【経済】「昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに」・・・若者の酒離れ+家族の“絆”志向で苦しむ外食産業★8
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
日本では1990年代半ばをピークに、お酒の消費量がジワジワ減少しています。
その最大の理由は、若者が外でお酒を飲まなくなったからだとか。
確かに昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前、という習慣は今の若い人にはありません。
こういった“飲みニケーション”のわずらわしさに加え、お酒そのものにおいしさを感じられないというのも、その理由でしょう。
流通ジャーナリストの金子哲雄さんに、そんな最近の若者のお酒事情と、オススメの外飲みを聞きました。
最近の傾向としては、お酒のソフトドリンク化が進んでいますね。
お酒に弱い男子が増えて、アルコール度数の高い商品は敬遠されるようになってしまいました。
ビールや焼酎、ワイン、日本酒の売り上げが伸びていない半面、カクテル系や低アルコール&微炭酸飲料が人気です。
ジュースみたいなお酒が増えたことで、20代の酒離れにやや歯止めがかかる兆しは見えますが、
やはり若者が以前よりお酒を飲まなくなっているのは事実でしょう。
実際に居酒屋メニューの値段がこれだけ下がっても、若者は外飲みしません。
彼らはおなかはいっぱいで、ノドも渇いていませんから。昔みたいに合コンや飲み会をする人も少ない。
つまり、若者が欲をなくしてしまったんです。今はアダルトDVDやゲームが普及し、疑似恋愛で十分満足できる時代になりました。
その結果、男子たちは、フラれるリスクを負ってまで告白しようとはしなくなった。
だから、女のコと飲み会をしないし、デートもしない。総じて欲のない社会になり、それがお酒離れにつながっているのだと思います。
そう考えると一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ!
さらに「3・11」以降は家族の“絆”志向が強くなり、外食産業はかなり苦しんでいます。
特に影響が顕著なのは居酒屋チェーンで、売り上げが2割くらい減っているみたいですね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/15/10265/ ※前スレ(★1:03/16(金) 08:44:13)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331971243/
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:26:29.06 ID:kUC4AkpH0
あと若者が離れてないのは親位なもんだな
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:26:33.61 ID:4XQ/fTcH0
滅びゆく国とはこんなもん。
というか、こんなの序の口。
数年内に経済の底が抜ける。
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:27:23.77 ID:zzGASc1O0
ロクな給料も払わない会社の上司は何も言えない気がするw
家で焼いた子持ちシシャモを肴にチビチビ飲む。
これ至福なり。
さっさと家帰ってネットしてーって思う
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:28:13.91 ID:F5mN5cix0
勿体無い。
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:29:10.87 ID:SogQ5pjq0
会社の飲みなんて仕事の延長じゃん
残業手当ついても行かねーし
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:31:22.41 ID:2nOz5wUk0
金がないだけだろ。アホか
なんでもかんでも「若者の○○離れ」って・・・センス養えよ
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:32:11.19 ID:meONAxPA0
ご都合若者論
アルコールがうまい、酔うまで飲む奴はアル中だろ
アル中は水や無塩トマトジュースをうまいと思える舌持ってるのか?
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:33:33.80 ID:kJUiEK5N0
バブルの恩恵の上にあぐらをかいてそのまま自分では
何もしてこなかったくせに、エスカレート式に上へ
いった奴らが今更仕事について部下に何も説く事なんて
できないよねw
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:33:35.72 ID:E0Tt5sRx0
昔は嫌々行ってる人が多かったが、最近は行かないという選択肢が増えた
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:34:16.04 ID:HEl5nNq/O
仕事終わりまで会社の人間と関わるの嫌。
仕事は仕事でいいじゃん。
プライベートまで入って来て欲しくない。
仕事終わったらさっさと帰宅するか友人と会ってほっとしたい。
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:35:39.33 ID:ICzJ+Qtw0
退社後に職場の連中と一秒だって一緒にいたくない。
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:36:43.78 ID:q4JH9ZwT0
ガールズバーとかどうせぼったくりだろ
なんでそんなリスクを負ってまでと思うね
身近にいくらでも誘える女の子はいるし
カペリンはうまいからいいね 栗蟹もうまいからいいが
「毛蟹だやったー」 って喜ばれたときはどうしようかと思った…
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:38:00.19 ID:YPbujxOx0
飲酒運転の取り締まりもあるよな・・・
あとタバコも関係あるんじゃねーの
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:38:48.22 ID:BMIecg9pO
お正月に少し飲んだが今年はそれだけだな今のとこ
一夜茸をツマミに一杯
若者のオナニー離れはまだですか?
酒害が減るのはいい事だ
酒で人生を狂わせた人間が何百万人いる事か
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:41:48.32 ID:uk8InJWb0
最近のオッサンに魅力がねーから避けられてるだけだろ
若者のせいにすんなオッサン
これ書いてる奴馬鹿なのか?
若い奴は金も時間もなくて帰りの電車や駅で安い、チューハイとか飲んでるじゃん
何も見ないで絆とか流行ワードで適当な記事書くなよ屑
ぶっちゃけ自宅酒が最高です
好きなときに寝れることに勝るものはない
29 :
sage:2012/03/18(日) 00:43:12.55 ID:KM0Y/BQr0
上司が奢らなくなったからじゃね?
交際費も減っちゃったし。
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:43:25.09 ID:lDbCBVkW0
昔は昔、今は今
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:43:40.06 ID:rZnBjJ/q0
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 昨日の飲み会楽しかったね
| (__人__) | あ、言い忘れたけど、今月の契約更新ないから
\ ` ⌒´ / 引継ぎを月末までに済ませておいてね
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
飲みに行く金がねえんだよ ><
ファミレスや それでも高いならすき家で(対面式のところね)
飲めば外飲みでも存外安く済みそうだが
それでも家にまさるものなしかぁ…
次の日の朝、お礼を行くのが礼儀だったなぁ
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:47:33.02 ID:9/r2w1yd0
あまり飲まないが、飲み屋で飲むことを考えたら割と良い酒が買える。
それをチビチビ飲みながらネットしたり音楽聴いたりしてるのが最高。
飲み屋?オヤジ世代の溜まり場。ぼったくり。
上司の誘いに乗らない理由
・割り勘
・聞いたことある話を何度も聞かされる、もう10回超えた話も
・途中で帰ると「付き合いが悪い」と平気で言う
部下を誘わない理由
・奢る価値のないゆとり
・食い方が汚い、躾すらまともにされてない動物
・誰かが話をしてても電話いじり、飲み食いするよりも電話いじり
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:48:10.40 ID:ZvUAg5/HO
ただ金がないだけ。
おつまみ専門店ってのがよさそうだぞ
商機だ商機!
高度経済成長期には、家に帰ったら妻の愚痴を聞かされるのが嫌で飲みに行ってたのもいたらしいな
で、最近は結婚もせずに独り身の男が多く、さっさと帰った方が楽しいんだよ
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:53:20.35 ID:pzvwuGe2P
>>38 >おつまみ専門店ってのがよさそうだぞ
角打ちに行けばいい。
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:54:44.26 ID:/he85UBF0
金がないから家族の絆になっただけで別に酒離れとかは関係ない
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:55:08.24 ID:fe7lMO6T0
同じ部署の連中や上司と行ってもつまんないから最近は部署の飲み会もスルーしてる
付き合い悪いと言われようとつまらんものはつまらんし無駄な金使いたくないし
家のみ用で おつまみ専門店で買って帰るっていうことさ
そういう店 いいと思うぞ! 商機だ商機!!
しがらみとかいろいろ疲れるんだよね・・・
うむ、食材が気になるからな。
放射性物質を拡散放置の無能政府と非国民官僚が悪い。
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:56:57.76 ID:iHGxDcbg0
金払って貴重な時間と労力費やしてまで得られるもの無いからな
中身の無い上司や先輩の薀蓄なんぞ聞くだけ無駄だし
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:57:01.28 ID:tTo3S1250
奥様イメージの紅茶がダメなら
イギリス風コーヒーハウスでいいんらよぉー
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:57:35.17 ID:sqlqxjxr0
放射能まぶしの食い物をフツーにアホずら店員が出しそうな、やっす〜い居酒屋へ誰が行く?
アホなはずの若者が行かない事実が頼もしいw
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:57:47.62 ID:F52mLg5y0
吉田類さんなら一緒に飲んでみたい。ああいうタイプの上司がいないのが問題。
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:59:02.69 ID:Jm4Z68Qo0
下戸にでも無理矢理飲ませていた過去が異常なだけ。
あと、下戸の多い関西ではあまりゲロに遭遇しないが、
関東にいくと高確率で駅でゲロって居る奴を見るなぁ。。。
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:59:37.35 ID:7Qk/v9ydO
居酒屋で飲む金が無いな〜帰りの代行代もかかるし…昔はよく飲みに行ったが…今は飲み代までまわらん
飲めないと仕事絡みの飲み会は馬鹿らしい
昨日も5000円払わされて脱力した
せめて飲める人とそうでない人は別会計にしようぜ
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:03:20.28 ID:Ybu4x4bF0
若者のせいにしたいようだが、ファミレスだって客消えただろ
スカイラークなんて全店舗業態変えちゃったし
この前飲み会したけど皆車で来てたから誰も飲まないし盛り上がらなかったわ。
デフレで非正規ばかりなのに誰が酒に金出すんだよwww
頭おかしい記事だな
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:04:47.94 ID:u/jQ/Psk0
>>53 飲めない人は可愛そうだ
気を使ってあげないとなあ
自分が肉も酒もダメなインド人と一緒に行くときは完全別会計だ
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:05:10.97 ID:oh61z2XO0
>>51 すみません。
俺がそうです。
飲み放題で、安い日本酒とワインを飲めば、
ほとんど吐きます
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:05:36.02 ID:FC5+GDZt0
貧乏人が必死に酒を否定するスレ
今の節約世代をたたいている連中は「新人類」のオヤジだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/新人類 今の派遣社員・節約世代は、過労死・浪費世代の中高年に価値観を否定されているが、
その過労死・浪費世代の彼らが若いときは、餓死が当たり前の戦後食料不足世代にその価値観を「新人類」と叩かた。
戦後食料不足世代は、マジで命を狙われる地獄を見た復員日本兵世代にその食い物に左右される価値観を叩かれた。
復員日本兵世代は親族や知り合いやインタビュー番組から人となりを直接聞いたり感じたが、
その太平洋戦争の前に活躍した若者世代は、人づての伝聞すら無い。
その太平洋戦争の前の世代は、満州国とか八紘一宇とか五族協和とか、富国強兵とか、
国は中国、東南アジアへと広がったが、
東北地方の飢餓・身売り、昭和金融恐慌で銀行の連鎖倒産とか世界恐慌とかあったし、
関東大震災で炎の竜巻、火災旋風が新幹線スピードで東京都心部をなめ回し、ビル鉄筋がガムのように溶けて、
資本主義が終わる一歩手前の「デフレ不況」のどん底であり、
太平洋戦争前の若者の気持ち世相を伝える人はもう死んでるし、想像がつかない。
昔のことはわからないが、「若者が浪費しない。」と嘆く浪費世代の中高年の彼らの主張はおかしい。
餓死が当たり前の戦後食料不足世代に「新人類」と叩かれた彼らの価値観はヤッパおかしい。
一本の細い芋で不本意な土下座をする食糧不足世代も、プライドの高い日本兵世代から見ると頭がおかしかった。
その死を賭けたプライドの日本兵世代の、その前のデフレ不況時代にも、記録にはないが違う価値観があったはずだ。
車がおおくて飲めないなら イングリッシュガーデン(風)の
ところで ティーパーティーがいいよ ティーパーティー
まさにエレガントカシマシ!
タクシー代が馬鹿にならんからな。
もしも飲酒がバレりゃ吊し上げられるからな。
若いのも消えたが、オッサンも消えたぞ。
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:08:25.19 ID:tTo3S1250
ていうか、昔は昔はって、何時の話してんだよw
終戦まで、仕事終わったら外食産業で酒飲んで帰るなんてないぜ。
いま90近いジジババたちの父親の世代は晩飯までに帰ってきて家族と一緒に飯食ってた。
外食はその頃は贅沢だから、社用で偉い人たちがいくとか、大店の旦那とかがいくとこ。
酒場は女と遊ぶところ。
まともな社会人は行かなかったんだがね。
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:09:00.28 ID:9idtJhzO0
酒を飲もうが飲むまいが
そう遠くない未来に経済が大変なことになる予感
時間外まで上司の愚痴聞くのはうざい。
だから飲みにいかない。
これ当たり前。
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:09:54.89 ID:9AfpHiCz0
酒代出せる金なんかねーよ
マジで
>>1の記事書いた奴頭沸いてんだろ?
江戸時代は電気がなかったから暗くなると寝るしかなかったんだよ。
ろうそく代かかるしな
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:12:00.55 ID:hlM/kXtgO
昔は昔、今は今だろ。それもお前ら老人が言ってた事じゃないか
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:12:58.17 ID:YPbujxOx0
>>59 否定はしてないわ ただ金ないだけ 君は独身か?
新人の頃、上司の「飲みに連れて行ってやる」みたいなのが苦手だった
>>20 > 飲酒運転の取り締まりもあるよな・・・
> あとタバコも関係あるんじゃねーの
同感。
そいういうところに触れずに、単に若者叩きの記事を書きたかっただけなんだろうな。>1の元記事は
飲み屋で飲むと、服にタバコの匂いが付くのは勘弁してほしい。
コートとかカバンまで、臭くなっちゃうので、あれで、2,3日は嫌な気分になる。
今どきは、コンビニで買ってきて家でちびちびやるのが正解だろ。
まあ金がないってことがそもそもなんだが
煙草もそうだけど、酒なんて無駄金だろ
次の日が仕事で酒残ってたら人格疑われるし、
次の日が休みだとしても好きなことできないじゃん
金払って自分の生活乱すなんて馬鹿馬鹿しい
酒飲む金があるのなら貯金しまつ
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:21:08.13 ID:qMJb35he0
街中でゲロ吐きたくない
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:23:10.15 ID:Rj/SQxd6O
チョーヤの居酒屋で勝つる
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:24:20.63 ID:LJ49Uhyy0
ちょっと飲み食いしただけで数千円飛んでいくなんて激痛
金子は酒は欲望の象徴とでもいいたいのか?
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:27:52.32 ID:fMfMn/dk0
酒がどれだけ体に毒なものだか知ったしなー。
癌になるもとだと誰もが気づいてきた。
加えて、金と時間の浪費だし、外でなんて飲まなくなる。
酒は女を口説くときの道具でありブスと飲んでも仕方ない。
酒は飲むけど、酒の専門店で買った奴の方が割が良いんでな
外で飲むと高く付きすぎる
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:32:12.37 ID:IAyWFPPg0
クソ女と会話を強制される上に酒まで飲まなきゃいけないとかどんな罰ゲームだよwwwwwwww
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:32:51.46 ID:7wlepsH90
仕事の延長で飲むくらいなら、女性と一緒に食事したほうがいいわ。
酒飲みは「酒は百薬の長」だの「飲み過ぎれば毒だが、少量なら体にいい」だの言うけど
酒飲みなんて大体飲み過ぎてるじゃん
まず少量で済まないんだから
84 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/18(日) 01:38:14.06 ID:tjKQ9awo0
酒を飲まないと話せないような奴は、全てにおいて信用できん!
昔は、居酒屋でなく赤提灯っていうのかな?女将か夫婦でやっていて
そこそこうまいもん出してくれて、かなり行ってたけどな?
小雪さんの角瓶ウィスキーの宣伝見てから思い出して行って見た。本当にあんな感じ
だった。しかも俺がいつも頼むのも鯵フライだった。もうこの不況で無くなっていたそういえば
もう何年も来てなかったな。
飲み屋がどんどん潰れて行くのも寂しい時代になっちまったな?
スナック男爵がつぶれて ひとつの時代が終わったんだな…
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:43:33.31 ID:PkdZJy0G0
道路法改正とパチンコと円高空洞化のトリプルパンチ
円高なのに低価格路線をやめたマクドナルドに笑顔で通う人の気がしれん
スタバが出来て突然コーヒーの味に目覚める人の気がしれん
>>85 飲み屋の悲鳴かw
別の居酒屋になったりはちょくちょく見るが。
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:45:37.48 ID:v7g77pUSO
暴走族激減と同じ。
昔のお父さんは仕事場が家族だった。
上司も金無いから連れていけないだろ
昔は会社から飲み会用の金がそこそこ出てたんだが今ウルサイからなあ
車は使えんし飲酒運転なら即解雇
交通機関使って飲みに行くのもめんどくさい
10年前は残業も今より多かったのにそれでも飲みに行ってたからなあ
残業つけるのもいい加減だったし金もそこそこ入ってた
ちなみに紅茶業界はイメージ通り浮世離れしてる連中が多いので
まるっきり商売が拡張しない…
いいのか悪いのかw
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:47:17.66 ID:d9s3XCem0
>>58 マジレスするが、安い酒は飲まないほうが良い。悪酔いするし吐くし二日酔いになるから結局は損するよ
良い酒はそれがない。良い酒は高めだが、それでも安いのもある。イイチコとか
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:48:35.09 ID:E7Et/4tM0
人の履歴書回し読みしたり身に覚えの無いストーカー呼ばわりして
OLたちに嫌われるよう仕向けたり
そんな日頃の醜い仕打ちを酒でごまかしてうやむやにしようとするヴァカと
たとえ酔っ払っても話すことなんて何も無えよ
いない奴の悪口で盛り上がってるだけだし
飲み会とかコンパ好きの奴らって、
なんていうか持って生まれた品が無くてかわいらしさが無い
元ヤンみたいな底辺ばっかりじゃん
なんでも女将の実家がどこかで網元してるらしい、新鮮な魚を毎日送って来る。
刺身がうまいのは、当たり前かもしれんがアジフライは、たまげたスーパーや親の作って
くれたアジフライとは、全然別物だった。結構昔は、繁盛してたんだけどな?
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:50:25.64 ID:FK3FzmOA0
絆ということで家族で固まられたら外食なぞせずに家で団欒てことになるだろう
あほか、戦略ミス
>>11 確率九割以上でカペリンだと思うが、俺は本物を肴にしてるな
酒なんて自宅で飲めば安くつくし、眠たくなったら即横になれるし…
わざわざ外で飲む理由がない
それは経営状態が悪いんじゃなくて 別の事情で閉めただけじゃね?
スナック男爵は客が増えれば増えるほどひどい借金まみれになって
ぶっつぶれたが…
貴族に商売は無理だったんだな
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:00:24.45 ID:oh61z2XO0
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:01:09.89 ID:wWGbZTcz0
外食の食材の汚染度がやばすぎる
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:02:35.43 ID:Ov3f+Ry+O
金ねぇ
孤独だ
うむ外で飯食う酒飲む理由なし
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:05:08.99 ID:8z1LhBUMO
居酒屋チェーン店で冷凍食品食わされるなら家で食べますよ
>>103 そうですね居酒屋チェーンなんて駄目ですよ
悪貨が良貨を駆逐してる。
酒より他に楽しい事があるんだろ、飲みながらナイター見るとかアホくさい
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:11:13.80 ID:yZMwIJwZ0
金と時間の無駄だよなあ。。。
早く帰って寝る。これが一番。
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:17:38.16 ID:wOkNhfXuO
>>93 カラオケ好きもそうだね。中学の頃からそうだった。
参加しない人間をノリが悪いとかいっていじめようとしたり、
タバコ好きにも実際マナーが悪いポイ捨てドキュソの比率が多いし、
酒飲みにも人に強要する人間が多い。
オタクにファッションセンスが悪い人間の比率が高いように、
宴会ものが好きな人間の品性が下劣な比率が高いのは事実だよね。
それが嫌われる原因になってる
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:20:37.67 ID:d9s3XCem0
職場の人とでも楽しく飲めるなら行くじゃん。若い人には、つまらないし金の無駄だから行かないだけだよ
分析力のない馬鹿な記事。昔は上司がおごってくれたから嫌々ながらでもついてったってだけ
絆だったらまだましだが、非正規雇用の若者を増やしておいて「昔は当たり前だったのに!」なんて、馬鹿言ってんじゃないよ
愚痴か自慢話の二択とかあり得ん。
無償でホステスやるようなもんじゃねぇか。
目の前でからっと揚がったフライを食べるのは、最高!!!
俺に海老フライを頭から尻尾まで全部食べる美味しさを教えてくれたのもその女将
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:26:02.93 ID:w2VBWADhO
俺もちと歳とったが
自宅で400円ワイン 月8本でよい
マスコミも、酒を飲むのが当たり前って思考を、そろそろ変えようか。
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:28:20.49 ID:JIudTTecO
お金ないから無理
手取り15でそんな余裕ない
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:31:21.19 ID:uwmEJs0VO
これはいいことだな。飲酒運転も減るしな。
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:32:40.12 ID:uJU8VJTIO
日本の飲み屋の場合、初めてのところは一人で入りにくい。
イギリスに旅行に行った時、パブに行ったが、気楽に一人で入り易かった。
居酒屋など大抵、人の悪口で盛り上っているので、空気が悪すぎる。
会社の飲み会でも、人の悪口を言うことが約束事で、言わなくてそれが原因で距離をとられるようになったことがある。
楽しい明るい雰囲気作りも個人の飲み屋は、やって欲しい。
>114
まじで!?
なんか…ごめん…
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:33:24.92 ID:RowPRE8y0
発泡酒で充分。
瓶ビールなんて飲む気にならん。
久々に送別会で行ったけど時間の制限無く居られた
他のテーブルも一組終わったら空席状態だった
休みに家族で外食なんてのも、しなくなったなあ
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:36:33.58 ID:mOzkMf170
酒離れ・・・飲酒運転やばいから飲むな
タバコ離れ・・・癌になるから吸うな
クルマ離れ・・・維持費がかかるから持つな
って、結局、若者より年上の、オジサンの意見が反映されてきたからさ。
会社の上層部の給料が多く下っ端が少ないから飲みにもいけない世の中になったんだ
一分の人間がしこたま金貯めこんでるから日本の経済が回らないんだ
同じ会社なら同じ利益上げてるわけだから給料同じでいいんじゃないか?
90年代に会社の飲み会で無礼講と騙して、部下に吐き出させた日頃の不満をネタにリストラやったツケだろ。
あれで日本人が自分の会社を以前ほど信用しなくなり、仕事の後の付き合いが激減した。
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:56:50.33 ID:iXBNAFgx0
飲酒運転取り締まり強化が原因で、
外飲みが減ったって言う人がいるけど、
今までは飲酒運転して帰っていたって事じゃないよね?
家族の絆 という居酒屋ができそうだなw
飲酒運転して帰った人
多いと思う
今や老若男女問わず、
飲み会=悪口大会、弱い物いじめ大会
になったからなあ。
それと会社職員の半分が非正規社員になって、立場と貧富の差が激し過ぎて同席が困難な時代になった。
要するに飲み会が楽しいモノでなくなった。
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:03:43.10 ID:JAym6hLN0
今晩はたんたかたん飲んでます。
俺毎晩晩酌してるよ?竹鶴山崎もお気に入りです。
>>125 翌朝早朝検問取締強化で深酒出来なくなった。
同席者にも責任追及の時代になったから。
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:13:00.07 ID:F6j/kxffO
>>125 昔は緩かった気がする
10代の時、飲み放バーが自宅から70キロくらい離れてたから車で行って、飲むと眠くなるから窓開けながら走って、それでもダメならコンビニの駐車場で寝たりした
施行されてからはやらなくなったがね
当時はガソリンもリッター80円から90円台で少ない給料ながら遠出も苦にならんかった
いいねぇ〜田舎の青春って、別の惑星みたい。
頭が悪い団塊世代のゴミ習慣を引き継がせるなよ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:16:12.87 ID:jwyz9Z79O
職場以外で同僚の顔は見たくない。
たま〜に、非正規同士で行くと、社員仕事しね〜。の愚痴大会になる。
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:20:26.55 ID:iNQ7AY/J0
まさか酒のスレだとおもって開いたらAVのスレだったとは
友達がいて 金もそこそこあって お酒も好きだって人なら
さすがにその友達と飲みに行こうかなと考えはするよね?
