【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も★３

大阪市の橋下徹市長は１日、今夏の関西の電力需給に絡み「計画停電もあり得ると腹を決めれば、
電力供給体制を変えられる第１歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に
計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。

関西電力に脱原発に向けた積極的な取り組みを促すため、市民らにも協力を求める姿勢を強調した格好だ。
市役所で記者団に語った。

橋下市長は関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働は反対とした上で「（関電の）原発が全部止まっている状況でも、
明日あさって関西府県民が死ぬ状況になるわけじゃない。ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」と指摘した。

電力使用の制限をめぐり市長は同日のエネルギー戦略会議でも「産業（部門）は外して電力使用制限令を出すことは可能か、
基礎自治体の長として最後は住民にお願いする前提で物事を進める」などと言及した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120401-927159.html

前スレ（★１：2012/04/01(日) 21:46:35.30）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333293546/

じゃあ何をもって産業扱いするんだってところで結論でないんだろうなあ。

ドアホが
停電とかこっちの面倒を考えろや

産業界が付いてこないな、自滅だね。食わせることが政治家の第一義。

原発なくても電力あまりなのに、停電になるわけがないじゃん

菅なみのアホだ

次の選挙は、脱原発が焦点で決まりだな

　維新・・・脱原発
　み党・・・脱原発依存？
　創価・・・原発推進から教祖の鶴の一声で脱原発の方向？

　自民・・・原発推進
　民主・・・菅の脱原発依存からやっぱり原発推進
　立ち枯れ・・・原発推進

今も被曝して、命の危険に晒さてる国民の判断が見ものだ

世論調査「脱原発」支持８割　「新、増設はしない」支持７割(2012/3)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2012031802000046.html

埼玉人だけど、計画停電は楽しいぞ〜ｗ
一週間に一回あってもいいよ。いやマジで。
キャンドルとAMラジオから流れるJAZZで晩ご飯とかマジで感動したしｗ
いろいろありがたみを感じるんだよね。

原発は停止・廃炉だし、計画停電は懸念でやり過ごせるし、いいことずくめだろ。

>>5
その意識だと、いつまで経っても他力本願の反原発「運動」にしかならんよ

西日本も近い将来にでかい地震が来るといわれてるが、
そのときになって原発が逝ったら手遅れだからね

停電で真っ暗かよ、維新信者ざまあーｗ

>>9
原発爆発よりは停電のほうがましだもんな
原発が動いてても、去年は小倉で大停電があったし

維新の会が政権取ったら取ったで怖いなと思う。

>>12
残念ながら、関西で電力不足はおきない
民主信者ざまあーw

>>1
ふざけんな
筆頭株主なら、安定的な電力供給の責任を持て
脱原発の代替案は、計画停電じゃなくて別の発電に決まってんだろ
無責任だ

ちょっと疲れてくるよね。

>>12
西日本は電力あまりだぜ
原発なくても電力足りてるぞ
なんと言っても、超猛暑の2010年に不祥事で原発完全停止の上
関電に売電した挙句オール電化の宣伝にも超熱心だった電力あまりまくりの中国電力があるからな

「脱原発依存」であって「脱原発」ではないからな。

関西の電気が他のところと大きく違って原発依存になっていることに危機感をもっているんだよ。
何でも橋下憎しでレスするなよ。

　自民優勢 　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　維新優勢
　(原発推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(脱原発)
　(増税推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (増税反対)
　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

世論調査「脱原発」支持８割　「新、増設はしない」支持７割(2012/3)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2012031802000046.html

橋下市長、増税法案の国会提出に「非常に残念」(2012/3)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120330/lcl12033022120004-n1.htm

なんか、原発停止が目的と化しているなあ。
原発停止のためなら不便でも経済がしぼんでも死人が出てもいい、てな感じだ。

>>16
原発爆発したら、株が紙切れになる上に、株主責任まで問われるのは東電身りゃわかるだろ。
責任ある株主なら、原発はさっさと廃炉だ。

>>20
ゲスが

ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、大阪市だけ停電ね

原発賛成派だけど
原発に変わる発電の開発をやってちゃんと電気を供給できる仕組みが確立できればそれが一番だと思う

単に停止してる今の状況は最悪

夏の暑い日にテレビ禁止すりゃ停電要らんし

>>7
>>20
漏れなく計画停電がセットになるって、ちゃんと書いとけよ

　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ　　　 自民ネット・サポーターみなさま〜見てる？〜
r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　ミンス叩きで頑張ったのに、維新大人気の一人勝ちで
　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　今、どんなお気持ちですか〜
　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　　　　　　　　　　　　　　イエーイ！
,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　ヽ　`'"　　　　 ノ

まあ明らかに自民党は公明と連立するとしても両党で２００議席取れないだろう。

各政党の首脳陣にも評論家にもその手の調査資料が廻っているらしいからな。

安心、安全が確保されるんなら計画停電でもなんでもOKや

>>29
企業逃げてくだろ、これ
府知事時代も誘致に失敗してるらしいし
てか独自の発電手段があったんじゃないの？

欲しがりません勝つまでは。

民間の工場は受け入れられない。
大阪市内だけにしてくれ、停電は。宜しく。

>>32
原発リスクで企業が逃げまくってるからな。
原発依存が低い中部と、関西のここ10年の産業身りゃ明白
早いとこ原発廃炉にしないと、ますます企業が逃げる

地下街や地下鉄まで節電して暗くて不便を強いてるのに

電力足りてるとか言う奴は街に出たことないの？

不便我慢して足りてるのは足りてると言わねえんだよボケ。

>>35
ここまでバカだと清清しいなｗｗ

お前だけチャリで発電し照ればいいよ。

>>35
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

平和主義者は、その運動のためには商店や車の焼き討ちをするし、
それで人が死のうが怪我をしようが、お構いなし。
脱・原発主義者もその程度の意識だろう。

今、ドイツが脱原発の壮大なる且つ日本にとって参考になる実験をやっている。
この冬、電力がタイトロープ状態だったらしいが、これからもその影響が面白い事になりそう。

維新の議員には中小企業の倅もいるけど、計画停電とか耐えられるんだろうか

>>37
原発事故から避難しているフクシマ人に払う賠償金はお前らで用意しろよ。

計画停電中は馬鹿なレスが減るから２ちゃん的には良いことなのか？
ケイタイは混雑するだろうし

早く停電しろ

停電するのは自宅だけにしろよw

大阪市はともかく豊中市は停電しないのではないか。

　大阪の中小金属部品工業もほとんど電炉を使ってるから、

計画停電で生産を２０％削減されたらもう生きていけないだろｗ

暇だからって人件費他の経費が減るわけじゃないしね。

電炉は電気を一度止めると、次ぎに炉を起動するときに

さらに膨大な電力を食い、大変なんだよね。

>>1
＞橋下市長は関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働は反対とした上で「（関電の）原発が全部止まっている状況でも、
＞明日あさって関西府県民が死ぬ状況になるわけじゃない。ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」と指摘した。

少しぐらい死んでもいいってさ
良かったね、関西民ｗｗ

　一律停電して、コンビニや食品製造業の冷凍庫を停めても、

再び稼動させるときに余計な電力を食ってしまう。

もっとも無駄の無い、影響の少ない節電はテレビ放送を

１０時から午後５時くらいまで中止することだな。

停電？おもしろそうやん

関西電力は原発依存度が高いから、停電は避けられないかもね。
値上げも凄いことになるんじゃないの？

停電は大阪市だけでやってくれ
他の地域には迷惑かけるなよ

橋下は馬鹿な反原発派への皮肉のつもりで言ってる・・・
なんてことは無いんだろうな
東京への移転ラッシュの中でも関西に踏みとどまっていた
企業のほとんどが逃げることになるな
ご愁傷さまとしか言いようがない

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

マジで死んでくれないかなぁエタチョンハシゲ

停電の楽しさを知らない奴ｗｗｗ

マクロ的な「ちょっと我慢」って、ミクロ的には結構人死ぬけどね。
会社が潰れて自殺したり、計画停電で家の人工呼吸器止まって死んだり、
信号が止まって事故で死んだり、停電は直接・間接的に人を殺す。

>>21
原発やって、住めなくなって、ガンになるよりマシじゃいwww

こいつだけじゃなくてどこの知事もみんなアホばっかりだね
何がどうなれば安全なのか全く理解してない、闇雲に恐れるのみだ
原発は全部いっしょだと思ってるおバカちゃん

関西電力は原発の依存が著しく高い。
まあ、もう関西には工場をおいていたらだめだね。
海外か東北地方などに移した方がいい。

>>56
東電の計画停電でそんな悲惨な状況になったのか。
今のうちから原発に依存しない発電に切り替えないとな。

口だけ番長

※ただし維新の支配地と豊中市は除く。

　,.――――-､　　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　 .|　橋下市長殿　
　　| |　 （・）｡（･）|　　　　|　マジですか！？　
　　| |＠＿,.--､_,>　　　＜　信じられないのでござる！！　 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　橋　下　市　長　殿 、 本　気　で　す　か　？
■■■■■■■■ ブログ：中韓を知りすぎた男.■■■その�@

（前半省略）
橋下殿、日本だけが原発をやめても対して意味がないことが分かっていただけたでしょうか？

それより当分は原発を維持しながら、日本の技術力で放射能を制御するノウハウを開発して中国や韓国に提供すべきです。
それしか生きる道はありません。

現在の原発は放射能がある限り廃炉、解体はできません。何故なら原発は水と蒸気で運転されているものなので、
運転をやめてそのままに放置しておくと、すぐサビが来てボロボロになって、穴が開いて放射能が漏れてくるからです。

原発は核燃料を入れて１回でも運転すると、放射能だらけになって、止めて置くことも、廃炉、解体することもできないものに
なってしまうのです。

先進各国では古くなった原発を廃炉、解体ができないのでみんな「閉鎖」なんです。閉鎖とは発電を止めて、核燃料を取り出します。
しかし放射能まみれになってしまった原発は、発電している時と同じように、水を入れて動かし続けなければなりません。
（つづく）

橋下のせいで、大阪からどんどん企業が脱出していく…
この馬鹿を早くなんとかしないと大阪が持たないよ

一応、電力で今後一番余裕がある地域は東北地方。
東北電力は原町火力をはじめ全力で震災で動いていない
火発を整備中。これが動き始めれば東北電力管内は
電気が余る。しかし、それ以上に積極的な投資をする。
火力の大幅増設を他電力会社に先駆けて始めた。
水力発電所も大幅増強予定。
東北地方管内の自治体も地熱や水力、バイオマスなどの発電設備の
新設が進んでいる。

経済的に可能なら大阪から逃げ出す事をお勧めします。
とりあえず、橋下らは滅茶苦茶。

>>63
＞日本の技術力で放射能を制御するノウハウを開発して中国や韓国に提供すべきです。

いつも思うんだが、なんで日本は開発した技術を中韓にくれてやろうとするんだろ。

組織ぐるみの捏造しといて開き直るエセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ（笑）

>>63 つづき
　,.――――-､　　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　 .|　橋下市長殿　
　　| |　 （・）｡（･）|　　　　|　マジですか！？　
　　| |＠＿,.--､_,>　　　＜　信じられないのでござる！！　 　
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　橋　下　市　長　殿 、 本　気　で　す　か　？
■■■■■■■■ ブログ：中韓を知りすぎた男.■■■その�A

閉鎖された原発は、放射能が外に漏れ出さないように、常に定検して補修をし、放射能がなくなるまで、発電しているときと同じように
監視し、管理を続けなければならないのです。短期間ではありません。50年〜100以上と言われています。

しかし低レベルの中国や韓国が金儲けにならない閉鎖した原発を本気で長期に渡って監視し続けるとおもいますか？

だから日本は原発を直ぐに止めても廃炉や解体ができないまま長期にわたって今と同じように水を入れて動かし続けなければならないのなら、
そのまま原発を稼働させて、その間に放射能を制御する技術を開発したほうが人類のためです。

橋下市長殿、現在の技術では放射性廃棄物の後始末ができませんし、廃炉、解体もできません。それゆえ私も原発推進者ではありません。
しかし今すぐ原発稼働を止めても意味がないことが分かっていただけたでしょうか？

全文 ⇒ http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-entry-870.html（←★は不要ﾃﾞｽ）

タレントが市長になった
リアルシムシティだなｗｗｗｗ

>>68
この前の選挙で、その手の中傷は効き目がないどころか橋下の養分だということが学習できなかったのだろうか。

橋下は、電力の事を古賀にまかせっきりにしてないか？
古賀はこの間「官僚は庶民を馬鹿だと思ってる」と言ってたが、
古賀にもそれは当てはまる
彼は官僚の中で異端児だっただけで、根は官僚と変わらん

好き勝手やって経済をボロボロにした後は責任を取るとか言ってあらゆる公職を辞めて雲隠れするだろうな
辞めた本人は苦しんでる国民を後目にそれまでの権力を利用して築いた財産と利権を食らいながら悠々自適な生活だろう
騙されるほうも悪いから自業自得とは思うが俺まで巻き込まれてはたまらない

>>73
芸能界時代にとっくに家族全員遊んで暮らす金稼いでる

>>70
「電力が 不足しています 発電所を 建設してください」

>>73
それは先に野田豚や枝野や安住とかみたいなやつらに言ってくれよ。

反原発派こそ、パチンコ屋の消費電力問題を糺弾すべきでは？
http://www.youtube.com/watch?v=CsijIKj73os&list=PLC8B31A3CC884AE4A#t=3m00s

【NHK】韓国ではパチンコ全廃　日本では女性のギャンブル依存症75万人。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324988290/

>>74
それ言ったら各政党の重鎮や経団連の連中なんてその何倍も稼いでるぞ
それでも金と利権を作ることに必死になってる
人の欲望に際限は無いぞ

>>75
っ高速増殖炉｢もんじゅ｣

橋下シムシティ市長、火力発電所建設予定地にカジノを建てる

>>67
×日本は
○エタチョン橋下は

＞1
停電って言っても年間に2時間を数日だけで済むだろうからね。

認めて同時運転２基２００万キロワットだね。ただしそれは順次定検のため、稼動２基と予備１基。
対策系と夏期ピークのみ２基稼動。冬期ピークは１基のみ。暫定認可。
拡散や多重他対など危険開示や政府責任などの開示表明が必要。
美浜、高浜、大飯で　湾岸線ごとに１基のみ　のこすとゆうことだ。

そんなに製造業を壊滅させて生活保護を増やしたいのか

>>81
強酸党の誹謗中傷戦術選挙で何も学ばなかったおバカさんか。

原発の方がコストが高い、と言っていた

馬鹿共は何処へ逝った（笑）

>>82
その2時間でどれだけの損失が出ると思う？
小さい会社ならそれだけで倒産するレベルだぞ

ＴＶ局とパチ屋とスーパー玉出を停電にしたら事足りるだろｗ

もうさ、大阪市役所員が、橋下って書いてあるスレにウジャウジャ集まってるのみんなわかってるから意味ないよ

組織ぐるみの捏造しといて開き直るエセ同和朝鮮人ハシゲこそ退場しろよ（笑）

>>85
桁違いの馬鹿の信者がなんか言うとる

>>89
単発の工作員がなんか言うとる

>>87
ほう、東電の計画停電で倒産した会社があったのか。
今のうちに原発に依存しない発電方法で停電しないようにするべきだな。

>>75
電力は足りているので却下

いまだに原発は放射性物質をまき散らしてるんだろ？
無能な政治家、無能な官僚、無能なそれらの取り巻きに原発を扱わせるのは危険だとよくわかった。無能な連中に原発を扱わせると、また事故が起きないとも言えない。原発停止なら停止で良い。
放射能汚染を嫌ってで外国に日本の製品が買われなくなる方がよほど損失が大きい。

久しぶりにTBSサンデージャポンを見たが、
スポンサーに創価が入ってるじゃん！！
提供『聖教新聞』←何故か全てローマ字表記（笑）
サンジャポと言えば爆笑問題太田のタイタン
ハシゲは元サンジャポレギュラー タイタン所属



捏造ハシゲ維新は完全にソーカの後ろ盾で強気に出てるな
ヤクザ、同和、在日、ソーカ、こんなのがバックの捏造ハシゲ維新 ふざけんなよ！！

計画停電でイイなら良いんだろう。
県庁舎と市庁舎に電気が来てれば、他はどうでもイイんだろう。

この人はただ単に反対じゃなくて、停電や経済的リスクのことも言ってるから
わりとまともだと思う。

大阪だけでやれよ
関電が原発を再稼働したら大阪は電気を買わなくていいから
とにかく周りに迷惑かけるなよ

ID:3kX/xhVV0←ま〜た橋下に負ける橋下支持率の養分か(哀)

ID:zsTTVEKmO←ま〜た橋下に負ける橋下支持率の養分か(哀)

これで大阪の産業は潰れるわ。橋下は単なる人気取り。

橋下を見てると元気が出てくるな。
これだけ敵に囲まれて、非難や中傷を受けてもこれでもか！と
自分の政策を打ち出す姿には敬服する。
俺も落ち込んでいられないという気分になるよ。

大阪だけでやれ
関西巻き込むな

大阪経済　　　　　大成功

>>67
それは　支配層が日本人じゃないと考えればとても自然なことだ

>>102
【維新】橋下徹・本スレ No.1【大阪】＠ニュース議論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332683848/

>>86
原発のコストが一番高いぞ。なんせ今のコスト計算には廃炉(数十年)や使用済核燃料処理など(数千年単位)の費用が入っとらんからな。

>>107
数十年〜数千年で償却するんなら、１年あたりのコストは大したことないだろ。

>>107
原発はね、コストや責任を後送りできて、自分の任期中には
莫大な利益を得られるから経営者に人気あるんだよ。

原発の発電コストはかなり低いよ
廃炉費用は毎年積み立てておけば十分賄える
一度経てれば30年は使用できるからね

>>108
すごい画期的な理論だな。脳減る賞をあげよう。

>>110
事故のお金も積み立ててくれよな

>>72
古賀の頭の中身＝経済産業省主流派の頭の中身だしな…。

http://www.youtube.com/watch?v=NSc9zkLK_D4&list=PL97C389F82301F22D#t=11m14s

これ関西の企業は節電に協力しないんじゃねーの今夏
とりあえず府庁と市庁はエアコン停止で平日早朝夜間勤務・土日出勤でよろしく

>>107
産業への影響を考えると今電気料金に反映されるかどうかが重要

そもそも廃炉とか使用済み核燃料処理とかを国内でやれば、
火力の燃料費のように海外へ金が逃げないし、海外向けの産業としても売り込める

まあ廃炉費用は無限大だからなあｗ

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg

>>１
だから去年の今頃言ったのになぁ。俺。

「『計画停電トンキンざまぁｗｗメシウマｗｗｗ』とかやってると、
一年以内に日本の原発全部停められちゃうよ」って。

エネルギーなんて、有り余るほど持ってていいんだよ。

脱原発か、電力足りないから隣の国から買います、って言い出すかなそろそろ。

橋下にせよ実行するに値するだけの対案を出してこないのがな
どいつもこいつも脳内お花畑なこと言う奴ばかり

東電みたいに２３区のみ計画停電から除外とかやったら
大阪だと暴動起きるぞ、やるなら平等にやれよ

まあ、電力会社側がちゃんとしたデータを公表しないまま
原発再稼働に走ってるからなぁ。

選挙が楽しみですね

>>102　⇒　俺も落ち込んでいられないという気分になるよ。

橋下がぽしゃっても、あなたは元気になると思う。
橋下のせいにしちゃいかんよ。

だつ原発さけぶやつらも散々、原発の世話になっておいて！

松井一郎強姦疑惑
http://chuohjournal.jp/2012/01/post_3417.html

>>122
データは出してるんだけど
電力会社が出しているデータだから信用できない
（俺の望む結果じゃなから受け入れられねーよ）と言ってただけだよ橋下は

http://www.jp-opinion.com/archives/4984856.html
橋下大阪市長の計画停電発言。
大阪市から優先的に停電すれば他の電力供給先は助かるでしょう。

東京が盗電の電気代値上げで苦しんでいる今がチャンスなのに
橋下は馬鹿じゃねーのか
大阪はもうダメだな

橋下は自分が望む結果なら捏造されたものでも大歓迎だもんなｗ

原発依存を下げないとますます企業が逃げる
早く廃炉にすべき

大阪は大阪ガスがあるから停電にはならんよ
そもそも原発なくても電力余ってる

企業が求めるのは電力の安定供給であって原発かそうでないかじゃないｗ

今のところ赤字出してでも電力の安定供給を続けてるから言えるだけ
もう我慢できないので大幅な値上げか発電量を落としますと言われたらそれまで

橋下さんの真実がここに。以下をご覧ください。

560 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 00:15:36.81 ID:GLNamyqk
なんで、私が市長に！？
http://upup.bz/j/my25590QnBYtmXTi7XMa0L2.jpg

放射線より貧困のほうが恐ろしいので指示しません
貧困は直ちに人を殺す

住友信託、大阪87年の歴史に幕 合併で本店が東京へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333232601/

10月発足の新日鉄住金、社章とロゴマーク決まる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333374434/

企業が大阪撤収→東京移転の流れがまた加速中

橋下って、今の偏ったマスコミがおだてている時点で胡散臭いと思うね
第二の民主と同じニオイだもの

大阪に原発って有ったっけ？

>>139
原発はないけど原子炉は二基ある

近大か京大の研究炉か。

>>138
いよいよ俺たちの自民党か影が薄いみんなの党の出番だな。

>>139
原発そのものは無いけど、
電力の原発依存度は東京以上。

>>127

つーか反原発は全部それ。

ボクちゃんは正しい、電力会社は悪　を根拠に論理を作って最後には電力会社は嘘つき→ボクちゃんは正しい、電力会社は嘘つきで締めくくると言う
素晴らしい論理展開をしてくれるよ>>126

