【裁判】「2階の男児が跳びはねてうるさい」提訴→我慢の限度を超えているとして訴えを認める 東京地裁★2

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1春デブリφ ★
東京都品川区のマンションで真上の部屋に住む男児が跳びはねてうるさいとして、」階下の
夫婦が騒音の差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁は15日、「我慢の限度を超えている」として、
男児の父親に一定以上の騒音を出さないよう命じる判決を言い渡した。

判決理由で前沢功裁判官は、夫婦が業者に依頼して騒音を測定した結果に基づき「男児が
跳びはねたり、走り回ったりする音は生活実感としてかなり大きく聞こえ、相当の頻度であった」
と指摘。配慮すべき義務を父親が怠ったと判断した。

夫婦が求めた慰謝料計60万円のほか、妻が頭痛で通院した治療費や騒音測定の費用も
請求通り支払うように命じた。

判決によると、夫婦は2006年3月ごろ、1階の部屋に入居。その後男児とその家族が
2階に引っ越してきて、遅くとも同年5月以降、騒音被害が始まった。夫婦は男児が幼稚園児だった
08年に提訴した。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E7E2E7E58DE3E7E2E1E0E2E3E09191E3E2E2E2
※前(★1:03/16(金) 01:16:53):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331828213/
2名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:52:18.63 ID:7+16Ca5h0
ジジババと夫婦は1回に住むという法律を作ろう
3名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:52:54.26 ID:eo0HFEFW0
こう言う判決もっと出して欲しいわ。
家の上がツンボ。
こいつが引っ越してきて5年。
何度トラブルを起こしても、状況変わらず。
ホントタヒんで欲しい。
4名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:53:37.52 ID:SEnu9hG60
バカ親ざまぁ
5名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:54:39.51 ID:GlvAWJaS0
アパートってみんなそうだよ
だからうちは一軒家を建てた
6名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:55:08.69 ID:Ksn9vbZ/0
何度も注意したと思うが、聞き入れなかったのだろうな。

注意してもわからない奴は、何が起きても受け入れなければならない。
7名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:55:44.28 ID:qJbNownx0
これ、今でも同じマンションに住んでるのかね?
8名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:56:01.43 ID:83Ssc0mj0
RCのとこに住んだらいいよ
9名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:56:05.31 ID:ku/siblE0
あー、こういうの、自分の友人(社宅住まい)も経験してるなぁ。
相当ムカつくらしいね、上の階でガキがドタバタ走ったり跳んだりしてる音って。
子供のいない夫婦だと余計にイライラが募るようだ。

しかし当の上の階の夫婦ってのはそういう迷惑を考えないから困るな。
「大人はみんな子供のやることに目くじら立てないもの。一時的なことだし」と信じ込んでるからな。
こーゆー事例はビシバシ慰謝料&治療費OKになるべき。
10名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:56:40.65 ID:LwHdmUVg0
子連れ夫婦に1階に老夫婦が住んでるの分かってて紹介するのもどうなのよ
子どもなんて五月蝿いに決まってるじゃん
この物件を紹介した業者も負担すべきじゃね?
11名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:57:05.03 ID:5CWwM7Ko0
当然だな
子供なら何をしても許されるというものじゃない。
躾の不行き届きは親が責任を負うべき。
12名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:57:09.22 ID:jFLse3QL0
子供だからあんま文句言ってもしょうがないんだけど
認定されるって事は相当凄い騒音だったんだろうなあ。
オレも前住んでた所、小さい子だからしょうがないと我慢してたけど
蛍光灯が揺れるくらいドシンバタンやられたときはさすがにお願いしに行った。
13名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:57:11.54 ID:/Ky7HAxq0
子は親の鏡
どうしようもない子供の親もまたどうしようもない人間なんだろう
14名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:57:18.18 ID:eo0HFEFW0
>>5
家は分譲。
前の所有者が売却してカタワが入居。
その日から異常な騒音・・。
ほんとタヒねよと思う。
15名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:58:01.02 ID:MZ+eqscP0

すげえ、これ通るなら日本裁判の嵐じゃ
慰謝料取り放題、逝け!
16名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:58:06.57 ID:K5U5AnXz0
裁判所が認めるって、一体どういうレベルの振動だったんだ
17名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:58:59.81 ID:vuIW6kUM0
注意はしてたのかね 親は
と 言うかこの建物
防音設備はどうなってるんだ?
飛び跳ねるのは柱など伝って伝わるの分るけど
走ったくらいの音がそんなに伝わる物か?

>我慢の限度を超えている
明確に値的に出してもらった方が基準になると思うけど
18名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 15:59:02.51 ID:qyvxjjYw0
迷惑一家は北朝鮮かシリアに送ればいい。
あと、ブスばばあも。
19名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:00:16.39 ID:qJbNownx0
これって何らかのデータ(音声、映像、計測結果)を提示したんだろうか。
20名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:00:58.64 ID:9K1vZS/J0
マンションの大家が、隣り合わせの両方の部屋主から、
「隣のセクロスの声が五月蠅い」ってクレーム受けたとか
云っていたな。住んでいるのどちらもキモオタっぽいから、
おそらくどちらもAVの音。
21名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:01:14.09 ID:g5JFWMhK0
子供と同じ重量のハンマーで床を叩くと思ってよい。
22名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:02:00.68 ID:vuIW6kUM0
>>19
>夫婦が業者に依頼して騒音を測定した結果
と やってるみたいだが

しかし、大家等管理会社は面倒になるの分ってて
対応を一切しなかったのかね?
23名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:02:40.99 ID:UNqfxZQv0
二階に住んでたんだけど上の階に子供が5人いて騒音でノイローゼになりそうだったわ
24名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:03:20.85 ID:xJcH8B3+0
最近は子供を連れてる親のおごりが気になるよ
子供だから騒ぐのはしょうがない
子供連れてるから大目に見てくれ
子供が騒いでも制する親はめったに居ない。
子供が迷惑を掛けても親は謝りもしない。
子供は人として生まれても、将来人間として成長できるかはかなり疑問に思う。
25名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:03:48.07 ID:jujtGEo10
うちの下のベランダ喫煙オッサンも何とかならないかな。
ベランダは禁煙ですって何度も管理組合から注意されても無視だし。
26名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:01.43 ID:jTtm46b20
施工がクソなんじゃね?
実態はマンションではなく、アパートだったのでは?
27名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:06.17 ID:XkhyCf+b0
>>20
イヤホンつけてたんだが、ジャックがささってなくて
大きな音で再生していたときならある・・・
28名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:20.57 ID:B819RWYk0
子供が騒ぐのは仕方ないって開き直る馬鹿親だったんだろうな。
週末にマックとかで子供を遊ばせながら、自分達は談笑している奴ら。
子供がいくら騒いで他の客に迷惑かけようが、一切注意しないからな。
29名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:24.81 ID:rjMAm8VL0
子供のいない夫婦って子供が嫌いだから作らないか
欲しいのに出来なくてうらやましさが乗じて子蟻や子供に憎しみを抱いてるのがほとんど
30名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:29.33 ID:qJbNownx0
>>22
あーほんとだ。サンクス。
31名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:29.80 ID:ku/siblE0
>>17
幼児ってのは体重は軽いが、土踏まずも未発達で、
足の裏全体を使って、脚が短いために短いタームで走るから
思いのほか重量がかかる走り方になるんだよ。
軽やかじゃなくて「ドダドダドダンッッ!!!!」って重苦しい感じに響く。

まあ頻繁にやられると下の部屋の人間は
「次はいつ鳴るんだろう・・・?キターーーーーッッッ!!!!」と精神的に参るだろうな。
32名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:04:55.81 ID:P003w6560
昨日、電車の中で鼻をすするすさまじいまでの音。
花粉症の時期だから仕方ないが、5〜10秒間隔の尋常ではない
その音に、どんな人間かと見たら明らかに池沼の男。
このクソ寒い時期にシャツ1枚。背中にバカでかいカバン。
ああいうのが隣、階上に住んでたらそれだけで憂鬱。
33名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:05:18.56 ID:jFLse3QL0
>>19
>夫婦が業者に依頼して騒音を測定した結果に基づき
34名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:05:19.52 ID:EwRhhwBE0
少子化の日本では子供は国の宝だぞ?

普通の健全なこどもなら家の中で多少飛んだり跳ねたりくらいするもんだろ
一生続くわけじゃないんだから多少は我慢しろよ
自分だって子供のときにハメを外して怒られたことはあるだろうに
ほんと団塊は自分のことしか考えないから困る
35名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:05:26.64 ID:ahr0GmE00
女児なら許す
36名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:05:26.42 ID:qJbNownx0
>>29
お前の頭の中ではそういうことになってるのか。
37名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:05:28.07 ID:HQZI1XQY0
子供は走るのが仕事みたいだから、うちは一戸建てにしたわ
38名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:05:50.02 ID:+LWxDcXm0
閑静な住宅街で烏骨鶏買いだした強面のDQN家族がいて深夜に2〜4半に
コケーコッコッコッコ!!コケーコッコッコッコ!!コケーコッコッコッコ!!を延々と30分ぐらい大声で鳴いて
朝方コケコッコー!!!!!!ってまた30分ぐらい鳴くww
嫌気がさして引っ越したけどあれ体験すると持ち家なんか怖くて出来んわ
近所のひとたまらんだろうなw
39名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:06:31.92 ID:2kowsNVW0
1度でいいから長い棒で天井ドンってつつくのがやりたい
40名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:06:41.35 ID:KorF9PFT0
>>37
きちんと教育すれば最小限に抑えることはできる。

猿が猿飼ってると無理だけどな。
41名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:06:44.05 ID:MZ+eqscP0

こどもだからしょうがないだろ〜
  許せ 我慢しろ 子供は国家の宝 お前らも子供時代あったろ
42名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:06:44.57 ID:9rIlzFMJ0
マンションって分譲マンションなのか
43名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:06:49.88 ID:X9HH1ysD0
おそらく最初から誠意ゼロだったんだろうな
今頃請求額に蒼くなってるだろう
44名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:07:12.09 ID:DQFOz3h+O
>>5
うちも一軒家だけど
夏場になると隣の家のジジイとババアが家中の窓を全開にして
演歌やナツメロを大音量で流すんでスゲー迷惑してる
夕方から8時近くまでやられるから
ブン殴りたくなる
45名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:07:40.54 ID:hxedqb2B0
うちはあんまり煩いから、上の部屋の3兄弟ガキ持ち夫婦が引っ越したら
部屋買い取ったわ
電器の傘が揺れる位飛び跳ねて、地震かと思うぐらいのドシーンって響き

騒音問題って当事者じゃないと苦しみがわからんからなあ
46名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:08:01.35 ID:qJ7/4d0I0
>>15
なんでこれが通ったのかわからない
馬鹿なお前が逝けば問題ない
47名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:08:26.67 ID:ahZ6v9Bx0
分譲タワーワンション住んでいるけど、
最近のマンションといっても響くものは響くよ。

自分の真上の部屋が不動産屋所有の賃貸部屋なんだけど、
最初に入居してた独男も最近入ってきた若夫婦も
どっちも朝から夜までうるさいうるさい・・・





48名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:08:45.12 ID:zs6s28m10
ピアノ殺人事件思い出すな
49名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:08:47.94 ID:B819RWYk0
子供は悪いとか誰も言ってない

子供に注意せずに、放置する親が問題。
だから、今回の件だって、子供ではなく親に請求してるだろ?
50名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:08:50.40 ID:+BGiBdFE0
子供を抱えている親はしつけの他に床に振動を吸収するふかふか絨毯を2重に敷くとかいろいろ対策をすべきだったな。子供は
喜んで余計飛び跳ねるかもしれんが。
51名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:08:57.68 ID:MtS+XrQf0
子供に憎しみを持つ夫婦よりも若者に憎しみを持つ老人の方が多い。

苦情や通報するのは決まって老人や老夫婦
52名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:09:02.65 ID:YHi+xvCyO
上の階の大人がうるさいんだけど、訴えていいか?

ドスドス歩き回ったり、深夜に大音量で音楽聞いたり、夏場に窓開けて夜遅くまでどんちゃん騒ぎしたり。

管理会社に言うだけじゃラチあかなくて三回くらい怒鳴り込みにいってるんだが、蛙の面にションだね
53名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:09:27.64 ID:KorF9PFT0
>>44
マジで運だよなー。
隣が上品なジジイでとても静かで安心してたら
ぽっくり死んでDQN一家が引っ越してきたりな。

一番いいのはいつでも逃げれる+壁と設備のしっかりした
分譲賃貸マンション。

高いけどねw
54名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:09:31.15 ID:MZ+eqscP0

まあ、基本は
1.子供がはねても大丈夫な防音振動設備がない
2.それなのに、何の対策もしていない不動産管理と大家さん

しっかりここから金取れよ!
55名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:09:37.47 ID:2kowsNVW0
>>48
嫌な事件だったね・・・
56名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:09:40.45 ID:4xjGGRwM0
一階からの騒音で引っ越したわ。
ガキがバタバタ夜中でも構わず走りまわる。
二階から聞こえてくるならまだわかるけど、一階から凄い足音聞こえてくるとは思わなかった。
57名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:10:03.72 ID:7W1mgG670
上階の子供、3人。一番上と下の年の差11年

騒音被害9年目に突入しました。おそらくあと5年ほどはコンティニュー。
58名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:10:14.83 ID:t+Enz7IV0
>>25

え?

ベランダで喫煙しちゃダメなの?

なんで?

59名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:10:27.97 ID:ku/siblE0
>>37
うちも一軒家なんだが、隣家の住人が何度か変わって、
数年前に入ってきた一家の、親の怒声がものすごくてある意味騒音。
道ゆく人が我が家かと思って覗いてきたりするw

あとその一家がなぜか池沼を預かるボランティアしてるから
昼は奇声、夜は怒声。
いい加減慣れたが、近所の人たちも内心近所づきあいは勘弁、って感じに話してる。
60名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:10:47.19 ID:Y6+qOFpd0
つい最近まで住んでたマンションの上の部屋がひどかったわ
わざと?ってくらい子供がドタドタドンドン走り回り飛び跳ねてる
エントランスとかであうと「いつもうるさくしてすみません」っていってくるんだけど
わかってたらちゃんと躾してくれと思ったわ
引っ越して快適
61名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:11:03.94 ID:GuV/tTPx0
「馬鹿ねぇ、三階に住めばいいじゃない」
62名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:11:36.85 ID:v/IDy5OoO
嫌なら殺す
63名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:02.77 ID:Nkt2qFOw0
土地の狭い日本らしい
なんか心が救われたような
なにかホッとしちゃったような
そんな気分になりました
64名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:23.96 ID:XkhyCf+b0
隣が
毎夜セクロス声 2年
爆音目覚まし 2年
深夜朝方に音楽  2年

なんだかんだでころころ変わってるし
めんどくさいから引っ越せないでいる・・・
にしても隣人運がなさすぎる
65名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:25.41 ID:hybbuUh/0
>>3
殺しちゃえよ。できないなら黙ってな。
66名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:32.33 ID:xaHR2w7Z0
>>1
うちもマンションなんだが上の部屋の大学生が朝方まで騒ぎたてててマジで困ってる・・・
アヒャヒャヒャヒャヒャと生理的に無理な大きな高い声で笑うから余計にストレス溜まってる
訴えたら勝てるかな?
67名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:38.19 ID:hxedqb2B0
1974年(昭和49年)8月28日、その日は朝から蒸し暑かった。
神奈川県平塚市の団地の3階の奥村宅から、いつものようにピアノの音が聞こえ始めた。

「少しくらい遠慮すればいいものを、わざとやっていやがる!」

気温が高くなるにつれ、その音は奥村宅の真上の4階に住む大浜松三(当時46歳)の異常に高ぶった神経をイラつかせた。
午前9時20分ころ、奥村家の主人(当時36歳)が出勤し、妻の八重子(33歳)がゴミ袋を持って玄関から出た。
それを見ていた大浜は刺身包丁を手に取ると、その奥村宅に走り込んだ。

ピアノを弾いていた長女のまゆみちゃん(8歳)の胸をひと突きして死亡させ、続いて傍らにいた次女の洋子ちゃん(4歳)
を刺して死亡させたあと、マジックで襖に乱暴になぐり書きした。
2人の子どもを刺しても、大浜の興奮はおさまらなかった。本当に憎いと思っていたのは母親の八重子であった。

<迷惑をかけているんだから、すみませんのひと言くらい言え。気分の問題だ。
大体、来た時も挨拶にこないし、しかもバカヅラしてガンをとばすとは何事だ。人間、殺人鬼にはなれないものだ・・・>

来た時・・・入居して来た時
そこまで書いたとき、八重子が戻ってきた。洗濯機のスイッチを押し、それから子ども部屋の隣りの居間に入ってきた。
大浜は居間に飛び込むと、ためらわずに八重子の胸を狙って刺身包丁を突き刺し死亡させた。
68名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:41.45 ID:UyXIX0mr0
子供が小さいから騒音は我慢しよう
小学生だし騒音は我慢しよう
中学生は反抗期だし騒音は我慢しよう
高校生は下手に注意すると返り討ちにあうかもしれん我慢しよう
大学生かまだ若いし我慢しよう
そろそろ就職だよなそれまで我慢しよう ← 今ココ
69名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:12:44.83 ID:KorF9PFT0
>>58
普通のマンションはベランダは個人所有ではなくて
マンション全体の資産として共有。
エレベーターホールとかと同じあつかいだよ。
そうじゃないと火事のとき逃げるから通るとか出来ない。
なので、何をしても良いわけじゃない。
70sage:2012/03/16(金) 16:14:44.83 ID:BiM619LP0
前住んでたアパートの向かいの部屋では中国人どもが毎日朝から酒盛りして騒いでいた、何だったんだあいつら
71名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:15:25.17 ID:xUx/qcXHO
これ子供はトラウマになりそう。
大人以上に罪の意識感じるよ。
自分とこは真夜中にギシアンとか麻雀のジャラジャラという音が耐えない。
それよりマシじゃないか?と思う。
子供だから真夜中ってわけでもないんだろうし。
72名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:15:43.23 ID:pE4V2zc2O
ピアノ殺人が起こる前でよかったな
73名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:15:54.73 ID:rh9a/winO
うちの上階もクソがうるさい。

夕方6時にバタン! と帰ってきてから、ドンドンドン!バタン!ドスン!
と深夜までずーっとやってる。

駐車場でサッカーやって車にぶつけまくっとるし。

ほんとクソガキむかつくわ。

74名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:16:18.32 ID:GX7HDrJBi

バカ親は自分の子を自分が可愛いと思うのと同じくらい他人も可愛いく感じてくれてると
勝手に考えたり、子どものする事は何でも許されると勘違いしてる奴がいるからなぁ~
75名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:16:22.68 ID:QXMygzBH0
ガキも犬も一緒
他人の迷惑がまったく理解出来ない
しつけも出来ない馬鹿親は始めからガキなど作るな!!!
同様に犬のしつけも出来ない馬鹿も絶対に犬を飼うな!!!
76名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:17:37.65 ID:XkhyCf+b0
>>66
K察よびなよ
自分土曜日の朝4時に隣の音楽で起こされて、
さすがにブチ切れて呼んだら、すぐきてくれたよ

さすがにこれはマジ切れして壁蹴りまくったせいで
来る頃には止められてたけど、
「確認できたら注意できる」みたいなこといってた
77名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:18:19.66 ID:VuQAx/NLP
うるさぁあああああああああああああああああああいいいいいいいい
78名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:18:26.15 ID:JUvev89H0
俺の所のアパートも、二階の野郎が夜中に
ホハハハ!とか言って笑い出すわ。
管理会社通して文句言って貰ったけど、
うちじゃないとかトボけたらしい。
今もたまに聞こえるから手帳に時間とか書き留めて
溜まったら出るとこに出ようと思う。
79名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:18:32.75 ID:CeBOMiIpP
>子供の睡眠中は静かにして欲しいとの貼り紙をみて、「自分の家では迷惑な騒音を出しているにもかかわらず、周りには静かにしろというのは言語道断」と考え

ピアノ殺人事件調べてみたがこれは殺されたほうもちょっとあれだな・・・
マンションで無理に周辺住民とトラブルになりそうなピアノさせるなよとは思う
80名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:18:54.44 ID:s2Vbe0wK0
高輪のマンションを購入して8年住んでるけど最初の5年は上からの騒音は全くしなかったけど次に住んだ奴らの騒音はすごい。
180平米しかない部屋に三世帯10人ぐらい住んでるみたいで昼夜問わずうるさい。
売るに売れないし賃貸にすればよかったと嫁と後悔の日々。
マンションなんて買うもんじゃない
81名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:19:07.93 ID:ratHThIS0
バカ高いルームランナーを買ったわいいが、
碌に使わないうちに、一階の住人から禁止にされたという話を聞いたことがある。
82名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:19:20.34 ID:47kG8+wm0
話し合って
上と下を入れ替えれば、お互い平和に住むるのに
83名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:19:25.26 ID:9K1vZS/J0
隣家は、建築法違反じゃないかというぐらい敷地ぎりぎりまで広く建てて
いるんだが、住んでいる人間の性格が変なのか、完全防音になっていて、
こちら向きの窓も完全にブラインド状態。太陽光は二階の狭い窓以外は
射し込まないつくりだ。

静かなのは良いが、気持ち悪いわ。
84名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:19:27.55 ID:XkINSicrP
一番上に住めばよくね?
85名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:19:33.40 ID:DQFOz3h+O
>>53
この大音量で音楽を流す夫婦が来る前は
ババアと知的障害の息子(恐らく50代)が2人暮らししてたんだけど
このババアも大音量で音楽流してたし
知的障害の息子がうちが植えてた木を切りまくったこともあるんだぜ('A`)
86名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:19:52.79 ID:veNY+qUw0
うち小さい子どもがいるからいうけど、注意してもしょうがない部分はある。
小さい子どもがいる家族は2階に住まない、2階に子どもがいる場合、その真下にはこない、
紹介しないっていうのが賢明だろう。
紹介した業者も分担すべき。あと、慰謝料はともかく、医療費は払う必要はないと思う。
これは控訴していいよ
87名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:20:09.70 ID:3wdq+VJCO
ウチも二階の子供がうるさい(>_<)夜中は静香だからまだマシな方かな
88名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:20:14.81 ID:EZfxAAoq0
殺人事件を未然に防いだわけだな
89名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:21:05.97 ID:YHi+xvCyO
ガキがうるさいならまだマシじゃん。

大人がうるさいんじゃ、諦めつかん。言っても聞かないし
90名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:21:25.97 ID:MiW2hYO70
ちゃんとシツケられてるマンション子供は忍者歩きをする
子供が騒ぐのは仕方ないとしても親がDQN対応すると
許せる物も許せなくなるわな

>>22
賃貸マンションだったのか?
区分ごとの管理が別々だったら仲介不動産や管理会社も
アレコレは言えないんじゃないのかね実体として
安いと思って飛びつくとそういうチンカス投資物件崩れだったりする地雷
今引越しシーズンだろうから豆知識なw

マンション管理費をケチって自分達で管理するとかいって
実際はテキトーで、親睦会と称して一部の連中の私的な活動費へ
使われてたり(横領) 管理会社も突然変わって管理費や
積立金の扱いで揉めたりな。どこ言っても大変だわ世の中
91名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:21:39.75 ID:hxedqb2B0
>>79
だよなあ
騒音問題って大抵が、殺されたほうに多大な問題がある
92名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:22:21.53 ID:P1fXNNUA0
>>4
馬鹿雄餓鬼はいじめに犯罪と、録なことをしない。
男児が出来たら、堕ろすかポストインを推奨する。
女児でも進学意識を高く持つすれば、出ていくだけの男児よりずっと良い社会人、跡継ぎになる。
93名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:22:34.42 ID:IXGJZQjD0
確かに夜中とかに煩いのは迷惑かもしれないけど、
昼間とかから近隣が煩いっていってる人って頭おかしいんじゃーねーの。

世の中みんなが譲り合って我慢し合ってるから成り立ってるのに、
自分が煩いと思うから黙れとか糖質だろ??

