【社会】 "立体駐車場で男児死亡"、母親は離せば止まる「上昇ボタン」を固定して離れた場所にいたことが判明…大阪★6
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:30:21.54 ID:pIinbCyn0
ゆきりん可愛い
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:31:49.30 ID:qetF5PJX0
安全装置解除、保険は下りないだろうな
これ一人で使う時も結構気を使うのに子供いるのに完全に目を離すってある意味凄いな
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:33:26.55 ID:hMxbmaDt0
母親「計画通り」
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:34:56.22 ID:AgrZg0OO0
ミサワランド
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:34:56.56 ID:aS70R4Pt0
>>4 共働きでもないのに保育に預けるレベルだからよっぽどずぼらな育児だったんだろ
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:37:33.36 ID:fkJ1aLN8P
離せば止まるボタン固定して操作盤の前から居なくなり
子供がパレットに飛び降りるも無視して別の作業に夢中
これでよく運転免許取れたな
>>9 逆にそこまでしてしたい作業ってなんなのと母親にききたいw
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:39:51.77 ID:E1eaHxMjP
「ボタンを固定していた」が明らかになってから露出が減ったw
わざと
>>7 0才の時の記憶なんてないから誰に育てられても同じなんだけどな。
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:41:31.83 ID:cYSp+EAo0
>>10 多分、携帯。
ババアとか良く携帯しながらよそ見してふらふら歩いてるからね。好きなんだろう。
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:42:17.63 ID:aS70R4Pt0
朝から晩まで0才から保育所に預けっぱなしなんだから
送り迎えぐらいまともに世話すりゃいいのに
そんなに子供の面倒見るの嫌ならなんで産むんだか
なんにせよ平面駐車場ですら手をはなして車の死角に行かれると
運転者からは小さい子供は背が低くて見えないから
他所の車にはねられないかと不安になるくらいなのに
母親は子供ほっといてよくパネルから去ったなと思う
まだやるかw
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:43:41.64 ID:qYtNuk7o0
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:44:29.23 ID:lvbjt0bS0
挟まれた時点で上にすぐ上げろよ。
そうすれば生きていたかも知れないな。
上半身が潰れた訳でもないからに苦しかっただろうなぁ・・・
えーまだダンマリなの?
早く続きを知りたいよー。
メディア仕事しろー!
警察も仕事しろー!
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:48:30.58 ID:Y3KaAV6AO
1.ライダージャンプ
2.リュックのせいで仰向けに転ぶ
3.パレットとスラブに挟まれる
仮面ライダーが悪い
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:51:11.93 ID:cYSp+EAo0
>>21 もう警察は女を逮捕しない限りはなんも発表しないんじゃないの?
するかもしれないけど、マスゴミのほうで母親の話が当初と変わってる感じも
してメーカー叩きづらい感じになってきたんで、警察発表を握りつぶすんじゃないかな。
少なくとも、メーカー叩きのために独自取材とかの意欲は減退してるんじゃない?
>>1の事実で。
これでメーカーを訴え出たら祭りとスネークが待ってる
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:53:30.53 ID:hMxbmaDt0
事故に見せかけて子供を殺すことなど造作もないことは分かった
インドなんかでも母親が目を離した隙に象に踏み潰される3歳児とかいるんだろうな
この手の事故は日本に限らないからね
★6ってww
なんでこんなに伸びてるんだ?
「母親が馬鹿で子供を殺した。きっと逮捕されるでしょう」で終わりじゃないのか?
何の罪になるのかな?
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:57:43.41 ID:6HY7biR70
この横着な女を厳しく糾弾し、贖罪させねば第二第三の犠牲者が出ることになるでしょう。
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:57:55.48 ID:VIRdycQo0
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:58:00.13 ID:cYSp+EAo0
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:58:02.64 ID:5PosMBVn0
この事件で3層式になってる駐車場があることを知った すげェ恐怖感を味わえるだろうな
>>29 機械式駐車場のマンション買ったやつとか、メーカーの人間とか
↑をプギャーする人ととか
>>29 >「母親が馬鹿で子供を殺した。きっと逮捕されるでしょう」で終わりじゃないのか?
「母親が子供を殺した。一部では母親を叩く様子もありますが、駐車場の管理不足とボタンのメーカーの安全管理の無さが原因です。母親は非常にショックをうけ、両会社を訴えるでしょう」
となりそうだから騒いでる。
母親がお咎め無しになりそうなのが心配です。
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:05:17.95 ID:cYSp+EAo0
考えてみると、パチンカスが真夏の太陽で車中に餓鬼を置き去りにして蒸し殺したときは
捕まってるみたいだけど、この事故レベルでも親は捕まってるのかな。
あんまり見たことない気がするが。
>>33 立体駐車場の操作なんて法で決まった事柄がないのに過失って適用されるのかな
母親は取り乱して事情聴取に応じられない、っていう段階から、
マスコミは先走って立体駐車場メーカーを叩きに行ってたんだから、
もう少し母親の過失報道してくれてもいいのになあ。
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:09:42.95 ID:4IYBQ/3X0
>>26 言ってみれば、母親のやったことは、ブレーキ踏まないで停車中の前の車に追突するようなものだからなぁ。
それで、事故の原因を「ブレーキが効きませんでした」って最初に警察に言って、
あとから、ノーブレーキで突っ込んだのがばれたってことだからねぇww
これでメーカー叩いたらww
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:10:36.78 ID:wudWc2fI0
春はいろんな場所で子供がうろちょろしてるから気を付けようね
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:11:06.40 ID:CBPiYTTP0
やるせない事故だな
これってやっぱ母親が一番責められるのか?
俺が旦那ならどう対処していいかわかんね
もう一人娘もいるんだろ
離婚なんてできねーし
43 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:12:01.27 ID:5PosMBVn0
怖い構造の工作物が野放し状態にあることも問題ですよ
これを機に安全基準が出来るといいですけど
>>36 敏腕弁護士の出番だなww
>>35 離したら止まるボタンを勝手に押し固定して
「あらあらまあまあどうして止まらないの!?」ってボケる女はそうはいないだろww
学習能力無しのボケ女は病院に放り込んで
「そんなボケがいましたね」で終わらせればいいのに
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:13:27.80 ID:cYSp+EAo0
>>38 ?特定の行為についてそれぞれ条文に操作が、食中毒がとか書いてあるんじゃないよ。
刑法は「過失により人を死亡させた者は、五十万円以下の罰金に処する。」とか書いてある。
業務上過失致死だと懲役刑もあるよ。
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:15:45.10 ID:Y3KaAV6AO
ハインラインの宇宙の戦士に出てくるようなパワードスーツを着てれば助かってた
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:17:13.75 ID:4IYBQ/3X0
>>42 起こった事故に対しての対処は、難しいな。
気にするなともいえないし、責任を押し付けるわけにもいかないし。
起こってしまったものは仕方がないとも言いにくい。
忘れろなんても、いえない。
せめて、安らかに眠れるように毎日祈ろう。 くらいしかいえないな。
まだ殺人罪で捕まえていないのか?
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:18:33.24 ID:+WIbImeOO
母親「離れれば止まる仕様のはずなのに、固定できるように作った方が悪い(キリッ)」
とか言い出してるのか?
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:19:17.95 ID:cAuFEiaH0
母親が悪い。以上
反論・異論は認めない。
うちの駐車場もこれと同じ
最初チェーン掛かってたけどみんなめんどくさくなったのかチェーン外したままになって
今ではチェーン自体無くなった
うちでは小学生の子供が操作してるし他所も子供に操作させてる
全く問題ない
>>47 それって第三者だったらいえるけど
自分自身の「失った怒り」の持って行きようがないから
そんな奇麗事言えるかな
奥さんを攻撃しないだけでもありがたいと思え状態じゃね?
>>10 ドッwトッwドリランドww
それにしてもメーカーが悪いと印象付ける報道の多いこと多いこと
>>42 一緒にいると辛いことを思い出してもっと辛くなるから離婚するって
ケースもあるかもしれないけど娘さんのために頑張ってくれたらいいな。
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:23:27.16 ID:Obomj77RO
何のために…
>>13 ただその頃に愛情を持って育てられてないと大きくなって
問題行動を起こしたりする。
一番深い愛情を注げるのは産みの親だろうが、愛情を注げない
何らかの事情があるなら誰かに預けてしまう方がましだね。
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:23:45.06 ID:lAQol9slO
子ども手当て貰えなくなって悔しいなw
40だから羊水も腐ってて難しいなw
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:23:57.86 ID:9F+dhRp40
どうやって過失を立証するかだな、何をもって過失とするか、か
>>42 固定ボタン採用が旦那だったとか
中段の住民だったとか
以前の利用者だったとか
管理組合で買い揃えてたとか
みんなで人気ない最下段のスピードアップ容認してたのなら
マンション住民全員で泣けるだろう
わりかし伸びるね
仕事でミスった時わなわなと脱力することあるけど、んなどころじゃなかったろうに。あんたり叩くの辞めたりや
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:26:24.93 ID:cYSp+EAo0
>>49 さすがにそれはないだろうけど、この事故のスレでメーカーの責任を追及していた人たちの
言う理屈くらいは軽く持ち出すと思うよ。弁護士も伊達じゃないだろうし。
離れれば止まるなどというのは不完全な安全装置で、異物を挟んだら自動的に止まる、
あるいは子供などが入れないような頑強な柵の設置を義務づける国の規制が必要だった。
その規制を怠った国とメーカの不作為の為に子供は殺された!とか騒ぐと思う。
ここにマスゴミが加わって「そうだそうだ!類似の事件が何件もあったのに、国は放置してきた!怠慢だ!」
裁判で不利になったら「親の悲しみを察して、国とメーカーは早く和解しろ!」とも騒ぐ。
この隙間は必要?なくすことはできないのか。
バカな子供じゃなくても、犬猫とかが挟まりそうで怖いぞ。
>>62 ここの住民は自殺まで追い込みたいんじゃね?
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:28:50.43 ID:4IYBQ/3X0
>>52 ま、第三者って言うのはあるな。
だが、ケースが異なって自分に降りかからないとも限らないからなぁ。
>>64 ぬこは動作開始のガクンという動作音で逃げると思うし、
犬は動作中のマシンに遠吠えするだけだと思う。
>>62 残念ながら母親の責任100%なので仕方が無い
母親の最大の不幸は死に至らしめたのが自分の子供だったこと
母親の不幸中の幸いは自分の子供だったこと
これがたまたま近くで遊んでた近所の子供だった場合より悲惨なことに
>>57 >ただその頃に愛情を持って育てられてないと大きくなって
>問題行動を起こしたりする。
それ単なるド素人の思い込み。
記憶がないから因果関係などない。
>>51 全く問題ないとか言いきるあたりがこの母親と同じにおいが
今度はお前の駐車場で事故おこるかもな
頼むからメーカーとか訴えんなよw
駐車場の監視カメラの映像まだー?
>>37 パチ自体がカスな遊戯であることは俺も否定しないが、少なくとも炎天下の車内閉じ込めに関してはパチ屋も相当神経をすり減らしているようだぞ
もう1時間に2回3回と駐車場を見回りして、車内に子供がいる場合には速攻で客にお帰り願っているからな…
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:32:36.62 ID:cYSp+EAo0
>>66 猫は機械音がするものを異様に警戒するよね。
まあ、掃除機が好きな猫もいるみたいだけど、たいてい、ビクッ!とかして
すぐに逃げる気が。
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:33:29.61 ID:MmfUrD0EP
>>51 それ平和ボケしすぎだわ
そのうち子どもが操作して別な子どもが挟まれて死ぬ
なんてことが起こらないよう祈っておけ
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:34:04.58 ID:HC1oEeCO0
近所のマンションにもあるけど、その周囲で子供がチョロチョロ遊んでて見てて怖い
思わず心の中で「ジャンククラーッシュ!」って呟いてしまう
77 :
投げ出し総理:2012/04/04(水) 15:34:38.07 ID:erKd1hqbO
育てるのに飽きただけだろ。で、メーカーの責任ってコトにして慰謝料で優雅に暮らしたいだけだろ。大阪らしいよね。
>>42 まずは奥さんを許せるかどうかだな
目の前にいる限り、怒りがふつふつとわいてきそうだし
娘が地獄だよなあ
成人するのを待って離婚かね
>>51 ああ一応聞いとくわ
なんで問題ないって思ったのか教えてくださ〜いw
今後こういう人もいるって参考のために
”翔大朗”ってなんて読むの?
しょうたろう?
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:36:44.84 ID:fVOAyy3R0
>>76 万が一のときは、ちゃんと救出してやれよ。子供は社会で育ててるんだぞ。
>>79 その答えは「母親が気をつければ問題は起きなかった」って言ってる人に聞いた方がいいんじゃね
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:37:40.59 ID:cYSp+EAo0
>>78 旦那がボタン押しの自作器具を持ち込んだ張本人だったりしてね…
「便利だろ?ん?(ドヤ」とか。
>>83 それでも操作する時に場所を離れてたことの言い訳にはならないかな
補助器具を使ってる人は世間にそこだけじゃないわけだし
>>82 突然何を言い出すんだ?とりあえずわからないなら口はさまないように
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:41:59.09 ID:EWTmV/DaO
こけし。
小さい子どもから目をはなす母親多すぎ
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:42:47.07 ID:cYSp+EAo0
>>84 まあそうだね。小さい方の餓鬼を野放しにして強制自動運転はヤバすぎるわ。
旦那は怒り心頭だけど、娘の手前発狂してDVの鬼と化すわけにも行かないし、
悶々として精神を病みそうだな。
なんで翔大朗なんだ?
せっかく朗らかな方使ってるのに、大で転けちゃった感が否めない。
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:44:22.80 ID:TkB4txFW0
母親は殺人で逮捕でしょ
息子殺し人殺し!!!!!!!
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:44:36.91 ID:9mqZOXoj0
名前の通り、飛び跳ねるのが大好きな子だったんだね
ナム
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:44:42.38 ID:+WIbImeOO
>>63 自分の不注意棚にあげてふざけたこと言ってんなって話だなぁそれ。
個人的には業者より数歳の子供を自動で動く物の側にほったらかしにしてその場から離れる親の方に先に怒りを感じるが…
自動ドアとかエスカレーターの事故とかでも似たような言動吐きそうだよねこういう親って。
まぁヒヤリハットですよ。
今回の死亡事故の何倍も怪我人がいて
怪我人の何倍も怪我人予備軍(
>>51)がいる。
転ばぬ先の杖を嫌う人って多いだよなぁ
戦場ではアクティブなものから死んでいく・・・
>>88 娘もそれを察しながら、弟を失った悲しみもかかえて生きなきゃいけないなんて。
このお母さんにしたら日常のちょっとしたことだったんだろうにな。
もっと取り返しのつく軽い状況で学習させてもらえれば良かったのにね。
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:47:43.81 ID:TkB4txFW0
旦那は離婚しかないでしょ
娘も殺されたいなら話は別だけど
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:48:24.12 ID:VfZv1RdH0
逮捕だろ
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:49:16.66 ID:ZKBXJyxY0
結局要らない子だったの?
社会で育てるものって言われても
助けたつもりが変質者扱いされたり
ちょっと注意しただけで子供のやった事なのにって逆恨みされても嫌だよな
そもそもママとやらは社会にどうして欲しいわけ?
操作の方法はともかく、小さい子供から目を離しちゃダメだな。
それが敗因だ。
103 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:51:29.08 ID:37hutds60
まだやってたのかw
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:51:32.77 ID:9mqZOXoj0
でもさ、虐待されて苦しみ抜いて死んでいった子よりも
好き放題暴れさせて貰って好きな事して死んでいったこの子のほうが幸せだよな
親のせいで死んだのは同じでも・・・
本人も浮かばれるってもんだ
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:51:42.30 ID:0CME1FgD0
>>47 責任を押し付けるわけにもいかない、って100%母親の責任ですが。
普通に手動でボタン操作して、その間普通に見ていれば死ぬことはなかった。
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:52:06.75 ID:eHsz2Bx70
保護責任者遺棄致死罪が適用されてもおかしくないケース。
少なくとも検察はこれで起訴すべき。
まあ裁判所は重過失致死罪くらいで落ち着くだろう。
どちらにしろ、きちんと処罰すべきだ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:52:41.08 ID:TkB4txFW0
>>104 母親に「死ね!」と思われながら殺された事には変わりないけどな。
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:53:07.52 ID:4ARXKIj4I
最下段の場合、1分20秒もかかるんだってな
ボタン押しっぱなしはたしかにしんどいな
>>85 もしかしてスレを読み飛ばしてて流れ掴めてないのか?
子供の手をしっかり握ってて、正しく操作をして、しっかり気を配っていれば大丈夫
チェーンなんてあっても無くても関係ないよね
気をつけていればいいのだから
子供が操作していても大丈夫だよね、隣に親がいれば
皆が気をつけていれば大丈夫
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:54:10.72 ID:E1eaHxMjP
「ボタン固定」の事実が早く明らかになってよかった。「メーカーが悪い」の蒟蒻ゼリー二の舞コースまっしぐらだったからな。
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:54:53.67 ID:cYSp+EAo0
>>95 軽い状況で学習ってのは確かにそうだよねえ。
この母親も初めての操作の時には子供を近寄らせなかったと思うな。
いつしか慣れてしまい、最後には子供がせり上がってくる台に飛び降りたりしても
気にしなくなってたんだろう。
羽のついた名の子は、この世から旅立つのが早いとか聞いた事があるが
本当かもしれない
>>10 ここでグリーとかモバゲーとか言ってくれると、ポイントアップするんだけど
<丶`∀´>生命保険がっぽりニダ!
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:56:17.71 ID:5mOnu1vu0
>>106 保護責任者遺棄致死罪と過失致死罪はどっちが重いの?
>>110 親も安易な考えで犯した事故でメーカーが責められなくてよかった
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:56:29.76 ID:85+xxoJF0
ボタンが固定できる作りなのが悪い
5000マンは引っ張れる
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:56:49.97 ID:0CME1FgD0
>>95 学習しないタイプも多いよ。
知り合いにもいる。
むしろ大丈夫だったことに対して、余計根拠のない自信を持っちゃうタイプ。
「こないだも大丈夫だったしこれくらい平気平気、だいじょぶだいじょぶ!」って。
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:57:39.81 ID:9mqZOXoj0
>>107 まだ3歳だからそこまでは気付かんよ、大丈夫、幸せなまま天国逝ったはず
子供を置いて一ヶ月出かけるなんてギャンブルするより
立体駐車場を使ったほうが成功率が高いよな
>>117 ここはアメリカじゃねーからw
普通に親が過失致死罪で有罪になって終わりだろ
>>104 浮かばれるわけないでしょ…
母親がほんの数分手をつないでるだけで死なずに済んだ子だよ?
慣れで危機感マヒしてたんだろうね。
死んだ子がかわいそう…
3歳を自宅に監禁して出口ガムテープで塞いでた親よりマシ
>>74 あぁ、なるほど、その隙間か。
俺は素人なんで、確実にコストアップになるだろうぐらいしか
分からんが、他にプロにしかわからん理由もあるのかもな。
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:01:03.36 ID:0Cwog/IP0
>>110 >>116 メーカーが責められる要素ゼロだろw
取材でも「国の定めた安全基準は満たしてた」って言ってたし
たとえ怪しい道具を使ってなかったとしてもメーカーに責任はない
むしろアメリカだったら親の過失のほうが問われるだろ
「ちょっと目を離す」が虐待扱いされる可能性のほうがでかい
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:03:10.19 ID:0CME1FgD0
>>104 バカじゃないの。
わずか3歳のかわいい盛りで、何が危険かもわからないまま
最期の10分だか20分、泣き叫び続けて
断末魔の苦しみを味わいながら息絶えたんだよ。
浮かばれるなんて言葉を使う場面じゃない。
アメリカだと、母親が刑務所の中で雑貨品を購入するのに困らない程の金は手に入るという折衷案で
自分の責任のくせに
責任逃れしようとして嘘までついてたんだよな
鬼畜だな
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:04:43.55 ID:4ARXKIj4I
非力な女が1分20秒もボタンを押し続けられるわけないじゃん
ってか、邪魔者は消せって感じ?
>>125 ごね得って考える輩もいるからもしかしてと思った
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:05:46.29 ID:cTs/RoxY0
7歳の娘に
お母さんはにしてた?って聞いてほしい。
>>121 アメリカは注意事項を契約書類にさえ書いてあれば免責
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:06:09.86 ID:t+Y62mza0
>>130 うん。じゃあボタンを固定して、その間2本の腕で子供2人と手を繋げばより安全を確保できるよね?
ボタン固定してる間どこに行ってたの?
ねえどこ行ってたの?
ねえ
お母さん
非力www
なら駐車場使う資格はないな。
>>133 ママはスマホをいじってたー
とか言いそうで怖い
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:07:51.72 ID:9mqZOXoj0
>>122>>127 親は選べないからな
子供も好きに遊んでた、母親も横着してボタンから離れて好きなことしてた
お互いに好きな子としたまま子供だけ死んだんだから幸せなんだよ
そういう人種も世の中にはいる
>>20 下げなかったから死んだんだけどな
隣のスペースとの間で
メキメキバキボキ言っていて尚もリフトだけは上がろうとウィーンとうなり続ける
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:09:27.47 ID:qGzZBU/kP
>>121 アメリカだったらネグレクトで親は逮捕だよ。
危険を伴う機器はちゃんと注意書きがあればメーカとか管理者の責任は問われない。
日本の感覚で見ると危なっかしい機器だらけだぜ。
>>141 唸り続けたりはしない。リミットスイッチが効いて過負荷で止まる。
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:11:36.76 ID:0CME1FgD0
今年も海や川で、野放しにされた子供が溺れ死ぬんだろうな。
バカ親って、子供が死なないと解らないんだよね、危険というものが。
パチ屋駐車場の蒸し焼きなんて、もう過失じゃなく未必の故意でいいと思う。
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:12:18.45 ID:cYSp+EAo0
でかい乗用車3台でも軽々持ち上げるパワーだから、止めなかったらミンチかねえ。
途中で止めるには止めたんだろうな、その前に。
オカ板住人が口寄せして聞いてみてくれてもいい
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:14:31.93 ID:qGzZBU/kP
メーカは悪くないと思うけど、ボタンの構造は改修されるんじゃないかな。
で生命保険入ってたの?