原発利権のネット工作員の給与も血税かー

電力会社の予報は嘘ばっかで実は足りまくるって話はどこ行った

膨大な貿易赤字を垂れ流して供給量を確保しました
そういつまでも続けられることではないことは明白です
次にくるのは大幅な値上げか計画停電です

>1

計画停電スレ 全然のびねーーｗ
2chのみんな冷静すぎｗ スレ１スレ２ 両方とも

「え、はったりでしょ？ｗ」とかマトモに取り合わないｗ

工作員の橋下引きずり落ろし作戦 大失敗ｗｗｗｗ

はったりで言ってるとしたらそちらのほうが大問題だと思うが・・・
橋下は本気だろ

脱原発に走らない日本人の現実的な判断力

　それともうひとつは、現実の問題として、原発をすべて廃止したら
どうなるのかということです。火力発電といっても燃料は石油・天然ガスですから、原油高が
直接影響してくるし、排出するガスの問題もある。水力発電は、関西電力が
建設した黒部ダムが象徴的だけれど、あれだけ巨大なダムをつくっても、発電出力は
原子力発電に比べればずっと小さなものでしかない。ほかにも風力発電とか太陽光発電とかの
代替エネルギーがいろいろ取りざたされていますが、風力にしても、太陽光にしても、
ものすごく広大な面積を必要とするし、安定供給という点でもまだ非常に無理があります。
地熱発電もアメリカやニュージーランドあたりでかなり大規模にやっていますが、世界の
総発電量の０．３とか０．４％でしかありません。
　そうなるとここで原発を廃止ということになったら、われわれの生活レベルを落とすしか
なくなるのです。イタリアは原発反対を決議して、さて電気はどうするかといったら
フランスから買うわけです。フランスは原発大国ですから、ヨーロッパ各国に電力を
供給してくれる。イタリアは、自分のとこでやらないというだけで、原発を
利用していることに変わりありません。ドイツの場合も事情はイタリアと同様です。菅さんは
衝動的に、浜岡原発はやめろといったけれど、あの人は何も考えていない。菅さんより
日本国民のほうがよほどいろいろ考えているのではないでしょうか。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）

原発推進派じゃないけどもう再稼働しないと計画停電は避けれないだろ
俺は大阪だから停電は嫌だけどしょうがないわ

>>150
中野剛志も似た様な事を言っていた。

脱原発･電力自由化論議は国家安全保障観が欠落【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=jSMZYc0PG9o&list=PL963F4BD5774C277F

あの〜 あの〜



何回言った？

まあまだ「計画停電を覚悟する」と言ってるだけマシなのかな。
日本には「原発止めろ！電気代を上げるな！停電するな！」とだけ連呼すれば、
どっかからタダで電気が湧いてくると思ってる奴が多すぎる。

物事にはトレードオフがあることを理解しないで、電力会社がどっかに電気を
隠してる()と本気で言ってる奴もいるからな。

橋下は計画停電させるつもりないんだろ
「いざとなれば計画停電するつもり。させたくないならはよ送電考えろや」ってことだろ？

原発で便利な生活を享受したトレードオフが取り返しがつかない国土の放射性物質汚染

チェルノブイリでは人がいなくなって野生動物が大繁栄してるんだよな
皮肉なもんだよな

>>154
計画停電を軽く考えてる時点でねえ、こんなのが首長しててカリスマ持ってるのって呆れるわ。
マジでこれ支持してる輩はもう一寸頭働かせた方が良いと思うけど。洗脳されすぎだろ

橋下批判する俺は自分の頭で考えるからｶｯｺｲｲ！

>>127
労組叩きでの捏造と併せて考えたら
どうしたって橋下の言いがかりという話になるわな

このキチガイはいとも簡単に住民を人質にするなぁ

橋下はアホ。
節電について、産業に抜かす事は可能か?とかいってるぞ。
大口は電気が安い代わりに、電気を絞ってもいいという契約してるんだろ。
節電で、一番最後になるのが庶民の民家だろが。

>>158
まあこれで大阪は東京に変わる成長エンジンはあきらめたわけだ。
原発ダメってだけでその代替となる案がまるで出てきてない。
大阪都構想（）終わったな。

このままじゃ来年もその次の年も大阪は計画停電やるはめになる。

絶対的安全性とかいい加減な言葉を使いやがって。
関電が絶対安全です、といえばいいのか?
隕石、ミサイル、航空機、地震など、電気会社が関われない障害があるだろ。
火力発電、ダムの水力発電でも、壊れたりすることあるだろ。
絶対壊れない物は作れるはずが無い。
安全神話による洗脳が前提になければ、絶対安全などいえないな。
リスクと経済発展などを天秤かけて考えるものだ。

自家発電機を作ってるシャープ、パナソニック、ヤマハ、ホンダは株が上がるね

確実に核爆発して人が住めなくなるのに原発再稼働させたい奴らは自殺志願者かね？
それとも北朝鮮の工作員？

>>158
＞計画停電を軽く考えてる時点で

計画停電なんてあり得ないから言ってるんだろ？
第一、電気が足りているのに、何で停電が起こるのか説明してほしいもんだ

本当は電力が余ってるってのが分かったんだろ。
市民を巻き込んでも節電でも停電でもやると言われたら
電力会社はギブアップだよ。

>>167
国民が原発再稼働してくださいと言うまで関電や東電は電気を止め続けるよ

>>166
>確実に核爆発して
馬鹿ですか君は。

>>167
>>168
試算では関電区域の今年の夏の電力不足はピーク時で13.9パーセント。
これで「足りるから問題ない」と言うなら君たちは東京電力と同じ万が一を考えられない馬鹿だから
東電を叩く資格は一切無いな。
東電脳と呼んであげよう。

しかしこれっててっきりエイプリルフールの記事だと思ってたんだがなあ。

>>169
そこまでやったら集団訴訟で株価ゼロになんじゃね？

原発だめだ〜
停電だめだ〜
値上げは許さん！
って言ってる奴らって子供みたいだな

テレビ局とパチンコを停電にしてください。

テレビ局とパチンコやだけ計画停電させれば実は電気足りるだろ

>>167
あり得なかろうが
行政のトップが停電！！
なんて口にしただけで
観光客も産業も全部逃げていくよ。

橋下は経済オンチなのか、大阪の経済はほんと軽視だね

経済オンチの市長のせいで大阪の炎は消える

>>173
>>174
ぜひ橋下にメールを送ってやってくれ。
奴は絶対にやらないだろうけどｗ

毎日毎日話題を変える、猫の目ハシゲは必死だな（笑）

って言うか、
組織ぐるみの捏造しといて開き直る
エセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ！！

さすがに信者もそう思うだろ？（笑）

なんだ、お前らもう飽きたのか。

また橋下に勝てないんだろ。哀れだ。

50年も前から発電量不足と発電コスト削減を唱えて
原発投資を進めてきたのだから、そもそもの発表発電量からして
信用できない。
勿論総使用量の発表数値もね。
原価計算も信用できない。
東電は値上げ根拠の原価算定を為替レートを107円という2008年当時の
ままで計算したということだから、電力会社は生き残りのためには何をするか
わからん。
殆どの公表数値は嘘と考えた方がいい。
彼等は一般市民を騙す強かなプロだ。
そのプロが事故る可能性の高い原発に生命線を委ねるとは思えん。

大阪の産業オワタｗ

橋下は強すぎて潰すのは無理だよ
いつもみたいにアメリカに頼むか右翼をぶつけて効き目あるかな？
もうすぐ小沢が無罪になるし秘書だった石川は強く育っちゃったし、やばいわ

本当に言いたい放題行き当たりばったりだな…

ここまで言葉の軽い政治屋がもてはやされるんだからこの国も終わりだよな…

>>180
原発推進したのは国。電力会社としては、石炭でも原油でもよかった。
火力発電は燃料を使う時に継ぎ足さないといけないが、原子力発電は2年くらいは燃料交換しなくていい。
国防という観点で原発は有効だった。

計画停電＝殺人

>>185
計画停電を実施した東電と経産省は殺人だな。

超優良企業だった東電が殺人呼ばわりされるなんて、原発にはリスクしかないってことだ。

>>181
産業（部門）は外して電力使用制限令を出す(ことを検討)って>>1に書いてるだろ
計画停電も覚悟すると言ってるだけで実際にはやらないだろうしな

最近は松井一郎知事がまともな事を言うのがメディアに多く出てきて
維新のトップをすげ替えるか、離脱して新党みたいのを作っても良いんでは。
橋下が変なことは庶民にも議員にもわかってきただろ。

さて、熱中症やら経済への打撃やらで何人死ぬのやら？

嘘で塗り固めてた危険なエセ技術者ばっかりの原発を再稼働できるわけないだろ
福島第一を今、冷却してる装置はイスラエルと韓国製で韓国企業がやってるんだぞ
技術が無いんだから再稼働は無いよ

>>187
そのあと古賀茂明に、大口を止めなきゃ無理と注意されてるがな。

大阪市のガスタービン計画を破棄した理由は何だったん？
禿太陽光利権？

>>191
古賀さんの言うことは絶対ﾆﾀﾞ！ｷﾘｯ

橋下って正気失ってるだろ

大阪市、大阪府、維新の会、橋下および松井個人への集団損害賠償訴訟を起こそう。
国の再稼動を妨害した場合。

>>8
東北人ですが停電すると冬場は酷寒の住居となります。

>>196
寝袋買っとけ。避難でもやくだつし。

>>196
東北は元々電力需要が少ないんだから計画停電なんかないだろ。
庭の水車で小麦をひきながら水力発電しとけ。

いや本当に維新に権力を渡してはいけないな
国政に出る前に自滅してくれれば良いのだが

>>199
次に政権を取るのは俺たちの自民党か最近影が薄いみんなの党だから心配するな。

>>150
いったい東電からいくら貰ったらこんな恥ずかしい文が書けるんだ？

もう関西で工場作るメリットはないな
脱出脱出。

>>202
お！自称工場経営者様か。

>>199
まともな感覚ならそう思うんだけど
未だに維新に期待しているB層は多い
恐いよね

>>203
バカじゃなければ経営者じゃなくても分かるわな
円高、停電etc...
むしろメリットがあるなら挙げてもらいたいもんだわw

廃炉にした途端に放射能出さなくなるとか思ってる？

>>205
停電リスクよりはるかにでかいのが原発リスク。
ここ二十年で停電のないはずの関西から産業逃げまくり。
原発依存低い電気代高い中部や中国に産業が集積してる。
原発はさっさと廃炉にしないとさらに産業が逃げるぞ

>>207
計画停電の影響はたった１ヶ月でがつんと来るから覚えておけ
１日たった２〜３時間の停電でもだ

関西電力の９％の株を大阪市が保有している

馬鹿はししたｗが、　それを利用して　電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで

大阪Ｗ選挙で、政財界が、一丸となって　反はしした　で　まとまった結果が、公明除き　全部敵　なのよｗ

都　どころか　日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾；　ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 大阪市議会、脱原発依存を決議　発送電分離まで盛り込む [2012/03/28]
> ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120328k0000e010223000c.html

これが発現して、電力不足懸念が表面化すると、

企業は通年　シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業　を余儀なくされる事になるが

さらに、廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から電気料金は高騰することになるｗ

主だった　工場　と　会社　が　関西から逃げ出す事態になり、関西　本当に、ご臨終するぞｗ

　　　　　　　↑
こんな事を国政でやられたらｗ　日本つぶれちゃいますよｗ

> 【企業転出超過】大阪市が全国ワースト１　震災脱出移転=× 脱・橋したｗ=○ 鮮明に [2012/03/28]
> ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

大阪市だけ計画停電すれば電気は充分足りると思うの。
言い出しっぺが責任をとってほしい。
他の地域に迷惑かけんじゃねーぞ。ｶｽ市長！

ものすごく理論がぶっ飛んでる奴が数名・・・

>>208
国土を放射性物質で汚染されたフクシマを税金使わずに一民間企業で何とかしてから言え。

>>210
カスは、自分がカスだと思っていないからカスなんだよね
橋下は、自分の言うことを聞かないヤツをカスだと思っている
今後も議論はかみ合わないんじゃないの？

停電リスクが低いとな。
リスクアセスメントって言葉わかりますか？ｗ

てか原発止めるの自体はいいが、その対案が「発電所増設」ではなくて「停電させろ」だもんな
無責任にもほどがあるｗ
そこらの反原発団体と言ってることが変わらんなｗ

橋下氏のこの行動はプロ市民に対するアンチテーゼのような気がするな。

>>212
どういう理屈なんだそれは

一市長の発言を、いちいち取り上げるなよ。
市長分際で原発の再開、停止は決められないんだから。
知事が原発再開するって言ったら、橋下、止められるの？

実際に停電にならなくても民の覚悟を問うているんだ
民が腹くくってケツ叩いてくれたら俺は徹底的にヤリますよって

朝鮮人の生活が第一

日本維新の会

パチンコ屋と仲良し橋したでした

馬鹿は景気が悪いということは理解できるがなぜ景気が悪いかということは理解してない
だからいつも騙されて自分の首を絞めるんだよな
脱原発運動に踊らされ消費税増税も已む無しと理解を示し・・・

大谷昭宏事務所／Webコラム／生活保護世帯の急増に大阪市がギブアップ！？
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_30_1.gif
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/yo_030.html

しかし、関電はよかったな
これで今年の夏は原発なしで停電しても文句言われないぞｗ

残念ながら既存の電力会社から提示されるメニューには原発か停電かしか載ってないのよ
東電や関電が存続する限り消費者は停電に怯えながら電力会社の言い値で
電力買い続けるしかないってこと

>>210

こういうのがまさしくプロ市民だよなあ。

原発をやめろやめろとわめき散らしながら、「停電はお前らだけでやれ！」ってわめく。

自分らさえ良ければいい。

東京の去年の例からすると、計画停電は都心は除外だろ。
大阪では大阪市は優遇されるはずだ。

> 大阪府の橋下徹知事は２９日、
> 「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。
> ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
> 風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
> さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
> 大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
> http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01218.htm
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |:::::::悪の　　 ｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　＜　カジノとパチンコだけは、とーぜん計画停電特例で免除なｗ
　　　　　.　 |::::２ｃｈねら　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　はししたｗ | 　|
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>>222
いや、そこで関電に文句をつけて
関電の責任追及で支持率うｐを狙うのが
橋下でそ

しろうとが出しゃばって起こした災害と

何にでも口出す市長

昨年、震災後に行われた無計画停電では死者まで出てるのに、同じような事やろうってのか

稼ぎの中心を優遇するのは経済的には適切な対応だからな。
ただし古賀は、CO2排出量取引みたいに、電気の転売ができるような事をいってたけど。
そしたら、自ら停電・節電を選べるが。



公平に計画停電を！　首都圏周辺部の議員が決起へ　2011.3.24 20:59
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110324/stt11032421000005-n1.htm

今夏も東京都心部は対象外　東電　2011.5.13 13:04
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110513/biz11051313080023-n1.htm

計画停電「東京都心３区は夏も実施せず」　東電 2011/3/20 19:51
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E0E2E2E0918DE0E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E0E2E2E3EB8DE0E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

で、このままじゃ来年もその次の夏も計画停電やることになるね〜。
何せ橋下はハンタイするだけでじゃあどうすればいいのかという布石をまるで打っていない。

大阪市民は今後夏の暑さは精神論で乗り切ってくれｗ

>>231
関西電力は、大阪市専用でない。影響は関西におよぶ。

捏造下さんがんばって！

本末転倒もいいとこだ

>>232
だから大阪市をざっくり停電させて、他所は停電なしでいい。

>>235
そりゃ無茶だｗ
しかし関西全域に影響が出てくるなら他の首長が黙ってないだろうなこれは。

まあ橋下のことだから「原発をとるか計画停電をとるかどちらにするんですか！」とすぐにものごとを単純化して
二者択一で相手を責めるだろうけど。

>>217
大阪府知事って橋下と同じ維新じゃないの？
橋下の部下なのでは？

橋下を選んだのは大阪市民だし、大阪府民も同じ。
大阪市と大阪府を停電させて、ほかは停電なし。

関西企業が大阪に一極集中してるのも大阪以外の関西一帯にバラけるよ。
一極集中のリスクも減るし。

言いだしっぺの大阪市民と大阪府民が責任取るべき。

脱原発の姿勢なら理解できるが
関西電力が供給する各自治体はどう考えて
いるんだろうか？
大阪市だけ計画停電やられたらたまらんよ。

>>224
210です。
誤解されてるようですけど、私は原発賛成派です。
不便な生活を強いられるのはまっぴら御免嫌ですよ。停電なんて冗談じゃない。
いまさら30年、40年前の生活水準に戻れますかってんだ。

>>238
もともと東海との三連動が予想される大阪を副都心にしようなんて発想が馬鹿。
移転企業は日本海側等に移るべき。
国もそのためのインフラ整備に金をかけるべきだな。

実際製造業なんかはさすがに輸送網の整備された東京に集まるが、IT企業なんかだと通信網の
整備されたところに集中する。

徳島の一地方に企業が集まり始めてるのもそれ。

ていうか、計画停電は電力会社の事業者に対する脅しだとか言って
反原発の連中は東電を非難してたわけなんだけど、
なんで橋下に関しては擁護に回ってるわけ？

>>242
原発とめるためなら手段を問わず、清濁併せ呑む覚悟の所存。
原発が無くなるなら人を辞めてもいい。

橋したが当選したのは労組よりの行政否定しただけで

全権委任されたかのようなホルホルお花畑脳

>>243
> >>242
> 原発とめるためなら手段を問わず、清濁併せ呑む覚悟の所存。
> 原発が無くなるなら人を辞めてもいい。

おまえが　原発ないとこに出てけよｗ

大阪市、大阪府だけで計画停電してください。
奈良は無罪。

>>245
地球人ゆえにむりです

>240

原発賛成派なのに、何で橋下氏が原発を止めたままで
強固に計画停電すると思ってるの？

株主提案のpdfとか見てないの？すぐマスコミに乗せられるタイプ？

>>248
>>1を読む限り、原発動かすくらいなら停電するほうがましだ、と読めるんですけど、
解釈間違ってます？

橋下は停電しないのがわかって言っているんだから、停電の心配するやつは馬鹿。
万が一にも停電するかもしれないからそのリスクを考えろとか言ってる馬鹿は
原発事故のリスクを先に考えろ。馬鹿が。

>>248
俺も>>249と同じようにしか読めなかったんだが・・・

否定するならソースくれやｗ

>>250
政治手法であって、そんなに深くは考えてない。
悪と見なしたものをたたけば人気が上がるからだ。
経済や庶民生活は二の次。

>>250
> 橋下は停電しないのがわかって言っているんだから、停電の心配するやつは馬鹿。
> 万が一にも停電するかもしれないからそのリスクを考えろとか言ってる馬鹿は
> 原発事故のリスクを先に考えろ。馬鹿が。

原発事故のルスクより　
停電リスクのほうが
圧倒的に発生率が高いことを考えろ馬鹿

都市停電してみろ　
日本経済がデフォルトして破産しかねん状況すら、理解出来ないんだろｗ　馬鹿ｗ

市の方針として計画停電なんて言い出したら
企業から市に損害賠償請求来るぞ。

電気に関しては松井はまとも。


橋下市長「原発止まって明日あさって死ぬわけではない」　大飯再稼働に反対　2012.4.2

橋下市長は「原発が止まっている状況でも、明日あさって関西の府県民が全員死ぬわけではない。ピーク時にちょっと我慢して、乗り越えていけなければならない」と語った。

松井一郎知事は「大阪の地元合意は、そもそも法的に担保されているわけではないので再稼働の条件にはならないと思う。
条件をつけるだけの科学的、技術的根拠に基づく力が府庁にはない」と述べ、否定的な見解を示した。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120402/mca1204021112006-n1.htm

>>253
停電が起きるとすれば関電の嫌がらせだろ。
フクシマみたいなことが現実に起きているわけだし、原発事故のリスクと復旧にかけるコストを考えろよ。

大阪市が原子力発電の汚れた電力なんか使うわけがないだろ
たとえ原発を再稼働しても、原子力発電分は使用しないように誇りを持って計画停電するよ

>>257
原発反対派は極端過ぎて、どういう思考回路なのか頭の中身を見てみたくなる時がある。

>>257
そうそう。大阪市だけで頑張れ。

>>255
マッチポンプなんだな。
橋下がぶち上げ、松井が抑制しているという役割なんだろうよ。

>>241
言われてみればごもっともだな。

というか、「地震が来たら原発は危ない」というのは一面では正しいが、
『原発が壊れるほどの大地震』が来たときの一般被害をまったく考慮してなのいのはおかしいよなあ。

原発を止めるのとすべての耐震化は同時進行じゃないと駄目だろ。
しかし意識や議論は原発のみに集中する。変だなあ。

大阪市所有の施設で節電する分にはいいじゃないか
これを大阪市全域の工業施設や商業施設でもやれと言い出したら馬鹿な話だが
あ〜パチンコは全店休業でいいよ

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E79E8DE2E0E2E6E0E2E3E09494E0E2E2E2

これが世界の現実だ

>>261
原発の経済的悪影響がでかすぎる上、有事には足手まといにしかならず、復興にも凄まじい重石を課すからだろ。

>>250
給料払うの誰？

>249
それ、マスコミの解釈を経由した発言だしね、
信用度はどうでしょう？
なぜ信用するの？と言うことをあなたに尋ねてるんです。

>251
ソース
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/3.shiryou1.pdf
>可能な限り電力の供給能力増強、管内の電力需給状況の
>厳密な検討により需要が供給能力を上回る場合のみ
>必要最低限の能力・期間についての安定的稼働を検討

249さん、あなたは原発賛成派。
だとしたら、この株主提案のpdfをあなたの都合の良いように解釈して、

「橋下さん率いる維新の会は、いざというときは原発を稼働させる」

と、解釈するんじゃないのですか？
違いますか？

「被曝＝奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにＸ線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。

なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。

>>266
それは単に、原発再稼働も検討すると言ってるだけで、計画停電よりも優先すると言ってるわけじゃないなｗ

「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」
の解釈次第ではあるがｗ

まあ計画停電しても橋下の懐が痛むわけじゃないからな
大阪市内で商売してる企業には激痛が襲うがな

>268

問答無用で原発を止める訳じゃないという正式なソースだと
いうことには納得して頂けたので？

>>265
申し訳ないが、質問の意図がわからないので言葉を足していただきたい。

>>267
福島で奇形が増えたという報告は結局ないしなあ。
嘘だったわけだ。

>>270
この流れの何処で
>問答無用で原発を止める
なんて言われてるんだ？
勝手に妄想されても困るがｗ

>>272
検査をしないでフクシマの米や野菜や牛乳を全国に出荷しても問題ないとでも言うのか？

>>269
メッキだの鋳物だの、工場機械と　使わない時はコンセントを抜いて節電、
使う時だけスイッチオン　の家電の区別がついてないと思う。　

ホントに橋下はその場の思いつきだけ。

>>237
維新って単なる寄せ集め。
選挙で勝ちたいがために、橋下に乗っただけ。
橋下寄りだと次の選挙に負けるとわかったら、手のひら返すよ。

なんでこいつは成長至上主義なのにこの点はダメなの

>>248
「株主提案骨子」について
■要らないもの
　分散電源の大量接続＝市民/府民にとって電気料金の値上がりになる
　　　　　　　　　　　単に関西家電系ソーラーの利益代弁で公益ではない

