【消費税】首相「参院で過半数を持たない政権が消費増税法案を提出するのは今回が初めて」自民の協力に期待感

”首相、自民の協力に期待感　消費増税法案18年ぶり提出”

野田内閣は30日夕、消費増税法案を国会に提出した。これを受け、野田佳彦首相は首相官邸で記者会見し、
今国会で成立をめざす考えを改めて表明。
「政策のスクラムを組むことは十分に可能だ」として、自民党をはじめ野党の協力を得ることに期待感を示した。

首相は会見で、「政府与党としては結論を出した。これからは与野党が議論していく段階に入っていく」と述べ、
与野党による協議を求めた。参院で過半数を持たない政権が消費増税法案を提出するのは、今回が初めて。
成立に向けて首相が期待するのは、自民党が賛成に回ることだ。

自民党は2010年の参院選で「消費税率10％」の公約を掲げた。
これを念頭に、首相は「消費税を公約にした政党もある。消費税が必要と思っている人は多い」と協力を呼びかけた。

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画像
会見する野田佳彦首相＝30日午後6時24分、首相官邸、山本裕之撮影
http://www.asahi.com/politics/update/0331/images/TKY201203300883.jpg

ソース内に動画があります。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0331/TKY201203300887.html

うーん
自民は景気浮揚後の条件付じゃなかったっけ？

どっちにしろ、今これに乗ったら谷ガキどころか自民が終わる

>>1
景気回復後になると自民政権なってそうだけど、自民は自民で政権取って
消費税上げると支持率落ちるだろうしの駆け引きやってんだろうなぁ。

何バカなこと言ってるんだろう
橋下もバカなこと言ってるけど、
行政のトップが議会の信任を得てない状態ってろくなもんじゃないよ
だいたいそういう時、調整能力のない無能なトップは議会のほうを悪者にしようとするもんだ
それで物事がうまくいかないのは菅の時から見ててわかるだろうに

自民の中で政権取った時になんて言ってる能天気な奴がいるのが笑える

そういうのを「取らぬ狸の皮算用」と言うんだよ

もう、維新に期待するほかないなあ、大阪発かい、遷都せいや、放射能に汚染されてるトンキン湾はいやじゃ

>>1
そういう状況なら普通は解散で信を問うわな
それだけ非常識の恥知らずってことだよ言わせんな恥ずかしいニダ

消費税増税には賛成だが嘘つき民主党政権では決定してほしくないんだよボケ

自民党と民主党を合わせれば
衆議院で2/3超えるよな？
国民投票の実施で手を打てば？ｗ
＼(^o^)／

自民は協力し無いだろな
１０％に上げても足らん！が奴等の主張だ
公務員の飼い犬　自民党・・
公務員の家の座敷犬の民主党・・
同じ犬だが　壁は厚いぞ。

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　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　の　キ　ュ　ゥ　べ　え　が　！　！
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　　　　　　　　　　 　 　/　　 .,　　　　　　　　　 ●　　}:l　＜諦めたらそれまでだよ！
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内閣不信任だせよｗ

９月まで引っ張ればいいよ
その頃には維新塾も形になるだろうから
自民、維新、公明でいいよ

何で９月だよ　明日が無いと判ってる野田だぞ
来年８月まで引っ張りますわな　総理大臣だぞ
夢にまで見た朝鮮　(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 人が総理大臣・・
実より名ですわ　こいつ等は。

ミンスの増税は無駄遣いのための増税だからなｗｗｗ

民主党＝自民党＜＜＜大阪維新　となって欲しい。

キチガイ民主とその一派自民党に死を！！！！！！！！！！！！

野田総辞職でもう走り出してるよ
早漏だったW

民主党って衆院選のマニフェストで
消費税増税なんて掲げてないだろ？

何で自民の公約にだけは、都合よく利用しようとするんだ？　こいつらの思考って変だよ。

自民公を信じてはいけないって東郷健は15年前からいってたのに

自分達の身は削らず、国民にだけ身を削らせる民主党。

ほんと野田豚には腹が立つ。

>>1
お前らは政権取る前に何って言ってたんだ？

消費税増税の話、それ以前に増税全ての話をする資格はない。

とっとと解散しろよ。

これ、谷垣が協力したら
参院自民が今度は造反しそうだな

自民党はこれに賛成したら次の衆院選で政権復帰できないかもな。

嫁とは別れる。
なっ、ちゃんと結婚するよ。
式も挙げる。籍も入れるから。
そして、お前の両親の面倒も俺が見るから。
そのためにも今の仕事をやらなくちゃ。
もう少しで、もう少しでうまくいくんだ。
なっなっ。
とりあえず、50万くれ!!
あと、100万は5日くらい後でいいから。
えっ?
うん。わかった、わかったってば。
100万は後で決めるから。
5日後でなくてもいいから。
えっ、両親をどう面倒みるかって?
そ、そんなことは後でいいだろ?
ちゃんと決めておけって?
いや、だからさ、ます金くれ!!
金、金が先だあ。
金をくれなきゃ、おまえの両親なんか面倒みえぇゾ!! ゴラア!!
とにかく、ゴタゴタ言わんと金をよこさぇ。このアマァ!!!

自民党案は『景気が回復したら』消費税を上げるで、しかも民主党はそれに反対してたんだろ？

自民を頼るのは二重の意味で筋違いだ。

解散も無いだろね〜ぇ
自民が困るって言ってるんだよ？
あるわけ無いでしょ・・
諦めてお昼まで寝ろ

この豚も総理大臣になったときは２ｃｈでも歓迎されてたんだけどなぁ

党内ですらネマワシができてなさそうだし無理じゃないかな、さっさと解散して民意を問えや。

道州制にして地方が税率決めるようにすれば、国で議論する必要はない。

>>25
麻生が「景気が良くなったら増税で財政再建する」発言　→マスコミ＆野党民主党はフルボッコ

野田が「景気なんかどうでもいい、すぐ増税で財政再建」　→マスコミは大絶賛

>>27
歓迎といっても、『ゴミばかりの中で比較的使えそうなゴミ』程度のものだったけど。

翼を持っていない豚が空を飛ぼうとするのは今回が初めて

>>28
根回し下手は民主党の伝統だな。

>>1
仮に、100万光年譲って消費税増税を容認するにしても、
民主党が発表した全てのマニフェストを、公の場で全て破棄することを宣言してからだ。

そこのところを譲ることはできない。



マニフェストを破棄しないで増税すると、また無駄遣いを始めるのだから。


あのクズどもは。

自民は賛成に回るんだろうな

汚れ仕事は民主にまかせるつもりでな

まあ自民がふたたび与党に戻る事はありえないけどな

>>27
自称右派で外国人参政権反対って立場だけが評価されてたよ
（それすらペテンだったけど）
政治家としては財務大臣時代から２ｃｈでの評価は下の下

>>27
いや批判もかなり多かったぞ。
すでに財務省に犬で増税路線まっしぐらになるのは明らかだったし

>>33
『自民憎し、日本人憎し』で集まってるだけの選挙互助会だからね
民主党は

命懸けるなら先払いで払えよマジで

>>27
今でも管よりはマシ
鳩山は使い方をもう少し上手くやればなんとかなるかな。なんでそんな努力が必要ってのはあるが

>>36
野田自身が右派でも閣僚や党幹部はアレだからなあ。

>>24
だいたい合ってる

民主党のおかげでは無いけど

みんな喰えてるから暴れないだけだろ。

守るものが失くなったら本気で暴動とか参加する人も出るだろうな。
覚悟しとけよ、朝鮮傀儡政権。

>>39
法案否決と同時に脳に仕込んだ小型爆弾（GANTZみたいな）が爆発する様に
セットしとけば良いのにな

参議院で可決するってことは、自民の協力が必要だわな
自民が賛成に回るのかあ？

なんでいちいち自民党に抱きつくの？

国民の生活が第一とは真逆の政策をして 皆に批判されるんだから仕方ないこった

自民党の谷垣総裁「使途不明なら増税困難」 衆院解散重ねて要求 (2012/03/30)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333117251/l50

>>45
公明かみんなでも届くんじゃね？
賛成に回るかはしらんが

>>48
社会保障費と明記するからなあ。谷垣は実質賛成かよwww　だめだこの自民はやくなんとかしないと・・・www

>>49
公明党はありうるとしてもみんなの党はありえないと思うけどな。
どっちにしろこんなのに乗っかるなんて最低だわ。税をどうこうしたところで救えるのは今の老人だけ。
こんな目先の救済のために俺らが損するだけの案に乗っかる党は絶対に信用しない

みんなだけじゃ無理
公明なら届くけど、この両党が賛成するわけがない

だから消費税増税を公約に掲げてた自民党に擦り寄ってる

豚のイナナキをゴミが翻訳ですねわかります(;´д｀)

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　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　の　キ　ュ　ゥ　べ　え　が　！　！
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　　　　　　　　　　 　 　/　　 .,　　　　　　　　　 ●　　}:l　＜君の望みは民主党の面々を消し去ることかい？
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>>49
公明は賛成するかもしれんがみんなの党が賛成したら存在意義を問われるぞ

いい方法があるよ、小泉郵政みたいに参議院で否決されたら解散総選挙して2/3を確保して再可決すればいいんだよ。

国民が望んでるんでしょ？

日本に止めをさす気だな

野田と谷垣の夢のタッグ法案！
↓
谷垣「さあ！法案成立！野田さん解散ですよ」
↓
野田「ん？何のことかな？谷垣よｗオレのケツでもナメてろよｗｗｗ」
↓
谷垣「ぐぬぬ」

>>55
衆院選後に鳩山を首班指名した
民主党政権を樹立させた連中なんだし、そんなことで存在意義なんか問われるわけねーだろ。

予算委員会の集中審議であれだけ「一体改革」の不備（と言うより具体性の無さ）
を指摘されても増税だけはスケジュール通り...民主は糞だが、自民も何ら政治的
にアクション起こして増税時期の先延ばしを実現しないと共倒れになるぞ。

まあ、民主党内小沢派造反は所詮コップの中の嵐だから無視してOK。
奴らが本気なら現党首は小沢だったのは確実...但し増税論議は結局始まってた
だろうがな...w

公約って、選挙前に主張するもんだろ？
選挙前の公約は、１８０度違うこと言ってて公約も糞もないだろ？
選挙で選ばれていない首相の公約って一体何なんだ？

自民としても民主と一緒にされたくないから同じ船には乗らんだろ

維新が躍進する舞台が整ってまいりました

自民党！　野田さんに協力してあげよう。
自民党に政権が戻って来ても結局増税するかしないかが大きな
政局になる。　前にしたくても出来なかったのだからここは
ぐっとこらえて野田さんに協力してくれ。　汚沢にのさばられるより良いだろう。