チェーン居酒屋でもいいし 個人がやってるよさげな店でもいいけど
それすらしないのかな 家で飲めばいいジャンとなるんかねぇ
そういう人ばっかりだったら飲み屋やばいなw
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:23:36.90 ID:PnXBS0sD0
「むかしは上司が部下におごるのが当たり前だったのに」
>>135 派遣の方が責任ないし与えられた仕事しかしないし、内容も簡単なんだがな
見てる範囲が狭いから仕事していないように見えるんじゃね
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:25:53.47 ID:VyDUL38V0
昔っていつのことよ?と思ったら90年代?
ないない。想像で記事を書かないように。
>>137 チェーン店不味いじゃん
友達に誘われても「あそこは不味いから嫌だ」と断ってるが
>>137 互いに都合のつく時間もクレ
学生が結構居酒屋にいるのは、結局みんなが暇だったんだよな
別に繁華街じゃ店は新規でできてて客も入ってるジャン
記事自体がネガティブキャンペーンだな
不況、飲酒運転の厳罰化等色々要因はあるだろ
よっぽどいやなんだろうなぁ 個人がやってるよさげな店でもいいし
って書いても チェーン店はまずい とか 時間が ってなる
実際そうなんだろうが 結局は 人と外で飲むのが苦痛なんだろうね
でそういう人が多かったけど そういう態度を許さない雰囲気があったと
今はやっと解き放たれたわけだ うーん 飲むのに無理するのもアホらしいだろうし
質がかなり高くないと もうだめかも知れんな飲み屋さん
酒飲む余裕なんかねーよ。
住宅購入した途端に8桁あった預金が底付いてカツカツだわ
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:41:14.93 ID:R6uNk2GIO
最近からないよね
昔は飲み会のたんびに気に入らない上司やら部下をタコ殴りにしたりされたりしてたよ。翌日、包帯巻いて出社する奴とか当たり前だったよ…。
メール世代が主流になって、面会大勢トークが下手くそばかりになった。
聞き上手が減った。
友達内緒トークを他人にバラす口軽人間が激増した。
店主や店員が客の悪口や陰口を言い営利一辺倒。客を金としか見なくなり店に行く魅力がなくなった。
酒税アップ大賛成!!!
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:04:22.22 ID:b19G5rR50
飲み放題800円!
ってのを見たが、そんなに入ってそうではなかったな。
やっぱり厳しいんじゃないの。
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:05:04.35 ID:P0HtlAzN0
ボッタクリだから
自己中ジジイ共が若者を搾取するから
結局は自分に跳ね返ってくるだよ
因果応報
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:10:00.62 ID:R6uNk2GIO
>>148 なんだ?その言いようは?戸塚ヨットスクールなみに死人でるとこか?
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:10:18.96 ID:nCUCRqQO0
いうほど客は飛んでないけど
個人的に自分は居酒屋チェーンは一番役に立たないね
つぶれた跡地にできると一番ガッカリする
基本高いし、誰かいないと飲いから
パチンコ屋はトイレに使えるからな。
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:17:58.56 ID:Th6xpLROI
大手居酒屋チェーン店で上司が店員の女の子ナンパ。
その女の子の仕事終わりまで付き合わされて放流された俺。
いくら奢りでも酷すぎる!2時半だぜ?
しかしどこかに商機はあるはずなんだよ…
AVに責任をおしつけるのは止めてもらおうか
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:24:15.61 ID:Th6xpLROI
>>156 AVが観れる居酒屋作れば良いんじゃね?
高い癖に量も少ないんだよクソが
商品の質が悪けりゃ行く訳ねーだろ
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:28:19.87 ID:U/TpFD5XO
>>158 おっぱい揉める飲み屋つくればいいじゃん
エロス禁止でよろしく
…いやエロスが嫌いなんじゃないが
むしろ好きとはいえ 提供するとなると
いろいろと大変そうだからな
>>161 じゃあ人間の♀の代わりに♀猫とか♀犬を提供すれば?
163 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:33:58.29 ID:b19G5rR50
食べ物が冷凍食品をチンしたみたいなのが多いだろう。
それなりに工夫してるメニューもあるが、まあ知れてるという範囲。
あれだと家でまともに料理して作った方が美味しいかなってなるよね。
ワインも僅かな種類しか居酒屋にはないが、ディスカウントストアで買えば
1000円から3000円までくらいでも、凄く多種類選べるし。
ドッグ居酒屋キャッツね 悪くないな
なるほど
考えた スィーツ居酒屋だな 甘い酒に
甘いおかしがおつまみの店 店内は
基本ピンクい感じでさ どうだろう
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:36:25.57 ID:Th6xpLROI
>>164 しかしネコカフェが8時以降ネコを出せない現実…
全国にハプバー作れば一挙解決か?
……いやいや、若者のセックル離れも深刻だったっけ。
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:39:04.25 ID:PnXBS0sD0
ケータイ以前は、会社帰りに知人と待ち合わせるのが困難だったからな。
>>165 飼い猫として扱い、店の中を猫が自分の意思で
好き勝手うろついてるってことにすれば?
爺が若いころは上司の奢りや会社の金で飲んでただろ
今の爺は部下に奢ろうともせずに飲みに行かないとかアホか
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:41:46.03 ID:jd2KJwzp0
>>1 >若者が欲をなくしてしまったんです。
欲が増えたんだろ。
酒だけじゃ満足できない、女だけじゃ満足できない。
昔の男は酒と女で満足したんだよ。
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:43:36.75 ID:YRftZsDm0
そうやって家庭をないがしろにしてたツケが、
熟年離婚や独居老人の孤独死、
次世代の若者の酒タバコ嫌いにつながったのだ。
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:43:42.40 ID:U/TpFD5XO
>>168 そういうの大阪のトビタシンチにあります
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:43:45.20 ID:12+X9MX+0
そもそもお酒飲む人少ないでしょ
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:44:49.56 ID:Empl0sYT0
何で仕事終わった夜まで会社のクソ共と顔合わせないといけないんだよ
とっとと帰って家で飲んだ方がよっぽど美味いわw
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:47:40.59 ID:PsH7XLKo0
ブラック居酒屋が消滅しますように。
気の合う連中と飲みにいくならともかく、上司のご機嫌取りや、どうでもいい同僚と飲むなど論外w
こう思う層が増えただけだろうな。
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:50:57.61 ID:UoghokiH0
一部の経営者が搾取し過ぎるから、
下々の従業員まで金が回ってこないんだよ!
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:52:01.89 ID:Th6xpLROI
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:52:21.21 ID:+8kAnr5W0
>>177 トヨタの役員と人気芸能人の収入はいくらだ。
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:53:26.24 ID:dImtKVoN0
マスゴミの言う新橋界隈を日本の絶対的な標準とするなら、そういう傾向は見られないとなってしまうわけだな
趣味が酒とかどんだけつまんない人間なんだよって話だよな
嫁や子供のことも考えてないし只のバカだろ
今や店じゃなくてもネットで良い酒が買えるんだし高いだけのゴミ酒飲んでどうすんだよ
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:58:27.53 ID:K5+38WzZ0
終いには仕事の話、口論で、面白くも何ともない会社飲み会でした。
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 05:08:32.90 ID:E5SIzZvRO
忘新年会、歓送迎会、接待…とにかく会社の人間と酒を飲むのが本当に大嫌い。苦痛以外の何ものでもない。海外に飛ばしてくれないかな〜。海外勤務の経験は無いんだけど、欧米にも会社の飲み会とかあんの?
そもそもアルコールが全くダメ。
サザエさん見て育ったから、仕事終わりに居酒屋へ飲みに行くのが当たり前だと思ってたが、
実際に就職してみると、飲み会が多くて月一ある程度だったなあ
なぜこんなに延びてる
会計になるといなくなる上司と、終電云々とか言って金払わないで急いで帰る奴ら
アイツらしいマジで死んで欲しい
酔うほど飲めない
ビールとか、酔う前に水分で腹一杯になる
なら飲まない方がマシだしって感じ、高いし。
ビール瓶5本も6本も飲む人いるけど
胃、どうなってんのよ。
週末くらいは飲みに行ってることが多い
逆に家で飲まないな
どこ行っても若者もいるよ
若者の〇〇離れ……か
記事書いてる奴は若者じゃないんだろうな
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、.l 若者の○○離れとよく耳にするが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 当時群がってたのは今のジジババ共だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 今の若者は、離れるも何も
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 最初から近づいてすらいないな!
│ /───| | |/ | l ト、 |
.| irー-、 ー ,} | / i
.| / `X´ ヽ / 入 |
最近は少子高齢化の影響か
若者の若さ離れがひどいものな
外食産業で働く人たちが自殺するまでこき使われて、飲みに行く暇が無いからじゃない?
確かに外食しなくなった
ネットで食材仕入れて家で飲み食いする方が気楽で楽しい
事務所の周りの飲食も潰れまくってる
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:09:52.40 ID:9DZF/eWS0
昔の中高年は面倒見が良かったからね、
この人に付いていこうという気にさせる人がボスになってた、
今は誰も彼も自分の事で精一杯、
上司なんて役職がなかったらただのウザいオヤジ。
飲食店の食材の質の低下がヒドいもんな。
いくら安くてもタダでもいらん!ってレベルの不味さ。
デフレだから食材のコスト下げるしか無い
ベクレってるものも多いはず
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:23:16.83 ID:/8RdKwt60
酒飲めるほど給与払ってないだろ。
美味い日本酒を酒蔵から直接購入
ツマミは缶詰
好きな音楽を聴きながら一杯
安上がりな家飲みが最高だね
高い金出してまずい酒飲んで上司に気を使って会話
そんなの行きたくない
友人と行くなら会話も楽しいから良いけど
労働者が奴隷過ぎて、飲み会に行く金も暇も体力も無くなってしまったからな。
なんたって過労死大国だからな!
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:32:09.78 ID:+DvLEvLY0
オランダとか夕方の18時には家族揃って晩飯を食うのが当たり前って聞いた
滅多に外食なんてしないらしい
270円居酒屋とかつくて刺身3切れとか客を騙し続けるからだろ。
親しい人とは飲みたいが仕事の話しか出来ない奴となんか自腹で飲めるか
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:32:58.17 ID:UEUlcHQgO
俺がよく行くバーやスナックは
マスターやママがお互い話しかけづらい一人客同士の間をとってくれるぞ
それで飲み仲間が何人もできた
事実そういう気配りができる店は客がつく
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:33:23.10 ID:wd03vQsg0
会社の門を出たらあとは全部俺の時間なんだから邪魔しないで欲しい。
プライベートまで拘束する権利はだれにも無いはずだぞ。
酒飲みたきゃ飲みたい奴らだけで行け。
拒否ってる人間を巻き込むな。
あと、今時飲みニュケーションとか妄言垂れ流すな。
酒の力借りなきゃ構築できない人間関係なんぞ糞喰らえだ。
自分が楽しいことは他人にとっても楽しい、みたいな妄想を抱いてるヤツが多くて困る。
飲み会断っただけなのに「こんなに楽しいことを断るなんて異常だよ!」だって。
異常なのはおまえの頭の中身だ。氏ね。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:34:44.18 ID:AmZUWhbd0
赤坂の立ち飲み屋があれだけ盛況なんだから、ようするに不況なんだろ。
それに高い店なら自腹じゃなかったはずだし。
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:36:32.05 ID:UEUlcHQgO
外人とも飲んだ経験のある俺にいわせると
残念ながら日本人は酒の力を借りなきゃコミュニケーションできない民族。
日本と海外の職場両方の人と付き合うと痛切に感じる。
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:43:52.18 ID:a15tW4xbO
奴隷してる内は無理。
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:46:24.15 ID:kTa4g1/l0
飲みに行く金がないんだろ
飲みに行くと平気で五千円はするからな
後輩ならおごらないとならないし
ビールついでまわるなうっとうしい
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:55:00.28 ID:tI7Wy1190
親父の飲んで帰ってくる様が嫌いだった。
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:56:03.60 ID:HbSkEgbeO
飲みに行かないことはないんだ。仕事終わってまで会社の同僚や上司と仕事の延長みたいな話をするのが
嫌なだけで、友人とかと馴染みの店に行って、店主が「今度こんなメニュー作ってみたんですけと、
ちょっと食べてみません?」と薦めてくれたりとかいうのは割と好き。
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:00:18.62 ID:/MSMy0wo0
酒飲みの飲まない奴に対する偏見がうっとうしい
当たり前のようにコミュ力のないオタク呼ばわりしてハブろうとするけど
これがコミュ力のある奴のやることかね?
他人様をコミュ障呼ばわりする前にてめぇのコミュ障を理解しろよ
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:03:22.88 ID:MqupLxBpO
>>192 >>200 店側も最初からそんな底辺層は相手にしてないと思うぞ
中小や大手のリーマンが客層だし
底辺は底辺で、どうせ飲み食いの代金は少ないし、酔って何するかわからんから自家飲みして欲しいだろ
上司が全部おごってくれるならまだしも
割り勘なのに上司に気を遣って酌とかしなきゃならないってどんな罰ゲームだよ
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:06:02.64 ID:GKSaPzpG0
そんなに飲まないのか
明日も河豚でもつつきながら飲みに行くけど
今もひとりでウイスキー飲んでます
そうそう同僚と会社のメチルアルコールを
よく飲んだなあ
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:12:39.40 ID:u3YrdG8sO
そりゃ給料が少ないからな
余程の酒好きじゃなけりゃ優先度は低いだろ
基本は家呑みだけど、飲み会で飲めない子多いよね。
飲まないんじゃなくて飲めないから直ぐ真っ赤になって飲まない。
飲める人間からすればツマランよね。
注いだ酒を飲み干して互いに酌をし合う酒飲みの醍醐味コミュニケーションができなく寂しいよ。
有無をいわさずビールはやめてほしい
アルコール激弱テイスト甘めの果実酒しか飲めないんだよ
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:23:20.68 ID:M/CpPLOY0
>>218 酒呑みって、自分の事しか考えないのかよ。
飲めない人は身体が受け付けないんだ。
ツマンネとかいうな。
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:25:00.07 ID:0d8ymYriO
飲み屋よりは喫茶店でコーヒー飲んでる方が楽しいわ。
>>219 そりゃお茶を飲めないくらいの不便さだな。甘ったれw
>>204 ここまで徹底してないが自分も同じ考え方だな。
終業で会社から一歩でも外へ出たらそこから当人のプライベートが
始まると思ってる。
そこで会社の人見かけたとしても黙礼ですらしたくない。
別に外で飲まない訳ではない。
月2回くらい。
気に入った、旨い酒と食事出してくれる処で、知らん人と
話したりするのは好きなんで。
いやツマランだろ。
いろんな幸福感があるが、いわば健常者に対する障害者のような不憫さを飲めない人間に感じるよ。
飲める人間>飲めない人間
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:28:44.03 ID:afsnFj7EO
酒飲むの好きだが、飲まないヤツがいても全くかまわないだろ
早く帰ってポールニューマンのぶどうジュース飲みたいんだよ!!
>>1 >昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前
そのせいで熟年離婚が増えたんだよね
酒をコミュニケーションの手段としている奴は酒を飲むな
酒があってその余興を楽しむために会話があるのだよ
その順序がわからん奴は酒が飲めない証拠
酒をおもちゃとして扱った飲食業界に天誅が下っただけ
>>223 ウザい
飲める奴の上から目線はなんなんだ
実際の酒の席では逆に見下されるのに
>>223 そんな弱いお酒でも30分で布団行き→翌日ぱーだから滅多に飲まないっていうか飲めないぜ!
ビール飲んだときはよく覚えてないけど、まわりの人に介抱してもらって大変だったらしい
以来「飲むな」と言われてる
>>223 いやとりあえずビール、のビールはホント不味い。
なんでエビスとかにしないんだ?
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:34:14.60 ID:G0bs6y0K0
グローバリゼーションなんだろ。企業のお偉方が望んだとおりになってんじゃねえか。
何文句たれてんだ。仕事終えたらとっとと帰宅。
>>226 お前、嫌な奴だな。
俺は下戸じゃないけど、お前みたいのとは飲みたくないな。
ちゃんと酒が飲める奴は相手が素面であろうと何であろうと普通に扱える
むしろ酒が飲まない方が嫌がる
そういうこと言う馬鹿は、酒に酔ってるんじゃなくて、その場の雰囲気に酔ってるだけ
酒飲める飲めない関係がない
>>226 飲めない奴には食い物何品か自由に頼ませる。
女の子ならデザートなども。
もう一生やらんと思うが、幹事としての心遣いの初歩だよ。
不憫には感じないし飲めない奴が飲んで後処理大変だったのは
何度も経験してるんで。
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:38:17.71 ID:+4EQlET3O
未だに毎週しかも決まって月曜に若いの飲みに連れてこうとする上司いるけど
お前飲みすぎが祟って腸に穴空いてずっと仕事休んでただろと
誰がこんな有り様見ててお前に憧れるんだよ
そんなで飲まないけど飲み会の雰囲気は割と好きなんだよね
まわりの人お口が緩んでるんで話しやすいし、少しだけだけど遠慮しなくてもいいし
その分たらふく食べないと割に合わないんだけど、ちょくちょく顔出している
外食産業のブラック経営者が困るだけだからいいよ
ドライバーでも無いのに呑めない、なんて主張する奴は欠陥があるだろw
出世しても、しなくても同期とのつきあいは必ずあるぞ?
アテクシとコミュニケーションしたいなら
酒もでない、そして必然的に飯も良くないお店でお喋りだけして下さい
って主張してるのと変わらんぞwww
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:41:54.54 ID:rzX28lR70
外食産業が苦しんでるって、思うように儲からないって話だろ。
あんなに店舗ポンポン増やせるほど儲かってんのに何言ってんだ。
残業ばかりの会社しかないくせに、何が飲み会だボケ
しょせんアジアの小国。身の丈にあった暮らしぶりに戻ったってことじゃない?
清貧。目指すは清貧の時代かもね。
>>31 来月分の17日までの給料は保証されるわけだなw
俺はある程度、飲む人間だけど
若者の酒離れは大歓迎だ。
そもそも、歴史的に言ってアルコールが良かった例が無い。
各国に禁酒法の歴史があるが、そのくらい悪影響が酒にはある。
若い人たちが飲まないで生きていけるなら、それこそ最良だよ
若者GJ
>>226 お前の理論だと
馬鹿喫煙者>禁煙者
ってことになるから気をつけろ
>>237 そういう宴会の場は愉しむが勝ちだろ。
飲んで楽しいコミュニケーション取れて食ってデザートも食べる奴が一番その時間の幸福度が高い。
その、呑みに行ってた時代の平均就業時間って今と同じくらいなの?
>>249 同じだよ(嘘
就業後の飲み+週末のゴルフがついてくるけど
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:49:15.46 ID:/MSMy0wo0
2日酔いで仕事にくることが美徳だと思ってるようなバカが上層部に来れば
そりゃ会社も傾くわな
>>251 かつて
二日酔いのアルコールを抜こうと
早くからランニングにいそしむ選手を見て
「気合いが入っている」と絶賛した監督がいたそうな
古き時代のプロ野球ですw
会社勤めだと歓迎会で必ず飲み会はあるんだから
飲酒は社会に出てからは必須のコミュニケーションの一つだろ
飲めない奴は、
前もって飲めない事を断っておくか、うまく避わすだけのスキルは身につけておかないと駄目だろ
>>241 「飲めない」と言ってるだけであって、「飲むな」と強制してるわけじゃないぞ
おまいさんが飲みたければ飲めばいいじゃないか
あと酒が出ない≠飯がいいは飛躍しすぎ
居酒屋価格がボッタクリと言ってる人、できるだけ答えてもらいたいんだけど、
アナタ方はどんな仕事してて、粗利はどれくらいの商品を提供してるんですか?
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:57:59.06 ID:oR+q7TYu0
終わった後で飲みに行く時間があるんなら資格をとるための勉強とか
趣味に時間を使った方が有意義
酒の力を借りないと言いたいことを言えない奴の方が問題
>>253 コミュニケーションツールの一つとして利用すればいいだけだよな。
自分が気持ちいいだけのコミュニティしか付き合ってないと、なにも成長しない。
個人主義を言い訳にしてるだけ。
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:03:41.62 ID:gZEUE1Bq0
ブラックな外食産業で飲み食いしても美味くない
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:07:30.33 ID:svcqZJe8O
おこずかい3000円にされてる俺様に対して失礼すぎるだろ(泣)
母ちゃんに言え!
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:08:32.23 ID:wd03vQsg0
>>226 >いやツマランだろ。
あんたの手足の長さは俺のと同じなのか?
つまらんのはあんたであって俺ではない。
>いろんな幸福感があるが
それがわかっているなら同類とつるめばよろしい。
俺は俺で楽しくやる。
>>253 Noと言えない日本人!w
>>257 たぶん、ネットでコミュしてるからおkって来るw
仕事をもの凄くドライなものと割り切ってる
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:12:23.30 ID:im/BlN/+0
禁酒法を復活しよう
>>254 飲めないのを当然、むしろ飲めない方が上
って主張してる奴に言ったんだよ、スマンな
飲めない事をちゃんと周りに周知させたり、場に合わせて動ける奴には特に言うこともないさ
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:14:47.90 ID:zqPg6OemO
ええぞええぞ8か。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:17:29.68 ID:tI7Wy1190
アルコールに強い体質だけど、こんな不味いものでカロリー取りたく無いわ
>>248 まあ、詰まらんって感じないよう気配りするのも幹事ってな
もんよ。
そう言う奴等が明らかに少なくなったのも、飲めない人が拒否る
一因じゃないのかな。
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:23:05.72 ID:sUctE0WQO
酒に欲が無い
飲み会してる時間があったら家帰って飯食って風呂入ってネットネトゲして寝たい
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:26:06.84 ID:jg+NOJoKO
凄ぇな!