　最低限しか稼動しない＝石油は石炭の6倍値段
　　　　　　　　　　　　揚水は３０％ロス　これは市民/府民の電気代があがる

　発送電分離　　　　　＝たんなる古賀さんの私怨＋法人需要家のみ得する提案
　　　　　　　　　　　　安全投資をさらに削る圧力をかける

　単体で原発リスクを負え＝もともと原発は日本政府がやるべき話だが
　　　　　　　　　　　　　事故がおきたら、国家・政権の責任になるから
　　　　　　　　　　　　　電力を「バンパー」で噛ませているだけ

　　　　　　　　　　　　　事故保険の創設を日本政府に陳情すべしなら可　　　　　　　　　　　　

■欠けているもの
　２４時間４直交代での８０人の非常投入工務人員（運転員にあらず）
　　　　　　　　　　　　関電で準備できないなら政府に陳情すべき
　自衛隊ヘリで空輸できる
　　ガスタービン電源　２００気圧ガスタービンポンプ　熱交換器
　　汚染水浄化装置　水素再結合装置　Dieselエアポンプ　窒素タンク
　　配電盤仮設ケーブル　配管と溶接道具　偵察ロボット　燃料タンク
　　仮眠所　などの準備
　事故時の大阪市偵察職員の立ち入りの許可

つまり、悪いけど本気で市民を守るというより
　太陽電池メーカーの献金や古賀さんの私怨や、サヨク団体への
　変な迎合がミックスされた物体　

民間会社なら低コストの原子力を選択するのが当然。
いつも民間が民間がと言ってるのに、馬鹿だね。
電力ギリで経済活性化なんか無理。

>>277

家電系　太陽電池メーカーや
労組や　古賀がおかしいんじゃないの？

天下り問題は古賀さんでいいと思うけど
エネルギー問題は古賀さんは　かなり・・・

いよいよ、本番！大阪市民に重負担させて天下取りへ？

代替電力計画はどうなったの？

>>280
エネルギー政策のブレインは古賀と飯田だろ。
発送電分離は古賀、脱原発は飯田の意見だな。
発送電分離したら計画停電やりにくいぞ。

>>276
まるで他の党と維新が違う、みたいなレスだな。
あんた強酸党しかしらないんじゃないの？

大阪市民を捨て楯に、関電と交渉？

>>1
本末転倒じゃねえのかね。
ソフトに脱原発すればいいのに。。

>>277>>280
こいつと思想が似てる、みんなも孫も脱原発な。
逆にアンチ改革派は推進が多い。

単細胞な橋下流・・・丁半交渉？

巻き込まれた大阪市民も悲惨だね

>>279
自由化のアメリカは40年間原発増えず、風力やガス発電ばかり増えてるがな。
年間数千億の税金なしでやれよ。原発なんかすぐ廃れる

朝日ソーラーじゃけん

まあ、計画停電覚悟で突っ張るのはいいが

１）鉄道・病院・めっき工場など停電すると困る工場などへの対策
２）突っ張って得られる「政治成果」
　　市民の安全のための原発消火部隊創設とか、
　　情報隠蔽されないように大阪市からの偵察員を入れる条項とか　
　　
　　大阪市の保有する田舎の山林で、大阪市の失業者/ナマポ動員して
　　有機薄膜ソーラー作るから送電の便宜を図ってね　とかなら判るが　　

発送電分離したら、　　　　家庭用電灯はあがる
石油火力や揚水動かしたら　電気料金上がる
分散電源大量接続　　　　　電気料金上がる。　太陽電池屋だけメシ馬
失業率も下がらず　ナマポへ配られる金もカットできない

これじゃあ市民の支持も盛り上がらないんでない？

市民を平気で犠牲にする橋下！

>>286
改革派が聞こえはいいけど実現不可能な理想論ばっか語るからねー

こういういい加減な主張がまかり通るようになったのは、民主党が同じ手法で選挙に勝った弊害だね

在阪企業はやってられないなｗ

>>279
まあ、税金で補填して貰えるしなw

3.5兆も国にたかって経済的もクソもあるかww

核燃料サイクル、常温核融合、海水ウラン
核廃棄物処理場の新設、原発が冷却できなくなった時の対処法

どれも実現不可能！！

いやいや
停電に同意するのは良くない
それだと脱原発したあかつきには停電が当たり前になる
とにかくいきなりは無理、もうちょいゆっくり進めなきゃ

>>293
在阪だけじゃないですよ、関西から企業逃げちゃうね、まーいいけどさｗ

大阪市民もやってられないだろうに

橋下は自ら代替を用意する勇気がないのだね

>>293
大阪の経済含めて良くしてくれると思われて当選させてもらったはずなのに、さらに経済を沈めようとしてるもんな。
エネルギー供給すらまともに出来ないとこで、どうやったら経済を上向きに出来るんだ？

経済をどうにかする方が先だろうが。
原発をどうするかはその後だ。

ぶっちゃけ、金融村とか　経団連には頭にきてるから

孫とか橋下とかが、円安インフレで日本産品の競争力を強化して、
企業献金規制・天下り規制してくれるなら（TPP・移民を除いて）
声援を送りたいのだけれど

ちょっと、ブレーンがダメなのと
関西家電とか「組んではいけない連中」に深入りしすぎている気がする

>>288
アメリカはスリーマイル事故が原因で建設できなかったが、
これからは新規建設すると決めただろ。
東芝の子会社が受注したんだよな。

今頃、無能な橋下が市民に停電強制しても・・・手遅れ！間違いなく停電は発生する！

なにも市民対策を施さない市長が、国政へ汗を流す！

電力業界を解体、リストラしたら公共料金や税金のコストを低く抑えられると思うんだよね

>>294
３．５兆は東電の話だろ。
今は関電の話な。原発が稼働しなきゃ償却費だけかかってくるんで大損なんですよ。
おばかさんｗ

肝心のことが決められない橋下
肝心のことが出来ない橋下

市民の犠牲の上に鎮座するだけの橋下市長・・・大阪市民も悲惨だね

逆じゃね？
電気、少なくとも原子力は国営化でやってれば
古くなった原発の更新も、必要以上のコストカットもしなかったんじゃね？

>>299
まあそれは判る

しかし
●どれだけ不足で、どれがOKで、どれがヤバイくて、どれを動かすのか？
●24時間警戒の消火部隊と消火道具くらい準備して「火遊び」するのか？
●今後の長期計画

ここら辺を、全然説明しないで、消火準備不足で
ただ「再起動させてくれ」

を甘やかしていいのか？って話もあるから

鉄道・病院・停電が本当に困る工場だけ、大阪市が対応するなら
多少の不便は仕方ないだろう「今年の夏だけだけど」
　

今年も大阪夏の陣は、地獄だね

一番スピーディに解決しなければならない市長の喫緊の難題が、市民犠牲強要とはね

これは政治的民度ゼロの日本人に、もっと現実を見て民度を上げろというキツめの啓蒙活動だな
後先考えずに感情だけで動くような政治的態度は、市民レベルとしては未開国の土人と変わらんからな

>>307
化石燃料の輸入はシーレーンの確保が絶対条件だから、
中国の動きも含めて原子力の比率を高める必要がある。
足りない分を原子力で補うというのは一番危険なんだけどな。

難題を避けて市民犠牲を押し通す無能無策な橋下市長・・・

来年の大阪夏の陣も地獄だね

大阪の独裁には効果あるかもな。
平松応援したやつとか、今後のジャマになりそうな産業界を追い出せる。
ハシモ党信者の割合が増える。

電力関係で橋下熱は終了しそうだな。
停電起これば終了確定だろ。

まあ、他の地域より危険な原発の停止が急務だし、
全部止めれば電力不足でエライことになる。

原発問題を真剣に考えねばならない地域であることは確か。

何を根拠に、電力が足りなくなると騒いでいるのかね

去年の夏だって
『融通しますよ』
『いえ、お断りします』
の電力会社のどこを信じているのか

大阪夏の陣へ、橋下市長リコールが起きそうだね

>>313
北朝鮮は、財政や食糧が厳しいが独裁できてるだろ。
電気なくても金無くても信者は平気。

>>307
大阪市だけの問題じゃないんですけどね
あと今夏乗りきれたからOKって話ではないからさエネルギー政策は
むしろ橋下こそ短中長期すべての計画出してほしいわ

去年、金払ってるのに何で節電しなきゃなんないのよ
じゃんじゃん使うわよって言ってのは大阪のオバちゃんだっけか？

停電なんか起きるわけがないんだよ。
東電も関電も発電量に余剰を抱えてた時代（1980〜2000）、
大手企業にだけ企業の自家発電コストより安いダンピング価格で
契約して需要量を増やしてきた。
電力会社ではこの個別契約は秘密になっている。
ダンピングの損失分を一般家庭の電気料金で賄ってるからだ。
半額どころか95％以上の値引きとかも普通にある。
製鋼やアルミ精錬などの大規模工場はどこも自社で発電設備を保有
してるけど買った方が安いからと稼動させていない。
停電になる恐れがあるとなれば、どこの工場も自家発電を開始して
切り抜けようとするから、電力会社からの供給量は一定のところで
抑えられることになる。
大企業の使用量は膨大だからそこが自家発電を稼動させ始めれば
需要は一気に減少する。

>>315
少なくとも大阪は電力不足になったでしょ。
震災の影響ではなく原発停止だと思われる原因で。

橋の下のようなカッコつけだけだと困るぉ。
真剣に現実的な選択が求められるから。

計画停電なんかよりもまず燃料棒抜いて使えないように
したほうが早いんだけどね

さて、企業としては、本来経営が最優先するのだから・・・
昨年のような思いやり配電は、毎年できないだろうから、計画停電は当然だろうね。

余っているとバカな市長が、放置していた結果の大阪夏地獄の陣ということだね

去年は一切冷房かけなかった、
おかげであれだけ香辛料使ってるカレーが糸引いて捨てたわ。

今年は普通に冷房つけるぞ。

>>320
>大企業の使用量は膨大だからそこが自家発電を稼動させ始めれば

だからそれが高コストになって日本から企業が逃げていくと言ってるんだが。
ハシゲの政策では経済活性化は絶対に無理。

>>321
だから足りなくなっていないって
融通を拒否して『足りなくなる』って騒いでいただけなのがバレています

>>325
中国のほうが遙かに電力不足なわけだが一体どこに逃げるの？

民間企業の厳しさを知らない・・・民営化だああああ市長！

幼稚過ぎるね橋下とか古賀とか上村とか・・・机上バカ集団！

もうカジノにすがるしかないという所まで
大阪を沈める気でしょう。

電力が足りないことになっていないと困る平松の残党が湧いているな。
まあ、どうせ橋下に負けるんだけどね、お前らは。

>>320
>製鋼やアルミ精錬などの大規模工場はどこも自社で発電設備を保有
してるけど買った方が安いからと稼動させていない。

非常用設備だから当たり前だ、馬鹿。
非常用を常時使ったらもう一つ非常用を設置しなきゃならんだろ。

脱　　原　　発　　の　　た　　め　　に　　計ｗｗ画ｗｗ停ｗｗ電ｗｗ
アホやｗｗこいつ、ホンマモンのアホやｗｗｗ

大阪を経済的に貶めます

>>321
この一年で火力発電を増やしたらいいのに一体何をやってたんだか
電力会社は解体しないと駄目だね

ヒトラー以下の無能

大阪から企業が撤退している理由は、不景気以上にお前が推進する政策の電力の供給不足への不安なんだが？
そろそろ民間の厳しさを思い知るか？

>>327
中国も電力不安定で問題になってるよ
原子力もどんどん建ててるし
また、電気不安定さを差し引いても、人件費が安いと企業上層部が判断したら行く

>>328
橋下はバイトはあっても民間企業で普通に働いたことはないから、仕方ないね

去年関西に工場移したという会社が本当にあるなら話を聞いてみたいw

>>336
原発事故が起きる前は一体どんな理由で企業が撤退していたの？

>>337
結局電力じゃなく人件費の問題なんじゃん

足りない！足りなくなる！ってのが・・・・それが優良と言われてきた民間企業というものよ！
それがいやなら、大阪市長が先陣切って市発電所でも用意しないと・・・

ハシゲの狂信者とは、そうかとパチンカスと、そしてこんなゆとりです＾＾；

asahi_hb 野村報告書の記述「捏造を自白した職員は、維新の会の活動を応援する思いから、杉村議員に協力するうちに、
いつしか糾弾者としての自分に高揚感を覚えるようになり、成果を出そうと捏造を思いついたようである」。
短い記述ですが、職員の動機に関わるものです。 #維新#大阪市

計画停電って言うのは
電力が足りなくなったときに供給を続ける地区と停電する地区を
あらかじめ決めておいて公表するってこと。
東京電力では昨夏は停電量0の計画停電が実施された。

供給余力があろうがなかろうが、事故で足りなくなることだってあるんだから
あらかじめ輪番を決めて公表しておくのは悪いことでないだろう
電力会社内部では決まってるけど公にしない、なんて状態よりよっぽどいい

>>342
情強さんｶｯｺｲｲ！^^

正直、大阪はチャンスだと思ったんだけどな
去年震災で首都機能分散させようとか
金がないので新しく都市は出来ないから大阪？とか記事になってた記憶があるけど

電力会社は火力を増やしてる。
いまは発電の9割が火力。
日本にある発電施設をすべて動かしたら余裕だろうが、その費用や燃料をどうするのかという点で行き詰まる。
金、燃料が無料でいくらでも使えればいいが。

>>342　つづき
スナックママもニートもいた「橋下市長」の「維新塾」開講 「素人」を呑み込んで肥大する「維新の会」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

巧みな弁舌で聴衆を鼓舞し、煽る。そこにいるのは紛れもない「煽動的指導者」だった。
橋下徹・大阪市長の「維新政治塾」開講式につめかけた受講生は口々に政治の危機を叫び、
「指導者」を褒めそやす。が、中には、目的不明の「スナックママ」や「ニート」も……。

政治家になりたいが、現在は「無職」という40代の男性も、大阪から参加していた。同じく大阪から来た37才男性は、
「仕事はまぁ、家のことを手伝っているというか……。
今は福島原発の本を書いている。メルトダウンがあったとき、実はウラで……」
と語り始め、かたや、こんな本音を漏らす20代と思しき無職男性もいた。
「実は、議員になってお金を稼ぐのが目的です」(週刊新潮4月5日号、149ページ一部抜粋)

市民犠牲の玉だけで、関電と難題交渉とは・・・なんたる無知無能？

大阪ｗｗｗ

>>345
関東の電力不足で関西へ企業が移転する動きも、
脱原発で潰えたからね。
ハシゲが本気で関西経済を考えてるとは思えない。

原発さえ動かせば計画停電は実施する必要が無い
っていうのも原発推進のための方便であり欺瞞
全くもって根拠が無い
リスクコントロール的には平時から計画停電を備えるべき

>>347
政治は二世、三世議員に任せておけばいいのにな^^
俺たちの自民党や民主党みたいに。

>>346
原発が稼動してた頃でも8割以上火力だったでしょ
1割増えただけでそんな変わるものかねぇ
全ての火力発電所を効率のいい最新のにかえれば良いのに

メーター巻き戻しって出来るん？

>>340
真面目な話、関西圏の不景気
それでも持ちこたえてるところは持ちこたえていた

夏の暑い期間に大阪、京都へ旅行に行こうと思う人も減るだろうな
それに伴い、サービス業から不満が
輪番停電で工場経営者達から不満が
関西の労働者は不満も言わずに協力してくれるのかな？
去年は大阪も涼しい夏だったの？

高効率の火力発電を新規増設して
古くて非効率な原子力を廃棄すればいいんだよね

>>353
そうそう簡単にはできないと思われ。
中長期計画だろうから、
でもね、火力って効率化ってかなり進んでるみたいだね。

ハシゲはあきらかにアタマおかしいダロｗｗ支離滅裂だぞあいつｗｗｗｗ

放射能やばいから反原発〜とかいいながら
放射能まみれの産廃は受け入れる

反原発　→　中国韓国孫正義に【電力自由化利権】をあげようｗ
産廃受け入れ　→　大阪の産廃業者（アノ人ら多い職種）に【産廃利権】
パチンコ整理　→　パチンコをカジノに改名＆公務員化【パチンコ・カジノ利権】

あ、支離滅裂じゃなかった、首尾一貫した【利権亡者】だわ、あいつｗｗｗｗ

>>351
ハシゲが言ってるのは計画停電の覚悟を決めれば、脱原発もどってことない、つーこと。
平時のリスクコントロールとは事情が違う。

行政が計画停電をやると構えるのは正解だ。
大手企業は自家発電設備を持っていても関電から買った方が安いから
稼動させていないし、保有していることも広く公表していない。
そもそも大企業が一般家庭の電気料金にタダ乗りしているような構図にも
構造的な問題があるわけだから、停電になるかも知れないという状況を
行政が受け入れてしまえば、大企業は自家発電を稼動させて運営を
続けようとする。
そうなれば需要が一気に減るから現実の停電は回避できる。

>>361
何で大企業がそんなことするんだよ。
恒常的に電気料金が上がれば、大企業は日本を見捨てるだけ。
まあ結果的に産業が壊滅すれば、電力に余裕が出て停電しなくてよくなるかもしれんけどね。

>>360
火力だろうと原発だろうと本質的に停電のリスクがあるのに
推進派は原発なら停電は無いと原発推進のためにうそぶいてるわけだ。
同様に停電のリスクはあるんだと認識と覚悟ができれば
それに加えて放射能というリスクまである原発ってなんなの？
ということに当然なる

>>361
もしかして、工場で使う量の発電がそんな簡単、安価なものと思ってるの？

>>353
貿易赤字という数字できっちり出てる。
これほど確かな根拠はないけどな。
日本の急な買い付けで原油の国際価格が暴騰。オバマもやんわり日本に忠告してるがな。
ガソリン代も上がってるし、物流に対する影響も大。
経済をまったく顧みないなら太陽光でも風力でもいいと思うよ。

>>355
それなら去年は関西圏の景気が特に良くなったわけじゃないんだから
今までの流れが続いているだけとしか思えないけど

>>346
人員も足らん。下請けの整備屋はいくらでもいるが運転、管理が出来る人材は全く足りん。
「火力建てりゃ原発いらねーだろボケ！」とか言ってるヤツはプラント管理のプの字も知らずに叩いてる猿

放射能のリスクのあるガレキを全国にばらまく野田や

放射能産廃を大阪にうけいれようとするハシゲってなんなの？

ハシゲも遠まわしに電力会社の犬か
府民を停電にするぞと脅して大阪人にガレキ受け入れと電気料金値上と
原発稼動を飲ませる
結局はそういうことか。茶番と

思っていた通り・・・橋下とその子分達の無知無能ぶりが明るみに出たね
ほとんで無抵抗の公務員相手と投資家や市民に支えられた民間企業相手では、レベルが違い過ぎよ！

キタ相手とアメ相手に戦するような違いだろうね・・・口先だけでは勝てない相手！
大阪市民も橋下に騙されたね

>>365
中東危機煽ってるオバマが日本に警告？
なんだそりゃ

>>365
日本の化石燃料使用量なんて大した量じゃないし
発電で僅か一割増えただけで国際価格に影響を与えるとは思えないが
しかも天然ガスや石炭ではなく原油価格？
ありえない
化石燃料の消費が問題ならそれこそ急ピッチで最新の効率のいい
火力発電所を増設したら良いのに

情報開示がなさすぎるんだよ関電は、いつ何時ごろこれくらい足りなくなりそうです、他会社からこれだけ変えます
それでもたりませんから助けてくださいと言えばいい

今関電が訴えていることは原発動かせてくださいしか聞こえてこない、それじゃダメだろ

大阪も自前の発電所つくれよ。

橋下の勇気のなさ、無責任さのせいで、今年の大阪夏の陣は地獄だね

あの大阪市民が犠牲になるなんて・・あるの？　先ずは西成あたりから暴動も起きそうだね

>>375
それを言うなら東電や天下りシステムの中の人の無責任さだと思う

口先だけで、なんの手も打たない、打てない橋下市長！情けない市長だね

手ゴマは市民犠牲強要オンリー！

>>366
更に加速してるから言ってんだよ？

脱原発依存や発送電分離ってのは橋下の市長選の公約だからな。

>>375　数時間くらい我慢しろよ非国民

>>378
どれくらい加速したの？

日本中の原発が再稼動させて！だろう・・・今さら口だけ市民犠牲だけで交渉してもなああああ
大難題の交渉事は、しっかり武器（いざ出陣対策としての自前発電）も用意しとかんと・・・

無抵抗な公務員相手とは大違いだからね・・バカな橋下！

計画停電つうか電力不買運動なんだろうな
発送電分離への第一歩だ

新自由主義ってのは「民」の痛みへの耐性は
無茶苦茶強いからな、
まあいつぞや同様、痛みに耐えて感動してくれ

>>371
中東危機は別の問題でしょ。

>>372
日本の脱原発を聞いて投機筋が動いたのとイラン情勢の両方だよ。
原子力を使えば一つは軽減できるでしょ。
つーか、おまえは貿易赤字は目に入らないのか？

>>380
アイタタタ。非国民とか言い出しちゃったよ。
お前みたいな奴がWW2を煽りまくったんだろうなぁ。

前向きで考えるなら、府と市で火力発電所をつくる事。

橋下の脱原発は、妄想国政への旗印にしたいだけだったのね

大阪市政の方は、リアル無能無策の果てに、大阪市民を犠牲にするなんて・・・クソ市長だね

>>387
天然ガス発電所用地をカジノ建設用地に転用する予定なのでお断りします。

>>385
貿易赤字なんて大した問題じゃないし
赤字の国もあれば黒字の国もある
円高なんだから赤字になって当たり前
それでも経常黒字だから円高圧力がある
日本の原発ごときで国際価格は動かんよ
化石燃料使用量が問題なら急ピッチで最新火力発電所を
作れば良いだけだし