そういえば昔知り合いに、20年くらい無職の人が居たがその人も小学生が煩いとか目の敵にしてたな。
そもそも世の中街に出れば騒音だらけなのに近所の音が煩いとか言ってる奴は、
都会じゃ電車にも乗れないんじゃねーの?
94名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:23:10.42 ID:VuQAx/NLP
壁をケリあげろ!!!黙らせろ!!!!!!!!!!!!!!!
95名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:23:13.97 ID:ku/siblE0
>>86
「小さい子供がいる家族は2階に住まない」ってのは可能だと思うが
「すでに2階に小さい子供がいる場合、その真下に住まわせない」と言う配慮は
なかなか難しそうだな
大屋だって貸したいだろうし、不動産だって売りたいだろうし

結局その部屋だけは1階から最上階まで、同じくらいの年齢の子持ちが住むことにするなら
一番問題なさそうなw
96名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:23:26.01 ID:KorF9PFT0
お前ら、騒音出してる奴に文句言いに行くのも気をつけろよ。
基本的に基地外だから逆恨みされる可能性非常に高いぞ。

可能なら逃げろ。
97名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:24:14.65 ID:usypZftA0
昼間は何やっても良いと思ってたから、ガキのドンドンも見逃してたのかな
98名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:24:18.35 ID:vGcgv4tg0
薄いベニヤ壁のマンション作るほうに問題が有るよ。屁もできない。
99名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:24:25.27 ID:YBsCu5SR0
階上住人は、苦情受けて放置していたんだろ
普通、対策を行なっておけば敗訴なんてせんよ
100名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:24:37.62 ID:QbWD2FOG0
外でおもいっきり遊べる環境が少ないのも影響してるよね。
外でクタクタになるまで遊ばせたらそれほど騒がないよ。
101名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:24:44.66 ID:fvqL2FVj0
うちも家の前が中学生たちのたまり場になってて困ってる
サッカーしてボールは車にあてる
昨日は庭の柵が2本曲がってて1本折られてた
撮影に成功したら被害届だす
102名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:25:23.86 ID:twmxZ7Rx0
>>89
子供がうるさい原因は親が馬鹿な所為だからな。

どっちにしろ、言っても聴かん。
103名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:25:24.15 ID:E7Pcoofr0
>>29

ならば尚更、子どもの出す音には親が注意しないとな
104名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:25:47.35 ID:Ad54QPZ/0
スーパー行くと自分の餓鬼なのにちゃん付けで呼んだりまるで賓客でも持て成すように
ご機嫌伺いしながら餓鬼の相手してる間抜けな親がいるけど
餓鬼を騒がせてた親もこういうタイプだろうな
長い目で見ると子供の為にならないのに嫌われまいと必死な様が憐れ極まりない
105名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:25:49.06 ID:7W1mgG670
マンションの部屋前の廊下を、ローラーがついた靴はいて

ガーガー永遠に走り回ってる小娘達を、いつかアレします。
106名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:25:57.77 ID:H7XgdGzy0
>>55
コピペ応答が普通のレスになるくらい嫌だ。
107名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:26:03.76 ID:ulY/yDIIO
>>86
だから女はバカって言われるんだよ
黙ってろやヴォケ
108名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:26:51.81 ID:dUaun5zq0
このガキも4年生になるんだから、さすがに静かになるだろ


と思ったら今度は音楽を大音量で・・・
109名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:27:06.47 ID:vffQOjEfP
>>101
写真撮らなくても文句言えよ
110名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:27:26.56 ID:pEmMH59A0
ずーっと小さい頃から集合住宅住まいで、つねにスリッパ履きなさいって
言われてて、室内はすり足ね!ってしつけられてた。
集合住宅に住んだことない人は、他人の足音がどれだけ響くとか
感覚としてわからないんだろうね。
そんなわからない人が親になるから、こういう事があるんだろうな。
111名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:27:36.70 ID:usypZftA0
生活音と騒音の区別すらつかないのが騒音出すんだろう
112名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:27:38.12 ID:IXGJZQjD0
>>101
だから直接注意しろってw
そんな陰湿な事するからキモがられるんだよw
自分ひとりで対応しようとせずに周りをもっと巻き込めよ。
113名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:28:27.94 ID:1y6H7QMD0
たしかに餓鬼はうるさいからな
餓鬼は1階を推奨する
それかテラスハウス
114名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:28:30.87 ID:VuQAx/NLP
>>96
俺、たまたま階段で騒音カップルに遭遇して揉めて、
女蹴り上げて、鼻折られて、相手に40以上パンチ打ってやったわ。
警察行ったら、相手側が謝りに来たけど死ねって言ってやったわ。

115名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:28:31.60 ID:6gL5F2FH0
一軒家の方には分からないだろうけど
集合住宅のガキのウザさは異常。
自分が受験生のときなんかは本気で屋上から突き落とそうかと何回も思ったわ・・・
何とか踏みとどまれたから、今こうしてるわけだけど
これからも子供を好きになることはないだろうなあ
116名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:29:35.88 ID:ej40Mgbf0
>>71
そんな底辺を引き合いに出されても

幼稚園児ならしつけもできるのにやらなかったんだから仕方がない
そんな親に育てられた子が罪の意識なんてもつものかね
117名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:29:36.24 ID:tuJA1pk5O
なぜ子供のせいにする
逆に子供は静かで夫婦が暴れてたかもしれないんだぞ
あんなことしたり、こんなことしたり…
118名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:29:41.99 ID:OHuWKCRY0
うちは最上階の物件に引っ越して解決した。

子供が素直で良い子なら我慢しがいもあったが挨拶もしないブサイク。
当初はなんと親も挨拶を無視した。
性格も頭も悪そうな社会ゴミみたいな家族だった。

大阪から来ている家族らしかった。こういう早く出て行って欲しいのに限って
いつまでも居座る。多分、大阪からも厄介払いされてたのだろう。

低コストで振動が下に殆ど伝わらない技術開発してくれんかな
119名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:29:43.40 ID:hxedqb2B0
>大浜は階下の会社員宅を訪れて、
>「親が日曜大工でガタガタさせるから、子供も遠慮しないんだ。親の教育が悪い」と苦情を言ったが、
>逆に変人扱いされ話がこじれただけだった。

>またある日大浜が奥村家に回覧板を持って行った時、
>長女から「おじちゃん、人間生きているんだから、音は出るのよ」と言われたという。
>
>無論、これは長女の考えた言葉ではなく彼女の両親が繰り返し言っていたことだった。


80年も前から騒音トラブルって同じようなやり取り繰り返してるんだな
120名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:29:55.63 ID:usypZftA0
>>114
騒音被害は、被害者の心まで荒ませるよな
121名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:31:27.42 ID:TmoAhRIOO
コの字型マンションの囲まれている部分で騒がれると響いて煩いよね。
受験生のとき、長期休暇中毎日マンション内で鬼ごっこしている子達にはかなり苛々したなあ。
昔、自分の兄弟が同じように騒いでいたからお互い様だと我慢できるけど、そうじゃない人は耐え難いと思う。
122名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:31:40.00 ID:1FThYeV20
東京地裁がまともな判決出すとはw
123名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:31:40.01 ID:Aj8k9UWbP
ボロ団地でフローリングしてるアホは市ね。
124名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:31:54.67 ID:H7XgdGzy0
>>94
オーバーヘッドキックの図が思い浮かんだ。
125名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:32:13.63 ID:oo7hgT6gO
>>110 細やかな親御さんだなぁ。でもなかなかいないよな、そこまで出来る人。
126名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:32:28.63 ID:VuQAx/NLP
>>120
ほんとそうだよね・・・。
探しても平和な物件なさそうだし・・・。
127名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:32:29.97 ID:jFLse3QL0
>>121
あなたえらいなあ。
128名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:32:38.20 ID:GXVazlcD0
世界一マナーのイイ?日本でもこれなんだから
海外のご近所トラブルとかエグイだろなw
129名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:32:49.81 ID:B819RWYk0
>>93
>確かに夜中とかに煩いのは迷惑かもしれないけど、
>昼間とかから近隣が煩いっていってる人って頭おかしいんじゃーねーの。

>世の中みんなが譲り合って我慢し合ってるから成り立ってるのに、
>自分が煩いと思うから黙れとか糖質だろ??

夜中は駄目だけど、昼はどれだけ騒いでも良いなんてのはお前の考えでしかない。
そもそも、夜に騒ぐなってのも、『自分が煩いと思うから黙れ』ってことだろ。
130名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:33:50.91 ID:7W1mgG670
>>96

そうだよね。直接文句は怖いよね。
どんな人かも分んないし。普段話さない人だろーし。
直接怒鳴りこみ掛ける人いるよね?うちのマンションにも
いたけど。うちの亭主は絶対無理っていってたwこわくてw
心臓のつくりが違うんだろうか?
よっぽど頭にきたんだろーか。
131101:2012/03/16(金) 16:33:53.40 ID:fvqL2FVj0
とりあえず仲良くなろうと思って挨拶するようにしたんだよ
そしたら挨拶はするけどなめられて目の前でやりたい放題するようになった
怒っても「大丈夫ですよーw」ってニヤニヤするだけ
今計画してるのは車の周りに割れやすそうな置物を並べて見ようと思う
132名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:34:32.63 ID:fMS+gUFk0
子供が小さいうちは1階か一戸建てが基本。
それが出来ない親は親としてなってない。
133名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:34:53.59 ID:BAjfYDd30

全室畳敷きで解決。
134名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:34:58.76 ID:VuQAx/NLP
>>124
wwwwww
135名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:35:32.37 ID:rjMAm8VL0
>>36
事実だよ、残念ながら

>>103
そゆこと
自分の子供が可愛けりゃ迷惑かけない子供にしつけろってな
136名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:35:44.53 ID:n8gxD18j0
>>129
相手にすんな
そもそも自分で書いてる譲り合っての部分で、相手が全然譲らずにいるからそういう事態になってる事に気づいてない馬鹿だから。
137名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:36:56.19 ID:UyXIX0mr0
騒音家族って常識が通用しないって感じ
動物禁止なのに犬飼って
しばらくすると猫飼って
きがつくと犬2匹猫2匹になっててもうね
玄関前に物置くし
注意されると逆上
138名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:37:02.73 ID:dIv0niXO0
隣の馬鹿学生がドンチャン騒ぎしやがったから、110番してやった。
警官に説教されて、かなりビビったらしく暫くして出て行ったw
139名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:37:31.11 ID:MltuaMp80
子供だから、子供のすることだから、で済ますモンな
でも男の一人暮らしも結構五月蠅いドスドス歩くし
140名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:37:44.41 ID:i1aAjX5kO
都市の人口密度過密化したり、生活スタイルの多様化
ヘッドホンや大音量(スピーカーやカラオケとか)の多用の影響で
無駄に地声がデカイ奴が増えたり(そういうは気軽に絶叫したりする)
子供を安全に遊ばせる場所の激減やストレスが溜まりやすい社会の状況とか
とにかく騒音が起きやすい状況だったり、静かな環境を作りにくい風潮なのに
新築のマンションも戸建住宅も防音機能に関しては軽視され続けてるよな

営業トークやカタログ上は遮音性抜群みたいに主張しても
現物見ると話にならない程度の物件ばかりだし

防音に特化した建物ってのも開発するべきだよな。


ここまで個人社会になったり、サイクルの多様化されたら
ホントに裁判出来る人間以外は太刀打ち出来ないし
もう騒音主がどうこうより、周りがどんなに騒いでも
安眠を確保出来る建物を増やした方が話は早いと思う
141名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:34.22 ID:+AQYvgiI0
普通は話しがこじれる前に子供をしつけるんだけどな。
最近は子供だからって甘えた親が多すぎる。

例えば電車。子供が泣いたり騒いだりするのは当たり前だが、
だからと言って親が何もしないのは当たり前じゃない。
騒ぐことと、親が怒って静かにさせることは両立できるのだから。
142名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:53.34 ID:XkINSicrP
都市に住むのが悪い
143名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:57.98 ID:gjZrNNME0
この手の裁判起すとして費用ってどれぐらい掛かるんだろ?
144名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:40:56.70 ID:ej40Mgbf0
>>131
そんな回りくどいことせずにたむろってる時「若い男が集まって言い争っているようだ」とか
「不審者がいるみたいだ」とか110すればいいんだよ
145名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:41:51.32 ID:Ra/Qrj1O0
>>71
麻雀牌の音が聞こえるってどんだけ壁薄いんだよ・・・
146名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:42:02.42 ID:t9GrHJoKO
週刊ストーリーランド思い出した
上の階の子供に受験勉強を滅茶苦茶にされたから仕返しするって奴
147名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:42:34.25 ID:8YHYfbIq0
>>29みたいな単純脳がまわりに迷惑かけるんだな
148名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:42:37.56 ID:POLf5RRe0
逆に怖いくらい静かな家ってこっちの電話のベルやキーボードの音だけで壁叩いてくる
そっちは寝たきりなのか壁に耳つけてるのか知らんがどうやって生活しろと
149名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:42:48.99 ID:7W1mgG670
なんか

こういう現実的なスレって
荒れないよねw


150名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:42:57.15 ID:v2sGNrLA0
こういう生活音がまったく気にならないんだが。
「ああ、誰が上で走ってるなー」ぐらいにしか思わないし。

ストレス溜まってるんだろうな
151名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:43:02.11 ID:z8WnQf2YO
女の独り暮らしもうるさい
部屋で一人ファッションショーでもしてるのか、ハイヒールでガッガッガッガッと何度も行き来している

152名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:43:39.49 ID:NoClSRve0
気になり出すとどんどんなるんだろうなあ
うちも上のガキが走り回ってうるさいが、そもそも普段
昼間は部屋にいないし
うちも猫が走り回ってるし・・・
153名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:06.55 ID:JyyLA8VF0
これはよい判決。
以前住んでたマンションの「斜め上」の幼稚園女児のかけまわる音が地獄だった。
言っても聞かない、配慮する気が全くない人間は裁判でも起こさないとわかってもらえない。
154名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:39.15 ID:RnnXM4RM0
>>93
自然の音や電車などの音は我慢できるけど、
隣の部屋の奴が出す音は大した音じゃなくても
我慢できないってやつはいるよな。


155名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:57.52 ID:POLf5RRe0
>>150
裏山
目覚めない?
156名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:45:34.23 ID:b4ZVYezm0
会話とかってあまり響かないけど、振動はもろに響くからなぁ。
うちも隣に住んでる外国人が夜中にガタゴトうるさい。
不況だから入ってくれるだけで有難いらしい。
結局我慢するしかないんだろうな、、、。
157名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:45:52.08 ID:7BHNLT+1O
まともに躾の出来ない親が育児してるんだよね。
うちも上階住人の騒音に悩まされてます。あまりにもうるさいから注意したら、
「子供を走らせないでどうやって育てろというの?」「お宅がうるさいっていうから、防音マット敷いてるんだ!」
と、奥さん逆ギレ。
そこのお宅はどうしても子供を室内で走り回らせたいようで…私には理解出来ませんわ。


訴えてやりたい!
158名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:45:56.49 ID:YHi+xvCyO
>>121
うちがそのタイプで真ん中に駐車場があって最上階がバスケットコートみたくなってるんだ。

ある日夜中の三時頃にそこで大声で騒いでるバカどもがいたから警察に通報した。「六人くらいいるんでたくさんつれてきてねー」といったら本当にたくさん引き連れてきて大捕り物だったわw

鉄骨階段を革靴はいてて物音たてずに上がっていった警察官のスキルには感心したな。三カ所の出入り口全部塞いだから逃げられんし。
159名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:46:13.75 ID:yeb4qCKR0
団地の餓鬼め
160名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:16.27 ID:AY0daU4o0
上の階でセックスが始まるとふすまがガタガタ揺れる。
しかし声は聞こえてこない
161名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:17.40 ID:Z2J1U+Zg0
子供が立てるこの程度の騒音なら可愛いもんだと思うが。
糞バイクに乗って騒音撒き散らしてるクズが近所に居るんだが、とっとと死んでくれと心底願ってる。
162名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:29.84 ID:v2sGNrLA0
>>155
全然

猫って、音に敏感だけど、うるさい音はシャットダウンできるらしい。
たぶん俺もそんな感じ。
聞こえてるけど、聞こえてない。
163名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:37.24 ID:kb2Y+c0B0
前に住んでたとこの上がやっぱり男児でドンドン、バタバタ。
一度うるさいって言ったら、上の夫婦は菓子折りもって電話番号も渡して
うるさかったら言ってくださいっていう出来た人だったので、
その後は文句は言わなかったけど……


落ち着きのないガキは発達障害だと思うようにしてた。
164名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:00.80 ID:HMejiGmL0
>>157
逆ギレとか、あれ、なんだろうな? そういうの理解できないヤツってマジでいるから困る。
165名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:07.54 ID:vGcgv4tg0
ガキが住んでそうなマンションには始めから住まないけどな俺は
166名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:14.42 ID:MltuaMp80
田舎から来た奴だとうるさい
あいつら持ち家育ちだから気を全く遣ってない
167名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:17.07 ID:XkINSicrP
>>150
それだろなw
彼女できたら解決する問題
168名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:30.85 ID:Ar5q9Mvf0
アスペルガー・自閉症・・・

止められないから、フローリングの上に厚いじゅうたん敷きつめたり
室内でも衝撃吸収材の靴を履かせる、、、または引っ越せ
169名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:51.24 ID:G63PD/6g0
ワシは学生時代から始まって独身時代にはあちこち転々と引っ越したもんじゃが、近隣の騒音が気になったことは皆無だ。
ただ鈍感なだけかのぅ
170名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:49:08.15 ID:akOJEht40
最近はこの手のトラブルが非常に多い。

理由は単純に高齢化社会+無職者が増えて、日中昼間にいる人が格段に
増えたから。仕事に出てれば気が付きもしなかった騒音がずっと聞こえるから
大変な事になる。

171名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:49:48.88 ID:jFLse3QL0
>>157
多分今回の訴訟もそんなケースだよ
172名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:49:52.82 ID:usypZftA0
>>148
ピッピッと鳴るキーボード一日中鳴らされたら、俺も壁ドンやるかも
173名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:50:12.06 ID:HMejiGmL0
>>162
つか、人によってその「生活騒音」ってのの基準が違うみたいだとは思う。
自分は洗濯機とか掃除機、ガキの足音は大して気にならんけど、人の
話声がダメ。
ただし、自分が出してる音にまったく無頓着なバカがいるから困るわけでw
174名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:50:45.85 ID:9cRaqBwR0
こういう親気取った屑野放しってのが一番ダメだろう
日教組潰して小学校上がるまでキチガイのゴミ親から子供隔離して
しっかり躾と教育を施すべき
そうすりゃゴミに殺される子供もへるし、キチガイの再生産も防げる
親としての義務や責任果たせないゴミに親としての権利を与える必要はない
175名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:51:03.35 ID:XkINSicrP
躾で子どもがどうにでもなるって
勘違いしてるチョンガーが未熟で微笑ましいw
176名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:51:11.02 ID:cmzgx/Tz0
うちの上の中国人も提訴しよ
もう限界。
177名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:51:24.27 ID:k3GZz8n6O
一戸建ては快適!
178名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:51:44.48 ID:WJOmm21EO
>>157
その方が発育に良いのでは?
東日本被災地の仮設住宅で、両隣の壁が薄く動きを最小限に押さえなくてはならなくて、子供は非常にストレスを受けて健康に悪いとあった。
179名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:51:59.68 ID:POLf5RRe0
>>162
気にすると余計聞こえてくるんだよね
自分は超忙しかったり悩み事あると聞こえなくなる
その分自分も音出してると思うけど
180名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:52:11.99 ID:v2sGNrLA0
>>173
>ただし、自分が出してる音にまったく無頓着なバカがいるから困るわけでw

正直、それが恐い。
自分がまったく気にならないから、その分、気をつけてないだろうし。
181名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:52:17.34 ID:RDTL7PLr0
あーわかるわー
俺も下の階の夫婦喧嘩に毎回イライラしてるわー

まぁその分夜に(*´Д`)ハァハァさせてもらってるがw
182名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:52:22.43 ID:vz0e1l5pO
>>86
確かに法律上は逆に下の住人にもある程度の騒音なら「しょうがない」
と我慢する義務がある。
共同住宅はしっかりした造りのマンションでも騒音は避けられない。


問題は子供のいる家庭の「しょうがない」と騒音を受ける家庭の「しょうがない」
が一致しないこと。
普段から常識的に「しょうがない」と言えるレベルかどうかを互いに
客観的に見るクセをつける必要がある。
あとはきちんと挨拶するなりしてコミュニケーションを取っておくことと
苦情を言われたらできる範囲でいいから目に見えた対策
(厚手のじゅうたんを敷くとか)をしてちゃんと報告することが大事。

今回のケースは我慢できる範囲を超える騒音が実測されてることに加え
業者を呼ぶ事態までこじれてる段階でもその状態なら
おそらく苦情に何の対策もしてない可能性が高いから
記事を見た限りでも子持ち家庭のほうが明らかに悪質だと考えられる。

子持ちの「しょうがない」が世間の基準から外れた事件だと思う。
控訴なんてしたら恥かくよ。
183名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:52:58.75 ID:QSfW9V6q0
>>129
バカはほっとけ
夜勤のヒトや3交代で働いてる人もいることも
しらないし、他人を思いやるなんてことができなおバカは。
184名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:52:58.91 ID:HMejiGmL0
>>176
中国人ってのは、ホテルでもドア開けっ放しでデカイ声で
宴会とかするし、もうどうにもならん奴らだわw
185名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:53:08.26 ID:ZGvETDBi0
どんな安普請やねんw
俺もマンション住まいの時に上の階のガキの足音が聞こえたけどそんなに気になる程じゃなかったぞ。
186名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:53:28.28 ID:xJYLcNcW0
・音源が個別特定できる騒音は小さくても気になる
・防音バッチリのマンションでは「静か」が当たり前
 (期待値が高い)だから小さい音でも気になる

子供が居る奴は線路際とか高架線脇とか
幹線道路沿の遮音性能の悪いマンションに住むと
周辺住民が許容してくれる可能性が高い
187名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:54:23.08 ID:WJOmm21EO
>>180
お互い様で我慢しろよ。
188名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:55:18.67 ID:s+9u1faB0
一年中、ってわけじゃないんだが、

毎年、年末になると街中から山下達郎が流れてきて

狂いそうになる

189名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:55:22.68 ID:tGxzr6bt0
うちも1階だが若夫婦が引っ越してきたとき挨拶にきて
「子供小さいので五月蠅いかもしれませんがよろしく」とお菓子持って来たので
五月蠅いけどそんなに気にならない

190名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:55:35.88 ID:RnnXM4RM0
すべてではないが、
自分の人生がうまくいかないと他人の出す音のせいにしてる奴は多い。
予備校生金属バット殺人事件みたいなの


191名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:55:55.56 ID:qLDNSxZS0
子供相手だからある程度の騒音はしょうがないとは思っているけど
子供なんだから煩くても当然と親が思っているなら、流石にそれは世間を舐めている
192名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:56:07.39 ID:HMejiGmL0
>>185
実家のマンションの上階はすごかったわ。
ほんのガキだからいいわ…と思ってたらいい加減高校生になろうってのに
いまだにジャンプとかしてるぞ。たぶん池沼だと思うがw
193名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:56:11.09 ID:a/a0394+0
昔、友達のアパートに遊びに行ったとき、その友人のアパートは家賃が安い、いわゆるボロアパートだったんだけど
友達の部屋は一階だったんだけど、二階の部屋から幼い子供数人がドタバタ走り回る音と、キャッキャ言う声がものすごかった
「よく文句言わないね」て私が言ったら、「言っても仕方ないから」と諦め顔だった
でも友達も狭い部屋で猫を五匹も飼ってたので、確かに文句言える身分じゃないんだろうなと思った
194名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:56:29.21 ID:Ll6FuN7Z0
なるほど、こういうのはきちっと業者に測定させて
客観的な証拠を揃えるのがポイントっぽいな
195名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:56:30.16 ID:v2sGNrLA0
>>179
前に一緒に住んでた人は、気にしてな、そう言えば。

>>187
いや、俺が無頓着かもしれんって意味。
196名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:56:33.03 ID:8R8Gbni20
地方で一戸建てに住めばいいのに
まぁ、それでも散居村でもない限り完全に騒音とはおさらば出来難いけどな
197名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:57:15.33 ID:ym+h7dG/0
俺も昼から深夜にかけてマンションの上の階が
子供やら掃除機やら限度超してる騒音に悩まされてるんだが
どうしたらいい?
まずは直接本人に訴えるべき?
198名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:57:43.90 ID:5vfQ4x6r0
アパートの大家やってるけど、ガキがボール蹴ってフェンス何回も壊して、
このガキと親は学食能力ないのかよと思った事はある
199名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:57:45.53 ID:lol7MlqL0
賃貸マンションなのか?分譲マンションでもうるさかったら買いたくないな
200名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:57:52.68 ID:4t7g80bs0
子供がいないカタワ夫婦だろ
または強迫神経症で異常な神経質
子供育てたことないとわかんないんだよね
こんなの訴えるまでもないだろ
いやなら最上階か一軒家にでも引っ越せや
201名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:58:11.35 ID:ej40Mgbf0
>>178
子供の発育にはいいかもしれないけれど他者の我慢の上でするこっちゃない
他人様に迷惑をかけるなって教育できない親がまともな子供を育てられるはずもない

仮設住宅は子持ちだけを集めた棟にする配慮すればよかったんだよ
そしたらお互いさまで余計なストレスかからずに済んだ
202名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:58:41.85 ID:akOJEht40
すごーく疑問なんだが、この訴えられた親は弁護士ついてないの?

