【原発問題】事故当時の菅直人首相「６０（歳）になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ！」　昨年3月15日未明に発言★７

★菅首相、死んだっていい俺も行く　福島原発危機的状況に

　水素爆発が相次ぎ福島第１原発事故が危機的状況に陥っていた昨年３月１５日未明、
菅直人首相（当時）が東京電力本店に乗り込んだ際の「６０（歳）になる幹部連中は
現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く」などとの発言を、東電が詳細に記録して
いたことが１５日、分かった。

　菅氏の東電訪問は政府の事故調査・検証委員会の中間報告などでも触れられている
が、記録からは、東電が第１原発から全面撤退すると考えた菅氏が、かなり強い口調で
できる限りの取り組みと覚悟を迫っていたことがうかがえる。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031501000935.html
関連スレ
【原発問題】事実誤認による菅直人前首相の行動！武藤・東電前副社長「全面撤退の議論は一切なし」「(菅氏の言動には)違和感」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331783507/
【原発問題】４号機爆発は菅直人前首相の東電訪問中　録画映像で判明-国会事故調★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331734825/
他
※前(★1：03/15(木) 09:21:08)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332002619/

死ねばいいのに

ネトウヨが行って死ねよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　イラッとしていってね！！！　　　＜
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　　　　／ミ三ﾞｉ ﾞｉ　　　　::::::::::::::::／ 　　 　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
､,r'ミ三三三三ﾞｉ　＼　　　　::::,r'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ
三三三〈三三三ﾞｉ　　＼＿::／|＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

【震災より1年】話題の「感謝台湾」CMに寄せられた台湾人のコメントが涙が出るほど温かい[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331700826/

日本の救世主・菅直人

そう、民主党全員原発で玉砕すれば、

少しは国民の慰めになるかもね。

ドウデンガー

アマクダリガー

ゼンメンテッタイガー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ救世主だったのか

視察強行して状況悪化させた張本人みたいな報道が嘘だったとは

このブログ凄いよ。
http://urx.nu/Kha

ネトウヨのオナニーで業務を邪魔するな

菅さん、関東を救ってくれてありがとう
まだ4号機が危険だけど、今も関東があるのは菅さんのおかげです

冷静に考えて行っても役に立たないだろ

>>12
単発ID糞ﾜﾛﾀwww

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反.日か？ 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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これは東電のリークだろ
俺は逆に菅を見直したが

なんだかんだ叩かれてるが、菅は菅なりに一生懸命やったんだと思うよ。
むしろ>>1の対応は菅じゃなかったら全面撤退で日本終了したかもしれんかった。

この発言は理解する。

>>11
ニュース速報+ > 2012年03月18日 > ID:Mov22KR00
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/TW92MjJLUjAw.html

ひどいなｗ

まあ勝俣以下東電の患部と菅が雁首揃えて討ち死にしてくれた方が
事故対応・被害者救済賠償が進んだかもしれないから実行して欲しかったナ

日本人殺しの菅さんか？
まるで在日みたいだ！！

世界は、彼が日本と世界を救ったことを、もっと知るべき
東電が全面撤退しようとしたのは、まぎれもない事実

お遍路なんかやってないで、今からでもさっさと行って炉心の様子でも見て来いよ。

４号機の真実を知ると菅が救世主は間違いないな
奇跡的に工事中断の水が流れ込んだ後撤退しなかったおかげで水を燃料露出直後でそそげたわけだ
もし燃料露出して放置だったらやはり東京もしくは静岡の範囲まで避難で日本は崩壊してた

>>17
俺もそう思うよ。菅のこと、あまり評価したくないが、
他の誰よりもまだマシだったんじゃないかと思う。
イギリスのBBCも同じようなことを言ってるようだ。

>>22
世界中が評価してるよ
日本だけスケープゴートが欲しくて東電とつながりのある利権j関係者やマスコミに祭り上げられたけど

日本全土を核汚染し国民の財産を毀損しヘラヘラ料亭通い日本国民に仇なす耄碌ジジイ直人、しれっと政権返り咲き豚野、
帰京妨害ハゲ澤、隊員恫喝泣江田、脱税ルピ山、雲隠れ汚沢、税金泥棒クズ岡、乗っ取りマルチ岡、硫黄島コヒ中、
携帯競馬川許すまじ。死ね老害。

>>22
>>26
単発IDﾜﾛﾀwww

しかもアメリカの報告書によると４号機の燃料がだいたい溶けたら第一第２原発はおろか女川まで近づけるシーベルトじゃなくなるらしい
そうなるとアメリカ西海岸はおろか北半球すら放射能の嵐がきただろうということだ

ええはなしや

>>25
そうかね？　会議乱立させて何も出来なかったというのが実際の
ところだろう。東電撤退を阻止したという点は評価できるが。

そらそうだろ
はやく放射能漏れ止めろよ

あの時、自らホースの先端をかかえて原子力建屋に突っ込んでいれば
歴史に名を残す英雄になれたのにな。

まぁ当時の首相としての立場と下手をすれば今後の歴史に
日本をホントに滅ぼした悪の首相管として
巨大な悪名を残しかねん状況では
こう言ってでも東電のボンクラ共を叩くしか無かっただろうな

まぁ東電の幹部は間違いなく子々孫々…いや今後の世界史の
教科書の一節に至るまで
その悪名は最早消えないわけだが

菅とその取り巻きは保身のためにこんなデタラメな情報を流すのかい。
まあ、ほっとけば「死刑」になる可能性あるんだから必死だよね。

「がんばろう日本」とは、政府・電力会社・マスコミによる、一億総被曝キャンペーンである。　

「がんばろう日本」の真の意味は「（放射性物質の被曝にどれだけ耐えられるか）がんばろう日本」である。
また「がんになろう日本」とも呼ばれる。

杜撰な安全管理により福島第一原発をメルトダウンさせた日本政府と電力会社がスポンサーとなり、
マスメディアを利用して「食べて応援」などと、汚染食材の内部被曝を促進させる運動を指す。

日本国民が満遍なく被曝することによって被災地の被曝被害をぼかし、
「全国と比べて被曝被害が大きいとはいえず、原発事故との因果関係は認められない」と、
被曝による健康被害を訴える人間に補償金を払わない口実を作るのが目的である。

原発事故前の基準では放射性廃棄物とされ、黄色いドラム缶に入れて
厳重保管しなければならないレベルの食材を、放射性物質の基準値を上げることにより
「基準値以下だから安全・安心」と称して全国に拡散させている。

そして、原発事故前の基準では放射性廃棄物とされるべきものを
「風評被害」という言葉を巧みに使うことによって、さも「その食材は安全」であるかのような工作も行っている。

また、「絆」という言葉を用いて、子どもの被曝を避けるために学校給食を拒否する親、
汚染地帯から避難しようとする家族などに対し

「自分だけ助かりたいの？」
「絆という言葉はどうしたんだ！」

という、被曝を強いる運動も推進している。
ここでいう「絆」とは、「（一億総被曝の）絆」であることは言うまでもない。

まあ菅が怒鳴りもせずに何も言わないで、東電が撤退してたことを思うと、ゾッとするわな


菅の唯一の手柄にしてもよい

問題は東京静岡ラインまで避難となったらいくつの原発が冷却不能で崩壊するかわからんことだな
原発再稼働はもうないだろ　もし１つ致命的事故起きたら日本の場合次々と隣接してる原発も崩壊するってことが証明された

素敵やん

>>1
調査報告書では、情報が無いどころか菅総理や海江田、細野とか
現地の吉田所長の携帯番号を聞き出して、各々勝手に電話してたみたいなんだよな

現地の責任者が仕事が出来ないどころか、情報を分散させて混乱を作ってる
自分達で連絡してたのに、「全部撤退」の物語を流しても意味が無い

ＳＰＥＥＤＩの情報隠蔽、住民避難の遅れ、汚染された稲藁・砕石の
出荷、復興の遅れ、ボランティアの確保、米軍の援助拒否、

言い出すとキリが無いぐらい政府の無策が国民を傷つけた。
東電撤退阻止だけで評価するなんて気になれんわ。

本人来ててウケたw

60歳以上に限らず東電幹部と幹部ＯＢはいくべき

ペテン死

だいたい現地に東電の幹部を連れて行って何の役に立つんだよ。
菅が行っても足手まといになるだけだ。こういうときにも
冷静さを失わないのがリーダーというものだ。

えーーと、なんだったっけ？
無能で、かつ、やる気のある兵が最悪とか、誰か言ってたよね。

菅はただしい。
しんでくれ

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

お前が真っ先に行ってこい

インデペンデンス・デイとかああいう映画の見すぎだろ
リーダーが最前線にいって活躍なんてありえんから

無能のリーダなんてもってのほかだが

まぁ間違って無いな
菅にしちゃ正しい
中途半端でもなまじ知識あったから焦ったんだろうよ
何も知らないバカよりはましだった

真相は闇の中。
ただ、あの時の菅の頭の中は
「これで名を残せる！俺ってかっこいい」
だったことは確か。

民主党て国費をどこに横流ししたんだろうなぁ・・
掲示板やＴＶでありえない発言や書き込みをする輩は
全員金をもらってるはず！！　

次の政権で調べて菅と一緒に連座で極刑にしてほしい。

議事録は意図的に残して無いのにこういう発言は残ってるんだ＾＾

いずれにしろ東電が隠しても無駄だな
もう英米のほうで経緯が出てきてるから今のうちに降参しないなら縛り首もあるんじゃないか

アメリカの支援を断わって良いとこ見せようとしたが
手に負えなかった
時すでに遅し破れかぶれの管だった
状況が手に取るようにわかる

日本の為に死ねたか死ねなかったは別として
本気でその意気込みを持つ者こそ真の日本国リーダーな訳で、当たり前の発言だよ
東電の幹部も原発で運営しているいじょう、責任をもって命を張る覚悟は持って頂きたい。
毎日、日本の為に死と向かい合って仕事をしている者もいることを忘れてはいけない

★【死んだっていい　俺も行く】原発危機的状況に前首相　東電が発言詳細記録　　１

　水素爆発が相次ぎ福島第１原発事故が危機的状況に陥っていた昨年３月１５日未明、菅直人首相
（当時）が東京電力本店に乗り込んだ際の「６０（歳）になる幹部連中は現地に行って死んだって
いいんだ。俺も行く」などとの発言を、東電が詳細に記録していたことが１５日、分かった。

　菅氏の東電訪問は政府の事故調査・検証委員会の中間報告などでも触れられているが、記録からは、
東電が第１原発から全面撤退すると考えた菅氏が、かなり強い口調でできる限りの取り組みと
覚悟を迫っていたことがうかがえる。

　記録によると、本店２階の緊急時対策本部に入った首相は、政府・東電の事故対策統合本部の
設置を宣言。「このままでは日本国滅亡だ」「プラントを放棄した際は、原子炉や使用済み燃料が
崩壊して放射能を発する物質が飛び散る。チェルノブイリの２倍３倍にもなり、どういうことに
なるのか皆さんもよく知っているはず」と強い危機感を示した。

　さらに「撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ」と迫った。

　東電の事故対応について「目の前のことだけでなく、その先を見据えて当面の手を打て」
「無駄になってもいい。金がいくらかかってもいい。必要なら自衛隊でも警察でも動かす」と、
改善を求めた。

　１５日未明の段階では、２号機も水素爆発の恐れがあった。状況説明に対し、菅氏が「何気圧と
聞いたって分からないじゃないか」といら立つ場面もあった。

　菅氏は対策本部に大勢の東電社員がいるのを見て「大事なことは５、６人で決めるものだ。
ふざけてるんじゃない。小部屋を用意しろ」と指示、勝俣恒久（かつまた・つねひさ）会長ら
東電トップと対応を協議した。

>>26
世界中が評価していると聞き
なんだかほっとした。
みんな、ちゃんと見ているんだ。

>>55
自民も東電も責任を追及される側だから、このことはさっさとなかったことにしたいだろうね
1周年で大きく取り上げられたけど、それ以外は話題にならなくなったし

東電はやっぱり悪い組織だな。

★【死んだっていい　俺も行く】原発危機的状況に前首相　東電が発言詳細記録　　２

　菅氏が撤退を踏みとどまるよう求めた発言と、対策統合本部の設置について、福島原発事故
独立検証委員会（民間事故調）は「（危機対応として）一定の効果があった」と評価している。

　今月１４日の国会の事故調査委員会では、菅氏の東電訪問時の映像（音声なし）が
残っていることが明らかになった。

▽菅氏の主な発言
　東京電力が記録していた昨年３月１５日未明の菅直人首相（当時）の主な発言は以下の通り。

・被害が甚大だ。このままでは日本国滅亡だ
・撤退などあり得ない。命懸けでやれ
・情報が遅い、不正確、誤っている
・撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ
・６０になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く
・社長、会長も覚悟を決めてやれ
・なんでこんなに大勢いるんだ。大事なことは５、６人で決めるものだ。ふざけてるんじゃない
・原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんなことになるんだ。本当に分かっているのか

　（共同通信） 2012/03/15 11:10
http://www.47news.jp/47topics/e/226717.php

まあ、口ではなんとでも言えるよな。口ではさ。
問題は実際に何をやったかなんだけどね。

朝日新聞工作員　>ID:JT1JVcqw0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/SlQxSlZjcXcw.html

>>59
原発を扱ってる国は他人事じゃないからね
明日は我が身かもしれないんだから冷静に分析してるよ

なかったことになんか、なるわけないよ

JR福知山線の事故でも、社長が起訴されたのは事故発生から4年後

じゃあ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考えることを放棄し、コピペで埋め尽くす
典型的プラスミン >ID:qB8+n+bI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/cUI4K24rYkkw.html

>>57
そんなかっこいいもんじゃないだろｗ
パフォーマンスして現場の作業と住民避難を遅れさせ。
しかもＳＰＥＥＤＩを私物化して誰にも教えなかった。
そして多量の被爆者を作った。１号機が水素爆発した
のは想定外のこと。それで、すべての歯車がくるった
そんだけだろ。

>>64
おいらは読売新聞とってるんだけどなあ

東電の認識は甘すぎる
完全撤退した場合福島にある全原発だけでなく女川まで危ないのに
そうなったらアメリカだけじゃなく北半球全域が放射能汚染でいま世界が怒ってるの気づいてないのかね

東京電力と裏で癒着していた自民党の幹部連中は原子炉に行って作業
すべきだな。

こういうのは記録してるんか

鳥取で鯨があがったらしいよ

Yahooニュースにあった

最後に「俺も行く」って言ってるからギリギリセーフかな

★大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
　ISBN-10: 4062174979　　ISBN-13: 978-4062174978
　http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979

本文より
　第２章　全電源喪失

　それは官邸も同様だった。秘書官の一人が「いま原発に着きました」と大きな声をあげると、
秘書官室の庶務の女性が「良かったー」と泣きくずれんばかりの声をあげた。
　危機は乗り越えられそうだ。かすかな光明が射してきた。このあと同日深夜から12日未明にかけて
電源車は続々と現地に到着している。
　ところが、接続プラグが合わなかった。しかも電圧も合わなかった。総理はそんな報告を受けてビックリ
した。「合わないなんて……。電力会社なのに事前の準備が全然できていないんだ。そんなことってあるのか！」
　そこで福島第一原発所長の吉田は２号機建屋内の動力変圧器につなぐことを考えた。しかし、２号機
周辺は瓦礫が散乱しており、電源車は近づけない。比較的被害の少ない２号機のタービン建屋の脇まで
電源車を移動させて、タービン建屋大物搬入口から動力変圧器のあるところまでケーブルでつなごうと考えた。
それには、２００メートルのケーブルが必要だった。だが電源車が搭載しているケーブルはそんなに長くない。
　現地から「長いケーブルを空輸できないか」との知らせを聞いて東電本店の対策本部はあわてて社内や
取引先に「２００メートルぐらいのケーブルはないか」と問い合わせるが見つからない。
　いったん女性スタッフが泣きくずれんばかりの歓声を上げた官邸は、「電圧が違う」「ケーブルの
長さが足りない」と次々入ってくる報告に愕然とするばかりだった。
　やっと、原発所内に下請け企業が定検工事用に保管していたのをその企業の従業員が思い出し、
ケーブルがあると聞いて一同はホッとしたのもつかの間、いざそれを倉庫から取り出そうとすると、
今度は鍵がないという。せっかく電源車が到着したのに、現地から刻一刻と伝えられる「ケーブルが
足りない」「鍵が開かない」という知らせに、菅をはじめ、官邸の高官たちのイライラは炸裂せんばかりだった。

>>71
夏あたりに汚染がハワイに届くらしいから、
この時、米国が激怒するかもしれん。
民主党はそうなる前に政権放棄して逃げるかもなぁ。。

日本の総理大臣なら、これくらい言うのは当たり前なんだよ。
当たり前のことを、偉そうに自慢するこの神経？

人望、人脈、調整能力なし。
国民に知らせるべき情報を隠蔽し、思いつきのパフォーマンスを連発して大混乱を招いた挙げ句の果てに逆ギレ。
にもかかわらず、権力の座にはしがみつく。

こんな奴を「英雄」扱いする民主党信者は、本当にクソだと思うよ。

これは菅が正しい

>>58
国会や記者会見ではでは「アー、ウー」ばかりで
言葉がなかなか出てこなかったくせに
東電に対してはずいぶん饒舌だったんだな。

結果的に大失敗だったけど爆発寸前の原発に乗り込んだりしてるし
あの時の菅は本気で命懸けてたんだとは思う

札付きの不良が雨の中凍える子猫を助けただけでいい人に見える法則
でも死ね

まあ東電叩きまくってるけど、
その東電のお世話になってきたのは俺達なわけで

>東電が全面撤退しようとしたのは、まぎれもない事実
菅や政府関係者が言っているだけ。東電側は、「全面撤退」を否定しています。

>まぎれもない事実
韓国の竹島問題、中国の南京問題の時によく聞かれる言葉ですね。
あなたは、韓国人？中国人？

>>76
いや、そのケーブルって、「つ」みたいなルートで接続しようとしたからじゃん
最短距離で繋げっつーの

こんなネタだけで、菅さんサイコーとかどんだけお花畑だよｗ
あいつが被害を拡大した事実は何も変わらん。
東電幹部が死ぬのは構わんが、菅も逝っとけ！

すっから寒の剣幕に驚いて盗電幹部連中はマスコミを使ってノダ担いで韓を失脚させたのかね？

>>84
警視総監が証人でいるらしいぞ

★大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
　http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979　 ￥ 1,680

本文より
第３章　放射能放出
　「いま取り組もうとしているベントという作業によって大気中に放出されれば、酸素があるので
燃焼反応は起きますが、それは煙突の上で起きるので爆発的事象にはなりません」
　おおむね、そういう趣旨のことを班目は言った。
　寺田も下村もこのときのことははっきり覚えている。２人は、班目が「爆発する恐れはない」と
明言したことを記憶している。
　官邸に集まった学者や行政マン、東電スタッフら原子力の専門家たちは何をたずねられても、
確信をもって責任のある回答ができなかった。菅が質問すると、本来専門家である保安院の幹部職員は
互いに目配せしてもじもじする。不審に思った菅が保安院の寺坂信昭院長に「あなた、原子力の
専門家なの？」とたずねたら、「いいえ、違います」という返事だった。寺坂は経産省キャリアの事務官で、
このとき、たまたま院長に就いていたにすぎない。東大経済学部を卒業して入省し、直近はスーパーなど
流通業界を所管する商務流通審議官だった。この国の原子力行政のトップはそんな有様だった。
　その中で唯一といっていいくらい、確信をもって回答された言葉が、班目の「心配はいりません。
爆発はしません」だった。
（中略）

　菅が激高する。「４時間もかかるのか！」
　これまでの不満をぶちまける。「もう、東電はずーっと『あと何時間です』って言っている。
ずーっととそうじゃないか！」
　すると、吉田は「とにかく必ずやります」と言って、発電所の図面を取り出して説明を始めた。
「どんなことがあっても、決死の覚悟で、決死隊をつくってやります」。すると、菅は納得したようだった。
　決死隊をつくってやる――。その言葉に初めて菅は得心がいったのだった。
　下村は吉田を見て、「こりゃ全然違うわ、官邸に来ている木偶の坊たちと全然違うわ」と思った。

>>88
>警視総監が証人でいるらしいぞ

「らしいぞ」では 伝聞ですね。
「全面撤退」・「部分撤退」の問題は、裁判所で白黒つけるしかないと思います。
こんな大事なことを、その場で確認しなかった、菅も政府も無能だったと思いますが。

★　第５章　日本崩壊の瀬戸際　　東電撤退　統合本部　　　１
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
　http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979　　￥ 1,680 単行本

本文より　

事故後東電は、ほとんどの記者会見を広報部の部付の部長や原子力設備管理部の中間管理職に
任せてばかりいた。部下に任せ、経営首脳たちは上層フロアから出てこない。
　東電は勝俣会長、清水社長、それに武藤ら６人の副社長の、合計８人もの代表取締役がいた。
こんなにいっぱい代表権者がいるというのは、日本の上場企業の中では、一部の大手総合商社を
除けば、際立って珍しいことだったが、彼ら経営幹部層が記者の前に顔を出すのは、ほんの数える
ほどだった。ベテランの広報担当者は記者に「なぜ首脳陣が出てきて自分の口で説明しないのか」と
詰め寄られると、「お願いしているのですが……出たがらないんです……」と、恥ずかしそうに
うつむいた。組織の中でふんぞり返っていた連中は、矢面に立ちたくないのだ。
　そんな東電なのに、原子力部門のトップがお出ましになって急速記者会見を開くという。
　これは撤退発表ではないか。
　官邸にいた高官たちは、そう疑った。
（中略）
このままでは日本が滅亡する。撤退はない。命懸けでやれ。60歳以上は現地に行け。情報が遅い。
しかも不正確だ。１号機が爆発してから連絡が入るまで１時間もかかっている。こんなにいっぱいいて、
何をやっているんだ。東電が逃げたら１００％つぶれるぞ」
　後に東電は「撤退なんて言っていない」と強弁し、使った用語は「退避」だったと主張している。
しかし、清水は、「プラント維持に必要な最低限の要員は残す」という吉田の考え、――それは清水と
吉田の共通認識になっていたはずだったのだが――を海江田たちに伝えそびれていた。つまり清水の
説明能力が欠如しているのだ。それでは、「撤退」と受け取られても仕方がなかった。
　総理に叱られたことは、東電マンの多くにとって意外だった。課長級職員の一人は「ずっと泊まり込みで
一生懸命にやっているのに、あれで、やる気をなくした」と、反感を口にした。このとき以来、東電の
反菅ムードは決定的になっていく。

>>64
だから、今、ミンス政権が被爆拡大に必死になってるんだよ。
オレは未来に日本人がサヨクの人権団体に関わらないように
するため「クソミンス政権の「絆」扇動を無視して安全を死守せよ」
といってるのにあおられやがって　＞＜
http://9-hiroshima.org/

おまえお遍路で何勉強したんだよ

こればかりは菅が正しい

>>63
菅を擁護するわけじゃないが
菅が事故後に原子炉の事を根掘り葉掘り聞き出した事に対し
寒気したとかドン引きしたとか言って情報を出し渋ってた能天気な輩こそおかしいだろ
素人とはいえ総理であるいじょう、詳細を聞き出し対策を練るのが総理の業務
使えない総理だったとしても、そこで足を引っ張っていたら余計に先へとは進めないわな
日本の政府や官僚、民営化した組織はこんな輩ばっかじゃ
今後、期待できる総理が出てきても期待はできないだろ

>>54
東電が記録してた。でも東電が主張する全面撤退なんか言ってないという
証拠の音声はなぜか消えてた。

★　第５章　日本崩壊の瀬戸際　　東電撤退　統合本部　　　２
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社　2012/1発行

　乗り込んだ福山は、東電の社員たちの意外な緊迫感の欠落に面食らっている。不眠不休で極限状態に
さらされてきた彼らからすると、当然、そうとうの緊張感がみなぎる空間であろうと思われた東電本店
２階の対策本部の雰囲気は、だが、まったくそう見えなかった。「もっとピリピリしているかと思ったら、
ざわついているし……」。中には「あ、菅総理だ」と見物しようとする社員もいる。「お願いします。
作業を中断しないでください」「手を休めないでください」、福山は何度も大声を張りし上げなければ
ならなかった。
（中略）
対策本部の……準備ができ次第、対策本部を福鳥第二に移すこととし、避難いたします」（……は判読
できず）と書いた後、ペンで消し、文面を「念のため対策要員の一部が一時、作業に必要な要員を残して
避難します」と書き直して連絡した。午前6時37分発信の彼の70回目の15条通報だった。そのあとの
午前７時には「念のため監視、作業に必要な要員を除き、一時退避することに内容を修正いたします」と、
訂正のファクスを送っている。
　福島第一原発にはこのとき650人がいたとみられるが、このうち注水作業などに必要な70人程度を残し、
一時、福島第二原発に退避することを決めた。残った男たちは後に「フクシマフィフティーズ」と、
その勇敢さをたたえられるようになる（フィフティーズといわれたが実際は70人だった）。
　菅や細野たちと勝俣ら東電幹部が、対策本部の大部屋と同じフロアにある小さな会議室に移った後、
大部屋に残された東電の面々は突如総理に具申する文面を作り始めた。
　「いまから稟議書をつくります」と誰かが大声で叫ぶ。「総務部長、文章をつくって」。
総務部長らしき人物が「退避の件、……でいいでしょうか」と、つくった文案を読み上げる。
その紙を回して承認をとっていく。最後に社長の清水が稟議書を承認した。
　この緊急時に稟議書かよ、一部始終を見ていた寺田は愕然とした。

>>90
まさしく、単なる伝聞ですな。噂の域を出ないと。

原発事故当時の警視総監は樋口建史さんで、今も現役のはずですが、彼がそんな証言をしたとは全く聞いたことがありません。
ソースすらないなら、信じる信じない以前の問題です。

福島でカイワレ食ったら少なからず評価は上がっただろうに

★　第５章　日本崩壊の瀬戸際　　東電撤退　統合本部　　　３
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社　2012/1発行

　清水がそれを持って会議室の菅のもとへやってきた。「本部機能移転について」、資料にはそう
書かれていた。そこには「最低限の要員を残して」とあった。清水がそれを持って菅に「かなり
まずい状況なので退避させてほしい」と申し出たが、菅は「ありえない。いまの注水を続けてくれ」
と一蹴した。清水は「あ、はい」と言った。
　東電のドンである勝俣に対しては、菅が痺れを切らしたように「ひとつのことばかりをやっていないで
最低限２系列をつくって並行して作業して欲しい」と言った。勝俣は「はい。ありがとうございます」
と答えた。菅が言う。「ありがとうじゃなくて……。できないんですか！」。そのやり取りを聞いていた
菅の側近の下村健一内閣審議官は「総理大臣にこんなことを言われないとダメなのか」と思っている。
彼はやりとりを記録したノートの欄外に、こう書き加えた。評論家発言だけの会長。
　横で見ていた総理秘書官が、腹に据えかねたように「自分たちはここにいるので絶対大丈夫なんて
思わないでくださいよ」と、勝俣に追い討ちをかけた。
　細野豪志補佐官も「退避したら１、２、３号機ともにメルトダウンでしょう？」と聞く。勝俣は
「まー、程度はわからないが…」、あとは何を言っているのか聞き取れない。細野がいらだって
「こういう場所なんだから率直に意見交換させてください」と言った。実際には１、２、３号機とも
すでにメルトダウンしていたと考えられる。
　東電の社員がこのとき「放射能拡散予想図」を持ってきて説明を始めたが、キロ数も縮尺もない
資料だった。質問が相次ぐと答えられない。下村はノートに記録した。質問しても「答えられず」。
　下村が清水に対して言った。「確認してから動く、というのではなくて、先のことを予想して、
まず動いて、違っていたら、やめると。わかりますか」と言うと、清水はまたしても「あ、はい」と言った。
「何を聞いても『あ』『はい』『でわ』の３つばかりだった」、下村はそう思った。

>>98
自己レス

失礼、原発事故当時は池田克彦さんだったかも。しかし、この人が証言したというのも聞きませんな。

>>17俺もそう思う。

日本の救世主・菅直人

★　第５章　日本崩壊の瀬戸際　　東電撤退　統合本部　　　４

（中略）

菅も後で知ったこととだったが、保安院ですら東電本店に誰も常駐していなかった。官邸同様、すべて
東電から「リエゾン」という連絡要員を呼んでコミュニケーションをとっていた。だから事態への対処は、
常にワンテンポもツーテンポも遅れた。
「統合本部を作るなんて法律体系にはないんだ。今ままでの法律では保安院が東電から人を呼んで
話を聴いて、必要があれば経産相や総理に伝える、そういう法律の立て付けになっているんだ。
直接東電をコントロールする法律はないんだ」
　それで試みた超法規的な措置である統合本部の設置は、その後の推移にとってきわめて重要だった。
「だって向こうに行かずに官邸だけでやったら、わからなかったんだから」。そう菅は言った。
　対策統合本部の事務局長となった細野は、やがて東電に詰めて「ああ、この会社は平時の会社だな」と
悟るようになった。日々接していくうちに、「東電は電力供給というルーチンワークの会社で、大きな
決断ができにくい会社」「物事を決断して俊敏に動ける会社ではない」と理解したのだった。東電の
原子力・立地本部の幹部たちは、吉田以外は、みな一様におろおろし、何を聞いても言いよどむか、
はっきりしないことしか言えなかった。


