【世論調査】「脱原発」支持８割　必要分だけ再開５４％★２

原発への依存度を段階的に下げ、将来は原発をなくす「脱原発」という考え方に「賛成」（４４％）、「どちらかといえば
賛成」（３６％）を合わせて８０％に上ることが、本社加盟の日本世論調査会が十、十一の両日に実施した東日本大震災
一年の全国面接世論調査で分かった。

現在五十二基が停止中の原発については「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」が５４％で、短期的には現実的な対応
もやむを得ないとする姿が浮かんだ。また国の被災者支援策は「評価しない」（２４％）「どちらかといえば評価しない」
（３９％）が計６３％で、政府への厳しい姿勢がうかがえる。
東京電力福島第一原発事故の影響で、全国で電気料金値上げの可能性が浮上しているが、回答では「受け入れられる」「どち
らかといえば受け入れられる」が計４８％、「受け入れられない」「どちらかといえば受け入れられない」が計５１％と拮抗
（きっこう）した。
そのほかでは、現在の福島第一原発に「不安」「ある程度不安」が計９２％に達し、昨年末の政府の事故収束宣言が国民に
安心感を与えていないことが分かる。
政府が震災前に示していた二〇三〇年までに原発十四基の新設、増設方針に対しては「方針通り進める」は６％で、「新、増設
はしない」が６６％と最も高かった。

▽東京新聞（2012年3月18日 07時12分）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012031890071242.html

前スレ（★１：2012/03/18(日) 07:49:45.30）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332024585/

すでに原発は存在するし核廃棄物もたくさんあるんだから
使わないと損するだけだろ
0からなら無しでいいけど

廃炉とか事故が起こった賠償を考えれば、経費の先送り

おいおい

石油これから上がるんだぜ、無責任な奴らめ

半年後の世論が手のひら返しになっていると予想する

＞必要分だけ再開５４％

これのどこが反原発支持なんだ？

原発全廃止とはほざいてる奴は日本の衰退を願うチョンだけ

【震災より1年】話題の「感謝台湾」CMに寄せられた台湾人のコメントが涙が出るほど温かい[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331700826/

再稼動なんかして
また地震で原発爆発なんかしたら、

例えそれが有史以来最大級をさらにこえる大地震であったとしても
世界中から日本人はバカだと思われるよ。

一回あれやっちゃったらあとはもう、
「震度がいくらまでなら」とか「津波が何メートルまで」とか、そういう問題じゃない。

つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうがかえって安いくらいなんだから。

再開しないと貿易赤字が拡大して
日本破綻回避の余地が狭まるのだが
破綻して国がめちゃくちゃの野生動物の世界になってから
あのとき原発に反対していたのはアノ連中だったのかと気付いても遅い！！

すくなくとも代替のガス火力発電所ができるまでは比較的安全そうな原発の３〜５割は動かすべき。
いつまでもオンボロ石炭火力みたいなポンコツ発電所に依存してるのはあまりに危うすぎ。

じゃあまず浜岡から再稼働

大きい地震は連動すると過去からも明らかなのに
誤魔化し無しだとコストがかなり高い原発を必要と未だに騙されてる馬鹿がいるのか
また大事故あったらこいつらの財産で賠償しろよ

>>12
へんな宗教に洗脳されてるバカと同じで、どうしょうもないよね。>>10みたいなのは。
サンケイ(統一教会)
とか
ヨミウリ（シーアイエ）
のバカな論調に影響されすぎ>>10

http://suiseijin.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c9f/suiseijin/vlnews044382.jpg
こういうやつらをこの話から排除しろ

>>2
毒を食らわば皿までも、か。そんなもの言い分にならない。いい加減にしろ。

廃炉に掛かる費用分稼ぐまでは稼働させたらいい。
もちろん安全が確実な原発のみで。

戦争にしろ、原発にしろ、１回失敗したからって、

感情的に方向転換するなよ。

>>8
廃炉後、更地にでもならない限り、いつまでも多少の危険は付きまとう。
少なくとも使用済み核燃料を全て運び出さない限りは稼働中と同等の危険にさらされる。
もう既に1回に手を出しているんだから、LNG火力増設までのつなぎとして
既存で比較的災害に強そうなところは稼働させた方がいい。

>>10
オンボロ扱いするけど、石炭火力は発電方式として枯れているだけでオンボロじゃないし、コスパ最高だぜ。

>>15
じゃあおまいが責任持ってまだ使える発電所を使わないで出る損失を補填してね。

コストは発電期間が長いほど分散できるんだから
長期的に見ても原発は安い
燃料代は火力に比べれば無いに等しいし

１人の失業者も出さず、今の便利な生活のレベルを
１mmたりとも落とさないですむのなら、脱原発に賛成する。

　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
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　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　＜ >>20〜♪w
　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　丶_　r､　 ､ﾍ｡_)}
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　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

脱原発は長期的な話であって、今すぐやれなんて誰もいってないって

>>21
原発関連で働いてる人間の再雇用をどうするかが問題だよなぁ

原発推進派ってほんとうにバカ

東京新聞(笑)

廃棄の準備は今すぐ始める必要があるけどな

原発は一回失敗で破滅です。

責任もまったく取る気はありませんしね。

>>21
「ゼロリスク」乙

>>18
技術としてはそうだが、日本で動かしてるのはだいたい、今までずっと保守と点検しかしなかった、オンボロ火力だろｗ
それを夏や冬にはフル稼働近くうごかしてるわけで

古い石油火力の発電所も含めてかなりトラブルでてるし。

>>13みたいにただ大変だ！と騒ぐバカもしょうがないけどね。
金もないくせに俺たちは貧しくなっても大丈夫！ってか。そんな余裕ないのにな。

太陽光が使える発電になるためにはパネル宇宙に上げて
レーザーかマイクロ波で地上に送電する方法だけ
でも反原発のやつらってＪＡＸＡも嫌いなやつらが多いんだよな

>>16
確実なんてものは存在しないだろ。
自然災害にしろ人為ミスにしろ事故の可能性は
常に付きまとう。

見出しは、いかにも原発反対派が多数派のように書いてあるが
アンケート結果をちゃんと見れば、大部分の回答者は
「当面は現状維持で、原発も再稼働する」と答えていることがわかる。

結局、大部分の国民は正常な思考をしているということだ。
原発恐怖症の危険厨は一握り。

福島が除染できたら新設してもいいよ。

危険厨が電気使わなければ足りるんだけどな

これも嘘っぱちかな

>>23
んな団塊みたいなこと言うな。
グダグダといつまでも問題を先送り。
問題点も浮かび上がらずグダグダグダグダ

バサッと「止める！」と言わないと止められない。

問題点は事後対処していくしかない。
事前に問題点を考えても、どうせ不測の事態が起こる。
原発関係者の妨害が入る。
ゴリゴリやらなきゃ前になんか進まない。

ぶっちゃけ反原発盛り上げてるのは中国人
原発止めて核作れなくして日本占領がシナリオだから
反原発デモ見たら日本人じゃないのわかりそうなのに
騙されてる反原発派アホすぎ

原発恐怖症の危険厨程、声が大きいから正論が通らない。
今すぐに代用出来る発電所が無く、これから火力にしろ新発電方法にしろ作る訳で、
その間の電力をどう賄うのかが危険厨には抜けている。
というか、そこは絶対に話題に出さないのが危険厨。

脱原発は正しいが、どう原発依存から脱っして逝くのかを話せよって話。

http://takeshikawamoto.com/note/2011/11/27-045620.php

＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。

＞答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
＞無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
＞つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
＞したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。

＞「所有権を観念し得るとしても、 既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」


＞朝日新聞（2011/11/24）　プロメテウスの罠　無主物の責任（1）


＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。


福島ゴルフ場の仮処分申請却下＝「営業可能」と賠償認めず−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011111400849

＞　東京電力福島第１原発事故でゴルフコースが放射性物質に汚染され、営業できなくなったとして、福島県二本松市のゴルフ場
＞「サンフィールド二本松ゴルフ倶楽部岩代コース」の運営会社など２社が、東電に放射性物質の除去と損害賠償の仮払いを求めた
＞仮処分申請について、東京地裁（福島政幸裁判長）は１４日までに、申し立てを却下する決定をした。２社は同日、東京高裁に即時抗告した。
＞　決定で福島裁判長は、ゴルフ場の土壌や芝が原発事故で汚染されたことは認めたが、「除染方法や廃棄物処理の在り方が確立していない」として、
＞東電に除去を命じることはできないとした。
＞　さらに、ゴルフ場の地上１メートル地点の放射線量が、文部科学省が子供の屋外活動を制限するよう通知した毎時３．８マイクロシーベルを下回ることから、
＞「営業に支障はない」と判断し、賠償請求も退けた

>>38
40年稼動させても1個も核爆弾を作れませんでしたねｗ

瓦礫受け入れをなぜ聞かない
聞いたけど都合悪いんで隠したか

原発は良いけど、原則一地域に原子炉は1〜2基だけにしてくれ
福島や柏崎みたいに狭い敷地に6〜8基も原子炉があるとか正気の沙汰じゃないと思う

>>38
原発動かさずに核燃料だけ保管しとけば？

http://takeshikawamoto.com/note/2011/11/27-045620.php

＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。

＞答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
＞無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
＞つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
＞したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。

＞「所有権を観念し得るとしても、 既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」


＞朝日新聞（2011/11/24）　プロメテウスの罠　無主物の責任（1）


＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。


福島ゴルフ場の仮処分申請却下＝「営業可能」と賠償認めず−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011111400849

＞　東京電力福島第１原発事故でゴルフコースが放射性物質に汚染され、営業できなくなったとして、福島県二本松市のゴルフ場
＞「サンフィールド二本松ゴルフ倶楽部岩代コース」の運営会社など２社が、東電に放射性物質の除去と損害賠償の仮払いを求めた
＞仮処分申請について、東京地裁（福島政幸裁判長）は１４日までに、申し立てを却下する決定をした。２社は同日、東京高裁に即時抗告した。
＞　決定で福島裁判長は、ゴルフ場の土壌や芝が原発事故で汚染されたことは認めたが、「除染方法や廃棄物処理の在り方が確立していない」として、
＞東電に除去を命じることはできないとした。
＞　さらに、ゴルフ場の地上１メートル地点の放射線量が、文部科学省が子供の屋外活動を制限するよう通知した毎時３．８マイクロシーベルを下回ることから、
＞「営業に支障はない」と判断し、賠償請求も退けた

>>41
反原発団体という名の反日左翼が徹底的に邪魔したからな。
だからこそ、今度の事故をきっかけに
今度こそ反核反原発の反日売国勢力を壊滅させる。

原発推進派または原発維持派ってのはパチンカスと同じ。

もう、どうにもやめられない。


「俺は勝ってる」＝「原発はコストが安い」
「雇用が」（共通）


まさしく依存症だ。
強制的に法的に禁止にしなければやめない。

発展途上国になりたくなきゃ電気大量に使って研究たくさんして商品いっぱいつくるしかねぇっしょ

原発とめて、足りない電力を朝鮮や中国から買おうとする
ソフトバンクの禿みたいな基地外もいるからな

結局あれだけの史上最悪事故起こしといても
再　開　す　る　ん　で　す　ね

にぽん、おわた

>>41
作れなかったんじゃなくて、作らなかっただろ。

いつでも作れるぞという状況にしておくだけでも、核抑止力が
はたらくぞ。

>>50
にぽんってなんだよｗ

原発がコストが安いってホザいているバカが時々いるけど、


原発依存度６０％くらいだった関電と
原発依存度１０％くらいだった中電とで電気料金は誤差ほどしか違わなかったんだけどなw

>>47
法的に禁止になるとしたら、原発反対派のほうがそうなりそうだがねえ。

>>51
いつでも撃てるぞって状態じゃないと意味無いと思うんだけど。

推進派は再稼動したかったらさあ
NRCみたいな組織作って万が一のときは責任きちっと取れるような体制作ってから言えよ

原発の必要は理解しないでもないが規制当局は不安院、運用は東電で事故起こっても誰一人責任すら取っていないって言う
こんなんで今のままナアナアのまま再稼動とかは無理だから

>>39
去年、火力発電所が数基ダメになったが乗り切っちゃったからねえｗ
あれで「電力が足りない〜」という脅しが全く効かなくなった。
議論する必要なんか、誰も感じてないよ。
いまだに電力が足りないなどとホザいてたら、
なんらかのバイアスがかかってると思われても仕方がないぞ。

しかも今はシェールガス革命のおかげでガスも石炭もますます暴落してるし、円高ウハウハ。
火力で余裕シャクシャク

そして、足らないなら「使わなければいい」。あたりまえのことだ。
たったそれだけのことができないなら

「電力依存症」

と言われても仕方がないぞ。
パチンカスと同じだ。

>>47
日産が「１００％電気自動車」を謳い文句にしてリーフを販売してるわけだが、
化石燃料を使った火力発電によって作られた電気で動いてることをどう思う？
どこが環境に良いの？

>>55
もちろん、そのほうがベターだけど、いつでも作れるという状況
も抑止力がある。（もしかして、もう核をもっているのではないかと
という疑惑wをもたせるだけでもかなりちがう）
核をのせるロケット技術はもうあるしね

>>55
北朝鮮は延々無意味なことやって
アメリカを交渉の場に引きずり出した
核開発ってのは核戦争の準備じゃなくて交渉のアイテム

>>2
稼働させない損と、今回の事故での損どっちが大きいかアフォでもわかるよね

東京新聞って産経並みに原発擁護してるキチ新聞だったよな…
こんな恐ろしい連中に面接で睨まれながら脱原発に賛成した80%の人たちの勇気を称えたい。

100W2000円あたりまでパネルコスト下げろ

原発がコストが安いってホザいているバカがときどきいるけど、


原発依存度６０％くらいだった関電と
原発依存度１０％くらいだった中電とで電気料金は誤差ほどしか違わなかったんだけどナw

原発再開賛成の人の支持率は弄られているんだろうが、現実的報道だな。

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで推進派は安全基準とか運用管理の見直しについて一切答えないで
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/　　　再稼動にもってこうとするん？
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>61
それは今回のような事故が、今後数十年以内に確実に起こる
と分かっているならその通りだけど。
俺は、エネルギー安全保証（ひとつのエネルギーにたよりすぎないようにするっていうことね）
を考慮したら、安全対策を施して原発続けたほうが日本の国益になると思う。

再稼働絶対反対の割合を知りたい。

>>66
その「推進派」と言うのは、貴方の空想の中にしか存在しないのではありませんか？

>>57
どう乗り切ってどんな影響があったかまで書けよ

>>64
なんで状況が違う地域と同列に語るんだよ

こう書くとまた推進派扱いされるのかな

>>64
だな
その上電気代は世界最高水準だ。

再稼動するにしても当時の責任者の処分しろっての
学習能力が無いヤツは「想定外でちゅ」と何度でもアホ言うぞ

元社長、柏崎にて、地震あり、社長を辞めて、会長になるｗ

>>48
そんな考えだから日本はおかしな方向に向かってしまった。

とにかく技術があればいい。
とにかく作れ作れ。

目的とニーズを確認せずに、ムダなものばかり作った。
今でもクルマ業界がそういう迷走状態にある。
作れば売れると思っている。
それでいて「若者の○○離れ」などとバカなことをホザいている。

欲しい、必要だと思われているものを作らなければ意味が無い。むしろジャマ。


原発も同じだ。
国民の誰も原発が欲しいなんて言っちゃいない。
日本に５４基もあったなんて、福島原発事故前に
知ってた日本人は１割もいないんじゃないか。

いらないものを勝手にバンバン作りやがるから破滅する。
必要性の情報を明らかにし、もっと整理してしてからでなければ
原発なんていう巨大なものは作ってはならない。

原発事故後の避難民への賠償費用
汚染地域の農作物への賠償費用
汚染地域の除染費用
汚染地域の住民の健康被害の賠償費用
使用済み核燃料の処分費用
未だにどこに設置するかも決めてない最終処分場の設置・管理費用
未だ国内で１基も完了したことのない商業用原子炉の廃炉費用
賠償等が行われなかったものの経済損失
etc,…



未だに費用算出すらできそうもないものも含めて原発はどう考えてもコスト高すぎ

>>69
いいえ、あなたの頭の中に反原発しか存在してないだけです

破滅的な大事故を起こせば国益どころじゃないけどなｗ
福一程度の事故を最悪のケースだと思い込んでいるボンクラなら原発に賛成しても不思議ではないけどね。

「原発には反対だが、(火力発電用燃料費高騰による)値上げは絶対に受け入れない」って言ってるヤツってなんなの？

まあガソリン代は嘘つかないから
しばらくすれば原発再開だろ。ウフフでは済まないし。

綺麗事や理想論とかで片付けていいんだったら
原発再稼働なんて言わないな

>>74
> 賠償等が行われなかったものの経済損失
実はこの部分が一番大きいのかもな、本当に罪深いよ原発事故を起こした原発893どもは。

>>73
＞「若者の○○離れ」などとバカなことをホザいている

それはメーカーじゃなくてマスゴミが勝手にほざいてるだけ

>>76
ついに危険厨からして、福島第一の事故を、大した事故でないと言い出したなあ。
一年経っても何も健康被害が出ないから「もっともっと酷い事故が起きるぞー」と
脅すしかなくなったのだな。
一年前には「チェルノブイリを超える史上最悪の事故」と騒いでいたのに。

>>76
核燃料自体の飛散の有無や量が不明だけど、BWRとしては最悪クラスの事故じゃないか？

>>76
だったら他のエネルギーを使用する場合のデメリットもちゃんと出して、
それ込みで考えていかないとダメじゃん
とりあえず原発無くして別のエネルギー使えばよくなるから〜みたいなやり方って
今までと変わらないんじゃねーの

>>82
現実から逃げるなよ。原発事故の本当の恐ろしさは原発893が一番よく理解しているはずだ。

>>77
>>57

火力発電は石油に依存していない。
むしろ少ない。火力の中で１０％もないことを知っておいた方がいいぞ。

いや、知っててミスリードしてるのかｗ
大変だね。

>>66反原発派と言われる連中も必要な分だけは稼動しろという回答をしてるんだがね

>>80
税金や実費で賄われている除染費用や
今後想定される健康被害とか
数字に出てこない損失は今後どんどん膨らむだろうね

まもなく起こるであろう東南海地震で津波来そうなところは無理
あと伊方とか中央構造線の真上に何で原発作るかなぁ

>>85
どこが？
むしろ火力や水力より、原子力のほうが安全だが。
火力や水力の大事故で、どれだけの人が死んでると思うのかね？
どれだけ環境が破壊されていると思うのかね？
はっきり言って、原子力の事故の方が被害が少ない。

>>57

＞しかも今はシェールガス革命のおかげでガスも石炭もますます暴落してるし、円高ウハウハ。 

こういう風に反原発カルトってのはしれっとウソをつくから騙されちゃいけない。

天然ガスの価格は上がっている。
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

しかも円高なんて、こいつはニュース見てないんだろうな。

>>76
大事故おこさなくても使用済み燃料の問題に何の解決策も見いだせない現状、
未来の国益をガンガン削ってるんだけどな。

>>90
最悪の事態を考慮せずに原子力のほうが安全だと嘯いているだけ、比較にならんよ。

>>67
アメリカやヨーロッパは、事故は起こるという前提で様々な対策をしている。
あいつらスリーマイルやチェルノブイリで痛い目にあってるからな。
しかも、これらは完全に人為ミスだし。
日本の場合は地震・津波の巣という要因も重なる。

日本の想定が甘すぎたのはハッキリしたわけで。
安全対策って相当な高度にしないと厳しいんじゃないか？

>>4今後万年単位で管理しなきゃいかんものを作るのにどっちが無責任か！
このハゲが

http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/9/2/92973b47.jpg
http://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/2012-02-27
福島県産の食べ物が安全であるとアピールしていた大塚アナウンサーが急性白血病になるというブラック・ジョーク


http://www.news-postseven.com/archives/20120310_93640.html
大塚範一キャスター　最愛の母が死去し無菌室でむせび泣き


「めざましテレビ」大塚範一アナの“卒業”がネット上で話題
http://news109.com/archives/6769339.html
「帰る場所すら奪って気力を削ぐとは、やる事がえげつない」

ブサヨ連中はいつから地震予知学をこんなに崇めるようになったんだ？
以前は蛇蝎のごとく無駄扱いしてたのに

>>64
平時で比べてる時点で馬鹿
中東情勢で値段が変わるのはオイルショック経験してる人ならわかるし
経験してなくても理屈で考えればわかる。最近でも投機筋の影響で原油が
値上がりしたから

まぁそのうち核戦争で世界は終わるんだし気にしなくてもいいんじゃねｗ

5年後なら火力で代替できてるだろうけど今夏とか同考えても無理だろJK

まぁ産業に大打撃与える節電法で去年並みにすれば乗り切れるんだろうけどさ。
アメリカの景気が上がってきてるのに職またなくすぞ

>>90
チェルノブイリではプリピャチなど２０年以上たった今でも人が住めないような地域があるが
火力水力の事故で人が数十年住めなくなったなんて聞いたことないが

>>90ガチ工作員

再稼動していい原発といけない原発があると思います

>>59
実際に作れるだけの技術と施設が無いと意味無いでしょ。
ノウハウもあるとは思えないし。

>>60
北朝鮮は核実験とか弾道ミサイル発射とか
実際にやってたから交渉出来たんじゃないの？

津波対策で非常発電設備を原子炉建家の上に持ってきました
でも
北朝鮮などからミサイルが飛んで来たら
また全電源喪失になると思うけど？
おまけに飛散物で電源車は近寄れないだろうし
また放射能汚染かな

必要分だけ再開＝自分さえ良ければいい　54%　らしいっちゃらしいやねｗ

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まったく。
日本人という振り子は真ん中を保つことができないもんかね。

>>90
食い物粗末にするなよ

火力の燃料が日本で全部賄えるなら脱原発でも構わない

>>1
東京新聞のアンケートに答えるような左巻きキティな連中でも現実的な対応を考えているのに…
山本某はまだ狂ってるのか？

ガスの輸入量で東電だけで1000万トン増加･･･。今年はさらに増える
値段は上昇中で輸入増加分だけで5000億円て理解してない馬鹿いるしな
全国の電力会社だと2兆円分てところかしかも値上がり分ペイは不可能
ガス会社のガス料金も値上がりしてるのしらないんだろうね
最近の統計だとイギリスは日本（東京）の2倍以上の放射線量なんだけど
何が危険なんだろうね？

300�`避難地域とか原発以外で起こり得るわけがない。
最悪の事態は絶対ないと否定する以外に原発を続行することは不可能。
原発続行は安全神話続行と変らんよ。

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

実際問題、原子力発電が再開されないと困るのは、
一般家庭じゃなくて大量の電力消費をする企業のほうだから、設問そのものが愚問なんだけどねｗ

>>86
だから、しれっとウソ書くなと言ってるだろ。誰が石油って言った？
火力発電は燃料を必要としないわけじゃないだろうに。その石油「以外の」燃料も高騰してるんだよ。