>>381
そういう話の流れじゃなくて、
息も絶え絶えの関西経済を救うということで登場でいたハシゲが、
関西経済の息の根を止めることになったという話。

千葉で「ヨウ素１０兆ベクレル」未公表＝昨年３月、世界版ＳＰＥＥＤＩ試算
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040300430

＞東京電力福島第１原発事故で、昨年３月１５日、放射性物質の拡散予測データ「世界版ＳＰＥＥＤＩ」の試算結果で、
千葉市内でヨウ素の濃度が毎時１０兆ベクレルという高い値が出ていたにもかかわらず、
文部科学省と原子力安全委員会の間で十分な連携が取られず、現在も公表されていないことが３日、分かった。
＞それによると、福島第１原発から昨年３月１４日午後９時ごろに放出された放射性物質が拡散した結果、
千葉市内で同１５日午前６〜７時、ヨウ素の濃度は毎時１０兆ベクレル、セシウム１３４、１３７もそれぞれ同１兆ベクレルと推計された。
この試算データの評価について、文科省は安全委の担当と判断し、
同１６日に安全委へデータを送るよう同機構に指示した。
同機構はメールに添付して送信したが、安全委は重要情報と認識せず、放置したという。
同様にデータを受け取っていた文科省も、安全委に公表するよう連絡しなかった。

また市長記者会見で朝日新聞の記者フルボッコになっとるな　（ｗ

>>386　おまえらみたいな単純な奴が　「独裁」「大いくさ」「命令だ」とか橋下の言葉じりに釣られてバカを見てるじゃないか

関西は三重

に大変そうだね（笑）

>>390
>円高なんだから赤字になって当たり前

は？２３年度が数十年ぶりの貿易赤字ですが。
しかも原因は化石燃料の輸入。
少しでも円安に振れればもっとガソリン代や電気代が上がるからね。

>>391
別に息の根は止まってないよ
最近は梅田に百貨店の新規オープンラッシュとか聞くし
むしろ少し増しになったのかもと思ってるくらいなんだけど
本当のとこどれくらい加速したの？

発電所をＦ1に例えればメカニック＝下請けの整備屋、レーサー＝電力会社の操作員。どいつもこいつもマシン(発電所)さえ作りゃレースに出れると思ってる。
整備屋はいくらでもいるが操作員はどうやって確保すんだよ？火力建てろ火力建てろとバカの一つ覚えみたいに言ってる連中はその辺りどう思ってんだ？？

大阪市民を犠牲にして大阪経済復活？オモロイを通りこしてるね・・橋下自爆だね

＞脱原発依存や発送電分離ってのは橋下の市長選の公約だからな。
市民犠牲を続け、経済犠牲を続け・・・いつまでに公約果たす？

>>396
そりゃあ歴史的な円高なんだから
だから化石燃料の消費が問題なら急ピッチで
効率の良い最新の火力発電所を作ればいいのに
なんでやらないの？
原発を稼動したとしても8割は火力なんだから
原発にかける金を回せばあっという間に全て最新のに出来そうなのに

賭博に莫大な電力消費しているパチンコを全面停止は当然だよな
全力で運動していこうぜ

久しぶりにTBSサンデージャポンを見たが、
スポンサーに創価が入ってるじゃん！！
提供『聖教新聞』←何故か全てローマ字表記（笑）
サンジャポと言えば爆笑問題太田のタイタン
ハシゲは元サンジャポレギュラー タイタン所属



捏造ハシゲ維新は完全にソーカの後ろ盾で強気に出てるな
ヤクザ、同和、在日、ソーカ、こんなのがバックの捏造ハシゲ維新 ふざけんなよ！！

>>394
俺、割と橋下支持だけどねｗ

アンチ橋下は「独裁」とか言ってて、全く単純で嫌になる。
だが橋下を支持してるからって、アンチ橋下を「非国民」とか言ってるのも
同じくらい馬鹿。

どっちを支持してるかとか関係なく、「非国民」「独裁」とか言って相手を
排撃すればいいと思ってる馬鹿は皆消えろ。

>>307
逆に、止めてどうするのか案すらもない状態で止められるわけないだろって話。
先にどうするのか決めろ、そしてそれへの移行をしろ、止めるならその後だ。

>>398
新規採用するなり教育するなり好きにしろよ
てかそれをいうなら原発の方がフクシマの処理で管理者足りなくなる罠

>>400
コストがかかるからだろ。
原発コストは大半が建設費。
で、現在償却中。にも関わらず原発止めて化石燃料輸入して、
火力発電所新設したら無駄なコストが増えることも理解できないの？

しかし関電は、電力が本当に不足するというのであれば、
需給の詳細なデータを出せと言われているのを何故あそこまで頑なに拒むのかね。

別に関電が橋下に従う必要はない訳だが、
それなら原発の再稼動も橋下が反対しようと関係なく稼動させればいいだけの話だわなｗ
橋下がなんらかの権限を行使して原発を停止させているわけでもないのだからｗ

近畿地方は関西弁＾ｗ＾

近畿＝関西

誰かがエアコンを節電のためにつけずに熱中症で死んだら誰の責任？

>>406
事故るコストに比べれば安いものじゃん
今あの安定巨大企業の東電が一回の事故でいつ潰れても
おかしくないほどの状況になってるんだよ？

>>1
それなの何故に御堂筋に路面電車を走らせる計画するの？
整合性がわからん。

>>409
そいつの責任だろ。エアコン使えよｗ
夏場はエアコン使うために他を節電するんだろ
エアコン使う時間帯に洗濯機回さないとか調理器具使わないとか

>>404
逆だろ
動かしたければ安全対策をどうするか決めろっていう話
最低でも事故の大本である腐敗の原因になった天下りは無くさないと原発の
稼動なんて到底許せるものじゃないわな
同じ事を繰り返すよ

>>412
大阪のオバちゃんってそんなに協力的なの？

>>326
あの後さらに原発は止まったはずだが？
足りなくなっていない根拠は？昨年融通を拒否したことと今後も足りるかどうかは全く関係ないぞ。

関西は三重

に大変そうだね

組織ぐるみの捏造の話題そらし（笑）

>>415
足りなければ節電で我慢するしかないでしょう
原子力村の天下りシステムが存在する限り仕方ない
事故るより遙かにマシ
特に四国で原発が逝ったらリアルに大阪終わる

>>413
で、許さないで電力はどうすんの？って聞いてるんだが？
電力供給は「今」の話であり、継続する話。
事故ったときの安全対策は、大地震や津波によって事故が発生したときの話。
安全対策がどうでもいいと言ってるわけじゃない。
電力はどうすんだ？に対する回答が、容認派は「とりあえず原発動かせよ」ってだけ。
反対派は回答がない。

近畿地方の近畿人　（笑）

公務員叩きは、流行り風邪に便乗して、強引に赤チン治療を進めたけど
國も支える巨大企業相手では・・・なんとも無知無能だけが露見したようだね

ホンマ低能橋下！・・・本流民間は甘くないぞ！あの東電の地獄絵図をみろ！

てｓ

>>419
関電が需給の詳細なデータを出さないので、
実際のところどうであるのかはわからないってところ。

>>419
>>418
最新の火力発電所を急ピッチで建設し
全てを置き換えるのが一番
化石燃料の使用量も大幅に減るしね
それまでは万が一足りないなら節電で我慢するべき

>>419
目先のことだけで、行き当たりばったりってのがダメだってこと、
東電の原発事故から何もまなんでいないな。

>>1
家庭の使用電力におけるＴＶの割合って２０％くらい有るんだろ？
需要の増える時間帯にＴＶを停波して乗り切ろうぜ。

橋の下は非日本人

一年前は計画停電なんかしたら関電と喧嘩するぜ、っていう勢いだったのにねｗ

まだ準備されてないの？火力発電とか・・・・大阪市民夏の地獄陣！
我慢できるの？なんの充てもメドも無くて・・・大阪人？悲惨だね！

>>423
てことは、橋下は無用な不安を煽ってるだけとも言えるな。

>>424
建設費用と場所、建設期間は？

>>429
地盤調査、土地買収、建設っていったら5年、10年って言うようなスパンで考えないと駄目なんだろ？
本当に如何するつもりなんだろ？

>>424
燃料が半分になったりはしないぞ
蒸気タービンはもうすでに研究として新しい発見はないと思われてる分野で
技術は確立してる
今は0.01%位の効率向上を目指してる世界でそれも難しい

>>430
原発の稼働期間は長くて40年。
その後始末に数万年。

普通に我慢とかって・・・メドがないとね、バカでない限りね
普通に犠牲とかって・・・レスがないとね、アホでない限りね

大阪人はそれほどバカでもアホでもないし、我慢が苦手だろう？いよいよ暴動の季節到来だね

>>430
そんなの専門家でもないのに詳しくはわからんけど
ガス火力は最短3ヶ月で出来るらしい
場所も中学校の体育館くらいあれば十分
とのことで今電力会社が持っている土地で十分だし
やる気になれば今年とめた原発分くらいなら1年も
かからんでしょ

>>430
無用な不安とは？
需給の詳細がわからない以上は事前に準備だけはしておくのは当然だとは思うが、
それっておかしいか？

>>432
今ある火力発電所はかなり古い効率の悪いものが
多数あるからガスコンパインドとか言うのにしたら
半分近くの化石燃料で同等の発電が出来るらしいよ
昔のは熱効率が3割4割とか
最新のは6割くらいとか
しかもいまだ石油火力発電所も存在するくらいだから
燃費はさらに安くなる

関西は三重

に大変そうだね

>>425
足りないかもしれないことには目をそらして
危険だから、即止めちゃえ！というのは
具体性も伴っていない>>424と同じく行き当たりばったりそのものではないか？

組織ぐるみの捏造の話題そらしに必死なチョンハシゲ



明日から変わるぞ！大手メディアが本格的に後追いする！
あさっての文春新潮でエセ同和の朝鮮人ハシゲをマンセーしてる馬鹿信者ども阿鼻叫喚地獄（笑）

>>432
半分になったりはしないが、0.01％しか追求余地がないというのも嘘だな
普通に2〜3割の追求余地はある

>>425
どう考えてもお前の方がいきあたりばったりだけど・・・

>>424
どこに立てるんだよ
100万kW級の施設作るのに膨大な場所が要るだろう
新規だと住民説明からはじめて周辺施設建設でも
既存の旧型炉の入れ替えでも10年単位でかかりますが

敵を知る努力を怠って・・・関電がデータを出さないから！
いつもの逃げ口上！では済まない大問題ね

経済犠牲！市民犠牲！の大阪地獄夏の陣！大阪には近づきたくないね

よっぽど日本を衰退させたいとみえる

>>437
古くても効率は、大きいとこならそれなり高効率を以前から持ってる
小さいのは元々小さい為に効率を上げる事が難しいのでもしかしたらあるかもしれんが
誰に騙されたかしらんが夢見すぎ

>>407　簡単、なくても足りるから。　

>>443
原発を稼動させるために国民を説得するより
遙かに早いよ
そもそも火力発電なんてすぐに出来なければ電力会社が無能なだけ

>>443
必要とは判っていても、いざ建設予定が自分の家の近くとなると住民運動で
反対するのが恒例行事だもんな。

>>439
電力供給事業を始めて間もないベンチャー企業でもあるまいし、
毎年の需給予想ができてないってどういうことよ。
「原発が稼働していないと、電力が足りるのか足りないのかその時にならないとわかりません」

とか、どこの後進国の電力会社だよ。

>>441
小さいのならいざしらず、大型のプラントはその世界
それに故に何処のメーカーも四苦八苦してる

大阪人に告ぐ！橋の下から夏の停電ボーナス穫って・・・快適ハワイリゾートへ逃げ出そう！

>>445　無理して繁栄させる必要はもうない

近畿勢＾ｗ＾

>>446
騙されてることはないよ
だって昔のは廃熱をさらに使うなんて事をしてないから当然
効率は遙かに悪くなるのは素人でもわかる
その上最も燃費の馬鹿高い石油火力までいまだ存在する始末

>>450
だから足りないって各電力会社が警告してるだろう
去年あれだけごねた橋下でさえ現実路線になったんだから
実際に足りなんだろう

>>440
文春新潮(笑)
また橋下の養分か。

今ドキ関電に火力発電所つくれ！って・・・どこのバカなの

>>456
再熱なんて30年以上前のプラントでもすでにやってるけど
なに言ってるの？
もちろん、初めから再熱を利用しない小さなプラントはやってないよ
いま話してるのは、原子力まではいかないにしろ、それを補える大きな火力のプラントでしょ

橋下は産業界の事が全くわかっていない
みんな必死に競争している
この発言は酷すぎる

電力会社「警告します。原発を稼働しないと停電になります！」

信じるのは馬鹿。

>>423
例えば関電の原子力発電依存度を50％、余剰電力を多めに見積もって30％としよう
原子力発電を止めた場合、それでも差し引き20%の不足だ

関電がデータをどこまで出していないのか分からないけど、
流石に50％も遊ばせている発電所はないだろ

他の電力会社は節電してギリギリどうかというところじゃね？

現在稼動してる火力もいつ故障するかも分からんし
燃料代も上がり続けてるし
こりゃ関西もやばいか？

そもそも敵対する民間企業が、敵に内部情報など渡すわけがないだろう
もう、橋下惨敗は決定だろう・・・でその責任は、大阪市民犠牲へ転化・・・大阪夏地獄の陣！

来年の夏はどうなることやら？悲惨だね大阪市民！

近畿地方は近畿方言

関西人＾ｗ＾

>>459
やっているプラントもあるけど今あるほとんどの火力発電所ではやってないだろ

>>448
電力会社は私企業だからな、採算考えれば今の時点で火力新設しないのは当たり前
むしろ橋下がガス発電所建てればいいんだよ、東京みたいに
やってることが意味不明すぎるわ

関電発停電情報は、信じなければ・・・地獄を見るだけ！大阪人被害甚大！

その責任は、橋下にあり！

組織ぐるみの捏造しといて開き直るエセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ（笑）





話題そらしに必死な朝鮮人ハシゲ（笑）

>>464
地域独占の民間企業がどこと敵対しているんだよ。
もう少し考えろ。

大阪市長ごときが関西全体に関わる事にいちいち口出しするな
何様のつもりだこいつは

リアル！なんも出来ない口だけ橋下の本領発揮！・・・民活がああああ
その結末が、大阪地獄夏の陣！可哀想な大阪人！

>>467
原発天下り利権の汁を吸いたいだけだろ
いまだ40年以上前の石油火力発電所が存在するくらいだよ？
大阪も近いうちに火力発電所を作るんじゃね
大阪ガスと共同で何やらやるようなことをチラッと聞いたような
送電分離を早く実行して欲しいね

>>451
千葉の火発とか100万kw級だけどコンバインド化これからだけど
お前の言う小さいとはどのクラスなんだ？

右のネトウヨを取り込めず

左のブサヨも取り込めず


ハシシタは永遠に宇宙をさまようのであった


菅

>>462
原発を稼動させなければ電力が本当に不足するというのであれば、
関電がデータを出してこの期間にこれだけ不足するということを示せばいいだけだろう。

俺が言っているのは関電が橋下の要請を断ってデータを提出しないというのであれば、
橋下が原発稼動に反対しようが、
同じように断って気にせずに稼動させたらいいんじゃね？
ってこと。

地域独占だから敵対する電力会社と橋下！

日本中の電力会社の現実をしっかり見直してみてはどうかな？
今、政府がなにをしようとしているか？現実をしっかり見直してみてはどうかな？

>>460
産業界が停止したら失業者続出するのは目に見えてるもんな。
やはり電力の優先順位は産業界、病院、公共交通機関・・・・・家庭は最後かな。

マイクロガスタービン発電ってのも、なかなか良いらしいね。
冷蔵庫大の大きさで３〜４軒分の電力と、その冷却時に豊富なお湯も
作り出すらしいもんな。

大阪ガスとかが頑張って個人宅向けの小型ガスタービンとか開発してくれんかな？

火力発電所だって十年単位で計画が必要というのはその通り
しかしそう言って火力発電建設だって大変とどや顔する馬鹿は逆に考えられない低能

既に十年単位で計画進めた既存の計画の奴を前倒しで建設すれば良い
何も一から計画建てる必要は何処にも無し

ちなみに今現在既に建設中の火発だけで1181万kwの発電能力がある
これはだいたい原発13基分、いま稼働してる原発何基だっけ？

>>478
東電の計画停電の例をみればわかると思うけど、停電にそんな細かな設定無理だよ？
遠隔制御のモニタとスイッチを大量に設置すれば可能かもしれんが
時間的にも技術的にも資金的にも間に合わないだろう

>>450
今まで使っていた設備をいきなり禁止されたら・・・
普段からどんだけのマージンを取っておけば良いのだ？

関西は三重
に大変そうだね

もし大阪の平均気温が2度下がったら
冬は耐えられる?

反原発を声高に言ってる橋下の大阪市から停電って事になりそうだな。
黙ってれば関電関内の影響の少ない地方からって感じに。、
東電の輪番停電の時に都内が除外された様になってたかもしれないのに
マヌケな事を先頭で言ってるから大阪市がやらないとならなくなってる…

>>483
ドイツ住んでるけどぶっちゃけ冬はなんとかなるよ。
-10度くらいまで下がるけど暖房機器がマジでしょぼい。
問題は高温多湿な夏だと思う。

>>481
逆に、建設してしまえば燃料高騰の心配がなくランニングコストが安くて
原発最高！ｷﾘｯ

ってやつはマージンの計算はどうしていたんだろう。
原価計算はマスゴミ対策と社員の給与と福利厚生と政治家へのばらまきだけだったのだろうか。

原発全停止とか、事故が起きた時の対応費用とか、何にも考えてなかったんだろうな。


アホだから。

>>486
マージンというのは発電能力余剰のつもりでした。

>>487
アホは俺でした。

無理にレスしてごめんちゃい。

>>485
心配しているのは
太陽の活動が異常事態で各国の観測衛星も色々な現象捉えて
黒点増加の周期が13年に延びるのが確実
周期が伸びると地球は寒冷化するのは確実で前回は日本の平均気温が2度も下がった
平均だから場所によってはこれ以上下がる
寒くなると電力ピークは常にピークになるので
本当に寒冷化が始まるのならかなりやばい

>>481
散々、誤魔化しで原発推進してきたんだから、
リスクの大きさ外部不経済の救いのなさから言ったら、
何故進めてきたんだか意味不明だよ、原発は。

福井県内の年間電気総使用量って
福井県内の水力発電所の年間総発電量を越えないんだぜ

>>435
その大きさでどれぐらいの発電能力があるんだ？
需給状況が不明なんだから、最大「関電の全原発と同等の発電力」は必要だよ。
原発停止で再稼働させた古い火力も停止するんだろ？

>>436
足りるって話もあるのに勝手に停電とか言ってるだろ？
事前に準備するってなら、足らないときのために「新たな電力源が出来るまでの間」
原発を動かすことに何か問題あるか？

ちょっと、調子に乗りすぎだなこいつ

>>435>>437
ん？　メガソーラー時代までの捨石に　
　　陸上ウランを使い捨てて　ウラン　枯渇になるか　
　　埋蔵炭素　を使い捨てて　埋蔵炭素枯渇になるかを決めねばならんのだが

普通、デキル奴を温存して、デキナイ奴を使い捨てにするだろう?