大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社　2012/1発行
　http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979　　￥ 1,680 単行本

菅の言うとおりだな
東電の幹部は無責任すぎた

菅は原発爆発後に行ってないだろ。
後から口だけいいこと言ったような嘘八百を公表するのが民主党のパターンだ。

>>95
そんなことどうでもいいだろ。
菅はソルーションの選択を多く提供することと
ワーストケースを考えた住民避難の段取りとか
震災の救護活動もあったから救助隊の保護をどうするか等
課題はたくさんあったんだよ。　仮にも首相がなにしてんだよ。

★東電社長、実は先月も原発作業員を激励するために福島訪問　「社内の話」としてこれまで非公表

　東京電力は１１日、清水正孝社長が３月２６日にも福島第１原発などを訪ね、
事故対応に当たっている同社や関係企業の作業員を激励していたことを明らか
にした。同社は「社内の話」（広報担当者）として、先月の福島行きをこれまで
公表していなかった。

　東電によると、福島訪問は日帰りで実施。事故で避難を余儀なくされた
周辺住民らとの面談は「時間の都合がつかなかった」（同）との理由で見送られ、
立ち寄り先は第１原発と同社の関連施設にとどまった。清水社長はその後、
体調が悪化して２９日に入院。今月７日に職務に復帰した。（2011/04/11-23:39）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041101074

菅はあっぱらぱーだが、この件に関しては東電と経産省が菅に責任を押し付けようとしてるだけだろ
そもそも菅が原発政策を作ったわけではないからな
ねらーってなんで東電とか役人を擁護するんだろうねｗ

黒いランナーは必ず追ってくるよ(^o^)
どんなに逃げたって、「はぁはぁ、もうだめだこれ以上逃げられない、俺は死ぬ」と息をきらせていたらｗ
とっとことっとこ走ってきて、カンガンスの肩をぽんぽんと叩くだろうｗｗｗ

それから逃げられた奴はいない！
俺はその幻影から最近、束縛されなくなったｗ

ネトウヨが賛成してるってことは
反対するべきって事だなwww

菅直人がまず死ぬべきだよなwwww

>>109
別に擁護はしてない。
ただ「バカはけっして英雄になれない」と書いてるだけ。　名言だろｗ

一号機爆発阻止に失敗した司令官、それ以上でもそれ以下でもなく。
失敗した作戦の裏話でリスペクトなんぞありえんから。

撤退云々の確たるものは裁判でも国会でもいいからさっさとはっきりさせてほしいね
菅にしろ東電にしろ叩かれるべきなのは他にもあるっていうのに、ぼやけてしまって駄目だわ
むしろそれが狙いなんじゃなかろうかとも思えるね

所詮、


無能は無能、結果に責任取るのが政治家なら死ぬのが当然
恥さらしの言い訳三昧
聞くに堪えない

>>107
だから首相だけの責任か？って言ってんだよ
足を引っ張ってきた奴は何も問われずに平々凡々と税金で飯食ってる事に対し、何とも思わないなら
日本は終わりだな

>>1
【政治】 菅首相 「在日韓国人からの献金、（震災直後の）３月１４日に返金した…こっそりやったわけじゃない」★２
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1303904979/

菅さん、原発が大変な時に、よくこんなことしてるヒマがあったね。
あんた総司令官、トップでしょ・・・

むしろ責任者は国民から粛清されるべき。
国民裁判を開廷しろ。

>>96
全面撤退の話は、未明に社長が官邸に行った時に決着が付いてるし、
モニターに吉田所長も居るんだから、全面撤退って言ったとか言わないとか
蒸し返される事は無いと思うよ

撤退話をしてたとしたら、
菅総理が一部撤退をも認めたくないって話になると思うけど？

菅は日本の足を引っ張ってきただろ。
就職経験もない無能の活動家がふざけるなよ。

俺は最初から菅は良くやってると書いてたぞ。お前ら手の平返し過ぎｗ

原発事故の時、菅が首相で本当に良かったと思う
鳩山なら「これはまずいと言う思いを頂いた」「私には腹案がある」
とか言って何も出来なかっただろうし
小沢なら雲隠れして責任を部下に押し付けただろう
とは言え「イラ菅」と言われるくらい怒りっぽい性格が災いして
周りが良く言ってくれないんだろうな

> 元警視総監の伊藤
「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」

> 東電「放棄せざるを得ません」

> 伊藤「５号機と６号機は？」
> 東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」

> 伊藤「第二原発はどうか」
> 東電「そちらもいずれ撤退ということになります

これだからね撤退するって明言してるんだよ

20万トンを持ち上げるスーパーマンならいざしらず、組織のトップの仕事は組織運用なんだぜ。
経験不足というよりも、完全な資質欠如なんだよな。たぶん先天性。

完全撤退するのは英米の取材でも元警視総監の証言でも出てきてるんだからもう隠しても意味ない
それより世界中が東電に怒ってるんだから解体は免れないかもね

東電はこの過酷事故をさばく能力を持っていない。
菅は、３月１２日の一号機水素爆発の時に、東電は無能だと認識すべきだった。

この過酷事故をさばく能力を持っているとすれば、スリーマイル島原発事故を体験した米国ぐらい。
当初、菅はその米国からの申し出を辞退している。
菅が、いかなる理由で辞退したかは不明だが。

>>123
警視総監っていうから誰かと思えば、伊藤のことか。アホくさ。

伊藤は原発事故当時、「内閣危機管理監」という菅内閣の一員だった人間。
菅が変節した後の今なら、菅に都合のいい発言をするのは当たり前で、取るに足らん話だ。

本来一国の総理は一番安全なところで指揮を執るはずなのに、
原発爆発直前のところに行って、指揮を執るなんて、神以外何物でもない。

もしこれが海外だったら、菅直人は英雄としてずっと首相を
続けられたと思う。
日本だから、全然当たり前だと思われているが。

その凄さを自民党支持者や老害ネトウヨは認識すべき。

猿の火遊びを自ら認めたようなもの。
盗電は原発から撤退すべし。

>>128
アホはアホ

なんでスピーディーの予想公表しなかったんだよ
暴走するキチガイ総理の自己保身は反吐が出る

自民党のおぼっちゃま総理の時代だったら東電は撤退、東日本壊滅だったな。
感謝してる。

自民と学界は水俣の時の無能ぶりの前例があるからな
10年も放置して公害を拡大

公害病発覚後、全責任をチッソに押し付けて知らぬ存ぜぬ

組織が使えない総司令官だぞそりゃ。悪夢じゃねえか。

>>129
東電はいつ潰れてもいいし、原発を放置してもいい
それで？

民主党が後始末するんだろね

管のアホ東電幹部に対する対応は適切だったと思うよ

日本の総理大臣なら、これくらい言うのは当たり前。
当たり前のことを、偉そうに自慢するこの神経が、日本人には奇異に見える。

人望、人脈、調整能力なし。
国民に知らせるべき情報を隠蔽し、思いつきのパフォーマンスを連発して大混乱を招いた挙げ句の果てに逆ギレ。
にもかかわらず、権力の座にはしがみつく。

こんな奴を「英雄」扱いする民主党信者は、本当にクソだと思うよ。

>>136
東電幹部は、菅の対応は無視してるようだね
どうでもよさそうな態度で首尾一貫してる

>>123
放棄する、撤退する、というのは、今後使用するのを諦めるということだろ。
事故対策をしないで放っておくという意味に取ったとしたら誤解でしかない。
政府の調査委員会の報告書でも、ちゃんと吉田所長はそのつもりだったと
書かれている。

>>138
それは外様に命令されるという変な屈辱感がそうさせてたんだろ
エリートパニック起こして冷静になれなかった東電幹部の負けだよ

これは菅が正しいだろ
東電幹部はなにやってたの？

ひとりで出来ることなんてのはたかが知れてる。だから組織があって専門家がある。
それを運用するのが指揮官のお仕事なのに、まったくできなかったわけよ。悪夢。

>>137
今頃になって、菅が実はいいことを言っていた系の話が出てくるけど、
ちゃんと議事録を取っていれば当時から分かっていた話。

業務上過失致死・致傷で訴えられかけている状況で、
議事録がないのをいいことに責任逃れをしようとしているとしか見えないな。

>>131
しかも日本が大変なことになっていた（震災直後の）３月１４日に、
在日韓国人からの献金をこっそり返金していたわけです。

【政治】 菅首相 「在日韓国人からの献金、（震災直後の）３月１４日に返金した…こっそりやったわけじゃない」★２
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1303904979/


普通の感覚があるなら、震災対応、原発対応が最優先なはずですが。

菅にとっては
自己保身＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本国民

菅が英雄とかアホですか？
まあ、半島の人にとっては、「日本で原発事故を起こして日本の国力低下を招いた、祖国にとっての英雄」なのかもしれませんが。

菅の能力が、どれほど虚飾されようと、結果が菅の能力を表している

「無能どころか邪魔」

いい事を言ってるとも思わんよ。アジテーターが本職なんだぜ。
それっぽいカッコいい語彙を臆面もなく吐く習性ってだけでな。むしろ気持ち悪い。

日頃の言動からは想像できない

万が一の場合撤退するのなら、万が9999は爆発しないんだから撤退はありえないとか言ってそうなｲﾒｰｼﾞ

間違ってないな

だが、結果このザマであり、幹部連中は誰も死んでない

やっぱりお前は屑だ、菅直人。口ばっか野郎が

しっかし盗電さんは余計な記録ばかり録ってるなー

>>140
パニックだったのは菅の方だろ。
半年前にやった訓練のことすら思い出せずに迷走した。

>>126
アメリカの支援は役に立たないから断っただけだ

>>149
記録はいろいろ残っているはずだよ
「ありません」としかいえない民主党がどんな政党か想像できない奴ってアホかな

>>145
キャバクラ無能、いや失礼武藤とどう違うんだ？
こないだも菅の東電乗り込の模様の社内カメラでの映像の時に
有るはずの音声が消えていることを指摘されたらしどろもどろになってたようだけど

>>146
まあそのとおりではある。
かっこいいことを言おうとしなくても、
実務をしっかり指揮していればよい。
それができないから、こういう話で自己弁護するしかないんだろうな。

幹部とか政治家に現地に行って何が解決するのかね
政治家にボランティアやってこいっていうバカもいるけどさ

東電に責任があるなら、東電は潰れているはずだ

潰れてないのは政府がつぶさないからだ、なぜ？

東電には責任なんか無いよ、菅と枝野がわかってるよ

いずれにせよ
盗電の無能ぶりは変わらんだろ

>>156
責任ないならなんで賠償金払い始めてんだ？

平成２２年度原子力総合防災訓練について（速報）
実施日 平成22 年10 月20 日（水）・21 日（木）
http://www.bousai.ne.jp/vis/kunren/mext/sougou/sokuhou/sokuhou_2010.pdf

「文部科学省では、文部科学省原子力災害対策支援本部を設置するとともに、政府原子力災害
現地対策本部への職員派遣や専門家の派遣要請を行う訓練を実施した。また、緊急時迅速放射
能影響予測(SPEEDI)ネットワークシステムによる放射性物質拡散予測の実施などの訓練を行
った」

民主党に変わってから悪化の一途で
後付けで「俺良い事言っていた」とか言ってないでマジ死んでこいよ
結果何もして内閣のヒッキー完前総理殿

社員の撤退を申し出たくらいだから東電にはこれくらい尻叩いてちょうど良い。
日曜の深夜に多数工作 東電はアホの巣窟

>>151
>アメリカの支援は役に立たないから断っただけだ

どこの馬鹿が、どんな理由で判断したんでしょうか？
ソース希望。

>>158
東電がやってるのは政府賠償の窓口業務
東電幹部は補償としか言って無い

管にしてはキマり過ぎの言葉だなｗ

不思議に思うことがある

やること全部アホで無責任で無能なのに、東電を怒鳴ったは正解、原発止めたことは
正解とかいう奴等がいることだ

アホがたまたま良いことをすると思えるのだろうか、一事が万事
アホはアホなことしかできないと考えるのが普通なんだが、怒鳴っことが正解と考える
奴等って、アホにも宝くじに当たる権利があると主張するんだろな

東電社員なら死んでも仕方がないでしょう。
吉田が死んだとの噂もあるが

>>124
総司令官が前線で戦うのは確かに匹夫の勇だが今回の場合は非常時だ
大臣から役人を通して指示なんてするより首相自ら動いたほうが
ダイレクトに伝わるし心理的にも効果がある
俺は菅前首相の行動は決して間違いでは無かったと思う
上司にはしたくないタイプだが。

>>132
むしろ自民党は訓練してたし
現場へ行くなんてアホはやらんから、爆発は起こってなかったと思う。
つうか、自民党は民主党と違い１号機の稼動は認めんから２号機以降の
話になるが、これらが爆発まで数日もったから自民党なら完全に制圧で
きた可能性が高い。

谷ガキなら東京まで汚染されていたでしょう。

工作臭がプンプンなんですけど

このスレ

>>170
工作なんてできんよ、アホはアホ

菅を訴追して死刑台に送れ！

本来は『部分撤退』だったのを、
菅が勝手に『全員撤退』と勘違いしたんじゃないの？
どっちにしても、証人喚問をして、
事の真相をはっきりするべきだと思うぞ。

英も米も分析して評価してるのに
やれ隠蔽だの陰謀だの
ネトウヨの朝鮮人化が酷い

日本のトップなら
普通、最低このくらいは言うでしょ。

俺も行く？言うだけなら只。どうせ周囲から止められるのを分かってやっている。
その証拠に、時間出来たのに、現地で何かやるでもなくお遍路？

沖縄の鳩山も、石にかじりついてもやる！っていいながら辞めたら外遊三昧。
沖縄のオの字も無し。

ほんとに民主党全員
口だけ番長。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　６０になる幹部連中は
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　（俺を除いて）死んだっていいんだ！
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>168
> 自民党は民主党と違い１号機の稼動は認めんから

ないないｗ
廃炉するつもりだったら自民政権のときに廃炉予定が関係各所に通知されていたはずだがそのような形跡はない
そもそも耐用年数30年未満の原子炉を40年まで延長したのも自民党だ
それに

http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
＞原発新検査制度　福島第１、第２への適用認可
＞原発の定期検査の間隔を現行の１３カ月から最大２４カ月への延長を可能にする原発の新検査制度

福島第1は1から6号機まですべて運転30年以上の高経年機
13ヶ月だった定期検査期間を24ヶ月に延長してまで使い倒そうとしてたのが麻生内閣のとき
40年を超えて運転延長するつもりがなかったらこの制度変更の意味がない
つまり自民党も運転開始40年以降の原子炉を動かす気満々だったってこと

“管”暦にはなりたくないな

事件後しばらくしてから、
首相官邸に引きこもって「本日の予定なし」になってる日が多かったよね、菅さん。

さすが内ゲバで仲間を殺してもなんとも思わない
全学連世代の左翼崩れは言うことが違う。
ついでにムラムラして従兄弟の肉体に手を出した堪え性の無さも
人間の資質として下劣。

>>1
格好つけて撤退阻止に出向いて
追加の人員投入の意気込みまで演説して

目の前で爆発
東電撤退開始

これの何を評価するのか、さっぱり分からん
こんな民間人特攻の話を評価してたら、社会が病む

罪を逃れるための印象操作記事でしょ。
ずっと官邸に籠って、予定なしで、動きもしなかったくせに。

自分が死ぬ覚悟があるなら
いつでも行ける機会はあるし、今なら誰も止めないんですけど？

浮気発覚とお遍路、失政とお遍路、失敗するたびにお遍路で誤魔化すサルだね。

>>177
部分的いわれてもなぁ。
普通のリーダーは菅のように原発だけにこだわらないからな。
住民の安全が第一なのに、パフォーマンス優先なのは明快じゃん。
菅がバカなのはヘリで現場へ行ったこと。　それがすべての害悪の始まり。

少なくても原発事故の原因は菅ではなく安全対策なしに乱造してきた原発推進派の自民党議員。
超人でもない限り、原発事故は首相の機転で食い止められる性質ではない。また首相が大人しくしていれば何もなかったなんて白々しい。
菅に責任があるとすれば事故発生後の避難の範囲をもっと拡大すべきだったかという点。
原発対応に関しては菅に矛先を向けるべきではない。原発以外の政策で菅がダメなのはそうかもしれないが。

一喝で放射能が収まるなら
半島の首領様の方が管よりは威厳があるし役に立ったな

実際は内陸向きの風向きの時ベントさせたという時点で極刑に値するミスだろ

>>185
政治家に原子力の知識なんてない、専門家の提言に従うだけ。どういう専門家をそろえるかは政府の責任だが、急な方針転換は無理。
システム障害のバグをどう直すかなんて上の経営者が知る術はない。そのシステムは既に構築されており、交代してシステムを引き継いだばかりのトップが障害を未然に防ぐことは不可能。
ただ、発生してしまった障害には、被害者へのサポートや補償を経営トップとして、もっと力が発揮できなかったか問えば済むこと。

「爆発しないと嘘言って儲けてたんだろ？なら、お前たちが命がけで収めろよ」

ってことだろ？
菅さんは国民の声を代弁してくれたんだな。

民間企業の枠組みで死ぬ可能性があることを無理強いはできんだろう。
核のからんだ事件には、消防か警察か軍が対応すると言う仕組みが
必要だったね。

東電のいい加減な体質のために消防員や自衛隊員に命をかけてもらうのはどうなんだか。
っていうか、大勢の国民の存亡がかかった命綱をこんなお粗末な企業に握らせていたとは。
乗客何百人かの命を預かる航空会社の方がずっと真剣にリスクと向き合っているだろう。

>>189
大勢の人っつか日本丸ごと
何せ全部で５４基もある
冗談でなく丸ごと

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 23:40:20.03 ID:zjYgvmid0
> 元警視総監の伊藤
「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」

> 東電「放棄せざるを得ません」

> 伊藤「５号機と６号機は？」
> 東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」

> 伊藤「第二原発はどうか」
> 東電「そちらもいずれ撤退ということになります

これだからね撤退するって明言してるんだよ



何だかサスペンス映画みたいだな。ハリウッドの。
こんな事、現実であったのか。
まさに日本の存亡の危機だったんだね。

管がそれを乗り切ったのは、彼が理系の東工大出身だった、だけで説明がつくのだろうか？
多分彼が原子力村に属していなかった、というのも大きなウェートを占めているのではないか。

救世主の最期は磔刑と相場が決まってるな。

菅直人がアメリカからの冷却剤申し入れを「ただの水だったらいらない。
日本には海水がある。」と言って断ったから、福島第一原発は爆発したんだろが！
海水を入れると燃料棒に塩が付着するので水より冷却効果がずっと低い。
しかも東電の独断で海水を注入したのが気にくわなかったのか、海水注入の途中で
注入停止命令を出した。だから余計に冷却が進まず、結果メルトダウンした。
福島原発のメルトダウンと葺屋の爆発は、全て菅直人がプロの仕事に口をはさんだせいだ。

>>193
建家の水素爆発だけで済んだから良かったんだよ。格納容器ごとふきとんだら関東終了だった。
真水入れても結果は変わらんよ。

>>193
プロが役に立たなかったから菅が代わりやってたんだよ
日本の原子力のトップがこの有様
菅に全部責任を押しつけても本質的に何も変わらない
また同じ事故が起きたら同じことを繰り返すよ
菅が理系でラッキーだったくらい

まあ、今東日本を苦しめている放射能汚染は間違いなく"菅"災だけどな

>>193
違うね、プロが菅に入れ知恵した結果がこうだよ。菅は原子力の制御に関しては素人だ。原子力の専門家でもないのに自力で結論は導けない。
その点は、ごく普通の管理職だ。技術者の進言を聞くしかないのよ。逆にここまで高度な分野で技術者でもないのに、独自に解決できるわけがない。
例えば医師でもないのに、そこを切開しろだとか、アメリカからもらったばかりの薬を使えだとか言い切れるわけなかろう。
あくまで医師に対応させたに過ぎない。それで、手術ミスを医師の資格もない製薬会社社長のせいだとか見当違いの濡れ衣をきせても仕方ない。
ただ、配下の医師の失敗の再発防止や弁済を考える立場にあるというだけだ。問うべきはその責任であって、どうしようもないことに難癖をつけるのは間違い。

トップが自称原子力に詳しい男でなければ、
ちゃんと本物の専門家を召集しただろうに・・・

原発に到着してバスに乗り込んだ菅氏は、隣に座った東電の武藤栄副社長（同）を
攻め立てた。覚書には「初めから詰問調であった。『なぜベント（排気）をやらないのか』
という趣旨だったと思う。

２階の会議室でも、菅氏は第１原発のベント実施を求めて出席者に厳しく問い詰めた。
吉田昌郎所長（同）は「決死隊をつくってでもやります」。
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/111223/plc11122323070019-s.htm



怒鳴りこんでベントさせなかったらどうなった？

>>198
菅がどんなに原子力をかじったつもりで厚顔無恥だとしても、さすがに専門家を集めた上で動いているよ。
アメリカ大統領がバリバリの軍事オタクであろうと、作戦は軍の専門家に上げさせるのと一緒。

>>197
菅はアメリカからの冷却剤が必要か必要ではないかを
民間の東電と相談はしていないでしょ。
民間と相談したとしては、断りの決断が速すぎる。
相談したとすれば官内の保安院くらいじゃないですか？
しかもいくら東電のプロは頼りないとしても、予備電源が使えない状態だと
初期段階で福島原発を完全ストップにしなくてはいけないことくらい
素人でも分るんじゃないでしょうか？
まずは燃料棒を冷やして止めなくてはいけないことくらい分ってたはずです。
なのにそれをさせて貰えない、海水を東電判断で入れたら途中で止めさせたのは
菅直人、そうでなければ保安院じゃないでしょうか？

>>200
大事な原子力災害の訓練さえ記憶にございませんって言った男だもん
非常時に決められた手順を守ったとはとても思えないよ

強い口調で覚悟を迫った、東電の撤退を阻止した
国のトップなら誰だってそうするだろっていう
むしろ作業中に行ったって何の役にも立たないのにヘリで乗り付けて作業中断させたことはスルーなのか

今から行って四号機のなか覗いてきて菅さん

>「６０（歳）になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ！」　
内容はどこも間違っていない
何でもたたけばいいと思っているネトウヨの負け
事実６０歳以上の東電幹部なんて死んでもいいむしろ死ぬべき
現実は退職した技術者なんかが四国から作業員に志願してたりするけれど

>>199
これ批判記事じゃん

ベントについては、技術面の東電批判が多いけど
国の住民避難の問題点も有る

徒歩1時間4km、
国の避難指示から3時間後に、東電ベント着手って
奇妙な一致点が有る

菅は嫌いだけどこの発言は間違ってないだろ

別に菅を擁護するわけではないが、菅は震災後１８日夜まで１週間は目と鼻の先の公邸に帰らず、官邸執務室の奥の小部屋で仮眠していたという事実。
６４歳の最高指揮官に蓄積した疲労が自制心や判断力を低下させた可能性が考えられる。
なんせキレ続けオーラを出し続けていて、記者も官僚も閣僚も側に寄り付けない不機嫌モード全開。実質、茶坊主以外は出入り禁止だった。
仮眠していた官邸執務室へ恐る恐る入室して上申した海江田の東電撤退について、全面撤退と誤解して菅が受け取るのも無理はない。
元々この人ってナルコレプシー的眠たい人で有名だったろ。国会審議中や経済団体との会合でも発作的居眠りをしてはよく怒られていた。
東電本店乗り込みの時も居眠りしたらしいが、国民は別に首相がそこまで疲労困憊するのを望んではいない。 むしろ適切な睡眠を取り、冷静で明晰な頭脳で判断してもらいたいぐらいだ。
ただの仕事してます的パフォーマンスに過ぎないんだったら、朦朧状態で周囲を怒鳴りまくるのはまさに愚の骨頂的醜態で、菅はやっぱり最悪。

>>199
ベントは最初からやるつもりだったろ。
トラブルで遅くなってただけ

いやまぁ、菅は菅なりに本気で事故を抑えようと必死にやってただけだろ

結果はまた別問題ってだけで

>>202
ホウ酸入れて原発が止まるのを恐れたんだろうね
誰がどう見ても止める事に異論はなかったろうに、最悪な決断だよ

>>210
そうおもうな
東電が現場から逃げ出そうとしてたんだろ
それに対してトップの俺ですらいくんだ、ってやって見せたかったんだろうな。
結果のいい悪いは別として。

結局のところ、一時期５０人しか残って無かったんだよな？
で、東電の言う「一部作業員を残して、退避させてください」ってのは、具体的に何人残す気だったわけ？って話で
そりゃ、最低でも吉田所長以下数名は残るだろうから、「総員撤退」では無いといえばそうなんだけどさ

事故調も、菅の視察やら、対策部の乱立やら、色々叩きまくってるなか、撤退阻止だけはよくやったと言ってる
東電の話を聞いてる、官僚やら、経産省役人やら、いるはずなわけで、撤退と受け取れたって言ってる人はちらほらいるよな
現場作業員の証言もぽつぽつ出てる

東電は、最低でも吉田所長以下数名は残るんだから「総員撤退」じゃないって言い張ってるだけだと思う

菅さんが戦後の総理の中で、最高・最良の・・・・仕事をした・・・・東電の逃亡阻止は勲一等だ

実際に必要な人員を残して退避している事から、菅は「撤退」を阻止できてない事が分かる
あくまで「全面撤退」を阻止したと言い張れば、自身の２度の国会答弁は何だ？という事になる
上手く立ち回ってるように見えて逃げてるだけ
清水に明確に否定されてるのに、東電に乗り込み「全面撤退はあり得ない」と喚いた
菅統合対策本部長「行け死んだっていい」の殿ご乱心の最中、４号機が爆発
対策は他人まかせで本部長は別室に移り居眠り、官邸は留守
阻止が評価されたと喜んでるようなバカは国民の敵だよ

菅のこの発言だけは非常に高く評価できる

東電が言ってきたのが、ほんとに「全面撤退」だったのか？

作業に必要な人員を除く、例えば居ても居なくても大勢に影響のない営業職員や
事務職員を下がらせようとしたのを、官邸が全面撤退と勘違いしたんじゃないのか？

菅の早とちり＆暴走って疑問が今も拭えないんだが。

避難指示が出ても交通渋滞で逃げれなくて被曝した人が多いんだよな
ちゃんと対策考えて欲しいわ

東電の社長が１４日の非常時の深夜に官房長官や経産省大臣に直接、営業職員や事務職員の撤退程度で
了解を得る電話を掛けるもんか・・・・社長が大臣に深夜電話だぞ、分かってんのか

社長が平日に京都観光とかしてる会社だよね
福島に対策本部設置して、社長自ら陣頭指揮とらないで、１ヶ月くらい顔ださなかったよね
まだ忘れない

管擁護は単発IDでさらに単発IDの
賛同レスが付く・・・何故なんだろう？？？
教えてエロい人！

全面撤退して原子炉ほったらかしにして爆発防げるのか？
全面撤退ってアメリカに移住する事か、道路が寸断されてるのに移動できるのか。
原子炉爆発したら日本は終わり逃げる場所など無い。

半分を退避させるにせよ連絡するのが普通じゃないか
深夜だからと連絡をしないでいいような事態じゃないだろ

>>222
俺も菅擁護単発IDだが、今のところ誰も構ってくれないぞｗ

【民主党】　菅直人官邸に居座り続けて家族で１５億３０００万円　領収書不用の官房報償費★
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317094127/

豪華に「庶民の金」で高級レストラン、高級すし屋、高級焼肉、高級和食などなど、連日
のように家族で飲み食いされ「庶民の金」が使われた。それらも全て官房報償費から出
ている。菅直人政権が昨年６月から、辞める今年９月までに、内閣官房報償費（機密費）
を１５億３０００万円も使用していたことが分かった。これは、２７日午前の内閣国会答弁
書で明らかになったもの。使途は公表されていない。