まだ伸びてんかよ(笑)
>昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前
昔の人間だがそんなことなかったぞ、マスコミとか公務員とかだけだろ。
>>263 さいわい無理やり注がせる人には1人しか会ったことがないから良い世の中になったと思ってる
数少ない飲酒の顛末を1分も語ればだいたい「飲むな」と言われるのでw
帰り道でどこかに寄って飲み食いするのっておごりじゃなくても有難いことだと思ってるんで
顔を出すときは楽しみにしてる
若者のお金離れを解決すればすべて解決するんだけどなぁ。
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:30:38.57 ID:lGrnKLjT0
>>1 集英社の社内では英雄あつかいだろうな。
しかし解決策・打開策を打ち出せない集英社の体質では、世間は耳も貸さない。
先進国の中で日本は飲みに行くのが突出していると聞いた
仕事で飲む酒はマズイ
自宅で飲む酒はウマイ
週末に飲みに出るくらい。レコードがいっぱい置いてあってリクエスト出来る店。
置いている食い物もナッツだのチョコ程度で本当に「飲む為」だけの外出。
平日は行かないなぁ、職場と自分ちが近くてさ。間に飲み屋がないし。
会社によるだろ。
弟のところは毎日毎週飲みに行ったり遊びに行ったりしてるぞ。
というか金があまりないのも原因だろ。
まず景気回復、給料上げろよ。
何読んだか忘れたが、若者の現状みたいな記事で何人かがインタビューに答えていたのだが
本当に手取り10万以下なんてゴロゴロいるのな。
俺も大した稼ぎはないが、あれじゃ外で飲み食いなんて無理だ。
安い部屋見付けて5万として、残った5万で・・よく生きていられるよってレベル。
昼の予算が300円なんて若者が多いからな
体使うドカタでさえコンビニ弁当買わないで持参のおにぎり用にカップ麺だけ買うなんて奴が大半
夜の飲みなんて金銭的に不可能なんだろ
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:34:00.52 ID:pWtJqOT/0
くだらない飲み会 meaningless
ぽまいらとの語らい priceless
仕事の話なら仕事中にしろよ
仕事終わってまで拘束すんな
酒が入らなきゃ腹も割れないって、その時点でコミュニケーション取れてないじゃん
酒に頼ってるからいつまでもコミュ障なんだよ
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:46:07.58 ID:+IjOUBlB0
政府が悪い
>>163 ディスカウントショップにセルフで酒を飲む場所を併設すればええんや
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:54:33.50 ID:WAQUsaiv0
車には興味無し、異性にも興味無し、酒にも興味無し、留学にも興味無し。
金銭的に余裕が無いのは理解できるけど、余りに夢が無いよな。
まぁ、モニター眺めてれば時間潰せるしな
居酒屋に寄れるほどのお金がないんだけどw
いっそショバ代だけ払って酒とツマミ持ち寄れる場所作れよ
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:47:54.60 ID:Jrs7fwRw0
飲めない奴は人付き合いが悪い
ゴルフしない奴は出世しない
女遊びをしない奴は小心者
団塊が生んだ三悪習
>>1 なんだ、金子哲雄の記事か
こいつ言ってることいい加減すぎるだろ
290 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:43:08.10 ID:5aSLqwfJ0
>>288 さらに団塊はパチンコ・競馬・競輪も大好き
やらない奴は男じゃねえよとか平然と言ってしまう
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:57:48.05 ID:ZCyRr2XAO
バイク乗ってる自分には余裕で関係ないアルコール賞賛スレでした(´・ω・`)
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:01:18.49 ID:9XB5d16kO
>>285 適当に働いて食って寝るだけでも安寧に暮らせるからな
余計な苦労を負うこともない
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:04:17.91 ID:+iAwc6GB0
わけのわからんおっさんが1みたいなくだらん記事を書いて、
それが金になるという世の中が問題だな。
これじゃ若者が真面目に地道に働く気を無くすだろ。
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:14:25.02 ID:3/WVa7iw0
そもそも、アホみたいに居酒屋チェーン店作り過ぎなんだよ
それも創価・チョン系が幅きかせてるからな
ざまぁとしか言いようがないわ
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:18:28.16 ID:thOw3JUY0
>>279 生活保護で単身世帯で 手取り15万円もらえるのを
知らない奴が多いからね
酒が娯楽だなんて、もう時代は変ったんだよ
297 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:20:32.48 ID:ip8fqv8t0
>>279 地方だとそんな求人普通にゴロゴロしてるからなあ
よく「仕事は選ばなきゃ幾らでもある」とか「介護業界は人手不足ですぐ働ける」とか言う人いるけど、内情はそんな仕事ばっかり
介護施設も予算無いからフルタイムでなかなか人が雇えないってのも実情らしいし
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:20:39.27 ID:TMdsLojw0
某時給645円とか店長が壮絶な過労死を遂げる居酒屋とか・・・
楽しく飲めるワケないだろw
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:22:44.48 ID:PsH7XLKo0
ブラック居酒屋、応援すてま
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:24:01.06 ID:bzEaAcU30
>>80 宅飲みなら店で頼みにくい高い食材もつまみに出来るしな。
料亭レベルだって冷凍で買えるしwwww
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:24:45.82 ID:6tjjfQ+s0
22時から飲みに行けと?
安いだけが取り柄の居酒屋に行かなくなっただけだろ
>>一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ
この一文は何にでも使えそうだなw
だから給料あげろって言ってんだろ!
飲みに誘う上司が持つんなら話も判るが
生活水準違う奴らに愛想よくしながらワリカンとか割に合うわけねーだろ
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:27:23.48 ID:ip8fqv8t0
>>301 仕事終わりに飲みに行くとか、家族団らんで皆で晩御飯とか、ビール飲みながらナイター中継を見るとか
その辺の前時代的な幸せとかって
「その時間に仕事が終わってる」「そんな仕事でも生活ができる」
っていう大前提が守られてたから成立してるもんだってのがどうにも上の世代には理解できないらしいね
どんだけぬるま湯生活で幸せに浸ってきたんだと
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:28:53.78 ID:b724BleWO
しょっちゅう飲み歩いたり外食したり、高い車や服買ったりとか…
昔だって、そんなこと本気で好きでやってたわけじゃないだろ。
安い居酒屋だらけで候補に上がりやすくなるのは勘弁して
遊びなれてない幹事の時は最悪だ
学生と一緒に呑みたくない
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:30:18.60 ID:/DxKRW55O
うちに帰ったら3才の娘が一生懸命発泡酒をついでくれて「おいち?」って膝の上に座ってニコニコ笑いながら聞いて来るんだぞ?
外で飲む必要性を全く感じない。今俺は幸せだ。
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:30:31.23 ID:2/57s8dB0
昔っていつ?
バブル以前?
団塊jrだけど飲みに行くのって月に2回くらいだったけどね。
仕事上がりに上司や同僚とラーメン食いに行くのは結構あったけどな。
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:32:43.38 ID:v+sHOnf+0
311 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:33:31.78 ID:ip8fqv8t0
>>308 ずるい!お前ばっかり!!!!!!1111
だからあれだ、その発泡酒を俺に寄越しなさい。お前は娘と水道水でも飲んでなさい
二日酔いが辛くてトータルで見ると不快な飲み物だな。
家族とお茶飲むのが一番だろ。
昔は昔、今は今。
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:40:10.62 ID:uUSQR69aO
一人で呑んでるよ
酒屋ですがもう飲み屋相手は程々にして
今取引のある蔵に聞いて各地元のうまい酒肴と旨い酒の商売に方向転換しようと思う
このスレ開いてそう思った
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:47:07.91 ID:QYK4en29O
一人で晩飯を食べながら映画のDVDを観る
至福の時間です。結婚したくないわけじゃないけどこういう一人の時間がなくなるのが嫌だ
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:47:27.04 ID:bzEaAcU30
>>311 お嬢さんを寄越せと言わないあたり紳士だなwwwwww
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:47:44.26 ID:QN1lziEN0
タバコが嫌いだから居酒屋行けません
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:48:41.11 ID:bzEaAcU30
>>315 実際、そういう酒屋さん増えてるよ。
ネット通販で顧客つけば、リピートしてくれるし。
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:49:03.44 ID:gkZ5yCHY0
ネコタワーさえあれば満足
>>315 近所に「1ケース5本まで冷やしもOKです」のチラシを配ってみたら、
お年寄り世帯から配達依頼が来るかもよ。
322 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:50:39.33 ID:cao/1OhsO
電車がない田舎じゃ、飲んだら帰れない
タクシーや代行で、飲み代以外に三千〜四千円かかるのは嫌だ
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:51:02.60 ID:wOkNhfXuO
男同士のあの乱暴な口調の縦社会が苦痛な男性が増えてるんだよ
金がないだけだろ
30代以下の居酒屋の飲み食いは無料にすれば行列ができるよ
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:51:30.91 ID:u1TI1TLc0
お金がなくなったんだろう
マスゴミは若者の○○離れとか書くだけで
なんで、根本原因に触れないんだ
仕事が終わらないからなそもそも
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:52:29.56 ID:F52mLg5y0
外食の不振は犬猫ブームのせい。
自宅で犬猫を愛でながら美味い酒と肴を食いたいって人は多い。
さすがに店に持ち込みできないし。
328 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:52:44.71 ID:QN1lziEN0
>>324 酒+無料ときたら、ドンキホーテの100倍酷い客層になりそうだなw
そこらじゅうで殴り合いのケンカが起こりそうw
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:53:26.21 ID:OlAnlVWu0
昔は接待費で飲んでたからな
コミュニケーション費とかもガンガン使ってた
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:54:01.81 ID:bzEaAcU30
>>328 ソレを見物する二階席があったら、でかけてもいいぞwwww
>>1 こういうテキトーな記事見ると、余計に外食で金遣う気なくす
みんな金があったら飲みに行ったり、外食したりしたいんだよ
金がない上に、人減らしで仕事量が増えて時間もない
その上、増税とか言ってる世の中だぞ 現実見ろ
>>139まず責任ある仕事を任せない
頼まれない仕事しようとすれば茶々入るから、やらない
教えてくれないから自分で正規なやり方探してもチェックが入る
それなら最初から教えれば苦労ないだろうに、結局余計な仕事増やしてるのは管理職
簡単な仕事ならどんどん押し付けて貰って構わない
その代わり簡単な仕事を減らせた数分間を社員にしか出来ない仕事すればいいんじゃないか?
時給で働いてるから仕事ないならないで、こちとら楽して稼げてラッキー若しくは早目に上がらせればいいのにとしか思わない
社員と同じ仕事して給料に差があるなら安い方は楽しようとして当然では?
自分が先輩なら後輩にドンドン教えて自分がいつ休んでもいいように育てるし育ててきたけど、今の職場はなんか変
333 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:55:04.90 ID:BcmswtiX0
今はそんな余裕ある奴はそうそう居ねえよw 行ける奴等なんて公務員か
業績順調な大企業経営陣とそこの役員 社員ぐらいだろ
334 :
みーさん:2012/03/18(日) 14:55:11.47 ID:GdbDBfvOO
ホンマそーやなー。缶ビールが200〜250なのに〜居酒屋では倍〜。。。。。。。。。。。。。
だ・れ・が ・飲むかアホ、、、、、
俺は少し高級な小料理屋のオーナーと仲良いからちょくちょく行くな
意外に人脈増えるぞ
336 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:56:13.38 ID:xjas56db0
飲みニケーション(爆
>>325 マスコミは報じるだけだから仕方ないにしても、専門家(笑)は離れの対策まで言えとね。
>>334 前は生ビールは居酒屋じゃないと飲めないと思ってたから
少々高くてもいいかと思ってたけど、瓶ビールも缶ビールも
居酒屋の生ビールも「生」なら中身は全部同じだと知ってから
あほらしくなった。
でもまあ自分で料理しなくてもいろんなもの食べられるし
後片付けしなくていいし、その辺の付加価値はあるけどな。
チェーン店の居酒屋じゃなくて料亭とかに連れて行ってくれるなら喜んでいく
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:57:27.08 ID:GOBTsTIQ0
自宅飲みと外飲みを価格で比較しても意味ないだろ。
誰かの自宅にしょっちゅう集まって飲めるのなんか学生くらいなんだから。
>>338 むしろチェーン店のビールは、本当に(一番搾りとか)書いてる商品本物なのかすら怪しい
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:59:27.58 ID:ip8fqv8t0
大した事ない居酒屋だとビール頼んでも出てくるの発泡酒だったりするんだよな
それなりに金取ってるんだからその辺誤魔化すなよと言いたい
案外判るんだよな、別に味がわかる人間でもないのに
いっつも発泡酒飲んでるからたまにビール飲むと「うわ濃いな!」とか思うんだよ
それが「あれ!?いつもと同じ味!!!!」って感じで気付くっていう
四次元殺法コンビのAA
「若者は最初から近づいてすらいない」が好きだ
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:02:17.44 ID:24v0xxMm0
>>341 いまどきチェーン店でそんなことやったらバイトにネットで晒されて、あっという間に祭りだろ。
会社に忠誠心なんて全くないバイトでまわしてるんだから。
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:04:24.83 ID:VGVwj/Us0
>>288>>290 団塊以上の年齢の爺どもってみんな同じことやっているんだよね。
こいつらは本当にコピーロボットみたいだわ。
楽しみが少ない時代だったからしょうがないんだけど。
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:05:13.49 ID:m4tmgcrE0
>>344 「生チュー」とだけ頼むと、発泡酒出されても詐欺ではない。
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:08:20.28 ID:ip8fqv8t0
>>346 クラブだと「ビール」って頼んでも普通に淡麗とかを缶で出してきたりするけどな
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:08:36.89 ID:24v0xxMm0
>>346 341みたいに一番絞りとかいてあるのに別のを出したらアウトだろ。
仲の良い奴とは飲みに行くよ
職場ぐるみ皆で飲みにいくということが減っただけ
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:10:18.66 ID:F6j/kxffO
>>308 可愛い盛りだな
早く私も親になりたいが、まず稼ぎが安定せん
いい酒飲みたいなら、外で飲むよりその分買って家酒した方が安いし、ストレスもない
すぐ寝られる
寿司とか以外の料理なら自炊した方が旨いし安い
魚だって自分で捌いてるちり、兜煮とかも自作してると作るのが上手くなるしな
そうなるとむしろ外の値段に違和感感じるし
酒飲みにせよ、下戸にせよ行く理由がないんだよ
景気悪くなって仕事後の時間の過ごし方が多様化しただけだよ
まぁコミュ障が増えたのもあるかもしれんが
上も奢らなくなったんだろ
20代の頃行きたくもないホステスのいるスナックやキャバクラに行ってたのも
どうせ他人の金だし我慢すっか的に思ったからこそだし
たぶん、上司の世代もそういうので自己満足する世代じゃなくなったんだろう
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:13:32.73 ID:m3Fz7EfQ0
最近は飲みニケーションが見直されてる
職場の飲み会に積極的に若い人が参加している時代なんだよ
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:15:35.73 ID:+J7fEyVH0
確かに金がないんだろうな
客ってのは店から店へと流れるが
飲食店側も客数や売り上げだけでなく
今まで来ていた客層そのものの、急激な変化に戸惑っているトコも多いそうだ
356 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:16:28.81 ID:ip8fqv8t0
>>351 っていうか外食産業としては「自分で作った方が安い」とか思わせた時点で負けなんだけどな
お店でカウンターにでも座ってサッポロビールって書いてある小さいグラスでビール飲みながら目の前で作ってくれたツマミ食べて
小一時間くらいボーっとするっていうのが楽しいとか思わせなきゃ
別に超高級食材とか珍しいものとかじゃなくていいんだよな。俺は貧乏サラリーマンで相当収入も少ないけど、月に一度くらいは、給料入った
直後くらいなら軽く飲みに行ってもいいかなって思うんだけど
357 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:22:01.10 ID:Zz2SYai8O
まあ和民は行かないな
酒離れ、クルマ離れ、テレビ離れ、マンガ離れ、ゲーム離れ
こりゃ日本が不景気になって当然だな
サタデーウェイティングバーみたいな雰囲気の店なら、聞き耳立てに一人でも飲みに行きたいと思う。
たまたま金子哲男がいたら最悪だがな。
360 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:33:33.95 ID:Xn8L7gCI0
>>354 お前の勤め先は、どんなバカ会社なんだよ。
しかし、最近『週刊プレイボーイ』に載ってた、なぎら健壱のインタビューは
ヒドかったな。『飲める人間は、飲めない人間よりも優秀』とか、どんだけ傲慢
なんだよ。自分がたまたま飲める人間だった、ってだけの話なのに。
361 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:35:25.90 ID:24v0xxMm0
>>360 『週刊プレイボーイ』なんて読んでるのかよw
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:37:50.38 ID:S92p7zkX0
家で飲むのが一番楽だよ。
なんてったって、帰る心配ないからな。
家飲み最高。
>>315 2chの底辺層の意見を採用するってことは、
客層もその辺りをターゲットにするってことだぞw
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:40:45.05 ID:V49aE7Kl0
付き合い酒も、仕事。しかも身銭切ってのことだから、離れるわな。
ただ、残業させられた上に給料の少ない若い社員は行きたくない。
行き場のない、中高年はいいかもしれんが、ウザイ。
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:41:30.70 ID:G3GmB6Y+0
酒癖悪い奴は嫌われます
品のないDQN系にはワタミは敷居が高い
飲食代を会社の経費で落とせて飲み食いできた思い出のあるオッサンたちと若い世代の間には
越えがたい意識の壁があると想う。
>>308 可愛いな〜♪
うちも小さい頃はビール飲んでると一緒に牛乳のんで
一口飲むたびに乾杯して「パンパカーイ」って言ってたな。
369 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:47:54.22 ID:kLxUFyUV0
酒飲むくらいだったら、読書するか物書く。
酒飲んで何が楽しい?金遣って、頭痛くなるだけだろ。
くらだん。
>>345 ある意味、団塊の世代ってやりたい放題で良い時代だったのかもな。
女の方も「耐えて家を守り抜く良妻賢母」が美徳とされてたし。もちろん
肯定はしないけど。
黒沢映画の「生き物の記録」の中で父親と息子が晩酌してて、途中で息子が
嫁に「おい!信子!」「はーい」(いそいそと)「メシだ!」「はい」(ニコニコと)
という場面があったけど、今から見ると信じられんわ。
371 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:51:26.08 ID:7p7hvbA+0
上司がおごらない飲み会なんて
俺は酒で頭が痛くなることはないが
居酒屋で他の客が吐き出すタバコの臭いが嫌いだ
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:52:34.86 ID:8ZIJbhO/0
>>1 全世界の全世代は、日本の若者を見習うべきだ。
酒はおそろしい毒。ドラッグ。犯罪と事故を呼び起こす社会の癌。
年末年始や歓送迎会ではオーバードーズ、いわゆる急性アルコール中毒で毎年3万人が死亡している。
酒を飲むとまず咽頭・食道がやられる。食道静脈瘤や咽頭がんなど。
「酒焼け」とよくいうだろう、あれが出たらもう赤信号。そして次に当然ながら胃が多大なダメージを受ける。
キャベジンや大正漢方や牛乳で守っても胃潰瘍は防げない。その先の小腸や大腸も以下同文、消化器系は漏れなく壊滅。
アルコールが運ばれる循環器系はもちろんやられる、血管バキバキで脳血栓できまくりで脳卒中の最大要因。
「休肝日」という言葉があるくらい皆さんご存知の通り、
アルコール分解の主役である肝臓はもうボッコボコになる。最終的な分解を受け持つ筋肉もやられ、
深刻な場合は慢性的な震えや痙攣・運動障害をひき起こす。そしてアルコールで最も甚大な影響を受けるのが、
酒の麻痺効果のターゲットである脳・神経系。飲酒常習者は脳が萎縮し、非飲酒者に比べ痴呆が10年速く進行する。
慢性アル中患者は脳血流やグルコース代謝が低下し、判断力などの高次機能が破壊され、反社会的行動を起こしやすくなる。
さらに膵臓のランゲルハンス島もやられて糖尿病になる。膵炎の半数はアルコール性。
もちろん腎臓もやられるし、アルコール性心筋症は心筋梗塞の最大要因。
それだけじゃない、免疫力が著しく低下するため、エイズや肝炎などあらゆる感染症にかかりやすくなり、
酒による肥満はありとあらゆる成人病を加速させ、さまざまな合併症をひき起こす。
日本人の三大死因、がん、脳卒中、心筋梗塞、すべて酒が要因。
さらに言えば、酒の上の暴行や傷害や殺人や強姦など、様々な犯罪の間接要因でもあり、
昨今ようやく少し認識が改まりつつある飲酒運転被害ももちろん酒の害のひとつ。
寝タバコによる火災も、その8割以上が飲酒による酩酊が原因。
まさに『百害あって一利なし』 『万病の素』 『あらゆる悪の根源』
経済的にも社会的にも、恐ろしく多大な損失を生む。悪魔のドラッグ。
それが『酒』
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:53:11.68 ID:axIXo3tcO
わざわざ遠くで飲んで帰宅するのかったるいし
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:56:15.60 ID:E4i3mcz+0
昔は飲めないやつでもムリヤリ誘ってたからな
>>375 それはある。少なくとも電車には乗りたくない。
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:57:58.86 ID:G8j9qWlI0
>>315 悪いことは言わんから参考にとどめておけ
少数が騒げば多数派にみえてしまうのが匿名掲示板というやつだ
380 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:03:01.43 ID:0fVPRqBt0
人口減少傾向と、フリーターなどの収入の不安定な非正規労働人口の増加で、酒離れ、車離れなどは若者の減少と若者の貧困に原因がある。
生活消費財を製造する企業は、経費節減のため非正規労働者を増やし、消費者としての購買力を減少させて
ブーメランのように売り上げ不振、収益低迷を招き、さらなる人件費の削減を余儀なくされている。
どこかでこの悪循環を断ち切らなくては日本の将来はジリ貧。
381 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:07:42.79 ID:rBxZY9jv0
上司だって給料は下がる一方だし
住宅ローンの支払いは重たいし、で飲みに行く金がほとんどなかったりする。
同じような話は風俗店にもある。
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:08:42.80 ID:3zu7ZcnC0
本質無視して若者が悪い、
若者のせい、それで解決したつもりなの?
何一つ学ばないな、ジジイ共は
今の給料でボーナスが年3ヶ月もらえるなら酒や他のことに金かけるが
今の給料じゃあ生活して老後のためにわずかな貯金するしかできない
わずかでも貯金できるだけマシなんだが
金が無いだけ
飲みニケーションは楽しいんだが、上司と家飲みなんてしたくないし
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:14:07.91 ID:pWtJqOT/0
そういえば俺、女友達家に呼んでスナックごっこやった事有るな?
料金請求されるとこだった。
会社にバー(簡易飲み屋)つくっちゃったり(従兄弟が実際つくった)
堀内元監督のように自室を飲み屋として開放したり(誰も来なかった)
工夫しなきゃだめかもしれんな
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:17:04.45 ID:q8oap+2h0
金がないフリーターや派遣が飲む酒は、
コンビニやディスカウントストアで買う発泡酒か第三のビールなんだって。
人付き合いはほとんど無い派遣労働者同士で飲みになんて行かない。
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:17:16.47 ID:lTf0MVRB0
仕事終わって、飲みに行くことはある。
居酒屋とかにはいかないが。
メイドバーとかガールズバーだな。18歳から23歳ぐらいまでの
かわいい女の子目当ていっているから、酒は飲まないが(笑)
もっとも、最近はJKリフレいくことのほうが多いかな?
女子高生と話をしながら、マッサージしてもらうのが楽しい。
制服姿の女子高生との擬似恋愛に浸れるし。
本当はリアルで中高生と恋愛できるのが一番なのだが、
無理なので、リフレでの擬似恋愛で十分。
結婚相談所なんかより、数段いいと思う。
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:18:49.66 ID:Tk+z/V5w0
>>昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに
カネは無いわ、非正規で身分は不安定、酒なんぞ飲めるわけない。
そんな金があるなら自分でジャックダニエル買って飲むわ
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:20:43.66 ID:M9wZfwUQ0
>>1 田舎だから車が無いと居酒屋まで行けない。
車で行くと飲み代以上に代行代がかかる。
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:22:41.33 ID:RkmrBzvN0
>そう考えると一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ!
性別を逆にすれば「イケメンのジャニーズが様々なメディアで露出しすぎなんですよ!」
みたいなもんか
俺、酒は好きだけど基本的には一人で飲むかな。
職場絡みの飲み会は疲れる。世の中どんどんお一人様
仕様にシフトしてるんだよ。外食産業はそこに目を付けるべし。
ジャックダニエルはおおよそ1瓶2000円前後だが
これが水商売や外食にかかると6000円になる
割に合わない
そんな金は無いってレスが多いんだが、本当にそんな人が多いのか?
会社は新橋駅付近だが、月曜から居酒屋は大賑わいだぞ。
自分も週に2回くらい行って2件目に行くときもあるから、月に6〜7万円は飲み代で使ってるわ。
ま、その分お金の貯まるペースが緩やかになるがなw
>>395 温泉の客室なんかもそうだし飲食店のテーブルもそうだが、とにかく3〜4人
とか何十人規模で来ることが前提な造り。
一人で行っても4人がけのテーブルを占拠する羽目になる。
もっとカウンターのある店とかあるといいのにね。
酒は嗜好品、生活に余裕が無いんだからそんなもんに無駄金使ってる場合じゃねぇわ
昔みたいにイケイケドンドンでみんなの所得が上がってった時代じゃないんだから仕方ないだろ。
>>315 個人的にはそういう店がありがたいんだがw
収入は大幅に減ってしまうとおもうぞ
旨い日本酒や焼酎を、そして肴を選べる奴は少ない、非常に・・・
>>400 このレスで思い出したが 姉の友人がそういう店開いたら案の定
客がくればくるほど赤字になって キレてカフェにしちゃった
らしい で儲けがでるようになって首括らんですんだ とか
言ってたな 商売はむつかしいね
部署としての飲み会もかなり減りました。
忘年会と上期・下期の打ち上げ、新人歓迎会で年に4回ぐらいかな。
出席率は4割〜6割、1次会だけの2時間ぐらい、費用は4000円ぐらいですね。
>>401 結局、安さと量しか見ない奴が多すぎるからね
俺はふらっと一人呑みで居酒屋を開発してるが
「スンマセン!日本酒頼む人は久し振りで^^;」
なんて返される始末だ
俺が今住んでるトコ、コメの産地で酒蔵もゴロゴロあるんだぜ・・・
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:57:06.72 ID:+J7fEyVH0
まあなー企業としても個人としても
経費削減として真っ先にカットするのは、ここだろうなー
金あるけど、外でも家でも飲まん
飲み会行って部下におごらず
均等割り勘の奴ってなんなの
死ぬの?