>>138 泣き叫んでたのは7歳の娘かこの母親だろう
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:15:53.72 ID:cYSp+EAo0
それでもボタン押しっぱなし用自作器具はこのマンションで使われ続けるんだろうな…
「俺だけは大丈夫。上手くやれる。」
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:16:03.90 ID:seBTZCW+0
いつもは、台が上がりきる少し前に飛び降りて得意げな顔して登ってくるのを
やってたんじゃないだろうか。そういうの想像すると親の不注意を
度外視して人事ながらに可哀相になる。
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:16:36.30 ID:CB/9Utiu0
母親40歳、子3歳
腐ってから産んだ子供か・・
どのみち長生き出来なかったろうな
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:19:31.68 ID:P9AUTkJDO
ボタンに細工どうこうより、母親が3歳児を手元に置いておかなかった
事が全てだよ。
>>111 飛び降りて車と一緒に得意満面で上がってくる息子に
「翔ちゃん、スゴーイ!」なんて褒めてたりしてな。
ウチのコは運動神経いいわー、なんて自慢したりとか
操作放置で手が空いてるハズなのい子供飛び降りを放置してるとこからして
日常いつもそうだった、は当然の推測として
不注意どころかむしろ推奨してた、そういう可能性だってある
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:22:08.16 ID:GXYJVfhZ0
パチンコのハンドル固定の感覚だな。
最近のパチンコはどうなってるか知らないが。
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:22:33.93 ID:4ARXKIj4I
>>137 マンションの駐車場なのに女はボタンを使う資格ないとかww
だったらファミリーには住まわせるなよww
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:23:38.71 ID:kvy+S5n7O
こりゃ母親が悪いね。
これ救助が来る前に逆回転して挟まってる所から取り出せば助かったんでないの?
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:25:44.24 ID:TkB4txFW0
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:28:10.63 ID:4ARXKIj4I
勝手な想像で人を叩くバカは人として終わってるw
横着して息子殺したよ。愚かな奴。逆切れでどこか訴えそうだな
>>1 事故の一報を聞いて、携帯でもいじってたんだろうと思っていたが
操作盤から離れるとか最悪じゃん。子供の手は曳いておけよ。
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:33:26.62 ID:MDWn76o/0
6スレ目か
他人の不幸は蜜の味ってか?
あんたたち人のミスには容赦ないね
母親が自殺するまで痛めつける気か?
マスゴミとかわらんね
子供放置の親って結構、多いよね
昨日もスーパー銭湯で、小さな子供が好き勝手に騒いでいた。
露天で走って転んでも放置していたし。
露天の岩から飛びおりても放置。
>>164 子供ってそういうもんなんだよ
それを見かけた大人が叱るのが普通だった
1の事故とは別の話として
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:36:26.89 ID:0CME1FgD0
>>148 こういう場合は、生命保険だと保険金おりないんじゃないかな。
受取人の家族の重大な過失による死亡だから。
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:36:41.99 ID:TkB4txFW0
>>163 人殺し叩いて何が悪い?
息子殺し叩いて何が悪い?
>>163 こんな便所の落書き覗く余裕かます屑ならいない方が子供のためだぜ?
むしろツイッターを心配したらどうか
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:38:19.41 ID:5PosMBVn0
よくマアこんなクソ設備を一般向けに売れるよなあ
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:40:19.79 ID:MDWn76o/0
品行方正間違ったこともミスしたこともない人生送ってる人は
いうことが立派だね
>>169 このババアが間違った使い方してるからいけないんだろ
172 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:41:01.58 ID:UlyWYC95O
>>10 携帯ゲーじゃね?
Amebaのモグ中毒の主婦が腐るほどいる
あいつら車の運転しながらもやってるからな《モグ友》同士でそういうカキコをしょっちゅうみる
カラオケしながらとかならマシな方
こんだけやりこんでもはや仕事だとかモグ中同士で愚痴ってるからなあ
>>130 そんなに非力じゃ、自動車の運転なんか出来ないだろw
ボタン1分20秒押す行為は、運転よりも体力・腕力が要るのか?うすのろ
>>163 普段から子供放置してる親に不満がたまってるんじゃないの?
いちいちスーパーで追いかけっこしたり邪魔なんだもの…
まぁ、母親全員が放牧してる訳じゃないけど、最近目立つ。
2ちゃんの鬼女だったりしてな
>>165 今は叱ればどんな親がいちゃおんつけてくるか分からん時代になって皆警戒してるんだから、
他人に頼る前に自分で躾けれや、と思う。
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:44:17.58 ID:c3jQfXF6O
ライダーじゃーんぷ
いて、こけちゃった。あいたたた
いたいいたい、なんかはさまってる。たすけてママー
>>169 こういう馬鹿のせいで世の中不便になるんだな
>>169 六本木ヒルズの回転扉もだけど、設計者も利用者も、tonを超えるような重量物が
動く装置は危険なものだと認識すべきだと思う。
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:49:21.99 ID:5PosMBVn0
こんなクソ設備を放っておく住民もおかしいだろう
注意だけでは事故は起きるんだよな
うぬぼれてると泣く目をみるようになるから
>>1 >緊張性気胸
声をあげる間もなく苦しんで死んだのか
まあこういう糞女は、車で人を轢き殺して
「ブレーキ踏んだのに停まらなかったのよ!」とか
余裕で言うからな、他人が殺されなかっただけ良かった
死んだ子供に合掌。次は良い母親の元に生まれ変われよ
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:51:14.84 ID:nL6fRjpk0
>>179 そういやあれもガキが飛び込んで潰されたんだったな
>>182 1年〜2年以内に母親が次の子出産して
「あの子の生まれ変わり」
と無理矢理感動話にするに1万ぺリカ
185 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:52:01.88 ID:h+t0cuVP0
こういう機械って、気づいて止めることはできても、
戻すボタンはついてないんだろう?改良するとしたら、センサーより
戻すボタンつける方がいいんでは?
どうみてもわざと。
自業自得だしこういうバカ親は生殖機能排除でおk
これぐらい叩かれてようやく「メーカーが悪い」一点張りじゃなく
一般にもこういう機器操作への危機意識、注意喚起されるんじゃないかな。
昔、サンルーフから顔出した子供が首チョンパした事故があって
その後ネットで報道だけじゃわからないような細かい状況やら
その後の話が出てきた。興味本位や蜜の味があったとしても
あれで相当サンルーフX子供の組み合わせへの危機意識が喚起されただろう。
該当事故の運転母は自殺したらしいけど、
このぐらいの痛い経験例で社会は学んでゆくんじゃないか
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:53:20.38 ID:HM65KkN10
ボタンの固定装置つくったとこ叩く流れになって欲しいんだけど
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:53:39.53 ID:TpFfmCH0P
人殺しなのになんで 母親(40) なの?
>>185 操作ボタンという意味では上昇と下降があるから、戻すことはできる
ただこういう状態で戻すのは危険かもな、挟まってるし
時間を戻すボタンはついてない
>>1 この状況でボタン固定して離れた場所にいるってすごいな
しかも3歳児ほったらかし
こんなバカ親の下に産まれた翔大朗ちゃんがかわいそう
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:55:57.30 ID:ZGG0C3Mt0
193 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:55:57.66 ID:5PosMBVn0
絡まる危険性があるのに防護柵もないとか危険すぎる設備だぞー
>>188 そんなの売ってるのかな?
マンションの住人が作ったのを見てご近所で、「これは便利!」とかの流れで
真似して作ったとかじゃね?
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:57:38.38 ID:c3jQfXF6O
>>185 緊急時に「戻す」ボタン押せる奴はこんな事故しない。
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:58:06.21 ID:BXhpBcQu0
>「すぐ助けが来るから待ってて!」
胸と頭を機械に挟まれたら、大人だって一刻も待てない
お前が停止→下降操作しろよ
自分で挟んでおいて、なんで他人を待つの。なんで他人のせいなの。
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:58:31.90 ID:OAlWf90T0
こんな馬鹿親でも事故が起こらないようにしろという改善命令が出るんだろうか
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:58:42.83 ID:DpKwdXik0
>>130>>156>>160 極めつけの馬鹿発見
テメーが非力だから無理とか言ったくせに
それに対して厳しいレスがついたら切れてやがるw
ボタンが重いのは子供に対する安全策だと分からんか?
それが扱えないってことは子供と同レベルってこと
つまり「使う資格がない」ってことだろうが低能
てかお前も人を叩いてることに気付け
自分で「人として終わってるw」と自虐してるなら別だがなw
>>195 そうなんだ!よくそんな恐ろしいモノ作るな。
あの自転車に傘を固定する「刺すべえ」も危ないもんな。
>>197 ロックしたんじゃないかな
うちのマンションの駐車場もラックが途中で停まるとロックして動かなくなって業者呼んでるから
>>185 戻すボタンあるよ。
ってか、上昇ボタンと下降ボタンがある。
固定しなければボタン離した時点で止まるし。
「家の駐車場で自分の子ひき殺しちゃいました」というのと同じだよ
機械=車
ボタン=アクセル
車がアクセル踏まないと進まないように、機械もボタン押さないと動かない
車の周りに人がいないように注意して、動かすのと同じ
車はブレーキ踏んでも止まるまで距離が必要だが、この機械はボタン離しただけですぐ止まる
「アクセル踏見続けるの面倒だから、器具つけて踏みっぱなしにしましたー!」「前はみてません!」
「そこに子供を放置しました」そりゃ事故るって。
「でも車が悪いんです、人に当たったら自動的に止まらないのはおかしい!」というか?
車も機械も危険だから、ちゃんと注意して使わないとこういうことになる
保育園の始業式に出かけるためってことは
間違いなく母親は記念に息子を撮影していたと思う
「翔大朗ちゃんカッコよく登場してー!」とか
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:03:24.93 ID:5PosMBVn0
崖から転落する恐れがあるのに転落防止の柵もないようなものだよ
危険を防ぐように出来るのにそれをやらないからクソ設備なんだよ
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:04:31.62 ID:B1cEzYxV0
女はいつもクリ激しく擦ったりマッハで膣に指入れて遊んでるんだから指の力が無いわけないじゃん
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:05:46.35 ID:BQ/MZUwF0
100%母親が悪い
今すぐ子供に謝りに逝け
>>202 固定するとインターロック回路で下降押しても下がらないしね
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:07:12.51 ID:kpYaCUuf0
俺は田舎者だからマンションの立体駐車場って2段式しか見たことないのだが
この手のマンション仕様の立体駐車場でも4段式とか5段式とかあるんだな。
都会ってすげえな。
211 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:07:22.93 ID:HM65KkN10
>>206 母親は悪意の無いただの馬鹿だけど、固定装置作った会社は懲罰的な処分を受けて欲しい
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:07:40.78 ID:c3jQfXF6O
じゃあJRなんかは全部クソ設備だな。ホームで落ちたら死ぬ
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:08:09.48 ID:59CzFYjZO
同じ年頃を持つ親としては痛ましい。子供に罪はないからね…。うちも立体駐車場だから、気を付けないと。
しかし、立体駐車場は災害とかで停電したら動かないんだよね。万が一の時には困るわ。
>>206 よくもまあ、こんなもの売る気になるわ…
買う方も買う方だが。
>>188 マンションで一括購入してたとしたら
そんときの住民全員が叩かれてほしい
買う奴が居るから作る
元々あの立体駐車場って大人の俺が怖くて使いたくない代物
みんなよく平気で使えるな
この手のツールは「そういう用途で使われることは想定していません(キリッ」の一言で言い逃れられるから無理だろうな
どうやって固定してたかの図ない?
固定できる状態だったら、非常停止きのこボタンつけないメーカも悪いんじゃね?
って訴えるんだろうな。
>>214 よく考えろ、そもそも駐車場で子供から目を離すと危ない
立体だからとか設備がどうとかじゃなくて、
運転者から子供は小さ過ぎて見えないんだから
どんな駐車場でも子供は手をつながせないと危ない
荷物がどうとかいうバカいるけどそういうのは無免許
教習所で習う、
親が荷物を持って先に歩いてて「早くついてきなさい」って歩きながら
振り向きもせず子供に言って、
子供を自分のところまで走らせてる状況。
運転者から子供は見えないから事故る、っていうのを習う
運転者はよっぽど気をつけてても防ぐの難しい
とにかく親がきっちりしときゃ防げる
今回のバカ親はいつかこういう事故も起こしたかもしれん
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:13:11.24 ID:c3jQfXF6O
ボタン固定装置が各自持参だったら母親単独アウト
備え付けで住民が使い回してたらまとめてグレー
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:13:32.24 ID:cYSp+EAo0
>>216 サイト見ると、10本以上のまとめ買いで1本あたり300円引きとかになってるから
マンションで一括購入とかもあるんだろうな(笑)それを狙ってのこの価格だろうし。
すげえ。やりたい放題だ。
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:13:53.24 ID:5PosMBVn0
>>206 びっくりしたわ
こんな商品を発売するときは適切な使い道とか
逃げ道を作ってるのに特許とか
人殺し
>>217 学生のときタワー型の立体駐車所でアルバイトしてたが、たいがアレも怖いって思ってたが
今回事故を起したタイプを初めて見たとき本当に驚いたよ。
>>219 10本以上特別単価なんて書いてるの見たらねえ
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:15:47.95 ID:kpYaCUuf0
>>185 違うよ。本来ならばちょっとでもボタンを押す指の力を弱めると
止めるつもりがなくても止まっちゃう仕様になってる。
で、違うボタンを押すとすぐに逆方向への動きになる。
本来ならばね。
ところがそれを横着してボタン押し固定器具をつけると
こういうことになる。
>>220 なんだよその超理論w
それならせめて管理運営してたところにクレームいれろやw
あ、もしかして駐車場の所有者=管理者=住人だったのか?
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:16:15.28 ID:1tOwm+hS0
> 翔大朗
語呂悪い?
>>221 びゃーその通りだね
立体駐車場だから=危ない、ではないもんなw
どんなものでも正しい使い方をしなければ、危険なものに変わるのだ
まあ私は親ではないから、何も言えないけど・・・
>>216 つか前から勘違いさせようとしてるやつがいるが
母親はこの器具使ってたわけじゃないぞ?
こういう事してるやつはわざわざこんな器具買って使わないよ
もっと安いそんな目的で使うものじゃないゴムカバーみたいなのを
使ってるよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:17:05.80 ID:xlPDVXWV0
母親、最初は「押したのにとまらなかった」って主張してたんだってな。
気持ちはわからんでもないけど、自分でフタしといて無実の他人に罪被せる
重大さ、卑劣さが怖いんだけど。普段は善良な一市民だろうし、なおさら・・ね。
機械式駐車場政策会社の中の人は別に個人で罪問われないしいいじゃんとか思うなよ、
こういうことあると大変なんだから。
車の話を引き合いに出すヤツってびっくりするくらい全員低脳だな
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:19:10.19 ID:5PosMBVn0
>>233 なんで人が死んでるのにウソをつくのかな?
どういう性格してるんだろう
>>232 とくだねだっけ?
椅子の丸型クッションカバーに詰め物したらオッケーって言ってった
後々の裁判の為の偽証だろうな、マジで最悪の母親だ
> 時間を戻すボタンはついてない
うまい
監視カメラ映像とかないのかよ?
>母親、最初は「押したのにとまらなかった」って主張してたんだってな。
それ、意味不明だなw
常態のボタンなら手を放せば止まる仕組みで、押したら止まらないんだろ?w
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:23:31.34 ID:c3jQfXF6O
現場検証で
警察「ほら、離せば止まりますよね」
母親「私の時は止まらなかったって!ほんとに!なんでそんな目で見るの!わたしがしょうちゃん殺したっていうの!」
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:23:52.09 ID:cSSFErx60
なあ、タイトルだけ見たら故意の殺人みたいに連想しちゃうのは
俺だけ?本文読むと全然違うよね?何で変なタイトルにしたの?
本来の操作とは違う事してる訳だからそこは母親の罪だけどさ。
>>163 母親見てないと思うよ。もし見てたら異常
>>236 一種の現実逃避だろ。
おまえら本気でこの母親が後悔してないとでも思ってるのかね?
喜んで子を殺した事にしたい性根が見えて気色悪い。
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:24:56.61 ID:kpYaCUuf0
立体駐車場装置でしょっちゅう死亡事故が起きるってならそりゃ問題だが、
今回これだけ大きなニュースになってるのは、めったに起きないレアケースだからだろ。
こんなたった一人のドジ母親のために立体駐車場に法規制がさらに強くなったら
それこそ問題だぜ。うちのマンションもたぶんこの10年以内には
立体駐車場装置の設備更新になるはずだから、
立駐装置更新のコストアップは修繕積立金に響くんだよ。
>>206 胡散臭い商売してるな。
立体駐車場のメーカオプションならまだしも、勝手に造ったら駄目なんじゃね?
>>229 根拠はないけど、大阪民国人だから多分そうなると思う。
>>241 一度押し込んだ状態からもう一度押すと元に戻るようなスイッチが付いてたんじゃね?
>>232 おおっとリンク先の器具と今件を混ぜてしまったごめん
なんの器具かわかってなかった
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:30:57.38 ID:9UIclzBd0
>>249 アクセルとブレーキ踏み間違え事故も、
最初の頃は、ブレーキ踏んだのに暴走したと事故起した人は主張してたよね。
(今は踏み間違えは間違いないんで、踏み間違え易いペダル位置が問題にされたりするが。)
ま、母ちゃんは墓とか仏壇じゃなく、直接子供に謝った方がいい
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:33:21.26 ID:xlPDVXWV0
>>245 心情はわかるんだけどね。この母親が罪を他人に着せることで
今度は他の(しかも無実の)人間が人生棒に振ることもあるから。
その事故のあった駐車場で直後に再現実験できたから、メーカーの
主張が通ったんだろうけど、交通事故とかじゃ水掛け論になることがよくある。
父親は大変だよな
こういう母親にどう対応するんだろう
内心なんでと思っても責めたら終わりだし
妻は自業自得としても、その現場を見てた長女の心が心配だし
何よりご近所にも申し訳たたないだろ
とりあえず引越しだな
>>253 そういう話ならわかる。
ただこのスレってただもう母親叩きしたいだけの
エキセントリックな独身ニートが多くてうんざりしてたんで。
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:35:26.75 ID:7y/X0MaO0
遠くにいて作業してたのに「ジャンプして転倒した」と
息子の落ちた状況は詳しく話してるよね
娘が見たたのかもしれないけど
気に入らないレスは皆独身ニートや子無し認定とかwww
そんな狭い了見で子供の手本でいられるのかwww
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:40:58.08 ID:y5paWskpO
いつのまにか凄いスレのびてるw
この家族はこれから地獄でしょ 一生苦しんで生きていくんだよ
亡くなった子供がただただ可哀想・・
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:41:17.71 ID:cYSp+EAo0
>>256 警察もアホじゃないので、母親のいう餓鬼との位置関係やパレットのせり上がる速度とかを
再現して、矛盾してることは追求すると思うよ。
その一環でボタン押したまま器具使用と離れたところに居たのがわかったのかもね。
殺しの可能性も無くはないんで、娘にも父親同伴で事情聴取してるでしょ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:41:32.27 ID:3OteaAia0
普段からちゃんと子供に躾しておけばこんな事故は起きなかったかもな
設備の欠陥かと思ってたがまさかの展開で驚いた
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:44:48.84 ID:q6H/zL4hO
低脳世間知らず主婦のダニが死んだのか
メシウマwww
>>255 なんで母親にだけいつも擁護が沸くんだろうね
報道ではまるでメーカーが悪いかのように
母親は子供を殺していいのか?
そんなのに比べたらこっちの方がよっぽどマシだろ
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:47:07.57 ID:0CME1FgD0
>>256 普段からやってたの見て知ってるからでしょ
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:47:52.68 ID:osCw5HKf0
母親擁護の奴らはそのうち「ふたをすれば押しっぱなしの状態になるのが悪い」
なんてあくまでもメーカー側に責任があるようにするものと思われw
中には「子供の行動は予測不可能。だからあらゆる場合を想定して事故防止を図るべきで
それを怠ったメーカー側の責任は大きい」とまで強弁するバカがいるからなw
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:49:46.37 ID:/S/jJeiu0
プレハブみたいな部屋を一個用意して
そこに操作ボタンを集中配備して
機械が動いている間は基本的に部屋を出られないようにすれば
この手の事故は減るはず
センサーを付けて人が駐車場スペースにいる限りは立駐が動かないようにすれば
さらに安全
でも、面倒くさいからやらないだろうな
現場の住所プリーズ
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:51:44.75 ID:lVjPy4lT0
普通に母親の重過失致死罪だろ
さっさと逮捕しろよ
普通子供を持つ親ならこの母親の所業に対して
『信じられない』とか『ああはなるまい』と思うもんだと信じてたんだが
随分保身的で身勝手な人が多くなったもんだ
>>268 それじゃ駐車スペースの目視の確認ができないよ
センサーて言っても万全ではないし
更にこの様な屋根無し野ざらし状態の駐車場じゃセンサーは無意味だと思う
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:55:37.72 ID:0CME1FgD0
子育ての手抜きも、ポイントを押さえないと
とんでもないことになるといういい見本ですね
こんな状況で子供を放置できる親は、
普段から放置してるでしょう
ついうっかりじゃなく、おこるべくしておこった事故
以前もボタンを固定したために起こった事故ってなかったっけ。
絶対に固定しちゃいけないんだなと思った記憶がある。
>>265 キモいキモい
母親擁護なんてしてねーことすら読めないバカは話しかけないでくんない?
>>272 目視は当然出来る位置に小屋を設置する
立駐を上下させる前に、囲いみたいなのが下からせり出してきて
上下するユニットには何人たりとも近寄れないようにする
ってのはどう?
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:01:03.01 ID:zQNngA39O
まあ、よくある子殺しの風景の一つだな。
ボタン一つで処刑完了。
あとは、パニクったふりをすれば事故扱いで解放。
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:03:03.00 ID:QooVp/lk0
ふと気になったんだけど
この現場はもう現場検証も終わって開放されるの?