菅首相と家族が首相官邸に居るあいだ、１日約３４０万円、月に１億円を超える金を「庶
民の金」を湯水のように使っていたことになる。鳩山首相の時は毎月６０００万円だったが
、菅直人になった途端に仕事はろくに出来ないくせに、金使いだけは２倍に１億円以上に
使い込んでいたことになる。この無能な菅直人が官邸に居座りを続けた間に、「庶民の金
」だけを仕事のように、せっせと湯水のごとく使いまくっていたようだ。

ガンスもミンス議員も実際に行かなかったじゃない

組織と組織の電話連絡は、連絡内容のレベルにより、連絡者の職階レベルがあるのを・・・・知らないのね
多担当者レベルの話は担当者間、課長級レベルの話は課長間、社長級レベルの話は社長間だよ・・・・
実際、東電社長の１４日深夜の電話を各自が聞いた、海江田・細野・枝野さんは全面撤退と受け取っているよ。
事務職の撤退なんて、官邸の了解はいらない・・・・社長職権で出来るよ。

>>222
単なるワンレス放置だろ、少しは頭使えよ
能書きタレて他人に責任を押し付けるような東電社員なんかとまともに討論するだけ時間の無駄だろ？

>>226
歴代政権のトップ達も豪遊していたのか。
税金だと思って、公務員になると、みんな気が狂う。

福島第一原発の吉田前所長が亡くなったというのは本当かね？

>>228

清水の電話を大臣に取り次いだ政府の人間に言っとくれ
へー、枝野の変節前の会見発言すらしらないんだ？
変節せにゃならんような裏を奴らが隠してるのなら、それこそ大問題だね

平成23年3月18日（金）午前(10:55〜)-内閣官房長官記者会見（動画35:20あたり）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4554.html
今日の報道で発生後、東京電力が発電所から職員を『全面撤退』するという意向を
政府に打診したという報道があるんですが、そうした事実はあるのでしょうか。

枝野「私は承知をしていません」

この発言が中傷する意図でリークし、自らの首を絞めるところに、
東電の馬鹿さを感じる。

枝野さんは政治家だから政治的に配慮して、発言してるのよ・・・・東電が原発事故起こしたのに収束させず
撤退・逃亡を申し出したと自分が言えば、東電のあまりの無責任さに怒った国民が東電に何をするか分からないので、事前に
防止しようと、発言で政府として当然のの政治的配慮をしただけだよ・・・・

枝野が後でのこのこ「全面撤退と受け取ってる」と発言するは
即ち官房長官会見で国民を嘘に絡め取り隠蔽したということ

隠蔽、隠蔽、平気な顔で隠蔽、嘘、嘘、嘘なんてへっちゃらの奴らという事かい？
大問題だね

鳩山政権も菅政権も、自民党政権の時より前のめりで原発推進してました。
原発推進団体の「電力総連」は昔から民主党ベッタリの有力支持母体です。
菅も原子力村の主要住人の一人です。ズブズブです。

震災前、菅が前面に出てベトナムに原発売り込んで「これがトップセールスだ」と満面のドヤ顔。
http://www.youtube.com/watch?v=Y-Frfzjr9mY

>>226
菅は、野党の頃はさんざんに「官房報償費の使途を説明せよ」と叫んでいた癖に、
自分が政権についたら豹変して使途隠蔽かよ。最低だな。

しかも月に１億円を超えとか、前代未聞な異常な浪費だろ。朝日新聞や工作員にアホみたいにバラ巻き過ぎだ。

いや、すごいね
これだけステマやる暇人がいるとは

【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示か？(笑い)」米原子力委員会
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330347624/250-
日本は大学を３年も落第したバカ政治家が指示するとは(笑い)、米国では主席卒業の
専門家が許可と指示を出すと、米原子力委員会(ＮＲＣ)に笑われた。


　　菅直人・・・ 東工大を落第、７年もかかって卒業した大バカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､　
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､　　【原発問題】　菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　　　　　http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1301147780/26-
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　　　　　　私は、原子炉の専門家だ！お前より分かっている
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l　　　　　　 　　ところで、ベント？「どんな弁当？」？
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

これは正論

事故収束へのターニングポイントは１５日なんだが、１４日の深夜から１５日にかけて
急速にネガティブになった東電現場・本社の流れに対し、菅さんの強烈な自負心と反骨
精神・愛国心が怒りとして作動し、結果として良い方向に動き出した・・・・政治は
結果が全てだから、菅さんは正しく英雄ですね・・・・

>>241
前日に外国人献金を返したから自己保身パフォーマンスでやっただけだよ。

統合対策本部長の菅は４号機爆発の後、対策もせず東電別室で居眠りしてたんだが

【原発人災】 3月11日のうちに「翌日に福島でメルトダウン起きる」と菅首相に伝わっていたことが発覚★
　　http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1315097423/
原子力安全・保安院は、福島第一原子力発電所の事故が起きた3月11日の夜に、
「翌日にはメルトダウン（＝炉心溶融）が起きる」という保安院の予測が、菅首相に
伝えていたことを証言した。 当日の夜午後11時頃に、官邸に居た海江田産相と
菅首相に伝えていた。しかし、菅直人は・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【民主党】　菅直人が、「テレビ報道陣を連れてヘリで行く、作業は中止しろ！」

3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第１原発を襲
った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力福島
第１原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。その深夜に官邸から「
総理自ら現場を見て判断する」作業は中止しろと指示が飛んだ。

翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプターに
テレビ報道陣と、首相のパフォーマンスをプロデュースする元TBSアナウンの下村
健一氏が同乗し撮影開始。福島第１原発等を視察する様子が全国ＴＶ放映された。
「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンス映像だ。この結果、福島原発
では、総理を迎えるために全ての作業が深夜から数時間も中断していた。

菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後２時頃に、１号炉が水素爆発した。

　　　　■大震災時の菅の行動

11日　東北関東大震災　　福島原発に異常事態！！

12日　菅、違法献金の韓国人に口止め電話　　（週刊文春）

12日　菅、１号機の注水停止　（１号機爆発！！）

14日　菅、在日韓国人からの違法献金をドサクサ返金

15日　３号機が大爆発！！　　

15日　やっと対策本部の設置

人間だから４８時間以上不眠不休・強ストレス下で働いたら、仮眠くらい許されるよ・・・・逆に
適正な判断力維持のため、休息は絶対必要だよ

>>246
東電の作業員だって人間だ。
何十人もいて、11日から連続で修羅場だったんだから、状況に応じて一旦引き上げさせるのは当たり前の話。
それを勘違いして「撤退阻止パフォーマンス」とか、菅は大バカ過ぎる。
吉田所長がいたからこそ現場崩壊まではしなかったが。

菅は、兵站の重要性を無視して無闇な「拠点死守命令」を出して無駄な戦死者を増やす無能な司令官になりたかったのか。

一方、東電社長は緊急入院してた

東電も菅もシネ

【民主党】　菅直人官邸に居座り続けて家族で１５億３０００万円　領収書不用の官房報償費★
　http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1317294912
豪華に「庶民の金」で高級レストラン、高級すし屋、高級焼肉、高級和食などなど、連日
のように家族で飲み食いされ「庶民の金」が使われた。それらも全て官房報償費から出
ている。菅直人政権が昨年６月から、辞める今年９月までに、内閣官房報償費（機密費）
を１５億３０００万円も使用していたことが分かった。これは、２７日午前の内閣国会答弁
書で明らかになったもの。使途は公表されていない。

菅首相と家族が首相官邸に居るあいだ、１日約３４０万円、月に１億円を超える金を「庶
民の金」を湯水のように使っていたことになる。鳩山首相の時は毎月６０００万円だったが
、菅直人になった途端に仕事はろくに出来ないくせに、金使いだけは２倍に１億円以上に
使い込んでいたことになる。この無能な菅直人が官邸に居座りを続けた間に、「庶民の金
」だけを仕事のように、せっせと湯水のごとく使いまくっていたようだ。

ところで、この領収書不用の「庶民の金」をいくらでも自宅に持ち帰って、タンス預金にして
も自由な分かることのない金だという。

菅 火病
こんなのを選んだ日本人アホだね

【原発問題】 SPEEDI予測　当時首相官邸では「一般には公表できない」「関東、東北地方に放射性雲が流れるとの結果出た」★
　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330865965/20-100

【原発事故】ＳＰＥＥＤＩ拡散予測を事故直後に韓国、民団と米軍・米政府に提供・・・民主党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326722171/390-

３月１４日事故直後にＳＰＥＥＤＩ拡散予測の配布先�@〜�E情報に各国の対応状況

�@韓国政府　　　・・・→　3月17日滞在している韓国人に避難勧告、救援隊にも８０キロ圏外へ避難指示
�A朝鮮民団　　　・・・→　3月17日300キロ圏外への避難指示、大阪に向けて一斉に動く
�B民主党　　　　　・・・→　3月14日民主党議員や家族に退避指示
�C米軍・米政府　・・・→　3月14日付で米メディア報道　米国海軍第七艦隊は、福島原発付近から退避開始
�DマスコミＴＶ　　・・・→　3月15日〜大阪へ避難開始、目撃者多数
�Eドイツ・フランス他欧州大使館　・・・→　3月15日大阪か国外に避難勧告

まず大切な国民が混乱なく安全にスムーズに避難できるよう、愚民への情報提供を禁止した。
これにより国民は混乱もなくムーズに韓国や、大阪へ無事に非難させることができた。この
適切な対応に、国民と韓国政府から民主党はよくやったと高く評価された。

※枝野幸男が配布禁止指定→　国家機密として愚民の日本人と自民党に情報配布禁止した

この問題証言が出れば出るほど
周囲が菅の足を引っ張ったことしか出てこないｗ

東電側はベントして海水注入すれば廃炉は避けられないからギリギリまで電源復旧、冷却装置の再稼動を
したい立場。
管はとにかくメルトダウンを避けたい立場で手段を問わず、至急、対応しろって立場。
どっちが嘘をついているかなんて明白だ。

>>252
日本国民に対しては情報隠蔽し、韓国、民団にだけ情報提供か。

なるほど。2ｃｈでキムチ臭い連中が菅をバカみたいに持ち上げるわけだ。

菅は日本国民にとっては最低最悪の疫病神だが、韓国人にとっては英雄なんだな。

【原発隠蔽】　ＳＰＥＥＤＩの予測は、最初に国民にでなく、菅総理の為に使われた！・・・「週刊ポスト2011年5月6日･13日号」

総理が震災翌日3/12ヘリで福島原発を視察した際、SPEEDIでわざわざ放射能拡散予測図を２つ作
らせ安全を確認して、菅総理は防護服も着ずにカメラマン多く引き連れて、陸側から視察した。
総理の視察の為に深夜からベントは中止、視察後にベントすると高濃度放射能が風に吹かれて陸地
の方へ、向かうことを菅直人は知っていた。福島県が放射性物質で高濃度に汚染の原因は菅直人だ。

6月3日の参議院予算委員会 森まさこ議員の質疑により嘘が暴かれる
　 http://blog.livedoor.jp/irukachan2009/archives/51738934.html

ＳＰＥＥＤＩを担当する文科省科学技術学術政策局は、「官邸幹部から、ＳＰＥＥＤＩ情報は一切公表する
なと命じられた」と証言。さらに、2号機でベントが行なわれた16日には、官邸の指示でＳＰＥＥＤＩの情
報管理を文科省から官邸内部に移されてしまった」と証言。つまり、「菅直人が情報を隠して国民を被
曝させた」ことになる。しかも、その後はＳＰＥＥＤＩは存在しない、壊れて使い物にならないと嘘を流布し
、日本人には民主党を支援するマスコミを通じて「安全だ」と日本人を騙し続けた。

輿石幹事長あのじじい何歳だよｗ
公僕は55歳でやめさせろよ

電気系統が破損し水素ガスが充満している条件で電気を通そうとしたら火花が発生して
ドカーン！！だ。

【原発事故】ＳＰＥＥＤＩ拡散予測を事故直後から動き始めた　民主党議員と福島県知事、マスコミ、韓国、民団、米軍、欧州各国に提供・・・民主党


◆当時の、週刊ポストのスパ抜き記事・・・　「ＳＰＥＥＤＩは動いていた、隠蔽したのは民主党」

�@民主党なら誰でも知っていたＳＰＥＥＤＩの放射能拡散予想図

原子力安全技術センターは「ＳＰＥＥＤＩの拡散予想図の配信を３月11日の１７時頃からス
タートさせました。それ以降、1時間ごとに放射能拡散状況を計算し、原子力安全委など
の端末に送っています。（発生から4月20日までの）放射能拡散予想図は合計６５００枚
ほどリアルタイムで拡散状況が送られていました」と保安委員の関係者が証言。


◆当時の、週刊ポストのスパ抜き記事・・・　「ＳＰＥＥＤＩは動いていた、隠蔽したのは民主党」

�A福島県知事も知っていたＳＰＥＥＤＩの放射能拡散予想図

ＳＰＥＥＤＩを担当する文科省政策局内部者の証言では、「官邸幹部から、ＳＰＥＥＤＩ情報
は公表するなと命じられました。さらに、2号機でベントが行なわれた翌日（16日）には、
官邸の指示でＳＰＥＥＤＩの担当が文科省から、菅官邸内の内閣府の原子力安全委に移
されました」。システムは初期より、福島県庁にもＳＰＥＥＤＩの放射能拡散予想図は当初
から送られていたが、不思議なことに、福島県知事が県周辺市町村や県民に警報を出し
ていない。その理由は「原子力安全委が公表するかどうか判断するので、福島県知事が
勝手に公表してはならないと、菅官邸から釘を刺されました」と福島県の災害対策本部原
子力班担当者が証言している。

原子力村の学者や官僚は東電の顔色を窺って、その意向で動いていたから、保安院も
原子力安全委員会も経産省も、事故後まともには機能していない・・・・そんなクソ野郎たちに
囲まれ、かつ東電からの事故情報も不十分な中で、菅さんは逃げずに孤軍奮闘・善戦したと思うよ・・・・

>>246
俺もお前の意見に絶賛大賛成。
だからこそ適切な睡眠を取り、冷静沈着な頭で、ある意味、冷徹非情な重大な決断をするのが最高指揮官だ。
戦後初の国家有事で、日本の将来の国運に深く関わるような緊迫した危機的事態の時なんだから。

これは正論。

映画なら錯乱してわめき散らすバカなトップを主人公が殴って静かにさせるのにな
日本にはヒーローがいない

>>162
アメリカが役に立つ支援って具体的に何だ？ 法律に無い案件で自国民の被曝を安易に許したら、大統領としてやっていけないだろう。常識的に。

本来怒鳴り込む役目は閣僚や役人だよな？
首相自ら乗り込む状況を作る連中こそ叩かれるべきだよ。
大手企業が不祥事で社長が戦闘きって奔走するケースなんて無いぞw

原発関連ばっかり取り沙汰されるけど、中国漁船衝突事故で船長即釈放とか結構な事やらかしてるけどな

菅に全面的に同意する

官邸の対応の失敗を

東電に責任転嫁するしか

ばかんにはできなかった

>>264
「爆発前に」ホウ酸散布で放射線拡散を抑える処置してやるよ、と申し出てたんだが＞米軍

一番手っ取り早い海水大量注入は

放射能災害起こしたい管にとっては

できなかった

管直人にとって政治とは

自分の選挙運動でしかなかった

カンかっこいいじゃん

>>1


980 名前：地震雷火事名無し(関東・東海) ：2012/03/19(月) 05:38:47.86 ID:P81FoFlBO
瓦礫の後は、使用済み核燃料の46都道府県分散保管だもんな。
一体、何したいの？
民主党さん！
日本を滅ぼしたいだけなんでしょ。
日本全体を世界の核廃棄物処理場にしたいだけなんでしょ！

984 名前：地震雷火事名無し(関東・甲信越) ：2012/03/19(月) 08:43:03.35 ID:5rrMIUgbO
>>980
それほんと？

986 名前：地震雷火事名無し(関東・東海) ：2012/03/19(月) 08:48:44.38 ID:P81FoFlBO
>>984
本当だよ。
馬渕元総理補佐官が 語ってる。
日経ビジネスの対談で。
頭がおかしいとしか思えないけど。

東電幹部は今何支店の？雲隠れ？廃炉作業を手伝えよ糞どもが！

ホントに死ねば良かったのに。

ほんとかいな

>>265

http://www.youtube.com/watch?v=9LOQixxmHBY
３２：３０あたりから見てみるこった
リーダーシップを取りたくて自分から行ったと菅は強弁を振ってるぞ

この場にいた議員全員に知らせてやりたいわ
その統合対策本部長とやらの菅は東電本店で「行け死ねばいい」と錯乱
錯乱中に第４号機が爆発したにも関わらず別室に移動し居眠りしてたとな
何がリーダーシップだ？緊急事態に居眠りする統合対策本部長が何処にいる？

原発事故後の最大の問題は、保安院が現場を放棄し４０キロ内陸に逃亡したことだよ。
事故対応マニュアルでは現場から事故の詳細を、刻々と政府に上げるのが任務だったのに
保安院が逃げたので官邸への公務員からの原発事故現場情報は途絶・・・・官邸は動けなく
なった・・・・仕方なく東電情報に依存したが、これも信頼性が低く菅さん激怒・怒鳴る
・・・・怒らない調和の総理だったら多分東電の言ううがままで撤退し、日本あぼーんしてただろう

プロが役立たずだから菅がやった、って意見は恐れ入った。たしかに次の選挙、危ないのはわかるが無茶するな。

>>278

仕方な東電に依存とか言ってないで
保安院を現場に戻せばいいだろ本丸の官邸の対策本部長は誰だ？
任務の保安院にその任務をさせず民間人の東電作業員に無理強いするのが菅の仕事か？
官邸を留守にし東電別室で居眠りしてるようなバカのせいで
本丸の官邸災害対策本部にも東電の統合対策本部にも本部長は不在、寝てるんだからな

原子力村の御用学者や紐付き議員・官僚達はクソ野郎で、原発の地震対策・津波対策に極端に消極的で
東電の利益増加に貢献していた・・・・誰も理屈ではオカシイとは思ったが、我が身かわいさで東電を
叱れなかった。
多分、戦後で東電を叱りつけたのは、菅さんが初めてだろう・・・・それほどの勇断と決断・実行だよ
それが日本を救った。

菅が行っても足手まといなだけど幹部を行かせようとしたのは正解ｗｗｗ

菅直人を持ち上げてるレスのIDがことごとく単発な件

保安院や原子力安全委員会に有能なヒトを配置せず、原子力村の言いなりになる無能者を
配置していたのは東電・経産省の陰謀ですね・・・・有能なヒトは事故予防対策にカネを
つぎ込むので東電の利益を減らします・・・・原発をより安全に規制しない役人が、東電の
理想だった・・・・無能な人達は、予想通りに事故時には無能だった・・・・菅さん激怒・・・・

激怒していいのは激怒できる知識と経験があるひとだけだぜ。

東電にしてみれば実質ガキ(菅)が甘えついて来たようなもんだったろうな
何がオンラインがあったからだ？
保安院に中継設備持たせて帰し現場と官邸をオンラインで結べばいい
民間人に無理強いするばかり、手柄は自分、何かあったら他人
そんな奴だから４号機が爆発しても別室で居眠り本部長をやってられるんだろな

菅さんは４８時間以上、不眠不休で事態の急変に即決・対処しており、人間だからその後の仮眠くらいは
許されるだろう・・・むしろ休憩しないと適正な判断を誤り、国を失います・・・・

＞菅直人首相（当時）が東京電力本店に乗り込んだ際の「６０（歳）になる幹部連中は
＞現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く」などとの発言

おまえら叩くのかもしれないが、よく言った。
これは褒めてやるぜ。

>>283
この件に関して腐すのは無理が有るだろ

太平洋戦争の敗因と東電は同じです・・・・無知・無能・無計画・無責任・保身・逃亡

>>17
非常事態だからな

明確な違法行為ならともかく「恫喝的」発言程度の
一つも出てこなかったら、むしろそっちの方が怖いw

しかし東電はこんなの克明に記録する暇あったんなら
もっと他にできることあったんじゃないか？

原子炉に注水したポンプ車のメーカーの社長が
東電や大マスコミの姿勢を糾弾してる。
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/tohokujisin/oneyear/120311-1-1.html

太平洋戦争での日本軍の評価と、東電は同じです・・・・現地兵は勇敢に戦ったが、戦争指導層が無責任・無知蒙昧・保身・逃亡

>>278
執務室から携帯電話がつながらないだけで知りえる情報自体は本部経由で入ってる。
菅が言ってたのは至る所故障したため知りえない情報のこと。
まあ、その時の為のマニュアルだったのさ。
マニュアルにはこれだけの事故なら至る所故障だらけで正確な情報は最初から期待しえないってことで事前予測で行動することになっていた。
だから”何がどうなってるのか解らない”なか19時の全冷却機能停止の報告一点で４時間以内にベントしなければならなかった。
菅がベントを検討したのは圧力計復旧し”正確な情報”が入った午前１時、
菅が厳しい情報にケチをつけて受け入れなかっただけのこと。

別に菅を擁護するわけじゃないけどさ、
これはその通りじゃん。
東電の幹部は命がけで危険を防ぐべきだった。

いやいや缶さん正しいじゃんw

15日４号が炎上していたが東電は放置だった。
東電に押し付けたところで能力をこえてんだから待避するしかない。
じゃあ、そのとき官邸は何かやったか？何にもやっていない。何の指導力も発揮していない。

17日に実施した放水をもう14日から模索しなければならなかった。
東電に特攻やらせたいなら安全委員が作戦をたてて本部長命令で事業者にやらせればいいだけのこと。
東海村のときはできたんだからな。
それが指導力というものだろ。ただ喚いても何の意味もない。

>>287
「とにかく倒れるまで全力、その後休むのはいいだろ」は無能トップの証
模範解答は「目先の案件を片付けつつ首脳陣のシフト表を作るor作らせる」

極端な話「自分が階段から落ちてあぼーん」という事態にまで備えるべき

　これが命を削って作業に当たっている人間に対して最高責任者が言った言葉
　　　　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l:|
　　　　　 |::::::::|　⌒　　 。　　 |:|
　　　　　 |::::::/ 　 　 ＼　 ／　|| 　東電は舐めているのか、早くしろ、
　　　　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, |
　　 　　　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 |　 　日本国民の命と現場の数百人の命、どっちが大事なんだ
　 　　　　ヽ,,,,　　 　（__人__） /　　
　　　　　　　ヽ　　　　|!!!!!|　/
　　　 　／⌒　　　　　`ｰ'　⌒＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ 　 　 　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣

遠隔操作で注水システム完備して

退避が普通だわな

原爆爆心地並みにした管直人がでしゃばるな

>幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ！

その頃、東京電力副社長の藤本孝は東京のキャバクラで騒いでいました。

この件で菅を批判してる奴は東電関係者とネトウヨくらい

何が問題なのかわからない

>>95
寒気がしたとか言ったのは
総理にいったんじゃなくて
総理にそんなことまでさせることにゾッとしたって言ったんだよ

誤解されて広まったから、本人が反論してる
本人は思いっきり管の擁護派だよ

東電と管どっちがクソと言い争わせることで批判を分散
あわよくば批判する人間の分断をしそいつら同士で争わせるのが目的だろ
管ガー、東電ガーと言ってる奴は見事に策にはまってる訳だ

一番のクソは経産省と文科省とエネ庁

>>305
で、得する人間は誰？

菅故人の衆院選対策の観測気球って可能性もな。本来なら引責で引っ込まなきゃならんとこを、
この話をプローブにして様子をみてる筈なのよ。ここでも総バッシングなら引退、そうでなきゃ居残りって
ボーダーがみえてくる。

>>287
妄想ばっかだな、何が４８時間不眠不休だ？
清水から大臣に電話
菅は寝ているところを起こされて全面撤退と聞く
清水を呼ぶが全面撤退を明確に否定される
なのに東電に乗り込み「あり得ない」「行け死んでいい」と統合対策本部長菅の殿ご乱心
発狂中４号機爆発、対策もせんと別室に移り寝る

寝る、勘違い、錯乱、でまた寝る、それがこの対策本部長じゃねえか

「46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管する」


福島第一原発4号機建屋に入った唯一の国会議員、馬淵澄夫・元国交相との対話
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120314/229801/

まあ、アホなだけで、必死にがんばろうとしたんだよ
まあ、どうしようもないアホだけどな

菅さんが仮眠中のところを起こされたのは、１５日の午前４時ごろだよ・・・震災発生の
日時も知らないのかナー・・・・それから何時間たってるか計算してみ・・・それに清水
社長は１４日の夜中から１５日の未明に政府に電話してるが、受けた海江田・枝野・細野
さんはそれぞれ東電の全面撤退と理解、報告してるよ・・・・三人とも勘違いするかネ

撤退＝原発放棄じゃねぇだろﾁｮﾝ

>>286
全国どこの原発にも1時間で開設できる直通通信システムを予算かけて準備してたんだからなあ

キモイ菅賛美してんなよ

この惨事は東電と菅のコラボなんだよ

>>307
一番得するのは
>>306に書いてある人たち＋未だに利権に群がる人達
でしょう。

ジミンガー、ミンスガーと言っている人達も同じ臭いがする。
政党そのものを批判しても意味がない。
ジミン、ミンスの中に原発利権まみれの奴がいるから、そいつらを断罪すべき。

福島第一の１〜６号機には一万本以上の燃料棒があり、冷却と給水をやらないと爆発し
放射能をまき散らすんだよ・・・・第一の各号機の原発が連鎖的に爆発し、それで福島
第二も制御不能になり爆発、続いて東海村や女川も制御不能で爆発だよ・・・・だから
撤退は東日本の壊滅を意味し、今頃は東京も避難地区だよ・・・・

>>317
それで官邸は４号の爆発炎上に何か指示をだしたか？
２号の連鎖爆発に何か指示をだしたのか？
知らんふりだったろ。会見で質問されても何のコメントさえ出さず会見から逃げたんだぞ。

１年前、一度としてコイツが国民向けにそういう事を言ったことがあったか？
SPEEDIのデータを示しながら覚悟を求めつつ「責任は取る」と言ったか？
退陣条件を勝手に決めてホルホルしてたのは誰だっけ？

口先でなんと言おうと女が「妊娠した」と言えば真っ先に「オレじゃない」と逃げるタイプだよコイツは

>>312
８５時間だな。11日12日に寝てないのと関係ないな。菅は寝てる。

東電の一部始終を見て、関電他電力会社は自分達が同じような規模の災害を被ったら
関係者はどうやって現場からうまく逃げだせるか、一生懸命考えてるんだろうね

政治家って馬鹿に見えるけど、おまえらより優秀だよ。

馬鹿に見えて仕方なかったから、殺したのが２・２６
その結果は、軍部独裁→敗戦→国益喪失
どっちが売国奴なのか
歴史は証明してるぞ、国士様たちよ。

おいおい・・・・戦争してる時だって、敵・味方とも、兵隊・将官でも時々は寝るんだよ
スーパーマンじゃないんだからネ・・・・それに寝た方が、心身共に良く働くよ

東電は危険な作業を孫請けどころか９０受けさせて作業させてる

>>319
＞女が「妊娠した」と言えば真っ先に「オレじゃない」と逃げる
違うだろ、
「俺だという確たる証拠がどこにあるんだ、俺を陥れようとしてるんだろ！」
といきなり相手を恫喝するんだよｗｗｗ

逃げようとしたのは、東電と保安院だろw

>>323
とんちんかん言うなよ
>>277の連鎖爆発で寝てはいけないときってことだろ。

それに>>287で48時間以上寝てないからって嘘をついて擁護するから←それは嘘だと指摘した。
すり替えんな

居眠りと仮眠の違いを、お勉強しなくちゃネ・・・・それに慣用的表現も・・・・

菅を擁護するわけではないが、菅の２回に渡る東電全面撤退否定答弁も、当時疲労の蓄積によって錯乱朦朧とした状態での突発的行動ではなかったのか。
それといつもの癖で、自分に不利でも習慣的に虚偽答弁してしまったのか、菅自身、頭の回転が足りずとっさに自己矛盾を説明できなかった可能性も考えられる。


私には大臣（海江田）からですが､現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして､
そこで清水社長に来ていただいて､そのことについて､これは大変重大なことですので､
社長にお出ましをいただいて話を聞きました｡
そしたら社長は､いやいや､別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
第１７７回国会 予算委員会 第１１号　平成23年4月18日　菅　直人内閣総理大臣国会答弁

しかし、ある段階で経産大臣の方から、どうも東電がいろいろな状況で撤退を考えているようだということが
私に伝えられたものですから、社長をお招きをしてどうなんだと言ったら、
いやいや、そういうつもりはないけれどもという話でありました。
第１７７回国会 予算委員会 第１４号　平成23年5月2日 菅　直人内閣総理大臣国会答弁