オレは、メガソーラー時代まで７０年だけ「原子力」でつなげれば
あとは「陸上ウランは用済み」だから枯渇してもかまわんよ？（ｗ
「埋蔵炭素」「海水ウラン」が温存できればそれでいい

-----------------
君は、メガソーラー時代まで７０年「貴重な埋蔵炭素」を「火力で浪費」して
７０年後メガソーラーはできるかもしれないが「埋蔵炭素」は枯渇だ

で、君は、ウランは温存したが　石炭もガスも石油もなしに
どうやって、鉄鉱石から鉄をつくり、セメントを焼き、ガラスを作り
どうやって、ジェットを飛ばし、船を動かすの？

つまり、メガソーラーがあっても、「埋蔵炭素」が尽きたら
今の技術では、木製帆船・木製風車の時代に文明崩壊するのに気がつかないで
無邪気に脱原発・ガス火力とか言っていられる時点で

君は　元気な厨房なのさ。悩みがなさそうで、気楽でいいね（ｗ

近畿勢（笑

）

>>494
何が何でも原発って言ってる君も、
そーとノー天気だね。

>>492
足りるなら停電は不要ってことになるだけだろ。
関電が詳細なデータを提出してこないの需給状況がわかりません。
万一の場合に備えましょうってだけのこと。
それと原発を稼動させるのに橋下の許可は不要。

>>495
カッコつけようとしてもズレてるぞ。

まあ、落とし所としては、
長期的には脱原発、短期的には安全性の高い物は稼働、
短期的には耐用年数が過ぎているもの
危険性の高いものから閉炉作業に入っていく。

特に関西はそうするしかしょうがないだろうな。

>>499
原発で安全性の高いところってどこ？
具体的にあげてみて

>>497
＞橋下の許可は不要

それはごもっともな話なんですが
現状の高い支持率で国政選挙になったとき、原発推進派の国会議員の方が何人落選すると思いますか？

近畿人は関西弁＾ｗ＾

地震では火力より原発のほうが基礎が丈夫なので

火力のほうが死人は出る　もろ爆発する燃料で

放射能出すバカが総理のおかげで

>>497
橋下自身が、大阪市が関電の大株主ってことを前提にして話を進めてるからな。
橋下個人の許可は不要でも、大株主の大阪市にはお伺いをたてんと仕方ないんじゃねえの？

足らないなら停電じゃなくてとりあえず稼働させていいんじゃねえの？
少なくとも、新型火力やその他の新たな電力源が稼働するまでの間は。
すぐに出来るんだろ？じゃ、その間だけ稼働して電力不安をなくせばいいだけなんだが。

何時大地震が襲ってくるかも知れない現状だし、電力不足に関係なく防災訓練的な計画停電は必要だろう。
徹底的に周知した上で、最初は短い間隔でまわして回を重ねたら長時間の計画停電に移行するのがベストだと思う。
安定供給に対する過依存から脱却して節電意識が芽生える、本気の災害時に向けての防災訓練になる、電気代が浮く、電力会社に釘をさせる。
一石四鳥の良案じゃないかな。

橋下ってやっぱり北朝鮮の将軍様を目指してるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
橋下にも大阪市にも原発の再稼動を禁ずる権限はない。

データの提出については強要する権限はないと拒み、、
再稼動については大阪市にはお伺いをたてんと仕方がないとか、
言っていることが支離滅裂。

それと橋下は本当に電力が足りないのであれば再稼動もやむなしとは言っているだろ？
ただ、そのためには詳細なデータを提出しなさいね、と言っているだけ。
んで、現在は足りるという前提ではいるが、
需給の詳細がわからないので万一に備えて事前に準備しているってところ。

たりなくなったら大阪市を計画停電させて乗り切ったらいいやん

あのな、核燃料棒が有る限り
止めても動かしても大したリスクないねんで

おまいら止めたら大丈夫言う考え間違っとる

停電　停電　さっさと停電

>>507
定格で出力できるわけではないという初歩的な常識も持っていないんだから
定格の合計で足りると言い張りいざ足りなかったら人のせいにする。

>電力供給体制を変えられる第１歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に 
>計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。 

テレビ放送止めればいいだけなんだけどね

>>507
>橋下にも大阪市にも原発の再稼動を禁ずる権限はない。 

いいけど、原発で発電した電力は大阪府に送電しちゃ駄目、なんて条例なら作れるぞ

>>510
火力は定格での出力しかできんし、水力もピーク時は定格だ

後はゴミだから、何も問題ない

>>510
どの時期のどの時間帯にどれだけの電力が足りなくなるの？
関電がデータでもってそれを橋下に説明すればいいだけ。
橋下は本当に足りないのであれば再稼動もやむなしと言っているのだから。

>>1
('A`)　 停電で、ＴＶのタイマー録画が失敗すると困ります。

>>513
そんなことが判る奴はいねーよ
あくまで、統計に過ぎん
で、そのデータは普通に公開されてるだろ

また大阪発祥のメーカーが大阪から逃げていくorz

>>515
はい？
関電は詳細データを持っている決まっているだろ。
無かったらどうやって生産計画をたてるんだよ。
で、そのデータは普通に公開されてねーよ。

夜は電気を消して寝ろｗ

工場も止めれｗ

病院も止めれｗ

大阪は中小の工場が多いと聞いた事があるが今頃戦々恐々なんじゃないか？

話題そらしの朝鮮人ハシゲ（笑）



組織ぐるみの捏造しといて開き直るエセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ（笑）

>>517
オマエさ、発電上限値を毎日公表してるの知らんの？
気候予測見ながら、毎日変えてんだよ

>>514
>>511

４月に吹いた風では２０年来更新した

火力発電推進の暴風だぞ

ミンナ、橋本の計画停電ってゆー発言はフェイクだよ

それによって本当に電力が足りないのか
関電の供給力をすべてオープンにしろと言うね

橋したは政治家でなくてペテン師になればいい

原発関係は橋下に任せた
頼むぞ橋下！

>>521
電力会社が電力需給データをいつ全面開示したよ？
どや顔で見当違いのレスをされても困るんだが。

もっともペテン師と政治家と弁護士と芸能人は

似たもの同士だよ

>>519
ないない

>>512
ピークの夏に水力が定格ってｗ　エネルギー保存則も知らん奴は楽でいいな

>>513
電気予報も知らんのか

>>527
いつも何も認可である以上最初から公表されているものです。
というか思いっきり有価証券報告書に書いてあるんだが
ttp://www1.kepco.co.jp/ir/securities/87/index_img/1_3.pdf
これだから陰謀論者はｗ

>>527
関西以外は黙っとけば？
感電は橋下の突っ込みで需要予測を出している

>>1
最近まで、橋下さんは「原発が無くても電力供給に問題ない」
みたいなことを言ってなかった？

>>530
はいはい、
じゃあそれを見て、
どの時期のどの時間帯にどれだけの電力が足りなくなるのかを
答えてちょーだい。
どうせ認可出力を示しただけのデータだろｗ

俺が言っているのは需給データの全面開示な。
わかるか？

>>529
そうなのか、大阪の人は寛大だな

橋下がいるかぎり大坂は沈没だな

これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

橋の下さんは大抵その場の思いつきで、
威勢のいい事言ってるだけだから、まともに考えるとバカを見る。

天然ボケの芸人として扱えばいいぉ、
本当大阪人はお笑い好きにも程があるよ。

橋下は計画停電になんてならないこと知ってて言ってるんだろ。
関西の首長の大半は「電力不足なんてウソ」と分かってる。
京都府知事や滋賀県知事も強気だし。

動かない原発を動かせと言う変人がいる。

▽フィルターベント（なんと日本の全原発で未装備）
▽建屋の水素爆発対策（計画はあるが実施されていない）
▽廃棄物用のプールを建屋内から独立させる。（そんな計画はない）

この1年いったい何をやっていたのかと思うが、こんな状況で動く訳がない。
関西在住でエアコン買ったばかりなので非常に困ってる。(´・ω・`)

計画停電とか関東だけにしてくれ。そんな流行いらんわ。

>>535大阪一丸となって、お笑いのネタをしてるのか、胸が熱くなるな。
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　 ノノﾉﾘ(ﾘ_ﾉ　　　ｌ;;;;;;;.(ﾘ_ﾉ　 ﾉ人li;;;.(ﾘ_ﾉ 　 / 　.j )）)　　.........................
　　（ﾞ{Xl}(__).　 　（ﾞ{Xl}(__)　　'´ （ﾞ{Xl}(__)つ/ // /,ﾉ　　無理しちゃったのね・・・
　.／´^｀i,U、　 .／´^｀i,U、 　 ／´^｀iﾞヽ、ノノノノj{__)　　... .. .....
　 ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´　　 ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´　　 ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´ ﾞ０＾０ﾝ_) U　　.........

大阪市だけだろ？勝手にやってろよwww

老人を100万人熱中死させるとは
やはり偉大な政治家だ

原発のあり方とか、色々な議論とか必要だけど

やっぱ計画停電とか先進国じゃないなぁとは思う

話題そらしに必死な朝鮮人ハシゲ（笑）



組織ぐるみの捏造しといて開き直るエセ同和ハシゲ維新こそ退場しろよ（笑）

東京の都心部は計画停電からはずれてたけど大阪は東京の真似しないで
全ての場所で計画停電しろよ

無計画停電を嗤っていた西日本の人たち

おめでとうございます！

>>530
>ピークの夏に水力が定格ってｗ　エネルギー保存則も知らん奴は楽でいいな 

お前は電力事情すら知らないようだが、ピークは、夏じゃなくて夏の日中な

正論５月号　橋下徹は「保守」ではない！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/lcl12040308200000-n1.htm

「ぶっ壊す」とか言ってる人が保守だと思ってる人がいるのか？

2011年5月8日 >橋下知事 「 府民全体で協力し、関西電力の電力を余らせて中部に送る！」
↓
6月10日 >「根拠のない１５％節電には協力しない」
↓
6月22日 >橋下知事は「うそとは言わないが、関電は節電のデメリットを考えていなかった」

平常運転で、前言翻しまくりだけど、「うそとは言わない」で結局、「節電の根拠はあった」わけね
特に、関電との強いパイプ誇る大阪府、節電の根拠知ってて当然

4月6日　>「幸いに今、大阪府の副知事は関西電力出身の民間人副知事ですから、 　
>　強力にそこは関電とのパイプがありますんでね」 　

>　【景況】国内企業、電力不足で日本脱出続々 『思い付き』 脱原発にも不信感[2011/06/26]
>　【不動産】関西疎開、あてが外れた オフィス移転、海外に軸足［11/07/11］

反原発と騒ぎ、火力燃料費増で国富流出、貿易赤字転落、企業は大減益、関西疎開ダメで海外脱出

｢ｴｱｺﾝ切れ!!｣→大阪市の熱中症７倍、だし
節電に協力して中部に送るどころか、東北・福島の被災地にすら（変換能力分は可能）電力支援せず

天ヶ瀬ダム再開発（喜撰山揚水発電の増強目的）も、彼ら政治屋の「脱ダム」で中止ですな

この危機に関西が日本の要として産業を支えるチャンスが、ほぼ1人のせいで逆に転落の勢いだ

関西大停電か。胸熱。

こいつが何もしなくても、民主の無能どもが原発が立地する地元住民の説得に失敗するから結果は変わらん。

最初から停電あり気でなく
発電所作れよ
ゴミ焼却を兼ねて
各自治体で作れよ
道路より電気の方が公益性は高い
利益追求でなく
公共の福祉を考えろ

>>550
君が代歌ってりゃ保守だと思う馬鹿が多いからな

計画停電が民意なはずもないし、民意に背くのが日本の保守なんて初耳だわ。
そんな発想するヤツこそ革新勢力だろ。

ハシゲに投票した大阪のアホども
停電で暑い夏を過ごせや

【異論暴論】正論５月号　橋下徹は「保守」ではない！ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/lcl12040308200000-n1.htm

>>507
普通に考えて、誰も今年の夏の需要の詳細はわからんだろう。
関電には過去の実績データがあるから予測は出来るだろうが、天候次第でいくらでも変わる。
詳細データってどんなものを要求してるんだ？

需需要の詳細がわからないのであれば万一不足する事態に備えて、使えるものは使えに
ならねえの？全く手がないんなら停電もやむなしだが、手があるのに使わない方がおかしい。

>>559
さすがに脆性破壊温度の上がっちゃってる奴は、はずすべきだろう
まあ、関電の側としてははずしたくないだろうけどね

だから西日本は電力がだぶついてるの。原発なしでもね。
東日本を見ると、やっぱり原発なしでも電力が余るのよ。
原発なくても何も問題ないんだって。

>>561
おまえは海面すれすれの高度の飛行機でも安心して乗れるのか？

>>561
とりあえず、石油は石炭の５倍価格だから、石油火力の損害はオマエが払ってくれ
停電・制限令損害もオマエが払ってくれ

我々の子孫は化石燃料枯渇で苦しむだろうから
オマエの墓には「化石燃料浪費の原因人物」と刻んで、
我々の子孫がオマエの骨つぼに小便できるようにしてくれ（ｗ

結局原発はコストが高すぎるのが問題
年間数千億の税金使いながら爆発するわ賠償払えず全部税金なんてアホらしい。

>>1
てめえのくだらない覚悟を人様に押しつけんじゃねえよ。
計画停電なんて絶対にみとめないし、節電なんざ微塵もする気はねえわ。

対策はいろいろ考えよう！
古賀のピーク時の加算負担はいい考えや

維新市議「感電を脅して豊中の計画停電を中止させました」

>>561
猛暑で無かった去年ですら中国電力に融通してもらって
何が足りてるだよ

>>561
じゃあ、自前の電気だけでやれ
ハシゲに投票したアホ

のど元過ぎれば何とやら・・・
原発推進派は、去年あれだけの事故があって何も学んでないのか？

関西人も計画停電を味わうがよいw

再稼動すれば苦しまないのにな

>>570
計画停電は楽しいぞ
ハシゲに投票したアホ

反原発って計画停電のことだったのか
知らなかった

今、東テレのワールドビジネスサテライトでコメンテーターが
火力発電所の故障が相次ぐとか、特別に猛暑になるとかしなければ
原発が稼働しなくても電力は足りると言ってたっちゃ。

東京湾と大阪湾に新規の原発二つ三つ作ればいいじゃん
そう思うでしょ？

原発が無くても電力は足りるって言ってる奴は例外なくコストのことを考えてないな

火力発電所を何基も停めたままにして「電力不足」とか言われてもねえ。
各知事をはじめ関西に住んでる人の多くは関電の「電力不足」なんて全く信用してないよ。

関電の「電気予報」をもって「関電は需給データを公開してる」と言ってるバカがいるけど、
「電気予報」は発電所の供給能力の総和ではなく、単なる関電の供給予定だよ。
つまり火力発電所を低稼働や停止にしておいての数字。例の「原発依存率50％」も同じ。
「電力不足」を検討するには原発を除く現有発電施設や自家発の「供給能力」の情報が必要。

東電の正体　中流階級以下をごみクズとみなしてる

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004411.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004413.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004414.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004415.jpg

>>570
じゃあろうそくで暮らせよ
代替案も無く反原発とか猿じゃねえんだから
代替案考えなくていいなら、誰だって反原発だわ

>>577

電力足りるとなったら、今度はコストだって。ぷっ。

火力発電だけだと石油に依存しすぎ
自然エネ　水力　火力　原発全て使うのがベスト

夏はガスタービン回せ。

こんなんじゃカジノどころじゃねえじゃんｗ

>>533

そんなもの電気予報で出ているだろｗ

政治家Ａ「脱原発やります」
市民「火力発電のコストはどうする？」
政治家Ａ「アメリカや中東のガス産出国とかけあい、現在のレートに応じた価格で輸入できるよう交渉します」
市民「じゃあ電力の値上げも計画停電もしなくていいんだね？」
政治家Ａ「基本はそうです。ただし、家庭や企業でも節電の意識は持ってください」
市民「ＯＫ！」
-----------------------------------------------------
橋下徹「脱原発やります」
市民「火力発電のコストはどうする？」
橋下「えっ？」
市民「いや、火力のコストだよ。今、ＬＮＧ価格は下落してるが、日本は原油相場に連動する価格設定になっとるんで、
現在のレートよりかけはなれた高値で買わされてる。関電死ぬで？どうすんねんて胃ってる」
橋下「名案があります」
市民「何や？」
橋下「計画停電です。皆で負担を分け合うことで、必ずこのピンチを乗り越えられます。ピンチの後にチャンスです！」
市民「おい、東京に引っ越すで！やってられんわ！」

>>548

その水どっから調達してくるんだよｗ
そうでなくても夏は渇水になりやすいのに。
定格で動かす＝その分の水を使うってことが分かっていれば
そんな夏に水力を定格で動かす前提にするわけがない

>>578

メンテナンスや故障の意味のわからない方ですか？

民間で再生可能エネ専門の電力会社作ればいいんじゃない。
宣伝うまくすれば、どっかのミュージシャンとか、かっこつけの企業とかが
値段高くても、「何かオシャレ」って契約するって。そんなんいろいろやってれば、
優秀な民間がどんどんコスト下げる技術開発してくんでしょ。

とにかく小さくてもまずは独占体制に穴あけるのが最初の一歩。
条件整えればソフトバンクとか乗っかってきそう。

でその電気はどうやって送電すんの？

>>570
お前は経済というものをまるで分かってないな。
中国もアメリカも原発どんどん作ってるのに、
今さら日本だけ後戻り出来るのか？江戸時代みたいな暮らし出来るのかって話。

死ぬよりマシだな。

現実的な代替策無しに原発廃止を唱えてる奴らは楽でいいなって思う
市民団体は電気が無くても仕事に困らないしね

>>588
長期停止中の火力発電所のメンテナンスにすら関電は着手しないから京都府知事とかが怒ってるんだろ。
震災で損壊した東日本の火力発電所ですら既に復旧してるんだぜ。

>>578
火力発電所だって定期点検で止めなければならないんだが。
点検しなくて事故ってもイイの？

反原発の人は、代替案出してほしい。
綺麗ごとばかり言うなよ。
あと、自然エネルギーはアニメの世界。
ドイツも行き詰って悩んでるからｗ

>>578
お前は月三十日出勤で健康診断無しで働ける上に定年退職もせずに百まで働けるのか？
お前が言ってるのはそういう事だぞ？

エネルギーを独占している電力会社は、日本のマフィア
圧力とか隠蔽が大好きみたいです
その関電マフィア工作員が必死過ぎでﾜﾛﾀ

第二首都の夢破れる

原発止めても原発無くならないけどね。
あと、韓国と中国の原発の脅威も無くならない。

原発関連事業で飯食ってる人は
仮に明日原発全廃と決まったとしても
福島第１の後始末（５０年？）、他の原発の廃炉処理（数十年？）、核廃棄物の処理と保存（半永久）の
仕事があるんだから、それで良しとしなよ。
公務員以上に安定した仕事だろう。

維新に投票した有権者の世帯から優先的にお願いします

>>595
火力発電所のメンテナンスは短期間でできるし時期の融通もきくから、
電力需要の少ない時期を選んで行うことができるんだよ。
だから夏や冬のピーク時の電力需給には影響を与えない。
今問題になってる電力が足りるかどうかというのはあくまでピーク時の話だからね。

動かないのに動かせって言ってる奴はバカなのか

>>559
詳細データってのは過去の需給データの詳細に決まっているだろ。
んで、発電量ってのはそのデータを基に天候こみで決めているわけ。
むやみやたらと発電しているわけではないの。

橋下は本当に電力が不足するってなら原発の再稼動の必要性がでてくるから、
そのデータを出せといっている訳。


>>585
お前は無理してレスすんなよｗ

原発依存度50％ｗ
この夏関西人大虐殺が始まるよ〜

>>590
発送電分離ってやつじゃないの。既存の電線借りて、利用料払うとかかね。
とにかく何でもいいんだけど、まずアイデア出せば、じゃ○○はどうすんの？
って話が進むじゃない。
ただ、廃炉、停電とか、極論ばっかいってても何も動かんだろ。
あと、自然エネはアニメとか言ってる奴いるけど、原子力だって昔では
おれこそ、小説か映画の中の話だろ。
大昔天動説信じてた奴らって、こんな感じだったんだろうな。

>>603

短期間と言っても１日、２日じゃない。準備を考えれば数カ月単位。
そして全部をやろうとすれば夏にもあたるのは当たり前。
全部を今の時期にできればいいが、そんなことしたら今の時期に停電してしまう。

>>605

無理も何もお前の求めているものは電気予報の数字そのものだ。
それが分からない時点で。。。

民間の会社も工場もそうだけど、
夏の観光シーズンの観光客も逃げるなこれ。
暑い関西に行きたくないもんね。
大阪なんか結構観光客で賑わっていて
それで収入を得てるのにね。
USJとか吉本とか沢山観光客が来る所が
あるのに。
どうするの？今ですら財政大変なんでしょ。

>>608

去年の事故から１年あったのに、今年の夏場に点検がぶつからないように
スケジュール調整できなかったのなら、管理能力が欠如していると言って過言じゃないだろう。

計画停電でも値上げでもなんでもして、反原発のアホ市民に体で解らせないと駄目ってことだろ。

産業は停電にしないって言ってるのは、そういうことだ。
橋下は愚民のコントロールを心得ている。

>>611

管理能力というか発電能力とメンテナンスの期間を考えれば無理なんだよｗ
その程度のこともわからん？
絶対的に頭数が足りないんだよ。
管理能力の問題だ、と言っている時点でお前の管理能力はゼロ

>>613

市場競争して生き残っている企業は
そのくらい無理でもやるぞ。
これ世界の常識。

>>1
ちょｗｗ落ち着けｗｗｗ

と言ってやる人まわりにいないのかな？

今年我慢したら来年は良くなるんだろう

>>614

無理でもやるぞｗ
ああ、そう思うのはご自由だけどさｗ

そういうのは裏でできるための手段をきちんと作っているからできるんだよ
どうやっても無理なものは最初からできるなんて言っていない。
無理でもできる、というのはただ働かされているからそう思うだけで
裏ではちゃんとできるための仕組みが作られている。
ただ言われるがままの人間は気付かないだろうけどなｗ

＞601
その費用の大半は国民の血税から出るとしたら？

でだ

橋下家では、どのくらい、我慢してるのかね
あ
嫁が、がんがん節電しまくって。家計ひきしめてるかｗ

>>608
メンテナンスに数ヶ月もかからないよ。
損壊した東日本の火力発電所ですら短期間で修復し稼動してる。
補修ならずっと短期間だ。準備期間というなら準備に発電を停める必要はないよね。

いずれにせよメンテナンス情報も含めた「既存発電所の供給能力」のデータを開示しないのが現在の関電。
それさえ関電が開示すれば議論は実りあるものになる。

ちなみに需要予測のでたらめさはＴＶでも少し触れられている。
需要予測を積み増しするためにあらゆる涙ぐましい努力？がなされてて、
笑えたのが「ペットのいる家庭はすべて留守中もエアコンをフル回転にする」という設定とか、
「各家庭の冷蔵庫はすべて業務用の大型冷蔵庫として計算」してたりとか。

>>620
過去の需要量から見て足りないという結果が出てるからな
予測がどうであれ足りないものは足りない

いい加減、現実見ろって
橋下ですら現実見て大人な対応してんだぞ

>>620

＞需要予測を積み増しするためにあらゆる涙ぐましい努力？がなされてて、

バカにかかるとそうなるのか。
数字の性質のことを考えられないアホですと自慢しているだけだぞ。
分かっていないだろうけど需要予想ってのは実際の数字に近ければいい予想じゃないよｗ
これはMAXの数値である必要があるんだよ。上ぶれするようならダメな予想。下ぶれならＯＫ。

というかさ、この程度のことが分からないでよく東電の津波予想を批判できるよねｗ
悪いけど全く同じことしているだけ。

予想値って用途によって近ければいいってわけじゃないんだよ。
どうせ理解できないだろうけどねｗ

日本の産業を全部ぶっ壊せば電力は足りるだろ（藁）

>>617

学生さんか学者さんかい？
こういう緩いことを言っている人には10年かけてもできないんだろうなと思った。

ほとんどの職業人は、必要ならやるんだよ、そんなの当たり前じゃんと思っていることだ。

＞「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」
って書いてあんじゃん。
言い換えるなら「計画停電が嫌なら原発と付き合っていきましょう」ってことだろ。

現に関電の株主提案の中に「需要が供給を上回る事が確実となる場合のみ必要最低限の期間、検討する」
ってことを盛り込んでる。
橋下市長は原理主義的に原発に反対なわけじゃない。

大阪の息の根を止める気か、橋下のアホ
感電もトットと情報だせ

誰が我慢するもんか！

>>622
関電の予測が「実際の数字とちがうＭＡＸ数字」であることは認めるんだね（苦笑）
電力需給の議論の素材となるデータなんだから、
実際の数字に近い正直なデータをもとにしてそこにリスクを勘案するのが普通じゃないの。
津波予測と同列にしてどうすんだよ。