他の住人は今まで通りこの3Dガレージ使わなきゃならんの…?
>>279 そりゃ使うだろ
迷惑かけられた分はこの家族に請求してもいいぐらいだ
うちも機械式駐車場だ。
植え込みの横にある為、夏はボタン押してる間に脚、腕、顔のどこかを99%蚊にかまれる。
なので常に身体を小刻みに動かし続けながらボタンを押してるがやっぱり咬まれる。
めちゃ辛いぞ。
282 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:05:47.35 ID:cYSp+EAo0
>>279 今まで通り使うことになるだろうね。
気持ち悪い、気分悪いから変えてくれというのは他に空きがあれば
できるだろうけど、なければどうにもならないかと。
駐車場の管理会社に非が有るわけでも現状は無さそうだし。
>>281 わかっててそんなマンションにしてるんだからしょうがないよ
お金がないってそういうこと
何かを我慢するのが必要
>>278 あとは、メーカーへの損害賠償で笑いが止まりませんか。
計画的だな。
リック背負ってたから引っかかったのかな?
飛び移るって行為を母親の前で何度かやっていた可能性もある。だから近くにいなくても大丈夫
だと気にも留めてなかったとも考えられる。
万が一、子供が稼働中の車の側に行っても、すぐ止めて死亡事故にはならないように安全設計していたのに
残念な事故になってしまった。
自分が子育てをしてた時は、年中怒鳴りっぱなしだった(男の子と女の子では大違い)。
保育園だど、育児丸投げで何をしでかすか知らない親少なからずいるよね。
女って便利だよなあ。
涙見せて狼狽すりゃそれだけで被害者面できる。
正直バカ女全員シナかチョンにひきとってもらっていいよ。
とりあえず、隣の駐車場の下に入ってる車は下手したら血かぶってるだろ
その人は親に損害賠償請求した方がいいな
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:20:29.92 ID:cYSp+EAo0
>>286 実際に見たことがあるんたけど、
まるで2ちゃんの書き込みにあるような女がいた。
自転車に乗ったおばさんを車ではねた女が救助もしないで泣きわめきながら、どこか救急でも警察でもない所に携帯電話して叫んでた。
通行人の女の人二人がはねられた人(意識を失って口と鼻から血を吹き出してた)を
介抱していたが、女は後続車も無視して自分の車のそばで泣きわめくばかり。
少しして他の人が泣いてばかりでもしょうがないろ!とたしなめてた。
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:26:24.68 ID:x9wOkZM00
ふたの様なものって一体何だろうな
もしこれで他人の子供殺したら、何かしらの罪に問われるのかな?
その子の親が民事訴訟で訴えたら、賠償請求できるんだろうか
その場合は子供を危険な所に放置した責任と、
ちゃんと確認しないで不適切な操作をしたのの争いかな
今回の場合は、両方をこの親がやっちゃってるんだから争いにはならないけれど
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:35:42.64 ID:x9wOkZM00
やっぱり機械式駐車場は駄目だな
デパートみたいに専門の操作員がいないと駄目だ
おしっぱグッズって、車のナンバー不可視プレートとかネズミレーダーみたいなものか。
売る側も買う側もDQNだな。
>>290 たとえばよその子を預かってこの事故に成ったら
たぶん過失責任100%でしょ。スイッチ固定して子どもの安全管理もしないんだから。
たまたま他所の子が挟まれた場合だったら、子供の安全管理責任が
その子の保護者にも分担されるけど。
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:40:03.21 ID:BmQ13TuTO
うっかりが大惨事になった例だね。
他山の石としなくちゃ。
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:44:45.38 ID:eBlrYweN0
40歳の母親ねえ・・・
これって
ただの事故で片付けてしまっていいのか?
>>269 34.796368,135.567249
やはり計画殺人だったな
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:59:49.10 ID:EPlO5oQLO
>>277 横レスだけど囲いを上下させるんじゃなくて、囲いをしたほうがまだ安全。
稼働範囲内に立ち入らせないことが重要だから囲いも動くと危険が増える。
上下するスペースを囲い、稼働中はエリアセンサーで管理。
起動ボタンは両手で押し続けないと動かない。
これでもまだ安全じゃない。
>>1 機械を操作してた上での事故なら業務上過失では?
下手すると過失に当たらない案件かも。
安全装置を無効化した場合、故意犯になるんだっけ?
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:06:35.75 ID:8AbOj1OqO
馬鹿に操作させればどんなに安全に作っても餓鬼は死ぬ
本来はあってはならない事だけど、ちゃんと注意を払って
マンマ的装置を使用してるユーザーが、これを機に監視が
厳しくなって一切使用不可になったらムキー!だろうな
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:13:00.21 ID:39/SMGPm0
母親は立体駐車場の怖さを理解してなかったんだろうね
業者の人が安全は操作する人の目視だけですと
あのでかい機械が動く様子目の当たりにしてマンマみたいなもの使える神経がわからん
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:17:29.57 ID:0CME1FgD0
>>303 ほんと。自分なんか大人しかいない会社の立体でも
ボタン押してて怖くなる時があるのに。
人間としての質の問題だね。
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:19:00.55 ID:39/SMGPm0
安全柵を取り付けると乗り降りに十分なスペースがなくなるからね
狭い場所にできるだけ多くの車を駐車したいから安全を犠牲にしてる
出来るだけ安くが注文主からあるんだろうね
一方アメリカでは、倒れたパイロット(夫)の代わりに
素人の80歳女性が、管制塔や応援機の指示を聞きながら
冷静に飛行機を操縦、見事無事着陸させたのであった
両手片足で安全スイッチを押さないと動かない裁断機で
面倒だからと両手ボタンをテープで固定して、手で抑えながら裁断してる人が
両手ごと裁断したっけ。
あの時は大変だった。
>>303 自分、その機械触った事ないから
怖いと感じるんだと思う
自宅にあって毎日使ってると
慣れちゃって感覚麻痺だよね、きっと
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:29:57.45 ID:AA+Hi+HQ0
ピタゴラ殺人スイッチ
せっかく転落してもその場で止められるのに
何で子供が死ぬようなカラクリをつけ加えるんだよ、このババア
ファイナルデッドパーキング
>>308 毎日台所に立っていても、揚げもののときに火をつけたまま
その場を離れたりしないと思うんだよね。
そういうのと同じじゃないのかなぁ。
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:41:45.48 ID:TkB4txFW0
子殺しの殺人母親は何年刑務所行くのかな
娘が、この母親に殺されない程度に育つまで隔離するべきだと思うが
殺人では無理でも過失致死には問えそうだな
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:45:49.96 ID:TkB4txFW0
殺すつもりがあったからこそ固定器具つかったんだろ
自分で押すと、情で止めちゃうからな
それ以外の理由で固定器具使う意味はないし
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:46:28.91 ID:TpFfmCH0P
>>312 しかもこの母親は、温度が上がり過ぎたら火が止まる
コンロの消火機能を効かないようにしちゃうと
317 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:49:54.10 ID:kxkKYyBSO
台所の話が出てるから聞きたいんだけど、
カレーを弱火で暖めてる時、
数分間(風呂とか掃除とか)目離すのはいかん事なのかね?
フライパンとか鍋で油使ってる時は目を離さないようにしてるんだけど。
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:49:58.67 ID:BT/KnCPt0
>>13 人間が記憶だけで生きていると思ってる馬鹿発見
>>69 記憶が無いと人格に影響与えないなんて方が思い込みだろ。
ショックで記憶を封印するようなトロゥマだって人格に影響与えるのにw
>>317 カレーってわりとすぐ焦げ付かない?
自分は鍋焦がすのがいやで離れられないw
あ、フライパンなら焦げないか・・・
>>317 小さな子供だと目を話した瞬間に何するかわからんし
そういう事故も大昔から多いんだろうけど、運の問題じゃね?
なんにも手抜かりがなくても子供って死んだりするしさ。
あとは「何かあった」ときに後悔しないように気をつけるだけかと。
昔はおぶって紐で固定して家事とかしてたみたいだけど
今は全く見ないのは体に悪いとかなんかね?
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:56:09.71 ID:H4aLE4lg0
>>320だけど追加
あと状況も大切だわな
夫婦や一人暮らしだとよくても、子供や認知症の同居人いると特に少しのことでも怖いわな
カレー鍋のとってに手を伸ばしてひっくり返してやけどってパターンあるし
いろんなこと想定して生活しないとダメになるな、子供いると
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:57:27.51 ID:6DComXN+0
自分の子供が死ぬ確率が高いけど、
離せば止まるボタンを押しっぱなしにして放置してたんだろ?
殺人機械をそこに創りだしたわけだw。子供が友達と一緒にいたら
殺人犯になってたかもしれないな。
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:00:00.70 ID:pJhtZTjuO
>>317 私はうっかり者なので離れるなら火を止めるかタイマーをポケットに入れる
>>323 うちの実家だと婆ちゃんに兄夫婦が子供見させてて勝手にすっ転んで顔面切ってたw
初ひ孫だし兄夫婦も初めての子供だったからちゃんと見ててくれよ!とか怒ってて
そんなん不可抗力だろって俺は思ったが婆ちゃんは二度とひ孫と遊ばなくなったw
そういうのお互い不幸よね。
YUKIとYO-KINGの赤ちゃんなんか、寝てるなーと思ってちょっと目を話して
戻ってきたら寝てるまま死んでたとか。よくあることらしいしな。
昔はガキはとにかく死ぬもんだったから沢山作ってたんじゃねーのって思うんだが。
>>317 今の新しいコンロはタイマーついてるよ。
10分って設定したら、10分たったら音が鳴って火が消える。
湯沸しとかもあって湯が沸いたら火がとまる。
すげえ痒い所に手が届く機能だと思う。
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:03:53.39 ID:FlEezceG0
自分は横着をし、
亡くなった子供の躾が出来ていないわ、
姉への躾も出来てない最悪のケース。
上昇しきるまで1分20秒もあるのに。
正しい使い方をして事故が起こったなら企業は改良しないといけないけど、
ボタンを固定させて離れたところにいたなんて、
これはどう考えてもまず母親が責任問われるべき。
>>166 だよね
これで保険金おりたら
この手の事故はあとを絶たない
よなかに駐車場に車をとめて
ボタンをおすと後ろから少年に押される
恐怖の心霊駐車場になるんですね
さすがによなかでも明るいんだろうな
暗かったら怖すぎる
>>312 子供がまだ幼稚園児だった頃
同じ幼稚園にいたんだよ
母がお風呂のお湯見に行って、数秒目を離したとき
から揚げのお鍋ひっくりかしちゃって
ちょっとずれてたんで体所々の火傷で済んだんだけど
正面から浴びてたら、きっと危なかった
絶対目を離しちゃいけない時はある
何はともあれ駐車場で3歳児から目を離すという、それだけはありえないな。
昇降機でこのば母ちゃんを挟む刑をすべき
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:18:47.76 ID:mvQ8XaYz0
異音がしたので見たら自分の子供が挟まれてあわてて固定器具はずしwwww
なんとか引きずり出したもののすでにぺっちゃんこwww
想像しただけで笑えるwwwww
やっとセンサーバカが一掃できたと思ったのに、
>>268がすべてぶちこわしやがった
オマイラ、こいつどうしたらいい???
336 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:21:11.08 ID:rcgJRQOw0
その場でボタン押したまま車見守ってれば防げたのに
3歳の男の子はほんとに無駄死にだな、子は親を選べない・・・
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:21:54.59 ID:yKQ84OlP0
母親の過失を叩きたいだけのスレになってしまったね
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:23:54.93 ID:dmTnFXLc0
>>337 それが事件の真相だろ。
ほかに何か問題点ある?
>>335 誰だって考えるがコストの一言で終わるだろ
ちょっとした油断それだけなんだろう
実際に買い物で巨大スーパーいくんだけど
小学生未満の小さな子は
親の後を勝手にチョロチョロとついていくのが当たり前で
親は、手も握らないし子供を見はってもいない
平気な顔だからな
運転してるほうが怖いんだよしっかりしてくれよ
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:25:16.20 ID:6DComXN+0
>>337 うーん、過失とは違うんじゃね?
そこに横着したい作為があり、その結果な訳だから。
運転ミスで我が子を轢いたとかならそりゃ同情するけど。
計画殺人ですね
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:27:15.24 ID:Rs7T9CTh0
つか、偶々自分が子供を連れてて死なせてしまったから事故扱いみたいな
ニュースになってるけど、このバカ母が1人で車を駐車場から出そうとして
そこを通りかかった他の家の小さな子供が被害者になったら殺人だよね
いや自分の子供でも殺人か
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:27:45.93 ID:mvQ8XaYz0
>>336 この餓鬼も馬鹿だろ。普通は車が完全に上昇するまで待つべきなのに
まだ車の屋根が地面に露出もしていない状態で飛び降りたんだろうwwwww
車と一緒に上昇することが快感だったんだろwww
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:30:48.39 ID:LwmgA9AUO
3歳児が視界から消えるって母親は怖くないのかね
>>344 人間は一番成長が遅い哺乳類で、脳髄で頭部が発達し過ぎたために
母親が産める限界が自分で動けもしない赤ん坊なんだな。
そこから満足に色々判断できるようになるまで5年は育てないとアカン。
三歳のガキなんかケダモノと一緒だよ。
だから甘っちょろい母親はコミュニケーション取れなくて育児ノイローゼになったりする。
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:36:39.70 ID:0kh2IwL70
母親だってわざとじゃないんだから
ほっといてやらおうぜ
子供から目を離すバカ親多すぎだろ
都内の一方通行道路を歩くにしても子供の先を歩くわ親同士話に夢中で子供置き去りしてるわ、揚げ句その子供が車道に飛び出てきたりとか有り得ねぇよ
こういうバカ親は子供殺してからじゃないと気付けないんだろうなと思うよ、子供には悪いけどさ
バカ親生んだ親の顔を見てみたいぜ
>>282 気持ち悪いので安くしてくれ、って言うと思う
>>347 それは母親次第
メーカーに真実を問いかける為に訴え、
ネットで中傷されたとマスコミにアピりゃ大火傷すると
世間が示してるだけの話
世間は厳しいが、確かやで
いつも上って来るとこにピョンと飛び乗って遊んでたのかな
で、メス親は毎回、気の無い口ぶりで
「やぁ〜めぇ〜なぁ〜さ〜〜い(棒)」とか言ってるだけで
マトモに止めようとしなかったんだろう
で今回は、リュック背負っててコケた…
普段から、駐車場では母親の傍に居るように躾ときゃ何の問題も無かった
これ遺族が駐車場の管理者でも訴えなきゃいいけどなあ…
てめーの管理不十分で保護責任者遺棄致死じゃねーか
世の中ちょっと扱い間違ったら危険なものなんていっぱいあるわ
それを教えるのが親なのにやたら作った方が悪いとか訴えるからな蒟蒻ゼリーみたいに
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:47:40.27 ID:4X0dPEB60
>>352 この母親はボタン押しっぱなしにするようなマトモな使い方
してなかったんだから、潤うのは人権派弁護士(笑)だけだよ
>>344 >普通は車が完全に上昇するまで待つべきなのに
親がそれを教えてくれなかったんだから
ガキが馬鹿だというのは言い過ぎ
うちには7才と3才の娘がいるが7才でやっと人間。
3才児なんて本能のみで生きる動物レベルだ。
こんな状態なのにこんな危険な場所で目を離すなんて想像しただけでぞっとする。
ちょっと、想像力が欠けたお母さんだったんだな。
ま、この立体駐車場は違う意味でコワイな
全体でたかが数十dなんだから、たいしたこともない油圧で動くのはわかるんだが
油圧で上下するポールとか車体が直接載っている屋根兼用床とかの構造が
耐加重のキャパシティをあまり取っていないように見受けられる
溶接命で組みあがっているようにすら見える
この駐車場施設で、ポールが1本破断しいてしまったときに、残り3本で十分支えられるのか???
破断まで行かなくても溶接が毟れたりボルトが1本欠落した時に、連鎖反応が起きないのかが
とてもコワイ構造物ではあるな
>>354 ガキはバカなもんだからな。犬猫ならあんなもんが動いてたら入らんわ。
「車には近づかない」「駐車場は危険」ってのは教えないと知らないわ。保育所じゃ教えないだろうし。
で、また子供を作りその子が「今度はスイッチ固定しないでね」
とりあえず
安全柵と 屋根くらいは欲しいわな
うちの近所でもないマンションあるが
それだけで貧弱に感じる・・・
>>360 「柵に車が当たって傷ついたじゃないの〜。どうしてくれんのよ〜」
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:15:30.78 ID:87oYFzea0
>>360 安全柵を開けるボタンを押したマンマにする器具が売られそうだな
>>348 いくら気を付けていても、ほんの一瞬の事ってあるんだわ。
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:33:28.43 ID:4X0dPEB60
>>360 別ソースだと、メーカーは周囲に鎖の柵を置く仕様らしかったがこの
マンションでは鎖が両端に巻き取られて錆びついてたとか
3歳児だと鎖の柵じゃさほど変わらんかも知れないが、どっちにしても
親が目を離してる時点でだめだっただろう
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:39:00.87 ID:9eyKZLT1O
調子に乗って遊んでたら死んじゃいますたw
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:41:34.72 ID:0CME1FgD0
>>368 傍から見てるとほんの一瞬だらけですけどね
その一瞬が異様に長いとかね
367 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:44:33.20 ID:xnj+j+oS0
せっかくの安全装置が無駄だったな
ボタンに細工したやつは責任を負わされると思う
>>347 まあでも最初は機械のせいにしてたからな
そしてそれが報道されてしまった
混乱してたんだろうし、そのまま報道したマスコミが悪いんだが
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:47:16.78 ID:0CME1FgD0
>>337 その結果が重大過ぎたからね。
普通のことを普通にやってれば何も起こらなかったのに。
まして3歳児がいたなら、普通以上に気を遣うべきところ
人一倍気を抜き、手を抜いた結果だからね。
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:47:24.51 ID:LwmgA9AUO
目を離した云々の前にボタンを固定したが来るからな
子供と手を繋いでる訳でもないし何のために固定したのかわからん
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:47:35.64 ID:orLtReGY0
またスレ立ってる…
朝、やたらハーネスつけろ、つけろってわめいていた奴いてワロタ
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:48:21.42 ID:nRBnd6edO
>>363 母集団が全国単位だからなあ。小数点以下のほんのわずかな不幸が組み合わさる例がこうして数件事件になるわけで。
周囲は教訓としないといかんね。
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:50:37.55 ID:YctCBs670
これが会社の駐車場だったら、労働安全衛生法でボタン固定した奴逮捕できたのにな。
一番不便な一番下は一番安い
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:55:24.48 ID:uhR5Bhgd0
自然淘汰
1 「自然選択」に同じ。→人為淘汰
2 時の経過とともに、優良なものが生き残り、劣悪なものがひとりでに滅びていくこと。「俗悪な雑誌は―される」
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:57:13.25 ID:yKQ84OlP0
>>374 そうですよね。安全を犠牲にして安さをとってるわ
これ危ない目にあってる人は結構居ると思う
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:59:01.16 ID:6DComXN+0
マンションの他の住人はお通夜と葬式に行く準備をしつつ、
真夜中にこっそりと自分のフタを外しに行くのだろうかw
一番下の車で地下にもぐって車中泊したい。
この子は今までもヒョイヒョイ飛び降りてたんだろうか
亡くなった子は可哀相だけど親が悪い。
子供から目を離した上に最初はボタンから手を離しても止まらなかったと言ってたらしいじゃないか。
責任逃れをしようとした風にしか見えない。
亡くなった男の子の御冥福をお祈りします。
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:01:53.83 ID:6DComXN+0
「同署などによると利用者がボタンにふたのようなものをはめて固定し、
手を離しても動くようにしていたケースもあった。
母親も同様の方法で駐車台を上げていたとみられ」
他にもやってた人がいたんだろ
>>143 普通乗用車三台持ち上げるタイプだからそのトルクたるや相当なものだろうな
過負荷検出が作動する前に体が千切られていても不思議じゃない
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:03:40.11 ID:AJNmdt7V0
>>380 たぶん377は勘違いしてると思うが、この人殺しの母親とおなじく
駐車場の昇降ボタンを動かしっぱなしにする器具のことじゃね?
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:05:38.66 ID:A/+IF7cG0
もう40だからまた子供は産めないだろう。
もっと大事にするべきだったな。
親の過失で子供が無駄死に・・可哀相に。
今度産まれ変わったら、まともな親の所にな。
>>384 各人で持ち歩いてんたじゃなくて
置きっぱだったんか
母親の逮捕まだー?
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:06:59.56 ID:8P92QXm20
同じような駐車場使ってたけど固定器具なんてなかったぞ
車の出し入れの度に毎回10秒くらいボタン押してて面倒だった
>>275 工場のプレス機で挟まれて亡くなる事故も時々あるが
たいていは作業員が禁止事項を無視してやってるよね。
>>376 衣食住すべてに言える
逆は真ならずだけど
>>389 固定器具って利用者が勝手に用意するもんだろ?
393 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:09:18.04 ID:yKQ84OlP0
>>379 そうかもしれないよね。母親の責任は重大だけど
そんなことが出来る設備の構造も改善の余地はあると思うよ
安全でなくてもいいというのならそれまでだけど
394 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:14:36.37 ID:zfnXmeb80
>>393 何かあった時に緊急停止できる
それだけで十分
お子さんを圧死させたのは母親自身がそういった細工をしたから
>>393 ボタンの位置がひょこひょこ変わりゃいいんだろうけど
そんなルービックキューブみたいな操作盤、誰が使うかねぇ???