老害老害って言ってる癖に、将来世代に何の恩恵も与えない使用済み核燃料は残すんだな

>>110
核燃料も賄えないが。

もう今年の夏は去年みたいな節電はできない

>>61
今まで数十年稼動させたことによる恩恵も算出しなきゃフェアじゃないな
あと、去年節電でエアコン止めて熱中症で亡くなった方の人的補償も含めて
ちなみに俺
>「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」が５４％で
↑の54％のうちの一人ね

>>101
ほんじゃ見てごらん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E4%B8%89%E5%B7%9D%E7%82%AD%E9%89%B1%E7%82%AD%E3%81%98%E3%82%93%E7%88%86%E7%99%BA
>死者458名、一酸化炭素中毒（CO中毒）患者839名を出した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2010%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E6%B9%BE%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
>BPによると7月16日までの原油流出量は約78万キロリットル（490万バレル）である。
>石油掘削基地から延びる原油の帯は4月30日に200km、幅120kmに達したとされ
>米国としては人口集中地帯であるので、石油流出による自然環境、社会生活、漁業、観光業（年間1,000億ドル、アラバマ州では50%減）などへの影響も懸念される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%8C%E5%86%85%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.B9.8C.E5.86.85.E3.83.80.E3.83.A0.E6.B1.BA.E5.A3.8A.E4.BA.8B.E6.95.85
>ダム湖の水は濁流となって下流にある現在の雄武町幌内集落に押し寄せた。
>幌内集落では32戸が濁流によって家屋流失の被害を受け、死者60名・罹災者220名[3]という大惨事にをひき起こすに至る。

これ、水力・火力の事故のごくごく一部だからねえ。
本当に、水力・火力の方が原子力より安全と言えるのかね？

>>98
最近の原油の上昇は
ドル建て価格での価格上昇はバーナンキによるドルのゴミ屑化政策による必然だし、
ゴミ屑化するドルに付き合うように円の価値を下げる方向に誘導したら、円建て価格が上がるのも当たり前。
原油以外の資源も（原発燃料も)値上がりするよ。

技術がウリなんて言ってるけど実は２流で、
中国みたいにダンピングしなけりゃ商品売れない輸出企業が困るんだよね。

>>90
福島原発のせいで、どれだけの人が救助できなかったかわかるのか。


寒空の下で凍えながら救助を待ち、飢えて死んでいった。


救助したいのに近づくことさえ許されなかった遺族の気持ちがわからんのか。


そんな人らが数えきれないほどいることを忘れるな。
原発で人が死んでないなどと口にするのは、
自分は人間ではないと言ってるのと同じだ。

危険だから原発反対という奴の言うことは絶対に信じない。
原発は安くないから、エネルギー政策の観点から、反対している奴の言うことは信じられる。

最近は前者が多くてイライラする。こういう奴はただの社民思想の持ち主。

脱原発８割とはね
島根３号機は完成できんのか？

陸上での原発新規建設は無理みたいだから
海上原発、海中原発で当面をしのぐしかない。

>>115
必要な企業の本社があるところに原発建てればいい

>>113
>300�`避難地域とか原発以外で起こり得るわけがない。

原発でもそんな事態起きてないし、起こりえないのだが。
あり得ない前提を持ち出すのは詭弁の典型パターンだったね。

>>122
それらを総合的に勘案するのが政府
文句言うのが一般人とマスコミ
値上がりで済めばいいが、電力が安定的に供給できない
恐怖を知らないからそういうこと言えるんだよ
早くアメリカはイラン空爆すればいいのに

>>113
まあ、もう1回やられればわかるんじゃないか。
浜岡か若狭湾の密集帯で事故れば名古屋とか大阪が福島状態に。

>>125
オマエは最悪の事態を想定できない原発のリスクの異質さを理解出来ていないだけだ。

>>124

＞寒空の下で凍えながら救助を待ち、飢えて死んでいった。 
へぇ、かわいそうだね。よかったらそれ書いてあるの、ブログでも何でもいいから載せてみてよ。
オレも反原発に入信しちゃうかもしれないよ。

>>70
関西と中部とか中国地方とかでそんなに状況って変わるか？？w

平和ボケしてる日本には原発あるくらいが調度良い。有事になったら「想定してなかった」なんて
言い訳は通らんのだし。

システムの問題を改善させていくいい道具だ。危険だから捨てるって子供じゃあるまいし。

製造業の電力需要まかなうために必要でしょ

反対してるＢＢＡ、テメーの旦那の給料もボーナスも減るぞ？

>>116
ウソ書いてスグバレて涙目なのはそっちだろｗ

【エネルギー】米国の"シェールガス革命"で世界の石炭価格が下落--英FT紙 [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331617474/

>>125
じゃあ原発は安全なの？

省電力技術と高効率蓄電技術
シェールガス革命が起きるから
石油が！石油が！て言っている奴は
相当の馬鹿

>>130
悪の枢軸（ちゃんちゃらおかいしが）とされたイラクがコテンパンに攻撃されてなにか世の中良くなったか？

まー日本に原爆は2発必要だからな
もう一発ぶっ壊れないと分からないんだろう

>>10
全部海のそばにあるし比較的安全な原発など日本に存在しない。

安全なもの作ってまた最初からやればいいんだよ

>>133
あれあれ

３．１１が過ぎたらもうそれかｗ
ＴＶでさんざんやってたのに、ソースが欲しいってかｗ

高校生の女の子が「助けに行けなくて本当に悔しかった」と
涙していたのを見なかったんだね。

ていうか、お前、３．１１は１日中ＴＶつけなかったろ。
あの日は妙に原発スレに推進レスが少なかったもんなｗ

>>129
「起きてない」と「起こりえない」は別物だから。
今まで日本で過酷事故が「起きてない」から日本の原発は安全だとしていた原発安全神話となにも変らないね。

>「300�`避難地域」は今回の福一で最悪のケースとして想定されたものだよ。

>>121
少なくとも原発事故みたいに人が数十年住めなくなるなんてことはないからねえ
wikiに事故１ヶ月足らすで記載が消えたが事故直後２０００人が死んだなんて話もあるし

【国際】チェルノブイリ被災者、補償カットをめぐり抗議デモ　被災患者は２００万人超…ウクライナ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303108221


火力水力で事故から数十年たったあとでも数百万人単位の被災者がデモ起こすなんてことはまず起きないでしょ

>>121
炭鉱事故と油田事故とダム事故が水力発電所・火力発電所の事故に
どうやったら置き換わるわけ？

>>111
狂ってるのは、橋下某だろ

こんなのはどうかね。

http://kinbricksnow.com/archives/51723767.html
>事故発生からほぼ1カ月が過ぎてからの公式会見となったが、
>その被害は甚大なもの。漏出した原油により840平方キロメートルの海で、
>水質が１級から最悪の劣４級にまで悪化したことが発表された

http://www.asahi.com/international/update/1225/TKY201112240695.html
>ロシア運輸省は２２日、悪天候を理由に行方不明者の捜索を打ち切ったと発表した。
>６７人の作業員のうち、救助されたのは１４人。１７人が遺体で発見され、残りは見つかっていない。

火力水力、特に火力はもの凄く事故が多いから、いくらでも例を引っ張って来られるよ。
結局危険厨は、目の前の原子力の事故にしか目が行かなくて
過去に発生した、いま今も発生し続けている火力の事故のことは見えないだけじゃん。
火力や水力の方がずっと危険だよ。

消費する側も悪いよね？電力の値上げはイヤだ、安全は欲しいなんて。

生きていく上でリスク０%なんて、あり得ないから。

>>121
ウラン鉱山の落盤事故や労働者の被曝の常態化は無視ですか？

推進派ざまぁw

これこそ国民投票で決めてくれんかな。
このままだと「なあなあ」なし崩し的に的になっちまうのだが。

俺は原発はこれ以上増やさない、順次廃炉なんだけど。

>>152必要分だけ再開５４％

　　　　　　　　　　　　　　　
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　＝　絆　＝ 　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　　　　　　　　　　　)　　ガレキのばらまきもやった！
　r-( /´_￣_i)　 ...___　　　　　　　　　　　　　　)　　　再稼働もやったｯ！！
　三6‐◎J◎　|　　 ﾆ ≡ ,,,,,,,-―､_　　 　　　）　　　　だから俺にも利権を！！
　.ﾆ ヽ, ∀ノ|　 ニ　　|! /r‐-v―-､ヽ　　　　　ろ 　　　　利権――――ッ！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′.V＿　＿　ﾐ　}　　　　　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　原発村ご一行　　（｡ﾟ　,し、ﾟ｡　）
　　　　　　　　　　　 　⊂ヽ　-=-〉　ﾉヽ
--─＝"ﾞ￣　　　　　　　 ヽ`ー　／ 　 }　　
ニ─　　　　　　　　_,.. 　　　＼　　　Ｏﾉ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　　(⌒,へ　 〈
__,,　-‐''"　　　　　 　　　　　 ￣,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘ /　|＿｀検針員ﾐ　}　　|
　　　　|　 ( /´_￣_i)　　 .|━　 ━　ﾘ)'　　.|
　　　　|　　6‐◎J◎　　 |ﾟ　,し、ﾟ｡ ∧_∧ 」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　ヽ, ∀ノ.　　　|.　-=-〉（´∀｀　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（御用）二二二二二⊂経産省 　|　＼＼
　||||　　 　　ゝ　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

必要最低限の原発稼働させるか高い電気料金受け入れるか国民投票で決めろ

>>146
そりゃあ、原発反対団体はあるが、火力水力反対団体はないからな。
でもな

>wikiに事故１ヶ月足らすで記載が消えたが事故直後２０００人が死んだなんて話もあるし

デマをソースにして、どうするんだね。
そこまで追い詰められたのかねw

>>147
俺は「水力・火力」とは言ったが、「発電所」とは一言も言ってないよ。
エネルギーの安全性について語るなら、採掘から消費までのサイクルで語らなきゃ
意味がないだろう。
あ、あと水力に関しては、ダムは発電所の一部だよ。

>「300�`避難」
これは福一で４号機の爆発規模がもう少し大きければ起こり得た事態。
オレらは首の皮一枚で助かったということを理解しなくてはならない。

日本最寄りの韓国原発

古里原子力発電所
座標 35.317, 129.3

一番韓国側にある日本の地域

例）山口県特牛駅
座標 34.305878, 130.918972

距離：１８６．１ｋｍ
（計測：http://www.benricho.org/map_straightdistance/）

例２）比田勝港
座標 34.216487, 129.287796

距離 ７５．５ｋｍ

結論：日本の原発停止だけでは被害は防げない。
　　　地震以外で原発事故は過去に発生（スリーマイル、チェルノブイリ等）

>>137
へぇ、なかなかおもしろいね。で、そのシェールガスが日本に入ってきて火力発電の価格を下げるのいつぐらいから？今年中は可能？
日本でシェールガス使って火力発電してるとこってあるの？
しかもその記事の石炭が下がってるのはアメリカの話だよね？
国際的にはやっぱ石炭も上がってるんだわ
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html

ちなみに、オレが書いた>>116のはウソでもなんでもなく、>>91で君にアンカー付けたの見てくれた？
やっぱり都合の悪いことは無視してしれっとウソつくのかな。

>>1
最近タレントの山本太郎とか、反原発の旗手みたいな扱いになってるけど
何故か「節電のために放送局の停波の時間を！」とか言わないんだよな。

>>151
調べてみたが、ウラン鉱山の事故はごく小さい。
最大がこの程度だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%96%E3%82%A8%E9%89%B1%E5%B1%B1
>2004年7月、シンコロブエ鉱山にて落盤事故が発生。8名の死傷者を
>出したことがきっかけで、同鉱山にてウランが採掘されていたことが露呈する。

原子力の場合、採掘量がごくごく少ないから、事故も小さいんだね。

>>160
あ、あ、あのう

石炭価格

安定してますが、、？

>>144
あー、ごめん、オレ海外に住んでるから日本のクソテレビなんか見てないんだわ。
だからブログでも貼ってくれないかなぁ。

だーかーらー

短期的には　原発消火の空挺常備軍と参謀本部を作って８−２２年再稼動
中期的には　海中原発を建てて、陸上原発を廃止して
長期的には　霞が浦サイズのメガソーラー２５箇所建設しろよ

財源？　海中炉を第四世代ガスタービン原発にしろ！
ガスタービン熱効率向上利益-陸上炉残存価値-海中浮体＝３兆円のもうけだ

熱効率の悪い陸上炉を廃止して、熱効率がよく「爆発しても国土が汚れない」
海中炉たてて

メガソーラー時代までつなげよ　
化石燃料値上がり時代に　火力は反対！エネルギーは国産化しろ！

何か、文句あるか！　今すぐ全廃なんて燃料高騰で大損害だぞ！
タイタニックが沈んだら　
客船禁止して、運賃馬鹿高い、ツエッペリン飛行船（屋根上ソーラー）を量産するのが正解ではなく
不沈客船（海中原発）でつないで　ボーイング７４７（有機薄膜メガソーラー）開発を急ぐべき

働いたことがないサヨクは電気料金値上げがどれだけ企業にダメージ与えるかわからないんだろう
原発廃止する替わりに電気料金の値上げを受け入れるというわけでもないようだし
将来的になくする方向でっていうのは正しいと思うけどね

福井で原発事故がおきたら日本滅亡。

>>162

http://www.smh.com.au/environment/radioactive-threat-looms-in-kakadu-20110415-1dhvw.html

ほれ。

燃料も使用済み燃料もタンマリ入ったまま、脱原発とか言って停止させてるだけてのが笑える。

この先ずっと冷却で電源必要なんだろ。
燃料や廃棄物は冷却不要で安定する状態に持って行かないと
また地震津波で電源喪失したら同じような事故になる。
本当に脱原発する気が有るなら、進んで地層処分とやらの候補地に名乗りをあげろよ。

【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/

脱原発ブサヨカルト、大阪維新、断固粉砕！！

>>157
＞デマをソースにして、どうするんだね。


デマをソースにした覚えはないが
そういう「話もある」といっただけ
デマかどうかなんて確かめようもないし
まあ４０人でも十分多いと思うがね


とはいえ数十年たった今でも人が住めない地域が数十キロ単位で存在し
事故から数十年たった今でも被災患がウクライナだけで大統領が認めるだけで生きてるだけでも数百万人もいることは事実だけどね

感情的になったバカが、短絡して非現実なことを言ってるからだろ

新規の原発建設を禁止して、火力を増設して　老朽原発を予備役にしたところで
========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
化石燃料が45年先の2057年まで今のままであるわけがなく
最低でも今までどおり燃料は年率４−７％で値上がりして、

2035年には火力が２０円近くに跳ね上がって、老朽原発を再稼動して
ボカーン！爆発　になるのが　目に見えている

---------------
それよりは、もっと柔軟・現実的に考えて
２０２０年までに海中原発の開発を急ぎ
２０２０-２０３５年に海中原発８隻（２４基）就役させて

核のごみを海中で燃やして、ガスタービンごみ発電して
浜岡とかヤバイ陸上炉は２０２０−２０３５年に絞め殺したほうがいい
化石燃料高騰に対応しつつ、メガソーラー時代まで時間稼ぎできる

>>163
ものは言いようだね。安定している＝高値止まりしている。
実際その表にある2007年ぐらいから比べてみなさいよ。２倍以上になってるでしょうに。

今回の事故で分かったのは原発が爆発しても死者は出ない
せいぜい電力会社が潰れて、県が一つ消滅する程度

原発はフル稼働でOK、爆発したら逃げろ

あーそいから、福島第一の三号機はプルサーマルのMOX燃料だから
爆発したら日本が終わりとか、事故当時は危険厨が騒いでいたけど
結局何も起きてないねえ。
危険厨は、外れた予測はなかったことにするものな。

四号機プールも、今年の三が日頃に「もうすぐ崩壊する」と騒いでいたなあ。

大切なエネルギを獲得するための手段を感情論だけで手放すとか、どれだけアフォなのか。
それとも、これはマスゴミの捏造世論調査なのか。

早い話が、現状維持と。

>>174
>>158

>>173
シェールガス革命を真に受けている人だから仕方なかろう。

シェールガス革命は北米の話。その恩恵は日本には当面回ってこない。

原発リスクと自動車事故で死ぬリスク
さてどっちが高い？

>>149
何度も言うけど、もはや火力発電に石油は必要ない。

中国の炭鉱事故は酷いよねえ。
まるで４０年前の日本だ。

で、日本は中国からは石炭輸入してないからｗ
あいつらは自分が必要だからって無理やり安全無視してやってる。
今では中国は石炭輸入国になってんじゃないかな。

で、インドネシアにはちゃんと安全指導してるからね。
カナダはちゃんと安全管理されてるし。
また、オーストラリアの露天掘りが安全でいいね。

>>176いやむしろ脱原発と言ってるやつが実は必要な分は原発を動かせといってるあやふやはスタンスのやつばかりだと
ばらした点は評価できる。というかむしろ電気不足による雇用状態の悪化と言う現実を夏の時期が迫りだして直視せざ
るを得なくなったんだとおもうが。

>>163
はあ？　石炭１ｔ価格

１９９９年　３８ドル　　２００７年１００ドル　　２０１１年１４５ドルだろ
スカイロケットじゃん

中国人やインド人に「クーラー使うな」って言ってこいよ
中国は石油・石炭輸入国になっちまったんだぞ！
インドなんて石炭があんまりないから最悪だ

海水ウランの資源量はシェールガスの６００倍もあるし
２００７年ウラン価格３万２２００円　海水ウラン価格３万２０００円だから
海水ウランはソーラーパネルと同じ「補助金つけたら即実用化」レベルだよ
政治家からみればソーラーに補助金つければ家電利権から賄賂もらえるが
海水ウランに補助金つけても誰からも賄賂もらえないから放置されてるだけ

商用原発の初稼働は１９６３年らしいから、安全神話時代は50年間もないってことか。
せめて100年ぐらい持たせろよw

東海第2もあと一歩でSBOだったようだし。

起きなかった＝今後も起きないと考えられるおバカの戯言は聞く価値ない。

>>173
この人頭大丈夫？
脱原発からの火力依存度についての価格上昇リスクでしょ？
2008年からは半額なので
まったく関係ないよｗ

こういう人間が喚けば喚くほど原発推進の
大嘘が宣伝されて非常に助かる

もっとその論調でやってねｗ頼むよ。

>>168
ちゃんと記事読んだ？
「汚染水が漏れた」だけじゃん、
死亡も病気も報告されてない。
どこが大事故なわけ？

メキシコ湾で数万平方キロに原油が拡散して
生態系が破壊されたのと比較して、どれだけ原子力は安全なことかねえ。

>>149
どうでもいいけど、他の発電のネガキャンをいくらやっても
原発の悲惨さが浮き彫りになるだけだぞ。
そんなにソースが欲しいなら、いくらでも拾ってきてやるが？ｗ

東北震災に対しても、福島を避けて遠回りしたため救援が遅れた。

何十年、ヘタすると１００年は近づけない死の土地。

１年経ってもいつまでたっても進まない復旧作業。

壊滅した農業と漁業。

全く原発から遠距離なのに輸入をシブられてる日本中の各輸出業。

なにより、地震の度に怯えなければならない。


こんな最悪なモノは地球上にあってはならん。
原爆の方がまだマシだ。

>>181
石油は火力発電には直接必要なものじゃないけど、
燃料の基準価格だから、他の燃料はその燃料の需要状況以上に石油の価格に左右されるので、
たとえ石油火力がゼロになったとしても価格推移は見守る必要はある。

熱中症で死ぬ確率＞＞＞＞＞＞＞危険厨がストレスで死ぬ確率＞放射能で死ぬ確率

風潮が極端すぎる。徐々になくす方向でいいじゃん。それこそ50年かけて
徐々になくす。
東京の環八だって50年かけてコツコツ完成させた。
やればできるんだ。
株価や経済や車の運転と同じで「急すぎる動作」は副作用ばかり大きくてデメリットでしかない

>>157
そんだったら採掘から最終処分まで含めるべきじゃないの？
あと、ダム事故と水力発電の事故は別だろ。

>>186まあ脱原発と言いながらその半分以上が実は必要な分は原発動かせと言ってるんだけどなｗ
もう瓦解状態ジャン反原発

>>183
まだその海水からのウラン抽出とかわめいてる奴がいるのか。
ウランの最大供給源が鉱山じゃなく備蓄放出で、その鉱山も
去年の事故で世界最大級のウラン鉱山が壊滅して供給不安が広がりつつあるのに
そんな状況下でどの国も海水抽出をメインに行わないのはなぜ？

>>188
>原発の悲惨さが浮き彫りになるだけだぞ。

どこが？　火力水力のほうがはるかに危険なのが明白なのに
どうして原発の悲惨さと、こうなるのかね。

>そんなにソースが欲しいなら、いくらでも拾ってきてやるが？ｗ

探してごらん。ないから。
本当にほとんどないぜ、原発の事故の被害は。
「統計上これだけの人間が癌になったと考えられる」てな主張ばかり。

はあ！　原爆のほうがマシだと！

　おまえは、核の炎で焼き殺されろ！

　１０万人死んだんだぞ！　ふざけすぎだ！！！

>>182
>必要な分は原発を動かせといってるあやふやはスタンス

当初からこの層が一番多かっただろ、�A�Bの層
�@原発推進
�A原発賛成だけど縮小すべき
�B原発反対だけど多少は稼動仕方なし
�C原発絶対ダメ

�@�Cの一部キチガイが足引っ張ってる

必要ないから止まってるわけで・・・

>>167
あんなに狭い地域にポコポコ作っちゃうってリスクマネジメントしてませんって言ってるようなもんだよなｗ
一箇所ポーンしたら何連鎖するんだよｗ
しかも３０ｋ圏内に京都とか琵琶湖とかあるし
つかもんじゅどうすんだよ…

>>198
企業が節電してるのはスルー？
定格以上で動かしてる火力が止まったら？
定期検査はどうするの？

>>188
なんでもかんでも原発のせいにするな

不幸を何でも原発のせいにするな
不景気が直らんと、幸福にはなれない

>>186
＞脱原発からの火力依存度についての価格上昇リスクでしょ？ 
＞2008年からは半額なので 
＞まったく関係ないよｗ 
ソースplease

おれはちゃんとソース貼って説明してんだから逃げるなよ。人の頭大丈夫か心配する前にな。

>>182
雇用雇用って言うけど、まずは東電のトップの雇用を切らなきゃね。
「原発はやめます」とハッキリ言わないから他の雇用を創出する必要が無いと
タカをくくって、いつまでもノホホンと居座ってる。

まずは原発関係者の雇用を完全に奪うことだ。

そうしなければ他の雇用も生まれない。

パチンカスとパチンコ業界と同じだ。
禁止しなければやめられないんだよ。やめるわけがない。

反原発ってひょっとして無職か子供なのか？

>>203
つ2007年以降の石炭価格の推移（月次）。

http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html

>>192
だから全部含めてるぞ。それで、原子力の方が火力・水力よりずっと安全と結論した。
それから、水力発電はダムが不可欠、ダムがなきゃ成立しないのだから
水力発電と別と言われてもねえ。

>>194
理由はいくつかある。
・特殊な新素材を使うので、日本のように先進技術を持っている国でないと使えない。
・今のところ陸上の採掘よりコストが高い。
・日本のように、領土の周辺を流れが速く大きな海流が流れている国でのみ可能。