どう考えても建物の構造上の問題に話をすりかえて、注意を頻繁に
していたけど、2歳児には困難だったって事で和解するのが早いと思うんだけど。

203名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:59:26.56 ID:POLf5RRe0
>>199
松居一代は一週間くらい朝行ったり夜行ったり通ってから決めたと言ってた
204名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:59:44.91 ID:0X1cSV3D0
共同住宅に住んでる貧乏人は文句言うな。
お互い様で暮らせ。

俺だったら判決文にはそう書く。

そして訴えた人間に、人の倍働いて稼いで脱出しなさいと説諭する。
205名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:59:55.35 ID:YHi+xvCyO
上の階からの騒音で未だになにやったらこういう騒音が出せるんだ?ってのがある。
フローリングを「ココココココッ」と叩くようなかなり早い連続音。16ビートかよってくらい。

「うちと上の階の間にキツツキでもすんでるのか?」って言ってやったが、今でも不明。
206名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:00:14.72 ID:8Ot98YZl0
階下の夫婦が昼間嫁が家にいるのに毎日夜中に洗濯機稼働
マジ迷惑あの嫁はきっと頭がおかしい見た目は普通だが・・・
207名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:00:15.53 ID:aMXnSiU/0
昔すんでたとこの上
朝の4時からフローリングの床に
掃除機かけやがる上にドタンバタンされてきつかった
208名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:00:56.72 ID:7BY0l9R20
日本文化の察しと思いやりでなんとかできるうちはいいが、
限度を突破したからこその、この判決だろうよ

数値として認められてるんだし、
個々人の受け取り方がどうこうって話でもない
209名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:01:29.71 ID:BFrV9PZz0
お隣が日曜の朝っぱらからベランダで空き缶潰してたわ
子供が親と楽しそうにやってる風の声が聞こえてたから苦情は入れなかったけど
音に無頓着な奴はマジでイラつく
210名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:01:47.94 ID:cPu86Mfp0
躾しない親増えたね
躾を知らないアホほど子供を作るのかな?
211名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:02:08.08 ID:0cBlrJ5x0
壁とか薄いホテルに泊まったら壁ドンとかですごい殺伐としてる事あるな
212名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:02:33.84 ID:z87/46970
>>197
マンションなら管理組合、会長に言った方がいい
直接言うと角が立つ
213名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:02:38.68 ID:JMwRw5xMO
>>151確かに、男は意外と静かだけど女はうるさいね。
夜中に長電話したり、男を連れ込んで大騒ぎしたり、部屋もドスドスかかと落としで歩くし、
サッシとかずばーんって閉めるのは大概女。
214名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:02:46.60 ID:A9y9LoNV0
>>175
騒音主乙
子供のすることだからねー仕方ないわよねー
だからきちんと親が慰謝料払って責任とりましょうね〜
215名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:03:00.06 ID:EECw/++E0
訴えるのってよほどの事だろ
まず、
低姿勢で「音が響くので」とか「振動が」とか言いに行って
まだ煩かったら再度、低姿勢で「申し訳ないけど」って感じでさ
3度目に言い行くか考えたときに
自分が気にしすぎなのかと思い悩んだりするかもな
216名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:03:46.12 ID:aMXnSiU/0
自分らが思うってるよりも大きな音出してるんだよな、こういうの。
217名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:04:00.09 ID:7BY0l9R20
>>210
スレ見てても感じるが、
互いに遠慮しあうから摩擦を回避できるのであって、
一方が傍若無人に振る舞ったら、そもそも条件が成立しないってのが、
理解できてないヤツが増えた気がする
218 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/03/16(金) 17:04:25.44 ID:77YC599/O
たとえうるさくても
親が一生懸命子供の躾をしているのが伺えれば
我慢のしようもあるだろうに。
何の注意もしないのはちょっとね。
ただ子供が立てる少しの音や声すら気に入らない人は
子供不可の賃貸を選べばいいのにとは思う。
219名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:04:54.31 ID:POLf5RRe0
>>205
子供のカタカタしながら押すおもちゃじゃない?
220名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:04:59.59 ID:xvi2+nmM0
おれは、朝一から掃除機掛ける嫁が憎いが、別れてくれん。
221名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:03.25 ID:usypZftA0
>>216
そして自分らが思っているより壁が薄く、音が通りやすい
222名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:17.73 ID:G6d/C4VK0
子供はうるさいものだけど、二世帯同居しているところは、どう折り合ってるんだ?
他人だったら「うるさい」で済むけれど。
223名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:22.31 ID:oVps3Ok+0
>>168
自閉症の子が近所にいたけど
睡眠障害があって睡眠薬飲んでも効かないらしくて
家建てる際に防音材使った部屋作ったって言ってた
そりゃ身内が一番間近で騒音聞いてるんだから
夜中もそれじゃ疲労困憊するわな
224名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:23.62 ID:tGxzr6bt0
>>200
数値で騒音が認められている以上精神的なものでは片付けられんダろ
225sage:2012/03/16(金) 17:05:30.28 ID:BiM619LP0
その前の受験生時代に住んでたボロアパートでは、隣が同棲カップルで、土曜の夜になると
226名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:43.91 ID:uaKqxgxu0
俺なんか全然気にならんけどな
小さい子は家で走り回って奇声あげてなんぼだろ?
それが仕事だよ
息潜めてアパートに暮らすとか、そっちの方がむしろ異常だわ
227名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:48.41 ID:dcBg6pYZP
>>205
バイブかローターを床に落とした。
228名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:55.27 ID:6k29MtZ30
オナニーしてたらシゴキ音がうるさいって怒鳴り込まれた時はチンコ縮んだわ
229名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:06:11.00 ID:A0huYVdL0
どれだけ高級マンションであろうと集合住宅である以上は何らか騒音気になるんじゃない?
最上階に住むか、階下に住んでるなら階上を買い取るか、一軒家に引っ越すしか無いと思う。
230名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:06:20.96 ID:kb2Y+c0B0
>>198
学食能力
231名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:06:20.97 ID:UyXIX0mr0
>>210
子供がまともに育たなくてニートになって
自分たちの首を絞めることになるのにな
232名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:06:42.53 ID:kdwr3wmZ0
俺マンションに住んだことないんだが夫婦生活があるよね。
それってものすごくうるさくない?振動が。2歳どころじゃないでしょ。
だからおれそういう住宅住むなら1階がいいわ
233名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:07:03.20 ID:0X1cSV3D0
どう考えても、一回の奴が二回のガキを捕まえてぶん殴って教育するのが正しい。

だから判決文にはこう書く。

上がうるさければ、上のガキを捕まえて折檻する権利を与える。
234名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:07:13.71 ID:0xmkvigM0
>>205
うちもある!!!
235名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:07:27.60 ID:aMXnSiU/0
>>200
子供が多少音をたてるのは構わん
それが限度を超えてたって事だよ
お前さんみたいなアホ親多杉
236名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:07:54.50 ID:hNY0y2j90
>>220
小さい頃、親が朝から掃除機かけるのがホンットに嫌だった。
だから掃除嫌いになった。
昼杉からしか掃除する気になれん
237名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:08:14.97 ID:z8WnQf2YO
>>165
ところがどっこい、1Rアパートに母子家庭が引っ越してきた
3〜4歳の女児と赤ん坊
安いアパートだったから壁が薄くてな
女児は大人しいって嘘だとわかった。ドタバタギャーギャー、母親の怒鳴り声、赤ん坊の夜泣きがモロに聞こえてきてたよ
さらにその母親のママ友が来たときなんかは子供が4〜5人、何時間も騒ぎまくる
夏場だったから玄関を少し開けて換気してたら子供達が勝手に土足で入って走り回る
そして母親の彼氏が来たときなんか夜中から明け方までギシアン
1Rで子供達はどこで寝てるんだろう…
赤ん坊が泣いたら男が「うるせー黙れ!」と怒鳴り母親が「あーもう!ムード台無し、〇〇うるさい!」と大声を出して更にギャン泣き

上の住民が苦情を出したら子供達がいなくなった
後日その母親に聞いたら施設に預けたんだと
代わりに彼氏が毎日来るようになったんだけど、ギシアンと喧嘩が激しくなり
ついにはDVが始まり、週に1度は救急車と騒音の通報でパトカーが来てた
引っ越して行ったけど、1Rも油断出来ない
単身用でもDQNはDQN仲間を呼ぶからな

238名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:08:24.60 ID:bg+V6mkL0
★★★


*真実をもっと広めましょう!!!
   今“超”話題の、課 題 :「 男 は 世 界 に 不 必 要  」 
      ’【男児は不要なんです!!】’

■今も、昔も、男は消耗品
男は一生奴隷のごとく、女性や子供のために命削って働く人生
お洒落も出来ず、馬力のように働かされる
一方、犯罪者や障害者(精神疾患)などは男のほうが圧倒的に多く、不安定な性

■男という醜い生き物■   
・殺人、テロ、学級崩壊は全て男によって引き起こされている
・犯罪の男女比は親の教育の仕方だけで説明できる問題ではない
・男がいるから無駄な戦争がおきる。
・男はお母さんの遺伝子を他の娘に提供する権限を巡って殺し合わせるためのものなので
 戦争イラネなら男イラネも同然だ
・戦争の何が悪いかというと女性や子供や地球環境まで巻き添えにする事だ、男だけが死ぬならバンバンやれ
・男の頭は女性より悪い、人間関係処理には不適合。所詮殺しあうための存在なんで
・男がいないと女性も子を生むことができないというのはウソ

【犯罪者の95%は男です!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322294966/4

                                              ★★★
                                                 ★
母親の9割は女児希望!いつの時代でも男児は需要なし
女性の約6割は、公共の場での男の存在が不愉快と感じている事実!
汚い、臭い、見るだけで不愉快!君たち男は本当に存在価値無し.
239名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:08:32.17 ID:L3aTqs3Q0
子供は、「あんたのせいで・・・」とずーっと言われ続け、
やさぐれた人生になってしまうだろう。
240名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:08:45.91 ID:Ns9hnkl40
いい歳して
大声、花火、排気音まき散らして
俺すげえな大きな子どももいるけどな。
241名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:08:51.91 ID:YHi+xvCyO
>>215
うちの上のアホは直接四回、警察一回、管理会社数知れずなのに一向に改まりませんが?


大学生の頃から住んでて、学生時代にパパに勝ってもらったようなやつだから、世間知らずなんだろうな。最初の頃、「おまえじゃ話にならないから、親の連絡先教えろ」っていったらしばらく大人しかったが…
242名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:09:00.02 ID:x5hEqDYn0
学生の頃からベニヤ一枚みたいなアパート暮らしだったから、全然気にならないわ
最初は学生寮みたいなアパートだったから、鍵もかけず
帰ると隣の奴が酔っ払って寝てたりしてカオスで楽しかった

結婚後もしばらくはマンション暮らしで特に不自由なかったけど、子供ができて戸建て建てた
窓閉めると周辺の雑音が完全シャットアウトで逆に静かすぎて落ち着かない
土日は朝早くから近所の子たちが多いと10人以上遊びに来るから、それで目が覚めて喧騒の中で朝食
時々、知らん子も隣で飯食ってるしw

子供が五月蝿いとか思ったことないなぁ
243名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:09:00.23 ID:tGxzr6bt0
>>226
それは自閉症か何かだろ
奇声あげて走りまわるとか普通ないわ
大声出すとか言うと子供同士のけんかや赤ちゃんの泣き声はあるけど
244名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:09:20.25 ID:1sGRlBEt0
学生ん時に間借りしたのが、根岸に建つ大工の棟梁だったじーさんちの二階
耳が遠いのは知ってたが、夜にテレビを大音量でつけられ
即効出る決意をしたのはいい思い出w
245名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:09:40.96 ID:nfB0IziG0
こういう判決がもっと出るといいな
一軒家でも、隣がDQN一家だったりするとうるさくてたまらない
夜9時過ぎから庭で日曜大工とか
246名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:09:47.84 ID:BFrV9PZz0
>>226
2〜3才の子供ならそうだけど
5才にも6才にもなって何のしつけもしないんじゃ
親子そろって白眼視されてもしょうがないわ
247名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:07.26 ID:oVps3Ok+0
>>196
カエルの声とか虫の声まで煩いと思う人だと地方もダメ
まあそこまでいったらその人自身にも問題あるような気配だけど
248名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:09.91 ID:ZGvETDBi0
やっすいビジホ泊まったら隣りの部屋からドガンドガンってベッドが暴れる音がして恐怖を感じた。
249名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:28.75 ID:b6FUMoQy0
下の階一家全員の外出時のドアの施錠確認音がうるさいわ
流石に夜12時に帰宅した旦那がドンドンやり始めた時は注意しに行った
それでも止まないからもう諦めた
250名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:49.00 ID:YHi+xvCyO
>>219
明け方の四時半にか?

っつかガキいないし、うるさいの30くらいの大人だし
251名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:11:02.69 ID:pT4P4YsEP
警察が本腰入れて動くって相手はどんだけドキュソなんだろ
252名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:11:27.44 ID:zQZzybfTO
昔に比べて、今は勤務時間がまばらになったし
生活時間帯別のアパートマンションでも作りゃいいんでねーの
253名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:12:12.87 ID:qGh0JgI10
中国地方のど田舎、四方100mには水田のみの我が家に死角は無かった・・・北海道には負けるがw
254名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:12:29.70 ID:POLf5RRe0
>>243
年中寄声出す子ってやっぱりおかしいよね
近所にいる
255名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:12:43.54 ID:XJWkI6j20
物理的に騒音を遮断するには床板をファイバボードをびっしり敷き詰めた上に張る。要するにやわらかいものと硬い物を混ぜて使う、のがコツらしいが施工がいい加減だと子供を二階に住ませるのは無理だ。

大家の問題では、上の音が響くなら上には子供を済ませない配慮は必要。それから建った状態で防音するのは重くなるので不安がある。地震で柱が座屈するおそれがあり、難しい施工になる。

もう一つは、子供がうるさい、と言うと意地になって強情を張るのがいる。東京に来た大阪系、朝鮮系、など、理屈が通じない、力しか理解しない、有無を言わせず押さえつけないと話の分かるようなものではない。裁判でもやらない限り、人をバカにしている。
256名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:12:50.27 ID:adyBfxm1O
持ち家最強だな
257名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:13:10.04 ID:PDydAq7Q0
うちも分譲だけど
上の階の子供のドスドス飛び跳ねの音は
ほとんど響かなかったのに
隣の上階の商業利用物件からの
ハイヒールの靴音はすごく響いた
音の性質で違うのかな
258名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:13:19.64 ID:1/Tq+lB30
>>249
それじゃ共同住宅は辛いぞ

相手が悪いとは言えない
259名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:13:59.99 ID:kX/iH4Ls0
これは内容見ないとなんとも言えないわ
限度を超えた音というのが正確に何デシベルだったのか?
260名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:14:20.11 ID:YHi+xvCyO
>>227
どんだけ早いバイブだよw
261名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:14:45.30 ID:POLf5RRe0
>>250
(´・ω・`)しらんがなw聞いて来い
262名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:02.42 ID:XkINSicrP
>>243
小学校の運動場見たことないのか?w
子どもなんてそんなもの
263名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:13.44 ID:v7PDmVT10
>>205
全自動掃除機ルンバだと思います
264名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:16.63 ID:GFsYkjaI0
注意されたり文書が回ってきても聞かないDQNは
騒音、ベランダや廊下に物置きまくり、自分の家以外での共有スペース喫煙など
建物を使うだけ使うのが得だと思ってそう
265名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:17.23 ID:vGcgv4tg0
>>249
自分が施錠確認した時に逆ギレされるパターンになるから、そこは我慢だ。
266名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:44.05 ID:dcBg6pYZP
>>237
なんともすげぇDQNがいたもんだ…。
267名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:51.29 ID:b6Dnxdud0
品川のしかもマンションで、我慢の限度を超える騒音って
部屋の中で運動会でもしてたのかよ?w
268名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:16:13.25 ID:XoaLybvh0
今からフジで放送するらしい
269名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:17:19.20 ID:qJbNownx0
躾が甘い親が悪い
270名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:17:38.67 ID:kb2Y+c0B0
>>247
田んぼの真ん中でカエルがげっこげこ鳴いてる家に住んでた知人が、
川沿いのホテルに泊まったら水音(せせらぎ程度)が五月蝿くて
寝られないって文句言ってた。慣れない音はダメみたい。
271名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:18:00.59 ID:+UhpWu0R0
>>25
ベランダで喫煙されると窓から煙が入ってきて臭いんだよな
うちの隣の奴も次に吸ったら管理組合に連絡するとしよう
272名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:18:10.08 ID:xmosF/uT0
>>264
ベランダで焼き肉するわ、花火するわ、子どものビニールプール置いて
そのままそこで水抜いちゃうわ、まるきり戸建感覚。
ストレスなさそうでいいですよね…
273名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:18:27.92 ID:cx2SaOrzO
戸建て買えば問題ないだろうに
274名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:18:39.02 ID:UyXIX0mr0
>>264
一時期流行った叱らないで褒めて育てるで育った子供は
マジで言うこと聞かない
というか注意されても何が悪いのかわからないって感じ
275名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:19:12.12 ID:QSDs7wao0
赤子の夜泣きは我慢できるよ。

子供のドタバタも我慢できる場合が多いけどね、モノには限度があるからなぁ。
無神経にやられると余裕で限度を超えるね。
276名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:19:22.93 ID:mSX1Y5Nd0
>階下の夫婦が昼間嫁が家にいるのに毎日夜中に洗濯機稼働
>マジ迷惑あの嫁はきっと頭がおかしい見た目は普通だが・・・

夜間の電気料金安い時にやるのは良い事だよ、エコに気を使ってる立派な奥さんジャン

俺の隣の住人はいつもベランダで焼肉やってるから干してる洗濯物に臭いが付いて
何となく嬉しい
でも週に3回くらいやってるみたいで流石に栄養バランスの偏りすぎで健康が心配になる
277名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:19:36.41 ID:XoaLybvh0
思ったほどのボロアパートじゃ無いんだな
278名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:19:39.68 ID:jFLse3QL0
>>272
それ管理組合か不動産屋に言えよ。オカシイだろw
279名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:20:15.86 ID:5WBhoDc00
子供ってどこにそんな体力あるんだ、フルマラソン走れるだろってくらい
延々と暴れ続けるもんなぁ。前に住んでたマンションの隣がまさにそうだった。

階下の部屋の住人も住人で、朝から晩まで時間を問わず、
防音もなしで子供にピアノを弾かせてた。

両者とも、トンデモ住人で管理会社から注意がいってもおかまいなし。

ノイローゼ寸前になったところで転勤の辞令が出て助かった。
鉄筋コンクリートのそこそこの作りのマンションだったけど、本当に酷かった。
280名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:20:17.82 ID:tGxzr6bt0
>>262
どこの運動会だよ
奇声あげて走る子供とか〜学級の子しかいなかったぞ
281名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:21:14.45 ID:XkINSicrP
品川とか小学生がひと学年全部の学校あわせて
100人とからしいな
282名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:21:51.90 ID:SoUS0X0u0
一軒家建ててもお隣さんが云々言ってる奴は
田舎に引っ越せ。隣同士が遠いよ

‥‥‥って言ったら

便利が悪いから嫌だとか言い出すんだろw
283名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:22:04.23 ID:YHi+xvCyO
>>263
ルンバのリズムじゃないっす。あれはユーロビート波の速さの連続音だった
284名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:22:51.95 ID:qn4RuDvy0
>>280
あなたには子供の声が歓声に聞こえてるだけ
子供嫌いな人にとっては歓声が奇声に聞こえる
285名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:23:45.93 ID:1pWVHdGC0
振動が伝わるからな
286名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:24:34.05 ID:pAaw6sUa0
床の防音性が悪いんだよ  マンション業者

床を薄くすれば、それだけ同じ高さで 階数が稼げる
287名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:24:37.25 ID:XkINSicrP
>>280
そりゃ覇気の無い学校だったんだな
近所の学校は休み時間は
鬼ごっこで奇声上げてるのがデフォw
みてて微笑ましくねるね
288名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:24:44.78 ID:XoaLybvh0
上の階の住人「言い掛かりだ」
だそうだ
289名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:24:55.21 ID:zQZzybfTO
>>283
全自動掃除機ユーロビート…
290sage:2012/03/16(金) 17:24:56.32 ID:BiM619LP0
今は郊外に一軒家買って住んでるが、どっからも何も聞こえてこなくて寂しくてかなわん
291名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:25:29.21 ID:nfB0IziG0
>>282
先に住んでるのはこっちだし
292名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:25:42.19 ID:CvxZqoY/0
隣の犬がうるさいのは許せなかったな。
司法で生きてる身でありながらぶち切れて脅迫状をポストに入れたことある
293名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:26:13.03 ID:dcBg6pYZP
>>290
最高の贅沢じゃないか
294名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:26:51.56 ID:x4thHIGkO
上の階の住民は取材に対し、「言いがかりだ」と言っている

@フジスーパーニュース
295名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:27:35.76 ID:ym+h7dG/0
>>212
ありがとう参考にします。
296名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:27:42.85 ID:Q6C75DaYO
ボロい日本のマンションが原因
海外でこんな判例ない
297名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:28:23.04 ID:JaVOf9QF0
>>292
おまわりさん
この人です
298名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:28:33.43 ID:BFrV9PZz0
>>271
自分ちの洗濯物が邪魔なのか避けた結果
隣の部屋の洗濯物に近づいて吸いやがるからたちが悪いあいつら
299名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:28:40.75 ID:jFLse3QL0
言いがかりでこういう判決が出るか。
こりゃ相当だな。訴えられた方は。
300名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:28:44.57 ID:0X1cSV3D0
だから良民と賤民は区別すべきなんだよ。
居住区も同じにしちゃいけない。
301名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:29:19.03 ID:YHi+xvCyO
>>272
ベランダで焼き肉は一回だけやりました。入居一番乗りだったから勘弁してw

プールもやってるけど、縦樋はうちのベランダだし、となりに水がいかないように気使って時間かけて少しずつ排水してます。夏の夜に露天風呂にしてるけど、騒ぐから八時までにしてる。

花火はさすがにやらないな。防水がダメになっちまう
302名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:29:29.47 ID:XkINSicrP
子アリとニートで分ければいいんじゃね?
303名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:29:45.51 ID:FzXs6N8k0
うちの兄が子供3人集合住宅で野放し
でもそれを棚上げして上階が騒音出そうものなら即座に怒鳴り込む超自己中タイプ
こういう判決がもっと出てDQNを駆逐するべし
304名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:30:02.02 ID:wYHT3pCMO
>276
夜間割引きは、一定量以上の使用がないと契約できない
賃貸暮らしの使用量では難しい
エコ気取ったエゴの可能性が高い
305名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:30:42.75 ID:7jp+aevf0
弁護士「控訴しますか?」
バカ親「控訴ってなんですか?食い物ですか?」
306名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:30:43.22 ID:VuQAx/NLP
Qちゃんブスやなー
307名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:31:05.28 ID:Fbfuf0Kf0
これじゃ若い夫婦にマンション売れないよ
業界が頭痛になりそうw
308名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:31:38.11 ID:qxAugfb6O
フジ見てたけど、厚手のマット敷いても下への音は変わらないんだね
敷いてる本人だけは音が小さくなるみたいだから、まさか下には響いてないだろうって人も結構いそう
うちも子供出来たら気を付けよう
309名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:31:48.73 ID:qn4RuDvy0
>>304
その夜間料金じゃなくない?
310名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:32:58.16 ID:rUkOsfaPO
分譲マンションって、
四方の壁四枚を買っただけで、
天井も床も共有スペースなんだよな。

311名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:33:47.35 ID:VuQAx/NLP
若い夫婦はラブホに住めばよろし
312名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:33:56.46 ID:kBCePUh8O
施錠確認が異常な奴っているよな
普通一回やれば充分だと思うんだが十回位スゲー力で確認する奴がいたわ
初め泥棒かと思ったわ
313名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:34:21.07 ID:4bNFCeVp0
>>253
そういう環境に住みたいわマジで
仕事があればの話だけど
314名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:34:37.40 ID:0X1cSV3D0
低い階の賃料は安いし上のほうが偉いのは当然。
下が上に逆らうとか文句言うとか論外。
315名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:36:47.03 ID:Fbfuf0Kf0
120万円と聞いてうるさい部屋の下の住人がアップをはじめました
316名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:36:54.81 ID:OF7FJumEO
うちは二階で一階は駐車場だから子供たちは走り回っても平気だ!!
317名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:36:58.85 ID:bg+V6mkL0



コレだけは言えるね

   男児持ちの親は負け犬


    女の子持ちの母親が勝ち組、誰も男児を産みたがる親はいない

318名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:37:01.12 ID:4bNFCeVp0
>>278
作家の山本一力も、都営だかURに売れてしばらくの頃まで住んでて、
週末はベランダでバーベキューやっててさ、それをテレビの取材でそのまんま
やってみせてて、超絶DQNだと思ったわ…
319名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:37:03.77 ID:cPu86Mfp0
>>243
>奇声あげて走りまわる
隣家の孫が年中そうだけど正常じゃないのかな
うるさ過ぎて自宅の庭に出るのが苦痛
320名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:37:14.27 ID:XkINSicrP
うちのマンションで
1階上がる毎に100万高くなってたな
うちは最上階だから足音とかナニソレ状態
321名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:40:06.67 ID:h4BdGAU40
慰謝料じゃなくてさ
損害賠償責任はないかな?
これ階下の住人が売りに出した場合相場よりも安価になるよな?
上の階の住人がうるさいですとして売りに出すんだから
相場より安くなった責任は当然上の住人、損害賠償請求できるんじゃないかな?
どうでしょうか?
322名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:40:17.33 ID:K0qxS69sP
俺は騒音問題が嫌で一戸建てにした。
ただし、うるさいのが嫌な訳じゃなく、俺の子がうるさくして階下に迷惑をかけるのが嫌って理由。
子供が音を出す度に注意するのも嫌だし。
323名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:40:28.89 ID:/d7nuyaz0
うちは上階の4歳女児の飛び跳ねる音が凄かったけど
もう少し静かにして欲しいってお願いしにいったら
すぐにカーペット取り替えるとか色々対策してくれて
普段は気にならないくらいになった。
たぶん子どもに注意もしてたんだろうなぁ。
そうやってくれればこっちもたまにうるさくても我慢ができる。
子どもはうるさくて当然って言う親だと訴えたくもなるだろう。
324名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:41:12.19 ID:RJ/QlXDMO
1階に住む時点で、多少の騒音は我慢すべき。

むしろ、夫婦2人→子孫0人と、人口を減らしてるだけ日本にとって害悪。

キチガイクレーマー夫婦、老後は、今の子供世代が担う社会保障・医療・介護・行政の世話になるなよ。
325名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:41:40.19 ID:XJWkI6j20
>>308 厚手のマットをびっしり敷いて、その上にもう一枚何かを敷く、要するに固いものとやわらかいものを混ぜて使う。それも一面にびっしり張ること。こうしないと音は防げない。それからナマリの板の入っている防音材などもある。主に壁に使う。

もうひとつ「天井の吊り束」の問題もある。吊り束が音を伝達して天井板に響く、こりゃたまらないよ。
326名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:42:29.02 ID:XkINSicrP
子どもは五月蝿くて当然
だから躾には限界があるってのがわかればOK

躾してないから五月蝿いんだろうっていう
チョンガーの妄想には付き合ってられない
327名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:42:45.34 ID:vGcgv4tg0
金借りてまで最上階を探して引っ越したが、
やっぱ下の音は壁伝って来るし、隣が五月蝿ければ同じだった
どこにも安息の階層なんて無いんだと痛感してる
もちろん戸建ての賃貸を探したが田舎しかないし、孤独死も恐いしw
328名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:43:31.36 ID:mSX1Y5Nd0
うちのマンションは静か過ぎて怖い、隣の音がまったく聞こえ無い
フローリングで音は響くはずなのに、自分は響かせてるのに隣からはまったく聞こえ無いから
もしかしてマンション一の騒音男は俺か?いつか苦情入れられるのか?と怖くなってくる
気を使いながら生活してるのに他人が静かだと恐縮してしまって更に気を使っちまう
もう少し五月蝿くしてくれてもいいんだよ?お互い様だし
329名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:43:37.80 ID:s8L/3DqU0
>>323
そういう気の使える親の子供はしつけがいいから、大抵日頃から静かに行動するしな。
330名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:44:13.13 ID:Ks/60kKx0
マンション住まいの掟
「息をひそめて生活する」
331名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:44:41.53 ID:xJYLcNcW0
>>325
ついさっきフジでやってたが、その程度じゃ飛び跳ね音の防止は無理
っていってた。
332名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:45:10.59 ID:/d7nuyaz0
騒音で困ってる人には朗報だね
訴える人増えるかもしれない
333名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:46:22.77 ID:Z6D2Qwyo0
2歳の子供が飛び跳ねるだけで,
そんなに凄い騒音って出せるもんか?