>>61
そりゃマニフェストって「絶対履行される選挙公約」だと思っていた
俺様は、絵に描いた餅のほうが役にたつと知ってびっくりさｗｗｗ

谷垣「まずは御党の意見をまとめるのが先だ」
テニアン「一任とかふざけんな、まだ議論は尽くされてない」
前原「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」
野田「議論は終結しました」
谷垣「え？」
野田「え？」

>>50
社会保障が不明確だから賛成しないの意味だよ
・大綱は検討だらけ
・社会保障法案が後回しでしかも五月雨式
・内容が社会保障の効率化に切りこめてない
これを党挙げて連日繰り返し繰り返し言っている
これでは増税法案には賛成できないと

民主党の目的は中国日本自治区の設立ですから。

>>67
コソコソやってた説明会とやらも批判殺到で中止したらしいからなｗ

日経・大機小機：ずばり増税は「大盤振る舞いの後始末」
「マニュフェスト（政権公約）失敗のツケ」ではないのか ― 2012/02/14 08:56
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2012/02/14/6335029

> 今回の消費税率５％引き上げによって、政府は約１３兆円の税収増を期待する。

> 消費増税で調達される１３兆円は、歳出の拡大規模とほぼ一致する。

> 高齢化で社会保障費が拡大するといわれる。しかし政府自身が認めているように
> その額は年間１兆円、５年で５兆円だ。したがって約１０兆円の金額が、社会保障
> の自然増以外によってもたらされている。

> １２年度の予算でも、整備新幹線は３区間すべてで着工、エコカー減税の継続など、
> かつての自民党族議員も驚くような大盤振る舞いがなされている。

> 民主党のマニフェスト（０９年）では、事業仕訳などで１７兆円のムダを削減するとされて
> きた。しかし実際に削減されたのは２兆円程度だった。差額１４兆円は、予算規模の
> 実質的な拡大幅と一致する。

> 大盤振る舞いと増税（大機小機）
> 2012/02/14 日本経済新聞　朝刊

ジミンガー、ジミンモーでレスがつくのは良いけど、
一人足りとて民主党支持を明言しない不自然さ。

正直、マトモな民主党支持者のカキコが見たいんだよな。

政策の話をしていったら、現実的には自民党が賛成しないのは自明なの
仮に今から民主党が改心して予算総組み換えしてでも自民党の主張する政策に従うっていうなら話は別だけど
自民党にとってはあってほしいことだからそれを期待する発言をする有力者もいるが、
現実にはありえないことだ
融和的な石破だって「俺たちに全面降伏する形の景気対策、社会保障改革をやるなら賛成するよ」としか言ってない

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増大するだけで、トータルの税収は増えない。
トータルの税収が増えないなら、一体何のための消費税増税なの？

増税コンビw
民主と仲良く自民アボンww
維新の一人勝ちwww

国家公務員新規採用の６割削減は２０１３年にまず６１歳までの
再任用義務化になるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも再任用で公務員はますます安泰■
国家公務員の６５歳迄再任用の義務化が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが政府案で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は再任用で３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用で給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

>>71
民主党支持者など存在せず、反自民党論者しかいないからしょうがないだろ。

>>71
民主党支持者に、まともな日本人が居るとでも思っているのか？

ジミンガーは、民主党支持者ではなくて、
反自民党だというだけなんだな。
かつての社会党の支持者がいなかったけど、
自民党を否定する人たちが多かった時代と同じなんだな。

消費税反対を主張して選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げｊ法案を成立させた後、話し合い解散じゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。
前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民の意思が完全に無視されてしまう。
日本の国民主権は選挙によってのみ保障されているのだから、消費税法案可決後の話し合い解散なんて、国民主権の剥奪だよ。

なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに？

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>76
さすがに自分の家に民主党のポスター貼ってる家は信者なんじゃね？
2chやってるかは知らないけど

自民党が反対するのを見込んでの国会提出でしょ

社民党には既に連立離脱され国民新党にも離脱を通告されている。
加えて党内でももめてて大量離党の危機。
マスゴミは報じないけど、ねじれどころか衆議院でも過半数とれないから何も決められないんじゃないの？
何故に解散しないで許されてるんだ？完全に政治的空白期間じゃん。
一刻の猶予もない今の日本で、国民は完全にそっちのけで議員の私利私欲のみかよ。

自民が増税に協力するんなら
しかたない、維新にするわ

維新もホントにまだまだ胡散臭い政党なんだが、
みんすと手を組む政党には投票できない。

>>83
禿同

単純に考えて法案通る議席数が足りないんだから
何かアテがあんじゃないかな？
小学生でも出来そうな計算なんだから

だいたい野田のやっていることは選挙前に言っていたことと正反対
この法案を通すことは選挙のためには嘘八百が許されるってこと
谷垣が加担すれば彼の政治生命は終わりだろ。

>>86
その前に自民党は郵政民営化についての案がひとつの問題だろう。
なんだあの方針転換。自民党割れかねないぞ

　　野田と谷垣の密談の時に


　　すでに密約を交わしてあるんだろ


　　茶番もいい加減にしろ


　　詐欺師

日教組どうのこうのなんて関係ないわ。あれは一つの外交失敗の結果でしかない。
反省材料であることは間違いないんだよ。アジアへの謝罪云々なんてミスリードに惑わされてちゃんとした総括をしていないことが問題であって、
あれは正しかったなんて開き直りしても仕方ない。

　　小沢を切り捨てたのも


　　財務省の判断だろうさ


　　野田と谷垣は


　　財務官僚の人形


　　その党のトップの下にいる連中は


　　いったい


　　何の存在価値があるでしょう？








　　ただの　投票人形

自民党の経済音痴っぷりに賭けたんだろうが
政局しかみないような自民党議員でも
少し先が見えてれば取る行動は自明な気がするんだがな

自民が反対すれば否決されて解散になるかもしれないよ
民主のゴミさは底なしで解散わからんが

賛成して話し合い解散でもしたら
維新に第一党持っていかれるかもしれん

自民は維新と

おまえらはどうやったんだよ？

>>92
来年ならともかく、年内は法案通らなくても解散しないと思うけどな
内閣総辞職くらいじゃね？

内閣支持率30%台の政権が出していい法案かよ。
厚かましいにも程がある。

野田民主党の増税は反対だ！あほ〜

財務省におもねって、消費税を上げたいのは、谷垣も同じだからね。
消費税増税で、名を残したい野田としては、同志谷垣が最後の頼みなんだろ。
しかし、連立どころか、民主党をぶち壊しても増税第一という野田のエネルギーは、どこから来てるんだろう。
財務官僚の洗脳…レクチャーというんだっけ…だけじゃなさそうだが・・・？

>>71
マトモなやつが民主党を支持するか？

いまや基地外ですら民主を支持なんてしてないだろうに・・・

公共工事の予算が、災害のないフランス並みに落ち込んでるんだもん。
１９８０年の水準以下だよ。そりゃ日本も景気悪くなるわさ。
マスコミの「公共事業＝悪」に踊らされすぎ。

国の借金（笑）も公共事業→雇用対策→景気回復→税の増収で解決するんだって。
公共事業の予算は日銀が刷れば良いだけ。日銀法第一条にそう書いてあるんだから。
日本は図体がデカくなってるんだから、そのぶん血液（円）を増やさないと！

>>98
まあマトモなヤツは居ないだろうな
今まだ民主支持なんてやってる奴は議員の身内ぐらいじゃね？

本当にここまで野田豚が信念を変えてまで増税を推進するのは
なぜなんだろう？

日本が相当危ないのか？

死死死死死死死死死死死
　　　死　　　死
　　　死　　　死
　　死死死死　死　死
　死　　死　　死死
死死死死　　　死
　　死　　　　死
　死　　　　　死　　死
死　　　　　　死死死死

>>101
洗脳だよ洗脳
頭空っぽの奴ほど強力に洗脳される
オウム信者が未だに麻原信仰してるのと一緒

チョンが維新に誘導しても無駄

君が代歌う売国奴
街宣車橋下って正体バレてる

本当、民主と自民は裏取引やってそうだなｗｗｗ
本当、財務省筆頭に美味しい利権が双方にあるんだろうなあｗｗｗ
だから、そういうしがらみのない政治家に一新して改革してもらわないと絶対に変わらないわｗｗｗ

財政法第５条
・日銀の国債直接引き受けを禁じる
※ただし「特別の事由がある場合において、
国会の議決を経た金額の範囲内ではこの限りでない」

東日本大震災は特別じゃないのか？

とりあえず政治生命をかけているかどうか一度否決してみようぜ

自民党としては協力したら解散総選挙が無くなるので、協力しないと思う。
次選挙すれば、民主党は歴史的大敗北、自民党は勝利するのは間違いないので、
あくまでも知らん振りでしょう。
そして、法案は否決されて、野田内閣は総辞職か解散の選択になる。
民主党は選挙になると大敗北間違いないので、解散をするよりは総辞職を選ぶ。
そして、新たな枠組みで政府が作られる。

>>2
乗らなかったら政権取れそうだけど増税出来なさそう
出来てもその次の参院で終わる

■■■■■ヤ ル ヤ ル■■■■■■■■言 う だ け 番 長■■■■■■■
　 ┏┓┏┓　　 　 　 　 ┏┓　 　 ┏┓┏┓　／／⌒｀´⌒＼ヽ　　｡ o 〇 白 ア リ ↓ っ て 何 で し た っ け ？
┏┛┗┛┗┓　　 ┏━┛┗━┓┗┛┗┛　{ /　　─　　─ ｌ ）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┗┓┏┓┏┛　　 ┗━┓┏━┛　　　　　 　 ﾚﾞ 　 ━　　 ━ !/　　　　　/　シロアリを退治して、
　 ┃┃┃┃　　 　 ┏━┛┗━┓　　　　　　　.|　　　　　　　　 |　　　　　/　天下り法人をなくして、
　 ┗┛┃┃　　 　 ┗━┓┏━┛　　　　　　 .（　　 　（__人_） ）　　　 ./　天下りをなくす。
　 　 　 ┃┃　　 　 　 　 ┃┃　　　　　　　　　 　ヽ、　　 ｀⌒__ノ　　　＜　そこから始めなければ、　
　 　 　 ┗┛　　 　 　 　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　i':::::::::ヽ､,,,...,,_ 　　 ＼　消費税を引き上げる話はおかしいんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::民主鳥::::..ヽ、　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ::.　　　　　 :::::.ヽ、　　　　　　　　　　　　　.↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:i､　　　　　 ::::::ヽ,　　☛ http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　 　 　 　 ヽ,　　野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヾ.'ﾄ､i‐- .､ 　ヽ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ 　 ｀''ｰ"
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>>109
どの道自民は景気回復後に増税を謳ってたから当分は無理だろう