つまりだ、「日本(あとアメリカとか、ほんの数カ国)でのみ採算の取れる可能性がある
強力な技術」なんだよ、海水からのウラン抽出は。
これを活用すれば、将来的に資源で日本が無茶苦茶有利になりえるわけ。

福島原発事故で身にしみて分かったのは、
税金にたかって暮らすダニ共がいかに多いかということだ。
そいつらが有能ならまだ良かったが、実際は…

反原発脱原発大いに結構
だがな口先だけじゃなく電気使わないって行動で示してもらわないとな

>>120
数十年に一度ぐらいなら、原発事故っても元は取れるってことだな。

エアコン止めて熱中症で亡くなった方の人的補償とか、もうアフォかと・・・。
エアコン常に止めなきゃいけなかった地域ってどこよ。

原発再稼働派は倫理観やモラルを平然と捨てる訳だから
安全対策なんぞ最初からする気もない。
再稼働したら後は知らんぷり、騙された方が悪いと言い切るよ

こいつらに倫理観とか良心とか最初から持ち合わせていないからね

>>200
企業は節電すればいい。
なんならパチンコを禁止にして自動販売機も禁止にすればいい。

火力が止まらないよう、定期検査するんじゃないか。
何言ってんだ？ｗ

>>199
福島事故前から同じスタンスなら評価する

この冬、必要分があったか？

>>１９４

単純に陸上ウランのほうが安いことが多いから
　陸上ウランは　５０ドルから１４５ドルの間で揺れ動いていて
　海水ウランは　４５０ドルだったのが、
　　　　　　　　原研の研究者の努力で　１４０ドルに下がった状態

しかし、海水ウランは陸上ウランの１０００倍、ガスの６００倍あるよ

この程度の値段差まで迫っているから
　　陸上油田から　海上油田に移ったように
　　陸上ウランが枯渇しても海水ウランに切り替わるだけだろ？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/?rt=nocnt

>>212
どこも火力フル稼働中で定期検査ができない状況なんだが。
無知は黙っとけ。

>>212
おんぼろ発電機も動かしてるのにどこの火力発電所を定期検査するっ？

>>180
答：自殺リスク
原発停止
↓
電気代値上がり
↓
去年同様節電しすぎて熱中症死亡多発
↓
エコ左翼「自然エネルギーでは足りませんでした忘れてください」
↓
電気代高杉工場逃亡
↓
従業員解雇
↓
仕事なし自殺

>>195
お前なあ．．．

火力水力の事故は福島原発より危険である。

↑

よーく自分の言ってること読んでみ？
もしも何も違和感を感じないなら、お前の言うことにはこれ以降、
何を言っても誰も同意しないぞ。

必要な分だけ再稼動してあとは脱原発していけたらそれはそれでいいんだけど
原子力ムラがもくろんでいるのは、再稼動さえしてしまえばこっちのものだ
二度と止めるわけねーよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
と思ってるに違いないってことなんだよ
だから、脱原発を何年後に完了するという法制化がなされないことには再稼動は無理

>>212
どこの火力も震災以降、本格的な定期検査できていませんよ。
夏場とか大きいところ1つ飛んだだけで大停電発生しますよ。

【国際】チェルノブイリ被災者、補償カットをめぐり抗議デモ　被災患者は２００万人超…ウクライナ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303108221

チェルノブイリ原発事故からまもなく25年を迎えるウクライナで、補償のカットをめぐり、
被災者が抗議しました。

ウクライナの首都キエフで17日、チェルノブイリ原発事故の被災者ら約2000人が、
政府が打ち出している補償金削減案に反対し、抗議デモを行いました。

被災者にはこれまで年金や医療、住宅などが与えられていました。

ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
政府は、財政危機を理由に補償をカットする方針を打ち出しています。

デモの代表者は「日本でも原発事故が起きているなか、被災者の補償を奪うなど
信じられない」と訴えています。



＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、

>>186
しかも、去年日本が貿易赤字になったのなんでか知ってる？
原発止めて火力発電用の化石燃料大量に輸入のも理由だってブルームバーグでも書いてたけど、
やっぱりブルームバーグもオマエから見たら頭おかしいか？
オマエすげぇなぁ。世界の権威あるメディアにまでバカにできるんだなｗ

日本の経済規模で代替(自然)エネルギーにより
原発依存度０でうまくいったら、
また、インフラ事業で外貨を稼げる。
中国、韓国など近隣諸国もほしがるだろうよ。

中国、韓国が大事故起こしたら放射能が日本に来る。
はやくにエネルギー政策の成功事例をつくらなければと思うが。。

>>212お前マジで無職だろ？節電してどんな状況になったかしってるの？
工場とか稼動が停止したりしてトンでもない減益だぜ？この不景気な時期
に電力供給が不安定というだけでこんな事態になったんだぜ。次これが起
こって会社が持つとか保障できない。脱原発と言うことはそれが10年は続
くと言うことだろうが

＞原発への依存度を段階的に下げ・・・

今後、まったく再稼働を認めない反原発とは意味が違うんだよね。
一度、「あなたは原発の再稼働は今後認めず、すぐにでも脱原発を図るべきと思いますか？」
って、聞いてみたらいいんだよ。　どのくらい賛同するのかな？

【社会】東京電力、原発事故後も天下り受け入れ…東京都元局長を雇用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331762178/l50



ハハハー！

税金２兆円も投入して、　ボーナス　役員報酬出し放題、　天下り受け入れ放題！


　一般国民は、　放射性物質を食え！食え！食え！　

　　ガレキの灰を吸え！吸え！吸え！


　東電さまの賠償金を減らせ！　 官僚さまを天下りでぜいたくさせろ！

>>210
だな。
今回の事故を教訓に対策を整えて、事故が起きてももっと規模が
小さくなるようにすればいい。
もっと規模が小さければ、大したことにならん。

>>216
正直心配なのは、酷使されている火力が今度は大事故を起こすかも知れんということだ。
ここで火力が大事故を起こしたら、いったい危険厨はどうするのかねえ？

国内にしか目がいってないヤツには分からんだろうが
今回のことは外国にエライ迷惑かけてるぞ

日本でショボイ反原発デモがあったらちゃんと取り上げたりするんだぞ
しかも日本は原爆のこともあるから脱原発して当然とすら思ってる

この期に及んで電気料高くなるから原発再稼動しますじゃ
震災で日本に同情してるヤツ等でもホンキで怒り出すぞ

>>229怒ってもらって結構だよ。その人たちもちろんフランスにテロでも起こすんでしょ？

原子力推進工作員のピカ虫涙目wwwwwwwwww　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>206
バカか！　2007年1月55ドル　　　2012年1月123ドル　

おまえは、直近は上がってないというが５年で２．２倍じゃないか！

そのペースで石炭が上がったら、２０３５年には火力は２０円突破だ！

そしてあわてて、老朽原発を動かして　ドッカーン！
--------------
だーかーら

今から海中原発に動いて、２０２０年-２０３５年に８隻２４基就役させ
２０２０-２０３５年に浜岡とか若狭湾とか東海とか玄海とか
つぎつぎ閉じていけばいいだろ

化石燃料が上がっているのに、火力にしがみついてどーすんだ！

しかもこれから円安インフレにして景気を良くしなければならないのに
なんで、火力にしがみつく

バカだろ！　バカだろ！　バカだろ！　
テレビに映る原発事故以外、何も見えてないだろ！

>>195
まあまずはチェルノから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

安全ねえ．．．

>>223
楽しいねｗ
言い訳できなくなったら
ぜんぜん違う論調で来るのねｗｗｗ

おう
もっと喚け喚けｗ

益々原発推進の馬鹿さ加減がPRされるわｗ

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65787758.html

【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/

>>228
＞ここで火力が大事故を起こしたら、いったい危険厨はどうするのかねえ？

決まってるんじゃね。「原発事故は子子孫孫まで、火力事故は一代限り」って言うんだよ。

>>228
というかおかげで火力も既にトラブル続出してますが

>>229
外国の原発は迷惑してるな
寝た子を起こされたからな

自然エネルギーが完全に起動に乗るまでは、
原子力発電が必要不可欠だよ。

>>229
で、世界中の原発が止まるの？

脱原発にも数通りあるってのを理解しないと。
原発自体は反対ではないが東電や保安院に任せては良くないって意見があるのも忘れないでな。
だから結果的に反対にまわってしまう。
まずは東電が隠ぺいばかりやるのを正すべきだろう。

必要だと言ってる人は馬鹿な国民が電気代としていくらでも言い値で払ってくれると知ってる官僚と電力会社の人間だろ

原発マネーとして無駄な施設や天下り役人の給料も国民の電気代に上乗せして払わされてるからな

この腐ったシステムをぶち壊さないと日本の未来は無いよ

企業に節電させて反原発危険厨が電気使いまくってるとかおかしな話だよな

>>229
バブル崩壊の時も、世界は日本を馬鹿にしたが
結局、自分たちももっと酷いバブル崩壊を起こしたじゃないか。
海外の言ってることを気にしてどうするのかね。

>>233
何の事故と比べて、どこがどう危険で被害が大きいのか
ちゃんと述べて御覧。

>>195
スリーマイルは爆発事故じゃないんだね。セシウムさんも放出されなかったから大きな被害が出なかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

今稼動してる分だけでいいなら４０機近くが廃炉だな

放射能で人的被害が出ていない。
むしろ被害を出しているのは風評被害を拡大している危険厨

>>237
この間防火管理者というものの講習を受けたが、そこで言われていたのは
「大事故1件の裏に小事故30件、その裏にヒヤリハット300件」という
例のハインリヒの法則だった。
この法則から行くと、火力もいつ大事故が起きてもおかしくない。
俺はこっちのほうがよほど心配だ。

【国際】チェルノブイリ被災者、補償カットをめぐり抗議デモ　被災患者は２００万人超…ウクライナ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303108221

チェルノブイリ原発事故からまもなく25年を迎えるウクライナで、補償のカットをめぐり、
被災者が抗議しました。

ウクライナの首都キエフで17日、チェルノブイリ原発事故の被災者ら約2000人が、
政府が打ち出している補償金削減案に反対し、抗議デモを行いました。

被災者にはこれまで年金や医療、住宅などが与えられていました。

ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
政府は、財政危機を理由に補償をカットする方針を打ち出しています。

デモの代表者は「日本でも原発事故が起きているなか、被災者の補償を奪うなど
信じられない」と訴えています。



＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、
＞ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、



ウクライナの大統領が「認めるだけで」原発事故の被災患者が２００万人超
ウクライナ一国だけで原発事故の被災患者が２００万人超
ウクライナ同様高濃度で汚染されたベラルーシや他のヨーロッパ諸国を含ますに原発事故の被災患者が２００万人超

当然汚染により輸入ストップになった農作物や除染費用などもこれとは別に甚大と思われる

原発は事故を起こす前提だからな
停電したらメルトダウンすること
国民に隠してたわけだから
停電アウトなんてテロやミサイル打ち込まれた
らおしまいだし

なるべく稼動させない
危ない位置　浜岡なんてもってのほかだろ

これからどうすんだあの爆弾

>>207
水力発電に必要なのは水の落差。ダムじゃないぞ。
で、確認したいんだが何をもって安全と判断するわけ？

この国は一度酷い目に合わないと治らないね
バカがあまりに多すぎるよ

>>234
残念だったなｗオレは原発推進じゃねぇよ。
こんなに燃料価格が高騰し日本が貿易赤字になって、しかも円安になってるのに今すぐ全ての原発止めてどうする？ってことが言いたかっただけさ。
オマエみたいな反原発カルト信者と違って、５４％の日本人はもっと現実的なんだよ。

で、シェールガスによる火力発電っていつ日本で実用化できるんだい？

元東芝原子炉格納容器設計者　後藤政志氏
の発言

私自身も原発を設計したので極悪人だ。
今、現地で多くの人間が被ばくし、
体を犠牲にしながら作業にあたっている。
それを思うと心が痛んで…（涙で声が出ず）。

同原発の設計を担当した元東芝の小倉志郎氏

小倉氏は現在、新潟県の柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える立場。
しかし、記者の指摘に対しては「まったく同感」とうなだれた。

>>195
原発の悲惨さなんて、ｗｉｋｉでいくらでも出てくる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB
1957年10月10日、ウィンズケール火災事故が起きる。この事故は世界初の原子炉重大事故となった。
英国北西部の軍事用プルトニウムを生産するウィンズケール原子力工場（現セラフィールド核燃料再処理工場）の
原子炉2基の炉心で黒鉛（炭素製）減速材の過熱により火災が発生、16時間燃え続け、多量の放射性物質を外部に放出した。

避難命令が出なかったため、地元住民は一生許容線量の10倍の放射線を受け[要出典]、数十人がその後、白血病で死亡した。
現在の所、白血病発生率は全国平均の3倍である。当時のマクミラン政権が極秘にしていたが、

30年後に公開された。

なお、現在でも危険な状態にあり、原子炉2基のうち一基は煙突の解体が遅れている状態にある。
2万キュリーのヨウ素131が工場周辺500平方キロを汚染し、ヨウ素（ヨード）の危険性を知らせたことで有名である。
また水蒸気爆発のおそれから、注水に手間取った。


４０年前の事故なのに、なんか福島と似てるね。
隠すんだよな。だから原発は許せない。

脱原発したければ不要な電力をカットすることだな
あきらかな違法賭博で日本人に害しか及ぼさないパチンコは
即刻廃業に追い込むべき
換金できないように、警察が取り締まれば良いだけだから簡単だ

>>237
あのハインリッヒの法則は的を得た法則だと思う。 ひょっとしたら人間界の全ての事象に当てはまるんじゃないかと錯覚するくらいに。

http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/9/2/92973b47.jpg
http://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/2012-02-27
福島県産の食べ物が安全であるとアピールしていた大塚アナウンサーが急性白血病になるというブラック・ジョーク


http://www.news-postseven.com/archives/20120310_93640.html
大塚範一キャスター　最愛の母が死去し無菌室でむせび泣き


「めざましテレビ」大塚範一アナの“卒業”がネット上で話題
http://news109.com/archives/6769339.html
「帰る場所すら奪って気力を削ぐとは、やる事がえげつない」

これだけの世論があっても事態が進まない。
マスコミ、政治家、経済界、インテリ
どんだけ金使って止めてるんだか

（明治天皇の玄孫）竹田恒泰が語る「原発はいらない！」
http://www.youtube.com/watch?v=6Xige800TLk

脱原発でいいんじゃないの。
日本は脱原発で経済的に死ねばいい。

突っ込まれたら全部スルーしてる奴がいるなあ

なんで日本では「原発が地震ですでにやられてた」って報道されてないの？
海外では報道されてるし、原発にいた従業員達が証言してるし。
原発が地震に耐えられないことが分かったのに、必至でそれを押さえ込もうとしてる。

>>251
まず何より死者と負傷者数(病気も含む)だな。
それから建造物や森林やら、さまざまなものに対する損害。

ああそうそう、俺は「安全」という言葉は使ってないぞ。
「危険が少ない」と言っている。
だいたい、発電所のように莫大なエネルギーを使うものが安全なはずないんだよ。
その中で原子力は、火力や水力よりも危険が小さいと判断する。

>>228
また同じこと言ってるし。
それが安全神話だってことに気が付かないかね。

商用原発の初稼働当時、事前の事故対策がなかったわけじゃないし。
また、想定外の事態だからとか無責任なこと言い出すのかい？

>>195
こんな日本の原発事故一覧まであるんだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E4%BA%8B%E6%95%85#.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB4.E3.81.AE.E4.BA.8B.E6.95.85

とにかく原発関係は嫌になるほど「隠ぺい」してるな。
お前の言う「原発は安全」という言葉があまりに空しい。


安全の前に「隠ぺい体質」を正さなきゃ、原発の安全はありえないな。

>>258
なんでもかんでも放射線が原因にすんなボケ。
地震の津波が原因なのと放射線が原因なのをごっちゃにすんな。
脱原発って日本に馬鹿がこんなに多いとは思わなかった。
左翼に騙される馬鹿がこんなに多いと思わなかったわ。

>>259
原発予算くれくれする自治体がまだ大量にある以上止まりようがない

>>263
むしろあれだけの地震に建屋は耐えた事がすごいと思ったわ

>>234
しかも、必死になって引っ張ってきたソースってのがワケのわからん外人の詩人の、データの裏付けもない単なる陰謀論とかって、ギャグかよｗ

原発がコストが安いってホザいているバカがときどきいるけど、


原発依存度６０％くらいだった関電と
原発依存度１０％くらいだった中電とで電気料金は誤差ほどしか違わなかったんだけどナw

原発設計者が
安全対策について設定が極端に甘かったと認め
停止または安全対策強化を求めているのに

それを再稼動させてしまおうとする馬鹿さ
まぁ既に日本は終わっていたのかもね。

【社会】東京電力、原発事故後も天下り受け入れ…東京都元局長を雇用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331762178/l50



ハハハー！

税金２兆円も投入して、　ボーナス　役員報酬出し放題、　天下り受け入れ放題！


　一般国民は、　放射性物質を食え！食え！食え！　

　　ガレキの灰を吸え！吸え！吸え！


　東電さまの賠償金を減らせ！　 官僚さまを天下りでぜいたくさせろ！


　日本国土や日本の海が汚染されても知ったこっちゃない！

　日本の子供が被曝しても知ったこっちゃない！！

　原発優先！　東電優先！　天下り優先！

>>269
M6台の中越地震の柏崎刈羽よりゆれてませんからｗ

そもそも揺れで全壊した民家が周辺に一つもない

全部最新式に変えればいいんじゃない？

>>271
時々⇒ときどき
だけどな⇒だけどナ

なんで少し変えた

だから、サヨクの方針がまちがい

原発消火の常備軍よ、参謀本部を作って
　平時から、消火作戦を研究して、兵士を雇用訓練し、空輸電源など道具を準備すべきだし

原発消火の常備軍に、安全規制を作らせれば、賄賂もらって目こぼししない
　だって、目こぼしして事故がおきたら、自分が放射能を浴びて消火する羽目になる

消火する官庁と、規制する官庁が別だから　
　「規制官庁は賄賂もらって目こぼしし、大事故がおきても他人事みたいな顔」

どの官庁が、「原発消火係」なのか決めて、そいつに規制権と消火責任を持たせるべき
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そして、化石燃料高騰とか、太陽がまだ高価なこと、核のごみ焼却炉が必要なこと

をかんがえれば、「新　設　禁　止」はバカ方針で

ゴミ処理炉をガスタービン化して、海中原発８隻（２４基）建造で
陸上炉を前倒しで潰す　方針が　現実的
-----------------------------------------

福島事故にもかかわらず、反原発がグダグダで支持を集め切れてないのは
イデオロギーまみれで非現実的だから　
　　

年に夏の数週間電力が足りないなら、その間だけ
火力発電とかすればいいんじゃねww

>>273
東電随意契約　子会社１００％「関連」８６％
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030790070529.html

おまけに子会社優先関連企業優先
競合入札など糞食らえ

中国、アメリカ、オーストラリア、カナダ
既に各国はエネルギーシフト、シェールガスを採掘中だし
さらに高効率な採掘法を莫大な予算を使い計画中
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E79F8DE3E4E2E1E0E2E3E09494E0E2E2E2;at=ALL
日本は
原発？

馬鹿なの？

>>266
なあ、そこで挙げた日本の原発の事故って
福島第一と東海村以外は、誰も死んでない、障害も起こしてない、外部への影響もないじゃないか。
火力や水力だったら、新聞にも載らないような小さなことだぞ。
むしろ、40年間全国で運転してきて、「深刻な事故はたった二件」ということだね。

俺はあくまで「火力・水力より安全/危険が少ない」と言っているのであって
完全に安全とは言ってないぞ。わかるかね。
あくまで「火力・水力よりは」だ。
理由は散々説明したね。

まーだ感情論で言ってる馬鹿がこんなにいるのかｗ
こりゃ日本も滅びるわな。
脱原発って言う前に代替案を言えと何万回言われれば気が済むんだ。
国内に山本太郎みたいなやつがいっぱいいると思うと怖いわ

再稼動なんかして
また地震で原発爆発なんかしたら、

例えそれが有史以来最大級をさらにこえる大地震であったとしても
世界中から日本人はバカだと思われるよ。

一回あれやっちゃったらあとはもう、
「震度がいくらまでなら」とか「津波が何メートルまで」とか、そういう問題じゃない。

つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうがかえって安いくらいなんだから。

関西電力3基、東京電力3基
九電、四電　北電　一基づつうごかせば十分足りるだろ

それ以外の20年以上稼動してる原発はもう全部廃炉でいいよ。即座にね

＞「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」
ようするに容認ってコトじゃん

　原油価格が高騰してきているから、今は原発が易いんじゃない。
日本が発電の為石油やガス買い始めたら価格が上がるにきまっているだろう。

東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞

>>283
で？
ただ今原発依存は何割？
復興需要と工場再稼動で
経常利益上がって
株価も復活ですが？

貿易赤字→黒字へ逆転も秒読みですよｗ

しかも家庭電力料金どれだけ上げれるの

うそばっかｗ

古臭いのは片付けて最新式のをおったてればいい

>「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」
俺もこの考えだが、これって脱原発か？
俺は容認だと思ってたんだが

>>280
温室効果ガス25％削減のために
原発比率50％に上げると表明した人がいまして

拡散事故ってベントフィルターを安全なら付けるなって
抗議した反原発集団のせいだよね

運転年数20年を越えた原子炉が日本に38基
これらは償却年数すぎてるし経済的にも問題ない。全部即座に廃炉でいい。

残った原発で電力はこの夏十分たりる。

ネトウヨが賛成してるってことは
反対するべきって事だなwww

>>283

おまえも　2007年の化石燃料高騰騒ぎを忘れているバカ！

だから海中原発にしろって！

石炭火力でガスも石油も炊けるが、ガスタービン火力は、
一番外国にキンタマを握られる火力

円安インフレにしなきゃならんから、海中原発なんだよ！

それに核のゴミ処理炉も禁止とかバカだろ！

>>288
夏どうすんの

火力を止めれば、幾らでも動かせるって話だな

原発縮小路線でいこう

とにかくさっさと動かしてくれ。
もう節電はごめんだよ。
脱原発かどうかの議論は、節電したい人だけで、後でゆっくりやればいい。

早いとこ、必要分を再開して。特に、福井にあるやつ。

一日千秋の思いで待ってる大阪市民でした。

今年は酷暑になりそうだし。５μシーベルトでは直ちに死なんが、
大阪の酷暑は即死レベルですから。

今年の大阪は暑そう。

原子力発電は速やかに放棄して、反物質発電を開発すべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／-‐-＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ノ ,＝ｕ＝､ヽ、 　 　　 　 __人__人__人__
　　　　　　　　／~ﾄ＝.　　　／／　　　　　 ＼＼　 　 　 ） 　 　 　 　　（
　　　　　　 ／ヽ_ノﾉ三　　〈 ,/ o二〔咒〕二o `､ 〉　　　）世　電　ド　　（
　　　 　 , く 　 _／三.__　　 ＼_ト､___＿___,.イ_／　　　 ）界　　気　イ　 　（
　　　　/　　 ./三.／　ﾉ }三　ﾊ|ﾃｪｪv:ﾚｪｪﾗﾚ.､ 　 　 　） 一　料　ツ　　 （
　　　 /､__　/=／`ー' ／三..ヾ〈 　 「|_|〉 　 〉ｿ　　　　 ）ィ　金　の　　 （
　　　/　 　,／丶　／三三三.　|　 l'ニミ!　 |'l　　　　 　） 　 は　　　　　（
　　 /　 ／ヽ、 ／三三三.　- .」＼`==-'／i｜　　 　 　 ）　　　　　　　（
　　/,／　＿,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐＜..,,_|_|"'''‐-、　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 　;:''' 　 　 　　!　　　:!　L..ノﾉ三- ､_　　ハ.　 iﾍヽ､
　/|:! ,! 　 ::::-=二王￣三￣￣　 　 　 　 `'′入oヽ ´‐＼
　|:|:! |　i'''"""　　 　! ￣ !丁 ヽ三.　 ﾄ､￣o￣]ﾆヽ ヽ'''""ヽ
　|| ! ! ,|　　　,;:::-┬―――三'三. 　 |　￣￣ lニヽoヽ__,,,...`、
　|| !|　|　 　 ::::　 l三|=　　|三. 　 　 　|　　 　 ﾉ＿,ヽ. ヽ＿,,,.|
　ヽ|l,l|l＿__;;;;;__ノ三!=　 /三三 　　　　￣￣＿,,.. -ヽ. ヽ