どんな構造なんだ?
334名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:46:29.74 ID:aC8WArAhO
>>324
こういうヤツが訴えられた親みたいなヤツなんだろうな。

人口うんぬんとか論点ズレ過ぎ。
335名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:46:48.50 ID:8MtkhasH0
>>3
タヒんで欲しい。とか書いて逃げてる雑魚は黙ってなさい!
336名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:46:52.21 ID:4GMEx/vwP
糞ガキざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東京もいいところあるじゃないか
337名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:47:08.58 ID:d25QR3Dr0
>>328
自分も隣の話し声はおろか、掃除機や洗濯機の音すら一切聞こえたこと無いな
それなりのマンションなら少々の音は漏れないもんじゃないの
338名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:47:38.63 ID:cPu86Mfp0
すげー奇声発してる子供の親って子供に関心無いように見える
驚くほどのスルーっぷり
子供は気を引きたいから更にうるさくなるループなんじゃないか
339名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:48:15.52 ID:1pWVHdGC0
裁判所が認定してるのにいいがかりだと主張する親もどうかと思うわ
340名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:48:26.35 ID:yYRQpawE0
>>331
騒音対策で一番効果があるのは下の階の住民との交流だ
仲良くなるとうるさいガキから今日も元気だねに変わる

電車の騒音で悩んでた沿線住民がその会社の株買ったら
今日も走って稼いでるとうるささを感じなくなるのと同じ
341名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:48:59.30 ID:XkINSicrP
上の階って風通し良いから
夏場はみんな窓開けてるんだけど
それでも音が聞こえてくる事無いなぁ
やっぱりマンションのつくりで解決できるんじゃね?
342名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:49:26.47 ID:0FNos3ky0
>>58
ホタル族は自治会でつるし上げられて追い出されたりしてるぞ
騒音はお互い様で受忍限度があるからある程度我慢しなきゃならんが
集合住宅での喫煙擁護者は誰もおらん
343名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:49:31.77 ID:h4BdGAU40
大岡越前なら上下入れ替えの刑で1件落着だろな
344名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:50:11.38 ID:Fbfuf0Kf0
訴えないから50万よこせと階下の893が・・・
345名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:50:23.26 ID:cPu86Mfp0
>>341
ここで粘着連投してる暇あるなら子供の面倒見てろ
346名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:51:01.44 ID:wYHT3pCMO
まあ、訴えるのも良いんだけど
生活保護受給者だと、慰謝料とか払わないんだよね
これ、大丈夫だったのかなあ
347名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:51:38.51 ID:TFtWz66H0
>>85
なんか、地域性に問題がありそうなところだね
引っ越しちゃえば?
348名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:51:40.93 ID:DF2CVm/j0
上の部屋の人が知り合いというだけでだいぶ気にならなくなるよな。
俺の部屋の上にも走り回る小さい兄弟がいるんだけど、そこの家族とは知り合いだし、
会うたびに「いつもうるさくてすみません」と奥さんが申し訳なさそうに言うので、
それだけで「ああ、今日もチビ助共は元気に飛び跳ねてるな」と思えるようになった。
先日、上のベランダから奥さんのブラジャーが落ちて来たのでとりあえず付けてみた。
まだ若い奥さんなのにきちんとできてる。要はキチンとできてるかどうかだよな。
349名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:51:53.74 ID:XzyBZSKP0
>>304>>309
オール電化住宅がメインターゲットだが
それ以外でもいわゆる時間帯別料金契約はできる。
実際ワンルーム程度のところでも普通にあるよ。
350名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:52:07.61 ID:s8L/3DqU0
>>332
これ、だけど現実には6年越しの訴訟だし、 騒音の程度、頻度、さらには
建築自体が十分な遮音性を持ってる事の証明とか、 手間や金が相当
かかってるわけで、  誰でも簡単に訴えて勝てるわけじゃないだろ。

ヘタすれば、上の家族が、騒音が下に抜けるのはマンションの構造に
問題があるから、と訴訟起こしたらカオスになりかねないし。

多少慰謝料が出たり費用が出ても、結局裁判所の命令は
「男児の父親に一定以上の騒音を出さないよう命じる判決」 だけだしね。

試合に勝って勝負に負けたようなものだろ。
351名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:52:09.18 ID:YdAjMlIfO
手抜き工事だったりしてwでもマンションって、以外と斜め上の音が響いたりすることあるよな。
賃貸マンションの騒音苦情は異常
352名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:52:12.89 ID:XkINSicrP
>>345
たぶん寝てる時間だな
353名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:52:20.53 ID:0FNos3ky0
>>334
ズレてはないでしょ
子供育ててない人は育ててる人間より格下な扱いなのは今の日本なら当然
354名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:52:32.77 ID:2d3Hj/oB0
ちゃんと測定した上でなら問題ないな
早く一律の規定を設けてほしい
355名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:52:37.38 ID:mSX1Y5Nd0
>大岡越前なら上下入れ替えの刑で1件落着だろな
あんた今大岡様かよ、名裁きだw
356名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:53:16.66 ID:1pWVHdGC0
道路工事や建物の杭打ちなどで発生して周辺の建物をまるで地震のように揺らす振動
子供の跳びはねはそういう振動を発生させるからただの防音じゃ防げない
357名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:53:46.44 ID:Pr0tNGPI0
>>328
ボロマンションでも壁がコンクリなら隣の音は聞こえない。
高級、高層マンションでも隣との壁がプレハブならよく聞こえる
上下の騒音はどんなマンションでも飛び跳ねたら防げない罠
358名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:54:02.63 ID:+05oqOSv0
これは当然だな。
慰謝料安いよ。
359名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:54:34.27 ID:XkINSicrP
今日はドラえもんスペシャルだから寝ては無いか
たぶんメシ食って風呂入って歯磨いて
ドラえもんの開始時間までに寝るまでの用事を済ませているだろう
360名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:54:57.00 ID:s8L/3DqU0
>>345
やたら「上の階」とか「最上階」とか強調してるが、下駄履きアパートの二階じゃないかと想像してしまう。
361名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:55:28.67 ID:MxRUBgy1O
こんな下らねえ裁判に4年も掛かるとか裁判所はやるきねえな
362名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:55:29.29 ID:Fbfuf0Kf0
この判決でマンション下落すっぞ
363名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:55:37.27 ID:XzyBZSKP0
>先日、上のベランダから奥さんのブラジャーが落ちて来たのでとりあえず付けてみた。
>先日、上のベランダから奥さんのブラジャーが落ちて来たのでとりあえず付けてみた。
>先日、上のベランダから奥さんのブラジャーが落ちて来たのでとりあえず付けてみた。
>先日、上のベランダから奥さんのブラジャーが落ちて来たのでとりあえず付けてみた。
>先日、上のベランダから奥さんのブラジャーが落ちて来たのでとりあえず付けてみた。
364名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:56:11.82 ID:cbf/pIVU0
下に住むリスクだな

常に最上階すむべし
365名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:56:37.53 ID:1pWVHdGC0
日本の現実は
子育て終えた世代と現役子育て世代との戦い
366名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:56:42.96 ID:3gl8dOKyO
今時騒音が気になるってどんな薄っぺらいマンションに住んでんだ

うちのマンションは 隣は4歳の双子
上は小学生の3人兄弟
騒音なんて全く気になるません

お隣さんと顔合わせるたびいつもうるさくてすみませんって言ってくれるが
全く気にならないんだよね
367名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:57:05.20 ID:2FuO9OlpO
気持ちわかるわ。これから仕事なのに隣の犬が飼い主いない間永遠ベランダで吠えてるせいでほぼ一睡も出来なかった。
限界だ・・・通報て保健所でいいのかな?もうこの二ヶ月耐えたんだから近所付き合いとかいいや。
368名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:57:27.59 ID:kGHj+LH10
ウチも乳児がいるから借家物件を探すのは慎重にやったよ。
二階のみで下が駐車場で3面が道路に面してて、唯一接してる一面が大家(曾孫がいる)ってトコにした。
騒音問題だけは完璧にした。
369名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:57:53.44 ID:Df9Oz3TV0
だけど幼稚園児じゃたかが知れてるだろ

うちなんてマンションだけど隣の部屋で小学生が縄跳びしてたり
中学生が剣道の素振りで壁を殴ってるような音と踏み込み?の振動に苦しんで流産した事もあるぞ
370名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:57:58.40 ID:2d3Hj/oB0
>>348
え・・・?
371名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:58:17.45 ID:Fbfuf0Kf0
どこの手抜きマンションだよ 名前出せや
372名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:58:22.03 ID:K0qxS69sP
>>357
そんな高級あるのかwwwww
373名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:58:42.73 ID:G6d/C4VK0
年寄りと若者は共存できないのならば、別々に暮らすのも一つの手ではないのか。
無理して一緒に住むこともない。

年齢制限のあるマンションも必要だ。
374名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:59:03.58 ID:cPu86Mfp0
>>368
素晴らしい
375名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:59:07.59 ID:1ehncus50
今は賃貸の一軒家住まいだからいいけど、
以前マンションに住んでた時は、毎日午後の五時頃に上の階からビー玉を延々床に落とす音がしてた。


気になる時はほうきで天井つついたら止まったから引っ越すまでなんとも言わなかった。
376名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:59:39.22 ID:QlX3p5XJ0
4年もかかるもんなんだ
377名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:59:45.04 ID:4bNFCeVp0
>>276
自分は深夜に洗濯はしないけど、10年くらいになる洗濯機でやっぱうるさく感じるから、
タイヤからできてるゴムブロック2段重ねにして振動を防いでるよ。大分というか全然違うから、
こういうのを入居の際に組み込んでしまえばいいのに、と思う。

親切に画像リンク。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41aNuZvrzeL._SS400_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51OpwQmblmL._SS400_.jpg
378名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:00:14.31 ID:aMXnSiU/0
ババアのネラーとかどーしょもねえなしかし。
379名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:00:21.01 ID:s8L/3DqU0

とりあえず、人生のうち一階ぐらいは レオパに住んでみるべき。
380名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:00:33.56 ID:XJWkI6j20
>>331その程度じゃ音は防げない、だったら自分でやってみな。素人が何言ってるんだ。

まあ、マットの厚いのを「部分的に敷く」、そうしてそのほかには何もしない、それじゃダメだよ。

俺のしたことは「床の上にびっしりファイバーボードを敷いて、さらにその上に根太、床板、コンクリパネルを敷いて、その上を畳にしたらほとんど足音は問題にならなかった。これは新築で改造じゃない。その問題はある。

吊り束にも配慮して、天井に響かないようにしたよ。
381名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:01:03.53 ID:Fbfuf0Kf0
騒音対策してないマンションとして価値が下がって
そこの住人涙目じゃないか 大事になる前に管理組合でなんとかできなかったのかね
382名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:01:27.57 ID:8MtkhasH0
こんな良いニュースは久々だな
383名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:01:37.96 ID:hhSwj68p0
>>366
366さんと似たような感じです。
たまに上の階の人がうるさくてすいませんって言ってくるけどそんなに気にしたことない。
384名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:31.43 ID:jR6wLCWI0
>>379
レオパレスに住んでる友達全然平気と言ってた
時々下階が彼女連れてくるので期待してるが何も聞こえない
おかしいおかしいとは言ってた
385名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:37.37 ID:1pWVHdGC0
防音と防振は違うわ
区別しなきゃ
386名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:39.09 ID:nSRh4v2BO
一度ブチ切れて玄関のドアを蹴りまくってから若干止んだ気がする
387名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:59.92 ID:tQ1/RQNN0
小さい子供がいる世帯は集合住宅の場合1階にしか住めないようにした方がいいな
388名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:03:51.22 ID:4bNFCeVp0
>>372
高層マンションはプレハブじゃないけども、重量を減らすために耐火乾式遮音壁っちゅーのを
使っているんだが、これが結構スコーン!と音を通過させる。
389名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:04:40.99 ID:3gl8dOKyO
それよりも
マンションエントランスで子供に嫌々素振りさせる
勘違い熱血キチガイ親父は勘弁して欲しいわ

しかも間違ったスイング教えてるもんだから
子供が気の毒
390名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:05:18.35 ID:zETjOma40
こういう親に限って夜寝かしつけるのも遅いんだよな
朝から夜遅くまでドタバタしてるんだろうな
391名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:06:16.57 ID:Vnc6uG410
左翼思想の法曹界らしい判決
392名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:06:20.76 ID:jR6wLCWI0
上階は床防音してあるけど下階の足音ドア音なんかは壁伝って響くよ
393名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:06:43.80 ID:Fbfuf0Kf0
元気があっていいじゃないか
丈夫に育った子に将来年金払ってもらう身だろうが
394名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:08:36.59 ID:PsS0Se/M0
花粉症が酷くてオヤジっぽいクシャミ連発しまくってたら隣人から静かにクシャミしてくれって言われた事ならある。
今ではサイレントクシャミの達人になった。
395名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:08:44.36 ID:xJYLcNcW0
>>380
はいはいよかったね。よほど元性能の悪い床だったんだね
396名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:09:14.48 ID:Szc8UBsEO
つ 高級耳栓
397名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:09:45.40 ID:qPtFofeN0
>>262
運動会と家の中を同列に語るなよカス、運動会で走り回るのは当たり前だ
398名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:09:51.89 ID:jFLse3QL0
>>348
コラ!(・`д・´)ヤメタマエ!
399名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:10:08.22 ID:dGnR8Dl0O
>>21
10数キロのハンマーとか…普通に家を破壊するだろ
400名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:10:13.46 ID:G6d/C4VK0
>>340 >>348
ポイントはそこではないのか。
同じ音なのに、知り合いだと平気だけど、知らない人だと耐えられない。

騒音の絶対的な基準がないのではないかな。

知り合いになるか、似たような生活の人が集まって暮らすかしないと気になって
しかたないのでは。
401名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:10:29.40 ID:1pWVHdGC0
5.1chサラウンドのスピーカーから音は防げてもウーファーからの振動を防げない
通常の集合住宅じゃウーファーの振動が建物全体に伝わる
402名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:10:48.94 ID:/CAo4etY0
ガキはちゃんと育てないと無駄な金と迷惑がかかるってことだな
403名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:11:27.16 ID:Fbfuf0Kf0
海外でもこんな判決でるのか?
404名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:11:53.50 ID:4bNFCeVp0
>>394
先月まで住んでいたマンションの隣りの独居老人(といっても60歳ちょいすぎ)のクシャミもすごかった。
窓をぴっちり閉めてても、まるで隣りでやられてるかのように「ウッハーッ!ウワハァッ!ンガーーー!!!!!」ってのが
早朝・朝・深夜何度も繰り返されて苦痛だったわ。
405名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:12:45.71 ID:jFLse3QL0
>>384
レオパレスは丸ごと借り上げ物件と専用建築物件じゃ全然違うんだよ。
専用に建てたのはとにかく安普請でプライバシーもなにもあったもんじゃない。
地方だと会社の寮に使われてることが多い。
406名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:14:04.79 ID:4bNFCeVp0
>>403
ドイツのどこの都市かは忘れたけど(ベルリンかな?)、ワンブロックごとにきちんと住居エリアってのが決まってて、
そのエリア内に住んでいる人から苦情が出て改善されないと、もうそこのブロックにはいられなくなり強制退去になるってのが
あるようだよ。

アメリカとかでも、マンハッタンの高級アパートメントで、セレブがパーティー三昧で何度も警察出動、
他の住人に訴えられるとか結構ある。だいたいセレブが負ける。
407名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:14:29.63 ID:6T+krOYB0
騒音問題って両極端なんだよな。
気にする奴は異常に気にするし、気にしないやつは気にしない。
大学時代、俺は自分は気を付けてたけど、周りの騒音は一切気にしなかった。

後輩の家は悲惨で飲んでだべってるだけで10時を過ぎた瞬間
ピンポンラッシュしてくる基地外だったw

気にする奴ってなんだろうねえ。あんなんでこれから生きていけるのか
心配になるよ。
408名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:14:41.67 ID:nSRh4v2BO
こういうスレでも分かるけど出してる当人は全く自覚が無いのよねー
409名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:15:26.50 ID:JZF4Z0EV0
もう14〜5年も前の話になるが思い出した
昔住んでたアパートが2F建ての2F角部屋だったんだが
隣は空き室だったので下の住人に引越し挨拶に行ったら
可愛い系の母親と男の子×2(幼稚園児くらい)が出てきて
「こちらも迷惑になるかもしれませんのでお構いなく」と
凄い丁寧に挨拶してくれた
1DKで母子家庭か・・とちょっと警戒してたが然程気にならなかった
けど2ヶ月ほどしてからドタバタ音や夜中に便所なのかなんなのかわからない
水音がジャージャー煩くて一度苦情を言おうと行ったが留守
何度言っても留守
その間煩いのは続き不動産屋に相談したら俺が引っ越してきた一ヵ月後
母子家庭も引っ越したってオチでした
410名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:16:11.42 ID:7E2mR/An0
>>301 ID:YHi+xvCyO

こいつ。自分の周りの住民のことあれこれ言っているけどこいつが一番回りに迷惑掛けてそうだな。
411名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:16:32.19 ID:FHB7K/nC0
これな、
提訴までかなり色々あったと思うぞ
で、最終的に「訴えるならどーぞご自由にw」で裁判突入だろ
努力するところはあったはずなのにな

頭の悪いオレ様思想、戦後教育の弊害だな
412名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:16:55.72 ID:jFLse3QL0
>>400
>>>348の下から2行目よく読めw
413名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:17:21.50 ID:eZoVSUzr0
品川区西大井マンション騒音裁判生活

http://blogs.yahoo.co.jp/yuukiharuyo
414名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:17:44.90 ID:J/LRfyjC0
去年末まで住んでた部屋の上の住人が典型的なDQNで
深夜にドスドス足音を立てて歩くわ窓からゴミを捨てるわで迷惑してた
数回文句も言ったが改善されず、引越しを控えていたこともあり泣き寝入り
こっちは子供もいたし何されるか分からないしな
ちなみに相手は高校生と短大生姉妹がいる母子家庭
415名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:18:02.16 ID:3+GgqlDM0
賃貸で入ってくる連中のマナーは最悪
騒音は勿論禁止されてるペット飼ってんのも後からきた連中
言っても聞かないが気がついたら家賃が払えずにいなくなってる
416名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:18:06.48 ID:A/8f7k590
上に苦情言いに行ったらインターホン越しに

「うちじゃないです失礼な!!」と怒ってたが

その日を境に静かになった。任天堂のゲームやってたみたい。
417名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:18:26.97 ID:4bNFCeVp0
>>407
今もあると思うんだけど、池袋か目白の賃貸物件で
・仕事をしている人限定
・帰宅は毎日午後21時まで
・洗濯や風呂は午後10時まで、午後24時までには就寝
・絶対に友人や家族を部屋に泊めない
ていうような条件のものだった。1DKで結構広くて築年数も浅かった。
さらに相場より2〜3万円安い。

不動産屋に尋ねてみたら、オーナーが同敷地内に住んでいる物件で、
新築当時に大学生を入居させて、とにかく酷い目にあったそうで、
それ以来、上記の条件に当てはまる人じゃないと絶対に入居させないってことにしたんだそうだ。
もちろん俺は門前払いされたけどな。
418名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:18:30.27 ID:HvN/CrAGO
「聞こえる」と「うるさい」の違いについて
419名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:18:58.88 ID:7E2mR/An0
>>409
14-15年前にはアパート暮らしということは、あなたは少なくとも30後半なんだろう。
それにしてはあまりにも日本語が酷すぎですよ。
420名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:19:29.58 ID:Z5g0kB1e0
所詮、マンションなんて西洋長屋なんだから我慢しろ
長屋にプライバシーがないのは当たり前
421名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:20:28.02 ID:rukX+Qc60
これ事前に静かにしてって上の家族に伝えたんだよな?
いきなり何の忠告もせず訴えたんじゃないよな?
422名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:20:31.00 ID:fxxGp6jK0

古くても、RCの確りした作りのマンションに入ったほうが良いね。
と言う事で、空室出たら古いなんて言わないで直ぐに入ってね。
423名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:21:00.62 ID:h4BdGAU40
>>417
そんなにいろいろ注文つけなくても
ペット禁止、タバコ禁止、うるさいマフラー禁止で
ほぼ100%DQNは排除できるとおもうんだけど
424名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:21:18.57 ID:v+5GaqRc0
だからマンションより一軒家に住め。

通勤に便利な都会のマンションより不便で郊外の一軒家だ。

今は都会のマンションより郊外の一軒家が安い。
425名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:22:22.80 ID:AFBamRAz0

違法駐車ネ申 屍悪鬼“Jおき”容疑者

地球にやさしく、自分にセコい。
違法駐車は、セコロジー。
逮捕されても、セコロジー。

426名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:22:28.77 ID:wpn09oAu0
容疑者Xの献身みたいな出会いあるかもしれんヨ
427名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:22:50.60 ID:UYxF41KH0
>>418
不快に感じない→聞こえる
不快に感じる→うるさい

美少女の泣き声→聞こえる
クソガキのわめき声→うるさい

普通の日のアヘ声→聞きたい
クリスマスのアヘ声→うるさい
428名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:04.41 ID:4bNFCeVp0
>>413
でかした。読んでるだけで上の住人がちょっとおかしいってわかるな。
429名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:11.96 ID:++oo+Or90
裁判起こすほどの騒音てどんなのなんだろ
うちマンションだが騒音は別にないなぁ
自分も気をつけよ
430名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:17.15 ID:Q/kvK9T4O
いい判決が出て良かったね
訴訟を起こした人もがんばったな

マンションだけでなく戸建ても密接してると音響くよね

4軒のうち3軒は子持ちでお互い様って感じだから良いのだけど
1軒だけ新婚さんでまだ子供いないので気を使って
子供にもきちんと挨拶させたり
いつもうるさくてすみませんと声をかけているが
おとなしそうなご夫婦だから心配

子供のケンカとかドタドタの騒音は容赦がないだけに意外に響く
431名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:20.20 ID:mJqcHhGtO
>>409
地味に怖いじゃないか
432名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:26.63 ID:62VLlRFE0
もう動物以下じゃん
433名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:36.37 ID:6T+krOYB0
>>417
要は下宿だなww

しかし騒音被害を訴える人間の大部分は
他人より神経質だと自覚したほうがいいんじゃないのかなあ。
(もちろん今回みたいな例外もあるけど)

深夜に水の流れる音がしたり、ドタバタ歩いたりするだけで
眠れないとか、気になるってそうとう重度だぞ。

それとも深夜に洗濯されようが入浴されようが
カラオケされようが平気で就寝できる俺が鈍感なだけなのか?
434名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:23:39.80 ID:rZWPGEDr0
レオパレスの壁が熱くなるな・・・
435名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:24:00.56 ID:Fbfuf0Kf0
孤独死とか騒音とか最近コンクリート住宅が叩かれてるな
もうすぐ大地震が来るから政府としてはみんな一戸建てに住んでてほしいのかな
436名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:24:16.77 ID:TYGcMqoF0
低能なモンペが多いからこういうことになっちまうんだろうな
1F住人に同情するは
437名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:24:51.16 ID:jFLse3QL0
>>413
マジかこれ
誹謗中傷や無言電話とかもくらってたのか。ひでえな
1200万!wwwww
438名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:26:28.73 ID:4SVrgtiI0
おそらく2階の親は、確信犯だろう。満員電車の座席に子供が土足で立ってても注意しない親と同じ考え。「明確な犯罪じゃないのだから」とずうずうしい独りよがりな思考の持ち主。

ところで、
アパートはつくりが悪いので上の階の音が響くのはわかるけど、
マンションの場合はどうなのかな。やっぱり響くのかな。
439名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:27:07.73 ID:gfq/6+Rr0
うちの上もうるさくてたまらん。
昼間は仕方ないと諦めてるけど、さすがに夜中の2時とか朝方4時から走り回られるときつい。
隣の方と一緒に管理会社に言ったけど、上とは限らないから...で終わり。
うちは3階だけど、2回まで響いてるらしい。

440名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:27:37.23 ID:qwoi9yM60
そういえばツッパリ棒を使えば水平方向の部屋の騒音は反対側に受け流せる〜というネタがあったが、
垂直方向に使えば上の階の五月蝿さを軽減できないものだろうか