無能なんだから金くらいだせや。
>>406 年収が高くて、子育てが終わってるオッサンでも、
ケチなやつは大勢いるからなぁ。
やたらプライドが高く、相手に敬意を求めるくせにドケチ
二度と行きたくないw
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:35:10.84 ID:pWtJqOT/0
>>406 金払って説教聞きにいくとか、勘弁してほしいわなw
まぁ、最低限上司の奢りだろうな
自腹で上司と飲みなんて、俺が新入社員でも嫌だろうしさ
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:37:48.52 ID:HeEorYKl0
>>398 いや、一人で四人テーブルでもいいよ。
広いの好きだし。
「2時間経ったんで出ていって貰えませんか」
は馬鹿みたいだよなぁ
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:44:43.06 ID:T3EghCr/O
うちのアホ上司も絶対に男女均等に割り勘だよ。私、お酒も飲めないから、ジュースに豚バラ1本でアホ上司の説教聞かされて5千円出し…
しかも、お酒飲んでないから同僚の送り迎えも。やってらんない。
誘わないで!
413 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:45:03.70 ID:/oP0WyEY0
居酒屋たけーんだよ!給料が安いんだよ!
それだけの単純な図式。この社会はなにごまかそうとしているんだ。
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:45:32.05 ID:HJ0hWFZNO
絆 今一番胡散臭い言葉だなwww
絆のおかげで俺ら
みんな内部被爆者
田舎で車通勤だから飲みにいけない人と
金が無いから行けない人
昔はああだったこうだった・・・
懐古厨もここまでくるとキモいな。
時代が変われば人の価値観もそれなりに変わるだろ常考。
よく親から言われたが、昔は昔!今は今!みたいなwww
混んでる店はいっぱいあるけどなあ
思い込みなんじゃないの
給料がそんなに関係あるのかね 酒飲みにとって
>>139 今、取引先の会社に特定派遣で某大手に入っている中小の正社員だが
偶々配属された部署ができない奴のたまり場になっているっぽくて
そこの社員が決して仕事していないわけじゃないんだが
仕事の効率が悪過ぎたり、新しく導入したものに対して全く勉強しようとしなかったりで
結果的にプロジェクトが全然進まなくて、俺の在留期間が1年以上伸びている始末
おかげで、本来なら俺がやったらやばい様な資料整理も
仕事に支障が出ないレベルで俺がやらざるを得なくて心苦しい
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 18:37:40.71 ID:Xn8L7gCI0
>>418 引き籠りだから、『実社会で大活躍してる俺』を妄想して、現実逃避してるのか。
まあ、妄想はタダだから勝手にしてくれ。書き込まれると鬱陶しい。
できない奴の中で、一番マシだったのが俺だった
って話だろ
「昔は」 オレのオゴリだから皆ついて来なさい!という豪気な上司がたくさん居たからですよww
今、そういう上司がどれだけ居ますか?
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 18:55:28.40 ID:19I7/Tnt0
>>421 俺は奢りでも会社の飲み会なんぞ行きたくないけどな
愛想笑いがこだまするばかりで、楽しいと思ったことが1度もない
こんな糞文化さっさと滅びればいい
423 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:04:03.97 ID:dr/Bx3uf0
オタクに飲み会に付き合う暇はない
今の節約世代を叩いている連中は、かつて「新人類」と叩かれたオヤジだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/新人類 今の派遣社員・節約世代は、過労死・浪費世代の中高年に価値観を否定されているが、
その過労死・浪費世代の彼らが若いときは、餓死が当たり前の戦後食料不足世代にその価値観を「新人類」と叩かた。
戦後食料不足世代は、マジで命を狙われる地獄を見た復員日本兵世代にその食い物に左右される価値観を叩かれた。
復員日本兵世代は親族や知り合いやインタビュー番組から人となりを直接聞いたり感じたが、
その太平洋戦争の前に活躍した若者世代は、人づての伝聞すら無い。
その太平洋戦争の前の世代は、満州国(ザックリ言うと、東アジア共同体)とか
八紘一宇とか五族協和とか、富国強兵とか、国は中国、東南アジアへと広がったが、
東北地方の飢餓・身売り、昭和金融恐慌で銀行の連鎖倒産とか世界恐慌とかあったし、
関東大震災で炎の竜巻、火災旋風が新幹線スピードで東京都心部をなめ回し、ビル鉄筋がガムのように溶けて、
資本主義が終わる一歩手前の「デフレ不況」のどん底であり、
太平洋戦争前の若者の気持ち世相を伝える人はもう死んでるし、想像がつかない。
満州国(東アジア共同体)とかビルの鉄筋がガムのように溶けるとかワケワカラン。
昔のことはわからないが、「若者が浪費しない。」と嘆く浪費世代の中高年の彼らの主張はおかしい。
餓死が当たり前の戦後食料不足世代に「新人類」と叩かれた彼らの価値観はヤッパおかしい。
一本の細い芋で不本意な土下座をする食糧不足世代も、プライドの高い日本兵世代から見ると頭がおかしかった。
その死を賭けたプライドの日本兵世代の、その前のデフレ不況世代(東アジア共同体時代)にも、
記録にはないが異なる世相の空気感、価値観があったはずだ。
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:17:05.14 ID:F6j/kxffO
>>388 おまいはそうだったかもしんないがうちの会社はそんな事無かったぞ
ある人の送別会なんて派遣が15人と契約社員と社員が入り乱れてた
普通は部下(駒、後輩、仲間)に仕事させる為に飲みに連れに行くんだがね
最近は
俺が気持ち良く飲む為に、おい部下(道具)共ついてこいよ^^
だからな・・・
今のできる新人達が出世すれば、この状況も変わるかね?
上司が飲み会自体に拒否反応が出しそうではあるがw
427 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:32:18.95 ID:pWtJqOT/0
新人類 (世代)
1961年生まれから1970年生まれまでと定義されることが多く、「新人類世代」とも呼ばれる。
俺の最も嫌いな世代きたー!
こいつら死ね!
>>427 こいつらが人数多くて課長昇格試験でつかえて、不況で昇格人数絞られて
もう酷いことになってるわ
地方では公共交通が崩壊していてマイカー通勤主体だから飲んで帰れなくなった
その変化に対応出来ないご年配は、警察官であろうと酒気帯び運転してしまうのだ
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:42:50.66 ID:NyGcQIc80
酒って今日美味しく飲んだから明日は飲まないとか無くて毎日惰性で飲むから生活習慣病の最大の要因なんだよ。
431 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:44:57.75 ID:OBQQZ5mUO
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:45:23.71 ID:phpnJhRX0
>>417 混んでる、という状況もイヤなんだよ。
客からすると。
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:46:52.91 ID:ZjGyZVJK0
先週同僚の女の子を食事に誘ったが結局食事じゃなくて酒飲んじゃった。
万馬券ブチ当てて爆勝ちしたんで
434 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:48:22.08 ID:phpnJhRX0
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:48:29.17 ID:kTa4g1/l0
これから会社の飲み会だよ
久しぶりに酒が飲めるよ
楽しみ
436 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:48:30.68 ID:SlHROKTQ0
若い奴同士では普通に飲みに行ってるだろ
上司や先輩と行きたくないだけだ
437 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:49:52.50 ID:2CdQApNEi
仕事終わったら職場の人間の顔なんか見たくない
金無いし早く帰りたい
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:52:04.53 ID:VV5R+kAJ0
酒の消費量がジワジワ減少している原因はふたつ。
1・値段が高いこと。
2・居酒屋チェーン店にはろくな酒が置いていないこと。
これを解決しなければ駄目だ。
まず、現在の定価の半額で売る。居酒屋に関しては、とりあえずビールの
販売価格に上限を設け、規制する。
「ビール・発泡酒は、販売する最低量を125mlからとし、500ml未満は50円を上限、
また1500ml以下を300円以上で売ってはならないとする」など。
さらに政府主導で、ビールは国産を3種以上、外国産を5種以上。焼酎以外の
蒸留酒を3カ国以上5種類以上。ワインは5カ国以上25種類以上。これらを
常備しており、かつ年間に2度以上、全体の20%以上の酒の品揃えを更新
しないと居酒屋を名乗れない法律を作る。
また、全ての飲食店に酒類の持込を許可し、客が持ち込む酒よりも安くて
良い品を揃える努力を店側にさせる。こういう事を20世紀までにやっておく
べきだったんだよ。そのツケを今支払っているだけ。ざまあwwwwww
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:52:09.17 ID:DECD6zHI0
>>427 その世代が後輩にドンドン奢らなくなったんだろ? その世代で
独身のやつは後輩の世話しろよ。いや悪さして懲戒解雇で飢え死
にしろ。
>>53 オレは飲めないので参加してない
別会計にしてくれたら参加してもいいんだが
つまらねえヤツとつまらねえトコには行かなくなったな
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:53:18.69 ID:phpnJhRX0
あと、タバコキライなんだよね。
禁煙の居酒屋なら行くかも。
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:55:05.49 ID:SlHROKTQ0
50代以上の人となら行きたいけどな
一番嫌なのが20代後半〜30代前半の奴ら
社内的にはペーペーの部類だけど無駄に先輩風吹かしてるのも多くて扱いに困る
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:55:29.60 ID:OXKpXk4F0
今の係長、課長って自分が若いとき飲み会なんて
嫌だったからな。例外なくみんな嫌々参加してただけ。
しかしそれを顔に出さず、満面の笑顔で参加しただけ。
そういう実態知ってるからあえて裸の大様になろうと
飲み会行こうと言わないのだ。優秀な部下達の演技も見抜いているわけ。
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:56:26.91 ID:FfSRhOBv0
良いことだ
446 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:56:29.00 ID:1SVV68cY0
家族の絆なんかどうでもいい。
金だよ金。
金が無いから飲みに行けない。
そもそも飲み屋って人多いじゃん
静かなところもあるけど、ガヤガヤしてるところとか互いに声量上げて話さないといけない
でも話題は男女とも大半が、仕事か、政治か、愚痴&悪口か、スポーツ&芸能か、恋バナ&エロくらい
安居酒屋は酒も飯も不味いからじゃないのか?
付き合いで入った店で奢りでも勘弁して欲しいって店結構あったぞ
449 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:59:21.02 ID:prauaDbt0
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:01:17.68 ID:Lc9qgKsr0
>>448 それはある
奢りでも、まずい酒と飯食うのは時間のムダでしかない
酒じゃなくてアルコールに喜ぶ連中なら違うかもしれんが
451 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:02:30.65 ID:pWtJqOT/0
>>53 一ヶ月の食費が20,000-30,000ってのを考えるとえげつねえな。
>>36 >・奢る価値のないゆとり
>・食い方が汚い、躾すらまともにされてない動物
私の後輩だ
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:05:29.75 ID:pWtJqOT/0
>>449 バブルで脳みそ涌いてるし、昨今のモンペ&DQNネームの元凶。
性質が悪いわ。
>>436 そんなに行ってないだろ。
外から居酒屋見ててもおっさん系ばっかりだぞ。
455 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:06:09.73 ID:5nsZKuSY0
酒は好きだが外飲みは高くつくからいやだ
ビールとかスーパーで買えば1本100円程度なんだぜ
居酒屋だとその3倍は取るじゃん
外食が幅を利かせすぎだろ
特別感も値ごろ感もないのに誰が仕事帰りに飲むかよ
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:09:23.38 ID:XeIb5ViV0
このスレでやたら目立つ、若年と思われる人の年長者への嫉妬を見ていると
こいつらはコンビニ前でしゃがんでいるような底辺なのかなと思ってしまう
>>448 ちゃんとした店は飯も酒も最高だからねえ
459 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:16:32.74 ID:Ox5X7QRR0
まともな家族持ちなら、仕事が終わったら真っ先に家に帰るよ
だって直下型震災の危機が真実味を帯びてきている
酒飲んでる場合じゃねえわ
なんで安居酒屋で5000円もするんだ?
家呑で各自5000円分も持ち寄せたら、
絶品が集まるだろう。
ほっかほっか亭総本部 2011年2月末 第30期決算公告(2011年5月27日 官報掲載分)
●貸借対照表の要旨
・流動資産 556,268千円
・固定資産 1,615,763千円
(有形固定資産 524,744千円)
(無形固定資産 116,090千円)
(投資その他の資産 974,928千円)
・合 計 2,172,031千円
・流動負債 2,074,837千円
・固定負債 670,906千円
・株主資本 ▲ 573,725千円
(資本金 804,600千円)
(資本準備金 792,600千円)
(利益剰余金 ▲ 2,170,925千円)
・有価証券評価差額金13千円
・合 計 2,172,031千円
●損益計算書の要旨
・売上高 4,198,687千円
(売上原価 2,434,828千円)
(売上総利益 1,763,859千円)
(販管費 2,258,525千円)
・営業損失 494,665千円
(営業外収益 96,614千円)
(営業外費用 144,434千円)
・経常損失 542,485千円
(特別利益 30,183千円)
(特別損失 66,810千円)
(税引前純損失 579,113千円)
(法人税等 21,697千円)
・当期純損失 600,811千円
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:28:23.77 ID:zt+29ztq0
>>451 えっ
社食費除いて、一ヶ月一万以下だな。
会社でしか飯食えない状態wwwwwww
ほとんど難民、給食で栄養取ってる小学生レベル。
●ほっかほっか亭総本部 業績の推移
【2006年2月末決算】 【2009年2月末決算】 【2011年2月末決算】
・売上高 629,482千円 → 6,670,748千円 → 4,198,687千円
・経常利益 201,700千円 → ▲1,093,333千円 → ▲ 542,485千円
・当期純利益 86,611千円 → ▲ 806,373千円 → ▲ 600,811千円
・純資産額 1,414,277千円 → 1,361,211千円 → ▲ 573,712千円(債務超過)
・総資産額 2,644,016千円 → 4,070,599千円 → 2,172,031千円
●第三者割当増資による、総資産/純資産額の増加に注意
・2008年 8月 1日 1株90,000円、 9,200株の増資 → 総/純資産額 828,000千円 増加後に2009年2月末決算
・2009年 5月30日 1株46,000円、15,000株の増資 → 総/純資産額 690,000千円 増加後に2011年2月末決算
●債務超過とは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B5%E5%8B%99%E8%B6%85%E9%81%8E ●備考
・2006年 6月27日 ほっかほっか亭総本部株式を創業者からハークスレイが取得、子会社化(取得価額3,013,000千円)
・2006年 7月20日 ほっかほっか亭総本部社長に、ハークスレイ代表者が就任(創業者に500,000千円、親族に10,000千円の慰労金)
・2007年 5月28日 ほっかほっか亭総本部が、プレナスの静岡県地区本部契約更新を拒絶
・2007年11月26日 ほっかほっか亭総本部が、プレナスの東日本各県地区本部契約更新を拒絶
・2008年 5月14日 プレナスが、ほっかほっか亭総本部とのフランチャイズ契約のすべてを解約
・2008年 5月15日 旧プレナス管轄エリアのほっかほっか亭残留店舗の契約等を承継
・2012年 1月30日 プレナス提起の裁判に敗訴、東京地裁から損害賠償金503,732千円の支払命令、仮執行宣言あり
(→2011年2月末の流動資産556,268千円、今後の損害賠償金支払いや経常損失に備えた資金繰りは大丈夫か?)
酒なんか飲むくらいなら、コカコーラや水の方が美味しい。
二十歳くらいの頃は、女性に乗るより車に乗っていた方がはるかに楽しかった。
465 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:32:47.08 ID:I6bMPLFS0
すべて景気が良かったころの話だ
この国の政治家が成長戦略すら示せないのに呑気に散財できるか?
景気がよくなりゃ全部OKなんだよ
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:33:51.10 ID:nCUCRqQO0
もう少し一人で入りやすいところがあればなー
結局外で酒のみたいならおっぱぶやキャバクラって話になるね
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:35:56.34 ID:thOw3JUY0
>>342 怪しいなら瓶ビール頼めばいいんじゃん 瓶だとごまかすのは
不可能だし
一人で入りやすいってのがポイントだろうな
まあつくっても入ってくれるか センスがずれてるんじゃないか
ってのがあって なかなか難しいんだろうが
あと数名様対応の方が利益があるんだろうね
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:36:59.09 ID:ZjGyZVJK0
>>456 俺の家の近くなんだがメニューの半分くらいが150円以下のセルフの店がある。
1500円くらいで食いきれないほど食える。
因みにその店今月末まで生中1杯 18時〜21時30分までは何杯飲んでも105円
470 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:38:10.56 ID:+8kAnr5W0
全ては費用対効果
>>397 そんなに飲んだら月の収支が赤字になるだろ
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:49:11.16 ID:zt+29ztq0
>>467 栓を抜いて持ってこられる場合もあるんだよ。
>>463 常に客を待たせる時間が長いのが駄目なんだよここ
品種減らして作り置きしとけ
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:54:44.37 ID:pWtJqOT/0
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:57:47.66 ID:wOkNhfXuO
なんで「飲み」なの?
お食事会でいいじゃん
>>475 この財務諸表が正しいのなら、普通に債務超過。。
しかも流動負債と総資産がほぼ一緒とか、完全に死んでいる。。
478 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:02:39.49 ID:YRu8SCAx0
このスレって大勢で飲むか一人で飲むかって、極端だよなあ。
おれは三か月に1回ぐらい、
同期入社のやつと一緒にいろんな地酒を飲みに行くぞ。
外に飲みに行くのは酒より騒ぐのが好きな連中だから
単純に景気と直結してて若者の酒離れは特に関係ない
ガチの酒飲みは家で飲む
つまみ無しで酒だけ飲み始めるとかなりヤバイ
読書会とかで集まって 二次会で飲むってやつがいるが
そういう趣味? で集まるなら結構散財するみたいだな
まあ店の選別も気を使うらしいが
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:12:35.09 ID:a8RhbNLj0
>>449 奴らが中高生の頃=1980年代は学校が一番荒れてたし
綾瀬コンクリとか名古屋アベックとか身の毛もよだつ凶悪事件が頻発してた
ほんと欠陥世代だよ
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:19:27.53 ID:VC0cEQRg0
483 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:33:17.85 ID:hNqwtQOj0
>>476 会食、いいねえ。
居酒屋のマズイつまみと、おさらば。
チェーン店のお通しってひどいな。
冷蔵庫臭いモヤシの小鉢が400円とかw
こんなまずいもん持ってくんな!
すき家だとビール中ビン二本までとはいえ出してくれるし
それにおつまみもそこそこあるから 一人1500円出せば
簡易飲み会ができるな 対面の席があるところでね
可処分所得の問題だろ
最終団塊のケツを舐めながらゴルフやカラオケに付き合う
末期若者
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:10:17.10 ID:qx/di70t0
自分はバブル世代だけど、”昔”がおかしかったと思う。
仕事が終わったら飲みに行くのが当然という、一種の脅迫
感や連帯意識の強制だし。”優秀な”サラリーマンロボット
を作り出すための職場での洗脳行為だろ。それに付き合えば
年功序列、年金、退職金が保証されたから我慢してたけど。
今はその保証もなくなってきたから、付き合うのやめるヤツ
が増えただけだろ。自分がしからといって、他人に我慢を強制
するのは良くないぞ。同世代よ。
企業努力してない奴に限って〜離れとか言い訳する
若者が仕事の後に飲みに行ってもそれは上司の説教相手とか持ち上げ要因でしかないから。
それで若者が嫌な思いをする反面、代金は上司が出してくれてこれで双方トントン、また明日からよろしくというのが通例だった。
でも今は割り勘主義だし、上司だってころころ変わるから媚びる意味ないし、飲酒でなんかしたら首が飛ぶし、第一昔みたいに給料もらえん。
というわけで今は仕事が終わったら速攻家でのんびりして仕事のことは忘れてリフレッシュが主流。
>>379 飲み会否定派がほんとに少数しかいないなら
居酒屋の減収が
>>1みたいにニュースになるわけないじゃん
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:24:51.63 ID:qx/di70t0
>>459 直下型来たら、外ではビルからの大量のガラスの土砂降りで
たくさん切り刻まれたり刺されたりして死ぬな。
居酒屋が入ってる老朽化したビルはそのままぺしゃんこ、
もしくは火元管理がいい加減なら火災。消防車は来ないよ。
地下鉄では、どっかで火災が起きれば良くても窒息死、それ
がなくても、地下水や河川水が流れてきてじわじわと溺死。
地上への出口は塞がってるよ。運良く残業中で丈夫なビルに
いて、閉じ込められても、水も食料も備蓄があれば幸運だ。
トイレは流せないぞ。帰宅は無理だから、兵糧プラスうんこ
攻め。
まさに都会はサバイバル。早く郊外の自宅に帰った方がいいぞ。
他人(上司)のグラスが空いていても酒を注がず、
あまつさえ、自分のグラスには手酌ででも注いで飲む。
そういう酒の席のルールも知らない奴が増えてるのもこういう背景か。
チェーン店のクソ不味い居酒屋がヒーヒー言ってるだけで、料理の美味い個人経営の居酒屋はちゃんと繁盛してるよ。
495 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:31:37.13 ID:Vh+zq83NO
毎週飲み会があると4000円×4回で1万6千円…
バカとしか考えられないな…
それでも会社の給料は上がらず、税金だけ増えるので、給料は減っていく。
おれは1.5L 128円のペプシネックスでいいよ。
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:48:51.15 ID:82dzidub0
>>493 ひょっとしたら因果関係が逆かもしれない
そういったルールがわずらわしいから外飲みは嫌、というやつが
増えてるのかもね
>>497 俺にはお茶の作法のほうがおっかないぜ。あ、だから流行らないのかw
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:51:55.52 ID:ukSMw5Ou0
人件費と場所代に金払ってるようなものだし、何食わされてんのかよく
わかんねーし。あんまメリットねーな。
飲み会は好きだけど、最近は家のみの方が好きだ。
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:56:51.69 ID:tolNGgWo0
>>498 手順踏まないと先に進ませてもらえないもんな。
でも明文化されたルールがあるだけ茶道はマシ。
お酒の席なんて、決まりきったルールなんてない、その場の空気が全部。
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 22:58:37.22 ID:aJsV88CHO
契約社員だし金ないから酒屋がやってる立ち飲みで一人飲みしてるわ。
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:02:57.30 ID:GKlKp7T4O
スーパーで千円で住むもんが外では倍以上だからな
無理無理
503 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:03:08.50 ID:HzOeKPXj0
福岡市のあの飲酒公務員のせいで
飲酒運転出来なくなったから
飲みにケーション出来なくなったわ
504 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:03:28.47 ID:7d0HCqFe0
金がないのが実情
505 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:05:17.61 ID:YTJ2CkQYO
養老乃瀧は草加系
506 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:09:06.22 ID:4fQ5YfS70
フランスでもイタリアでも、高速のサービスエリアで酒を
飲めるのに。日本って遅れてないか?
酒酔い運転はいけないが酒を飲んでも酔ってなければ
運転できるのが当然だ。
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:09:50.41 ID:OdaEpHvhO
一蘭みたいな居酒屋とか定食屋つくれよ。
需要はあるんだよ
508 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:10:09.27 ID:7d0HCqFe0
>>506 酔っ払いの「酔っ払ってないぞ」って言葉ほどあてにならないものは無いけどな
家で飲めば安上がりとかいう人
焼き肉なんかホットプレートで家で焼けば安いとか
こいういう考え自体が味気ないつうか非常につまらん
芸能人が住むような邸宅ならホームパーティーも楽しいだろうが
一般人のせまく埃っぽい家で飲み食いして楽しいかね?