脱原発で、高い太陽に手を出したドイツの電気料金は日本を追い越し上昇中
原発大国フランスが安い
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf

ガソリン １６０円･･･

脱原発とかほざく前にエアコン使うな

>>281
その「深刻な事故が」桁違いに深刻なレベルだから問題なんじゃね

１度の事故でたった１国で被災者数百万人
１度の事故で数十年経った今も数十キロ単位で居住不可とか
他にも輸出ストップや除染費用などの経済ロスも合わせれば
火力水力の事故なんて些事もいいとこ

しかもただでさえ地震が多い日本で今も活動期が続いたままだし

足りてるのに節電する必要はない

事故ったときの損失と稼働させたときの利益でどちらが得なのか
を考えれば答えは決まってるだろ。

>>294
お前ら朝鮮人には関係ないから、賛成も反対もしなくていいぞ

>>1
また顔の見えない「世論調査」か！！

もういいわ！　おまえら日本どうしたいんだ！？

>>300
活断層の巣若狭湾に全１１基も集中してつくった関西電力の愚かさを恨めｗ
関西の原発洗脳CMは子供心に良く覚えてるわ。

中部電力管内くれば節電も、原発ももう無関係。別世界だな
今年夏も去年同様中部電力から関西電力へ緊急融通あるだろうからありがたく思ってくれ

>>296
おらよ

http://www.dailymotion.com/video/xo9psx_20120202-yyy-yyyyyyyyyyyyy_news

いままで不必要な原発があったのか？
必要性に迫られて４０年前の初期型をむりやり稼働させていたんじゃないのかと


ナトリウム型は止めとけまじで

全停止でも電力足りるならなくていいじゃんｗ

東京電力救済のための税金の投入に反対します。

こういう奴らは、いまのガソリン価格は必要なコストだと納得できるんだよな？
エネルギー政策がコケてるから、海外情勢で200円とか平気でいく可能性だってあるんだがなｗ

>>307
事故の損失は１０００年に一度の地震でも来ん限り発生せんが、
稼働させたときの利益は、稼働させた瞬間から発生する。

それを考えれば答は決まってるだろ。

>>306
去年はまだ原発稼働してたのに節電してたのもう忘れたのか？

東電中部電関電は世論がヒステリックだから無理かもしれんが
いっそ地方電力で原発回して工場も移転すればいいさ。

脱原発が８割か。
まさにこれぞ衆愚政治だな。
マスコミの影響ってやっぱでかいわ。

>>295
あの程度の高騰でガタガタ言うなよ。
オイルショッククラスの経済ショックで廃れるような国なら何やったってダメだ。

中東の特殊要因でオイルだけの高騰なら代替燃料開発したりして補うだろ。
そもそも円安インフレによる燃料高なら原発も化石燃料も全部暴騰だよ。

>>313
今足りていても夏足りるとは限らない。

政府は出さない方針っていってるけど、今夏も電力使用制限令出さないと無理っぽいけどな。

>>321
夏はもう乗り切ったろ
おまえ何いってんの？

原発はいらない。再び深刻な放射能漏れ事故が起きない保証はどこにも無い。
一度起きれば、ただでさえ狭い国土なのに、人が安心して住める土地を広大に失い、
農地農畜産物が広大に汚染され、何百万の人々が健康を脅かされ、特に国の宝である子供の危険リスクが増す。
電気が足りなくなる、それがどうした。電気が足りなくても放射能汚染で苦しむよりは１００万倍マシだ。
だから原発はいらない。早く全てを解体して地下深く埋めてしまえ。
火力発電をじゃんじゃん増やせ。原子力ムラの地球温暖化詐欺に騙されるな。

脱糞支持かと思って勇んで来てみたら、違うのか・・・お尻倶楽部最高！！

>>322
昨夏は10機前後動いていただろ。
お前こそ何言っているの？この前の朝生の河野かよｗ
同じこと言ってフルボッコになってたぞｗ

シムシティ

>>305
福島県の人口は200万人だから、「被災者数百万人」は大げさだね。
福島の居住不可は30キロ以下、輸出ストップはほとんど解除されてる。
除染は、予算内で本当に意味のあるところだけ行えばよい。
原発を残して、電力源の多様性を残すことは国家戦略として重要だよ。

>>322
今年の夏ってもう終わってたのかｗ

本当は発電所を造り過ぎて電力が余ってるんだけどね。
電気は溜めが効かないから余剰分は消滅している。
正確な発電量が秘密になっているのはこれを隠すためだ。
日本は原発ゼロでも十分やって行けるのだ。
足りないという嘘で原発を造り続けて国民に負担させてきたから
今更足りてますとは言えなくなっている。
嘘の上に嘘を重ねるインチキ停電や節電キャンペーンも
やらないと辻褄が合わないからやっていることだ。

>>325
夏は全停止でも足りるってよ
よかったなぁ；；
上の動画みとけ

そして東電に文句いいにいけ

>>325
もう電力足りない詐欺はあきたわ
その河野が正しかったことが証明されたばかりじゃねーかよ

>>325
火力や水力も全稼働じゃなかったけどな

>>325
去年は火力も止まっていたじゃん。
懸念しなければいけないのは発電コストであって電力量ではないだろ。

早く原発再開して電気安くしてくれよ
会社で節電節電うるさくてしょうがねー

>>329
発電所がこんなに余ってるのは総括原価方式のおかげだな。
だから原発なくても電力が余ってる。
原発の代替を考える必要がなくなった。

原発でもうけるための総括原価方式が原発の首を絞めてるのは皮肉だな。
今はせいぜい燃料を高く買って燃料調整費で価格転嫁するぐらいか

やめろやめろこんなもん

>>327
福島の原発で数百万人の被災者が出るとはいっていないけど
事故から数十年たった今でも被災患者がウクライナだけで大統領が認めるだけで生きてるだけでも数百万人もいるという話

まあ東京の公園でもチェルノブイリ強制移住クラスの汚染が発覚したなんて話もあるし
首都圏全域で考えればむしろ増えても不思議ではないと思うけどね

>>329
足りてるのに企業に節電強要して海外流出促進してたのか
さすが民主政権やることが汚い！

>>334
節電は悪いことじゃないだろ。
火力の燃料を高く買うのも、円安圧力で日本企業の株価上昇になったし
原発は止めたままでいいよ

>>281
火力水力発電所の事故って大井のぐらいしか聞いたことないんだが。
原油流出は火力発電止めても起きるし。
ダム決壊は水力発電止めてもダムが壊れりゃ今でも起きるし。
関係ないわな。

原発は発電続ければ、核燃料が溶け出すリスクあるわけで。
やめて冷却すればSBOになっても今回のような騒ぎにはならんし。

>>334
中電と東電で原発依存度があれだけ違うのに電気料金がほとんど変わらない事は無視か？
関電と中電で比較してもいいぞよ

燃料費なら払ってもいいが原発事故の後始末は推進派が負担しろよな。

>>298
縮小に賛成

現在　　　　　陸上炉　５５基

２０−３５年　海中原発８隻（２４基）完成　　陸上炉全廃

２０３０年　　メガソーラー７円/kwh　
　　　　　　　霞ヶ浦サイズ国有林メガソーラーを２年に１箇所建設
　　　　　　　太陽電池印刷工場スタート

６０-６７年　海中原発４隻（１２基）＝核のゴミ処理炉
　　　　　　メガソーラー建設と歩調をあわせ、４隻が寿命40年で引退

８０年　　　霞ヶ浦サイズメガソーラー２５箇所完成
　　　　　　海中ゴミ処理炉４隻（８−１２基）は　海水ウランで原子力国内炭液化

事故確率　５５基　４０年に１回　　
　　　　　２４基　８０年に１回以下
　　　　８-１２基　１６０-２００年に１回以下　

>>327
言葉が足りなかった
事故から数十年たった今でも被災患者がウクライナだけで大統領が認めるだけで生きてるだけでも数百万人もいるというのは
チェルノブイリの話ね

>>320
＞あの程度の高騰でガタガタ言うなよ。

あの程度の高騰って、２０ドルだったのが１５０ドル近くにもなったのに、あの程度で済むことか？
第二次オイルショックのときですら１００ドルぐらいだったのに、今じゃ毎日がオイルショックみたいなｗ

>>267
お前はさっさと日本から出て行けよ。
韓国ならお前の大好きな原発を推進しまくってるぞ

>>311
絵に描いた餅すぎてﾜﾛﾀｗ

>>337
チェルノブイリはソ連の秘密主義が被害を増大させたわけで、日本の原発の議論に持ち出すのは不適切だよ。
日本にも隠ぺい体質はあるが、旧ソ連の比ではない。
少なくとも、言論の自由は保証されてるからね。

例えば
燃料調達費が上がって
電力料金が今の倍になれば

自然エネルギービジネスのビッグチャンスなんだよな
今の日本に取っては願ったりかなったりだろ。

原発推進者の名簿を作成しておくこと。

事故の際は保証なしとペナルティーを与えよ。

既存のものをすぐ無くせるわけじゃないんだから
今あるものは動かして電気代安くして欲しい。
止めても動かしてもたぶんリスク同じなんだし。
原油価格も高止まりだしあるのに動かさないのはなぜ。

脱原発というのは長期テーマになるから
今動かすか動かさないかとは別問題な気がする。

>>339
そんな立派な話じゃねーよ
うちの会社のバカが
去年の夏は室温35度以上、冬場は室温10度以下
にならないとエアコン不可とかアホなこと言い出したんだよ

>>347
その絵のほうが正しかったことが
去年の夏、この冬で証明されたばかりじゃねーか。
電力足りない詐欺はもう飽きたわ

放射性廃棄物の処理コスト、事故の際の保証まで考えて、原発のほうが安いのか？

俺は原発に大反対だが
かと言って原子力に反対ではない
原子力は必要だ

原発というと核エネルギーと思われてしまうのが残念で不憫だ
核融合技術は推進して欲しい、そして是非日本から核融合技術を広めて欲しい

>>347
内容についてきちんと反論しろよ
そんな反論じゃ
ボケ扱いしか出来んぞｗ

あ、ごめん
ボケなんだねｗｗ

>>349
まったく同じ議論が1972年のオイルショックのときもあったわけよ。
その中で、自然エネルギーは一つも芽が出ず、生き残ったのが原子力だったのです。
自然エネルギーが無理なのは、歴史が証明しているよ。
なんでみんな気づかないかなあ。

脱原発でも何でもいいけどそこらじゅうから抱きつかれる方の身にもなってくれよ
電源を何年までに何万kw開発して、、とかお前らの地域は考えてるか？
中部におんぶにだっこじゃないんですかね
電気は手を叩けば出てくるモンじゃないんだからさ
そりゃみんな困ってるんだから出せって言われたら出せばいいけどさ
供給のこともちゃんと考えてくれよな

>>348
＞日本にも隠ぺい体質はあるが

悪いがそれも含めて東電・政府とも信用できない
今後健康被害がどれだけ増えるか読めない点を考慮しても
原発には賛同できない

除染に関しても東電は責任持たないとかほざいてるし

>>357
今さら自然エネルギーでなんとかするとか言ってる奴はゆとり

なぁなぁ、原発は原爆ほど危ないってやつさ、

広島に今何人住んでるの？

>>352
節電という隠れミノのもと、企業利益がメインの対策にやられてるなｗ
電気代抑制がしたいのが目に見えてわかる。
うちもそこまでひどくないが、
エアコン設定変更（電気代抑制）、
サマータイム導入（という名の残業代抑制。早く来て早く帰るっていってるが、やりたいのは後者だけ。始発に乗らないと間に合わない奴まで出てる）
まあいろいろやってるわ。

>>359
東電がダメな会社で政府もかなり無責任なことはそのとおりだね。
だけど、原発なくしてその後のこと考えてるの？
そもそも原発が出てきたのは、1970年代の原油供給が絶たれた場合のバックアップだよ。
今の日本で原油・天然ガスが輸入できなくなったらどうするつもりね？

「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」
さすが日本人。アッパレ
救いようのない民族だ

太平洋戦争で徹底的にやられた次は放射能で徹底的にやられる事を望む

>>324
激しく同意！！

>>357
日本以外で自然エネが原発なんか比べ物にならんスピードで普及してるのは見えないのか？
もう市場規模では原発以上、設備容量でも原発以上、発電量で抜くのももうすぐだぜ。
特に大量に電力を消費してるアメリカや中国で風力が立ちまくってるからな。

歴史が証明してるのは原発は無理ってコトじゃね？

http://www.taro.org/2011/11/post-1122.php

２０００年から２０１０年の間にヨーロッパにおけるエネルギー別の導入量は
天然ガス　　１１８ＧＷ
風力　　　　　７４ＧＷ
太陽光　　　　２６ＧＷ
大規模水力　　　３ＧＷ
バイオマス　　　３ＧＷ
ゴミ発電　　　　２ＧＷ
小水力　　　 ０.２ＧＷ
地熱　　　　 ０.１ＧＷ
原子力　　　　−８ＧＷ　←
石炭　　　　−１０ＧＷ
石油　　　　−１３ＧＷ

>>353
毎年計画停電すんの？＾＾；

>>360
太陽さんのエネルギーはすげーぞ
アレは馬鹿にならない
太陽光パネルの多面体もでてきそうな感じだからな

ただコレができると旨みを無くすのは電力会社なんだよな

脱原発派が節電頑張ればいい

>>369
脱原発派にそう言うのなら
お前は福島を何とかして来い

福島の避難区域の人たちがもう二度と家へ戻れないって事で自分の中での答えは出てる
これは震災以降変わってないし、誰に何を言われても変わらないと思う

>>327
国家戦略としてなら、なおさら止めないとな。

1963年運転を開始してから大事故1回という計算（約60年に一度発生）で
国土回復までに50-100年(ジョン・プライス博士)。

何百年かすれば、日本は住めない国土になるな。

想定外(戦争、人為ミス、テロ等)の原子力災害の発生件数が
上記のスパン以下なら、日本は住めない国土は早まる。

｢電力源の多様性を残すことは国家戦略｣って住める国土があることが
前提だろ。ちょっと考えればわかることだろ。

>>362
ていうか、エアコンはかけすぎ。
夏に18度はさぶい
去年ぐらいが普通でいい、俺は。

>>311
予備率3%切ると電事法違反じゃなかったっけ？

原発はいずれ日本を滅ぼす。

>>363
燃料コストが割高だろうが化石エネルギーでやってくしかないでしょ
その後段階的に自然エネルギーに移行していくしかない


原発事故後の避難民への賠償費用
汚染地域の農作物への賠償費用
汚染地域の除染費用
汚染地域の住民の健康被害の賠償費用
使用済み核燃料の処分費用
未だにどこに設置するかも決めてない最終処分場の設置・管理費用
未だ国内で１基も完了したことのない商業用原子炉の廃炉費用
賠償等が行われなかったものの経済損失
etc,…



未だに費用算出すらできそうもないものも含めて原発はどう考えてもコスト高すぎ
健康被害とか以前に原発という選択肢はちょっと考えられない

>>366
おいおい、天然ガスは再生可能エネルギーじゃないだろ。
原発-8GWって、ほとんど減ってないわけだが。
10年間で原発10基止めたくらいか？
風力、太陽光は日本では地理的に無理。
地熱は技術的に無理だろ。

>>367
原発なくても足りてたのはもうわかってる。
そもそも計画停電が必要だったのか？

まあ、西日本だから関係ないけど、中電管内だし

>>14
まずこういうやつらから叩き出さないと
まともな議論も出来んわな

とりあえずの新規火力が稼動するまでは最小限は原発動かしとけって
火力で代替して、そのあと新エネの開発してけばいいんじゃないの
いまのままでいきなり全部停止はさすがにきつくないか

>>368
そりゃ太陽光や風力なんてスマートグリッド導入しないとほとんど意味ないから電力会社にとって旨味ないよな。

>>374
それで
これですよ
http://www.youtube.com/watch?v=fpkkrA5T4XU

>>370
じゃあ燃料代何とかしてください

>>375
逆だよ
堕ちる速度を少しでも緩めなきゃならんのに上げてどうするんだよ・・・

日本が脱原発すると、世界の石油・石炭価格は上がる。
逆にウラン価格は下がる。よって原発主体の他国の電気料金は下がり
他国の企業にとっては有利になり、日本の製造業は電気代が上がって
不利になる。その分、製品値段に反映され円高と合わさって、より
国際競争で不利になる。もしまた去年のように夏に、
もしくは毎年夏に輪番操業を製造業が強制されると、より生産性に影響してしまう。
デフレで失業者が増えているのに、企業が輪番操業をすると必要となる作業員が
減るのでより失業者が増える。石油価格が上がるとあらゆる製品に影響する。
また日本が払わなくてはいけない二酸化炭素排出枠の購入量が増えて、
日本の企業は海外に製造業を移し、より失業者が増える。
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/energy/data/energy2011.pdf
＞5年後の2016年には石油･石炭火力発電所を停止、2020年までにすべての火力発電所を停止する。（P25)

脱原発を達成した次は、社会党のこの↑政策を左翼市民団体は必ず支持する。

>>378
足りてる方の試算が去年の夏の電気の使用量を参考にしてるじゃん
毎年計画停電しなきゃいけないね

>>380
一般人の大半はそう考えてると思うけどある一部の人間は０か１００しか物を考えられんからな

JRがリニア作り出したらまた足りなくなるさ

原発全部止めたら日本の冨が毎年３兆円以上、海外に奪われる。
本来は日本国内に回せた金だから、電気代アップでの企業倒産だけじゃなく、
電力会社自身の投資も減って、確実に日本が貧困化する。
だからこそ、韓国も中国も絶対に自国の原発を止めない。
で、中韓の手先の日本のＴＶ局は、この種の話を絶対にしない。

>>380
それしかないだろうね
それもだめと言うやつはまず目の前のパソコンの電源切って、蛍光灯オフにしてさっさと寝るべき。

>>4
半年前もそんなこと言ってる奴がいたけど、現状の通りだ

>>372
今回の福島で使用不可能な土地になったのは、高々半径30キロ以内。
この程度の事故が60年に1度発生したとして、何百年か後に、
日本全土が住めない土地になることはありえんよ。
日本の総面積を考えれば、小学生でもできる割り算だろ。

>>383
はい、わかりました

あなたは福島何とかしてきてください

>>373
うちは震災前は２５度ぐらい。去年は30度ぐらい。
去年は暑かったね。でも耐えられるぐらいだったけど。18度はひどいなｗ
寒い方は着ればいいからなんとかなるけど、暑い方は脱ぐのにも限界あるからね。

>>14

ニッポンの
足を引っ張る
寄生虫

その必要分のラインがどこにあるか意見がまちまちだから揉めるんだろうがよ
また意味のねぇアンケートだな

またネトウヨが負けたのかｗ

パチンコとテレビ局には廃業してもらうしかないな
あっても無駄だしな

あとこのスレで気付かされたんだが、
日本は経済大国とか技術立国とか言われ．．．てたのか？
実は日本人が自分で言ってただけじゃないか？
言われてたとしても、そんなに価値があると思われてたんだろうか。

そして何より、そんな国になって、本当に良かったか？
この４０年、良かったと言えるか？
望まれてもいないものをバカみたいに作り続けることに意味があるか？

原発やパチンコ、面白くないバラエティばかりのＴＶ。
大本営発表しか書かない新聞。
高給取りなのに仕事をしない公務員。
増税しか言わない政治家。
国歌が大嫌いで卒業式の度にムダに騒ぐ日教組。

なあ。
本当に先進国なのか日本は。

少子化がすべてを表している。
日本は国民が幸せを感じる国じゃない。


大国である必要はないんじゃないか。
というか、日本にはその資格は無い。
背伸びして原発なんかやる必要はない。

まだ、必要な分だけ再開とか都合の良いことを言ってるバカな日本人がいるのか。
フクシマを経験してこの国で原発運転はリスクがあまりにもでかいことを思い知ったはずじゃないのか？
日本のどこでも震度７級の地震が起こり得るこの地震活動期にある以上は
第二のフクシマが起きる可能性が非常に高いんだよ！
今でも十分破滅的で終わってると思うが、第二ノフクシマが起きたら
日本は食うものも住むところも失うんだが！

>>320
バカだな。オマエ、損害計算したことないだろう？
=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
石油は枯渇とともに1バーレル２ドルがもう１００ドルを超えてる
長期で石炭は年率４％　ガスは年率７％上がってる
短期波動じゃなく、長期的にじりじり上がって、毎年出血を強いられる

年率４.４％としても２０５０年の燃料代もウラン代も５倍以上
　火力　１０円（燃料８円・他２円）　⇒４２円（燃料４０円・他２円）
　原子力１０円（Ｕ代0.8円・他9.2円）⇒１３円（Ｕ代４円・他9.2円）

■４０年の発電コスト
原子力　１０⇒１３円ｘ４０年４０兆ｋｗｈ＝４６０兆円
火力　　１０⇒４２円ｘ４０年４０兆ｋｗｈ＝１０４０兆円

結論　火力を選ぶと５８０兆円（国民１人５８０万円）の損害
　　　福島事故は　　４８兆円（国民１人４８万円）の損害

５８０万円も損する火力契約書に、良く内容確認しないでハンコを押すお前はバカ　

原発って、結局は国債と同じように麻薬なんだよね。
将来にツケを回してるだけで、今さえよければよいという考え方。
使用済み核燃料の処理方法すら決まってないのに使い続けてきた。
電気が足りなきゃ電気料金を上げればよい。電力不足を原発稼動の理由にしてはいけない。
それで東京離れすれば地方分権も進んでむしろいいくらいだ。

>>383
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331617474/l50
【エネルギー】米国の"シェールガス革命"で世界の石炭価格が下落--英FT紙 [03/13]

日本は高く買ってる。
燃料調整費があるから、高く買わないと電気代に添加できないんだろうな。
まあ、高く買って貿易赤字で、円安になって、産業復活というのがあるから一概に悪いとはいえないが

