【政治】 橋下市長　消費増税法案を批判 「財源確保は消費税を上げなくてもできる」

大阪市の橋下徹市長は２９日、政府が３０日の閣議決定と国会提出を予定している
消費税増税関連法案について「いかにも霞が関が考えそうなことで、乗っかってはいけない。
財源確保は消費税を上げなくてもできる」と批判した。

橋下市長は「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」と持論を展開。
「国の統治機構全体を考え、号令をかけるのが政治だ」と政府の方針に注文を付けた。

市役所で記者団に語った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/29/kiji/K20120329002931140.html

消費税が増税されるとほんとに税収が上がるのかの一点だけでもちゃんと議論してほしいですね

よくわからん

これで反対が７０％くらいになって行きそうだな。

広告税新設すればいいじゃん

上げたら上げただけまた無駄遣いするから無駄。
無駄遣いする連中を消さんと意味がない。
無駄遣いする金が足らなくなったら、まだ足らんから上げろと言うだけ。

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 　 　 ,＿ !ﾞ　　 ( ･）｀ ´( ･） ｉ/　　今までオレのことをバカにしてたけど
　　　　 r'"ヽ　|　　 　 （__人_）　 |　　　ホンモノは一味違うだろ
　　　　/ ､､i　 ＼＿　　｀ー'＿／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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しかし過激なことを言うな。こんなことやったら、
地方の名目ＧＤＰはガタガタになるっていうか、誰も住まなくなるぞ。

おまいの財源は貯蓄税と遺産没収ですか？
ベーシックインカムの財源はそれでできるのか？ｗｗｗ

もう民主党って増税前の駆け込み買い込みによる資金稼ぎのことしか考えてないだろ？
段階的ってのはそういうこと。

溜め込むだけの地方公務員の給与を引き下げろ。

天下りも直らないし２割カットも出来ないし、、、
政権交代した価値が何も無いじゃん？
一体何をしたの？
それに比べて橋下はバンバンやってるじゃん？

韓国の税金は10%だから、韓国さんを見習って10%まで上げるよ

水道局の民営化は、どうした？

公務員の給料カットで歳出減らせば良い。
男女共同参画やら東電支援やら減らせるものたくさんあるのにね。

>>8
大阪さえよければどうだっていいんでしょ

橋下＝昔の民主党、今のみんなの党

相続税100％でできる

ですかｗ

ミンスがバカみたいに膨らませた100兆の予算も徹底的に見直さなきゃならない

財務省事務次官の陰謀

地方交付税止められたら見かけですら黒字にできなかったくせにw
消費税を地方に回すってどういう意味？各自治体で消費税率を決めるの？
もう国政に野心燃やすのやめろよこのバカ市長

河村の減税路線批判してたくせに何いってんだこいつ

こいつの言う通りやったら、都市部以外死滅するだろ
大阪も法人税収駄々下がりで危ないし
経済音痴なんだから口出ししない方がいいよ

>>2
フェルドマンが幼稚な政治家がその議論を故意にすっとばしてる　と言ってたな

今の日本はバブル前の日本によく似てるって言われてるから
増税前の駆け込み需要でもいいから
バブルに火がつかないかなあｗｗ

橋下私兵の関西８９３には、首相官邸や財務省突入してもらいたい！

消費税増税はやむを得ないとメディアを操作した財務省の策略がつぶされようとしている

橋本はもうすっかり信用がなくなったな

民主みたいなこと言い出したな

そうでしたっけ？

たかじんいるときのNOマネーじゃ無駄削れば増税していいと思いっきり言ってたがｗ

汚沢派って、造反否決するしか生き残る道はないだろ。
で当然解散総選挙。

野田の戦術は、争点を消費税のみにし「消費税解散」と宣言する。
アホマスゴミは乗るだろ。かつ世論調査では消費税賛成多数。
うまくいけばぎりぎり過半数いくかもしれない。





でも、
絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対、民主党だけは当選させない。

消費税を地方に割り振って、県単位で税率の決定権を与えたり
するとおもしろいかもね。

よく消費税率の低さを欧米と比較するが、
当の欧米では生活必需品はNoTaxである。
日本ではこの事を議論の内に入れずに、
税率の数字だけで議論している。
カスのみが関のお役人さんは国民をバカに
しすぎなんじゃない？

ノブタは財務省の犬だから改革なんて何も出来ないわな。

日本中の国会議員が橋下の一言一句に振り回されてるのがウケるｗｗ

橋下並みに公務員改革すりゃ10兆位余裕だろ

今日の文春が面白い。
阿川佐和子と野田の対談。
消費税増税についても野田がタジタジｗ
やっぱ野田は駄目だわ

経済に関して全く知識ないくせに偉そうだな

>>35
現代の鎌倉殿だな

>>35
ちょっと前までは、宮崎知事の動向が国政に影響していましたが
時の流れは早いですね

ミンスとそっくりｗｗｗｗ
デジャブかよ？ｗ

公務員給与50%カットで30兆円浮くよ。
財源確保なんて簡単簡単！！

維新もあやしくなってきたなｗｗｗｗ

原口と新党ごっこがお似合いだなｗ

はいはい。「民主と同じだー」

チョン工作員の維新叩きｗ

大嘘つきは朝鮮人だけですよ

結局俺のところに金をくれというだけじゃんｗ

大阪の人に金と権力もたして、福島や東北沿岸部の状況が好転するとはとても思えない
あ、そういや福島は大阪でしたか

じゃあ何で橋下は大阪独自で消費税増税とか言ってたの?
話しが二転三転してないかい?

>>1結局国民がダメージ受けるんじゃないのか

＞地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい

あぁ・・
なにか違うｗ

消費税増税よりもむちゃくちゃな相続税100％課税をぶち上げた奴が今頃何を言い出すかと思えば。
票を入れてもらって支持団体だけに利益を誘導するために国民生活をおかしくする議員は全員クビにしろ。

いま宮崎はどうなってんの？？？

>>45
橋下信者のチョン・工作員・在日がチョン・工作員・在日を連呼ｗｗ

地方交付税廃止で地域間格差助長っすか

>>42
まずは大阪で実証お願いします

民主党の「強い経済、強い財政、強い社会保障」の「強い社会保障」とは、
要するに「社会保障費の増額」の事らしいが、増税分をすべて社会保障にあてたら財政赤字は改善できない。

「強い社会保障(福祉予算の増額)→強い財政(社会保障の維持)→強い経済」という因果関係に
なっているようだが、「高い成長率→財政収支の改善→社会保障費の増額」と考えるのが普通だ。
経済を改善しないで「強い社会保障」は実現できない。【上武大学教授　SBI大学院大学教授　池田 信夫】


野田内閣の『社会保障と税の一体改革』では、社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、
増税で得た財源を、社会保障に還元するとして社会保障の“バラマキ”を更に増やす予定でいる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
【学習院大学 経済学部 経済学科教授　鈴木 亘　『社会保障改革の経済学』より】　


幼稚園と保育所が一体化し、“総合こども園”になるようインセンティブをつける。
消費税引き上げ時に、子どもへの対応に７０００億円ほど割り当てる。
平成２７年に消費税を上げれば、それから３年間でほとんどの保育所がこども園になる。
消費税をお願いするのは、将来はもっと“必要”になる。
【厚生労働大臣　小宮山 洋子　 フジテレビ『新報道2001』2012年1月29日放送より】


世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
つまり､(効果がなくとも)『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』､それが本音でしょう。
【元通産官僚･経済企画庁長官･内閣特別顧問　堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日より】

生活費需品には消費税掛けないって話はどうなったんだよ

天下り完全禁止
議員報酬4割削減
議員数削減
議員年金削減
宗教法人課税
貯蓄税
公務員半減
公務員給与3割削減
生活保護現物支給
公金横領死刑

みんなの党の江田も、
BSの番組で言ってた。
財務省のホームページを見れば、
増税しなくても問題無い事が解るというような主旨の事を。

小沢一派と同じ主張だな

知識も能力もないのに他の政党のやることをすべて批判してるところが民主党ととそっくりだ
違うところは捏造に踊らされたのに橋下自身が開き直ってることくらいか

こうすれば埋蔵金が出て来るって
民主党が言ってたのと同じじゃん・・・

＞「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる

その分地方の税金があがったり
県によって税率が大きく変動したりとかいう世の中になっても困るんだがな

こういうこと言ってかきまわして道州制にもっていきたいんだろ。

これは単に

「俺の提案した、地方交付金を廃止する代わりに消費税を地方税に』
という案を否定したな？ならば地方交付金をもっとよこせよ。俺の案なら
1兆は確保できたのに邪魔しやがって」

と後で言いたいだけのポーズだろ。
本気で消費税を地方税転嫁し、その対価として地方交付金廃止して
国の財源確保、とか思ってないってのｗ

>>58
どこをどう削れば、いくら出てくるということをきちんと示して欲しいよ。
埋蔵金で数十兆円とか、特別会計を削ればとか現実離れした話以外で。

うむ。
離れですき焼き食ってんのをやめれば可能。
あの話どうなったんだ？

みんなの党　維新の会は
同じだろう
政策工房という政策会社が決めている
http://www.seisaku-koubou.co.jp/about.html
代表取締役会長　　　高橋洋一
代表取締役社長　　　原　英史

>>57
すべて上っ面の対策で根本改革じゃないね。
特別会計を政府がコントロールする。
もしくはすべて同じ財布にする。
これで20兆〜30兆は毎年財源ができるんだよ。
まあ特別会計にメスを入れようとすると
小沢みたいに検察に狙われるんだけどねw

>>62
なんで困るの？
税率どころか税の有無まで自治体によって違うのが地方分権の基本だよ

歴史は繰り返す

>>21
各自治体が自由に税率を定めて財源にする

橋下方式の、アンチが言うところの“新自由主義”(笑)だと、増税に頼らず
財政再建できるのに、格差とか意味不明な事いって、なぜか攻撃する増税マゾ

行政が焼け太るために肥大化した予算を賄うための増税ってのが野田のやらかそうとしてる悪政だわな

公務員様のための消費税増税だよな
地方公務員が日本経済の癌になってる

方向性だけ決めて
後は官僚に決めて貰うってかｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
現状でさえ大都市以外は壊滅状態なのにそんなことしたら・・・
日本の半分は中国に取られる覚悟はありますか？

>>68
あー野党時代の長妻昭もそんな事言ってたね
で、小沢信者的には年金や健康保険を他の用途に流用するのはOKなの？
同じ財布にするって事は流用するって事だよね？

ところで橋下の言ってた地域間格差を是正する制度って何なの？
それを詳しく聞きたいな

自らブーメランの種を仕込む橋下ってドMだよなｗ

都市部への流出が加速するなw
日本で住めるのは首都圏、名古屋、大阪だけになる。

橋下閣下マンセー。やっぱ、自分の給料を自主的にカットする奴は、信用できるわ。

みんなの党と合併して、さっさと与党になって、シロアリ養育費４０％カットしてくれ。

アホの子なの？

増税しなくても可能、増税は必要ない。
それなら今ある借金半分くらいすぐ消せよｗｗｗ
民主のデジャブにしか聞こえん

日本経済にとってどーでもいいクソ田舎がジャブジャブ血税を浪費してるわけよ。

既存政党もマスゴミもそれには一切触れずに「お金がないから社会保障がやばいよ」と国民を脅す。

死ねよ。

>>76
大都市に集中してるのは霞が関官僚の陰謀で
地方分権すれば全ての地方が潤うらしいよ
ドイツなんか人口100万超の都市は一つしかないけど
ハンブルクやミュンヘンなどの栄えてる都市がいっぱいあるからね
スペインは大都市マドリードまで含めて壊滅状態だけど

で具体的には
橋下
「そんなもん　知らないですよ　我々は中身の分析出来る金は無い
方向性だけ決めて後は官僚様に決めて貰う」

こいつの言うこともちょっとずれてるんだよな

橋下はこれでいい

これで消費税反対は確実に増える
消費税反対の波がおこるよ

橋下も、もう慣れたな。
ぶち上げては修正、ぶち上げては修正。
こういうスタイルなんだろう。

橋下云々以前に…消費増税ってのは貴重なカードだからな。

そんなのを民主党政権の延命や利権の確保のために
無為に使うって罪の重さは、死刑ですら生ぬるいくらい重いんだよな。
なんとかしてほしいわ、あのテロリスト集団。

>>77
企業年金も財布を１つにしたために、莫大な金額が消えて無くなっちゃいましたw
つＡＩＪ

>>75
バカは黙ってろ。そこ笑うところじゃねぇ。

資産課税、貯蓄税ですか？ｗｗｗｗｗｗ

ってか地方交付税なくしたらなんか有ったとき地方終わりじゃね？

>>85
潤うわけ無いだろｗ
今でも補助金でなんとかやっていける程度なのにｗ

>>83
民主党が政権に付く前は、無駄の削減で、財源なんて、いくらでも
出てきそうなことを言っていたが、何も出てこなかったんだよね。
パフォーマンスの事業仕分けも、民主党の大臣と政務官が復活させ、
目玉の八ッ場ダムも復活。

人口減の時代に入ったんだから、一人頭の税金かんがえれば歳入減で回るように考えて欲しいな…。

>>95
アホ発見

>>85
ドイツはラント制という歴史的経緯によるところが大きいから
日本は廃藩置県やっちゃってるから比較するだけ無駄

補助金って言ってんのは企業の？
それ無くしたら、倒産増えるわ、失業者増えるわでどうにもならんぞ

ダメな地方は死ねよ宣言。

でも橋下市長も2009年民主党マニフェストを絶賛してなかったかい？

>>89

希望的観測

汚ねこれ維新圧勝だろ

>>96
八ッ場ダムだって、石原をはじめとして知事たちから批判、地元民からも批判。
無駄削減って、しがらみが大きいんだよね

橋本氏はかつてのみんなの党と同じ臭いがする。

日本国民の財産を外資様に差し出す代わりに、
自らの権力と地位を手に入れる約束・支援を欲しがっているように見えてしまう。

>>102

民主党のマニュフェストに「消費税は絶対に上げません」って明記されてるからねｗｗｗ

アレってもう削除したのかね？ｗｗｗ

そりゃ嘘八百のマニュフェストだから「この通りになったらスゲーよな！」って言うわなｗｗｗ

小泉さんも絶賛してたじゃんｗｗｗ皮肉でｗｗｗｗｗｗ

ミンスのせいで何も信じれなくなったのか
最後に橋下を信じたい

>>102
実行するならって前提だろ。
アホ。

>>108
民主党を信じてた時点で程度が知れるな

>>95
いやなんかね
地方が疲弊してるのは霞が関官僚の陰謀のせいだから
地方分権さえすれば地方に突然産業が発生して
雇用も税収も確保されるらしいんだよ
きっと新潟が国際金融の一大拠点になったりするんだと思う

霞ヶ関の財務省天皇陛下の言いなりブタ。

吉田てるみのそこだいじなトコで

食品や水、トイレットペーパーなんかの生活必需品も一律にかける日本の
消費税はおかしい

らしいといっていたぞｗ

糞しても１０％の消費税ってｗｗっと批判していたなｗ

そもそも日本の税制は生存するのにも税金をかけてるところが、他の先進国と
違うところらしい。財務省は意図的にその必需品と奢侈品の区別をせずに税金
をかけて、きわめて悪質だといってたなｗ

巨悪の根源の官僚組織（行政府）を全国に点在させないと

いつまでたっても政治は良くならないよｗ

遅いんだよな。
こんな事言うならもっと早く言えよ。
これぞ票の為の大衆迎合だろ。

超高給を食える人材ってこういうのを言うんだろうな
全員解雇してこういう人材を残せばいいんだよ
こういうタイプを陥れるような屑をどんどん解雇食らわせてやれば問題ないんだよ

>>83
そう、まずは大阪のな。
「大阪の借金は減ったのか？」って話だよなw

>>109
全部実行してたら、予算１００兆は余裕で突破してるだろうな。こんなもの支持してた時点でどうかと思うが？？？？？

>>1　橋下市長は「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」と持論を展開。

アフォだなw　じゃ、まずは大阪市と大阪府から切り捨てっって言うことでｗｗｗ

公務員は奉仕活動
ボーナス等出す必要はない

橋下バカだな〜
小沢と組むつもりか？ｗ

俺の中で橋下は消えたわ

経済オンチは黙ってろって、公務員さんたちの総攻撃だけど
橋下クラスになると経済のブレーンが何人か付いてんじゃね？

ブレーンさん達に反論書キコしてほしいなあｗｗ

しょせんは橋下は口喧嘩の上手な鳩山由紀夫なのだ！

同じエサでもう一度釣られる馬鹿なんている・・・んだろうなぁ

将来の話ならともかく、現状それでやってける自治体ってどんくらい？

>>122
カジノ構想？

消費税は地方に回せばいい


なんのこっちゃ

消費税で旨い汁吸おうとしてる経団連企業や財務官僚はより一層、ネットでの橋下叩きを強めそうだな。

橋下は大阪都構想のために莫大な税金使うくせに財源の確保は全くできてないね
そこまでして大阪都にする意味ないだろ

橋下徹市長の質疑ネタ
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=SvbRJayGI8Y
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=8ZY7sWfz_b0
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=l8sFzxSvxog
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=GOIRVDvxiak
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=RHcuDmhluiY
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=GOIRVDvxiak
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=GrnufOXY40Y
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=5wl9lqhLNdo
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=pY1YgysX858
http://www.youtube.com/watch?ef=tjytykrx6uje5nhj5&v=sIC1_nwQ9ow

>>122
そのブレーンにろくな奴がいないんだよｗ
大前とか堺屋とかネオコンばっかｗ
だからここにきてまでTPPとか構造改革とか言い出す始末ｗ

さすが民主党を支持していた馬鹿
常識と良心のある人間が民主党を支持することなんてあり得ません

現業職を絞るだけでは無理だぞ。最大の病巣が手付かずでは。

>>127
地方は死ね理論

>>118
そういや民主党の何とかいう議員が言ってたね
「執行部が実現できるっていうから選挙演説で連呼しただけ。ぼくらも騙された被害者なんですよ。」って

>>119
埋蔵金活用、歳費削減で20兆円捻出ｗｗｗうおおおおデジャブきたｗｗｗｗ

民主党は早く下野して徳川の埋蔵金でも探しに行けよｗｗｗ

橋下さん抱いてっ

「三空　詐欺」でググったら大量に検索結果が表示されるような人間が大阪維新の会に入り込んでるｗ

8 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/03/29(木) 02:38:44.06 ID:JdXXTRSC0 [1/4]
　　　　 　　＿＿＿＿_　　　　　　
　 　 　　／　　　 　　　＼ 　　　　
　　 　／　　　／／ ⌒＼＼ 　　
　　　| 　／ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ |　　若い人に希望が持てるような
　　　３　　　　ﾉ(､_, )､　　　９　　政治にならないものかと・・・
　　　　＼ 　　　,ｒﾆ=､　　／ 　　　
　　　　　　|　　　｀⌒´　| 　　　　　
　　　　_／| ＼　 　 ／|＼_ 　　　　
　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
維新塾に参加する投資会社勤務男　6：51〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17372243
http://cisburger.com/up/bnf/2412.jpg

99 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 06:37:26.27 ID:hARPN+qZP
コネも学歴もまともな職歴もなく、
ただの詐欺犯が政治家になれる程甘くはないよ

143 名前：ぶっこくさん ◆P2rkLYkzJHT3 [sage] 投稿日：2012/03/29(木) 08:32:19.44 ID:dZeShFwZ0 [2/8]
三空さん、株で負けたのでCFDの第一人者に転身し
それでも負けたのでカリスマ為替トレーダーに転身し
それでも負けたのでとうとう政治家転身かよ
はんぱねえ

157 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/03/29(木) 08:37:18.32 ID:A2MLR+Nr0 [2/8]
三区胡散が政治家になったら
しっさんの出資金ぱくったことを
マスコミにリークしよう

>>99
てか、国家の危機に地方分権とか、それこそ日本解体目論む人々の陰謀だわ。
橋本氏がそうとは言わんが。

霞ヶ関の自浄（難しいなw）改善は必要だが。それとこれとは別問題。
国難と時こそ国が一つにまとまって闘わなくてはいけない。

とりあえず今なんか増税したら死人が続出するわ。
原油高、電気代値上がりとどうせ言うだよ。　
やっぱり維新しかないわ

そんなこと言ってた政党が政権をとった気がするんだが気のせいか

宗教法人税がもっとも良いはずなんだが。
景気がわるいときほど、苦しいときの神頼みでさい銭が増える。
宗教・信教の自由と関係ないだろ。
さい銭に５％の税金かけても痛くもかゆくもないはずだ。
恐れるのはその税金を種に役人に金の使途、出入を見られることだろう。
しかし、１０％の消費税とか本当にきつい。５０万円の買い物したら５万円
を余計に払わなくてはならなくなる。現在の２．５万円と５万円では明らかに
負担額が大きすぎる。消費マインドを冷やせ、現在よりも不況になるだろう。
消費税以外からとるべきだろう。とすれば、寺社のさい銭とかにならざるをえない。
あと、誰かが言っていたように、男女共同参画費用なども撤廃だろう。