勝栄二郎・事務次官に弱みでも握られてんじゃないの？

今コレにのったら自民どころか日本が終わる
否決して解散総選挙が唯一の勝利への道

増税争点で解散総選挙やれよ
国民の負託を得ていないのに増税やろうとするから混乱するわけなんだからさ。
社会保障と税の一体改革を軸に政界再編やればここまで混乱して無いだろ。

■■■■■ヤ ル ヤ ル■■■■■■■■言 う だ け 番 長■■■■■■■
　 ┏┓┏┓　　 　 　 　 ┏┓　 　 ┏┓┏┓　／／⌒｀´⌒＼ヽ　　｡ o 〇 白 ア リ ↓ のこと、すっかり忘れました！！
┏┛┗┛┗┓　　 ┏━┛┗━┓┗┛┗┛　{ /　　─　　─ ｌ ）　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣
┗┓┏┓┏┛　　 ┗━┓┏━┛　　　　　 　 ﾚﾞ 　 ━　　 ━ !/　　　　　　　/　天下りをなくし、、
　 ┃┃┃┃　　 　 ┏━┛┗━┓　　　　　　　.|　　　　　　　　|　　　　　　　./　わたりをなくしていく
　 ┗┛┃┃　　 　 ┗━┓┏━┛　　　　　　 ..（　　 　（__人_） ）　　　　　 /　という国民の声に　
　 　 　 ┃┃　　 　 　 　 ┃┃　　　　　　　　　 　ヽ、　　 ｀⌒__ノ　　　　　＜　全くこたえない麻生政権は、不信任に値します。　
　 　 　 ┗┛　　 　 　 　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　i':::::::::ヽ､,,,...,,_ 　　　　.＼　 （２００９年７月１４日の衆議院本会議にて）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::民主鳥::::..ヽ、　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ::.　　　　　 :::::.ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:i､　　　　　 ::::::ヽ,　　☛ http://www.youtube.com/watch?v=-3wVwe8a_8c&feature=player_embedded
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　 　 　 　 ヽ,　　 　天下りの根絶！（麻生内閣不信任の野田佳彦演説）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヾ.'ﾄ､i‐- .､ 　ヽ　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ 　 ｀''ｰ"
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

野田は何かプライベートで弱みを握られているんじゃないの？

民主党って野党時代に与党に協力していた記憶がないんだが
自分たちの行いを省みることはないんだろうか

民主党　息を吐くよに　嘘を吐く

鳩山…HDDは大量だがCPU・メモリーが貧相なパソコン
菅　…CPUにクーラーが付いてないパソコン
豚　…ウィルスに感染して初期化するしかないパソコン

自民党の礒崎や茂木はデフレ克服に拘ってるから
この案には絶対に乗れないだろ
谷垣だって、民主党の歳出規模が分からない状態での
消費税増税には常に不満を言ってるからな

外でペコペコ　ケツ舐めて
家で女房に暴力ふるう　DV政党

もしくは　人を説得できない阿呆が
駅前でブツブツオナニーするだけしかできない
変態総理　私は辻立ちを欠かしませんだけが自慢だった阿呆野田

永田の次は日本を殺す

>>97
野田がモーホー人脈使って出世して、そのことをばらすと脅迫されているからなんて説がインターネットで流れてる。
全く信じてはいないが、なんであんな名誉棄損の発言をようつべにアップロードして告訴されないのか不思議。
本当かもとか思っちゃうよね。

詐欺師が大杉
有権者の責任だといられるけど、やっぱりこれ詐欺だろ。これだけじゃなく仕分けも高速もガソリンもこども手当ても…。

このイライラ感はなんなんだｗ

( @Д@)『今国民が望んでるのは”決断出来る政治”さっさと増税決めろゴラァ！』


　　　　　　　　　　ｂｙマスゴミ
　

いまの野田体制はあの汚い小沢もビックリなクソ集団だからな

わけわからんな
野田頭に蛆わいてるの？
過半数ないから成立するとでもいいたいのか
するわけないだろ
キチガイ

野田が民意や国民と言う度にイライラする

マスゴミがなぁ~

森の芝居に乗せられて「自民も乗ってくる」と思ったんだろうな。
それで小沢派を切り、自民党が賛成に回るのに掛けた。
ところが自民も小沢派も反対して不成立→総辞職。
まだまだ青いなw

小沢の無罪が出るころには原口あたりが総理大臣？w

>>81
だから、２月25日に秘密党首会談をしたのよ。
自民党は反対したいけど、維新の会の勢力が気になって仕方がない。でも、参院で決を取っても自民党も分裂するから、収集出来ずに解散総選挙になるのかな？

今年の夏に選挙だろ

国民を裏切っておいて何言ってんの

自民が今反対する理由を報じないマスゴミは売国奴と共犯

江戸時代にたとえれば米収穫量が落ちたからといって
新田開発、開墾や用水路の工事などをして石高をあげる努力もせず
高い年貢率ばかりを強いる、とんでもない領主

野党の要求を片っ端からは聞く耳も持たずに無駄満載の予算を見直すのはやらないって開き直ってる野田内閣の詐欺師ども

民主と民主御用マスコミって野党側の要求を一方的に無視してる民主の酷さを棚上げして
民主の無駄を増やして増税に問答無用で従い歳出改悪での大増税って世紀の悪政の責任も野党ばかりが負うのを協力とか
明白に気が狂ってる主張しかしないよな

>>98
オレの言ってる｢マトモな民主党支持者｣ってのは、
サポーター登録していてこの間の選挙でリアルに投票したヤツのことね。
精神と知能がマトモとか言う話じゃないから。

てか、マニフェストガン無視・増税で文句のあるヤツぁゴマンと居るはずなんだよね。
地方の民主党議員事務所なんて空気最悪だし。
そー言う奴らの話の方が聞きたいの。

こう言っちゃなんだけど、ジミンモー・ジミンガー　レスは、頭使わなくても実体験が無くてもかけるから。
少なくともこのスレの中に有っても全く意味が無い。

てか、この二つがないからジミンガー・ジミンモーレスしか書けないバカが大杉。

もう解散しろよ
やってることむちゃくちゃじゃねえかよ

自民党は「賛成せずに通す方法ねーかなー」と頭を悩ませているに違いないｗ

何で韓国に5兆スワップ出した？何でアズミの10兆単独介入？
これだけで消費税増税分でてるけど・・

>>13
なんで公明を入れるんだよ

ペテン民主に手を貸すような事すれば自民も投票先の選択肢から消えるからね。

>>1
>消費税を公約にした政党もある。

それなら、
「無駄を省き組み替えれば予算はいくらでもあるんです」を
公約にした政党の話をしようか。

オマエらだよ、恥知らず。
　

今後の政局はどうなんのかねぇ

今すぐ解散しろ、ボケ！

どうせなら即50％位上げて、国民の目を少しは覚まさせてくれよ。
国民の半分位餓死する様になれば、少しは寝ぼけた日本人も怒り出すかもしれんな。

埋蔵金の目処がついたのかな？

今の予算すら消費税をあてにした財源組んでるとか

馬鹿だろｗｗｗｗｗ

使い道で結構揉めるんだろうな

宝くじを買わずに一等賞金も当たるかも、と期待する人間は初めて。
当人は、みずほ銀行と資産経理統合でスクラムも組める、と期待感を表明している。

狙いは最初から自民分裂なんですよね？
与党＋αで参議院通過成立の予定なんだと思う。

身を切る政策
国民の

自民は乗らないんじゃないかな

野田総理大臣「どれだけ上げようと私達には気にしていないから、消費税は限界まで上げたい」と意欲！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

>>145
国民の財布の中に、見つけましたw

協力しない自民が悪いという方向に世論を持っていきたいわけね

実施時期
人気後　意味ないじゃんーー

今朝の新聞にＴＰＰの広告がでてた。
日本の保健医療と緑豊かな農村景色は必ず守るみたいなことが書かれてた
どうせ守んないだからと軽く目を通しただけで終わった

埋蔵金は国民やー日本人
外国人はもらうだけ・・・・・・みたいな

>>2
今回の案にはその条件ついてるよ。

>>129
＞小沢の無罪が出るころには原口あたりが総理大臣？w

そっ、それだけは辞めてくれ…orz

野田豚、死ね
野田豚、死ね
野田豚、死ね
野田豚、死ね
野田豚、死ね
野田豚、死ね

>>158
そんな条項はまるでアテにならん。
ガソプー財務相が今の景気状況で増税問題なしと言ってたからな。

ゴミクズ自民が賛成して成立だろ。

人気あとだから
惨敗後　あれはまちがってました
あの時とはちがいます
言うだろ、、、、、
意味ないじゃんーー

徹底的にムダを省く努力してんのか？？
まず、そこキチンとやらなきゃ納得できんぞ！！

>>161
そんなの自民党案でも同じ。
小泉の時に景気がよくなったといってた財務大臣は谷垣。

>>6
民主党に騙された
→次はみんなの党にしよう
→やっぱり維新の会にしよう　←いまここ

自民は賛成か反対か、面白くなってきました。

参院で自民が乗らなかったら民主党の自滅だけ残り、次回の選挙は自民が優勢になるか。
野田は談合したとは口が裂けても言えないしな。

自民も詐欺師と契約しないよ
人気あとだから、次の政権の一任にしろ

>>1
そもそも「今回が初めて」とかさも異例みたいに言えるほど
消費税の法案が提出されてない件

>>165
谷垣は引きずりおろさにゃならんな。
何やってんだろ、自民党のリフレ派は。

>>151
乗ったら自民党とはオサラバだわ。
民主党と共に滅べばいい。

>>165
つまりは法案を成立させない事が最善。

人気あと　だから
公約通り
詐欺師みたいなセリフ

まず、「消費税を上げれば景気が回復する」などという非常識を吐くのをやめて真剣に国民と向き合え

予想だけど
1.マスコミに賛成しない自民はけしからんキャンペーンをしてもらう
2.去年の不信任案の再現でまた似たようなことをする
3.自民を中心に現状に不満を持ってる議員を金かポストで10人位引き抜く
4.消費税法案成立