>>392
むしろあそこに日本の原発を集中するべきなんだよ
廃棄施設と東電本社もな
そしたらまたあっても汚染地域は増加しない
死んだ土地は死んだままだ
まぁ対策としては場所をもう少し内陸にすることかな？

>>390
電力が逼迫するのは夏のピークであって現時点でPC切ろうが関係ねー。

>>386
関電は姫路火力を最新のコンバインサイクルにしたし、中電は上越火力400万kWが稼動
さらに去年だけで150万kWの太陽光が導入されてるがな。
今年はさらに電力あまりになるだろ。

そもそも去年の夏は計画停電あったか？
小倉で大停電はあったが

>>405
去年の夏は、今年の冬に足りなくなるとか言ってたが？
なんなんだろうなアレ

>>382
理屈は飯田の言うとおりだなｗ
でも今年の夏の対策としては大口の需給調整の拡大なら間にあうけど、
家庭用のピーク料金は料金制度の変えないとならないから、
メニューの設計と役所の認可が間にあわないんじゃないか？

要約―
原発は止めろ。
ただし俺のトコロを担当しているヤツ以外をだ。

ドイツではこの2年で太陽光パネルの値段が三分の一になったそうな
国が方針転換する！って決めたら、他の発電も改良が進んだりコストが低くなったりして使いでが出てくるだろうに

>>404
福島に原子力施設をある程度集めることはいいと思うよ。
過度な集中はいろいろリスクが高まるので、避けた方がいいけどね。
原発内陸に移すのは、冷却水に不自由するので困難だろう。

>>402
まだ国債を悪だといってるの？
騒ぎはじめてからもう倍に成ってるよ
早く破綻してくれよ

おまいらフランスが大喜びでデータ盗りにきたの忘れたのか・・・
減らしはしても全廃なんか論外

米国のＭＧＭ社はカナダ北部のシェールガス田でメタンハイドレートの試掘してたり、
ロシアはバイカル湖で試掘に成功してる。こういうのってなかなか日本のニュースに出てこないよね。

やめたらええねん
原発に拘っているのは原発８９３だけ

>>406
姫路はまだリプレースされていませんが。

>>411
内陸っつってもそりゃ水くめる範囲さ

じゃあパチンコ全廃してからやろう

>>407
そんな話を真に受けるなよー。
電力のピークは夏。
春に原発が止まって夏を乗り切り火力の再稼動等の対策が進んでいるのに
冬が夏より苦しくなるとかありえんだろ。

>>404
アホか。日本でもっとも地震津波リスクのある場所に集中してどうする。

石油があと４０年で無くなる話は嘘。
４０年以上前からずっとあと４０年で無くなると言ってきて、
今でもあと４０年とか５０年とか言っている。石油メジャーの価格維持戦略。
よく調べてみたら、化石燃料はあと８０００年分ある。少なく見積もってもあと１０００年分ある。
だからそれまでは火力発電で心配ない。
地球温暖化は危機ではない。危機を煽っている仕掛人がいる。
原子力発電は今の人と技術ではダメだと実験結果（福島原発事故）で明らかになった。
しかし最終的には人類は原子力発電しかない。
技術研究は継続し、本当に安全なものは２００年後にできる。

>>419
でもエアコンは暖房のほうが電気食うよ

８９３は廃炉ビジネスでウマウマしたらええやろ
これ以上迷惑かけんといてくれや

>>420
すでに死んでるのだから構わんって事だろう

もう全部動かしちゃえよ、世界から馬鹿テロ国家として名指しされろ

>>404
事故ったところに嫌なものを置くって言うのは賛成。
この際、六ヶ所村の中間貯蔵施設も移設しちゃえばいいと思ってる。
現地の人には受け入れがたいだろうけども。

その代り、これ以上汚染地域を拡大させない施策を取るのが条件だけどね。

原発に拘ってる限り電力不足は解消されんわ
スパッとあきらめろや

>>420
地震てのは周期があって、あの場所はもうエネルギーは解放されている。
ある意味リスクは一番少ない。

電気代が上がらない、経済を冷え込ませない、産業が逃げない
なら支持するがそうではない。

>>406
上越火力は1-1号系列だけで59.5万kW。
残りも340万kWじゃなく178.5万kW。
3号系列の144万kWは東北電力の発電所になる。

でもこのまま新規立地がなければ、現在のヤツが寿命を迎えれば、
いずれゼロになる時代が来るんじゃないの？

>>422
えー、もしかしてマジで電力使用量のピークが冬だと思っている人？

原発ムラは電力余ってても原発いるんやろ
おまえらがいくら電気足りへん言っても説得力無いんじゃボケ

東京新聞か

読売が「原発が停止して電力不足心配されていますが、不足分を補うために
貴方は原発の再稼働に賛成ですか反対ですか」ってアンケートとったら
再稼働派が７０%ぐらいの賛成になるだろ。

アンケートなんかそんなもんだよ、調査主体によって数字は弄れる。

>>365 11年間の導入量。導入量って?

>>432
さあ？
良くﾜｶﾝﾈから言ってんじゃねーか

>>420
そう、瓦礫置き場にも最適。

古いのは廃止にして、最新の安心安全な原発を新設しろよ

>>428
太平洋プレートは、フィリピン海の2倍のスピードがあるから
宮城県沖なんか30年ごとに大地震が起きてるし。

>>436
そうかー君にはちょっと難しかったかー。

ピークは一瞬や
地震のたびに原発気にしながら生活するより停電のほうがマシやわ

>>433
冬は本当に原発いらんよな、俺はもうちょっと必要かと思ったが冬は全くいらなかった
ほんと夏の25日ぐらいのそれも昼のピーク時４時間ぐらいが日本の電力需要を１０−１５％過剰にしてるな。

ぶっちゃけ、その時間テレビ放送中止するなり、エアコン使わなければ原発いらない感じだな。

火力にしても　ガスは最悪！

最善　海中ガスタービン原発　　

次善　石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）

クソ　天然ガス複合発電


　ガスはもともと、カロリー単価で石炭より高い！

　３０年前はガスタービンはガスだけだったから、
　３０年前はガスが熱効率の差で、石炭より少し安かったが
　石炭も原子力もガスタービンが実用化したから天然ガスは高いだけ

　今頃、天然ガス・ガスタービンが新しいと思ってるやつは１９８０年代脳

しかも、天然ガスは、外国にキンタマを握られる
　石炭火力（含むはＩＧＣＣ）　石油もガスも炊けるが
　ＬＮＧガスタービンは　　　　石炭は炊けない

　日本や欧州のガス価格が高いのはパイプラインに投資したり
　ＬＮＧ基地に投資した、商社・銀行が長期固定契約を要求するから

　「なぜ、ガスを高く買うのか！」って言ってる奴はおまえが
　ＬＮＧタンカー液化プラントタンクを買うか、パイプラインを買って
　みんなに無償でつかわせれば安くなるぞ！
　
　
　

>>432
年によっては、夏より冬のほうが電力消費量が多いこともあるらしい。
ただ冬はピークが分散されるから、瞬発力はない。

>>440
醤油こと

>>401

いまだにこんなおバカさんが、原発関係者の方ですね。

>>442
電力会社が必死なのは原発が止まると発電コスト上がってしまうからだな。
火力全力だと儲からなくなってしまうので困ったことになる。

古いの廃炉にしたら新しいのだけ残るやろ
それて仕舞いや
廃炉はよせえや
１０年後は全部なくせや

>>433
原子力委員会の初代委員長は正力松太郎（読売新聞社主）。この委員会が原発推進に大きな影響を与えた。
当時の構成委員だった湯川秀樹は抗議のため辞任。

まあ、クズが大した考察もせずに実施した箱モノ作るための施策ということがわかるな。

>>444
それって1月あたりに均した場合って理解でいいんだよね？

>>447
発電コストが下がっても利用者には還元されていないからな
テメーらの旨みがなくなるってだけだな

消費者には、そんなの知るか、って事だな

>>447
原発は停止してても維持費はあまり変わらないからなー
しかし危険性は稼働中のほうが段違いに高いというのが悲しいところ

石炭火力はガス化ではなくむしろ木質ペレットにチューンした石炭火力を建設したらどうだろうか
林業の再興になるし東北の木材を原料にすりゃ除染にもなるだろ

東京に造るんなら原発造ってもいいよｗｗｗ

>>447
オール電化も原発が前提だからな。
日中ですら赤字なのに深夜は高圧よりも安いんだから大赤字ｗ

必要分なんてありません

>>439
どうせ土地死んでるからいいだろ
また爆発しても人がすめない場所には代わりない

>>447
シェールガスでよくない、どんどん採掘技術進んで、いよいよ中国でも水の心配なく
ガス開発できる可能性があるらしい、シェールガス採掘技術の発展が今一番熱いかも

ウランだって100%輸入だし、これから需要が増えて値上がりするんだから
さっさと日本近海の資源を確保することが必要だろ

比較的新しい原発を再稼働するのはいいけど
原発だって永遠に使えるわけじゃないんだから、その先を考えろよ

琵琶湖の水汚染されたら関西は終わりやからの
大事なんは原発の電気より琵琶湖の水や

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「原発でコストが下がったメリットは料金下げでオレが貰う」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　　「事故損失のリスクはオマエが払え。判ったな！」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　「オレの買った太陽電池代は固定価格買取でオマエが払え」　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　左　翼　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東　電　

　　　　　／ ￣￣￣ ＼「もう原発リスクは懲りたから火力にして料金を２倍貰う」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　「燃料が上がったらサーチャージで更に上げる」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　「太陽電池促進付加金も増額だ！」「左翼を恨め！」　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　電　力　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国　民　
　　　 ＿＿＿_

>>460
琵琶湖の水もそうだけど、外で深呼吸できる環境
洗濯物を外で干せる環境
これも大事

当たり前のようで当たり前じゃない世の中なんだよな

必要分だけなんて答えてるバカは、つまり節電で自分が困ったら嫌だってことなんだよ
無条件で賛成してるのと同じ

なんで未だに段階的削減論がマスコミから論じられないのかがすべてを物語ってる
現実的に考えればそれしかないのに

原子力推進工作員のピカ虫　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

必要な分だけとか甘いこと言ってたら全部再稼動するぞ
減価償却の終わったオンボロ原発ほど動かせばおいしんだから

>>451
そうそうだから必死になっている。
まあ、このまま火力依存が続くと旨みがなくなるってレベルじゃないぐらいの打撃がありそうだけど。

>>452
俺はそこまで原発が危険だとは思っていないけど、
このまま稼動し続けた場合使用済み燃料をどうするんだろね。
マスコミは原発の危険性をあおるようなことばかりせずに、
経済的合理性がどうなっているかを調べるべきだと思うな。
実際のところ隠れたコストを含めると相当なもんだろこれ。

シェールガスの供給が増える→石炭がダブつく
今の市場はこんな格好
例えば石油価格が大幅上昇するとガスに需要が流れるとか、ある程度調整されるからね
シェールガスがふえてるからガスでいいんじゃねっていうとそう単純でもない

普通なら早く稼働させるべきだわな

まぁマスコミは反原発で煽るけどｗ

代替手段が現実味を帯びるまでは稼働させる必要有るわけだし
むしろ脱原発に向けての2-40年単位での積極運用、
早急な新炉への更新が一番安全なんだがな
まだそれを語れる時期ではないか

福一20キロ圏で生活してた人達の現状をみれば、原発止めたいと思って当然

どう考えても、現段階では原発なければ駄目だろ

日本の法人、家庭どちらに対しても電気は絶対必要
電気が無ければ、経済、生活共に制限が掛けられる
電気代が上がっても同じ

今は個人にも企業にも余力は無い
原子力事故で住めなくなるのも、倒産リストラによる大不況で
住む人がいなくなるのも一緒

総力あげて被災地復興、原発の災害対策、自衛隊、警察、消防、
全国民への原子力事故発生時の対処を教育をしたうえで、
原発を最小限稼働

事故発生時には福島の教訓を生かそう、
政府、 東電だけに任せず国家総動員で対処

自分さえ良ければいいは、結局自分のクビを絞めるのではないだろうか？

>>470
比較的新しい原発の再稼動はあってもリプレイスは到底無理だろう。

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「５％の送電ロスが勿体無い。」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 「電力は絶対地産地消！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　サヨク　　 |


では充放電ロス３０%の揚水発電など絶対に使うべきではないのですね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼「はーん？原発さえ止められれば
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 激ロスしようが、停電しようが構わん！　　
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　電気料金値上がりはオマエが払え！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　停電したら熱中症になれ！　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　オレの趣味の反原発のためだ！
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　サヨク　　 | 　|　それから、需給計算では
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　　　充放電ロスも、送電ロスも、配電ロスも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計算に入れないでミス計算して停電させろ！

>472
>原子力事故で住めなくなるのも、倒産リストラによる大不況で住む人がいなくなるのも一緒
一緒じゃないだろう…

未だに原発の安全基準が政府から出てこないのがすごい。
たとえば福井県は政府が安全基準を決めないと許可しないと知事が言ってるんだが、
大飯原発では国民が望んでもいないストレステストを押し付けたり防災訓令したりして
既成事実を積み重ねてごり押ししようとしている。

今すぐ廃炉にしろ
それで電力がたりねーって言うなら節電だ
経済？
んなもん世界に着いて行かなくても、日本独自の内向向けになりゃいいんだよ

>>472
自分さえ良ければええと思ってるんは原発ムラの住人やろ
人に迷惑かけても己らさえ良ければええと思っとる悪党ほど世のため人のためと言いやがるんじゃ
笹川もそうやったわ

石油火力＝札束火力　石油のカロリー単価は石炭の５倍！！
電気料金値上がりは、賠償金のためではなく、脱原発の燃料コストです

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　 　 　 　 　 　 火　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　　力 　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 で
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　足
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　り
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　＿_　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
　　　　　　　　　ソ´・￣ス＿　　　　足　で　原　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・ ・、√: : : ヽ　　 ら　電　発　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　力　 停　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　い　が　　止　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : イ　　わ　　:::::::::::::::::::::::::::::::::

福島の原発事故は日本の科学技術の敗北だったよ。
だけど、「だから原発は怖いのでやめましょう」というのは、「戦争は怖いから
軍隊を放棄しましょう」というくらい無責任な話だよ。
原発辞めた後の具体的なビジョンもなく、脱原発を声高に叫ぶのは、一時代前の左翼と同じだね。

代替エネルギーなんかいくら待ってても降っても湧いてもこうへんで
原発なくさんかったらいつまでも原発は無くならへんわ
なくならんかったら人間本気出さへんのや

>>470
新炉は無理だろ
既にある原発の土地には余裕はないし
全く違う土地への新設ができるとは思えないし。

じゃあ廃炉にした場所に新炉をって考えるのが普通だけど
廃炉にして更地にするのに40年はかかるから到底間に合わない

>>480
原発推進のほうがビジョンないじゃん

必要なものだけ動かすと言っても
関東からしたら関西のを動かせという感じだしな
直下型地震で大丈夫と信じていない以上
家の５００ｋｍより外なら良いよということ
なら全部やめてもいいなｗ

とりあえず有るものは仕方ない。寿命まで使え。
使わずに化石燃料消費し、国富をだだ漏れさせる事は許されない。

>>483
事故を起こさない安全設計の原発を開発し、電力を安定供給する。
これがビジョンだよ。
反原発のビジョンは何だい？

（　´�D｀）ノ＜あるもんは使わないとかえってもったいないだろ。
　　　　　　　　新エネに移行するならその間に開発･設置を終わらせろ。

足りてた足りてたって言うけど企業がこんなに慌てて移動したりしたのに
足りてたって表現はおかしいと思うんだけどな。

今まで使いすぎなんだ！って言うならそれで良いけど
その分補うために海外工場って発想は、エコとか言うものには反すると思うしな。

停滞しようって言わないと駄目と思う。

とりあえず事故は経験として生かせ。

事故調から福島原発の事故の原因は地震によるものではないという
最終報告が出るまでは再稼動は無理だろうな。

>>486
まだ夢見とんのかバカタレが
絶対安全なんか無いから安全神話で騙しとったんやろ
安全神話2.0になったから絶対安全やいわれて誰が信じるかバカにすんのも大概にせえボケカス

>>486
大量に埋蔵されてることが分かったシェールガスを活用し、
CO2削減技術を使って環境にも配慮したコストが安い発電

>>482
それがさー金さえ出せば新設できちゃうんですよｗ

>>486
そういう安全神話が破たんしたってのがわかんないのかい。
日本人なの？

>>491
日本語に不自由な方がいらっしゃるようだ。
平和憲法原理主義者のきょーさんとーかしゃかいとーの方だろうか？

>>486
机上の空論だな。
太陽光推進の方がまだ現実的だぞ。
安全詐欺、安い詐欺はもう通用しない。

福島の事故でわかちゃったからな
事故になれば地元をすてなきゃならない
仕事も捨てなきゃならない。先祖の地も捨てなきゃならない
誰も近くのは動かすなが本音

緩やかな脱原発ってのが多数派ってとこか
妥当なんだろうけど、あの保安院とか見てるとなぁ

今、福島の子供も大人も、どんなに悲惨なことになっているか、誰にでもわかっているはず。
でも、「経済効率」「今の生活維持」に目をギラギラさせて、狂っている鬼畜がまだ大勢いないか？

もし、原発を維持なんてして、次に日本各地でまた大規模地震、原発事件が起こったら、
本当に「日本人のあまりにも愚かすぎる自業自得」になるぞ。
悲惨な、悲惨な、放射性物質の障害、被害で、
幼児や子供たちに、地獄の、地獄の苦しみを味あわせ続けるんだぞ。
そんな権利は、原発推進者にはない！

決して、単なる感情論じゃないだろ？

原発関連、裾野産業の、マスコミや学者、原発利権者達は、いいかげんにエゴの虜から脱却しろ。
人間の良心を取り戻せ！

>>495
レッテル貼りしかできんようになったかボケが
カスは引っ込んどれや

>>486
技術云々より、安全管理する連中の性善説なんか信じられんの

次に福島級の事故を起こしたら、保安院、エネ庁、経産省、その他原発に関わるすべての省庁と関連団体
OB含めて全員、全財産没収して償うというなら再稼動すればいい
別に命までとろうとは思わんけど、それくらいの担保がないと信用できんね

<ヽ｀∀´>

「太平の眠りをさます蒸気船 たった四はい（四隻）で夜もねむれず」

これは誰でも知ってる有名な幕末の黒船来航を風刺した歌だが、今回の原発事故でもなんと
「四基の原発」がモウモウと蒸気を上げている。これは運命なのだ。

平成の黒船である四基の原発が日本人の目を覚まし、日本を新たな維新、平成維新へと導く。

庶民搾取利権と消費増税に執着する朝鮮パチンコ既成政党。第3極の政党に投票することでこれを倒し、
日本の再生をいまこそ果たすときなのである。

いまこそ立ち上がれ、日本国民よ。第３極の政党は平成の維新軍となり、諸君を平成維新へといざなうであろう。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=2hY9QpPjvjU

天然ガスは石油と違って極一部の地域だけに依存しているわけではないし、
石炭と違って大気汚染はほとんどないので、
極めて有望な火力発電なのだよ
コストも安いので安全対策に金がかかりすぎる原発とじゃ勝負にならない

推進はいいんだけど、買わないと推進にならないんだよな。
今の技術じゃ足らない。
だから伸ばすために無理してでも購入して利用してって前提がないと駄目だろう。

今の技術力で事足りるって言う馬鹿を減らすことが重要と思う。

謹んで

http://www.youtube.com/watch?v=OiZmLqWnjgc

>>494
安全神話はフクシマの事故の遠因の遠因でしかない、という事故調の報告を知らないのかい？
安全神話は電力会社が、近隣住民をけむにまくためのもの。
神話の破たんと原発の今後とは全く別問題だろ。

コップ３があるから、何であれ火力はあかんのよ

諦めて原子力でバンバン稼働させて、原発大国目指せよ

>>501
その次も数十年で起こりそうなんだな。
日本じゃ10メートルの津波も1000ガルの揺れも珍しいことでないから
それも原発立地が揃って活断層直近とか津波が来る海沿いだし

>>507
安全神話とコスト削減の為に安全対策費をケチった結果がこれだろ

まぁいまの日本の原発に対しての運用機関、体制ではどう考えても無理だな
これには推進派も異論はないだろ

関東の震災が８割とか言われてるのにな
直下型震災＋原発事故とか悲惨すぎるｗ
今度は火の海になって火事は想定しませんでしたとか言い訳されそう

原発辞める方がいいよ
これから日本ではますます原発自治体の安全要求は厳しくなり安全対策に金が掛かる
つまりまともに安全対策するより政治家や学者に金払った方が安く付くようになる
ますます原発利権の癒着は酷くなり第二のシビア事故は必ず起こされる

>>507
周辺住民に絶対に安全と説明して進めてきた政策を、

いやー、あれは実はおたくらをけむにまくための方便だったのですよー
またこれからもよろしくお願いしまーす！

なんていったところで通用するわけねーじゃん。

>>482>>473
フランスは２０１６年　海中原発を試作しますよ
http://www.shintoko.jp/engblog/archives/2011/03/27-220312.php

日本も原子力研究所が舶用炉ＭＲＸを設計済みで、
海自の用廃潜水艦を改造すれば、つめなくもなさそうなサイズです
２０１５年頃に３万ｋｗ実験炉
２０１８年頃に３０万ｋｗ実証炉
２０２０年代に　１５０万ｋｗｘ３基の商用炉は可能なスケジュールです

●コストも３-４％しか上がらない
１９８０年代に米国ＧＥが建造しようとした１４万立米潜水ＬＮＧタンカーが５００億円
物価上昇考えても原子炉３基をつむ８-１０万ｔ海中浮体の船価は１０００億円

原子力発電コストの１/３-１/４が設備固定費ですが
１０００億円の浮体に３２００億円の原子炉ｘ３基積んでも、固定費の１０％
発電原価は３％上がる程度

●海中原発のメリット
　地震や断層で破壊されない
　津波に強い
　ＧＰＳミサイル軍事攻撃や、航空機ハイジャックテロにも強い
　全電源喪失しても海水注水は容易で、メルトスルーしない
　万一爆発しても水圧に閉じ込められて、国土がセシウムまみれにならない

　中国人やインド人にクーラー使うな！とはいえないから
　化石燃料は暴騰軌道にあるので、火力ではなく、海中原発にすべきです

俺だって今のままでは原発は怖い

だけど、現在主力の火力発電の燃料である石油は国際情勢に左右されすぎ
数年前ガソリンがリッター200円位まで上がった際
電気代は上がったけど、まだ当時は原発が稼働していた
原発が稼働していない、今、電気代が当時より跳ね上がるのは目に見えている

また、他の発電方法にしたって増設するには、資金、時間と共に
掛かるだろう、ならば既存の原発を耐震工事などの緊急時対策をし
また有事の際の対処を考えた方が、現実味が高いと思っている

さすがにこれはニップ馬鹿すぎると思うわ
お前らは普段から電気の無駄使いしすぎだから減らせや馬鹿

東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞
東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞 東京新聞

>>496
太陽光のどこが現実的なんだ？
自然エネルギーの研究に投資するのは止めないが、そんなもの40年も前から行われてきたぞ。
その投資の結果が、今の太陽光、風力、地熱、潮汐の体たらくだよ。
再生可能エネルギーがメイン張れるようになってから脱原発を議論すべきだろ。