ヤンバは金返せって言われて詰んで放置されたような
適当に盛ると後が危険なのだが

>>125
東京だけ

>>122
経済ブレーンが付いていたら、デフレ対策で必要となる国の通貨発行権という特権から
距離を置き、経済立て直しを困難にする地方分権なんて真っ先に止める。

>>111
新潟？唐突に。君、半島の人？港有るからな。

こいつ最初消費増税して地方にとか言ってなかったな
民意にすり寄ろうとしてうさんくせーよ

なんかだんだん民主っぽくなってきたな。

大阪府の財政再建も失敗して投げ出したやつが何を偉そうに

そりゃまぁ大阪府みたいに債権刷りまくったら財源確保できるからなｗ

>>131
TPP（貿易自由化）、構造改革（自由競争という美名で糊塗した、人件費切り下げと産業の寡占化促進）
といったデフレレジームの政策が誤りであるのは、ここ１０年の政治状況を見れば明らか。
橋下が己の権力欲を満足させたいがために推している地方分権も同様。
橋下こそ、古いレジームに囚われた退場すべき政治家の筆頭だね。

>>131
同じ事を思っていた>>106

ちょっと支持できないな。もっとはげしく浪費する党に与党なってもらって、財政崩壊したほうが復活早そうだけどな

>>146
2000年まで新潟に証券取引所あったの知らない？
国内では証券取引所そのものが無くなった唯一の例だよ

橋下、大阪立直してから国政頑張ってくれ。
まずは、財政再建と市職員の給与削減だ。
とにかく、実行してくれ。これが出来るのは橋下しかいない。

>>150
ちなみに、デフレ不況に対する唯一の処方箋である積極財政が可能なのは、通貨発行権という
特権を有している中央政府のみ。（自治体が中央政府のマネゴトをすると、容易に財政破綻に陥る）
地方分権は、その中央政府のパワーから地方を切り離す事を意味するのだから、これも一つの
デフレ促進政策に他ならない。

>>126
ううん　パチ屋倍増構想ｗｗ

>>131
それダメじゃん　金だしてちゃんとしたの雇ってほしいなあｗ

>>145
なるほど　そうなんだ

>>139
×国難と時こそ
〇国難の時こそ

>>145
だよな。

>>155
それまで国政には出てこなくて結構です

>>110
おれ自身のことじゃなくて一般大衆のことな

テキトーに大法螺吹きやがって
でもバカはこういう釣りに何度でも引っ掛かり続けるんだよなぁ
言うだけだからお得ってか
クズが

>>157
日本政府がなぜあれほど多額の債務を抱えながら、破綻の兆候が全く見えないのか、それは
通貨発行権を有しており、究極的には、自ら通貨を発行して借金返済に当てるという一種の
反則技が使えるから（もちろん、債務の大部分が自国通貨建てである事が前提条件だけど）。
だからこそ、中央政府はデフレ経済に対抗できる、唯一の存在ということになる。

>>65
江田は、財務省ホームページから抜粋した数字やグラフをパネルにして、
丁寧に説明をしていた。解り易かったわ。
結局、財務省は、自分達にとって都合の悪い数字を、
国民に示していないだけとの事。
赤字でもないのに、消費税を上げたいから。
財務省のホームページには資料を示しているらしいが、
国民の殆どは見ないもんな。

儲かっている大企業でもそうだが、
少なからず借金はある。
だけど、バランスシートの左右で見ると
資産などが有る為、結局は赤字ではない。
つまり、日本も国民から国債として借りている借金はあるが、
世界中に日本が保有している資産が有るから、
結局は赤字ではない。
国債だって、国債を持っている国民の財産だし。
だから、今すぐに慌てて増税をする事はない、との事。
景気を良くしてからの増税でないと、過去の経験からも言えるように、
失敗してしまうと言っていた。
過去の事についての詳しい説明付で。
かなり具体的に１時間位説明していて、俺は
納得できた。
偶然見た番組（月曜日・夜１０時位だったかな？）だったけど、
見て良かったわ。
BSの方が、政治的な番組はまともだと思う。
韓流は多過ぎて辟易するが・・・

>>106
これはなんというか
まぁ、2chの議論としてはありなんだが
政治家の発言としては、なしと言う
実に微妙な…

部分最適化で沈むぞ

１を読んでも意味がわからない
財源は増えず金の流れが変わっただけの気がするが
地方に任せりゃ今の税率でやりくりできるってことかな

公務員の給与削減って言えばわかるけどね

消費税を地方にって
消費者が少ない地方は無理だろう（´・ω・`）

アメリカは州単位だから問題無くできてるけど・・・

・非課税･免税団体の協力無しに、財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

まってました！　橋下よくぞ　言ってくれたぁ！！！

>>163
資産があると赤字でないってのは馬鹿の発想だぞ
江田憲司はいろんな意味で野党時代の長妻昭にそっくりだから
人気があるのは分かるけどな

>>165
中央政府の財政規模が縮小し
再分配機能が麻痺する

一時的なものであれ地方は壊滅する
自助的な回復手段は、それこそ外国人の編入措置とか
あとはなんだろう・・・

冷静に見ると何言ってるのかさっぱりだな。
地方交付税カットしたら大阪も死ぬんじゃ？

橋下って、こんなもんだろう。まったくダメ

知事時代に成果残せなかったのは、市が邪魔したから。→だから市長になる。
大阪都構成がとん挫したら、国の法律が邪魔したから。→国会に手下を送り込む。
それでもうまくいかなかったら、おれが首相になれば変わる。→首相公選制に立候補。
万一当選したとして、それでもだめだったら？　→今度は、国民がバカで言うことを聞いてくれないからだ、とでも言うのか。

主張している姿勢は自由主義っぽいが、思想は古い共産主義そのもの。
全部自分の描いたとおりにならないと理想は実現しないと言い逃れするタイプ。
ま、こうなることは見えてるわな。

まともな政治家は、今ある枠組みの中で苦労して次善の策を探そうと努力する。
橋下はそれを面倒くさがり、一気に日本を解体すればなんとかなると思っている。
日本という画用紙は１枚なのに、何枚でも新しい画用紙が出せると思っている。
まさにゲーム世代。グレートリセットだって、何度でもできると信じている。
しかも、下絵を描いているのは、それぞれの世界から爪弾きされた変わり者集団。

誠意ある日本人なら決して彼らに日本の未来を託したりはしない。
大阪人だって、100人に49人はすでに気づいている。あと1人、２人で「民意」は逆転する。
橋下が頼りにしている「民意」とは、実は、かくも呆気ないが、彼が考える以上に誠実なものだよ。

大阪だけなら出来るだろうな
大都市は地方も食わせないとな

無駄な所をバッサバッサ切っていけば、増税なんかする必要はない！

特に、中国、韓国への援助は、完全ストップしろ！
反日国家に税金やるなんて( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！

銀行員の俺も橋下さんの意見に一番希望が持てるんだよな。



補助金と地方交付税の廃止って間接的に天下りと公務員を抹殺出来る



さらに地方分権が進めば、大阪単独で公務員の首切り、給与２００万だって出来る

>>164
すまん分かり難いw
因みに>>131とほぼ同じ事言いたかった。

>>174
それによる悪影響は？
中国、韓国からの観光客の減少、輸出で不利をこうむるかも。
少ない出費で、大きな利益を得ている可能性もあるんだよ

橋下は都知事に習って予算透明にしたからな。

昔の石井議員みたく消されなきゃ いいが。
ボディガードつけたがいいんじゃないのか。

TPPや外国人参政権を
推奨するような政党･団体は、
とても信用出来ません…。

ﾒﾃﾞｨｱの煽りや雰囲気だけで､
流されるのは危険です !!!

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橋下は

国家主導の消費税じゃなく、地域で自由に消費税と取り方が一緒の別税
(購入などに付加される税)を入れさせろって言ってるわけで

つまり、消費税は不要という主張も名前が違うだけで同種の税が必要、税率の決定権はよこせという話

>>165
「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる」
国の消費税収は（増税しなければ）約10兆円

これを図にすると
　　　　　　　　　　　　　　政府　　　　　地方自治体
地方交付税廃止　　＋20兆円　　　　　-20兆円
消費税の移譲　　　　-10兆円　　　　　+10兆円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　差し引き　　　　　　+10兆円　　　　　-10兆円

国はちゃんと財源確保できてるじゃないか
橋下さんは「地方は財源余ってるから政府に譲ってあげるよ」って言ってるんだよ

>>財源確保は消費税を上げなくてもできる

先の衆院選を思い出すな。
鳩山由紀夫民主党代表は選挙戦で演説し、
｢自民政権は無駄無駄政権だから、予算の組み換えや無駄削減で9兆、10兆円すぐに出てくる。」
｢増税しなくても、子供手当てや高速無料化が出来る｣
と、ホザイタくせに今になって｢見込みが甘かった。政権与党になって見えてくる光景もある｣
と言分けして恥じるところが無い。
これを世間一般には厚顔無恥・責任転嫁と呼ぶ。

>>177
中韓は反日政策のために支援に関する情報を国民に与えていない
したがって、支援を打ち切ることによる対日感情の悪化は認めがたく
それが支援打ち切りに反対する理由にはなりえない

三空とか名簿に乗った時点でそく不支持

>>179
橋下は新しい政治家でも改革者でも何でもありませんね。
過去２０年に渡って日本を苦しめ続けたデフレ推進レジームという古い政治に囚われた、
過去の亡霊そのものです。
それが攻撃的愛国主義とアジア主義の不気味なパッチワークを纏っているのだから、
尚の事質が悪い。

痴呆交付税が財政圧迫してる面あるから

交付税削減で公務員支出削減迫ればいい

交付税のほとんどが地方公務員のためが多いらしい

>>171
確か、地方交付税をカットするかわりに、地方自治体が消費税を独自に
取れるようにすればいい、の意味だったかと。あとは地方自治体でうまく
やる、と。大阪は地方交付税よりも消費税をとるほうが額が大きいんじゃ
ないかな。

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>>175
まともな銀行員の発言とは思えないな。
年収200万ってどういうレベルの人たちかわかってる？ そんなやつらに税金わを使わせるなんて・・・

>>181
そういうことだね

公務員制度改革、宗教法人課税だけで十分な財源が確保できる。

>>162
ああ、そういう事か　理解しました　ありがとうございます
でも　ハイパーインフレの心配と中国がすでに50兆くらい持ってなかったっけ？
このスレでは関係ない話ですけどｗ

銀行員の俺も橋下さんの意見に一番希望が持てるんだよな。



補助金と地方交付税の廃止って間接的に天下りと公務員を抹殺出来る



さらに地方分権が進めば、大阪単独で公務員の首切り、給与２００万だって出来る



・・・変に借金するから死ななきゃいけない公務員と天下りが生き残るんだぜ。日本人って１割しか頭が良い人いないもんな

>>176訂正

×>>131
〇>>151とほぼ同じ事言いたかった。

>>1 消費税の代わりに個人の財産没収、大企業の内部留保没収で財源確保するんだろ。

>>158
デフレというのは、激甚災害や敵国の侵略と同じで、国が一丸となって
立ち向かわなければならない危機ですからね。

夫婦窓口業務で日航パイロット並みの待遇

>>65
それと、さっき書き忘れた事。
財務省のホームページの事だが、
世界の格付け会社にアピールする為に、
『日本の経済は安全だ』と
財務省自らアピールしているらしい。
その理由が、５項目ぐらい上がっている。
それも、江田が示していた。
残念な事に、ホームページのどこを見ればいいのか
俺自身わからん。
わざと解り辛いホームページにしてるんじゃないかと思ったわ。

橋下ならではの言葉だな。
敵も多いだろうが、応援するぞ。

銀行員の俺も橋下さんの意見に一番希望が持てるんだよな。



補助金と地方交付税の廃止って間接的に天下りと公務員を抹殺出来る



さらに地方分権が進めば、大阪単独で公務員の首切り、給与２００万だって出来る



・・・変に借金するから死ななきゃいけない公務員と天下りが生き残るんだぜ。日本人って１割しか頭が良い人いないもんな。福島の補償だって国が４兆被災者に配って国が東電に請求するのが世界常識だぜ。福島の補償を東電にぶち込むってある意味詐欺だぞ

消費税を上げてもいいから他の税金を下げろと思うね
そういう提案をする政治家はいないのか？

過疎地の役場職員が国家公務員より収入多いのはおかしいわな

そもそも消費税は上げると税収が減り財源が減る
廃止するべき税制度

>>199
まぁ、正直な所、格付け会社が勝手に日本の国債をジャンク扱いしようがAAA格を付そうが、
何の意味も無いのですけどね。
どうせ大部分を買っているのは国内の金融機関ですから。

アメリカと同じにすればいい
州ごとに自治があって、税率もばらばら
地方はそれぞれ生き残りをかけて必死にやるしかない

国会議員は地方案件よりも世界との案件を主に担当
正直、「世界的な外交」をやるのに例えば岩手県から出てきた
何も知らない国会議員がやるとか無理あるだろ・・・

国会議員は人数減らして外交メイン
国内についてはその多くを県（州）に権限委譲
中には没落するところもあるだろうけど、それは自己責任だしな

>>163
教えてください　マスコミでも国民の財産とよく言われるのですが、よくわかりません
発行残高を減らすには税金を使うから財産とは言えないと思うし
利子は債権を持っている銀行や資本家に払われるだけだし
銀行員や資本家が経済にプラスになるほど支出を増やしているとも思えないし
僕のような貧乏人にとっては借金としか思えないのですが？

このスレには関係ない話なので、めんどくさかったら無視してもかまいませんｗｗ

>>202
自民党は消費税を上げる代わりに法人税を下げるといってるよ。

>>177
かの国は、まったく関係ない所から物語を作り上げて日本を叩く国だぞ？
交渉カードの一つとして持って置いてもいいと思うんだが

馬鹿な民主党や政治家が贅沢したいから、朝鮮に献金したいから増税したいだけだろ。

日本人を搾取したいだけだろか、汚い下劣な奴らだ。地獄へ落ちろ

ここで問題提起するぜ。税収４０兆、公務員と天下りの人件費５０兆



疑問を感じない人って居る？

本当、維新の会って民主党そっくり！

橋下は大阪府知事時代に借金増やしたよな？

プライマリーバランスの回復のためには何らかの歳入処置が必要なのは明らか
歳出面において公共事業は必要以上に着手したし、
公務員人件費は国家公務員に限定すれば総額で高々5兆
天下りは公平性の問題なので財政に影響なし

歳出のバランスにいて固定的に動かせないのが
国債償還、社会保障、地方交付金の3つ
国債償還を怠ればまさしく「デフォルト」だし
社会保障は国民生活に直結し
地方交付金がこれ、だ

社会保障の問題は与謝野は削減を訴え
アホの子の民主党は増加を訴えた

>>177
それを足して１０倍にしても、悪影響の方が大きい。恩を感じない民族なのだ！
反日教育が証明している。

隣の家が　こちらの家族の悪口言って搾取してるのに、お金を援助するか？バカだろ？

それから、橋下氏を嫌がってるのは、在日、公務員、既得権益に群がる者達だ。日狂組、
朝鮮総連だろ。

彼らの　プロパガンダに騙されちゃいけません！　

橋下氏が、部落だ公明党だ、言ってるのは情報操作だと私は思う。

彼には良い面がたくさんある。　もし民主党と同じようになったら、日本は滅ぶが良いと思いますwww

>>194
本当の職業は無職（暴力団員）
トイチ追い込み型だろ？
銀行員こんなところにおまえみたい書き方しないからｗ

橋下・・・その理屈だと人口少ない地方死ぬぞ

>>205
外人が価格動かせるくらいの比率になってしまえばCDSやらで動かして、国債価格下落で国内金融機関の投売りくるか、大損失くるからなぁ。今で約１割。２割くらい持てば十分だろうな。
金利上がるし、即破産

>>206
この国難の時に何が「生き残り」だよ

橋下の競争原理主義にはうんざりだわ

>>205
格付け会社（）
誰かの思惑まみれのアレw確かにどうでもいいw
いや全く無関係、では無いが。w

>>217
その問いに対する唯一の回答
この議論が2ch的だといわざるを得ない理由はそこにある

「努力しない奴は死ねばいいんです！」

>>215
橋下の質の悪さに、完璧に引っかかってるね、貴方は。
こうやって対立を演出する事で、橋下は自分の具体的な政策内容を吟味させず、
盲目的な信者を獲得してるのですよ。

>>211
感じるよ

だってその数字がデタラメだからｗ

さすが橋下△

俺も橋下を応援するぜ。
頑張れ！搾取政治家どもを懲らしめろ。

>>217
それでいいと思ってるみたい。

地方自治体の破産に関する法令みたいなのが政策にあったし

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/29(木) 12:23:02.33 ID:H0fvsCQn0
銀行員の俺も橋下さんの意見に一番希望が持てるんだよな。

脳内銀行員ｗ
早くまともな職に就けよｗ
取り敢えずバイトでもいいからさ。

政権への批判票の受け皿がきちゃったなｗ
民主も自民も票が激減。

>>222

　では聞くが、　君は　どこの何を誰を支持してるのだ？　どの政党だ？

>>220
自分で言った後で気づいたんですけど、格付けが下がったら下がったで、「ﾆｯﾎﾟﾝﾊｰﾊﾀﾝｽﾙｰ」を
連呼して、デフレ脱却政策を妨害してきたマスゴミを勢いづかせる事になるんですよね…
全く、意味が無いのに、それでもウザい事この上ない。

冷静に考えれば、国債の格付けが下がったにも関わらず、利回りが相変わらず１％未満の
水準にある事が、破綻論の虚構性の裏付けにもなりますけど、大半の国民はそこまで思い
至らない・・・

>>218
橋下はツイッターで、「日本の国債はもっともっと外国人に買ってもらうべき」って言ってた
ほんとに

まさに東京殺しの剣

増税しなくても財源がある、ってのはかつての民主と同じ主張だからあんまり信用出来ないな
財源がなくなっちゃったのは橋下のせいでも民主のせいでもないけどな

>>207
俺もあんまり詳しく知っているわけではないが、
国債についてはこう考えているんだが・・・
銀行に預けている定期預金と同じような物ではないか、と。
国債を持っている各国民に利息が付くし、
償還日（満期日）には元金も戻るから。
だから、金を、
銀行に預けるか、それとも、
国に預けるかだけの違いだと思っている。
もし、間違っていたら、ごめん。

>>193
ハイパーインフレってどれぐらいを想定しているかによる。
ただ、どっちにしてもたいしたことは起こらない。

>>231
何だかんだ言っても橋下は左翼だよな

橋下って大阪都構想にしろこれにしろ
とにかく自分に権限よこせって発想がスタートだよなｗ
まあ大阪都は結局自分が大阪市長選に出ざるを得なくなって
知事には藁人形立てることになったがｗ
なんだかんだいろいろ理由つけてるけど結局はそこ
だから今でこそ地方分権なんて言ってるけど
自分が総理になったら中央集権言い出すぞｗ　予言しとく

>>229
ほら、いつもの擁護派の逆質問パターンｗ

どっかにマニュアルあるのかな？

おまいら、橋下閣下に煽られ杉（藁

橋下市長、
日本の総理大臣、あるいは日本初の大統領になって、
公務員の給料を引き下げてくれ
日本のシロアリ・公務員に餌をやるのはやめてくれ

>>218
財務が健全ならなぁ。言ってること意味分からん

ハシシタが実行してきたのは

デフレ改革で税収縮減＆資産の売り飛ばしだけ

収入減らして、支出は減らしたくないから、借金の前借りをしましたテヘｗ


こんな奴が、財源確保は簡単と言うとかwww
あーはいはい、また公務員たたき、公共叩きで一回限りの売り飛ばしを財源とホラ吹くわけねw

>>231
うわぁ……どんだけ経済音痴なんですか、橋下は。
>>234
企業にカネを貸すと、その証券が資産になるというのと基本は同じですね。
国がそうやって借りたカネを、社会資本整備、技術開発に投資し、将来の経済成長と
いう利子配当を国民に与えてくれればいいのですけど、無為に福祉に投入して浪費
している現状は、非常に困った事態と言えます。

>>209
＞>>177
かの国は、まったく関係ない所から物語を作り上げて日本を叩く国だぞ？
交渉カードの一つとして持って置いてもいいと思うんだが

>> ID:G9GY3IuB0　アンカー　間違ってるのか？www

>>218
外人が持っても、自国通貨立でやってる分には、問題ないよ。
今、正にアメリカがやってるように、インフレ誘導して債務額を目減りさせればいいだけ。

>>230
＞国債の格付けが下がったにも関わらず、利回りが相変わらず１％未満の
＞水準にある事が

いや、格付けとか関係なく、銀行は預金の融資先を国債に求めざるを得ないんだよ。
金を借りたがる企業が少ないからな。
ただ、新規の買い手に外資が増えているから、今までのような放漫発行を続けていくと、
将来大きく値下がりする可能性がある。
銀行もそのシナリオで危機管理を検討しているが、有効な対策が打ち出せていない。