マアあれだ、菅直人云々よりも、
日本の巨大組織が如何に腐敗していくか。

「日本の失敗の要因」とか言う本が山ほど出てくるだろう。
覚えておけよ東電。
改名させてくださいと頼み込むことになるだろう。

ま、音声あれば民主党が下野したら出てくるだろうな

あそこまで被害が拡がったという現実が管は何も仕事をしていないってことを証明しているだろ？
何を言ったところでもう無駄だよ。
沢山の子供達を巻き添えにしたお前はド畜生です。

これは正論

【原発問題】異常な興奮状態にあった当時の菅直人首相の発言そのまま記録を懸念　東電本店での菅氏怒声録音停止は官邸側の意向か★

【原発調査】　菅首相の異常な興奮状態の怒声の録音停止は同行した側近の意向と分かる★
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332154492/450-
国会の事故調査委員会によると、東京電力の乗り込んだ菅首相の異常な発言に驚
いた同行側近が慌てて録音をしないように停止消去させていたことが明らかになった。
2011年３月１５日に菅直人首相が、東京電力本店を訪れた時のテレビ会議システム
の興奮状態の怒声を官邸側の意向で一部消していたことが、関係者の証言で明らか
になった。菅氏は勝手に東電が、福島第一原子力発電所から全員撤退して無人にな
っていると思い込み、異常な興奮状態にあったという。そのため慌てて菅氏の側近が
、菅氏のハングル語と思える怒鳴り声や、数々の異常な失言と発言を記録されること
を恐れて消させたという。結果的に歴史的な事故の記録の一部が失われる事態に至
ったことは波紋を呼びそうだ。

国会の事故調査委員会によると、菅氏が東電本店２階の緊急時対策室に乗り込み、
幹部を叱りつけている映像が残されていた。しかし、その際の音声が全て消去されて
ているため、菅氏がどのような発言をしたのか注目を集めていた。菅氏は東電幹部に
対して、 「逃げようとしたのはお前か。お前えか！」 と異常な興奮状態で、時々何語
で話しているのか分からない発音で一人一人指を差して怒鳴り散らしていたという。
関係者の一部はこのときの様子について、東電側は通常通り録音を行うとしたが、菅
氏の側近が慌てて録音をしないようと、脅され録音できなかったと証言している。
<　原発事故調査委 記事 2012年03月19日　>

日本で初めての大量虐殺首謀者。管直人。
もう確定した訳だが。

菅が全部悪いなんてことは言わんけど、正しい行動だった、とか、英雄的だった、なんてのはやめてくれと。
敗軍の将、兵を語らずくらい常識として心得てくれと。一号機は爆発したんだから。

とりあえず
まずはおまえが
氏んでくれ

電事連新聞が菅をdisってるけど
たしかにどうしょうもないアホだが、
東電対応に関してはどう考えても菅は正しいよな

絶対的に

菅元総理ってあの状況の中で責任もってやってたように見えるが
いくらなんでも批判されすぎだよ

東電て日本の総理より強いんだね献金の賜物

さすがイラ管

これは実際に起こった事実から考えるべきで、撤退の勘違いという生易しい問題ではない。
連鎖爆発が起こる状況では撤退しようがしまいが東電に対処不能、一部残しても何もできなかった。

では官邸は４号の爆発炎上に何か指示をだしたか？
２号の連鎖爆発に何か指示をだしたのか？
知らんふりだった。会見で質問されても何らコメントすら出さず会見から逃げた。
勘違いだけなら事故の最終局面である連鎖爆発に官邸が何の指示もださないのは合点がいかない。

15日未明、真夜中にも拘らず東電社長の訴えで召集された幹部会議で
連鎖爆発が最終局面であることが確認された。

本来、連鎖爆発という最終局面の対処に官邸が知恵を絞り指導力を発揮すべき場面で、
もはや撤退しなくても何もできず無意味な”東電の撤退”という事柄にすり替えただけだろう。

今からでも遅くないのでぜひ現地作業を手伝って
そして死んでくれ

3月14日にこっそり違法献金の返金処理をする英雄ねぇ・・・

ホワイトデーだったんだよ！

>>342
官邸は原発事故をどうにも出来なかったから全部官邸が悪い
でしかないな。言っている事は。

原発のオペレーション責任は、どこが一義的に負うべきなのか。
東電擁護もここまで来ると幼稚園児のヘリクツだわ。

現場が欲しかったのは技術者とかポンプとか発電機とか通信機とか重機とか線量計とかだろ
なんで菅みたいな生ゴミ運ぶんだよ

マスク姿やド派手ネイルで被災地訪問する非常識アイドルグループ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332167844/

>>346
本部長の責任。事業者は安全委員の指導・助言で作業する。

撤退=全面撤退じゃないって言う人多いけど、
それって菅が嫌いだからそう言ってるだけなの？
普通いきなり撤退するって言ったら全面撤退だと思うでしょ。

これがバカサヨ市民運動家総理大臣の限界だろ

>>350
普通に考えたらやれることがある間は被曝しても食い止めるもんだと思うけどな
そもそも政府の管理下にあるべき非常事態の原発なのになんで東電任せなのさ

>>350
わからない事があれば聞く、ガキでもするわ
それは東電清水が海江田枝野に電話して来た時にも出来たハズ
あ、さてさてと
菅の２回の国会答弁、枝野の官房長官会見翻しても
「全面撤退」という事にしたいとなると・・・・・・・・・・・・・・だわな

有楽町マリオン前暴行事件〜暴力行為への抗議を無視して逃げる近藤洋介（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=L4ibwcMZgLE

民主党関係者が女性に暴力！マリオン前
http://www.youtube.com/watch?v=PayoHHi1Jvw

東電の連中が糞すぎるわ

>>346
実際問題として、原発の冷却設備を喪失した後は、東電に何もできん
でしょう。
注水活動を実際に行なったのは、消防隊であり、自衛隊であり、米軍
なんだから。

福島第一の津波対策、予備電源のレイアウト、喪失電源の回復不能などは
東電の落ち度だけど、それらが全部ぶっ壊れた後は政府がやるしかないよ。

人に頼れると思って、安全対策立てなかったんだ
もう柏崎刈羽も廃炉にしなよ

「俺たちはもう、お手上げだ。あとは政府で
やっといてよ。撤退するからね。」

って言われたら、そりゃ怒鳴り込みに行くわな。

あの手この手を使って菅バッシングに走ったマスゴミとネトウヨ。
俺は許せないね。

朝日新聞朝刊連載「プロメテウスの罠」について
平成24年２月９日
東京電力株式会社



　朝日新聞朝刊「プロメテウスの罠」において、当社幹部が、福島第一及び第二原子力発電所からの撤退を明言したという記事が出ておりますが、
そのような事実はございません。

　また、当社社長（当時）の清水が官邸に呼ばれ、撤退しないことを了承したとされておりますが、当社は、福島第一及び第二原子力発電所から
の全員撤退を考えたことも、申し上げたこともなく、３月１５日午前４時３０分頃に清水が官邸に呼ばれ、菅総理から撤退するつもりかと問われた際にも、 清水は全員撤退を考えていない旨回答しております。


　このことについては、菅総理ご自身も、国会で複数回、答弁されているところです。
○国会 参議院予算委員会での菅総理発言例 （H23.4.25）
　「つまり、１５日の段階で少なくとも私のところに大臣から報告があったのは、東電がいろいろな線量の関係で引き揚げたいという話があったので、それで社長にまず来ていただいて、
どうなんですと、とても引き揚げられてもらっては困るんじゃないですかと言ったら、いやいやそういうことではありませんと言って」



以　上

朝日新聞朝刊連載「プロメテウスの罠」について
平成24年１月13日
東京電力株式会社



　１月３日より開始された朝日新聞朝刊連載「プロメテウスの罠」において、当社社長（当時）の清水が、福島第一原子力発電所から全員撤退したいと申し入れた、
また、菅総理（当時）から「撤退などあり得ない」と告げられ、清水が「はい、分かりました」と頭を下げたという記事が出ておりますが、事実関係は以下のとおりです。

　清水が官邸に申し上げた趣旨は、「プラントが厳しい状況であるため、作業に直接関係のない社員を一時的に退避させることについて、
いずれ必要となるため検討したい」というものであり、全員撤退については、考えたことも、申し上げたこともありません。
　また、３月15日午前４時30分頃に清水が官邸に呼ばれ、菅総理から撤退するつもりかと問われましたが、全員撤退を考えていない旨回答しております。
　このことについては、菅総理ご自身も、国会で複数回、答弁されているところです。

○国会 参議院予算委員会での菅総理発言例 （H23.4.25）
　「つまり、15日の段階で少なくとも私のところに大臣から報告があったのは、東電がいろいろな線量の関係で引き揚げたいという話があったので、
それで社長にまず来ていただいて、どうなんですと、とても引き揚げられてもらっては困るんじゃないですかと言ったら、いやいやそういうことではありませんと言って」

　

　また、１月10日付同連載において、３月11日から官邸に詰めていたフェローの武黒について、「（官邸と）東電との橋渡し」「いわば官邸の危機対策での東電代表」
とされておりますが、武黒は、官邸からの要請に応じて、技術的な事項を説明する立場で官邸に派遣したものです。



以　上

俺は別に菅憎しの感情に凝り固まっているわけでは無いし、菅以外の総理だったら破局的事故に至る帰趨が逆転したであっただろうと言うつもりも微塵もない。
ただ１５条通報後、すみやかに原災法で定められた事項を手順通り実行していたならば、以後の事故の推移が全く異なったものになっただろうし、少なくとも事故対応の最善を尽くした形にはなっただろう。

事実は菅にとっては精一杯死力を尽くしたかもしれないが、決して最善の手ではなく最悪手の連続だった事を俺は批判している。

幹部がぞろぞろ現場に行って何をするんだ。
原発の見学かいな。

幹部が緊急時対策を知らないはずがないし、知らずに幹部で高い給料もらってたら詐欺だろ。
上に行けば行くほど責任は増えるから幹部は勉強、訓練、対策を叩き込む。
若い自衛隊員に命をかけさせるより、予測できた地震や津波の対策費を別用途に使った東電幹部が死ねばいい。
60過ぎた幹部は死んでいい、全く同意。
放射線テロだ。万が一データが改ざんされていれば、もう関東・東北は終わり。
チェルノブイリの事故を知っていてなぜあの設計で稼働続けてたのかね。
明らかにミスだらけで事故起こさない方が無理な設計。

ええ事言うやんけ

こんなところだろう
海江田に電話→全面撤退したい
枝野に電話→全面撤退したい
菅が怒鳴り込み（俺と一緒に死ね）→全面撤退するつもりはありません！

結局のところは現場の吉田所長は撤退するつもりがなかったのだから、
菅が怒鳴り込んでも怒鳴り込まなくても結果は同じだったと思う。

ただ、少なくとも言える事は、あの時、
菅は日本を守ろうと必死だった。
東電幹部は吉田所長を除き日本を捨てる気だった。
（実際に清水社長は菅が怒鳴り込んだ次の日から行方をくらましている）

>>356
消防や自衛隊の隊員は命を守りながら作業しなければならなかった。

金だけもらって怠けてた東電のじいさんに、原発内に行かせて確実にホースを設置させるとかをやらせば良かった（当然、放射能にやられるが）。

東電の能なしじじいの命と、大勢の子どもたちを含む福島県民の命を天秤にかけた場合、おまえならどっちをとるよ？


東電を守ることにしたせいで、情報を隠しながら今も東日本を被曝させているんだぜ？

菅は東日本のために、批判されようとも命懸けの決断をすべきだった。

こいつのしぶとさ、一度息の根を止めるには横粂を当選させるしかない

菅さんが東電の撤退を、怒鳴りつけて阻止したので・・・・日本は救われた
あの時、菅さんの周りには職場放棄の保安院、何を聞いても答えられない原子力
安全委員会、東電の走狗と化した経産省官僚や御用学者・・・・こんなクズ野郎どもに
囲まれていながら弱気にならず、ただ一人で臆病風に逃げ腰の東電を叱りつけ、困難から
逃げない信念の菅さんは、まさしく英雄だ・・・・

友愛の鳩山さんや入院の安部さんが総理だったら、東日本やばかっただろうな･･･

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 05:13:22.98 ID:Jp8L4ilh0
菅は、民主主義を、期間を区切った独裁だと言ったんだよね。
だから、菅は独裁者として振舞ったんだよ。
だったら、自分で全部責任を取れよって言いたいけどね。
人の話を聞く気もなく、自分で全部決める気だったならね。

>>366
ただ、菅が東電幹部の撤退進言を怒鳴って止めたという噂が流れた当時、
「ここで撤退したら米軍が来るぞ ! それでもいいのか !」と言ったという
のがなぁ…。
早期に米と連絡とってれば、四号機の爆発や燃料プール露出の危険性は
無かったと思う。海水から真水への注入きりかえや、水素爆発抑える
ための窒素注入も米からの助言によるものだから。菅は努力したのかも
しれないが、官僚嫌いと米軍嫌いは非難されても仕方ない。

そういや会見に東電社長、出てきてなかったね
記憶にない
行方不明だったのか

>>372
事実なら判断ミスに近いものはあるだろうが

当初は東電から電池車さえあれば何とかなります
とでも報告を受けていたからだろうよ

あとあえて擁護するとすれば
尖閣問題での菅たたき(難しい部分もあったのにたたきすぎ）と言うのが頭にあったんだろうよ
そこから外国の介入を招いてはいけないというのがあったんだろう

ま、自民党ネットサポーターズクラブが何を言った所で
前代未聞の天災人災に苦しみながらも対応し一定の評価を出した管と
東電に娘をコネ入社させて毒野菜無審査流通を画策した石破じゃ
どちらがマシかって事だwww

原発が事故して誰も責任取らないんだから自民党は信用できないよ
原子力保安院をわざわざ設置して原子力行政を推進したのは自民党じゃん
あいつ等ひどくね？あれはないわ

東電の撤退を許さなかったところだけは本当に頑張ったと思う

良く言った！
これは褒めてやるぜ。

>>367
幹部は無理だろうが下手すりゃ決死隊に名乗り出る人もいただろうよ。ただ指揮する人がいなかった。

【原発問題】 民間事故調：福島第１原発　官邸初動対応が混乱の要因

官邸の初動対応を「無用な混乱やストレスにより状況を悪化させるリスクを高めた。
場当たり的で、泥縄的な危機管理」と指摘する報告書をまとめた
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120228k0000m010104000c.html



【原発問題】 2号機のメルトダウン、4時間早く水の注入を始めていれば回避…研究機関の解析で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316187291/l50

菅直人を精神病院に隔離しろ

一年交代で総理が代わる今の日本で大震災・原発事故の時に、強い指導力のある逃げない総理で
良かったナー・・・・優柔不断なヒトでなく、超人でよかった。

死ねばよかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで無職、童貞アニヲタのネトウヨがただの一人も原発に行ってないんだよ
おまえらの愛国はネットで菅元主席の悪口を書き込むことか？w

>>382
まあ・・鳩山が総理だったら・・・

北半球が＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態になっていたのは想像に難くないな

>>362
菅内閣の一番の罪は
原発で爆発させたことじゃなくて（これは日本の体質そのものでなった）

結局悲惨予測データでを隠蔽して大量の被爆者を出したとこだと思う

>>385
それを言うならアベちゃんだったら即入院だろw
アベちゃんお腹が弱いからな

石破だったら、娘可愛さに東電の言いなりだったかも
天災/想定外で処理され、補償もなしかも
ガクブル･･･

よくぞ言ってくれた。

電力会社が原発にたいして責任があるから高い給料もらってるのにいざとなったら逃げるとか

マジふざけんな！ってことだろ

管は愚策かもしれんがやることはやったよ

菅直人首相（当時）が東京電力本店に乗り込んだ際の「６０（歳）になる幹部連中は
現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　内心
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も行く（わけねーだろ）」

菅どうした！！

>>390
アホ抜かすなw
菅直人は「やらなくていいこと」をやったんだろがwwwwww

>>390
首相が明らかにやることやってねえじゃねえか。
・速やかな原子力緊急事態宣言（通報があってから党首会談やって２時間３０分）
・専門家の招集（集めたのは班目委員長一人）
・現地本部長への権限の委譲（提案書があったのに拒否）
・情報公開（官邸が情報をストップ）

東電関係者は
福島の除染を手伝いに行きなさい

興奮するのが首相としてふさわしいかどうかは別にして
特段問題発言だとは思わない。

日本全体を揺るがし将来に渡って莫大なツケを払い続けることになる
大事故を起こした企業の幹部が事故現場に行かないなんてありえない。
普通なら首相に怒鳴られるまでもなく自分から行くべき。
しかも怒鳴られたのに結局行かなかったんだから無責任の極みだよね。

どうせくそ勝俣あたりが情報リークして菅叩きして
火の粉を払おうと悪あがきしてるんだろうが

このニュースみてますます東電幹部が許せなくなったね。

さっさと逮捕してしまえ！

菅って意外とまともな事を言っていたんだな。
名宰相じゃないか。

今の有様からすれば、この発言になんら問題は無いと思える。
むしろ幹部連中を簀巻きにして現地に廃棄すべきだった

>>394

・（自分が本部長だった）訓練の内容を思い出す

人間としての価値としてはネットでせんずりを見せつけるだけのネトウヨより管のさんの方が立派だわ。

菅に怒られた直後に入院しちゃったわけね、清水。
　↓
　↓
清水社長が最後に記者会見などの公の場に姿を見せたのは、
福島第1原発事故が発生して2日後の3月13日。
政府と東電は3月15日に合同の「対策本部」を立ちあげ、
清水社長は陣頭指揮をとっていることになっていたが、
実際には翌16日から約1週間にわたって、過労で対策本部を
離れ、東京・内幸町の本社内で休養していた。
この事実は、3月27日になって明らかにされた。
この間、職務は副社長が代行していた。

経営トップが表に出てこないことについては疑問の声も多く、
例えば米紙ワシントン・ポストは3月29日の紙面で、
「経営者が雲隠れ」の見出しを掲げて批判した。

そんな中、東電は清水社長が3月29日夜に「高血圧と目まい」
で入院したと発表。代わりに陣頭指揮をとることになった
勝俣会長ら幹部7人が午後、記者会見に臨んだ。

あの時、世襲の総理だったら根性なしで、東電と一緒に総理も逃亡してたよ・・・・菅さんが世襲でなくて良かった

>>394
・「非常事態宣言」　もやらなかったね。

やったとしたら戦後２回目となり、１回目は何だったとなるから避けたとか。

あそこの社員なんて若くても死んだっていいよ

●●　ドイツZDFテレビが、犯罪組織原子力村の全容を暴露！　●●


ドイツZDF フクシマのうそ
http://www.dailymotion.com/video/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news?start=472#from=embediframe



書き起こし全文
http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-546.html

東電は最初から撤退する気がなかった、東電の
記録音声を消すように指示したのは、菅内閣の疑いがあると
報道されているのに、いまだ菅を擁護している人って、
やっぱり菅の身内（市民団体）の関係者なの？

>>369
馬鹿馬鹿しい。
安全保障会議最初から招集してたら、
ちゃんとした対策（本人が知らずとも部下に詳しいやつがいる、
あるいは民間人で詳しいやつに知り合いがいる）立てられて、
ここまでひどくなってない。

憲政史上最低の総理大臣だったな
菅が行っても何もしなきゃ邪魔なだけだ

このスレは菅叩きと菅擁護で必死の連中だらけだが、
この発言内容自体は半年前に政府自体が公表していたことだよ。
東電が詳細に記録していたって言うけど、今のところ、
新しい情報はひとつも出てきていなかったりする。
本当に重要なのは、映像を公開することなんだが。

頭悪い総理だったけど、男気はあったんだな。
ついでに東電幹部を引き連れて、本当に原発作業もやったら、
マジで尊敬したんだが。

実際は電力会社幹部は逃げたり隠れたり。

原子力安全保安院って，なんでまだあるの？

>>402
菅は祖父が議員やっててその地盤を継いだわけだが

現場は、東電だけど、日立-ＧＥ、東芝-ＷＨ、三菱-アレヴァに
相談してない時点で、菅が原子力に素人なのは明白なのに、
口出しして邪魔した菅を擁護するやつがいるのが信じられん。

民主三代では一番良い首相だったのか？

>>409
政府としては正式に公表していない。
謎のルートから出た記事が最初。

共同通信がソースだから、これは間違いないんだろうな。

他の新聞じゃあてにならないけど、共同通信は信用できるわ。

菅が英雄で決定。

福島原発に関しては、アメリカ軍に占領されてたほうが、ぜんぜんましだろ。
菅擁護してるやつは、工作員にしか思えない。

>>407
専門家のはずの安全委員会も保安院も東電幹部も
クソの役にも立ってなかったじゃねーか

>>419
あれが専門家と思ってるのは、ど素人だけだろ。
政府の審議会委員になりたがる学者は、そもそも官僚が
バカにしてるし、保安院も技術系の人が本当の事いったら、
はずしたのは官邸（菅や枝野）。
それで説明のうまいやつがでてきたわけだし。
原子力の専門家は、日立-ＧＥ、東芝-ＷＨ、三菱-アレヴァであって、
東電、東電幹部ではない。

管をスケープゴートにしたいやつが沢山いるんだろうな
東電の清水とか上手くやったよな、事故が起こったら病気だといって雲隠れたら社長辞めますで退職金うん億円だもんなあ
てか保安員とかまだいるの？真っ先に逃げただろあいつら

>>411
政府と東電幹部で談合してたかも。

東電に乗り込んだのが基地外の所業だろ。
幹部を数人呼びつけて、そのまま東電本社との連絡に
使えばすむだけの話なんだから（政務官を行かすでもいいが）。
最高指揮官が、司令部離れて、その段階ではどうでもいい場所に
乗り込んだのを擁護するなよ。
工作員としか思えない。

いま原発が稼動してて同規模の震災が起きた場合、同じ悲劇を繰り返すに1票。
自己弁護ばかりして保身を図っているばかりの政治家や保安院なんかは報道向けに
いろいろ言ってるが、結局は具体的には何もできないだろうなｗｗｗ

うーん、菅が必死だったのはわかるし、大企業相手にこれだけのことを言えるのも管ならでは
だったことも認めるが、正直に言って、アメリカ軍に全面的に処置をまかせた方が被害が
少なかったのではないかという気がする。

処置はアメリカ軍に頼むとして、管は東電の責任を追及することに徹していた方がよかった
のではなかろうか。

原発は稼動してなくても、燃料プールとか冷やせなくなったら
終わりだからね。
全基、廃炉にするしかないね。

でも、核廃棄物、どうすんだろ？
福一はまた同程度の津波がきても、大丈夫なのだろうか。

管だけど正論だから困る
東京電力死ねや

>423
そう。菅擁護者は、３月１２日の原発視察の時もそうだけど、
菅が直接現場に行く必要がないと言うことを
理解していないんだよね。自分が信頼できると思う
代わりの人間を、そこに配置しいて置けば良かった。
普段から、菅には周りに自分が信頼できる人間がいないと
思っていたのなら、それは周りのせいじゃなく、菅の責任だよ。

>>426
核廃棄物は、フランスにだまされて六ヶ所村で処理やってるのが間違いの元。
世界中どこでも、地中に埋めてる。
実は、六ヶ所村は、世界からの笑いもの。
フランスにだまされて、金とられてらと。

みんな、もう終わって責任論の段階になってるけど
突如として福一がまた暴れだすかもしれないよ。

>>430
4号機の燃料棒保管プールが崩れたらというやついるが、
もうアメリカが深く関わってて、状況を詳しく把握していて
その上で今の対処を見ていると、プールが崩れても実は
たいしたことにはならないだろう。

汚染水が増加して、秋にはタンクがいっぱいになる
という話は解決したの？

正論

東電に全部おまかせにしてたら今頃東京は無人になっていただろうね
今回は結果オーライ

滅多に言わない事を言うもんだから
こんな普通じゃない事態になったんだろうがｗ

いつもは地獄のﾐｻﾜなクセにｗ

「原発がとんでもない事になった」
当時　自民党の連中は真っ青になったんだろうな。「安全神話」など国民が思い出すのを防ぐために
とに角、菅に総ての罪を被せてついでに民主党政権の崩壊も狙った一石二鳥
しきりと、「菅が現場にヘリで駆けつけたから放射能が拡散した」　という説を金科玉条にして。
これが理解できる国民はいたのか？
総理大臣が来たからと、現場職員に一切の仕事を中止させて、歓迎式典でも長々とやったって話かと思ったぞ！
そして、メディアに出て来る学者（御用学者たる東京大学の教授連中）の締まりの無い話、、、

安全だ　安全だとは何を根拠にしたものか？
と言う　まともな質問もしなかったメディア
使用済み核燃料が　行き場も無く4号機に蓄積されていて、、そんな事国民は知らなかったぞ！
しかも電源喪失を救えた筈のモノを　小泉時代に破棄していた・・
絶対安全なんだから「緊急時を想定したものなんか要らなかった」訳だよな。理屈だけは通ってる。

都合の悪い事無には口を閉ざして、総てを結果論で、、「大変な事」が政権交代して僅かな時に起こって、、
延々と東電とツルんで利権を貪った本人たちは、屁理屈並べて総て菅に罪を着せられる身分を　深夜こっそりほくそ笑んだんだろうな

そして先日の「事故民間報告書」の記載　あれは何だ？
首相が声を荒げたのが悪いとか、　しきりに撤退を申し出た東電を「信頼して後処理を任せなかったのが悪い云々・・・」
聞くに堪えないものだった。　「民間」などと言ってるが　これの人選をしたのは誰なんだ？
戦争時の爆弾投下とは違い、日本人が初めて味わう重大事故だ、、しかも性質上は人災
あれだけ情報開示も処理能力も心もとない　東電に任せて　一国のトップはタバコ吹かしてればよかったと？
何処からどれだけのお流れ（要請　圧力　金）が動いたのか、或いは菅に対する私怨の塊なのかとしか思えなかった。

菅総理を非難するなといはいわんが

菅叩きと称して

東電や原子力安全委員会や保安員を擁護してる奴ってなんなんだ
（ただオツムが弱いだけなのか）

>>437
擁護なんてしてない。
ただし、可哀想だが、責任の重さは、
菅>>>>>>>>東電、保安院、委員会だから仕方ない。

>>438
それが擁護って言うんだよ
責任の重さは
菅>>>>>>>>東電、保安院、委員会というが
せいぜいあっても同様(同率）だろうよ


菅総理をまったく非難するなといはいわんが
菅叩きと称して
東電や原子力安全委員会や保安員を擁護してる奴ってなんなんだ
（ただオツムが弱いだけなのか）

優しくて笑顔で知的でも、逃げる総理よりは・・・・血管人間でも、逃げずに戦う総理で・・・・良かったナー

敵前逃亡して入院した社長とか
評論家のような発言ばかり繰り返していたらしい会長とかどうなんだろね
保安院や何を聞いても顔を見合わせるばかりで何の助言も対策もできなかったというし
あの時菅が東電に乗り込んで東電の退路を断たなかったら
間違いなく東日本は終わっていただろうね

>>439
首相の責任の重さは違う。
後、原子力緊急事態宣言出しちゃったしね。
違う側面から考えても、あれがテロや戦争で破壊されたとき、
東電の責任の方が大きいとはいえないから（責任がないとは言ってない）。
ようつべに一時上から撮った写真が公開されてたように、
つまりアメリカはある程度つかんでたんだから、
アメリカにもっとちゃんと協力頼むべきだったのに、それをしなかったのは菅。
うわさにすぎないが、事故後、4号機の燃料棒保管プールの強化工事を拒否したのは、
菅ともいわれてるしね。

管は自身の対応の悪さも確かにあっただろうが、原子力利権による不当な誹謗中傷もあったと思う。
自民だったらもっとうまくいったとは思えない。

すっげえええ！！
菅にこんな逸話があったなんて！！！！
嫌いだけどこれだけは評価するっ！！！！！！！！！！！！！

★首相と経産省・東電の闘い - 『メルトダウン』　　　　１
　2012年02月09日 00:54　池田信夫
　メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故　著者：大鹿 靖明

福島第一原発事故をめぐっては、朝日新聞の暴走が目立つ。本紙は「プロメテウスの罠」で放射能デマを
振りまき、週刊朝日は毎週のように広瀬隆氏に「福島はチェルノブイリになる」といわせ、AERAは
「首都圏に放射能が来る」などという流言蜚語で批判を浴びた。その中で本書の著者だけは、事実に
即した記事を書いてきた。

福島事故については多くのドキュメントが書かれているが、本書は事故調の中間報告を踏まえ、
125人に取材してその全貌を客観的に描いた力作である。特に事故直後の菅首相と東京電力の食い違いは
目をおおわしめるものがある。首相が原発に乗り込んだおかげでベントは2時間以上おくれ、彼が余計な
口を出したために海水注入の中断が命じられた（実際には止めなかったが）。東電も政権に敵意を抱いて
情報を出さず、危機管理は機能しなくなる。