といっても単身者用の家と家族用の家では単純比較できないけどね
441名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:27:38.18 ID:UacH0cZF0
>>335
誰もがお前のように捨てるものがないと勘違いしてはいけない
442名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:28:25.61 ID:n4zwAHwj0
飛び跳ねてる男児には罪の意識がないしなあ
443名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:28:32.79 ID:XkINSicrP
>>439
不眠症?
444名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:28:41.49 ID:i7jOysV70
一戸建てでも安心できないよ。

すぐ隣に、境界ギリギリに建物建てられて、しかも窓が自分の家の窓と相対する位置に・・・。
(その時点で法的アクションを・・・っていう人もいるけど、普通、隣同士になる相手に、そんなことできない)
しかも、子供が何人もいて、人も呼んで深夜まで宴会しまくりのDQN家族が越して来た。
さすがに苦情を言ったら、恨みを買って、嫌がらせのように更に酷くなった。

行政に相談したけど、生活音扱いになって、規制がないらしい。
弁護士に相談したら、受忍限度を超えるかどうかがポイントなんだと。
受忍限度を超えるかどうかは、>>1のように、客観的な第三者である業者などに頼んで音を測定してもらい、それを裁判所に出さなきゃいけない。
はじめは、民事調停で相手側と話し合いの場を設けて、それがだめなら、民事訴訟になるそうだ。

445名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:29:38.82 ID:fxxGp6jK0
>>438

大人が走っても、下に音は全然聞こえない。
446名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:30:05.25 ID:FHB7K/nC0
原告に1200万要求で和解ってなんぞ?
ケンカ売ってるのかこれ
447名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:30:33.31 ID:lWAEYOAg0
>>430
そういう配慮がしてくれるなら、多少の騒音は我慢できるものだよ

「うるせえクソガキが騒いでやがる」
と思われるか
「今日も元気に遊んでるな」
って思ってもらえるかは親の対応次第なんだよね…
448444:2012/03/16(金) 18:31:51.99 ID:i7jOysV70
で、個人的にざっと調べた結果は、以下のような感じ。

★お金がかけられる場合は、予算百万円くらい
騒音の測定業者の依頼料:1日で十数万円〜数十万円(会社による)
弁護士の相談料:30分 5250円(弁護士による)
弁護士の依頼料:大抵21万円(弁護士による)
弁護士の報酬:数十万円(相手への請求額や弁護士による)

★お金をかけられない場合は、予算(余裕を持って)十万円くらい
中古のビデオカメラを買い(一万円くらい)、画像編集できるフリーソフトを用意する。
図書館で、本人訴訟のやり方に関する本を借りて、よく読んでおく。
自治体に騒音計を借りる(一週間くらい無料で貸してくれる)。
騒音計で測定している数値を、当日の日付が確認できる形(新聞も映しこむとか)で、ビデオカメラで記録する。
役所でやってる無料法律相談で、相談すると同時に、短くまとめたビデオ画像を弁護士に見せて、記録した証拠が使えそうか確認する。
(ビデオカメラの動画をキャプチャーして、それをプリントアウトした書類も見せながら、現状の説明や質問事項を箇条書きにして話すと良い)
自分で裁判所に民事調停を申し込む(一万円でお釣りがくる値段)。
相手側が調停に応じなければ、民事訴訟を弁護士に依頼せず、本人訴訟でやる(相手側への請求額によるが、一万円前後くらい)。

ちなみに、警察署の住民相談係に相談するってのもあるけど、通報を受けて現場に来た時に、「騒がしいな」と確認できなければ、注意しない。
民事不介入の原則があるので、注意するだけで、それ以上の事はできない。

攻撃的だったり神経質すぎる人のイチャモンや、統合失調症の人の被害妄想もあるから、客観的に受忍限度を超えているかどうかを証明できるかどうかが重要だよ。
>>1の人は、相当お金も時間も労力もかけているはずだ。

449名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:31:52.89 ID:h4BdGAU40
>>444
隣が売りに出たおきに高くても買っておけばよかったのに
損を覚悟で転売すればいいと思うよ
自分が売主なら相手選べるからね、200万くらいの損なら良しとできる
450名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:32:02.04 ID:Fbfuf0Kf0
日本人はお金持ちになってみんな心が狭くなっちゃったんだね
だから交流もできない
451名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:32:31.79 ID:nusLA0Lg0
認定されたんだから、よっぽどひどかったんだろうな、
そう思いたい。
452名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:33:05.60 ID:h2U6+rieO
マンションの上の騒音は真上とは限らないから注意ね
斜め上も結構あるから調べた方がいい
それと地震についてはマンションの方が戸建てより安全だよ
阪神見ればね
453名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:33:30.88 ID:gfq/6+Rr0
>>443
仕事が遅く、だいたい深夜2時頃寝るんだけど気になって眠れない。
寝ても朝方起こされるので、寝た気がしない。
454名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:34:12.63 ID:mQWutgdx0
>>449
隣の土地は借金してでも買えって言うもんな
455名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:34:49.21 ID:s8L/3DqU0
>>440
面白い発想。理論的には多少の効果はありそうだけど、効果があるほど
対向する壁(床)にエネルギーを逃がしたら、 上(横)の騒音なのに
お前が 下(横)の部屋のやつから刺されそうだなw
456名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:35:21.35 ID:6LNvfuR80
賃貸で安い家賃のところは、その家賃帯に見合ったDQNが集まるから
騒音とかマナーとかは諦めろ。
嫌なら、家賃が高いところに住めばいい。
457名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:35:38.08 ID:XJWkI6j20
感じ方の問題、要するに、「神経質」、「異常」、「被害妄想」、「そういう奴は排除」となるわけで、言葉だけを並べているとそうなる。チャンコロ系の思想だ。

手を動かすが「賤しい」と言うのは間違ってる。アメリカの退職した大統領は自分で屋根に上って雨漏りを治した。カータか誰かだ。

こういう人が偉いんだよ。中国でそれをやったら「発狂」としか思われない、そもそもそういう人は上になれない。明治維新は中国のマネをしていてもらちが明かない、が基本だよ。
458名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:36:05.58 ID:ufNvDI5u0
自分が出している音に鈍感な奴っていうのは、本質的に欠陥人間だね
459名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:36:07.89 ID:4bNFCeVp0
おまいら>>413見ろ。すげえぞマジで。
売るに売れないだろうなあ…可哀想になるわ。
460名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:36:12.96 ID:XkINSicrP
>>453
生活リズム変えたら?
俺もAM2時に寝てたけど
早く寝て早く起きるようにしたら
朝飯が美味くなった
461名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:37:45.55 ID:4SVrgtiI0
むしろ2階の親は子供をけしかけていたのじゃないかなあ。
たちの悪い嫌がらせだよ。
「ほら、もっと飛び跳ねてどんどん音をさせなさい。」なんて
462名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:38:03.09 ID:TYGcMqoF0
>>453
金があれば、黙って引っ越すのが吉
463名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:39:25.22 ID:XkINSicrP
まぁたぶん学校で遊び足りないんだよ
遅くに寝て遅く起きる生活だと
学校の時間で頭と体が起きないから
疲れるまで学校で遊んでない
夜中になってエンジンが掛かってきて
ドタバタやるパターンだろう
464名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:39:46.22 ID:s8L/3DqU0
>>448
どう考えても普通は割りに合わないな。

それに、>>448 の案件を全部満たしても、それがマンションの遮音構造の瑕疵によるものでない
という証明も必要だしね。

それで得られる結果が、 「もうちょっと静かにさせなさい」という裁判所の命令だけ。

ヘタしたら刺されるリスクもありそうだしw 

この訴訟、上の階の奴も相当だけど、訴えた方も相当アレじゃなかったらここまで
執念深くはできんわな。
465名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:39:46.46 ID:6LNvfuR80
>>444
町内会とかないの?

地域の輪を乱す家として
1対1じゃなくて、集団で圧力掛けて、止めさせるなり追い出すなりしないと。
466名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:41:01.53 ID:saa3WeWV0
こんなのもっと早急に簡単に法的手段がとれる法律を作れよ。
さっさと黙らせときゃ、損害賠償も必要ないし。
467名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:41:01.72 ID:tQubbN6L0
入居時きちんと挨拶してたらだいぶと印象も違うんだけどなぁ
468名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:41:41.05 ID:4bNFCeVp0
>>464
下の階の人は、マンション以外の近隣の一戸建てやらに、電話番号と卑猥な写真入りの
買春やってますチラシみたいなのを何度か入れられてるらしいぞ…訴訟以来。
469名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:41:54.06 ID:Os6cIfnyi
白黒はっきりついてよかったのかもしれんがギスギスしそうだな
470名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:42:07.62 ID:58EWNnyc0
これがあるから一軒家が良いんだよな
471名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:42:50.28 ID:YQXhYNY+0
>>465
そういう非常識な住人は町内会なんかに入っていないことが多い。
入っているような住人だと、今度は町内会でも持て余しているようなケースが多いから、非常識な住人
じ対しては町内会はあまり当てにはならない。
472名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:43:45.91 ID:fEbOrHaO0
最上階にすんでるから問題なし!
473名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:44:11.39 ID:8XMyBw2F0
「しょうがないでしょう、子供なんだから」・・・・だな。きっと。
474名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:45:53.07 ID:ZOgE6sXc0
単なる騒音もうるさいけど、2軒で戦いあってる騒音も2倍うるさい
475名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:47:32.18 ID:vGcgv4tg0
>>474
あるある
476名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:47:43.45 ID:saa3WeWV0
学生時代に二戸一の3LDKに野郎3人で住んでて、
隣の老夫婦にはとんでもない迷惑をかけたのを今では思いっきり反省している。
深夜に寝ていて、壁越しの爺さんの咳払いがはっきり聞こえる部屋で、
何度も徹マンや酒盛りしてたもんな。
もう他界されてるだろうけど、謹んでおわび申し上げます。
477名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:48:19.69 ID:uIwUsT1a0
「子供に罪はない」ってよく言うけど絶対違う。
1歳になる頃には物事の善悪ぐらいついてる。
悪いこと、親が困るようなことするときは「怒られるかな・・・?チラッ」ってこっちの様子伺うよ。
自制の度合いが大人に比べて足りないぐらいで、あいつら本当は何でもわかってる。
この馬鹿男児も名前と学校出してさらされるべき。
478名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:48:46.36 ID:wyYPpNJeO
うちの上もうるさいわ
毎日毎日ベランダから響いてくる
479名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:49:29.71 ID:YNAE3QUo0
親が面倒くさがって外で遊ばせないからでしょ

日が暮れるまで外で遊んで家帰ってきてご飯風呂で
8時前にはバッタリ寝るよ
480名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:50:57.35 ID:D8TV46mB0
こういう例はもっと増えて欲しいな。
うちの上も五月蝿い五月蝿い。
検索してしらべてみりゃあ騒音トラブルの多いこと。
481名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:51:14.43 ID:FHF3nuw+0
これで取れるなら上の階で激しくギシアンしてるリア充からも取れそうだな。
482名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:51:24.88 ID:6LNvfuR80
>>471
そう、うちの方じゃ町内会入らないとゴミもまともに出せなくなるよ。

町内会で睨まれたら、正直生活できない。
483名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:51:30.27 ID:vlMnvoONO
>>476
死ねばいいのにな
484名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:52:13.10 ID:FHB7K/nC0
>>473
初期はそんな感じだろうな
バカの特徴

「子供のやることですから!」←親の吐くセリフじゃない
485名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:52:20.49 ID:PzROXoGR0
>>44
うちは斜め向かいの家が4階建て一人暮らしキティガイニートらしくて毎夜うるさいらしいから、うちの親が仕事紹介しようとしてたな
右隣はうちの土地だし裏は大きい川、目の前は今は倉庫にしてる「局便郵」
左は死にかけの夫婦
向かいの家さえなければ快適なんだが・・・
486名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:52:24.67 ID:4bNFCeVp0
>>469
一度上の部屋が売りに出されたそうなんだが、すぐ中止になったそうだ。
そんで>>413を読んで、なんとなくマンションが特定できたわ。今一部屋売りに出てるな。
4LDK6,780万円だ。
487名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:53:33.51 ID:G6d/C4VK0
賃貸なら引っ越せばいいだけというのも皮肉だな。
488名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:55:38.83 ID:6+OifTEA0
生まれてから一戸建てにしか住んだことない自分はまだ幸せだな
超ボロ家だがw
489名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:56:32.18 ID:YQXhYNY+0
>>482
本当の非常識人を甘く見すぎている。
490名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:57:02.81 ID:FJmwKYG80
わかる、親がバカそうだから我慢してる
親の声もたまに聞こえる、声が太いのは仕方ないが、注意できない、周りに配慮できない子に育つと思うと不便でならん
491名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:57:16.16 ID:qwoi9yM60
>>484
子供のやることですから まではいいがこの後が問題

「だから親が責任取ります」←これが本来すべきこと
「だから我慢しろ」←これが最近多い勘違い
492名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:58:55.61 ID:OWe6HSii0
うちは転勤があるので賃貸マンション住まいだが、殆ど騒音なんて気になったことが無いなぁ。
周りは子連れ家族ばかりなのに。
建物の問題もあるんじゃね?もしくは神経質とか。
493名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:59:33.47 ID:SqqeioQ20
うちも以前住んでたマンションの上階の騒音には悩まされたわ
夜11時ぐらいになると、まだ幼稚園に行ってもいない子供が毎晩走り出す。
それが夜中1時ぐらいまでは続く。
マンションの下で奥さんに会った時「うるさくてすいません」って言われたから、「遅い時間はちょっと迷惑してます。」と言ってやったから改善するかと思ったけど、なーんも変わらなかったわ。
今は戸建てに引っ越して快適
494名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:59:39.66 ID:uDjx+Iny0
県営住宅に入居するにあたって、子供がいるから1階を選択した俺。
495名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:00:06.60 ID:FHB7K/nC0
オレも学生時代
隣の部屋の明かりが壁の隙間からもれてくるようなアパートに住んでたけど
隣室へ退去の挨拶に行った時、「引っ越さないでほしい・・次の入居者を考えると憂鬱」って言われたくらい静かに暮らしてたけどな

他人を思いやれない人間が増えたってことか
496名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:00:52.74 ID:4SVrgtiI0
水泳の耳栓をして寝ているのだが、寝つきが良くなって結構いい。

それでも、朝には上の階の板フロアーの足音や物を落としたときのコツコツという音で起こされて睡眠不足に。
その不足を補うために別の時間で寝なければならなくなるので、休日に寝なおす感じ。せっかくの休日が残念。
497名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:01:37.57 ID:jiJAEzEf0
10年前踵歩きの女が深夜までうっさかったから、ニワトリの肉に赤色絵の具つけたものを郵便受けに入れたことあったなぁ。
半月ぐらいで出ていかれたが(笑)
498名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:01:52.86 ID:3ym77HG+O
思い出すな〜。

毎日毎日上の子供が夜中まで飛び跳ねて苦痛で、まさにドタンドタンしてる最中に、たまりかねて苦情言いに言ったら、母親に逆切れされて「大の男が狭量」とか言われたっけな。

しかも小学校の教員してますが何か?情操教育に悪いから、のびのびとさせてますが何か?って凄い剣幕だった。

教師って子供しつけないのな。
499名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:01:55.05 ID:4bNFCeVp0
>>492
65万円かけて、資格持った騒音鑑定とかそういうの入れて75dbとか記録してるらしい。
25db以下でないといけないらしいのに…

80dB 地下鉄の車内,電車の車内,ピアノ(正面1m付近)ピアノ
70dB 電話のベル,騒々しい事務所の中,騒々しい街頭
500名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:03:35.41 ID:Fbfuf0Kf0
フローリングじゃなくて畳にしろよ
い草は子どもの精神にもいいらしいぞ
501名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:04:09.59 ID:y86BL6kuO
夜中の9時過ぎまでガキ騒がせてる時点で親の程度が知れよう
502名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:07:05.83 ID:D8TV46mB0
>>492
幸運だと思っとけ。
経験すれば分かるが、経験しないほうがいい。
生活の場での生活音を超えた騒音ってのはな、自分の生活に他人が干渉してくるのと同レベルのストレスなんだよ。
503名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:07:15.60 ID:4uu/oX7Si
マンション暮らしは大変なんだね
504名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:08:29.51 ID:CLvOYm3M0
人間の子共がだす音量や時間帯なんてたかがしれてる

犬はやばい
505名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:08:38.68 ID:jFLse3QL0
>>464
裁判へ至るまでのブログ読んだらそうは言えないと思うぞ
506名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:10:26.53 ID:3wdq+VJCO
結構みんな苦労してるんだねぇ
507名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:11:04.07 ID:/DOFRfKQ0
俺は生まれてからずっと一番上の階しか住んだことないからこの苦しみがわからんわ
やっぱマンションとか住宅は一番上の階に限る
508名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:11:49.00 ID:Fbfuf0Kf0
逆に上の住人が子どもが神経質になって人格形成に悪影響を及ぼしたと訴えたら
おもしろいのに
509名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:12:18.13 ID:AUghGwEs0
池沼っぽい奇声あげてベランダに人形干して玄関に盛り塩してたら
隣と下の部屋が空き部屋になった
510名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:14:40.16 ID:7iIINXC6O
隣のお経が気持ち悪いでも怖いから注意できない
511名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:14:44.17 ID:0p2MzOIX0
>>413読んだら神経質すぎるとか言えない
どう考えても上の奴が基地外
512名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:16:20.10 ID:Fbfuf0Kf0
階下が耳の遠い人だと安心だね
513名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:16:51.78 ID:XJWkI6j20
ドイツの雑誌をよく読むけれど断熱材すら20cmくらいの厚さでさすがに大したものだ。日本も金持ちになったからあんまり安普請はやめようよ。

ただしドイツも配管工の技術は問題ある。水を出すとドドっと響く現象、ウォータハンマは経験したことがある。あの家、ホテルだが、に住んで毎日じゃたまらない。
514名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:17:42.17 ID:8pChJMhE0
>>508
訴えるのは自由だけど、そんな請求通るはずがないじゃない。
515名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:19:19.66 ID:5Ji8x8gb0
俺も賃貸マンション住まいだが、
隣のDQN一家がガキを毎日夜中1時近くまではしゃがせてる
走る音から奇声まで何でもありの状態が3ヶ月ずっと続いてる

でだな…この馬鹿一家ってのがな

民主党の議員様なんだわ

場所は特定されると困るから福岡県とだけ書いておく

とりあえず全員死んでほしいわ

いや死ね
516名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:19:43.63 ID:9TwuJQYI0
ブログ見たけど
騒音云々より怪文書でさっさと捕まえろよと
捜査にどんだけ時間かけてんだ
517名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:19:44.22 ID:Fbfuf0Kf0
必要以上の脅しや警告は子どもをキチガイにするよ
まあこの人はどうか知らんが
518名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:19:45.36 ID:UEUUXCejO
役人の立場から言わせてもらうと、苦情は地域によって多寡がきれいに分かれる
それと、申立・相手ともに受給者だったりする
とにかく家探しには金と努力を惜しむな
特に道が狭く、団地や旧市街に近い地域は注意
519名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:22:46.85 ID:2Zaudmzj0
賃貸なら転居しやすいけど持ち家だと大変だよな。
520名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:22:59.98 ID:wptSeBuH0
>>515
イニシャルだけでも教えてくれ
521名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:23:10.93 ID://zXPYGm0
「子供のやることですから・・・」っていうのは迷惑かけられた側の人が言う言葉だ
522名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:24:45.67 ID:nd/KK5jy0
必要以上に大股でドンドン歩く馬鹿いるよな
今は出ていって快適
523名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:25:03.29 ID:8pChJMhE0
家の中まで公共空間とはね。

長屋暮らしは大変だな。
524名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:25:15.80 ID:jFLse3QL0
>>516
この手のスゲー時間かかる。
劇画家の小林源文先生の時も事件に出来る被害が発生してからようやくだった。
525名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:25:19.10 ID:fq0KjGyr0
最上階の一つ下の階がやられる
上の住人はどんな音が鳴るのか知らないから
526名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:26:23.26 ID:s8L/3DqU0

結論は、 家 特にマンションなんかは買うもんじゃ無い。  でFAだな。
527名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:27:25.79 ID:UyaByOKhP
マンションで下に響く防音って何で出来てんだよ?W
528名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:27:30.70 ID:BYBLaSAW0
団地とかね…、でも昔は注意してお互いうまく暮らしてたんだ
529名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:28:22.27 ID:Gy+sn6Ba0
俺のアパートのこの部屋の両隣りが、女子校生と女子大生なんだよ。 夜2:00になると、両方から、アーーンとかフーンとか、ブーーーーーンとか聞こえてくるんだ。
逝く瞬間におれも発射するから文句言えないけど、もう、疲れたよ。
530名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:28:26.93 ID:suV46yuD0
集合住宅は所詮こんなもんだろうな
嫌ならカネためて一戸建てに住むか
性能保障付きのマンションに住むしかないな
531名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:28:44.22 ID:vy3nn2pt0
>>510
うちは隣の新興宗教に陶酔している主婦が唱える呪文が怖い
532名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:29:57.19 ID:s8L/3DqU0
>>522
子供でもそうだけど、 歩くときにドンドン、ペタペタ音を立てる奴は大抵
知的レベルが低い。  頭が良ければ、無駄な動作や無駄な衝撃を避けるから
自然に行動は静かになると思う。
533名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:30:01.76 ID:5Ji8x8gb0
>>520
すまん無理だ
あと一応書いとくが釣りじゃない

今は我慢してるんだが同じ額の家賃(8万)払ってるのに
何で俺がこんなに我慢して生活しなけりゃいけないのかなんて考えてたらムカついて仕方ない

本当に死んでほしい
534名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:30:09.17 ID:u52b9U4j0
居酒屋でも幼稚園のガキを連れたのがいっぱい来てて
店の中を駆け回ってるしな、足引っ掛けて転ばしてやりたい。
店長がお菓子なんかやっておとなしくさせようと必至、
食べたら又騒ぎ出すし親は知らんぷりでもっとお菓子頂戴って・・・。
535名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:30:23.76 ID:AvrTjJWQO
気持ちわかるわー。
去年上の階の子供がうるさくて我慢して我慢して、
もうダメだ引っ越しするか苦情言うかと思ったら、
上が引っ越してほっとした。
536名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:33:35.37 ID:Y4GdoXHE0
慰謝料100万でもええくらい。

藻れもそれが原因で引っ越すハメに」なった。
上階の人に言えばいいじゃん!と言われるだろ、普通?
言ったよ。
だけど、そこの住人は何とオーナーの息子夫妻。
開き直りよったw
無論、オーナーにも文句を言ったが、嫌なら出て行け的な対応。
即座に出て行った・・・ま、賃貸なんでね。普通に出て行けた。
537名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:35:09.27 ID:UyaByOKhP
>>533
何階層あるかしらないが、家賃なら大抵下の方が安くねえ?
538名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:35:27.95 ID:UkvHXv0w0
>>529
俺の部屋と変わってくれ
539名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:37:09.27 ID:83wqZ+M20
安すぎる。
慰謝料は60万じゃなくて6000万にするべき。
540名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:38:51.72 ID:2MArUCFGO
>>532
頭は良かったけど運動出来ない子供はドンドン音立てて歩くよ
541名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:39:09.82 ID:nd/KK5jy0
>>532
うん。そいつは出て行く時コンロやらゴミやら置いて行ったままで部屋も掃除もせずメチャクチャだったみたいだ
いい大家さんなんだが処分費用もらえたんだろうか
542名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:39:53.93 ID:PdCo2K7L0
判決出すの遅すぎ
543名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:41:49.08 ID:ApSEU5Gx0
これは被害に遭わないと理解できないだろうな
泣き声はしかたないが走り回るのはどうにかさせろ
544名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:41:55.53 ID:wpn09oAu0
>>529
両隣は西川さんと内藤さんか
545名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:47:16.98 ID:4bNFCeVp0
>>536
俺のセオリーどおりだな。
「入居前に、同じ物件にオーナーの親族が住んでいないか必ず確認すること」。これ鉄則。
これで俺も2回失敗している。一度目は上階がオーナーの姪っ子夫婦、二度目はオーナーの娘夫婦。
どちらも全く持って常識が欠落していた。オーナーも絶対に親族をかばうから、店子が泣きを見る。

おまいらも絶対にどんなに気に入った物件でも、入居前に不動産屋に確認入れろよ!
546名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:47:52.79 ID:Ymja6Kgp0
子育て中の人って、周囲がある程度子供がいるから仕方ない…と
我慢してることに気が付いてないよね。
ウチのマンションの騒音家も、男児2人が走り回ったり飛び跳ねたり
大声で騒いで迷惑してたけど、みんな我慢してた。
更に連続で深夜までホームパーティーで大騒ぎ+路駐で
周囲の堪忍袋の緒が切れて、今では些細な音でも管理会社に苦情出されてるし
自治会の会合でも吊し上げられてる
547名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:50:34.52 ID:8pChJMhE0
戸建てを買った俺に死角は・・・

あるんだよな。

騒音とは限らないけど、戸建の近隣トラブルも多いよね。
548名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:51:54.24 ID:nd/KK5jy0
>>545
そうか?
俺の場合は隣に大家の息子が住んでた時、お金出して住んでもらってるんだからとかなり丁寧な対応してもらえたわ
大家も会うたびにうるさくしてない?って声かけてくれてたし
549名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:51:57.76 ID:oBIaenCZ0
環境計量士(騒音振動関係)の需要激上がりの予感。
550名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:53:28.40 ID:W3vzgEs70
結局は人間としての資質か

551名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:53:46.94 ID:DWE4e51T0
>>1
まぁ・・・普通に上階の奴が悪いだろw
むしろ安すぎる位の話・・・