まぁ確かに消費税が国税なんて方が珍しいそうだしなぁ

>>231
財務が健全ならなぁ。言ってること意味分からん
金利２％でほぼアウト。金利３％で完全終了。

お前の場合は借金前借り　増税より酷いよ悪辣サイマーかよ

人口が少なければ人件費も減るので

人件費中心に考えれば妥当

>>236
無自覚の左翼というやつですね。
公務員を叩いていい気になる一方で、日本の国力を毀損する構造改革路線の政策を
大歓迎する、実に困った連中が多すぎる。

>>238

(沙*･ω･)ww　バレバレだろ　チョン！　www

　 r────────── |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　　　　　　　　　　　　　 |　 この犬、もうｼﾅｰさんにあげる
　│ ２匹もいらないｱﾙ！ 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　└───y───――――　　　　　　　　　　　 ∨

　　 ∧∧　　　　　　　　　ﾊｯﾊｯ
　 ／ 中＼　　　 ∧北∧　　　　　　　　　　　　 　 ∧日∧
　（ ；｀ハ´）　　　< ｀∀´>　 ﾌﾘﾌﾘ　　 　 　 　 　 （´∀｀； ）
　（ ~__))__~）___／/つ つ　　　,（､､,.､∧南∧　　⊂　　　　）
　｜ ｜　|　　〜'　っ/ﾋﾞﾝ (( （ * 　 <｀∀´ >／　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　（/`Ｊ　　ﾋﾞﾝ　 し'^ヽ_)´ヽ)　　　　（＿（＿_）

>>1
>橋下市長は「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。
>消費税は地方に回せばいい」と持論を展開。

地方交付税交付金を廃止して、地方は大丈夫？
消費税収を地方に回した場合、社会保障の財源は足りなくなるんじゃないの？
というか、消費税収の一部が地方交付税交付金に回ってなかった？

>>247
日本ほど一局集中している国も少ないんじゃないか？

>>243
だな。
金は、有益に使ってくれと思うわ。

>>240
日本の公務員人件費なら、対GDP比、対歳出比、ともに先進国最少レベルだよ。
しかも総額は毎年下がってる。
日本の財政がヤバイのは、毎年1兆円以上のペースで増え続ける社会保障費のせいなんだよ。

シロアリは、ろくに納税もしないで行政サービスや社会保障にたかっている、お前だ。

パチンコ業界からガッポリ税金徴収したらええやん
兆単位の金が簡単に捻出できるし、パチンコなら世間は誰も反対せんから議論も楽やろ
業界のチョンが狙い撃ちだと泣きわめくだろうが
タバコだって狙い撃ちした実績あんだから現実的に考えて全然いけるだろｗ

>>245
金利に注意しないと。火だるま状態だから金利みながらやらないと危険。
日銀大丈夫かな

地方交付税を止めるかわりに消費税を２０兆円分確保？

>>254
地方都市の社会資本が脆弱で、経済活動の拠点を置くメリットに乏しいですからね。
逆説的ですけど、地方分権を進めれば進めるほど、地方の経済基盤は弱体化し、首都に
経済的なパワーが集中する事になるんです。

なぜかと言いますと、デフレ環境下では、地方は自らの力で社会資本整備を行う事が
できないからです。

>>234
お前のために教えとくけど国債は貯金とは違う。リスク商品だよ。
貯金はいつおろしても減らないけど、国債は途中解約で減る可能性がある。
あと銀行が破綻しても貯金1000万プラス利子は保証されるけど、国が破綻したら…

＞いかにも霞が関が考えそうなこと
＞財源確保は消費税を上げなくてもできる

　３年くらい前にこんなことを言っていた人がいたような希ガス…

＞地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる
＞消費税は地方に回せばいい

　それでうまくいけば、とっくにやっているんジャマイカ…

赤字国債が膨れ上がる

誰が止めれるか？　橋下か？

借金は、借金、いい加減な認識は命取り

無駄を削ることと、赤字国債のリスク管理は共に重要課題

これまでの地方への財源、権限委譲と
この意見は一線を画している

これまではあくまでも中央の紐がついて
自由に使える金が少ないのが気に食わないレベルの話だった
それだけでも馬鹿な自治体首長や泥棒公務員には
夕張の例を見て分かるように危険すぎるおもちゃだが、
ここまで来ると必然的に壊滅する地方が発生する

いや、ほとんどの自治体は消滅するだろう

>>「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」

競争大好き、新自由主義者らしい言葉だな
地方の消費税、法人税下げ合戦は見てみたくもあるが

>>47
同じことだろw

このチョン民主が政権交代したときと同じこと言ってるぞチョンチョン

市長、この間徹夜で討論してたから
ちょっと疲れて思考能力落ちてるだけだから！

増税は削減を十分にしてからするべきって言ってくれたらみんな橋下についていくのに

パチンコ　金融課税　宗教課税地方がやればいい

ポピュリスト過ぎて泣ける

できるなら民主党がやっているがな

>>24
87年に消費税を増税して以降、97年の税収を上回った年はない。
税率は上がったのに、それ以上に景気が悪化してかえって税収は減った。
それどころか、悪化した景気を支えるために何兆円もの景気対策をする羽目に。

この「事実」を正しく知っていれば、消費税の値上げが自殺行為でしかないことが分かるはず。
税収が足りないからこそ、消費税は上げてはいけないのだ。

>>258
手段ではなく目的が中央政府から独立してしまっている、日銀の歪な現状は、
速やかに正さなくてはいけませんね。
>>265
税制インセンティブだけで、企業が地方にやってきてくれるといいんですけどね。
今度の震災で、企業は社会資本が脆弱な地方に生産拠点を置くリスクを、嫌と
言うほど思い知った事でしょうし。

記者会見内容全部書くか生放送しろ
編集や一部抜粋では分からん

橋下の主張と小沢の主張が同じである点

愛国者を装い日本人を騙す橋下徹(はししたとおる)大阪府知事。今、何も考えずに彼を支持する日本人が増えています。
反日マスコミがなぜか報道する愛国者橋下のヒーロー像、その本質は反日勢力の手先にすぎません。
橋下は同和利権をはじめ、売国政策の外国人参政権、TPP、人権侵害救済法案推進派です。

「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、
日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」を奪っていきます。
日本国民は、もう彼ら反日たちに騙されてはいけません。

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15808852
外国人に参政権を！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg

>>222
うん。選挙で勝つためには先ず国民の支持（人気w）を得ないといけないからな。
で、食いつきの良い分かりやすいものを上げた。

確かにそれは誰かがやらなくてはいけない問題ではあった。
だからこそ、今の所は支持集め？に成功している（と思う）。

しかし、大衆が浮かれて喝采している間に、
取り返しのつかない深刻な問題が進められているとしたら、と不安になる。

>>1
数年前、民主党が全く同じ事言って与党を糾弾してたんだよな・・・
「本当は出来るのに自民党がやらないだけ！」が
「本当は出来るのに既存政党だから出来ない！」に変わっただけ

これで失敗したら今度はどうなるんだろう
「本当は出来るのに日本人だから出来ない」
とか言い出す人が出てくるんだろうか・・・

この馬鹿、具体的な部分を突っ込まれると
「それは役人が考えればいいんです！」
って逃げるからな。

問題は橋下個人よりも、こんなバカを支持する民度の低さなんだろうけど。

>>257
橋下のブレーンの1人である元杉並区長の山田宏が区長当時ギャンブル税を検討したら
ある特定の在日団体が乗り込んできてウリたちは歴史的に〜とかやりだしたらしい

医療費削減

年金削減すれば１０兆円は浮く

橋下×小沢

>>268

いや、これが彼の持論です

>>251
左翼だから悪いと言うつもりも無いけどねぇ
良い政策は良いし、悪い政策は悪い
そうも国を開こうとする輩の政策は大抵悪い

しかし、橋下氏に対する工作活動は　凄いなwww

それだけ、驚異なんだな♪　工作員の必死さを見れば反対に彼が正しいのだと思うよ。w

>>272
法人税は国税にすればいいんだよ。それを分配。

>>252

チョン必死w カジノ利権くれチョンｗ

2007/11/02マルハン・マカオのカジノ事業に進出http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2007/post_522.php
マルハン側は、今回の海外事業への出資について、今後３−５年後の予想もある日本でのカジノオープン時に、
両社の提携で相乗効果が期待できる。

マカオのカジノを視察、橋下「カジノはやらないといけない」
（２０１０年１２月）http://dailynews777.blog69.fc2.com/blog-entry-1373.html

橋下はパチョンコの手先

まずは大阪市を皆の期待通りに処理してから国政に出てくれ

>>7
同じレベル

実権を持ったお前の方が日本へのダメージは深刻だけどな

>>231
それマジでか。
・・・ハシモト・・・・・


何かどっと疲れた

まぁアメリカなんかだと消費税は地方税なんだよな
税率も自由に決められる
食料や医薬品にはかからない
国が全部徴収して交付税として配るよりは地方に任せたほうがいいと思うな
これは正論ですよ

小沢も反増税派
民主党のマニフェストを確実に実行すれば
増税をする必要は無い

ほんとにコイツの言ってることは支離滅裂
”右寄りの鳩山由紀夫”という表現は言い得て妙

>>277
官僚のせいにする予感がする。
「僕は増税なき財政再建の方向をきちんと示したのに、官僚がやろうとしないんです！！」
「政治家が方向を示したんだから、具体的な仕事をするのは官僚だというのに！！」

大阪に金よこせ、まで読んだ

>>291
師弟の間柄だもんｗ

拡散希望です！！
韓国による日本人女性６５００人大量拉致事件
http://www.christiantoday.co.jp/article.html?id=2848
日本共産党のホームページにも記載　現時点で７０００人以上が確認されている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html
統一教会の正体
http://p.tl/0AbG
これをどうにかしろ政治家共！日韓友好無理だろ

>>290
正常な経済状況であれば、その意見にも一考の価値はありますけどね。
とかく、デフレを脱するまでは、国の主導で国債を発行しての社会資本整備を積極的に行い、
その間は消費税を撤廃するぐらいの荒療治が必要になります。

次の選挙もまた消去法選択かよｗｗｗｗネガティブすぎ

>>7
参りました…

民主党も類似した主張を掲げて登場した
　そして破綻

　　ハシモトも「できる、やればできる」

　　　　経済に明るい人は「ウソを言うのはやめろ」

年金も地方で面倒見てくれるのか？

増税早くしろとか言ってなかったっけ

>>234
なるほど　そう考えれば資産と言えますね　ありがとうございます

>>235
ワタシの10億の資産が1億に目減りしないかと、心配なのでございます
とりあえずGOLDを買う事はやめますｗ

テレビとケータイの電波税で２兆円

むしろ、消費税を上げても焼け石に水、と言うのが正解なんだが・・・
ドラスティックに社会保障を削減しないと、無理。

>>231
こいつが総理になったら鳩山超えあるで

>>297
それを今どの政党がやろうとしてんの？

>>275
＞「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、・・・・・・

莫迦目www　ここを読んだだけで、お前が　日狂組かチョンだ！　と　解るのだよw

いいか、ネット世代は、もう、今までのようには騙されないからな！覚えとけ！

これから、「大和民族の反撃」　が始まるからなwww　覚悟しとけよ！　
我ら日本人を、本気で怒らせやがって！　後悔させてやる！

>>297
社会資本整備って言ってもこれから人口減る一方だしなぁ。あんまりやっても・・・
正直なところ詰んでると思うよ。国債の裏付けとなる日本の力はこれから老人ばかりで減る一方。
いつまで国債バブルができるやら

ここで問題提起するぜ。税収４０兆、公務員と天下りの人件費５０兆



疑問を感じない人って居る？

>>304
テレビ視聴が確実に有料になるし
携帯代が跳ね上がるんだが

交付税はいらない消費税をよこせ

ただ大阪が東京から企業を呼び戻すにはこれしかない
ド田舎はこれでほぼ確実に死亡するが

>>295
その小沢のマニフェストこそが、消費税増税に至る根本的な原因だと言う事に、橋下や小沢に
惹かれちゃってる連中は気づくべきですね。
民主党マニフェストの骨子は、社会資本整備の放棄、福祉支出の拡大ですけれど、結局それは、
経済を縮小させて税収を減らし、一方で社会福祉費用の拡大に歯止めを掛けないと言う事。
このマニフェストに則って政治を行う限り、最終的には、増税は不可避になります。

増税＝税収増に必ずしもならないって小学生でもわかるレベルなのに
国会では金ないから増税とかキチガイ理論展開してるからな

>>290
消費税が地方税なのは先進国の中でもアメリカくらいのもんだけどね

「交付税として配るよりは地方に任せたほうがいい」は賛成も反対もしない
アメリカだと高福祉低負担の州と低福祉高負担の州があるからね
政治家のオナニーで地方単位で潰れていく国がいいかどうかは主観の問題

>>293
同感だな。方向示すだけならミンスでもできる。
政治家なら結果だせよ

>>290
地域間格差を埋められなくなるが

アメリカは州間の財政調整制度を無くしたので
富める州はどんどん裕福になり
貧乏な州はどんどん貧乏になっている

>>301
年金や医療費はまったく別物だと思うけどな
それは他に徴収しているんだからね

>>229
橋下の政策を批判するのと
誰がどこの政党支持しようと、両者は直接関係ない問題だろ！

そういう詭弁で議論かき混ぜるな！
橋下盲信者。

>>308
街宣右翼って知ってる？

>>275
> 愛国者を装い日本人を騙す

それ、かつて民主党の前原氏がやってた事。
実態はその後皆さんがご存知の通り。

こいつも政権とったら消費増税一直線になるよ
賭けてもいい
財務省の催眠術は半端ないんだから

>>308
横レスだけど、
お前がまともに働いている社会人なら、国際競争力や財政再建・社会保障などのほうが大事だと分かりそうなもんだけどな。

国旗や国歌に熱心なのは、中国や南北朝鮮のような後進国だろうに。

＞我ら日本人を、本気で怒らせやがって！　後悔させてやる！
いや、怒る暇があったら納税してください。

>>307
自民党です。国土強靭化で検索をしてみるとよろしいかと。
自民党は政権交代以前の麻生内閣の時から、デフレレジームからの脱却を志向していました。
おそらく、過去の亡霊たるデフレレジームの呪縛を振り切っている、唯一の政党ではないかと。

>>293
そのロジックは
政策がうまくいったら政治家の手柄
うまくいかなかったら官僚の責任
というだけなので

>>290
つーか橋下は連邦制望んでるんではないの
大阪を独立させたい発言もあながち嘘でもなさそう

やっぱり

　　馬鹿だったか
　
　　　　期待してたのに

>>323
消費税が地方税になったら財務省関係ないじゃないですか

>>309
人口減る一方だからインフラをこのまま老朽化するに任せて倒壊させていいってことか？
残ってる人を災害の危険にさらしていいってことか
そんなことはあるわけがない
人が減ろうとなんだろうとやらなきゃいけないことはやらなきゃだめだ

創価、統一教会がテレビチョンで世論を操作していることは周知の事実

2チョンもそうかの宣伝掲示板なんだとwチョンがうじゃうじゃおるｗｗｗ

テレビ、２ちょんねるでチョン下を持ち上げてる連中http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

しかし、橋下はモチベーション下がってるな。
単純な攻撃には闘志を燃やすが
複合的な攻撃には弱い。このままだと今迄潰されてきた新党と変わらない。
何としてでも、公務員を職業化するんだ！！

大阪府知事時代に、国からの地方交付金頼みの臨時債を発行しまくりやがった
お前が、地方交付税カットを言いやがりますか？

消費税ＵＰで税収増やそうなんて政府も官僚も思ってないだろ

まづは電気料金ＵＰ＋消費税ＵＰ

国内企業潰しと、海外からの製品を買わせるためたぞ

>>314
いまやるべきなのは少子化対策だから間違ってないよ。
人が増えれば自然と消費は増えるし、経済が縮小することにはならない。

>>1
橋下河村小沢連合＝大阪愛知岩手連合＝旧自由党

ただの地方政党になりそう。

>>316
地域間格差は止むを得ないでしょ
人口が違うんだから
そもそも地方交付税で配っても地方公務員の給料にしかならん

>>324
言いたいことはおおよそ分かりますけど、真に重要なのは、日本人の所得水準を引き上げ、
国内市場を活性化し、内需を増やす事です。
極端な事を言えば、日本国内に十分大きな市場があるなら、国際競争力ゼロの商品を
作ってたって構わないんです。（もっとも、実態は逆でして、日本の巨大な国内市場こそが、
日本の工業製品の国際競争力の源泉なのですけどね・・・）

>財源確保は消費税を上げなくてもできる

２００９年夏の民主党を思い出しました

橋下支持者解説宜しく
＞＞地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。
消費税は地方に回せばいい

地方交付税＋　補助金＝20兆円が国の支出として減る

消費税　５％12.5兆円　国の歳入が減る

国にとっては差引きプラス7.5兆円
地方にとっては　マイナス7.5兆円
ってことか？？？？？？

言うことがミンスと同じになってきたが、コイツはやるからな。少なくとも今んとこはやってるからな……

なにもやらないできないミンスと違うんだが、これはどうかなぁ……

>>325
自民党の選挙公約は消費税増税だったよね？

>>318
らしいっちゃらしいなｗ
さすが資本主義の中の資本主義国家

ID:Rg7MyrJ0Oって工作員丸出しで面白いな
さんざん書いてきて>>289ってｗ
生活かかってるの？お金もらってるの？カルトなの？ｗ

>>292
>>293
つまりハシゲもクルクルパー。

しょせんはテレビ芸人。
ベンゴシって口先の商売だから
あれこれ言いくるめるのは得意中の得意。
実務能力ゼロ。ベンゴシは実務やらないからね。
差し押さえは裁判所の係官。タイホは警察。ケイの執行は刑務官。
ベンゴシは口先でギャアギャア言うだけだよ。

>>254
英国や韓国もそうじゃね？
大阪や名古屋みたいな都市とかあるのかどうか
マンチェスター？大邱？

日本人っていう世界一扱いやすい労働力を使ってこのザマだからな、政府が無能な経営者なのは
間違いない

>>341
簡単に言うと若い民主党

若さゆえの過ちを国単位でやらかす可能性大

国家公務員新規採用の６割削減は２０１３年にまず６１歳までの
再任用義務化になるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも再任用で公務員はますます安泰■
国家公務員の６５歳迄再任用の義務化が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが政府案で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は再任用で３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用で給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

>>325
＞国旗や国歌に熱心なのは、中国や南北朝鮮のような後進国だろうに・・・・・・・・・・・・・・・

馬鹿じゃないの？　国旗国歌を愛せなくてどうして、国を守ろうと思えるのか？

戦後、そういうものを弱めようとしたのが、GHQ、日狂組だぞ！　だから、今のようになってるのだろ。

頭悪いな。

>>335
子ども手当で、果たしてどれだけ出生率が上がりましたかね？
それよりも、将来の見通しを立てられない若者が非婚化していくのを阻止するために、
経済を上向かせる事が遥かに重要ですよ。

>>257
そらあきまへん
換金率が悪くなりますやろ
ナマポで生活
楽しみはパチと２ｃｈのオイラには死活問題でんがな

>>330
そうは言っても人は減る。金もない。
国債の裏付けとなるものは減る一方なんだわ。地価もガンガン下がるだろうし、老人ばかりで企業も新しいものを生み出す力を失うだろうし。
理想としては全国のインフラが整備されていけばいいんだろうけど、ゴーストタウンを整備しても仕方ない。
例えば東北辺りなんて、みんな復興させるなんて景気のいいこと言ってるけど、ある程度選択と集中を行う必要があるだろうなぁ。
仙台辺りに集めてインフラ整備も安上がりにしないと

橋下よーーーーー
　　
　お前に期待しているのは、公務員制度の荒療治

　　その成果を見せてくれるだけでも満足する


　　　その主張だけでも、投票する、、、ほかはあまり言うな

いつもの国が悪い→俺が国を変える
ですか？
消費税増税反対すればバカな国民の支持は簡単に得られるからな

日本人は嘘つきが嫌いだからほとんどチョンしか橋下の応援してないぞ

橋下を応援してるのはこんな奴

通話料金で日本人を犠牲にして在日特権をつくるソフトバンクの孫正義
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/t/o/u/toua2chdqn/41a234d7e65b655adf677c247a1f5123.jpg
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3783.html
（違法差別料金は４分９から）http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wxUNC7qpYiw

■橋下支持者解説宜しく■
＞＞地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。
消費税は地方に回せばいい

地方交付税＋　補助金を全て廃止＝20兆円が国の支出として減る

消費税全て地方に　５％12.5兆円　国の歳入が減る

国にとっては差引きプラス7.5兆円
地方にとっては　マイナス7.5兆円
ってことか？？？？？？

まず外国人への生活保護を今すぐ廃止したら、
消費税増税しても別に文句ないわ。

>>340
違うよ
消費税１０％で２０兆
なら交付税の２０兆分は地方に任せろってこと

>>342
確かに、今は、経済を強くしたうえでの増税を言ってる

ネトウヨ以外も惹きつけなきゃいかんしな

「財源確保は消費税を上げなくてもできる」

あれっ？あの夏を思い出すなぁ
民主とマスコミがヒステリーになってたあの頃
（今もかw）

>>354
・・・それはおそらく、言うだけ無駄でしょうね。
公務員制度改革は、民意の後押しさえあれば他の政治家でもできます。
デフレ推進レジームの害が大きすぎる橋下は諦めて捨てるべきでしょうね。

シーズン２だな。

>>345
それは自民党党首、公明党党首、社民党党首にいってるんですよね？ｗ

>>351
【政治】子ども手当は効果があった、出生率を前年比０．０２ポイントアップさせていた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332844828/
合計特殊出生率
2000年　1.36
2001年　1.33
2002年　1.32
2003年　1.29
2004年　1.29
2005年　1.26
2006年　1.32
2007年　1.34
2008年　1.37
2009年　1.37
2010年　1.39 ←子供手当

>>337
そうやって日本人に見捨てられた地方は、移民に夢を託すんだね。
半分以上が中国に乗っ取られる日も近いな

橋下って凄い人ですね
産経新聞に口だけ番長みたいなあだ名つけて欲しいです

橋下徹とは何者なのか？

口喧嘩の上手い鳩山由紀夫
あるいは右寄りの菅直人
さては決断力のある前原

しかしてその実態は、中身のない扇動政治家

>>350
国旗を乱用する中国や韓国では知識層ほど自国が嫌いです
しかし日本では知識層ほど愛国的です(現在無知階級が愛国活動をしているので勘違いされがち)
また海外の人でも知識層ほど親日的です

国歌や国旗を使った変な二元論は反日の工作でしかない
国歌や国旗で洗脳しないと愛国心を保てない国の真似をするな
日本は正しい知識を学べば学ぶ程好きになる国だからそんな事する必要は無い

いい加減国歌や国旗に頼ったハリボテ愛国心じゃなく日本をちゃんと理解した本物の愛国心を持てよ

その通り
愛国労働者党橋下徹がんばれ!!