って感じを目論んでんじゃないかな？

>>165 実際にあの頃は景気が良かった。あのぐらいの景気ならば逆進性の問題を
クリアできれば増税してもいいかな。

衆議院は小沢グループと亀井が造反するし、参議院は野党が過半数を占めてるから消費税増税案は廃案になるよ。

>>165
小泉政権の後期は
量的緩和の効果で確かにデフレ克服に限りなく近づいたからなww
もうちょい財政出動を多めで量的緩和ももっとやれば
成功してたはず

>>177
去年の出来事忘れたの？

谷垣と話ついたみたいだから増税で日本再生出来るな。
人件費の高い貧乏人を殺して人件費の安い外国人を移民させれば定年までは持つだろうw

豚って一緒に心中してくれっていってんだろ？
発狂してるとしか思えない。

>>179
有ったな。そう言えば。何だっけ？

（ﾁﾗｯ

小沢憎しで賛成しそうな自民党ｗ
ゴ民主党以下の糞政党になりそうだよなぁ

野党の協力を期待する前に、与党内を統一しろよ野豚ｗ

御託はいいからさっさと死ね。
生命賭けてんだろ、もう成立しないことが確定している増税法案に。

「おまえらも言ってたんだから、いいじゃないか〜」

政治の正当性を無視してこういうことを平気で言うバカ

なんで出たとこ勝負なんだよ。

代表選もそうだったけど、こんなバクチで貴重な税金と時間を浪費すんな。

次の選挙では公務員改革をして消費税増税をしない政党に入れます

6月末まで延長しても最後の一ヶ月は問責とか不信任とかでグダグダになるから
実質的な会期は残り二ヶ月か。

マスコミが全力で増税推進・野田内閣断固支持だから、
もう滅茶苦茶やりたい放題だな

クソデブ野豚が早くしにますように。

>>171
自民党も人材いないからだろ。
本当は、安倍の父ちゃんとか、みんなの党の渡部の父ちゃんとかが総理やって、そのときに
人材育てるべきだったが、総理になる前に死んだからなぁ。
で、小泉、安倍、福田、麻生のような、たいした大臣経験のないヤツらがいきなり総理大臣やったしな。
福田に至っては、年だけ食っている(官房長官だけの)大臣経験なしの能無しジジイだったし。

>>46
たぶん朝鮮人が大嫌いな日本人に寄生するのと同じ精神構造なんだよ

選挙公約をまったく果たさず、公約にない増税に政治生命をかけた人は、あんたが初めて。

せめて橋本龍太郎の失敗とどこが違うのかだけでも説明しておくべきだと思うがなあ

ブヒブヒブヒwww

デタラメ与党

別に自民は自分らも増税案持ってようが、
「今このタイミングでの増税」に反対なら別に協力しなくても矛盾しないじゃん

野田はブタ並の知性だなw

>>188
バクチな訳ねーだろw
自民党と話し合いついたから前原党内反対派抜きでも成立の見込みが出来たから一任で打ち切ったの。
小沢に無罪判決がきたら増税成立は難しいから谷垣も了承したんだよ。

参議院は身をきる
国民ーー
切らない公務員
政権

詐欺師の片棒を担ぐようなまねをしてはいけない。
しかも民主党は今、詐欺師から居直り強盗になりつつある。
もし協力するようなら自民党も共同正犯のヒトゴロシ。

１９５
身を切る政策
自分も国民です
詐欺師みたいーーーーーー

>>200
それは誰の脳内ソースだよ？

国民の信を得てから行うことが
まともな政党がすることである

これに乗るようなら自民も次の選挙で地獄行きだぞ。

２０４
幸せ回路　発動中

今まで散々野党蔑ろな政治しておいて、その態度はねーだろ。
胸糞悪いわ。

>>204
法案提出して否決くらうのわかってて出すのかお前。
責任追及で自分の首締めることやらねーだろ。
一任した時点でこの話は終わってる。

法案も野党のパクリ
キャッチフレーズも野党からパクリ
能力ないからしつこく抱き着いてこようとする野田
もー勘弁してよ
自民はずっと連立ないって言ってる
民主とその応援団が連立連立ってしつこい

自民は賛成して民主と共に消滅しろ

これで自民党がのったら国民から叩かれるし、自民党が乗らなかったらマスコミ経由で叩かれそうだね。

>>200
ん？小沢逮捕の黒幕は財務省だと言いたいのか？

官僚の天下り先に何兆も使っといて「金が足りません（ｷﾘｯ」だからな
国民も少ししたらまた同じ理屈で税率を上げてくることに感付いてるから、これで年金は安心だなんて言われてもほとんど信じてない

自民も賛成したら票が離れてくのが見えてるから苦しいな
大阪名古屋東京で勃興している維新系の第三極にますます歯が立たなくなる

もうね・・・
全マスゴミが民主党擁護、消費増税賛成だからな・・・
「社会保障・将来不安はどの政党が政権をとっても
難題」とか言っちゃってるしな。
いまのテレ東じゃ、消費税UPで景気がさらに落ち込むという
定説をくつがえして、「消費税増税で景気が良くなるかも」
「国民の将来不安が無くなる」
なんて言ってるぞ。

まぁ、これで自民が組んだら自民も終わりだよね

恒例！ﾀﾞﾌﾞｽﾀの見本↓

294 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2010/05/02(日) 10:09:28 ID: 2/YyoBjU0
自民党は60点だが、100点じゃないから0点だ。
民主党は5点だが、0点の自民党よりずっとマシ。

おかだ
震災　自民じゃまするな　

>>213
真相が何でも小沢が無罪になったら、小沢派の声は大きくなるでしょ。

財務省の犬に協力しようとする野党の…議員なんてわかったら
民主と同じに見るわ

無実と無罪はちがうよ
証拠ないから無罪詐欺師みたいあけ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　ブタがしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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>>221
無実と無罪は違うけど日本は法治国家だから
無罪＞無実で評価される。
無罪の悪人なんて山ほどいるでしょ。

これでいいのだ
ばかなのだ

上島に謝れ

２２３
無罪の悪人、、、、、
毛、、、
もう、、、こわいよ

民主党は詭弁でごまかすな
まずは自分らが物を知らない無能集団で
出来もしない政策を掲げて政権を取ったことを認め土下座して審判を受けろ
演説するときは必ず「出来もしない政策で政権に就き皆様に大変なご迷惑をおかけした民主党の○○です」
と自己紹介してから喋れ
それが嫌ならボディーガード雇わずに一人で辻立ちしてみろ

9月まで解散がなきゃ谷垣総裁も自動的に無くなる

>>219
逆だよ、小沢の無罪が確定した場合、次の民主党代表選で小沢に投票するためには
民主党に残留する必要が出てくる。
そうすると離党や除名・党員資格停止は避けなければならず、結果、現執行部に協力せざるを得ない

ま、次の代表戦も小沢に勝てる望みは万に一つもないんだけどねｗ

通りようなら谷垣自民が利権噛める比率に関して合意したと見るべきだなｗ『野党だから反対してた』
だけで利権確保さえ納得出来たなら連立ｵｯｹｰですよとｺﾞﾈてたと理解していいｗ

>>229
どっちにしても増税は避けられないって事じゃねーかw

消費税で定価が上がる便乗値上げがあるだろうから、実質１０％以上の負担。
ますます海外の安モノが売れる時代になり、国内産業は冷え込む。

期待感ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツら与党やる資格ねえわ

公務員に見なし公務員、一切痛みにを伴わないで消費税率アップ、ｗｗｗ


しかも公務員の給与削減率は数％の時限立法、、ｗｗｗｗ


もうアホかとバカかと…

交渉の前提条件として「まずは反対派を切れ！！」って今まで通りの事を言われるだけで

相手にボールを投げたつもりだろうけど、ボールはずっと野田の側に有るのにね

プギィーピギャーブヒブヒw

民主党政権は
原発事故対策は東電に丸投げして責任放棄
地震津波の復興対策は地方自治体に丸投げ
消費税増税は自民党に泣きついて這い乗り
政策は官僚に丸投げ
外交は支那朝鮮に朝貢売国
政権担当能力は全くなくても、権力欲だけで政権にしがみついている。
何のために民主党が存在しているんだ？

よく「〜は（が）多い」という奴が居るけど
どうやって統計取ってるんだろうね。

「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎

>>224
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/youtube_girls/20120115/20120115141348.jpg

今回の消費税増税は、東電の値上げと状況がうり二つだな
節減の努力は全く見えず、使途も不明なまま、適当に騙して通せばOKと考えていそうなところが

「このままでは利子のための国債発行で日本は潰れる」＠経済学者
「消費税、15％まであげる必要がある」＠国際的機構

公務員給与半額　公務員半分に削減　公務員の退職金全廃＠ＩＭＦ
　その他
　

目指す方向はオナジデモ、民主にはケジメ解散を求める。
話はそれからだろ

まず在日の生活保護やめるべきだよ。これだけで年３兆円の節約になる。
敵性外人に生保やって、日本人を餓死させるなんて憲法違反だろ。

自民の中で増税案に乗りたい勢力の思考って
「与党に返り咲いた時に増税を言い出せなくなる」とか
「増税の手間が省ける」といったところだろ
だけど増税案に乗ると民主と一体とみなされ与党が遠のくというジレンマ

そもそも2014年にはミンス党はないだろ。
そんな先のことをお前らが決める権利はない！

>>244
日本人の貧乏学生に、
支援をしないで、中国や韓国の学生に支援しているのも憲法違反ではないか？

自民は民主に協力したら終わりだと思うよ
そりゃ民主に増税やらせれば先々ラクだし、増税する方が簡単なんだからね
でも問題はそこじゃない
あんな詐欺集団は一刻も早く排除して
仕切りなおしてから議論するべきだと思う