こいつらも一応絨毯とか敷いて最低限気を遣ったつもりになってたようだけどね
言いがかりだとか言ったと他の記事では書いてあったなw
552名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:54:28.11 ID:ZYib8ZGj0
在日とかも注意だな。
553名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:54:44.51 ID:4Eh0heWI0
こういう時、田舎暮らしだが一戸建てで良かったと思うわ
マンションアパートとか絶対パスしたい
554名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:55:27.21 ID:XkINSicrP
で、金もらって気が済む問題なの?
555名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:55:41.81 ID:bdS5pN+r0
マンションが嫌なら一軒家に住めばいいじゃない。
556名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:56:46.29 ID:eZoVSUzr0
>>413見たけどこれは明らかに上階がおかしいわ
557名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:56:50.32 ID:K1txkD7i0
>>486
フジテレビのニュースでぼかし映像だったけど、これと同じ建物だ
558名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:57:14.03 ID:E1AK9xgdO
>>413
下で録音して上の階に双方の旦那と上の階の子供を、下の階に双方の奥さんに居てもらう
上の階でいつも通りの歩き方で子供に歩いてもらう(サンプルA)
次に下の階の人がこんな感じで歩いてたんだろ?って言う風にやってもらう(サンプルB)
みんな下の階に降りて予め録っておいた予告なしのサンプルCと比べて音の大きさがA>Cなら住宅に問題がある可能性が出てくる
B≒Cなら上の階の人は不利だな
逆にB>Cの場合サンプルCの捏造疑惑が出て下の階の人が不利になる
全部見てないからやってるかもしれんが聞き比べれば早いんじゃね?
559名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:57:30.84 ID:H7BakPo+0
こんなのお互い様だろ
うるさいのが嫌なら一戸建てに住めよ馬鹿
560名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:58:20.08 ID:ZE9gm86E0
>訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。

はあ?
561名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:58:22.48 ID:/1eELcM7O
>>10
子供がうるさかったら言って聞かせろよ
子供なんてうるさいに決まってるって、はなからしつけ放棄してる馬鹿親の言い分じゃん
騒音出さずに遊んでる家族はごまんといるというのに
562名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:59:21.03 ID:4bNFCeVp0
>>557
204号室には注意したほうがいいなw
563名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:00:20.16 ID:MoFnjIj20
4LDK6,780万円たけー
564名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:00:53.77 ID:3wb8xlWx0
マンションの騒音苦情、何度も出したけどダメだったな。
タワーマンションで子供がドタドタ走って、上階の一日のスケジュールがわかる。
夜中の4時に絶対にトイレに起きますねってぐらい。
苦情言っても、「心当たりがない!」って言いきってた。
障害があって歩けないのかと思ったけど、普通に馬鹿そうな子連れ家族が住んでた。
うちも今度子供が生まれるから気を付けないと。
子供の声は上に響くらしいね。
565名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:01:43.95 ID:nWXJUvTm0
日本って狭い国土に1億以上人間がいるからこういうことが起こるんだよね
ああ嫌だ嫌だ
戦争負けたからってこんなにゴミ人間増やしやがって
566名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:01:53.49 ID:zSe94yWj0
うるさいのは昼間だろ?、子供程度の騒音が我慢出来ないのであれば、集合住宅に住む資格はない。
567名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:02:10.80 ID:4m1npLr4O
>>559
戸建てなら騒音問題がないと思ってたら大間違いだ。
気兼ねなく騒げると勘違いしたバカが出す音は、結構外まで響くもんだよ。
568名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:04:17.65 ID:4bNFCeVp0
>>566
昼過ぎから深夜1時頃までらしいぞ
569名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:05:02.83 ID:0zN0FO8z0
>>559
お前は上の階に子供がいる部屋に住んだことあるか?
男児のそれも小学校以下の子供だ
毎日毎日毎日ドタドタドタドタ、ドタン!ドタン!気が狂いそうになるぞ

日曜の朝7時8時くらいからそれやられてみろ
570名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:05:24.20 ID:oVps3Ok+0
実家が築100年超の古い家だったからドンドン歩くなんて有り得なかったな
騒音一家も踏み抜きそうな家に住めば静音モードになるかも
571名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:05:51.34 ID:DWE4e51T0
>裁判所は、判決の中で、午後9時から午前7時までは40dB、
>午前7時から午後9時までは53dBに達する音を出してはならないと命じている。

まぁ・・・他の記事だけど・・・こういう判例が出てるからお互い気をつけようぜw
572名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:06:03.26 ID:4SLN1sAc0
最近は夜勤も当たり前の世の中だからな

集合住宅に住んだことないのが多すぎる

学生時代にボロアパートに住めばお互い気遣うようになるのに

バカが多すぎんだよ

573名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:06:38.23 ID:Y4GdoXHE0
>>545
そうだね。同意する。
なんしか、それまではワンルーム暮らしだったので、そういう境遇に遭ってなかった。

オーナーさんは決して悪い、というか甘やかしては無かったと思う。息子を。
なぜならその息子もちゃんと仕事をしていたし、乗ってる車がオンボロの中古車。
そこのオーナーは地元でも有名な大地主だから、新車の一台くらい息子に
買い与えてもいいのに、それをしてなかったしね。
んだけど、騒音の苦情については、息子の肩を持ちよった。
賃貸とはいえ、マイホーム。家に居るのにストレスなんか浴びたくないので
苦情を申し立ててから1月半ほどで出て行ったな。
無論、次の隅家は最上階(3/3)。3階まで階段で上り下りするのは大変だが
部屋に居れば平和なので引越しは大正解だった。
574名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:07:06.62 ID:dM3jYOWV0
>>413
見ると、この基地外DQNじゃ絶対賠償金なんて踏み倒すだろうな
つか、裁判に無駄に時間かかりすぎだろ
裁判長が2回位泊まりに行けば一目(一聞?)瞭然だろうに
575名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:07:32.37 ID:2eQakfgbO BE:1704245437-2BP(22)
集合住宅買うやつはアホだろ!?
建築中に自分の目でチェックしてないものを
よく何千万も出して買う気になるよな
576名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:09:08.64 ID:LV2TaCTYO
騒音出す奴は問答無用に射殺してオケ
577名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:09:40.82 ID:K3/sya2U0
仕事でもないのに騒音だすような馬鹿は何で子供生むんだろうね?
平和時に調子こいてる劣等遺伝子はとっとと戦争やらで淘汰されれば良いと心から思います。
クズ主婦は社会性も公共性も無いので要りません。おとなしく家に居てくださいw
客観的に見て非常識でうるさいやつは罰金とって前科者にしろ
578名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:10:36.87 ID:vautzYvF0
>>566
子供の騒音が一番うるさくね?
579名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:11:20.78 ID:zSe94yWj0
>>577
家族をもてない中年こそ段ボールハウスに済むべき
580名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:11:26.11 ID:yZtfs8Jg0
田舎に住むのが一番いいよ
581名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:12:03.80 ID:InRior+Q0
昔住んでいた木造アパートが最悪だった
自分は二階に住んでいたのに、一階の音が筒抜け。
その一階に住んでいるデブ女とそのガキが毎晩、深夜まで大運動会するもんだから
精神的に壊れたわ。
なんで、深夜になっても走り回ってんの?
子供寝かせろよ。
582名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:12:07.19 ID:jBYCEOx60
>>413
自分が被害にあったら殺してしまいそう・・・
これは精神的にヤバイ
583名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:13:15.90 ID:bKrNIdfx0
夜中にテレビ見ながら爆笑したり絶叫したりする奴が階下に引っ越して来たときは、音に無神経なのかと安心してこっちも夜中に結構騒音出したら速攻玄関チャイム鳴らされた。
584名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:13:44.39 ID:MCCg4d7P0
俺も昔、上の階のガキがうるさくて往生してたわ

親に言っても、小さい子なんだから我慢してやれという
たぶん俺が同じことをしてたら、下の人にうるさいだろうが!って張り倒されてたのに

理不尽だったよ
585名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:14:20.83 ID:H7BakPo+0
マンションに騒音はつきもの
そもそも子供が元気に遊び回って、苦情言うとか意味がわからんし
586名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:14:58.45 ID:K3/sya2U0
>>579
家族を持っても劣等は劣等だからな
家族も持つ事程度が自慢、心の拠り所みたいだしw
587名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:15:05.95 ID:I1RBGOpP0
家の中では静かにしなさい!!
588名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:15:52.82 ID:4bNFCeVp0
ID:H7BakPo+0は常識のない親に育てられたんだな…
589名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:16:11.89 ID:IQ07efKrO
俺はこういうのでケンカして引っ越した経験あるからよく判るわ
世の中には言っても治らない馬鹿はいるからなあ
賃貸じゃなければ、裁判って方法も有りかと思うよ
590名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:17:08.39 ID:ugtxbhJG0
賃貸の負け組みが文句言うな
591名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:17:14.91 ID:6+OifTEA0
>>413
無言電話とか中傷手紙からなんで足が付かないんだ?
消印の場所もバラバラとか
第三者に頼んでるんだろうけど
怖すぎる
592名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:17:44.44 ID:/THzDS6r0
家は上の階はまだ誰も入ってない時に引っ越して
1年後に上の階に誰か越して来て赤ん坊が生まれて
朝から晩まで泣き声が聞こえてノイローゼになりかけた。
その後、幼児になったガキが朝夜関係なく跳ねる跳ねる
親もドシンドシン歩くで頭が急速に白髪になっちまった。
593名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:18:03.50 ID:QhCN4l57O
>>585
こう言う人が近所に配慮なく騒音出すんだろうね。
594名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:19:01.47 ID:dJd2zqHI0
頭の悪い子供だったのか
親がしつけの出来ない馬鹿親だったのか
どっちだよ。
したの夫婦カワイソス
595名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:19:26.69 ID:dUN07Aw7O
>>585
いやいやいや
マジでうるさいから

釣りだったらマジレスごめんよ
596名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:19:39.45 ID:ebu6WgXq0
>>583 wwwww

今回のマンションが度の程度のマンションかはわからんが、
賃料100万円程度の高級マンションでもパーティーをやって騒いだりすると、
響くときは音は響く。
音の響き方は複雑な場合があって、
何階か離れていてもその音が伝わる場合がある。

俺は港区の賃料100万円クラスのマンション管理人をしていたことがあるので、
夜間に何度か、騒音がするから静かにさせるようにとのクレームを、
居住者から受けて対応した。
音がうるさいと居住者が警察を呼んで、
警察官が来たこともあった。
597名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:19:58.52 ID:LsflEL8XO
騒音出さずに気をつけていて、音が聞こえるのと、全く気をつけないで、そのまま音が聞こえるのは、こちらの気持ちが随分違う。

我が家も上の住人が何度か替わったが、規則正しい生活している家族は、夜は早く子供が寝るので、静か。
ところが、お構い無しの家族は、深夜でも椅子から飛び降りて、ドン!という音を立てても平気。
あまりにも続くので、注意しに言ったら「子供が椅子から飛び降りて、楽しいのかやめられないみたいで〜」とか言った。
やめられないじゃなく、やめさせるものでしょうが………

騒音に気をつけて暮らしている家族に、ばったり会うと「うるさく聞こえませんか」と気を使ってくれる。そんな家族が、たまに騒音しても気にならないが、騒音出すのに、へっちゃらな家族だと、小さな音でもイラッときてしまう。
598名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:20:09.85 ID:InRior+Q0
>>585
深夜の2時3時過ぎまで毎晩毎晩走り回る騒音を聞かされて
果たして同じセリフを言えるのか。お前さんは
599名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:20:54.78 ID:K3/sya2U0
デカイ声出すやつって低IQってことだから。
賢い子供は静かだよ
馬鹿発見器みたいなもんだから親は恥ずかしいねw
600名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:20:58.40 ID:I6+aJzcj0
住まいの広さに関わらず、自宅内で走り回ること自体おかしい
ふつうなら親が怒るだろ
601名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:21:00.17 ID:/wlBSZf/0
>>25
隣の部屋がベランダで吸いやがる
その上吸い殻放置(ベランダの端に雨水用の溝あるじゃん? そこに放置)
雨が降るとこっちに流れてくるんだよね

写真撮って管理会社に苦情入れたら、その後引っ越していったw
602名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:21:14.24 ID:oUeCBClS0
603名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:21:54.14 ID:h4BdGAU40
>>534
客だから遠慮する必要ないという考え方らしいよ
604名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:21:59.74 ID:D3Ez9AwwO
>>585やられてみろよ、気持ち解るから。
605名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:22:06.61 ID:v7PDmVT10
子供が可愛いと思ってるのはその子の親だけです
子供がしていることだから…と広い心で見れるのはその子の親だけです
他人からすれば、うるさい子供、暴れまわる子供なんて猿と同じにしか見えません
うるさい子供とか正直、シネば良いとすら思うこともシバシバあります

親はそれを早く分かって下さい

606名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:23:06.35 ID:qgFuSY7q0
躾のなってない娘がいる母親は、
「うちの◯◯ちゃんはお転婆で〜。」
と必ず言う。
お転婆でなくて、ただうるさいガキなんですけど。
607名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:23:16.93 ID:InRior+Q0
>>594
そのどっちもだよ。
バカ親から生まれた子供も躾されないからバカになる
そしてそのバカが子供を産んで・・・・・のエンドレスだよ。
608名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:23:28.05 ID:wyxB0C57P
ウーハーをバラして天井に貼りつけてお経流して出掛けると良いよ
振動として伝わるお経サウンドは最強だぜ
609名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:23:39.39 ID:g6MAIoe20
昔、上階がうるさくてたまりかねて天井を棒でつついたら、天井に穴が開いた。

旦那が夜中2時過ぎに帰ってきて、車をバンって閉める音もエンジン音もうるさかった。
外階段を豪快に駆け上がって家に入ってドンって音がして、子供がギャーって泣く。

なんかよくわからないけど、もう少し静かにしてくれないか、って言ったら、
そんなにうるさいと思うならお前が出て行けって言われたんで数週間後に出て行ったんだけど。
610名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:23:45.22 ID:4lZ0jyiK0
1階に住め
611名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:24:34.06 ID:K3/sya2U0
人に迷惑かけてる事に気付かない時点で劣等遺伝子なんだから
死刑にするか罰金取れよ
612名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:26:38.78 ID:LsflEL8XO
戸建てだって、「お家の中で、バタバタ走り回ったりしないの」「夜だから静かに」と言うのが、しつけだと思う。

そうしないと公共な場所で、うるさい人間になるから。
613名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:28:18.12 ID:QxsIFRYbO
訴えられた親はいいがかりとか言ってんだろ?やられてみないとわかんないんだろうな
614名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:29:54.44 ID:fq0KjGyr0
昔は子供ぶん殴ってでも静かにさせたんだよ
今は親が一緒になって家の中で運動会する
615名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:30:09.26 ID:dM3jYOWV0
>>612
俺なんか夜走ったりしたら張り倒されたもんだ、戸建てだけど
おかげで2階以上に住むと逆に下に気を遣いすぎて疲れるorz
616名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:31:23.78 ID:rN0LxQ4CO
>>596
高級マンションには道端ジェシカみたいな奴が住んでいて
夜な夜なパーティーしてそうw
617名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:31:29.67 ID:InRior+Q0
子供のいない夫婦が子供のいる夫婦に文句を言うのって
本当に理不尽な目に合うわ。
「子供がいないからわからない。」「子供のやる事だから・・・」の一言で済まされるもんな。
まじで子供がいるということを免罪符にしてやがるから気分が悪いわ。
子供に恨みは無いけど、バカ親から生まれたことを可哀想に思う。
618名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:32:46.43 ID:eTqNC3KPO
>>605
>暴れまわる子供なんて猿と同じ

以前同じ話題になったとき、
「バカだねおまえ、猿は反省すんだよ」
と言ったウチの母ちゃん最強
619名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:33:01.07 ID:K3/sya2U0
もう罰金取るかぶん殴ってもOK位にしないと駄目だろな
弱いやつが調子こいて音の暴力してくる時代だから
620名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:33:54.19 ID:CqFNkgvE0
これはGJ
621名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:34:17.69 ID:dM3jYOWV0
>>617
「子供のやる事だから・・・」
は、やられた側が許すときのセリフだよな
622名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:35:05.65 ID:L4jKyUjY0
子供を日中にちゃんと遊ばせてないとあまりお腹が空かず夕食を少ししか食べない
すると夜中にお腹が空く
疲れていないので当然眠りが浅く、空腹で目が覚めて騒ぐ
子供は具合が悪くて眠れなかったり、親が躾を面倒くさがっているだけの場合もある

夜中にしょっちゅう子供がさわぐ家は育児放棄の傾向がある気がする
623名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:35:24.68 ID:ogqTOrPeO
>>618母ちゃんかっけえwww
624名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:35:47.91 ID:1taD/LKG0
これは正しい判決ですな
子持ちは隔離されればいいのに
625名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:36:11.97 ID:DHl4GhH/0
こんなの当然ザマあ見さらせ
うるさくする奴は殺されても文句いえん
大体賃貸のくせにガキを生むとか図々しいにもほどがある
どんな脳みそしてるのかしら
いい気味だわ
626名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:36:15.20 ID:yiIAwpXb0
裁判ざたになるまでの長い期間に、被告は自らの正義を感じていたのだろうか。
627名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:36:23.28 ID:vUfPqC8e0
>>621
お前いいこというな
以前美術館でうるさい子供がいたから親に「うるさいよ」っていったら
「こどもだから仕方ないじゃないですか」っていわれたことがある
628名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:36:38.05 ID:oBIaenCZ0
近所の犬の吠え声とかもうるさくない?
これが認められるのなら、争えば確実に勝てるよ。
上の階の子供の飛び跳ねる音って瞬間的に60dB程度だったんだろ。
犬の吠える声って70dB以上は出ているからな。
ちなみに60dBの音圧レベルというのはそんなに爆音ではない。
ファーストフードやスーパーの店内とかくらいなら平均で60dBはある。
629名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:36:57.27 ID:IZ2kzDSL0
>>413
下手な小説よりも面白かったw

嫌がらせ手紙の真犯人は誰だか明らかだが、警察に尻尾を掴ませないところがすごいな。
630名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:37:00.45 ID:InRior+Q0
>>621
本当にその通りです。
バカ親はそこんところ理解してない・・・・・。
631名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:37:02.19 ID:f7EJSfzo0
>>579

こういう勝手な意見を平気で語るバカ親原理主義が、
日本をダメにしている。

おまえのガキが中年になった時、段ボール住まいかも知れんのに、、。
632名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:37:06.32 ID:Vgh+2SHp0
階下の住人が等質だったみたいで、脳内の声まで
俺の仕業だと思われた
633名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:37:18.81 ID:8vidY9Mk0
高いお金出して買ったマンションだとお互い引っ越せなくて最悪だな
一度関係がこじれると和解なんてそうそう出来ないし
634名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:39:12.37 ID:BaoxQl7Y0
女児ならハァハァだけで済んだのにな
635名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:39:34.72 ID:IZ2kzDSL0
>>632
「集団ストーカー ブログ」で検索するといろいろ出てくるよ。

勝手にストーカー扱いされて顔写真を載せられてる近所の人達が哀れすぎw
636名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:39:41.30 ID:H7BakPo+0
子育てした事の無い奴は、子供が飛び跳ねる意味が理解できないのかも
637名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:40:07.43 ID:4bNFCeVp0
>>625
>>1の件は分譲だからな。築6年。

>>628
>>1では75dBだからな。
638名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:40:31.92 ID:f7EJSfzo0
>>628

犬に責任転嫁してる段階で親失格。ガキの話をしているんだよ。
人間と犬のしつけを同格で語るな。
639名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:40:58.38 ID:aL5nyaTo0
そりゃ四六時中男児の足とか聞かされたら、気が狂うわ。
サザエさんの家は一軒家だから許されるけどな。
640名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:42:31.52 ID:23ZDpg1F0
>>636
子育てした事あるが騒音にも限度あるわ
641名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:42:37.09 ID:fhsC9HI50
騒音主「言いがかりだ」ってやっぱりキチガイだったw
こういう何言っても無駄な奴っているんだよな
うちのマンションのキチガイ騒音一家と一緒だ
642名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:43:05.40 ID:WuYkHr740
あんまり追いつめると殺人事件になりそう・・
643名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:43:11.58 ID:InRior+Q0
>>636
子供よりも、親が理解が出来ません。
子供のせいにスンナ。カス!
644名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:43:20.06 ID:10oYEDkC0
東京特産のDQNは韓国に追放決定!
645名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:43:36.73 ID:/THzDS6r0
>>636
上の階の人に飛びまくってもらえばいいよ、
どれだけ異常かわかる。
646名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:43:43.30 ID:9lILvcds0
>>636
理解できない。と思っているなら子供にやめさせなよ。




647名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:13.77 ID:KDTlFhdS0
常に踵を床or地面に叩くように擦りつけてガスッガスッと音を立てて歩く奴らは集合住宅に住むのを禁止するべき。
648名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:15.56 ID:wpn09oAu0
>>627
あー、俺もそう言うもめ事がときどきあったけど、
「じゃあ俺も子供作ってもしその息子がアンタの子供をナイフで
メッタ刺しにしたらごめんね♥」「子供のやることだから仕方ないじゃないっすよネ♪」

って言い返したら相手の親固まってたな^^
649名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:21.87 ID:ufH0Raor0
2ちゃんのネタを新聞記者とあろうものがパクんなよ。。
650名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:42.24 ID:eyMlYYht0
材料費や梁をケチり過ぎていないか?規制しろよ
651名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:54.06 ID:IZ2kzDSL0
>>413をよく読むと、床が直床(床コンクリートに直接フローリングが貼ってある)っぽい記述が出てくるな。

確かに最近まで直床マンションというのは建てられていたが、
そうだとしたらいくら床を厚くしても構造上音は響くだろうな。
652名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:57.70 ID:X/HYUji2O
耐性ない奴は集合住宅向いてないんだから一戸建てか一番上に住めばいい
653名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:45:20.22 ID:VK8GfvVA0
三階に引っ越ししる!
654名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:47:21.84 ID:wwCxcznQ0
>>647
踵落としみたいな歩き方な
655名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:47:55.93 ID:oBIaenCZ0
>>637

床を隔てて、75dBはありえん。重機を使ったレベルだぞ。75dBとか。
子供の体重が100kgくらいあって、脚立から飛び降りれば75dBいくかもしれんが。

>>638
犬に責任転換をしているわけではない。これが勝てるのなら犬の鳴き声も勝てるといっているだけ。
読解力が無いな。
そんなに子供が憎いのか?

656名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:48:01.03 ID:23ZDpg1F0
子供だから仕方が無い
お客様は神様です

この2つは通ずるものがあるな
657名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:48:04.65 ID:h4BdGAU40
マンションの販売会社がどうせ防音しっかりしてますから
子育て世帯にもお勧めです!とかいってるんだろうな
奇数階はテナント、事務所用、偶数回は住居用とかにすればいいのにな
おそらく働いているときに上の階がうるさくても気にならないよ
658名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:48:06.35 ID:qyxaKnb20
これは良い判決。
家には4歳の娘がいるから子供の行動はよく判るが、
室内で子供が暴れ回っても注意しないなんて本来
有り得ない話だよ。
自分も独身時代に上階の子供の足音で悩んだ事がある。
裁判手前まで行って、結局、追い出した。
659名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:48:50.81 ID:eyMlYYht0
>>651
床厚に加えて梁で囲まれる面積が係わってくるらしい。小さいほど良い。
だから小梁を増やして面積を小さくしないとだめ。
660名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:49:09.70 ID:f7EJSfzo0
>>636

クルマの免許持ってないなら、俺の運転に文句言うな!
医師免許持ってないなら、診察に文句言うな!
調理師じゃないなら、まずいとか文句言うな!
総理大臣じゃないなら、政治に文句言うな!
ペット飼ったことないなら、うるさくても文句言うな!
楽器出来ないなら、うるさくても文句言うな!
サッカーしたことないなら、テレビの前で文句言うな!

