【研究】日本の国産ステルス戦闘機の開発に向け、実証機の組み立て開始

　三菱重工業は27日、次世代の国産戦闘機の開発に向け、
先進技術を研究する実証機（ATD−X）の組み立てを愛知県の飛島工場で開始した。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　三菱重工業は機体の製造や戦闘機の組み立て、富士重工業は主翼の生産、
川崎重工業は操縦室の製造をそれぞれ担当する。
また、戦闘機はIHI（東京都）が独自に開発したエンジンを使う。

　複数の企業が共同で開発したこの国産戦闘機は、防衛省から受注し製造したものだ。
レーダーに探知されにくいステルス性能を備えた同機は2014年に完成、初飛行する予定だ。（編集担当：米原裕子）

ソース　サーチナ 3月30日(金)8時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120330-00000000-scn-cn

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

ぐんぐつの音がする･･
倭人は危険だ･･･

変形機構がついてることまではまだバレていないようだな。

自衛隊はパトロール飛行しかできないんだし高性能の機体持っても宝の持ち腐れ

>>1
つーか、ソースがサーチナってこれ情報漏洩じゃね？

ガオガイガーはまだなん(´･ω･｀)

日本の戦闘機ってさ
いつも試験してて、運用されてないような気がするんだけど
オレが知らないだけ？

バルキリーktkr

>>6
別ソースの転載。

>>4
何年も前のモーターショーでネタバレしてるでしたね分かりまつ

とりあえずラジコンでやってみたらいいのに。
馬鹿だよな。
レーダーを性能をそのままに１０分の１のサイズにしてみたら
余裕で検証できんだろ。
ちょっとは頭使え。

失敗しても良いから開発は進めてほしいね。

アメリカの共同開発の圧力まだ〜？

目にも見えない、レーダーにも映らない
真のステルスよろー

>>12
そんなのとっくにやって終わってるよ

>>12
浮力は面積つまりスケールの２乗に、
重力は体積つまりスケールの３乗に、
進行方向からの抵抗は速度の何乗かに、
色々とやってみたほうがはやいみたい。

是非とも、デルタプラスを（リゼルでも可）

日本は戦闘機用高出力エンジンの開発すらまともにできないからこの計画は税金の無駄だよ

斜め上を行く痛塗装とか勘弁なｗ

心神

アクティブステルス、スーパーパック、アーマードパックの存在はまだバレてないな

>>12
それはもう心神計画でやったから実証機作るんだよ。
ほんとはもう実証機できてる筈が、民主党政権で予算半分カットされて伸びてんだよ。

完成したらモンキーモデルばんばん売ろうぜ！となると、いいなあ。
武器輸出三原則やめようぜほんとに。

戦闘機を使った戦闘って今後どうなるの？
飛び道具の長距離誘導ミサイルとか開発したほうが安全に敵地を攻撃できるんじゃないの？
対空はレーザービーム攻撃で。
部屋に居ながらにしてやるのが21世紀のこれからの戦闘でしょう。
敵と同じ土俵で勝負する時代は終った。

X-02ワイバーンつくろうぜ

>>19
日本は200秒耐久レース最大出力ぶっぱなし、に最大の強みがありまつ
衛星を飛ばすことは考えてますが衛生兵を乗せることは、あんまり･･･


「男は黙って」

ATDXもここまできたか。

三菱重工業は27日、次世代の国産戦闘機の開発に向け、
先進技術を研究する実証機（ATD−X）の組み立てを愛知県の
飛島工場で開始した。パーツは毎週デアゴスティーニから
取り寄せ。 中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

新素材＝段ボール

>>29
スプレーガンはボクに任せて♪

>>12
http://www.youtube.com/watch?v=yYyhmc6cO3U

日本はアメリカより５０年は遅れてそうだな
ようやっと基礎研究が始められる段階
どこぞの国のように無理せず一歩一歩確実にデータ収集や経験を積んでいって欲しい

盗み見してる他国の将校が
ファイター見て鼻で笑い

ガウォークを見てお茶を噴き、
バトロイド見て腰を抜かす

楽しみだ

とりあえずT-4をベースにしたステルス練習機でも作ってみたらいいかも

なんで日本のマスコミが報道する前に中国のマスコミが知ってるの？

戦闘機自体が時代遅れじゃないか？
もっと無人とかレーザーを研究した方が良いだろ。
どんどん小型兵器作らなきゃ。

>>１９
すら、とはまた大きく出たねえ。
日本は最高出力のものは作れなかったが、そもそもそんなもんは
米国の２メーカーでしか作れないし、ロールスロイスだって作れてない。
ロシアはエンジン寿命を短くして交換することで高出力を成し遂げているが、
日本だって最新エンジンの９割の出力くらいなら開発できる。
そもそもジェットのエンジン部品は日本製を使っていたりするわけで、
高圧を限界域で制御するノウハウが得られればいいだけの話なんだが、
そもそも需要がないからノウハウの積みようがないんだよね。

>>32
いや５０年はないわ　清税１０年。

とりあえずエンジンつくろうか

日本はエンジンが弱いというのは良く知られてるが
出力15ｔ超級のエンジン開発のための研究はすでに始まってる
肝は高温に耐えうる素材だが、日本はこの辺の技術は世界の先端を行く

>>3
軍靴→ぐんぐつじゃなくて、ぐんか。

後発で日本産だけあってエンジンさえ良ければ相当な性能が出せるのは間違い無い。
三菱GJ

待たせたな

この実証機が実際に飛んでから、それで得られるデータを使って
本番の戦闘機の設計にかかるわけだろ。
実際の戦闘機の量産配備まで20年くらいかかるのかなあ。

ロケットとステルス戦闘機で天下取るとか胸厚だなあ

>>36
レーザー出すには工場並みの設備がいるし、無線はECMかけられてたら終わりじゃん。
何？ジャンボジェットサイズの”戦闘機”でも飛ばすつもりなの？
そりゃあアフガンやイラクで民兵相手にするくらいなら良いだろうが、
正規軍相手だと話にならないじゃん。

>>35
http://www.tv-aichi.co.jp/news/2012/03/post-2506.html
なんか2日くらい前にスレ立ってたぞ。

まず空母作ろうぜ

>>36
そういうのよりレーダーとミサイルとそれを運用するシステムを
作るほうが合理的だと思うね。

ちょっと前に自衛隊の航空祭にガウォークが展示されてる動画と
完全ステルスでデジカメに写り込まない機体の写真があったな。

心神とか名前かっこいいよな。日本は名前つけるのうまいわ

出来上がった機体はなぜかF-14にそっくり

>3
どんな音か聞いてみたいな

ロケット開発でも税金の無駄とか本気で言われてた時代があったなあ。つい１０年くらい前か？
今じゃ産業になりつつある。

アメリカから買う次期戦闘機を値切るための当て馬というか、かかしというか、そんなものだな。

Ｆ２の先例に従えば。

だってF22売ってくんないんだもん（ﾌﾟﾝｽｶ

殲ってやつ？

なんでHONDAが、わざわざ純国産ジェット機作ったかおわかりか？
ASIMO→JET機とくれば・・・

皆まで言うまい。後は､わかるな？

三菱が作る航空機って全部ビジネス的には失敗してなかったか？
テストで墜落したり

小日本が今後何を導入しようが無駄だよ。我が人民解放軍空軍はすでに完全独自開発した「殲99」を 極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録7500機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離500m。
小日本完全に終わったな。ｍ９っ(^Д^)ぷぎゃー

> 川崎重工業は操縦室の製造


三菱重工業「カワサキか…」
富士重工業「カワサキか…」

>>57
鉄腕アトムを作るんかぁ。

腕部脚部はどこ重工業が造るの？

日本はアメリカの傘下であり自主開発は認められていない。
どうせ潰される。
仮に来年、橋元だとすればｆ−２２を売ってくれ無い代わりの代用として心神は認められるかも？
でも言っておく残念ながらＦ−１８の魔改造程度だと思え。

ちっ、遅れてんな。
俺なんて三年前からこの国の社会からステルス継続中。

>>49
ウェイブライダー形態の奴は？

日本のステルス戦闘機って

真珠湾奇襲以外に使い道がないわけだが

>>63　んなもん実際戦わなきゃわからん。F-22だってまともに戦った事ないんだし

>>57
ロボタン

F22いらないじゃん

http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

日本は平地が少ないから垂直離着陸機が便利なのでは

これが心神？

うん（´・ω・｀）

3次元推力偏向パドルの性能が見たい
変態的な軌道で飛べるんだろな

頭部は田宮模型が担当だよね？

作るまえに
お読みください

裸眼でも見えないステルスを造ったらどこに置いておいたのか
分からなくなって大騒ぎだろうな。

>>6
サーチナって独自取材してるの？
中国新聞社のニュースソースを主要に
いろんなニュースサイトや
新聞記事のソース引用して
独自の論調で掲載してると思ってたわ

>>8
軍事機密やし。輸送機とヘリは日本産運用されてる

予算がお遊びレベル。

>>60

バイク板からきたな。

>>1
【国防】 "２０１４年に完成し、初飛行する予定" 三菱重工、先進技術実証機の組み立てを開始…次世代の国産戦闘機開発に向け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332926671/

重複では無いか？

>>59
空飛ぶ棺桶か。
中国人のパイロットも気の毒にな。

>>66
そんな事ないだろ、制空戦だってステルス能力があるかないかで
だいぶ違うと思うぞ

特に、相手も似たような性能の戦闘機を駆り出してきた時とかも
同じ条件で戦えるじゃないか

翼を中島が造るのか
なんとも言えん思いが湧いて来るな
疾風ですか

>>77
そこのところは完璧☆
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/ankoya/20070509/20070509161543.jpg

>>75
いや、フジミだろ

>>62

腕部脚部は零戦の時代からKYBショックアブソーバと決まってる！

いやよく知らないけど。

>>86
超機密写真ですらネタと思われるほどの完成度（´・ω・｀）

>>88
んなもん使えるかい！
BILSTEINかOMSかPVCだ！

>>86
(； ･`д･´) むむむ

>>1
武装の取付けが出来ないのだから、戦闘機は違うだろ。
タイトルの「実証機」が正しい。

コレは本当に人が乗って飛べるものなんだろうか・・・・・・・・・。
らぢこん・・・・とか言わないよね？
風洞実験で終わったりしないよね？
胴体に「萌え絵」が書かれたりしないよね？

>>40
2ch用語集くらい勉強しとけよｗｗ

>>71
なら縦型離着陸機が必要ですね

>>50
個人的には「紫電改�U」にしてほしい

>>6
この程度、隠す意味もない情報だ。

>>84
尖閣上空で殲６０と・・・て考えない人でそ
　

命名、朝鮮バスター

戦闘機のライセンス生産終わってラインがなくなるから
たとえこれ完成させても、せいぜい将来の共同開発に
なんぼか研究成果を反映させるぐらいなんだよね・・・

「馬鹿には見えない戦闘機でございます」か
「馬鹿にしか見えない戦闘機でございます」
どっちだ？

>>95
改造、改良をしてないのに「改」は付かんと思うが(´・ω・｀)

ん？朝鮮バスター？　対朝鮮ならマンホールを５０個も作くればＯＫ

ＪＡＸＡのマッハ８出せるジェットエンジン載せた無人機作れや！

おめでとう
頑張れ

日本というお得意さんを失うことになるアメリカが、
必死でねじ込んで来ると思うけど

戦時中の名機なら、飛燕だね。陸軍のベストセラー。

豹変する日本を早くみたいな。

>>74

こういうヤツですね？
http://www.youtube.com/watch?v=4eaGTU8BD7A

日本が既に軍事大国って事を知らない奴が多過ぎ

え、形あのまんまなの？
アレって予算の都合でF-1キャノピー流用だったんだろ

日本の技術力ならF22なんて瞬殺できる戦闘機が楽勝で開発できるんじゃね？

>>101
ただ単に響きがいいから好きなの

>>95
紫電改改または紫電怪・紫電快

>>111
ハゲなの？

>>105
ドイツと比較しようもなく低い日本の工作水準のおかげで
エンジンが付いていない首無し戦闘機が300機近くも放置されてたんだよなｗ

東海漬物みたいな名前やめーい
電のつく名前で

>>8
平時はスクランブルが実任務
http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/chapter14.html

>>99
F-2の修理という名のほぼ再生産があるからまだ数年は残るよ
その後はF-35のライセンス国産、心神で得たデータを元にF-2後継のi3ファイターという計画

>>59
殲99なんて気にすることは無い。発進したら１０秒後に爆発するんだから。
これ中国の最先端技術あるネ。

ステルス性能が行き着くとこまで行くと、最後は視認でのドッグファイトになるのだろうか。
なんか感慨深いな。

>>105
ワロタｗｗ
あんな故障ばかりじゃね故障がなければそれなりに優れてたのは事実だけど。

陸軍の名機は間違いなく隼、疾風。
疾風に到っては日本軍の最優秀戦闘機、アメリカのテストでは687km/hを誇った上に頑丈。

>>40 オレはグングツでなくグンクツと思ってたよ。

>>1
だからATD−Xでなく、ちゃんと「お心神」って呼べよ！
お前ら漢字の発祥の地だろ！

光学迷彩よろしく！

開発しても全部アメリカに情報渡さないといけないんだよね？

>>114
バカにするな！

最盛期では350機超えてたぞ！＞首無し飛燕

そんなのF-4ファントムにカーボン塗料を塗れば良いだけだろ？

テレビでやってたけど、「はっきりとはいえませんが、レーダーには鳥みたいにうつる」
鳥みたいなのが250キロ以上で移動したら、変だと思うのだか
教えて

＞中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

情報漏れ過ぎだろ・・・

>>126
それはノイズとして処理されます

>>128
ありがとう、今日こそ寝られそう

ラジコン飛ばしただけとか終わってるわ
軍用機の製造能力は中国にすら劣るからな日本は

＞ドイツと比較しようもなく低い日本の工作水準のおかげで
＞エンジンが付いていない首無し戦闘機が300機近くも放置されてたんだよなｗ

希少資源であるニッケルの量をどこまで減らすかの陸海軍の見解の相違がハ40と熱田の違い。
ケチる程度を抑えた熱田の方は、もう少しマシな稼働率だった。
さらに言えば整備員が水冷に慣れているかいないかの問題もある。海軍の芙蓉部隊は熱田装備
の彗星をかき集めた上で、愛知に整備兵を送って教育しなおし、90％の稼働率を維持した。

工作水準が低くて作れないなら、そもそもそんな稼働率に達しない。
そうでなくてもV型12気筒でクランクが長いのだから、材料をケチったら話にならない。

単純に工作水準がどうこうという話に持っていくのはニワカの証拠。なんちゃって軍オタ、ご苦労。

>>58
それトヨタじゃね
あそこは航空機開発に関しては気の毒なぐらい辛い思ひでしかない

＞テレビでやってたけど、「はっきりとはいえませんが、レーダーには鳥みたいにうつる」
＞鳥みたいなのが250キロ以上で移動したら、変だと思うのだか
＞教えて

鳥みたいに映る距離ってのは、相当に近いということ。
つまり、軍事的に対応できるだけの時間を与えないのが利点となる。

>>61
ウランは売らん

>>131
つまり工作水準は高いけど故障ばっかりだったと

>>125
お前さんにイイ服着せてもイケメンにはならんだろう？

ガワだけ変えてもダメなのさ

実証機の研究成果次第でアメリカが割り込んでくるんだろうな

＞日本は最高出力のものは作れなかったが、そもそもそんなもんは
＞米国の２メーカーでしか作れないし、ロールスロイスだって作れてない。
＞ロシアはエンジン寿命を短くして交換することで高出力を成し遂げているが、
＞日本だって最新エンジンの９割の出力くらいなら開発できる。

なら、エンジンの直径を倍の1.2メートルで作ってみなって。できないんだから。
強度、耐熱性、冷却方法、膨張率の管理、寸法を倍にするってのは大変なんだ。

＞そもそもジェットのエンジン部品は日本製を使っていたりするわけで、
＞高圧を限界域で制御するノウハウが得られればいいだけの話なんだが、

民生用途のターボファンでは、戦闘機用のノウハウは積めないと言い切ってる。
だから、戦闘機用エンジンを製造させろと。

＞そもそも需要がないからノウハウの積みようがないんだよね。

開発に参加するしかないだろうな。この先は。

F-35の次の機会がいつになるのかがはっきりしないけど。

キャノピーは流用みたいだがあんまりステルス性能とは関係ないのか

>飛島工場で開始した。

飛鳥と同じ運命に・・・

>>5
見つからなければ、どこでもパトロール飛行ができるぞ

驚いた
エンジンまでちゃんと国産のメド付いてるんだな
マジ頑張って欲しい
ホント、日本ももっと充実した風洞実験施設作ろうぜ

＞つまり工作水準は高いけど故障ばっかりだったと

工作水準を満たしても材質が悪くて部品が焼損するんだよ。
それを防ぐためのオイルだって輸入品だった。
精度云々を言い出す前に、陸軍の戦闘機用エンジンに対する物資の統制がアホだった。