事故が一段落したあとは、東電救済をめぐる経産省との闘いが始まる。これを機に電力自由化を
進めようとする改革派の官僚が民主党に接近し、経産省の本流は財務省と組んで「賠償スキーム」を
つくる。メインバンクや財界も巻き込んだ総力戦で官邸はすっかり孤立し、東電の「国体護持」が決まる。

最後は原発の停止をめぐる闘いだ。そのきっかけとなった浜岡原発の停止要請は、意外なことに
経産省の書いたシナリオだった。彼らは海江田経産相に浜岡だけを止める会見をさせて反原発ムードの
「ガス抜き」をし、他の原発は稼働させようとしたのだ。しかし、これを逆手にとった菅首相が
他の原発も止めるかのような話をして、このシナリオは裏目に出てしまう。

>>442
テロや戦争出の破壊を持ち出されても筋違いだし
津波対策を十分に採ってこなかったのは
逃電やこれまでの原子力行政の責任だろ


アメリカに対してはささいなことでも協力は頼むべきだったとは思うが
当初は東電から電池車さえあれば何とかなります
とでも報告を受けていたからだろうよ
あとあえて擁護するとすれば
尖閣問題での菅たたき(難しい部分もあったのにたたきすぎ）と言うのが頭にあったんだろうよ
そこから外国の介入を招いてはいけないというのがあったんだろう


噂は菅総理には良くあるデマか煽りだろうよ
菅総理の弱点は敵も多いと言うことだからな

とにかく一刻も早くベントして水をジャンジャン注ぎ込むしかなかったのに、
現地の人間を撤退させて、横田基地あたりからド素人の米軍回して、
原発の構造説明してから作業しろってか
ずいぶん悠長な話だな

というか、非常時に米軍の助けを借りないと収拾つけられないようなら
最初から原発なんか作るな

★首相と経産省・東電の闘い - 『メルトダウン』　　　　２

菅首相に敵意を抱く経産官僚は、マスコミを利用したネガティブ・キャンペーンで首相を追い詰めてゆく。
霞ヶ関に情報網をもたない首相は孤立し、彼の「脱原発」路線は党内でも支持を失う。彼は経産省の
事務次官を更迭して挽回しようとするが、これも経産省に阻まれ、矢折れ刀尽きて退陣に追い込まれる。

今回のような大災害のときに、こんな無能な人物が首相だった日本の不運をあらためて嘆かざるをえないが、
本書を読むとこれは菅氏の能力だけが原因とも思えない。印象的なのは、民主党政権と経産省や東電の
考えが一貫して食い違っており、その闘いの予期せぬ結果として政策が決まってゆくことだ。

官僚や経営者は政権に従うように見せて裏では足元をすくい、首相を巧妙に孤立化する。霞ヶ関や財界の
「空気」を読めない市民運動家を、日本社会の「本流」がいびり殺したようにも見える。官僚が政権に
敵意をもっているような状態では危機管理はできないし、戦略的な意思決定もできない。日本に強い
リーダーが出ない原因を考える上でも、一読をおすすめしたい。


　メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故　著者：大鹿 靖明
　http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979

　2012年02月09日 00:54　池田信夫
http://blogos.com/article/31511/

薬害エイズ事件の真相 [書籍]
この本を読むと私たちがデタラメなマスコミ報道に騙され続けてきたことがよく分かる。
そして菅直人首相が厚生相時代に薬害エイズ問題で挙げたとされる手柄が、実は
人気取りのパフォーマンスにすぎなかったことがお分かりになるだろう。
http://uonome.jp/read/983

最低の男・菅直人　・・・　薬害エイズも他人の手柄を横取り、嘘のパフォーマンス

森井大臣（自民）はこの事件を厚生省創設以来の危機ととらえて、どこかへ消えてしまった薬害エイズに関する
資料を探し、毎日少しでも時間があると省内を歩いて回っていた。大臣の真摯な姿勢に打たれ、ヘタをすれば
自分たちを不利な立場に追い込みかねない官僚たちも次第に協力するようになった。
（中略）
大臣が代わっても、資料捜索は続いていた。2月に入り、とうとう官僚の一人が“郡司ファイル”を見つけた。
背表紙にボールペンの手書きで「エイズ」と記されていたのを、当時のニュース映像で見た人も多いかもしれない。
発見場所は、薬務局から遠く離れた保健医療局の地下の倉庫の資料棚の裏。古い木造の建物から現在の
合同庁舎5号館に引っ越しする際に、棚の裏に置き忘れられていたらしい。

このファイルは薬害事件発生当時の生物製剤課長・郡司篤晃氏が私的にまとめていたメモで、ファイルには
ナンバリングもなく、公文書でないことは明らかだった。発見当時の多田宏事務次官と山口剛彦官房長（2008年、
元厚生事務次官宅連続襲撃事件で死亡）は、資料の分析の必要性があるとみて、官房会議にかけようと、
新しく就任した菅大臣に報告に行った。

しかし、菅大臣は資料を取り上げ、内容を分析することもなく、記者会見で「官僚がずっと隠していたものが、
私が就任したから見つかった」とファイルを公表した。もし、ずっと隠したいのなら、菅大臣に報告をする必要はない。

http://blog.goo.ne.jp/ysnfd/e/4487aaf9811148ca4a0fbdc5d6692f6a

確かに、直ちに影響はないんだもんな

★第１４章　政権崩壊
　大鹿 靖明 (著)「メルトダウン　ドキュメント福島第一原発事故」 講談社　2012/1発行
　本文から

　このころ、原発を動かさなくても夏場の電力需要が乗り切れるのか、官邸の関心はそこにあった。
菅が経産省の松永次官とエネ庁の細野長官を官邸に呼びつけて問いただすが、２人の答えは
「電力不足に陥ります」だった。彼らが持ってきた資料を一瞥した菅が「なんでこんなに水力発電が
少ないんだ」と聞くと、彼らは「夏場の渇水対策のためです」と返答する。「でも、この水力発電所は
揚水発電で、下の水を上の池に上げてぐるぐる水が回っているんじゃないのか。本当に渇水対策なのか」、
菅がそう疑問点を問いただすと、経産省の官僚たちは何も答えない。
　「松永次官以下を３回も呼んだんだよ。聞くたびに返事が変わってくるんだ。数字もどんどん
変わっていく。早く原発を動かしたいから、明らかに自分たちの都合の良い数字だけ出してきて、
都合の悪いものを出さないんだ。もう慣れっこになっているけれど、霞が関の常套手段ですよ。
しかし、それを総理に対してもやるなんて、凄いよねー」
　そう菅は言った。ついには国家戦略室を使って彼らのデータをチェックさせるために、経産省エネ庁に
資料開示を文書で命令する事態になった。企業の自家発電能力がどれだけあるのか、節電効果が
どれだけあるのか、ピーク時の電力消費が過大ではないのか、揚水発電の効果はどれだけあるのか――
官邸は経産省にデータの開示を強いた。省庁に文書で命令するのはきわめて異例のことだった。


￥ 1,680 単行本　ISBN-10: 4062174979　　ISBN-13: 978-4062174978
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979/

★　2012年3月11日付『東京新聞

　菅叩きが再燃しているが、混乱原因、菅より官　民間事故調査報告をよく読むと
　http://xepid.com/src/up-xepid23731.jpg

　東電、官僚などが首相に情報上げず、多くのメディアの解釈は異常！
　http://xepid.com/src/up-xepid23732.jpg

　テキスト
　http://www.asyura2.com/12/senkyo127/msg/521.html

>>372
米軍が乗り込んで来るぞ!って東電に替わって事故収束に当たることを懸念した発言だと思ってんの？違うだろｗ
被曝覚悟で最悪の事態防がず無責任に核爆発起こさせて地球規模の放射能汚染起こさせる『凶悪犯罪を東電が選択し政府が止められないなら再占領されてしまう！』ってことだろ｡ﾎﾝﾄ平和ﾎﾞｹ思考だな

2G/nfxHK0 こいつかネトサポの工作員は

>>452
阿修羅を一次ソースにするなよw

>>449とか工作員にしか見えん
このコピペも自民党ネトサポが用意したテンプレなんじゃねーのか？

確かに。
発症する前に寿命が来てる

>>455
それは>>1の話だろ
ただのレスについては問題ないんじゃね？
中々面白いぞ

常識的に考えて東電が撤退と言うことは無いと思う。

何人現場にいたのかは知らないけど、一部の人を残し退避ということだったんだろう。

菅が世界を救ったなどと世迷言を言うなら、テ−プを公開しないと。
菅がベントを遅らせなければ、スリ−マイル程度ですんだかもしれないんだし、世界が
何と言ってるのか興味あるわ。

>>456
ググレカス、同じ内容の記事はいっぱいある

>>460
菅叩きなど今更信用できない
あれほど原発は大丈夫だと言ってた奴らは何してたんだ
原子力保安院なんか現場に行きもしないのに記者会見ばかりやってた
あいつらの年収いくらだ？
反対派を無理やり抑えて無理やり原発作って儲けた奴らは何してたんだ？
何もしてない
ただ安全な所から何か言ってただけ
東電の清水社長に至っては逃げた
今まで原発反対派をバカ呼ばわりして自民党を擁護しまくってた馬鹿が
今更管を非難したところで誰がまともに取り合うんだ
命をかけたのは自衛官と消防と政治家では菅直人
原発で儲けた奴らで責任とった奴はいない
尻拭いをするはめになった菅だけじゃん
今でも管を非難して東電を擁護しまくる奴はこの板にはたくさんいるが不自然だわな
ネトサポが必死だとしか思えん
日本人なら菅支持一択しかありえんだろう

唐突な浜岡停止、脱原発宣言で原子力村の反感を買った。

はっきりいって福島から撤退してたら東京を今の福島の様に放棄する羽目になったと思う
東京の土地や会社は日本の大部分の資産だから
東京を捨てることは日本の財産をすてるのと同じこと
株も無価値になるし国債も暴落する
あそこで撤退しないで頑張ったから今がある
きわどかった
それでも福島はもう使えないと思う
放射能は見えないし避けて使える部分を使うって無理っぽい
メルトダウンとか絶対しないって言ってたし
だから福島の人は原発を作ることを許したはずだが
結論としては街ごと放棄せざる得ないはめになってる
原発を推進した人たちは責任があると思うが
それをせずに、取り敢えず管を批難してすまそうとする姿勢は見苦しい限り
一方、原発は菅の専門ではなかったと思うが取り敢えず瞬間的な判断で踏みとどまる決断を下した菅は非常に評価できる

そう言えば、「東海大地震が来る」とかいう話は何処に言ったんだ？

菅内閣は、昨年5月時点で、唐突に
「浜岡は地震の確率が87％もあるので危険なので停止します。他の原発は地震の確率が極めて低く安全です」と言い切って、
その根拠が、東海地方だけが異常な高確率になってた地震予測だったはず。

あれ、当時の菅擁護派は絶賛してたけど、今でも信じてる奴いるのかね？

>>464
関東では震度５くらいの地震なら頻繁にあるし
その度にエレベーターとか止まったりする
東京ではもう地震がくるのは想定内で、いつかは来るだろうと
大勢の人が信じている
なので危険な浜岡を止めたのは非常に評価している

お前、まさか浜岡原発が安全だとでも思ってんの？

総理が言っても、誰一人現地に行って死んで無いあたりが、
リーダーシップの限界か。

>>464
浜岡は安全だよ。
地震が来るまではな。

地震が来ても安全だよ。
津波が来るまではな。

津波が来ても安全だよ。
馬鹿な総理大臣が来るまではな。

>>465
当初の菅内閣の主張では「浜岡以外の原発は安全です。震度5強以上の地震確率は30年間で2%以下です」

とか力説していたわけ。
例によって後から主張が豹変しまくって、グダグダになってたけどｗ

>>461
正解はすべて自分の考えの中にある、反対派はすべてやらせって
もう人として終わってるな、精神病院へ行きなさい

経産省や東電は、菅首相に責任をなすりつけて逃げようとしてるけど
橋下市長・維新の会が政権をとって、経産省・東電解体を進めることを
期待するしかないか。

菅バッシングにはうんざり。
まさに、何様？ マスゴミとネトウヨ。

菅ひとりに罪をなすりつけて逃げられると思うな、てめえらの罪。

東電バッシングにはうんざり。
まさに、何様？ 民主党と下村。

東電だけに罪をなすりつけて逃げられると思うな、てめえらの罪。

今回の放射能汚染で日本人の総被爆量は相当な量である。
日本人の遺伝子は大量に破壊され，数万年にわたって，我々子孫は苦しむことになるだろう。
東電の事件隠蔽行為は殺人罪問われるべきである。
東電が撤退宣言だした無責任さを考えれば、菅首相は日本の将来を考えた偉大な人間だといえる。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 19:08:56.09 ID:STGi68S/0
今回の放射能汚染で日本人の総被爆量は相当な量である。
日本人の遺伝子は大量に破壊され，数万年にわたって，我々子孫は苦しむことになるだろう。
東電の一連の発言は殺人罪問われるべきである。
東電が撤退宣言だした無責任さを考えれば、菅首相は日本の将来を考えた偉大な人間だといえる。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 19:11:34.31 ID:PUazA7E8O
>>146
住民を真っ先に避難させてない件。


同じコピペしてないで答えてねｗ

今回の放射能汚染で日本人の総被爆量は相当な量である。
日本人の遺伝子は大量に破壊され，数万年にわたって，日本人は苦しむことになるだろう。
日本に致命傷を与え、朝鮮民族の受けた恩恵を考えれば、菅首相は日帝の将来を粉砕した偉大な人間だといえるニダ


こうとしか見えん

東電関係者か経産省関係者か知らんが
まずは福島の除染だ。早く行って来い。
話はそれからだ。

>>475
実際、韓国には3/12には事故の報告があって、避難も完了させてるんだよねｗ

>>473
俺は、菅を「偉大」とまでは言わない。
でも、菅はよくやったと思う。
被害があの程度の範囲で収まったのは、菅のリーダーシップによるところが大きい。

特に東電の対応が酷すぎたが、原子力安全委員会、保安院、経産官僚も酷すぎた。
その中で、菅はよくやったと思う。

それに、一番問題なのはマスゴミ。
ただ国を批判してればいいってもんじゃないだろ。自分たちは何をしていた？
菅バッシングしてればいいんだ、って安易な報道をしている。
あいつら、自分たちのしていることが分かっているのか？
自ら情報を取る能力もなく、ただ政治家や官僚の記者会見でしか情報を仕入れることが
できないくせに、その情報を批判しやすいように加工して、「あいつが悪い、こいつが悪い」
という悪態報道。

じゃあ、お前らは何をしてるんだ？と。
腐ってる、日本のマスゴミ。

御用学者も酷い奴らの仲間に加えてください。
事故が起こって、知らんぷり。

完は嫌い。でも今更済んだことをごちゃごちゃうるさい。過去はもうどうにもならない。これからの未来に向けて何をするかだ。

なんかイメージと違うじゃないか！

あれ？

菅の言ってること間違ってなくね？


老害ジジイどもまとめて死んでこいよ

>>428
「総理が現地に降り立つシーン」を
陸側から待ち構えて撮影していたことからも
何を最重要目的にしていたのかが丸分かりだったもんな

・震災翌日のヘリ視察〜菅総理は何を見たのか？（内閣広報室提供）
http://www.youtube.com/watch?v=QcTLtCLMOP4

今回のカンの対応は偉いよ

カンが撤退を許してたら、事態は悪化してたはずだし

え？
つまり管を批難してる自民党ネットサポーターズクラブは
「東電撤退を認めて施設を放棄し
　核爆発させるのが正解！
　でも東電の幹部さんに一切の罪はありませんから！」
って言ってるんだよねw
それが正しいってマジで思ってるんだ？
ふーん、自民党ってやっぱりすごいんだねぇwwwwwwwwwwwwww

これは正論

下請け孫請けの人たちより先に
東電幹部と正社員が作業すべきでしょ
常識的に考えて

実際には事故中に東電社長がマジで逃げた
上部官庁の原子力保安院は一度も現地入りせず
安全な所から動こうとしなかった
高い地位と報酬を得ている奴らの正体があそこではっきりした
菅は危険を顧みず現地に行ってるからな

清水の電話が例え何であろうが
官邸に呼んで聞けば全面撤退を明確に否定された訳よ
ここがポイント

「撤退はあり得ない」「行け死んだっていい」
「逃げようとしたのはお前か、お前か」は
その後も菅は勘違いし続けたという証拠にしかならない
それを褒め称えるとはトホホ、菅擁護はなんてバカなんだろう

本当なら少し見直すわｗ
原発に関わった歴代東電社員が福一に行け。

>>487
それは彼らが無能かどうかに限らず、世界標準で危機管理としては当たり前

日々思っていた

最高責任者の反日サヨクはやはり無能っぷりを発揮し、反日活動して、部下の責任ニダ！ですか。

缶は根が善人だったんだろうな。
自分が現地に行けば東電の幹部も動くと。
でも東電の正社員も保安員も逃げた。
逆に缶をパフォーマンスだといってマスコミを上げて叩いた。

>>485

死ね、馬鹿！
すでに菅の悪状は晒されたんだよ、次は処刑のみ

菅直人の愛国心がどうあれ、人格がどうあれ、過程を見ても、結果を見ても、彼が無能だったという事実は変わらない。

>>490
そんな奴らが原発を推進していたわけだ
反対派が散々危ないっつっても馬鹿扱いして取り合わず
ド田舎の貧乏県の横っ面を札束でひっぱたいて無理やり原発を作った
二言目には原発事故はありえない！
ましてやメルトダウンなど科学知識のない人たちが主張しているに過ぎない！
とか、散々いってたよな
なのに実際に事故が起こったら対処に出向くどころか逃げる始末
最高責任者の社長がマジ逃げするんだからどうしようもない

菅叩いてる暇があったらさっさと福島片付けてこい

※現在も最高責任者は民主党です。

>>498
原発を日本中に５２基も作ったのは自民党
さらに危険なプルサーマルを実施させたのも自民党

どうすんだ
おかげでプルトニウムが外部に漏れた

さらに高速増殖炉を作ったのも自民党
やばすぎだろうが

たまたま政権の座にあり、奴らの尻拭いをしたのが菅直人
菅はよくやったよ
危険な浜岡を止めただけでもよくやった

原発見直し⇒売り込みに転じた民主党の重大背信
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-2800.html


菅政権は原発の売り込みにも前のめりとなった｡

菅政権が､原発輸出を基軸とした経済成長を夢想している最中に､最悪の事故が起きたのだ｡
政治評論家の森田実氏は｢原発売り込みが､今回の原発災害を拡大させた｣とこう続ける｡

｢菅首相は事故発生直後に福島原発を『廃炉』にする決断を下せず､初期対応が遅れてしまった｡
廃炉を渋ったのは､日本の成長戦略の柱が失われることを恐れたのではないか｡

この判断ﾐｽが放射能の漏出につながったのだから､最悪です｡国民の生命や財産より､輸出政策を優先するとは､
菅政権は自民党以上に犯罪的政権です｣

民主党が自民党以上に原発推進に前のめりだったのは客観的事実


菅直人首相は自ら売り込みに成功した「ベトナム原発」の「利権死守」に必死、福島原発作業員を犠牲に！
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/15b966ffb40791e56cd9ec6e6796dd4e


「朝日」新聞と菅直人氏の原発推進の過去と、突然の「脱原発」への変遷？？？
http://plaza.rakuten.co.jp/zuruzurubettan/diary/201107130000/

>>500
＞｢菅首相は事故発生直後に福島原発を『廃炉』にする決断を下せず､初期対応が遅れてしまった｡
＞廃炉を渋ったのは､日本の成長戦略の柱が失われることを恐れたのではないか｡

根拠がないな

それに対し福島の撤退阻止や浜岡の停止は厳然たる事実だ
菅には実績がある

それに対し自民党には原発を５２基作り、プルサーマルをやり、高速増殖炉を複数作った負の実績がある

さらに言うと原発を受け入れた県は麻薬患者のように原発に依存しないと生きられない仕組みになっていた
原発の補助金は期限付きだが、それに依存させられた県はそれなしではいられないから
新しい原発を誘致せざるえなかった
だから福島には一箇所にあんなに原発が集中していたのだ
セキュリティも安全も軽視していたのは一目瞭然
因みに逃げた社長の清水氏はコストカットでのし上がった人物
安全にかける金もさぞ削ったことであろう

「四列目の男」なら栃木辺りに「前線司令部」を置くのが関の山。

しかし年寄りのヒステリーって嫌だねぇ。
しかも首相ときたもんだ。
ふん縛って監禁するわけにもいかねぇ。

いいのは顔だけだな

福島の撤退阻止が菅の功績だという根拠がないな


民主党が原発を積極推進していたのも
菅が原発をベトナムに売り込んだのも
菅が福島原発を『廃炉』にする決断を下せなかったのも
菅が原発対応の最中に在日韓国人からの違法献金を返金していたのも
菅首相の下で悲惨な原発事故が発生したのも

厳然たる事実だ

撤退阻止が事実？
実際に必要な人員を残して退避している、これが事実

撤退を阻止したというなら、それは全面撤退でなくてはいけない
電話に出た当事者の枝野は官房長官記者会見でこれを否定している
後に枝野は変節するが、変節せねばならんような裏があるなら、それを隠してるのは官邸側
そういうことだ

>>505
それは事実じゃないな
お前が基地外なのはわかった

>>506
管が阻止したから必要な人材がのこったんだろ
これが事実だ
だから全面撤退ではなかった
危険を顧みず管が現場まで行ったのも事実

一方、清水社長はマジで逃げたよな
原発推進派のトップの一人が

首相辞任後の菅直人さん
「やるべきことはすべてやった」「今は晴れ晴れとした気持ち」
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/10/03/13kan/~/media/highlight/2011/10/03/5Z20111003GZ0JPG00031600600.jpg?mh=633&mw=917
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/a/n/d/andreagritti/ohenro.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/6/b/6b18700b-s.jpg

菅がイラ菅じゃなかったら全面撤退してたろう。
菅がキレたから清水はヤバイと感じて前言を翻したってとこだろう。

残念だが
電話に出た当事者の枝野は官房長官記者会見でこれを否定している
これが事実だ

四列目の男ってのは佐々とかいう耄碌ジジイの捏造

延命パフォーマンス　と　酒宴　しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

>>508
あれはマジで意味不明な行動だよな。
本当に雲隠れして「非常に不可解」なんて言われてたのを思い出した。

菅は色々と混乱を招いたのは事実だが、結果として東電の全面撤退を
止めたのも事実。

>>508
制御室の要員を残して待避して４号炎上してるとき完全放置だったんだが
じゃあ全面撤退だったら４号炎上の対処に何か違いがあったのか？教えてくれ。

違いなんかないだろ。一部も全部も事故対応には違いなんか無い。
17日の放水後なら作業可能なんだから全面撤退だろうが作業再開はされる。

14日夜から東電の訴えで官邸からの公開情報の中心にならなきゃいけないのは
２号連鎖爆発の対処じゃんきゃおかしいんだよ。
撤退かどうかなんて事故収束には全く無意味。

>>511
あの時期に東電が全面撤退を申し出た事を認めれば国民が大パニックになるだろ
枝野はその混乱を避けるためにきっぱり否定したんだよ

管も福島に行って、原発作業しろや。
詳細は知らんが、政権トップであった以上、お前にも責任はある筈だ。
もし、危険地域で線量ギリギリまでやったら、評価する。
家の選挙区から出たら、投票しても良い。

菅嫁が言うように、頭の中は市民活動家のまんまなんだよな

>>517
現実に菅は当時、現場で非常用電源車のナビゲートとかバッテリーの手配を
してたよ。
総理の仕事とは違うが。

>>516

官邸に呼ばれた清水は全面撤退を明確に否定してる
官房長官の枝野もまさか国民に嘘をつく訳にはいかない

>>516
四号機爆発しても５０人残して様子見てんのに、あの時点で完全撤退なんて考えてたわけ
ないっしょ？様子見てて、もし事態が悪化し、作業員の人命が危険になれば、撤退で当たり
前だし。そうなりゃ住民も避難しかねえ。

菅の原発視察、あれ　「ベントの中止命令」　をしにいったんよ。

信じられないなら考えてみな。
菅はベントが成功したっていう報告を受けてないのに
谷垣と会談して「もう大丈夫」って言ってる。
あの時点でベントできていない、ということがどういうことか全く理解できていない。
理解できてりゃ会談なんかやってる場合じゃないだろ？
そんな奴が　「あの視察で吉田にベントを早く行うよう強く命令した」　とかありえない。
実際には　「ベントの必要を説く吉田ｖｓ喚き散らす菅」　の構図だった。

視察後、東電の幹部か吉田かはわからんが
「菅直人を見限る」　判断が行われた。
東電は総理大臣の命令を無視してベント作業開始に動いた。
海水注入中止命令が吉田にノータイムで無視されたのは既に
「官邸の命令に従うべきではない」　という認識が存在したからだ。

>>516
ホンネとタテマエの使い分けって事だな。
結果的に東電の全面撤退を阻止したのをやたらと宣伝しないのも
混乱を避けるためだろう。

>>519
これがそもそも菅がまともに仕事してなかった証拠だからな。対策本部長が一兵卒の仕事
してちゃいかんでしょ。本来なら東電との直接接触もないはずなんだが。

こんなの発言は実際に言ってたとしても、表に出るもんじゃあない
どう考えても、責任逃れの宣伝だな

>>524
彼は市民出のたたき上げの政治家だから、自分がやらないと気がすまん
ってとこだろう。衆議院議員としてはまだしも総理としてはたしかに
向いてないな。混乱を招く効果の方が大きかったろうし。
全面撤退を防いだ功は認めるが、罪も大きい。

何でも良いから、全て明らかにして欲しいな。
その上で、個々に判断すればいい。

>>524
まともな仕事をしてなかったのは東電な
そもそも東電がまともなら菅総理がわざわざ現場に行ってない

先頭切って死んでれば英雄になれたのに

>>528
バーカ、まともなら東電は現地対策本部の指揮下で、一体で対策に取り組んでたはずだ。
それがないから仕方なく東電は官邸にお伺い立ててんじゃねえか。

>>530
官邸に伺いたてるほどマニュアルがなかったって事だよ、それ。
まぁ全電源喪失なんて考慮してないからこうなるんだろうけど。

>>527
逃電が、調査に応じず逃げ回っているから
ややこしいことになっている。

>>526
東電は全面撤退なんて一言も言ってねえだろうよ？事故調の報告見たって、事態が悪化した
場合の退避許可要請だったって、官邸で聞いた人間が証言してるぜ。
ついでに言えば、それは菅が市民出のたたき上げだからではなく、対策マニュアル忘れて、自
分が何をやるべきか、まったくわかってなかったからだ。

「撤退はあり得ない」「現場に行け死んだっていい」「逃げようとしたのはお前か、お前か」
清水に全面撤退を否定された後の行動は勘違いを続けたことを如実にあらわしてる

国会答弁で東電乗り込みを統合対策本部長として第一回目の会合と言っているが
統合対策本部長の菅は４号機爆発後、東電別室で居眠り
夢の中で対策の指揮をして貰ってもね

>>531
アホウ、事前訓練のマニュアルじゃあ、現地対策本部が菅から全権委任されて、東電も何も
すべて指揮下に置いて、対策を実行することになってんだよ。事故の種類関係ねえ。

>>531
そのとおり　そもそも原子力利権の亡者どもやバカ官僚ども
そして”専門家”たちが基本的な準備全てを怠っていた
のでなにをどうやったってめちゃくちゃになるのは必然
それを菅に全部おっかぶせて逃げおおせ生き延びる腹だ

>>533
東電は「後だしじゃんけん」のような事を言っているのに過ぎないよ。
伊藤氏の証言があるのでな。
全面撤退の事実は状況証拠から考えて明らかだし。

逃電って、ほんとずるいなあ
自分から何も言わず、証拠が出てくるまで認めず
証拠が出たら、ひっくり返そうと画策する
事故おこしといて、誠実さのかけらもない

>>537
四号機爆発しても５０人残して様子見してるわけで、全面撤退なんざしてませんがね？問題ないと
わかったら作業再開してるし。

伊藤の証言では政府事故調の報告書は覆らない
伊藤の証言など無意味、逆に勘違いを後ろから支えるものでしかない

>>530
東電か安全保安院か安全委員会の擁護か知らんが
まともに考えてこなかった’専門家”がまともに
情報さえあげない。もう菅全部におっかぶせたって
おまえらがパーだって国民全員知っちゃってるよ