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:17:58.76 ID:8P92QXm20
なんの為に離すと停まる構造か分かってたのかね
一人の時ならともかく小さい子供を連れて固定してその場を離れるとか過失が多すぎるわ
>>378 上の人はみんな海外旅行に行ってしまいました。めでたしめでたし。
子供目線で見ればこの立体駐車場って
地下の秘密基地からメカが発進する感じだもんなw
ヒーロー好きの男の子ならテンション上がって飛びたくなるのも当然だな。
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:20:50.96 ID:yKQ84OlP0
>>394 そういう考えもあるんだね。俺みたいに怖いと思うのは異常な部類なのかな
401 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:22:19.51 ID:6IalZusX0
怖いと思うのが正常。
自信過剰は事故につながる。
>>397 そんなのあったんだ
販売禁止にするべきだな
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:24:26.78 ID:yKQ84OlP0
>>395 押しボタンのことを言ってるわけではなく
動いているのに飛ぶ乗ることが出来る構造のことを言ったつもり
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:25:10.00 ID:TdMJ5Y7r0
>>1 うははwww
テレビでは業者が悪いような言い方してたが、母親の自業自得じゃないか
あまり使いたくないが「ざまぁwww」とはこのことだ
>>16 MMOでも育児ほったらかしてネトゲばかりしてる主婦いるしなぁ
ドッドドリランドにはまってる主婦も…
>>51 それ安全だな。離れた所でボタン押してれば挟まれることないだろうし。
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:31:22.07 ID:jvlsbzoY0
ユーザーが動かす、3段式の立体駐車場って、かなり危険じゃね?
神奈川住まいだが、今までそんなの見たことない。
母親馬鹿と責めるのは簡単だが、こんなの素人が扱える場所に置くもんじゃない。
こんな殺人駐車場撤去するか、専門のオペレーターを置くべき。
409 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:31:59.22 ID:UVKu6eAGO
店に三歳くらいの子供を後ろからついてこさせて自分だけさっさと店に入って来た母親がいたけど
あれもこういうのの予備軍なんだろうな
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:33:10.34 ID:PhUu0onuO
>>403 その程度の構造上の欠陥を指摘するのなら、電車も一般道路も我が家でさえも欠陥だらけじゃないか。
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:33:13.94 ID:Y1HRYedyO
せっかくの安全設計も馬鹿が使うと機能しなくなるんだな。
ボタンを静電気感知式にでもしないと同じ事故は無くならないだろうな。
412 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:34:45.31 ID:AxQWb9JM0
>>400 全然普通
むしろ危機管理意識が高いと言える
さらに言えばボタン一つに頼るのは余りに楽観的と言わざるをえない
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:35:39.18 ID:yKQ84OlP0
>>410 でもこれは柵をつけるだけで安全性は高くなくよ
母親が悪いとしか言えない
被害者面してメーカー訴えるんだろうな
まあババアが悪いわ
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:39:41.75 ID:yKQ84OlP0
417 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:39:59.75 ID:k0CHYV3X0
自己責任だから仕方ない
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:40:30.63 ID:bPbq3GA90
>>414 俺もこの母親がメーカー訴えるに100ペリカ
>>413 どうやって乗降するの?乗降スペースを確保するなら現状と同じ状態になるし
420 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:45:34.18 ID:CZ9GcG0e0
これは明らかに手抜き設計だな
一般人に操作させるのにセンサも非常停止ボタンもないのはともかく
人が簡単に挟まる構造なんて論外
>>400 ボタン押せば自動で定位置まで昇降する装置なら、非常停止の対策が必要になるが
ボタン押してる間だけ動くんだから目視で確認しておけばいい話。
てかセンサー付けても誤動作の可能性があるんだから目視しておくのが一番安全だわな。
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:47:29.17 ID:PhUu0onuO
>>413 なるほど。
個人または一般家族が使う際には運転席側だけにスペースがあれば充分だから、死角となる部分に一定の高さの鉄柵をつければ良いわけだな。
貴方の考えには賛同する。
然しながら、私個人の感情としては、この親には同情出来ない。
この立駐、ウチのと同じタイプだな。
ってか、離したら止まる構造になってる意味ってもんをちょっとは考えないのかな?
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:48:13.87 ID:yKQ84OlP0
>>419 コストを安くが条件なら無理だけど定位置に来たときだけ乗り込めるようにすればいいと思うよ
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:49:26.83 ID:/Jh0gH+f0
・ボタンは固定
・子供からは目を離していた
いったい何してたの母親は
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:51:08.16 ID:stBgRkXx0
物ぐさしないでちゃんと付いてボタンを自分で押していないと駄目だったね。
固定器具が悪い
チェーンが鍵ではなく腕に繋がっていれば良かっただろうし
こんなものは玄関のドアで子供の指を飛ばすのと同様の不注意だ。
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:53:54.79 ID:PhUu0onuO
>>413 >422
なぜならこのような親は他のケースでも子供から目を離し、他人を被害者にする可能性をおおいに孕んでいるから。
亡くなった子供には可哀相だが、親としてはこの後の人生に良い教訓となっただろう。
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:55:16.54 ID:sRSjM/ErO
母親逮捕して償わせてやれよ
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:55:54.18 ID:yKQ84OlP0
設置した業者さんなら安全対策はやれと言われたら準備してるわ
安くが条件なんだろうね
だからついてないってことだろう
>>63 車の重量を持ち上げるのと
異物を挟んだら止まるってのは線引きが難しすぎるわ
>>424 可動式にするってこと? またソレに挟まれるよ
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:58:11.33 ID:GUQOOOy+O
>>420 ボタン離すと止まるのに非常停止ボタン要るの?
>>419 大昔のケージ式エレベーターみたいにすればいいんだよ。
器具の話があるだろ
器具が無かったら完全に母親のせい
さすがによそ見は防げないだろうし
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:01:07.81 ID:yKQ84OlP0
>>433 荷物用エレベーターのドアで機械式でうまく連動してるのを
見たことがある。その程度しかわからん
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:01:18.50 ID:k0CHYV3X0
地上に出てくるのに30分位のスピードにすればいいんだよ
>>402 違うって
そんな市販のもん使ってないって
機械式駐車場使ってるたちの悪いやつがたまに使ってるのは
上にかぶせて固定するようなやつ
>>81 当たり前のことなんだけど、最近はそういう考えを持つ人も少なくなったよね
君に惚れた、参ったね
>>439 逆だなものすごい勢いで出るようにしたらいいw
そしたら飛び込めないし、すぐ出るなら固定する方が面倒だろw
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:04:21.85 ID:e6gT0rKW0
どんな馬鹿が使っても止まらないといけない
安全装置がないことがおかしいわ
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:04:25.20 ID:osCw5HKf0
子供が予測不可能な行動をとるのは致し方無いことだが
自分が四六時中目を光らせておくのは限界がある
だから周りが注意すべき
昨今このテのDQN親が多すぎ、特に母親w
>>440 その「上にかぶせて固定するもの」とか「ふたのようなもの」とか「イスの足固定するようなもの」とか
頻繁に出てくるけどサッパリわからない。
誰か実物画像うpしてくれないかな
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:05:30.61 ID:wVxrUdBT0
母親「はなせばとまる」
青年将校「問答無用」
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:06:00.29 ID:k0CHYV3X0
子供が操作して母親が飛び込めば
449 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:06:06.20 ID:xPCsfx1bO
今日営業車運転してたら前の交差点で車が急ブレーキ踏んだんだよ。
通り過ぎる時、ベビーカーと子ども二人連れの女が見えた。
一番小さな子どもが赤信号の横断歩道を渡ろうとしたようだったが、
その、バカ親、携帯弄りながら、子どもにたいした注意もしてなかったよ。
ああ、こんなバカ親がこんな事故起こしてんだなとよぎったわ。
昼間車乗ってると、すげー小さな子どもを手も繋がずに車がビュンビュン通る道路で放置するバカ主婦大杉。
>>438 エレベータのドアは、そりゃ連動してるよ
アクセル、ブレーキ、ハンドル操作できる奴がボタン一つ押せないなんてありえないわw
まぁ、金出せばいくらでも好みの安全対策してくれるよ。
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:07:25.50 ID:PvpanpFxO
>>446 そんなん使わないから持ってないわw
オレこんなん使ってるぜ!とかアピールする馬鹿もいないだろw
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:08:47.04 ID:sRSjM/ErO
安全装置がないんじゃなくて
母親自ら安全装置をぶっ壊したケースだろ
非常停止スイッチ(離せば作動する非常停止スイッチ)を使用不可状態にしてたんだから
>>446 椅子の足にかぶせるゴムキャップみたいなものでは?
>>447 メーカー「はなせばとまる」
母親 「問答無用」
457 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:10:14.30 ID:gnjkBaz/0
これボタンが押された状態で固定ってことは何dもある車を上下する機械だし
凄い力で押し潰されて3歳じゃなくても断裂即死だよね怖
>>397の器具はまだマシだったのか
他のどれだよ
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:11:09.35 ID:PwvWPH6w0
こういう馬鹿のためにも安全装置は二重三重になっていてもいいと思う
>>446 あれだよね。
ボタンの外周に対してぴったりとはまって、押し込んだ深さに合うように
詰め物をしたペットボトルのふたみたいなものだよね。
あと、人によってはすき間にピンや爪楊枝みたいなものを突っ込むとか
やるらしいんだけど。
>>446 「ようなもの」って曖昧過ぎますわ
バールのようなものとか、バーノレ?
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:11:50.80 ID:sRSjM/ErO
ボタンの○と同じ大きさの丸いゴム栓を
ぐぼっと押し込んで放置
463 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:12:06.38 ID:nrPnFJ+t0
先日ある子供連れの主婦とファミレスで話をしていたとき
私は子供に対してのしつけは常に厳しくしてんだとと語ってたが
子供はファミレス内を駆け回っている
それに対しては一切注意しないのを見て
この女は
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:12:42.61 ID:e6gT0rKW0
>>454 例えばボタンが押しっぱなしで戻らなくなったときのことも考えないといけない
異物が挟まったときに停止する装置もないといけない
これくらいはやって当然
母親が楽しようとした結果がこれ
情けねえ母だな
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:14:42.57 ID:osCw5HKf0
友人とのお喋りに夢中の間に子供が近くを車が走るような場所でうろちょろ
母親に注意すると「ウチの教育方針ですから」と逆ギレw
そのクセ、車が来ないのを見計らって道路を横断した他人に対して
「そういうの子供が見ると真似するんで止めて頂けません」とイチャモンw
ボタン押し続けるのがそんなに面倒なのか?w
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:14:46.29 ID:k0CHYV3X0
馬鹿が押すと動かない装置は必要だな
うーん・・・・・
これは流石に子供が馬鹿過ぎたと言うべきなのか・・・
>>397 こんなの売ってたら安全装置なんか意味ないな
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:17:16.01 ID:ab3f++/v0
要らない子だったのか
死刑を求刑します
認めたく無いものだな。
馬鹿さゆえの過ちというものを。
あー、でもボタン固定なんてしてたのか
じゃ親が全部悪いってことだな
>>467 自分も1分20秒我慢できないもんかなと思ったけど、
>>281を読んだらかゆくなってきた。
このタイプの駐車場しか使えないとなったら、自作のボタン押し機を使って、
反復横とびしながら子供が侵入しないか見守ると思う。
>>470 小さい子供に立体駐車場の危険性を自ずから理解せよっての無理かと存じます
そのために親が居るわけです、守り導くために
母親のケアは俺が引き受けた。
まぁ、お気の毒ではあると思うけど、母親が悪いわなぁ。
人生、取り返しのつかないこともある、ってことすら脳みそが弛緩して
忘れてしまってたんじゃないのかね。
やっぱ携帯でもいじってたんだろな。
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:20:09.63 ID:RmSCtBv70
リミットスイッチつけとけよ。
自作のボタン押し器っていうか、この機械のボタンなら
爪楊枝かボールペンで押しっぱなしにできるよ。
ボタンそのものを弁当箱ぐらいの大きさにして
渾身の力こめないと機械作動しない、ぐらいにしたら
「ふたのようなもの」で固定なんかされなくなるだろねw
それとガキ隔離用の檻、この2点セットで格安コストの安全性ゲト!w
484 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:22:05.51 ID:87oYFzea0
>>463 そういう人って本気で自分は完璧と思ってるよ
うちの会社の短期バイトにいたのは、ほぼ毎日遅刻というバカ女だったが
「家が厳しくて〜食べ物を残さないようにって躾けられてて〜」とほざいていた
食べ物を残さないのはもちろんいいが、定時に来いよっていうw
挟まったのが、たまたま自分の子供だったのは幸いだったかもな。
>>412 ん??
システムに守ってもらおうってのは逆に「危機管理意識」が低いんじゃないの?
>>481 ちゃんと上昇端と下降端で止まる仕掛けにはなってる。
488 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:27:22.84 ID:7DUdX0Xo0
男の子は普段から飛び乗ってたんだろうな
秘密基地からロボが出てくるみたいで面白いよね
俺もやるからわかるよ
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:27:35.87 ID:osCw5HKf0
>>480 今は春休みだからレジャー目的の子連れが通勤時間帯にも拘わらず満員電車に乗り込んでくることも。
で「子供がいるんです、押さないで下さい」と大声をあげる。
こんな時間帯に乗り込んでくんな、と思うわ。
>>480 信号待ちでベビーカーが道路にはみ出してるってのあるな。
あれはなんだろうな、ひいて欲しいのかな。
バカは(ガキが)死ななきゃ治らないのは分かったから
いいかげん動作時にどこで何してたのか続報ねえのかよ
>>481 シャフトの上端と下端には付いてたんじゃね?
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:30:10.86 ID:DQEpx1+JO
うちのマンションも立体駐車場あるけど駐車場代がたかいけど屋根あり平面にしてる。地下2段目なんか安くていいんだけど毎日通園で使うから高くても一番上。差額が3000円だから1日100円の保険代だね。
>>483 万力みたいな器具もあるから、幾らでも工夫して固定するだろ
微弱な電気かけて生体反応感知とかやらないと無理
>>494 三階建てで真ん中の車を地面の高さにしてるんじゃないのか
ヤッパリ見た目で地下におろしといたほうがカッコイイからかな
地下二階は、めんどくさいわな
車だしたあと、また下ろしておくのかな
降り切るまで待つのもつらいな
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:35:01.16 ID:87oYFzea0
>>492 ・離れたところで携帯
・ゴミ出し
・忘れ物を取りに家に戻ってた
・お姉ちゃんが「やっぱりトイレ」と言って家に戻ってた
・近所の奥さんを見かけて「あらやだ!」とか言ってた
携帯説かなー
想像力の欠如した母親って多いよね。
自転車に子供乗せてるのに、雨の日に傘差し片手運転や
携帯メールしながらとか・・・
「慣れてるから平気」って自分を過信してるんだろうな。
事故が起きてからでは遅いのに。
>>493 普通は二段になってる。上下限のリミットとエンコーダ。もしくはリミット二つ。
ソレも突破したら、電動ならストッパに当ってサーマルリレーでモータが停止。
500 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:37:29.10 ID:sRSjM/ErO
押しっぱなし機つけておきながら、
なんかの弾みで自分が挟まれて誰も止めてくれなくて死亡とかいう事故なら、
笑えたのに
>>498 想像力が絶望的に欠落してるもんな。
だから、「ちょっとの距離だから」「いままでも大丈夫だったから」
と、チャイルドシートに固定せずに車中で放し飼いにして、事故って死なせるんだよな。
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:41:38.04 ID:MflBH+uS0
40で子供3歳って。最近ほんとにババアママが多いね。
503 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:42:06.72 ID:BJij+P02O
マンションの立体駐車場って、
うちは車が無いから(無くても駐車場を所有しないといけない規則)、
金額が安い代わりに車が出てくる迄に時間がかかる区画を契約。。。
ここまでは良いんだけど、我が家に車で来客があり機械操作中に高い区画の人が帰宅。
当たり前だけど、うちの車が入る迄待ちぼうけ。
何が言いたいのかと言うと、やっぱり一戸建ての方が良いかな。
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:43:36.50 ID:87oYFzea0
>>502 だいたい帽子かぶってチュニック着てパンツ履いて携帯を眉間に皺寄せて無理に見てる
無駄に茶髪にしてる
なんでこれこんなすれのびてんんお
【速報】立体駐車場で3歳男児挟まれ死亡した事件で母親がさっそく管理会社を非難。「安全対策がきちんとされていれば息子が死ぬことはなかった。すごく悔しい腹立たしい」
>>503 うちも、同じ様に各戸に一区画、強制割当だよ。
それはともかく、ウチは、20世帯程度の小規模マンションで、毎日通勤で使う人も
決まってて、なんとなく、出庫がカチ合わないように暗黙の了解が出来てんだよね。
でもたまに、イレギュラーで普段使わない人が朝っぱらから上の段のパレットを
下ろしてたりすると、3人くらい順番待ちになって、プチパニックになる。
一応、使用は平等とはいえ、正直、かなりイラっとします。
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:47:30.72 ID:vGjBEPjL0
日本では子供は母親の持ち物なので殺しても罪に問われません
まあ、車を格納する地下の空間に転落して、母親があちこち探し回っている
間に上の車の所有者が来て、パレットを下げる操作をした際にゆっくりと
潰されて絶命したって事件でなくて、まだ良かったような気はするな…。
うちの姉(今現在、齢45)は、幼児の頃、電車とホームの間にすぽっと落ちたことあるんだよな。
幸い、鈍行列車で、急行の通過待ちかなんかで10分以上停車してたからよかったものの、
「じゃなきゃ、死んでたろうねってw」あっけらかんと話すうちのおかんが恐い。
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:57:27.25 ID:lf2y2fgz0
上がる時間が1分20秒
ストロークが約3.5m位
子供が飛び降りてから80cm動いて挟まれたと仮定すると
18秒の時間があったことになる。
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:57:28.59 ID:87oYFzea0
>>464 そんなもん、押しボタンSWのクリアランスがでかきゃ考えなくてもいい
さらに言えば、通常使う起動用の押しづらい押しボタンSWでなく
ゲーセンの○×クイズ機なんかで使ってる
ふちのない肉マンみたいな押しボタンSWなら押す力もそれほど大きくなく
かつ器具を取り付けにくい
ただそのままだと、身体がぶつかって誤作動する可能性もあるから
操作BOXそのものにフタをつける必要はでちゃうけどね
>>512 いやいや、思うだけならいいでしょ。
実際に、口に出して文句垂れるわけじゃないし。
>>495 >>微弱な電気かけて生体反応感知
木工用の丸のこ盤にそういうやつがあるなぁ。
ソーセージで実験するとほんの少ししか切れないらしい。
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:03:26.04 ID:3nhaq8XUO
ヴァカな母親w
ザマアwwwwwww
「安全装置を付けたら高くなる」とか、いつからお前らはメーカの代弁者になったんだよw
原発の安全装置も「東電様が値上げをなされるからやめろ」とか批判してそうだなw
問題の本質は決定者と利用者が異なることによる逆選抜。
マンション建設業者にとっては最低限の仕様さえ満たせば車庫の細かい使い勝手や安全性などどうでもいい。
いきおい、安かろう悪かろうが生き残ることになる。
これは外食産業の食材選びや、あるいはおまえらの会社のPCが未だにメモリ256のpentium4だったりすることにも共通する。
決定者に責任を負わせられない以上、まともな法律できちんと規制しないとこういうのは絶対解決しない。
エレベーターだって、法規制がなければいまだに途上国と同じで扉なしだったろう。
まあ、おまえらみたいなニブチンは大人になる前に胴体両断だろうけどなw
安全性追求こそが先進国が先進国であるがゆえん。
「指放すととまるのが唯一の安全装置です。コストカットです(キリ」とか斜め上すぎていまどき韓国製にも笑われるぞw
ユーザのファインプレーにおんぶに抱っこな装置なんて前時代的すぎ。こんなクソ装置を日常に蔓延らせるな。
あと電車のホームドアもな。未来の人間がみたらあまりのむき出しっぷりに唖然とすること間違いなし。
DQNの最期はこんなもんだなあ。
519 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:07:11.71 ID:YrBG3HrDO
>>514 ここで言ってるじゃん。
次は言葉や態度に出るようになるぜ。
気をつけな。 お前みたいのが放火とかやらかすタイプだから。
>>519 そのレッテルばりの方が余程非道いと思うけど?
ちなみに、不運なことに、放火未遂に遭ったことあるから、放火なんて
絶対やんないわ。
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:09:20.05 ID:7vBLdxcN0
>>517 それなら自動車は存在したらダメなんじゃないの
子供を殺す装置を販売しておいてメーカーに責任無しはあり得んわな
しかもこんなヘボい安全対策じゃなぁ‥
既婚女性を叩きたい気持ちの悪い粘着が必死に沸いているけど
どう考えてもメーカーの責任
相当の賠償金と全国的に装置改善の指導が入るだろうなぁ
メーカー叩きが始まりました!
ホラー映画によくある、エレベーターが緊急停止したんで
手動でドアを開けて、隙間に身を潜らせて出ようとしたら
急に箱が動き出して…みたいな事になったんかな?ガクブル
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:11:07.39 ID:c9A2tthoO
てかあんな駐車場あるの初めてみたわ
都会は土地狭いとこもってきて人多いから事件、
事故に巻き込まれる率たかいな
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:11:36.91 ID:7vBLdxcN0
527 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:12:02.59 ID:0q99BsViO
>>484 極端だとまた別の問題があるんだろうけど、自分に自信が無いぐらいの人の方が社会にかける迷惑は少ない気がする
>>525 都会では珍しくもないが。。。
ハンバーガ製造機になったな。
529 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:13:02.85 ID:YFvZXDkv0
機械式駐車場で今まで死亡事故が無かったこと自体が不思議
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:14:15.36 ID:vbq2QBDMO
本当に女は馬鹿だよな
自分が離れていなければ良かったんだろ
>>522 利用者の過失で何人も死んだり大怪我してるけど、
今でも仕様が大幅に変わったりもせず販売されてるんだよ?
>>529 ソレも不思議だが揉め事で事件にならなかったのも不思議な場シロモノだ。。。
立体駐車場の事故も自動車のせいだな
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:16:43.05 ID:2C+dtUtkO
>>529 いかにも危ないから
みんな最新の注意払ってるもんなんじゃね?
>>517 その通りだと思うよ
安けりゃ良いなんてモラルのかけらもない人間が幅きかせているから
自浄能力無しと判断されてどんどん規制が厳しくなる
これを本質的に危ないと思えず、押しボタンスイッチのみで安全なんて
真顔で思っている奴がいたら
中国より劣る安全意識
救えないね
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:17:51.51 ID:3+LPc9SoO
>>529酔っぱらったオッサンかなんかが挟まれたり、
車上荒らしが挟まれたりしてなかったっけ?