>>618

廃炉費用、放射性廃棄物処理費用を
これまでの営業運転の利益から積み立ててないとしたら、
原発を稼働しても廃止してもいつかかかる費用だ。

将来世代に負の遺産を付け回すよりはマシじゃ。

そもそも「実際の最大供給力」という定義からしてあやふやだからな。
定格値を全部足せばいいと思ってる馬鹿は論外として、時系列の制約条件が山ほど積み上がる方程式だ。

冬の計画停電はまだ何とかなる（寒いのは沢山着込めば凌げるし、

食糧も保存できる）けど、夏の計画停電は色々ヤバいと思う

関西は原発依存度が高いから厳しいでしょ

コラコラコラコラ、何言い出すんだおい
当然、市内は除外だよな？

もともと橋下は原発廃止などする気は無い。
これから大阪での原発再稼働に対する風向きは変わるよ。
しかし橋下は計算高い、尊敬と言うか、ちょっと怖いくらい。

夏場の計画停電だったら、冷蔵庫の中身全滅だな

夏は太陽光が一番効率がいいんだろ
あと自家発電な
あとさ、東電は原発だけ所有していいから。
送電網は早く没収させろよ

>>624

緩いのはあなたですよ。
本気で無理なことをできたと思っているのｗ
働かされているだけの人間には無理かｗ


>>627

何でもかんで予想は近ければいいわけじゃないんだよｗ

＞実際の数字に近い正直なデータをもとにしてそこにリスクを勘案するのが普通じゃないの。

それは近ければいいと言う数字を出すときはその手法でいい。
ただし今回は求められている数字は全然違うのでその手法は使えませんｗ
ワンパターンな試算しかしたことないんだろうねｗ


＞津波予測と同列にしてどうすんだよ。

求められる数字が何か分かっていないからそういうんです。
今回の場合はMAX値を出したわけだから津波予測と同じ考え方でいいんですよ。

>>634
最近のファミリー向け冷蔵庫（単身用は駄目）は断熱材に凝っているので、開けなければ意外と持つらしい。
開け閉めを繰り返す業務用冷蔵庫は、まあ乙るわな。

>>633
そうとしか思えんわｗ
こんなの普通の発想ならありえんｗ

もともと関西は土地がなくて、火力は大気汚染があるとか何とかで

関西電力に火力発電所作るなゴルァと言って、福井に原発をお願いしたんだろ？

関西人は都合がよすぎる

>>582
＞火力発電だけだと石油に依存しすぎ

今の火力発電の主流は石油じゃなく天然ガス

>>632
大阪市長の発言なのに、市内除外とか何を寝言をいっとるw
今年の夏はガンバッてね☆

>>640
■化石燃料枯渇後の文明人口８０億人社会
　２０００年　世界人口６０億人　文明人口１０億人（自動車・クーラー人口）
　２１００年　世界人口９０億人　文明人口８０億人
※中国13億人インド12億人が自動車やクーラーを買い、アフリカで医療が向上し寿命が45歳⇒75歳に伸びてる
-------------------------------------------------------
手下１　　橋下首相！石油も石炭もガスも枯渇寸前です

橋下首相　大丈夫だ！火力でつないで、メガソーラーの建設は完了した。心配するな！

手下２　　首相大変です！　製鉄所・セメント・ガラス工場が石炭・ガスがなくて止まりました！
手下３　　首相！有機薄膜ソーラー・風力を寿命更新しようとした所、ナフサがないので作れません
　　　　　国民が暴動を起こしました！

橋下首相　仕方ない欧州に亡命だ！

手下４　　首相！ジェット機も船も動きません！木製帆船でロシアに渡りシベリア鉄道で行ってください！
-------------------------------
●ソーラーがあっても、石油・石炭・ガスが尽きたら、木製風車・木製帆船の時代に戻る
　================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この資料だと２０２９年人類は化石燃料の半分を使い果たし、生産ピークを超え右肩下がりになり、今世紀末枯渇！
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html

脱火力と安全な海中原発で半減代替を！
==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

結局ゲンパツハンタイ派は
「関電の数字なんてあてにならない！電力が不足するわけない！」の一点張りか。

まるっきり東電と同じ思考だな。
まさに東電脳！
同類なのになんで東電批判してるの？近親憎悪？

本気で計画停電をする気は無い
関電、反原発派、原発推進派との交渉の手口に過ぎない

>>643
＞まるっきり東電と同じ思考だな

オマエの脳の方がおかしい
何で橋下が東電と同じ考えなんだよ
放射能でやられたの？

>>644
そしてまた、撤回ｗ
口に出したことを粗１００％撤回してるよね、この捏造市長は

原発なくても電力あまりなんだが
超猛暑の2010年に原発不祥事で完全停止なのに感電に売電してた中国電力が隣にあるんだぜ

橋下の発言の文脈をみれば
「計画停電なんて必要とならない」ことを分かってて言ってるのは明白でしょ。
そもそも橋下も京都府知事も滋賀県知事も関電のいう「電力不足」なんて信用してないぞ。

>>643
オレの反対の理由はそこだけじゃないな。

原発の事故無い時の低コストの美味しいとこだけ電力会社やその利権周りが吸い尽くして、
いざ事故がおきたらリスクを税金や国土の数％を人の住めない土地にするという形で国民に押し付ける。
それが現実に今起こっているけど、そこは問題ないの？
今回の事故規模の保証を自社でできる電力会社なんて日本に存在しないんだから、
原発事故起こったらまた税金投入ですよ？w

核のゴミ問題もまだ解決してないよ？使用済み核燃料の処理方法さえまだ決まってないのに
原発動かせばどんどん出るよ？それに加え、今回の事故で放射性物質もりっと増えてるけどw

関電は今年の冬も「電力不足」と言ってたよな。
しかし原発ゼロでも何の支障もなかったのが現実。

関電としてはこのまま夏も乗り切られたら原発の必要性を語れなくなる。
だから夏までに一基でも再稼動しようと必死なんだろうけど、
政治家だって知事だって再稼動認めて今後事故が起きたら「歴史的大悪人」になっちゃうからな。
あの斑目ですら「ストレステストの第一次だけでは安全といえない」って逃げ打ってるくらいだよ。

まぁ発電能力を首長クラスにも非公表ってところでブラックなのは明らか。見せたら発電コストと電気料金との
整合性が無い事がバレるから。

どうせ中国電力様が余った電気売ってくれるから関西人は心配するな

>>650
>何の支障もなかった
お前は水面スレスレの超低空飛行の飛行機に乗っても
安心していられるのか？

>>653
「水面スレスレの超低空飛行」どころか「優雅かつ快適な状態」だったぜ。
暖房は効いてるし街も明るいしな。いつもの冬と何も変わらんよ。
本当に必要ならかなり節電できる余裕の状態だね。
あんた関西に住んでないだろ。

一時的な苦難を受け入れれば発送電の分離が視野に入ってくる。
電力会社の独占状態をぶっ壊すには多少の覚悟は必要。

関電に限らず、現在の電力会社の燃料供給体制から見るに
中東で事が起こったら火力が燃料切れで止まる時期がくる
イスラエルさんがやる気満々だからなぁ

財産没収（財産税100％）といい、BIといい、阪高撤去で公園化といい、計画停電といい、
（資本主義・市場）経済を否定して北朝鮮化させることだけには、頭の回転が早いのな、橋下は。

>>652
中国電力はいくらなんでも余りすぎだよな。
関電が買ってくれないとかえって困るだろう。

中国地方に工場移せばいいね

>>653
＞お前は水面スレスレの超低空飛行の飛行機に乗っても
＞安心していられるのか？

地面効果翼機「エクラノプラン」って知らないのか？

>>654
俺は関西だが、節電名目の工場ラインの停止で泣く泣く従業員を解雇した会社や、生産力の低下に加えて大手の露骨な下請け切りで潰れた会社をいくつも見ているからな……
同じ関西でも住んでる世界が違うようだな

お金で死んだ人間が生き返れる世界になるといいですね（皮肉）

>>660
アホが。アレはロシアの軍用輸送機だろが。旅客機ではない。

停電になると、大阪の磁場産業はマジで崩壊するな。
引きこもりのオマイらは停電になっても２ちゃんねるが
出来ないだけだが、工場では熱処理など温度管理が重要な
ものがある。製品がオシャカになって経営が立ち行かない。

となりの中国電力も中部電力も今年は節電要請すらなし。

どうせ去年も買ったように今年も隣から火力電気買うんだろ。
もう原発いらんやん

>>661
それって節電を口実にした解雇であり、節電を口実にした下請け切りじゃないか。
つまり経営者や大手企業の横暴の話で、電力不足の有無とは無関係だろ。
そもそも今年の冬に関西で節電が企業に強制された事実はどこにもないぜ。

>>654
ほらな。
これが東電脳。
自分たちは東電をさんざん批判していながら電力が足りなくなる可能性をまるきり想定できない。
やっぱり近親憎悪かｗ

>665

おれもあなたの意見に賛成。

>666

煽りながらしか議論できねーのは工作員なのでNGするねｗ

>>667
そりゃそうだ。
まともにやったら反論できなくなるからな君はｗ

古い発電機懸命に回して企業も自主努力でなんとか削減してやっと去年の夏を乗り切ったのに、
「乗り切ったから原発なんて必要無いんだー」とか喚くやつに東電批判する資格なんて無いわ。
同じくらいの馬鹿なんだから。

橋下の事だからすぐに訂正して終わりだろｗ

お前の知らないところでは節電されてたんだよ。
エアコン止めて石油ストーブにするとか、照明も電力消費の少ないLEDに転換するとかな。
見た目は同じでも消費量が減ってるんだよ。

むしろ、関西の住人は橋下に乗っかって

「俺らは計画停電も辞さない！だから関電は
全発電所の内部情報を提出しろ！そうすれば

一番必要な時期にちょっと我慢しろとか、よく考えずに気楽に言うよなｗ

>>668
本当に足りてるってのは、一昨年レベルの使い方で全く問題なく供給出来て、なおかつさらに
工場が新設されても大丈夫なぐらいだと思うんだが。
少なくとも、特に節電努力をしなくても余裕があるぐらいじゃないとな。

途中で切れたｗ

そうすれば電力が足りてるか足りてないか問答せずにすむだろ！」
って早期に決着が付くと思うんだけどな

アンカ抜けてた
>>670は>>654宛

>>1
ニコ動で会見動画あがってたからみたけど、どうもニュアンス違うな。
ハシゲは原発のゴミ処理懸念していてその上で再稼働するのは疑問があるといってたし
計画停電で乗りきれるというのも関電が正確な需給データを一切ださないから外野から推測で口だすいかないとも言ってたし。

だんな　小遣い増やせ
あたし　もうふやせない無理
だんな　じゃあ家計簿見せろ
あたし　いや見せられない

こういうことでしょ

橋下の記者会見では
キロアワーの発想からキロワットアワーの発想に転換しようと市長は説いていた
ほんとに電気が不足する時間をどう乗り切るかをもっと討議すべきだと
いまの関電は原発再稼働しか考えていない、ちゃんとデータを開示してよと。　いつの時間どれくらい足りないの
ならばシャットダウンしないようにわれわれ協力しますよと

計画停電は経済的に非常にマイナスだから辞めてほしい。

工場を日中2時間止めるのとか本当にキツイ。
その間の人件費とかどうしてくれるん？保証してくれるのか。
電気が再開したからってすぐに開始するのも無理だし、
電気が止まるからと言って直前で止められる訳でもないんだぞ。

とめる事を前提では無く、地域ごとに休日をシフトして電気力を下方に平準化
させるとかで対応できないだろうか。
もしくは、大手など体力ある所は夜勤をメインにさせるとか。

>>679
鋳物関係とかは24時間電気使いっぱなしだから困るのわかるんだけど
普通の工場でもピークカットで困るもんなの？
昼間・もしくは平日休業にして夜中・休日操業すればいいじゃんって単純な問題でもないの？
深夜手当や休日手当でコストアップするとか？法律改正してこの手の手当廃止にしたら総叩きになるかな？

日中2時間厳しいと言ってくれれば一般家庭は停電応じますって
乗り切れるって原発なくとも

ピーク時に足らないだけだろうから問題じゃない。
発電総量は十分にある。

関西電力は結局この一年胡坐をかいて何もしてこなかったんだろ？

東電は700万KWの復旧にくわえ600万kW増設
中電はGTCC新設今年の夏から稼動

関西電力　”原発があ、原発があｗ”今年の夏増設対策皆無ｗ

たりなくなったらそりゃ自業自得ｗ
まあ周りから買えばいいよ、どうせあまる。

>>678
去年の実績だと、東電管内で大口が30%の節電、家庭用で5%程度ってことだから
強制力のある制限令が出ないと効果が薄いだろうな。

大阪なんて犯罪者予備軍ばっかなんだから
計画停電なんてやったら大混乱になるぞ
橋下だってよく解ってるはず
それとも革命（維新）には混乱が必要だと思ってるのか

>>683
笑いを取るために何もしなかったんじゃないの、
笑いが取れるなら何でもする大阪人、恐るべし。

市長はまるでアホの子みたいだし。

>>683
中電はGTCC新設今年の夏から稼動

って地震後に計画して完成したのか？
そうじゃなかったら単なる偶然だろ？

>>680
パートさんはどうするんだ？
小さいこどもでもいれば時間変更は容易にはできないだろ？

>>687
関電も姫路火力が更新されたし、舞鶴火力も稼働開始。
はっきり言って電力不足にならないよ

橋下が正しいな
まあ、深く考えず言う通りにしておけば上手くいくって

俺は大坂じゃねーけど、計画停電はマジ勘弁。
工場の設備とか、コンピュータシステムを落とすのは、めちゃくちゃ大変。
2時間の計画停電でも、そのために1日の大半が無駄になってしまう。

>>681
工場の電気ってボタン１つ押せばOKって世界じゃないんだよ

>>688
募集かけても休日・夜に働ける人確保できないってこと？
小さい子供いる人には酷だけど

>>680
おいおい…

>>692
OKじゃない工場ってどんなのあるの？

>>668
気持ちはわかるが>>677も見ろ

●どれほど足りなくて、どこが危険で、どこがマシで、どこを動かすの？帳簿みせて
●再起動の火遊びをするのは判った。消火部隊・機材は準備したのか？（してないよな）
●避難命令発令の客観基準と、避難バスの策定はしたのか？（してないよな）
●触媒式水素再結合装置とか、設備改善は終わったのか（３年後とか書いてあるな）
●長期的削減計画は策定したのか？（決めてないよな）

コイツラ1年間あったのに
「何もやってないんだけど、再稼働させろ」といってるが甘やかしていいのか？

あんたの工場に、部品屋が不良部品を納入して、良品と差し替えるでもなく
全数検査して使えそうな奴を選び出して、大急ぎで改善するでもなく

「あんたもライン止まると困るだろ？じゃあ、不良でも組み付けて売っちゃえよ」
とか言ってる部品納入業者みたいな「経産・電力」を甘やかしていいのかは
一考の余地ありじゃねえの？
-------------------------
あんたが橋下に言うべきは
●太陽電池屋から幾ら貰ったかしらないが、関電に要求すべきは
　屋根上太陽電池の大量接続なんかじゃなく、
●消火部隊の準備・設備の改善、どこが危険で、どこが安全で、これからどう改善するかの説明
　大阪市の偵察員の受け入れ了承じゃないの？
●停電に耐えて、オレタチは何を受け取るんだ？太陽電池屋のために停電とかは
　冗談じゃねえぞ
じゃないの？

>>693
今いる人たちはどうするんだ？
去年は保育園とかを日曜日にやってるところ増やしたりした地区もあるようだけど

>>696
関電の原発が事故起こしたわけじゃないし
とばっちりだろ？

橋下も孫の自然エネルギー利権に取り込まれちゃったんだね

>>697
ごめん、小さい子供のいる人の雇用どうするのかは正直興味ないんだ。
その人達の雇用を守れないからピークカットに協力できないとかだと何か萎える・。

どうせ試運転で稼動したりするんだからそのまま許可すればいいだけ
むしろ試運転がずっと続くより許可したほうがわかりやすいだろ。
といいうか大飯原発とかすでに試運転で稼動してるんじゃないの？

試しに一度やって駄目だったら元に戻せばいい
だろ？

>676

俺も見てきたけど、マスコミのひねくれた解釈には
頭が下がるわｗ

文句あるなら東電に言えよ
東電が事故ったおかげでこういう事態になったんだからよ

>>686
よしもとも、「面白い恋人」の後継で新しいお菓子を出せばいいのにな（ｗ

ウエハースで太陽電池を作って「関西銘菓　太陽電池利権」とか（ｗ

橋下閣下に献金すると
計画停電から外れます
ヒャッハー

>>676>>703
廃棄物の処分の問題なら
今に始まったことじゃない
橋下さんが知事になるときから訴えていないとおかしい
事故が起きてから騒ぎ出すんなら誰でもできる
先が読めてない橋下さん

>>705
笑いに命をかける大阪人ｗ

>>700
去年計画停電経験したんだけどグループで停電地域が分けられて毎日停電時間がバラバラなんだよ
停電開始時間もトータル時間も一定じゃなかった
結果、工場側はまともなシフトを出せず従業員は出社しては返され急に出社しろと言われ滅茶苦茶
ライン工場なんかは一つの部署が滞るだけでその先の部署は仕事がない
給料激減した

もう、途上国の電力需給だな

>>695
たくさんの電力需要、たくさんの労働する人間
この２つも満たすなら
ほぼ全部と思って差し支えないよ

今でも動いてる原発はあるんやで
再稼動してもいいやろ？
あぶないんやったら動いてるやつもすぐとめないと
動いてるやつはそのままで再稼動はだめって
おかしいやろ

シャープの工場が計画停電になっちゃったらソーラーパネルも作れないけど
どうすんの？中国様から輸入？

太陽電池って何だ？と思ってぐぐってみたけど、ソーラーパネルの設置義務とか言ってたのか。
去年5月の記事だけど未だにハシゲはそんなこと言ってるの？
発電方法というより蓄電技術のブレイクスルーに期待してる印象あったけど。

当然の判断だな。
石原も見習って、脱原発の姿勢見せろ。
原発再稼働なんて糞東電の思うツボだぞ。

脱原発は原子力発電所に取って代わる技術や建築物が出来上がってからだ
優先順位を履き違えるなよ
ただでさえ円高で物が売れないだの不景気だの言われてるのにこれ以上日本企業を潰すような事をするな
資源が乏しい日本は産業が大事だ

>>715
事故おこしたのは東電の原発やで
処分なら東電だけでいいやろ？
東電のおもうツボじゃなければ関電のおもうつぼでもいいだろ？

太陽光とかって強制で電力高くうりつけるんだろ？
自由化に反してるだろ？

>>680
工場にもよるかもしれないが、昼時間もシフト製でずらして動かしているし、
そもそも計画停電が、朝、昼、夕のどこになるか流動的になったりするだろう。

朝・夕方の場合は、昼休憩なしで働かせば良いのか？
それとも3時間休憩か？

生産は全くないのに、人件費だけは掛かる。
時給1000円*2時間*100人 なら それだけで20万/日のロス。
(時給はもっと高いが分かりやすく）
プラスその時間動かなかった分だけの売り上げがマイナス。
計画停電に合わせてイレギュラーな対応をする費用もバカにならない。

>>710
途上国じゃなくて衰退国だけどね（笑）

>>714
大阪はハゲの自然エネルギー協議会の理事やってるし
おまけに橋下のエネルギー戦略（）を考えてるブレーンは
自然エネルギー利権屋の飯田哲也だぜ？

>>709
エリア分けも時間帯もむちゃくちゃだったからね。
計画停電の運用方法に問題があってそのへん解決できれば工場側もなんとかなるのかな？
ま、天下の東電様ｗがやっても無理なんだからハシゲ一人で解決できるとは思わんけど。

>>711
日産だかマツダだかホンダだかの工場は休日シフトしてたけどあんなのは大企業による社会貢献してますポーズで
中小工場には無理ってこと？

kwそういえば、bエアコンje切れ、jに加えて、太陽aj光をle新税で入れろ、bてのも、
東→西への企業bの流れをbvぶった切って「>>ne5ke51」、反転させenた原因emsだった

j大ガスもjen関電も、負担がe増えて凄い勢いのbn値上げが続いてるよ
gb
ここbeで供給側にb無理させbて値段b下げても、b化石燃料のh購b入で富が日本bから消える分は
国内bのh投資や富やb消費が減り、結局貧しくなるのは変わらない

＞6月10日 >「根拠のない１５％節電には協力neしない」h
＞↓
＞6月2h2日 >橋下知事は「bうそとは言わないが、

彼n自身は、節電bの根拠nを、『うそとは言わないb』そうだから、bn信者さんたち もそう主張hbすべきだな
ちゃんとv根拠はある、とトップが言ってるんだから

危険厨も、このくらい開き直れれば評価出来る。

火力はホルムズ情勢次第で当てにならなくなる。
自然エネルギーは論外。

>>718　
だから工場や病院はいいよ電気使ってろよ、おれら一般家庭は停電受け入れるからさ
ピーク時の一定期間しのげば乗り切れるって、関電は内部留保吐き出してLNG発電所新設しろよ

自然エネルギーは必要だがすぐに賄いきれる電力は作らないことだってわかってきてるよみんな
それでも大飯がフクシマ化したらびわ湖終わっちゃうよ飲み水どうするのって小学生でも疑問に思うよ

こいつ、実はアホだろ…

原発のない発電は1人の大人と子ども5人が全力で自転車を漕いでいるようなもの
大人をもう1人増やして余裕を持たせてあげようよ

>>725
飛行機が落ちるかもしれないから空港も閉鎖しないとな

もんじゅの燃料棒落としたやつ
ちゃんと引き上げたのか

ホンマにドイツもこいつも・・・

>>724
勝手なことぬかしてんじゃねえよ、停電、節電、どちらもお断りだ。

>>715
滅亡/沈没「途上国」なんだろ。日本沈没って映画をリアルで体験する羽目になるとは（ｗ
いずれにせよ　吉本バナナ共和国なのはまちがいがない。

片や「唐突に一夜にして脱原発」
片や「運転員以外の、補修人員は素人がたった６人当直、あちこち壊れたら
　　　６人でスペア機材もろくになしで対応。ＳＢＯ対策以外改善してません」

なんという見事なバナナ

やっぱりコイツダメだ。
戦中の「贅沢は敵だ」や「欲しがりません勝つまでは」と同じレベル。
或は「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」でも可。
これらは言ってること自体は間違っていないんだが、
それらをどれだけ実行しても何の見返りも用意されておらず、また保証されてないのが問題。