>>532
正直言って、菅は許す事があるかも知らんが、
東電だけは絶対に許さない。
俺なんか東京だから、まだ被害は小さいから我慢できるが、
何で東電へのテロが起きないのか不思議。

>>535
全電源喪失を想定していない以上、マニュアルなど何の意味がある?
それがわからないほどマヌケなの？

>>536
バーカ、対策マニュアルの存在忘れた菅が、現地対策本部の設置とそこへの全権委任
という肝心要の操作をしてねえからマニュアルが使い物にならなくなり、東電も専門家も
官僚もどうすりゃいいかわからなくなって右往左往してたんじゃねえか。

菅くん残念無念！ここで死んでいれば、歴史に名を残したのに！
結果的に原発再開ストップさせたのに！今からでも遅くない！福島
第一原発原子炉建屋に飛び込んでは如何ですか？

原子力村の糞ともがそもそもまともな安全管理や防災体制をことごとく
やってこなかっただろうが　そしていざ現実になって情報もまともに出せず
提言さえできねえ　おまえら菅のせいにすんなよ　工作員のウジ虫ども

>>539
言葉足らずだったね。
全面撤退を意図した事実、という意味

菅が東電に殴りこみをかけたことは評価する
他の首相で自分のこと一番大事みたいな人だったら出来なかっただろう

一番の問題は当時の他の当事者の責任意識のなさ

でも、どっちにしろ日本終了だろ。
垂れ流し状態はいつ収まるとも知れず。
まあ、１００年後には解決していると思うけどね。

>>543
どんな原発事故だろうと、菅がやるべきことはマニュアル上変わらんの！

「死刑」になる可能性のあるやつら。
→電力会社、経産省、内閣府、御用学者、自治体、政治家・・・
で構成される悪質拝金主義原子力帝国構成員。
覚悟しとけよ。もうすぐだ。かつまた、まだらめ、むとう、てらさか、
かとう、たかだ、なかがわ、おおはし、すずき。ここらへんは当確だ。

原子力村なんて
早く潰してしまえば
いいのにね

あんなゴキブリ組織

>>547
その意図した事実がなんで東電以外の人間にわかんの？そいつはエスパーかなんかか？

フジＴＶ抗議活動・【フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・花王不買運動 】

沖縄無事終了　●東京3/25仙台4/7金沢4/8静岡4/29 どんどん抗議活動をやりましょう！
※フジ偏向報道・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。

http://www.youtube.com/watch?v=hrb7oAf83wI&feature=related　2011/8/21フジデモ予告動画
動画の最後は民潭など反日勢力に執拗な嫌がらせを受け政治生命を絶たれ病死の中川大臣
と、「韓国のサッカーはお金が・」発言の、微笑返しの素敵だった正直者飯島愛ちゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8　さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
夢が詰まっていたテレビ局。楽しくなければテレビじゃない・虚しい・日本人の為のテレビ・

http://dodonga.tv/search/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%87%E3%83%A2/ フジデモ動画一覧

>>551
敵前逃亡社長
はいいの？
一番最悪な気がするが

>>553
状況証拠がすべて。
伊藤氏の証言なんかもあるし。
東電のいう事は東電しかわからない、という理屈は通らんよ。
何故ならそれが通るなら、後から何とでもいえるじゃん？

この日本の状況はもう大阪維新にがんばってもらうしかないのか？
他にもっと今の駄目な状況を変えてやろうという人がいない現実が悲しい

菅の処刑はまだか？

ところで、アホ青山が誉めていた、あのとんでもないクワセモノ吉田所長はどうしている？

>>556
清水含めて東電の誰も、当時全面撤退なんて要請してねえって言ってるし、要請があったと
具体的に聞いてる官邸関係者もいねえんだが、なんでわかるんだ？

逃電に自己浄化能力がないなら
維新の会にバッサリやってもらうしか
ないじゃないの

後から何とでもの典型が伊藤の証言

>>555
清水は北沢に妨害されて、東京に戻れなかったんだが、これは誰の責任なのかな？

>>560
なぜそれがいつのまにか事実になってんの？

【質問】
民間事故調査委員会の評価で、菅総理が『東電撤退』を拒否したことを
評価したそうですが、そのような事実は全くないのになぜあたかもあった
ようなことになっているのでしょうか。

【ベストアンサー】
ではなぜ東京電力はこの調査に反論しないのでしょうか？事実ではない
ことが書かれていれば反論できるはずです。それをしないというか
できないところを見ると多分そういう事実が「あった」のだと思います。

またこの民間の調査委員会の調査に東京電力は一切応じていません。

確かになんでも東京電力のせいとは思いませんが、調査に一切応じない、
反論もしないと言うのでは「そういう事実はあったと東京電力も認めた」
と考えるのが普通だと思います。やましいことが無いなら調査に応じる
べきだし、堂々と反論できるはずです。

>>564
どっかで誰かが、東電から全面撤退の要請があったと証言してんのか？少なくとも俺は
そんな証言があったって話は聞いたことがねえが。

>>537
伊藤は全面撤退なんて言ってない。勝手に作るなよ
おまえは>>515に答えろよ

制御室の要員を残して待避して４号炎上してるとき完全放置だったんだが
じゃあ全面撤退だったら４号炎上の対処に何か違いがあったのか？教えてくれ。

一部だろう全面だろうと撤退だろうと待避だろうと４号炎上に作業不能なのは同じ。
清水の関心は連鎖爆発の対応であり、待避しなければ作業員を無駄に潰し作業再開に支障がでる。

菅総理は英雄！！！

米ＰＢＳ製作、福島事故の壮絶レポート

http://wired.jp/2012/03/07/inside-japans-nuclear-meltdown/

>>565
東電が、菅の発言に違和感を感じたと反論したってスレがつい先日立ってましたが？

変節後の枝野ですら
「全面撤退のことだと（政府側の）全員が共有している。そういう言い方だった」
としか言えてない

どういう言い方だったかのか、言えないのだから

>>544　●防災指針は、不安をあおる、金がかかると国際避難基準無視。（保安院2006）
●全電源喪失と●過酷事故いずれも想定してせず。（内閣府原子力委員会）。
この大前提で、いったいどんなまともなマニュアルが？国民をなめんなよ原子力村の犬が。

>>566
朝日新聞の特集記事「プロメテウスの罠」に伊藤氏と東電のやり取りが
載っている。これ、本になってるから買って読んでみろ。
その中で東電は福島第二もいずれ撤退する事になります、と発言したという。

そして東電自身も最初に「撤退したい」としか言っていない、と認めている。
一部撤退とも冷却は続けるとも伝えていない。
そもそも冷却を続けるのであれば「撤退」とは不自然だし、一部撤退なら最初
から何で言わない？冷却作業を続けるのと作業を放棄して退出するのとでは
全然意味が違って来るんだが。
東電の主張とおり冷却に無関係な人員の退出になんでわざわざ官邸に何度も
打診するんだよ。
不自然すぎるわな。

国民は真実を知りたいのに

>またこの民間の調査委員会の調査に東京電力は一切応じていません。

>>545

ねえキミ！

キミはだれから、菅がバクハツさせた、というようなネタを書き込めっていわれたの？？

だれから菅をタタケって、吹き込まれたの？
なんで、そんなに必死でカキコんでるの？

ちょっとおしえてくれない？

だれにもいわないからさ、ネ、だれ？、エ？、ダレ？？？

>>537
もう制御室の要員は監視しかできないのだが、
一部要員が残ったら連鎖爆発を防げるのか？４号の火災を消せるのか？

一部を残し待避しても清水が伊藤に話したまんまの経過をたどる。
したがって、その伊藤の証言はなんら全面撤退の根拠にはなり得ない。

>>570
どう考えたって、実際に作業が四号機の爆発まで一度も中断していない以上、東電には
作業が可能な限り、全面撤退の意志がなかったのが明らか。そして、もはや作業が続け
られん、作業員の生命もヤバイとなったら、できることは撤退しかねえわな。周辺住民も
大エクソダスになる。今回そこまでは行かずに済んだ。

伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら1号機から4号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるをえません」
伊藤「5号機と6号機は？」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」

政府の事故調査・検証委員会の中間報告の中では撤退問題を、官邸側の勘違いとの調子で片付けている。（木村英昭）

「プロメテウスの罠」からの引用はここまで。

>>571
本気でバカだな。全電源喪失だろうが菅がマニュアル上やるべきことは変わらん。現地対策本部
作って全権委任。でないとその間、総理が他の仕事できなくなるだろ。

>>576
撤退の意志がなかったのは吉田所長であって清水ではない

>>572
現実に作業が現場で続いてて、はじめて５０人残して退避するのは、菅が東電で怒鳴り散らして
居眠りしてた最中なんだがな？

http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/12020901-j.html

朝日新聞朝刊連載「プロメテウスの罠」について
平成24年２月９日
東京電力株式会社

　朝日新聞朝刊「プロメテウスの罠」において、当社幹部が、福島第一及び第二原子力発電所からの撤退を
明言したという記事が出ておりますが、そのような事実はございません。

　また、当社社長（当時）の清水が官邸に呼ばれ、撤退しないことを了承したとされておりますが、当社は、
福島第一及び第二原子力発電所からの全員撤退を考えたことも、申し上げたこともなく、３月１５日午前４時
３０分頃に清水が官邸に呼ばれ、菅総理から撤退するつもりかと問われた際にも、清水は全員撤退を考えてい
ない旨回答しております。

　このことについては、菅総理ご自身も、国会で複数回、答弁されているところです。
○国会 参議院予算委員会での菅総理発言例 （H23.4.25）
　「つまり、１５日の段階で少なくとも私のところに大臣から報告があったのは、東電がいろいろな線量の関係
で引き揚げたいという話があったので、それで社長にまず来ていただいて、どうなんですと、とても引き揚げら
れてもらっては困るんじゃないですかと言ったら、いやいやそういうことではありませんと言って」

以　上

↑伊藤がこの件で東電に反論でもしているのなら誰か教えて

>>543
さらりとデマとばすなよ
全電源喪失のマニュアルはある。全冷却機能喪失から４時間以内にはベントすることになっており、
マニュアルを破りまさか許可が８時間後以降も遅くなるとは想定していなかった。

>>579
清水に即時全面撤退の意志があったことはどうしてわかんの？事態が悪化してどうにも
ならなくなったら、できることは撤退しかねえし。そんなのは当たり前のことだ。

>>576

ねえキミ！

キミはだれから、菅がバクハツさせた、というようなネタを書き込めっていわれたの？？

だれから菅をタタケって、吹き込まれたの？

ちょっとおしえてくれない？

ジミンのヒト？街宣ウヨのヒト？サンケーのヒト？

だれにもいわないからさ、ネ、だれ？、エ？、ダレ？？？

>>577
これどう見ても条件文が抜けてるだろ？非常事態でもはやどうにもならなくなったら、ってのが？
実際には完全撤退は起きてねえんだから。

>>574 うひゃ〜ばれちゃった？当然、とうでんに決まってるじゃん。
いまでも、膨大な金使って、世論操作をねらって、活動中です。
そんな金あるなら、被爆者に保障すればいいのに･･････おっと、ついつい
ばらしてしまいました。私にもまだ少しは良心が残ってるみたいです。
とうでんんの社員とは、ややっぱ違ようなうな

東電の立場から考えて絶対に全面撤退を意図していた事を認めるわけには
いかんだろう。そんな事をすればますます立場が悪くなるだけ。
しかし、加害者と元警視総監の伊藤とどちらが信頼性があるかといえば
おれは後者を信じる。

現場は全面撤退の意思はなかったかもしらんな。
自分の命を捨ててでも収束させようと思った奴も多かったかもしれない。
奴らには大した責任はない。

問題なのは東電幹部。それじゃ何の解決にもならないとか言われそうだが、
切腹でもすれば、評価するんだが。

>>577
おまえはバカで理解できないだろうから仕方ないか

一部を残し待避したとしても残った要員は監視しかできないので清水の言う通り連鎖爆発の経過をたどる。
従って、伊藤の証言は一部残留をなんら否定するものではない。

>>584
あんたこそ、誰から菅を擁護しろって言われてんの？国会でマニュアルの存在を忘れていたと
答弁しており、つまりマニュアルに従った対処がまったくできなくて、対策を機能不全にした菅を？

政府の事故調査・検証委員会には
この情報（伊藤氏と東電のやりとり）は
なかったのだろうか

>>585
じゃ、お前はそのように信じていれば良いじゃん？
それが論理的かどうかは別にしても、だれも強要しないよ。

>>588
事前の対策が不十分だったのは東電の責任だろうが、事故発生後の東電幹部の問題って
何だ？

ほほう。国の安全審査基準には明確に
・全電源喪失は想定不要
・過酷事故想定不要
とあるが。想定してなきゃ訓練もしない　東電もベントのやりかたすら
わからずマニュアルひっくり返してた　想定していない専門家と官僚が
諸悪の根源　菅じゃなくてもキレる

>>589
相手にされてないって事が理解できないのｗ

>>591
官邸としてはまずいだろう。この証言は一部残留を全く否定してないし、
むしろ、こんな事態で東電に押し付けたのが問題になるだろう。

こうやって疑心暗鬼を生み出す、そもそもの原因は

>またこの民間の調査委員会の調査に東京電力は一切応じていません。

この後、菅政権は原発の事故対応を東電本店に丸投げして全面撤退をしましたｗ
いくつも作った対策本部や委員会の本部長に就任しても、実際に原発対応をする統合対策本部
はたかが補佐官如きが政府のトップ。
菅直人はただの一度も出席していませんｗｗｗ

>>593
事前の対策が不十分だったのが東電幹部の責任って事。

>>595
逃げるな、答えてみろ

全力朝鮮人 作詩作曲 管直人

コイツを選んだ選挙区の人間は、日本国民にゴメンナサイしなきゃいけないね。
次は当選させるんじゃないぞ！

ところで、清水は退職金、全額寄付したんだろ？
当然だよな。

>>597
東電は「沈黙は金」のつもりでいるんだろうけどね。
東電は動画を持っているはずだから自分らが正しいのであればだせばい
いのに出さないし、調査には応じない。そして清水は「過去の事は語らない」とまでいったそうな。
これでは疑心暗鬼が広がるだけだろ。

>>592
論理的に考えて完全撤退のわけがねえんだよ、少なくともまだ手の打ちようがある間は。
何とかなる可能性があるのに全面撤退しちまったら、それこそチェルノブイリの大爆発
じゃねえか。なんで東電がそんなことを望むんだ？経営にも致命的だぞ。

(´･ω･`)菅さんっていくつかな…ﾎﾞｿﾎﾞｿ

菅バッシングにうんざりしてんだよ。
いい加減気づけよ、ネトウヨ、自民ネトサポ、マスゴミ野郎！

>>593
直接責任は事業主。しかし脳味噌ただれた安全基準で監督官庁のバカさ加減が
大原因。おい原子力村の上位３０人！半径3ＫＭ圏内で独自コミュニティつくって
暮らして死ねよ！

逃電を擁護する奴は、
まず逃電に「情報をちゃんと出せ、調査に協力しろ」
と言っといてくれないかな

話はそれからだ

>>594
お前バカだなー。どんな事故だろうと、原発の現場ならともかく、菅がマニュアル上やるべきことは
同じだって言ってんだろ。何のために総理参加で訓練やってんだよ？

早くミンスも、菅切り捨てて責任取らせないとね。

さすがにミンスも菅の基地外ぶりは隠しきらないだろ。
いまだに菅の不始末隠そうとしてるのは市○の党とやらか？
菅はプロ市民のエースだからな、

>>31
自分が先頭に立って突っ込んでアボンしててくれれば評価したｗ

>>605
おれは論理的に考えれば全面撤退を一度は意図したはずだ、となると思う。
経営的にはＩＮＥＳレベル７の事故を起こしただけで十分致命的。実際に実質
的に国営化したからね。
このままでは東日本壊滅の責任を負わされてしまう、政府に全面撤退の判断責任を
負ってもらおう、と責任転嫁を試みたんだろう。
しかし、官邸の反応が最悪だった為、翻しただけ。

>>609
菅が東電に怒鳴り込んだ時にその場にいた人間全員、国会で証人喚問しろよ。菅が正しいなら
民主は受けるはずだ。

>>609
政府にそれを言ってくれや。
証拠隠滅した政府と記録残してる東電。

真実を明らかにしたくないのはどっちだよ。

>>615
東電は動画を出す事を断固拒否してますが。

東電が津波対策ちゃんとやってて、まともな政府だったら
関東・福島が放射能汚染されることもなかったのに
今頃こんな発言公開しても汚染は元に戻らないっての

>>591
政府の事故調査機関なんて
こんなこと隠蔽するに決まっているだろｗ

>>610
菅は訓練の最初から最後まで寝てただけだけどナー

>>614
逃電関係者か？
なんで逃げ回ってるんだ
逃電は？

>>36
みのもんたか…
朝っぱらから毎日言ってる気がする

>>577
事実、監視要員は残した。しかし、４号炎上に東電は対処できなかった。
まさに清水の言う通りの連鎖爆発の経過をたどっていた。
従って伊藤の証言は一部残留をなんら否定するものではない。

では、官邸は連鎖爆発というこれほどの報告を受けながら、
４号炎上に何か行動を起こしたか？何か指導力を発揮したのか？教えてくれ。

なーんにもしなかっただろ。知らんふりを決め込んだだろ。

あの時点に及んで東電に自由意志があってそれで経営陣が全面撤退を言い出せる、って
もし、それが本当なら政府はいったい事故が起きてから東電をどう指揮監督してたの？
まともに管理下においていたら「東電独自の撤退」などという選択肢はないよ。

保安員も政府も全部逃げてしまって、まともに東電を指揮監督していなかったからこその
「撤退論議」じゃないの？　つまり政府がダメってことじゃないか。
管の英雄化の為にお話をでっち上げると帰って墓穴掘るだろう。

>>621
悪いけど、全く意味不明なんだ、それ。

>>613
アホウ、チェルノブイリ級の大爆発起こしたら、すでに東電は存在しねえよ。だから、むしろ
作業員の人命多少危険にさらしても、作業は絶対継続させて、その事態だけは絶対に防ぐ
撤退なんてありえんって考える方が、東電経営者にとっては自然。すでに大爆発不可避と
なったら、撤退しかねえだろうがな。

日本人は菅直人ユダヤロスチャイルドイルミナティメーソン前首相だけは
絶対に捕まえて拷問して菅直人前首相の妻も子も孫も愛人も愛人の子も
絶対に人体実験させて根絶やしにしないとけないぞ
こいつは福島原発を爆破させた日本人の仇だ！

それから菅直人前首相を受けいれた高野山系真言密教も絶滅させろ！
空海や真言宗は単に日本の仏教なんだけど、なぜか北朝鮮ソ連ロスチャイルド系
無宗教のフリーメーソンが真言密教に食らいついて昔からコミンテルンの
朝鮮人工作員が高野山をうろうろしてるんだよな

>>622
菅のドアホウが、現地対策本部作ってねえんだもん。東電も官僚も専門家も、どうしたらいいか
わからなくて右往左往するしかなかっただろうよ。

チェルノブイリ級の大爆発というのは
水蒸気爆発のことか？
爆風と熱線で人が影だけになっちゃう方か？

>>624
それ、今だから言えるって事に気が付かないバカですか？
あの当時としたらもはや打つ手はなかった。
二号機の格納容器は一部爆発したけど、水蒸気爆発は起きなかったのは
結果論でしかない。
座して死を待つよりも、少しでも政府にも責任を転嫁して自分達の保身を
図ろうとしたんだろうよ。

大体、東電でも現場に行く人と経営陣は別なのだから、現場の従業員の生死に
それほど拘って「全面撤退」っていいだすって不自然だわな。むしろ大事故に
成ったときの保険として自社の人間が若干名犠牲者としてでたほうが会社存続
のためには美味しいって判断しそうなメンツ。

すべてを管の英雄化という目的で話を作るから不自然さが目立つ。

★菅直人が、故意に福島県民を被曝させたことの決定的証拠

日本人の税金から北朝鮮側に6250万円も献金し、日本国益を損なう政策ばかりを行いスパイと噂される菅総理だが、実は6月に、
故意に原発事故を拡大させ、福島を汚し、福島県民を被曝させたことが証明されている。

6/3の、福島選出の森まさ子議員の国会質疑は一番の見物。
菅官邸が、SPEEDI(以前に国が116億円もかけて開発した超高機能の放射性物質拡散予測図作成機械)での拡散予想図を福島県民にわざと隠し、
マスク着用や子供の避難を促さなかったことや、汚染度がさらに高いとSPEEDIではわかっている地域に、
南相馬市民をわざわざ移動させていたこと等のみならず、
3/12日の菅現地視察8時間前に、菅が現地視察した場合と、現地視察しなかった場合との2パターンのSPEEDIによる拡散予想図を、
官邸自らが文科省に依頼して作らせていたことが明らかになった。

森議員は、そのSPEEDIの2つの図も用意していたが、現地視察した場合の拡散予想は放射性物質が海ではなく北西(飯舘村や福島市方向)に向かい、
明らかに深刻なのにも関わらず菅は実際にその後、現地視察を強行した。
当時は放射性物質の少なかった方向からわざわざ原発上空に入ったことからもSPEEDIを参考にしていたことが明きらかだ。

そして菅の現地視察のためにベント(爆発を防ぐために圧力を逃がすこと。総理視察があると実行できない)が、
行われなかったため、圧力が限界に達し、菅の視察後すぐに爆発し、
視察した場合の深刻な予測図よりもさらに大量の放射性物質が放出した。
そして、他の3号機や4号機にも近づくことが困難になり、後の大爆発を招くことになる。
もちろん、菅の身の安全のために作成した予測図さえ公表せず、
子供妊婦含む福島の人々は被曝させられてしまった。

森議員は、質疑の場で泣きながらこれを訴えるも、菅は枝葉末節をとらえ、話をそらしてしまう。
(後の質疑で、官邸が菅視察時のSPEEDIを作らせ、さらに予想図が実際に官邸に送られていたことも裏付けられる)

これをテレビで放送したら、民主党は終わる。しかし、テレビは民主党と馴れ合っているので、この事実が報道されることは絶対にない。

【必見！】当該質疑の動画http://www.youtube.com/watch?v=xLiMk8pGdPI

>>623
本来なら、東電は現地対策本部の下に組み込まれて、その命令に従って動くんだ。ところが
この現地対策本部が作られてなくて、対応が東電に丸投げ、官邸は命令も出さずに口出す
だけって状態だったんだよ。

>>627
アホか、肝心の全電源喪失を想定した対策マニュアルがないのに、政府としての
対策マニュアルを行使しても右往左往する状況は大差ないだろ。どうすればいいか
わからんのは一緒なんだから。
菅がおとなしくマニュアルを行使してたら混乱しなかった、といいたいわけ？

棺は、福一の建設に関わった東芝(日立だっけ)のＯＢたちが無償で復旧に協力したいと言う申し出を黙殺したよね。

早々に復旧されたら困るもんね、テロリスト棺さん。

>>623
おまえは理解できなくていい。能力以上のことは求めない
>>613は論理じゃなくて空想のうえの空想だからな。

>>629
作業、四号機の爆発まで一度も中断してねえじゃん？それはまだ打つ手が残ってたからだろ？
爆発の後は様子見しかなかったようだが、大したことにならなかったんで、作業再開してるし。

>>623
つまりあれだけの国家存続の危機の時に、政府がビビって自分は安全圏に退避して東電を
野放しにしたわけね。酷い話だ。最低限のマニュアルにある条件すら満たせずに「マニュアル
通にやれば混乱しなかったのか」とか開き直る馬鹿は論外だな。少なくとも、管の思いつきよりは
マニュアルに書いてある条件を満たす事を優先すべきだわな。

マニュアルといえば
事故の真っ最中に
冷却装置のマニュアルをとりだして最初から読み始めた
とかNHKでやってたね

>>635
そのままお返しします。

>>636
だからそれは結果論でしかないって。
実際に吉田はもうやれるだけのことはやりつくした。逃げたければ止めないから
逃げてもいいと作業員に言ってたりするだろ。

>>633
バカか、てめえは？そういう非常事態のために現地対策本部が専門家会議招集して対策を講じる
ことになってんじゃねえか！それなのに、そもそも現地対策本部がねえんだぞ？関係者どうすりゃ
いいのよ？

>>636
いや、14日、３号爆発の高線量で２号の圧力を抜く作業ができなくなった。
それでポンプ注水が入らなくなり15日早朝２号は爆発した。

>>633
マニュアルにしたがっていれば、もっとマシだったと言っているのはいる。
それは、民主党の衆議院議員。ｗ
その議員は官僚のときに、原発緊急時計画を策定したが、菅はそのマニュアルを
無視したと言っている。ｗ

なんで体が動く生活保護受給者って原発行って作業しないんだろ
たぶん年間被爆量の関係で人手不足のはず
べつに仕事ないわけじゃないのに

>>639
残ってる５０人は何なんだよ？少なくともまだ様子見をする余裕はあったってことじゃねえか？
その時点で大爆発不可避が判明してりゃあ、当然全員撤退してらあな。

>>1
もうさ、東京電力から東大電波に社名変えたら？

結局問題のキモは、政府が全然現場を仕切れなかったって話だね。で、東電の経営陣や、現場の責任者が
てんでんばらばらで判断をしたと。国家的な危機が一私企業のしかも野放しにされた状態の個人の判断に
掛かってた、と。で管は怒鳴る事しか出来ませんでした。　政府最悪やね。

>>640
現地対策本部が置かれるはずの場所が津波や停電の為に使えず、マニュアル
の想定の範囲外なのに、もはや既存のマニュアルにたいした意味はないだろ。
それでも関係者はやるだけの事をやるだけさ。
だから東電もマニュアルがないから原発の設計図まで持ち出してアレコレ
検討しただろ。
最初から全電源喪失を想定したマニュアルを作ってたらこんな事にならずに
済んだかもしれんものを。これが一番の混乱の元

源太郎の余生はつらいな

>>641
そいつは、官邸に線量下げるための放水要求してたけどシカトされてた間の話だったな。

全電源喪失を想定したマニュアルというと
チェルノブイリと同じ試験になるね

>>644
爆発不可避なんてどうやってわかるの？
原子炉の状態がほとんどわからんのに。計器はアテにならないし。
今の状況から当時の判断を云々するのは適切とは思えないな。
それとおまえ作業員なめすぎ。
所長が逃げてもいい、といってるのに残った人たちは死んでも退避しなかったろう。

仮定：東電撤退→放置→４号炎上するも放置→連鎖爆発
実際：一部残留→放置→４号炎上するも放置→連鎖爆発

つまり一部残留であっても連鎖爆発したことは変らない。
>>577の東電が全面撤退意図した根拠とできるのは一部残留のとき４号炎上に対処した場合のみである。

>>647

政府が現場を掌握すべきという問題意識は「全電源喪失」でもかわらんよ。
むしろ前例がない自体こそ政府が現場段階で決断をする必要は増える。

>現地対策本部が置かれるはずの場所が津波や停電の為に使えず、
子供の使いじゃないんだから別の場所で現場を掌握すべく本部を設置すべきだよ。
当初の予定の場所が使えませんでした、って泣いてりゃすむ話じゃない。そこは
臨機応変にやるべきところ。


でも、管個人の思いつきに任せるのは臨機応変とはいわん。

>>642
どうマシだったのか記述してもらわないとなｗ？
既にマニュアルの想定外の事（例えば現地対策本部の設置場所が使えないとか）
だらけであんまり拘るのもどうかと思うが。
まぁそれでも菅が現地で現場作業をするというのは混乱を招いただけだと
たしかに思うけどさ。

>>616
馬鹿だねえ。
「いずれ公開される可能性がある記録」　を残してるんだよ、東電は。
国がその気になれば公開させるのは簡単だ。
公開させない民主党政府に疑問は持たないのか。

政府の方は　「公開される可能性があってはならない」　から証拠を隠滅した。
なんでこのくらいのことが分かんねえのかな。

>>647
オフサイトセンターが使えなかったのは確かだが、指揮命令系統が全権の現地対策本部
を中心に作られてんだぜ？それがなかったら、関係者誰の指示で動けばいいのよ？菅は
別の場所探して現地対策本部設置する必要があったの。

全電源喪失なんて起こりえないと思っていたのだから
そうなっちゃったら全員、頭真っ白になって
固まっちゃうよな

>>649
＞3月15日午前6時10分、福島第一原発二号炉のサプレッションプールが爆発。放射性物質を閉じ込める最後の砦が開かれたよ。 公表が8時って遅いよ。

４号の前だ

>>651
つまり、お前の言うとおりだと、現場は一回もお手上げとは思ってないってことだよね？だったら
東電本社も同じだよね？

>>654

>例えば現地対策本部の設置場所が使えないとか
現地対策本部って、事前候補地が使えなかったら設置しなくてすむものなんですか？
そんなどうでも良いもの？

東電に現場に残留せい、っていう以上、現場に近い場所に臨時に本部を構えるべきだわな。
でないと政府は現場で東電を指揮監督できないだろな。で政府は閣僚級の誰を現場に送ったの。