外で飲食する楽しみがわからん人とはつきあえん
>>509 家飲み派・下戸派と居酒屋派、お互い平行線ってことで一生無視しあってれば
誰も損しないからいいんだよ
仕事ならまだしもほぼプライベートの話なんだから、
理解できないものに無理に付き合うことはない
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:28:04.43 ID:82dzidub0
>>510 >誰も損しない
家飲み派が増えて、外食産業が困ってる、損してるから
このスレが立ってるわけだがw
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:32:11.14 ID:vgzlvL4k0
飲みに行く金があるならほかのことに使うってだけだろ
最後の2行で絆とか出してきてるけど、記事の内容的には
家族とかほとんど関係ないだろ。
無理矢理こじつけた感じ
>>511 「誰も」ってのは家飲み派・下戸派と居酒屋派のどちらも、ってことだよ
客が減って居酒屋が損するなんてのは当たり前のことで、わざわざ書くまでもないだろ
「どちらも」って書きゃ分かりやすかっただろうけど、行間を読んで欲しかったな
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:34:32.16 ID:NyGcQIc80
家呑みはいいとかふざけないで。
マイホームを飲み屋にしないでください。
515 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:36:15.41 ID:oOaDG7nW0
ビール糞まずい
516 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:38:30.51 ID:gHLmIDdT0
>>509 うん、それは家飲み派の人にとってもありがたいんじゃないかな。
プライベートの場なんだから気の合う人と楽しめばいいよ。
茶道は作法もあるが めっちゃくちゃお金がかかるらしいからね
紅茶が趣味だけど 正直業界が浮世離れしてて拡販する気が無いからなぁw
昔はコミュ障なんて家帰っても暇で仕方ないから、なんとなく酒に付き合って、
その中で徐々にコミュ力を上げていったもんだけど。。
今のコミュ障には、まさにここみたいな逃げ場があるからね。
>>509 >一般人のせまく埃っぽい家で飲み食いして楽しいかね?
庶民向け居酒屋も、せまく埃っぽいから楽しくないんだね?
→庶民向け居酒屋は、不必要だから全部閉店して良し、と
まあ高級バーに社長・政治家クラスの人だけが通ってくれたまえ
なんでもかんでも震災の絆に結び付けててコーヒー噴くわ
単に娯楽が増えてしょーもない上司や同僚との酒なんかに
金使わなくなっただけだろ
うちの上司が酒の誘い部下から悉く断られて「最近の若い奴は付き合いが悪い」とか愚痴ってたのには笑ったな。
付き合いが悪いんじゃなくてお前が嫌われてるだけだっての。
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:53:33.28 ID:y7ZYlCCi0
行動が制限される飲み物とかいらない(車や自転車にのれない)
無駄に長時間拘束されるようなもの
523 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:59:42.84 ID:YRu8SCAx0
探せば値段が手頃で、静かな店ってのもある。
そういうところで友人と酒飲んで語り合うのもいいもんだけどな。
一人酒ってアル中への一里塚だろ。
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:01:33.85 ID:8HS4BIM50
めでたくもあり めでたくもなし
525 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:04:12.50 ID:ED2ETQxY0
上司としては、コミュ障な部下と一緒に飲むのは本当に嫌だわ
取引先でトラブル作りまくるし、それを指導するとパワハラ呼ばわり
マイナスばかりで何も成果を出してないくせして、評価面接では自己愛全開の独演会
こんなやつらと飲みに行く必要もないし、奢る必要もない
タヒねよ、マジで
526 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 00:05:32.75 ID:wRsbRgTyO
仕事の後飲める時間何てみんな無いだろ
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:08:27.61 ID:awXeFRiC0
職場の飲みってのはある程度必要だと思うけどな。
それでも1カ月に一回くらいね
出来る奴はその辺も上手いね
>>526 仕事はやめに終わったな、と思っても、1時間も飲んだら終電逃すよな。
金が無いからとか居酒屋が高いとか言ってる連中は、そもそも
外の店で飲んではいけないレベル、言いたくないがホームレスレベルの超貧困層
入店した途端に追い返されるレベル
飲みに行くな
仕事が終われば駅の傍の屋台で酒を飲んで千鳥足、
家の前にて窓越しに見える奥さんのシルエットは金棒を持った鬼…
そんなサザエさんのワンシーンみたいな生活に
あこがれていた時期が俺にもありました。
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:13:03.15 ID:i3mcj2UkO
>>1 ライフスタイルの変化に外食産業が合わせるべき
・一人焼き肉
・一人しゃぶしゃぶ
・一人イタ飯
・一人(今風)居酒屋
・一人鍋
を、どんどん作れ
行っても得るもんないからな
アホらしい 自分だけ肝臓やられればいいのに人を巻き添えにすんな
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:14:24.19 ID:8HS4BIM50
とはいえサザエさんのマスオですら 基本アナゴくんやノリスケといった
気が合うやつとのみに行くからなぁ まあ原作というよりアニメ基準だけどね
「バー怪車」 で「サザエ? いまボクはカイシャにいるんだよ」
ってのが毎年のお約束だし でバレてボッコボコにされる
アバンティみたいなバールで一人ビールを飲みながら
知的好奇心を擽る会話を盗み聞きする週末を送ってみたいものです。
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:19:46.61 ID:QtxSWNHC0
安いところに何回も行くよりも高級料理店に1回行ったほうがいい。
漏れは同僚と月一で高級焼き肉店や寿司屋、ふぐなど行っている。
気の合う仲間と宅飲みが一番いいわな
安い居酒屋はうるさすぎてダメだ。個室があるならいいが
>>530 飲んで遅く帰ると奥さんが怒るのが昔からわからないんだけどなんで?
538 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:27:06.20 ID:yi7DOIDb0
>>536 大人になるとギャーギャーうるさい居酒屋は行きたくなくなるね
レンチンの不味い料理だされたり
昭和の様式美だな 折り詰めの鮨(長いひも付き)
をもってよたよたと帰ってきて 頭にネクタイが
結んである状態で 土下座するまでが作法
541 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:33:05.21 ID:yi7DOIDb0
すし詰めみたいな部屋の中で飲み食いするのは不快だ
酔っ払って大声上げたりする奴がいるならなおさら
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:39:49.44 ID:debcjFjb0
居酒屋はタバコの煙がダメだな
だんだん、なんでこんな臭いところに居なんきゃいけないんだと
思えてくる
酒って美味くねえじゃん
>>541 居るな。大声出されると一気に白ける。
本人はそれで盛り上がってる積もりだから始末に負えない
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:45:46.30 ID:aZWmUcvJO
酒場放浪気を見ながら家でビールに焼鳥が至福の時間。
そりゃー絆とか抜かしつつセシウム入りの飯なんぞ
騙されて食わされたくないからなw
飲み代が接待費で経費で落とせた時代の話だろ
今だって会社の金で飲めるなら飲みに行くよ
わたみめ、つぶれてしまえ!
俺も安い居酒屋とか飲みに行くの苦手誘われれば行くけどね。
安い居酒屋は、若い奴等が騒いでて五月蝿いし音楽も大きく流してるので短時間で出て
しまう。
麻生さんじゃないけどホテルのバーが好き。あんまり酔って帰りが困難になっても部屋
が空いてれば泊まれる。女と飲みに行って泊まれればラッキー、でも酔うと勃起しない時
が有るから結局ヤレ無い時がほとんどだが?
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 01:15:13.68 ID:53BLmcpCO
酒の席での下ネタがセクハラ云々言われるようになってからは、会社の飲みには行かなくなったわ。
乳輪サイズの限界や、デブとポッチャリの境界について、女子を交えて熱く語れるならイク!!(・ω・)
>>550 >乳輪サイズ
500円玉まで受付と言っただけで引かれたわ?今の20代の人達のギャグ対向性低いわ
華麗にスルー!!出来ないのかね?
今の大学生は金曜夜は仲間と飲まないのか?
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 01:48:20.73 ID:53BLmcpCO
>>551となら飲みたい(´▽`)
オレはサイズ不問だが乳輪に毛が生えてると萎える。。。
女子会を謳っている居酒屋には絶対行かない。
飲み屋に女がいるだけで酒がまずくなる。
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:49:29.71 ID:9lKz4RKg0
ワタミ潰れろ!
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:50:46.43 ID:u4xoBlzl0
若者にカネが回ってないんだって
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:51:45.18 ID:xopP8WlO0
外食産業は安い仕入れでベクレてそうだから、
材料を細かく産地表示していない店では食わないことにしている。
558 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:55:56.49 ID:aH58GHva0
ワタミとモンテローザは黙って消えてくれ
頼む!
559 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:56:52.25 ID:f8gAipVyO
金回りが悪くて派手な人付き合いができず、酒の消費量が減った
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:57:08.92 ID:8uwYw3ST0
酒にせよタバコにせよ風俗にせよカラオケバカ騒ぎにせよ、車のMTにせよ、
男って、同性に自分の価値観を強要するときに必ずといっていいほど
「男なら」「男のくせに」「男だったら」
で異論を封じて脅迫するよね。
女には有り得ない行動様式。
それを嫌う穏健な男性が実は多かったんだけど、
今まではネットがなかったから声の大きなドキュンが力を持ってた。
ところがネット時代になって、本音を共有できるようになると一気に形成逆転。
その脅しの言葉が通用しなくなった。
そもそも飲み会やカラオケ好きな層にこういう理不尽パワハラ系が多いから、
なおのこと男性の中で棲み分けができるように避けられてる。
ここの飲み会に参加するべきと主張してる男の論拠もほとんどが
パワハラ根性系なんだよね。
そういう橋下的というか、
体育会系とかアスペっぽい他人の苦痛が想像できない独裁的人間(男に多い)が主として集まるから、
余計そうじゃない人種にとっては苦痛の場になってる。
自分達の価値観がルールだと言って参加しなかったらクビとか制裁加えようとするのも橋下的だわ。
だから男の盛り場と言うと、「過激」「下品」「乱暴」「強要」「威圧」になってきたわけで。
女だったら耐えられずに苦痛で絶対嫌って言うようなものが多かったから、
「男のくせに」で耐えさせてたわけで。
それをもうはっきり「苦痛」と言える時代になったんだよね。
ただそれでも、女に比べて男は圧倒的に感情移入や生存本能、
他者の痛みが分からない人間の割合が多いから、(アスペも男の方が圧倒的に多い)
男性の苦痛を完全に取り去るのは不可能に近い。未だに強要馬鹿が一定程度でもいるし。
561 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 02:59:27.46 ID:8uwYw3ST0
「他人に酒を強要するのはいかんが、
飲みにいく奴はバカだとかヒステリックに書いている人はなんなのだ?そっちのほうが怖いわ。」
こういう意見言う男いるけど、ものごとには必ず「理由」がある。
理由もないのに、「ヒステリック」に見えるほど恨まれたりしない。
人にそれだけ恨まれ、忌み嫌われる裏には必ず
「男特有」の「精神論・根性論・性別論による強要」や「酔っ払いによる恐怖・被害経験」がある。
普通の人は理由もないのに人の趣味を嫌ったりしない。
嫌われるものっていうのは、必ず「やりたくない人にまで理由をつけて社会人の常識として強要する」
「酔っ払った勢いで心ないことを言われる」「絡まれる」なんかの
苦痛を与えてる。カラオケなんかもそう。参加しない人間を付き合い悪いとかいって
異常に嫌うような人種にカラオケ好きが多いから嫌われる。
とりわけ若者の「〜離れ」と言うのもの多くが、
酒・たばこ・車・パチンコ・風俗・スキー・アウトドア・社員旅行・・・などのように、
「男の趣味」とされたものに顕著に多いのも、
原因がそれ自体の魅力のなさというより、
それを「人間関係の中で男が強要してきた」文化的背景がある。
男は自分個人の趣味を「男の趣味」といって、
「女にはできない、男だけのレベル」として「男だったら」と言う言葉で同性他人に強要したがる。
自分がされたら困る風潮は絶対蔓延して欲しくない、保身の強い女には
有り得ない行為を男は同性に平気でする。
そのせいで、男性の趣味には常に「男性の被害者」が溢れる。
それ自体は決して悪いものじゃないのに、好きな人が勝手にしてる分には
普通に趣味として肯定されるようなものまで、人付き合いの中で男が強要してきたがために
忌み嫌われるようになった。酒なんかその筆頭だろうね。
酒に罪があるんじゃない。男の「同性他人へ、強要したがる本能」がもたらした不幸。
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:01:36.16 ID:8uwYw3ST0
酒やたばこ自体が嫌われてると言うより、
酒やたばこを使った男の強要文化から若い男の子が目覚めて離れてるんだよね。 それが話の本質。
だから飲み会単体で話してたって話の本質は見えてこない。
何で離れるものが「男の趣味」に極端に偏ってるか。
同じ男の趣味でも「オタク」はなぜ離れないのか。
それには「強要の有無」が大きく関わってる。
酒やたばこ、キャバクラなんかには、必ず「やりたくもない人にまで男が同性に強要してきた」側面がある。
だけどオタクは、元から異常とされてたから、他人に強要することがまずなかった。
強要タイプの人種もオタクにはほとんどいない。それどころか、極力隠そうとしてきたよね。
だから本音が語れるネット社会になると、オタクは離れないけど、
強要被害の大きかった、今までは言わば強要によって本来の市場規模より
遥かに大きな市場を形成してた酒やたばこの習慣から
一気に男性が離れて、本来の正しい市場規模に戻ってきただけの話。
結婚制度なんかも圧倒的に男性に不利で、
「男だったら女子供を幸せにしろ」で、一生自分が主たる責任者となって養うことを強要する
文化だから、男性が極端に離れていってる。
「男のくせに」で苦痛の強要を伴ってきたものからは必ず離れていってる。
そもそも「男の趣味」と指定されてきたものの多くが、
酩酊したり、倫理に反したり、危険だったり、苦痛やリスクも高いものが多くて
離れやすい要素が大きいのもあるが。そこに「男だったら」と言う
男性特有の同性への苦痛強要があったから輪をかけて離れていった。
563 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:02:27.33 ID:xFpmp4xcO
げこ なんで居酒屋の必要性が感じられないよ
そうそう外に飲み食いしにいく金なんかねぇよ
回ってくる金が少ないんだから、放出できる金が少なくなるのは当たり前
565 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:03:34.01 ID:Dt/PX12aO
金が無いのと飲酒運転になるからだろ
566 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:04:03.45 ID:8uwYw3ST0
「男のくせに」「お前キンタマついてんのか」は、社会の一番きつい理不尽や苦役、責任、忍耐、
全てを男性に押し付けるために使われてきた魔法の言葉だった。
ネットが生まれる前は、男性同士が本音を語り合う場所なんかあるようでなくて、
全てマスコミが広めた「男らしさ」と言う名の、都合のいい男性犠牲社会を前提に、
男性も男同士の人間関係を構築してた。
だからその中で素直に「酒が嫌い」「たばこが嫌い」「野球が嫌い」と表明することは、
男性社会の中で死を意味するものだった。
女性社会にはそれがない。全くないとは言わないが、
基本的に「権利」は主張するけど、自分達で「義務」を作って縛ったりしようとしない。
自分の趣味を、嫌がる他人に強要することこそが
女社会の中ではハブられる「死」を意味する。男と全く逆。
本来はこっちの方が普通で、常識的。
時代の進歩と共に、男性もようやく本音を語れる人権を手に入れ、
人に強要しないと言う文化的素養も身につけるようになってきた。
ただ、男社会の中に、嗜好まで強要の文化があったのは、
社会を構築する上で何かと男を犠牲にしないとまだまだやっていけない社会だったからというのもある。
(徴兵なんかがその最たるものて、その後も生活をするために、
男らしさを使ってかなり発破をかけて無理をさせて発明なんかをさせる必要があった)
だから何かにつけて
「お前男だろ」という強要ができる状況が必要で、
それを維持するために男性社会全般にアフター5にまで強要文化が根付いてた。
しかも根性試しみたいに一定の苦痛が伴う嗜好を「男の趣味」にして。
実際にそのおかげで男性に奴隷根性を植え付けることができたし、
成功した部分もあった。
昔は男性がおしゃれすることすら否定されてたんだから。
それも自由を否定するのはまず異性より仲間であるはずの同性。
でも今の情報化社会じゃもう無理。
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:05:31.09 ID:McQZmDtj0
若者に限った話ではない
先が見えないから金がかからない嗜好に変え消費を絞ってるだけ
568 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:06:58.62 ID:8uwYw3ST0
どこの国も社会の維持のために男性を犠牲をさせようとするのは同じだけども、
とりわけ資源も何もない国で、身一つでのし上がらなと生きていけない社会だったから
日本は特に男性全体を画一的な根性リーマンにする必要があったんだよね。
男なら勉強して、総合職に就いて、女を求めて、25ぐらいで結婚して子供作って、
妻子養いながら会社で死ぬほど働いて結果出して、その苦痛を紛らわせるために
たばこや酒で脳を麻痺させて・・・
風俗(の強要)なんかも、強い性欲の解消と同時に
絶えず女を求める肉食的なたくましい男子であることを
男性に求めることの裏返しの嗜好。
ただ、全てが後天的な社会要因ばかりではなく、
本能的に男性は上下関係の縦社会を作って、命令と服従、強要を好むと言うのも大きい。
だから酒やたばこ自体に罪があるわけじゃない。
それを「お前の男らしさを見せてみろ」と
男性社会の中で根性試しの強要に使われてきたことが悲劇なんだと思う。
元々強要せず、好きな人だけが嗜んでれば
こんなに嫌われることもなかった。
569 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:09:22.16 ID:McQZmDtj0
年金も頼れない
年功序列もない
こんな社会で先を見渡すには貯蓄しかない
570 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:19:06.53 ID:dAchJhS40
>>1 何この低脳が書いた記事
外食産業が儲からないという話からエロビ憎しまでの繋がりが完全におかしい
エロ動画で抜いてるだけでも腹は減るんだ
自分らの努力が足りないのを他の産業のせいにするな
儲かってないのは外食産業だけじゃないんだ
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:32:58.74 ID:gtWHVhR70
>>1 そりゃまああ
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
外食屋のバカ社長が食べるなって言ってんだからwwwww
>> ID:8uwYw3ST0
>「他人に酒を強要するのはいかんが、
>飲みにいく奴はバカだとかヒステリックに書いている人はなんなのだ?そっちのほうが怖いわ。」
これを書いたのは私だが、あなたには心配するべき点があると思う。
「才能の無駄遣い」この一点だ。おそらく利益なんぞ考えずに普段から周りに説いたりしていないかい?
573 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 05:59:44.18 ID:xY9JFDYo0
アタリマエのこと・・・
・若者自体が減っている
・非正規雇用の比率が上がってる
・若者はジジイ・ババアと比べるとロクな給料貰っていない
昔は飲酒運転が厳罰じゃなかったし
宴会でも「飲んだ奴は休んでから帰れよ」
って皆車で来てたっけ(30年前)
何が「甘えるな」だ、お前らこそ甘えんな団塊
こっちは退職金やら年金なんか、元からあてこめねーから
歳とって働けなくなったら、貯金切り崩していくしかねえんだよ
金がなくなったら野たれ死にまで覚悟してんだ
なのに、お前ら団塊ときたらなんだ?
年金の額が少なくなるだ?そんぐらいでゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ
いい加減、下の世代に支えてもらうって発想を捨てろ
いつまで他人の生き血吸って生き延びるつもりだよ
今までは若いやつがさんざん死んできたけどな、ここから先は年寄りにも死んでもらわんと勘定に合わねんだよ
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 06:36:02.71 ID:LLGDnR5/0
昔のように高給貰えて、年功序列で上司が奢ってくれるのなら別だが
今の現状で飲みに行く金などない
普通のリーマンで考えても
しょっちゅう飲み会で散財してたら
家買う金、子供に掛かる金、老後のための貯金分の確保が出来なくなるからな
非正規雇用ならたまに遊ぶ金にも困って食費も削りまくったり
ただ消えていく飲み代になんか月に何万も簡単には使えないよ
578 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 07:21:02.28 ID:HEMxZfj10
日本の経営者の成功体験ほどアテにならん物は無い罠
むしろ有害
579 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 07:46:09.04 ID:i6glgqah0
>>571 まあ、このコメントからはっきりわかる事は
「ショボい外食なんぞに”感動”などなかった」という事だなw
客入りが悪い原因をよそのせいにしてたらいかんなw
また「絆」か。
ずいぶん安っぽい言葉になったなあ。
581 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 08:16:03.11 ID:SrFqjq5f0
なにげに、吉田類さんの番組が、ゆるーく人気だったりする
ああいう、しがらみのない飲み方には
ある程度の支持はあるんじゃないか、
たまに早く帰れて、評価の高い居酒屋で
美味いつまみと、いい酒でやる(もちろん一人)なんてのは
いいまぁと思う。
その金も暇もないけどw
そんなに居酒屋を守りたかったら、とりあえず飲酒運転の取り締まり甘くしろやw
俺が住んでるところは工場労働者やドカタばかりのDQN都市だから
今でも居酒屋は盛況だし飲酒運転しまくりだけどなwww
品の良い街に住んでらっしゃる方々はいちいち代行運転やタクシー使って
飲みに行くの大変ですな
学生だけど頻繁に飲みに行くよ?
メンツは気を遣わずに済む仲のいい男女だけど
好きでもない上司と飲みに行くのは気疲れするからじゃないのか?
昔は昔、今は今。
変化に対応できなきゃ淘汰されるのはどの産業でも同じ。
全日本国民に迷惑かけておきながら税金で生きてるゾンビ企業みたいのもあるが・・・
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:20:22.04 ID:yUYiB4WM0
居酒屋なんて合コンとかでうるさくて爆発したいわ。
とにかく、うるせーんだよ。
女子会(笑)が大盛況なんじゃないの???
>>583 タメ口&ギャグで暴言吐いても笑って過ごせる奴とじゃないと
飲んでて何が楽しいのかわからない
588 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 11:55:10.30 ID:6+/QUC+E0
冷凍の中国産食材ばっかり使っているところは潰れろ。
自社農園で野菜を栽培し、地ビールのあるとこはよく行く。
飲酒運転の規制強化のせいじゃないの?
それと、昔の若者だって貧乏だったからそんなに頻繁に飲みにいったり
しなかったよ。
・接待が減ったからじゃないの?
・先輩が後輩を誘って行くような文化がなくなった。それぞれが必死で余裕が
なくなった。成果主義の進行で、後輩といえどもライバル。
・「先輩」の給料が激減し、おごる余裕がなくなった。
>>533 ・家電話がダイヤル式黒電話
・マス夫などサラリーマンが携帯電話を持っていない
平成20年代では、ありえない事です
つまりサザエさんの世界は現代ではなく、もっと昔の世界なのです
591 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 17:30:50.67 ID:c5SuTOoq0
最近のサザエは「人権侵害よ!」とかのたまうんだぜw
民主の例の法案の、今はステマつーのかwマーケティングじゃねーけど。
いやいや何を言ってんだw
単にデフレ不景気で苦しんでるだけだろ
その結果そういう現象が起きて減ってるだけ
大元をどうにかしなきゃどうにもならん
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 19:20:48.49 ID:pLHA+E/c0
>>463 ほっかほっか亭総本部はマジでピンチだな。
30億で買収して増資も15億以上やってるのに債務超過5億とかどんだけ損失出してんだよw
債務超過だとほっかほっか亭総本部単独ではすでに銀行から金借りれないはずだし、
無理に増資すれば株主のプレナスが何しでかすか分からないだろうし
結局は、親会社ハークスレイからの融資で資金繰りするしかないはず。
返済の見込みのない融資を、どこまで親会社ハークスレイがやり続けられるか?だけだな。
いわゆるゾンビ企業と呼ばれる状況だろうか?
今の債務超過が今後も拡大すると仮定すれば、親会社ハークスレイからの資金供給が
途絶えた瞬間に倒産かもしれないと考えられるけど、Xデーがいつ来るのか?持ちこたえられるか?