>>516
現在主力の火力発電の燃料は天然ガスな
これは埋蔵量がかなり多いんで価格が安定しているよ

>>510
安全な原発はとにかく高い
フィンランドのは一機15000億かかるとか
日本は平成二桁になってもマーク１を3000億で作ってるから新型でも危ない

>>515
普通の原発でもポポポポーンしとるくせになにが海中原発じゃ
夢ばっか見とらんと使用済み燃料の処理のことを考えや

原発動かす為に安全神話作ったのに壊れたら稼働に支障出るのは当たり前。
いくら理屈こねても"覆水盆に返らず"やろ。
恐ろしい程に縛り掛かった中で細々とやるしかない。節電を国家目標にするのが現実的

>>516
二行目にいきなり大嘘があるw

>>507
だから、近隣住民に今度こそ安全です、うちは福島と違いますって説明するんでしょ。
んで、また数十年後にこんな想定してませんでした⇒始めに戻る。
それが今後のビジョンってことなら、何の対策にもなってないじゃん

そりゃ済まんかった

菅が原発を壊したのが悪い。

>>520
日本はパイプラインがないので、液化したりで天然ガスも高くなってしまう

しかも、アメリカは国策でなかなか売ってくれない

同じ土俵でエネルギーを使えないようでは、国際競争に勝てない

>>525
今の日本に、原発の安全を強化して電力安定供給を目指す以外の方法があるなら、ぜひ提示してほしい。
それがないから原発に頼るしかないんだよ。
再生可能エネルギーとかいきなり高邁な理想を持ち出されたも現実はついていかないよ。

ゲームだのアニメだのくだらないバラエティテレビだのに
電気食い過ぎ。
パチンコや店の過剰照明を適切にしさえすりゃ、原発なんて必要なくなる

てめぇらオタどもは特に電気食い過ぎだ
秋葉原にいるお前らの活発バージョンみたいな奴らはもっと食い過ぎだろ
マジで止めさせてくれないかな？？？

脱原発の思いは全国民そう思ってるっての
わかりきってんだから代替案考えろよアホどもが

大嘘ってほどでもないだろ

主力は取り消すが、現在電気代って石油価格に左右されてないか？

原発やエネルギー関係の話で怖いのはデータとか情報の捏造もやりたい放題
になるって所だよなぁ

正直な所どこまで原発が必要なものなのかは分からん
限りなく毒薬に近い劇薬なのはわかるが

いくら推進しても今度福島級の事故が起きたら確実に中止になる
それなら今のうちに止めとくのが賢い選択
国民はそれがわかっている

>>531
おい。
>>530を百回ほど嫁。

そして、お前らの聖地秋葉で叫んでこいよこのボケ

今すぐ脱原発！すぐに全部廃炉にしろ！というのと、長期的には脱原発、しばらくは原発使いながら…というのを一緒にするからややこしいんじゃないかな。

>>532
原油石炭ガスと価格が連動するって意味ではあっているな。

>>529
原発なくても電力余りだからな。
火力で安定供給十分できる。
安全でない上安定供給にも必要ない原発に固執するより、再生エネ推進の方が現実的だぞ。

国際競争に勝ちつつ、今の生活を維持して、脱原発なんて夢物語

製造業で外貨を稼がない限り、石炭や石油や天然ガスさえ買えなくなる

原発はたしかにリスクはあるが、リスクなしではリターンは得られない

そのリターンなしでは、もう日本は製造業で食べていけない

地熱でいいよ
純国産エネルギーだし

１に脱原発２は社会全体で消費電力を減らす３が原発以外の発電拡充４が新エネルギーの開発
これ以外道が無いのは決まっとるんじゃ
代替エネルギーなんか降っても湧いてもこうへんわ
無くさんとはじまらん

>>536
その通りｗ
ただし、それは原発を推進すべきと考えている奴にもいえることだけどな。

>>536
だよねえ
長期的に脱原発を目指すなら賛成だけどね

海中原発派　から　火力派に問いたい

　半減期数万年の核のゴミはどーするのか？

　プルトニウムの半減期は数万年
　半減期数万年の核のゴミの「正体」は「中性子バカ食いするウランの親戚」
　火付きが悪いゴミだから、炉に詰めると、火が消えるから「捨てている」

　しかし「ふいご」のように加速器で人工的に中性子を吹き込んでやれば
　半減期数万年のアメリシウム・ネプツニウムなどは燃えて、半減期３０年のセシウムとかになる

　セシウムとかにしてしまえば１００年保管するごとに７割は鉛・ビスマス・バリウムになり
　１００年後に鉛が枯渇して世界８０億人分の家電のハンダに困っている子孫に喜ばれますよ

ここで、海中原発の形で「核のゴミ処理炉」を作らないならば

　核のゴミは数万年保管する羽目になるんですよ！！！
　それに廃炉費用も積み立て不足だから「廃炉税」を払う羽目になる！
　インド中国需要で火力は２０円　３０円と上がって行く

なんで火力なんですか？？　海中ガスタービンゴミ焼却発電のほうがいいでしょうに？　

>>539
燃料購入で円安で産業復活しとるがな。
原発は止めたままでいいな

>>529
「原発の安全性を強化する」っていう前提が意味を持たないんだよ。
安全性なんて、地震大国の日本では担保不可能だろ？

「今と同じ便利さを享受する」っていう前提も無用なんだよ。
「原子力発電所の事故であらゆる生物と国土を汚染する」よりは、
「省エネを強いられる社会」のほうが、格段に人間的なんだよ。
しかも、原発が稼動しなくても、実際のところエネルギー不足には陥らないよね。
（現在がそうだろう）

原発の真の目的は、日本が「核兵器」をいつでもつくれるために、
プルトニウムを準備しておくことにあることを知らないわけじゃないだろ？

日本人の多くが皮かぶりなご都合主義だということは、こういう調査結果を見ても明らか。
短期間は、まるでイベントを楽しむように省エネ意識も持続するけれども、あっというまに忘れ去られる始末。
付け焼刃やメッキで脱原発なんて無理なお話。

>>392
「高々」って…。そんな無謀な賭けに日本の国土や国民を巻き込まないでくれ。
そもそも、戦争で負けたわけでもないのに国土を半永久的に失うということが、どれほど
異常か考えたことがあるか？

>>426
それも一つの考え方とは思うけど、原発や原子力施設の建設には大勢の人が長期間に
わたって携わるわけで、その人たちを避難区域に入れて被曝させることになるから難しい
んじゃない？

>>451
日本は電力の安定供給を錦の御旗に、地域独占と総括原価方式で電力会社を甘やかし
てきたからなぁ。

> 発電コストが下がっても利用者には還元されていないからな

せめて利益を十分な安全対策に充ててくれればよかったんだが、東電はそれもしなかった。
ただ安全神話を流布するために、湯水のように金を使ってきたんだから断罪されて当然。

>>485
国富がだだ漏れって、原発でしくじったからそうなったんだろ。
事故で潰した車のローンを払い続けるみたいなもんで、不毛だがやむを得ない。

日本人と原子力の相性悪すぎ

軍事用の原子力開発と兼用です、と言えばもうちょっと認められるんじゃないかな

ほとんど原発停止しているけど、どこかで停電してこまっている所あるの?どうやって、電力をまかなっているの?まったく報道されないけど。。

原稿1本書いて、500万円もギャラをもらったら
どんな知識人だって、原発賛成って言っちゃう
ならば国民全員に500万円配れば、誰も反対しなくなる

停止状態でも完全に廃炉にするまでは危険性はあるんだから、
新しいのは安全性が確認できたものから再開させろ

>>538
1970年のオイルショックを思い出してほしい。
天然ガス、原油を止められたら日本は立ち行かなくなるよ。
資源を輸入に頼る以上、電力源の選択肢はできうる限り広く取っておくべき。
それが嫌なら、君が天才的発見をして、現実的な再生可能エネルギー源を作り出してくれ

原発が稼働しないと、深夜の夜間電力料金がいずれなくなってしまう

原発は２４時間ずっと電気起こしてくれるが、化石は燃料を燃やさないといけない

この差がとても大きくて、電力を食う利幅が薄い産業はますます窮地になる

>>526
核兵器なら小型黒鉛炉で十分。
日本で原発推進するのは日本産業を壊滅させたいからじゃね？
地震国に原発、放射能汚染で輸出激減

脱原発でネトウヨ爆死ｗｗｗｗｗ

だいたい２ちゃんのおまいらも省エネなんて今はもう考えていないだろう？
某板にいくと相も変わらずな光景が見受けられるし（かつては自分も熱心だったが省エネルギーという点を考えると中止を選択するより他になかった）

でも日本ってすごい小さいのに有数の電力消費量国なんだよな。
省エネとかの技術も進んでるのにこれって、技術はあるけど使ってないのか
使ってこれなのかだよな。

そっから批判しないとな。
パチンコ屋とかだけでなく企業も。で企業も海外で消費したら地球規模で見たら一緒だから
当然海外工場も駄目。

で、どうしようか。

原発の必要性は分からんでもないしどっちかっつーと徐々に減らしてくしかないと思ってるけどさあ

こんなカス供に原発なんて危険なもの任せられるかっつーの
【原発問題】 保安院「原子力安全に対する国民不安を増大する恐れある」　06年、安全委の防災強化に再三文書で「反対」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331819947/

フクイチの事故原因究明と安全対策の抜本見直しが無いとなー
今のままじゃ姉歯に問題発覚後も発注するようなもんだろ

「関電の原発全廃、可及的速やかに…大阪市提案へ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120318-OYT1T00603.htm?from=top

大阪府市の「エネルギー戦略会議」（座長＝植田和弘・京都大教授）は
１８日、関西電力の筆頭株主である大阪市が６月の同社株主総会で提案する
内容の骨子をまとめた。

>>1
ゴミ紙でクソスレたてんなよ

>>557
反原発はサヨじゃないのか？ｗｗｗｗ

どっちなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから　しない善よりする偽善などという感覚では何のためにもならないと。
まぁ彼らの意識感覚は、ベンチマークテストで遊んでいるだけだから仕方ないが。

>>546
どんな電力源だって完全なる安全性の担保など不可能だよ。
出来る限り安全性を高める以外方法はない。
日本には原発を持つ技術があっても核兵器は作れない。
そもそも、日本には自国でウランを精製する能力などない。

朝鮮人はどっちでもいいんだろ
工作してる会社は韓国なんだから

>>554
オイルショックより原発爆発の方が悲惨だな。
さらに現実にガスも石炭も国産があるのに安い海外もの使ってるから、その前提は無意味
原発推進より再生エネ推進のが現実的だな。

パチ屋を全部潰すなら原発稼働してもいいぞ。

>>559
何をもって日本が小さいって言ってるんだ？
国土？
電力消費量はGDPで考えるのが妥当
そう考えると日本はそんなに使ってない

>>567
君が学生なら、その考え方でよいよ。
大いに再生エネ推進でやってくれ。
20年後に現実を知ることになるだろう。

再開しろ

行いがあれば、それが信仰なのか？
いいえ　それはちがいます。
けれども、行いの伴わない信仰は死んでいるのと同じです。

日本最初の原発、しかもアメリカ製で津波は考慮されていない。
そもそも川に設置するタイプらしいじゃないか。
こんな化石を稼動し続けたのが異常。

>>499
>悲惨な、悲惨な、放射性物質の障害、被害で、
>幼児や子供たちに、地獄の、地獄の苦しみを味あわせ続けるんだぞ。

そんなもの、どこにもないんだが。
脳内妄想を根拠に反対されてもねえ。

まだ原発動かすつもりらしいぜ？
これが朝鮮マネーか・・・

＞必要分だけ再開５４％

原発反対8割　　どんな質問したんだ計算泡ねーじゃん

使用済み燃料の処理方法が無い現状で、原子力発電依存とかコスト云々以前の問題。
子供たちに汚物処理押し付けるなんて俺にはできない。

そもそも
第二世代の原発がプロペラ戦闘機だとするならば
第四世代の原発はステルスジェット戦闘機くらいちがう

ＡＤＳは　　　核のゴミが燃やせる
高温炉は　　　ガスタービン複合発電で熱効率が１．７倍に上がる
高温炉は　　　夜はエチレン製造や石炭液化に熱ガスを回すから、揚水もいらない
中性子遮蔽材　格納容器を水で満たしたり、建物/船壁を遮蔽材で覆って
　　　　　　　中性子を遮蔽して建物の強度壁を被爆させないから廃炉廃船費用が格安
海中原子炉なら　爆発しても国土にセシウムは飛び散らない

ぶっちゃけ、財政難で財務省が、試作実証炉予算を「仕分け」しなかったなら
２０００年から　第三世代炉に　２０１０年から　第四世代炉になっていた

技術は５-８割がたできてるけど、試作炉予算が仕分けされてとまってる

電力も、試作実証されてない新型炉は買えない
だから、いまだに５０年前の基本設計のプロペラ戦闘機みたいな炉が
上関につくられようとしてるし

急進反原発派の知識は第二世代炉で止まってる

>>529
火力・水力で十分まかなえる。
去年の政府試算の話をしてるなら、あれはアフォみたいな試算。

現実的な試算では、原発全停止でも余る。
再生エネやスマグリの推進で経済的にも新しい芽が出る可能性あるし、多少でも電力供給に役立つし。

>>544
深夜までお仕事ご苦労様ですｗ

>>574
どこにも無い？嘘っぱちオツ

>>579
火力の燃料源はほぼ１００％輸入に頼ってる。
これが途絶えたときの保証が必要で、原子力は一つの選択肢として捨てるべきでない。
水力は発電量の８％に過ぎない。将来性はない。
再生エネは止めはしないが、ものになる確率は低い。

>>149
石油は発電以外にも、工業原料や輸送用燃料など用途がいろいろあるから、これからも
掘削する必要がある。

しかし、ウランで作れるのは電気だけ。
電気は工業や生活にとって重要ではあっても、石油に比べるとはるかに用途が限られて
いるから、仮に全世界で原子力発電比率が100%になっても脱石油は不可能。

>>561
＞当面の原発稼働を容認する一方

なんか全廃ばかりが強調されすぎるな、でもその会議に出てる阿部弘之弁護士の声はちょっとでかすぎるな
そんなすぐに全廃できるとは思わない、３０年はかかるでしょ。

>>582
ウランは国内生産してるのかね？
それとＭＯＸ燃料も国内じゃ作れないようだが？

>>584
チェルノブイリの様々な現象は事実だけれども、
日本でも同じような事態が発生するかどうかはわからない。
答えが出てくるのは５年〜１０年後だろう。
それまでは、全て妄想なんですよｗ
そして逃れがたい現実に直面した時、無責任に頬かむりするのが国家無答責の国・日本なんです。
戦争で３００万余の国民と１０００万ないし２０００千万人とも言われる海外の犠牲者を生じさせても、
何らの責任も負わない立憲君主様の国ですから、
これしきのことで責任なんて笑っちゃいますという次元なんです。

やっぱ日本はエネルギー開発の選択に失敗したんだよな
地熱発電を使ってるグリーンランドは、なんだかんだいって凄いと思うわ

要するに、原発の再稼働に賛成している者は、過半数を超えているという事か。

電力高騰や電力不足よりは、原発再稼働の方が良いという事だな。

>>585
ウランは出来る見通しがついたよ

>>585
日本は主力燃料源をすべて輸入に頼ってるから、選択肢は減らしてはいけない。
原油も天然ガスもウランもいろいろ使って電力作るしかない。
他に方法があるなら提示してくれ。

>>590
バイオエタノール燃料ならかなり作れそうだよね？
日本国内のとうもろこしの生産高はけっこう多いはずだから。

フランス大統領選挙も焦点だろ推進派のサルコジが破れて脱原発依存派のオランド候補が勝てば
日本にも影響が出る。

>>585
ウランは政情の安定してるオーストラリアから入れられる
石油は知っての通りいろんなところを通る
経済的な繋がりが強くなってるから無いとは思うけど、中国が航路に圧力かけてくるっていう最悪なケースも考えておかないと

>>582
輸入の心配するなら、それこそ再生エネでしょう。
資源枯渇の問題もすぐにはないけど、いつか考えないといけないことだしね。

たしかに風力や地熱などは全発電量の１％強ってのはある。
でもそれって、発電力の限界ってだけじゃないよ。
施策でなんとかできることがいっぱいあると思うよ。

>>586
まあ日本が先進国とか妄想だったってことじゃね？
原発爆発させといて誰も責任とらんし
国家財政、医療保険、年金どれも破綻しそうだし
ソ連と中国笑えねっつの

ついでに水俣病の場合
1946年：汚染水の排出開始
3年後：今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
6年後：幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
8年後：犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
10年後：水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
15年後：脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
17年後：原因が工場の排水によるものと判明する
28年後：水俣病による死者が100人を超える
29年後：チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
42年後：チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
58年後：最高裁が国および県の責任を認めた（2004年）

被曝で症状でても国はただちに因果関係は〜とか言って認めないんじゃないかね？ｗ

>>591
バイオエタノールは、10年くらい前にアメリカで真面目に研究されて、今は現実的でないと結論されたよ。
トウモロコシの日本の自給率は０％だそうです。
ttp://www.foodpanic.com/jikyuritu/No4.html

まあ止めても何十年も危険な事には変わりないし動かしてても一緒だわな
日本人全員が「自分が生きてる間に原発爆発しませんように」と祈る時代
もうどうでもいいわくだらん

原発依存度って１５％ぐらいでよくないか、それを明確にして再稼働訴えたら反対は少ないと思うが
今の政府のやり方は全く方向性が見えないし情報もぜんぜん公開しないで、とにかく再稼働
再稼働しないと大変だって、消費税上げないと大変だみたいなやり方ばっか、そんなんで納得できないわな。

>>5
だよなｗ

>>573
同意。
女川や福島第二も考えると、福島第一の異常性が際立つ。
重要なのはパニックや臆病になることではなくて、現実を見ること。

今すぐ原発を廃止したときの経済的な打撃を考慮して、代替可能な設備を確保してからの脱原発だわ。

だいたい今すぐ原発を止めたって、危険性はそのあと数年続くわけで、原発を止めるのは緊急措置とは言えない。
安全を確保してから再開というのも意味がわからない。

止めたからと言って、危険なことには変わらないんだが。

結局感情だけなんだよな危険厨は。
普段からも臆病でキモいんだろうなぁ。

>>594
再生エネはいつの時代も研究されてるよ。
地熱なんか、戦前から研究されてきたよ。
問題は、将来ものになるかどうかわからない電力源ではなくて、今現在可能な電力源だよ。

原発は動いていようがいまいが
危険だしコストも同じぐらいかかる。
一番のコストカットは廃炉
少なくとも30年前の時代遅れポンコツ原発は
廃炉することが常識的にみて当然

>>601
他の国は地熱で発電してるのに何で日本は発電しないのか技術の問題って言うより制度やりがいの問題じゃないか

>>601
それは違うね。
どんだけ発電事業の参入を阻害してるか知ってるの？

化石燃料使って電気作って、
温暖化推奨？ｗｗｗ

ガソリン代あがって
「それでも、原発使うよりかは・・・」
二酸化炭素出しまくって
「それでも、電気が使えなくなるよりかは・・・」

ウケルｗｗｗ

どっちかにしてくんね？

>>583
意味がわからん

中国人13億・インド人12億がクルマに乗り、ジェット機に乗り・
プラスチックを使いだしたから、石油は悲鳴をあげはじめている

石炭液化の採算ラインは５０ドルだから、中国は石炭液化プラントを
続々作り始めた

今後、タールサンドタールやシェールオイルや重油を水素化分解して
石炭に水素を添加して合成石油を製造せねばならなくなるだろう

そして水の電気分解で水素を作ると、天然ガス水蒸気改質の倍以上のコストだ

メガソーラーで自動車はなんとかなってもジェット機・船・プラスチックは
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どうにもならない

だから石油は黄金のように貴重で、人造石油原料の石炭・ガスは銀
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
石炭液化熱源に使えるウランは銅　電気なんかは鉄だ

石油火力は新設禁止されたし、貴重な天然ガスは人造石油の水素源にケチりながら
使うべきで、天然ガス火力発電で天然ガスを浪費などは、次世代のことをまるで考えてない団塊エゴ

メガソーラー時代になるまで海中原発で核のゴミを燃やしながら銅=ウランを
ケチりながら使うにとどめるべきだろう？

>>599
「必要分だけ再稼働を認める」って選択肢は、（部分的にせよ）再稼働が必要なことを前提
にしてるからな。
誘導尋問というか、ある種のテクニックだなw

結局のところ、自分さえ良ければいいのです。
それを公然と口にすると誹られるので、周りをキョロキョロ見渡して、
毀誉褒貶しながら姑息に生きているのが日本人なんですよ。

>>602
原発プラントが美味しくなるのは３０年過ぎてから、減価償却が終わって使えば使うほど
電力会社は儲かる。だから４０年超えても、あと１０年ぐらい使いたい、逆にそうしないと
トータルコストで原発発電って元取れないのかもな廃棄物の処理やら廃炉コスト考えたらさ。

>>603
地熱がメインって、アイスランドの話かな？
日本とアイスランドの電力消費量を比較すれば、地熱が現実的でないことは明らかなはずだよ。

蓄電技術が将来的に一番コストダウンにつながる

石油止められても慌てて戦争に打って出なくてもよいエネルギーバランスにしておく事が重要
逆を言うと、石油が止められたら即座に戦争に打って出れる軍備にしておく事が重要
どっちを選ぶかじゃない？安全保障でしょ

>>597
核燃料を冷却すれば、全電源喪失でもメルトはしない。
３年ぐらいかかるケースもあるそうだが。
発電中と停止中では雲泥の差。

>>604
原子力関係に予算回しまくって新エネルギー開発渋ってきたからねー
他の国じゃどこももっと新エネルギー開発に予算回してるのにこんな原子力偏重してきたの日本くらいなもんだろ

それと風力とかは電力買取してもらうのにくじ引き（笑）らしいからな
こんな国他にあるんかいな？ｗ

こんだけ地震の多い国で世界中の歴史教科書に掲載されるような事故を起こし、未だ収束してないのも関わらず原発再開

もしこれが他所の国の出来事だったら、みんなボロクソ叩いてんだろうなあ…

原子炉停止して、
電気も使わなけりゃいいじゃん？

日本国民総省電力化構想
たちあげ

>>604
発電事業の自由化は大いにやればいい。
それで再生エネが主力になるなら、願ったりかなったりだ。
多分無理だと思うけどね。

火力発電の8割は石炭とガスだけどな
石油の依存度なんて知れている気もするけど

米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円　←←←
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い


原子力は少ない燃料で発電できるので、
稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えれば、それほど低コストではない。

加えて、原子力は大事故を起こすと、
とんでもない高コストになってしまう・・・

放射能汚染が思ってたよりしょぼいから原発再稼働でいいよ。
4基も吹っ飛んだのにチェルノブイリほどのインパクトないのはなんでなんだ？
崩壊熱程度じゃ定格の10倍出力で大爆発したチェルノブイリの足元にも及ばないってことなのかなぁ。