安全装置を付けて死亡事故が起きるとメーカーの責任になっちゃうからね
人に操作させればその人が責任を問われるからメーカーにとっては都合がいい
こういうのを放置するとそのうちDQNの殺人道具になるよ
>>531 近年は昔みたいに緩くないからね
厳しく企業責任を問われるだろう
これ、TBSの偏向報道が基地外のレベルだったよ。。
やれ、子供が入園を楽しみにしてたの、やれ、子供が明るくていい子だったの、やれ、お涙、可哀想、ああ、、、会社に非は無いのか、やれ、、、。
事故の瑕疵に何の関係も無い印象操作。
馬鹿じゃねえかあいつら。
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:21:06.86 ID:a/fpOr8U0
>>536 鍵とセットじゃないと動かせないのにどうやって車上荒らしすんの?
これ、なんで床下に空間があるのかちと考えてしまったが
複数機並んでるから、横に長い穴を掘って一定間隔で並べていって、地上にフタしただけなんだね
メーカー責任というより、設置業者とこのマンションの施設設計業者のほうに問題ありそうな気がする
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:25:08.19 ID:GX1SBtDs0
>>541 業者に問題というなら、ナントカ省に問題あるって話になるんじゃ?
基準は満たしてたっていうから
というか一番問題あるのは母親でしょ
買ったマンションもそういうの全て納得した上で買ってるし
住人も説明あったんだから今更どうこういうほうがおかしくないか
死亡事故あったんなら取り上げてる筈なのに今までそんなこと聞いたこと無いぞ
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:25:32.43 ID:hchUjoWTO
>>522 スイッチを固定する器具をはんばいしたメーカーのことですね、わかります
>>525 都会ともいえない場所にもあるよ、鉄筋むき出しの立体駐車場
歩いて5分以内に月3000円でいっぱいあるんだけど、なぜ、込み込みなの?
>>535 誤操作に対する安全対策は必要だけど改造は対策が難しいよね。
もしオレが安全対策をしろと言われたらピットの周囲600mm幅ぐらいに
鉄板とロードセルを組み合わせてインターロックにするかな
だから〜 この手の立駐は近所にボコボコあるけど
どこも事故起きてない。見てると絶対にみんな手動。
そして子供を隣のパレットなんかに近づけてないって。
ボタンを押すのをやめたら止まるシステムなのに、
機械の目的に反するような器具を販売するのはダメだろ…
他人の子供が巻き込まれる可能性だってあるのに
今日ニュース見なかった。
で、やはり会社批判お涙頂戴だった訳ですか?
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:30:05.31 ID:diPSvgbv0
>>522みたいに「どう考えても」とか安易に使う奴が結構いるが
こういう奴に限って「どう考えたか」は説明しないんだよな
何も考えてないんだろうがw
551 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:31:35.72 ID:GX1SBtDs0
>>522 既婚女性と叩きたい人なんかいないよ
放し飼いのバカ親を叩く人はいる
こんなの衝撃を感知したら自動停止するようにするだけで防げるよ
責任を操作した人に押し付けたいからやらないだけ
>>542 地下に2段埋没する形であっても、地下に1段分隔壁があれば防げた事故だったんではないのかなってこと
そういう事故の想定ができない建設業者や設置業者にも問題あるんじゃねぇかってこと
もちろん製造メーカーにも思慮が足りなかった部分はあるだろうね
フタだけですまそうとするんだから...
ところでバカの壁ってのはよく納得してる上での意見だが
気をつければいいという意見は実際はなんの事故防止の策にもならない
あくまで個人の意識レベルに頼ったものではない方向に向かわないと、安全対策ってのはとれなくなるんだよ
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:34:14.40 ID:3+LPc9SoO
>>540あんまりハッキリ覚えてないけど、
車上荒らししてる最中に何も知らないドライバーが来て、
リフト動かしたら挟まれちゃったーみたいな
あとは立体駐車場を点検中の作業員が、誤作動?した機械に挟まれた
とかもあった気がする
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:35:23.70 ID:PI0wF+jKO
>>545 都会とも言えないような中途半端な田舎は、土地所有率の割に車の所有率が高いからでしょ
これがガチの田舎になると土地所有率も高くなるから駐車場は少なくなる
>>1読めないの多いな
駐車スペースの正面にいたって書いてあるじゃん
車の正面にいたってことだろ
>>553 その構造にしても下げる時には挟まれるじゃん
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:42:04.95 ID:/62d3u1hO
馬鹿が馬鹿する度に世の中が合わせる必要無いと思う。
559 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:44:25.12 ID:9eJ2BgT20
>>553 テメェの都合で想定外の使用&目を離すようなバカの事までフォローしろってか…
消費者()保護も大概にしろと。
小学生でさえ低学年だとサル同然なのに、それ以下の爆弾から目離す親がありえん。
おまけに平面平置きでさえ危険な駐車場、バカ親に殺された幼い命が不憫すぎる。
そして毎度おなじみ、広告費出してない弱小メーカーに総攻撃のカスゴミの姿勢…反吐が出るな。
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:44:28.52 ID:19WSd9g4O
この子はいつか、こうやって死んでたよ。
親が毎朝、ボタンを押し続けずに器具で押しっぱなしにしてんだもん。
別の親だったら死ななかったよ。
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:44:48.87 ID:J9xQRuPO0
ドwwwドwwwドwwwドグチァドグチァwww
駅前の立体駐車場は在日利権だからな
このスレで執拗に母親を叩いているのも同類
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:49:04.45 ID:GX1SBtDs0
>>553 飛び降りる想定、押し続けながら離れる想定、バカに合わせて装置を作る?
でもどうやっても完全に事故をなくすことは出来ない
飛び降りなければ事故は無かった=目(手)を放さなければ今回の事故は無い
そっちの方がよっぽど簡単だと思うけど
564 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:52:45.27 ID:me+Wz1a40
しかも飛び降りてから機械を止めに行く時間はたっぷりあった
>>563 装置は馬鹿に合わせて作らなきゃならんよ
馬鹿に合わせて作れないのであれば制限を設けるべき
世の中賢い人間ばかりじゃないし
貴方も明日、転んで頭打って馬鹿になるかもしれんよ
>>557 上側で挟まるってか???
ま、よほど器用な挟まり方しない限り、下側に落ちるけどな
>>559 そういうヴァカが増えちまったからこそ、PCとかネットとかもここまで進化??? したんだけどね
駅のホームの下に退避場所ができたのも、こういうヴァカのせいじゃないのか???
オマイの意見は結局何も生み出さないんだよ
今の母親は、子供に対してかなり注意力散漫。
で、危険から回避してあげてもふてくされたり。
じゃ、足一本でも千切れたら良かったのかと思う。
この母親、内心では子供を殺したかったんじゃないの?
本当に大事なら子供から目を離さないだろう。内なる殺人衝動に駆られたってか。
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:58:10.87 ID:WEOCrKhV0
こういうバカ親の罰則をちゃんと設けろや
お咎めがないから無責任な親が減らないんだろうが!
ちゃんと子供を監視する気が無いなら産むなよバカどもが
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:59:27.61 ID:jxkpwa57O
母親の完全犯罪
>>566 設置側が安全装備より値段重視なんだろうなぁ
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:01:07.67 ID:6fV/6Hm3O
だってこれ、
車のアクセルペダル踏みっぱなしにする器具を運転席につけたようなものだろ
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:01:34.90 ID:rB15MKqtO
>>568 なんかそんな気がする。
普通はこの事故防げると思うんだが、まるで事故起こしたかったように見える。
最近使った立体駐車場は、車庫の前に柵があって、駐車場の昇降が終わらないと柵が開かなかった
だから動作中中には入れないし、駐車場の通路みたいなとこに人がいたらアラームが鳴って動作しなくなる
そんな駐車場でした
>>569 母親の行為が記事のとおりなら過失致死は成立するんじゃないか
もっと厳罰にしろっていうんなら立法が必要だと思うけど
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:02:33.23 ID:khxHBpjQ0
>>1の図が無ければ何がなんだか理解できませんでしたw
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:03:12.21 ID:/62d3u1hO
>>565 そんな事言ってるから、放牧が減んないんだよ。
他人の子の安全なんて誰も保証出来ませんよ。
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:03:36.83 ID:PI0wF+jKO
>>566 下側に落ちる時点で安全対策になってねぇじゃんw
>>569 いやあ、罰則なんていいよ。
お可哀相なママwを演じて涙流すもいいよ。
ただ、機器のメーカーに責任擦り付けなければいい
シュレッダーやコンニャクゼリーみたいに
馬鹿の為にユーザーが不便な思いしなければいい
581 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:05:26.37 ID:9eJ2BgT20
>>566 fool proofは必要な思想だが、度を超したバカを考慮・救済しろって事じゃないぞ?
これでこのバカ親が無責なんて話になれば、それこそ世の製造業は何も作れなくなるわ。
>>574 その柵の外側まで車を出してから また柵を閉めに車を降りるのか
>>557 たしかにな。
でもメーカの努力としては+安全装置ぐらいで免責はいけるだろう。
Uの字型にすれば乗り込みに支障がでそうだし、
本質的にこの形式の立体駐車場は日常で使うには危険なのかもしれんな。
「注意してれば防げる」とか利用者のファインプレーに依存した設計にするなどもってのほか。
そういう手抜きがまかり通ってエレベータに扉がないのが後進国。
運行中の電車のステップとか屋根に平気で人間が上ってたり
トラックの荷台で人運んでたりな。
落ちて死んでも「彼の注意が足りなかった」で済まされる悪しき大らかさ。
だからいつまで経っても連中は道端に死体が転がっている。
日常からグロ要因を取り除くのが先進国ってもんだろう。
それにしても、このボタン固定装置(
>>397)は特許出願してるのなw
特許下りるんだろうかw
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:08:55.26 ID:PI0wF+jKO
>>574 屋内(ビルの地下とか)にある開放型立体駐車場とかにあるタイプだね
うちの会社の地下にあるのはアラーム+回転灯が回るタイプだわ
ただ屋外だと(住宅街だと特に)音がうるさいとクレームが付くから設置は難しそう
>>582 そうそう
でないと操作する機械からカギが抜けない
>>583 >「注意してれば防げる」とか利用者のファインプレーに依存した設計にするなどもってのほか。
この程度のことがファインプレーなら、車で車道に出て走るなんて超ファインプレーじゃね?
>>586 それだとスペースが無いと無理じゃん。スペースが無いから立駐なのにさ
>>581 赤の他人が、同じことをして男児が死亡したとして、
この母親がその他人を許せるというのであれば、
過失致死については不問にしてもいいであろう
590 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:13:03.92 ID:U0XaZh+Y0
>>577 利用者ってのは思いもよらない事故を起こすんだよ。
子供なんて特にな。
「気をつけましょう」ですむなら安全装置なんて要らないんだよ。
アメリカあたりだと、刑務所行きになりそうな事案だな。
>>583 >546で事故は ほぼ防げると思うけどね
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:14:55.87 ID:b/62dHer0
>>590 最近はちょっと押し引きしたくらいでは皮膚が切れない
プラスチック製包丁というものがあってですね…
>>579 落ちてもせいぜい3mだぜ
せいぜい骨折くらいだろ
死にはしない
それを擦り傷くらいで済むようにするのは、次の段階だ
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:15:29.47 ID:m9K0pVt3O
>>583 ぐぬぬ…土人の話を織り込んできたか…
今までにこのタイプの駐車場でガキが挟まれて死んだなんてないだろ
例外に合わせて不便にする必要ないわ
>>587 あのな、だから車の運転は免許制になってるだろ。
立体駐車場も講習や免許制にしろってことか?
こういう奴に限ってうっかり人轢いたりするんだよな。
>>596 その、例外に合わせてどんどん複雑になってるのが今の世の中だけどな。
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:17:18.12 ID:PI0wF+jKO
>>591 この場合は「気をつけましょう」ではなく「使用方法を守れ」ではないかい?
このケースでは(マンションの駐車場の場合は)利用者=管理者だから
使用方法や安全管理義務を知らなかったとは言えんよ
>>595 3メートルでも頭から落ちたら普通に死ぬよ。
>>590 ついうっかり目を離して子供が真っ二つになるような
エクスかリバークラスの包丁なら当然規制されるだろうな。
>>597 まぁ工場とかなら講習受けないとこの手のリフトは使わせてもらえんだろうなぁ
というかそういう工場に設置してある機器のほうがこれより安全装置ついてるような・・・
そーいえば、パロマの給湯器も安全装置がうざいから、って改造してたよな。
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:20:09.98 ID:9y2KaV2s0
普段から、飛び移って遊んでいたんじゃないの?
で、上昇する時に、片腕上げてポーズを取ってトゥ!って。
>>585 三方がショッピングセンターなどのせいか、屋外でした
>>588 車一台分のスペースでした
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:20:42.42 ID:PI0wF+jKO
>>597 いや実際のところ、安全だけを考えるなら、開放型立体駐車場の操作は免許制にするか
開放型立体駐車場は全面禁止した方が現実的かも知れんぞ
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:22:57.89 ID:m9K0pVt3O
免許更新の時の鬱映画みたいにこの事件の映画を作って
全国のマンションの立駐使う人に講習受けさせるか
ガキもいっしょに
>>595 3mどころかすっ転んだだけでも打ち所が悪けりゃ死ぬぞ。
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:23:48.13 ID:humatenGO
馬鹿の子供に生まれたばっかりに、かわいそう
>>597 >あのな、だから車の運転は免許制になってるだろ。
車庫や駐車場からの車の出し入れは、もしかしてその免許の範疇じゃね?
安全確認とか、その責任の所在とか。
あれ危ないよな。
作動スペースに囲いつけて、規定位置につくまで扉が開かなくするように徹底したほうがいいよ。
>>596 ちょっと安全装置付け足すぐらいなら不便にはならんだろう。
値段だって各社「そういうもの」として標準装備すれば大きくは変わらない。
少しの金をケチるために子供が真っ二つになるような代物が
まかりとおるとか、中国の手抜き建築もまっさおだわ。
金ケチるとこはそこじゃないはず。導入決定者と利用者が異なるという
非対称性ゆえに粗悪な代物が市場を支配するようならば
法規制の強化もやむをえないだろう。
613 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:26:16.37 ID:9eJ2BgT20
ここでメーカーに責任押しつけてるヤツって、事故起こした人間の責を一切考えないんだな…
気をつけましょうじゃ事故は防げないってオウムみたいに言ってるが、気をつけてないんだからそれ以前だろって話は無しですか?
>>589 まず駐車場の前でボロ泣き、被疑者への怨嗟の言葉が全国ニューストップで扱われるんだろうな…
続いて今回のメーカー担当者みたいな弱々しいオサーンがマスゴミにレイープされて、再度親の泣き顔と共にメーカーへの言いがかりコメでVTRは〆。
スタジオで「悲劇ですね、メーカーの安全対策はどうだったのでしょうか…」で締めて、さもメーカーが悪いかのような印象づけで終わる可能性MAX。
で、そんな危険な場所で放し飼いにしてたママの責任は一切問われず。
それやると専業ババアからのウケが悪いんで。
容易に想像出来るな、何なんだこの国…
母親が一番悪いと思うけどこういう駐車場は最低横に柵付けた方がいいんじゃない?
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:27:32.95 ID:5gsckyfaO
とりあえず押したマンマ対策として、配電盤に磁石がつかないプラスチックカバーを義務化するべき
>>608 すっころぶことと立体駐車場になんの因果関係が???
オレは構造的に挟まれない方法を意見してるだけなんだが???
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:28:58.47 ID:m9K0pVt3O
>>612 少しの金をケチる、ねえw
手を繋ぐだけならタダだったのになあ
>>602 だよね。
慣れたオペレータが操作するものでさえ安全装置てんこもりなのに
素人主婦が扱うしろものがリフトの原理そのままみたいな実装でいいのかとw
発想の逆転で、子供にボタン押させとけばいいんだよ。
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:32:10.81 ID:m9K0pVt3O
>>620 楽しい音楽がランダムに流れるとかいいかも
たまにアタリつきとか
>>610 ひょっとして立体駐車場の操作も免許講習に
含まれるようになるかもなw
>>617 そんなギリギリの位置に柵つけなくてもいいじゃんw
母親なにやってるんだ…
3歳の子供から目を離しただけじゃなく操作盤を固定して
自分は数メートルも離れた所にいるってないわ。
これ母親が殺したようなものじゃないか。
同じ親として全く擁護は出来ん。
しかし、押しっぱなし器具が今まで殆ど問題視されてなかったのが怖いよね。
製品として売られているものだということで、使っても問題ないものと判断されちゃうもんな。
女はこういう時の機転全く利かないからなあ
基本馬鹿だし
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:34:30.77 ID:Pxs3oIvLO
大和撫子と結婚したい……絶滅危惧種なのはわかってるんだけどね。
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:34:58.40 ID:m9K0pVt3O
>>621 そういえば工場の移動機器に音楽流れるの有るな・・・
>>625 押しっぱなし器具が取り付けれたのに、是正しなかったメーカーの責任になるんですね。
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:36:17.53 ID:WEOCrKhV0
この事故に限らず、最近の親は子供の手をちゃんと繋がない奴が多いのはどうしてなんだよ
>>604 やってただろうねぇ。容易に想像がつく。
普段とまったく同じ行動だったんだろうと思うよ。
ただ今回は、運悪く中で転んで挟まれちゃった。
「運悪く」なんてことは普通に起きるのに、
特に子供なんてどう動くか予測できないことも多いからなおさら危険と隣り合わせなのに、
そういう意識の低い人が母親やってたんだから、起こるべくして起きた事故だねぇ。
>>631 どうせ携帯ぽちぽちやってるんじゃないの?
>>624 >母親なにやってるんだ…
子供と一緒に、ジワジワ上がってくる自分の車の前にいただけかもしれん。
そして子供が先走って飛び降りて、今回に限って運悪く転んで・・・パニック。想像だけどね。
>>613 事故起こしたやつに責を押し付けてるだけじゃなんも進展しないんだよ
最近の工作機械やライン機械の多くは起動ボタンを長押ししないとスタートしないようになっているものが多いが
これだって、いろんな事例があって対策が練られてきたからこその事例なんだよ
身体がぶつかって、品物がぶつかって、道具がぶつかって、勝手に起動しちゃいました
オマイが気をつけりゃいいんだよ、ヴォケ で済むことだろうけど
長押しをすることで、機械を起動するんだという強い意志を伝えるんだよ
きちんとしたメーカーならささいな事故例でも見逃さないし、最終的にそういうところが残っていく
ある意味、このメーカーがどういう対策を打ち出していくのかがちょっと見ものだよね
>>618 まあな。
しっかり見張ってればエレベータに扉とかもいらないしその分安く作れるよなw
自動ドアに赤外線センサとかもいらないんじゃね?
手さえつないでれば高台の展望台に手すりとかもいらんわな。
もちろん信号機もいらんわな。支線側に一時停止標識で十分。
踏み切りの遮断機とか、ちゃんと見てりゃわかるし不要。
なわけねえだろw
固定器具が一番の問題だと思ってたけど
ボタンで操作する事自体危ないって言う人も居るしなあ
どうするんだろうな
>>635 そもそも、正しく使用していて起きた事故ならね〜。
まぁ、馬鹿の為には、いろんな安全装置がいるってのは同意だけどね。
>>629 バッテリーフォークはほぼ無音だからな
他の機械ががちゃがちゃうるさい環境じゃ、気づかずどつかれてしまう事故が多発して
そういう対策が取られる様になった
今は無人の搬送機もフツウにあるからな
さらに修羅場だ
641 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:44:37.57 ID:m9K0pVt3O
子供を立体駐車場に近づけさせないのが、一番の安全策だな。
>>642 近づいたら地下二階に蹴り落とすくらいに叱らないとね
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:50:09.44 ID:PI0wF+jKO
>>612 ちょっとした安全装置じゃこの手の馬鹿相手の安全対策は無理だよ
このケースでは管理者である利用者が、装置の正しい使用方法や
安全管理義務を知っていながらそれを全く守らないんだもの
そんな利用者を基準にして安全対策を突き詰めたら、立体駐車場を閉鎖型にするしかなくなる
とりあえず、無人で押しっぱなしができないようにするのが最も安価な対策だな
パチ屋でも簡単に導入できたし、楽勝だろ
>>640 いやいや、安全ってのはそうやって積み重ねられてきたんだってこと。
事故が起きても「気をつければいい」で利用者に丸投げしてたら
これまでの数々のインフラなんてなかったんだぜ?
自分たちがいかに先人たちの犠牲と改良の上に今を生きてるのか
少し想像を働かせろよ。安全過剰で危険に鈍感になるとか言ってる奴もいるけど
むしろ電車ガールのような死体が日常の世界こそ、危険への麻痺そのものだよ。
>>616 安全装置を考える上で君は3mの落下では死亡しないと想定した訳だが、打ち所が悪くて死者が出た場合は君の責任でOK?
想定外とはそうゆうこと。
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:54:30.13 ID:76xvDI8R0
649 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:55:34.27 ID:PI0wF+jKO
>>646 これは利用者に丸投げとかじゃなかろ
使用方法を守った上での事故ならそれもわかるが、今回は使用方法を守らず
安全対策を意図的に無効化して使用してる
しかもこのケースでは利用者=管理者だぜ?
>>649 利用者が、安全装置を無効化することまで想定しないと、メーカーとしては失格だそうです。
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:59:10.07 ID:GI+jrtQr0
うわぁ・・・
>>647 オマイさんみたいに3mを固定して さらに床面はコンクリートのような強固な弾力性のないようなものと考えてないんでね
各ゲートの最大高さが3mより少なきゃ怪我する率だって減るわけだし、実際稼動中に落ちるわけだから
落ちるものの厚み+α分は最大高さより減るだろ
オマイさんもオレの書き込みに批判ばかりしてないで、もっとこんな方法があるとか
建設的な書き込みはできないんかねぇ???
固定物でしか物事を考えられないんならあきらめるが...