財源はある！とか抜かしてたある党を彷彿させられる

このチョン民主が政権交代したときと同じこと言ってるぞチョンチョン

>>333　
人件費減らしたら、交付金も減った　
そしたら橋下『そんなのってないよ！国はオカシイよ！』と意味不明のことを口走り
橋下『これは国への貸しだ！』と臨時債権をジャブジャブ発行して収入を水増し

その借金を根拠に『大阪財政は黒字化した』と宣言するも、嘘だとバレてTVでゴメンナサイ

そのまま大阪府の政治を投げ捨て、ならば大阪市の財産を奪えばいいじゃないと大阪市を乗っ取り
そして、人件費削減、市の財産売り飛ばしと最初に戻る。

>>366
・・・ｗ
あれだけ大混乱を招いた末の結果がこれというのは、あまりにお寒いと言うしかありませんよね。
>>367
地域格差を生み出すのは、やはり社会資本の整備の差異ですね。
８０年代までに新幹線が通った地域とそうでない地域を比べてみると、一目瞭然。

あと根本的に社会保障は改革しないとね。
穴の開いたバケツにいくら消費税注いでも無駄だわ。目先の老人を救うのが関の山だろう。
残されたものは悲惨なことになる

>>359
財源確保は消費税を上げなくてもできる」と橋下は主張しているんだがｗｗｗ

>>340
現行消費税は国税4％＋地方税1％
消費税の移管で減る税収は10兆円で地方のマイナスも10兆円
橋下さん自身は地方自治体の長として予算が余ってると実感してるんだよ

>>182
地方自治体が削られるのはなんか変だと思う
大阪以外は地方に任せても公務員の給料が下がるかわからんし
サービスが悪くなる可能性が大

さすがに再分配の仕組みが必要になるだろうから
それなら今のシステムでいい気がする

橋下も応援したいんだが船中八策からはどうにもなぁ
改革じゃなくて改善程度のアイディアで選挙楽勝なはずだったのに（今も人気だと思うが）
多分、根本的に橋下と考え方が合わないのかも
橋下は俺の敵なのかもしれないな

>>324
いや大事は大事なんだが、
それを人気取り隠れ蓑にして、国を破壊するような事はゴメンだ、ってとこかな。
前原式の売国は勘弁って事。今更言うまでもなかったかwスマン。

>>275
濃ぃ〜〜〜い橋下支持者は、そんなん知ってまんがなｗ
大阪復活には在日、中韓の力が必要って
最初から言ってまんがなｗ
だから地方分権で自由にやらせてくれって話ですわｗｗ

そもそもプライマリーバランスを維持するためには「絶対に」経済成長が必要なのにな
２ｃｈではもはや常識なのに政治家やマスコミでそれをいう人間のいかに少ないことか

消費税ＵＰで国内の半製品は消費税で高くなり、海外から半製品を買うことになる
結果、国内企業が海外へ流れる、もしくは潰れる

それが狙い！！

>>360
増税法案に合意する代わりに早期解散とか政局絡みの話も普通に語られてるじゃないか
それこそ取り返しつかないんだけどな

大阪市長は大阪の心配だけしていればいいんだよ。

低能で無能という評判をひっくりかえしてみろよ。

>>350
こういう、普通の生活を送っていると、まずお目にかかれないような馬鹿に出会えるのが2chの醍醐味。

国を守る力とは、外交力・防衛力・経済力・情報収集力などの総合的な能力であって、
国旗や国歌なんぞではない。

君が代歌ってりゃ竹島や北方四島がが帰ってきて、尖閣に中国が近づかなくなるのかとw

実際に橋下は大阪で結果出してるからな

まぁでも地方交付金がでかすぎるのは納得できる
あんなもん温ってる地方の公務員の給料にしかなってない

財源を考える・・・
・宗教法人に課税
・広告税新設
・ギャンブル税新設
・歳費半減
・子供手当廃止、高校無償化廃止

>>350

>>325
＞国旗や国歌に熱心なのは、中国や南北朝鮮のような後進国だろうに・・・・・・・・・・・・・・・

　　↓

ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))　ごめん、>>324　のアンカーミスですwww

>>367
日本全体がそうなんだから仕方がない
まずは地方の人口減で将来は東京も減る

真っ当な発言をしている橋下か

成長につながる公共事業はやるべきだし
地方はその金を持ってないんだから国が金を出すべきだ
これは地方にどんだけ財源移譲しようと同じ
だから金融緩和を

363
アホはてめえ

　　キャリア官僚に負けてばかり

　　　民意の後押し？「みんなが応援してくれたら」アホ

>>377
だから地方交付税をやめたら２０兆出るわけだよな
で消費税１０％で２０兆なら消費税は地方に任せて交付税は止めろって事でしょ
後の消費税の税率は地方が決めるってことで

>>335
子供手当てよりも産婦人科医の法的リスクを軽減する法整備と増加。
保育園と幼稚園の増加が必要。

>>279
その団体を大阪湾に叩きこめ〜〜〜

>>351
出生率は上がってきてるけどね。
その非婚化がどうのこうのというのが間違ってるんだよね。
非婚化でも育てやすい環境を作るのが必要であって、そのためには控除じゃなく手当てが必要。
子供を増やすことは経済を上向かせるために必要なことであって、不要なことじゃないんだよ。
将来の見通しを立てるためにも、いま出生率あげないでどうするって話だ。

>>386
君が代を歌っていれば良いって、

それは橋下君の歌い方も含まれるのかな？

汚い手で君が代に触れることは、逆に不敬だよ。

橋本さま　　ステキ

まず国会議員を1/10に削減だな

>>384
ありえないよ
マスコミが捏造してるだけで自公執行部は応じない

橋下とチョンが白票でいいから投票しろってよく言ってるが、
白紙で投票なんかしたら橋下って書かれるぞｗ
橋下は泥棒もするし詐欺もするし人殺しもする本物の悪党ｗ
なんでもやるぞ

創価学会選挙違反の手口

少年の眼が捉えた「創価学会の住民票移動」
http://blog.goo.ne.jp/nakanisi-sakai/e/81811f69a451600a09d01ad26e1bd942
田原総一朗、創価学会員の選挙大移動を公然と語る
http://unkar.org/r/koumei/1217871012
【創価学会】「住民票移動」の仕組み
http://unkar.org/r/seiji/1249954459
「公明党と書くのよ」公明党運動員を逮捕 　公選法違反（投票干渉罪）
http://www.asyura.com/09/senkyo69/msg/480.html
（創価学会）新宿替え玉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>386
国旗や国歌って大阪という地方公共団体のルールの話でしかないんだけどな
なんでそれを外交力・防衛力・経済力・情報収集力なんてのと天秤にかけてるのかな？
思想的なものならなんも言わないけど

>>398

出生率が上がったって、０．０２％のことでつか？

>>379
消費税を全額地方に回して交付税の廃止。
それだけで15兆円位浮くんだよ。
国が浮いて地方も平均的には増収になる。
でも、橋下が甘いのは特別会計の一般財源化を言わない所。
これをやれば今の一般財源の赤字は単年度では消える。
天下り先の給与資源だから無駄金は全額カットになるけどな。

維新の会橋下教祖と愉快なヘキサゴンファミリー♪

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
さあ！教祖様の演説が始まりますよ！

http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg
ステキな笑顔で外国人参政権を語る！

国歌や国旗は国の象徴だよ。

伝統の象徴とか言う馬鹿もいるが。

物事の本質は屁理屈で変えられる物じゃないんだよ。

>>385
大阪の心配だけした結果が「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。」の発言でしょ
彼は大阪の事だけを考えて発言しているよ

>>370

馬鹿だなw　アメリカだって、フランス、イギリスだって、国家国旗は重要視してるよw

君の方が、意識してるだろ。「反国旗国歌」だろ？　当たり前なのだよ！　国旗国歌を大切にするのは。

馬鹿じゃないの？

消費税ではなくＶＡＴにすればいい

>>378
地方交付税は23年度17.4兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020155.pdf
これを橋下は要らないから消費税を全額地方に回せという主張

つまり補助金は別としても
国から見たら　17.4兆円の支出は減る
しか全額消費税5％分12.5兆円の歳入が減る
差引き　国は4.9兆円プラス
逆に　地方全体はマイナス4.9兆円

>>391
それらは少子化を抑制できればいいわけだし。 フランスでは、シングルマザーを認めたら回復したんじゃなかったっけ？
そういう政策をやってみてもいいんじゃないかな。

ここまで来て郵政郵政って騒いでる国民新党は
最終的にどう出るかな。
自見とかゴミクズ下地とかｗ

>>384
早期解散って、
なに夢見てんの？民主党は最後の最後まで政権にしがみつくよ。

特別会計って効率化は必要だよ
必要だけど、
目的あるものを簡単に一般会計にしていいの？

道路のためにお金もらいますって徴収しといてそれを子ども手当とかに使っちゃう
道路、標識、信号はボロボロ
これでいいの？


道路特別財源を一般財源化したのは自民だけどさ

何党に投票？まずは知りましょう
http://blogs.yahoo.co.jp/keinoheart/42014275.html

>>395
脳内橋下さんの妄想を披露するまでに>>1を読もうよ

＞「いかにも霞が関が考えそうなことで、乗っかってはいけない。財源確保は消費税を上げなくてもできる」
ここまでは正しいんだがな
その後の手法に難がある

>>386
国旗国歌も、国防力を育む上での原動力の一つには成りうるけど、他をなおざりにしては
何の意味もありませんからね。
>>402
とんでもない陰謀論ですよね。
そもそも、自民党は消費税増税法案を人質に取らなくても、特例公債法案で解散に追い込む
事ができますから。

八朔で消費税増税って言ってなかったか?

>>410
え?
アメリカフランスイギリスみたいなアホだらけ国家を未だに崇拝してんのかよw

欧米様にwwwww見習えwwwwwwwwwwww

ダメだ、こりゃ。

>>412
それは現行５％での計算だね

宗教法人への課税で解決

地方交付税は23年度17.4兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020155.pdf
これを橋下は要らないから消費税を全額地方に回せという主張

つまり補助金は別としても
国から見たら　17.4兆円の支出は減る
しか全額消費税5％分12.5兆円の歳入が減る
差引き　国は4.9兆円プラス
逆に　地方全体はマイナス4.9兆円

しかも橋下は消費税を上げる必要は無いという主張
ｗｗｗｗｗｗｗ

橋下大統領の世直しに期待するしかない。

独立だ自立だ、ほざいてるが、秋田とか福島の首長になっても言えるなら信じるわｗｗｗｗ

3から5%に上げて失敗した事例があるのに

失敗をする結果が見えてるのにやるのは、野田の偏屈な国民を苦しめたいという精神だけ。

>>1
ちょっと、言ってる意味がわからないんですけど？

”右寄りの鳩山由紀夫”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれうま

>>398
最近の若い人は、単に非婚なのでなく、婚前交渉すら避けるようになってるんですよ。
子供を持つ事を、徹底して避けている。
子供を持ってしまったら、自分はその経済負担に耐えられないと悲観するようになっている。

>>403
自由民主党って鉛筆で書いても、消しゴムで「自由」を消したらあら不思議！

>>412
消費税のうち国税は4％で24年度予算案では10兆4230億円
http://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh24.html
残り1％はもともと地方税だから移管しようがない

沖縄宮崎島根熊本辺りの消費税率が大変なことになりそう…

>>412
要は「存在するだけで赤字のド田舎死ねや」って事ですね
経済的に本来は死んでるようなところを、交付金で生き長らえさせるのはたしかに反対
管を繋ぎまくってる老人と被る、住んでるのもそのような人間ばかりだろうし

橋下の言っていることって、まともに取り合うだけ無駄。
すぐに撤回するのが奴のいつもの手。

マスコミに出るためにテキトーなこと、センセーショナルなことを言っているだけ。

子供にもいるだろ？大人の関心を引くために嘘をつくのが。橋下は悪質なオオカミ中年だ。

>>421
言っていた、信用できない

>>437
どこの民主党だよｗ

橋下はぁゃιぃ部分もあるけど
橋下じゃないと壊せないものもいっぱいあると思う

>>379
おまえ何か役所からサービス受けてるのか？
俺はどちらかというと足引っ張られてるぞ
役所は余計なことしすぎ
もっと仕事減らせる

例えば印鑑証明とか税務もそうだし、あと建築確認とかな

>>413
日本人にはむりなんじゃね？
年寄り麦価で脳がクサットルからな
家族制度の崩壊がどーたらとか、とっくに崩壊しとるやん
世論調査みても年金の減額に反対が大多数なのに
将来の投資である若者むけの政策には反対ってどうよｗ

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。
（国民経済計算年報　平成１３年度版）

１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　 　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　 　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　　 　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　　 　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　　 　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　　 　 ４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。↓
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

★毎年、税金１２兆円が国家公務員ＯＢの天下り法人に流されている。（数値は平成１９年度のもの。）

　・国家公務員ＯＢ　　約２５０００人
　・天下り法人　　　　　約４５００法人
　　　　　　　
　補助金や委託費名目で横流ししている税金は、【約１２兆円】。（消費税で言えば約６％分　１％２兆円計算）

>>440
日本国ですねわかります

>>432
それは、５年後、１０年後に現在の環境、状態が続いているかどうか不透明な世の中だからだよ。

諸外国はそういう不安定な状態で今まできているから、比較的子供を持ちやすいんだろうね。
慣れちゃっている。

>>422
だめだこりゃw

　 r────────── |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　　　　　　　　　　　　　 |　 この犬、もうｼﾅｰさんにあげる
　│ ２匹もいらないｱﾙ！ 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　└───y───――――　　　　　　　　　　　 ∨

　　 ∧∧　　　　　　　　　ﾊｯﾊｯ
　 ／ 中＼　　　 ∧北∧　　　　　　　　　　　　 　 ∧日∧
　（ ；｀ハ´）　　　< ｀∀´>　 ﾌﾘﾌﾘ　　 　 　 　 　 （´∀｀； ）
　（ ~__))__~）___／/つ つ　　　,（､､,.､∧南∧　　⊂　　　　）
　｜ ｜　|　　〜'　っ/ﾋﾞﾝ (( （ * 　 <｀∀´ >／　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　（/`Ｊ　　ﾋﾞﾝ　 し'^ヽ_)´ヽ)　　　　（＿（＿_）

地方交付税は23年度17.4兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020155.pdf
これを橋下は要らないから消費税を全額地方に回せという主張

つまり補助金は別としても
国から見たら　地方への17.4兆円の支出は減る
消費税国の４％分１０．４兆円の歳入が減る
差引き　国は７．０兆円プラス
逆に　地方全体はマイナス７．０兆円

地方に消費税率の決定権まで委譲できたとして
でどこの地方もみんな10パーセント超えしましたなんてことになったら目も当てられない

>>421
言ってました。そのことを指摘したときはものすごい勢いで信者に叩かれました。

>>440
確かに、彼なら効果的に日本人の雇用や、経済成長の原動力となるインフラ、
成熟した社会制度をことごとく破壊してくれそうですね。

橋下支持者解説宜しく　消費税をあげなくてもいいという橋下の主張
ということは、地方全体の財源はマイナス7兆円減るってことか

地方交付税は23年度17.4兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020155.pdf
これを橋下は要らないから消費税を全額地方に回せという主張

つまり補助金は別としても
国から見たら　地方への17.4兆円の支出は減る
消費税国の４％分１０．４兆円の歳入が減る
差引き　国は７．０兆円プラス
逆に　地方全体はマイナス７．０兆円

>>370
良いこというねぇ

自分は、立地条件も良くインフラも行き渡った土地に住みながら道州制ほざいてるんだよね。
それで、地方は努力が足りないだからな。

金持ちが、貧乏は自己責任とか言ってた小泉のときと同じ。

>>440
壊して何を作るの？いいものを作れる保障があるの？
これを何回も橋下支持者に質問してるけど、答えが返ってきたことは一度もない。

橋下批判者に労組やサヨクや在日系が多いってのは当たり前として
保守系と思しき人は保守ということではなくて守旧派でしかないという印象だな

毎年


天下りに１２兆円の税金を横流ししている。


消費税換算だと約5%


この横領されている１２兆円を止めるだけ。

地方の人は地方分権みたいなインチキなキャッチフレーズに乗ると

あとで悲惨な目に遭いそうだな。

>>438
小沢一郎だって2007年までは消費増税論者だったけど
2008年にいきなり180度意見を転換して信者から絶大な支持を得てるよ
橋下さんも同じ事してるだけなんだから信用しなきゃ駄目じゃん

>>445
単に不透明なのではなく、見通そうとすればするほど、「確実に悪くなる」という
見通ししか立たないんですよ、デフレ経済というのは。
>>457
先程も指摘しましたけど、デフレ下での地方分権推進は、確実に地方の経済を
疲弊させ、壊滅させる事になりますね。

>>1
＞地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。

は？じゃあ地方税として集めた金は？
地方の財源だよ。政府の裁量で使える金じゃない。
だから小泉は地方自治体の合併で、地方交付税交付金削るなんて回りくどい事したのに知らないの、こいつ？

>>370
愛国心のある人間が国旗、国歌をおざなりにしても良いと言っているのかね？

具体的に名前出してくれないか？

「財源確保は消費税を上げなくてもできる」
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税】を実行しようぜ！

>>369
平松さん？

やっぱ維新しかいねえな

>>432
だから子供を増やす世帯には手当てをするんだろうに。

もう法人税増税でいいよ
我慢するわ
そんかわり消費税で国民をいじめるのは勘弁してあげて

橋下はどう考えても日本をガタガタに壊したい中共の工作員

地方交付税と補助金を廃止したら、田舎はやっていけません

田舎はおしまいです

お、小沢信者が湧き始めたね？
今の局面で米国債を売り払う＝円買いドル売り介入するなんて
知的障害者か小沢信者しか言い出さないだろうし

>>461
国旗国歌で形をつくろって、他を蔑ろにする似非愛国心から脱却すべきと言われているんですよ、わかりませんか？
>>466
法人税を増やしても、おそらく税収は増えませんね。
あれは「利益」に掛かる税金ですから。

>>457
自立してやっていける経済力ある大阪、愛知みたいなところはいいんだろうけどな
新潟辺りも地方分権推し進めたりして大丈夫なんだろうか

http://www.tonashiba.com/ranking/pref_autonomy/local_finance_p/09010010
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-110.html
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill03_02.jpg
地方交付税と県別交付税ランキング