>>651
核燃料と冷却水の量と圧力容器のサイズから、冷却しなきゃ温度が何十分後に何度上昇するかくらい分かるでしょ
水素が発生し出す時間も算出済み

>>654
想定外のことに合わせてマニュアルアレンジして対応するべきだったのが菅。まあマニュアルそのもの
を忘れてたんじゃ、そんなこと期待しても無駄だっただろうが。マニュアルのポイントは作業の指揮命令
系統と情報の流れを規定してること。これが無ければどうなるか？誰が誰に従えばいいのかわからんし
誰に何を報告すればいいのかもわからん。完全なお手上げ状態。これが菅のしでかした最大の罪。

>>661
それは後のシュミレーションでの話だよね。
というか当時の現場でそんな計算をしている余裕があると思うか?
電源もないのに。
というか現場のオペレーターとか作業員って別に原発の仕組みに
詳しいわけじゃないぞ？
物理学の専門家が運転してるんじゃないんだから。

>>659
いや、それは違うだろ。
吉田はやれる事はやった。逃げたい者は逃げて良いって言ってるんだから。
現場の責任者が敵前逃亡、というか職場放棄を煽るってよっぽどだろ。

>>654
マニュアルでは18時の全冷却機能喪失からタイムテーブルで行動することになっていた。
官邸は19時03分に全冷却機能喪失の報告をアナウンスした。
ここから4時間以内にベントすることになっていた。
マニュアルがないのは午前3時のような高線量下作業のこと。マニュアル破りを想定していなかった。
また、全冷却機能喪失下では水位計、圧力計は無視することが決められていた。
ベント許可の「圧力が高くなったから」というのもマニュアル違反。

>>657
菅が固まったから、システム上、全体が固まって動けなくなっちゃった。菅が現地対策本部長に
全権委任するのが、システムの起動スイッチだったからな。

>96
>東電が記録してた。でも東電が主張する全面撤退なんか言ってないという
>証拠の音声はなぜか消えてた。

全面撤退って、菅による作り話だから、議事録なんかあるはずないだろ。








民主党って、ありもしない話を作って、それを議題に上げるのが得意な党だったよなあ。
世間の人って、学習しないんだなあ。
ブーメランが得意な党ってこと、もう忘れたのかよ。

>>665
アホかよ。
マニュアルに従わなかっただけで、動けなかった事実はない。
実際に原子力緊急事態宣言もだし、避難指示もだした。
現場は現場でマニュアルがないのを何とかしようと躍起に
なってただろ。
お前人間なめすぎ。

>>666
>全面撤退って、菅による作り話だから、議事録なんかあるはずないだろ。

それはお前の偏見と思い込みの産物だから断定するのはいかがないものか。

だいたい全面撤退とかいう作り話をするくらいなら、
あの当時、TVに出て、重要なことをちゃんと国民の前でしゃべるのが、首相の仕事だろ。

「皆様大変なことになりました。 非常事態に協力していただける英雄を募集します」
とかちゃんと正直にしゃべれよ。
そういういことができるのが、一国のリーダーなのに。



菅のやったことって、爆発する前のドヤ顔のアピール。爆発してからは官邸に引きこもり。だめだろ、あの首相。

>>662
なんとなくぼんやり菅のせいって言っているだけで、全く内容がないな。

そもそも、原子力緊急事態の下でも、政府と東電に指揮監督の関係はないぞ。
報告先は緊急時も平時と同じく、法律に書いてあるとおり、経済産業大臣だ。
事故の対応は、原子力事業者＝東電の権限と責任の下に行うことになっている
（核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律64条1項、
実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則20条）。

>>663
すでに爆発してんだから、その時点でできることは様子見だけ。もし、そのまま大爆発だったら
死者増やすだけだったから、５０人だけ様子見に残した。つまり、現場はまだ様子見という
作業だけはできたわけだ。もちろん様子見ったって計器計測しながらってことだが。

>>663
お前かなりアタマ弱いな
原子炉のタイプから圧力容器のサイズも通常運転の核燃料や水の量も温度も分かってるんだから、それくらい現場じゃなくてもある程度計算できるだろｗ

>>664
一言でいうと、マニュアルを守れば19時03分にベント許可がでていた。

>>672
それどころか全国全ての原子炉一基一基ごとに事前計算されていて官邸のマニュアルに書いてある。

菅擁護の市民団体の皆様。夜分遅くまでご苦労様。

>>667
事前のマニュアルに従いようがねえのに、どうやって動けばいいんだ？東電も官僚も専門家も
誰の命令に従えばいいの？仕方なくてみんな官邸に指示を仰ぐ破目になってんじゃねえか。そ
れに対して官邸から適切な指示が出た形跡はゼロ！

>>671
だからさ、なんで今の状況で当時の判断を云々するの？
当時の人間はエスパーじゃないんだから水蒸気爆発の危険性を常に恐れていた
と思うよ。
様子見に残した、んじゃなくて残った、の間違いだよ。所長は職場放棄を
容認したんだから。
たぶんだけど彼等は何あっても残っただろう。例え急性放射線障害で死んでも。
それを余裕と言うかね。

アホの菅が現地行って現場を引っかき回すって宣言をしてた、と
なるほどなるほど

>>670
だーから、その経産大臣が全権の現地対策本部長に任命されるはずだったんだわ。嘘だと
思うなら原発事故対策訓練動画見て来い。

いい加減に東京電力に舵を握らせ続けない方がいい。
こうなってしまった以上、もっと知恵ある者たちが介入して早急な収束を目指すべき。
今まで甘い蜜を吸ってきた東京電力は危険な作業をやればいい。
酷だがそれが誠意ってもんだ。
もはや第三者機関が頭で東電は手足でいい。

そもそも、東電からのベント許可要請を突っぱねてベントさせず、
自分のパフォーマンスのために現地に乗り込んだのが菅。
菅直人が原発を爆破したといわれる所以。

>>677
本人込み５０人が職場放棄せずに計器計測って作業を継続してんだろうが？それで本社に
もうお手上げですと報告してると思うのか？まだ作業してんのに。

>>681
ベントの指示は早くから出ていた。
しかし、バルブがタンデムで入っており、電源喪失やエア駆動もあいまって
ベントが遅れた。

管が遅らせたわけではない

お前もな

なぜあの時生き残った？

東京の本店に乗り込み、こんな所で５人も６人もと叱責した菅自身は何人連れてったのかな？
統合対策本部長の菅は現場で４号機爆発の後、東電別室に移り寝ていたそうです
対策本部長の仕事もせず、本丸の官邸での仕事も留守にしてるんだから当然やってない

まだ頑張って菅擁護している奴がいるんだな。
東電が、「最初から撤退する気がなかった」と言っているんだから、
議論はそれで終わりなんだよ。

「菅の怒鳴り込みは無駄な時間の浪費だった。」

他の結論はないっての。「内心では東電はそうは思っていなかったはずだ」
なんて言う「推測」は、主張の根拠にならないから。

>>683
菅が遅らせた。
20時前には東電からの要請が出ていたにもかかわらず、
「首相はそういう方面にもお詳しい方なので、明朝現地へ行き、その場で判断する」
と27時に記者会見したのが枝野。

>>683
それもどうだかな。
菅直人を賞賛・擁護する報道は大体嘘だった。（原発に詳しい、海水注入指示等）
多少なりともベント作業が先送りになったことは確かだろう。

◆もうフクイチで死んでゆくのか◆

この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。

「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、
そちらにばかり目がいってしまい、２時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。
当時は、すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、
周りも動けなくなってしまった」

（週刊朝日　2011年7月22日号配信）

民間事故調の何それだから何それのハズだという「推定」でしかないものに
菅は「撤退阻止が評価されてありがたい」と言うぐらいズレてますから
論理的な思考なんて、といより現実とそうでないモノの区別が出来てないんですよ

>>687
２０時なら避難区域の住民が全て避難していただろうか？
その辺の兼ね合いもあるわけで。
管が意識的に遅らせたというのなら、視察終了後１時間ぐらいでベント
させていると思うが・・・

東電がベントを渋ったというのも大嘘だった。（考えてみれば当然）
菅直人を賞賛・擁護する報道は嘘とみてよい。
東電が隠蔽するのは、東電を潰さない密約によるものだとすれば筋が通る。

>>683
そうだよな

>>679
現地対策本部長に任命されるのは経済産業副大臣だ。
昨年度の訓練でも一昨年度の訓電でも、経済産業副大臣。

http://www.bousai.ne.jp/vis/kunren/shizuoka/h22/pdf/01.pdf
http://www.bousai.ne.jp/vis/kunren/ibaraki/h21/pdf/01.pdf

>>691
当時東電が言っていた「ベント」は、少量の放射性物質が拡散するが、
健康に影響が出るレベルのものではなかった。
まあ東電の言うこと、これが本当かどうかは知らない。

菅が視察から逃げ帰った後、実際にベントしようとしている。
だが、12時間のロスは大きく、その頃には内部圧力が蒸気で高まりきってしまっていて
既存動力でベントを動かせる状況になかった。
そして、爆発。

>>686
不思議でしょうがねえんだが、そういう奴は、まだ手の打ちようがあるうちに完全撤退させて
結果チェルノブイリ級大爆発になることに、なんか東電のメリットがあると思ってるんだろうか？

>>688
その辺ちょっと疑ってる事がある。
12日未明に変な事やってんだよなぁ。

>>695

電源喪失で既存動力や制御用エアが無いわけでｗ
それと、圧力容器の圧力云々は関係ない。

>>694
いかん、経産は覚えてたが副が抜けたな。

>>690
民間事故調関係者や団体の素姓がちと怪しい。

今もまだ東電の社員はお昼にお洒落なカフェで普通にランチとか食ってるよ

>>687
それだと、東電自身が言っていることと違ってきちゃうだろ。
ソースは？

吉田所長がベントの必要性を認識して準備指示したのが０：０６
原災法15条1項の特定事象として判断したのが０：４９、報告したのが０：５５
総理大臣や経産大臣がベントを了解したのが１：３０頃

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf

>>695
実際の汚染状況から逆算したのを見てるとベントによる汚染はほとんど無い様子。
まぁその辺はあんまりマジメにチェックしてないがw

言葉だけ見て取れば、確かに正しい。
会長、社長を筆頭に…を付け加え、さらに本当に必要なことで実行してくれてれば
神として祭り上げられただろう。

去年の３月12日に子供達を避難させずに遊覧飛行してた殺人鬼は
15日には初老を殺そうとしてたわけですねwwww

怖すぎ

よく考えたら、東電が即時撤退要請するほどの制御不能状態なら、大爆発必至だから、官邸は
首都圏込みの大避難計画立ててなきゃおかしいわな？

>>695
２１時頃までにベントしたなら微量だ。遅くとも２３時前ならまだなんとか。
柏崎刈羽のときは配管が切断し作業員は一次冷却水を頭からかぶって復旧作業をした。
燃料が溶融するまでは一次冷却水でさえ線量は低い。

>>702
ソース？
当日27時（翌日3時）のNHKでの枝野の記者会見

生中継のテレビ映像と、そんな後から民主党政府の圧力でいくらでも改ざんできる記録と、
どっちがソースとしての信ぴょう性があると思う？

>>707
運転中や停止直後だと、トリチウムだらけで線量高いよ。
停止後１週間程度経過すると下がるけどね。
KKで頭からかぶったとなると、停止中ではないかと。

だいたい、まだ手が打てるのに完全撤退させて福一大爆発させるのは東電にはデメリットしか
ねえし、完全撤退だったという明確な証言はねえし、事実として完全撤退に至る事態にはなっ
てねえし、そんな非常事態なら総理が東電に乗り込んでる場合じゃねえし。こんな穴だらけな
シナリオにBBCまでが釣られて、菅英雄説を垂れ流すとは！

>>702
マニュアルでは全冷却機能停止＝ベント・ポンプ注水。他の選択肢はない。
そして「水位計は故障しているから見るな」「圧力計は無視しろ」「タイムテーブルで行動しろ」と書いてある。

0時の要請も検討も許可も0時前の圧力計復旧に伴い「圧力が高いので」と書いてある。
22時の保安院の予測は水位計復旧直後に水位計（マニュアル通り壊れていた）を元に立てられた。

いずれもマニュアル違反だった。片山さつきが追求すると
菅は「予測はあくまで予測でしょう」「客観的数値が必要でしょう」

ひょっとして経産省の記録は許可したのだけベント要請で黙殺したのは報告と記録してるんじゃなかろうか。

>>708
3時の記者会見ではそんな事一言も言ってないぞ
捏造すんな

１６時４５分１５条通報。１９時０３分原災本部設置。１９時３０分緊急事態宣言発出。
２１時２３分３キロ圏内住民避難命令。翌０５時４４分１０キロ圏内に拡大。
福一現場翌０時０６分ベント準備指示。０１時３０分官邸詰武黒フェローベント許可伺い。官邸側０３時の官房長官記者会見まで待機指示。
福一現場最後まで避難状況不明だった大熊町熊地区避難完了確認０９時０４分。０９時０５分ベント作業開始。線量炉圧高く作業難航し完了は水素爆発直前。
通観するとやっぱり官邸の初動対応が遅すぎ。住民避難命令など緊急事態宣言と同時に発出してもまだ遅いタイミング。
初動から菅の原発視察ありきで故意に遅らせたとしたら官邸の罪は重い。

>>664の１９時０３分は１９時３０分の誤りだわ。スマン

× １９時０３分
○ １９時３０分

>>713
そもそも午前３時の記者会見と同時にベントを開始するというのが関係者すべての共通認識だった

http://www.youtube.com/watch?v=U5zjd3NcNSQ&feature=related
【福島原発】菅首相の原発視察とベントの遅れに関するまとめ

菅がベントを遅らせた事実などない。
>>687は事実誤認

>>708
＞20時前には東電からの要請が出ていた
なんて、全く言ってないぞ。

http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201103/12_a2.html
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

>>708
改ざんしているという根拠はないし。

菅がベント作業を遅らせたことは確実、>>689より最低でも2時間は遅らせた。
更に、指示の遅れ（＝正式命令の遅れ）が加わる。
容器内圧が高まるほどベントが難航することから、この遅れは水素爆発の原因となる。
菅の見栄のための原発視察が致命的とするのは十分根拠がある。

>>718
マニュアルでは全冷却機能停止と同時にベント許可が出ることになっていた。
だから国会で19時台にベント許可がないのはおかしいと追求されてたが
視察が目立つのでそちらばかり注目されていた。

>>715
しかし、仮にそれからベント作業が早急に成功して放射性物質を放出したとすると、スニーカーに防災服という軽装で
早朝視察予定の最高指揮官である原子力災害対策本部長を被曝させてしまうことになる。
フルアーマーでは返って国民のパニックを招きかねんからなｗ

>>715
意義あり。
あの会見でベント前に住民に知らせて避難させようという認識に達したのだろう。
そこから避難範囲をどうするかもめてると思われる。
で、避難指示が明け方10kmに。

菅源太郎が複数IDで暴れまくっているスレはここですか？

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 22:08:38.90 ID:hREQhT940 返信 tw しおり しおりを削除する
まあ菅が怒鳴りもせずに何も言わないで、東電が撤退してたことを思うと、ゾッとするわな


菅の唯一の手柄にしてもよい




















そこだけは評価するけどさ・・・・うーん

>>724
いいえ
東電工作員が必死に責任逃れしようとするスレです

菅の視察以外はつじつま合いそうなんだが、
逆に菅の視察だけが意味不明になってきた。
行きたかったから以外の理由が思いつかない。

>>726
菅を英雄視しているレスならちらほら見かけるが、東電を英雄視しているレスなんて
どこにあるんだ？

>>715
だからだ、もし吉田がマニュアル無視したのなら保安院からクレームが出るだろうから、
保安院より上でマニュアル破りの判断があったじゃないのかとなった。

民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞ 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。


　＞ 官邸主導で手配された電源車が、
　＞ 官邸主導で手配された電源車が、
　＞ 官邸主導で手配された電源車が、



（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　これって大問題だぞ！！！！

原発事故の直接的な原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いてたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ〜ンしたことだ！！
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。 　

真相は 「 電源車手配チョンボで電源ロストさせたのは、ミンス官邸 」 だったのかよ！！
ミンスには、東電と並んで、福一という人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ！！ （ 怒り ）


　東電、プラグが合わずケーブルも短くて、電源車使えず … 当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
　AERA　2011年4月12日号　P.27　http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg　
　＞ 3/11　22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
　＞ 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
　＞ 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。

ちゃんと議事録残しとけよｗ

>>727
菅は震災当日野党党首会談で生存限界７２時間視察中止を申し合わせている。むろん反故にしたけれども。
この日は前原外相辞任の５日後で菅にも同じ違法外国人献金問題が発覚した日でもある。
前原が辞めたロジックに従えば菅も当然、総理退陣表明せざるを得ない。
菅の退陣逃れ暴走パフォーマンスに釘を刺しにいったのが野党党首の思惑だろう。
正直、俺も逆上した菅がとんでもないことをやらかすんじゃないかと不安に思った。
震災当日同じ思いだった人は多いはずだ。

>>721
全くソースが出てこないな。

爆破させたのは東電だろ…
管擁護じゃないよ
今度作るときは家電と同じで水被ったら機能しないって書いときなよね
地震で原発がバラバラになった時点でせめて人間だけでも遠くに逃げようって言えればね
あーあ

そもそも幾ら菅がバカでも専門家ばかりの原発に行って
自分の意見に従え！なんて本気で思ったとは思えん。
やっぱりパフォーマンスだと思うね。

正解は次だろう。最下行は今も持続状態か（笑）以下引用

572 ：伊都之尾羽張　ｃ�o�o|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ：2011/04/24(日) 22:29:35.94 ID:kfh0jgnA0
・福島第一原発の現場では早い段階でベントでの排圧を本社に訴えてた。
　　↓
・東電本社では事故の風評被害を恐れたが、圧力容器が限界の２倍を超えてたので政府に報告して同意を求めた。
　　↓
・東電の説明：「ベントして排圧すれば収束する。多少の放射線が放出されるが爆発よりマシ。ただし時間との勝負で一刻の猶予も無い」
　　↓
・それを聞いた官邸と菅は「総理が決断させたことにしたら支持率上がるんじゃね？」と絵図を描く。
　　↓
・そのためには"菅総理が現場に入るべき"だから、与野党合意の「７２時間は現場に入らない」を無視。
　　↓
・「これで総理の手柄になるおｗ」とぬか喜び、東電と現場に「総理が行くまでベント待ってね」と指示。
　　↓
・ヘリの中までカメラマンを同行させ、菅は気取ったポーズでアングルを決める。
　　↓
・カメラを先に降ろしてＱ出しの後、颯爽とヘリから降りる菅登場ｗｗｗｗｗ
　　↓
・菅「これでオレ様の手柄ｗ」とわくわくしながら、記者会見に臨む。
　　↓
・菅「私がこの目で確認した。福島原発は大丈夫だ（ｷﾘｯ）」
　　↓
・ところがその後、福島第一原発の一号機が爆発。
　　↓
・菅がカンカンにファビョって周囲に当り散らす。（ここで誰かがひらめいた）
　　↓
「総理、東電が会社の存続を政府が保証してくれるなら、総理の不始末を東電で引き受けると言ってます」
　　↓
・バ菅は息を吹き返して、「さっそくマスコミ工作をするんだ！」と張り切り、まずは違法献金の相手方に裏工作。
　　↓
・そして息子のグループにネット対策をまかせるが、フルボッコ状態。←（今ここｗｗｗ）

>>730
電源を接続するのは東電の仕事
規格や接続可能な作業員を手配しなかった東電の責任でもある。

また、接続したところで、メタクラが水没していたっぽいので、送電不可能



結論を言うと、津波対策してこなかった東電が悪い

>>730
そんな特殊な電源車なら東電がキチンと品番なり何なり伝えとけよ
官邸はシロウトなんだから電源車やプラグに色んな種類があるなんてわかるわけないだろ

夕方にNHKbsでチェルノブイリの検証をやってたんだが、現場の作業員が決死隊を作って対処したが効果なし、消防団や軍が決死の出動、最後に炉心下部の貯留水を抜く事ができて水素爆発を回避できて最悪の事態を免れたらしい。
日本だと無理だわな。
東電は信用出来ない。

>>736
そういやヘリから降りるところの映像もあったね
緊急事態なのに己のパフォーマンスしか考えて無かったんだ・・・

>>739
東電社員は、労使交渉を盾にして、原発へ行かないしな。
給料下げない、働かない、下請けに任せっぱなしで腐りすぎている。

>>737-783
無理に菅を擁護しなくてもよかろう。
そもそも、電源車を用意するのは東電等の専門家の仕事だろう。
知ったかぶりで官邸がすることではない。
官邸の見栄のために、現場が混乱をしたことは電源車の件でも明らかとなったな。

>>740
菅を貶めるのは構わないが、東電の失態を許していいのか？
菅は辞めてこれ以上害は無いが、経産省と東電は反省すらしてないぞ！

今になって、かっこいい話（美談）にしたければ、議事録残しとけよｗ馬鹿

どう転ぶかわからんから、議事録残さなかったんだろ？

白々しいにも程がある

ことここにいたっては、事実は闇の中で、個々人の憶測にすがるしかないだろうがｗ
それとも、その状況こそ待っていた状況なのか？馬鹿ミンス

>>742
その専門家の東電が準備した電源が繋がらなかったんだから、、、

>>743
それならそれで、東電幹部との話し合いの記録とかを残しておかなきゃいかんだろ？

もうねｗ帳尻あわせというか泥縄というか。。。

この記事のソース元となっているものは、東電の記録だろ？
官邸の記録としてなぜ残さない

発生当時、どっちに責任が転ぶかわからんにせよ、自分の主張は間違ってないという信念があるのなら、最低限記録（議事録なり通話記録なり）とか残しとけよｗ

>>745
電気売っている会社が電気が無くて困っています。
自社の発電機車もっていきましたが、接続できませんでした。


非常事態時にギャグやらなくてもいいよ。

>>743
ここまで事態が悪化した原因の追求には、
菅の行動の検証”も”必要不可欠だと考えてるだけ

>>745
日本語が理解できないのか？
そもそも、電源車を用意するのは東電等の専門家の仕事であり、官邸の仕事ではないとと言っている。
東電の用意しているケーブルも知らずに、電源車を手配した官邸が悪い。
官邸が用意すること自体が間違いで、無用な混乱を招いたのである。

>>749
あのね、そもそもあのケーブルは配電用
そして、発電機車も東電のもので配電用

東電が規格を合わせとけば問題なかった

道がダメで、自衛隊や警察による先導等が必要となり
東電単独では輸送すら不可能だったと思える。
そうなれば、官邸の協力も無いとどうしょもないでしょ

菅バッシングはもうたくさん

ところで、これで菅はリーダーシップを発揮したといえるのか？

ソース元は、あくまで「東電の記録」でしかない
東電が何とかかんとか自己の権益を後退させないために、菅をヨイショしたということも当然考えてしかるべきだろｗ

そんな下らんゴマスリには乗らん！！という為にも、当時の記録は必要不可欠だろ？

それを放棄しといて、さも菅ががんばったという体の東電主体の話に乗るのもどうかと思うがなｗ

>>751
議事録残してないんだから仕方がないだろｗ

こんな、東電オンリーのソースで、さも「菅ががんばりました」なんてニュースを伝えられてもなｗ

>>750
１回目の原災本部議事録によると東京から派遣する電源車は警察に先導させるよう中野国家公安委員長より意見具申。
菅は即却下。ここにも菅が介入して事態を悪化させてる。

>>750
話をすりかえるな。
輸送の話などしていない。
電源車の選択は、素人の官邸の仕事ではないのは明らかである。

基本的に、大震災においてミンスは議事録を作っていない。
だから、ごくまれに作成した議事録をさらうのは簡単なことだｗ

何の話をするのも構わんが、議事録に則った話をしなければ、ただの私見になるよｗ

>>755
電源車の選択なんて官邸はしないだろ。
「電源車を福島へ準備しろ」
この程度の内容

どの電源車を持っていくとか、細かな内容は東電の仕事
そもそも、東電がどのような電源車を持っているかなんて
官邸が知るわけが無い

使えるケーブル、作業員、その他を準備しなかった東電が
悪いんだよ

>>756
民主に限らす今まで震災や災害や原発事故の時に議事録が作成された事ってあるの？
もしあるなら教えてくれないかな？

>>758
民主は、「自民とは違う」で選挙に臨んだんでしょｗ

なんで、自民と同じことやるの？
なんで、自民も〜になるの？

でも実際ホントにそう思うけどな
死んでもいいから行けってのは

>>759
お前が民主は作ってないって言ったから自民は作ってたのかなと思っただけだよ
やっぱりいままで作った事はなかったんだね

鳩山内閣、議事録残さず　政治主導の検証困難
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010301000147.html

鳩山内閣が政治主導の舞台としている閣議や閣僚懇談会、閣僚委員会、
政務三役会議の議事録を基本的に残さない方針を続けている。
「議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」との理由だが、
関係者からは「政策決定のプロセスを歴史的に検証できない」と懸念する声も出ている。

>>761
今までの慣例に従う必要はないだろｗ民主は

なんで、民主は慣例に従うの？

事故当時の小泉淳一郎首相「６０（歳）になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ！」　

印象がちょっと違ってくる

【読売新聞社説】原発事故議事録、意図的に記録残さなかったと疑われても仕方なし　だれも責任をとらない民主党政権の悪弊
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327626155/

1 ：春デブリφ ★：2012/01/27(金) 10:02:35.51 ID:???0
★原発事故議事録　「作成せず」は民主党の悪弊だ（1月27日付・読売社説）

意図的に記録を残さなかったと疑われても仕方あるまい。民主党政権の
重大な失態である。

東京電力福島第一原子力発電所事故で、政府の原子力災害対策本部（原災本部）の
議事録が一切作成されていなかった。

原災本部は、原子力災害対策特別措置法に基づき昨年３月１１日に設置された。
首相を本部長に全閣僚が出席し、年末までに計２３回開かれている。事故の拡大防止策や
避難範囲の設定などの重要事項を検討し、決定してきた。

議事録がないことは、昨年５月に問題化した。当時の枝野官房長官は、危機対応に追われたため
などと説明し、改善を約束した。だが、その後も放置されていた。
政策決定の経緯が不明では、事後の検証ができず、政策の信頼性にも
疑念が生じかねない。

>>758
民主は鳩山政権時代の日米首脳会談も含めた外交文書も全て外務官僚に捨てさせている。
こんな出鱈目はどんな政権でもありえない。そのくせ沖縄密約文書の存在を明らかにさせたなんて自画自賛してる。

読売新聞＝原発推進のさきがけ

>>760
さも菅がハッパかけた体にしたいんでしょｗ東電としては。
まあ、騙されやすいやつにとっては、美談になるからねｗ

尤も、官邸は記録を残していないから、反証の記録は絶対に出てこないｗ
だから、真実は闇の中

>>768
東電が事故調に非協力的なのはなんでなの？
後ろめたい事がないなら洗いざらいぶちまければいいじゃない

あっさりぶち壊れる設備にした盗電
色んな検査をしてないのにしたと誤魔化した盗電
それらをうすうす分かってながらスルーし続けた官僚
それらを分かってか知らずか官僚任せのまま立法し放置したジミン
ことあるごとにジミンに色々難癖つけてたくせに、変えちゃマズイもの以外まるっと放置したミンス
事が起こると責任逃れに終始する官僚・政治家
嘘八百並べ立てる東大東工大教職員
金貰う限り金主の意のままのカスゴミ
まんま信用する視聴者
ひたすら反対するだけでまともな話を掻き消す怪しげな奴等

だめじゃん

「政治主導」、官僚と溝…議事録作らず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120128-OYT1T00177.htm

政府の東日本大震災関連の１０組織で、議事録や議事概要の全部
もしくは一部が作成されていないことが２７日、明らかになった。

読売新聞＝原発推進の急先鋒

錯乱する総理大臣　病院で一度見てもらいましょう
周囲がみんな心配しています
（2011年06月07日（火） 週刊現代）
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/7195

異変が起こったのはそのあとです。菅さんが、舞い上がってしまった。
私に厳しく言われてカッとなったようで、突然何事かわめき出したんですよ。
ヒステリックというのを通り越して、ちょっと尋常ではない感じでした。
日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。
ショックでした。日本の総理大臣がこんなことになっているなんて、思いもよらなかった」