子育てしたことないなら、うるさくても文句言うな!
661名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:50:04.94 ID:IZ2kzDSL0
>>658
子供は騒ぐもの。これは仕方ない。
ただし、親は騒ぐ子供を叱るもの。

こんな当たり前のことすらわからん親がいるよな。
おそらく、その親からまともな子育てを受けられなかったんだろう。
662名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:50:10.54 ID:fhsC9HI50
子供だから仕方ないとかほざいてるクソ親は>>658を見習っとけ
663名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:50:10.70 ID:0TFBeVDfO
子供は五月蝿くて当然とか言うなら土地買って自宅建てろよ
共同住宅住んで人に迷惑掛けるくらいなら産むな

664名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:50:26.84 ID:dM3jYOWV0
>>657
24時間営業のブラック企業が上階だと軽く死ねるぞw
665名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:51:07.18 ID:J5RDoczpO
ばかおや
ばかおあ
バカオァ
馬鹿
666名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:51:23.31 ID:N+JHluLgO
当然の判決
667名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:51:24.83 ID:K3/sya2U0
非常識な場所で客観的に見て明らかに迷惑な騒音出すようなやつは
モラル乱してストレス与えるだけの存在だから津波に流されねぇかなー
668名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:51:26.82 ID:0FNos3ky0
>>591
履歴残る無言電話で足がつかない筈ないからね
下の住人が病んでると考えるのが自然
669名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:51:57.60 ID:7yqbc0CF0
おれはガキの頃、安普請に住んでいたんで近所の騒音はほとんど気にならない。
部活も運動部だったので(合宿のおかげで)、他人のいびきや歯ぎしりもだいたいは平気。

若いうちにこういう経験積んでおくと、後でいろいろ楽だぜ。
耐性が出来るし、どれくらいやると他人に迷惑がかかるか?がわかるようになる。
670名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:52:00.86 ID:9lILvcds0
>>655
この間、ショッピングモールで買い物してたら、うるさい子供がいた。
母親が「待ってっていってるでしょ!犬でも待て。って言えば待てる」って叱ってたよ。
671名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:52:13.74 ID:IZ2kzDSL0
>>659
ほうほう。つまり梁が足りないと床が太鼓状態になるわけか。

上の階の住人に配慮が足りなかったのは事実なんだろうけど、
やっぱり構造上の問題もあるのかもね。
672名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:53:22.47 ID:FHB7K/nC0
>>668
釣れますか?
673名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:53:49.49 ID:XJWkI6j20

子供はうるさいのが当然、よって「我慢しろ」っていう奴の神経を疑うな、サイコパスじゃないかしらん。

数の中にはそういうのがいるので、こういう人に理屈を言っても無駄。しかも、こういうのに限って頑として態度を改めない。「うるさい」と感じる神経がないのかな。
674名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:54:35.88 ID:IZ2kzDSL0
>>668
やっぱり控訴するんですか?
675名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:54:42.24 ID:bTCl2M3o0
週間ストーリーランドのアニメで上の階の子供の騒音のせいで受験に落ちた学生が
何年後かに騒音の発生させた部屋の上の階をを借りて
騒音を起こしていた子供が受験に挑むのを邪魔をし仕返しをする話があったなw
676名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:55:42.19 ID:h4BdGAU40
>>664
ブラック営業でも大人なんだから走りまわったりしないでしょう
せいぜい大声で販売目標叫んだり、社是大声で叫ぶくらいwww
一般世帯にクレームいうより会社にいうほうがたやすいし
バカな社員はいても社長とか所長とかはそれなりに話がわかるかもしれない
677名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:55:53.28 ID:10oYEDkC0
思えば、マンションで育った子供は一軒家で育った子供より、五月蝿いし、よく切れるし、基地外じめていた。
マンションde子育ての特徴か!
678名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:56:00.38 ID:b/q/NJHs0
品川とか貧乏人の巣窟だからしょうが無いわな
679名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:56:12.07 ID:dM3jYOWV0
>>669
一人っ子?
他人よりも遠慮がない分、兄弟の方が生活音うるさいぞ
680名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:56:43.45 ID:H7BakPo+0
騒音も出さないように育てるとか、子供を縄で縛っとくしかないぞ
それこそ犯罪じゃないか?
681名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:57:01.99 ID:mar/Cif10
うちは静かなのが好きだからと分譲新築マンションの
最上階角部屋買ったら隣が朝から晩まで10時間
アコースティックピアノ弾きっぱなしの家だった。
鉄筋って凄く響くからマジで引越したい。
682名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:58:04.91 ID:q/6NECrE0
>>681
下手糞なの?
683名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:58:46.27 ID:dM3jYOWV0
>>676
甘いな
踵落としで歩く奴は経験上まず改善しない
684名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:58:51.83 ID:f7EJSfzo0
>>655

勝ち負けの話だったのか、、。
読解力なくてスマンかった。

ちなみに子供は憎くない。
馬鹿ガキのしつけが出来ない、したり顔で
責任転嫁ばかりしている親にムカつくだけ。
685名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:58:52.09 ID:IZ2kzDSL0
>>680
共同住宅なんだから騒音ゼロにするのは無理だろ。

騒音を小さくする努力をしろって言ってんの。
子供だって何度も叱られて少しずつ学習するんだから。
686名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:59:34.81 ID:10oYEDkC0
>>680
問題なしだろ?
今時の母親は子供に、ペットのヒモをくくり付けているんだぜ?
687名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:59:40.93 ID:4bNFCeVp0
>>681
日本もこうなればいいのにな…
http://japan.techinsight.jp/2011/12/spain_noise_1112260430.html
688名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:00:38.60 ID:dNLT1w+CO
この物件は、大東建託か東建かレオパレス?

床のコンクリート薄すぎじゃね?
689名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:02:47.17 ID:qyxaKnb20
>>680
一緒にお絵かきしようとか、本を読み聞かせるとか、子供を
静かにさせる方法は幾らでもあるよ。
放っておいたら、そりゃ暴れ回るに決まってる。
690名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:02:52.40 ID:InRior+Q0
>>680
騒音を出すなというのは無理な話。
自分も二階に住んでいたから、絶対に五月蝿かったと思う。
ただ、物事には限度があるでしょ。
深夜の二時三時まで子供と家中走り回って大騒ぎしてるのってどうよ?
せめて、夜の12時過ぎたら子供を寝かしつけて欲しかったわ。

その時間までは、五月蝿くても文句言わないよ。
最初は、12時以降は凄く静かだったから文句言わなかったけど
徐々に酷くなっていったわ。
691名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:02:54.20 ID:O7ylaixd0
子供のやってることなんだから我慢しろ
なんて馬鹿なこと言う奴いるんかね
692名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:03:06.48 ID:oBIaenCZ0
>>681

いい判決が出たんじゃないの?
争ったら勝てるよ。ピアノの音は60dBは出ているだろう。
今回の判決で画期的なのは平均の音圧レベルじゃなく、
瞬間的な音圧レベルで被害を認めた事だな。
騒音で迷惑している人は、どんな音にかかわらず、訴えれば
勝てる判決がでた。
693名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:03:25.74 ID:I9i4BFJU0
>>656
イオンいたとき思ったんだけど
今はジジババが注意しないんだよな、自分の孫を

試着室の中土足で入ってダンスしてても婆が目を細めてみていたり
O−157が流行ってたときに店内の子供のゲロ片付けてたら
うちの孫のゲロを「ゲロ」と言われて傷ついたとか、
感染リスクしょって片付ける人たちにねぎらいの一言でもないのかよと

いまのジジババ年代が子育てしてたときってまだ嫁姑とか
上の年代が厳しかったんだよな。今は多くが「うちの子は特別」だからおかしいんだよな。
694名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:03:49.34 ID:j7gMQCi80
最近、家を建て替えたんだが、建設中に一時的にアパートで暮らしてたんだけどさ、
上の階に子供が2人いて、とにかく常に走り回っている。
もうすごいよ、あの音。実際体験しないと大したことないように思うかもしれないけど、
ドタバタ! って音が、走り回ることで大きかったり小さかったり一定じゃなくてさ、すげえきつかった。
695名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:03:50.79 ID:mar/Cif10
>>682
幼稚園児と小学2年生の2人。2年くらい前から始まった。
上手なわけない。間違えた所ばかり延々リピート。
696名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:03:55.69 ID:eyMlYYht0
分譲なんだろうね。こういうリスクは怖いね。
697名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:04:09.00 ID:IZ2kzDSL0
>>688
俺は>>413で対象のマンションを特定できたよ。

決して安いマンションではないとだけ言っておこう。
698名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:05:19.44 ID:O7ylaixd0
>>695
それはヤバイな
我慢し続けたらいずれそいつらを殺しかねない
699名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:06:24.15 ID:lyrWP8K10
嫌なら自分が引っ越せ。
少子化の今、子供がいる奴が正義。
ただ教育はしろよ。
700名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:06:28.48 ID:bTCl2M3o0
太鼓の達人は騒音発生器
701名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:06:33.86 ID:eZoVSUzr0
>>413
逆ギレした上階の夫がカッとして「あんたねえ!!」と言いながら、私の頭上に手を挙げてきました。
初対面の男性に手を挙げられ、強度の驚きと恐怖心から、自分でも足がガクガクしていることが分かりました。

だって。ひでぇな
702名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:07:19.32 ID:YShfk3kG0
子供が元気なのはあたりまえなので、向こうがすまなそうにしてくれて
お子さんがこっちに利発そうな態度で挨拶してくれると、それだけでも随分違うもんだけどね
勿論基本腹立たしいもんだけど
703名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:07:47.67 ID:dM3jYOWV0
>>693
年代ってよりも少子化の方が問題かと
昔のジジババはそれこそ孫が2桁いるのが普通だったけど、最近じゃ
一人っ子の一人っ子なんて良くある話だから溺愛しちゃうんだろ
たった一人の孫ちゃんに嫌われたらどうしましょ、ってね
704名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:08:23.89 ID:CLvOYm3M0
犬の吠え声は心臓につきささる
705名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:08:27.28 ID:s/NMXdkU0
そうか・・・・自分はピアノや犬の鳴き声なら我慢できるな・・・・・
なぜかというと、好きだからだ。

でもドキュンがビャービャー騒ぐのはまじで警察呼びたくなる。
706名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:08:53.42 ID:2g9uebO00
そういうとこにしか住めない貧乏人の揉め事
アパートとかマンションとか集合住宅なんだからトラブルは付き物と思え
うちはそんなトラブル無いし、とかいう集合住宅住まいもいるだろうが
それだって結局周囲に気を使って毎日生活しなきゃならない 嫌だわ
一つの建物に人がたくさん住んでるとかマジ嫌だわ貧乏臭い
家買う財力無い連中は、はしたない 貧乏臭いのばっか
707名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:09:17.64 ID:IZ2kzDSL0
>>702
昔、実家の隣の家が猫を放し飼いにしていて
よくうちの庭を掘り返したりゲロ吐いたりして荒らしてた。

ただし隣の奥さんが頻繁にお土産とか野菜とか持ってきてくれたから何も言えんかった。
708名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:09:27.30 ID:8XpGJhjF0
いやー都会は殺伐としてますな
709名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:10:03.15 ID:mYS0e8C80
うちも隣の家がクソガキ二匹とクソ親二匹が騒いでてマジ殺意湧くわ。
なんで閉め切ってる室内で隣んちの足音だの
ボールが跳ねる音だの聞こえてくんだよ。

防音が無くて敷地目一杯に建ててると、
一戸建てでも隣まで響くんだよ。
こっちが静かだからあっちは自分らの音が響いてることを
知らないのかもしれんが。

710名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:10:19.84 ID:e+lVwCtZ0
>>413
証拠並び立てて反論してるつもりらしいけど、
子供が騒いでないことの証明が何もないじゃねーかw
711名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:10:43.78 ID:s/NMXdkU0
>>701
可哀想・・・・・・!
騒音ジジイのうえに暴力カスとは。
何重苦だよ。
712名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:11:49.91 ID:IZ2kzDSL0
>>706
いや、このマンション結構いい値段で売り出してるよ。

そこらの建売戸建てなんかよりよっぽど高い。
普通のサラリーマンにはなかなか手が出ないレベル。

お金がないから仕方なくマンションにしたわけではなく、
駅からの距離とか利便性を重視したパターンだと思う。
713名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:12:47.65 ID:/THzDS6r0
隣に越してきた夫婦と子供はあいさつした時に
この子がよく泣く子でーって言い訳してたけど
玄関前に放置とかベランダに放置とか
大規模マンションでやっちゃ駄目な事ばっかしてたな。
714名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:13:16.00 ID:5MubsZhfO
集合住宅にしても戸建てにしても悩みはあるんだね
人大杉るんだよ
715名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:13:16.81 ID:PfWyLEDP0
ゴミ親が増えてるからな
いい判決だ
716名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:13:41.45 ID:oBIaenCZ0
>>705

残念だが、騒音測定器は好きな音と嫌な音を分けて測定するわけじゃないから
一律で音圧レベルを示す。
騒音をファーストフード店やスーパーの店内のレベルで出していたら賠償責任を追う
ことになったから、ご近所にはくれぐれも気を付けましょうという事だ。
717名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:13:50.64 ID:Sv9lqKaA0
こーいう判例はガンガン出して欲しい。
ガキを放置しすぎる親を改めさせてもらいたいわ。
718名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:14:01.06 ID:jabs6omi0
こっちは隣の家がカラオケスナックを始めやがって、しかも音漏れが凄い。

住宅街なのに毎晩深夜2時まで営業してるんで大迷惑。 
719名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:14:49.31 ID:EsvZhf3N0
障害児だろ

手錠と足枷で動かないようにしろよ
720名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:14:55.15 ID:eyMlYYht0
>>1
寿命削られるからね。これは。仕事も集中できなくなる。
裁判官も一度そこに住んでみればいかに過酷かわかると思う。
721名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:15:50.80 ID:MCCg4d7P0
>>680
なんでこいつ極論で話すわけ
722名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:15:57.51 ID:InRior+Q0
階下のカス親子の騒音に二年間苦しめられた後、戸建に住んだ。
んで、子供が生まれたんだけど、子供の泣き声とか近所迷惑になっていないか
物凄く気になってしまって・・・・・・・。
家にいる間、窓も開けず閉め切って育児をしていたら変な意味でご近所に疑われた・・・・。
ちくしょーーーーー・・・・・・。
723名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:16:08.20 ID:dM3jYOWV0
どうしてもマンション買うなら10年落ち位の中古がおすすめ
事前に上下左右の住人確認出来るし、新築時30代だった世帯の
子どもが小学校高学年〜中学生くらいになってる
上手くいけば新築時の半額位になるし
マンション内に同世代が少なくなるけど・・・
724名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:16:54.13 ID:IZ2kzDSL0
>>718
本当に住居専用地域ならカラオケスナックの許可が下りないよ。
無許可でやってるのなら警察に通報すれば少なくとも廃業には追い込める。

もしかして、少し広めの通り沿いでそこだけ商業地域だったりするんじゃないの?
725名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:17:26.35 ID:Fu3pYop6O
>>713
それ虐待だろ
通報しろ
726名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:17:45.42 ID:PQ0jmzrt0
まじめな話、住人が安い住宅を選んでいるから
コスト削減で騒音が減らない。

いまの技術だと、あと3%も出せば、ほぼ騒音のないマンションが可能。
727名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:17:50.70 ID:I9i4BFJU0
>>703
そういうことかもしれないな〜
多数いればある程度客観的にも見られるけど、1〜2人だったら溺愛になっちゃうわな

しかし騒音については、マンションを買う人は
レオパレスに一定期間住むのを義務付けたほうがいいな
はじめての集合住宅だとどんくらい響くかわからんし。
728名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:17:54.51 ID:VuQAx/NLP
撃て!撃て!撃て!
729名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:18:18.76 ID:PWO93N5x0
ウチのガキが駄々こねて騒いでた時に、たまたま近所の利口な犬が通りかかって
「俺あっち(犬の名前を呼んだ)の方がいいわ。お前みたいな犬以下のヤツはいらねえ」
って言ったら、俺の息子のクセにそこそこ言うこと聞くようになった。

立派な教育パパだぜ。
730名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:18:24.27 ID:s/NMXdkU0
>>709
あーわかる、ボールが跳ねる音って煩いんだよね。
公園いってやれと。

うちは田舎で一戸建てだから、まだましだけど、
一回ドキュンの花見騒音を経験したら、
騒音に耐えて、日々がんばってる都会の人達を尊敬した。
まじ努力家。えらい。心が強い。

>>716残念だがといわれてもW 
731名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:18:57.22 ID:TrPNXfDm0
古くで静かな住宅街だけど周りが庭もない3階建てのミニ戸だらけになって変わった。
そこの子供らの毎日の道路遊びのストレスで体やられて病院通い。
家の門を飛び越える、道路でボール遊び、防犯カメラの画像は沢山ある。
732名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:19:05.51 ID:xubTRz520
もっといいマンションに住めよ、貧乏人ども
733名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:19:58.40 ID:nd/KK5jy0
>>712
ココは高級マンションの部類だね

年取ると戸建は手入れが行き届かないし、病院が側って事でマンションに行く人も結構いるしな
家より高いマンションなんて今はザラだし
734名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:20:13.74 ID:C4uFte8l0
上のカスの踵を斧で、枌尾としたい。
人の頭の上で暮らしてる事を自覚しろ。
735名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:21:03.78 ID:IZ2kzDSL0
>>732
このマンション、たぶんあんたが住んでる家より質の良いマンションだから。

だからこそ、なんでこんなトラブルになったのか疑問ではあるが。
736名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:21:48.24 ID:eyMlYYht0
第一種低層住居地域とか準住居地域とか商業地域とか区分けがあるわけよ。
737名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:22:29.92 ID:IrtX2X3dO
あ〜これ分かるわ。俺もマンションで真上がホントうるさかった。犬かってるみたいで犬と一緒に部屋中走り回って夜10時過ぎでもドタドタドタドタとか。ムカついて天井パンチしまくってたら、後日菓子持って謝りに来た。
738名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:22:48.63 ID:jabs6omi0
>>724

第一種住居地域

近所は小心者で何も言えないアホばかり。 
うるさい時は匿名でよく交番に連絡したが効果なし。 うちが引っ越せばいいのかも知れないけど、隣がカラオケスナックじゃ買い手がつかないだろうな。
739名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:22:52.63 ID:jFLse3QL0
>>706
6000万クラスの物件での話だぞこれ
740名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:24:08.23 ID:dM3jYOWV0
>>738
だとしたら無許可営業だから告発出来るぞ
741名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:24:16.82 ID:E0gEDSp70
>>736
激しくスレ違いなシッタカだなw
742名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:24:23.35 ID:Vzd7Pg3N0
いいなーうちもやればよかったかな
家の中でボール遊びしてたんだよ
苦情言ったらボールは片付けました、でも子供だからしょうがないって
寄るはまだしも朝の5時から1時間運動会は許せなかった
何回かやりとりしたら引越ししてくれたけど
もっとこのニュースは流れるべき
743名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:24:58.28 ID:EHbF3+M60
これ賃貸マンション?オ-ナ−の責任にしとけよ、子供はうるさいに決まってるから
744名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:25:23.71 ID:s/NMXdkU0
>>731
;;泣ける。酷い話だ。
うちも白い塀でボコボコボール蹴られた時はイライラするよ。
子供は何故公園に行かないんだろう?
あるいは学校でボール遊び義務化すればいいのに。

>>737
天井パンチwww
745名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:25:27.46 ID:8244peXY0
こどもの飛び跳ねまでは我慢してたけど
最近どう考えてもなにか打ち付けてるとしか思えない音がする時がある
まさか…
746名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:25:30.13 ID:3Nmgqm7s0
うちは防音マンションでペット・ピアノ可だがピアノも犬の鳴き声も聞こえるし足音もうるさい
隣がパイプペッドで壁にくっつけて配置してるみたいで
いつもベッドにガサツに飛び乗っててガンガン壁に当たってマジうるさい
上の奴はフローリングなのに床に携帯置いてるみたいでバイブがしょっちゅう響いてうるさい
朝は目覚ましにセットしてるみたいで早朝にブルブルガタガタ超うるさい
747名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:26:13.28 ID:IZ2kzDSL0
>>738
うるさいだけでは犯罪にならないから。
風営法違反(無許可営業)で告発すればいいのに。
748740:2012/03/16(金) 21:26:49.52 ID:dM3jYOWV0
>>738
>>740
良く見たら専用地域じゃないのか
厳しいね・・・条例でいいのがあればいいけど
749名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:27:15.00 ID:NHDQiC4R0
最近はなんか、店とか公の場所で大声で意味の無い奇声を発しまくる幼児が多すぎる。
遊んだりで楽しくて大声が出てるのではなく、本当に突然全く何の前触れも意味も無く、超音波かよと思うくらい甲高い声で騒ぎまくる餓鬼は本当にイラつくわ。
DQN親に餓鬼黙らせろと怒った事あるわ。
750名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:27:15.07 ID:k8XKOWnH0
マンション買うのはこれが怖いな
751名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:27:40.86 ID:WQYr2Dxb0
外でも自分のガキを叱れないバカ親が多い
752名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:28:23.41 ID:IZ2kzDSL0
>>749
「怒ったら○○ちゃんに嫌われちゃう〜」ニヤニヤ
753名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:28:52.47 ID:5yirwmaC0
上に積み上げるという発想が分からんな。
平面に間隔を空けて並べて建てれば少なくとも上下の音は防げる。
上下以外の音を防ぐには家の間隔を空けるとよい。
754名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:29:18.72 ID:Tp9ojHyQO
騒音測定の方法と何dbだったかを是非とも公表してほしいね
今までの判例だとなかなか訴訟まで踏み切れなかった人達が一気にいけるように
755名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:29:28.24 ID:xJYLcNcW0
>>735
いいマンションってのは外部騒音に対して結構いい性能がある
だから室内が必要以上に静かになる。そうするとマンション内の音が問題になるんだ

特に衝撃音は、それが発生時と平常時のレベルの差が大きいほど気になるから
普段静かなほど本来大したことない音が殊更不愉快に感じるんだ

シンとした寝室では時計の運針音が気になるだろ?
756名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:29:33.36 ID:E0gEDSp70
>>749
病院逝け
冗談じゃなくて神経性のもん患ってる
757名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:29:38.80 ID:nd/KK5jy0
>>746
防音ってのもどの程度そうなのか素人には実験でもしないとわからないからなあ
入る時、防音マンションですって言われたら安心してしまう
758名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:29:48.65 ID:EHbF3+M60
一階の夫婦は、ディンクス?子どもはうるさいに決まってるよ!

テメ−等が出て行けよ! テメ−等が子供作ったらわかるぞ!・・・もっとも種無し南瓜と、
干からびた畑じゃ子供は出来ないが・・・

子どもは、国の宝だぞ
759名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:30:57.40 ID:IZ2kzDSL0
>>748
第一種住居地域も、住居専用地域と同じく
風営法の適用を受ける店舗(スナック含む)の営業はできないよ。
760名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:31:03.28 ID:mar/Cif10
>>692
でも判決出るまで時間とお金がかかるからなー
引越しするにも裁判中じゃ売りにくくなりそうだし
できれば騒音殺人とかの特集をテレビでもっと報道して欲しい
そしたら相手もヤバイとか思うかも知れないし
761名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:32:04.70 ID:3omx/z0c0
俺、逆にすごく気を使うタイプだから子供いたら気疲れしそう
762名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:33:06.66 ID:eZoVSUzr0
>>758
ブログ見たけど1階の夫婦には娘がいるらしいよ。
763名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:33:39.85 ID:dM3jYOWV0
>>759
そうだっけ、勘違いしてた
だったら午前2時とか言ってる時点で真っ黒じゃんかw
764名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:33:49.03 ID:5yirwmaC0
家ってのは本来ある程度の間隔を空けて平面に建てるのが理想的です。
上に積み上げたり狭い間隔で並べて立てたりすると近隣の音が伝わってくる。
アメリカみたいに隣の家には車でしか行けないようなところだとこういう問題は起きない。
765名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:33:58.18 ID:nd/KK5jy0
>>760
有名なのはピアノ殺人だったか
サイコパスって言葉が有名になったやつ
766名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:34:17.86 ID:oBIaenCZ0
>>754

普通に1s間隔のA測定だろ。
平均音圧レベルじゃなく、瞬間音圧レベルで賠償責任を認めた判決が
どうかという話ではあるが。
どんな騒音でも騒音に迷惑している人が訴訟すれば、勝てる判決が出たわけだ。
767名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:34:56.57 ID:F6xJjeiT0
>>749
ADHDの子供が増えてる。統計データとしてしっかり出てる。
障害もちの子は、奇声をあげてさわぐのだよね。
768名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:35:03.37 ID:535YXTzu0
てかマンションとかアパートってそういうもんだろ。
嫌なら無理してでも一軒家買え。
それか最上階にしろ。
どうせ家賃けちって一階とかにしてんだろうが。
769名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:35:42.92 ID:xubTRz520
地方だから億までは掛かっていないが、戸建なんで快適だぜ(^^)
770名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:36:08.67 ID:dM3jYOWV0
>>764
そーですかー賢いねー
・・・稚内にでも住めば?
771名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:36:32.45 ID:eyMlYYht0
>>756
これからの時代は建築関係の業者さんは気をつけんといかんですな。
772名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:37:04.42 ID:NHDQiC4R0
>>756
いやいや、さすがに子供がうるさくても普通はがまんするよ。
ただ、さすがに飲食店で長時間うるさ過ぎる餓鬼にゃ我慢出来んかった。
あ、仕事のストレスで機嫌悪い時にDQNバイクがコールしまくってうるさかったのには、相手が大人だったし遠慮無く怒鳴り散らかしたけど。
躾が悪い餓鬼は成長したらバイクや車の爆音で迷惑かけるようになるだろ。

773名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:38:07.65 ID:lE4U/AXF0
>>758

その宝を磨かずに放置した事が裁判になってるんだよ
小学生さん
774名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:39:23.41 ID:bboRTr210
とりあえずクソ親子ざまあwwwwと言っておこう
775名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:40:07.76 ID:Tp9ojHyQO
管理会社や管理人に理事会、賃貸なら大家にも責任追及してほしいとこだな
どうせこのケースも苦情だしても区分所有法が…で逃げてたんだろうし
776名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:40:17.09 ID:AvrTjJWQO
>>758
悲しいわなんかその宝腐ってるよ。
777名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:40:49.43 ID:wlUg3Q5h0
こんなの認められるくらいだから
相当酷いはずだよ
しょうがないっていう程度じゃないはず
778名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:41:01.17 ID:/5wIkVii0
別な案件の裁判だが

ある部屋だけが異常に上の階からの物音がうるさく
上の階の人がそれに気がつくほどで、双方で話し合い
管理会社の人立会のもとで全住民にアンケート

結果、欠陥が発覚しましたって例もあるんだけどね
この場合はどうなんですか?という疑問がある
779名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:41:32.57 ID:WNWjbIB00
>>413
結局これ勝ったの?負けたの?昨日判決だよね
780名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:41:43.51 ID:ZO8GtjWu0
どんだけうるさかったんだろうw
781名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:42:49.82 ID:F6xJjeiT0
裁判所が勝訴判決出すぐらいだから、
商用施設騒音並の騒音がかなりの頻度で起こっていたのは確定だろう。
782名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:43:14.17 ID:ZO8GtjWu0
>>768
裁判所が「煩い」って認めるってことは掃討うるさかったんじゃね
783名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:43:26.42 ID:jabs6omi0
>>759