大連立のイメージを持たされるよりは解散迫ったほうがいいのだが
谷垣は財務省の犬なので賛成に回って自民党を破滅に追い込むであろう

>>231
だから増税を避けるには小沢が有罪になるしかない

小沢が無罪になりそうって小沢派は喜んでるみたいが
それもすべて計算されて手の上で踊らされていることに気がついてないｗ

直近の民意を反映してない政権だってことだな

日本の民主主義や選挙の正当性が壊れる瞬間ですね。

自民党の中の帰化系朝鮮人議員どもが、盛んに民主党へ協力するように
自民党を誘導するだろうけど、どうだろうね。
バカだから乗っちゃうのかなｗ

だからなんでドヤ顔で税金上げようとしてんだこの豚ｗ

自民は確かに賛成してるよ？
でも君たち民主に入った票はそれで得た票じゃないでしょｗ

参議院選挙で自民党が得た票は消費税増税で得た票だから消費税増税法案に反対するのは公約違反だ！

と、各新聞社書く予定だそうです。

公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

消費税法案提出　首相は審議入りへ環境整えよ（3月31日付・読売社説）

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120330-OYT1T01164.htm

◆複数税率も検討課題だ◆

欧州では、家計負担を軽くするため、食料品など生活必需品の税率を低く抑える複数税率を採用している。
新聞や書籍も税率をゼロや大幅に低くする国が多い。複数税率導入も検討すべきだろう。

英国の名誉革命みたいな血を流さない
改革はこの国は不可能なんだろな
そんな気高く高尚な民族じゃないんだよ

豚やその取り巻きが、突然射殺されたとか
自宅が襲撃されたとか
そんな事件が頻発しないと、絶対に
国民を奴隷の様に扱う姿勢は変わらない

またそんな事件を起こす事も
不可能な様に飼い慣らされてんだけど

単純に、手続きが公正ではない。
だから増税法案には反対する。

アサヒは在日がウソをばらまく新聞だから、いらないｗ

>>257
いっそ物品税でいいじゃんと。

>>258
昨年暴動起きてた国がなんだって？

民主党 馬淵澄夫議員のブログ
まぶちすみおの｢不易塾」日記　　より

ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-c334.html

消費税法案が閣議決定されたが、法案審議に向けて様々な動きがさっそく始まっている。
自民党議員と懇談の機会に、財務省の動きを知った。
事前審査で行ってきた法案修正を、ことごとくなきものにせんと、野党自民党の有力議員たちに国会審議での再修正を働きか
けているのである。

その主張は三つ。
一つは、歳入庁の設置をなくすこと。
二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。
三つ目は、弾力条項からの数値の削除。

ホントにあきれる。八日間、四十数時間の与党の議論などまったく何とも思っていないのだろう。閣議決定で法案提出までこぎつけたら、
次は国会での再修正を野党に働きかける。そして、法案成立して増税の既定路線が出来上がれば、
政界がどうなろうが、政権をどこが担当しようが関係ないのだろう。増税には内閣の一つや二つ吹っ飛ぶくらいは覚悟しなければな
らない、とうそぶいた大物財務官僚の言葉を今もハッキリと覚えているが、政治が弱体化すると、ここまで露骨になるということか。

管直人から野田豚へと

破壊工作員による破壊活動は続いている

まあまず無理。復興でも連立できなかったんだから。
少しでも増税反対の世論が多いと見れば
民主の欠陥法案に自民が賛成するメリットは何もない

官僚の裏工作も不発だろう
なにしろ自民の最大派閥は落選組みなんだし

>>262
OBも政界に影響力を持ち既に官僚は数万。国会議員なんか一致団結しても個々の能力すら及ばないからどうしょもないｗ
だが本来は数の力に負けない権限が政治家には与えられていたのだよ？それを献金と引き替えに売り渡してきたのだから政治家が悪いと言われて反論出来ない位の責任はあるｗ

【政治】亀井氏「連立の協定が破られる状況で連立に残ることはない」…消費税増税法案について記者会見で語る[03/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333006898/

274 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/03/31(土) 05:20:29.80 ID:dduMke1x0
亀井亜紀子のホームページ
http://akiko-kamei.home-p.info/

亀井亜紀子が大爆弾！！！！！！！！！閣議決定も無効！！！！！！！！！！

284 名無しさん＠１２周年 2012/03/31(土) 10:37:37.39 ID:ZZ2+4yFt0
>>274
　さて、野田総理ですが、党首会談で自ら連立解消したにも関わらず、その後、官房長官に
解消していないらしいと言われ、そちらを信じようとしているそうです。今回の混乱の原因は、
もちろん代表と全く違う考えや嘘を官邸に伝える下地幹事長にあり、国民新党側の問題では
ありますが、これまで民主党政権と接してきて思うことは、情報の信頼性よりも自分達が信
じたい情報に飛びつき、好ましくない情報については思考停止することです。

　現在、財務省が今朝の閣議決定の効力について（有効か無効か）精査中です。というのは
総理が今朝の会見で無所属議員としての閣議決定は認めないと発言しているので、連立解
消後に自見大臣が無所属として署名したのであれば、閣議決定が無効になるからです。
国民新党の党則４条２項には、「代表は、党の最高責任者であって、党を代表し、党務を総理
する。」とあるので、ここが影響してくるだろうと私は思います。

>>266
野田がやっぱり無所属でも認めますと言えば終わりじゃないの？

＜31日付の「朝日新聞」社説＞
■税制改革の法案提出―やはり消費増税は必要だ
http://www.asahi.com/paper/editorial20120331.html

　　　　　　　↓

朝日新聞４８００万円所得隠し、２億超申告漏れ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120330-OYT1T00374.htm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2812622.jpg

まずは自民党への謝罪が先だろう>>民主党

国民だろ

民主党内がバラバラ
連立与党内がバラバラ

それで結論はだした？

あたま大丈夫かこのブタｗ

>>271
議論も説明も尽くしてない

それでも強行だからな、しかも国民生活と国民経済が悪化する政策をな

>>262
これは分かりやすくていいね。

>一つは、歳入庁の設置をなくすこと。
>二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。
>三つ目は、弾力条項からの数値の削除。

これを発言した自民党議員は財務省の犬な。

与党が野党に政策を合わせてるから、今の政権はすべて野党ｗ

>>274
その通り。
公務員報酬削減法、児童手当改正、郵政改革法、すべて野党の政策を丸呑みして実現させてる。
消費税増税法案も丸呑みしてるのになぜこれだけ反対しているんだろう？

まずはマニフェスト詐欺を謝罪しろよ詐欺民主党ｗ

今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ
今増税が決定されると大不況が来るぞ

で、亀は民主にはめられたの？

異常事態だよな

自民党谷垣総裁「選挙が終わったら消費税増税に協力してもいいで。選挙が終わったらな(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333118621/

景気悪いのに消費税率上げるとか
民主党はキチガイなのか？

自民山本一太議員が今国会で必ず追い込むと言明したんだから、
いまさら野田ブタが何を言っても手遅れ。

日本にはもう時間がないんだから早く解散しろ。

新聞がかつてここまであからさまに政権側についたことがあったのかな

出回るお金が一定だとすると集まるところから
税収しなければ経済は滞ります
消費税ではなく累進課税や所得税であるべきです
貧冨の差が大きくなると貧困層は生活に必要なものにしか
お金をかけないため結果経済規模は縮小します
日本は少子化に関係なく雇用があれば
保険料は集まる仕組みです
派遣を無くし公共事業などで雇用をつくれば
保険料が集まります
年金は株などで運用するので消費税を無くし
株価が上がれば国民年金は運用できます

消費税を無くせば良いのです

>>112 本人に聞いてみたら？　
藤井、管、野田、安住の歴代大臣の指示に従ってますって答えるよ。

野ブタを倒せー！
国民生活を守れー！

ていうか公務員削減とか歳出のカットを先にやってからにしろよ

だから、「増税」を公約にして勝った政党が増税をすりゃいい、と国民は言ってんだよ

「増税議論しない」言った政党は去れ。選挙を経てから言え。死ねブタ。うすぎたねーブタ面晒すな

政権を取った４年間は
消費税の議論すらしないと言った政党が何やってんだ

国民をなめてるのか

>>283 違う。
新聞なんて年金生活者しか購読していない。
日経だって半数以上が年金生活者だろ。
購読者が望む消費税増税を主張するのは自然なこと。

広いものですが良い動画です
よくわからない方はごらんください

http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U

>>266
下地終わってるな
議員以前に人間として最低だ

>>283
小泉の郵政選挙の時に全国紙が一斉に郵政民営化を礼賛してたじゃん

参院で過半数ないし、衆院でも三分の二ないからな。
サクっと否決だろ。

自民政権時代のねじれ国会より脆弱なんだけど
そう見えないのはマスコミが野党に乗っかってないのと
自民の抵抗に分別があるからか。弱腰とも見えるな。

総選挙やって、野田が勝ったら自民も協力するだろ。はよ、選挙して国民の支持を得たらどうですかー

拾いものですが良い動画です
よくわからない方はごらんください

http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17411451

『消費税10％の経済効果1』宍戸駿太郎　

>>1
フュージョンしたのかｗ

すごいぞ
野党と野党に意見を合わせる与党が、国会で政策決めているんだぜｗ

なにおまえら勝手なこと決めてんだよって殴り込みをかけたいぐらいだｗ

財務省の犬が
増税なんて必要ないのに
税制の組み替えで減税すらできるっつーの

民主と自民がｇｄｇｄすればするほど、維新の評価はうなぎのぼり

もはや民主主義ではない

まぁ酷い

>>1
ちょっと何言ってるかわかんない。
とりあえず自民党のせいにしたいことだけは感じるが。

下地幹男が沖縄利権欲しさに亀井と袂を分かったのが実態だろ

下地は屑

2大政党が政策で競い合って政権交代が容易な時代になるとみんなが宣伝していました
実態は財務省官僚に与野党が牛耳られてこのありさまです、2大政党がくっついちゃいましたｗ

>>297
良い動画です

>>258
いや、血を流す流さない以前の問題、革命自体無理

>>27
桁外れのキチガイと史上最悪の馬鹿からの緊急避難だっただけだよ

たとえ法案が通ったとしても、火の車状態の借金財政に
たかが10%の税率では焼け石に水に過ぎない・・
民主党は、本当に恐ろしい程何も考えていない(´･ω･`)

俺ら公務員は海外旅行も自粛せざるを得ないほど給料減らされてんのに…
消費税増税も仕方ないだろ

自民党は民主党と違うことをキチンと述べなさいよ、谷垣さん。
まちがっても、”解散”とかのバカの一つ覚えで対応しないよ
うに。

自民党は順序のある増税を主張すればいい
人質とる奴と同じような卑怯なメンタリティで政治するのは許さない

驚いた。民主党の古川は、豚小間１００ｇ100円は食料品だが、
松坂牛は食料品と言えるのかって言ってたぞｗ
本当に理解不可能だ。牛肉が食料品じゃない？！
バカだバカだと思っていたが、食料品がなんなのかさえわからない
バカが大臣やってるなんて、日本の不幸ｗ