橋下ーーーーーー　　

　「改革の本丸は、公務員制度の改革」

　　郵政じゃあないことは、国民も勉強した

　　　本丸は、あくどいキャリア官僚

　　　　素人の癖に玄人の顔をするキャリア官僚

　　　　　天下りの開拓が興味の中心、地方の操りはその次

　　　　　　　叩き潰してくれ、根性をいれてやれば多くはついていくぞ

>>458
小沢は消費税引き上げだろ　今あげるなといってるだけで
マニでも年金に使うっていってただろ

>>1
コロコロと言うことが変わるな。

>>456
具体的に天下り先12兆円の内訳を教えてくれ

>>431　”右寄りの鳩山由紀夫”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピコーン！余計なことひらめいた！
>>1　「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」

あれれ？大阪も地方も、丸ごと死ぬけどいいの？って、普通は思うよね。

>>431
こいつ、右じゃないよ。
核になる思想がないからコロコロ変わる。

橋下＝日本国土分断＝新自由主義＝経済テロ＝BKD

「財源確保は消費税を上げなくてもできる」
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！
【米国債】を売り払って、【宗教課税＆パチンコ税＆広告税】を実行しようぜ！

>>461
おざなりにする？何言ってんだ？
大切にするのは当たり前だ

だがそれを全面に押し出して反日勢力の人気取りに使われるようになったら本末転倒だって話をしてるんだよ

>>465
子供の将来を考えるんじゃね？

子供が大人になったとき無職になるようじゃ・・・ね。

（輿石の選挙違反の手口）大量の無効票

http://oyoyo7.blog100.fc2.com/blog-entry-532.html

橋下って増税派じゃなかったか？
だんだんポッポ化してきたなｗ

極々単純化して、地方交付税と(財源としての)消費税を同額とすると、
橋下のプランでは、国と地方で、地方交付税と消費税を交換するだけ。
つまりは、プラスマイナスゼロ。簡単な算数の問題。
「今現在、借金で首が回らん」って問題については、何の解決にもなっ
てない。

( ﾟДﾟ)＜やはりそうか

埋蔵金とかほざいてた民主と全く同じだな

>>470
国旗国歌で形をつくろって他をないがしろにしている似非愛国心って、橋下のこと？

それ以外でそういう動き方している人いるの？

>>465
いつ無収入に陥るかも分からない世の中で、たかだか月１万の手当で子供を作ろう
なんて気が起こるわけがない。

橋下＝中共　
ちょっと、左翼や朝鮮学校を叩いて保守っぽく見せてるだけ！
国旗国家は、左翼を叩くための道具に使っただけ。

>>1
新聞広告掲載税を新設すりゃいいだけ

消費税率上げてもそれほど税収増えるか不明だし。
増えなければそれだけ経済が動かなくなってるってことになるし。
なんともかんとも。

>>470
そうだな。
「君が代さえ歌えば愛国者」という風潮は気持ち悪いと感じる。
あんなのでファビョる人間なんて小物も小物、朝鮮人はもっと狡猾だ。

国旗国歌を利用してるだけなんだから、不敬罪だな。

橋下は　君が代国旗でウヨを引き付けているだけ　国家観なんてない
まんまと馬鹿ウヨが騙されているだけ

>>489
就職出来ない、就職出来たとしてもいつ失うかわからない。そういう世の中を生きるのは辛いよ。
しかも、
自分だけなら何とかなったとして、子供がいてはどうにもならないだろうなぁ・・・。
と責任感がある人ほど思うだろう。

地方税上げて増税
地方交付税廃止が埋蔵金


社会保障廃止
だからＢＩとか言う訳か

>>431
失礼な事を言うな！右寄りの鳩山由紀夫などではないぞ！


右派の振りをしてる
「前原さん風」の（鳩山由紀夫？）だぞ！
※（）内は変更可

>>485
橋下さんは大阪府知事-大阪市長を歴任した身として
「地方は財源余ってるから、貧乏な国に譲ってあげるよ」って言ってるんだよ
「今現在、借金で首が回らん」のは国だけらしい

ま〜　とりあえず、大阪の「シロアリ」退治　してくれれば　OK

応援してるよ！　橋下さん　♪

習志野市長・市議選挙の際の違法行為。

「票の点検場において記入した候補者氏名を、消しゴムで消し鉛筆で書き換えている場面、6人の職員によって3 0分以上も行われていた。」

「だぶだぶのジャンパーを着た職員が、開票台から束になっている票をポケットに素早くねじ込む」

http://www.justmystage.com/home/kunimoto/newpage59.html

内需経済の活性化の方が効果があるんじゃないのか？

こいつ、思いつきだけでモノ言ってるただのバカだろ。

それ、付け替えただけじゃないの？

>>498
保守的な発言で支持を集め、淡々と日本を壊そうとする様は
鳩山より野田に近い気がする。

橋下とチョンが白票でいいから投票しろってよく言ってるが、
白紙で投票なんかしたら橋下って書かれるぞｗ
橋下は泥棒もするし詐欺もするし人殺しもする本物の悪党ｗ
なんでもやるぞ

創価学会選挙違反の手口

少年の眼が捉えた「創価学会の住民票移動」
http://blog.goo.ne.jp/nakanisi-sakai/e/81811f69a451600a09d01ad26e1bd942
田原総一朗、創価学会員の選挙大移動を公然と語る
http://unkar.org/r/koumei/1217871012
【創価学会】「住民票移動」の仕組み
http://unkar.org/r/seiji/1249954459
「公明党と書くのよ」公明党運動員を逮捕 　公選法違反（投票干渉罪）
http://www.asyura.com/09/senkyo69/msg/480.html
（創価学会）新宿替え玉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>499
一応確認しておくが、
それって、歳出を増やして、地方交付税頼みの借金を重ねた
橋下前府知事に対する皮肉だよな？

消費税反対。財源が相続財産全額没収か
共産党が喜びそうな政策だな
ウヨには君が代で甘言
サヨには脱原発で甘言
公明党には選挙協力で甘言

>>489
じゃあ25000円くらいからで。
子供を増やすか、外国人を呼び込むかしか日本には選択肢はもうないんだけどな。

>>490

＞橋下＝中共

それを言うのなら、　　橋下＝中共・上下朝鮮　　じゃないの？　w

>>389
橋下は高校無償化は反対だろねえ
公立は月1万くらいだから払えるだろって言ってたし
私立に行くのは自己責任で
イヤなら公立行けよって言って女子高生を大泣きさせてたしｗ

>>505
それを偽造右翼と言います。
コミンテルンが良く使った手です！

>>502
効果がある、という程度の話ではなく、それが唯一の解法です。

国税sage地方税ageじゃｱﾝﾏｲﾐﾈｰ

ゲームやブルーレイ業界みたいな単価が高い業界は軒並み打撃だろうな
まともな経済政策ないのに税だけ上げても無意味や

そんなに地方交付税が嫌なら大阪だけ受け取り拒否して各種税金上げればいいじゃないw

ここで橋下批判してる奴、完全に財務省、マスコミに踊らされてるよ。
このまま税金あげたら官僚が真面目になって無駄遣いやめると思う？
そもそも社会保険料や税金を払ってない奴らから取る議論をなぜしない？
（一説には10兆くらいあるとも）
取りやすいから消費税なんだよ！
増税議論は不公平や無駄をなくしてからするのが当然だろ！

自身が首長を務める地方公共団体の公務員の管理を厳格にしたら
国旗国歌を利用してる〜なんて主張しだす
それってなんでも反対ありきのサヨクとまったく同じ臭いがするんだけどな

浪花のルーピー

（輿石の選挙違反の手口）大量の無効票

http://oyoyo7.blog100.fc2.com/blog-entry-532.html

公務員の給与下げれば、財源確保できるだろ

民主はそれをしなかっただけ、というか、支持母体から考えれば最初から無理だった

都市部以外が死滅するとか。

じゃあああ

都市部はこれまでずっとずっと搾取されてるわけやね。

>>517
誰も消費税上げろなんて言ってないからなｗ
橋下市長の持論がおかしいって言ってるだけだからｗ

>>517
当然、消費税は上げてはいけません。
その論調を利用して、分権をやりたいだけです

>>472
高知が癌すぎる
実質収支比率が２位で、自主財源比率最下位、財政力指数ブービーて・・・なくなった方がいいレベル

>>502
正解

輸出すればする程儲かってハッピーハッピーなんて思ってるアホが多過ぎだわ

>>521
下げる法案だしてるじゃん。

2007年の参院選で、民団が全国最大の指定暴力団 「山口組」高山清司若頭に票の取りまとめ
を依頼して、山口組が傘下の直系組織に民主党を支援するよう通達を出していたんだと。

橋下は思想的には右でも左でもないなあ、少なくとも保守ではない、革新というかただの壊し屋？
言ってることは地方分権だけで、これといった経済政策は今のところなし、公園とプール作るくらい

松井知事は報道２００１で
大阪に税の徴収権を頂けるなら
お年寄りには最後まで面倒みて不安のない生活を保障しますなんて
ほざいていた
「これはまさに大きな政府」

皆いいかげん、工作員が国旗の話で話題そらししようとしてるのに気付こうぜ。よっぽどこのスレの話題が気に入らないようだなw


>>490
> 橋下＝中共　

中共ではない、ハゲタカの下僕（しもべ）

たとえ橋下が天下を盗ったとしても
川内や山田や松野や原口じゃ足引っ張るだけだから絶対組むべきではない

橋下が経済わかってるとは思えんので無視しますｗ

何を塗りたくって誤魔化そうが

>>1　「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」

のヴァカ発言は取り消せないからなw　

自分で税収激減させた赤字自治体のくせに、そんなに自滅が好きかとｗ

>>496
努力して生産性を引き上げた事に対する報酬は、ボーナスでもポストでもなく、余剰人員
としての解雇という世界ですからね、デフレ経済というのは。
こんな状況では、働く意欲を喪失してニートに堕する人が出てくるのは至極当然の事。
>>523
もし、橋下が、消費税増税反対に加えて、積極財政によるデフレ脱却を訴えて国政に
打って出るなら、私は全力で支持しますけど、橋下のあまりに支離滅裂な振る舞いや
経済感覚を見ると、それは到底期待できないと悟らざるを得ないのですよね・・・

>>1
具体的にどうすればいいのか教えてよハシシタくん？
なんか今は連携しない(笑)汚沢さんと同じことしか言わないよねコイツｗ

>>517
＞ここで橋下批判してる奴

　橋下氏を潰したい　「工作員」　ですよw　　しかし、必死だなwww

デフレである限り増税での財政再建なんて無理
デフレが悪化して更に税収が落ち込むだけ
金融緩和＋無駄の削減＋社会保障の抑止を組み合わせてやっと増税という選択肢が出来る

>>507
橋下府政は借金減ったらしいよ
統計的事実はともかく橋下信者的事実では減ってるから大丈夫
探してみると「大阪府では9は4より小さいものとする」とかいう条例があるのかもしれないし

>>517
ごめん消費税の話は今回重要ではない

増税推進派だった橋下が人気取りのために増税反対してるっていうのがヤバ過ぎるんだ
つまり理念なんて何も無い
目的はわからないが日本の国益にかなう物でない事だけは確実だ

何党に投票？まずは知りましょう
http://blogs.yahoo.co.jp/keinoheart/42014275.html

>>521　それ、ハシシタの勘違いで交付金と税収減らして

財政がどうにも成らないから、組み直すの諦めて借金の前借りしてごまかすの永久ループだからｗ

>>526
輸出は悪いことではないと思いますが、それがために国民の所得水準を切り下げる事を
是とする政策は最悪ですね。
>>538
金融緩和ではデフレを脱することはできませんよ。
金融緩和はあくまで、国債増発に伴う金利上昇を抑制するための方策です。

地方公務員の給与＝地方交付税交付金

これが最大のネック

地方公務員らの仕事は…クズバカアホでも出来る


こいつらの給与賞与手当てを大幅にカットする。財源が出来る

民主党がいなくなれば200兆出てくるよ

>>538
それデフレ全然関係ないじゃん。

そらできるだろうが、
あなたの考えてる方法では�_だから。

>>519
>>浪花のルーピー
当たっているｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は何も考えていない
ただ心地よい甘言で国民を騙そうとしているだけ

青天井に金使ってる民主がやろうとしてる増税に賛成してるアホは
橋下関係なく工作員

とにかく、主張している政策が、どれもデフレを加速させて、経済がガタガタになるという、
見事なまでに真逆の事をやろうとしてるｗｗｗ

>>544
こいつらの給与賞与手当てを大幅にカットする　＝　交付金も大幅カット


橋下信者って、永久に同じところの失敗でループしてるんだなw

民主党16兆を無駄でｗｗｗｗｗ
大阪維新の会　更に上乗せ　20兆円ｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿なの橋下　まるで今でも増税反対の小沢と同じスタンスやんか

>>521
いい加減マスコミの公務員叩きに洗脳されんのやめろよ

>>410
アメリカじゃ国歌斉唱を拒否する権利が教師にまで認められているし、
大統領ですら、斉唱中に胸に手を当てる事を拒否する。
http://www.youtube.com/watch?v=hU9iCANi02o

国、橋下、どっちでもいいけど、消費税を上げて税収が増えたところで、増えた分だけ無駄遣いしよるのは目に見えてる。

>>484
消費税増税賛成だって言ってたよね
言う事がコロコロ変わりすぎ

>>553
無理無理。経済なんかより、公務員給与を下げてくれる方が優先事項なんだからw
借金の返済に回されるだけで、恩恵なんかありませんよ。

>>549
そうですね。日本人から、もっと、だまし取ろうという魂胆ですね。

民主党は、「朝鮮党」　ですからねw

ところで橋下信者が全然レスつけてくれないんだけど
信者さんたちはこれどう思ってるの？

維新の会橋下教祖と愉快なヘキサゴンファミリー♪
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
さあ！教祖様の演説が始まりますよ！
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg
ステキな笑顔で外国人参政権を語る！

公務員の給料カットしてもデフレが悪化するだけだから。
ようするにそれは、公務員はいい思いしてるから給料減らせっていうひがみ根性なんだよ。
視野が狭すぎる。木を見て森を見ていない。公務員憎むだけでは経済成長はしない。
もっと正しい経済を学べ。

>>529
おっとカジノを忘れてもらっては困るよｗｗ

パチンコとカジノで、だろ？

>>401
国会議員は県ごとに１人でいいな

地方の要求は地方政府代表が委員会に出席すればいいし
地方政府代表のほうが案件に詳しいと言われてるし
国会議員は少数精鋭でその審議の判定だけすればいい

だいたい国会議員なんて無駄な公共工事の予算誘導しても
官僚のせいにして責任とらないじゃん

選挙目当てで無責任な公共事業やったり
議員の力関係で事業の優先順位をゆがめたり
仕事してるとはとても思えないわ

どうせなら消費税そのものを無くせよ。
国が無駄使いしてるんだから。

>>487
橋下の言う「埋蔵金」はもっとたちが悪い。
彼の言う「埋蔵金」は、俺達や家族の預貯金や家や田畑や事業の事。

>>554


　　　　　　　　　　　　　独島はウリナラの
　　　　　　 ┌───┐領土ﾆﾀﾞ！　. |
　　　　　　　|　　　 　　|￣）ﾉ￣￣￣ 　|_,,∧
　　　　　　　|0　∧_,,∧＼ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾇ／　|∀´>
　　　　　　　| 　<　　　 >σ　　　　　　　|　　)
　　　　　　　| 　( 　　　 ﾉ　　　　　　　　|--ｖ
￣￣￣￣￣￣ レ―-ｖ￣￣￣￣￣￣


ニダー君？
じゃあ国際法廷…─┐　　　　　　　　|
￣ヽ（￣￣...|ｶﾞﾁｬ.／　|　　 　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　ガツンとかましてやったニダ！
　　　　　　　|　 ／ .　 │ 　　　　　　　 | ∧_,,∧　 ∧_,,∧
ｱﾚ？　　　∧　|　　　　|　Θ　　　　　　.|< ｀∀´> <｀∀´；> ﾊｧﾊｧ
.居ない　(´･ω|　　　　|　　 　　　　　　.|(　　　　) (　　　　)
　　　　　　(　　|0 　　　|　　 　　　　　　| レ―-ｖ　レ―-ｖ
￣￣￣￣ し- |　　　／￣￣￣￣￣　　　　　　彡ｻｯ
　　　　　　　　 |　 ／

デフレで増税して財政再建した例なぞ世界中一つもない
歴史上見てもない。

唯一財政再建した例は国の支出（無駄）をなくし、だのに
積極財政を行ったときのみ。

一見矛盾するこの二つをできたときのみ
財政は健全化に向かう。

これは、民間企業もそう。
社内のがんである「働かない無駄な社員」を減らし無駄な出費を
減らし、資産を売り払い身軽にして逆に「売上、生産を上げれる
人材を積極的に雇用し、新しい戦略に投資」しないといけない

売り上げを前年度よりさげて、会社の財政をよくできるなんて
絵空事。事実としては不可能。

>>521
少しは財政について勉強しろ
国家公務員人件費なら5兆円程度、地方公務員を含めても27兆円を下回る。
そして毎年減り続けている。
地方公務員の大半は、教師・警官・消防官・福祉職員などで、役所に勤める役人なんてのは2割しかいない。

社会保障費は毎年1兆円のペースで増え続けてる。
その総額は105兆円
税の負担分は37兆円だ

>>414
ゴミクズだけどネットには意外と信者が多い

まあ郵政４０万票がカキコしてるんだろうけどｗｗ

>>519
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
＞俺達や家族の預貯金や家や田畑や事業の事。

俺たちって　上下朝鮮人？？？

>>565
橋下に言わせれば、資産はあの世に持っていけないわけだから、無駄ってことだろ？

出た、また口からでまかせ

>>428

そらあんた　ワタシでもそこは断りますがな　＠平松

>>560　それじゃあ煽りで終わっちゃうからw

ハシシタの勘違いは、預っている公務員の給与を減らしても税収は増えないってこと。
公務員たたき、国家事業叩きで減らされた、本来は地方で使われる金が何処に行くかといえば

ミンスが好き勝手にばらまいたり、特亜への援助や賠償金の上積みに使われるだけw

ハシシタのやってることは、日本経済なんてもう駄目なんだから、みんなで不幸になれば怖くない！
余った金は僕らで美味しく頂いて、中華様と一緒にカジノ運営するので、下民は苦しんでね♪
ってこと

公務員給与２割カットしてからでないと増税は認められない

浪速のルーピー流行らそうか

>>571
あなた、さっきから朝鮮人気質を丸出しし過ぎ

橋下信者は既得権益憎しで目が曇ってるやつらばかりだな
お前らは道州制とか貯蓄税とかTPP推進とか支持するのかよ

>>576
マスコミってすげえな…としみじみ思う

ため息しか出ない

埋蔵金詐欺はもうミンスだけでコリゴリです

>>572
あの世には持っていけなくても子孫には残せるよね？

橋下さんは、子孫とか代々とかそういう感覚が無いが嫌いな人なんだろうね。
「使いきりの人生と金」って言ってるくらいだから。

増税はあくまでその増税の必要性と税収増の確実性があってのこと
必要性が分からん、税収が増えるとも思えん、
自公はそんな消費税法案に賛成することはない

経済成長の方法を教えてあげよう
　燃料生産は国内で「藻や芋で」＝＝＝大幅な貿易黒字
　＝＝＝＝急速な円高＝＝＝＝海外の資源、優良企業買いあさる
　＝＝＝＝国際収支大幅黒字＝＝＝ますます円高＝＝＝＝＝
　ますます買いあさる＝＝＝＝こんな強い国は世界にない

公務員は現物支給!
カプセルに住み
カレーとビタミン剤のみ
病気になったら首!
期間わいが死ぬまでw

橋下ってデフレとかインフレとか知らなそう

維新の会には金がない支持組織もない既存勢力にはどちらもあるネット工作をどっちがやってるか明明白白

>橋下市長は「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」と持論を展開。
日本の政府の再配分を否定して自給自足の財源か。地方は野たれ死ねって事だな。

橋下の言う地方主権ってのはこういうこと。

不況がましてトータルの税収が下がる消費税反対なのは当然だが。

これで民主と自民の数字がまた下がるｗ

>>559元々、永住外国人や長期在住外国人には部分的な地方参政権の解放は必要。
この部分的な解放がどの程度の限定になるかが重要で、一切 地方参政権を認めないのは解決にならない。

　国債というものをドーンドン発行して

　税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって

　最後に国民の皆さんに負担を求める

　こーんなバカな政治をやめたいんです！

　やめさせようじゃありませんか！！

　みなさん！

さすがポピュリズム市長ｗｗｗ

ここまで読んで分かった事
橋下支持者は低脳無知

地方交付税無くしたら東京や大阪は財源が出来るのは当たり前だろバカ

反橋下派のようにいくらでも時間があって書き込めばバイト代が入ってくる奴らとは違って
こっちは忙しい、義憤に駆られてカキコしても奴らの物量にはかなわんな

なにこの鳩山感ｗ
これだけでこいつのアフォ決定だわ。

次期衆議院選挙は、消費税が焦点！！
これでハッキリした！
増税→嘘つき民主党、老害自民党
反対→維新、亀､何でも反対共産党社民党
小泉郵政選挙も真っ青な結果になると思う！
万が一、野豚ブヒブヒ＆自民党が消費税衆参で可決しても
維新が主導で政権とれば、増税なんかされるわけ無い！
粛々と、公務員三割年収カット、特殊法人廃止、
参議院廃止なら喜んで消費税賛成します！

>>595
なんか悲しいな、お前

これは、ポピュリズムだなあ
消費税が一番公平な税制だと思うんだがなあ
目的税の様なビールやタバコに限らず、米や牛肉なんて消費税より高い税率掛けてるだろ
だけど消費税を上げ様とすると蜂の巣を突いた騒ぎになるのは
ポピュリズム政治以外のナニモノでもないよ
その他の税制議論に関しては、毎日のごとく上げたり下げたりしても
国民は無関心、だけど消費税になると異様に警戒して
この世の終わりみたいな議論になる
そこをキッチリ説明する訳じゃなく
他の方法で税金かき集めれば国民が麻痺して気付かないですよ、と言うのは
橋下が日本国民を、朝三暮四の猿と思っているからだ

朝三暮四とは
中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ
暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、朝に四つ、暮れに三つやると言うと、たいそう喜んだという

たしかに悲しいな、こんだけきたねえ世の中じゃ悲しくもなるわ

>>593
というか政権交代の時民主党に入れてた連中がそのまま橋下信者になってる

マジで国民の愚民化は危険過ぎる
子供の教育とかではなくテレビの問題
日本政府はメディアをおろそかにし過ぎた

　無駄を無くせば、財源は有るんです！！

　橋下徹 」　の　「　真の目的　」　は

「　ハゲタカ国際金融資本（米国ユダヤ資本）　」　に

日本の資産を、二束三文で叩き売り　「　日本国民を１％の富裕層の奴隷にする　」　事。

>>　維新の会が「公務員・霞が関」という「既得権益」を破壊したら、
>>　そのぶんの利益が一般市民に還元されるなんていう発想で安易に支持する人が
>>　多いけど、「既得権益」破壊のあとに利益を得るのは、大企業・富裕層・外資だよ。
>>　国民は行政による法規制や福祉サービス、公的保険の機能縮小により、よりリスクに
>>　晒され、その都度、「力ある者」＝金を多く持つ大企業や富裕層に足元を見られて
>>　買い叩かれ、市民の生活基盤は外資系による草刈り場と化す。

橋下支持者解説宜しく　消費税をあげなくてもいいという橋下の主張
ということは、地方全体の財源はマイナス7兆円減るってことか

地方交付税は23年度17.4兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020155.pdf
これを橋下は要らないから消費税を全額地方に回せという主張

つまり補助金は別としても
国から見たら　地方への17.4兆円の支出は減る
消費税国の４％分１０．４兆円の歳入が減る
差引き　国は７．０兆円プラス
逆に　地方全体はマイナス７．０兆円

ＴＰＰ推進してたんじゃ?
消費税で関税分補うんでしょ?