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:04:11.60 ID:HmKyy6aD0
俺も仕事に使ってるロボットに挟まれて死にそうになったことある
普段使ってるステッピングモーターのやつなら脱調して止まるんだがサーボモーター甘く見てたわ
>>623 柵を付けても乗り降りできるスペースを確保するなら、それ相応の間隔を取らなきゃダメ=金が掛かる。
マンション敷地内の半分は安全対策を施した割高の駐車場、半分は今回の駐車場で割安だとすれば
間違いなく割安の方から借り手が付くよ。
安く済ませたいのなら自分達でコンパネの柵でも作って設置しろって話だ。
655 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:05:22.81 ID:PI0wF+jKO
・操作をするときは安全を確認して下さい。
・操作中は立ち入らないで下さい。
・付近に人がいる時は操作しないで下さい。
・操作中は周囲に注意して操作して下さい。
・装置を改造しないで下さい。
こんな基本的なことを全て全く守らない利用者=管理者をどうしろと
うぉう、職場のすぐ近くやん
657 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:11:02.06 ID:7zlSWfeXO
安全装置も結構だが、それはそれとして
いかなる安全装置も掻い潜って我が子を危険にさらす馬鹿親は居ると思う
いちいちメーカーのせいにしてたらキリが無い
改善できるとこはするにしても、親が馬鹿だったというのは世間に知らしめないと
馬鹿はいつまでたっても改善されない
>>615 わざわざ通販の押したマンマ使わなくても、
自作のふたっぽいもの突っ込んだり、楊枝突っ込んだりする人がいるんだから
あんまり意味ないよ
車に子供をおいて、パチンコしてたら、子供が死んでしまった。
これは、車内温度が勝手にあがってしまう車が悪いんだ。
車内温度があがらない車を開発するべし。
って、いいたいのかな〜
>>650 しかし、運転手がATSを無効化して暴走したケースで、メーカーが咎められた事はないみたいだけどね。
>>659 ベンツが一流でトヨタがベンツに追いつけないのはそこだね
あんなクソ寒いドイツで冬場一晩閉じ込められても凍死しない様なつくりになってる
もちろん冬場で一晩閉じ込められるような事故は極力避けるべきだし
事前に最悪の想定もしておくべきだろう
でもそのような最悪の事故から学び取って自社の車を進化させる能力をベンツはもっている
トヨタに皆無とは言わないが、パチ屋で赤ん坊が熱中症で死んでも
オイラ関係ないよってスタンスをとっているんじゃないかと思うほどいつになっても対策が取られていかないね
一流とそうじゃないものとの差は、そういったところからついていくもんだと思うよ
子供が悲鳴をあげたら、普通は驚いて手を離すよね。それで機械は止まる。
ボタンを固定してたら、驚いてから固定器具を外すまでの間は動きっぱなし。
驚いた状況下で即座に固定器具を外しにいけるかなぁ
悲鳴をあげた=潰れた瞬間かもしれない
離すとか以前に
普通は近づけさせない
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:53:28.61 ID:PI0wF+jKO
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:53:46.10 ID:U0XaZh+Y0
>>661 ベンツもエンジン停止すれば凍死するし
熱中症対策だって取ってないぞ
センサーを使った安全装置を信用するのがそもそもの間違い。
ま、押してる間だけ動く機械の場合安全装置は人間自身なんだよな
バカの場合、安全なものも危険にしてしまう
>>661 それなら君も祖父母、両親、親戚、友人一同
ベンツに乗っているんだよね?当然。安全性の低い
トヨタ車なんて乗ってないよね。でもベンツ買える
人間がどれだけ日本にいると思ってんの???
立駐マンションだってそれしか買えない人が買ってるの
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:08:55.80 ID:eEbTld/dO
事実は子供2人に車を出せるように指示して母親は家に娘が車庫のボタン固定操作したんだろ
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:15:24.44 ID:gBZ1K+lq0
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:29:02.64 ID:7zlSWfeXO
何か挟まったらセンサーで感知して自動停止するシステムにしたとしても
馬鹿親は何とかしてそれを無効化して子供を殺すよw
何故か安全な物を危険にする能力には長けているw
>>670 >操作ボタンを押し続けることが容易でない方用に開発いたしました。
お笑いぐさだw たった60秒間だけボタンを押す(※途中で休んでも良いw)ことさえ出来ぬ奴に、運転が出来るのか
ボタンを1分押すよりも、
自動車のハンドルを回したりシフトレバーを操ったりする方がずっと体力&腕力が要るだろw
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:13:06.51 ID:ZLoiz2va0
三歳児の危険予知能力なんてミジンコ並だからな。
大人がそれでは困るが。
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:17:13.23 ID:gNjmW44E0
子供もこけてあっと思ってるまにじわじわつぶされて声も出せなかったのかも。
可哀相すぎるわ。
エレベーターアクション
したくなった…
住んでるマンションがこのタイプの立体駐車場。
中段だけど車上がってくるスピードが遅い。ホントじわじわじわ〜って感じ。
でも子供見てなかったから、潰してから気がついてギャーギャー騒いだのかな。
バカな親だね。
うちのマンション住人で、ボタン押す器具使ってる人見た事ないけど
これで使う人が出てくるかも。やだなー。
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:17:39.75 ID:9lbOSE0+O
同じ年頃の子を持つ親として、母親の後悔を考えると胸が痛い。とても叩けない。なんであのときってずっと頭の中でリピートだよ。ご冥福をお祈りします。
椅子の滑り止めとか使うゴム製のキャップを使って、操作ボタンを固定していたわけか。
しょうもないDQN母親だな。
大分の行方不明事件みたいなオチになると思ってごめん
こんな事を教えた奴が多分居る
でもこれ、こうしてはイケマセンみたいな
表示されていないと裁判で負けるんじゃねえの
可哀想に
>>679 まあ本人の過失で交通死亡事故起こす人も
「なんであの時」って思うだろうね
>>670 母親使ったのは自作だよ、これじゃない
この機器使った=売ってるんだから母親悪くないとミスリードさせたい人でもいるのかね?
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:01:32.11 ID:L347Hy1u0
>>684 自作の器具で人を殺したのか
母親は必殺仕事人
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:05:05.39 ID:gsWr628/O
>>678 子供はじわじわ潰されて行ったんだな
血が落ちてたしやっぱり
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:07:54.51 ID:J0jtKE/S0
で、離れて何してたの?
長女がいたなら、普通は弟の手を繋いでおくように言うよね?
工事現場の安全管理責任者が見たら卒倒するレベル
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:10:37.22 ID:I8AFpB+TO
正常な母親
「バカなママ!ひどい」
ちょっとおかしい母親
「まあ、最近は便利な道具があるのね」
かなりおかしい母親
「なるほど、うちの子も。あらやだ、まだ生命保険入ってないわ」
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:12:39.94 ID:ebqUKv1c0
>>57 両親とじいちゃんばあちゃんに愛情たっぷりもらって育った俺がメンヘラの引きこもりなのはなぜ
>>690 愛情貰ってても本人の資質みたいなものもあるし、
「愛する」と「甘やかす」を履き違えて育てられてる可能性もある
最近の叱らない親はただ単に甘やかしてるだけ。自分が楽できるから
オマイラおはよう
出社までの30分間つきあうぜ
693 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:19:05.69 ID:ebqUKv1c0
>>691 それなりに叱ってももらったぞ。
人の家より特に甘かったとは思わないんだけどなぁ。
てゆーか他の兄弟はみんなごくまともだし・・
ただひきこもりなのに追い出さないあたりはやっぱ甘いのかもな。
人がいいんだよウチの親。
>>688 世界のトヨタの国内最新工場でも何人か死んでますが
695 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:21:21.86 ID:PWbRZIwd0
母親は立体駐車場が恐ろしい装置であることを知らないんだよ
このスレにも何処が怖いのか知ってるとは思えないレスばっかりだよな
子供が乗ったら動かない立体駐車場は、切れない包丁、撃てない銃と同じで本来の機能を果たせないので無理。
やはり使う方が気を付けるしかない。
まして通常の動作機構(押している間だけ動作)を殺して別の場所に居たおかんが100%悪い。
697 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:28:37.33 ID:PWbRZIwd0
お前らもこの立体駐車場の構造を一度見にいってみろよ
母親は確かに無責任な人だけどな
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:32:09.89 ID:pM8LxwDA0
母親に安全装置付けろ
うちの近所にもこのタイプの立駐結構あるけど…
大人が操作するのが普通だし、動作中小さい子は近寄らせないよう
にするもんじゃないの?
>>1の母親みたいな事してたら、遅かれ早かれ事故は起きたと思う
700 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/04/05(木) 07:37:40.59 ID:AN+G/RHgO
スレも 1>>も読んでないんだが、離せば止まるボタンを固定って?
ガムテープか何かを貼りつけてたのかね?
701 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:38:47.55 ID:/jzytF620
>>697 同意 いかにも安物で危険いっぱいって感じ。車が上にあるときに風でも吹いたらポキッと
折れそうw
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:40:45.34 ID:OH0ows6Q0
>>699 その通り。
もう一つ言えば、この母親みたいな人種は存在そのものが凶器みたいなもん。
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:43:06.48 ID:/jzytF620
法律で安全装置に金かけせさせてコストアップした方がいいよ。貧乏人までが
マンションを買えるようになると、そのうちマンションがスラムになるっての。
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:44:51.15 ID:yGuUe+so0
>695
母親も不注意があるとはいえあいも変わらずここは醜悪な被害者叩
きをしてやがるクズどもがほとんどだからな
ネットのイメージが悪くなるのも当然だ
705 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:58:04.50 ID:T8qMBxaCO
私が記憶が残ってるレベルでちっこい時は、何か危ない所に接近したら両親に襟首掴まれて叱られたぞ。
このバカ親は何やってたんだよ。
多分、普段から「うちの子は活発だから〜」とか言って方々で迷惑かけるガキを放置するタイプの親だったんだろうよ。「活発な子」だからこそ親がちゃんと見とかなきゃいかんだろ。
>>700 前スレみてりゃ察しがつくように、椅子のすべりどめゴム足を応用していたみたいだよ
ここから逆算すると、メーカーのつかっていた押しボタンは
Φ16のちっこい押し込み形押しボタンスイッチ(まわりに金属ないしプラスチックの輪型のカバーがあるもの)
と、推測される
このやり方は、このトンマな母親が考案したものではないだろうと思われるのが逆に怖い
主婦の知恵袋とか教えてgooとかで拾ってきたのか
自治会で研究したのか...
メーカーでオプションとかでこういうものを売りに出すときは、当然それによって生じる弊害にも目を向けるから
最初メーカーに問い合わせて一蹴されたのかもね
問題は、こんな浅知恵が日本中出回っているんじゃないかという部分だね
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:59:54.31 ID:/jzytF620
>>705 おまえが、自分のかぁ〜ちゃん大好きなのはよくわかったwww
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:00:15.03 ID:1BRtjxU/0
母親逮捕マダー?
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:03:20.25 ID:wwv+LeWUO
明らかにガキがふざけて飛び乗ったんだよな
ほいじゃ、仕事いってくら
あとヨロシクな
疑問
・母親は逮捕されないの?
・仮に生命保険に加入していたとしたら保険はおりるの?
・万が一の事故に備えてこの立体駐車場には保険かけられてたとして
この事故は保険が適用されるのか
これで母親無罪で賠償金や保険金せしめたら全国の子供たち逃げてー
>>713 仮に有罪だとしてもこんなのは証拠も固まってるし、軽くて逃げないから在宅のまま。
故意に殺そうとしたんじゃないから保険は下りるだろ。ある程度過失があって
事故は起きるものだし、そのための保険だから。
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:18:21.31 ID:OH0ows6Q0
>>713 過失致死が認定されるか否かによる。
業務上過失致死なら犯罪だから、母親は逮捕されるし、
受取人家族の犯罪による死亡だから保険金はおりない。
駐車場の保険金も、この使い方の場合は担保されないと思うよ。
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:21:49.48 ID:TeiyRhdJO
ちょっとした不注意で大事故なんて日常のいたる所に転がってる。
一回の不注意をボロクソに叩いて楽しいか?
他人に言われるまでもなくこの母親はものすごい後悔してるだろうよ。
長いこと2ちゃんしててもこの被害者の落ち度をひたすら叩いて楽しいいいぃぃぃ!ってノリは理解できないわ。
6スレまで来て叩きのが多いって、ほんと呆れてしまう。
他人そんだけ叩いて、どんだけ自分は完璧人間のつもりなんだ?
一度自分のレス見返してみたらいいのに。その醜さが嫌になると思うよ。
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:24:27.49 ID:OH0ows6Q0
>>717 別に楽しいわけじゃなく、果てしなく呆れてるだけ。
これだけ不注意による死亡事故が毎日起こってるのに
それでもまだこんな軽率な行動を、平気でしてる親がいることに怒ってる。
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:24:52.98 ID:rjMjXlRI0
>>713 一般的に過失で身内が死ぬような事故で逮捕はない
未就学児の死亡保険は一般的にはないが、個別に入っていればその内容による
学資保険、子ども保険、損保系の見舞い金はおりる(場合がほとんどだが契約による)
立体駐車場の保険は、保険ないようによるが、おりるような契約が多い
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:25:07.96 ID:PWbRZIwd0
>>704 俺もそう感じてる
とくにひどいのは殺したとか言いすぎだよな
また母親の彼氏か
722 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:29:47.74 ID:PWbRZIwd0
お前らも泣き言いわないで済む様に細心の注意をはらって
生活しろよな
723 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:30:44.06 ID:V7g5OfEyO
たまたま繋いだ手を離し、子供から目を離してしまった一瞬の出来事
ならちょっとした不注意から大きな事故に繋がってかわいそうとなるけど
この場合、母親は日常的にスイッチに細工をし、しかもその時操作盤の傍にすらいなかったというのなら、これはちょっとした不注意とは言えなくないですか?
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:33:06.24 ID:uKVUKD+L0
子供も機械も両方見てなかったってことだよな
殺す気マンマンじゃん
亡くなったのは気の毒だが、最近子供の名前を見るだけで
親のDQN度が分かるようになってきた。
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:34:41.30 ID:4o+T72Ur0
あのシステムで今まで事故が表面化していないのがおかしい
設置した責任までもが問われると思うぞ
今までどれだけの事故が起こってたかによるかも
あまりテレビは見ないほうだけど、聞いたことないなぁ
728 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:36:09.26 ID:rjMjXlRI0
うちのマンションにも200世帯分の立体駐車場あるけど、15年で一度も自己ないし、ボタン止めてどっか行くやつなんていない
動いてる立駐にガキ放置て
殺したようなものじゃん
これに危機感覚えないとか、擁護してるやつもガキ産むなよ迷惑だから
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:43:46.85 ID:ZLoiz2va0
仮に保険契約があったとしても、保険会社は争うと思うよ。
正常な使用方法でないとかで。
払わないことが利益につながるんだから。
母親が被害者って言ってるのが良くわからん
被害者は子供だけ
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:48:31.31 ID:o4RG1sUN0
>>717 危ない場所だって分かっているのに子供を放置している感覚が理解できないの。
うちでは子供は車から降りる時でも先には降ろさないよ、もちろんチャイルドロックもかけてる。
3歳くらいまではお出かけの時にはハーネスも付けてた。
家の子は大人しめの女児だけど何があるかわからないからね。
>>1や
>>717のような親は神経質すぎだって笑うんだろうね。
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:51:16.77 ID:G5dHmG4qO
まさかこんなんで立体駐車場を訴えたりしないだろうな。
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:54:49.15 ID:V7g5OfEyO
これ、死んじゃったのがこの女性の子供だから母親かわいそうて感情も起きるのかも知れないけど
女性が同じ事して、たまたまその辺で遊んでた他人の子供を死なせてしまったって考えたら
この女性の加害責任は大きいと誰でも思う事故だよ
そして、目を離した保護者も責任あるって言われる
この母親はその両方の立場の人間なんだよね
こんな事するバカだもん訴えるでしょ
ちょっといいかな、あのような立体駐車場があるマンションて入り口はオートロックで中にちっこいエントランスみたいのが
あるとこ多いよね、そこで待っててねでいいんんじゃね?
母親だからみんなしっかりした人間になるわけではない。
むしろ小中学生から成長してない女性が多い。
これは男性も同じ。
駄目な男性と同じ割合で駄目な女性もいると考えるべき。
ただ化粧をして外見に気を付けるからみんなまともに見えてしまうが。
駄目母というのは割合として多い。
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:02:35.88 ID:4b1TL3+N0
>>735 そうだよな。この装置をつかって放置する
リスクがわかってなかったって事だからな
他人を死傷させてたらこうはいかないな。
母親は自分が我が子に犯罪を犯したって事を
理解できてるのかな?
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:02:47.28 ID:PZlPEFLcO
こんだけ叩かれるんだ。子供を産みたくなくなるよ。
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:04:16.38 ID:0u2D+aN+0
40歳で3歳の息子ってことは高齢出産か
共働きでもないのに0歳から保育園に放り込んでどうしようもないクズ親だな
せめて一緒にいる時くらい目を離さずにいてやれよ
普通に考えれば危険予測で立体駐車場は気を付けなければならないことくらいわかるはずだろ
と思ったら外国の話だったのか、すまんな
744 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:04:45.83 ID:l98YYQtK0
>>726 駐車機および設置者にはまったく問題はない。
すべての責任は母親にある。
好い加減なこと言ってると通報するぞ。
>>735 そうなんだよね。
そして、ちゃんとした使い方をしていても、
車の死角にいた誰かが落ちて同じように挟まることも考えられる。
だから、安全装置が必要だと思うんだけど、
レスの多くは「正しい使い方をして注意していれば事故は起きない」
なんだんだよな。
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:06:12.08 ID:f3bCjqRRO
>>740 今時は2ちゃんで言われてるdqnネームだのは珍しくもなく
本流になりつつあるからかな
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:07:56.58 ID:4b1TL3+N0
>>717 レスを叩いてるって感じるお前の国語力の方が酷いw
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:09:36.19 ID:SyRoZs130
母親何か喋った?
>>717 楽しいっていうんじゃなく、こういう人を叩くことで
「私は完璧な母親なのよ」「ちゃんとしてるのよ」って自己満足を感じたい人もいるんだと思う
私もどっちかというと危険厨で、ハーネスがっつりつけて友達から笑われたり
あんよの練習だけなのに幼児用のヘルメットかぶせて近所の人に「そこまでしなくてもw」って言われたりしたけど
不安になってどれだけやってもやっても、結局「完璧」って無いんだなと痛感する
だからこういう事故で子が死んでも母親責める気にはなれんわ
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:14:02.52 ID:CX6x9dtX0
起こるべくして起こった悲劇だったんだな。
固定してた固定してない
たったこれだけの事で子供ひとりの命が左右されてしまうのだから
子供の人生というのは三日先すら分からない。
>>751 程度問題だよね。
完璧にできる人はいないけど、最低限しなきゃいけないことはしないと。
それを怠ると大変なことになる。
お母さんが離れてたってどこに行ってたの?
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:19:24.56 ID:ZLoiz2va0
今回のは運が悪すぎるにしても、子供なんて生傷があって当たり前だからね。
自分が親なら絶対に怪我をさせないとか言う完璧超人は、
意気込みは買うとしても、信じきってるなら、ちょっと駄目な人。
ボタンを固定してその場を離れたって・・・
死ぬべくして死んだ、ってことやね
757 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:20:50.63 ID:VypWUSfv0
始めっから周りに盲板を這っておけばいいのに?人災だよ。
子供はどうしても興味を持つ何時もポンと飛び降りて車と一緒に
上がってきたのだろう。
*d以上のリフトを操作する場合には免許が必要〜
とかすれば今回のような事件はなくなると思うよ
759 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:21:29.84 ID:6yDa28N20
普段から半ネグレクト状態だったんだろ。
事故後、この母親の家庭内での立場たるや‥
@家庭内崩壊
A保険金で家族全員メシウマ
これ以外に何かある?
ボタン固定して、どこか別な所に行ってたの?
それともその場て携帯とか操作してたの?
とにかく、その辺の母親の行動がよくわからないんだけど?
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:24:43.57 ID:o4RG1sUN0
>>753 そう結局それなんだよね。
神経質な親でも皆、完璧にできているとは思ってないし、何かのきっかけで事故をおこすかもしれない。
でも
>>1の親は最低限の事すらできてなかったから叩かれているんだよね。
>>760 それが分かったところで何も変わらんだろう
たとえ携帯ゲームをしてたとしても、座禅を組んで瞑想していたとしても
「ボタンを固定して、操作パネルから離れていた」が全てだろ
こういう致命的な事故が起こる事を想像すら出来ない女が
色々な自体を想像せず、「私が最優先」で車を運転してる
だから女は馬鹿にされる
>>759 Aは無いんじゃね?あったとしたらすごいけど
B家の子は頭良いです、運動神経抜群なんですよ、もう上の子は何でも出来ます(キリッ
離れたって離れたのも一瞬かも知れないしな
帽子が飛んで拾いに行って泣き声に気付いて戻ったとかでも
こういう書き方されるだろうし
>>742 普通に、ホント普通に当たり前の愛情と注意力を持って育ててさえいれば、何も問題無いよ。
>>753 それもわかるんだけどさ。
そういう状況下でも「自業自得」と母親を罵倒したり嘲笑できる神経も理解できなかったりするんだよね。
よく「私も母親だけど絶対こんなことやらないわ」とか言う人もいるけど
同じ母親なのに子供を亡くした母親を罵倒できるもんなの?と不思議でしょうがない
うちはこの事故のあったマンションから近いせいか
母親に同情心が湧いてしまうから、批判に対して過敏になっているだけかもしれないけど。
>>761 子供に関することだけじゃないよね。
包丁を使ったらどこに置くかとかね。
1人暮らしでも、包丁の柄を台から飛び出して置いておいたら怪我の元。
そういう生きて行く上での最低限しないといけないことはあると思う。
>>767 >「私も母親だけど絶対こんなことやらないわ」
これ、罵倒なのかな?
それに、面と向かって言っているわけではないし。
そういうレスもあるというだけではないかと。
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:37:50.42 ID:DpC3kv5N0
>>767 同じ「子の母」だからこそ、なんじゃないか?