菅総理の怒声は電話口を通して、周囲にもはっきり聞こえるくらいの大きさだったという。

「そこにいる人みんなが、(電話は)もう止めろ止めろ、と身振りで私に伝えていた」

その時点で上原氏は菅総理との対話を諦め、原口代議士に携帯電話を戻した。

>>757
とぼけるな。

＞官邸は昨年３月１１日夜、まず電源車四十数台を手配したが、菅前首相は到着状況などを自ら管理し、秘書官が「警察にやらせますから」と述べても、取り合わなかった。
＞バッテリーが必要と判明した際も、自ら携帯電話で担当者に連絡し、「必要なバッテリーの大きさは？　縦横何メートル？」と問うた。」

面白いのがある。

ttp://japaaaan.blog65.fc2.com/blog-entry-251.html

>>769
ほらねｗ
官邸の議事録（記録）がないから、東電の記録を確認する術がない。これが、個々人の疑心暗鬼を生むんだよｗ

君の理屈は正しいよ。
君の理屈を否定する気はない。なぜなら、君の理屈を否定する元は、官邸の議事録ではなく、「おれの考え方」にすぎないからだｗ

どちらが正しいかい否かなど、まるで無意味なんだよねｗ
「東電の記録」とやらを確認する術を持たない状況においては。。。

福島第一原発の最高幹部がついに語った【フクシマの真実】
週刊朝日2011年7月22日号配信
http://www.scn-net.ne.jp/~onodak/news/pdf/weekly%20asahi.pdf

震災翌日の３月１２日早朝に、菅首相が断行した「現地視察」も、
現場にとっては大きな"弊害"だった。 １１日、原発事故の状況が
刻一刻と深刻化する中、深夜になって菅首相は突然、第一原発の現場を視察すると言いだす。
格納容器内の圧力が上限を大きく超え、一刻も早くベント（排気）の必要があるとされていたころだ。
菅首相は「一向にベントをしない現場に活を入れるためだった」などと説明しているが、
この視察が結果的に、現場を混乱させることになったという。

（中略）

◆もうフクイチで死んでゆくのか◆

この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。
「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、
そちらにばかり目がいってしまい、２時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。
当時は、すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、周りも動けなくなってしまった」

>>1
菅は、牟田口廉也そのものだったな。


牟田口廉也
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

「証言、人物評等」の各エピソードは菅直人の対応そのものだよ。まさに空疎な精神論を現場にぶつけるだけ。
原発対応や消火活動に携わった東電社員、関連企業の作業員、機動隊員、消防隊員、自衛隊員が、一様に
思ったことだろうな。

官邸機能せず（上）「開かずの扉」のその奥は…
2011.4.10 00:29 （4/7ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n4.htm

そして東電が第１原発からの撤退を検討していることを聞きつけると
１５日午前４時１５分、東電社長の清水正孝を官邸に呼びつけた。

　菅「清水さんだったらどうしますか？」

　清水「残ります…」

菅は言質を取ったとばかりに５時３５分に東京・内幸町の東電本社に乗り込み、
「撤退などありえない。撤退したら東電は百パーセント潰れる」と恫（どう）喝（かつ）した。

感情まかせの行動にしか見えないが、菅は「原発問題は官邸主導でやれる」と確信したようだ。
政府と東電の統合連絡本部を設け、東電本店に経産相・海江田万里と首相補佐官・細野豪志を
常駐させた。主要官庁の閣僚不在により政府機能はますます失われた。

原発テロリスト韓直人は死ね

>>769
明らかに菅の落ち度を黙っている。
やはり、東電を潰さない約束と引き換えに黙っている、とみるのが妥当だろう。

もういいかな？

この程度の東電オンリーの情報に流されて、「菅がんばった」って、お笑い種だよｗ

東電は、これ以上の失地は何とかして回避したい。
だから、アホカンが喜びそうな話のひとつふたつは作ってくるだろｗ

作り事じゃないというのなら、東電ソース以外のソースもってこいよｗ
東電と同じことを証明しているソースもってこい
（尤も、議事録も記録も残してないから、ＯＯ談程度だけどなｗ）

もういい加減、理解できるだろ？

民主が、東電に生き残る道与えたんだよｗ
「生き残りたければヨイショしろ！！」ということで、ヨイショしてるのがこれだよ

>>780
なんか、東電擁護って、この取引陰謀説で統率されてて、気持ち悪いなｗｗ

どうせ、民主なんてあと１年で政権陥落するんだから、なんとかごまかしてやり過ごす気満々だろｗｗ

>>782
そりゃ仕方がないｗ
（まあ、東電の検証ソースがないことをわかっている以上、俺みたいな陰謀説を自発的に展開する事も当然に可能）
陰謀説を好んで展開する奴を悪とはいえんｗ

一番の悪は、確認する手段を消したミンスだからね

>>782
気持ち悪いのはどちらか。菅擁護に必死だな（笑）
取引しているというのが、なぜ東電擁護になるのか？
状況をみれば、取引しているとしか見えない。

ギジロクガー（笑）

ID:ToIaipv40
東電の犬乙
まあせいぜいがんばれや
どうせお前らは一生白い目でみられるんだからなｗ

>>17
菅さんは菅さんなりに滅私で命かけてたんだってことは分かる
いろいろ叩かれてるけど官僚主導政治を是正するために一番頑張ってたのが菅さん
そのおかげで潰されたけど

とにかく民主党も官僚には手出し出来なかった
もはや橋下以外に官僚を特権階級の座から引きずり下ろせる人はいないんだろう

官僚に私服を肥やさせた自民党は一番反省するべき
在日外国人に参政権を与えようとする民主党も信用出来ない
橋下が頼りだが橋下でもダメだったらもう日本に希望は見いだせない

＞ 一生白い目でみられるんだからなｗ 　

残念だが、それは国賊や売国奴や在日朝鮮人のことである（笑）
まあ、確かなことは、菅直人のような国賊や不逞な在日は厳正に処罰されなけばならない。

＞ 菅さんなりに滅私で命かけてたんだってことは分かる　

どうみても「滅他」だろう。
滅私ならば、陣頭指揮演出のための原発視察も、責任逃れ策もしなかっただろう。
保身のためならば、国民の命や安全もないがしろにする姿勢しかみえない。

正直、
>東電が詳細に記録していたことが１５日、分かった。
この時点で信用できない。
なぜ最初の段階で出さなかったんだ？

東電が福一からの完全撤退を拒否した菅は偉いと思うぞ。あれ、普通の総理だったら、人命を優先して福一から撤退させていたのは間違いない。そうなれば、今頃は汚染水が海洋に撒き散らされ、プルトニウムが全国に飛散して全日本終了のお知らせを告げていただろう。

>>788
保身だけではないはず、保身だったら俺も原発に行くと盗電患部に迫れなかっただろう
誇りや見栄ってのはあったかもな、命よりプライドを優先するだけ保身に走るだけのやつよりまし

>>790
うんまあそう思うんだわ、感情的と批判されるけど感情的な菅さんだからできたこと
ある種日本の守り神の見えざる手が非常事態に菅を総理大臣にさせたのかも、神風みたいな僥倖かも

俺は菅も東電も擁護価値はない屑だと思うが、東電も全面撤退否定は断固として譲らないな。

東京電力からのお知らせ　　
　
東京電力が全面撤退を申し出たことはありません　　　　平成24年３月１日更新




　東京電力が福島第一原子力発電所から全員を退避させようとしていたのではないかと、メディアで広く報道されていますが、そのような事実はありません。
昨年３月１５日６時３０分頃、社長が「最低限の人員を除き、退避すること」と指示を出し、発電所長が「必要な人員は班長が指名すること」を指示し、
作業に直接関わりのない協力企業作業員及び当社社員（約６５０名）が一時的に安全な場所へ移動を開始し、
復旧作業は残った人員（約７０名）で継続することとしたものです。

　東京電力が官邸に申し上げた主旨は「プラントが厳しい状況であるため、作業に直接関係のない社員を一時的に退避させることについて、
いずれ必要となるため検討したい」というものです。３月１５日４時３０分頃に社長の清水が官邸に呼ばれ、菅総理から撤退するつもりかと問われましたが、
清水は撤退を考えていない旨回答しており、菅総理もその主旨で４月１８日、４月２５日、５月２日の参議院予算委員会で答弁されています。
清水も４月１３日の記者会見において「全面撤退を考えていたということは事実ではない」と申し上げています。

東電は客観的証拠として菅の国会答弁を盾にして理論武装してるんだから、何故菅は自身の３回の国会答弁を取り消すなり、修正して正式に反論しない？



私には大臣（海江田）からですが､現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして､
そこで清水社長に来ていただいて､そのことについて､これは大変重大なことですので､
社長にお出ましをいただいて話を聞きました｡
そしたら社長は､いやいや､別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
第１７７回国会 予算委員会 第１１号　平成23年4月18日　菅　直人内閣総理大臣国会答弁


つまり、15日の段階で少なくとも私のところに大臣から報告があったのは、東電がいろいろな線量の関係で引き揚げたいという話があったので、
それで社長にまず来ていただいて、どうなんですと、とても引き揚げられてもらっては困るんじゃないですかと言ったら、いやいやそういうことではありませんと言って。
第１７７回国会 予算委員会 第１３号　　
平成２３年４月２５日　菅　直人内閣総理大臣国会答弁



しかし、ある段階で経産大臣の方から、どうも東電がいろいろな状況で撤退を考えているようだということが
私に伝えられたものですから、社長をお招きをしてどうなんだと言ったら、
いやいや、そういうつもりはないけれどもという話でありました。
第１７７回国会 予算委員会 第１４号　平成23年5月2日 菅　直人内閣総理大臣国会答弁

>>791
口先だけならばいくらでも言えるだろう。特に民主党議員は平気で大ぼらを吹く。
原発視察の時にベントを遅らせ、吉田所長の海水注入を菅の手柄にしようとした。
その後も己では判断を出さずに、責任逃ればかりやっていたな。
人気取りができそうな時だけ、浜岡原発停止などはやったな。
本当は必要以外撤退を、全面撤退と菅の故意か否か勘違いで怒鳴り込んだとみるのが妥当である。

>>794
まあどうなんだろうな、ただ最初に海水注入しようとしてた菅やホウ酸提供しようとしてた米軍に
そんなことしたら運転再開できなくなってしまうと強硬に反発したのが東電幹部

海水注水程度を手柄だというなら、足を引っ張って海水注入を遅らした分差し引いて
大幅なマイナス評価になるとおもうんだが

>>794
吉田が、逆噴射パイロット以来のクソボケなのは確定してる。

東電工作員はいい加減にしろ。

>>53
海外にも機密費を使ってるのかもね

>>54
なんか不自然だよな
ご都合主義というか

>>786
くだらんレッテルを貼るしか、脳がないのか？

そうとしかとれんだろ？このちょうちん記事はｗ

違うというのなら、確たる証拠をもってこいよｗ

菅擁護人は最初に菅の免責ありきで東電や自民を叩いているから、論理に説得力がない。
ホンの気持ちでいいから彩程度の菅批判を混ぜとけ。
いくらかは納得するバカがいるはずだぞｗ

東電幹部は平時には効率化で有能だったけれど、非常時には茫然自失して対処できず
右往左往するパニック野郎だった・・・・ここに怒髪天をつく血管総理が登場、敵前
逃亡寸前の東電社長を怒鳴りつけ陣地に縛り付けた・・・・菅さんで日本は救われた。

>>801
ラオウみたいだな、無法者のヒャッハーは恐怖で縛り付けないとダメだということか

勘違いするなよ。菅擁護してるやつらは菅が好きだから擁護してるんじゃない。東電擁護派＆
自民ネトサポの悪辣な工作が我慢ならんから反撃せずにはおれないんだ。まさに正義感からくるものだ。

今や菅擁護の工作活動をして得をする人間なんていない。それでも擁護が止まないのは２チャンにもなんだ
かんだいって正義の心がいるってこと。

それに対して叩きのやつらの不自然なほどの東電・自民擁護。どう考えても一般人じゃねえｗｗ

平時の菅は無能で昼行燈だった。国会審議中もよく居眠りをしては怒られていた屑だったし、イラ菅ぶりもひどかった。
しかしイラ菅は、国家有事という非常事態に日頃の瞬間湯沸かし器ぶりが奇跡的に作用して、結果として偶然日本を救ったのかも知れないｗ

非常時に恐怖心に駆られて逃亡しようとするのは本能なので、二等兵なら仕方がない
しかし東電の社長は指揮官だ・・・・兵隊と一緒になり陣地放棄して、国を滅ぼしてどうするの
菅さんは血管総理で常識は薄いけど、勇気と気概と郷土防衛の愛国心が強く有った・・・・
無法者でもいい・・・・非常時にお公家さんでは役に立たない

【民主党】川内博史氏 「首相はＳＰＥＥＤＩを自分のために使ったが、住民のためには使わなかった」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305967779/


民主党の川内博史 科学技術特別委員長のインタビュー（時事通信）

−首相の大震災、原発事故対応をどう見るか。
要するにパフォーマンス政治だ。格好だけ。ビジョンを何ら持ってない。
大震災を理由に増税を図ろうとし、自民党には大連立を働き掛けた。その手法を姑息（こそく）だと国民は見ている。
−首相の初動対応は。
（福島第１原発）視察でアピールしようとしたが、首相がやることは現場に行くことではない。
政府は一番大事な時期にデータを隠していた。３月１１日から１６日までの間、首相官邸に１回だけ
緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の放射性物質の拡散予測図が送られた。

第１原発１号機で「ベント」（蒸気の外部放出）を行った場合、３月１２日午前３時から６時までの間、
放射性物質が全て海に向かうという予測図だった。ちょうど首相が（原発）視察を控えていた。

（予測図が公表されず）被ばくした住民もいっぱいいる。首相はＳＰＥＥＤＩを自分のために使ったが、
住民のためには使わなかったのではないか。

>>1
さすがに、２ｃｈと同じ程度の考えしか無い総理では引くわ

-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/22(月) 22:33:29 ID:djkTWPcW0

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>>793
経緯としては、その菅の答弁で合っているんじゃない？
菅が恫喝したから全面撤退を翻した様子が良く分かるよ。

１４日の夜から１５日の早朝にかけて、東電の社長さんは社内意見で超弱気になり現場放棄を考え
政府に申し入れした・・・・これを知った菅さんに呼び出され、撤退は無いですね？と確認され、官僚的
カメレオンとなり、撤退は無いですと又豹変した・・・・そのあと東電本社で菅さんに怒鳴られ
１５日夜には・・・・社長は病院に遁走したようだ・・・・めでたしめでたし

突然の視察でベントが遅れたって言われてるけど
決してパフォーマンスだけではなかったのかもな
失敗はベント開始するまで現場に留まらなかったことだ

その通りで何も間違ってないじゃん

>>809
それだったら、３回とも俺は清水の言うことは信用できなかったから、その後東電本店に乗り込んだと答弁を続ければいい。
結果として言葉足らずの答弁を、東電の絶好の逃げ道に利用されている。

菅のゴミっぷりがよく分かるわ。
前の日に外国人献金を返したから後はパフォーマンスに集中すればいいと考えていたのが丸わかり。

>>814
>>76 みたいなことがあったから痺れを切らして現場に乗り込んだんじゃね？

>>76
この本買うよ
読む

お前が逝けよ菅災ww

実際に強制するかどうかは別だが、放射能汚染という大災害が起きている最中に
原発運営者である東京電力の幹部が命がけで対応してないのは確かに問題だった

バ管のやったこと全体は正当化しないが

東電氏ねだけど

屑東電は今年に入ってから３か月連続で、菅総理答弁を根拠にして全面撤退否定反撃攻勢を強めてきている。
ここら辺でそろそろ奴らに報復しないと圧倒的に東電側有利で菅側不利になる一方だ。
やはりここは饒舌で鳴らした菅前総理が正式に反論して、奴らの言い分を徹底的に潰すべき時期だろう。

少なくとも東電の言うことよりは
菅さんの言うことの方が信憑性が高いわな

清水からの電話を直接受けた海江田、枝野、あと細野もなのか
何時間喋ってたのか知らんけどよ
「それはプラント制御も放り出し現場から全員が撤退するという意味ですか？」
の一言も言えなかったんだろ？当事者能力ゼロのとんでもない無能じゃないか
官邸がこんなバカどもで動いてたなんて信じられるか？俺でも聞く、みんなもそう聞くだろ？
『全面撤退』ってのはそんな情けない、無能にしか帰結しないお話

東電の社長さんは当然、社員を護りたかった・・・・菅さんは、国を守りたかった。
菅さんは事故現場に行った・・・・社長さんは病院に行った・・・・指揮官の、この差だね。

菅の発言だけを修正しても意味がない、官房長官の枝野も同様の認識を当時
示しているからな。
官邸5階の人たちが、偶然いい間違えて、偶々それに気付かず、今になってから
同時に当時の認識をよみがえらせた、というストーリーに説得力という肉付けを
する必要がある。
源太郎と伸子はがんばれよｗ

>>822
自衛隊や米軍とかに引き継いでもらって、我々は撤退したい・・みたいなこと言ってたんだろ。全面撤退じゃん

>>815
首相行ったからってケーブルが出てきて電圧が一致するってもんでもないだろ。

まじでお国の危機に現場に総指揮菅が乗り込んじゃうって…踊るでも観すぎたのか？
映画化決定！缶総理は時代のヒーロー！なんて妄想が脳裏にチラついたんじゃねーの？
国のトップとしてはあまりに軽率。ナシだわ
人間としてはまあ盗電よりは評価できる

>>825
そういう事は
プラント制御を自衛隊、米軍に引き継いで貰おうとしたというソース出してから言ってね

まぁ　幹部は金食い虫で実際は下が動くわけだし。

老害ってことだよ

>>822
菅と側近を擁護するわけではないが日本語の欠点だね。
清水の言い方が主語とか助詞が曖昧だったとしたら、どちらとも受け取れる表現だったのかも知れない。

福島の10代半ばの学生が｢死んだ方が良かったかもと思った事があった」
て言ってたの聞いた。
その横で盗電はボーナスの心配だろ？
人外だよこいつら。

>６０（歳）になる幹部連中は 現地に行って死んだっていいんだ。
だけは同意だな。

>>1
何で海外と国内ではこいつの評価が
真っ二つなんだ？
国内は国賊扱いだが、海外では
英雄だぞ？

国の存亡が掛かってるんだろ？危機管理能力が一番試されてる場面じゃないか
コイツってそういう意味で言ってるのか？と思った瞬間
即「それはプラント制御も放り出し現場から全員が撤退するという意味ですか？」
と俺なら聞くわ、みんなもそう聞くだろ？
この程度の質問力もなくて何が危機管理だと思わないか？
『全面撤退』ってのは官邸は全員無能で、その時こそ国のピンチだったってお話

>>832
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120213/plt1202131113001-n1.htm

１５日の東電の社長さんは官僚的カメレオンで、官邸には撤退と強くにおわせて、判断を預け
総理が撤退を言えば撤退して、責任は総理に持たせる・・・・。
総理が撤退を拒否すれば撤退は中止し、後の結果は総理の責任にする・・・・・。
どちらに転んでも自分は責任を負わないで良いように、官僚的思考で逃げただけだよ・・・・
菅さんが血管総理で・・・・社長の読みの、はるか上を行く怒鳴りが結果的に正解だったナー
菅さんに勲一等を

全体が見えない以上
何も信じないよ
どっちもね

>>833
即現場から回答が来ない
東電や官僚の伝言ゲームがあるから
貴重な時間が無駄になる

>>832
東電が何から何まで糞で情報操作はお手の物だってことを理解していれば、
今回に関してはアホ管もマシだったってことだな

>>833
菅は当時６４歳。立派な高齢者予備軍だ。震災以来というか前夜すでに献金問題が報道されていたから、
ほとんど不眠不休に近い状態だっただろう。その疲労の蓄積が最高指揮官の自制心と判断力を低下させていた事は容易に想像できるし、
側近も同じ状況だった可能性がある。

あれっ？俺もなんだか菅擁護人みたいになったきたなｗ

>>1
幹部連中って、民主党の幹部連中のこと？

>>572
＞朝日新聞の特集記事「プロメテウスの罠」に伊藤氏と東電のやり取りが
＞載っている。これ、本になってるから買って読んでみろ。

何だ
結局KY朝日のステマか

>>840
頭狂電力社員もミンス党員もどちらも死んでよい。

東電の会長や社長が事故でどんな対応をしたか、どんな指示を出したか、細かく調べてほしいな

今後の参考として役に立つはず

億単位の退職金や高い役員報酬をがもらえるくらいだから、きっと凄い活躍をしてるよね

毒（菅さん）をもって、毒（東電）を制す・・・・昔のヒトは上手い事を言う
あの時、総理が毒でなく優柔不断な凡人だったら、東電に負けて撤退してただろ・・・・
まさしくあの時、菅さんに総理を命じたのは、天の采配だね・・・・

電源も喪失して
暗闇と混乱しかない現場に

幹部と首相が雁首並べて行っても「邪魔」なだけだし

清水に全面撤回を否定されてるんだから
その後東電に怒鳴り込んでの菅の言動は勘違いを証明するだけ
自分はバカで思い込みが止まりません状態でしかない
アホだアホ

撤退したら、破滅してたのは、事実だろうね。

吉田所長と組んで事故起こした可能性とかは？
たった2人で原発事故起こせた事態がそもそもヤバイんだけどね

>>839

>>833はね、菅ではなく海江田、枝野、細野を指して
>>822を参照のこと

菅を叩いてる売国奴はいい加減にマジでウザイな
日本に住めない場所が出来てもまだ気付かないとか

>>845
その上、内閣広報のカメラマン（家族ぐるみのお友達）も連れて行くとか、あり得ないよね

管は嫌いだけど、これはその通りだわ
東電の幹部何してたの？
これだけのことしたんだから命くらいかけないとな

東電の幹部あんなに必用ないだろ！
10人でも多いのに
馬鹿組織確定

菅さんみたいにはっきり発言出来る人が首相で良かった
もし、気の弱い首相だったら東電連中に言われるがままだったかも
いろいろ菅さんが叩かれていたが、結果的に菅さんは当時首相としての仕事はしていたと思う

いいこと言うな

見直したわ

>>849
ああ　間違えたスマン。
もちろん海江田、枝野、細野は屑だけど、こいつらと陳が菅に対して、後で絶対政治的問題になるからと菅の原発視察を制止したことだけは、
一部評価してもいいかもね。結局追認したけど。ていうか少しでも菅の性格を知悉していたならば、舞い上がった菅がとち狂った暴走パフォーマンスを
しでかす人間だというのは既知の事実で、それを恐れた野党党首が７２時間視察自粛を申し合わせたのは理解できる。もちろんこれも反故。
これってそう思った一般国民も結構多いらしいね。

>菅を叩いてる売国奴はいい加減にマジでウザイな

そのとおり。

正しい情報やデータを基にたたくならそれはそれで評価できるが

データも無いとか、事実と違う状況を勝手にでっちあげてるからクダラナイ。

>>670

マニュアルにない想定外の事態でどうしようのないだから、管の思いつきで
怒鳴り散らすのが正しい、って論調があたっとおもうと今度はこれか？

>そもそも、原子力緊急事態の下でも、政府と東電に指揮監督の関係はないぞ。
>報告先は緊急時も平時と同じく、法律に書いてあるとおり、経済産業大臣だ。
そもそも上記の「法」の想定を超えた事態が起きていたんだよな。国家的な危機には
国家が前面に出るしかナインじゃないか。福島原発が最悪に推移したら東電の存続だけでは
すまなくなって日本の存続に関わるわけだよ。

まあ、そこまでいわなくてもまず、経済産業大臣は内閣の一員で政府だよ。
りっぱりに政府の監督下にあるよ。また、ここで原子力保安院や原子力安全委委員会
の存在を書かないのは姑息だな。

まあ、後出しジャンケンなら、なんでも言えるわなｗ

基本的に「管が東電の全面撤退を止めた」というのは、管の数々の失策を隠蔽して
民主党の保身をはかるための詐欺話だろうと思う。でも、その詐欺話を初めてしまった
おかげで、じつは事故の当時、政府が東電も事故現場も全く掌握できておらず、ひたすら
意味不明のセリフを怒鳴る以外しか出来なかったという事。一歩間違うと日本が滅ぶかも
しれないという事態でそれだよ。罪深いな。

政府が現場をキチンと仕切っていたら東電は逃げるなんって最初から言い出せないわけで
管が怒鳴る必要もない。

まあ、そのためには民主党の主立った政治家が現地で指揮（せめて情報収集）をとらにゃいけなかったが、それは
怖かったんだろ。

>>845

>幹部と首相が雁首並べて行っても「邪魔」なだけだし

そういう「視察」は邪魔なだけだけど、現場で現場と生死を共にする覚悟で常駐して
情報収集したり、官邸とのパイプに成る政治家はいる必要はあったのだけど、そういう
人は居ないか、機能していないわけね。

要するに見せかけだけで中身がないパフォーマンスだな。

>>860
ホント、議事録を取らないってのは便利だねえ。
いくらでも後から工作できるわｗ

指揮官と兵隊の区別が出来ない最高指揮官って・・・・

>>860

＞政府が現場をキチンと仕切っていたら東電は逃げるなんって最初から言い出せないわけで
管が怒鳴る必要もない。


情報上げず仕切らせず逃げの一手だったから怒鳴ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
情報がほしいなら、全面撤退をした保安院を現場に復帰させればいい。
そもそも、こまごました情報を集めて判断する立場じゃないが。

すでに立証されて決着したコトを必死に反証してみてもくだらない。

菅タタキのカキコミもマヌケなものばかり。

菅総理の功績で関東東北は3000万人が救われたということは疑いようがない。
なぜ今ごろむしかえして、しつこくやってるかというと街宣ウヨと自民党に
とって民主党の功績がくやしいから。


憎しみ、憎悪、嫉妬、怨嗟、怨念。


女の痴話喧嘩のシット、ゾウオ、オンネンみたいなもんだ。ｗｗ

>>864

>情報上げず仕切らせず逃げの一手だったから怒鳴ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれー「撤退はさせない」って怒鳴ったのじゃないの？

大体、政府っても「東京」で怒鳴ってたわけだろ。「事故は現場で起きてるんだ」よ。
保安院は遥か後方までにげる、民主党の管は東京で東電の取締役相手に怒鳴る。
どれも現場掌握の努力じゃねーよ。

菅というか民主党政権は有事になにも出来んだろうってのは震災発生前からわかってた。尖閣の体たらくがあったからさ。
けど、意気揚々と現場に行くのはさすがに想定しとらんかったですわ。

>>670
＞原子力緊急事態の下でも、政府と東電に指揮監督の関係はない
原対措置法第二十条第３項を見る限り本部長＝総理は事業者にも指示できる筈だぞ

>>866

>すでに立証されて決着したコトを必死に反証してみてもくだらない。
議事録もない、録音も止めれてるのに「立証」って笑わせるわ。



まあ、話は既に「仮に東電が撤退の意思があっても、それは政府が現場を掌握できていなかった無能さの結果」
という結論は出てるけどさ。

>>860
保安院がなぜ免震棟に行かなかったのが分らない。
普通の感覚なら、自分の現場事務所が被災して使えなかったら
他の事務所にお願いして使わせてもらうと思う。

菅を叩くのは時間の無駄だと思うがね。総理辞めたんだし。
菅の対応はあまり評価できないが
望み通り総理をやめたんだから
これ以上時間を割くのは得策ではない。

本来の敵は東電。

まだ存在していて、
反省していない東電が
総理大臣からいわれないと
そこまでの覚悟を決められなかった
というところを徹底的につくべき。

俺は時々不思議になるよ
おまいら嬉しそうにスマホだの最新の
携帯端末機持ってるのに いまだにチェルノブイリ並みに放射能汚染された地域をマスクもしないで歩いてるとかさ…

菅　対　清水社長
政府　対　東電
菅　対　東電　　　　　←なんでこの対立軸だけなんだろう？
政府　対　清水社長

東電を擁護する理由が分からん・・・・地震・津波への備えを著しく欠き原発事故を起こし
事故処理にも右往左往して何ら適切な対応が出来ず、挙句の果ては逃亡撤退をはかる・・・・
菅さんがいなかったら今頃東京は、避難地域内だよ
東電は、原発運転者としての責任・誇りと勇気と気概に欠けていた

>>872
同感

菅は人間的に総理にふさわしくないのは議論の余地がないとしても
この時期にこういう情報が「東電から」リークされた意味はよく考えたほうがいい。


菅よりも東電のほうが悪いのは明白。

勝俣が図々しく未だに会長職にいるのに事実上辞任に追い込まれてる
菅を叩くのは変だ。

叩くにしても勝俣など東電幹部を逮捕した後でじっくり検証する形がよい。

怒りの矛先はまずは東電に集めないと。