節電頑張るよ
しかし経済は廃れるかもね

>>724
お前一人だけ我慢してくれ。

東京は原発25％くらいだったから20%の節電で済んだけど
関西は原発45%だから、半分くらい節電すればおｋかな

がんばってね

黙れ、バカサヨ。
お前の正体、サ・ヨ・ク。

>>728　
だから整備（原発の安全運転）にもっと時間をかけたうえで必要ならば動かせばいいさ、
飛行機だって事故とかあって不具合が報告されたら当該の機体飛ばさせないで修理出してるじゃん

>>732
たしかにマイクロ水力とか、屋根上太陽電池は

ドイツが石炭液化で戦闘機飛ばしてたのに、こっちは松根油
「軍艦つくるから」なべ釜徴発　のような
脳筋・奉加帳方式だし
--------------
計画停電に耐えて得るべきは

消火部隊の創設とか、安全設備の改善とか、大阪市の監視員の受け入れ
または雇用とか納税だよな

小泉みたいにイメージで騙して

白紙委任状を取り付ける手法は何度も通用はしないよなあ

>730　>>734　大飯がフクシマ化したら全員死ぬまで遊べるくらいの補償してくれるなら文句言わないさ、できんやろ口だけでおまえら

生ぽ家庭の電力使用可能時間を1日2時間に制限しろ

>>739
しらねえよ、こっちは自宅の隣が原発だろうが、最終処分場だろうが、ふっとぼうが
文句なんていわねえよ。

>>737
関電の原発は当該の機体にはあたらないだろ？

>>739
そう簡単にフクシマ化なんてするわけないだろw
観測史上最高レベルの天災に起因してるんだからw

それともあれか、フクシマは人災か
人災なら防ぐ手立てはいくらでもあるな

いまさら計画停電なんて受け入れられないよ

あの当時はみんなが緊急事態だって認識できていたし
多くの死んだ人や被災した人のことを思うと我侭なんて言う気しなかった

>>743
空しいな

>>743　
いまの関電じゃヒューマンエラーでフクシマ化しかねないほど、中で何やってるか見えないからな。
危険厨でなくとも信用できないだろ、北にミサイル撃ち込んでもらわないとおまえら気が付かないみたいだがな

橋下は信念があるわけじゃなく人気取りのためにやってるだけなんで
原発が稼働できない場合は発電コストに似合う電気料金に改定するとか
計画停電を実施すると関電が本気で言い出したら焦って擁護に回るぞ

>>721
1年だけなら休日夜間にシフトするだろうけど、これを常態化するのは大手でも無理
物価が上がってクビ切りは増えるだろうよ、まあ良いけどさ

関電の福井県の原発で事故が起きたら、
電力不足以前に琵琶湖が放射能で汚染され、琵琶湖に水源を頼っている京都・大阪が全滅するからな。
大阪では死活問題だ。

やっぱりこいつ単なるブサヨだったか

なんか関電関係者みたいな書き込みが増えてきたな。
しかも橋下は「産業は外して」と言ってるのに工場がどうのこうのと筋違いなことばかり。

まあ関西はすでに原発ゼロ。
それでも支障を感じてない人が多いから関電の電力不足恫喝も空回りだよ。

オール電化ザマアwww
ざまあwww
zamaa www

>>751
お国のために庶民は我慢か？
戦争中みたいやな

関電が雇うような書き込みバイトなんかしょせん低レベルのガキだから、相手にならないｗ

消防がなんか言ってるぞｗ

>>18
その中国電力もいまや原発止まってアップアップ。
去年やそれ以前と今年は状況が全然違うよ。

去年停電無かったのに今年は停電するとは何事だとか寝言ほざくなよ。

自然エネルギーが使いもに成らないってのは電力会社のプロパガンダに載せられてる。

今、現在でも電力は足りてる。

電力不足ってのは10時〜2時まで凌げば後は余剰電力がある。
特に夜など余ってしょうがないので逆に使って貰わないと困るのが電力会社。

で、10時〜2時は太陽光発電では一番発電量が多くなる時間帯なんだよ。

危険性なんて語り出したらキリがないわな
車の方が人殺してるし、飛行機だって墜落の危険性がある
だからと言って、脱車、脱飛行機になるかと言えばそうではない、文明を投げ捨てるのは
人間としてのＤＮＡが拒絶するんだよね
人類がただ生きてるだけの為に存在していると思い込んでる奴らは
今すぐ、文明社会から南米のジャングルへでも行って野生生活でもしてろと言いたい
核エネルギーにはまだまだ可能性がある
これからもっと進化してもっと安全になるだろ
後世の宝として残すのは脱原発ではない、と言う事だけは分かっている

>>747
そりゃあ橋下は政治家なんだから人々の声の多数を代表しようとするのは当たり前でしょ。
「人気取り」ということはそれだけ「脱原発、再稼動反対」の人が圧倒的多数ということじゃん。

関電が計画停電なんて言い出したら橋下の術中だよ。
供給能力と需要予測の詳細データを要求して、そのペテンを批判すればいいだけだからな。
大阪市の顧問として古賀や飯田といった専門家がいるのを忘れちゃいけない。
古賀なんてＴＶで関電の需給予測を簡潔に切って捨ててたよ。

>>757
自然エネルギーが使い物にならないのは多分事実。
問題は原発の対抗馬が大穴な自然エネルギーでしかないこと、
石炭　天然ガスなどはガン無視。

>>758
だが、原発は間違った科学技術の選択だ。

ちょっとしたサバイバル体験が出来て楽しいぞ

大阪の行政改革は支持してるが、
脱原発のためなら「計画停電ＯＫ！」なんて絶対賛同できない。

だからこそ情報を開示して橋下を黙らせることがベストだろ
なぜできないのか、電気が足りてることがばれるとこまるからと言われてもしかたないだろ

自然エネルギーなんて真っ先に大規模導入したドイツが失敗だったと認めてるだろ
今やフランスから電気を買わないとやっていけない状態だぞ

>>760
だが、東電は再生可能エネルギーは原発10基以上有る事を隠していた。

今現在電力は足りている
それは化石燃料や天然ガスを気違いのごとく燃やしているからだ
ＣＯ２の議論はどこ行った？
地球温暖化に繋がらないと言うなら、それを証明しなければならない
資源エネルギーが枯渇または紛争などにより手に入り難くなったらどうする？
それまでに自然エネルギーがものになると言う保証は？
ヒステリックに事故が起きていない原発まで廃炉に追い込もうとする
歪んだエネルギーには吐き気がするね
関西電力は東京電力じゃないんだよ
いい加減しらばっくれて叩くのはやめた方が良い
何の利益にも繋がらない、橋下の人気取りにしかなってないんだよ
だから脱原発派は、いつまで経っても馬鹿にされる

>>758
原発は発電方式の一つに過ぎない。
火力発電や水力発電で電力は賄えてるのに、わざわざ危険な原発を再稼動させる必要はない。
余裕ある供給体制が必要というなら最新の火力発電を新設すればいい。
少なくとも火力発電所を何基も温存した状態で電力不足と言っても大半の市民は信用しない。
できるだけ早く廃炉に向けて進むべきだね。

橋本は計画停電することそのものが目的なんだよ
庶民が自分の命令で苦しんでるのを見るのが好きなだけ

去年電力が足りたのは過去最大規模の赤字を覚悟して電力の安定供給を優先したことと
節電の呼び掛けによって例年より電力消費量を低く抑えたことが要因だよ
これからずっとこんなことを続けるのかっていう

>>765
そんな事を鵜呑みにするなんておめでたい奴だな。

ドイツにだって原発利権で食ってる特権階級がありそいつらの発言力が強かったって言うだけだよ。

【原発問題】1〜3号機の窒素封入ポンプ、全停止が発覚…30時間で危険な濃度に、復旧急ぐ

関電の言いなりになっていたらいくらでも電気代が上がっていくぞ
ここは橋下頑張れやわ

>>767　
短期的にはLNGの増設、長期的には自然エネルギー発電の技術向上を進めていくしかあるまい
核廃棄物の処理さえうやむやでごまかした原発推進の時代は終わったんだよ、もう元には戻らない

>>771
お前がそうだと思いたいだけだろ
実際に発電量が足らなくて高い金出してフランスから買ってるんだよ
アホか

>>765
原発はもっと駄目だぜ。
フランスは今回の寒波で電力不足になってドイツの高い自然エネ電力を輸入せざるをえなかった

計画停電は堪えた。店に人が来なくなる。

ことは関西だけの問題じゃないんだよ。
西日本の電力会社で電力が不足したときに余剰電力を融通し合う事が
殆ど出来なくなるんだよ。
東日本の電力会社から最大で100万ｋＷしか融通して貰えないんだぞ。

俺は計画停電より電気代の値上げのほうが問題になると思うぜ
停電は一時のことだが値上げはずっと付いて回るもんな
橋下はその点については何も言ってないだろ
容認する可能性が高いぜ

>>756
お前馬鹿だろ。
中国電力は2010年に不祥事で完全に原発止まってたのをしらんのか？
その超猛暑の2010年にさえ電力余りで関電に売電しオール電化の宣伝にも熱心だったんだぜ。

>>770　
内部留保放出　資産売却　給与カット　まだまだだろ　
それと関電の為替レートも公開すべきだな、東電は去年１ドル107円だってな汚いよおまえら

>>10
反原発には違和感しか感じなかったが、結局の所は、そういう事だよなぁ。
当事者意識がないというか、現実感が無いというか…とにかく、軽躁なだけにしか見えない。

>>775
嘘を言ってはいけない。
ドイツが脱原発を決めた当時、原発ムラの連中はそういう予測をマスコミを通して流してたけど、
実際には、ドイツは2011年も輸出が輸入を上回ったのが現実だ。
ちゃんと調べてから書き込んだほうがいいぜ。

>>767
”関西電力　改竄”でググってから、東電とは違うと言えよ。

>>782
電力会社や原発ムラの「当事者意識」なんて知らないよ。

>>751
産業は外してって決定権は橋下にあるのか？

>>786
大株主なんだが

そもそも、橋下は大阪市長として
電気を供給してくれてきた福井の原発にお礼をいう立場。

それがこれでは・・


まあ、日本人のメンタリティではないな。

このへん、石原との違いは大きいな。

大飯原発再稼動　「新たな安全基準」受けて嘉田知事は
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html

関西電力大飯原子力発電所の再稼動問題で、政府が今週中に新たな安全基準の案を示すとしたことについて、滋賀県の嘉田知事は「そんなに急にできるのか」と疑問を投げかけました。
関電大飯原発３号機と４号機の再稼動について３日夜、野田総理と関係する３人の閣僚が協議しました。
このなかで野田総理は、原発のある「地元の理解」を得るために福島第一原発の事故をふまえた新たな安全基準案の策定を指示しました。
【嘉田知事】「新たな安全基準って何なのか。もともとずーっと福井県の西川知事が求めてますよね去年から。ほぼ１年経って動いてないのに、そんなに急にできるんでしょうか」
また、嘉田知事は「滋賀県は原発事故の被害が想定されるので再稼動と無関係とされては困る」とコメントしました。

>>776
なんか勘違いしてるみたいだけど、高い補助金を電気代に上乗せして払ってるのはドイツ人ね
余った分をフランスとか他国に売るときは、市場価格と同じく安い値段になる

あと、ドイツがフランスに輸出したってのはほんの数週間だけの話

＞ttp://www.jgnn.net/ls/2012/02/post-4119.html
＞...今多くの人は、ドイツが数週間フランスに電力を輸出したと喜んでいます。
＞しかし２０１１年全体でみれば、ドイツはフランスに対してかつての電力輸出国から輸入国へと転落しています。

そういえば、エアコン切れ、に加えて、太陽光を新税で入れろ、てのも、
東→西への企業の流れをぶった切って「 >>551」、反転させた原因だった

大ガスも関電も、負担が増えて凄い勢いの値上げが続いてるよ

ここで供給側に無理させて値段下げても、化石燃料の購入で富が日本から消える分は
国内の投資や富や消費が減り、結局貧しくなるのは変わらない

＞6月10日 >「根拠のない１５％節電には協力しない」
＞↓
＞6月22日 >橋下知事は「うそとは言わないが、

彼自身は、節電の根拠を、『うそとは言わない』そうだから、信者さんたちもそう主張すべきだな
ちゃんと根拠はある、とトップが言ってるんだから

おいおいｗ
橋下と石原の会談だとか何とか、テレビでライヴ中継ｗ
すっげえ持ち上げｗ
マジでテレビ気持ち悪い

>>755
フランスは総発電量の８０％を原発に頼ってる。
国内が反原発に傾いたらどうなると思う？

ドイツの原発利権の特権階級とフランスの原発利権特権階級が共に手を取り合って自然エネルギーは無理って方向に向かう事は想像に難くない。

たったの１年で再生可能エネルギー研究始めました。失敗しましただから原発再開します ってこれ程わかりやすい話しを全て鵜呑みにしろ！ って厨房でも無理だろう普通。

技術開発は日進月歩、シャープでは発電効率１０倍の発電パネルを開発したし。
お前のような馬鹿ばかりだから民主党みたいな売国政権になるんだよ！ このボケ！

原発は嫌だが計画停電ならしばらく原発運用でもいいよ

ドイツはもう10年以上自然エネルギーとやらに補助金ぶっこんできたけど
Qセルズとか太陽電池メーカーみんな倒産しちゃったよｗ

橋下が隠れ原発推進派だとしたら今までの行動も全部腑に落ちるんだが

>>6
橋下って「若い菅」だよ？
菅だって、エイズ問題でリストを省内から探し出したときは、「彼こそ日本を救う次世代のリーダー」
のように見えたものさ。
実際に首相をやらせてみたら、あの体たらく。
橋下はこれからもずっと大阪市政に専念してもらいたいな。

>>796
うむ、原発推進のためにバカを演じているピエロか
もしくはただのバカだな

>>795
それ程ドイツの原発利権特権階級の発言力が強い事の証明だろ。

それか、シャープのような積極的な企業が無かった。

政府が補助金廃止するまでは元々、日本は太陽光発電は世界一進んでいた。

>>1
脱原発以外は橋下全面支持なんだが、これが命取りだな
原発推進しろよ

原子力の危険性は明らか、火力水力フル稼働も環境面から長い目で見れば危険。
自然エネルギーもまだ不安定。
要するに安全・安定性(経済性)を全体的に考えれば、現需給状況では供給に無理があるんだろ？
じゃ(電力会社の独占状態に問題は残るとしても)需要側を効率化し減らすしかないんだが、何故その議論にならない？

>>796>>798>>800
橋下云々で済む話か？

原発稼動させたら、景気が良くなって
工場の海外移転など無くなって
雇用が確保されるの？

原発動かせ言ってる経団連は原発を稼動させたら
リストラなんかしない雇用を守ると言っているの？

大阪だけ電力供給を停止すれば事足りるよな。

大阪クラスの経済圏なら独自の電力会社を持って然るべきだしね
その他の関西電力圏の脱原発でも何とかなるし、WIN-WINってやつだね。

原発推進派は使用済燃料の処理をどうする積もりだ？

現在の最終処分場は間もなく満杯。
新しく最終処分場は作れない。

モンゴルにアメリカと共同で造る案は頓挫。

六ヶ所村の再処理工場は稼動出来ない。

現在の中間貯蔵施設や各原発の使用済燃料プールにある物を一体どうする積もりだ？

関西人も計画停電の苦しみを味わえばいいんだよｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またもや、橋の下お笑い劇場になる予感が。

原発は出来れば動かさないで欲しいけど、計画停電や電気代値上げは御免被る。
これが日本人の総意だよ。

工場を大阪市内から海外に移す超大企業の話を聞いた
同じ事例が今後どんどん出てくるだろう
税収が面白いように下がって行くから見てな

>>779
関電対策を任されている古賀さんが
テレビ番組キャストで
燃料は馬鹿高く購入している情報もあり無駄な経費が電気代に反映してしまっている節がある
関電が社員の為に保有する福利厚生施設の維持運営費や役員報酬など
お金に関する情報を開示するよう強く求めていく
値上げどころか更に安くできないか追及します
古賀さんは値上げは許さないって姿勢でしたよ

原発停止中に若狭湾直下地震きたら橋本はもう英雄だな。

半原発派は永久追放される

東京電力は輸入燃料代の価格を1ドル107円として計算して
値上げしていたわけだが
http://www.youtube.com/watch?v=i1awP7wsHK0

関西電力は燃料コストをどう見積もっているのだ。
値上げなど必要ないだろう？

脱原発？
無い無いw
橋下もそんな事考えてないし。
原発止めるなら「計画停電」や、「超節電」を覚悟しろ！って
もっと迫ってくるよ。
これね、関西圏に気質をよぉ〜く理解した戦略なのよね。
くそ暑い夏日に、「エアコン無し」なんて関西人が我慢出来るかよ。

糞便発電の研究が急務だ！

>>813
橋下どうとかの問題か？
京都も滋賀も反対してるように、俺たちの問題だろ？
どうやってエネルギー消費を効率化するかじゃないのか？

>>797
見込みのありそうな政治家に見えたら、みんな『若い管』？
じゃ、見込みのなさそうなダメダメの政治家に期待したらOK？
田中まきおとか？w

>>815
で？どうやって効率化するの？
主エネルギーは何？
俺は反原発でも推進論者でもねーけど、今は原発しかねーかなと。
中長期で考えれば、脱原発。
最終処分場も後10年原発を動かしたところで、現状と差ほど変わらない。
あとね、このスレは橋下のスレだろ、なんだよ橋下がどうかの問題か？ってｗ

>>808
原発即時全廃こそ、日本人の総意なんだがな

>>808
関西人は随分と虫のいい総意とやらを口にするんだなｗ

原発動かないなら計画停電か値上げでいいじゃないか。それが嫌なら原発を稼働させる。まあ計画停電になるとも限らんし、とりあえず停めておけばいいんじゃないか？

万が一計画停電になったら己の不明を恥じ、ならなかったら先見の明を誇る。それだけの話じゃないか、なあ？ｗ

こいつは自分が住んでる地域は計画停電しないんだろ

>>806
秋には停電なくて、関東民発狂！ｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが大阪人の民意や
よそもんは黙っといてんか

>>822
橋の下を座長とする、
大阪お笑い劇場を楽しんで見てくださいって事ですね、
はい、分かりました。

>>810
関電に喰って掛かる前にイラク問題を解決してみせろよ
もしくはロシアとコネつくりまくって資源を安く手に入れてこいよ

無駄金削りは無駄なんだよ

>>810
去年の全電力会社の燃料費が前年比で２兆円増だ
今後燃料購入の単価を抑えれてもそんな物で足りるわけがない

エネルギー政策を民意に委ねるなよ、尊重することは大事だけど

>>816
いや、見込みがありそうとかそういう表面的な話じゃない。もっと本質的な部分でソックリなんだ。

・　本人は自分が極めて優秀だと思っており、異常にプライドが高い
・　極めてワンマンで下の言うことは一切聞かない。諫言されると怒って手が付けられなくなる。
・　そのくせ詳しいのは特定分野だけだから、それ以外の分野で付け焼刃の知識で知ったかぶりをして墓穴を掘る
・　客観的に見ておかしい旨を指摘しても、プライドが邪魔して撤回できない
・　そのくせ、都合が悪いことは、時間が経ったら「なかったこと」にしてごまかそうとする

これを「菅そっくり」といわずしてどうするのだ。

そもそもフクシマのデータを無視した従来基準のストレステストで
はいOKですなんて誰もゆるさねぇよ

>>797
手遅れかも知れんが、眼科池。

>>817
脱原発のスレかと思うが。
実際難しいがね、節電。
せっかくの掲示板、アイデア出てこないもんかねえ。
まずはネガワットなんかは議論に値するんじゃないかな。
あとはみんなバカにするかもだけどゴーヤだって俎上におくには悪くはないとは思う。

>>829
脱原発で橋下を担ぐぐらいなら、もっと昔から反原発でがんばっていた政治家が何人もいるだろ？
別に俺は脱原発を非難してるわけじゃないぞ。

そもそも、橋下って本当に脱原発なのか？
「今は電力会社を叩いたほうがウケる」と思って過激発言を繰り返しているうすっぺらい政治家という
可能性はないのか？
脱原発と表裏一体の関係にある自然エネルギーの普及に関して、橋下が自分の意見を言ったことを
聞いたことがないのだが。
孫正義の構想に賛成したりはしてるようなのだが、それ以外に何か橋下の業績ってある？

>>831
市長選で誰がいた？

浜岡原発のある静岡県御前崎市市長選・公開討論会ライブ開催中
http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%8F%E3%83%A9tv

>>811
WTC移転画策中に東北から長周期攻撃受ける引きの悪い橋下ちゃんなんだぜw

>>381
＞「今は電力会社を叩いたほうがウケる」と思って過激発言を繰り返しているうすっぺらい政治家

そうだと思う。常識的には政府は原発を再稼働させる判断しか出来ないわけだから、
それをネタに政府を叩いて自分たちへの支持を上げようという作戦なんだと思う。
どう転ぼうと再稼働するんだから電力の供給に問題は無いと。
ならばそれを利用し支持率を上げるのに使っておこうという考えなのかなと。

>>835
さらに、裏で電力会社から献金でもせびれれば、2倍美味しいとか考えてそう。

こいつのいう考証術というのは、ゆすりタカリと紙一重。

>>831
単純な脱原発じゃなく、色んなオプションはあるだろな。あくまでも基本線の提示だろうしその時々の現状には合わせるとは思う。

が、この問題は極端な話平松市長であったとしても結局自分たちの問題なんだよな。

>>835
京都滋賀は？
政府が無視するんかな、いやだな。

今のところ脱原発がトレンドになってるから人気取りがしたい連中は必死に脱原発を訴えてるが
何年かすれば沈静化して頑張ってるのは一部の団体くらいになるぞ
そして同じ過ちが繰り返される・・・

関電が言う足りないってのは
365日中のたった8日間の数時間
こんなのどーとでもなる

計画停電は原発動かすための謀略と首都圏では見抜かれたからな
もうその手は食わないと

新報道2001での「原発全廃」に関する橋下のコメント（要旨）  

Q：原発全廃の意味は  
橋下「現存する原発の停止か再稼動かではなく、安全でない原発がそもそも全く必要ないという事」  
Q：安全でないというのはどういうことか  
橋下「地震で配管が壊れるような設計不良の原発を、（地震が来てない時に）検査だけして、再稼動ということはありえない」  
Q：大阪だけの実験か  
橋下「この判断は国民にゆだねるべきで　政治はそれを実行する」  
Q：どういう判断か  
橋下「経済の停滞や、生活の不便を忍んでも、安全でない原発を全部やめさせるかどうかだ」  
Q：具体的にいうと  
橋下「計画停電はいや、電気料金が上がるのもいや、でも原発もいや、では話にならない」  
Q：エネルギーの安全保障はどう考えるか  
橋下「安全でない原発は今そこにあるエネルギー危機だ　安全保障を実現できる意思決定と、実行ができる構造になっていない」  
Q：まとめるとどういうことか  
橋下「（安全でない）原発はエネルギーの安全保障にならない。（安全な原発ができるまで耐えるか、あるいはリスクを承知で使うかは）国民の判