高い米産押し売りされるより国産でいい

>>1
【国防】 "２０１４年に完成し、初飛行する予定" 三菱重工、先進技術実証機の組み立てを開始…次世代の国産戦闘機開発に向け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332926671/

重複では？

>>35
それだけビビリだって事じゃ無い？

F-35の価格も納品も怪しいので国産でやることにしたのか。
魔法のように価格があがってるから、国産でやってももう値段かわらないだろ。

>>140
心神はただの実証機だからまあ、同じ宿命だろうね

F35に金出すくらいならこれ研究してたほうがいいな

＞エンジンまでちゃんと国産のメド付いてるんだな

ついてないよ。

心神に使うのがXF5で推力5トン。今度買うF-35に積むF135は19トンオーバー。
P-1のXF7がXF5のコアを使ったターボファン。その次は型番さえ決まってない。

>>142
ジジばばへのバラマキに消えるから風洞なんて
無理

エンジンだけ外国から購入してもいいのでは？
世界的にも変じゃないでしょ。

他のステルス性に寄与する塗料とか、レーダーとか、最新の国産ミサイルとか
国産の高性能品でかためれるなら。

エンジンも少しずつIHI辺りがノウハウ積んできてるし、予算さえ問題なければ
２０年後位には高性能エンジン自前で作れてる・・なんて無い？？

>>141
暗殺や破壊工作、妨害工作だってやっちゃうぜ(ﾟ∀ﾟ)

>>62
篠原重工がレイバー開発で得たノウハウを投入してるって

>>152
その予算が一番の問題

くれくれも中国のスパイに気おつけろ

>>150
なる程…
実証機と言うより、エンジンの開発研究用と言うべき素材なのかな

＞エンジンだけ外国から購入してもいいのでは？
＞世界的にも変じゃないでしょ。

それができる政治力があるならね。

スウェーデンは国産国産言ってるが、二次大戦中にダイムラー・ベンツを輸入して以来、
外国製エンジンを使い続けているし、それで輸出もしている。

FSXのときだって、共和党は国防に関しては日本と共同歩調を取ると言っていた。エンジ
ンを売らない、機体ごと買え、ダメならアメリカのワークシェア4割確定で共同開発な、と
なったのも、民主党やらカッペ議員やらが貿易赤字をネタに騒いだのを収められなかっ
たから。経済と安全保障は別問題、日本は日米同盟のために努力しているというアピー
ルをすれば、国産案にだって芽はあった。実際、F-15を200機、P-3Cを100機を買ったの
は、80年代なんだから。あれだけで3兆円を超える出費なんだぜ？

早々に潰したのは日本自身。

＞実証機と言うより、エンジンの開発研究用と言うべき素材なのかな

上でラジコンがどうこう言ってるバカがいたけど、単純にステルスの実験ができればいいわけじゃない。

日本が要素技術として持っているレーダーやFCSや機体制御やらエンジンやらを「ひとつの飛行機とし
て」まとめる、設計するという経験を積むために、実際に作ってみるというもの。

試験飛行を行う期間だって、2年ちょいだしね。そのあとにデータを咀嚼して、2030年代に必要なF-2の
後継機の選定時期に、国産にするか輸入にするかを検討することになる。

国内の防衛産業、こと戦闘機生産に関わっていた企業が、F-2の生産中止のあとの放置プレイで大量
撤退しているから、F-35の国内組立、分担生産できっちり経験を積み直しておかないと、国産なんて夢
また夢になる。

台湾から経国を買って、並べときゃ良い。
素人はあっ、F16だ！って思うよ、たぶん…

>>159
やらなきゃいけない事が盛り沢山だな…
まあ他の国が毎日必死こいて努力積み重ねてた中、日本だけサボって怠けてた訳だしな
優等生相手にサボり魔がテスト前の一夜漬けで取り返せる訳も無く、か
つくづく時間も予算も足りないな日本は
余程密度高くしないと、選定までに間に合わなくなりそうだ

日本が独自に制御を組むとなるとトロンだろうね
プロがコーディングする限りは堅牢で迅速だろう
まだほぼゼロの状態な訳だから、これからコードが
蓄積されてゆくと考えるとちょっと胸熱

中国にスパイ送り込んでアメリカの設計図盗んだ方が早いんちゃう

>>160
それならF-2でよくね

日本は常に中国やロシアや北朝鮮や韓国の脅威にさらされてるのに
こんな出来るか出来ないかわからないモノに時間と金を注ぎ込む余裕はあるのかね

交戦権を伴って初めて防衛力として機能する

>>164

F-2、もう生産終わっちゃったもん。

それか、イスラエルにラファルの設計図盗んでもらって、
エンジンはアメリカから輸入してデタラメな戦闘機を作るとか…

>>165
矛盾してて面白い

エンジンだけ売って−。


アメリカ「欲しければ情報公開しろや」
って言われそうだな。

ここだけの話だが
3段階に変形するらしい

>>170
これのエンジン２基バージョンならヴァルキリーと同じでしょ
http://hyae.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_d1f/h_yae/11187440.jpg

PROJECT NEMO

>>170
ライオンと新幹線とJ２０れつね知ってたー

>>59
ニヤニヤしながら読んでたら最後で吹いたw

>>170
こういうヤツ？
http://www15.plala.or.jp/tomo-pc/52624.jpg

　　　ステルス機に塗る塗料は、日本の塗料会社が開発したものだ。

性能が違う２機を作ってコンペだ

ちなみに都内でビジネスジェットを営業化するとしたら、
どのあたりの飛行場が使えそう？
府中あたりになんかあった？

ついに始まったか
F-1のキャノピーはやめてくれよｗ

>>175
これって何？
コラだったら夢のあるコラだね

>>179
F-1のキャノピーで作られた模型を、海外の研究機関にもって行って、ステルスとしての能力試験みたいなのをしたんじゃなかったっけ？
そこの所を変えちゃうとやり直しにならないかい？

>>162
あまり関係ないけどBTRONの超漢字OSってのが去年の12月にバージョンアップしてるので使ってあげて下さいね

>>180
マクロスのYF-19だな。

B−２９改作れ

>>184
X-1みたく桜花の母機にでもするのか？

>>3

軍靴＝ぐんか、と読むのｗ

洒落か馬鹿か？

> ATD−X

どこのアニメチャンネルだよｗ

>>175
ロシア語で考えて飛ばす奴みたいだなｗ

>>175こういう高クオリティなコラてどうやって作ってんだろ？

こういうののパイロットはやっぱり、凄腕のつまはじき者なんだろうな

　　







嫉妬に狂う在日チョンの書き込みゾロゾロｗｗｗｗｗｗｗｗ










　　

>>178
調布飛行場だと思うけど、調べたら滑走路800mしかないなぁ。

MRJは着陸できないレベルっぽい。

テストパイロットはクヒオ大佐。

>>186
三年ROMってろｗ

今日も日本人はチャイナネット日本版経由で自国のミリタリー兵器情報を得るわけだな
中国情報局に感謝しな

待てん。今年飛ばしてくれ

＞F-35の価格も納品も怪しいので国産でやることにしたのか。

そもそも当初の予定の2000万ドルでステルス戦闘機を作るってのこそ嘘くさいだろ。

＞魔法のように価格があがってるから、国産でやってももう値段かわらないだろ。

日本の税収分全部をつぎ込んだのと同規模の、アホみたいな軍事費が生み出す、
バカみたいな需要と、それに数十年付き合ってきた技術開発基盤があったから、あ
の程度の開発費で済んでいる。

国産でやる？ 日本のどこにエドワーズ作って、どこの役所にNASAみたいな道楽を
やらせる気なんだ？ R&Dの額を調べてからモノを言えよ。

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたシナの産業スパイが。

はやぶさの次に楽しみ
朝鮮とか中国の情勢次第でプロジェクトが本格化したらいいのに

>>197
現実に計画が進んでるんだから、おまえが考えてるような手に負えない世界じゃないってことだと思うぞ。おまえの妄想のほうが完全に間違ってるんだよ。現実はすでにおまえの考えとは別方向に答えを出してるんだよ。

＞ステルス機に塗る塗料は、日本の塗料会社が開発したものだ。

TDKが売ってるのは飛行機には使えないから。

電波吸収塗料ってのは、受けた電波を熱に変えるか、荒らした表面で明後日に散らすか
するわけだが、そんなものを飛行機に塗ったくったら、アホみたいに重くなるか空力が致
命的に悪化するかのどちらか。

航空機のステルスは形状が第一。機体のフレームすら外板を透過した電波への対策が
なされているってのに、塗料でなんとかできるわけないだろ。

＞性能が違う２機を作ってコンペだ

書類審査しかできないけどな。なにせ日本じゃ設計する技術者の数が少なすぎて、何か
飛行機を設計するたびにあっちこっちの会社から技術者を出向させてプロジェクトチーム
を組むくらいなんだから。

>>180
そんなあなたに。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12301716

＞現実に計画が進んでるんだから、おまえが考えてるような手に負えない世界じゃないってことだと思うぞ。

…お前の言う「現実の計画」って、なに？

「F-35の価格も納品も怪しいので国産でやることにした」なんて妄想は、現実と無縁だけど？

＞おまえの妄想のほうが完全に間違ってるんだよ。現実はすでにおまえの考えとは別方向に答えを出してるんだよ。

「現実」において「計画が進む」ということは「税金を使う段取り」ができていることを指す。
goドメインで、政策評価書でも引っ張ってきてくんないかな？

あ、言っとくけどi3ファイターはF-2の更新のときにこういう機能が具体化したらいいな、という
ものであって、国産戦闘機開発計画へのゴーサインじゃないから。

では、張り切ってどうぞ。

ステルス機の塗料がTDK製なんて言ってる輩がまだいるのかよw

>>202
＞国産でやる？ 日本のどこにエドワーズ作って、どこの役所にNASAみたいな道楽をやらせる気なんだ？
R&Dの額を調べてからモノを言えよ。


だから心神は国産目指して計画が進んでる話だろ。実証機飛ばして次は試作機だろ。「金がかかりすぎて出来ない」というおまえの妄想に対して、現実は「開発可能でしかも実際に開発中」なんだよ。
おまえの妄想とは別の答えがもう現実では出ていてしかも進行中なんだよ。

>>203
本当はアサヒペンなのにな

Oh! my color アサヒペン！

>>194
いや最近こういうのが却って流行ってるみたいだぞ。

近くで撮影された写真を見ると、実際はラプターも塗装が結構デコボコしてるんだよな
綺麗な奴とそうでない奴がある
そうとうメンテナンスのコストが掛かるんだろと思う

キター

これってフライバイライトとステルスとスキンレーダーの検証だけ？

>>201
動画感動したww
今度の岩国基地祭行くわwww

>>71
やっぱり山の中腹にトンネル掘ってそこを滑走路に

>>115
じゃあ東電で

>>208
まぁ重要なのは塗装の下、数層からなる電波吸収材の皮膜だからな

塗装自体は他空軍機と一緒のはず

>>202




さあ、張り切ってどうぞ。

>>40
ヤボだなぁ

これはいいニュース
量産まで行けば、今まで外国から買ってたバカみたいな金額が国内に回るようになる
景気も雇用も増えるでしょ

巣窟　ｽｸﾂ　軍靴　ｸﾞﾝｸﾂ　基本でつ

であであ

早く空を飛ぶのをみたいwktk

岐阜・愛知の防衛製造関係者の方、シナ人実習生の中には
あきらかに年齢詐称のシナのスパイが紛れています。
機密のある建物には入れないようセキュリティカードなどで
入室制限した方が良いでしょう。

日本の小学校の地下には、小学生が操縦する巨大ロボが隠されているし、

パトカーや、新幹線や消防車が自我を持っていて、ロボに変形したり、巨大ロボに合体するし、

銀色のスーツに身を包んで、レーザーブレードで戦う宇宙刑事がいるし、

放射能による突然変異で生まれた巨大怪獣がいるし、

3分間しか戦えない赤い巨人がいるし、

ステルス戦闘機くらいで驚かないでほしいな。

これからは受動ステルスじゃなくて
脳から大量の電波出してるやつをパイロットにして
それを増幅し放出させ撹乱させる
アクティブステルスの時代だ

心神の模型見てかっこよすぎてお茶ふいたわ
あれが日本の領空の飛ぶんだよな

「私は技術のスピーチで失敗した事はありません。しかし、最近、こうした席では
言ってはならないことがあるという事も、理解するようになりました。
　たとえば、ベトナム戦争でみじめな結果を招くことになったそもそもの政策が、今晩、
名誉ある表彰を受ける張本人によってつくられたなどということは、決して言ってはいけない
ことだということも、私はよくわきまえています。
　経費削減の為と称して、戦闘機から機関砲を取り去ったり、わずかな空対空ミサイルの
実発射訓練も惜しんで大事なパイロットを戦場に送り出したりという、バカげたことをした、
などとも私はいいません。
　わが米軍と同じ種類の戦闘機を使ったイスラエル空軍が、すぐれたパイロット訓練と戦術によって、
同じ種類のミグ戦闘機をわれわれよりも四倍も多く撃墜したということも、私は口が裂けても
言うつもりはありません。」

スカンクワークス初代所長ケリージョンソン
１９７４年空軍予備役将軍ベイリー・ゴールドウォーターの受賞パーティーにて
空軍の高級司令官の半数が出席している中でのスピーチ

日本の技術者にこれ程の発言出来る肝の座った人居るの？
なあなあで作ると駄作になるぞ

＞だから心神は国産目指して計画が進んでる話だろ。実証機飛ばして次は試作機だろ。「金がかかりすぎて出来ない」というおまえの妄想に対して、現実は「開発可能でしかも実際に開発中」なんだよ。
＞おまえの妄想とは別の答えがもう現実では出ていてしかも進行中なんだよ。

御託はいいんだよ、バカたれ。

「現実」の「計画」なんだろ？
出せよ。予算が執行されて、その政策評価を行ったgoドメインを。

そんな妄想が実在するなら。


そして現実。

＞機体形状、機体構造、飛行制御、エンジン、アビオニクス等の将来の戦闘機等に適用が
＞期待される先進技術のうち、これまで地上での検証を終了した技術について、システム・
＞インテグレーションを図って実験機を製作し、実飛行環境下での技術の成熟度や技術の
＞運用上の有効性を検証する
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jizen/honbun/05.pdf

＞将来、国産戦闘機であるF-2戦闘機後継の取得を検討する所要の時期に開発を選択肢
＞として考慮できるよう、将来戦闘機コンセプトと必要な研究事項などについて整理
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf

ID:kOPNbE5hPは、日本語が読めない理解できない朝鮮人が何かか？

実機が出来ても、エレメント能力者がいないと・・・

実証機が必要ってわかる機体だな
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=817w5ps7HwI

できれば今年中にスケールモデルに飛んで欲しい

ステルス戦闘機より、ミノルスキー粒子開発しろよｗ

まあ目出度くはある。
ただこの調子だと、まだ暫くはライセンス頼りだな

日本は基本的なポテンシャルは持ってると思う
あとは予算と時間だけ
でもそれが難しいのだろう

民間、軍事問わず、技術はいくら金かけたかに大きく影響されるし、
たとえば中国なんかは、今はしょぼくても、あの予算を長期間
続けたら手に負えなくなると思う

重工が本気出したら
とんでもなくスゲーの作るよな

＞ステルス機の塗料がTDK製なんて言ってる輩がまだいるのかよw

こういうのを見て妄想しちゃうんだろうな。
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200505/