金が無いだけだよ。
昔は昔今は今
今は、会社は仲間っていうより奴隷って感じだもんな
リストラなんて言葉が一般的になってきた時点で、一緒に飲むなんてありえないだろ
つまり昔より上司が尊敬されなくなったってことかな
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 19:55:34.77 ID:JnNfyFek0
599 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 19:57:11.76 ID:4e+kmH5d0
来月の100bq規制でメニュー減ったりしてwwww
600 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 20:02:19.89 ID:GXGUGrjR0
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 20:05:24.41 ID:MBG0JgnL0
>>1 居酒屋はまずい、高い、うざい。
誰が行くんだよ
そりゃあ、飲みたきゃコンビニでつまみ買って
酔いつぶれても隣の部屋行きゃすぐ寝られるし
誰かと話したきゃツイッターだわな
家で一人で飲むなんて寂しくて死んでしまうわ
楽しく飲めない酒はやめとけよ
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 20:56:53.32 ID:dVwbpRKA0
外食産業は原材料を安くするためには何でもアリ
賢い消費者なら震災以降外食チェーンは利用しないでしょう
各社本当の仕入れ先を発表すれば別ですが無理でしょう
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:06:08.66 ID:0bGmFpU30
昔みたいに会社=家族みたいな団結力ないからな
条件の良いところあれば簡単に移っていく
だから会社も社員とらずに切り易い奴使う
お前ら自分達で首絞めたな
607 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:06:43.41 ID:PknSAQ/N0
日本人は酒を飲めない体質の人多いのに酒好きの人の強要で飲まされる。
608 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:10:32.07 ID:kBGgsb+wO
小遣いをオッサンと酒飲んで使いきるとか何のために生きてるんだよ
共に酒を飲む相手なんざいねぇ!
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:19:04.63 ID:YqcrgooXO
ワタミみたいな吸血鬼じみた社長の店で飲めるかよ。
店員見ても、あの社長の奴隷か、とか思っちゃうもんな。
611 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:20:52.82 ID:mMYAzBJVO
だったら飲みに行けるくらい金くれよぉぉぉおおぉぉぁ!!!!!!
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:24:17.40 ID:YbbRepka0
家で飲むのが安いのは誰でも知ってる。
でも家で一人なり、連れと飲んでても何の人的広がりも無いしな。
行きつけのバーの一つや二つ、作っとけば色んな出会い(色恋だけでなく)あるのにな。
ネットなんかさ、家庭持って余裕が完全に無くなって、外出る体力もなくなった
爺になった時に腐るほどやればいいのに。
勿体無いわ。
エッグベネディクト居酒屋があればいいかもしれんな
エッグベネディクトをつまみに一杯
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:25:30.55 ID:RCKUki+q0
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:27:38.54 ID:BmRX1FHH0
ブラック居酒屋、延命幇助!
616 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 21:31:01.57 ID:YbbRepkaO
飲みニケーションで飲みたいのは旨い酒。不味い酒ならタダでも飲まん。
会社の酒なんて説教酒か、学生のコンパみたいなノリの酒だろ?旨い酒の訳がない。
週末に酒飲みながらネトゲやニコ生やピアカス、これ究極の至福ナリ
酒飲んで仲良くなったつもりが次の日出社したら何も人間関係変わってなかった
ってのがほとんどだろうからな
酒飲んでるときに意気投合しても何の意味もないって気付いちゃうんだよな
酒を介さないと本音を言えない仲じゃあ一緒に飲んでもつまらないのは当たり前
>>560 「男なら」「男のくせに」「男だったら」
いまどきこれをマジで言っちゃうのって女だけじゃん
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 22:26:34.34 ID:R0eQg0aI0
>>612 バーへ行っても 人脈は広がらないのですが・・・
621 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 22:30:04.98 ID:n4N+lHRm0
これは・・お金が無いの一言だろうね。
まさかのAV批判wwww
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 23:25:55.60 ID:5HChkJ0b0
些細な言葉でキレるようなオヤジとなんか飲みたくも無い。
何で酒飲むと短気になるのかねえ・・・。
両津!飲みに行こうや!
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 00:00:50.10 ID:2FnZ/Pey0
男は酒タバコを嗜んでこそ一人前みたいな感覚こそが異常だったのであって
それが正常に戻ったというだけ。
社会にとっては実に好ましいこと。
古き良き酒場の文化を懐かしむ世代などあと20年もすれば
大抵は老人ホームか骨壷に入ってるから問題にするほどでもない。
628 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 00:04:58.71 ID:2FnZ/Pey0
>>612 それを言うなら若いときこそ酒など飲んでるのは勿体無いはず。
自分のための勉強したり旅行したり恋愛したりスポーツしたり、
若いときにやってこそ自分のためになる事柄は酒場に通うこと以外に無数ある。
酒こそジジイになっても飲める、むしろ将来の健康を気にせず飲めるからな。
若者でも飲む奴は飲む
若者向けの飲み屋とか行くと、若者達が仲間同士で楽しく飲んでるね
オッサン上司や先輩と『仕事の延長』で飲みに行くのが嫌なんじゃん?
飲酒運転の判定甘くしてくれたら行くんだけどな
せめて中ジョッキ2杯でセーフにしてくれ
そしたら月10kは使う
食い物の質も飲み物の質も、接客の質も、全部悪くなった
だから行かないだけ
酒止めてさらなるデフレを加速させてやるか
いい加減ビール腹も直したいしな
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 00:12:47.04 ID:cpEfRvegO
ただお金がないだけですww
>>629 仕事の話しないのと愚痴禁止さらに奢り半分以上の相手なら喜んで行くよ
635 :
:2012/03/20(火) 00:15:53.16 ID:pVuZ4o600
アルコールは発がん性物質を体内で生成する!!
CMなんて放送するな!!
金勿体無いしな
奢りなら食費浮くし行ってやっても良いんだけど
>>634 仕事はやるきないが、夜の社内接待で評価が良くなる俺のようなのもいる。
飲めない奴は格好悪いよw
せめて飲まない、を選択できる奴じゃないとな
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 00:32:49.68 ID:uSc5YAAUO
飲酒運転逮捕と罰金。
誰がタクシーや代行でわざわざ飲みに行くんだ?
家でジャージで友達と飲んでた方が安いし気楽だし安全だろ。
増してや会社の愚痴なんかを言いながら酒なんか飲みたくねえよ。
無職だけど(・_・)
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 00:36:15.88 ID:HJksQcJO0
アルコール分解能力の高い人が日本酒にして一日一合くらいを週五日程飲むなら
「酒や百薬の長」と言えるかもしれないが、飲み過ぎやアルコールに弱い人が飲むのは癌への道まっしぐらだよ。
>>1 100円のチューハイで酔えるのにわざわざ外で数千円払うか?
三千円もあれば結構いい日本酒がネットで買えるし。
仕事の後に飲みに行くってのはたまに行くからいいんだよ。
常習化したらただのバカ。
なんでもあり中国産に、BSE遺伝子組み換えアメリカ産に、福島産放射能・・・
今どき、外食するやつは馬鹿。
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 01:21:16.81 ID:fxd7CWO90
飲酒運転で懲戒免職もあり。だっけ。
そりゃ外で飲まなくなるよ。
そこまでいかなくても罰金50万円とか免停とか取り消しとかもあるんだろう。
若者の親離れはいつですかね
>>645 お前に迷惑かかってなきゃお前が気にすることではない
大学時代は友達と飲みまくってたよ
でも会社の上司ととかは飲みたくないな
そこまで親交深めたくないし
むしろその時間を大学時代の友達と飲む時間にする
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:00:35.61 ID:CgIkLabv0
>>638 そんなことより、早く寝ろよ
今現場だろw
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:10:08.05 ID:xIjK/wMe0
今は自分のやりたいことがたくさんある時代だからな
家にテレビぐらいしか娯楽がなかった時代とは全く違うよ
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:14:59.01 ID:SwGqaXYc0
過労死するようなワタミで飲んだら、ビールが不味くなる。
潰れろ。
651 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:19:07.05 ID:7vZwkCzC0
AV嬢のレベルが上がったのはガチだと思う。
これも形成手術の進歩の賜だね
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:25:05.66 ID:SPPDe5S90
>>650 たしかにな
ワタミに金払うと過労死で死ぬ奴増える気して酒マズ
653 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:27:53.23 ID:FXW0ZeOo0
どうでもいい
654 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:29:44.78 ID:9SLovIIp0
家族の絆とかマジキモイ
655 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:43:34.88 ID:S8iV4V82O
昔話なんかしてるようじゃ終わり
656 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:43:45.06 ID:PuWTX9hO0
なんかさあ、派遣さんと飲みにいくのって気まずい・・・
仕事場じゃあ、すごく仲がいいし話も合うんだけど
飲んじゃったら、将来ばなしとかポロってでるじゃんかあ・・・
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:45:41.26 ID:hpyeS3y90
居酒屋の飲み放題のアルコールって韓国産だから嫌いな人は飲まない方がいいよ。
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:46:16.02 ID:NdbafGdi0
派遣しか採用しない会社、派遣労働に国民を追いやったデフレ礼賛財務省に問題あり。
たとえ金があっても飲みに行く元気なんか残ってねえよ
酒もタバコも、麻雀ギャンブル、野球に車
どれでこれも、国民的娯楽から、趣味のいちカテゴリーでしかなくなった
転落したのだと、いい加減気付き認めないと
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:48:53.41 ID:JCITaazF0
美味しくないわ吐き気するわ状態で上司の愚痴聞かされるとか拷問ですやん
定時で帰りたい
仕事の後の飲みなんて都会人の特権だろ。
地方人の多くは車通勤だから昔から物理的に無理。
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 10:58:54.23 ID:RbHgQTzP0
給料たいして変わらない上司が頑張って酒に誘ったらパワハラと言われてしまう時代だぞ
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:00:08.84 ID:A45m2ZZr0
金がなけりゃ、行けるわけねーだろ
どうせ割り勘だから所詮会社の付き合いじゃ割に合わないんだよ
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:02:24.54 ID:v+DG2ebiO
上司ならおごれ!
そして話し掛けるな!
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:02:31.71 ID:c7NmRRyx0
酒飲んで酔っ払ってる時間が勿体ないよ
今の時代、そんな時間があるなら副業やるべき
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:03:00.74 ID:A45m2ZZr0
昔は必要経費で通ったんだ
税務署が悪い
政策として必要経費を認めれば
景気刺激になる
670 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:03:14.13 ID:+hxeVsSN0
団塊とバブルは死ねよ
外食産業が多過ぎるってのもある。
672 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:06:35.82 ID:D2YrLXu2O
奢ってくれるおじさん上司としか行ってない
何が楽しくて自腹で会社連中と飲まなきゃいけないのさ
よほど仲良くなった人としか行かないよ
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:07:56.90 ID:xFGuZ2Js0
1000円でたらふく飲み食いできるならいくらでも行ってやるよ
ほんと団塊は苦労してないから、世の中舐めてる奴が多いな
674 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:09:29.11 ID:OT1DRjju0
肉体労働が少なからずあった時代はともかく、パソコンばかり見つめて仕事していると、
どうにも気分が鬱屈してくるし体も鈍る。
そこへ夜は酒飲んだりすると、運動する暇もなく、心身ともにやばくなる。
自分だって、仕事は心地よい疲労とともにスカッと終わって、皆でサクッと飲みに行って一日を
終わりたいけど、そんな風にはいかないのだよな。
675 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:12:45.31 ID:Dunnguuc0
まあ昔はね。
人口構成も変わり、社会が変わろうとしているときに、
昔の人が昔の価値観でああだこうだいうのは好きじゃないね。
それが時代ってやつですよ、良い意味でね。としか言えないね。
676 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:13:04.09 ID:cWUdIxHt0
若い女の子としか飲まない。何が悲しくておっさん連中と金出して
飲まないといかんのだ。
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:14:19.80 ID:OT1DRjju0
>>667 自分が多少なりとも人の面倒をみる立場になった時に、
そのセリフを自分で見たら、反抗期の厨房なみのセリフに絶句するぞ・・・。
ホモ麻薬パーティ(笑)
679 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:15:53.19 ID:RJycaKUl0
>>1 「若者の〜離れ」が山ほど言われているが、不景気で金がないという真実を書くと消される決まりでもあるのか?
680 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:17:31.50 ID:acxcMpDPO
週2位で今でも行くけど
681 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:18:05.41 ID:N0JQKZCOO
放射能まみれの食材食わされるから外食やめた。みんなも死にたくなかったら放射能まみれ食材使う外食に抗議の意味で外食やめれ
682 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:21:14.89 ID:NdbafGdi0
マスコミにとって、バブル退治賛美と小沢叩きはここ数十年のメインテーマでしたから。
企業がどれだけ倒産し、失業を生み、日本経済が低迷し、技術が停滞し他国の後塵を拝するようになっても、
「若者が悪い、年寄りは愛護こそ正義、若者の○○離れは社会のモラル低下を示しているのでもっと社会を抑圧しよう」
だけで鼻高々、というのが新聞社説というものでした。
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:24:01.89 ID:DBfPDn2t0
>>669 もともと必要経費として認められない職業にしたら不公平だろ
全国一律に 居酒屋券を配らないと不公平だろ
飲み会の、もっとも苦痛なのは盛り上がったふりしないといけないってことだよ。
素人のくそ面白くもない話で酒ものめねーのに拷問に近い
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:24:59.02 ID:kOQ7HEG10
奢りならいくというプライドの無さよ。
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:25:20.28 ID:COdhdT9sO
ステーキけんも苦しいのかな。
なんが悲しゅうて高い金払っておっさんの愚痴を聞かんにゃいかんのだ。
688 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:28:23.13 ID:OT1DRjju0
>>684 それはもう、仕事帰りの飲み会の問題というより、あんたの人嫌いの問題だよなw
後断った時の社会人としてあるまじき的な目で見られながら、上手いことかわさないといけないとこも、限りなく苦痛だ。
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:29:53.87 ID:dgTkO3uS0
金ないから行くとしたら安い大手居酒屋チェーンだが
その安さが店長さんの命を削ることで成り立ってると思うと申し訳なくて行きたくない
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:29:55.68 ID:1Dt6b8fs0
今はスーパーでさえ夜10時ぐらいまで営業は当たり前だからね民間で5時ぐらいの定時で帰れる人が少なくなったんじゃないの
>>687 オッサンの呑みに付き合ったからって、面倒見てくれるわけでも
仕事で融通効かせてくれるわけでもないしな
ただ愚痴を聞かされるだけで終わる所が、昭和の呑みと違う所だな
飲みに行くことじゃなく、遊び全般にも言える。
でも、若者だけじゃなく日本全体がそうなってるんだけどね。
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:32:34.64 ID:pKzDwCl30
>>201 オランダだけじゃなくてイギリスとかドイツとかフランス
なんかもそう。貧富というより暮らし方の違いみたいでアジアは
外食あたりまえ。
695 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:35:10.44 ID:OT1DRjju0
実際問題、5時台で仕事を上がれる人はそういないからな。
時々思うんだが、昔と今では仕事の疲労感が違ったんじゃないかと。
昔は良くも悪くも部活が終わった後みたいな肉体にはぐったりでも精神的には心地よい疲労感だったけれど、
最近の仕事はどうにももやもやとした鬱屈したものを抱えたまま終わる疲労感なのではないかと。
あんまり飲みに行くかー!という気分にはならない。
気持ちが下がっているというかなんというか。。
これも現代病なのかもしれない
696 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:36:34.72 ID:K6jViRMZ0
ランチ会が増えたと思う。太るから嫌だけど。
ほんとに昔は5時に仕事が終わって飲みに行ってたのか?
仕事から帰って
自宅でPCの前で2ちゃんしながら上手い酒飲むのが至高の幸せ
>>695 20年ぐらい前と比べると、今は日本全体が気持ちが下がりまくりで意気消沈って感じだよ。
当時だと、徹夜明けでスキーへ車で行くとか結構あったし
昔のCMの「24時間働けますか〜ビジネスマーン、ビジネスマーン、ジャパニーズビジネスマーン」ってのを
地で言ってる感じ。
今は社会全体がうつ病患者みたいだもんな。
ホモソーシャルと世代間闘争、これが示すところはすなわち
大人になっても精神的に成熟していないということ。
日本人は特にその度合いが高いのだろう
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:46:39.37 ID:+hxeVsSN0
702 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:49:31.90 ID:OT1DRjju0
>>699 だよな。
精神的にやられている感じがする。
メディアからの「日本は不況だ、男は駄目だ、日本人は駄目だ、とにかく悲惨だー、鬱だ、自殺だ」というシャワーを浴び過ぎたせいじゃないかと、最近本気で思っている。
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 11:49:37.98 ID:+hxeVsSN0
>>692 いくらおっさんの尻穴舐めても財政難()、経費削減()の前には無意味だしなw
>>695 そもそもPCやら携帯やらで、ひとりあたりの労働量はかなり増えたと思うよ。
錆惨と相まって、そりゃ疲れますわな。
>>699 それはマスコミに洗脳されてる
岡田由紀子が自殺した時に久米宏が嬉しそうに報道して
2ヶ月くらい毎日高校生が自殺してた
>>702 v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < >>なにがなんでも男が悪い
! rrrrrrrァi! L. \______________
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
>>96 ブラインドテストやってもどうせおまえわからないだろw
見えはるなよwww
>>137 金があるならわざわざチェーン店には行かないだろ。
その空間にいる時間にもお金を払ってるんだから
それなりの空間で過ごしたい。
チェーン店はどこも同じでせいぜい暗くしてズージャがかかってるぐらい。
食べ物もまずいとは思わないけど、想像以上のものは出てこない。
食べ物の一期一会の出会いがないとわかっているところには行かない。
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:16:14.14 ID:vfeAVz4Y0
居酒屋チェーンなんかには行けないよ
ブラックで働いてる人の阿鼻叫喚の現場で美味い酒が飲めるわけがない
709 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:20:03.75 ID:iJNqrqtc0
普通に考えたら、「若者の家庭回帰」として歓迎されると思うんだがな。
何というか、「若者」って何をしても、マスコミに叩かれるんだな
東京の主要ビジネス街の夕方、出待ちウォッチしてみ。
夕方五時くらいから涼しい顔でビルからうじゃうじゃ退勤していく人の多さに驚くがいいw
まぁ、雇われ時分のリーマン時代に一番格差を感じた光景だ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:22:30.47 ID:YE2VCNkN0
昔もそんなしょっちゅう上司と飲みに行くってことは無かったけど、
同僚同士はしょっちゅう飲みに行ったな。
最近はそれすらもしなくなったと言うこと?
飲み会ってそれぞれだけど、結局酒を飲むのが目的じゃなくて、その場所の気分や実生活と離れた時間を楽しむものだからなあ。
それにしても金銭は別として、気持ち的に余裕の無い人が多いね。
居酒屋がオシャレとはかけ離れてるんだろう
若者には行動自体がファッションだから
714 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:43:01.05 ID:JA/fBN/40
小学校の保健室に肝硬変患者の肝臓とか喫煙者の肺の写真貼られちゃあね。
俺はどっちもやるけど当時は絶対やるめぇとか思ってた
715 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:45:24.37 ID:+hxeVsSN0
>>712 社会や組織がギスギスしてるんだもん。
そりゃ無理っすよ
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:50:41.47 ID:FCR7QgRx0
駐車禁止 (裏にあるのは警察の駐車場利権癒着)
アフォそのもののストーカー法 (女の子に熱心に声をかけると警察が来る)
飲酒運転の過度な取締り (夜中の車道の周りに人っこひとり歩いてないし w)
香山 リカみたいな無責任なやつ (患者と向き合うのがイヤ/評論で食いたい
からって、ダメリカスから下らない概念いっぱい持ち込むなよ。全く病気でも
ない人が明日からOOXX症候群。)
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 12:59:43.59 ID:+3mNT7ec0
そもそも昔そんな居酒屋あったっけ?
有名チェーンは白木屋ぐらいしかなかったような
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 13:06:19.82 ID:B7UWpq1S0
養老の滝 村さ来 北の家族
>>713 だったら尚更飲み会である必要がない訳で
実際のところそれほど楽しくないよな?会社とか仕事の話ばっかりなるし。
若者の昔離れが深刻
それが当たり前だったことが間違いだと証明されたからだろう
というか多分そういう習慣は復興世代のものでお前らは真似しただけだろ
復興世代はホント何もない時代だから仕方ないのさ
物が溢れても変わることが出来なかった猿真似世代だろ
昨年末から平日の定時後はほぼ毎日、会社の近所の居酒屋でモンハン飲みしてる。
だいたい同僚5人前後で6時から9時すぎまで、3DSでMH3Gやりながら飲み食いしてる。
居酒屋の大将(40歳)まで俺らに混じってモンハンする始末。
3時間くらい店にいてなんだかんだで飲み代は2千円弱くらい。(チューハイ飲み放題880円利用)
MHP2G、MHP3の時もこんな調子で居酒屋プレイ。
MHP2Gの時は二十人くらいの客のほとんどがPSPを持ってる異常な状態。
とりあえずMH4が出るまではしばらくこんな生活が続くと思う。
725 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 13:57:59.05 ID:gIMDLxEz0
家で飲んだほうが安上がり
録画しておいた2時間ドラマ見ながら飲む酒は格別だ。
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:01:36.96 ID:Dunnguuc0
>>724 その隣の席では女子会で「いいと男がいない」と叫ぶOLとか。
日本の婚姻率が下がるわけだなwwいいぞもっとやれ
若者は高級住宅街のショットバーに行けよ
面白いぞ
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:01:59.97 ID:OYuOTFGU0
会社のやつと飲みたいか? おれは絶対やだね 忘年会すら最初から断ってる
はっきりと おれは会社の人とは飲めない。酒癖が悪くて警察に二回世話になった。
ちゃんとフォローして最後まで面倒見てくれると誓約書で3人以上連名で記してくれれば 前向きに考えてもいいかなと答えてる
>>726 その居酒屋、女っ気がまるで無いw
二十代後半から四十代中ごろのおっさんばっかり。
一応、店内マナーとして音を消すかイヤホン使用でやってる。
月にモンハン居酒屋で4万前後使っているが、パチンコでスるよりよっぽど楽しい。
結婚?そんな言葉知らねーな!!
あと二年で40歳だけど(゚ε゚)キニシナイ!!
そーいや大学の時からあまり飲み会とか参加しなかったな
なにしろ金かかるし酔って帰るのが嫌だったから
そんで大学に居場所なくなって大学に行かなくなって留年した夢を見た
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:18:48.98 ID:Dunnguuc0
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:21:42.15 ID:3fHYwQ2bO
健康的でいいじゃん
どうでもいルールがあり、それに従わないと
勝手にストレス溜めて怒り出す上司
「知ってて当たり前」「非常識」
結局その場の皆がストレス溜めて終わり
楽しい飲み会
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:26:45.50 ID:YE2VCNkN0
>>729 分かるわぁw
俺も今は家飲みしながらネットで昔のアニソン聴いてる時が滅茶苦茶幸せ。
家族回帰とかいいながら都市圏じゃ1世帯2人をきる東京を筆頭に核家族だらけ
単に金がない、出かけるだけの気力も無いから
若い世代は家で引きこもってのんびりしてるだけ〜
売りたかったらまずはきちんと給料を寄越せwwwwwwww
>>707 チェーン店がいやな人もいるかなと思ってね だから
「個人がやってるよさげな店でもいいけど 」
とも書いたんだけどね つまり友達とかと
一緒に外に飲みに行くってことにたいしてさ
経済的に可能でも 酒がすきでも それでもいやな
人が増えたのかなってこと チェーン店がどうのこうのは
興味ないんだよ それでね もしかしたら
もともと好きじゃない人が多かったのが顕在化したのかなとも
思うんだよね
737 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:28:59.48 ID:6suMZvWv0
仕事の後の居酒屋
1 カロリーの摂取過多
2 栄養が偏る
3 アルコール摂取自体のまずさ
4 上肢の説教
5 上司の昔話(リピート10回くらい)
6 ネットを見られない
7 ネコがいない
8 そもそも飲めない
9 タバコ
行きたくもない飲み会に行って何になる?
人生の時間は限られているんだから僅かな時間でも自分のために使いたい。
上司による評価?
知ったことか。
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:34:03.26 ID:Dunnguuc0
740 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:37:21.41 ID:cL1isODi0
アメリカなんかかkら帰って来ると高い値段設定の店多いって思う
たった一杯でボリまくってるなあって
アメリカはどうしてやっていけるのかな?