>>769 一応やわらかい表現を選んだけど、このスレでも育児板でも
ボロクソに叩いてる人が結構いるよ
「どうせ携帯ゲームしてたんでしょ。そんなの死んで当たり前」って頭ごなしに決め付けて叩く人とかね。
>>770 「子の母」なら、自分自身がうっかりしてヒヤッとした経験はあるだろうから
そこまで叩けないと思うんだよね、普通に考えてさ。
それとも、そんな経験の無い完璧な母親がそこまで多いもんなのかな、と。
>>767 元々他人のミスを結果から見てあれが悪いこれが悪いというのは実に簡単だしね
>>771 匿名掲示板だもの、そういったレスだって当然あるでしょう。
そういうレスもある場所なのだと言うのを知らなかったということなのかな?
それなら、そういう場所なのだと認識して見ないのが一番だよ。
>>771 ゲームやってたのかメール打ってたのか、何をしていたのかは分からないけれど、
あんな重量級の機械を手放しで、操作盤からも離れ、子どもの位置も把握せず運転したという事実は、
それだけで普通の常識を持った人間には正に信じられない愚行なんだよ。
>>767 同じ母親だからこそ、ばかもんがって悔しくなるんだな…
自分の不注意で子供亡くすなんてさ…辛すぎだろよ
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:44:36.52 ID:o4RG1sUN0
>>767 別に罵倒や嘲笑している訳ではなく、ただ純粋に理解が出来ないだけ。
親が側にいるにもかかわらず道路遊びをさせたり高い塀によじ登っても
注意もせずにニコニコと見ている、そんな親が時々いるけどあなたは何も感じないのかな?
リアルでは口には出さないけど、どうして親は注意しないんだろう?といつもモヤッてる。
もう起こってしまった事に対してグチグチ言ってる人達が嫌って事なのかな?
同じ母親という立場でちょっと足りない人と一括りにされたくない人もいるだろ
>>775 そのとおり
動いている大型機械の周辺で、手も繋がず3才児を放置出来る親の神経がまず信じられん
巣の外で親が幼児から目を離せば猛獣の餌食。
自然界では当たり前の事
更なる安全装置について、
・安全装置を付けても、構造上危ないのが立体駐車場なんです。むき出しのエレベーターですから。
例えば、自動ドアなどもセンサーが的確に動作しなければ挟まれることもありますが、遊んでいる子供も多いです。
起こるべくして起こった、
・パレット上に、人が立つこと自体危険な行為です。世の中の機械ものは、全て安全だと思われてる事が異常です。
過信と油断と行政、メーカーへの甘え。行政でも命を取り戻すことはできない。
法律と行政規制、
テレビに出た業者の方は、国の指導に従って製造していると答えていたが、そんなものはない。
路外駐車場なので、施行令15条において、同等程度であれば適用せず、です。
そして、火災、道路交通については細かくありますが、安全装置については何もないです。
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
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丁 |
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>>767 まぁでも、普段ちゃんと子供の面倒見てる母親からすると、この母親の
行動は信じられないだろうし、同じ母親として許し難いという気持ちも
湧いてくるんじゃないの
口調が批判気味の人は、貴方と違って母親より亡くなった子の方に強く
同情心が向いてるせいかもしれないよ
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:50:59.40 ID:Wn7t/nlt0
>>772 この事件を「うっかり」レベルだと思う方がどうかしてる。
完璧に拘ってるけど、そんなレベルじゃない
基本中の基本レベルだよ。
>>779 「あれ?いない?」と思って探した一瞬だったかも知れないよ
だとしてもいないと思った瞬間にボタンを固定してるのを解除すべきだったとか色々出てくるけど
ああすれば良かったこうしなければ良かったと後悔に苛まれてるだろうな
本当に辛い話だ
>>782 そう。絶対に勘違いしちゃいけない点は、可哀相なのはこの母親では断じてなく、死んだ子どもだ。
もちろん子ども自身が動いている機械に飛び乗るという無謀な行動をとったのが直接の原因ではあるけれど、
子どもって大体はそういうもんだ。それを厳しく躾け、手や目を離さず守るのが親の義務だよ。
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:53:25.85 ID:kroWJJ7v0
これは普通考えてボタンを固定できるようにしていた企業が悪いな。
>>783 同意
なぜこの事故について「うっかり」という言葉が出るのか不思議だ。
「うっかり」とは違う事故だよね。
788 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:56:43.35 ID:V7g5OfEyO
>>772 だからこれはその「うっかりミス」なのか?
ってこと
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:57:27.63 ID:ZZhTGOC40
固定するのは悪い、固定して離れるのはもっと悪い、さらに子供と一緒にいなかったのは最悪。
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:59:32.34 ID:KhuHWD6b0
うっかりではないよ
安全装置が掛からないようなことを
わざとしてたわけだし
791 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:01:20.31 ID:Y3cer0AE0
>>784 >「あれ?いない?」と思って探した一瞬だったかも知れない
そんな事態が有り得ないと言ってるんだよ
これでも企業に巨額の賠償命令が出ちゃう現実
>>791 なんで?子供はちょろちょろするもんだから手をつないでおけと散々みんな書いてるのを見てないのか?
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:02:57.35 ID:bH5k1f1DO
でもわからんよ
昨日まで平気だったのに今日なって事故なった だったら母親にとってはうっかりなんだろね
起こるべくして起きた事故だな
>>784 あんな機械を動かしてから「あれ?いない?」てのがあり得ないんだよ。
ボタンに触れる前に周辺の安全確認をするなんて、最低限の常識だよ。
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:05:33.98 ID:s54uBItXO
「待ってくれ!話せばわかる」→「待ってくれ!離せば止まる!」
このスレの出演者
・「今回だけ」について話す人
母親が悪い、以上。他のケースの話はするな!←正しい
・「今後について」話す人
今回は母親が100%悪かった、でも仮に正しい操作をしていても死角は存在し危険だ、見直しが必要←正しい
・同型の立体駐車場利用者
ちょw安全対策・装置見直しとかになったら金かかるwwやめてwww←せこい
・感情だけで話す人
母親かわいそう、子供かわいそう、メーカーかわうそ←そうだね
・その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん←すばらしい
>>796 ボタンを操作してた一瞬でいなくなるなんて全然あるよ
右見て左りみたらもうどこかに走り出してるとか余裕
>>799 そうだね。
自分の子供だけじゃなく自分が動かしているものの側に誰もいないことを確認しながら操作するよね。
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:11:08.03 ID:s54uBItXO
>>799 瞬間移動する子どもが街に溢れてるとか、車の安全運転は無理ゲーだなw
802 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:12:36.45 ID:7vBLdxcN0
>>799 その瞬間に操作を停止するの。そして確認できたら子供を見ながらボタン操作。
もしくは、最初から子供を見ながらボタン操作。
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:12:51.47 ID:KhuHWD6b0
>>799 だからこそ子供がいるのに
ボタンを固定するようなことはし続けるべきじゃなかった
メーカーが安全装置をつけたのは
こういう事故を防ぐ為なんだから
>>799 わかった!
子どもにボタン押させれば安全だ!
>>799 だから走り出さないようにしっかり躾け、手を繋いでおけと言っている。何も特別な事じゃない。常識だ。
そして仮に一瞬で居なくなったとしても、今までそこに居た事を認識していて、居なくなった瞬間を認識していれば、
ボタンから手を離すだけで事故にはならない。
手放しで、操作盤からも離れ、子どもの位置も把握せず運転した。これが日常だったとしたら、
今まで事故にならなかったのは、正に運が良かっただけだよ。
>>803 それは誰よりも本人が一番後悔してるだろう
子供を常に監視するのに疲れちゃってほったらかしの母親は多いよ。
この母親も含めて、開き直ってほったらかしてる。
私には無理だもーんって。
できる範囲でやりまーすって。
努力とか、つらくても頑張るとか、そういったことが頭にない女性は多い。
>>807 子どもなんてそもそも生傷の絶えないもんだし、一人の子どもを一切無事に育てるのって難しいと
感じる場面は多々ある。
少々ハメを外してもいい場所、状況と判断できれば、ある程度放っておくのも有りとは思うけど、
最大限にアンテナを伸ばして危険回避をしなければならない一線ってものがある。
道路、駐車場、大型機械の近くというのはその最たるものだよね。
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:29:28.24 ID:wi9fSQfj0
>>807 この母親は
無職なのに保育園に預けているんだから
常に監視で疲れるってのが、まず有り得ない
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:38:30.07 ID:V7g5OfEyO
>>810 しかも長子は女の子で歳も離れてるしね
うちのマンションにとしご5人兄弟て家庭があるけど
みんなやんちゃで賑やかな家庭だけど
親がきちんと躾をする人でマンション内でのトラブルはないよ
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:43:10.06 ID:jxkpwa57O
母親が統失気味らしい。
母親が逮捕されないためにはもうそれしか残ってないか
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:13:53.00 ID:OH0ows6Q0
>>745 誰も事故が起きないとは思ってないと思うよ。
ただ、こんなバカな事故は起きないと言ってるだけ。
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:17:26.21 ID:4oxY+kCNO
落ち度は100%母親にあるし母親もそれくらいわかるだろう
一生後悔するだろう
だからネットで叩くのは止めてやれ
子育てってのは数限りない注意と気遣いが積み重なったもの
それが一瞬にして無に帰す
起こってしまってから気付いても遅い
後悔したくなければ子供の手を離さないことだ
立体駐車場について話してる人と
子育てについて話してる人
永遠に話は噛み合わないだろうな
これがウッカリとか、ちょっとした不注意で怒った不幸というのなら、
ブレーカー落ちないように細工して火事起こしても、ウッカリとか不注意の問題になっちょまうよな。
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:27:24.37 ID:AgXwHpFV0
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:33:33.09 ID:OH0ows6Q0
>>819 まぁこっちは保育士だからね。
責任の重さが違う。
ちょっと子供を預かったママ友などとは立場全然が違うから
引き合いに出すのはちょっと違うと思う。
バカさ加減ではいい勝負だけど。
821 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:35:44.28 ID:QO2ZzeCQ0
押しボタン押すのやめれば停止する立体駐車場で
子供が機械にはさまれて死んだのなら
故意に機械を止めないで挟んだとしか思えないんだけど。
ボタン固定する器具を使えば事故を装えるものなの?
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:35:45.79 ID:tyfDLX790
>>820 それを言うなら、母親が一番責任が重いのでは?
子供の安全を確認するのに、保育士と実の母親のどっちが
責任が大きいのよ?
>>818 だよな
免許とって運転してるドライバー=専門家に
不注意とかあり得ないよな
危険さをわかって運転してるんだから交通事故は未必の故意
電車の運転手もホームに客がいるのはわかってんだからグモったら不注意みたいなもの。
逮捕だな
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:38:15.50 ID:OH0ows6Q0
825 :
投げ出し総理:2012/04/05(木) 11:39:27.61 ID:LwfyW7VvO
一家揃って無理心中したら良いのに。息子の痛みを味わいながら家族でミンチになれば誰も叩く気にもならんかもねw
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:40:58.62 ID:tyfDLX790
>>820 保育士の資格さえあれば出来るから保育能力はピンキリだと思うよ。
知り合いが一時期やってたけど正直預けたくないタイプだった。
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:41:17.70 ID:PI0wF+jKO
>>823 うん、不注意ではないね
この母親と同じように、自動車のドライバーがアクセルを固定してたら
電車の運転士がアクセルバーを固定してたら、間違いなく罪に問われるよ
例えば、同じ状況で預かってた子供を殺したとしたら
操作してた人が責任を問われるよな?
でも自分の子供だと責任を問われずに、
機械式駐車場の安全装置がないのが悪いっていう意見がでてくる
これって単に、ぶつけようがないから責任転嫁してるだけだよね
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:44:02.37 ID:PI0wF+jKO
>>826 法律上の責任の重さは変わらんよ
義務上過失致死傷罪に問われるの実母でも他人でも同じこと
ただ処罰に関して差が出るだけ
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:44:38.11 ID:yf6TTfP20
設置業者の方が一番危険性はわかっているよ
注文者が安くしろというからこんな製品になるんだろうね
安全基準はないから法的には責任はないんだけどね
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:45:58.83 ID:tyfDLX790
>>830 いや、だから・・・・、
処罰の差があるのがおかしいと・・・。
>>823 だからこれは「不注意の事故じゃない」っていう意見とは
永遠に相容れないだろうね。
「離せば止まる」ボタンに細工して止まらないようにしてた。
転んでギャーっと叫んだ途端、驚いた母が手を離してれば
カスリ傷程度、「うっかり目を離した」レベルの出来事だったのが
「細工して操作盤から離れてた」ばっかりに死んだんだから
>>828 車のアクセル固定はできるけどな。
最近だと勝手に加速減速もしてくれるけど。
ってか、アクセル固定しなくても事故したら罪に問われるけどね。
この人は無職なのになんで子供を保育園で育ててもらってるんだ?
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:49:41.90 ID:h2dRTXxPO
マスコミはこのこと大きく報じるべき
全国の親や関係者が注意するよう
なんであまり報じない
クルマで人轢いたら罪に問われるだろw
電車は落ちる方が不注意じゃないか
やっぱりなんだかんだいって子供は母親の所有物って意識なんだろうなー。
他人のものを傷つければ逮捕されるが、それが自分のものだったら何の罪にも問われないもん。
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:52:22.60 ID:PI0wF+jKO
>>832 同じ罪でも処罰の差があるのはよくあること
既に別の罰(刑事罰以外で被疑者にとって罰に等しいもの)を受けてる場合や、
被害者遺族が被疑者本人だったりする場合は、起訴猶予になったり
有罪になっても執行猶予がつくことが多い
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:52:27.06 ID:SvZOO3dP0
人間こういう時でも、嘘をついちゃうもんなんだな。
殺意があったわけでもなく、母親なのに。
父親なら、嘘は付かないかな。
さっさと過失致死罪で逮捕しろよ
842 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:53:10.64 ID:yf6TTfP20
親の責任は誰もが認めているんだよ。その上で危険な箇所を
減らす努力はしないといけないだろう。
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:53:53.68 ID:h2dRTXxPO
>>835 他人に育ててもらうのが楽だからでは。離乳食もトイレトレーニングも保育士がやってくれる。
保育園児一人当たり月に40万くらい税金投入されているから
30万以上子供手当貰っているようなもん。
保育園といっても、無認可保育園ってやつじゃないの?良く知らんけど。
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:55:29.04 ID:Pe075HtuO
>>842 こんな馬鹿女相手じゃあ、普通の道路でさえ危険箇所になるけどな。
>>840 気が動転していたとか、自分の過失で子供が死んでしまったことを認めたくないとか、
まだ事故が起こったばかりだから理解はできるな。
でも今後メーカーを訴えたりしたら同情心は一気に消え失せるだろうw
>>842 危険な箇所を減らすのはメーカーではなくマンション管理組合の仕事な。
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:56:15.72 ID:7zlSWfeXO
だから保護責任者馬鹿致死罪を作れと
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:57:32.09 ID:sEmfgdjn0
一番可愛い時期だったろうに・・・
じいちゃんばあちゃんが不備すぎる
>>828 一部の電車には定速制御スイッチがあってだな
一定の速度に達した段階で決められた操作を行うことにより、加速・抑速が自動的にコントロールされ定速運転が行われる
無論、マスコンのハンドルから手を放せば、デッドマン装置による検出対象となり、自動的に非常制動が掛けられる
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:05:00.84 ID:XayrFBHy0
この母は実刑にならないのですか?
852 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:07:23.68 ID:PI0wF+jKO
>>850 そんなことを言ってるのではないことぐらいわからんか?
「この母親と同じように」と言ってるんだから、意図的に正規の制御機能を
停止させる(制御できなくする)ことを指して言ってるに決まってんだろ
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:11:36.57 ID:Zumkrz0/0
>>851 実刑どころか母親の実名を報じた毎日は記事を消してる。
容疑者にすらならないぽいね。
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:11:53.83 ID:7zlSWfeXO
母親に同情する向きが少ないのは、常日頃
いかに放し飼いの幼児をあちこちで見ている人が多いかって事だな
>>850 つまり電車でたとえれば、
ハンドル握ってるのかったるいという理由でそのデッドマン装置を殺す細工をして事故ったのに相当か。
そんなことがあったら、運転士はかなりヤバ立場じゃね?
>>745 ・動かす前に周囲に人がいないか確認する
・動かしている時は正常に動作しているか・人が近付かないか見張っている
・誰かが近付いたらすぐに動作を止める
これだけの事をしても死角から誰かが挟まるのか
瞬間移動を会得したエスパーな子供か?
意味の無いたとえ話はいい加減やめとけ
858 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:15:16.60 ID:PI0wF+jKO
>>853 いやいや被疑者なのは間違いない
起訴されるかどうかは別にして操作者が母親で事故がおきてるから
義務上過失致死の疑いという扱いになる
>>852 マスコンのことをアクセルバーとか言ってしまうもしもしを相手にしてもしょうがなかったな
鉄道の運転曲線自体が、器具を使って固定なんてやってられない程木目細やかな制御を要求される業務
乗客の寡多や気象条件、走行番線など様々な事象をリアルタイムで判断する必要があるのだから
>>856 周囲を確認して操作パネルの位置へ移動してる最中、もしくはその後に
死角となる位置に何かが移動してくる可能性はあるだろう
瞬間移動とか必要ない
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:21:03.66 ID:PI0wF+jKO
>>859 ほんの少し前のログも読まない池沼鉄っちゃん乙
俺のレスはこの馬鹿親と鉄道の運転士を一緒にするなというレスだマヌケ
元レス確認してからカキコしろ池沼
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:29:05.99 ID:OH0ows6Q0
去年、2児を監禁放置して餓死させた母親は懲役30年の判決だったし
母親といえども罪は罪って方向にはなってるよね。
この場合、ボタンを固定させてたのがどの程度の罪に問われるかが問題だね。
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:29:06.96 ID:PI0wF+jKO
>>860 その可能性がある場合は(そんな数秒で侵入可能な範囲に他者がいる場合は)
そもそも操作をしてはダメなんだけどな
「駐車場は車があるから危ない場所。だから私から離れてはいけない」
って小さいときは両親にしつこく言って聞かされたモンなんだが
しかもこんな立体とかじゃなくて見通しのいい所で言われてんだから
こんなとこ、更に用心しなきゃいけないのにな
ボタンを固定する器具を取り付けたのはこの母親?
それとも駐車場の管理者が便利にしてあげようという親切心ですでに取り付けてあったの?
>>863 つまりこの立体駐車場は常に操作禁止…
素直にミラーつけるなりしろよ
離せば止まるボタンに利用者が細工して固定させるようにしたのが
原因で止まらなくなった昇降装置でも緊急停止させる事ができる緊急停止レバーを
取り付けなければいけない、とかなったりしてな。
でもその緊急停止レバーを押して止めてしまう悪ガキ続出で
キレた親が緊急停止レバーを動かなくする器具を自作し (ry
〜 以下ループ
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:42:23.22 ID:V7g5OfEyO
よく駐車場の管理者て言葉が出てくるけど
こういう分譲マンションの場合
管理者=管理組合=住人てとことが殆どじゃないのかな
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:42:49.11 ID:01OiaPBTP
>>869 自分で設置して、しかも自作だったのか。
それじゃこんな結果になったとしても仕方ないな。
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:47:46.02 ID:OH0ows6Q0
これだけ叩かれてても、自分は大丈夫って似たようなことやってる母親は
きっといるんだろな。
>>870 固定器具作った私って天才!うふふふ と思ってたんだろうな
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:49:38.51 ID:/jzytF620
>>868 管理組合が販売業者の関連会社のマンション管理会社と
管理契約結んでいるだろ? で、またぼられるとw
>>861 そもそも、大勢の乗客の安全を預かる立場にいる鉄道運転士を、一介の子連れ母親の事故の例えに持ち出している時点でアホ
他人を池沼呼ばわりする前に、まず鏡でも見てこいな
そんなだからもしもししか使えないんだよ
>>863 夜間とか明かりがつくのかな?
懐中電灯持って回りを一周してから操作
なんて現実的じゃないと思うけどなぁ
それより、挟まりそうなトコにワイヤー式のセンサー付けて
ワイヤーに負荷が掛かったら止まる
みたいな安全装置を付ける方が現実的だと思うけどね。
>>864 3歳男児だからまさにしつこく言って聞かしてた頃なんじゃね
幼い子供からは
目を離すなら手を放すな
手を放すなら目を離すな
って誰かがゆってた
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:01:56.44 ID:yf6TTfP20
もう一回言うけど一度この立体駐車場設備を見にいってみなよ
全員が危険だなあと感じると思うけど
>>875 灯りはつくよ
それに隅につくられるもんだから4面オープンなんてない
でも周囲確認なんて平面駐車場でも同じ事だろw
>>878 その「危険だなあ」感覚がMAXの人間はこういう駐車場タイプのマンションは
買わないんだろうね。危険感覚MAXでも予算的に妥協、のタイプは
駐車場回りでは幼児にハーネス装備。
「いつもやってるから大丈夫よ!」で固定器具まで使っちゃう人間は
危険回避能力が低いというか、それ相応のリスクを自ら選んでた、って事じゃないかね。
絶対安全を選ぶ選択肢は用意されてた、都会っていうジャングルで子育てする以上は
危険なものを危険と感じるセンサーが低い親を持った子供は
不幸だけど死んでしまう確率高い、ってことだね
>>878 ボタンを手で押す→
その間幼児の手は握って繋いでいる→
繋ぐのを嫌がるならば「少し離れる」「親から見えるとこにいる」ように指導する→
親から見えない場所へ行ったらボタンから手を離す→
安全が確認できたら1にもどる。
こんな簡単な危険回避ができない駐車場ってどんなとこ?どう特別なの?想像もつかない。
882 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:18:33.15 ID:PI0wF+jKO
>>874 だから池沼はレスする前にログ嫁と
お前が最初にレスした俺のカキコのレス先を読め
お前さん並の池沼が運転士と馬鹿親を同列に扱ってたから
「運転士が馬鹿親のような真似をしてたらそうだな(運転士を馬鹿親とを
一緒にするな)」とレスしたんだよ
どこまで日本語不自由なんだよ池沼鉄っちゃん
>>880 この事故で、世の中には危険なものを避ける人間と、危険なものを安全にしようとする人間と、
危険なものを危険と理解できない人間と、3種類いることがわかった。
短命なのは一番最後の人種で、この親もそのタイプだったんだろうね。
884 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:25:41.59 ID:yf6TTfP20
>>880 そうだよね。危険を予知できないと危ないことは他でもあるからね
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:27:57.19 ID:PI0wF+jKO
>>875 照明はあるんじゃない?