＞これはいいニュース
＞量産まで行けば、今まで外国から買ってたバカみたいな金額が国内に回るようになる

イギリスがファントムを買うときに、価格の40％をイギリス製にするように条件をつけた。
もう40年以上昔の話だが、オフセット契約といって戦闘機を買うからウチの国からも何
か買えという商売方法は当たり前の話になっている。欧州製の航空機だと、販売を伸
ばすために政府が援助して、オフセット率が150％とかバカみたいな数値になって、そ
れじゃ商品の競争力なんか関係ないだろと100％を上限にする規制なんかをかけてい
るが、日本がそれを求めたっていい。安全保障政策としての兵器生産能力の確保とは
別に、単に「日本の税金を取り返して国内にも回したい」という話であれば、きっちりオフ
セット契約を結べばいいだけになってしまう。スペインがホーネットを買った時のオフセッ
ト契約には、農産物や米海軍人や家族向けスペイン観光旅行なんてものが含まれた。

＞日本の技術者にこれ程の発言出来る肝の座った人居るの？

自衛隊が不採用を決めたからと内閣調査室や公安に「北朝鮮の偵察ができます」と売
り込みをかけるような技術者が、正しいあり方だとも思えんけどね。

なんでシナマスゴミが、日本マスゴミよか先に報じてるんだよｗｗ

機密ダダ漏れじゃねえかｗｗｗ

>>232
戦争する気のない国で何つくっても同じｗ

戦うのは人間だし、戦う決断するのも人間。
ハイテクは人間に代わって決断しちゃくれない。

>>3
お前んとこの殲20でも心配しとけ。

>>186
得意げに恥を晒す初心者乙

>>233
随分妄想を自分勝手に解釈する人のようだがまあいい

先の大戦の日本は軍部とパイロットの意見聞きすぎたせいで
もはや専用モデルのような大量の派生ばかり作る羽目になったんだよ

>>194
>>237

阿呆くさｗ

ベストアンサーに選ばれた回答gon3jrさん

【ぐんか】と読みます。
使用例
「地上の楽園だった屋敷は軍靴（ぐんか）に踏みにじられた」
「坂の上の雲は日本人にだけ見えた雲で、支那人は軍靴（ぐんか）に踏みにじられた 」
「軍靴（ぐんか）に踏みにじられた人たちとの間に共通認識を持てるのはいつのことか」
「軍靴（ぐんか）に踏みにじられた 土地に、平和な暮らしが 戻ってきたのです」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439366719

この段階で当初予定から10年遅れと言う素敵な現実・・・・
実機が出来る頃には有人戦闘機競争なんて終わってたりしてな

>>240
なに言ってだコイツ

>>239
いや、なんちゅうか、もうちょっとROMってたほうが・・・

簡単に技術移転するクセのある三菱がステルス開発したらあっというまに設計図から原材料まで
中国様に流れるんじゃないのか

日本の戦闘機開発にはには無人機も含まれてるはずだが。
多分心神計画もその一つだと思われ。

無人機はいいね。有人機一機で無人機４機ぐらい操作できたら強そう

＞日本は基本的なポテンシャルは持ってると思う
＞あとは予算と時間だけ
＞でもそれが難しいのだろう

2007年で、アメリカの軍事分野のR&D予算は810億ドル。日本の防衛予算の1.3倍くらいある。
そんな隔絶した研究開発費を何十年も費やしてきたのがあの国だ。日本の防衛省技術研究
本部の予算は2011年で959億円。ざっぱ70倍の開きがあるわけだ。

そりゃ、向こうの成果をみてショートカットで端折れる部分だってあるだろうが、それでも周回
遅れがやっとで先端技術で並ぶなんてのは無理。予算と遅れをとった時間とを取り返すとい
うのは、酷使様が言うほど簡単でもないし安くもない。あと木村秀政は日本の航空機開発に
ついて「天気が悪すぎる」と言っている。年中晴れてる砂漠があるアメリカとは開発速度が違
ってしまう、と。堀越二郎の「発想は同じでも形にするまでの時間が違う」についても、航空産
業の裾野の広さという点では戦前の日米比較よりも悪化している。

＞たとえば中国なんかは、今はしょぼくても、あの予算を長期間
＞続けたら手に負えなくなると思う

CIAの報告を鵜呑みにしても、中国の軍事費なんてウチの17％でしかないね、というのがアメ
リカの見立て。しかも中国はソビエトから技術援助を受けはじめたばかりだってのに楯突いて
国境紛争やらかして、文革でインテリ層を根こそぎ粛清して、核兵器に全てをつぎ込んだ挙句
に「ハイテク局地戦が出来なきゃダメだ」と通常戦力にカネを回し始めたけど、自分の国では
ロクに開発できなくてアンチョコを見せてくれる国がないと戦闘機も飛ばせないし、更新もまま
ならない。GDPが2/.3だったソビエトだって、軍事費ではアメリカと同額を使っていたのだから、
中国が軍事技術で米ロに並ぶというなら、まず予算を今の6倍くらいにした上で、開発基盤を
米ロなみにしなきゃならない。年10％づつ増やしても20年かかるし、そのときにアメリカが同じ
額なわけもないし、経済が持つかどうかもわからん。江畑謙介は「20年以上未来の話をする
のはアホ」という意味のことを言っていたが、発展途上国だから許される二桁成長を四半世紀
先まで適用して「こんなにすごくなるんだ」と説かれても困る。

>>181
ステルス性を考えたら機首形状と一体型の方がいいからF-22と同じような形になるでしょ
さらにウェポンベイのスペースも設けないといけないから大型化するだろうね

>>246
エバケンさんの時代ならともかくゲーツでアメリカも一気に劣化したからな・・・・
経済が持っていても先にアメリカの方が軍事費を諦める可能性もあるよ

超高高度を飛ぶ大型機が無人機を遠隔操作するとか燃えるんですけど

>>59
>巡航距離500m
離陸したらすぐ着陸か・・・すげぇ!

日本はエンジンが苦手だって話だけどＩＨＩのこれはどうなのさ？

アフターバーナー無しで推力８ｔが目標だな

>>86
メリケンには敵わんなw
ttp://gazoon.web.fc2.com/gazou1/0546.jpg

>>242
○がかなりいいる、本気なんですねｗ

軍靴、読み仮名は　○グンクツ　×グンカ
http://kotonoha.cc/no/53073

ステルス軍くつ！！

>>255
意味不明ｗ
ネタから、○グンクツと思いこむ輩が増えたかねｗ

＞先の大戦の日本は軍部とパイロットの意見聞きすぎたせいで
＞もはや専用モデルのような大量の派生ばかり作る羽目になったんだよ

大量の派生ってなに？ 零戦のこと？

設計開発能力が貧弱だから、14試で人をとられたら甲戦に手が回らなくて16試を17試に
ずらして、なおかつ誉の出力が出ている出ていないMK9に変えさせろダメだで1年も不毛
なやりとりしてるから烈風が全然間に合わなくて、延々と零戦を手直ししてたんだろ。

そもそも他にやらせたっていいのに川西に「水上機作ってろ」とか「中島海軍機関大尉の
会社に戦闘機をやらせたくない」とかやってたのはどう見ても航空行政の範疇だろ。

だいたい、チーム堀越にこだわった甲戦以外の戦闘機は、陸軍でも海軍でも量産された
型式なんざ3つか4つくらいだ。大量の派生がどうこうって、Me109やスピットファイアやマ
スタングをDisってんのか、てめえは。

こんなもんパイロットの意見以前の問題だろ。なにこのハンパなアリアドネンは。

＞エバケンさんの時代ならともかくゲーツでアメリカも一気に劣化したからな・・・・
＞経済が持っていても先にアメリカの方が軍事費を諦める可能性もあるよ

この10年の対テロ戦争の戦費が公式には1兆ドルを超えて、3兆ドルくらい使っただろと
言われている。デフォルトだなんだで削減しろと言われた支出が1兆ドルで、できれば追
加で2兆ドルって言われているんだっけ？ 戦費さえなきゃ楽勝だよ、あの国にとっては。
戦争しなけりゃ財政がすぐに楽になるってのは、レーガン−ブッシュ政権の赤字をクリン
トン政権で無くしたことでも実証されてるし。

ったく、こっちは戦争のセの字もやっちゃいないのに財政は国債漬けだってのに、嫌にな
る国だな、あそこは。

>>3
おまい身長いくつあるの？
今の日本国民は倭人って言われるほどに慎重低くないんだよ
例えば男子の平均身長も今は確か記憶が確かなら170cmどころか
173か175くらいになってたはずだよ。もう古いんだよ、倭人ってイメージそのものがね
だからほら・・・ 危険だとか言われても(　¨)¨)¨)¨)¨)¨) シーンだったろw

民主のときにやんなよ
中韓にダダもれ

>>250
単位がkmだったとしても終わってるな

日本が予算をしっかり組んで、官民挙げて国産戦闘機つくったら
マジで凄いのが出来そうだな。

これだけ見ちまうと　日本なら１〜２年であっという間にコピー魔改造しまくれるな。
性能も耐久性も３割は軽くアップだぜ。
とにかく全部国産でつくった方が早い。


F35B
http://www.youtube.com/watch?v=Q-DxMJfk2yo

F135 Engine: Fast Facts (Interactive Display Loop)
http://www.youtube.com/watch?v=HSF04yLMIsk

F-35B - Taking STOVL to a New Level
http://www.youtube.com/watch?v=ZD-J1KksHUQ

F135 Engine: Single Engine Safety and Reliability
http://www.youtube.com/watch?v=hL4vBTWVwC8

GE Rolls-Royce F136 JSF Engine
http://www.youtube.com/watch?v=DKevRqZGoMo
F136 Engine Update - "Competition Works"
http://www.youtube.com/watch?v=c_-xL4hYhNQ

f-35 Thrust Vectoring
http://www.youtube.com/watch?v=iRgcC9eqEJg

Northrop YF 23
http://www.youtube.com/watch?v=Wm4szF-I4ew

>>261
ジェット戦闘機用のエンジンをまともに作れないのに？

無駄や
日本にそんな技術あらへんねや

最悪、F２のエンジンコピーしたら？

tanasinn...

gunkutsu...

まずスパイ天国の日本で情報取られないようにするのが先じゃないの
開発しても情報筒抜けじゃ意味ないぞ

XF5-1も順調にパワーアップしてるし
実証機にはそれをつむんだろうが
スケールアップモデルまだか

>>239
俺が間違ってた、心から反省とお詫びを申し上げます
これからは既出も「がいしゅつ」と読むことにします

　　国民を守るため、最後の手段として戦争も辞さないというのが、普通の国


　　頑張れ日本！

ひとり素で狂ってるのがいるな。実証機を製造して国産戦闘機を開発しているという記事を読みながら「国産戦闘機の計画などない。ソース出せ」とは破綻してる。どんだけメクラだ。

>>261
20年くらいかかりそうだけどなー

>>271
計画では試作機まで10年だけどな。

ステルス破りレーダーの開発も同時進行で

操縦桿の配線切られたのは小牧か

Ｆ３５調達　２年延長　日本の調達計画破綻　米報告書に明記
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120331/amr12033100580001-n1.htm

日本はまだ未完成の開発中機体を買うことになるらしい
もう自主開発しかねぇだろ・・・

F-35購入計画って株の裸売りのようなもんだって聞いた

軍事の世界では当然、ステルス機を何とか捉えようとする技術開発を行っている。
AESAレーダーもそのひとつだが、レーダー波の発信アンテナと受信アンテナを離して設置し、その間を通過する「物体」を探知する
「バイスタティック型」レーダーや、ウルトラ・ワイド・バンド(UWB)型レーダーなどの研究も進められている。
空中に、ある定常的な電磁波環境を作り出しておいて、それが乱れることで「何かの通過」を探知しようという方式はすでに実用化され
（どの程度の精度で探知できるかはわからない）、チェコ製のこの種のレーダー(VERA-E)が中国に輸出されたという情報もある。
　『日本に足りない軍事力』　江畑謙介

>>275

＞8340万ドル（約68億円）とし、当初の1億5220万ドルから大幅値下げした


白々しい。100%絶対に騙し。そしてそれをわかっていながら受け入れるバカ日本人。

>>277
電波警戒機甲
送受信アンテナを数十キロ離して設置し、
航空機が接近する事による電波の変調を感知し探知するレーダー

1940年暮配備開始

日本は時代の先をいきすぎだな

【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業･･自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50


中略･･･鄭周永会長の"技術盗み"奮戦記｡"芸者"とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長｡ 親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし､遂にその接待術にK造船会長に｢何か手伝 えることはないか｣と申し出させたのである｡)
この時鄭会長のした頼みは｢2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか｣ というものだった｡

このようにして現代造船の若い二人の職員が､日本のK造船で研修を行ったのである｡ これらに下された'特命'は簡単だった｡
｢なんでも役立つに値するものはすべて持って来い｣だった｡この時から二人の職員は綿が水を吸いこむように 次から次に記録を集めた｡

不法も厭わなかった｡ 当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように､
地震の避難訓練を行っておりｻｲﾚﾝが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった｡

このとき現代造船の若き研修生2人はﾄｲﾚに隠れて誰もいなくなると､K造船が見せてくれなかった設計図を密かに取り出してｺﾋﾟｰした｡
退勤時にはﾓﾝｷｽﾊﾟﾅも一本こっそりと懐に入れて持って帰った｡なぜなら造船所で使う ﾎﾞﾙﾄを締めるﾓﾝｷｽﾊﾟﾅは一般のものとは違うからだ｡
こうして集めた資料をひっきり なしに国内に送った｡｢このとき持っていったものはｺﾝﾃﾅ2台一杯になった｣と創業の功臣は伝える｡
こんな過程を経て今日､現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き世界一の座に上ることが出来たのだ｡

化石燃料を使わない電動機の開発はまだか→EVFX

>>1
こういう情報が、日本のマスコミより先に中国に漏れて報道されるってどうなの！？

ステルス機の発見は容易にできると思う
ジャクサの発表した
放射線量が見えるカメラを高性能にして
大気中に微量の放射性物質を撒けば
ステルス機などはカメラに写るんじゃないの？

>>282
情報は日本のマスコミと同じでしょ。

>>282
日本のマスコミが大して扱ってないだけで、すでに28日には報道されてる。
そもそも三菱がプレスリリースを出してるくらいだから、漏れてるとか勘違いも甚だしい。

ttp://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

日本の場合
戦闘機やミサイルより
周りが海なんだから
高性能の魚雷の方が有効だと思う

こうやってだまって仕事をするのが民主党。

次回の衆院選も民主に入れるわ。

>>287
民主党員乙！

海底に位置情報を伝えるシステムを構築して
魚雷をＧＰＳのようなシステムで
海中を任意のポイントに誘導できるようにした方が良いかと思いますが

予算獲得の材料にしたいならi3FIGHTERあたりと絡めて
6世代の有人機に付き従う無人の子機くらい言ってしまえばいいのに

>>239
じゃあ、「軍足」って読めるか？

>>286
もう搭載されている。
後は、潜水艦の原子力化できればというところ

ATD−Xって心神の事か。
もう何年も仰々しく張りぼて飾ってたけど、ようやく要素技術が一通り完成したってわけか。
んで、組み立て完成が2014年？時間かかり過ぎじゃねえか。

封じ込めになるから通常動力の攻撃型数持った方が良さそうだけどな

先ずは実証機からとか、アメリカが横やり入れづらい開発の進めかただな。
実証機のまま徐々に完成度を上げていって、
実機として使えるモノになったので、このまま実戦配備します
とか言われたらアメリカとしてはどうしようもない。

やっぱりF-2の件が余程悔しかったのかねぇ。

>>293
F35の事も時々思い出して下さい

手ぶらだと大陸発の配慮に見舞われたり吹っかけられたりするしね
でも買えるなら無理に国産にしがみつくよりNGADあたりの方が良さそうな気もする

>>293
あなたたち国民の意思ですよ。国防を蔑ろにしてきてるでしょ。

お願いします！
お願いします！
デザインはぜひ前進翼で！
つーかまんまベルクトにして下さい！
してくれたらもう米軍機のプラモは作りません！
お願いします！

あれ？
結局エンジンてもうできてたの？

いまだに日本には戦闘機用ｴﾝｼﾞﾝは作れないとか言ってる馬鹿がいるんだね。おまえら何年前の中国人だよ。

いやー脳みそ7年くらい前から進歩してないんでね

>>57
鉄腕アトムか・・・

>>303
いやそれより先にマルチをだな・・・

>>36
同時並行でやってるから心配すんな

試験飛行は近くの半島辺り、ついでに爆撃でもしてみれば良いんじゃね？

>>273
実はもう少しと言う段階まで来てたりするんだな
で気になった米は昔F-22を日本へ来させて調べたのよ

>>275
国産機が配備されるのは
10年後ですか、20年後ですか？

おまえら死んでるだろｗ

>>304
産総研とオリエント工業に協力を要請せねば・・・

>>307　ガメラレーダーに映っちゃった事件か････
対ステルスレーダーに関しては、結構昔から構想があって開発をしていたりするんだよね。
低RCS巡航ミサイルに対するレーダー対処の名目で。