>>311
そうそう。
もはや国民のマインドセットや社会全体の制度や慣行や文化が根本的に変わらない限り
救われる道はないのにね。

食料品非課税はいいが松阪牛まで非課税にするつもりかっていうことだろ
だったら線引きはどうするんだって、非課税論議をｇｄｇｄにしたい古川

>>216
万が一つにもありえないとは思ってるが、もし自民党が増税法案に賛成するようなら、
自民党も二度と支持しませんな。

>>1
自民主党って呼べば良いのか？

>>315
必需品と贅沢品の違いのことなんだろうけど
生活者の感覚を持っていればまず間違えないよね
あいつ人間の血が通ってないみたいで気色悪いｗ

古川いわく
消費増税しても社会保障が安定すれば、国民は安心して消費を増やす
ので景気は回復するんだ！ｗ

じゃあオレは新しい景気回復方法を提言するよ
法人大増税して社会保障を安定化すれば、国民は安心して消費を増やし
景気が回復する。景気が回復すれば企業の収益を増えて企業もメリットがある

どうだ！

>>318　賛成するよ財務省の犬・谷垣は、自民党はどうなるかしらんが

さて魑魅魍魎の本体自公民つぶしですか

消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります

>>139
一闡提乙

野豚は本当に頭悪いなあ、まずは、解散して民主党がぼろ負けして下野。
その後、自民の連立政権が消費税増税法案を提出。
下野した民主党は、その時賛成しろ、そうすりゃ、すんなり通るだろ。
どうしても消費税増税をしたかったら自らの首を差し出せ。

現状の体制で幾ら富の配分をかえたところで結局同じことの繰り返しだよね

出回るお金が一定だとすると集まるところから
税収しなければ経済は滞ります
消費税ではなく累進課税や所得税であるべきです
貧冨の差が大きくなると貧困層は生活に必要なものにしか
お金をかけないため結果経済規模は縮小します
日本は少子化に関係なく雇用があれば
保険料は集まる仕組みです
派遣を無くし公共事業などで雇用をつくれば
保険料が集まります
年金は株などで運用するので消費税を無くし
株価が上がれば国民年金は運用できます

消費税を無くせば良いのです

あきらめろクズドジョウ。

解りやすい参考動画です

http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17411451

>>329
ですね

この先売民連中は
往生しないとエライ目にあいそうだな

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま国の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが国の借金対策としてもっとも有効である

重要なことは出来るだけ多くの国民に

デフレ時に消費税が悪であると拡散すること

こういうのに踏み切るってことは自民と話はついてるってことだろ
自民も「いきなり組みました」なんてやったら支持率下がるからな

ジジババは社会保障しか頭にないから、若い世代が経済叫んでも政治家はジジババ優先するわな

参院が過半数割れ=民意がない BY民主党

ダメな奴を政界から追放する選挙をしてくれｗ

消費税増税って東電の値上げと同じだな
リストラもせずに国民に負担を押し付ける

>>193みたいなやつが民主に投票したんだろうな・・・
死ねばいいのに

だから消費税は廃止すればよいのだ、税金は金持ちから取れ、貧乏人からは取るな、

ここで増税したら、辻斬り、強盗が流行るぞ、消費税は廃止しろ、そして消費税の無い頃の治安のよい日本に戻すのだよ

消費税増反対TPP反対で政界再編

まず先に生活保護制度を廃止法案の方が先だろ
自民党も協力するだろうし

公務員年金は

税金ドロボーに追い銭与えるようなもんだ廃止

国民年金に統合すべし

>>339
金を持っていて且つ働いてない年寄りが金を使わないのが問題なのでは？
故に所得税ではどうにもならんと思うけど

組むなら組むでいんじゃね？

アホが判別しやすくなる

３０代サラリーマンより年金のほうが高いので

ニートや生保が増える

素材食料品等については税率を５％に据え置くべきではありませんか。
小規模小売店や低所得者等の生活を考えればそれ位の手間は惜しむべきではないはずです。
毎年多数の国家議員が公費で海外視察に行っているのは慰安が目的ですか。
この様な時こそ海外視察をして見聞を広げ国家国民に奉仕するのではありませんか。
役に立たない視察なら税金の無駄ですから今後は自費で行くようにしてください。
一般庶民が税金で苦しんでいるのに公費で役にも立たない海外視察は税金の無駄です。

>>341
鮮人の困る事をする訳がない！

これでホイホイ協力に応じたら、自民党も民主と同一視されるだろうな。

もうさ、ダメ垣は腹くくって不信任案出して解散に持ち込むか、
自分から総裁の座を降りて選挙向きの後継者にスイッチするぐらいしろよ。

とにかく政局を前進させようって意欲を日本人に示せなきゃ、どうしようもない。
このまま夏まで傍観者を決め込んでたら、解散したころには自民党への期待値まで雲散霧消してるぞ。

>>348
しかも、その協力後、民主党に裏切られること間違いなし

>>343
年金は大卒初任給以上にもらう
金は使わない
病院にはしょっちゅういく

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

そもそも消費増税なんていう政治的大イベントを
数がたりないんで「自民党さんお願いします」てのは筋が悪すぎ

他力本願で政治を遂行しようなんて
自分たちはアホカス政党ですと言ってるようなものｗ

>>343
お金を印刷するのが一番早い
インフレ税はこの世の全ての円資産に対して等しく課税される

4200円が原価のものを、10500円で売っていた。
利益は5800円である

消費税が10%になると
原価が4400円になるので、同じ利益を得るためには11220円にしなければならない

結果、実施的に家庭側が負担するのは12%となる

これは単純に間が1つしかないと仮定しただけなので
中間業者を重ねればその分家庭の不満は上がる

10%で済むと思なよ

参院で過半数取れなかったのは、民主党が否定されたということだってまだ
分かってないのかよ。どんな開き直りしてんだよｗ

>>352
金かりてくれる銀行、すなわち企業があんの？

>>352
現金資産だけだろ。金持ちは土地とかマンションとか貴金属とかの現物で資産を
持ってるから（あと株とかの証券や金融商品）、インフレになると金持ちはますます
資産が増え、預貯金資産しか持ってない貧乏人がますます貧乏になるだけだと思う。

>>255
もうわけがわからないよｗ　でもホントに書きそうで怖いｗ

つーか
どこまで恥知らずで、厚顔無恥なの　この野田とかいう下等動物は

協力してくれっていう相手が違うだろう　おまえが協力おねがいしますっていう相手は国民だｗｗｗ
今すぐ解散選挙してその協力をあおげｗｗｗ　

んまに、こんな屑　次の選挙では絶対落選させて無職ニート豚にしろｗ

>>355
国債の償還に使えばいいんじゃないのか

野田も含めて、岡田もそうだが、民主党の人間は、
2009年の選挙のとき、消費税の話も含めて、
自民党のことを、「ボロクソに」批判し、非難し、
罵倒し、侮辱しまくっていた映像を、自分たちで
一回映像を見直して見ろよ。
そして、国民が今民主党に感じている

「人間としての異常さ」

を、少しは自覚しろよ。

>>355
印刷した金を等しく無償でばら撒けばいいだけ
BIでもBWでも総ナマポでもお好きに

>>356
そっちは別に個別の税制がある。

自民党は協力しないと思うが
とりあえず謝っておけw
民主党がやってきたことは酷すぎる

>>361
> そっちは別に個別の税制がある。

法人税や所得税税率の差より、インフレ税の方が高いでしょ。
インフレ税は消費税と全く同じで逆進性だよ。現金に一定比率でかかるのだから、
消費税と理屈は全く同じだわな。

>>360
2009年の選挙のときそれやったのは小沢鳩山菅グループじゃね？
野田前原グループと岡田は政権交代前は小者だった。

>>1
ハシゲを独裁とかいってバッシングしてるマスゴミやサヨ連中は
こいつにはだんまりだな

>>363
逆進性はないわー
インフレ税はお金その物に課税される。言い換えれば円資産を多く持つ者ほど多額の税金を
課税され、金が無い人間には直接は課税されない。
そしてその財源を国民一人当たりいくら　という形で平等に配る形にすれば
金持ち（というより銀行）から貧乏人への再分配効果になる。

法人税の話もあるが、インフレ税と法人税は質が違う。インフレ税は内部留保にかかるから
利益が出なくても無条件に徴収される

>>364
そして小沢は今でも消費税に反対している。
ようは財務省の民主乗っ取り

>>366
自民党、民主党ともに財界と財務省にとりつかれてしまった。
もう新規政党の希望を託すしかないのか・・・
まぁ自民と民主選べといわれれば民主だけどね。

だってカルトと手を結んでないし！

>>366
いっそ国民新党を核にしての再編考えた方がいいかもしれないな。
大衆の利益になるのはインフレばら撒き路線なんだから、堂々と金で票を買える

>>364
同じだよ。野田がもしその時から消費税に賛成していたのなら、
野田は民主党を離党しているべきだった。自分の政策と
正反対なんだからな。「脱消費税」選挙で当選しておいて、
野田は関係ないなんて事はあり得ない。しかも、野田は
こんなことを言っている。


野田首相の昔の演説が「発覚」 「公約に書いてないことやらない。これがルールです」
2012/1/20 18:48
http://www.j-cast.com/2012/01/20119498.html?p=all

「（マニフェストに）書いていないことはやらない。これがルールです」「書いていないことを（自民党は）平気でやる。
これはマニフェストを語る資格がない


>>366
それで、小沢は、2009年のマニフェストを、「具体的に」どう
実現すると言っていたの？

>>356
現金が動けばそれでいいんだよｗ　問題なのは現金が滞留してることだし。
現物資産の価値は確かに上がるが、それは価値はそのままでスライドしてるだけで、ますます資金が集約するって類の物ではない。

そもそもそれで言ったらデフレ時には現物資産の価値も下がっていくわけで、
経済の血液たる現金を滞留しておくのが一番得だとなってしまう。それが一番不味い状態。
実際今そんな感じだし。