少なくとも、今現在余震が頻発してる状況で、原発再開とか
とんでもないよな。

毎日のようにどこかで震度4レベルの地震が起きてるのに。

>>585
海水から採れる
自然エネよりかは、こっちのほうが希望が持てそう

日本も資源大国なるぞ。海に眠るウラン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12340129

>>617
なんでも極端に考えるね。
原発始めたときだって、いきなり主力になったわけじゃないでしょ。
水力と肩を並べるまでに１５年以上かかってるよ

>>621
地震が起こるたびに停止・点検じゃ稼働率低いわけだよ。
なんで54基も全国にぼこぼこ建てたんだろう？
古い炉は潰して高出力の炉に集約すればよかったのに。
ま、廃炉する金なかったんだろうけど

政府が震災前に示していた二〇三〇年までに原発十四基の新設、増設方針に対しては「方針通り進める」は６％で、「新、増設
はしない」が６６％と最も高かった。

これも設問がおかしい

火力ではなく、海中原発でメガソーラー時代までつなぐべき
というオレですら

今の陸上原発で５０年前の設計の第二世代で！という前提ならＮＯだ

脱原発は衆目が一致していて　
メガソーラーまでつなぐのが　火力か海中原発か？が焦点なんだから

目先はどれでつなぐべきですか
　　１）海中の、核のゴミ処理・ガスタービン原発（高温ＡＤＳ海中炉）
　　２）ガス火力
　　３）石炭ガス化複合発電

脱原発スケジュールは
　　１）今すぐ全廃
　　２）新設禁止
　　３）５５基⇒２０３５年海中炉２４基⇒２０６０年海中炉８-１２基

というアンケートにすべき

>>587
間違った。アイスランドだった

原発がなければベターに決まってるが、タダでさえ税金や人件費が高い日本で、
これ以上電気代が上がれば、もう企業は日本人なんて誰も雇わなくなるだろうな。
実際楽天とかユニクロとか、もう日本人に拘ってない企業はボチボチ出てきているし。

>>623
太陽光も風力も地熱も40年以上前から研究が進められてきて、未だ主力電力源になってない。
どう楽観的にみても、再生可能エネルギーが主力になるとは思えないんだが。

話は判るが現実的でもない、といった所かな。
消極的賛成派だわな。

>>626
アイスランドもなんか怪しいぞ。
日本より電気代安いとかいってたけど、お湯代も含めたら同じぐらいだったし
地熱発電で事業向けの電気供給してなさそうだし。

しかし原発に限らずあらゆる社会問題を右翼左翼と結びつける輩が多いのは辟易だな

保守‐革新の軸を遥かに超えて複雑化した政治や経済の問題をこの二項対立の視点だけで語れると思ってるのだろうか

>>626
アイスランドと日本を人口で比べてみ

幻想だって分かるから

>>609
動いてもいない原発は（多分動かせない原発多数になる）
持っていてもただの金食い虫
それだったら廃炉が
長い目で見たらコストカットにつながる
新型原発は今の数倍の建設費用かかるし
もう原発は終わった技術

>>624
集約なんてしたら、廃炉になる原発のある自治体から文句言われるからだろ

とにかく日本は、2000年前に100メートルクラスの津波が襲った事もあるんだ。
こんな巨大津波が来襲したら、どの原発も全て吹き飛ぶぞ。
今の浜岡の18メートルの堤防なんて子供のまま事。

推進派は、100メートルの津波が日本沿岸を襲って、日本が事実上壊滅した時、
どうやって原発を止めるのか、それに答えるべき。

>>619
サヨクって、コストで本当にウソや印象操作するよな

その改良型てーのは　二酸化炭素貯留型って意味であって
石炭ガス化複合発電じゃないじゃないか！

原発も、石炭もガスタービンになった今
何が悲しくて貴重で高価なガスを発電に浪費せねならないのか？

もったいない。天然ガス発電は次世代に対する犯罪行為だから禁止して
天然ガスは、重油・タールの水素化分解　石炭の水素添加による人造石油
船舶燃料用以外は、禁止すべき

君は天然ガスが値上がりしないと主張する詐欺師の上に
次世代を考えず、ガスを浪費する団塊エゴイスト

>>631
バカと賢者に分けられていいじゃないか

だいたいサヨクなんて破綻した理想論者なんだし

>>620
そらそうだろ。
いうなれば、チェルノブイリは時速200kmで車が壁に衝突したようなもの、
福島はのろのろ走ってる車が壁に衝突したようなものだ。

全ての電源が落ちて、作業員が全員死んでも、ほっとけば自動停止する原発が
出来ない限り、原発の新規建設は認めることは出来ない。

>>633
枯れた技術の水平思考というのがあってだな以下略

>>636
天然ガスってそんなに貴重なもんなの？

>>627
電気代高騰よりも
製品やサービスの競争力が落ちてることの方がはるかに痛い。
家電は韓国・中国にやられ（といっての日本人の技術者を引き抜きまくってるらしいが）、
サービスは欧米にやられ。
USP登録件数ランキングでも１位は常連IBMだが、サムソンとかLGとかトップ１０に食い込みそうな勢い。

そう遠くない将来、出稼ぎする日本人が増えそうな予感がするよ。

>>636
シェールガスの時代だけどな

原子力ムラ利権と権力は絶大だ。

>>639
１MW原発は、すべての電源が落ちて作業員がみんな死んでも自動停止だよ。
冷却水が蒸発する前に燃料が冷えるからね。
一家に1台ずつ１MW原発持つのは案外悪くないかも。

独裁国家にでもならない限り、もう日本で原発維持は難しそうだな。
自治体が再稼動に応じても、県民の反対がさぞ凄まじいだろう。

実際、全電源が落ちて、作業員が全員死んでも、ほっとけば自動停止する原発が
出来ない限り、もう無理だと思われ。

古いの使い続けるくらいなら、新しいの作って使ったほうが、安全そう

オマエラ、滅茶苦茶書いてるけど、原発導入に至った経緯とか
国家のエネルギ戦略とか考えた上で話してるんだろうな？

そんなの知らないけど、とにかく怖いもんだから廃止とか、
そう言う連中はマジで死ねよ。
無学は罪だし、そういう奴らは判断出来る能力が無い。

本社加盟の日本世論調査会
本社加盟の日本世論調査会
本社加盟の日本世論調査会

なにこの怪しげなとこは

あまりに事故した時の代償が大きすぎる

そりゃまぁ、アレだけの事故を起こしたわけだから、
脱原発になるのは全く不思議じゃない罠。

現状維持を考えてる奴はマジ吉だと思う。

>>628
原発全停止でも火力水力等でまかなえるって前提があるのは話したよね。
そういう意味ではその他エネルギーはメインになれなくてもいいと思ってる。
もちろん、メインになれそうなぐらい技術革新があるのはありがたいけども。あくまでも現状ではプラスアルファ。
メタンハイドレードも技術革新次第では何かありそうだし。

原発でひやひやするよりいいと思うけどね。

>>648
まー、あと一二年の辛抱だと思う。
その間に、片方では原発がないことで経済や居住が最悪になり
もう片方では原発の害など別にないとわかってくるから
原発反対論も消えていくだろう。

>>648

民主主義の弊害だな。
どう考えてもエネルギー資源ゼロの日本が、脱原発すれば、酷い将来になる事が
分かりきってるのに、脱原発が止められない。
放射能より貧乏の方が遥かに現実的脅威になりそうだな。

>>648
正力が無理矢理導入してたやんｗ
官僚が危険性訴えても木っ端役人は黙ってろって一喝してたのどっかでみたぜ

日本は戦前から危険性とか無視して突っ走るからなｗ
必要性はまあ分かるんだが日本はやり方がうんｋ過ぎなんだよ

こんな事もあったんだな

【ロシア】40年前に土木工事で使用されていた核爆弾、生じたセシウム汚染はいまだ深刻
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331822308/

おそロシア

とにかく、余震が収まるまで、今は原発は止めといてくれってのが俺の意見。
将来は分からん。国民だって貧乏になれば、少しは現実を考えるだろうしね。

＞【世論調査】「脱原発」支持８割　必要分だけ再開５４％★２

こんだけ多数派になってるのに
戦ってる反原発の人ってのは、
原発推進派なんて見えない敵を誇大妄想的に作り上げて
戦ってる自分によってたり
反原発のうたを歌うと芸能界から干されるとか
反原発議員は選挙で支持されないみたいな思い込み？
反原発の意見は圧力に封じ込められてるマイノリティだとかいってんだよな
戦うことが自己目的化しちゃってんだろうな
時代認識が古いよな

>>654
いや、この世論調査の結果だと、少なくとも闇雲な脱原発は支持されていない。

脱原発が止められないのは、一部の政治家とマスコミだな。

その分高い電気代払う覚悟があるんなら構わないけど、
俺はイヤ。

原子力エネルギーという人類の英知を活用すべき。

>>655

＞官僚が危険性訴えても木っ端役人は黙ってろって一喝してたのどっかでみたぜ
＞日本は戦前から危険性とか無視して突っ走るからなｗ

この国って何でも根性主義、精神主義だよな。
日本が戦争に負けたのも良く分かる。
負けるに決まってる戦争（世界相手の戦争！）に突入とか、ヴァカそのもの。
はっきりいって、日本人のリーダーの国民性じゃ、安全保障とか絶対無理。

>>641　天然ガスは貴重。
海水ウランまでいれた熱量換算で埋蔵量比率をみると
ウラン９０％　石炭７％　ガス２％弱　石油１％強しかない

ジェット機や船やプラスチック原料はメガソーラーではどうにもならんし

自動車は電化、発電はメガソーラーでＣＯ２カットできるが
ジェット機や船やゴミ焼却のＣＯ２は削減が技術的に不可能に近い

それに石油ってーのは「炭化水素」で炭素と水素でできてるが
石炭とかタールサンドタールとかシェールオイルとか「炭素系」が埋蔵が多く
水素含有量の多い天然ガスの埋蔵が少ない

今は60億人のうちたった10億人しか文明生活してないが
今世紀末には90億人のうち80億人が文明生活すると見られており

８０億人が猛烈な勢いで石油・人造石油をがぶ飲みして
ジェットを飛ばし、船を動かし、プラスチックを使うから

今の10億人の消費だけを前提に「ガスは発電に使っても160年持つ」
とかいっている奴は詐欺師だとおもっていい
　

過去からの体罰学習

*負け戦に鉄砲玉特攻で応戦すると陣地がヒバクする
*金金満金で経済優先すると陣地を消失するほどヒバクする

デジタル放送
ふくいちライブ映像
画像処理

電源種別 　発電設備量 H23/8月末の　織り込み供給力
原子力計 　　　　　1819 　　　　　　　　　　　　249 　
火力計 　　　　　　 4854 　　　　　　　　　　　 4314 　
水力計 　　　　　　 1464　　　　　　　　　　　  1008 　
事業者間融通 　　　- 　　　　　　　　　　　　　　37 　
合計 　　　　　　　　8136　　　　　　　　　　　  5610
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/uchiwake01-j.html
原発抜き最大発電力　６３１８？ ２０１１年夏最高８月１８日４９２２万kワット


人口推移
震災前に出した環境省予想と俺予想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jinkouyosou.jpg


仮に再開するなら一箇所だけで十分足りるよ。
数年後には供給電力に対して需要の方が追いつかない状態になるのは目に見えてるから
脱原発は容易い状態と予測できる。

>>654
おまえは、団塊の世代だろう（笑）
その固定観念こそが、日本が工業化社会＝高度経済成長期だったころの発想なんだよ。
工業化社会はとっくに終焉を迎えたんだよ？
全然わかってないだろう。

右肩上がり高度経済成長期の考え方で発想された、原発政策は現代では時代遅れだ。

完全に逆で、貧乏より放射能のほうが本当の脅威なんだよ。

火力発電の増加で２酸化炭素そうこうってのはどういう意見なの？
あれは事故起きなくても２４時間煙吐き出してるけど

>>652
燃料源の輸入が途絶えないという保証があればね。
だけど、世知辛い国際社会でそんな保証なんかないよ。
メタンハイドレードねえ。まあ、頑張ればよいと思うよ。
中国に利権を侵されないように注意しないとね。

>>662

今は60億人のうちたった10億人しか文明生活してないが
今世紀末には90億人のうち80億人が文明生活すると見られており

８０億人が猛烈な勢いで石油・人造石油をがぶ飲みして
ジェットを飛ばし、船を動かし、プラスチックを使うから

今の10億人の消費だけを前提に「ガスは発電に使っても160年持つ」
とかいっている奴は詐欺師だとおもっていい

--------------------------------------------------------

それには全く同意なんだが、はっきりいって脱原発は感情論になってるから
貧乏の脅威が目の前に迫らないと、分からないと思われ。

>>641
全然。シェールガス革命で大暴落した。
最近の中東危機でも以前の値段よりかなり安い。

>>666
放射能のどこが脅威なんだよ。
誰もなんともないのに。
結局、ありもしない脅威を騒ぎたてている放射能恐怖症の連中がいるだけだ。
「2012年に人類滅亡」と騒いでいるのと何も変わらないな。

まあ火力反対じゃ無いからいいが火力反対なら日本は今日でも終了するけどな

>>657
ひとついっておく。

いつ、首都圏大地震がくるか？をおびえているレベルじゃないんだ。
東日本大震災で大きくプレートがズレたから、
『日本は、今後４０年間以上継続的に大地震が起きる周期』に既に入っているんだよ？
（これは歴史が証明している）

今年の夏も計画停電するのかね？
電力が足りないから原発を動かしますよー

>>666
団塊じゃないけどその意見はネガティブすぐる
危険だから止める怖いから逃げるでは何一つ進歩しない

○○人「再稼動して日本人はさっさと地震と放射能でしねよｗ」

>>661
精神論でもなんでもない。
単にそれしか方法がなくなったから、やるしかなくて
当たり前のように失敗しただけ。

単一のエネルギーに依存してると
それがとめられたときにどうしようもなくなる。
というか第二次世界大戦でアメリカ様相手にけんか吹っかけたのは
そもそも経済封鎖によるエネルギーの枯渇が原因だろ。

戦争するかしないかの選択肢が出る時点で日本は負けだと思うといい。

>>668
ウランが永遠に輸入出来る確証も無いが

原発は所詮輸入依存エネルギー

>>670

シュールガスはアメリカが国家汚染してまで採掘してるからな。ｗ
アメリカの政治家の悪どさに比べたら、日本の政治家なんてほんと
神父レベルに誠実だよ。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ;;⌒｀)）
　　　　　　　　　　　 　 人　　　　　　　　　　（　;;）　;;"（　 ）
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　　　　　　　　　　　わ　く　わ　く　原　子　力　ラ　ン　ド
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　1シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　 　　 ___A___　　　　　　　　___A__,／　　　　　/　100ミリシーベルト
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
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　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /　500マイクロシーベルト
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　 　 U　 .U　　>>671 　 U　　.U

>>666
キチガイだな。
どんな産業でも公害は発生するし、
その公害を押さえ込むため多くの技術者が心血を注いでより安全な技術を育んで来たんだ。
それは原子力にも言える事で、残念な事に政府がその世代交代の足を引っ張ってきたから
本来なすべき世代交代が成されて来なかった訳だが、本当なら政府は原子力をもっと後押し
してより安全な炉への世代交代を推すべきだったんだよ。
まあ、過去話は今更だから、重工と連携してこれからの原子炉を作ってゆくべきだ。

勿論、原子力という手段を捨てるなんて論外、
進化発展を重ねてきた人類にあるまじき発言であり、人類社会への冒涜だ。
科学を発展させ続ける事にこそ、人類の生存理由がある。

>>655
バカすぎて
http://www.youtube.com/watch?v=oBE2513Xb-s

原発導入は必然
ちなみに原油価格は当時の3倍近い値段
円相場が史上最高値でも、ガソリン価格は
高値に張り付いたまま変わってない

将来の話ならそりゃそれ位行くだろ
最終的には安価になった再生可能エネルギーだけってのが理想だからな

この話で左翼が「国民は今すぐ全廃しろと主張しているんだ」と曲解するのがおかしいだけ

>>666
貧乏より放射能のほうが脅威というのは
お金持ちの団塊・一桁・ドイツ人の言う言葉


思いっきり円安にして日本の自動車・農機のドル価格を下げて
インドやアフリカに250-550ｃｃ高速ＰＨＶトラクターを売りまくって

インド人にクルマを　日本の非正規の若者に雇用の安定と結婚を！

と思っている非正規世代は普通はアンタのようには考えないだろう

>>678
そりゃそうさ。
日本は資源を輸入しなきゃやっていけない国なんだよ。
その選択肢の一つのウランを捨てるな、って話だよ。

＞必要分だけ再開５４％

こういう時に限って、その必要分が大爆発ということになるんだよな
マーフィーの法則的に

>>678
ウランは海水から抽出できると、何度言ったらわかるのかねえ。
どうしても、そのことを認めたくないのかなw
せっかく日本がエネルギー自給どころか輸出国になることも可能なのに。

原発は反対します電気料金値上げも反対です(笑)

まあ妥当だろ
必要な分だけでいいというのは

徹底した節電政策とあわせて
必要量ってのを見極めるべき

>>681

＞勿論、原子力という手段を捨てるなんて論外、

過去に日本じゃ100メートルクラスの津波が襲った事があるのに、
その場合どうやって原発を止めるのか、推進派は答える義務がある。
それとも民主党みたいに、数千年に一度の危機管理なんてムダって諦めるか？ｗ

>>688
原発はそんなに割安なのかね？
管理コストとリスクも含めるとどうなんだろ。

>>687
原発反対派に
「海水にもウランが含まれている、危険だ！！」
とビラ撒いてくればヒスって自爆するんじゃね？ｗｗ

>>687
セシウムがどうこうと騒ぎ立ててる連中にそんな考えができる訳ないよ

昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている

空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？

地震と津波で全電源喪失したら、
原発の電気系統自体が使い物にならなくなっていて、

空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが
非常用発電装置を使用しての電源確保なんて

出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！

地震と津波で全電源喪失したら、
原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、

原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、
非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練

だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>690
それは、中国から日本に核ミサイルが１００発飛んできたときにどうすべきか、を
考えるようなものだね。
中国からの核攻撃を想定して各家庭１台ずつの核シェルターを用意せよ、ってか？

100メートルクラスの津波が襲ったら、まず地上原発は無理だね。
原発の母屋ごと津波で木っ端微塵になる。

じゃあ地下原発か？
数日は持ちこたえるだろうが、長い間水没してしまったら、燃料供給さえ
出来なくなり、いずれメルトダウン。

おお、珍しく原発推進派が多いな

原子力は安全でクリーンなエネルギーですってか
もう一度言ってみな

過去、生物がほぼ死滅するクラスの隕石が落ちてきたが。

>>1

その流れでお隣の朝鮮中国原発にも反対しようぜ

まさか朝鮮と中国の原発はスルーな筈ないよな

事故だらけでもしもの時は日本も被害を受けるのに

原子力は安全でクリーンなエネルギーです！！ｗｗｗ

言ってみたｗｗ

>>695

それは滅茶苦茶な言い草だな。
明日起こるかもしれない自然の驚異と、外交努力で避けられる脅威を一緒にするな。

>>687
そうなんだよ、海水ウランとか核のゴミ処理炉は「不都合な真実」だから
「調べもしないで」「そんなものは実現しないに決まってる」と喚く

海水ウランの熱量は　シェールガスの４００-６００倍だというのに（ｗ

そしてウラン９０％　石炭７％　ガス２％　石油１％は
シェールガスでガスの埋蔵が２倍になった前提数字な

シェールガスがいかに焼け石に水、セミの小便か計算すれば
すぐわかるのにな（ｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/

>>678
だからすぐそこまで→>>622

もうわずかな価格コストだけの問題になってて
発電方法とか採掘方法で悩んでる段階じゃないんだよアホ



>>665
去年は企業に罰則金を設けて節電要請してたよアホ

>>700

ｗｗｗ

>>690
誰かが書いてたな。
最初から海中に原発つくれって。
まあ不可能じゃないよ。
原子力潜水艦なんてのがあるし。

100mの津波だろうが、最初から海中にあるモノへの影響って殆ど無いよね。
若干揺らされる程度かなあ・・・

>>697
安全でクリーンなエネルギなんてねえよボケ！
蒸気機関だって最初は月まで吹っ飛ぶ程に危険なものだった。
それを技術者が心血を注いでより安全なものに育てていったんだよ。

>>697
1か0しかないのかお前は

昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている

空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから、
空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが、非常用発電装置を使用しての電源確保なんて

出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、

原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、
電気系統自体が使い物にならなくなっている原発の、非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練

だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こいつらに再稼働させたら、今度は、
【非常用発電装置を繋いだけど、原発が動きませんでしたﾃﾍｯ】・・で、また同じ事故起こすこと確実だ

こんなバカでもわかるようなことを、どうして・・・・・・・・・ _|￣|○

>全国面接世論調査
優等生的解答しかでてこないような調査だな

「訓練しなきゃ、国民は納得しません！」
「だから、形だけ・・・」

って誰か言ったんじゃない？

原発がコストが安いってホザいているバカがときどきいるけど、


原発依存度６０％くらいだった関電と
原発依存度１０％くらいだった中電とで電気料金は誤差ほどしか違わなかったんだけどナw

>>701
尖閣諸島の中国侵略を外交努力で防げるものかね？
中国からの核攻撃が未来永劫絶対にない、とキミは断言できるのかな？

>>703

＞もうわずかな価格コストだけの問題

嘘付け。
海中ウランが現実的値段で取れるなら、何で今もんじゅなんてやってるんだ。ｗ

>>695
それが起きた場合日本はどうなる
子孫に恨まれるのは必至だ

>>712
動画見てこいや

>>705
＞蒸気機関だって最初は月まで吹っ飛ぶ程に危険なものだった。

意味不明・・・
頭大丈夫？
いくら原発が危険だって、月まで吹っ飛ぶ程だとは思っていないが

原子力は放射能、人脈、電力会社、政治家、情報、あらゆるものが
汚染されている。

このままでは国が汚染される。
再稼働は絶対反対。

昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている

空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから、
空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが、非常用発電装置を使用しての電源確保なんて

出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、

原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、
電気系統自体が使い物にならなくなっている原発の、非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練

だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こいつらに再稼働させたら、今度は、
【非常用発電装置を繋いだけど、地震と津波で電気系統自体が使い物にならなくなっていて、原発がピクリとも動きませんでしたﾃﾍｯ】
・・で、また同じ事故起こすこと確実だ

こんなバカでもわかるようなことを、どうして・・・・・・・・・ _|￣|○

>>699
事故の規模にもよるが
思ってるよりも離れてるよ中国って

現実に日本は原発を安全に動かせないのに、動かせる前提で話を進めるキチガイはどうにかならんのか
責任を取らせないから馬鹿な事を言い続けるのだろうけど

>>690
＞過去に日本じゃ100メートルクラスの津波が襲った事があるのに、
　その場合どうやって原発を止めるのか、推進派は答える義務がある。

推進派じゃなく長期削減派だが
　海中原発ｘ２４基（半減）にすればいいと、何度も答えてる
　高温加速器駆動未臨界炉を君は知っているか？

逆に、新設禁止派は
１）核のゴミ焼却炉さえも禁止するなら、半減期数万年のゴミをどうする
２）化石燃料高騰対策は？
３）アメリカが日米安保を解消したら、国防と核抑止をどうする？