＞これだけ見ちまうと　日本なら１〜２年であっという間にコピー魔改造しまくれるな。

日本に必要なのはコピー能力じゃない。
次の戦争をデザインし、それに勝つルールを決め、そのルールで最強になる戦闘機だ。

コピーの魔改造のなんてのは、なんで日本が戦闘機を必要としているのかも判らない
なんちゃって憂国のバカでもなきゃクチにはできない言葉だな。

＞XF5-1も順調にパワーアップしてるし

最初からA/B推力5トンで作っているのに、いつパワーアップしたって？ 捏造朝鮮人。

＞ひとり素で狂ってるのがいるな。実証機を製造して国産戦闘機を開発しているという記事を読みながら「国産戦闘機の計画などない。ソース出せ」とは破綻してる。どんだけメクラだ。

改行もできない捏造バカがなんだって？ F-2更新のときに国産機が選択肢に入れるよ
うな技術的蓄積を目指しましょう、が、バカにかかると「国産戦闘機を開発している！」に
なるのかよｗ　日本語が読めないなら回線切って首吊って死ね。嘘が仕事の職業右翼。
ソースも出せないお前は「現実を無視した」妄想しかできないんだよ、世界の害悪が。

＞日本はまだ未完成の開発中機体を買うことになるらしい

F-104、F-4、F-15。採用時にJ型は全部未完成だったけど？ ハードウェアとしては低率
生産も全規模生産も同じでソフトウェアアップデートで対応できる。米軍がブロック３を配
備するのが2019年度と言ってるわけで、日本が飛行隊定数を満たして実戦任務に就ける
ようになるのは早くても2020年以降だ。さらにあと2年遅れても問題ないくらいだ。むしろ、
他所の国が発注を遅らせれば、開発パートナーでもない日本の発言力が増加するし、開
発が遅れたことで日本の資金を投入する機会でもできれば、イタリアを超えてイギリスに
迫る地位を得ることになる。そうでなくてもアジア地域唯一のFACOを三菱が持つのに。

＞先ずは実証機からとか、アメリカが横やり入れづらい開発の進めかただな。

ぶっちゃければアメリカと共同開発したほうが有利なんだよ。ドイツは戦車や
高機動実験機でアメリカと組んだし、F-35のエンジン開発ではRRも参加した。
でも日本が絡むと完成した製品が第三国に輸出できないから、日本しか採用
しないF-2だのすぐ近所で北朝鮮がバカやって迷惑している日本以外は実用
化が無理と切って捨てたMDでしか共同開発ができていない。

FSXをアメリカの横槍云々という恨み言は今でもあるが、民主党が政権とって
たら改造開発どころかライセンス生産を押し付けられて終わってた。共和党の
ロンヤスな関係だったから、P-3Cを100機買います、100機注文しているF-15
を100機おかわりします、日本は西側同盟国として頑張ってますよ？ を日本の
努力だと援護射撃してたし、だから世界で最初にイージスシステムも供与した。

日本の左翼政党がバカやらなきゃ、F-2国産案だってエンジンだけアメリカから
買ってきた上で「日米同盟の義務を果たすための証拠」にだってできた。なんで
もかんでも他所の国のせいにする前に自分の国のアホ政党バカ野党をなんと
かしなきゃならんだろ。

いまじゃそのバカどもが政権とってるんだし。

＞やっぱりF-2の件が余程悔しかったのかねぇ。

大統領が民主党のクリントンだってんで用心に用心を重ねて深く静かに開発した
のはOH-1の方だな。

>>311
もう手に負えないキチガイぶりだな。メクラだメクラ。>>1の記事だけで国産機開発が進行中なのは明らかだろうに。
もう実証機を製造してるんだぞバカ。そういう記事なんだぞ。作ってんの現実に。国産戦闘機を開発してるの今現在この瞬間も。すでに始まってるって話だぞ。
本物のバカだなおまえ。しかも長文うぜぇ。

＞いまだに日本には戦闘機用ｴﾝｼﾞﾝは作れないとか言ってる馬鹿がいるんだね。おまえら何年前の中国人だよ。

で、日本が開発した戦闘機用エンジンってなに？
なんでもかんでも国産できますって、お前は文革当時の中国人かよ。

>>301
いるんだよこれが。「実証エンジン」の意味が全く理解できないバカどもが。

結局、最低限載せられる程度の設計製造は済んでて、>1がそれらを組み立てるところってことでいいのか

>>2
創価が抜けてないですか

春だなあ・・・
無駄な長文さんを軍板で引き取ってくれないか？

>>315
現段階ではミリタリーパワーに出せるエンジンを作る技術はない。
社内ファンド切り崩せてまで開発しているエンジンの排気温度が予定より高くなりすぎた為、
振り出しに戻っている。

でエンジンだけで2兆円程予算がいるとIHIが言っているがお前が出してくれるのか？

>>319
はいはい2兆円ね。どこの誰が言ってるの見せてみな。

>>312
国際共同開発に対等な立場で参加するには自前で戦闘機を
作れるということを実証しないといけない。

「作れないので売って下さい」では足元見られて吹っかけられるが
「やろうと思えばできるが安いなら買うよ」ならばビジネスが出来る。
H-�Uロケットだってそうだった。

日本のマスコミはニュースにしてないのか？

F-22クラスのエンジンの開発は無理だが、
それ以外（F-15クラスか？ちなみにF-15の開発は1970年代）なら
5〜7年の時間と予算（いくらなのかわからんが）があればできると
IHIの元社長が2年前の日経ビジネスのインタビューで言っているね。

ステルス機を捉えるレーダーを作るにも
手元にステルス機が無いと作れない。
だから実験機を作っているのに
レーダー作れとか言ってるバカはなんなの。

IHI は韓国人社員全部解雇しろよ、スパイ養ってるだけといい加減気がつけ

>>311
お前在日だろ？

軍事研究や航空情報 2010年 06月号「前間が行く！国産機をつくる漢たち」によれば、
先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X, ATD-X）
心神の開発計画の進捗状況は良好であり、最先端技術が濃縮された心神搭載の
コア・エンジンXF5-1の基本性能は非常に高く、既に国産哨戒機XP-1
搭載エンジンXF7-10（離陸時推力約6.1トン）を生んでおり、IHIと日本航空宇宙工業会は、
XF5を10トン級の大推力エンジンにスケールアップする技術を有している。

解雇しちゃダメだよ
偶然事故死しないと

ＩＨＩは以前から韓国人（留学生ではなく、本国の学生）の採用に熱心だが、このＡＥＲＡ記事にも
韓国人学生を採用した話が載っている。
そして、注目すべきは、その採用を決定したＩＨＩの人事部長の苗字が「水本」。


株式会社IHI
採用グループ 部長　水本伸子さん
http://www.tfm.co.jp/jinji/index.php?itemid=25110&catid=522&catid=522
http://jad.fujitsu.com/adver/produce/report/case_09/details/
第11回新産業貿易会議
セッション�U　「日本側人材交流専門委員会活動/提言案報告」
「事例報告」…　ＩＨＩ 水本伸子部長、　韓国貿易協会 權五�G部長
http://www.jke.or.jp/column/column_inside_2.php?id=774

韓国人採用に熱心なＩＨＩ
http://yomi.mobi/read.cgi/society6/society6_kokusai_1089087284/529
http://yomi.mobi/read.cgi/society6/society6_kokusai_1089087284/555

F-3 Ninja

>>328
それ、OH-1

>>323
Ｆ-１５のＦ１００エンジンは推力重量比ではＸＦ５と同じ８:１だから、
見込みはある
単純にＸＦ５をサイズアップすりゃ良いってわけじゃないけど
Ｆ-２２やユーロファイターのエンジンは９:１以上あるからちょっと厳しい

日本の得意な分野は民生品の領域で
こういった本当の最先端分野はやっぱりアメリカがトップなんだよね

>>330
ユーロファイターのエンジン、A/B推力9.7トン。

>>331
あれだけ湯水のように使える潤沢な予算があればな・・・

チートなんて言葉は軽々しく使いたくないがアメリカだけはチートとしか言いようがない。
日本は限られた予算でそれなりのモノを作る職人魂を見せてほしい。

>>324
フライトプランと突き合わせて、JADGEシステム下でどのようにステルス機が
観測されるかの実験用だよなぁ。

>>330
そりゃ、小型エンジンの方が推力重量比が良い値が出るからね。
そういう意味ではXF5の推力重量比は下駄を履いた値。
F100と単純比較してもあまり意味はない。

>>261
凄くなくていいから、F-2の後継を早くどうにかしてほしいよ。
（´･ω･｀）ほんと

>>335
XF5は、小さすぎるからもう少しスケールアップしたほうが効率が良いって話もあるけどな。
F414くらいのサイズがバランス良いとか。

>>337
いや、原理的にはエンジンをコンパクトにすればするほど
推力重量比は良くなる。

もちろんあまり小型にすると部品の耐久性が確保できないとか
別の問題が出てくるかもしれないけど。
将来の大型化を見据えたはずの試作エンジンに
そういう無理な小型化をさせることは考えにくい。

重量は小型の方が有利な場合もあるが
圧縮比的には大型の方が有利だよ

知ったか素人が心配しなくても、現実は完成目指して進んでいるわけでな。出来ないものは進めない。出来るからやってる。

技術開発や研究は常に失敗の可能性を抱えてるわけでね。
取り組んだらかならず成功するとか、そんな安楽なものじゃないだろう。

ましてや日本は航空機エンジンに関してはまだまだの国。

>>337
直径50センチ長さ2メートルだもんな。デアゴスティーニ出来そうなサイズ。…とも言えんが。

開発を継続していくことが重要、継続は力だ
今回のFX騒動で日本国民は目を覚ますべき
本当に必要なものは自分で作るしかない
外国は売ってはくれない

>>327
★【アメリカ】FBIが中国系米国人を「宇宙技術」のスパイ容疑で逮捕 [10/03]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223010723/

【企業/工業】造船重機大手、外国人新卒採用を拡大[08/10/02]
　造船重機大手が本社での外国人新卒採用を本格化している。来春、三菱重工業は
例年の1―2人から18人に拡大。今年初めて韓国で会社説明会を開いたＩＨＩは韓国人
だけで8人に内定を出し、外国人採用は15人と今春の2倍以上にする。

　三菱重工は中国、韓国や東南アジアの出身で、日本の大学に留学している学生を
中心に採用する。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222969848/


　ひどいな〜、三菱重工もかよw　一体どうなってんの？

>>3
最近のミリタリーブーツはソールが柔らかくてクッション性も良いのであまり音はしませんよ

本当はバルキリーなんだけどな

>>344
よりによって韓国人や中国人とか馬鹿の極みだね
オギャアと生まれた時から異様な反日洗脳をされているのにね
技術を盗まれて家電の二の舞だな

敵の高度な軍事技術を高精度で即コピーできる能力の恐ろしさを日本人はまだ過小評価しているようだ

>>24
> 戦闘機を使った戦闘って今後どうなるの？

今の流行はネットワーク化だな。

>>50
日本心神＝富士山
昔からある言葉だよ。
豆知識な。

>>336
ｉ３−Ｆｉｇｈｔｅｒ（アイ・ファイター）って構想があるよ＞Ｆ２後継

キテレツ機に見えた。

>>351
古いな
俺のマシンはｉ５だぜ

日本 ステルス戦闘機｢心神｣計画、失敗は免れない　(2011.06.28　中国網 日本語)

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-06/28/content_22876790.htm

>>344
これは何かのギャグか？

>>74
F-18 HARV
ttp://www.youtube.com/watch?v=xZ8WCzhDWXI


(´・ω・｀)

(-@∀@)　ぐんくつ

＞もう手に負えないキチガイぶりだな。メクラだメクラ。>>1の記事だけで国産機開発が進行中なのは明らかだろうに。

何をして「明らか」なのかを説明できない。現実に基づいて説明すると、
単なる要素技術の実証、確認であって、実用化を前提としていないのが
バレるから「明らか」「わからないほうが悪い」「メクラ」となる。

つまりお前は真性のキチガイか、でなければ特亜の工作員。

＞もう実証機を製造してるんだぞバカ。そういう記事なんだぞ。作ってんの現実に。

実証機の製作は事実。記事にあるのは強度試験機の製作開始だけど。

＞国産戦闘機を開発してるの今現在この瞬間も。すでに始まってるって話だぞ。

こっからが大嘘。国産戦闘機？ どこが？ｗ Xプレーンを戦闘機と言うく
らいにバカ丸出し。

＞本物のバカだなおまえ。しかも長文うぜぇ。

キチガイの捏造を訂正するから長文になる。普通はリンク貼れば済むけ
ど、そもそもの記事の内容を読まずに捏造するから解説までつけること
になる。違うってんならgoドメインで「戦闘機を開発する」としたPDFでも引
っ張ってこい。

「現実に」戦闘機が開発されるなら、プライムメーカーを決めてそこに対し
て「F-X設計（その１）」という契約が結ばれてるから。

何年度にどこのメーカーに発注したんだ？ ほれ、とっととやれ、キチガイ。

「戦闘機」作る気が無いなら、ステルス性能付きの「実証機」なんて作る訳ないだろｗ

＞国際共同開発に対等な立場で参加するには自前で戦闘機を
＞作れるということを実証しないといけない。

イギリスはタイフーンを作ったけど、F-35で対等な立場での契約だったか？

＞「作れないので売って下さい」では足元見られて吹っかけられるが
＞「やろうと思えばできるが安いなら買うよ」ならばビジネスが出来る。

なら「作れないから買うけど、売ってくれないなら他所から買うよ」でもいい。
売る売らないは政治的判断が優先される。国産技術が全く無くても、日本に
売ることが国益になるならF-104やP2Vのように援助を付けてでも売るし、足
元を見れるチャンスでも「売らないことによる国益」が見込めるならF-22のよ
うに議会が止める。

すっごい勘違いをしているのは、兵器の売却を「ビジネス」と思っていること。
兵器を売る、支援体制を整える、技術を移転するってのは「外交」の範疇だ。

＞H-�Uロケットだってそうだった。

Nロケットはどうだった？ NASDAの「あー、独力じゃ無理だわ」の判断のあと、
「教えてくれないなら自前でやるけど、教えてくれるならコントロールを受け入
れることになるね、キミにとってはどっちが得？」でアメリカから技術供与を引
き出しているわけだが？

＞それ以外（F-15クラスか？ちなみにF-15の開発は1970年代）なら
＞5〜7年の時間と予算（いくらなのかわからんが）があればできると
＞IHIの元社長が2年前の日経ビジネスのインタビューで言っているね。

引用してくれると助かるんだが、とくに予算の面で。

で、1970年代の製品だから今なら作れる、と単純に考えるのはバカが過ぎる。
IHIの社長が言っていることは、1960年代に開発されている戦闘機用ターボフ
ァンを日本が作るのに、これから金をかけて7年必要ということなんだけど。

これって今すぐ設計開始しても40年以上の遅れを意味するわけだが？

＞見込みはある
＞単純にＸＦ５をサイズアップすりゃ良いってわけじゃないけど

エンジンの重量が3倍になるってのは、それだけ部品もでかくなって重くなって
量も増えるということだ。機械をナメてるのが多すぎないか？

エンジンはー？
IHI町？

無人機構造ﾏﾀﾞｰ？相変わらず有人特攻を頼りにしてないかい？ｗ

>>224
全四軍の中でも最も階級主義文化の強い空軍でとんでも無い発言だね。
少なくとも昇進は止まったでしょう。

ま米空軍は自律型無人戦闘機X47Bの初期開発終えて実証試験やってるものね。
先月なんか無人給油機からの空中での初給油にも成功したそうでいよいよ無人機の利点が
更に大きくなったとメディア発表までしてる。