>>361
円の価値が著しく低下すると思うけど？

頼んだぞガッキー

>>366
> インフレ税はお金その物に課税される。言い換えれば円資産を多く持つ者ほど多額の税金を
> 課税され、金が無い人間には直接は課税されない。

だからそれ消費税と同じじゃん。円に一定比率でかかるんだから。インフレ税率は金持ちだろうと
貧乏人だろうと全くおなじ。そりゃ総円資産が多ければインフレで損する総額も多くなるけど、
それは消費税も同じ。比率が一定だと、それは「逆進性」なんだよ。

それに、金持ちほど「円」をタンス預金してるわけではなく、他の資産に変えてたり
投資したりしてるわけだけど、インフレになる時ってのは必ず長期金利が上がるわけ
だから、実は金持ちにとってマイナスにはならないんだよな。ハイパーインフレ（金利上昇の
追いつかないインフレ）にならない限りは、金持ちは損はしないよ。
貧乏人が下克上できるチャンスはハイパーインフレだけ。しかしそれは絶対に政府も日銀も
許さないから、現実には起こり得ない。

>金持ち（というより銀行）から貧乏人への再分配効果になる。

それは長期金利の上昇を完全に無視した議論なんだよ。金利がインフレ率と同等以上に上がる
から、トータルで、資産持ってる人ほどさらに儲かるんだよ。そもそもそれが資本主義メカニズムだ
から当たり前の話なんだ。金利も含めて考えれば、再分配など起こらない。

>>379
国債償却という名の銀行への貢物　という「無駄」を無くせば実現できるよなｗ

>>371
当たり前じゃん。インフレ政策を行うんだから
その低下分に関しては、インフレ目標を国会で設定し、それを達成するまでお金を印刷する
という形にすればいい。

>>373
消費税　：　使った金にかかる
インフレ税　：　溜めている金にかかる
金利上昇　：　銀行国有化するから関係ないね

>>374
> 消費税　：　使った金にかかる
> インフレ税　：　溜めている金にかかる

同じことだよ。使う時に取るか使う前に取るかだけの違いで、トータルとしては同じこと。

> 金利上昇　：　銀行国有化するから関係ないね

意味が分からん。金利上昇するからインフレは富の再配分にはならないと言ってるだけだが。

>>158
付いてるとは断言し辛いだろ。

それとマスコミがまったく触れないのが不思議だが消費税だけじゃなく
所得税と相続税も5％づつ増税だと主張してるんだが。

>>375
まず本気で議論するなら修飾語や感情を表す言葉を無くそう。
次に定量的、客観的、論理的に考えよう。
それが出来るならまともに議論するがどうする？

　　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　　　{　/ '~＼_　　 _／` ｌ　)　
　　　　　ﾚﾞ　　 ⌒'　　 '⌒　 !/
　　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ　　与党よりも野党が頼り！
　　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、
　　　　　{　　　　　 |!!!!!|　　　　 }
　　　　　 ゝ_　　　　`ｰ'　　　 ノ
　　　　 ／⌒` -　 __　_　- ' ⌒＼ i|i
　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　!l　ヽi　　　 ドンッ！！
　　（　　　丶- 、　　　　　　　　しＥ　|そ
　　　 ` ーi､＿ﾉ　　　　　　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾚY^Ｖ^ヽ/ ￣￣￣

>>377
> まず本気で議論するなら修飾語や感情を表す言葉を無くそう。

意味が分からん。どの言葉のことだ？

> 次に定量的、客観的、論理的に考えよう。

定量的、客観的、論理的に書いてるが？　単純な話だよ。インフレになっても、それ以上に
長期金利も上昇するから、富の再配分は起こらない。OK?
タンス預金してて金利の恩恵を受けない場合だけ、インフレ分まるまる損するけど、
そんな資産家はいないｗ

>>369
やってることは同じだけど、当時そんなのニュースにあがんなかったでしょ。
民主を支持した層が野田の意見をみて投票行動したわけじゃない。
野田前原は以前から売国思想があったのは確かだけどね。
脱消費税選挙なんていうのは初めて聞いたな。
4年間話はしないということを悪意をこめていってるんだろうけど
あの選挙は政権交代連呼した選挙だったと思うけど。あとは人からコンクリートとかもいってたっけ。
自分から言わせれば利権や官僚政治からの脱却がメインテーマだったな。

党内で正反対なんていえば郵政でもTPPでも自民党だってうじゃうじゃいるし、
一致しているのというのは公明党か共産党くらいだよ。

野田が言ってることはその通りだし、書いていないことを平気でやるのは自民党も民主党も同じなだけだったね。
そういうことでしかなく、自民党が書いていないことをやらない政党じゃないだろ。

>>376
いやついてるし。
むしろ自民党が麻生のとき作ったものと同じだけど、それより数字が入れられて具現化してるよね。
所得税や相続税にしてもしかり。

新聞も消費税賛成の論陣やし
こうなると自民・谷垣へ圧力かける記事増えるのかな
それともそんなことするまでもなく谷垣は賛成なのか

>>373
何がどう同じなのか解らんｗｗｗ

インフレ時においては、現金がババ抜きのババと同じで早く手元から出さないとどんどん価値が下がるんだよ
それが消費性向をあげる効果がある。

消費税はそもそも名前の通り消費に対して税金が関わるわけで消費抑制効果があるのと、
消費しなければ、税はかからないわけで、デフレであれば使わないで持っている方が得となりますます消費性向が落ちる

>>379
具体的には数字や代数で表すという事
お金を印刷したらハイパーインフレになるという話ではなく
いくらお金を印刷したら、どういう理由で、何％のインフレになるか
と具体的に答える。

長期金利にひたすら拘っている様だけど
ここでの議題は「国民全て」　に　「無条件」　に　「返済の必要無く」　ばら撒く事を想定している
この場合、銀行から借りる必要も無い。つまり、金利の影響を受けない。
また、国債金利に関しても、日銀法改正　あるいは銀行国有化により、国債が市場にそもそも流れない状況になる
当然国債長期金利なんて物も考える必要が無い。そもそも国債が一般に出回らないんだから。

そちらの話は、設定条件を無視した一方的な話。無意味

>>383
> インフレ時においては、現金がババ抜きのババと同じで早く手元から出さないとどんどん価値が下がるんだよ

そんなことはない。長期金利が上がるから、大口の長期定額預金とか投資信託とかはむしろプラスになる。
「早く手元から出さないとどんどん価値が下がる」のはむしろ中途半端な預貯金しか持たない貧乏人の場合の話。

> それが消費性向をあげる効果がある。

まあ貧乏人の消費性向は上がるだろうね。でもそれは富の再配分ではなく、むしろ
格差拡大の方向だよ。

・4年間でマニフェストを実行する　→　　外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　　満額支給断念　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　　埋.蔵.金.はあり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　法案を再来年以降に先送り　天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　　県外移設断念　「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします →　　デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止　CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）　ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します 　　　　→　　土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　　日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　何それ
・消費税は4年間議論すらしない　→　大いに増税していく

>>382
安倍ちゃんが明日TV出演でハッスルするに一票。

預金金利の上昇の話を言っているのだとしたら、
歴史的に見て　インフレ率上昇　＞　預金金利上昇　だろう
加えて、預金金利を上昇させる為には、より高利で銀行が貸し出しを行わないと実現出来ない。
ここで郵政のような存在が国主導で低金利で融資を行ったら、ビジネスモデル事態が成り立ちにくい
「借りる必要性の無い状況」　「銀行の代わりに貸し出しを行う郵政のような存在」
この二つがそろえば、貸し出し金利も預金金利も大幅には上昇できない

消費税は上げられないだろう。
原油は高騰するだろう。
国は破綻に近づき、公務員は薄給となるだろう。
個人は大丈夫だ。

こんな経済環境下で増税法案を出すだけでも異常なのに賛成する連中は与野党問わず気違いだな。
日本経済が取り返しのつかない状況になったら賛成した連中は全て監獄か地獄行きを条件に採決しろ。

>>384
> ここでの議題は「国民全て」　に　「無条件」　に　「返済の必要無く」　ばら撒く事を想定している
> この場合、銀行から借りる必要も無い。つまり、金利の影響を受けない。

「金利の影響を受けない」の意味が分からんが、何が金利の影響を受けないの？？
まさかあんたは金をばら撒いてインフレになっても長期金利が変らないと思ってるの？

> また、国債金利に関しても、日銀法改正　あるいは銀行国有化により、国債が市場にそもそも流れない状況になる
> 当然国債長期金利なんて物も考える必要が無い。そもそも国債が一般に出回らないんだから。

これも意味分からないが、国債を新たに発行しないという意味か？
その場合でも、これまでに発行されてる10年ものの長期国債などの市場を潰すことができる
わけはないし、国債長期金利とは一般に額面ではなく市場における金利のことを言う。
また、俺の言ってる長期金利とは国債のことだけじゃない。一般の銀行の長期金利のことも含んでいる。
> そちらの話は、設定条件を無視した一方的な話。無意味

>>391
「長期金利」の定義による。
国債 : 日銀に1億年0金利取引不可能国債でも作って塩漬けにするから市場に流れない
貸し出し　：　郵政（あるいは同等の存在）が低金利で役割を果たすから上昇しにくい
預金　　　：　上の理由で銀行が利益を生みにくいから上昇しにくい

国が直接えげつない市場介入をすれば、市場原理通りの金利変動は起きにくい
多少は上昇するだろうが、それでもインフレ率を打ち消すほどではないだろう。

>>385
>長期金利が上がるから、大口の長期定額預金とか投資信託とかはむしろプラスになる
もしかして銀行や投資に回したお金って、そのまま金庫で眠ってると思ってる？
経済で問題なのは金が滞留して回らないことであって、ちゃんと直接・間接を問わず投資に回っていればいいんだよ

もちろんインフレになったからと言って金持ちの資産がなくなる訳じゃない。
むしろそんなことになったらおかしいだろｗｗｗ

>>392
> 国が直接えげつない市場介入をすれば

具体的にどんなことを想定してるんだ？？
どうもあんたの話は違法行為にしか聞こえない。
違法どころか下手したら私有財産の否定で違憲だわな。


「定量的、客観的、論理的に考えよう。」と言ってるわリには、あんたの話は
全く「定量的、客観的、論理的」じゃない。

>>393
俺は「インフレで富の再配分は起こらない、むしろ格差は拡大する」と言ってるだけだが？

今は格差を開かないように金が回らないようにしてるからデフレなわけだが、
金を流して景気をよくし、ますます格差拡大したいなら、それならそれでいいよ。
金持ちは喜ぶ。
経済活動を活発にすればするほど金持ちが儲かるのが資本主義だからね。
資本主義とは元来そういう仕組に作ってあるんだし、それが定義のようなものだから。