円高だから安く感じる? そうじゃなきゃ
商売のコツがあるのかね
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:39:08.56 ID:L2c3E+cw0
金ねーよ
上司の奢り離れだろww
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 14:40:56.68 ID:Tl9nBs1M0
高すぎなんだよ。
ウーロンハイ1杯370円とかどんだけぼってんだ。
そりゃ客いかねーよ。
5時から男の座る椅子が残ってる時代じゃねぇだろ、アホ臭
大概の居酒屋って酒の品揃えがカス過ぎて話にならねーんだよ
外観小奇麗にしたり凝った店構えにする前に酒と肴にもっと力入れろよ
カスみたいな酒しかないんだったら自分の家で酒と肴揃えて一杯やってた
方がマシ
原発事故以来1回しか行ってないな
酒なんて半分くらい税金だしなぁ。
家でリンゴジュースとイースト菌(ry
749 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:16:39.90 ID:/2+sDEaQ0
>>741 酒や食品は日本に比べれば仕入れ値が相当に安いだろう。
酒税や食品への関税も違うし。
精神系のヤク漬けなので酒禁止なんだよ
751 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:24:18.34 ID:aPsQwWiM0
>>699 デフレで所得が減っている。名目だけでなく実質でも減っている。
つまり、日本人の大半は10年前より貧しい。
ここに年金崩壊など老後の心配が加わっている。
子供も作れない。老後もない。
ならば、やることはひとつだけ。貯蓄だ。
752 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:25:51.49 ID:NH7s7nBiO
ちなみに昔は会社が接待費として経費で落としてくれたからな。
接待費を税控除に再度復活したら多分日本はまた潤うんじゃないのかね。
バブル後に好景気なっても金が回らなかったのはこの為な税金を払うぐらいなら使っちゃえから、
会社にプールしちゃえで会社のプール金だけが増えただけだからなあ。
夕飯どきにもガラガラの飯屋増えたもんなー特に居酒屋
754 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:31:56.68 ID:NH7s7nBiO
ちなみにサラリーマンが安月給でも満足してたのは接待費とか目に見えない経費があったから、
あんた毎日居酒屋通ったら1回3千〜1万で、9万〜30万は会社から別に支給されてたと同じになるからな。
慰安旅行も大量にあったよな。
755 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:33:35.26 ID:8fsEcYcb0
ブラックな居酒屋チェーンなんて、従業員が
気の毒で飲む気になれません
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:35:37.74 ID:B7UWpq1S0
会社の経費 それが真実か
757 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:35:41.44 ID:l/+6nP4jO
飲酒運転の罰則が厳しくなってタクシーや運転代行使うなんて金がかかって仕方ないから外で飲まなくなったんでしょ
食材の出所知ったら誰も行かないよ
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:37:52.41 ID:FMdrLRFF0
こんな発言、客のニーズを掴めない業界ですって恥を晒してるようなもん
760 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:38:06.66 ID:5WJ14GcS0
>>754 ゆとりじゃないけどそういう遊びな部分はあったよね。
今は無駄として削減されるけれどな。
仕事の頼まれついでにちょっと息抜きしてこいみたいなことが
ちょいちょいあったもんな。
出張の移動日とかさ。
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:39:59.40 ID:LU7kcvZ/0
いろんなものが若者から離れていく(´・ω・`)
762 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:40:06.34 ID:3mkOCPMP0
食材を九州各県から取り寄せてる某店はいつ行っても混んでるけど
平成生まれなんか不況しか知らない世代なんだぞ。
団塊〜バブル世代の戯言なんか通用しないよ。
>>755 飯屋で厨房から怒号が聞こえてきた時の気まずさといったら・・・w
765 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:41:24.95 ID:+hxeVsSN0
/ ̄ ̄\
/ \ ヽ___ζ
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ::⌒::::u::⌒::|||\ ・・・い、
|:::::::::::::: |/ ::(◎) (◎):::::::\ いらっひゃいまひぇ〜!
. |:::::::::::::: } | u::::::(__人__)::::::U::: |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒u´ _/
ヽ:::::::::: ノ | ─||───||─ \
/:::::::::::: く | .| 居酒屋店員| ..|
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
居酒屋の椅子って硬くて狭いから居心地が悪いしね
家のソファーでまったり呑んだ方が心地いい
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:45:17.28 ID:BHKQWKcR0
こういうスレ見てると不思議でしょうがないんだけど
2ちゃんねらーって高学歴高収入じゃないの?
チェーン店居酒屋で高い?????
そんな安っぽいとこいかねぇよだろ
あんまり失望させるなよ・・・
768 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:45:57.22 ID:F5E8SY/X0
焼き鳥天国
769 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:45:58.92 ID:1/uaiLJDO
飲酒運転を合法にするしかないだろ
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:46:13.49 ID:XS4Vwc4m0
居酒屋の社員は定時後にどこで飲むの?
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:46:36.08 ID:fDoVGyoZP
>>1 >仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前
アホか くたくたで明日も仕事あるのに 無茶言うな
飲酒運転
注射取締り
喫煙規制
個人情報保護
男女共同参画
エコ
全品目に無差別にかかる消費税
年金なし
年功序列なし
みんなジジイどもが若かったときには1つもなかった
著作権保護
773 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:48:25.51 ID:+hxeVsSN0
一回\5,000って何気に高いよな。飲まないと尚更。
774 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:49:14.37 ID:FMdrLRFF0
>>767 牛丼とうどんとマックの話題で盛り上がる場所で何言ってんだかw察しろ
776 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:50:48.28 ID:+hxeVsSN0
>>775 まじかよ・・・ バーテンのお兄さんサワサワできるの?(・ω・;
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:50:55.07 ID:BHKQWKcR0
>>774 マーチ卒が普通レベルの2ちゃんねらーと
一杯1000円のラーメンで高すぎると発狂する2ちゃんねらーは
どっちが本物なの
778 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:51:13.53 ID:zB/mOB8J0
779 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:52:32.75 ID:6PYGNOe30
> つまり、若者が欲をなくしてしまったんです。
ほかに興味の対象が移っただけだろ。
> 男子たちは、フラれるリスクを負ってまで告白しようとはしなくなった。
告白されたことをペラペラしゃべるデリカシーのない女とかもいるしな。
それに、そういう男女はだいたい同じコミュニティに属してるから、
フラレることでコミュニティの空気を悪くするリスクを鑑みて、
告白を見合わせようという意識が働くし。
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:53:12.21 ID:XS4Vwc4m0
バブル期にも飲み代の無い者の方が多かったがw
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:53:30.94 ID:xxIoy2ji0
>>771 肉体に無理させてでもストレス発散しないと精神が病まないか?
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:53:48.74 ID:aPsQwWiM0
783 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:54:02.45 ID:NH7s7nBiO
>>756 タダ飯、タダ飲みなら誰でも行くが、おごりや割り勘になったら誰でも躊躇する。
昔は会社の経費でなんとかなるで先輩からよく飲ませて貰った。
公務員がその頃駄目だったと言われたのは回りより安月給な上に、
会社の経費というのが使えなかったからな。
接待費は税控除対象外になってから自腹になってからもうねえ。
784 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:54:31.19 ID:BHKQWKcR0
>>781 そんなにブラックなところに勤めてるのか
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:54:49.70 ID:CgIkLabv0
>>778 さすが、三国人の代理人政党だな
見えないところでも、着々と
日本破壊だけじゃあきたらず、日本民族を害しにきたか
786 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:55:27.96 ID:EWrLQn4M0
居酒屋は服や髪が煙草臭くなるから行きたくない。
さすがに禁煙にしろとまでは言えないので行かない。
787 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:55:33.40 ID:AVwRlTYe0
そもそも飲みにいくより家に帰ってゆっくりしたほうが
ストレス解消になる
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:57:54.16 ID:BHKQWKcR0
>>787 まったくその通り
飲み屋で愚痴言ってたってストレスにしかならない
趣味の話を徹底的に出来る相手がいるなら飲みに行きたい
790 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 15:57:59.20 ID:xSvyBTA60
>>752 昔は税控除あった?
というか今だって資本金低いとこなら税控除あるんじゃないの?
>>767 100円は誰にとっても同じ価値だ
小金持ちほど100円を大事にする
>仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前 という習慣がそもそもおかしい。
家族は父親の帰りを待ってるのに、外食産業の思惑に乗せられてた昔のオヤジ
たちの感覚の方が異常だったんだよ。
今の若い人が普通になっただけの話。
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:00:30.70 ID:AmJTUeM+O
社員はごく僅か、後は契約、派遣、シルバー人材センターからのお年寄りの職場で飲み会なんてありえないw
飲んだ後に電車乗って家に帰ってシャワー浴びて…とか考えると邪魔臭いよな
どうせ飲むなら職場の絡みで飲むよりも、久しぶりの友達とかと飲みたい
795 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:01:07.77 ID:zp5bLn100
酒飲みたければ何も会社の人間じゃなくて気の合う友達と行けばいいじゃないか
おっさんらは仕事関係でしか遊べないのか?
796 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:01:09.49 ID:JAZ8iaN20
親父の帰宅なんか誰も待ってねーよ
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:01:32.29 ID:BHKQWKcR0
デフレで給料もデフレ
なんでも◎◎離れなんて単語で逃げるな
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:01:48.62 ID:+hxeVsSN0
>>777 まーち卒のワープアネトウヨです(童貞)
800 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:02:23.14 ID:B7UWpq1S0
>>783 会社に依存してただけか 寄生虫だな、皆でやれば怖くない式の
801 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:03:29.80 ID:EZrwo4kI0
ぼくともだちいないからともだちとのみにいってみたいな
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:03:46.20 ID:BHKQWKcR0
>>792 旦那元気で留守がいいって言われてたのにそれはあり得ない
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:03:54.06 ID:IvLApmp20
車もそうだけど、離れて何が問題?
飲みたくもない、行きたくない奴に無理に行かせる必要は無いだろ
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:03:58.31 ID:+hxeVsSN0
>>787 愚痴るのなら、にちょんでぽまいらと犯るほうが楽しいもんね。
ニセモンビールと添加物まみれの食い物を何とかしろっての。
806 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:05:40.75 ID:HxOM0U3+0
雇用を創造しようとしない政府と官僚じゃ駄目だろ
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:06:00.95 ID:BHKQWKcR0
>>800 最近の若者は会社の飲み会に参加したがらないとか会社の行事に参加したがらない
ってのは全部、会社に依存しまくってた世代の言い分でしか無い
>>795 上司という立場を笠に着て飲む酒が美味いんだろきっとw
就業時間内ならまぁ行くよ
>>808 普段はさらに上の立場の爺にクビ根っこ押さえられてるからな
新入り相手に溜飲を下げたいのもあるんだろう
812 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:09:13.23 ID:5e99KFb/0
飲酒が減るのはいいことじゃない?
どれだけのトラブル、犯罪と健康上の問題を引き起こしているか
酒造メーカーの利益をはるかに超えると思うね
国益にかなっとる 今日も酒がらみの犯罪と家庭崩壊が日本各地で起きるであろう
もう起きてるか
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:09:47.32 ID:xxIoy2ji0
>>784 もう転職したがサビ残が月130時間くらいのとこにいた
仕事が少ない週でも終わるのが23時とか0時
それから遊び行って朝帰って風呂入ったり仮眠とったりしてまた仕事行ってた
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:10:42.86 ID:B7UWpq1S0
>>807 風俗行って風俗嬢説教する自覚無き鹿野郎と同じだ
815 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:12:20.24 ID:+hxeVsSN0
>>812 酒害のほうがタバコよりも酷いと思うなー(俺はどっちも好かんが)。
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:12:50.19 ID:BHKQWKcR0
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:12:53.21 ID:vHOxII/60
仕事が終わったら飲みに行ったのは、団塊世代。
その分の手抜き、後回し、次世代への伝承怠慢が
今の日本を創った。
その前の戦後復興世代は、やることしっかりやっていた。
上司や先輩が奢ってくれなくなったんだな
酒飲む相手が同僚しか居ないなんて、退職後どーすんだ。濡れ落ち葉一直線かよ。
820 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:15:37.31 ID:SwGqaXYc0
経費として、落とせるようにすれば、
行ってやるよwww聞いてるか税務署。
821 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:19:05.95 ID:NH7s7nBiO
どっちにしろ金がないんだよ。
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:20:24.00 ID:hdfHIDEa0
昔の人ってなんであんなに酒に強いんだろうなぁ
何が違うんだ?
このスレだと、金があれば行くって人が割と多いのか
824 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:24:13.73 ID:BHKQWKcR0
酒飲みにわざわざ行く金があるなら他の事に使うわ
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:26:19.70 ID:NbRsufvM0
こないだ飲み会にいった
そんで二時間近く上司に説教された
帰り際にその上司「割り勘だから」っていって
当然のように金を請求された
俺「二時間くだらねぇことで説教された上に金とんのかよ!」
って心で叫びまくった。二度といかねぇ
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:26:23.76 ID:OhH6Xrl5O
元々、東北では何か祝い事とか集まりでもなければ
酒なんぞ飲まなかったと思うんだが。
関東人だろ毎日晩酌とかしてたの。
酒の値段って今より割高だったはずだぞ。
>>823 金があれば飲むが、ただし会社絡みの人間とは行かない。
まあ今は薬のせいで酒が飲めないんだが
ていうか、毎日くらい飲みたくなるのはアル中なんだよ
あとは単純にカネの問題
830 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:27:56.32 ID:ahJ6UVaPO
>>823 あれば行くかもしれんが、チェーン居酒屋は嫌だな
家飲み自炊ばっかやってるせいで、チェーンで出てくる酒も肴も
手作りと大差ない上、むしろ値段が高かったり帰宅の必要がある分コスパ悪いって分かったし
832 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:28:37.96 ID:j1SEvkx8O
超過勤務が月200時間。
行く時間がない。
キャバクラに逝くヤツって頭おかしいよね
一度上司のおごりで連れてかれたが最悪だった
タダでもつまんねーのに、あんなボッタクリなとこ自分の金で通うとか頭おかしいとしか思えない。
>>822 強いわけじゃないけど強いふりして飲むから
ぐでんぐでんになるんじゃない?
昔の酔っぱらいはほんとに酷かったよ
今は大学生の一気飲みなんかも無くなったし
洗練されてきたんじゃないの
835 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:30:19.28 ID:BHKQWKcR0
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:30:36.69 ID:aZDuK4nw0
酒苦手なのが増えてるということは縄文系が減って弥生系が増えてるということだな
100年後ぐらいには中韓とあんま顔かわらなくなってそうだな
酒はだめなんでオレンジジュース下さい
どれだけ働いても給料が安いので酒好きだけどのみに行けません。
せめて今の給料を+10万してくれれば飲みに行けます。
金が無ければ飲みに行けない。
飲みに来いというなら、世間がもっと若者に金払え。
若者に金が入れば金は回るよ?
ジジババ共に金やるから貯めこんで吐き出さないんだよ。
会社の人間にはプライベートの事は話したくない
ましてや仕事外で会って一緒に飲むなんて苦痛でしかない
仕事とプライベートは分けたいのよ
840 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:33:57.47 ID:C5d/hWHFO
「若者の○○離れ」の原因の大半は
・規制強化
・景気低迷
若者のせいじゃねぇな。
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:33:58.37 ID:+61NX0UH0
家で飲んだほうが遥かに割安
842 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:34:17.48 ID:+hxeVsSN0
>>837 か飲 だいく
ねむ いく
? 答く
え
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:35:35.25 ID:tm/lJsvvO
仕事が終わって妻や子供と過ごすより
飲みに行く方が楽しいってのが本音だわ
子供の悩み事を解決するのは母親の仕事なのに
俺に愚痴を言ってくる
そういうのが面倒なんだよ
そういや今は男で、ちょっと前は若い女か主婦ばっかりだったようなカフェみたいなとこに
長居してるやつ増えたね
禁煙の店でも、コーヒー飲んで、甘いもの少し食べてみたいなさ
そういう店ばかりどんどん増えてるな
845 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:36:01.15 ID:CMEZnKdn0
酔っぱらいなんて屑しかいないだろ
846 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:36:10.79 ID:op52L9pR0
>>833 アホw そりゃお前が会話ベタでモテないおっさんだからだろw
俺はキャバクラ好きではない。そもそもそういった場所に飲みに
行ってた側じゃなく、運営や経営に関わってた側だ。
キャバクラのねーちゃんって基本的にはバイトが多いんだよw
金目当てで働きには行ってるが、やっぱり若い。
だからかっこいい男とか会話のうまい男が店にきたら、それなりに
話題にはなる。店に内緒で付き合っちゃう奴もいるし、金持って
なくたって、モテる奴はモテる。
店に通ってもらわなくたって、外で会えばいいんだから。
あんたに魅力がないから、放置されたってだけだw 上司の金で
飲みにきて偉そうにしてるアホって、一番モテないよw
飲みには行く。※ただし〜〜がつくけど。
会社の人とは出来れば行きたくない。つまらん愚痴聞かされ続けるはめに。
タバコ吸いとは行きたくない。文字通り、煙たい思いをする事になる。
結果、独りで出て、感じのいい店があればまた行く…だね。
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:37:33.55 ID:eZq+1p790
>>840 メディアが発達してるから、何でも規制強化しちゃうんだよな。
849 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:38:34.30 ID:BHKQWKcR0
>>846 キャバクラで一番モテるのは土方とか職人
850 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:38:42.37 ID:xCB0LIPn0
マジレスするとAVとオナホで済んでしまう。
ぶっちゃけ生身の女とゴムつきでやるよりオナホのほうが気持ちよさでは上。
851 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:40:16.76 ID:U1SQr5zL0
こうやって若者のせいにしていれば良いと思っている、問題の根本的な原因子が
社会の中枢に座って発言権を持っちゃってるから、いよいよ話がこじれる。
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:41:26.30 ID:iQHw/Qt10
流石に次の日が休みでないと飲みに行こうとは思わんな。
嗜好品の生産維持にも中流は欠かせなかった
854 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:47:03.34 ID:op52L9pR0
キャバクラ専業、って女はそんなに多くないし、殆どが一過性。
恋人がいたり、大学生だったり、いずれは結婚して辞めてくもんだw
無理矢理に飲みにゆく必要はない。飲み会を若い世代に強要する
おっさんはアホだよw 飲食店の運営に関わってりゃ、そういうのは
見ててわかるし、あまり心地いいもんではない。
ただし「旧世代」「おっさんに」そういった連中が多いなら、そういう
付き合いもうまくこなしたほうがいい。
旧世代や老害、って呼ばれてるおっさんや、管理職に、そういった
慣習を重んじる連中がいるのなら、逆手にとれば接待などが上手く
いくんだよw 若い人に苦手意識があるからこそ、そういった
付き合いとか扱いが上手いと一目置かれる。
アメリカとかEUROでも、飲み会って重要だったりするんだよw
くだらないが、実際に「実力以外」の人間関係や、付き合いで出世や
仕事が決まったりすることもよくあんの。
大学とかの研究者でもそうだぞ。
中国もハニートラップってよく仕掛けるだろw 古典的だがな。真面目
な研究者とか学者、政治家ほど引っかかるもんなんだよ。人間の行動
パターンなんざ数千年も前から何も変わらない。
会社の連中と飲みに行って楽しいか?w
朝から夜まで社内で顔つき合わせていて
更に店でもってどんだけだよww
ていうか疲れてるんだから早く帰らせてくれよ。
会社の奴と飲むんだったら家で自分の好きな事やりながら
飲んだ方がよほどましだわ。落ち着けるし。
856 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:49:12.95 ID:CMEZnKdn0
昔は昔 今は今
857 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:54:17.25 ID:C5d/hWHFO
バブルの頃みたいに稼げてて
上司の奢りなら多少の付き合いもいいだろうけど
稼げない上に奢りでもないとか
金と時間の無駄としか言えんw
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:54:57.91 ID:BHKQWKcR0
>>854 外国人には日本の居酒屋が異様に映るって事知らないのか?
持論持ち出しすぎで論点ズレてる事に気づいていないようだ
859 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:56:00.74 ID:Dkp6ULRv0
団塊世代以上の酒の汚さを見て育った世代だからなぁ・・・。
金曜日の夜は酔っ払いのオヤジが臭い息を吐きながらそこかしこで大騒ぎ。休日の朝は、泥酔者の落とし物の嘔吐物が・・。
塾世代はそんな酒飲みの醜さをつぶさに見ている('A`)
酒に良いイメージなんてあるわけない
860 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:56:08.72 ID:qaOFPUfo0
861 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 16:58:20.49 ID:Dkp6ULRv0
>>858 出羽守はやめようよ・・説得力がなくなるよ('A`)
>>854 逆手にやっていたつもりが次世代に押し付けるようになるんだよなw
そして負の連鎖が続くwww
863 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:03:48.47 ID:S2XZ0AuU0
>>843 そんな大事な事から逃げてると、離婚の原因になるぞ。
864 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:07:01.59 ID:BHKQWKcR0
>>861 論点ズレてるって言いたかっただけなんだけど
説得力の無い意見に説得力の無いレスしただけの話だ
自分の意見を上乗せ出来ないならレスしてこないで('A`)
865 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:07:12.10 ID:Dkp6ULRv0
結局、社会人は家族は放置で1年365日ずっと会社関係の連中と晩飯+酒を
とらないとなりたたない外食産業の構造がおかしいんじゃない?
会社関係の飲み会は、まぁせいぜい数ヶ月に一回、でも全くないのもちょっと・・。
月に数回、気のあった同僚や友人と軽く呑む
今の家族持の社会人ってこんなもんじゃないの?
昔が異常であった、という部分もあると思うよ。
866 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:07:34.73 ID:qfUm2Wdy0
原因は、家族の絆が強まったからではない。
何を根拠に言うのか
昔のリーマンは帰宅拒否症とかあったが今はないのかね
なんかあんまり男がマイホームパパ一色というのも情けない気が
869 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:12:01.06 ID:sR11Wmrv0
酒を飲んで憂さ晴らしって悪化させるだけの場合が多いんだよね。
週末は飲まないで運動でもしたほうがよっぽどいいよ。
870 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:12:53.88 ID:felgdOJv0
>>868 恐怖症の方が情けないと思うが。
家族をないがしろにした方がいいって価値観もすごいしな。
871 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:14:30.65 ID:BHKQWKcR0
>>868 取引先との接待で飲みに行くならまだしも
仕事の愚痴を言う為に飲みに行くならマイホームパパの方が良いに決まってる
別に本音が喋れる訳でもなかったし
本音言ったら飛ばされるだけだろうし
毛沢東と変わらん
形式だけなら何の役にも立たないただの儀式で
いらないでしょ
>>868 家族に顔向けできねーパパのほうが恥ずかしいわ
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:19:37.96 ID:BHKQWKcR0
昔は当たり前だったって言い訳でしか無いんだよね
昔が異常だったが正しいのにね
875 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:21:12.51 ID:Dkp6ULRv0
>>868 マイホームパパが増えたと言うよりは、帰宅拒否症の上司に苦しんだ世代が上司になって、
家庭の事情的なことを仕事の場に出しやすくなった、という側面があるんだろうね。
自宅で相手にされない上司が帰らないために、カミさんや子どもの誕生日だろうが、熱を出して
ようが家庭の事情を職場に持ち込むなという美名(?)のもとに上司の残業につきあわされていた
世代だからな・・・。家庭が崩壊した奴も見てきた('A`)
親が危篤という連絡が入っても、帰宅を希望する社員に上司は「おれも死に目に会えなかった」と
言い放って勤務を変わろうとも他の社員に変えようともせず泊まり勤務を強制し、死に目に合わせ
なかった場面も見てきた(私は当時バイトだったため変わることはできない・・)
昔は飲みに・・・という時代は異常な時代ではあったし、それを許された時代でもあった。
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:22:16.67 ID:0xah+V8W0
どうってことない事をいう仕事って楽でいいよね。
877 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:22:44.47 ID:felgdOJv0
>>875 「死に目に会えなかった」と言われても、「で?」としか言いようがないよなあ。
俺の上司なんか強制参加の飲み会の席で毎回毎回「お前らいい女と遊んでるか?」だもんな。
で、「ディスコ行ってるか?ディスコで女捕まえてチョメチョメするんだよ!ガハハハ!」って大笑い。
ディスコってなんだよ!!せめてクラブだろ!!ハゲ!!