＞知ったか素人が心配しなくても、現実は完成目指して進んでいるわけでな。

おいおい、いつの間に「国産戦闘機開発！！！１！」が「完成を目指して
進んでいる」に摩り替わってんだよｗ 死ねよ、なんちゃって憂国はｗ

＞出来ないものは進めない。出来るからやってる。

お前は実証機の計画の目的も意義も理解しない。できるかどうか、分らな
いことを知るために税金を使っているのに、それをなんだ？

＞出来ないものは進めない。出来るからやってる。

お前は「分らないこと、知らない事への挑戦」を行う技術者をバカにしている。
何を知らないかを知り、知らない事を追求する学問もバカにしている。

おまえ、マジに在日だろ。

民間会社同様、某国会議員が招いた中国人や韓国人が入り込んでくるよ
スパイが堂々と技術部門にはいりこめるメルヘン国家

また中国網日本語版とサーチナソースロンダリングか

>>364
＞全四軍の中でも最も階級主義文化の強い空軍でとんでも無い発言だね。
＞少なくとも昇進は止まったでしょう。

ちがうちがう、発言者のケリー・ジョンソンはロッキードの技術者。P-38の設計を短期間で
まとめて名を上げて、CIAのスパイ機U-2や戦略偵察機SR-71の設計で軍を通さずに政府
中枢にパイプを持ち、空軍ではロクに採用しなかったF-104をあっちこっちに働きかけて事
実上の輸出戦闘機にして会社を大いに潤わせた。

立場としては会社に雇われた設計者ではあるんだが、単に言われた飛行機を作るのでは
なく、こういう飛行機つくりませんかという営業もする。コネもあるし実績もあるので、ある意
味扱いに困るアクの強い名物親父。

ソースを知っているわけではないが、ケリー・ジョンソンならマジに言いかねないな、そして
誰も言い返せないな、とは思わる話。

>>358
技本の公開してる資料見てこい。

ATD-Xは先進技術実証機だが、F-3にフィードバックが掛かる。

i3Figherの資料も見れば、今の課題も理解できると思うが
人口的に圧倒的に数で劣る上、ステルス機開発してる中国に対して
どうやって国を守るかが、今の課題だ。
ATD-Xだけでその課題すべてを解決できるわけではないが
数的劣勢と対ステルス機を前提とした防空体制を構築するために
ATD-Xで研究開発してるんだ。

当然、研究開発の果は、実機に反映される。
寧ろ研究開発の結果を、実機に反映しないとしたら
ただの遊びでしかないだろ。

＞軍事研究や航空情報 2010年 06月号「前間が行く！国産機をつくる漢たち」によれば、

前間孝則の本は何冊か持ってるよ。その記事は読んじゃいないがね。

＞先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X, ATD-X）
＞心神の開発計画の進捗状況は良好であり、

進捗は遅れている。本来なら去年初飛行している。原因は予算で、技術的問題が進捗
に影響しているわけではない、という意味であれば正しいが。

＞最先端技術が濃縮された心神搭載のコア・エンジンXF5-1の基本性能は非常に高く、

XF5はコア・エンジンであると「前間が」書いたのか？ 高バイパスターボファンエンジンで
あるXF7にとっては、XF5をコアエンジンの流用元と見ることはできるが、XF5そのものを
コアエンジンと表現するのは明らかにおかしい。IHIのOBである前間が、本当にそんなこ
とを書いたのか？

＞既に国産哨戒機XP-1搭載エンジンXF7-10（離陸時推力約6.1トン）を生んでおり、

戦闘機用低バイパス比ターボファンと、旅客機用の高バイパス比ターボファンの区別が
ついていないんじゃないか？ 高バイパス比で推力が上がりましたなんてのは当たり前の
ことで、IHIだって製造に参加するRRトレントの最強バージョンは、推力が45トンを超える。
戦闘機用エンジンとしての発達を自慢するなら、XF7を持ち出す意味など無い。

＞IHIと日本航空宇宙工業会は、XF5を10トン級の大推力エンジンにスケールアップする技術を有している。

ここも日本語がおかしい。XF5をいじくって推力10トンにスケールアップするくらいなら新規
で開発したほうが早い。推力はエンジンの断面積に比例するのに、直径60センチのエンジ
ンをどうこうするのはバカのやることだ。XF5での技術的蓄積をもとに、大出力エンジンを開
発したいという希望を持っている、というのであれば意味は通じるが。

つうかさ、お前ちゃんと記事の引用をしているのか？ 都合のいい単語を妄想混じりに切り貼
りしてるんじゃないのか？ 説明できないと「わかれ」「気づけ」それって在日の得意技だろ。

＞技本の公開してる資料見てこい。

見てこい、じゃない。ソースを提示して引用してこうだと説明しろよ。
国産戦闘機の開発のためにどこをプライムにして何年度で予算を執行したという。

でなきゃ、広報用PDFを自分勝手に妄想してﾎﾙﾎﾙしているだけの朝鮮猿と同じ。

＞ATD-Xは先進技術実証機だが、F-3にフィードバックが掛かる。

だから、いつその開発が始まってんだよ。思い込みだけのバカは救いがないな。

＞i3Figherの資料も見れば、今の課題も理解できると思うが

そのi3戦闘機ってのは「国産」と言ってない。日本の必要な戦闘機という説明だが？
その、日本が将来F-2の代替を必要とするときに、国産が選択肢に入るように研究
しましょう、を、何をどう曲解しているわけ？

＞寧ろ研究開発の結果を、実機に反映しないとしたら
＞ただの遊びでしかないだろ。

この↓バカ発言もそうだけどさ、無知の知ってものをわかってないだろ。

＞出来ないものは進めない。出来るからやってる。

戦闘機に限らず技術開発も学問も、攻略サイト見て最短距離でいけるのが当たり前
だと思っているバカってのがモロバレ。パクリしかしてない朝鮮人なら、追いつくのが
当然、盗むのが当然になるんだろうけど。

わかったからとっとと国に帰れよ。

長文は根本的な理解が間違ってる。これは相当なキチガイだ。

バルキリーはネタ
ウェイブライダーはガチ

>>19
といって、やらなきゃこの先永遠に無理。
我が国の経済力がまだ旺盛だった頃にもっと確りやれたらよかったがなぁ
アメリカの横槍でＦ2になってしまったけど・・・

実証エンジンというのは何を実証しているのかというと、その設計製造技術を証明している。
実証機心神も同様にステルス技術と機体構造設計などの確認が主な目的で、それを使ったレーダーなどの研究は付加的なこと。試作機以降実機でもそれはできる。
心神が問題なく飛べば、それはそのまま配備型量産機の設計製造が確実に出来るという証。
「実証機」の意味が理解できないと国産機は語れない。「XF-5が推力5ｔだから日本はこれが限界」バカの極みだね。

人型歩行兵器はまだですか

【社会】Ｆ35、量産化は2年遅れの2019年　運用コスト高騰　米国防総省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333233329/1

1 名前：依頼スレの539＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2012/04/01(日) 07:35:29.06 ID:???0
米国防総省は３０日、Ｆ３５戦闘機の開発、生産費の総額は約３９５７億ドル
（約３２兆円）で、２０１０年末の見積もりより約４．３％増加すると発表した。
同省はＦ３５がフル生産に入る時期は当初の２年遅れの１９年になるとしている。

国防総省のリトル報道官は米軍がＦ３５を約２４４０機調達する計画に
変更はないと強調する一方で、配備後の運用・維持コストの総額は
１兆１０００億ドル（約９１兆円）となり、これまでの見積もりより１０００億ドル
上昇するとしている。

日本は次期主力戦闘機（ＦＸ）にＦ３５を導入することを決めているが、
量産化の遅れで、１７年３月までに最初の４機を有償軍事援助（ＦＭＳ）で
輸入する時点では、戦闘性能が未完成の初期型を導入することが
ほぼ確実になった。
導入後の運用コストが上昇することも避けられない見通しだ。


ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012033100230

>>378
４機はもう買う義務が生じてるのだったな。なんとしてもキャンセルしてほしい。そんなもの受け取ったらその後国産機を出しても「それはF-35の派生機。権利料一機50億円よこせ中身の情報全部よこせこれ義務な」てことになりかねない。

>>378
最初の4機は初めからLRIP8のを買う予定だったよ

２ｃｈマジでオワタ

タラコ逮捕キター！！！

書籍印税の脱税だって！

別に別件なんかじゃないんだからね！！！

>>376
>心神が問題なく飛べば、それはそのまま配備型量産機の設計製造が確実に出来るという証

推力5tのエンジンで非武装の機体の設計製造はできるという実証にしか
ならないんじゃないの？

>>382
こんなバカばっか。

>>383
バカっていうのはそれこそバカでもできるんだから
推力5tのエンジンを積んだレーダーも装備してない機体を飛ばして
なぜ実用戦闘機の設計製作ができることが実証できるのか
説明してくれないか？

>>384
オレは養護施設の職員みたいな特殊技術は持ってない。そもそも理解する能力がない人に解るような説明なんかできないよ。
痴呆の老人に延々と説明して理解させるようなことオレには無理。

>>385
合理性のない妄想は他人には説明できないことくらいは
自覚しているみたいね。

>>386
相手に理解する能力が無いだけだよ。いまだにあんなバカなこと言ってるパッパラパーに何を理解させられるか。

F2な時点で機体の設計のFBWも可能なの実証されてんじゃん
心神がステルス性を持つとするならステルスも可能だと言うこと
中国に漏洩するから良い事と一概に言えないのが…
スパイ防止法作れよ

日本は円盤型飛行物体隠してるからな

>>1
ついでに輸出しちゃえよ
本命の自律型無人戦闘機は売らないほうがいいけど。

心神ならステルス殺して出力落として自家用機として…

>>384
レーダーは実証試験の項目に含まれてると記憶してるが。

コレどうせアメリカからの横槍が入って頓挫するよ
共同開発させろとか開発自体を中止しろとか

なんで中国報道なんだよ
防衛関係はオープンにするな

>>384
ATD-Xにレーダーは積んでるだろ
新しいフェイズドアレイレーダーの実証実験も含まれてるんだからさ
ないのは兵装くらいじゃね？

レーダーついてなきゃマッハで飛べないだろうが…

ステルス機がレーダー無しで音速飛行なんて危険過ぎるｗ

米航空誌アビエーション・ウィークは、
中国空軍が2020年までに戦闘機1000機の装備を目指し、
宇宙開発戦略と併せてステルス戦闘機や無人機、超音速戦闘機などの研究開発を進めていると報じた。
http://news.nifty.com/cs/item/phdetail/rcdc-20120325002/1.htm

中国の後塵を拝するとは情けない。

＞心神が問題なく飛べば、それはそのまま配備型量産機の設計製造が確実に出来るという証。

…バカの極みだなｗ

＞「実証機」の意味が理解できないと国産機は語れない。「XF-5が推力5ｔだから日本はこれが限界」バカの極みだね。

実証できたのが「推力A/B5トン」なのに、なんで「そのまま配備型量産機の
設計製造が可能」に脳内変換できるんだか。

ああ、事大先を日本にしている在日右翼か。なら無意味に、捏造してまで持
ち上げるのも当然だわな。在日右翼のシノギは褒め殺しだしなｗ

またアメリカと共同開発すればいい
F-2を単独で開発してたらと思うとゾッとするわ

＞オレは養護施設の職員みたいな特殊技術は持ってない。そもそも理解する能力がない人に解るような説明なんかできないよ。
＞痴呆の老人に延々と説明して理解させるようなことオレには無理。

＞相手に理解する能力が無いだけだよ。いまだにあんなバカなこと言ってるパッパラパーに何を理解させられるか。

バカはブーメランが大好きってのは本当なんだな。
結局、自分では何も説明できない。ひたすらに糞であることを自己紹介ｗ

あのな、バカ。税金を使ってなんかするときは「有権者の理解を得られる
ように」説明してんだよ。うんこ製造機であるID:eAwuvZo4Pが事実を言っ
ているのであれば、goドメインのPDFがあるし、戦闘機開発のために平成
何年度予算でどこのメーカー相手に「F-X設計（その1）」としていくら支出
したという記録も参照できる。それが「現実」だからだ。

そこでうんこ製造機はなにかソースを出したのか？

＞レーダーついてなきゃマッハで飛べないだろうが…

さすが妄想に生きる ID:eAwuvZo4P は現実の無視が得意だな。
マッハで飛ぶイコールレーダーが必要って、バカなの？ 死ぬの？

すげえな、 ID:eAwuvZo4Pの妄想するステルス戦闘機は、スーパークルーズ
するときは電波封止できないんだｗ あー、速度出すと危ないから仕方ないねｗ

そっかそっかｗ













ここはお前の日記帳じゃねぇ。
妄想はチラシの裏にでも書いてろ。
とっとと回線切って首吊って死ね。

高性能過ぎて乗り手を選ぶ中二病な飛行機にしてくれ

＞コレどうせアメリカからの横槍が入って頓挫するよ

その前に民主党の経済政策で経済が破綻するだろうけどな。

＞なんで中国報道なんだよ

三菱もプレスリリース出してるけど、日本が報道したのを孫引きしているだけだ。

＞ないのは兵装くらいじゃね？

兵装も無いけど、自重が8トンって言ってるからな。
推力重量比が1以上になるのは、1/3か1/2くらい燃料を使った後だろうな。
これで国産戦闘機の設計製造が確実とか言ってるのは、マジキチガイだわ。

まだ長文基地外が居ついてるのか
うざいから消えて欲しい

>>392
>>395
あれ、何を勘違いしてたんだろ。
ご指摘の通り。

ただ、心神の完成＝実用戦闘機の設計製作能力の証明
ではないという点に関して意見を変えるつもりはない。

ステルス性レーダー反射断面積のノウハウとｋ
機体表面の状態とか
何でレーダー搭載の有無とか
武装とか推力で

イラネ！

とか偉そうに言い切れるのか
所詮ヲタってのはそんなもんｗ
実証機ってのはあくまで実証機。

軍事オタクがテスト機体開発ニュースに興奮してああしろこうしろと、どこかの国の指導者も顔負けの天才お指導をご披露してるようだが

たわだいえいんｃないｊれあおｚごすーーーーーーーー
めーーーーーーーでぇまいあｒてぇーーー
あーーーーしょうぶーーーーーーーあーーーーーしょうぶーーーーーー
あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

>>407
心神が完成しても、実用機の完成にならないのは同意

あれはあくまでも先進実証実験機でしかないから
そのものズバリが実用機に即転用できるわけがない。

実用機を作るなら、それようのプロジェクトを新たに組むだろうしね。
その時に今の実証実験の成果が反映される事になるんだから
実用機の研究開発をしているという表現が間違ってるわけじゃない。

自国の領土を実行支配されても何もしないステルス軍隊に毎年６兆円は無駄だな
兵隊の衣食住と給料に４兆円

田中防衛相は空自への最新鋭ステルス機Ｆ３５の導入について
契約中止もあり得るとの認識を示した。

http://news.kanaloco.jp/kyodo/flashnews/14935/

ステルスを捨てるす(｀・ω・´)

つっっつつつっつーーーーーーーーーー♪
A(エーーー)T(ティーーーーーー)D(ディーーーーーー)X(エックス)♪
A(エーーー)T(ティーーーーーー)D(ディーーーーーー)X(エックス)♪


ぽろろん　僕達皆心神大好き仲間〜　みんないっしょに僕とおどろお〜♪

>>394
いや、サーチナがニュースにする程度の事は技本のHPに出てる事や一般のマスコミに公開されてる程度の事だから。公開しちゃまずい所は防衛機密扱いになってる。
一応日本は国民主権の国だから防衛関係の事業計画や調達計画も納税者に公開する義務がある。機密にならない程度の事はね。
もっとも機密情報の取り扱いについては些か杜撰なとこも無くはない。日本は防諜方面は戦前から弱いんだよなあ。

戦闘機とミサイルと潜水艦とロケットだけは国産じゃないと駄目だと思う

今後の予定をお伝えします

実証機完成→アメリカ視察→開発停止→データ持っていかれる→共同開発という名のライセンス開発→
本来とまったく違う形の戦闘機誕生→日本の最新技術満載のアメリカ新戦闘機誕生

心神はあくまでF22と同等の機体
しかし心神乙型は、実はスペースプレーン型です

そうだった春休みか…

>>411
心神が完成しても実用機は完成していない。実用機の設計製造技術の保有を確認しただけ。
人工衛星を打ち上げれば長距離弾道ミサイル技術を手に入れたことになると同じこと。

YF23にはウェポンベイが無かったが、それが選考基準に触れることは無かった。実証機だったから。
採用が決まればウェポンベイ付きのF-23を再設計して生産できることが、実証機により確証されていたわけ。つまりそういうこと。


でも理解できないでしょ?