断にゆだねる」  
Q：国の対応をどう考えるか  
橋下「問題の本質を見ずに、その場しのぎで来た結果だということを大いに反省しなければならない　政治の責任だ」  




ある意味、原発推進派ではないだろうか？橋下は  

ほんとうに必要ならば再稼働OKなのが橋下の意見でしょ、脱原発じゃなくて減原発

ここまでの事を言われて資料を出さない関電
橋下も途中で引けないからな、

資料をださ無い=電気はなんとかなる

いまはこの考えなんだろう、橋下もな
おれもそう思っている、本当に不足するのなら
資料を出して、ごめんなさいしろよ関電は

そうすれば最低数の原発の稼働を橋下認めるよ

国民の判断に委ねるなって、馬鹿なの橋下

>>842
橋下は原発容認派だよ、

>>846
橋下は完全に容認派だよね。
脱原発を装って、国民に再稼働におけるプロセスを踏んだように思わせる。
頭良いねぇ〜橋下。
原発再稼働をやってのければ、財界、経済界からの支援は天文学的になり、
橋下総理誕生となるぞ。

>>844
だから出してるって
出してる数値が気に喰わないと言ってるのが去年の橋下

出してる数値を元に計画停電と言ってるのが今年の橋下

無条件原発容認派は人間のクズ　条件付き原発容認派は一般的　原発即廃炉派は危険厨

>>842
現在ある全ての原発が橋下の定義する「安全でない原発」であり、新たな原発の建設がないという
前提であるならば、決して推進派ではないな。
判断を国民任せと言う無責任な容認派ではあるかも知れんが。

>>812

ただの為替のデリバティブだ。
円安リスク回避のためのものだろ。
ま、お前には分かるまい。

関電は原発の安全対策費に今年だけで200億の増資らしいな
地震津波対策が主らしいが

>>851
http://www.youtube.com/watch?v=i1awP7wsHK0
事業責任者である東電の執行役員にも分からないのかもね。

捏造隠しのエセ同和のハシゲ維新（笑）

>>1

とある原発推進派の個人的主張

電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！

火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！

風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html

太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！

家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！

地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！

波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！

核融合発電は、『核』なので認めません！

クソサヨに迎合した橋下はゴミ以下

住民に対し、リスクとリターンを認識させる点は素晴らしい。

住民は過大なサービスを要求する割には、コストやリスクを負うことに
反発しすぎ

>>805
海溝にポイすればそのままマントルに帰っていくよ。

計画停電がどれだけ辛く過酷なものだったか。
わずか１ヶ月足らずの期間だったが、もう金輪際、あんな体験はしたくねえ。
大阪の人、もっと怒りの声を上げないとだめだ。
関東の計画停電は春先だったが、そっちは真夏。死人出るぞ、マジで。

計画停電で電気料金の値上げどころか、電気を止めて電気代すら
入ってこなくなる関西電力わらた

原発ダメなら計画停電。
使える設備が減るんだから停電はしょうがないよね。
それが嫌なら、関西電力にたくさん金払うなり、
新規の電力事業者に金払って、別の電力を確保しないとね

いや、むしろこれは民主が原発立地の地元の説得に失敗することを見越しての発言だろ。
自分は反原発の主張を一貫しつつ、
計画停電は自分の脱原発の主張と関係なしに、民主が原発の地元の説得に失敗したせいであって、
停電は自分のせいじゃないって感じで。

民主を攻撃しつつ、自分の腹は傷まない。とても合理的な戦略だと思うよ。、

>>862
だが企業は逃げる

>>863
橋下はポピュリストだからな。そこは否定できない。
でも、その上で誰が悪いかといったら、できもしない脱原発を煽った民主党だろ？
批判は橋下には向かないだろ？

結局、関西電力は3/29に届出した今年８月の電力需給見通しを「未定」として
値を発表していないんだよね。
原発稼働しなければどうで、稼働させればどうなのか
提示すればスッキリするのに。

住民、企業が原発以外で電力調達する分の金は払うと
言えば関西電力も原発なんて放棄するよ

>>865
そして、橋下は電量が足りるというのが「仮定」の話だと理解したうえで上で、
脱原発を主張しているからな。
いざとなったら、電力需給のデータを出させなかった民主や、
出さなかった電力会社を叩けばいいし。

>>865
4月15日に野田が原発諦め宣言をするか、ずるずると小田原評定を続けるかでも準備時間は変わってくるし、
かといって今のところ関電は株式会社だから、はっきりしないのに自主的に債務超過に突進するわけにもいかないし。

結局は永田町がその場しのぎの言葉遊びを続けるのが悪い。

>>846
条件付きだね。
現状の世論に近いかな。

んで、お前らはどうすんだ？
電気を使って経済活性化を目指すのか？
電気に頼る部分を減らす生活を目指すのか？
それとも橋下がどうとか関電がどうとか、他人のせいにし続けるのか？

>>846,847
じゃあなぜ橋下は原発全廃を関電に求める様な事をしてるんだ？

>>871
民主党と電力会社というスケープゴートがいるからだよ。
停電した場合のリスクはこいつらに押し付けられる。
とりあえず脱原発を主張してもノーリスクだし、
なにより脱原発は票になるからなｗ

>>872
でもそれなら、関電に全廃を求めた市長自身の責任も問われるんじゃないのか？

>>873
橋下は電力需要が実際にどうなってか知る立場にない。
停電が起こるとしても、だったら、これを回避するためには、電力需給の情報を開示すべきだよな。
しかし、民主や電力会社は情報を開示しようとしない。

本当に、停電が発生し社会に大きな経済的な損失を与えるのなら、電力需給のデータを出すべき。
民主なり電力会社が。

そもそも、橋下は、正確なデータがなければ節電に応じないという姿勢なんだから。
逆に言えば、電力が足りないことが明確ならば節電に協力する姿勢なんだよ。

選挙の争点でいうと、停電はデータを出させなかった民主の責任であって、電力需給のデータがあれば橋下は節電に応じていたと反論するだろう。
あるいは、電力が足りないことを知りうる立場に会ったにもかかわらず、対策をせず、原発立地の地元住民を説得することに失敗した民主の責任だろう。
だいたい民主には脱原発を煽っていたイメージがあるからな。

>>836
紙一重やない。そのものや。

>>864
白痴の思考回路はわからん

>>876
大阪市民というのは、アメリカが計画的に作り上げた政治家製造マシンらしい。

>>876
簡単な話だろ？
停電したとしてもそれは橋下の政策と無関係な民主の失策が原因。

だいたい関電管内で停電が起きたとして、市長に過ぎない橋下のせいにすることに無理がある

橋下支持の貧困市民がパニック起こしてるな

計画停電なら節電しなくていいから値上げしなくて最高だろ

>>879
逃げ道しっかり用意しながら
領分外のこと言いたい放題か
三流職業詭弁家やりたい放題

何にしても後世から大爆笑されろ
白痴の橋下支持者は

一億玉砕の精神だな

橋下さんそんな事したら大阪からどんどん企業が出て行きますよ。
そして中小企業にとって非常に厳しい。
パチンコ屋に節電させたら良いのに。　原発は今すぐに止めない方が良いと
思います。

橋下の停電は綺麗な停電

おいおい中小企業のおいちゃん達は・・・と思ったら

＞産業（部門）は外して電力使用制限令を出すことは可能か、

可能なんじゃないかな？
出生率があがるよしｗ

原発なくても電力余りなのに停電になるわけがない

茨木市三島丘同和創価学会による集団いやがらせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1333107031

支援もとむ
創価の集団嫌がらせ工作は実在するかもしれない
あいつらはどこにでも潜んでいる
そして裏で、かなりやばい事をしている

>>879
府長も維新だ 維新のボスは大阪市長だ
府はインフラ系の株を所有してるからある程度経営に口出しが出来る 関電に対応する責任はあるよ

>>877
気取った言葉でなくちゃんと普通にいいなさい

朝ズバに東電の常務が出演してたけど、
再稼動できない場合の電力供給について追求され、
「安定供給は火力発電でできる」と言っちゃった。しかも二度。

今まで「原発ないと電力不足」と散々言ってたのにウソを押し通せなくなったんだろうね。
まあこれで再稼動の大義名分もなくなるな。

東京都武蔵野市の全域を一ヶ月停電させるなら、大阪市は無計画停電でも許してやるぞ。

>>892
それはコストの問題とは別の話だからな
値上げしていいならいくらでも安定供給できる
それだけの設備は揃ってる
しかし料金据え置きなら原発じゃないとコストに似合わない
だから値上げするって話になってる

まあ、橋下らしいな。
反原発と言うだけじゃなく、リスクも覚悟しろと言っている。
当たり前のことなんだよな。
経団連あたりは流石にヤバイと思ったのか、ちょっと離れてきたよね。

>>892
東電は地震後色々増やしてるよ。
企業も減ってるし、電気料金上がるから皆節電に熱心だし。

原子力にもメリットが有る。
燃料が安く(建設費は高い)、
燃料交換なしで24ヶ月ほど稼動させられる(火力は燃やす毎に必要)。

>892
今度は供給はできるが、
火力のエネルギー代がかかるので

電気代高くなる作戦に切り替えました。

>>892
原発は電力の三割を賄ってるからピーク時の安定供給は難しいよ
原発が止まっても足りる地域は中国地方と中部地方くらいだ
しかも予備電力なしの状態で

>>894
その論理だとすでに企業向け料金の値上げを強行したんだから、
「原発はいらない」ということになっちゃうね。

朝ズバに東電の常務が出てた。
一般人への値上げの説明はいろんなメディアで行うんだってさ。

つまり
「マスゴミは宣伝費やるからこれ以上東電叩くなゴラ！」
「マスゴミは宣伝費やるからこれ以上東電叩くなゴラ！」
「マスゴミは宣伝費やるからこれ以上東電叩くなゴラ！」
ということだ。

蛍光管のLED化がなかなか進まないようですね。

４０W管（２０W）で一万円ぐらいじゃなかなか交換できないか・・

金より食糧より、大事なのはエネルギー。
金があっても、タンカーの燃料を輸入がストップすれば、備蓄が切れれば電気も車も止まる。

>>898
今まで電力会社はそう言ってきたけど、
東電の責任者自身がＴＶで「原発なくても火力で安定供給はできる」と明言しちゃったのよ。

ちなみに「原発が電力の三割」というのは、供給能力の話ではなくて、供給実体の話。
つまり火力発電所を低稼働にしたり休止させたりしたうえでの話みたいね。
火力から原発にシフトする仮定で大量の余剰能力が生じていたということだろうな。

やはりその根っこは国家社会主義者だなぁ。
民主集中制を敷くために地方分権を隠れ蓑に、舗装された道路に仕立てている。
どうせ次の選挙じゃ民主に投票したバカが引っかかるんだろ。

高い燃料費を払うなり、計画停電をするなりすれば、脱原発は今すぐできる。
日本人が本気で考えた結果脱原発だと言ってるならそれもいいとおれは思う。
なんの代償も支払わずに、電力会社の給料だけ削減すれば電気代は今のままで
脱原発できるなんてうまい話はない。
何でも他人のせいの日本人は自分の選択に少し責任を持つべき。

>>903
それは火力も原子力も同じ事。
故障や点検でストップした時に、バックアップがいる。
つねに全力で発電して電気がギリギリでは故障時に電気が足らない。

>>903
設備なんだから低稼動や休止は必要だろ
つまり東電の言う安定供給はフル稼動出来たらの話だ これはかなり難易度が高い 売電の自由化でもしなきゃ関東と関西はピーク時に計画停電が発生する

深夜など電気の余裕がある場合は
電気を廃棄しているのと同等。
それらの電気をピーク時にもってこれたら
より少ない発電量ですむ。

計画停電なんてどこの発展途上国？
今の便利な生活に慣れた人達が、不便な計画停電に長期間耐えられるとは
思えない。
さらに病院やオフィス街近辺は停電なしなのに、それ以外は停電する格差に
いつまで大人しくしていられるか…
また、大企業ならともかく、停電エリアの中小企業、店舗は顧客を失い、
エリア外のところに顧客が流れるとしたら…

計画停電は家庭だけの問題じゃないから。

計画停電やむなし派＝増税やむなし派

>>848
お、出てるのか?
どこで見れる? 本当の数字なんだろうな?

>>871
府民に議論をしてほしいからだ、
そんな事もわかわんのか?

簡単に言えば、動かすかどうかの判断の責任を市民に振っている
難しく言えば、府民が真剣に議論することを望んでいる
彼はその結果に従うだけ、彼の意見で物事を動かしているのではない
市民の意見で物事を動かそうとしている、たとえ自分の意見と反対であっても
そして最後の決断の責任だけは取ると言う事

橋下が大好きな韓国は原発増設中だから、
大阪の中小企業の仕事を韓国にプレゼントしたいんだろうな。

>>903
＞火力で安定供給できる

当たり前じゃん。十分な能力の設備と燃料、それに見合った電気料金ならね。

>>908
それは、
どうやって？ってところで行き詰まる
電池を使うなんてのはまだSFの話。現実的には発電して捨てた方が安上がりなのよ
そう言う点で原発は優れてた訳だ

>>874
＞電力需給の情報を開示すべきだよな。

あるある。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/__icsFiles/afieldfile/2012/03/29/0329_2j_01.pdf
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0323_1j_01.pdf

関電や経産省に問い合わせればもっと詳細な資料が出てくるでしょ。
橋下氏が納得する、隠し供給力入り資料(笑)が無いだけで。

>>912
えっ？ｗ
府民がその意志を示す住民投票を否定したですやんｗ
つまりお前の言って居る事はでたらめ

>>917
馬鹿か?
あれは決定に何の拘束力も無い
今現在、府民が正しい判断をできる材料が無い
原発完全停止なら、計画停電や電気料金の値上げに対する
考えがが府民の間での議論がなされていない
感情論だけで、反対や賛の投票をしても意味がないくらいわからんか?

病院や工場に補助電源の義務付けや電力の特別供給をやって
他は定期的に停電でも良いよ（田舎に住んでるけどそんな困らん）
パチンコとかがますます悪者扱いになって良い事尽くめｗ

>>918
じゃあどうやって府民の考えを示すんだ？ｗ
府民の意志が拘束力として反映される手段を明示してくれよｗ
そもそも府民の意志が大切だと言っていたのに拘束力が無いという返しは
何の反論にもなっていない
行政側が住民投票に対しきちんとした担保を与えれば事足りる

お前の言う議論があったところで府民の考えが議会でちゃんと反映されなければ
それこそ無駄な議論だろうｗ

供給はできるよ

ただ問題はお前らが３割ぐらい電気代がアップしてもいいかと言うことだ

夏場は効くぞ

ちなみに電気代だけじゃなくて、ほかの製品も値上がるからな

それに文句言うなよ

>>920
お前が金出してやれば?
あんなのやっても意味がないのは皆がわかっている
決定に拘束力が無い以上はな
今は脱原発が民意だろう、しかしそれに伴う府民の痛みに対する声が上がっているか?
計画停電はどれだけの府民がOKだと言っている?
電気料金の値上げもどれだけの了承をえている?
今のこれらの民意を吸い上げるのが、現職の議員の仕事

今府民に問うているのは、原発を従来通りに認めるかとかではなく、
即全停止にするのか、一部の運転を容認しながら全廃にするのかである

単純に原発に賛成か反対の住民投票に何の意味があるのかもう一度考えろ
今はいずれ無くすのか、不便を承知ですぐに無くすのかを問うているのも
わからんようでは、話にもならない、仮に投票をするのであれば、
存続に賛成、存続に反対だけではなく、現時点での存続を容認しいずれ全廃
この3点で行わねばならない事ぐらい理解できるか?

>>921
東電の社員の給料下げるか、幹部の財産没収でいいんじゃない？

>>920
市議や府議が市民の代表。
働いている一般市民は、脱原発でもいきなり止めろなんていう奴はごく一部。
東京の計画停電で大阪もアレは困るって言う意見が大多数。

今回の電力事情とか府民の意見で決めるような事柄では無いだろう。
９条改正とか外国人投票などと違って、現状では不確かな事が多すぎ。

>>923
その程度じゃ焼け石に水。
なにせ石油の購入にともなう赤字は１兆円を超えている。
そもそも、原発停止による発電減は自然エネルギーの普及によって補う計画だっだだろ？
去年１年で自然エネルギーの発電所ってどれだけ新設できたんだよ？
予定では毎年1％ずつ自然エネルギーの割合が上がることになってるはずなんだがな。
せめて日本中で計画されている全ダムの建設を一斉にスタートするぐらいはやれよ。

>>922
意味が無いと皆が判って無いから署名が集まったんだと思うがｗ

そもそもお前の理屈じゃ橋下は民意に従うだけと断言しているが、
その理屈だと現時点で計画停電やむなしを言い出している時点で破綻してるわｗ
計画停電やむなしが府民の民意だとか聞いた事もねえｗ

だから、お前の言うように討論された民意の集約を計るのが目的なら
どうやってそれを実現するのかはやく実例あげろよｗ

>>924
府民の意見に従えと言っているのは ID:2qO0kLIZ0なんだが
橋下がやっているのはそれと矛盾していると指摘してるだけだよ

俺は反原発じゃ無く維持派、電力の安定供給を優先せよ派だし

東電の役員が火力で電力供給まかなえると言っても
いや足りないんだというネラーがいたり、
東電が17%値上げ提示してるのに、いや3割値上げが必要だと主張する
ネラーがいたりと、
どんだけ東電のこと好きなんだw。

>>927
全くその通りだと思う。
原発を守ろうとする人たちは平気でデタラメ言うから話がしにくいよ。

>>926
橋下は府民の意志にしたがっているが?
現に住民投票の件は議会に提出をしている
あとするかどうかを決めるのは橋下ではなく、議会だから
その辺りは馬鹿でもわかっているよね?

ハシゲロ「電気は足りるんですYO」




だったら計画停電とかすんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪都構想って企業誘致も目的にしてなかったっけ？
電気不足でどうやったら企業が進出してくるんだ
逃げ出す一方じゃね？

>>908
自分で馬鹿ですって言ってるの？
それとも世間知らずなの？

橋下が言いたいのは原発止めたいなら経済は諦めろってことでしょ
数年後数十年後の心配のために今すぐ死ねるというならご勝手にということ

夏のピーク時に停電されれば
老人ホームや病院では死人が出かねんぞ

計画停電はヤバイ
信号機とか全部止まるからな

文系の極みの手段の橋下君も自身の進退を賭けば善いよ？
彼の生き方の資質からは
本意で停電させるつもり無いと思うが、
原発再稼働無しで、
何らかのアクシデントで停電なら橋下君は市長クビだな！
医療や産業機械に交通制御
節電にも限度が有る！

>>933
今原発止めたところで
完全に冷温停止するには長い年月かかるから
どっちにしろデカイ地震や津波来たら
その時点でお陀仏だよ
さっさと防波堤つくるなり対策しない限り

計画停電で混乱したことを学んでないのかな？

計画停電や電気料金の値上げで会社が潰れて失業しようが
物価の上昇で家計が破綻しようが停電時の事故で死のうが
それは国民が選んだ道だから自業自得ってことだろ
橋下は国民の代弁者として脱原発を唱えつつも
国民にそれでよいのかと再度問うてるじゃないか

計画停電なんか起きねえよｗ
単なる関電が儲かりたい為の脅しだろうが。

計画停電嫌なら再稼動ってことだろ
わかりやすい話じゃん

>>892
今度は供給はできるが、
火力のエネルギー代がかかるので

電気代高くなる作戦に切り替えました。

>>892
そもそも、今回問題になってるのは、原発依存度の高い関電管内だからね

東電管内は被災地特例で環境アセスなし火力を増設できてたし、
去年の夏は節電効果もあって、逆に電力が余って関電に供給と言う話だったじゃん
東電管内について、今年の夏は節電なしで乗り切れるなら、ひとまずは原発再稼動しなくていい

>>903
東電がそうだってだけだろ。
大阪は関電管内だから東電がどうだろうと関係ないんだよ。
それとも、東電が「関電は原発なくても火力で安定供給はできる」と言ったのか？

どうせ若狭湾直下地震一発で関西は大停電になる。
リスクヘッジの基本すら守ってない。

今のうちに火力にシフトすべきだね。原発比率50％とかあほだろ。しかも若狭湾に全集中。
さっさと増設しろよ100万ｋW程度新設すればあとは中国でも中部からでも買い入れどうにでもなるだろ。

火力発電所の燃料はどうすんのっていう

橋下が何を言おうと勝手だが、あの"下品な喋り方"は、何とかならないのか。

自分は関西在住だが、あのような下品な関西弁で話すことは無い。

>>892

安定供給できるまで需要をむりやり落とすから。

関東の人、計画停電に備えて何買っとけばいいの？
橋下マジでやると思うし教えてくれ

>>949
とりあえずエネループ

あのときは震災直後の混乱や被災地への心情もあってあまんじて受け入れたに
すぎない。これ以上の押し付けがましい節電や、大迷惑な計画停電なんざ
まっぴらごめんだっての。できるとろこは、さっさと再稼動しろ、馬鹿か。

>>949
脱阪あるのみ

もし停電になれば　府民の怒りは橋下よりは関電に向けられるからな
うまい作戦だｗ

>>953
府民ってそこまで馬鹿なの？
国益を損ねてるのは橋下なんだけど。
原子力のゲの字も知らないのは橋下の方だろうに
人気取りの発言だけ。この問題では大阪と橋下の底が良く見える。

(電力業界の)テロには屈しない

これ当然だろ？
停電になるなら、いよいよ送電分離。
企業の自家発電で賄えるから、やれ。

大飯原発

アクセスする道路は

県道２４１号線一本しかない。

原発へはトンネルがある。

万一の場合（津波、地震）対処が出来ない、遅れる。

危険な原発です。