879 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:24:51.33 ID:BVcJA7JpO
当たり前では なかったけどな
第一に電車通勤を優遇して自動車通勤をやめさせろよ
事故の数も減るし居酒屋の活性化にもなる
881 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:25:16.97 ID:BHKQWKcR0
>>875 何でそこで
「親の死に目に会えないなら、お前を殺して死に目を拝んでやるよ」
って言って殺さなかったの?
結局何も出来ないだけでしょ
お ま え
貧乏人が激増してるのに貧乏人の楽しみを取り上げまくってるよね。
緑むしの出現で原付で都内を気軽に移動できなくなった。
バイク乗ってるのは金溜め込んだおっさんばかり。
風俗も安いところばかり摘発それる。
883 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:28:50.61 ID:aDhrVvTk0
先日、酒蔵のバイトに落ちました
酒蔵の若者離れ
884 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:30:43.39 ID:Dkp6ULRv0
>>881 いやwちょw よく読んでくれ わかりづらい文章ですまんが・・('A`)
885 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:30:50.47 ID:felgdOJv0
>>882 バイクくらいきちんとルールに則ってとめろよ。
そういう場所がないなら、チャリでいけばいいわけだし。
酒蔵っていう居酒屋があるのか 今のチェーン店居酒屋
ぜんっぜんしらんからなぁ…
昔は三千円で散々飲んで食って騒げたイメージだったけどね
安い居酒屋だと 今は五千円だとするときついだろうねぇ
>>868 今もあるし、
それより給料下がってるので生活残業してしつこく残ってる
付き合わされるほうはタマラン
888 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:36:10.35 ID:aWhl9L3x0
酒は百害あって一利なしだろ。
酒臭い電車は最悪だし、ギャアギャア騒いでるのはうざいし。
ケンカやトラブルの温床だし、事故や事件の根源。
男女の問題の原因となるし、単なる現実逃避手段。
オヤジのはけ口の為だけに貴重な時間と金と体力使わされるのは無意味。
気の合う仲間うちで少数ひっそり楽しむのが良いのでは。
>>878 その前にチンコの貞操なさすぎて萎えるわその上司・・・
890 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:37:47.15 ID:soC7meh20
外食とは、贅沢。
贅沢とはある意味無駄使い。
今の世の中、ネットで一番声の大きいニート(中二拗らせ社会に出られない事実を世間や親のせいにしているクズ)は
自称情強だし、まず外に出ないしね
無駄使いする人を見込んで商売しているなら、この世の中ではもうムリポ
いかに自称情強に無駄使いさせるかが必要かと
891 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:38:01.85 ID:aDhrVvTk0
892 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:38:51.58 ID:Q+25DWUk0
>若者の酒離れ
↑これ、鵜呑みにしないほうが良い。
土曜日の始発に乗ってみな。
終電に乗らなかった若いのが、いっぱいいる。
893 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:39:14.47 ID:XprL3ycXO
酒も虐めリア十文化に押されてしまった
酒の席で虐めがあり、リア十しか飲んで集まらない
居酒屋スナックはオタクお断りだろ
つくり酒屋というと 木内酒蔵とかか ああいうところは
雇ってもらうの大変そうだけどね
ちなみに木内酒蔵はネストビールなど日本酒以外に
やたら力入れてる不思議な酒蔵だ
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:39:57.94 ID:felgdOJv0
ぶっちゃけ、外食の味は濃すぎるよね。
ちょいとだけ薄くすれば、まだなんとかなるのに。
>>893 実質的にオタ専用バーになってる所もなくはないけどな
897 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:42:05.87 ID:Sgp89r0U0
>>1 > 昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前、という習慣は今の若い人にはありません。
当たり前ではありません。個人的感想ですの一文を入れないと
これって、今流行りのステマってやつぅ?になっちゃうと思いますが
家に金さえ入れてれば家長ズラできた時代でもねぇしな。
899 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:44:42.69 ID:ln//vSLL0
>>877 車田正美は父親の死に際編集者から「漫画家は親の死に目に会えないもんだ」って説得されたけど、
「それがどうした?」って実家に帰ったんだよな。
900 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:45:02.31 ID:zcnoKxlVO
毎日一箱の煙草代で生涯で800万円以上、将来値上がりしていき壱千万円くらい煙草代にかかることになるだろう。
喫煙すると酒飲みになったり、パチンコしたりするやつが増えたが今はむざむざ煙草に壱千万円支払うのがわかっていて煙草吸いはじめる奴は減った。
毎年18万円も煙草代に使うなら、最新のPC毎年買うとか、毎年新しい携帯買うとか
貯金するとか使い道増えるのにな。
901 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:46:34.51 ID:felgdOJv0
>>899 そうだよなあ。
まあ、説得は説得して拝聴はするけど、決めるのは自分だしな。
902 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:46:50.60 ID:QSEmRwUAO
>>892 会社仲間じゃなくて友達と呑んでる人が多いんじゃないの?w
会社仲間なら上司が奢ら(れ)ない分は呑み屋に落ちる銭減ってると思うよw奢りだったら愚痴も付き合うって人居るだろうしw労働者への分配率間違いなく落ちてるから若い独身は兎も角、家庭持ちはカツカツで呑み機会減るだろw
>>900 年18万円をタバコに払っていても
就業規則を無視して仕事サボってすってるから、ニコチン摂取タイムにも賃金が発生しているため
ほとんどタダで吸ってる勘定じゃねえかな
未だに時代錯誤して若い人を毎日誘うオッサン
超迷惑なんでやめてくださいね
誘ったなら全額奢れやオッサン
>>843 嫁をつまらない間男に寝取られ、思春期を過ぎた我が子から
金を稼いでくるだけのオッサン認定されて覚めた目でスルーされる
寂しい老後が見える。
愚痴の一言で纏めている中の、大事な事を聞き逃しているよ。
906 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:49:40.50 ID:8AHxxo420
全額おごりだった時でさえ我慢して行ってたって感じだったから
自腹だったらそりゃ誰も行きたがらんわな
屋内全面禁煙が施行されて、居酒屋も普通に煙くなくなったら
たまには行ってやってもいいですよ
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:50:25.90 ID:eZq+1p790
>>895 年寄りの舌はバカだから年寄り向けにしてんだろ。
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:51:12.53 ID:Dkp6ULRv0
>>905 >>843が部下とかを巻き込まなきゃ勝手にしてれば、といえるけど得てしてこうゆう奴は
目下の人間を巻き込むからなぁ・・。自分一人かお仲間だけで飲み歩いてくれ、という感じですねw
910 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:51:54.33 ID:+hxeVsSN0
自腹
時間外拘束
仕事話・愚痴
この3つがある限り行くことはないな
911 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:52:06.66 ID:felgdOJv0
>>904 まあ、別に誘う分にはいいんじゃね?
受けるかどうかは人それぞれだし。
>>908 いや、もう年代以前の問題でしょ。
912 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:52:44.69 ID:BHKQWKcR0
>>907 居酒屋で禁煙はあり得ないわ
パチンコ屋なら地元のチェーン店で禁煙、空気清浄機全機設置してる所あるけど
913 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:54:08.26 ID:sNyBYyPAO
行ったってオッサンの愚痴と昔話聞かされるだけだしな
金云々よりほんと時間の無駄
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:54:14.26 ID:Dkp6ULRv0
>>900 嗜好品をその視点から捉えると全部否定になるよ。
嫌煙家がよく使う理論だけど、正直違和感があるなぁ・・。
915 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:54:32.27 ID:C5d/hWHFO
>>906 だよなw
メリット皆無wwww
金払ってまで一緒にいたくないわwwww
居酒屋で禁煙を売りにする店舗(チェーン展開)はありかも知れんな
全部とか自治体が禁止にする とかはあかんとは思う
薄味はむつかしいだろうなぁ ごまかしがきかないから
体質で飲めないと上司に話しても「オレの酒が飲めないのか!!」と
パワハラして来るから嫌なんだよ。
プライベートの時間まで職場の人間と居たくない。
918 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:55:16.25 ID:felgdOJv0
愚痴と人の悪口はやめましょうよ、みっともないので。
って最初に言うと、誰も言わなくなるけどなw
上司が全部払え
行ってやる
920 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:56:05.20 ID:BHKQWKcR0
921 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:56:27.01 ID:Dkp6ULRv0
>>907 たしかそんなコンセプトの店も増えてきてるよ。横浜だったか、飲食店も全面禁煙規制前提の条例が
あるから、その方面の店もできはじめているとか・・。商売になるかはわからんが。
>>909 家での過ごし方、居場所の確保の仕方がもう分からないから
自分以外にも調和の取れてない不幸な家庭作りたくて誘ってる
感じだよな、爺って。寂しいなら家帰ればいいのにw
嫁の愚痴だけ聞いてるのが退屈なら自分も会社の愚痴話して
慰め合ったらいいのにね。運命共同体なのに家族こそが。
923 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 17:58:40.92 ID:1jxprY820
本当にそう思うんなら、配達でもすればよくね??
配達すら注文が来ないって何でだろうね。。。
ID:8uwYw3ST0
あんたの分析、全部その通りだと思う。
>>918 吐いた毒が強過ぎて引かれた事がある。
…今は自重してるよ。
926 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:01:12.85 ID:felgdOJv0
927 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:01:23.87 ID:o+uPJJNg0
そんだけ経済的余裕がなくなったって事だろ。
外食産業は、労働者にそれなりの賃金払ってるか?
非正規増やして最低賃金でこき使ってんだろ。
労働者は同時に消費者である事から目を背け、
金を出し渋った結果が回りまわって
企業の首を絞めている。
928 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:02:01.57 ID:t+GGvTZO0
ID:BHKQWKcR0
低学歴ゴミ底辺乙
929 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:02:42.28 ID:+hxeVsSN0
>>927 300h(深夜勤務有)働いて手取り15とかw
残業しないと減額とかwww
930 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:05:23.15 ID:FJ9bgkU6O
俺34歳ギリギリ若年層だが、今の若いコたちってそうなのか?
会社の若い連中は喜んで着いて来るけど、実際は喜んでないのかな
俺は人を飲みに誘ったら年少年長問わずオゴるが(年長者は結局支払うけどね)
最近は年少者に対しても奢らない人も多くなった気がするかな
酒飲みにはなんだか物悲しい時代になったもんだね
931 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:05:30.35 ID:J8NDhyO9O
高学歴低収入
会社の交際費さえ…
>>888 気の合う仲間内で少数ひっそり楽しめれば一利となるから、まったく必要ないわけではないな。
でもあなたの言うことには俺も同感。
いわゆる酔っ払いオヤジや、ケンカやハラスメントをする酒乱傾向のある連中…、つまり酒でなく『問題ある飲み方をしている奴ら』が悪い。
自己管理できてない証拠なのに、ゲロ吐いただケンカしただを武勇伝のように語り
『酔った自分かっけー』みたいなドヤ顔するバカ共がうざったい。
933 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:06:35.73 ID:felgdOJv0
>>930 同じ34だけど、人それぞれじゃね?
オレは楽しそうなら行くし、条件気分次第で是々非々。
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:08:39.88 ID:TbMlD8bQ0
>>1 大手チェーンの居酒屋には滅多に行かないけど
個人経営とか、小規模チェーンの居酒屋、バル、バーなんかには
よく行くけどな、店の若い子とか、飲み友達の若い子連れて。
つか、チェーン店は基本的に個性も無ければ、味に期待出来ないから
売り上げ減っていくのは当たり前っちゃ当たり前のような気がするよ。
どこでも大体同じ味を安く楽しめるってコンセプト自体が、もう古いというか
飽きられてるのかもね
給料上がらなくて居酒屋どころかマックでコーヒーの出費すら痛いわ。
定年間近のやつらは同じ仕事で倍の給料もらってるのに。
936 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:09:54.81 ID:felgdOJv0
コーヒーはオフィスで自分でいれるといいよ。
937 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:11:56.25 ID:hpyeS3y90
一応、給料は退職する団塊世代とは違うが
「給料こんなけしかないですよ・・ハハハ」とは言う。
そこでの反応が「お前のために一肌脱いでやる」という意思がこもれば付いていく。
そこでの反応が「俺には関係ない」という態度ならそこまで。
後者と酒を飲むなんてあり得ないw
938 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:12:47.10 ID:C5d/hWHFO
>>930 一緒にいて楽しい上司や先輩なら喜んでついて行くさ。
そういう人はちゃんとこちらの都合も考えてくれるし
負担にならないようにしてくれる。
説教、自慢、愚痴言う奴に限ってケチだし、しつこい。
いやー若者言われっぱなしだな。
若者はほんとにダメだわ。
>>934 ・同じ味が…という以前に不味い。
・出てくるモノの割に値段が高い。場所代、人件費、光熱費その他コミコミなのは
分かるが、店側の事情に付き合ってやる義理もない。
・騒がしい。
・どうせ割高なものを飲み食いするなら、特別美味いとか、静かにゆっくりできる所がいい
>>936 水筒にコーヒー入れてなくなったら会社で入れ直してるよ。
1ヶ月で一万円以上の節約。ハァ
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:15:36.98 ID:felgdOJv0
>>926 陰口大会で一人だけ良い子でいるわけにも。まぁ、日頃思う事もあったしな。
でも、目測を誤った。
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:18:07.62 ID:aDhrVvTk0
>>940 居酒屋チェーンって食べ物に関してはそんなに安くないよね
安いのは、明らかに冷凍物の揚げ物系
945 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:18:09.84 ID:TbMlD8bQ0
>>940 俺は、大規模チェーンの時点で味には何ら期待せずに諦めるけど
バカが大騒ぎして「大衆居酒屋の活気」でなく「バカ騒ぎ」になってるのは
やっぱイヤだなぁ・・・。あと、飯も酒も大して美味しくないのに
普段自分が行く店と同程度か、若い子が食い物頼みまくってそれ以上になると
割高感ハンパじゃないよねw
>>942 営業所を一回出るとなかなか戻れないのです(路線バス会社勤務)
947 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:20:17.47 ID:XGblRXfg0
948 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:20:23.57 ID:felgdOJv0
>>943 オレ、そういう場で「この場にいる人が、次の機会でいない時、今みたいに言いますよって宣言しているようなものですよ」
って言って終わらせちゃうけどな。
そう言うと、もう次に変なこと言う奴いなくなる。
で、うまい酒が飲める。
949 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:22:22.81 ID:Il1alIQR0
というかこれ居酒屋チェーンとかの自業自得だろ。
どこいっても無責任はアルバイトとブラック自殺寸前の社員ばっか。
外食してもやな思いする馬鹿裏。
人間すてて割り切って食うバーガー屋や牛丼屋以外はやらんだろ。
950 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:22:55.75 ID:felgdOJv0
新宿のショットバーで結構のんでも一万で済んだからね
人におごると安いはずの居酒屋でも一万以上かかると思うと
そら躊躇するかもね
ものすごいしょぼいおでんやがあってまずくて屋内なのに
冬は寒くて夏は暑いんだが 安くてよかったなぁ
人をつれていくと 奢っても「二度といいです」って店だったが
952 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:23:58.40 ID:BHKQWKcR0
>>949 ハンバーガーとか牛丼は人間捨てて食うもんだったのかwww
>>944 酒も安くねえわな
合成酒の水割りみたいなので一丁前の値段とったりとか
上げ底気味の正味7勺くらいの徳利で一合分とったりとか
>>945 胃にもたれるし味は濃いし
料理を楽しんだ、ってより、とりあえず割高のエサを詰め込んだ感じはすごくあるな
団塊のおっさんどもは、若い頃は先輩に奢ってもらったとか言うけど、
おっさんどもに奢られたことないわ
955 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:29:14.64 ID:TbMlD8bQ0
>>953 つか、サワーにしても何にしても酒うっすいんだよな!
ホッピーの中頼んで、氷入ったグラスの下2センチぐらい
みたいな店見ると呆れて河岸変えたくなる。つか、変える。
俺がよく行く立ち飲み屋見習えと、たまにホッピーちょっとしか
入らないぐらいの入れ方するのに。嬉しいけどしんどいんだけどさw
あと、俺は呑む時あんまりメシ食わないから、尚更割高感感じるのかもなー。
美味しいものなら、ちょっと食べて「あ、コレ美味しいな!」である程度の充足感が
生まれるけど、大手チェーンは「とりあえず少し胃に入れとくか」程度の気分で口にするしなー
956 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:30:01.64 ID:aDhrVvTk0
>>953 飲み放題!って言ってもなかなか持ってこねーしな
一回個人店で飲み放題頼んだら、全自動のビアサーバーがあって
ジョッキは冷蔵庫で冷やしてあるからそこから取って勝手に注いでってのはちょっと楽しかったw
957 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:30:22.02 ID:Hydlrrfz0
俺は酒飲めない体質だから家で奥さんにリアルゴールドでついでもらってる!
958 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:32:03.36 ID:dmGMw3Ag0
8uwYw3ST0みたいなひとと小中で出会いたかった。九州人なんでどっちかというと体育会系で
すんごくうざかったです。
959 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:32:07.51 ID:ninReXJY0
>>951 ショットバーってこわい。
まず何頼めばいいかわからない。
つまみとかわかんない。
伝票もないのにどうやって計算されてんのかわかんない。
なによりショットバーに着ていく服がない。
ショットバーこわいお。
【話題】若者の飲み会離れが加速 若者「アルコールで基地害に成る奴が嫌い」と語る
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:33:37.05 ID:+hxeVsSN0
「仕事のうち」というのであれば、「勤務時間内に」「経費で」やるべきとちゃうか?(疑問)
ケータリングの食事会でええがな。
まだやってんのかww
金だから
ワタミのような、自殺者を出すような外食産業に
行くことは、そういう部節句企業を支援することに
なってしまうから絶対に行かない。
バブルのときの酒と
現代の酒は
違う
てか、みんなギリギリで生活してるんだよ
965 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:37:15.18 ID:ninReXJY0
寿司屋ってこわい。
まず何頼んでいいかわからない。
お品書きの字とかわからない。
値段も書いてない時価とかどうやって計算されてんのかわかんない。
なにより寿司屋に着ていく服がない。
寿司屋こわいお。
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:37:45.69 ID:+hxeVsSN0
967 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:39:42.24 ID:BHKQWKcR0
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:42:06.64 ID:i6CBHfKr0
お金がないから飲みに行かないのです
当たり前です
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:42:25.44 ID:C5d/hWHFO
どうしても話を聞いて欲しいなら、せめて全額支払え。
仕事だと言うなら残業代払え。
じゃなきゃ家帰るわ。
970 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:43:28.72 ID:l664Hje00
>>959 ショットなんで、だいたいは二三杯引っかけて別な店に移るもの。
カクテルなら一杯1000円見てれば、まず釣りがくる。
分からないなら、つまみはバーテンに任せた方が無難。
ぶっちゃけあんまり来たことないって正直に言えば、ふつうはボラないよ。
次回のためとクチコミのために。
怖がるならまずホテルのバーでチャレンジ。
メニューもあるし、だいたいは景色も雰囲気もまずまずですわ。
971 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:43:53.44 ID:aDhrVvTk0
>>955 吉田類の酒場放浪記見てるとたまにすごいのあるよな
ホッピー頼むとジョッキの八割ぐらいまで焼酎入ってるやつとか
うちの会社なんか土日に強制花見参加という裏査定に響く拷問が毎年あるんだ。
半分仕事なのに代休なんかつかないんだ。会費だって取られるんだぜwww
973 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:48:19.23 ID:Dkp6ULRv0
まぁ、茶ひげに茶髪でワックス、くしゃくしゃヘア、スーツでも腰ではく今の若い社会人の感覚には理解できない部分はあるけどな・・。
もうオサーンなのかなぁ・・(´・ω・`)
お堅い国の役所で上の格好の公務員を見たときはびっくりしたお・・。高校生ですか?ってなかんじだったw
>>1 飲まなくなったのは金がないからだろ。
若者の車離れとか、そういうのと同じだ。
かと言って家族の絆とか言うと
それとも違うな。
なんつうか、自分が一番可愛いということだろう。
975 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:49:26.21 ID:C5d/hWHFO
>>972 昔いた会社では野球大会だったわw
「仕事扱いだ」と言うくせに代休はなし
でも出なければ欠勤扱いだとw
意味わからんわwwww
>>494 地元の鮮魚扱ってる個人経営の居酒屋なら行く
話はそこそこ聞き流しながら一心不乱に食べてるわw
977 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:55:55.30 ID:DBfPDn2t0
>>959 ショットバーでボッタくるところは まずない
5000円あれば お釣りが来る
それよりスナックでボッタクリはあるの?
仕事の飲みなんてうざいだけ。
飲みたければ自分で好きな酒やおかず買って、自室でちびちびやるよ。
昔が異常だっただけ。
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:57:09.98 ID:+hxeVsSN0
>>977 ボッタというより、髭の濃いママさんがry
980 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:57:11.58 ID:TbMlD8bQ0
>>971 俺よく行く店がそんな感じだね。
つか、店員に一人「いかに客にホッピーを入れさせないか」
ってのに意地になってる人がいて、ホッピー入れて「うわー・・・ホッピー入んね」って
顔するまでチラチラ見てる。っていう変態がいて楽しいよw
981 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 18:59:56.42 ID:DBfPDn2t0
楽しく飲めるならいいけど必ず説教始まるしな
給料日後は金ないって言い訳できないから仕方なく行ってるだけだ
なんでたまに残業ない日、酒飲みながら仕事上だけの付き合いの会社の人間と悪い酒飲んで仕事の話しなきゃならんの。
しかも、タバコぷかぷかやられて服はクリーニングだしたり洗濯するはめになるし。
金掛かって体にも精神にも悪い。時間も無駄に。なーんもいいことないじゃんか。
なによりそんなことまでして仕事語って語られても給料なんてあがんねーんだこれが。
>>972 昔いたところで月1で親睦のためにwとかでそんな課金拘束イベントがあったが
帰り歳の近い先輩と二人になると「無給勤務お疲れ様でした」って話を毎回してた。
ちなみに参加しないと首だから。
985 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:08:41.76 ID:8AqA0jryO
ていうか昔は誘ったら上司の奢りが普通だったけどなぁ
部長の奢りや課長の奢りって今はあんまり無いの?
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:11:02.69 ID:eZq+1p790
上司の御厚意ならあります。
987 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:12:16.27 ID:+hxeVsSN0
俺はご好意で
せめてサービス残業の時間をですね…
>>1 経団連にでもうったえなされ
普通にお金がないからじゃ・・・・・・。
>>972 誰も文句言わんのか?
赤信号みんなで渡ればじゃないが
若い奴等が出ないと公言してて、嫌々出てたベテランたちも同調して示し合わせたりして
以後社費や自由参加になったりやイベントがなくった例を何度か見てきたが
991 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:16:15.45 ID:Sgp89r0U0
上のヤツにおごってもらった事ないなぁ
嫌われているんだろうけど
上下関係のある人間と酒で仕事の話って
胃に来るよ
家で飲むほうが気楽で安くて好きなものを好きなだけ食べられる
誰かと飲むかよほどのアドバンテージでもなきゃ外でなんか飲まない
993 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:21:20.46 ID:0zLRCp4B0
酒1杯の値段が高すぎる。1食分いけちゃう。居酒屋チェーンもっと苦しめ。
994 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:27:22.49 ID:+hxeVsSN0
1000なら路ゲロしてくる
995 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 19:31:09.35 ID:eZq+1p790
昔は仕事が終わって飲みにいけば、仕事を貰えたり、出世できたり、給料上がったりしただろ。
今は時間と金と健康の無駄ってだけさ。
家に他人を招くと大変だからな。外で飲むのもいいもんだよ。
安月給で酒なんか呑んでる場合じゃネェよ
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 20:33:16.61 ID:IXPun9EJO
小せぇwww
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/20(火) 20:34:21.49 ID:PuWTX9hO0
バブルの時は、新入社員でも冬のボーナスで札束が立ったからな
マスゴミ関係者は、いつまでバブル感覚を引きずってるんだよ
高給取りの高級貴族のてめえらマスゴミとは、庶民はまったく違う金銭感覚なんだぜ
年収200万って、てめえらの5分の1以下の生活が一生続くわけだが
1001 :
1001:
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