これに答える義務がある

>>715
おおげさに表現している文章に茶々いれんなよボケ！

>>712
少しぐぐれ
価格だけが問題じゃないくらいはわかるよな

>>706

おまえも、原子力は安全でクリーンなエネルギーと繰り返し言って、
人を騙していた手合いか？

>>712
もんじゅは増殖炉だ。
増殖炉があると、核廃棄物の問題も解決するし
ウランを100倍も有効に活用できる。
海水ウランと両方持っていて損はない、てか両方実現すれば
事実上無限のエネルギーが得られるのさ。

反原発の連中にとって、「海水からウラン抽出」と「高速増殖炉」は
絶対的に都合が悪いので、必死で反対/否定するんだよねぇ。
これが実現すると、原発に反対する理由のほとんどが消滅してしまうからな。

経費が高い原発とか必要性ゼロだよ

>>723
経済どうする？

>>718
韓国のは
東京から玄海原発までの距離とほとんど変わらないんだよなｗ

しかも事故起こしまくってるし

>>724
>>増殖炉があると、核廃棄物の問題も解決するし

残念、解決しません。
むしろ廃棄物が増えます。

>>719
『は』ではなく『も』だな
中国韓国他も同じ

だから隣国の中韓原発に大いに反対するべき
既に黄砂で影響受けまくりだけど

まきちらかした自然物。
もういちどまいても・・・・と考えてるだろうから反対。

工作員に言っておくぞ。

オマエラのやってる行為は日本国民に対する裏切り、
仕事とは言え日本社会に対する犯罪であり国民の敵に与する行為だからな。

色々事情はあるだろうが、ヤクザな仕事はさっさと辞め、日本社会に
真っ当に貢献する仕事に転職しろよ。
反社会的な行為を繰り返す事は、自分の足元まで危険に晒すって事なんだぞ。

原子力ダメ？？

今すぐ、効力発揮する発電施設は？

経済沈没したら、日本はもう浮上できないよ？

>>724
もんじゅがあっても核廃棄物は解決しないけどな
所詮40年で廃炉は変らないから

>>721

おおげさに言うなよボケ！！
大げさってのは嘘だぜ

＞海中ウランが現実的値段で取れるなら、何で今もんじゅなんてやってるんだ。ｗ

日本に中国が５００本の核ミサイル、朝鮮が３６０本の核/サリンミサイルを
つきつけていて

アメリカが、日本の「国防自助努力怠慢・安保ただ乗り・反基地」にあきれて
そろそろ日米同盟をきろうかと考えてるから

だから国の生存の担保としてプルトニウムを焼くためにやってる
そうじゃなかったら、あんな危険な炉は右派だって認めない

経済経済って　もう1回どっかでぽぽぽーんになったら
日本は本当におしまいじゃね　経済どころじゃないよ

>>723
一応、事故らない限りはくりーんなんだよ。
公害も、排出する放射能の量も火力に比べて優良だった
それを無視してはだめだよ。

あんまり意味のない話だけど、原子力だけに絞っていうなら、
火力発電では、石炭からは0.097Bq/gくらいのウランが排出されてるた。
一方で、
原子力だと、だいたい0.001Bq/gレベルまで抑えられたんだよ。

火力には火力の問題がある。
また、火力以外の発電にもそれぞれ問題がある。
単に恩恵はある一方でリスクがあるというだけだろ。

モジュールカートリッジ式原子炉

>>734
ボイラーの爆発で月まで逝けたら、今頃月面旅行がツアーで組まれてるっての。
なんちゅうか、ホンマにバカやね。

福島の事故の収束のめどが未だつかないのに推進派はなんでそんな
自信満々でいられるの？(´・ω・｀)　もう大地震は起こらないの？

結局地震と大事故から何の教訓も得てないじゃん

工作員がなに言ってもこの流れは変わらないでしょ
というか浜岡爆発したらそれこそ東海の経済が終わるし
すぐに全廃止ではなく方向性としては

昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている

空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから、
空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが、非常用発電装置を使用しての電源確保なんて

出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、

原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、

燃料が露出してしまう８時間以内に、
電気系統自体が使い物にならなくなっている原発の、非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練

だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こいつらに再稼働させたら、今度は、
【非常用発電装置を繋いだけど、地震と津波で電気系統自体が使い物にならなくなっていて、原発がピクリとも動きませんでしたﾃﾍｯ】
・・で、また同じ事故起こすこと確実だ

こんなバカでもわかるようなことを、どうして・・・・・・・・・ _|￣|○

原子力がダメ・・・なんじゃねーよ
こんなやつらにゃ使わせらんねーーーーんだよ(>_<)

>>717

こういう原発もあるらしいぞ
>>645

全電源喪失でも核燃冷却できるほどの冷却媒体があるんだって。

>>720

＞海中原発ｘ２４基（半減）にすればいいと、何度も答えてる
＞高温加速器駆動未臨界炉を君は知っているか？

ググったけどこういうのがあるのは知らなかった。
実現性は何時ぐらい？
俺は「何が何でも反原発」じゃない。
原発止めて貧乏になったんじゃ、放射能より遥かに脅威だ。

日本経済考えたら再稼働は絶対必要。

脱原発のデモ主催してるのって、昔から共産・社民を始め、革マルや中核の左翼連中なんだから
そんなのに荷担するなよ。
そいつらは日本から武装につながる核技術を無くすのが目的なんだよ。

放射能が不安とかは分かるが、日本だけが原発無くしても韓国や中国で多数稼働してるからリスクは一緒。
天然ガス価格は上昇してるし自然エネルギーなんかで電力まかなえない。
そもそも資源輸入国なんだから使う資源のバリエーション増やす必要がある。
反対してる奴もうちょっと現実的に考えろよ。

>>636
いや、違うよｗ
石炭発電のところを詳しく書くと、

・従来型石炭火力なら8.5円
・改良型石炭火力なら9.8円
・改良型二酸化炭素貯留型石炭火力なら12.2円

と書いてある。

Wikiが信用できないなら、英語版もどうぞ。
http://www.eia.gov/oiaf/aeo/electricity_generation.html
まあ文句はアメリカのエネルギー省エネルギー情報局に言って下さいｗ

別に自分はガスが値上がりしないとも言ってないし、
サヨクでもないし、団塊の世代ではないよ？

天然ガス発電を禁止とか、
随分と過激な考えをお持ちのようで・・・
原子力以外の電気は認めないという方ですか？

>>737

放射性廃棄物のこと忘れてない？

他の発電方法にもいろいろ問題があるのは確かだが

逆に、新設禁止派は
１）核のゴミ焼却炉さえも禁止するなら、半減期数万年のゴミをどうする
２）化石燃料高騰対策は？
３）アメリカが日米安保を解消したら、国防と核抑止をどうする？

これに答える義務がある

早く答えてくれ！
加速器駆動未臨界炉があれば、核のゴミの半減期は数万年を３０年に
短縮できるんだが？

なんで原発はトイレのないマンションとかいっておいて
トイレ＝うんこ焼却炉　を作ろうとすると

　「うんこ焼却炉も新設禁止」とか狂ったことを言い出すの？

>>740
反対派が無知で無学のバカだからさ。
幾らでも突っ込める、バカだから感情論だけで嫌っているだけ。
「何か知らんけど怖いから廃止しろ」って言ってる連中なんてマジでゴミだよ。
意見に耳を傾ける価値も無いし、なんちゅうかそういう発言を平気でするような
真性のキチガイを見下す意味でも幾らでも書き込めるというか突っ込みまくれるというか、
オレ無双って感じで。

マジで考えてるなって意見なら真剣に考えて回答を導こうとオレも頑張れるけど、
なんて言うの、人類から外れちゃってる意見ばかり投稿している阿呆っつうか
なんだろうね、マジで死ねっての。

新しい発電所（原子力以外）完成まで、
少電力・計画停電　我慢できるひと〜??

お　れ　は　無　理　だ　！

>>747
そこは技術を進歩させるしかない
500年前は原子力なんて誰も考えてなかったんだ
処理方法考えるのに後500年は掛からないだろ

>>745

理詰めで考えれば脱原発の意味がないのは分かるが、感情論だからね。
橋下みたいに、政治家の癖に、経済のこと全く考えずに
脱原発を煽ってる人間がいる国だから、どうしようもない。

炉か何かに部品が落ちてそれをヒヤヒヤしながら抜き取った話って無かったっけ？

去年２ちゃんにスレが立っていた筈

>>736
廃炉を全54箇所同時に行うのは不可能だし廃炉中でも重大な損傷と電源喪失が起きれば同様の事態を起こす。
であればドイツ方式のように代替電源を用意するごとに古い原発から廃炉するのが現実的。

運転停止から廃炉には順当にやっても15年はかかるんだぞ？

>>732
経済が沈没したら
脱原発なんてさらに遅れるのになｗ

そうなったら結局、既存の安い発電システムを選ばざるをえない
その時何が選ばれるか？


ま、反原発バカにはそこまでの想像力は無さそうだけどw

>>748
>>早く答えてくれ！
>>加速器駆動未臨界炉があれば、核のゴミの半減期は数万年を３０年に
>>短縮できるんだが？

ドラえもんの四次元ポケットがあれば・・・と言ってるのと変わらん
アホらし

>>748
加速器駆動未臨界炉か。
加速器って相当に電力食うんだよね。
元とれるのかな？
いろいろな可能性を試すのはいいことだとは思うけどね。

無くせば良いよ。原発チートが無くても日本は必ずやって行ける。
原発を続ければ日本は破滅するのみだよ。

>>748

＞加速器駆動未臨界炉があれば

核融合炉があればって言ってるのと同じ。

まあ、馬鹿な推進派は原発もう１箇所くらいふっ飛ばさ無いと気づかないだろうね。
そうなってからじゃ手遅れなんだけどね。

今回の福島は、こういっちゃ悪いが場所が良かったよ。
爆発後の放射能のほとんどが、太平洋に行ってくれた。
そのおかげで、本土への放射能影響は大して大きくなかった。

これが浜岡原発とかだと悲惨だぜ。
関東に濃い放射能が降り注ぐ。
そうなったら人住めなくなるから、関東終了＋日本終了だな。

外交の が の字もわからない反原発連中はいいよな〜気楽で
石油産出国の中東や東南アジアですら原発建てている現実を理解できないんだろうな〜

一言目には、『汚染されたら〜』とか『おまえが原発作業にいけ』とかバカの拡声器状態
図星なのか、こういうこと書くとすぐアンカーつけて猛反論w
反原発キチガイってこんなもんだな

>>744
予算とスタッフを入れれば２０２０年代には２２０万ｋｗ商用炉まで行けるんじゃない？
＞加速器駆動未臨界炉＝核のゴミ焼却炉

最近はチタン蒸着もできているから1000度に耐えるチタン蒸着は可能で
２次冷却を水冷じゃなくヘリウムにすれば、ガスタービン原発にもできる

鉛ビスマスだと、水かけて冷やせるのがとりえだ

>>760
放射能が降り注ぐなんて言ってる時点で知的水準が知れます。

高々3割弱の電力まかなうのに
あぶねー基地外技術に頼るのは不経済じゃね
まどうせ次々に廃炉になるからいいけどね

>>748

今の日本人は、金もうけに目が眩んで、原発を安全に維持することができない。
都合の悪いことは嘘をついて隠すだけ。
今回の事故でさんざん見せつけられた。

原発で私腹を肥やそうとする人間が死に絶えたら、原発作ってもいいけどな。

加速器駆動未臨界炉って、実験炉すら作られてないのに、
一体何十年先の話してるんだろう推進派は。（笑

確かにWiki読めば核融合よりは実現性はありそうだけどさ。

吉田所長死亡

原発全廃言ってる人って太平洋戦争で一体何を学んだんだｗ
もしかしてこれから学ぶのか・・・

>>720
これって、陽子加速器の出力問題があって
なかなか小型化できないんじゃなかったっけ。

高速増殖炉。３０年かけて何か成果出ましたか？

>>764

まぁ、確かに廃炉にはなるんだろうね。。
けどなぁ･･代替も考えてないのに、
いきなり廃炉もどうかと･･･

代わりの電力何でまかナウ？

>>760
馬鹿な推進派は無視してちゃっちゃと脱原発を進めるしかないね。
原発乞食の駄々に付き合ってる暇など無い。

おフランスは海底原発が稼動してるぞ・・

2000年前に、日本に100メートルクラスの津波が襲った事が最近分かったのに、
まだ原発推進しようとしてる連中は、ちょっと無責任過ぎないか？

加速器駆動未臨界炉は良さそうだけど、実験炉すら出来てない技術なんて
実用化は何十年先のこと。
今の日本の危機は、ここ数十年なんだよ。

普通に考えたらこういう結果になるわな。
これと憲法改正の国民投票やればいい。
面白い結果になるわ。

ようやくオレのアイディアが実現されそうだな・・・
国営農園で育てた作物でバイオエタノールをつくり燃料とする
国営農園では無職やニートに労働研修を行ってもらうんだ
それに囚人の労働力も活用したいところだな

胸が熱くなるな・・・

>>1
今の技術力では要らん
研究用核兵器用に最低限の数だけあれば良い
事故に完全に近い対処が出来ない内は不要
【ロシア】火災原潜エカテリンブルクに核弾頭搭載か　「チェルノブイリ以来の最悪事故瀬戸際」とロシア誌［12/02/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1329173443/
【原発事故】韓国・釜山　古里原発、全電源喪失、１カ月隠す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331617690/
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/20/0200000000AJP20110420001100882.HTML
【ロシア】 地下核爆破、今も深刻なセシウム汚染・・・１０万ベクレルのセシウム１３７検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331796694/

>>768
原発の電力だけあっても自給自足出来ないだろ
そもそも全稼動させたとしても３割未満しか原発に依存していない
リスクを考えるなら色んな所から色んな資源は物資を輸入する事だ

震度７ではどんな強固な建物でもぶっ壊れるからなｗ
地震の多発期に入ったという日本で、原子炉再稼働なんて
単なる自殺行為でしかないよｗ
福島１Fは地震と津波で爆発したが、今度は震度７で完全破壊
されるかも知れない。そうなれば全ての放射能が撒き散らされて
日本は壊滅してしまうだろう。そのリスクを犯してでも、
わずかな電力が必要だろうか？ここは思案のしどころだろう

原発続けるくらいなら軍備増強して憲法改正して燃料確保するほうが遥かに現実的

国民一人ひとりが原発の安全性を考えていれば安全神話なんて必要なかったんだけどね。
みなさんあまりものを考えないから、とりあえず安全神話でも作っとけ、というのが政府と東電のやり方だったわけ。
安全神話云々文句つけるんなら、その前に原子力の功罪を客観的に検討しとくべきだね。

原発も核融合炉までのつなぎなんだから、どんどん稼働させるしかないだろ

>>766
高速増殖炉ですら、スケジュール遅延しまくって「2050年に実用化できたらいいな〜」です
からね。

加速器駆動未臨界炉…まあ、今世紀中にモノになったら大したもんだと。

代替電力なんて、最新型のガスコンバインド発電所をバンバン建ててやりゃいいじゃん。
今の日本が買ってるクソ高いLNGではなく、アメリカから安いLNG輸入すれば燃料費は今の半分。

アメリカ国内のLNG価格は、量は忘れたが２ドル。
同量のLNGを日本は９ドルで中東から輸入してる。
ちなみに韓国はアメリカからLNG買ってて、液化と輸送費込みで５ドル。

日本もアメリカから韓国と同様にLNG輸入すれば、燃料費は今の約半額だ。
これからシェールガスはロシアでも産出されるだろうし、LNGは当面安値安泰だろう。

>>768
太平洋戦争で学んだこと

使いこなせないヤツに刃物を持たせるとロクな事がない
使わせたいなら使いこなせることを証明しろ

つい１年前に起きた事故なのに、未だに、
地震と津波で全電源喪失しても、発電装置を繋げるだけで、また原発が動き出す
なんて、考えるようなバカには、原発は使いこなせネーヨ

>>780
国防考えても、日本の地勢だと
運ぶ頻度が激少なくて済むウランは超ありがたいんだけど。

>>必要分だけ再開

都合のよい勝手な話だ、全部必要とされば
ど〜なるのかなぁ

>>757
加速器駆動未臨界炉の場合

熱出力80万ｋｗの実証炉の場合、加速器消費電力は2.7万ｋｗ
電気出力は24-40万ｋｗだから　加速器が食うのは７−１０％

ガスタービンにすれば１．７倍電気が取れるから
加速器の消費電力はそれほど気にしなくてもよさげ

>>756>>759
オイオイ京大で研究が順調なのにか？

反原発教徒は、海水ウランや、加速器駆動未臨界炉の存在を隠蔽し
やっきになって否定するよな「不都合なイノベーションはなかったことにする」（ｗ

>>785
石油止められて国民とメディアがファビョっておっぱじめた戦争じゃねーか。

>>768
要約すれば　「気合いで脱原発出来る」　だもんなｗｗｗ

B29を竹槍で落とそうとする発想に似ている

必要分だけ再開は今までの運用方法と変わらないだろ

地震国に原発とかキチガイじみてる

>>765
原発で私腹を肥やそうって連中はその危険性に付け込んで色々してきたからね。
より安全な炉、より安全な運用体勢にするならば、今の連中に任せるのは良くない。
建前でグダグダになった老害に占拠された原子力行政では安全な仕組みも潰される。

真っ先にやるべき事は組織の更新だろうね。
これまで建前で覆い隠してきた点をオープンにして、足引っ張る連中を銃殺刑にして、
国家国民に安定した安全なインフラ供給という大儀を忠実に実行できる組織への転換。
こいつをしなければ話にならんよ。
とりあえず、生活の糧は手放す訳には逝かんので再起動をさっさと済ませ、
組織の更新はここ1年以内に徹底してやらねばね。

>>788
早く完成させてくれ
それまで原発止めて待ってるから

原発推進派も無責任だけど、エネルギー資源ゼロの日本で
エネルギーの一つを捨て去ろうとしてる脱原発派も、俺は無責任だと思うね。
結局どちらもキチガイ。

脱原発はいいけど安価なｴﾈﾙｷﾞ源見つけてからにしてくれよ。
いきなり手足縛ったら溺死確定だ。

>>765
日本人は、と言い出す辺りが臭いよお前

反原発派が臭い扱いを受けるのは他の国が見えない日本解体工作派の所為
【原発事故】韓国・釜山　古里原発、全電源喪失、１カ月隠す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331617690/
【韓国】古里原発停電：飲食店での会話で発覚、地元議員、隣席の会話から原発側に確認[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331776740/

>>795

賛成　拍手

>>796

賛成　拍手

>>796
LNGをアメリカから輸入するルート作れば、
ガスの液化費用と輸送費を含めても、今の半額だよ。
日本は石油に連動した価格の馬鹿高いLNG買ってるからね。

>>788

反原発教徒は、海水ウランや、加速器駆動未臨界炉の存在を隠蔽し
やっきになって否定するよな「不都合なイノベーションはなかったことにする」（ｗ

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実現できるなら結構なことじゃない？
でもせめて実験炉作ってから将来を語ってね。
現状じゃ「何時の話だよそれ」レベル。

あと未臨海炉って本当に臨海しないのか？
なんか怖いなあ。

東電のような企業に原発持たせるのはキチガイに刃物持たすものだ。

相変わらず、「原発再開派は原発推進派でネトウヨ！」などと反原発サヨクカルト信者が息を吐くようにウソ垂れ流しながら工作活動がんばってるんだな、このスレ。
ご苦労さん。オマエラが喚けば喚くほど原発再開の動きが早まって安心だわ。

あと2 3発喰らわないと気付かないのかね
馬鹿どもは

>>796
安価なエネルギーって言うけど

電力会社が支払っている核燃料代と
電力会社が支払っている核燃料税と
国が自治体に支払っている交付金で

火力発電用の石油やガスがどれだけ買えるか

を知っているの？？？？？？？？？？？？？？？？

>>799
ｼｪｰﾙｶﾞｽか。あれの採掘地層滅茶苦茶にするらしいけど大丈夫なのかね？

>>796
地震にそれまで待っててって言わなきゃね

>>786
原発防衛に割くコストや兵力が馬鹿にならない

今、日本では50基ちょっとあるらしい原発の原子炉が2基しか稼動していない。　あとは定期点検中及び再稼働許可待ちで停止中

それでも　電気は点いている。停電もない。

今度の真夏を　特別にフランス並の大バカンス！！とか色々やれば、やっていけるかもしれない。

当然、電気料金は。　円高とは言え原油価格は高いから　びっくりするほど上がるだろうが

新規電気事業者参入が増えれば　こなれてくるだろうし。

まあ、いい方向に考えたいものだ

23発はキツイっすわｗｗｗ

>>804
どれだけかえるの？

まあ、廃止でも良いけど手順踏めって話だよね
いつまでに廃止して核物質や核廃棄物をどのように保管していくかとか
脱原発を直ぐしろとか言っている人とか具体的な事になると
どうせ反対運動するだろう
核廃棄物を貯蔵する場所を具体的になってくると暴れるとか遣りそうで
そして、何も決まらず頓挫しちゃうみたいな

脱原発派って、原発止めると数パーセントしか余裕が無くなるのに
「原発は不要です」って自慢してるんだよな。
お前はたった数パーセントの余裕で安心できるのかと。ｗ

このＩＴ社会で不意に電気が止まったら、とんでもない事が起きる可能性だってあるぞ。

>>802
ウヨサヨで分けるなってキチガイ。
そりゃ自民党は東電とズブズブだから仕方ないかもしれんが。

ぶっちぎりで原発が一番発電コスト高いけどな
安全面をケチってたら爆発してさらにコストアップ
多くの原子炉が老朽化してるからこれからどんどん事故リスク増えるよ
２０年で廃炉の原則を適用せずに４０年以上動かそうという時点で遠くない将来また事故るだろう

>>810
核廃棄物の具体的な処理方法ってのは推進したい人間が提示しなければいけないことだろ。

核燃料を買うお金で
原発自治体に交付するお金で
核ゴミ処理するお金で
使用済み核燃料を再処理するお金で

石油やガス買って火力発電すれば、
昭和30年代の暮らし・・になんてならないから心配するな

核燃料を買うお金で
原発自治体に交付するお金で
核ゴミ処理するお金で
使用済み核燃料を再処理するお金で
へたすりゃ油田ごと、ガス田ごと買える

メタンハイドレート　黒潮発電　などなど
ちぃと真面目にアタマ使えば日本人はなんとかするよ

>>808
パチンコは無駄だから廃止するべき

原発問題でネトウヨ認定ってw頭おかしいだろw

>>778
別に自給自足が理想ってわけじゃないでしょ
３割でも２割でもこれがどんな凄まじい量かわかってるよね
さらにこの時代にノーリスクノープランを国家が選べるはずが無い
完成している原発を止めるって投資分を捨てるって意味なんだが原発反対派が負担してくれるのか？無理だろ
脱原発なんてありえない議論なんだよ

生命保険の掛け金みたいなもんだよね。
若いうちは安いけど、年取ると加速度的に掛け金がアップする。

原発も同じ。
使い始めは良かったかもしれないけど、
日本の今の老朽化しまくった数々の原発を、安全運転にするための生命保険の掛け金は
老朽化すればするほど加速度的にアップする。