消費税に反対してるのって日本が崩壊すんのを望んでる奴だろうな

>>602　そして、大阪が無駄だったってオチなw

>>601
小泉信者はどこの信者になってるの？

>>599
いまどきポピュリズムだぁ？？
じいさんしか言わない死語だね(笑)
感傷に浸ってな！

自民のひどさが民主を産んだんだよマスコミは一部の要因でしかない
橋下は国会議員ですらされないようなネガティブキャンペーンに勝った

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

橋下維新は答えではない！�A選挙で選ばれぬ新自由主義者たちによって売りに出される大阪：大前研一と竹中平蔵の影（Nico）
http://www.asyura2.com/12/senkyo128/msg/114.html

道州制の正体
http://baikoku.web.fc2.com/

大阪市特別顧問及び特別参与について
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

大阪府市統合本部　特別顧問　余語邦彦
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html

平成18年6月　ア　ル　ゼ　�梶@代　表　取　締　役　兼　最　高　経　営　責　任　者(ＣＥＯ)

カジノを合法化したら、パチスロで大儲け。橋下徹は在日パチンコ利権とズブズブの関係。

>>599

> 国民は無関心、だけど消費税になると異様に警戒して
> この世の終わりみたいな議論になる

冗談じゃなく、今増税したら経済に致命的なダメージあたえるよ
構造改革とセットにしたら、失われた日本状態

>>609
近年の選挙こそポピュリズムなんだけど。
小泉、民主、次は維新か？

>>604全体で見るとそうなる。
が、どの地域かによって状況は変わるだろ。努力次第で税収が変わると。

>>610
おまえみたいなのは本物の情弱だと思う
実際は橋下ほどマスゴミに持ち上げられてる奴はいないのに

民主党が消費税増税って言ったのは
ＴＰＰを言い出してからだろ?

野田は財務大臣時代から財務省の言いなり

財務省の愛犬

消費税で紛糾する国民がガソリン1リッターより高いミネラルウォーター買ってる事実

>>地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい

解決になってないw

>>606
何気取っんの？？
お前だけ払えよ！
フランス人が考えた税制が日本人に合うとは限らねー！

>>618
数年前は、運送業界が、庶民が、地方がなんて言ってたマスコミも完全にスルーw
何だったんだろ、あの騒ぎ

君が代しか興味が無い能無しバカウヨ
脱原発しか興味が無いキチガイ反原発
ギャンブルしか興味が無いギャンブル中毒
己の努力不足で公務員を叩くニート

こんなやつらが橋下支持ｗｗｗｗｗｗ

谷垣は財務大臣時代から財務省の言いなり

財務省の愛犬

橋下はカネ勘定関連はプロではなさそうですね
なにごとか、べつの交渉ごとの材料として、
こういう発言してるということだろう

あーあ、野田終わったよｗ

>>618
どこでガソリン98円で売ってるんだ？

持ち上げるとゆう表現は実体以上にそれを評価する行為
橋下の実績ややろうとしてる事を正当に評価することは持ち上げるとは言わない
反橋下派はとにかく橋下バッシング以外は持ち上げるになるらしが

>>1
まったく同意。

消費税のまえに、橋下がしたように、公務員賃金を民間並にすればいいだけ。
そうしたら、公務員採用もへらさなくてすむ。

自分たちの利益のために国民を愚弄する消費税増税に邁進する自治労と朝日新聞と共産党・民主党という
シロアリ・ゴキブリを撲滅せよ。

シロアリは公務員、ゴキブリは朝日新聞や民主党共産党のような売国奴のことね。

シロアリとゴキブリは近縁種なのでぴったり。

橋下の国政に関しての政策は、みんなの渡辺の受け売りだからな
そもそも、大阪の市長がクチ出す事じゃないんだが、調子乗り過ぎだね
で、みんなの渡辺は散々耳障りの良い事ばかり並べて、根拠は？財源は？と聞かれると
毎回、懲りずに埋蔵金があると主張するｗ
お前は糸井重里か！

むしろ税構造の性格でいえば

・一般消費税→国税
・所得法人税→地方税

こうしないと、越境消費行動を助長するだけだっつの。
みん党渡辺とか国民亀井みたいなんとつるむから
こういう現実性のない見識になる

>>610
お前たかじんがマスコミって事忘れてそう

>>628
橋下がいつの間にそんなことしたんだ？
大阪府知事時代には達成してないが、4年間もあったのに。

民主党の言う消費税増税は
ＴＰＰで激変する税体系で不足する税収入を補う為なんだろ?

>>629
埋蔵金じゃないよ。
公務員賃金を民間並化すればいいだけ。

橋下が大阪市と、大阪府でやったことだよ。

お前ニュースも見てないの？

今の消費税増税は自治労の賃金を民間の２．５倍以上で維持するために
共産党と民主党というシロアリゴキブリ政党が、やってることだぜ。

>>1
まったく同意。

消費税のまえに、橋下がしたように、公務員賃金を民間並にすればいいだけ。
そうしたら、公務員採用もへらさなくてすむ。

自分たちの利益のために国民を愚弄する消費税増税に邁進する自治労と朝日新聞と共産党・民主党という
シロアリ・ゴキブリを撲滅せよ。

シロアリは公務員、ゴキブリは朝日新聞や民主党共産党のような売国奴のことね。

シロアリとゴキブリは近縁種なのでぴったり。

100％バッシング以外の報道はみとめないとゆうのが反橋下派の主張

てか維新ってもう新興宗教だろｗ
幸福の科学や円天と同じにしかみえないんだけど。
この間の集会とか。

東電のゴタゴタは自民党のつけ。対応の悪さで浅はかは民主党。橋本市長頑張れ。

>>634
大阪府の平均給与は、今も昔も国より高いはずだけど

消費税あげたらそれだけ天下りのクズどもに流れるだけだぜ

クズどもを解雇してハローワークで仕事探させろよ

なあ長妻

>>630それは消費税の税率を地方で決めれる場合な。

>>632
橋下は公務員賃金を２割下げてる。

公務員賃金を先進国水準にするためにはだいたい４割削減する必要があるから、
２割削減を二回すればいい。

公務員賃金は国家予算の半分をしめるので、だいたい２５兆円程度、
２割削減で５兆円になるので、消費税増税しなくていいんだよ。

>>33
NoTAXな国ばかりじゃないだろ。

消費税議論の際に、いつのまにか特別会計の存在にまったく触れなく
なっているのはなぜかな？

その場その場で無茶苦茶な思いつきを言う菅レベルの馬鹿だろ

たとえば青山さんのように是々非々で橋下批判するのは全く怒りを感じないむしろ気持ちいい
ネット民のように100％バッシング以外は持ち上げだとする狂ったイデオロギーには怒りがこみ上げる

>>634
お前はニュースを盲信してマスコミに洗脳されてるアホだよ

公務員の給料カットしてもデフレが悪化するだけ

>>638
橋下が公務員賃金を下げたあとは、国より下になってる。
ぐぐってみ。
大阪府の公務員賃金は全国最低レベルになってる。

http://allabout.co.jp/gm/gc/290786/

捏造はするわ 無責任な消費税発言はするわ


ホントにエセ同和ハシゲはダメダメだな


もはやこの朝鮮人をマンセーするのは、同胞の在日チョンニートナマポソーカの信者だけだな（笑）


これじゃ維新に先はない

問題は年金
消費税なしじゃ年金がもたないんでしょ

>>646
馬鹿だなあ。

金持ちの公務員に金を移動させるのが消費税だ。
民間は貯蓄を減らしてるので、
公務員賃金をさげて増税をしないなら
消費は増えるよ。

なによりシロアリ公務員の独裁馬鹿な政府の民主党が崩壊するから
安心感もあるしね。

>>645
そりゃまともな政策がないからな。
まともなのは君が代起立くらいだろ。
パッシングされても仕方ない。
逆に橋下のどの政策がいいのか教えてもらいたい。

>>645
階級闘争史観の人が多いからね
日教組批判してるのにおかしな話しだ

>>649
年金も当然減額するよ。

現役に金を回さないと少子化もとまらないしね。

合い言葉は糞老人と糞自治労の政党糞民主党を撲滅しようだ。

シロアリゴキブリの機関誌、朝日新聞は廃刊に追い込め。

２ｃｈは自由な言論の場とゆうより意図的な工作活動の場になり下がっている
警察が２ｃｈを潰そうとしてるのはいい流れかもしれん
これからのネット言論は身分証明した上での実名掲示板に移行していくべき

>>587
日本語でおk

>>634
ほう民間並化ねえ

国家公務員の全職員の平均月給は、民間との差を縮めるため、前年よりも1.5％引下げ、39万5666円となった。
　民間の平均が39万4909円とされており、民間よりもわずかに高いがほぼ同じ水準となっている。
　また公務員の特別給（ボーナス）の平均は、年間で3.97カ月分だという。

　地方公務員の例としては、東京都人事委員会公式ホームページによると、東京都職員モデル年収は、25歳の役職なしで425万3716円、35歳の主任で652万2897円、45歳の課長補佐が901万3057円 となっている。

こんなデータがあるが、人数減らさず、民間並化して、あれもこれも出来る程、財源って確保出来るものなの？
どうなの？どう考えても無理じゃないの？

>>634
ごくろう、パチンコ屋の手下

>>651
公務委賃金を民間並みにして財政を健全化させたじゃん。

あれを国でやればいいだけなんだよ。

その障害になってるのが、シロアリ公務員と、ゴキブリ朝日新聞と、ゴキブリパチンコ在日、シロアリゴキブリ民主党。

>>650
吃驚するトンデモ理論だな。
政府支出が減ったらGDPが減るって知ってる？
デフレが悪化して誰が消費をするんだ？

　　　 ＿＿_　　 　 　 　
　　/　　　　 ヽ　　　
　/　聞　え　　|　　　　　　 ノ　´　⌒　｀ヽ_
　|　 こ　？　　|　　　/⌒　´　　 　　　　 ＼
　|　 え　 　 　 |　／　／　 ""´　 ⌒　＼　　）
　|　 な　何 　 |　i 　/　　　⌒　　　 　　 　ｉ　　）
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●｀　´⌒ 　i　,/
　ヽ　　　　　 / /::　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{::::　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶:::::::::　　　　r　 　　　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ:::::::: 　 　 `r__人､_,) 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>:::::: 　 　　L　/　　　　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　　　　 '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>658
こいつみたいなものいいは、
橋下信者がネオナチまがいのゴロツキだってことをよく示しているｗ
ネオナチも一種の宗教だからな。

>>655
工作員さんご苦労さん。
今の警察のトップは生活安全課のパチンコ警察出身だから、次の政権では
犯罪が暴かれるかもよ。世界中から、パチンコ警察は狙われてるしね。

>>656
その民間並みって嘘なんですよ。それ従業員が多いところしかいれてないの。
全部をあわせると、民間の２．５倍程度になります。
先進国平均が民間の１．５倍程度なので、だいたい、４割削減するべきなのね。
その賃金でも公務員は失職しないので人材は集まりますよ。

公務員給料を下げてデフレになる不況になるとゆう理論が正しいのなら
公務員給料を10倍100倍と上げれば上げるほど景気がよくなるとゆうことになる

大阪市だけやってみてほしい。実験都心として注目され、成功したらそれこそ大絶賛だ。

>>1
できるのは当たり前なんだよ
別の財源を確保すればいいんだから
高所得者層からの批判を躱すための消費税だろ

野田は嫌いだがそんなことできません
50兆の欠損を穴埋めするのに増税以外何があるの？
聞かせてほしいわマジで
もうIMFあたりにおたくの国は終わりとでも言ってもらわないと無理だな

>>656

公務員平均月給は39万5666円
民間の平均月給が39万4909円

つまりあと公務員の給料を757円下げるだけで
日本の財政は潤い、全ての問題は解決すると言う訳か

んな馬鹿なｗｗｗ

>>662
4割削って50兆埋められるの？

>>659
お前こそトンデモだ。
消費税を増税して、経済が悪化しなかった例を出してみろ。馬鹿だろお前。

だいたい、公務員の消費性向はむちゃくちゃ低いので（給料高いから）、
消費税で民間から引き抜いたら貯蓄に回るにきまってんだろ。
馬鹿でもわかるわ。
馬鹿以下だおまえは。

>>664
大阪市はすでにしている。公務員賃金を下げて民間並みにしようとしてるよ。

>>666
ギリシアは公務員賃金を民間並みにして財政を均衡化させたよ。

廃止するのはバラマキだろ
常識で考えて

IMFは財務省の出先機関化してるよ

小泉、橋下の大衆政治がダメって言う意見があるけど、程度の問題だと思う

経済の数字は大切だけど、それだけで政治ができるわけではない
国民にやる気を出させるのも政治の大切な仕事
むしろそれができれば発展途上国でも大国ロシアにも勝てるし
敗戦後の焼け野原からでも経済大国になれる

公務員様への叩きも、公務員様には悪いけど国民にやる気ださせるため
不公平な社会は国民がやる気なくすから
共産党幹部が甘い汁すって崩壊した中露がそれを証明してる

公務員様には悪いけど銀行員並みの年収と安い年金で我慢してください

>>663
極論を持ち出すのは詐欺師の常套手段だな

>>669
馬鹿はお前。
誰も消費税なんか賛成してない。
政府支出が減れば名目GDPは減る。
税収も減る。こんなの常識レベル。
馬鹿はお前。
公務員に嫉妬してるだけ。

>>666
支出を減らすんだろ。

政府支出が減ってGTPが減る分以上に民間で増えるから問題ない

パチンコ廃止、在日参政権反対

この二つをハッキリ言ってくれたら維新に投票する。

あれ？
誰か橋下は増税推進派とか言ってなかったか？

小沢、亀井、橋下　⇒現時点での増税反対
石原、平沼、野田　⇒増税推進

石原、小沢　⇒敵対関係
石原⇔亀井⇔小沢　⇒盟友関係
石原、平沼⇔亀井　⇒新党結成？
石原、亀井、平沼　⇒橋下との連携視野

なんかめちゃくちゃだな。
誰と誰がくっつくのかよく分からん。

>>666
とりあえず郵便局売り払ったり
NTT売り払ったり
金に換えられるものは金に換えて
要らない出費もカットすりゃいいんだよ

>>662
だったら始めから、４割削減って言えば良いんじゃないか
民間並って使う必要はないよ
その民間の平均の確たるデータも無いんだろ

『財源確保は消費税を上げなくてもできる』
どっかで聞いた台詞だなw

>>1
橋下か、もう飽きた

>>681
郵政民営化のときいってたねｗ

>>678
ヒント:橋下は人気のために主張をコロコロ変える

>>667
公務員賃金は、現在民間の、２．６倍程度。
先進国平均は１．６倍程度なので、４割削減できる。

↓これ読め

[ 37153 ] 名前: 名無しさん 2011/12/05(Mon) 22:43
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」とか、
「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、
私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」との指摘もあり、
上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
■官民年収比較
年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16参照
ttp://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>674
政府支出を減らしても、民間がそれを上回って使うなら消費はあがるだろ。
消費税をあげてＧＤＰがあがったことなど無い。
お前は馬鹿を通り越してキチガイ売国奴だ。

消費税以外でも出来る選択肢はあるがやらないやれないそれだけ

はい、ここで野田大統領の有り難いお言葉入りました

野田首相「増税で経済活性化も」　参院総務委で意義強調
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120329/plc12032914210011-n1.htm

大阪東京名古屋はそれでまわせるとして東北九州は悲惨だぞ
普通に量的緩和すりゃいいだけ

地方分権せよってことか

大阪市長、橋下さんへ、日本の総理大臣を期待するも、先ず衆議院へ席を
獲得して頂戴。

>>680
公務員賃金は、現在民間の、２．６倍程度。
先進国平均は１．６倍程度なので、４割削減できる。

↓これ読め

[ 37153 ] 名前: 名無しさん 2011/12/05(Mon) 22:43
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」とか、
「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、
私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」との指摘もあり、
上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
■官民年収比較
年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16参照
ttp://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>685
お前は字が読めないのかｗ
俺は消費税アップは反対だって言ってるだろｗ
それしか言えないのかよ。
公務員の給料減らして大阪府の税収が減ってるのは知ってるか？
不景気なってるんだよ。公務員に嫉妬してるだけじゃ駄目だ。

まあ公務員批判ってのは

国民が不況でただでさえキツイって時に公務員様たちはと言えば

無駄を省かない仕事に毎年予算マシマシでしかも財源不足に国債発行うなぎ登りでさすがにどうしようもなくなってきたら

軽くポンっと増税で「こらえてつかあさい」と
のたまわれてさすがに不満もこみ上げるわってことですよ

大阪府の税収減は企業の移転による要因がデカイ

>>691
公務員平均月給は39万5666円

民間の２．６倍だと言うなら
民間の平均は１１万円くらいになるんだけど
公務員の給与を１１万円にしろって事で良いのか？

掘らせないで閉山し、調査もさせないだけじゃないか
都合のよい結論ありきで進んできたわが国の政治

わが国の全国を網羅した石炭埋蔵量に関する調査は、昭和２５年から３０年までの６年間にわ
たって実施された通商産業省「埋蔵炭量炭質統計調査」が最後のものであり、その後は、部分的
にしか行われていない。
この調査による理論可採埋蔵量は、全国で約２０２億トン、北海道で約１０１億トンとなって
↓
平成２１年
北海道における石炭埋蔵量は、総計で１４８億トンと推計される
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kz/kke/grp/02/H21enekontyosa_1_1.pdf