被災地の方が一生懸命働いて家建てたりするのに消費税増税なんて
やろうとするだけでも鬼畜

野ぶ田は悪魔

>>394
国会で法制定された政策は「違法」ではない
私有財産の否定をそのレベルで言うなら、全ての税制が違憲になる
金融介入の手段は書いたとおり

1　国債は全て日銀に引き受けさせる（無利子無期限取引不可　事実上のシニョリッジ）
2　印刷したお金は、国民に等しく平等に同額配るようにする
3　郵政の財投を復活させ、必要な中小企業に低金利で貸し出しを行う

骨子はこんな所だね。これだけでも、銀行から見ればえげつない金融介入だろう。
借りたい人間にただで金配り、それを超えて資金が必要な人間には郵政が貸し出し
経常利益の大半を生み出す国債は今後市場に出回らないんだから

谷垣は己の首を守るために修正案提出して消費税法案を通そうとするって話だね。

消費税増税大賛成のネットウヨの一言　↓

散々すき放題しといて協力とか何言ってんのこの屑

よくこんなこと自分で言えるねこの人
情けないと思わないのかね

陰で

　常設型住民投票権（外国人参政権）・外国人住民基本法・人権侵害救済法案（人権擁護法）
　重国籍容認・総合特区制度・選択的夫婦別姓・戸籍制度廃止・休日法改正

など連動すれば怖い法案はどうなっているんですかね

>>397
海外に対して円の価値は「0」になるだろうね
鎖国でもすんの？

せめて輸出企業のトヨタやキャノンに「戻し税」とかで
消費税を戻すのをやめて貰いたい。
トヨタだけで3000億円も貰ってる。
増税でこれが6000億円になる。
免税なのは仕方がないが返す必要はないと思う。

>>395
それとこの際はっきりしておくが
大衆にとって自分達の生活が良くなれば、資本主義とか共産主義とかどーでもいい
だから、反資本主義的な政策でも自分たちの利益になるなら喜んで受け入れる

ここで提起したインフレ税ばら撒きは、共産主義に片足突っ込むような政策
銀行の権限と役割を縮小させ、政府の介入が無い自由市場を否定し
働かない人間に金配り、資本層の実質資産を縮小させる。
ここまですれば当然再分配は起きる。

>>403
その理屈だと元の価値はとっくに0だねｗ

ネトウヨはそろそろ年貢の納め時だなｗ
ミンスめっ！チョンめっ！サヨクめっ！と散々ファビョった挙句このザマｗｗｗ
官僚丸投げ財界の犬ジミンと労組の犬口だけ政治主導ミンスの談合が真実ｗ
小泉路線を支持して反対して最後はテレビ弁護士に縋り付くのか？
いい加減に世代交代以外に解決策は無い事に気がつけｗ国家体制全部オワコンなの！

>>397
> 国会で法制定された政策は「違法」ではない
> 私有財産の否定をそのレベルで言うなら、全ての税制が違憲になる

いや、あんたの話の前提は、税政云々のレベルじゃなく、全ての銀行を国有化して
自由な取引を制限するとか、国債の市場取引を禁止するとかって話だろ？
ほとんど預金封鎖じゃん。近代民主主義国家や資本主義国家でやること
ではないし、合法的にやろうとするなら、あらゆる商法と憲法を改正しないと無理だぜ。
そんなことできるわけがないし、国民が許すはずもない。完全な妄想。

> 1　国債は全て日銀に引き受けさせる（無利子無期限取引不可　事実上のシニョリッジ）

それ自体違法なんだってば。中央銀行の存在意義を否定しているし、
事実上、税金を紙幣印刷で賄ってるのと同じだろ。そんなこと認めてる先進国なんて
存在しないよ。政府が自分の必要な金を自分で刷り出したら滅茶苦茶になる。
常識的に不可能だが、無理やり強行したらIMF介入するぞ。国際条約違反にも
なるだろう。国連の決定や国際条約は日本の国内法や憲法よりも上位だよ。

> 2　印刷したお金は、国民に等しく平等に同額配るようにする
> 3　郵政の財投を復活させ、必要な中小企業に低金利で貸し出しを行う
> 骨子はこんな所だね。これだけでも、銀行から見ればえげつない金融介入だろう。

いや、この現実的に不可能な１〜３を無理やり実現したとしても、それでも普通に
長期金利は上がるから、資産の再配分なんて起こらないけど？

> 借りたい人間にただで金配り、それを超えて資金が必要な人間には郵政が貸し出し
> 経常利益の大半を生み出す国債は今後市場に出回らないんだから

円の信任が著しるしく落ちて、これやると本当にハイパーインフレ起きるだろ。
円の価値の裏づけを一体どうやってつけるつもりだ？

朝鮮人が身勝手な発言を繰り返すのはいつものこと

そもそも増税てのは加熱しすぎた景気を冷やす為にやるんだ
税収増を期待してやるんじゃない

>>409
消費に税をかけるんだからな、普通は消費が減るわな

タバコ税だってガンガン増税しとるが税収は増えてない
タバコ減らすためにやってるわけだからな

増税翼賛会だけならまだいい
会内部の反構造改革とのコラボまで想像出来るw

>>407
1、銀行の国有化
　銀行でなくなれば自由に自己利益を追求してかまわない。
具体的には、預金保障・準備金制度・銀行としての排他性　これらを捨てて
単なる投資ファンドになるならご自由にどうぞ。

2、国債の市場取引の禁止
　そんな事する必要が無い。今後発行する全ての国債を条件付き国債にして、日銀に引き受けさせる。
日銀法以外の法改正は必要ない。

3、国際条約・IMF
　これこそ妄想。中央銀行への直接引き受けそれ自体を禁じた国際条約は存在しない。
プラザ合意にしても、年インフレ率10％を超えるとかでない限り他国困窮化政策にはならない。
IMFはドル問題の解決機関でそもそも強制力が無い

4、長期金利の上昇
　銀行側の経営上の問題でインフレ相当には上げられない。貸出は郵政　国債は日銀が持ち
利益を上げる構造を国に食われる。利益が上がらないから預金金利も上げにくい。

5、円の価値の裏づけ
　福島の空気が放射汚染されたからって息を吸わない事は出来ない様に、円は信用出来ないから
使わない　という真似も同様に出来ない。国内はもちろん、国外でも円の量は発行に対して極めて少ない

消費税を上げる前にまずは宗教法人に課税を検討しろ。

相撲もね！

戻し税ってひどいよな
下請け中小企業の利益を大企業が盗み取ってるんだから
せめてインボイスにしてほしいわ

駆け込み需要すらなさそう

>>141
ひどい話だよな。
自分とこの公約投げ出して
よその公約持ち出すなんて。

>>415
もともと大企業に媚び売るため導入した制度ですから。
景気回復したって中小潰すから消費税増税は庶民をますます困窮させるだけ。
今の制度のままなら条件つけようと消費税増税叫ぶ政治家は総じてクズです。

>>412
＞今後発行する全ての国債を条件付き国債にして、日銀に引き受けさせる。
これやったら、日本国債が市場で流通しなくなる。
しばらくは既発国債が流通するだろうが、満期を迎えたものは償還されるので市場から消えていく。
新発国債が流入してこなければ、日本国債は市場で取引されなくなる。というかできなくなる。

日銀が全部引き受ける、って・・・
新規発行国債の６割以上を引き受けてしまったFRBが、さすがにマズイからそろそろなんとかしようって
出口戦略を探ってるときに、この論調はないわ。

>>415
増税議論をするならインボイス導入が必須、って議論がでてこないのが不思議。
というか、本気で10%以上の税率にするつもりなら、インボイスは避けて通れないんじゃないかと。

自民党谷垣総裁「選挙が終わったら消費税増税に協力してもいいで。選挙が終わったらな(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333118621/

【税制】2年後に8%、3年半後に10%　消費税増税法案を閣議決定［12/03/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333088845/

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

選挙後だから
思い出づくり法案
選挙公約はずばり
消費税増税反対
これでいいのだ
ばかなのだ

>>419
だから上で書いている。
今後発行する国債をすべて0金利無期限取引不可能の条件付国債にして
更にそれを日銀に引き受けさせるから、市場に国債が流通しなくなる。
ゆえに国債の長期金利上昇などありえなくなると。

中央銀行の役割を制限し、政府が通貨発行権を完全に掌握する。
それこそが大衆の利益になる事だ。

最終的に自民は賛成するだろうな

西田がどういう行動するか見ものだな。
公務員給与削減法案にはデフレを加速すると反対した奴が、これに賛成したら超ウケるな。
自民ネトサポが必死に擁護するだろうが、コイツの色物扱いは決定的になるだろうwww
反対しても、党議拘束破り2回目になり、処分されるだろうしなwww
自民ネトサポが発狂するだろうなあwww

これに賛成するなら自民党は万年野党だ。

>>390
同意。
どうせ誰も責任取らないんだから。

その他の重要案件を無視して、
日本を破滅させようとする消費税増税のみに拘る奴は国賊そのもの。

自民が公務員の年収一律２００万。天下り役人の全資産没収



を先にやるなら消費税アップもやむをえない

つまり、法案は通らないけど、「進退賭ける」と言った手前、

国民への努力アピールってことでつか？

ターザン山本

消費税を国民に還元？ ふざけるなだ。ウソもいい加減にしろだ

野田首相の施政方針演説の言葉。
よくもまあ、そんなウソっぱちなことをしゃあしゃあといえるよな。
消費税を５パーセントあげてしまえば、そのお金はもうこっちのものだという魂胆なんだよ。
そんなの誰が見てもみえみえじゃないか。だまされてたまるかだ。
国民は絶対にそのお金を渡しちゃだめだよ。
それって××に絶対に返すからこれこれのお金を貸してと言っているようなもの。
そういう時、お金を借りにくるやつは相当に困っているので約束の日に金を返したことなどない。
つまり結局は貸し損。返ってこないのだ。
野田首相も国民にお金を借りにきたようなもの。
てめえたち政治家が自民党政権を含めてさんざん失政をやらかし税金を好き勝手に使って、
この国を破壊に向かわせている責任をどう考えているのか？
普通なら全員、腹を切って切腹しろだ。
ホント、あつかましいにも限度がある。
何がなんでも消費税だけは上げさせてはならない。

>>430
こんなバカｗ

ｺｼﾐｽﾞブログhttp://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on