センサーでの安全確保は構造的に無理があるかなぁ
やらないよりはマシだろうけど、結局のところ開放型の立駐だと
操作範囲への侵入を完全に防ぐことが難しいから
閉鎖型以外は設置を規制しちゃうしかないかもね
>>883 だね。3歳児が「危険なものを危険と理解できない」のは当然で
それから守るのが親だろうに、せっかくつけられてた安全バーを
次から次へとはずして子供を危険区域に押し出したように見える、
親の意図とは違うとはいえ
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:32:14.59 ID:4b1TL3+N0
まあ、女は本質的に馬鹿だからしかたない。
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:33:17.86 ID:yf6TTfP20
>>881 特別とかではなく
危険を感じなかったてことなの?俺は危険を感じたわ
人が危険をかわす能力のことは入れてない
889 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:34:41.72 ID:gR2FDgp50
>>885 そうすると
>>798に書いてる通り立体駐車場使ってるやつがものすごい勢いで反発してくるけどなw
俺はこういう危険な開放型の立体駐車場とは縁がないから禁止されても関係ないけど
立体使うとしたら基本建物の中の専門の操作者がいるところだけだし
>>885 センサー無理かな?
うちの会社にあった洗車機(ガススタにあるようなやつ)は
横の壁との間に人が挟まらないようにワイヤーのセンサーが付いていたぞ。
当たると止まるし、誤動作なんてなかったけどなぁ。
10年以上前の装置だったけどね。
光学式と違ってコストもあまり掛からないと思うけどなあ。
こんなのもパレットの天井部分と、
>>1の図の×の部分に付けるだけでいいような。
891 :
竹島は日本の領土です:2012/04/05(木) 13:37:58.29 ID:FcxQZkaU0
女は馬鹿だからなぁ
あのコピペよろしく
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:47:09.53 ID:ovnr/+N60
これ車のすぐどまん前に操作ボタンの柱あるんだぜw
普通に前向いて自分でボタン押してたら事故なんてありえんよ
少なくとも普通に街中で自動車運転するほうがはるかに危険なレベル。
これで事故起こすほど注意力の無い目か頭の悪い奴は車なんて運転するなw
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:47:32.63 ID:U0XaZh+Y0
上昇速度の遅いから、子供は落ちてすぐに挟まったりしない
子供が挟まるまで母親が気づかなかったんだよ
だから一番の安全装置は、子供を繋ぐ紐だろう
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:53:03.88 ID:iyZXF5ql0
>>893 そりゃその場にいなかったんだから気がつかんだろw
だからなんでその場にいなかったのかっていうなぞが
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:11:24.51 ID:iyZXF5ql0
>>895 ボタン押し続けるの面倒で固定したのは、固定すればその場にいる必要がないと考えていたからだろw
こどもがいてそれはアホだとは思うがw
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:13:04.27 ID:Oeg9TMIUO
これ殺人だよな
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:15:38.89 ID:rCij6JZ60
>>896 全くその通りだよね
しかも3歳の男児 危ないことやりまくるじゃん
真剣に子供の安全のこと考えてたら、わずか1分20秒のボタン押しを面倒くさがったりしない
しっかり手は繋ぐ
お母さんはあんたのことすごく好きだから、怪我したりしてほしくないと常日頃伝える
どう考えても馬鹿ババアの責任
うん、殺人だね
よく調べたほうが良いんじゃないの
子供可哀想
タンスに小指をぶつけた10倍の苦しみを味わったことだろう
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:19:04.45 ID:8XlUN6xJO
いとこの2〜3歳の男の子、窓の枠に立ったり窓から身を乗り出したり自殺願望があるとしか思えない動きするからなぁ
自分と会ってる2時間くらいでそれだから親は一瞬たりとて気を抜けないだろうな
フタのようなものって?
>>896 その場にいる必要がないとして、どこにいたんだろうってことだろ
うちの立駐もこんな感じでもう三年くらい使ってるけど、
ホント毎回ちょっと不安を感じるからね。
でかいものがゆっくり動くってのは、それだけで恐怖だよ。
固定してどっか行くとか信じられんよ。
人としておかしい。
906 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:29:44.34 ID:xtJxdo/W0
>>905 固定して子供の手をしっかり握っていたのならまだ話はわかるが。
別の事故の恐れもあるから固定しちゃいけないんだろうけどね。
今もこの家族はあのマンションに住んでるの?
>>902 危険そうなものが一番興味ひくんだろうね。
だから親は大変だ、とまでは周囲だってわかるんだし
それが危険物の周囲なら尚更、ヒトの目なんか気にせずハーネスつけたり
檻に入れとけ、って思う
もしこれが親が泣き叫ぶ子供をしっかりくくりつけながら操作してたのに
ヒモが切れて子供落下で操作盤故障で止まらなかった、なら親には同情のみ、
ヒモ製造者と駐車機器メーカーは潰されるぐらい非難ごうごうになるだろう
>>882 池沼の相手し続けてる時点でお前も池沼だろw
910 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:43:14.45 ID:OH0ows6Q0
>>896 いや、押し続けるのが疲れるとか大変というのが本来の理由でしょ。
その場を離れるというのは、用途の想定には入ってない。
安全にする=不便になる だからなぁ
おまけに、コストも上がるときてる
そもそも建築基準とかないだろ、こんなものには業務用を除いてさ
だからこういうのがまかり通ってる ま、安いってのはそういうことなんだけどな
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:45:59.54 ID:MWuQreD3O
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:46:40.46 ID:lCxsgeqY0
ガキの頃は今思えば危なかったなってことたくさんしたから
もし死んでても親になんで見ていてくれなかったんだとか言う気にはならないな
幼かろうが危ないことをしたのは自分の意思だし
まあこのケースはある程度責められても仕方ないとは思うが
914 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:55:34.27 ID:OH0ows6Q0
>>913 あのね、この子は3歳児。
そういうのはせめて小学生以上を対象に言ってくれ。
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 15:06:08.69 ID:iyZXF5ql0
>>910 そうだが、押し続ける必要がないから、「ここにいてもしゃーない。じゃちょっとどっかへ」ってなるんだろw
lこういうのいって動かすのにカギいるでしょ?
使うには、それだけの責任負ってるってことだよな。
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 15:06:49.68 ID:dpQL4XSCO
>>914 ふだんどういう躾をしていたのかは気になるな。
普段から上がってくるパレットに飛び乗って遊んでいて
それを黙認していたのなら親の躾が悪い。
このスレの出演者
・「今回だけ」について話す人
母親が悪い、以上。他のケースの話はするな!←正しい
・「今後について」話す人
今回は母親が100%悪かった、でも仮に正しい操作をしていても死角は存在し危険だ、見直しが必要←正しい
・子育てについて話す人
母親が悪い!手を繋いでいれば問題は起きなかった!←そうだね
・同型の立体駐車場利用者
ちょw安全対策・装置見直しとかになったら金かかるwwやめてwww←せこい
・感情だけで話す人
母親かわいそう、子供かわいそう、メーカーかわうそ←そうだね
・その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん←すばらしい
>>917 隣の駐車場から飛び乗ったんだっけ?
普通はそんな所にいさせないし行きたがったらゲンコツもんだと思うんだけどなぁ。
普段から黙認してたのかなと思った。
我が子を断頭台に起きましたみたいな事故…
いつもあたりまえにやっててガキから平気で目を離してたんだろうな
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 15:19:43.16 ID:P/6VKM1VO
>>8 専業がなんで保育使えるんだよ
共働きでも使えんのに
子供を野放しにするならボタンは固定するな
ボタンを固定するなら、ボタンから離れたその手を子供と繋げ
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 15:20:00.46 ID:iyZXF5ql0
近所の高層マンションにもあるけど、これが動いてるの見る度に、子供がいたら危ないなぁ…
っていつも思うんだけど、これでボタン固定とか、毎日やってると麻痺しちゃうんだな。
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 15:21:39.73 ID:zYkYFHy7O
軽率すぎ
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 16:17:03.55 ID:Y9tl53Dy0
住民がボタン改造したなら改造した奴ガクブルだな
それとも各自がボタン固定器具自作して持っていたのだろうか
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 16:18:54.67 ID:4JZHVCGT0
マニュアル通りに取り扱っても危険な構造だわ
何が危険なのかわかってない人も操作するんだから超危険だね
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 16:21:27.94 ID:BlPivg7e0
回ってる洗濯機に腕を突っ込んで、洗濯物が腕に巻きついてグルグルしちゃう位だからな
放せば止まる!
問答無用!
メーカーはこういう危険を危険だと認識できない人が使用する事も想定して
押しっぱなしにできるような器具が取り付けられないように設計しないといけないよな
PL事故だろ。保険金で賠償しろ
っていう人がいるんだろうな
隙間の部分にレーザーと光センサーつけて
異物を感知したら動作停止→30cm逆動作
とかコストかかりすぎるか・・・
たくさんのレーザーを並べるんじゃなくて
反射鏡でななめに反射させて隙間部分をカバーするとか反射の調整が難しいか・・・
現実的な対応策はないものかのう。
931 :
sage:2012/04/05(木) 16:43:26.21 ID:8tK+pRyn0
この駐車場がもともと構造的に危険っていう意見が多いけど
このマンションの住人はそれを承知で駐車場を使用してるわけだよ
マンション購入時にも駐車場のことは検討事項にあったはず
そして実際使用して、何人もが危険な経験をしているのなら
センサー設置要望とかが管理組合に改善案件としてあがってるはず
なのにここの住人は、安全対策をするどころか自ら進んでスイッチを改造してたんだよ
わけわからん
固定装置、「子供の手をつなぐため」に利用している
しっかり者のお母さんもいるかも知れないなとふと思った。
片手荷物、片手子供とか、両手に兄弟一人ずつとか。
>>931 >このマンションの住人はそれを承知で駐車場を使用してるわけだよ ←妄想
こんな事件起こすような人はそんなこと想像だにしてないだろうな ←妄想
>マンション購入時にも駐車場のことは検討事項にあったはず ←妄想
検討どころか想像さえしてないと思う ←妄想
>そして実際使用して、何人もが危険な経験をしているのなら ←妄想
運よくいままでそういう兆しが一切なかったのでは? ←妄想
>センサー設置要望とかが管理組合に改善案件としてあがってるはず ←妄想
いなかったと思うわー ←妄想
>なのにここの住人は、安全対策をするどころか自ら進んでスイッチを改造してたんだよ ←現実
そうだね
>わけわからん
そうだね
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 16:58:54.15 ID:4JZHVCGT0
すべてが人に頼りきりの全手動式だね
止まらなかったんじゃなくて、止めなかったんだもんな。
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:13:43.88 ID:iyZXF5ql0
実際見てみると、高所恐怖症だと怖くて下をのぞき込めないし、
三階分までせり上がった状態だと、かなりの威圧感あるよね。
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:17:07.94 ID:5QVVq9Ua0
この人にとっては大事な子供じゃなかったんだろうね
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:31:25.12 ID:LWmM3Ir20
>立体駐車場のメーカーによると、操作盤のボタンを押した間だけ動く仕組みだが~
自分が押したボタンで死んだんじゃトラウマになるだろ
5人が同時に5コのボタンを押すようにすれば精神的負担も軽減されるのでは?
939 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:34:51.95 ID:xhgX+n0aO
>>931 そのことと安全を無視した装置を製造販売したメーカーの問題は別じゃね?
たとえボタンが固定されいたとしても、機械が異常を感知し
安全に止ることが出来るようにする安全性の保持をメーカー怠った
よって賠償責任が生じる
地裁ならこれぐらいの判決は余裕
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:38:20.95 ID:ow15yHs80
立駐さんは転落死させまいと必死に支えたんだよ
圧死したけど
馬鹿母親でゴメンナサイ
この一言に尽きるだろ
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:40:56.62 ID:diPSvgbv0
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:46:16.39 ID:4JZHVCGT0
並んで設置されているんだから混む場合の安全は保てるのかなあ
事故が起きそうで怖い
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:53:51.65 ID:ow15yHs80
>>944 そこは連動してて、1台動いてると隣接複数台動かないとかになってるとおもう
上下関係以外にも待ったり待たせたりが
あると
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 17:57:45.06 ID:J/vCZiqN0
過去ログより
両親の実名
父親 佐藤容徹(やすあき)さん(37)
母親 佐藤尚美さん(40)
女性が立体駐車場を操作している中
一番上の階層に停めていた車の中で居眠りをしていた男性が
最大まで上昇した所で車外へ出てしまい誤って転落
頭などを強く打つなどしてまもなく死亡しました
とかだったら笑い話で済んだのにな
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 18:05:34.37 ID:OH0ows6Q0
>>938 ごめん、不謹慎だけどちょっと笑っちゃった
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 18:06:45.46 ID:4JZHVCGT0
>>946 オール手動でもないんだね 一層移動が40秒かかるらしいから
短気な人はイライラするかもな
そうなると両端が少し有利ってことかな
>>950 1階層40秒ってことは一番下にとめてる場合
上げるのに1分20秒
車を出して下げるのに1分20秒
出し入れするたびに2分40秒もボタンを押し続けないといけないのか?
立体駐車場がある限り、ごく稀にこんな事故は起こるだろうけど、危なさでは踏み切りや信号と
同じじゃないかな…。
家のマンションは二段なんだけど、地上と地下。 地下は不便だから駐車料が4000円安い。
地上の方が人気で空き待ち状態。
ボタンの上げ下げってイライラするみたい。
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 18:17:11.26 ID:ow15yHs80
>>950 今回の三段式一番下は2台分だから
昇降で80秒×2か・・・
>>833 馬鹿かw
数トンのものを持ち上げる車両リフトでギャーってなった時点で子供なんかほぼ終わりだろ
そんな泥縄式のもの安全装置装置でもなんでもねえよw
固定してなくたってしんでたろ
車を運転してて良く見るのが子供を席に座らせずに立たせてる奴。
しかもほぼ100%おかんが運転だ。
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 19:18:31.32 ID:01OiaPBTP
>>930 ボタンを押してる間だけリフトが動くようにすればいい
オマイラ、ただいま
思いの外、スレが伸びていねぇな
いいかげん疲れたか???
ところで、固定できる押しボタンでメーカー責任を問うとか言ってる酔狂なのが沸いているようだが
固定することを前提の押しボタンじゃないので、めーかー責任は問えないよ
固定するなら非常停止ボタンでよくつかわれるプッシュロック(まわして解除)型とかセレクトスイッチをメーカーとして装備してるだろ
他の固定物で固着させてる状態だから、接着剤なんかで固着させちゃったのと同じなので、違法改造扱いだな
ひょっとすると、保険も降りない可能性があるな
やってることは重過失だからな
>>954 この手のものはたいてい油圧動作だ
信号を切って開放弁が開くまでの所要時間を考えても動くのはせいぜい数mmだろ
大怪我はあったかもしれないが、死ぬところまではいかないだろ、固着物がなければ
もしかしてそういうメーカの人?もしそうならやめとけ、そういう責任ないとかずけずけ書くのは。
母親悪いのは事実は事実でも、メーカによるメーカ擁護はよろしくないよ。
メーカがいかに人の命を軽く見てるかの証拠になる。当事者は黙っておくべき。
このスレの出演者
・「今回だけ」について話す人
母親が悪い、以上。他のケースの話はするな!←正しい
・「今後について」話す人
今回は母親が100%悪かった、でも仮に正しい操作をしていても死角は存在し危険だ、見直しが必要←正しい
・子育てについて話す人
母親が悪い!手を繋いでいれば問題は起きなかった!←そうだね
・同型の立体駐車場利用者
ちょw安全対策・装置見直しとかになったら金かかるwwやめてwww←せこい
・存在しない敵と戦っている人
母親が悪くないとか言ってるヤツはアホ、←そんな人いません
・感情だけで話す人
母親かわいそう、子供かわいそう、メーカーかわうそ←そうだね
・単発ID
スレを一切読まず既出の話題を出す←読め
・その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん←すばらしい
>>959 アホ???
うちも機械は作っているが、こんなもんは作ってないけどな
違うもん作っていても、基本原理は同じようなものってのは山ほどあるからな
こんな単純な機械なら、油圧回路も電気回路もおおよそ見当つくわ
電気ストーブを風呂場で使って漏電してヤケドしちゃいました
メーカーに責任とってもらいます みたいな話とほとんどいっしょだぞ
そんなもん、責任問えるわけないだろ
使用前提が正規じゃないんだから
962 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 19:57:56.96 ID:4tR4RAwxO
>>36 まさにこれだな
今の嘘しかつかないマスゴミならありえる
この件は明らかに母親の過失だと思うけど、こーゆー野放しのガキを
善良な他の人が潰したら気の毒なんで、手前以外の三方にフェンスを
つけて飛び降りられない仕組みとかにはしておいた方がいいとは思う
>>963 三方を囲っちまったら、こんな狭い駐車スペースしかないのに
運転手はどこから乗り降りするんだい???
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:18:49.19 ID:Uta7krc30
自動車を運転していて人身事故起しても、自動車の不具合が原因で
なければドライバーは大抵逮捕される
佐藤尚美(40)が実の息子を交通事故のような不注意じゃなく
故意にボタンを改造して殺しても起訴どころか逮捕もされないのは
なぜだろうね?
966 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:19:53.08 ID:9eJ2BgT20
>>961 マジキチ連中によると、全ての製造業はこういうクズが間違った使い方や
不正改造を行う事を見越して製品を作らねばならないそうです。
そしてクズの責を問う事は何の解決にもならない、メーカーの責任逃れに過ぎない だそうです。
ゆとりが言ってるならまだしも、いい歳こいた大人が自己責任全否定とか…
マジで頭痛くなってきた。
>>964 そんな事言ったら、島中の駐車場の人はもともと降りられないなぁw
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:24:55.62 ID:6PKVKQqB0
>>938 子供が挟まれたらキュインキュイン鳴ってボタン連打を促すようにするんだ
たった数分も待ってられんのか
ワキ毛の除毛のために10分以上両手を上げたままにしていた自分はどうなる?
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:28:17.31 ID:taYEehbDO
こういうバカ親まだまだ居そうだもんなあ
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:29:45.58 ID:tijth6nB0
自然淘汰の一種だ。アホの遺伝がとりあえず防がれただけ
うちの隣りのがバカ親もやってくんないかな
>>969 どうにもならないよ、そんなの
馬鹿じゃないの?
973 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:32:32.17 ID:ah76xexfO
974 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:36:13.45 ID:1K3XdQklO
ただいま帰ったぞ。
スレ延びてないなー
こりゃ新しい情報は無いかな?
誰かがこの事故をもみ消そうとしてる?
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:38:17.18 ID:QsQFQr6Z0
安全装置解除、保険は下りないだろうな
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:38:48.04 ID:Ws5ThyQ10
こう言う親が、歩いていけるところでも車を使うんだよな。
で、なんていうメーカ?詳しい人、教えてくれ。
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:44:27.81 ID:wZwtBcpN0
現地スネークさんいねえかな?
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:44:46.66 ID:5gsckyfaO
パチンコのスイッチにすれば疲れにくいのに
>>1 エレベーターに挟まれたスペランカーみたいな最期だな
981 :
投げ出し総理:2012/04/05(木) 20:47:41.53 ID:LwfyW7VvO
大分の二歳の娘殺したのとか、今回のとか、どんな気分で処理したのか誰かリポーター突撃取材したら面白いのにw 出来れば生で。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:49:34.81 ID:Ws5ThyQ10
これ、子どものリュックが地面側に引っかかったんだろうな。
その状態でエレベーターがせり上がれば、だんだん仰向けになって行くし、
逃れようが無い。
そうして踏ん張れなくなり、エレベーターと地面の間に挟まれた。
子どもは、後悔と絶望感の中で死んでいったんだろうな。
・車を引き合いに出す人
車は危険!だから立体駐車場も危険なままでいい!←アホ
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:58:50.35 ID:lwyfCI/e0
立駐設備の安全なんかどうでもいいんだろう
要するに失敗した人を叩きたいだけの人がスレの多数だね
なんだ母親が犯人か
>>973 お前と言われる筋合いはない
わざわざ電話でくだらない話書くなよ
昇降は使用者の責任で行っているという点は無視しちゃダメだよな。
また、使用者は不特定多数じゃなく特定の人間だという点も。
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 21:07:45.26 ID:7WtAqZxN0
>>965 その糞下手な例え話でドヤ顔すんのやめてくんない?
リスクアセスメントをやればこういう事故は防げる
ぜひRAをやりましょう
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 21:36:10.24 ID:OH0ows6Q0
>>982 後悔なんてできる歳じゃないよ。
ただひたすら、ものすごく痛くて苦しくて
めちゃくちゃ怖かっただけだと思うよ…
残酷な話だよ。
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 21:47:07.91 ID:U0XaZh+Y0
>>980 スペランカーなら落ちた時点で死んでるだろう
この子の葬式に母親は出るのかな・・・
納骨とか行くんだろうか
旦那から離婚されて長女も取られるのかな
旦那側の親族からもどんだけ罵倒されるか・・・・もちろん旦那からも
いくら何を言われても今さらどうしようもないけど
長女に「あんたがちゃんと見てないから!」とか絶対言わないでほしいが
親戚のババアとかに必ずいると予想
知恵遅れが子供を産むとこういう悲劇が起こる
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 21:57:02.57 ID:DFl1c0K5P
40歳でコレでは・・
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 22:02:03.24 ID:QsQFQr6Z0
これ一人で使う時も結構気を使うのに子供いるのに完全に目を離すってある意味凄いな
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 22:05:17.19 ID:+LFneQot0
責められたら「皆んなやってる」「ふたをすれば押しっぱなしにしなくても大丈夫って言われた」なんてとこだろうな
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 22:10:26.52 ID:OH0ows6Q0
>>992 普通に考えて無理でしょ
人前には出られないと思うよ、当分。
999 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 22:10:41.17 ID:AN12/RNu0
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
1001 :
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