>>695
月給と給与総額が違うことぐらい常識だろ。
馬鹿なのかお前。

というか馬鹿だろ。ボーナスって知ってる？手当とかしらない？

チョンが変な日本語で橋下を応援してるスレですか

>>693
いや不満じゃないのよ。

公務員って民間とちがって、それ自体に市場がないので、
きちんとコントロールしないと癌細胞みたいに自己増殖して
日本を殺しちゃうわけ。

その癌細胞＝自治労が外国＝パチンコ屋や朝日新聞という売国奴と通じてるのが
今の状態なんです。

だから日本は民主党という癌細胞の固まりに殺されかけてるわけ。

癌細胞＝民主党をきちんと切除するのが日本人の戦いです。

あーあ、消費税賛成のサヨなんて絵にならんわｗ

>>699
もしかして民主党の「議員」が公務員だとおっしゃっているのですか？

無能な役人と低能な政治家ががこの国を滅ぼそうとしています

無駄遣い無くせば行けるぞただし財務省に言い包められず反論できればだがな

>>697
そんなもん当たり前だろ
お前が具体的な数字出さないからおちょくってんだろ馬鹿

民間民間、２．６倍２．６倍って
ただの印象操作だろアホ

消費税を上げなくていい根拠はと問うと橋下は

それは「テクニカル」の問題ですからと言い張る。

はっきり言って頼りない。

国民の生活がかかっているので彼の決断力、実行力だけでは国政は任せられない。

橋下ブームの乗せられず国民は冷静に橋下のマニフェストを精査する必要がある。

>>701
議員は公務員だよ。知らなかった？

憲法読みましょう。外国の人？高校生くらいなら知ってるはずだが。

699でいってるのは、自治労の癌細胞が人間である日本を殺しかけてるので
自治労の癌細胞を切除しろって事ですけど。

そもそも2.6倍ってどこからきた数字なんだろうね。

>>697
それと、公務員の給与削って全体でいくら浮くのかの試算も教えてくれ

>>699
しかし時限的であったにしても、ここまで公務員の給与を削ったのは民主党政権だけ。
パチンコ屋に関しては自民党の清和会とのつながりも深い。
パチンコ業界がいままで栄え続けてきたのは民主党があるからではなく、自民党があるから。

橋下信者って公務員叩きしかできない奴ばっかり。
マクロで物事が見れない。総じてレベルが低い。
政権交代だけで民主党に投票した連中と同じレベル。

>>704
[ 37153 ] 名前: 名無しさん 2011/12/05(Mon) 22:43
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」とか、
「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、
私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」との指摘もあり、
上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
■官民年収比較
年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16参照
ttp://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

これよめよ。データ出してるだろ。これは資料が１００人以上の企業で民間の高い方だが、
それとくらべても２００万程度多いんだよ。

>>699
お前もしかして前の衆院選で民主党に入れなかった？

橋下市長がリフレに目覚めたら全力支持するんだが・・・。

消費税で汚沢一派と提携でもする気か？
いよいよエセ同和（＝在日帰化人）の本領発揮か（笑）

>>709
だったらよかったのにね

民間並みにするだけで何兆も削れるよな

人件費

公務員(291万人)の人件費は約28兆円(962万円/1人)
公益法人(55万人)は約7兆円！(1272万円/1人)


官民平均年収　2009年

民間　　 　　　406万円
国家公務員　635万円
地方公務員　611万円

サヨは消費税反対の一般庶民まで敵に回すつもりかｗｗｗｗｗｗ

>>716
400*2.6＝1040

1040＝640？？？

>>709
消費税あげようとしてるからでしょ。
しかも、時限付き。
論外だよ。

公務員賃金を民間並みにするのが最低限必要。

なぜなら、民間並みにしないと人員削減してさらに、失業が増えるからだ。

民主党がキチガイじみた国家公務員７割り削減を言いだしてるが
それは要するに、公務員賃金を高いままにしようとしてるから。

>>710
橋下かどうかでものをみてるのはお前だろ。馬鹿者。

橋下の政策で判断しろ。

公務員賃金の民間並みかは、当然の政策だ。そうしないと消費が伸びないんだよ。

>>668
おい、民間の平均の2・5倍が事実で、4割削減して、公務員が400万人で年間計算したら190兆近くにならないか？
マジすげー

>>706
法律上の解釈が分かれてるのが現状なので高校では習わないと思いますが

「実質的」には全く公務員ではありません

あと癌細胞とかシロアリみたいな抽象的な言葉を使ってごまかすのをやめて下さい

>>711
悪いけど面倒臭いから読まない
あと２．６倍以外のソースは認めねえからｗ
はい、やり直し、頑張ってｗ

>>42
だな それでやっと欧米並み
２５％でも１５兆円浮く

>>721
＞法律上の解釈が分かれてるのが現状なので高校では習わないと思いますが

解釈割れてません。

そもそも、憲法で公務員と言われてるのは、議員のことです。

あなたもう少し勉強した方がいいよ。このままだと、たぶん、大学落ちると思う。

>>722
自ら努力しない馬鹿に付ける薬はない。
死になさい。というかあなたはもうすぐ死ぬと思う。

>>716
10%削って３．５兆円か
国家が５７０万
地方５５０万

妥当な線だな

政権交代前の民主と同じで橋下維新はマスコミに持ち上げられ洗脳されてると叩くくせに
マスコミが消費税増税しないと日本は持たないと報じると反橋下派それは信じる矛盾してるよなｗ

>>719
賃金カットして消費が伸びるとかどこの世界の話なんだ？
それでデフレは悪化するんだよ。
だいたい政策ってお前は公務員たたきだけだろｗ
まともな成長戦略がない。

>>716
＞公益法人(55万人)は約7兆円！(1272万円/1人)

それにしても凄い人件費だよね。新卒3人雇える

>>724
お前の世界の日本では国会議員に国家公務員法が適用されんのかよwすげーなww

あといちいち外国人だの高校生だの認定してくんな気持ち悪いw

地方交付税廃止して消費税を地方にってそれじゃ行ってこいで何も解決してなくね？

バカなの？

>>719
時限付でないと憲法違反になるおそれがあるからね。
契約締結権認めずに強行しているわけだから、時限付の条件くらいたさないと減らせない。
人事院を廃止しようというとまた自民信者はグダグダ文句言うし。

論外も何も橋本政権の時に自民党はやれることやったか？

橋下は
言うこととやることに何の関係もない。
いろんな詭弁のテクを自著に書いてる。アマゾンで売ってるから買え。

コイツの経済オンチは国宝級だな。

よくこんなの支持出来るなぁ

意味がわからない

消費税は本店の所轄税務署だろう
地方に分配しないで本店所在地で総取りか？
それとも支店ごとに決算するのか？

東京、大阪以外死滅するぞ

>>712
まえの選挙で民主党に投票したような馬鹿は、
一回死んだ方がいいよな。

お前投票してない？

>>727
消費税をあげてＧＤＰがあがった例など無い。
公務員賃金をさげても政府支出をへらさなければＧＤＰはマイナスになどならない。
馬鹿はお前だ。

>>729
憲法15条も知らないやつは外国人か中学生くらいだろ。
大学行ってなないでしょ。

公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である[1]。
すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問われない。

ええどー、ハッシー。
けっぱれ、けっぱれ、ハッシー！

>>733
まじで聞きたいのだが、消費税あげてＧＤＰがのびた例ってしってる？
おれは知らないけど。あなたは経済オンチじゃないと思ってるんだよね。
おしえてくれる？

>>731
橋本政権の時に先送りしたのは確かにその通りだが、あのときは
ここまで経済破壊してないからね。民主党が最終的に破壊しまくって、
消費税増税をするか公務員賃金を下げるかまでいってしまった。
公務員改革は民主党が招いたんだよ。
馬鹿だから。

東電もそうだが明らかに失策が原因なのに自分たちの地位保全して
周りから取るのを増やそう(周りの給料減らしてでも)なんて理屈が通らんだろうそりゃ

2ちゃんにハマり自民党のステマにやられて
自らは派遣の底辺層に
ネットで在日を差別することで鬱憤を晴らす日々
俺は日本人だから凄いんだ！と自分にいい聞かせ
気が付いたら30代なかば
結婚も出来ず子供もいない
自民党を悪く言う在日を日本から叩き出せば
きっと俺は這上がれる
そう信じて今日も2ちゃんでチョン連呼

>>1>>2>>3>>4>>5>>4>>5>>6>>7>>8>>9

・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>737
先送りも何も、自民党は基本的に人事院勧告の言うなりに減額してきただけでしょ？
今回時限的とはいえ、人事院勧告の何十年分だと思ってんの、計算してみなよ。

それに経済を破壊って言うけど、税収はあがってるちゅうの。
それに経済の話するならリーマンショックのときの麻生はバラマキも結構だけど公務員の給与削減してないとおかしいだろ。
どんだけ税収下がったと思ってんの。

ID:PHhIoT/R0　こいつダメだｗｗｗ
誰も消費税アップに賛成してないのに勝手にストーリーができあがってるぞｗｗｗ

工作員がどんだけ頑張ろうと選挙では維新圧勝だからｗ

　　　　　石原・橋下連合政権が成立したら、残存死刑囚１３２人は即時執行されるであろう。（日本死刑執行推進会議）

>>742
ああ、なんか話が噛み合わないと思ったらこういう事か

文体からして女だし
人物像がだいたいわかるなw

�@国家予算の財源不足に対しては地方交付税撤廃で財源ができる
�A地方予算は財源不足に対しては消費税を回せば財源ができる
�B消費税の流用により国家予算の財源不足に対しては�@に戻る

ループを指摘されたら
「対案を出せ！」と逆切れ

これが橋下流

>>739
2chを見るようになってなるほどと思った名言

自民の保守とは保身のこと

ネトウヨの定義　「もはや国籍しか拠り所のなくなった人たち」

いまのところこの二つだな。

>>737
オレに聞くの？まあ、いいけどｗ

消費税上げてＧＤＰが上がることなんてまずないでしょ。当たってると思うぞ。
消費税の税収が仮に上がっても、所得税と法人税が下がり、
トータルで減収になることは、もう橋本龍太郎の時に経験したからな。

橋下さんの言うとおりすると、
現在消費税１％分は地方にあげてるので、

国は、地方交付税の廃止と補助金の廃止で２０兆円浮く。
その代わり、消費税４％分は全部地方に渡す。−１０.８兆円

地方は、国からの地方交付税が無くなり補助金も無くなる。−２０兆円。
その代わり消費税４％分がもらえる。＋１０．８兆円。

差し引きすると、
国はこの改革で９．２兆円増収となる。
地方は、９．２兆円収入が減る。

つまり、地方は、その穴埋めとして
消費税を上げるか、または地方公務員の給料を減らすか、地方議員の数を減らすか
検討しないといけなくなる。

>>8
激しく同意。
今でも、経済的に疲弊しているところは人口が減る傾向が出ているのに。
（少子化の影響もあるが、反対に増えているところはどんどん増えている。）

>>58
見たけど特別会計により財源不足が隠蔽されてる構図しか見えないぞ

特別会計の歳入規模見れば大きいんだが
歳入内訳は一般会計と公債発行に頼りきりで自前の収入は無い
たまに自前で稼いでいても
歳出は国債償還だったり

後は年金や保険など歳出用途が決まっているもの

概ねそんな感じで
財源は最大限に見積もっても数兆円もない（多分赤字）

橋下閣下が日本を救う

工作員が増えてくると選挙が近い証拠

>>751
みんなの党は歳入庁の設置だけで毎年14兆円くらいの金が入ることを見込んでるよ。

橋下信者ってアレだろ。
どうせ船中八策も読んでないんだろw
アレ読んで支持できる奴は相当な経済オンチか嫉妬豚だけｗ

新聞社は軽減税率を求めるクズです

宮崎タケシさん（民主党衆議院、デフレ脱却議連、元上毛新聞記者）

http://twitter.com/miyazaki_takesh

宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh　３月１５日

超党派の活字文化議連に出席。朝日新聞の秋山社長、日経新聞の喜多社長ら、新聞・出版業界の皆さんが参加され
「新聞・書籍は消費税ゼロか軽減税率が世界の常識。
文化と民主主義を守るため、新聞・出版は消費税の引き上げを適用しないか、ゼロに下げてほしい」と要望されました

議員改革はしない
公務員改革もしない（震災関連で期間限定給与カットは改革とはいえない）
社会保障改革もしない（制度は何も変えない）

これで消費税増税とか呆れる

これは確かに考えれば、当たり前のことなんだが
実行すれば過疎地は切り捨てられるだろな
身を切る人はいないだろ

まぁ現在のままと余り変わらんから
地方の収入と労働がまともになるだけましか

>>477
橋本維新は「右寄りの鳩山由紀夫」ではないぞ。
保守の振りをしていた、かつての前原さんに近い。

むしろ「西の前原誠司」

鳩山由紀夫は天然か計算か知らんが「脱米」だったからな。
橋本維新はＴＰＰ推進派のハゲタカ下僕。（ハゲタカが支配してるのがアメリカ）

日本人の資産と日本人を奴隷に差し出して、権力の座に就こうとしている。

考えてみれば政治家が政治家以外の人間に対案を出せとか言うのってプロ意識なさすぎじゃね？

>>669
ギリシアの例がそのまま日本にあてはまるんですか？
アホ丸出しすぎる

>>761
こいつ多分釣りだから相手にしないが吉だよ

ただのキチガイババアの可能性もあるが

>>754
で14兆で足りるの？
その間にも国債は膨らみ続けるわけだが
足りないのは50兆だから、どうせ年金もずたずただろうし実態はもっとひどかろうて

>>759
ＢＩなんてまさにその極致だな
社会保障無くして民間の保険会社（もちろん外資メイン）に加入するしかない状況にしようとしてた

さすがに批判が大きすぎて引っ込めたようだが

>>68
ちゃんと調べた方が良いよ

大阪でパチンコ禁止すれば
1−2兆円すぐ財源でます。
この結論にただりつく。
橋下、がんばれ。

橋下市長！外郭団体早く整理してよ！

>>760
案として成り立ってないもの出してその指摘に対して対案出せはそれ以前

>>759訂正

×日本人の資産と日本人を奴隷に差し出して、権力の座に就こうとしている。

〇日本人の資産と日本人を奴隷として差し出して、権力の座に就こうとしている。

>>739>>747
いつも同じこと書いてて楽しい？
参政権欲しさにネトウヨとは２ちゃんにはめ込んで自作自演するための相手なのかな？
韓国ではもう参政権が行使できるのだから
いつまでもネトウヨとばかり書きこんで日本にかじりついても時間の無駄だよｗ

>>763
とりあえず消費税増税分は足りてるね。
足りないのは50兆円だからすぐ50兆円増税するの？

>>763
え〜と毎年度50兆ずつ国債に消えていくという試算の話しをしてるんだよな？
それでお舞は消費税を何％にする気だ

消費税で財政健全化するなら45％まではあげないと足りませんけど

>>754
見込むのは自由だが根拠が無い

多分みんなの党は特別会計の歳入だけで歳出を見てない

天木×植草の時事対談

消費税増税のゆくえと今後の政局
http://www.youtube.com/watch?v=byxJ3QPETeo

野田は平気で嘘をつく
というかもう松下整形塾出身は
誰一人信用できないね
余りにも酷い人材を育てた
幸之助唯一の大失敗

民の８０人削減どこかえ飛んで行ったな、橋下さんは一院制だって、
いいな、８０人どころではないぞ、道州制もいいな、４７都府県
おおすぎ、３県マトメテ州だな、市議会も必要で無くなるな、
地方に権限を委譲すれば、中央集権がなくなり天下も無くなるな
橋下さんなら、やるな、期待大だな、・・・

・・・いや、そもそもね？
民主党政権は、自民党のどの内閣よりも赤字国債を使ってるだろ？

そういうものを緊縮した実績があって、
なおかつ財源が足りないから増税をしたとか言うんなら、まだわかるよ？
しかし自民党と同じ条件で自民党よりもダメで、
それで「増税しなきゃダメだ」とは何事なんだよ？
しかも、増税はマニフェスト違反ときている。

橋下が言ってるのは、
「今みたいな流れで増税をしたとしても、けっきょく足りないからさらに増税」
という展開にしかならない、ということ。
まったくその通りだと思うね。

>>773
根拠は国税庁が認知している給与所得者の数と厚生省が認知している数との乖離があるから
一元化すれば国税のデータベースでとりっぱぐれがないということと
国民年金や健康保険料を強制徴収することにより出てくるお金だね。
14兆円でるかどうかわからんけど、毎年数兆円の税収増は確実。

>>755いつ、船中八策って正式に公表されたの？

正式公表されてたのか。知らなかったわ。

>>776
比例80減消えてないよｗ
いまは公明の強い反対があるから、自民党が比例80減はやめて0増5減だけやろうといいだしてるところ。

>>1


橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://twitter.com/#!/kashiwasakana/status/173146320046010369


獲得するかどうかのアンケートやってるぞ

みんなも投票してくれ

>>779
船中八策は橋下によって正式に公表されただろう
あれが発表でなくてなんだ？

維新の公約かどうかは別って話で少なくても橋下の方針だろう

なあ、日本の借金うんぬん言ってる奴は

今ロックフェラーが日本に来て1000兆円寄付して行ったら借金完済できてハッピーエンドだとでも思ってんの？

>>782
な〜んだ叩き台の話か

叩き台の意味わかってる？

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円 　←民主党が容認

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

>>771ｰ772
消費税増税分足りてるからあげなくていいとか
普天間のルピ山ルピ夫とどこが違うんだか
どっちもやんなきゃ終わりだろ
増税が必要ないとか詭弁もいいところ
そもそもベーシックインカムって1か月前にほざいてて消費税あげなくていいとか
頭おかしいだろレベル

>>783
毎年50兆不足しても成り立つなら税金ゼロにしてくれないかな？
税金ゼロなら徴収にかかる費用は削れるしみんなhappyだろ

>>787
「バランス」とか「中庸」とかそういう概念知ってる？

>>778
国民年金は国民年金だぞ
意味わかるか？

年金の損失補填にしか使えない

地方交付税を無くして、地方公務員を殲滅して下さい。よろしくお願いします。

>>786
で、50兆円分たりないから消費税で50兆円賄うの？
賄わないのならどうするの？

>>789
使えばいいじゃん？
そこがいま足りなくて大問題なんだから。

>>785
また金の話か。橋下のネット工作員は金の話をすれば、
あほな信者がはしゃぐと思っている。
ま、そのとおりだけどｗ

>>1の説明じゃどういう理屈で消費税を上げなくても財源が確保できるのかさっぱりわからんのだが、
スポニチの読者はこの説明で理解できるんかいね？
もう少しわかりやすくかけよ。

>> 「財源確保は消費税を上げなくてもできる」
正確には毎年４０兆円以上不足してるから、消費税を５％→１０％に上げた程度では焼け石に水。

歳出削減、とくに官僚が持ってる権限（規制）無くす。
そうすればその権限を持ってる部署丸ごとリストラ出来る。

日本国民全体でワークシェアリングすればいいと思うの。(ハート)

公務員給与半額にしてから好きなだけ上げればいい

>>163
時価会計って知ってるか？
企業とはそこが大きく違う

借金分の資産が計上されるのは国の会計上当たり前

アホな誤魔化しだよ

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

因みにバランスシート出して「赤字」を語るってのは根本的に意味を理解してない証拠

バランスシートは債務超過の方
時価会計適用したら債務超過になるのは明確で
バランスシート上の問題こそが深刻

元々「建設国債」と称したバランスシート上に転嫁した誤魔化しをやって財務を膨らませて来た結果今がある

みんなの党は財務省の過去の誤魔化しを真に受けたアホ

公務員を一律税込年収250万にすればたりる
やれ

>>801
警官や自衛隊もその年収でやんの？

アメリカ国債毎年３０兆円くらい買ってるんだよね
消費税でいえば１５％分
つまり
アメリカ国債買わなけりゃ消費税自体必要ない

>>315
今欠けているのは非ケインズ効果
社会資本整備は効果が薄く
それ未満の直接給付は論外

社会保障費を減らしてプライマリーバランスを確保するしかない
だが世論があるから誰もそれを実行できない

やっぱりギャンブル税を導入しかないよ
売上げ金の一割を税金として収めるようにすれば３兆円くらいは入るよね

>>323
社会保障削るといって政権取る政党がないとな

今はどの政党も社会保障の据え置き、あるいは拡充のための会計操作に終始している

甘言で釣る
それだけ

国も真似ろ！何のために政権交代したんだ！

>>804
「社会資本整備は効果が薄く」

何でそう言い切れるんだお前は

地方の経済どうやって立て直すんだ
公共事業以外に何あるか言ってみろ

非ケインズ効果って、実証されてたっけ？

都市部以外は死ぬだろ

消費税増税は確かに問題だけど
それは所得税を１９７０年代頃より大幅に減税し
物品税を廃止したことの結果

所得税率を昔に戻し
消費税も物品税に戻せばいいだけ

御用テレビ各局、一切報じませんなぁ。分かりやすい対応ですわ

>>808
マンデルフレミングって知ってる？

>>808
公共事業を続けても延命策ぐらいにしからならんぞ。

まぁ民主党も野党の時そう言ってたよね

えっ？
えっ？

おまえの船中パチ策の財源はどうなってたっけ？

本当に橋下ブーム終わったな

>>816
ますますカルト度が増してくる（さらに露見してくる）から
これからが、本当に面白くなるよ

>>1

　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　ﾐﾐミ７　 _ノ 丶_}　　　　　　　　＜ 消費税を上げないと (ry
　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　丶_　r､　 ､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　 )　|:l1､〈ｴｪrl
　　　　　　　 /　/ |｀}　´_⌒)
　　　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　　　 ／＼/ ~又 ￣ `丶､
　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

国政に出てから言ってくださいね。

>>7


お前みたいなのが出ないようにするために、
大統領制が言われだしたんだよ？

すごい既視感
ミンスに騙された馬鹿もいい加減学習しろよ

工作の数が増加している。出自どこだろう。

そう簡単には世論くつがえらないよ

いつの間にか、公務員の給与平均が年収1800万円以上になったんだなw

何処の日本なんだろうｗｗｗ　並行世界の座標を教えてくれないかｗｗｗ

で、バカ共が嘘800並べ立てて、国から預かってる公務員の給与下げれば財源が増える？
大阪府でやった交付金削減に、出鱈目な資産の切り売りと経済支援打ち切りで税収激減
その激減分を、借金の前借りしてごまかすのが、景気は民間頼みの素晴らしい財政なんですねw

>>739
自分で自分の正体バラすなよ！橋下信者の民団キムチ君。

民主党も同じようなこと言ってたよね
結局なかったんだけど

　ｺｰﾑｲﾝｶﾞｰ
　ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞｰ

の次は

　ｺｳｻｸｲﾝｶﾞｰ

ですか

>>1
ドル円の為替が100円になるだけで税収は大幅アップ
トヨタに限った話しをすれば世界1・2の企業だ
まずは円高をどうにかしてくれ

財源云々以前に３から５に上がったとき
せっかくはしご登りはじめた時に、外されたような打撃が来た
今は逆に地下にもぐっていってる状態で、５も上がったら予測もつかないよ

どこかを節約すれば結局国民にしわ寄せがくる
節約しなくても財源捻出する方法があるだろ、円をもっと刷ればいい

「夜明け前が一番暗い」と思いたい大阪府民・・・。

>>830
単なるミステリーバス・・・

いい加減、他人の財布の話はやめたら？
公務員の給与も見直すんだから、それでいいじゃないか。
大事なのはおれたちの生活とか仕事だろ。
橋下がそのために何かしてくれたなら応援するが、
そつちのけど国政、国政と言ってるようなら、次は入れない。

橋下はまず大阪市民の生活を優先してくれよ

http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=4038

「財務省幕府」が税率100%を目指す井伊直弼(1815ー1860)が現代日本に生まれ変わっていた!?