ぼぞどそぼおおぉぉぉくのぉぉぉおぉ


ID:eAwuvZo4Pを征夷大将軍に任命する
尊皇の意を忘ららるなよ

>>418
まえもそうだったよねー

ーーーーーおーーーーーおーーーーーーーーーーまきばーーーーーーーーーーーー

中国メーカーに技術移転してもらえ

F2みたいな道を辿るのかもしれないなぁ･･･

>>424
F-2のことを言ってるなら最初からエンジンは輸入計画あったし
こちらから持ってった技術は結局使わず仕舞いだぞ？

複合素材の一体成型はF-35に一部ロットで使ったけど、
コスト高で結局次期ロットから使われなくなったしな。

JBあたぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>422
F-22がダメならYF-23を売ってくれと頼むべきだったな！

>>427
ありがたい、ご指導を頂くんだよ
なにせ、アメリカと日本は６０年来の同盟国じゃないか

>>35
東海地方のマスコミはちょろちょろ報道してるけど在京マスコミはスルーなんですよ
メタンハイドレートの報道も同じで東海地方が十回報道したら東京はようやく一回報道するみたいな感じ
日本の産業の中心は東海なんだけど東京はそれを無視したいわけ
だから日本人より中国人の方が情報知ってるみたいな場面が最近多いね
要するにマスコミの特徴として東京は閉じてる
中国は貪欲に集めて拡散してるみたいな感じ
だから中国の方が日本の産業の情報についてよく知ってる

>>422
釣られてやるけど、YF-23で使ってるエンジンの推力は何ｔだよ？

>>422
YFｰ23は実証機というより、その次の段階である、YFｰ22とのコンペの対象だからなぁ。まだ小型のモックしかない心神とは立場が違うんじゃね
もちろんステルスの実証という意味合いもあるとは思うけど

JBあたぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

中国には簡単に探知されるのか、だめじゃん

>>432の捕捉
国産旅客機の報道なんかも東京で滅多に取り上げられない

無人攻撃機は？

>>437
やっぱ東京の報道って産業・国際的ニュースよりも
社会的ニュースや芸能、新装開店中継の割合が多いのか？

>>416
日本では参謀が大人気ですよ！
人気が無いのは情報、兵站、通信かな

そのうちデアゴスティーニから発売される。何冊で完成かな？

>>439
単に地方を軽んじてるだけかも知れないけど
結構国防に関わるような重要な情報がスルーされてることはよくあるね
よくテレ朝やTBSが自衛艦の取材なんかをした際に
「情報が漏れる」とか言ってる人いるけど
日本が独自開発した技術に関しては東海地方からとっくに漏れてる気がする
中国人や韓国人なんて大手だろうと下請けだろう普通に混じってるし
マスコミにも開発企業にも

日本産の戦闘機って余計な機能付いてきそう。
食パン焼けたり、無駄に収納多かったり。

もうステマはうんざり

>>434
エンジンがあれば心神も実機サイズで作るよ当然。小さなエンジンに合わせたサイズなだけ。

>>433
全く関係ない比較。国産機には必要な出力の国産エンジンが載るだけのこと。スーパークルーズは無理だろうということだが、必ずしも必要ではない。

>>446
推力5ｔのエンジンしか作れてないのに
それがなぜ「必要な出力のエンジンが載る」ことが実証できたと
すり替わってしまうのか、まったく意味不明だよ。
君の想定では5tが必要な出力なのか？

>>447
もうこんなバカの相手疲れる。転載するためにわざと煽ってるのか。バカばっかり。

相手をバカと決め付けて碌に説明もせず、ただ疲れるだけの人ってなんなのｗ

脳内ソースが根拠では説明も出来ないわな
ツッコミを入れてくる相手は馬鹿と決め付けて誤魔化すしかない

何度も何度も説明してる。ID辿れよ。過去レス読んで理解できなければ、そんなバカに理解できるように説明する特殊能力は持ってないので、すまんが諦めてくれ。

「実証エンジンが推力5ｔだから日本は5ｔが限界」この思考はバカのみのなせること。そいつにはバカのレッテルを貼っていいというか、バカ。

>>59
このコピペって結局なんの縦読みも仕込まれてないの？

↓これだけで春の到来を実感する事は出来ましたｗ

396 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 12:19:30.33 ID:eAwuvZo4P [8/16]
レーダーついてなきゃマッハで飛べないだろうが…

>>443
寝られてトイレがあってボルシチが作れる戦闘爆撃機ならあるが、
あくまでロシア製だ。

そもそも実機投入ありきのサイズ/重量のYF-23と
3/4サイズで重量も1/3以下しかないATD-Xで
何を比べようとしてんの？

ATD-XにYF-23と同じ推力のエンジンが収まってたりしたら
一躍日本のエンジン開発技術は世界のトップに躍り出るんじゃね？

芳一の和尚なら完璧なステルス塗装が出来そうだ。

>>456
そんなバカ丸出しのこと言うようなヤツにどう説明しても焼け石に水。バカバカしい。

>>458
バカ丸出はお前だろ、どこでどう転んだら心神が実用の戦闘機になるんだ？

日本はその気になればいつでも世界に通用するレベルのエンジンが作れるってこった
アメポチのバカはすぐ思考停止するから困る

金もないのに作れる訳ねーだろw

>>459
心神を実用機だとオレが?どこ読んでそう思ったんだ…?チョン語に自動翻訳してから読んでるのかよ…?そうでもなきゃそんな読解力信じられん…

隼、復活

http://ah.acecombat.jp/dlc/img/ac_image_asf_01.jpg

いっそのこと光学迷彩搭載を作ったらどうだろう？

>>3
久々に２ｃｈきたけど釣り放題でうらやましいｗ

チャイナネット経由で三菱の動きはラクに把握できるな

>>287
>次回の衆院選も民主に入れるわ。

無くなちゃうのに？
　

>>33
ワクワク

＞エンジンがあれば心神も実機サイズで作るよ当然。小さなエンジンに合わせたサイズなだけ。

現実は推力5トンのエンジンを作って10年試験して、今度やっと実証機に積む。

＞もうこんなバカの相手疲れる。転載するためにわざと煽ってるのか。バカばっかり。

お前が俺設定を説明できないだけ。電波だから一般人には理解できないが。

＞何度も何度も説明してる。ID辿れよ。過去レス読んで理解できなければ、そんなバカに理解できるように説明する特殊能力は持ってないので、すまんが諦めてくれ。

過去スレ読め、じゃねえよ糞袋。お前は説明したつもりになってるだけで頬かむり。
説明していないのに「気づけ」「判れ」を連呼して逃亡するだけ。

＞「実証エンジンが推力5ｔだから日本は5ｔが限界」この思考はバカのみのなせること。そいつにはバカのレッテルを貼っていいというか、バカ。

なら5トン以上を作ったというソースでも出せ、キチガイ。

＞そんなバカ丸出しのこと言うようなヤツにどう説明しても焼け石に水。バカバカしい。

馬鹿馬鹿しいのはお前の書き込みだ、キチガイ。

＞心神を実用機だとオレが?どこ読んでそう思ったんだ…?チョン語に自動翻訳してから読んでるのかよ…?そうでもなきゃそんな読解力信じられん…

また自己紹介かｗ 自分がそうだから他人もそうだと思うな、鮮人。

>>469
推力５�dってなんか分水嶺的な凄い理由あるわけ？

え、>>422のどこがオカシイの？
航空宇宙学会にレポるから教えてｗ

最終的にはコスモタイガー系列の量産を・・・・・・・

水力5トン×2じゃ駄目なん？

>>472
何処と戦うつもりだよ？www

>>473
水力5トン×4じゃ駄目なん？

>>475
いいんじゃないかい？駄目？

なんでYF-23のエンジン推力が問題になんだろｗ
機体の大きさもCDも違うのにｗ
ちなみに、CDっちゅうんは
コーフィシエント・ドラッグ＝抗力係数な。
YF-23のドラグ係数と正面＆平面面積言えよな
偉そうに推力述べろとか言うんだから
オマエは当然知ってるんだろ？

YF-23ってYF-22と同じエンジン積んでいたんじゃなかったっけ？

日本のステルスはレーダーで探知できないよ
作らないからｗ

エンジンなんざどうでもいいんだってｗ
機体のCD値と正面抗力面積A、
誘導抵抗係数CDi、をRe数別に云えよ、オラ？
>>469
オマイのことだよ、エラソーにｗ

推力比9:1以上は、せめて実現してほしい。
欲を言うと11:0ぐらいの･････それで推力がエンジン一基で18あったら･･･

>>462

>エンジンがあれば心神も実機サイズで作るよ当然。小さなエンジンに合わせたサイズなだけ。

じゃあここの説明をしてくれよ、何に使うかわからないのだが。

>>471
おかしいのはそこじゃない。
心神とyf-23を同列に扱ってるところ。

心神、パワーが無いと言っている奴らがいるが
キモヲタ共の大好きなグリペンよりパワーあるんだけどな…

>>38
アメリカの10年前って相当研究も実力も進んでたろ
すでにF22が開発されていた

０から戦闘機作って、F-15改レベル以上のものを作れるだろうか？
いや、作れていないと話が合わないな
部分部分の先端技術的なものをすでに作れていると考慮しても、20〜30年は遅れてるかもな

あげく韓国と共同開発とかゴメンな

半島と組んだところで何一つ日本側が得るもんがないじゃん
予算全部あっち持ちだとしても技術解析されてパクられるのは必至だし

今の政権じゃありえる

>>482
無理だよ。おまえが理解することは無理。もう理解しようとするな時間の無駄だ。説明するのも時間の無駄。諦めろ。

>>483
「技術実証」がいかなるものか例を挙げて説明してるのだけど、おまえも理解できないのか。じゃあ無理だ諦めろ。

>>484
グリペンて何であんなに人気あるんだ？
カナードが厨二心を刺激するからかな？


ま、いずれにしろ技術実証機が完成するのはメデタイわな。
T-4の代替になるとか噂されてるし、T-2→F-1のように心神→T-4→F-3の流れなら嬉しいが。

誰にでも夢を見る自由はある

やってみなければ分からないから実証機なんだよな。
エンジン云々で最初から諦めてる連中とは違って現場はやる気満々だし、それなりの仕様に仕上げてくるはずだ。
まあ日本には無理と見くびってる奴は後で驚くだろうな。

心神を練習機にか。高等練習機の立ち位置がまだあれば面白いんだが無いしね。T-4の代わりにしてはパワー有りすぎじゃないか?
博物館行きでしょ。

先に国産ヘリ開発を成功させなきゃいかんのだけど炎上しそうな気がするなぁ

>>489
なんだ、逃げ出すのか、わかったよｗ。

>>491
そもT-2→F-1だってエンジン出力足りないとかで大変だったわけだし
小型で始めから足らないの分かっててATD-Xベースはない

XF5の改良エンジンがあと3年掛かるので
その後、普通の大きさのエンジンの開発ができるようになるといいな

よく解んないけど、ランエボとインプと隼とIHIが一つのモノを、技術合わせて作るんでしょ？

それだけでワクワクさん

心神耗弱

>>6
むしろ中国の戦力増強の必要性を主張する為のデッチ上げ
捏造云々というより古今東西の戦費調達・人員調達の常套手段

どんな凄い戦闘機作っても燃料を輸入できなければ即詰むよねｗ

ついにVF-0かｗ

各結合部のボルトサイズが合わないとか、ないだろうなｗ

T-4の武装化も考えたほうが・・・

>>503
既に考えられたこともあった
結果としては無理としか

国産ステルス機は絶対に必要。
メイン二機種用意するにして、一つはアメリカ産でいいけど。
片方は国産でないと駄目だ。
国内に金と技術を落とした方が得だ。

衰退する一方の日本で純国産戦闘機の開発とか本当に出来るのかねぇ
予算どこから持ってくるんだろう

>>470
＞推力５�dってなんか分水嶺的な凄い理由あるわけ？

推力5トンじゃお話にならないくらいにパワーが無いということ。

日本は防衛大綱で戦闘機定数も飛行隊定数も決まっている。さらには基地の数も
増やせないのだから、一つの基地に飛行隊だけ増やしても滑走路が足らなくなって
運用効率は落ちる。無理矢理運用すれば離発着回数が増えて騒音訴訟。何が何
でも高性能な戦闘機を必要とする理由。

ステルス戦闘機というのは基本、武装も燃料も機内に搭載する。容積がでかくなる
のだから、当然、大きくなった機体に見合うエンジンが必要になる。大出力のエンジ
ンがあれば、ステルス機のメリットをより活かすことができるし、ステルスが発揮でき
るならJADGEやAWACSを活用してネットワーク中心戦でさらに優位に立てる。

仮想敵に対して質的優位を確保できるなら、同じ軍事的有効性を構築するのに必要
なコストは下がっていく。

＞キモヲタ共の大好きなグリペンよりパワーあるんだけどな…

イカもそうだが、心神よりパワーがあっても、自衛隊が求める能力を満たしていない。
日本のただっ広い領空を守るのに必要なのは燃料と滞空時間。空中給油をすれば
いいという話は、タンカーが4機しか無いという現実の前では意味がない。給油機が
手当てできなくなった瞬間にバッタに戻るんだから。

>>507
>容積がでかくなるのだから、当然、大きくなった機体に見合うエンジンが必要になる。

容積が大きくなっても、中はスカスカだし、空気の流れを乱す兵器類の空気抵抗が
ゼロになるから、必要とされる推力はそれほど大きくならないよ。
逆に高速では機体外部を流れる空気の流れが安定するから、機動性が高まる。
翼の下に重いミサイルやポッド類を搭載しなくて済むから、翼の強度を下げて重量を
軽減できるメリットも生まれるし。

心神のXF5の推力を問題にしてるヤツいるが、実証機だから別にいいだろ。
心神に武装するわけでも、COIN機に転用するわけでもないんだし。
国内では、5tまでしか試験できないらしいが、アメリカの施設を借りれば、もっと大きな推力の
エンジンをテストできる。XF7もアメリカの施設でテストされてP-1に載る。
F-3（i3 FIGHTER？）の試作機を作る頃に10t超のエンジンが開発できていればいいよ。

>>507
> タンカーが4機しか無いという現実の前では意味がない。

スパホにしておけば、簡易給油機として使えたのにな。

これから何年もの時間と膨大な予算使って推力10t超って1970年代レベルのエンジン作るかね

>>511
基礎技術積まなきゃ上は目指せんし
技術がなけりゃ、持ってる国からぼったくり値段でしゃぶられつづけるが？
日本のロケットや戦車は自前で技術磨いたからこそ、あの値段で作れるんだぞ

>>511
問題なのは推力じゃなくて、燃費や推力重量比等の効率だろ。
推力は、必要十分なだけあればいい。

エンジンは金と時間をある程度かければ、日本人の力であれば結構な代物を作れるとは思うけどな。
問題は戦闘機のコンピューターに乗せるソフトの方じゃね？
アメリカ並みの軍事ソフトは、日本には経験もアイデアも乏しくて、とうてい作れそうにもない。

>>512
ロケットはアメリカからの技術移転がベースだよ
勿論そっから積み上げたモノはあるがね
戦車も潜水艦も同じ

>>513
なこたぁ無い
推力はとても重要

>>514
逆
日本製のアビオやソフトは結構優秀

>>515
必要ならもっと大推力のエンジンも可能だろ。
IHIの技術者が現時点でも10tは作れると言ってたくらいだし、高い燃焼温度に耐える
素材も日本の得意分野。AB推力より高バイパスでドライ推力が高いエンジンを目指す
べきだと思うがな。スーパークルーズできるように。

正直、中国に遅れとってるな
まあ、日本は福祉予算にリソースの大半をさかなければいけないわけで
その点、中国様は社会保障が脆弱なままでOK、国民は奴隷だからな。

＞なんでYF-23のエンジン推力が問題になんだろｗ

YF-23のエンジンとは、F-22のエンジンと同じなんだが？ それを。

＞エンジンなんざどうでもいいんだってｗ

バカ鮮人の脳内戦闘機は、エンジン無しで飛ぶらしい。国に帰れ、鬱陶しい。

＞ちなみに、CDっちゅうんは
＞コーフィシエント・ドラッグ＝抗力係数な。
＞YF-23のドラグ係数と正面＆平面面積言えよな

＞機体のCD値と正面抗力面積A、
＞誘導抵抗係数CDi、をRe数別に云えよ、オラ？

＞オマイのことだよ、エラソーにｗ

あのな、バカ助。

抵抗係数はdrag coefficientだ。
CD値とはconstant drag coefficientだ。
正面抗力面積なんて単語は現実には存在しない。前面投影面積でおｋ。
CDiは誘導 「抗力」 係数だ。

で。

CD出すのに、流体の密度と流速が必要なわけだが、気温高度で変わる
大気密度と、流速を与えるエンジンが「無関係」ってのは何なんだ？ｗ

＞オマイのことだよ、エラソーにｗ
＞オマイのことだよ、エラソーにｗ
＞オマイのことだよ、エラソーにｗ

誰が俺用語ばかりのボケ鮮人の脳内設定を理解できるんだよ、死ねよ電波。

>>512
安心しる
かつてＦ−１の後継機を造ったときはあまりの高性能戦闘機造っちゃって
アメリカ様から開発中止を申し付けられた
技術がなくてもしゃぶられるが技術があってもしゃぶられるのが日本の運命だからorz

>>1
実証機は垂直尾翼を除去してくれ
無理なら1/3の長さに修正しろ

＞心神のXF5の推力を問題にしてるヤツいるが、実証機だから別にいいだろ。

心神の存在が、国産戦闘機開発計画の証明であると電波とばしているバカがいるんだよ。

＞F-3（i3 FIGHTER？）の試作機を作る頃に10t超のエンジンが開発できていればいいよ。

i3戦闘機も確定ではない（そもそもF-2更新時に候補になれることを目指そう、でしかない）
のに「できないなら心神は作っていない」「作るということはできるということだ」とゆんゆん。

＞技術がなけりゃ、持ってる国からぼったくり値段でしゃぶられつづけるが？
＞日本のロケットや戦車は自前で技術磨いたからこそ、あの値段で作れるんだぞ

じゃあ日本が技術でぼったくりで儲けているのかという。ついでに言えば液体燃料ロケットも
アメリカに習ってる。固体燃料で変態ロケットを作ったのはすごいが、軍事的には意味がな
いし、固体燃料に固執したのは金が無かったからで、自慢できる経緯でもない。

＞問題なのは推力じゃなくて、燃費や推力重量比等の効率だろ。

絶対的な推力は必要。どんなに効率が良くても原付でF1レースには出れないだろ。

＞IHIの技術者が現時点でも10tは作れると言ってたくらいだし、

それって、日経で元社長が昔話をしながら7年の時間と十分な予算をよこせと言った
与太話のことなのか？

＞素材も日本の得意分野。AB推力より高バイパスでドライ推力が高いエンジンを目指す
＞べきだと思うがな。スーパークルーズできるように。

あのな、高バイパス比ってのは直径の制限の低い旅客機用で、最近の戦闘機用の
ターボファンは、一時よりもバイパス比が低くなっているんだが。

>>517
高バイアスのエンジンは輸送機などに使うんだよ
戦闘機は低バイアスエンジンな

>>517

補足すると。

＞必要ならもっと大推力のエンジンも可能だろ。

そのためにはエンジンそのものをでかく作る必要がある。推力はエンジン直径に比例するから。

＞AB推力より高バイパスでドライ推力が高いエンジンを目指す
＞べきだと思うがな。スーパークルーズできるように。

A/B使用時の推力増加率よりも、ミリタリーでのパワーが必要なのは事実として、バイパス比を
大きくしても今度は排気速度が落ちて、超音速巡航ができない。音速以下なら燃費はいいし、
A/B使えば推力は上がるんだが、超音速巡航はそういう70年代的な発想ではない。

超音速巡航が可能なターボファンとは、従来よりもバイパス比が低く、高い排気速度を持ちつつ、
所要推力を得るための十分な直径を持ち、しかしその大きさでも高温環境で精度を出し、燃焼
効率を維持するという無理ゲーへの挑戦でもある。

XF5はまだ「A/Bつきターボファン、難易度下げるために小さい寸法から始めました」だし。アメリ
カなみのエンジンを作るというのは、楽観しても次の次の次くらいになる。

とにかく研究開発は継続してもらわんと。

一番心配なのは情報の漏洩、スパイ防止法も無いし
何よりも民主党政権ていうのがな…情報漏洩どころか仕分けされてまう

つか、後二年で形になるもんなの？つか本当に開発してんのか？
アメリカの意向を無視して開発できるとは思えんけど。

IHIはロケットエンジン作ってるから余裕やろ

>>527
試験するための機体の組み立てに2年かかるってこと。
その試験機の設計は既に完了してる。

>>510
数少ない戦闘機をそんな無駄な使い方するくらいなら
他の機体を改造した方がはるかにマシ
あんなもん、空母上の限られたリソース、機体はスパホだらけの
なかでしょうがなくやってるだけ
陸上基地なら遙かに良い代替手段がいくらでもあるわ

スパホは空中給油機にもなる!ていうより、その機能は空中給油用の外部燃料タンクのものじゃなかろうか。
どの戦闘機も空中給油機になり得る。その必要性としては空母着艦失敗を繰り返して燃料切れになるのを防ぐくらい。

とにかく早く春休みが終わってほしい…

だから、エンジンも一緒に作っちゃえばいいじゃん。
これは外側の話、内側は内側でやればいいじゃん。
両方できたら国産すればいいじゃん。
喧嘩する必要性が見えない。

開発早すぎね？大丈夫か？それとも本気出した？

>>534
当初は2011年に初飛行の計画だったんですけどね^^;

リモコン心身は、翼が小さくてなんかカッコ悪かったから、翼大きくしてくれないかなあ

案の定三菱や石川島播磨の技術者に物申せる俺ｶｯｺｲｲスレの様相を呈している

本当に開発進んでるのか、これ。企業連合の間繋ぎにも見えるんだが。

>>503
お隣の金鷲じゃあるまいし

>>517
>素材も日本の得意分野

いまだに冶金技術はロスケより30年遅れてるわけだがw
炭素繊維でエンジン作るのか？

>>540
素材技術がロシアより30年遅れてるという客観的データを示したソースをくれ。
セラミックなんかもロシアより進んでると思うがな。

10tクラスのエンジンなら作れると言ったIHIの技術者って誰なんだろうな
元社長のインタビュー記事は何か違うっぽいし

>>523
> 絶対的な推力は必要。

全長２０メートルで直径５メートルぐらいの馬鹿デカイエンジンなら
ラプターより高出力のエンジンを作れるんじゃね？

>>541
国家機密にデータも糞もない。

状況証拠しかない状態で技術者の常識。
一例を挙げればロケットエンジン。
日本は溶接職人が長時間かけて超丁寧にやってやっと作れるレベル。
ロスケにそんな器用さは無く、単に合金の性能一発。

>>323>>361
技本のインタビュー記事なら、2008年3月号の航空ファンに、
第５世代戦闘機用エンジンの開発目処が立った、という記事が載ってたな

>>544
それで30年とか言っちゃってるの？ｗ
日本がロケット打ち上げできないとかなら、まだ分かるが。
ロケット技術でも大昔のロケットを未だに使ってるロシアより、日本のほうが進んでるように見えるがな。

>>546
ま、無知に限って日本マンセーしたがるが、それが今の日本の厄介ごとよなｗ

>>544>>546
ロケットエンジンは知らんが、XF5のタービン直前温度が、
スネクマM88-2と同レベルの1600℃達成してる時点でそこまで水をあけられてるとも思えんぞ

米のF135は2000℃とか言う記事もあるが。

ちなみに、F-15用のF100は1370℃

>>541
民需品の先端素材で優ってるものがあるからって軍需品に使えるとは限らないよ。
少なくてもエンジンに関してロシアはどこに何が適してるかのノウハウは十分に持ってる。

>>549
それはまた素材技術とはまた別枠のノウハウ面の話になる気がするねぇ

エンジンはアメリカから
買えばよい。

GEの最新エンジンF-414 EPE = 118kN.

IHI製XF-5-1のアフターバーナー時の推力の二倍ですよ。

>>551
まぁ、一番効率のいいサイズだからなぁF404クラスのサイズは
そこから大きくても小さくても素材の厚みだとか冷却効率が絡んで出力の効率は落ちる

>>550
でも日本にはエンジンに関してのノウハウは何十年も前の分しかないよね
推定で素材を選んでも使えないかもしれないし、実証するには時間がかかるよ。戦闘機は戦車みたいに簡単にはできないんだからさ

なんかロシアがどうのと言ってるみたいだけど
素材に関しては日本､戦闘機に関する設計はロシアが上ということで良いのかな？

>>551
それしかないよね。自前でエンジンまで作ってたら完成した時点で時代遅れになる
74式戦車なんか配備始まった時点で前時代の戦車だったし

遅いよ！もっと早く全ての開発開始しろよ！でも国産輸送機もロクに作れてないんだよな…。

>>553
そうでもない

T-4練習機用の、アフターバーナー無しの低バイパスターボファンエンジンであるF3-30エンジンを開発してるし、
コツコツコツコツとノウハウは貯めてる

F3-30の原型のXF3-1エンジンが1975年開発開始だから、もう40年近いか。研究期間は
まぁ、米の10分の1程度の年間予算なこともあってか進みは遅いが…

基礎技術の蓄積もなしにF404クラスのエンジン一発開発を狙って、
20年以上かけて米仏露の技術援助を受けてるのに一向に完成しないカヴェリエンジン開発中のインドとどっちがいいかって話でもある

>>547
の1行は正鵠を射ているが
9FtqQsWM0自身はたぶん逆ベクトルの無知側で煽りたいだけなのはわかった
今の日本のロケットは職人技は要らない

ってか俺は固体ロケットの冷遇さに腹が立っているんだよ！
職人技万歳じゃねーか何が悪いんだよ職人技

>>558
うるせぇさっさと「遺憾の意」の量産体制整えろ

>>558
固体ロケットって、M-Vは無くなったけど、H-IIの補助ブースタとか固体ロケット使ってるし、
新たに固体ロケットの計画なかったっけ？

>>551
技術実証機に使うエンジンだから別に5tでいいじゃない。

>>560
2段式の固体ロケットのイプシロンってのが開発中とは言われてるが、
予算事情がお寒い限りってのは聞いた事はある

これがうまくいけば、F-15更新時には候補に挙がるわけだな。
そのころにはF-22再生産なんて話しもでてくるかもなあ。

前に画像見たけど本当にタイヤしか見えなかった。

＞素材技術がロシアより30年遅れてるという客観的データを示したソースをくれ。

米国では現在でもまだ酸素リッチエンジンの実用機の開発には成功していない。
しかしながらソビエト連邦では冶金学によって実用化した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NK-33

アメリカも作れていないのを60年代に作っている訳だから、余裕で30年遅れだな。

核兵器ってのも冶金学で弾頭作るし、チタンで船殻作って深度1000メートルとか
言う原潜もあったし、二次大戦のT-34のディーゼルエンジンもアルミだったっけ？

フルシチョフとかブレジネフも大学じゃ冶金学やってたし。
冶金学の教科書もロシア語訳があるって話だし。

＞セラミックなんかもロシアより進んでると思うがな。

ソビエトの軍事費ってのは、アメリカとほぼ同額になるくらいだったけど、アメリカ
よりも投資の範囲が広かったのだそうだ。なんで、電子技術とかアメリカに負けて
るところもあったけど、相対的にアメリカよりも優位に立つ分野もあったそうだ。
アメリカは戦車の複合装甲にセラミックではなく劣化ウランを使ったが、ソビエトは
その20年前にセラミック／ガラス繊維／チタンの複合装甲をT-64に採用している。

沖縄本島警戒第16哨区の米海軍の駆逐艦キャラハンは、
レーダーに小さな目標を探知したが、飛行機にしては余りに小さく、
また速度が80マイルしか出ていなかったので、その判断を決めかねていた。
やがて、それが接近して日本軍の複葉練習機だということを視認した時、
もはや、全て遅かった。
機体を綿布で覆っただけの旧式機はレーダー電波を反射しにくく、
発見されにくいステルス作用があったのである。
このため、４機の「赤とんぼ」は難無く米軍の領域侵入に成功し、
駆逐艦キャラハン撃沈、同キャッシン・ヤング大破、同プリチェット及びホーレス・Ａ・バス損傷という、
日本海軍航空隊最後の大戦果を挙げることに成功した。
しかも、もう１機は何と米軍支配下の沖縄本島に進出し、
那覇飛行場に突入して滑走を破壊する戦果を挙げている。

>>555
今回の実証機は、日本のエンジン開発技術の一応の中途成果発表の場でもあるので、
外国製エンジン使っちゃ意味ないですやん

日本は思うように作らせてもらえないんだよ！
先の大戦で負けたからだ！
今だって日本国外まで飛んで行ける飛行機は作る事を許されていないはず
他にも外圧はイロイロなやり方で邪魔してくる
官僚だって多くは外圧の手先だ
その官僚達と渡り合って
予算を勝ち取って必死で開発している
こういう開発環境では
米中露と技術レベルを比較できない

>>565
各国が成功していない酸素魚雷を作ってた日本凄くね？と言ってるに等しい。

頼む！急いでくれ

自力じゃ流石に無理では・・・現実的に。

>>571
アメリカを目指そうとするからおかしいことになる

とりあえずはフランスを目指そう

>>571
10〜15年後を目処に、失敗機F-35よりマシな物ができれば良いんでしょ。
そうすればアメリカ以外では西側最強機体になりかねない。

冶金技術は奥が深いのよ。

ヨーロッパの国々は大砲製作で職人が腕を磨いてきた。

日本人が馬鹿にするヘタリアが作る大砲などでも、いまだに同じものを日本は作れない。

露助の冶金技術も大砲で鍛えた腕前が世界レベルで群を抜いている。

自慢ばかりの賤人の作る大砲？、２ｃｈに出回っている写真が証明している。

御得意は砲身がパッと開く♪チューリップだな。ｗ

>>574
っていうかイタリアの砲っていまだに世界の主流張ってる超一級品じゃねぇかよ
メララ馬鹿にしてるヤツなんていんのか？

自衛隊配備の速射砲って日本製鋼所でのライセンス生産じゃなかったっけ
ノックダウンなの？

目標は高いままで良いと思うよ、出来るかどうかはともかく
全ての技術が勝っていないと良い機体が出来ないと言うわけではない
零戦に至るのだってすぐにできたわけじゃないし零戦が出来た当時も技術的には
ほとんどの分野で欧米に大きく劣っていた
でも出来てみたら米軍が「対処法が見つかるまで零戦との格闘を禁止する、見たら逃げてよし」
との命令が出るくらいの物だったんだ
結局は地力の差ですぐに対処されたけどさ
その当時の日本の技術力ってそれは酷いものだった。
酸素魚雷をドイツに要請されて送ってみたらくだらない扱いされ
ドイツからいろいろ技術供与受けても生産が出来なかったり

コツコツとが大事よ、うん

>>568
大戦中の技術で見てもアメリカやドイツの足元にも及んでなかったけどね

ステルス機ではないとはいえタイフーンがあるのに、まだ完成もしていない・いつ完成するかもわからない
F-35にFXを決定するような国だからな。こんなもん作っても無駄でしょ？

どうせ米国機を採用して御終いだよ。

>>576
ライセンス生産でも製造ノウハウは全て獲得できない。

結局日本産はライフルの溝の摩耗がヘタリア産より早くなる。

アメリカが頼りにならないなら自分でやるしかないじゃん
昔ほどのパワーを感じない

>>557
カヴェリはインド国産だよ。
アメリカなんかに
手伝ってもらってたら既に完成してますよ。

で 今度 スネクマに手伝って貰うから完成するでしょう。

目標も81kNから 90kN以に上げたから

ライセンス版のラファールに載る可能性大

>>579
タイフーンはPARの実績がまだないって欠点もあるからなー。
電子装置で一歩先いってる米や日に比べると見劣りする部分があるのは確か。

＞まぁ、米の10分の1程度の年間予算なこともあってか進みは遅いが…

防衛費総額では1/10だが、技術開発予算は70倍の開きがある。

＞これがうまくいけば、F-15更新時には候補に挙がるわけだな。

心神のデータを解析して、i3戦闘機という空自の要求をまとめ、その要求に
応えられるかどうかをまた研究するという段取りになってる。つまりF-2更新。

＞駆逐艦キャラハン撃沈、同キャッシン・ヤング大破、同プリチェット及びホーレス・Ａ・バス損傷という、
＞日本海軍航空隊最後の大戦果を挙げることに成功した。

そして同じく練習機の白菊は、130機出して戦果なし。キャラハンの撃沈も、
あっちの戦闘詳報によれば、爆弾は特攻機から外れて命中。つまり「通常
攻撃で投下された爆弾のように」貫徹し、機関室で爆発したのが沈没原因。
機体ごとぶつかった爆弾が与える損傷は軽微なものが多く、日本側書籍で
一律に「命中」「撃破」とされているものも、内容を見ると複数の命中があっ
ても沈まず、護衛空母であっても数時間後には航空機運用を再開し、水上
戦闘艦であれば沖縄への砲撃を続行し、かつ撤退もせずに任務終了まで
作戦に従事した例も多い。