通常、不況時の増税など考えられない。なぜ財務省は、この時期に消費税の増税にこだわるのか。
その真意を探った『財務省のスピリチュアル診断』(公開霊言抜粋レポート 「『財務省のスピリチュアル診断』―増税論は正義かそれとも悪徳か―」に概要紹介)を読み解きつつ、財務省が訴える増税のウソについて考えてみたい。

　【大阪】橋本市長「文書廃棄はストップです。これは業務命令です」…職員や組合の不正の証拠隠滅を防ぐ狙いか[03/29]
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333006745/

　行政文書約１２万冊を廃棄処分せずに残すらしい
　これから全部、チェックするのかね？　┐('A`)┌

>>833

　白紙委任状を渡したのは、あなた方有権者ですよ！！

しかしまあ橋下みたいな経済オンチが何を国政に口出ししてるんだ
公務員とのケンカでも敗色濃厚になってきてるのなんとかしろよ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

公務員給与カットした金で最低賃金を時給１０００円まで補填すれば
主婦がパートやってるような家庭でも中間層まで引き上げることができる
景気よくするにはこれしかないような気がするんだがなあ

税金の４原則
�@ 公平：租税負担は利益に比例すべき
�A 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
�B 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
�C 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。サラリーマンには領収書の使い道がない。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

>>839
所得税の累進税率引き上げればいいだけ

薄給の公務員の給与を減らす必要ないし
高給取り公務員の給与はどんどん減らすべきだからな

ていうか１９７０年代の累進税率に戻せよ

>>830
夜が明けて辺りを見回せば、深い谷底にたどり着いていたちゅう結末やろそれ。

終わってるんだよ、こいつ(笑)

増税より、支出を減らせよ。

【政治】 米著名エコノミストのサイナイ氏、日本の消費増税に否定的
「問題の本質は過度の政府支出。増税では問題を解決できない」」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326786802/l50

【政治】 デフレ下の大増税よりも徹底した構造改革を実施せよ！　
このままでは大幅な増税を行ったギリシャと同じ道を歩むことになる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327798775/l50

もうペテン師の代表みたいな男だなｗｗｗｗ

関西電力の９％の株を大阪市が保有している

馬鹿はししたｗが、　それを利用して　電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで

大阪Ｗ選挙で、政財界が、一丸となって　反はしした　で　まとまった結果が、公明除き　全部敵　なのよｗ

都　どころか　日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾；　ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 大阪市議会、脱原発依存を決議　発送電分離まで盛り込む [2012/03/28]
> ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120328k0000e010223000c.html

これが発現して、電力不足懸念が表面化すると、

企業は通年　シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業　を余儀なくされる事になるが

さらに、廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から電気料金は高騰することになるｗ

主だった　工場　と　会社　が　関西から逃げ出す事態になり、関西　本当に、ご臨終するぞｗ

　　　　　　　↑
こんな事を国政でやられたらｗ　日本つぶれちゃいますよｗ

> 【企業転出超過】大阪市が全国ワースト１　震災脱出移転でははなく脱橋したｗ鮮明 [2012/03/28]
> ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

がんばれ橋下市長
公務員の給料を下げまくれ　下げて下げて　下げまくれ
死ぬまで下げれ　泣くまで下げれ　懇願するまで下げれ
奴隷になるまで下げれ　自律神経がなくなるまで下げれ

>>1

＞消費税は地方に回せばいい


橋下の増税はきれいな増税ｗｗｗｗｗ

税収これだけしかないのよぉ〜ん
ねぇぇん　これでなんとかやりくりしてぇぇん
お・ね・が・い
て頼んだら世界一優秀な官僚さんはなんとかしてくれるよｗ

>>1
ほんとにサル以下だな、ハシゲは
簡単に予言できちゃうｗｗｗｗ


511 ：サルでも分かる今後の政治ｗｗｗ[]：2012/03/23(金) 12:27:46.70 ID:qXIGVMcM0
１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　ばら撒き政策の財源自体がないのだから、唯一の得意技を封じられた
　　汚沢に力なんてあるわけがない
２．一方野田一派は輿石まで含めて増税をぶち上げた手前、全面撤回し
　　ても整合性を問われ続ける。よって汚沢と野田一派は延々と来年の
　　選挙まで内輪もめを続けるしかない。
３．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権するとミンス大好きの隊列が乱れることは確実。
４．消費税法案の骨抜き化にあわせてＳ＆Ｐの格下げが入る。Ａ＋は混乱
　　前のイタリアと同じレベルで、もちろんハシゲも嫌味をいうから、こ
　　れがトドメになるｗ
５．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えばハシゲは嫌味を言ってくるので、意見を
　　あわせておいた方が谷垣としては無難。

>>839

公務員「給料少なくなった。モノ買うの止める。ていうか買えない」
パート「給料増えたけど将来不安だから貯金に回す」
企業「国が補填してくれるんならパート増やすわ。正社員雇うとかアホらし」

最悪こうなると思われ。

脱税王のポッポ(億単位)。ハシゲ(数千万円単位)。
まず先に税金をちゃんと払え！

公務員の給料なんか現状７５０万平均を４００万平均まで
引き下げるべき。
早稲田慶応卒が血迷ってノンキャリ職に入るこの異常さを
正さねばならない。
なぜなら高卒、三流私大主体で十分回る業務なのに
明らかにスペック過剰。
極端だがハーバード卒が役所の申請書類窓口配布したりする
業務やるかって話。

>>846
そういう不法な独占状態を作り上げた国の原発行政に全ての問題がある
国と不当な独占企業のスクラム不法行為に
緊急避難としてハシゲが株主提案する事には何にも過失はないし
産業を危うくする原因じゃない。因果関係が全くないし、証拠も提示されてないだろ
お前の寝言は

ハシゲが府知事になる前から大阪は企業が流出してるわ

企業流出原因は自治体ＯＢの天下りを養う為の起債やＷＴＣやらの三セク事業
の破綻時には市民が２０〜３０年と長期に渡って負担させられる仕組み
将来増税リスクを忌避してる事が続いて企業が逃げてるんだよ

そういう事業をまず止めましょうかって言ってるだけだろハシゲは
なんで６０年〜７０年代の糞ボケジジイどもがやらかしたキチガイ事業の
ツケを今の若者現役で守らなきゃいかんのだ？

（ＷＴＣの処分に関してはハシゲは怪しかったが）

>>810
住民税も戻せよ

ハシゲスレは維新ネットサポーターズの活躍でよく伸びるなあ
亀井スレが気の毒だｗｗｗｗｗ

>>1
お前ら維新が企む貯蓄税や遺産没収なんかよりは消費税増税の方が遙かにマシだがな。

>>1
＞橋下市長は「地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。

ハシゲはバカ、本当にバカ。大阪の大不況はハシゲ知事の責任。
橋下のバカ発言については、マスコミは一切報道しない。

>>844

政府の「支出」は誰かの収入になっている事を忘れている。
企業も家庭もロクに支出を増やしてないのに政府までが支出を削れば、その誰かが
収入を減らす事にしかならない。収入の減った誰かは税金を払えなく(払う必要が
なく)なり、政府の税収減に繋がる。

>>857
全資産をとりあげるなら確かに税金の心配はいらないよねｗｗｗｗｗ
うまいこと考えたよねｗｗｗｗ

>>859
ケインジアン理論が現代に全く合わないって点を先に
立場として明らかにするが

その投資が正しいのかって事を忘れてるだろう
生活保護や社会保障で再配分をしても朝鮮玉いれに流れることが
税収増に繋がるのか？　必要のない工事を年度末に消化するのが正しい
社会の財の築き方か？　新たな産業を作らずに安易に公共事業にパラサイト
する企業に無駄な延命するのが正しい事か？消費税増税を無駄な年寄りに
使い込むのが正しい社会保障か？現役有ってこその社会保障であり
消費税の使い道を現役に向ける事の方が正しくないかい？

財投資のバランスじゃなくて、使い方配分の仕方に限界が
来てるから、そっちを考え直せってのがハシゲの主張で
ベーシックインカムもそうだけど、ハシゲ＝維新の会は
絶対そうしろって言ってるわけじゃない

>>861
http://blogos.com/article/32241/
＞大きな方向性、考え方について、中野氏と討論したいものだ。 　なぜ僕がＴＰＰにこだわるか、デフレ下でも
＞競争にこだわるか、中野氏にぶつけてみたい。価値観、哲学が１８０度異なるであろう。


橋下って、ただの馬鹿なんだろｗｗｗｗ


＜参考＞↓価値観、哲学が橋下と１８０度異なると「知性」を獲得できるという具体例ｗｗｗｗ
http://www.news-postseven.com/archives/20120116_78426.html
1959年:東京学芸大学附属小金井中学校卒業
1962年:東京都立西高等学校卒業
1966年:東京大学理学部数学科卒業
1968年:同大学院理学系研究科修士課程数学専攻修了
1968年:東京都立大学理学部助手
1972年:ミシガン大学研究員
1973年:東大に学位請求論文を提出して理学博士号取得。博士論文：「不定方程式における局所大局原理及解の有限性」
1973年:コロラド大学ボルダー校助教授

>>857
経済成長・税収の長期的な増加に繋がらず、むしろ阻害するという点で両方ゴミ。

むしろ維新の連中までもが「国民から没収してでも政府の財務健全化を優先させる」という考えのおかしさに気づいてないのに愕然だわ。

>>861
今、デフレってわかってる？
構造改革ってのはインフレの時にすればいいんだよ。
デフレなんだからカットばっかりしてないで財政出動しろよ。

>>862
学習院初等科、学習院中等科
東京都立小石川高等学校
東京大学工学部計数工学科卒業
スタンフォード大学の博士課程でオペレーションズ・リサーチを専攻しPh.D.を取得
　　　　　　＼　　　　　　　ノ´⌒ヽ　 　 /
　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/　＿/＼／＼／|＿
　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　 ＼　　 　　　　　／
　　　＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　＜　　やあ！　＞
　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　／　 　　　　　　＼
　　　(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　￣|／＼/＼/￣
　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´

ＧＤＰになるものについては国債で十分なのに

10%認めたら18%認めるのと同じ

ハシゲの大阪府知事時代に、リーマンショックと同時期に
大阪府民に対する支出を０ベースで見直し・打ち切りをした。
結果的に、大阪府はマイナス5％成長で、府の経済規模が2兆円縮小した。

突発的に歳出を打ち切ったら経済が混乱するのを学んでいない。
同じ失敗をまたやろうとしているのがビックリ。
この橋下バカは、何も学ばないのか？

>>859
公務員の代表的な詭弁だよなそれ
政府の支出は当分減らない、支出に占める公務員給与の割合が減るだけ
俺たちの給料減らした分だけ消費が減るとか言ってる公務員は低脳

>>1
まっとうな消費税批判かと思えば、今度は検討外れに地方給付批判かよ
そもそも、消費税は部分的に地方に給付されてるだろ
こいつも知ったかが酷すぎるな…

>>1

信者がいない普通の増税反対派政治家のスレ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333006898/
信者が集うペテン師の「地方消費税はきれいな消費税」スレ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1332986737/


こんなに勢いが違うｗｗｗｗｗ

>>861
民主党と言ってる事同じじゃん、それ。要するに、埋蔵金掘り出せば、どうにかなるって理屈にしか聴こえんが
細かい仕分けに力注いで、マクロ経済とか全然興味無さそうだな
消費税はマクロ経済にダメージを与えるから問題だってのに、予算組み替えの問題に話すり替えるのが、馬鹿馬鹿しいというか…
まさしく、消費、所得が安定しないと、税収が安定しないのに。

>>865

＞TPP推進を図るアメリカの真の目的は、日本の非関税障壁の撤廃に他なりません
＞。金融、医療、労働、保険など日本の国内規制を取り払ってアメリカ企業を参入
＞させ、1000兆円の個人金融資産などを貪る算段です。
＞そうやってアメリカに収奪された日本が国力を低下させていけば、中国にとって
＞メリットが大きいはずです。

このぐらい言ってほしかったなあ、３流学部にコネ入学したルーピーにもｗｗｗ

>>1
地方交付税廃止は大賛成だな。

怪しげな外郭団体への補助金や無駄な地方公務員の人件費削減に
努力せざるを得なくなる。

>>872
>埋蔵金掘り出せば、どうにかなるって理屈にしか聴こえんが
お前さんの耳と脳味噌が壊れてるだけだろ

>予算組み替えの問題に話すり替えるのが
摩り替えに聞こえるお前の頭がおかしいだけだろ
誰が、組み換え「だけ」しろだの増税「だけ」しろだの書いてる？

>まさしく、消費、所得が安定しないと、税収が安定しないのに。
ゴメン意味不明だわ、君の「完全に誤まった仮定」で脳内結論って
他人に理解できると思ってんの？　馬鹿というより君が無能なんじゃないですか？

地方交付税廃止ねえ。
９割の自治体は存続不可能になるねぇ。

>>1
数年前同じ事いってた奴らがいたな

>>875
埋蔵金あてにしないなら、結局維新は増税支持なんだろ？どういう形であれな
違うというなら、いかに税収を回復させるか具体的に言ってもらいたいんだよね
まさしく消費税は、マクロ経済の問題なのに
橋本って予算組み替えの話しばっかで、結局不況で減り続ける税収をどう増やすかという根本問題に言及してない
消費税導入のかわりに、予算のあり方を変えろ、組み替えろなんて話しにすりかえるのが、馬鹿すぎるんだよ、橋本…

この人、経済詳しくないのは明らかだから、もう自分で発言するの止めたらいいと思う
お前さんだって、結局維新が何したいのか解ってないんじゃね？w

>>873
郵政民営化改やってる最中やん
誇大妄想ちゃうんｗ

６月から国民皆保険はじめようとしてるアメリカどうすんの？ｗｗｗ

>>875
馬鹿は完全にお前だｗ　デフレというのは物より金の方が価値がある状態だ。
だから企業は投資をしない（＝物を買わない）。雇用を維持するために労使
で賃金をさげる、つまり市中に出回る金が減少する。
消費税というのは国の帳簿の貸し借りを清算するということなんだから、市中
の金はますます減少する。

こういうときに地方のカットなんかやったらどういうことになるか・・・
ま、馬鹿なお前に言ってもわからんかｗｗｗｗ

財産税導入
マイナンバー導入で所得の完全把握
消費税の地方徴収制導入　←New

財源は豊富ですねw

>>875
賭けてもいいけど、維新も結局埋蔵金理論に近い形で言い逃れするよ、現状のままならなw
それか、増税で税収回復させろって言い出すね。橋本のやり方だと、どんどん財政赤字増えていくからね
根本的にデフレを払拭して景気回復による税収増を目指すしか解決方法は無いのに、その点をスルーしてる所は
野田政権、民主党といっしょ。　橋本は駄目だな、色々。

地方交付税廃止にして、消費税収を都道府県に一存しろってことか
確かに今のままだと消費税収は一旦、中央へ集められ、そこから全国にお裾分けされる仕組みだからな
霞ヶ関の権勢をふるいたいだけのシステム

>>883
そんな事したら地方格差が洒落にならんレベルになるな。アメリカみたいに、途上国と先進国レベルで差が出る
大体、橋本の膝元の大阪でさえ、国からの補助金たっぷりもらわないとやっていけないのにw　偉そうな事いい過ぎ
まして、農業以外ロクな産業の無い地方とか、どうやって独自財源でやってけと。東京以外は自立なんて不可能だろう
全く現実感無いな、橋本は

>>883
どこに集めようが金が市中から消えることにはかわらねえよｗ

>>881
とにかく気が向いたらどんどんぶんどればいいんだから考える必要がないよなｗ
じっくり考えたことないんだろ、ハシゲとかいうアホは

>>869
>支出に占める公務員給与の割合が減るだけ

ホントにそうならいいよ。公務員給料削った分だけ他に使うって事だから。
でもそれじゃ支出は減らないから「財政健全化」にはならないんだよ。

>>878
橋下ってコストカットばかりに熱心で税収増やすって発想がないんだよな
コストカット自体は結構だけどそれで財政が改善するなら誰も苦労しない
歴史を見れば明らか。

案の定、橋本府政の大阪でも全く財政改善されず、結局目に見える業績の欲しい橋下は
粉飾決算で黒字に見せかけることしかできなかった

東電を潰せない民主は終わり
東電を潰せ

>>886続き

財政健全化のため支出を減らすってのはどんな形であれ「誰かの収入になるはず
だったカネを政府が現金(かそれに近い形)で持っときます」宣言でしかないと思う
わけだ。

>>854
一応言っておくが昔は電力や都市ガスは独占的に供給させるというのが経済学的にも常識だったんだけどね。
最近は技術進歩で送発電分離とかできるようになたのと、新自由主義的な市場競争主義イデオロギーに基づく理論づけがそれを支持したので変わってきてるが。

>>884
東京以外だと自動車業界がＶ字回復と知事リコ-ルの前提が達成できるなら
愛知も何とかなるな。
大阪は天地がひっくり返っても無理

地方交付税と補助金の廃止に賛成。
天下り連中が金をくすねているからあいつら間引きしないと。

東京に金を集める必要がなくなり人件費が浮くね＾＾

>>764
ＢＩは知らなかった。それを引っ込めたのか。
隠しただけだったりしてw あり得るw

>>887
橋本が業績としてる宣伝してる大阪の黒字化だって、結局国からの補助金＆埋蔵金頼みだったんだから
皮肉な話だなw　どの口で地方の自立を言うのかと
東京の次に大都市の大阪でさえ、自立で黒字化なんて達成した事無いのに。

自転車税が必要だな
これで放置自転車も減るだろ

親のスネをかじっている子供が小遣いなんか必要ないって言ってるようなもんだ。

別に各都市が黒字にならなくても
今までそこからピンハネしてた寄生虫連中を根絶できるならいくらか満足

今までは子供への小遣いをこっそりくすねる悪党がいたんだよな

>>889
だから公務員なんかじゃなく若い奴とか貧乏人が元気になるように使えばいいわけだ
どっちも貯金なんてせんしな

食品関係だけ無税にして他は増税してもいいよ

>>897
まずは大阪が国からの補助金を全額返還して、手本見せる事だな。維新が自慢した大阪の黒字化も
補助金と特別会計の埋蔵金を活用した粉飾でしたと、ごめんなさいをする。
そして大阪のみで黒字化を達成する。寄生虫と戦うなら、まず大阪自身が寄生虫やめないとなw
もちろん大阪以上に産業に恵まれない地方は山ほどあるわけだが…。

>>887　それだと違うだろｗ

公務員給与カット＝交付税引き下げ＆国に金が残る

交付税カット分＝大阪の収入は減少　でも、橋下は支出は減らさないで借金の前借りで収入水増しして黒字宣言

ハシシタ政策は、デフレと資産売却を進めて、加速度的に財政悪化と域内経済の収縮を推し進める。