そして沖縄戦の最中でも、通常攻撃によって挙げられた戦果もある。芙蓉
部隊は言うにおよばず、単機で駆逐艦ツイッグスを雷撃撃沈した一式陸攻
や、4機編隊で戦艦ペンシルバニアを雷撃、4軸のスクリューのうち3軸を吹
き飛ばして撤退に追い込んだ天山の例もある。時期を遡れば護衛空母プリ
ンストンを撃沈したのも、彗星の急降下爆撃だ。

特攻を褒める前に、まともな機材を用意することも訓練を施すこともできな
かったことを恥じるべきだ。

>>580
＞ライセンス生産でも製造ノウハウは全て獲得できない。
そう、だから自前の技術で作れてるんだよね砲
命中精度において遜色のないものがさ

＞結局日本産はライフルの溝の摩耗がヘタリア産より早くなる。
へー、そうなんだ。フーン
情報通だねぇ

>>579
あの3機種に関しては、どれ選んでも不満は出たと思うぞ。
個人的にはEF2000推しだけど、現実的にはF/A-18Eかなあと思ってたけどｗ

原潜作ろうぜ

>>582
インド国産だが、当初は米の技術援助、
核実験後はロシアやフランスの技術援助を受けてるぞ

CADとシミュレーションでこねくり回して、どでかいエンジン作れば、
推力は十分なもの作れそうだけどなぁ。

>>588
へぇ、そうなの〜
詳しく知らんが
全て、マスコミに情報公開なんてされてないからな。
結局、スネクマあたりと共同開発の形になってるところを見ると、当初の技術援助なんて微々たるもんじゃないかな？

>>589
充分なシミュレーションを行うためには、前提として膨大な実地での実験のデータが必要だったりするし。
そのためにはやっぱり基礎研究予算が必要だし。

実はロケット戦闘機の末裔とか

>>590
というよりまぁ、そこらへんグダグダになるんはインドの伝統と言うか

戦車のアージュンも一時期T-72の車体に砲塔乗っけてみたいとか、
当初の納期余裕でぶっちぎって10年単位で迷走するからあの国

>>590続
ロシアは高高度試験飛行ぐらいじゃないかな

GTRE GTX-35VSカヴェリ
http://en.wikipedia.org/wiki/GTRE_GTX-35VS_Kaveri

インド軍の要求が推力93-100 kNだからな。きついよ。

>>585

凸凸凸の溝の山の減り具合が違う、ヘタリア製は鋭角に減るので砲弾の回転数が落ちない。

日本製は鈍角にチビるので、砲弾の回転数が落ち射程が変化する。

発射数によって射程が変化する表を自衛隊も作るが、輸入砲とライセンス砲はその表も違ってくる。

>>594
あいつら基本技術蓄積何それ？で一発開発したがるから…

>>593
迷走というより、アルジュンは 欠陥があったんだよ。
今は、欠陥は解決してるが、今更、そのまんま 量産しても仕方ないから、グレード アップして量産する。

なんでこの手の記事はサーチナばかりなんだろうね？
日本のマスコミがあまりにも興味を持たないのが問題だろうが

>>36
どうやら無人戦闘機もつける構想らしいぜ
第六世代機として開発するみたいだけど･･･

でもイメージとしてはまんまグラディウスｗ
つーか冗談抜きでグラディウスとかアニメが好きな奴が
ビットとかを想定して考えてんじゃないかとｗｗｗ

ステセ

すぐに機密情報漏洩しそうだなｗ
いい加減にスパイ防止しろよ

ゲーム序盤に乗り換えられる程度の性能

>>589
推力だけなら大きくすれば上がるけど燃費の問題がある。燃費悪ければ搭載燃料を増やさないと駄目で当然機体を大きくしないといけなくなる。機体を大きくするとまた推力も大きくしないといけなくなる訳で
フランカーみたいにでっかくするなら国産でもすぐできるんじゃないかな。ロシアが何十年も昔に通り過ぎた設計思想だけどね

心神タンきたの？(´；ω；)

とりあえず、ドンドン開発進めてくだちい・・・

＞CADとシミュレーションでこねくり回して、どでかいエンジン作れば、
＞推力は十分なもの作れそうだけどなぁ。

>>591で指摘されたように、計算の元になるデータが必要。
フランスの駆け込み核実験も、この先、シミュレータで済ますために必要な
最新のデータを集めるためのものだったし。

超音速巡航が可能なエンジンと、ターボジェットに近い構造で高温高速の
排気が必要になる。融点の高い金属で作ったタービンを、融点より高い環
境で冷却し続け、なおかつコンマ何ミリという精度で膨張をコントロールし、
最適な燃焼効率を追求しなきゃならない。

素材と冷却方法の組み合わせ、その加工技術、さらに実際の運転による
検証と、膨大なトライアンドエラーがあるし、そのノウハウは特許で守られ
ている。後発が特許を回避しようとすれば、さらなるブレイクスルーが必要
なわけで、もう70年近くジェットエンジンを作って、ばんばん実機を飛ばして、
世界最大の軍隊が運用実績を積み上げたアメリカ製に、たとえ周回遅れ
でもついていこうというのは大変なんだ。

そういった現実を無視して「日本ならできる、やれる」ってのは、カネを減ら
して同じ成果を出せという民主党の支持者なんだろうな、とは思う。

特許は20年だから、そうとう特許切れてるエンジン技術ありそう

ほんとに機密な部分は特許出さないよ

>>540
いま第二次大戦の装甲板関係の本読んでるんだけど、あの国ってソ連時代から野蛮に見えて冶金技術は当時から凄い高かったみたいだな。
英米からのレンドリースで勝ったイメージ強いけどなんか、ところどころ突出した技術持ってる。

ややロマンに欠けるけど小型の対地無人攻撃機の開発頑張って欲しいな。

２機ぐらい格納して空自基地等からHTVの様に打ち上げ
敵制空権の遥か上空で離散分離しし作戦行動可能なタイプ。
枝が切れても、攻撃目標に対して自律行動を可能に出来れば尚良し。
打ち上げコストとHTV打ち上げ時に狙われるリスクはあれども空母運用とペイ出来る様になればOK。

こーいうのってダメ？？

高空は空気が薄いから、ただその場に居続けるだけでも大量の燃料を消費するわけで。
翼の形態も戦闘機のように後退角の大きなものはダメ。グローバルホークのような横に長い
巨大な翼でないと効率が悪くなるから機体自体も重くなる。

更にめちゃ重い爆弾も抱えてとなると、小型機の発生させる揚力では上空に上がれない＋
滞空時間が非常に短くなるので意味がない。

>>607
F-15のF100だって特許切れているから
あれ丸パクリしてもokなんだろうか？

>>608
だったら問題ないだろ

開発すればいいだけじゃん

バリキュリー？

＞>>608
＞だったら問題ないだろ
＞
＞開発すればいいだけじゃん

ウチの会社の営業車としてお前からカローラを買ってやる。
でもトヨタが気に食わないからお前が会社立ち上げてカローラと同じ車を生産して納入しろ。
42台分で4200万円払っていやるから、すぐにやれ。


他人が積み上げて出来たことを、無条件で再現できるのか？ お前は。

kawasakiさんが関わるんだったらライムグリーンの戦闘機にしてくれよｗ

>>615
日本ならできるがな

いっそジェットとMHD推進のはいぶりっど作っちゃえよ

＞609
どこで買ったんだ
そんな本ｗ

ったりまえだろ


日本は技術があんだから遠慮なく世界トップの技術を形にしろ

ボケカスひょっとこ！

中国から盗めよ

>>612
技術力があれば、余裕でできる。

日本の技術全てがtopレベルではないやろ
何かが足りなきゃ部分的に良くてもダメ
モータースポーツなんかもF1でtop取れなかったし、ラリーなんかも外国人ばかり
エンジン性能で勝てたバイクも最近は厳しくなってきたよん

心神ってネーミングを変えてくれ、大袈裟すぎる。
しんしんって御新香みたいだし

中国人社員が設計書を1万点以上を持ちだして退職する準備をしているんですね
わかります

中国人、韓国人、ＣＩＡ、KGB、MI6に盗まれるなよ。

F15のエンジンをネジ1本から日本で生産してたのに、こっそり自分用に作ろうとした途端に作れなくなるという技術的な壁って何なんだろう。

>>615
作り方がわからんものをどうやってつくるん？？

＞日本ならできるがな

機械についても貿易についても中学生ほどの基礎学力も無いということは、よくわかった。

＞F15のエンジンをネジ1本から日本で生産してたのに、

へえ。国産化率が70パーセントのF-15で、ネジ一本からどこまで生産していたのか、説明
してくれないかい？ 書類の上では「日本製」となっている部品も、加工を日本でやっている
というだけで、加工する機械も、その機械にかける部材も輸入だったんだけど。

＞こっそり自分用に作ろうとした途端に作れなくなるという技術的な壁って何なんだろう。

死ぬまで慎太郎のNOと言える日本でも写本してたら？

＞作り方がわからんものをどうやってつくるん？？

さあ？ 作り方以前に工場建てる資本もなければ研究開発する設備も無いし、そのくせ製品
単価は既存のメーカーの価格と比較されるにもかかわらず、市場は限定されていても>>613
にかかれば「開発すればいい」らしいから。

このスレいつの間にかベテラン世代と若者の教育の場みたくなってるね。ｗ
若い連中は幸せですよ。熱い情熱(妄想？)を上手くたしなめてくださるベテランの
方々に指導して頂いているのですから。

こうやって少しづつ分別をわきまえた大人になっていくのでしょう。

>>630
うるせえんだよ
俺も39歳、いい加減オッサンだがな

お前みたいな人生わかったようなオッサンが一番うっとうしいわ。
お前みたいなのが一番必要ない

何が若者だ、何がたしなめるだ
個々、違うわ。

お前らみたいなオッサンでもなカスばっかりやないか
まともなのは一握り。
若者もそう。
若い奴の中にもお前の10000倍使える奴がおるわ

何が年代だよ　ターコ　死ねマジで

日本海軍の伊号360級輸送潜水艦は、艦橋露出部がレーダー電波を受けても、
海面に反射して敵が発見しにくい形態になっていた。

(･o･) 実はステルス性を考慮した潜水艦を開発したのは、日本海軍が世界最初です。

ID:vS/2xmlQ0　←日本マンセーカルトウヨに居そうなタイプw

>>1
2014年マジに？

とばし記事？

>>633
お前は2ｃｈ以前に社会では揚げ足を取るしか出来ない無能タイプ。
何を返信するかと思いきやＩＤコピペとか最低の奴の奴事だ罠

次はブサヨ焼き豚照射機開発したら2ｃｈは解散ｗ

F35を待ち続けるより、自分で作る方が速い。

てか博士のごとく語る軍オタきめぇ

在日と留学生とハニトラですぐに流出します

ミノフスキー粒子はまだか

　　　　国産の戦闘機を一日も早く作って欲しい。

>いい加減にスパイ防止しろよ
総理が朝鮮　(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 人でつ

戦闘機開発は単独でやっても碌な事にならんだろうし、またアメリカに協力して貰えばええ

国産ステルス機が完成するのは15年後？

>>644
そんなもんだろな〜

そらそうとお前らなんでそんなこと知ってるの？

>>12
残念な子がいるな

いま、F35買ってもカタログスペックでねぇからなぁ
F16に完敗する程度のもの買ってどうすんねん！
ここはF2改をつくるべき

ステルス戦闘機よりも生物兵器ゴジラを開発するべし

早くマクロの空を貫いて欲しいな

憲法9条を掲げる平和国家日本の思想に反する
即刻中止しろ

ステルス機って正面からは見えにくいってことだろ？
なら、様々な角度からレーダーを当てて、それらを総合して
敵機を捕捉すればいいんじゃないか？

>>652はバイスタティックを知ってる口ぶりだなｗ

>>653

何のこと？

>>632
そりゃレーダーでも探知できん。
伊号360級なんて潜水艦は存在しないんだから。

＞お前は2ｃｈ以前に社会では揚げ足を取るしか出来ない無能タイプ。
何を返信するかと思いきやＩＤコピペとか最低の奴の奴事だ罠

納品検査時に
「このステルテス機は愚かな人間や不正を働く邪な心を持つものには
見えないのです。どうですこのすばらしいフォルム。美しい仕上がり。
まるで兵器とは思えない芸術品です。ご満足頂けたでしょうか？」
「うむむ、実に良くできておる（あわわ、ぜんぜん何も見えないんだが。。）」

>>657
それなら航空祭に展示されてたぞｗ

＞お前は2ｃｈ以前に社会では揚げ足を取るしか出来ない無能タイプ。
＞何を返信するかと思いきやＩＤコピペとか最低の奴の奴事だ罠

それで発言が>>620や>>631では、 お前の中身のなさにびっくりだがな。

＞てか博士のごとく語る軍オタきめぇ

ニュー速で妄想を語るバカがいるからな。
そういやCD値がどうたらとか言ってた底なしの聞きかじりは今日は来ていないのか？

＞>>652はバイスタティックを知ってる口ぶりだなｗ

>>652の「様々な角度からレーダーを当てて、それらを総合して」ってのはマルチスタ
ティックというんだ。二点でやるならバイスタティックだが。

＞日本海軍の伊号360級輸送潜水艦は、

伊361型だろ、輸送潜水艦は。司令塔の形状以外にも、レーダー対策の電波探信塗装
とかソナー対策の探信防止塗装とか研究はしていたけど、それってどこの国でも手は
出していたんじゃないの？

WW2時の日本軍と比べても無意味でしょ
当時は軍事国家だったんだから
潜水艦だとMADとか自動で水平保つとかも日本が初でしょ
魚雷も日本が一番
自動空戦フラップもだし
エンジンとか砲とか銃とかの肝心要がダメだったけど

>>660
当時は素材・冶金技術がダメだったって言うね。
いまはそのへん日本の強い分野だと思うけど。

学会じゃなくて２ｃｈなんだから細かい定義は気にするなよ　禿げるぞｗ

>>660
＞＞エンジンとか砲とか銃とかの

その辺って、全部よその技術だしね。
三八式歩兵銃からして基になったのはモーゼル。
砲はクルップやらシュナイダー。
エンジンはプラット・アンド・ホイットニーあたり。

心神予算は聖域で

>>663
いやまあ、そのレベルで「他所の技術」っつっちゃったら
欧米各国もそんなに自前の技術だけで兵器作ってたわけじゃないんで……

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17447513

タレコミ情報

＞潜水艦だとMADとか自動で水平保つとかも日本が初でしょ

日本じゃKMXと呼んでいたな。17年秋に開発開始、18年に三式一号探知機として制式採用。
実戦配備は19年4月22日。901空の96陸攻8機と453空の三座水偵4機が最初。

米軍は真珠湾より前にカタリナ飛行艇に積んで実験をして、41年6月以降に200セットを発注。
初戦果は19年2月24日。U-761をイギリス駆逐艦と共同撃沈。

自動懸吊装置は「水平を保つ」ではなく「深度を一定に保つ」もの。

MADを使い始めたのは米軍の方が早いのか。

なんで作り続けてきた諸外国(特にアメリカ)の最新鋭と比べたがるのか？
絵に書いた餅の旨さを、議論しててもしょうがないから、ついてみようって話しじゃないの？
餅米の良し悪しを論じても、それは餅じゃないだろうに…

すぐに戦闘機になる訳ではないだろ

ＭＲＪに乾杯

本田ジェットはアメリカ産になるのか

>>672
子会社のアメリカ企業ホンダエアクラフトカンパニー製だからメイドインアメリカになるね

ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ分野で先行したほうがいいよ

戦闘機は安いﾐｸﾞまたは殲でいい

無人機を極めてエゲツない性能のを作ればいいじゃん
９条とかウザイことをいう日本では
人命保護の大義名分を掲げることができるしな

製造設計全ての部門に産業スパイの中国人従業員がいるんでしょ

>>676
中国はすでにステルス？を飛ばしてるだろｗ

中国ですら・・・なのにｗ

>>675
仮想敵国の人命を損傷する可能性を突かれる

そうだな。
そう言えば２次元の子供を虐待から護るために法律を作ろうとしているぐらいだからな。

YF-21 Ω1 BDI system

>>678
無人機ならホビーラジコン試作機と言えばおk