カラオケがうるさくて何度も警察に連絡したし、市役所にも相談したんだけど、未だに営業してる。

客に酒出してカラオケさせてるんだから風営法に掛かると思うんだが。
784名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:43:57.90 ID:qEJbP1aD0
騒音は暴力だぜ
刺されたりするのも分かる
785名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:45:05.57 ID:Ng/25eMI0
ガキの居る家は1Fに住めよ
786名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:46:01.45 ID:vGcgv4tg0
親子を擁護するつもりは無いが、裁判終わってドタバタ親子が出て行って、
次に入居する人が掃除機でも使おうものなら
下の人は前よりマシだわと思うだろうが、1年も経てば怒り出すとは思うよ。
気にする人はとことん気にする。俺も気になる類。なかなか難しいよ。
787名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:46:12.71 ID:eyMlYYht0
>>778
隠れた欠陥は多いだろうね。買い手は素人だから見えない部分は手抜き。
階段がやけに隣に響く戸建てとか。
姉歯みたいにこれから訴訟増えるんじゃないかな。
噂は拡がるから優良なところだけ残ればそれでいいよ。
788名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:46:14.12 ID:wH1BOKH00
うちのマンション殆ど上階の生活音しなかったのに
子連れが引っ越してきてから子供の足音が響くようになった。
防音ガラスですごい静かなマンションだったのに・・・・・
なぜか子供の足音だけが響く・・・・走り回られると殺意が・・・・・
789名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:46:21.30 ID:2ajqyUHY0
790名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:47:06.87 ID:IZ2kzDSL0
>>779
いいから>>1読め。

>>783
警察に告発状出さないと。弁護士に相談するのもアリ。

791名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:47:50.17 ID:IgQXFiAp0
バカガキ躾しない親とかマジで死んでほしい
792名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:47:57.97 ID:FQP39a8YP
>>758
とくにおまえに対して言いたいわけでもないけど
団地で育ったけど、字も読めない自分から近所迷惑って言葉は
覚えたよ。理性に勝てないことも多々あった。けど、そういった観念が
あると無いとでは雲泥の差。お互い様の観念があるかどうかも
見抜かれるもんだ。そこらへん、この人達どうだったんだろうね
793名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:48:05.38 ID:NhidQZfEO
>>244
うちの実家がそんな状態。何回か苦情も来てるらしい。
一緒に暮らしてないのでイマイチ実感が沸かないんだけど、
階段から突き落とされる前になんとかしたほうがいいかな…
794名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:48:13.63 ID:5yirwmaC0
最近思うんだが人間は何で狭いところに固まってギリギリ隣り合わせで住んでるんだろう?
そんなことせずとも過疎地は土地あまりまくってるのに。
バカだな。
795名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:48:59.19 ID:TcR2Nmq40
先のないジジババよりも
未来のある子どもを優先するべきだろう
変な判決
796名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:49:16.34 ID:E0gEDSp70
>>772
人は誰も迷惑かけて生きてるって思えば
変に現代日本社会のストレスフルな状況も無くなると思うんだけどな
スルー耐性ってのがDQNが見た目に減ってから無くなってると思うけどどうだろう?
お互い様の観念も無くなってるし

みんな不景気と愛の無い社会で気が狂い始めてる感じを受ける

797名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:49:21.25 ID:ZO8GtjWu0
テレビを大音量でつけるやってどうしてヘッドフォンしないんだろうな
798名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:49:32.16 ID:IZ2kzDSL0
>>794
都会は魅力があるのよ。
どんな魅力かと言われればまあ・・・なんだろうな。金か?
799名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:50:28.77 ID:EzQHS8lH0
しつけができない馬鹿親ばっかりだからな
厳罰の方向でやってほしいわ
800名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:50:38.51 ID:90lzIFC+0
>>793
耳鼻科連れてって耳あかとってもらうとか
補聴器勧めるとかなんかしたほうがいいわな
801名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:50:40.59 ID:YShfk3kG0
>>764
あと地震の心配が無い欧州の石造りのアパートの中には
DIYやっても近隣に響かないような遮音環境だったりするものが
あるんだってさ。何かの本で読んで心底うらやましいとおもった。
その趣味があるので
802名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:50:50.68 ID:WAWlmuus0
うちは子供3人で下のクレームで引っ越したことがある。
ちなみに下が引っ越して3カ月の話、それ以前の3年間は一切なし。
その後、別の人が来て結局クレームとか。
下は老夫婦。子供は注意しても厳しいです。日本に必要なのは何か分かって欲しい。
803名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:51:21.07 ID:MLDHc18J0
これテレビで検証してたけどかなりうるさいみたいだな
たまに音がするくらいならともかく年中音がすると精神病むレベル
804名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:51:27.21 ID:XJWkI6j20

二回に外から上る階段がギシギシ言って静かに上れない。があった。これは雨除けのプラスチック波板が゛上も側も共振しているので、ゴムの厚いベルトを買ってきて詰め込んだら
それでほとんど音がしなくなった。

うるさい、と言う時に、「文句を言う」、「我慢をする」、この辰では根本的解決にならない。

防振ゴムみたいなものをはじめから使う発想がなぜないのか。日本の潜水艦がやっとドイツにたどり着いたときに機械がうるさくてドイツ人がよくこれでやってきたな、と言った。数日かけて防振ゴムを敷いてもらいずいぶん静かになった。

何か音が「うるさい」、と言う神経が違っているんだな。
805名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:51:59.35 ID:u8wczpwv0
子供って別に可愛くないのに、子供がやることだったら何でも許されると思ってるバカ親が多すぎる。
806名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:52:33.38 ID:E0gEDSp70
根本的に高さ制限を無くす方向にするかスケールの変更は必要だよな
室内高が2.4mなんて低すぎるわ

最低3Mを法令化すべきだと思う
807名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:52:54.16 ID:Hg2119FW0
お前ら子供に厳しいんだな。

ウチも管理会社を通じて何度かクレームを受けたけど、普通に歩いているだけだぞ。
二歳から三歳なんて後追いもするし、言って分かる歳じゃないからな。

挙句、偶々早く帰れた時に、子供が喜んで走って出迎えてくれたんだけど、即座に下の奴が酔っ払って怒鳴り込んできた。
マジ凍りついたぞ。

10万以上かけてカーペット敷いたり、ウレタンマット敷いても「まだ音が聞こえる」って。
集合住宅なんだから、音は聞こえるだろうよ。
無音で生活してみろってんだ。

走ったり、飛んだり跳ねたりしたいのを我慢して、気を遣って歩いている姿を見ると胸が痛くなるわ。

マンション住まいの夫婦は子供を作っちゃダメだな。戸建て住まい限定。
あと、ここで子を持つ親を叩いている奴も子供作るなよ。
生まれたら脚を切ってやれよな。

808名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:01.75 ID:IZ2kzDSL0
>>805
自分の子はかわいいんだよ。親になればわかる。

かわいいからこそ、きちんとしつけなければいけないんだけどな。
809名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:11.28 ID:2ajqyUHY0
>>802 老人は寝たきりだったり一日中家にいるから 子供の五月蠅いのはねエ
810名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:20.15 ID:5kTovHrw0
子供がいるからと1階にを選ぶように配慮してる人達もいるのに
こういう配慮ができる家庭は躾も行き届いていて、
上の階に住んでも騒音問題にもならないんだけどね
811名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:26.69 ID:oBIaenCZ0
>>783

この判決があるんだから、音のレベルを調べて民事訴訟をすればいい。
住んでいる地域が商業地域とか工業地域とかだったら、不利だな。
住居地域なら、騒音レベルにもよるが勝てるかもよ。
812名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:49.98 ID:xJqJGYs80
>>802
何故1階を選択しないの?
厚手の絨毯を敷く、防音対策をする、
大きな音をしたら注意して、出さないようしつける
ことはしたの?
813名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:57.09 ID:F6xJjeiT0
>>797
寮生活してたころに、自室のベッドに携帯電話を忘れて学校に行ったことがある。
友人、知人がその忘れた携帯に何度か電話して、無人の自室で着メロが鳴ったらしい。

そうしたら、隣の部屋の奴が「壁際にステレオをおいててうるさい!」
と管理人に苦情を言ったそうな。
管理人は部屋の配置を知っているし、
普段、ヘッドフォンを使っている事も知っていたのでとりあわなかったそうだが。

ちなみにその部屋の奴は、
大音量でステレオを鳴らしたり、
夜中の3時ぐらいまで連日のように酒盛りをやってて、
上下左右の部屋から苦情を言われまくってた問題児の部屋なんだがね。

問題児の思考回路には常識がないのだろうと。
814名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:54:31.08 ID:U9jArJOoO
貧乏臭いマンションだから音が漏れるんだろ!?
815名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:54:36.78 ID:TniTRTOFO
ここまでこじれるなら、子どもの親が下手に開き直ったんだろう。
こういう親は判決出てもまだ文句言ってそうだな。
816792訂正:2012/03/16(金) 21:55:13.35 ID:FQP39a8YP
>>792
字も読めない自分 → 字も読めない時分

「おい、おまえさ、それ近所迷惑だよー」とか何とか互いに気にし合う子供はかわいいかわいい
817名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:55:19.14 ID:90lzIFC+0
>>802,807
子供いるなら角部屋一階に住むとか考えないのか?
少なくとも迷惑かける方向減るだろ
818名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:55:33.61 ID:u8wczpwv0
>>808
自分の子供は可愛いのは当たり前。他人の子供は別に可愛くないよ。しつけられてない子供多すぎだし。
819名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:55:34.30 ID:2ajqyUHY0
>>807 上のリンク先動画 マット敷いても効果なしだ
820名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:55:54.78 ID:IZ2kzDSL0
>>806
そんな規制ができたら不動産業者はバタバタ潰れるよw
821名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:56:09.44 ID:E0gEDSp70
>>807
自由に走りまわらせたいなら戸建てに引っ越すべきだな
俺はマンション住まいで子持ちだけど2重防音してて子供にはなるべき走らないように躾けてる
そのかわり外に出たら思いっきり駆けさすけどね
822名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:56:54.82 ID:MLDHc18J0
>>807
実験してたの見たけど下の階にはマットやじゅうたんくらいでは
殆ど意味無いらしいよ
823名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:56:56.72 ID:EzQHS8lH0
>>807みたいに開き直る奴っているよな
824名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:04.57 ID:A7HZQAwWO
これからの日本に必要なのは
狭くて防音の甘い集合住宅の中では
暴れずにおとなしくしている子供
注意してもきかないガキと、
注意しない親はいらない

マンション住まい程度の親なら
キチンと制裁して奴隷になるように育てて下さい
825名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:07.75 ID:5kTovHrw0
>>814
庶民が買えそうな3千万クラスのマンションじゃないよ
6千万以上する高級タイプ
826名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:08.49 ID:LGAQdUod0
法律で規制して絶対に響かないマンションを建てればok
827名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:23.71 ID:E0gEDSp70
>>820
断言する全く潰れない
不動産屋が潰れる理由が無い
828名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:35.05 ID:WUoQacoC0
>>56
俺も経験ある。
相手はDQNで、クレームいれたら大喧嘩に。
お前ら子育てしてみろ!お前らの一生見届けてやんよ!って言われた。
そんな思いこりごりで、出産を期に戸建てにしたよ。
829名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:36.75 ID:eyMlYYht0
わざわざ階段で走るやついるよな。普通歩くだろ。
830名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:58:20.15 ID:K1wmjK130
2歳の男児かと思ったわ
幼稚園児か…厳しく言ってきくもんなんだろうか
まクレーム着たら引っ越すしかないね
831名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:58:37.29 ID:NQCRynnmP
子供がかわいくてあまあまで叱らないパターンもあるだろうけど、

子供を躾けるのうざぁぁぁ!!、こっちも我慢してんだ!!って本物クズもいることに注意なw
832名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:58:41.68 ID:IZ2kzDSL0
>>825
データによれば最高価格は7000万円台半ばらしい。
もしかして、被告が住んでたのはこの最高価格の部屋だったりして。
833名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:58:45.24 ID:E0gEDSp70
>>825
品川で6千万なんてドーナツ圏マンションの4千万クラスだろ
普及価格帯マンションで安普請と言っても過言じゃないわ
834名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:58:48.47 ID:2ajqyUHY0
>>815
言いがかりだと言ってるそうですよ。上の家主は。動画内でね
835名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:59:28.67 ID:Tp9ojHyQO
新築分譲や家賃が高い時はまともなのが多いから問題が起こりにくいが
10年もたつと途端にアホが増えて騒音問題もちあがる、てケース多いからねぇ
防音の構造や性能とかの問題じゃないんだよな
行き着くとこは人、上下左右にバカが入るかどうかだけ
836名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:59:29.36 ID:u8wczpwv0
>>829
いるいる…マンションの中に階段があるタイプに住んでるけど、走って降りるやついて凄いうるさい。
子供は禁止のマンションだからまだいいけど。
837名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:59:32.06 ID:WAWlmuus0
>>812
結局引っ越し前何度か厳しく嫁に注意した。しかし、幼児は無理だよ。
2カ月で即断で引っ越したよ。今は一戸建て借家。
大事なのは次に入って来た人もクレームで困っていること。
838名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:59:56.89 ID:NkHfM6Rl0
>>807
こういうレス読むと子育て世代にはもっと世間の厳しさを教えてやろうと思う
839名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:00:09.65 ID:d/959c1S0
子供は泣いたり喚いたり跳んだり騒いだりするものだからなぁ・・・
そういうノが居る家庭は、住居選びの際に1階を探すとか一軒家を探すとか配慮しないと。
840名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:00:31.08 ID:ejQKXSy+0
注意してもしても聞かない
最初は意味が通じず注意が通らない
意味が通じるようになったら一時マシになったがすぐ忘れる
少し大きくなったら今度は注意されるのわかっててワザとやる
わざとやるなと言うと拗ねて意地になって余計にやる
キツく叱ると泣きながら足をドタバタする

気をそらして別の事に誘導するとやめたりするが
知恵がついてくると誘導にのらなくなる
言い聞かせが聞く頃になってやっと止める
841名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:00:35.38 ID:NVBUVwhl0
>>292
効果ありましたか?
842名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:00:40.27 ID:JJFgBu0SO
男児もそろそろ小学校低〜中学年か。
自分のせいで親が賠償金払うの見たらつらかろう。
843名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:01:10.71 ID:E0gEDSp70
>>838
俺もお前に社会の厳しさ教えてやるけどなw
844名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:01:53.91 ID:IZ2kzDSL0
>>827
いや、そんな制限したら10階建てを建てられるところが8階建てになったりするから。
階数が2割減るということは単純計算で売上も2割減るんだが。

ちなみに、>>1のマンションのデベは・・・ゴニョゴニョ。
845名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:02:17.01 ID:fMhzBSHW0
ホント世の中子供連れてれば何しても許されるって思ってるバカ親ばかりだよな。
スーパーで特売品取ろうとしたらベビーカーに体当たりされて横取りされた時にはもう何がなんだか。
846名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:02:36.10 ID:NQCRynnmP
>>842
民事だろ、ひろゆきパターンw
847名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:04:18.71 ID:P33rtHMPO
>>802
そんなん言い訳にならないかと
848名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:04:53.82 ID:/THzDS6r0
井戸端会議でマンションのエントランス前を
塞ぐ親ばっかりだしな。
他人の迷惑なんてなんも考えてないんだろうな。
849名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:04:59.88 ID:NkHfM6Rl0
>>843
金払わされてるのは子育て世帯だけどねwざまあw
850名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:05:16.10 ID:Sh7fkoP4O
>>838
そういう事はまず働いて税金納めてから言うんだ
851名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:05:18.76 ID:tQChtAaW0
>>845 あるあるw
女って必ずベビーカーアタックするのは何で?
852名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:05:29.81 ID:E0gEDSp70
>>844
既存の高さ制限を従来の階数で割らせれば良いだけ
概算で2割増しの階高を義務付けるだけの話で何の問題もない
一斉に始まれば価格の転嫁は勝手に始まる
853名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:05:33.12 ID:LVAh5j5PO
子供なんて外だろうが家だろうが
いつも走り回ってるぞ。それが仕事みたいなもんだ。
それを騒音だなんだと訴えるとか、
くだらねえことしてんじゃねえぞ老人。
それくらい我慢できるだろうよ。
自分らは役立たずだという自覚はあるのかね。
854名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:05:56.81 ID:wH1BOKH00
子供より体重の有る大人の足音は響かないのに子の足音は響く。
大人より軽く、子供の歩きかたが原因で太鼓現象で下階に足音が響くので
スラブの厚さ余り関係ないみたい・・・

引っ越すか子供が中学生くらいに育つまで我慢するしかない。
855名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:06:20.05 ID:oBIaenCZ0
東京は公園で遊んでいた子供の遊び声等がうるさいと自治体に賠償を求めていた件でも
勝って、自治体に賠償責任を負わせているからな。
なんか、東京クオリティと地方では感覚が確実に違う気がする。
裁判とか起こして判例が出れば他の地方にも一律に適用されるのだから、
裁判とかせず、東京独自の方法で東京の問題を解決してもらいたいものだ。
東京以外からすれば、本当に迷惑千万。

856名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:06:32.20 ID:IZ2kzDSL0
>>851
改造ベビーカーだろ。重さ20キロくらいあるやつ。
857名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:06:38.44 ID:2ajqyUHY0
>>853 鬼女さんコチラです
858名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:07:17.34 ID:9glDq8190
おれも独身時代にやられた。
休みの日はゆっくり寝たいのにバタバタバタっ、ドンドンって音で
目が覚める。注意したことがあるんだが、治らないね。
これは天が俺に与えた試練だと妙な我慢をしたが、
確かにストレスフルだよ、あれ。
859名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:07:25.15 ID:BnZ/cWOp0
うち一歳半だわ
あと半年もすれば走り回るようになるのかなあ
一回に引っ越すか
860名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:07:36.25 ID:NkHfM6Rl0
>>850
お前と違ってちゃんと収めてるよw
子供寝かし付けたか?
861名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:07:47.05 ID:U90vRGcU0
>>413読んできたけど真夜中まで足音ドカドカはキツイわな

子どもいるだけで何もかも許されると思うなよ
ちゃんと躾るのが当然
産みっぱなしじゃただの動物かそれ以下だろ
まあ、注意しに行った下の階の奥さんに手を上げそうになるような親だから無理だと思うが
862人権という名を盾に日本人を弾圧する法案:2012/03/16(金) 22:08:09.87 ID:uCDsL7vz0

大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます

【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案=“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331829361/
863名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:08:17.50 ID:F6xJjeiT0
>>855
田舎でも変わらないだろう。

クーラー代をけちってる貧乏な家が、
夏場に窓を全開にして大騒ぎして、
近所から苦情を言われてアパートから叩き出されたなんて話はごろごろしてるよ。

クーラー代もけちるレベルの奴に限って、子供3人ぐらい居たりするんだよな。
864名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:08:49.43 ID:IZ2kzDSL0
>>852
ん、同じ階数で階高だけ増やしたら確実に建築物の高さ制限をオーバーするんだが?
865名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:08:49.65 ID:fMhzBSHW0
>>851
なんなんだろうなw
そこに乗っているのはお前の宝じゃないのかと。今その宝で俺の足轢きましたよねとw
866名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:08:52.99 ID:NVBUVwhl0
>>859
普通に子供が走り回る程度なら、許容範囲じゃないの?
「飛び跳ねる」「我慢の限度を超えている」から、こうなったんだろ
867名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:09:22.74 ID:wWruhCS60
小さい子供がいるのなら最初から一階に住むようにすればいいのに
わざわざ二階以上に住むんだよな
868名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:09:33.60 ID:eyMlYYht0
>>852
手抜きマンションってやっぱりあるの?って正直に言うわけないよな。
869名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:09:36.46 ID:LGAQdUod0
小さい子供連れ専用マンションとか分ければ良い
870名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:09:36.90 ID:NqyalKfE0
こういうのはいっぺん気になりだすとねぇ。
殺意にまで発展するからな。
こわいこわい。
人間なんてどこで誰に恨まれてるかわかんないね。
871名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:09:47.68 ID:NhidQZfEO
>>800
そうか、そろそろ補聴器は必要かも。勧めてみるわ。
本人色々と無頓着な人なので迷惑をかけてるって分からないみたいなんだよなあ。
どんな環境でもすぐ寝れちゃうんだ。羨ましい。
872名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:10:30.06 ID:xJYLcNcW0
被告が使っている(と思しき)嫌がらせ屋ってどうやって探すんだろう
迅速に動いたみたいだから依頼主もブラック社会に精通してるんだろうな
873名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:10:35.43 ID:E0gEDSp70
>>864
悪い悪い、新しい高さ制限作って既存の高さ制限との比較させて階高の決定をするってこと
高さ制限の緩和って話
874名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:10:54.56 ID:RQ4sGXxL0
知り合いに二人、子供がうるさい言われてマンション引越したひといるわ
これじゃ子育てしにくいし虐待するわ
875名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:11:14.60 ID:WAWlmuus0
まあ、下の階の立場で言う人間は当然子供を育てた経験はあるんだろうな。
日本人の義務だぞ。
躾というのも当然経験しているんだろうな。
我慢すべき程度がどの程度か普通わかるもんだ。
876名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:11:34.71 ID:IZ2kzDSL0
>>873
ああ、それなら問題ないけど、
既存の高さ制限を緩和するとなると今度は日照とか問題になるかもね。
877名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:12:09.70 ID:NkHfM6Rl0
子育て世帯の上に子育て世帯を乗せてみたらいいのに
許しあうどころか不毛な戦いしそうだ
878名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:12:25.96 ID:G09Y2x1Q0
>>1
08年に提訴って・・・
879名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:12:34.36 ID:TniTRTOFO
>>845
ベビーカーな。
ショッピングモール横一列に進むベビーカー部隊何とかしてくれ。赤ん坊は泣いてて親がケタケタ喋ってて、周りを兄弟がクルクル走り回ってて、騒音立てつつ蹴散らかして進んでいくさまはまるで戦車だ。
880名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:12:44.70 ID:N+JHluLg0
まったく走るなってのは無理だと思うけど、
何時間も走り回らせる親ってほんと多いから
こういう判決でてよかったと思う。

子蟻ですけど。
子蟻同士だっていやだよ。
881名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:12:54.56 ID:LVAh5j5PO
仮に
2階に住んでたのが自分の孫だったとしても、
訴えたのかねこの老人は。
元気があっていいね、とか思うだろうよ。
他人の子供でも同じだろ。子供は無限の可能性を秘める社会の宝物だ。
偉そうにしてんじゃねえぞ老人。
もっと肩身を狭くして今後は生きろよ。

882名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:13:25.00 ID:QGiT8dKF0
>>853
お前が最も役立たずだよ。他人を思いやれない人間の屑はさっさと死ねw
883名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:13:30.71 ID:BnZ/cWOp0
昔から二階以上に住んでる子連れなんて沢山いただろうに
今ほど騒音が問題にならなかったのは
昔の人の方が寛容だったからなのかなあ
夜更かしする子どもが増えたってのはひとつあると思うけど
884名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:13:35.05 ID:3k6KRNYx0
基本的に反社会的な地裁にしては珍しい判決だな
885名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:13:46.17 ID:IZ2kzDSL0
>>881
老人?原告は30代だが。
886名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:13:57.86 ID:F6xJjeiT0
>>880
室内で走り回る癖をつけさせると、
屋外や公共施設でも走り回って言う事を聞かない子供

に育つだけなのだが、そこがわからない馬鹿親っていますからね。
887ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:14:02.44 ID:M5Y95FhA0
おれも騒音が気になるタイプなんでよく分かる。

けど、騒音に敏感だから心得てはいる。

隣近所の騒音はつらいわ、たとえそれが生活音レベルでも

ちょーきになる。
888名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:14:05.03 ID:eZoVSUzr0
>>413見たけど
原告の家はメゾネットの120平米でで被告はワンフロアーの80平米だって。
下のほうが高いの?
889名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:14:17.67 ID:dM3jYOWV0
>>881
30代の夫婦だぞ
890名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:14:24.07 ID:V/8WeNe20
時々、異様にうるさい子供っているからね。
うちのとこも何世帯か子供いるけど、他の子は普通なのに、一人だけものすごい子がいる。
朝も夜もなく「あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙ー!!あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙ー!!」ドスーンドスーンバターン
しかもその子が一番年上で、今年小学校のはず。
何だろうあれ?発達障害?
891名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:14:30.33 ID:aC8WArAhO
>>353
うわぁ…俺も子供いるがアンタみたいな考えないぜ。

子供だろうが大人だろうが他人に迷惑かけちゃダメだろ。

アンタ子育てしないほうがいいよ。DQN確定だろ
892名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:14:41.07 ID:VtzQfJJ60
>>802
子供でもクズは日本にいらんよ
893名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:14:51.31 ID:qiVzPOms0
よほど五月蝿かったんだな。馬鹿親だから子供をロクに
躾けてなかったんだろう。と言うよりも、放縦してたんだろう。
どんどん罰してやれ。ルールもマナーも理解できん馬鹿者が。
894名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:15:06.06 ID:Tp9ojHyQO
ニュース見たが、いまだに「普段からのコミュニケーションが大事」
とかとぼけたこと言う奴がいるのが呆れる

どのマンションでも駐車場みりゃ何台かは車のマフラーいじったり大音量で音楽かけるような奴がいる
そんな常識や人の迷惑なんざ考えないようなのとは話にならないってのに
895名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:15:09.03 ID:9glDq8190
>>882
このLVAh5j5POは60代ぐらいのジジイじゃないの?
レスの感じからみてそう思う。
896名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:15:35.40 ID:NQCRynnmP
>>883
寛容ってより、うるさいのがデフォみたいなもんじゃね。
田舎に行けば、牛の糞臭いのがデフォみたいなw
今は静かなことがデフォになって時代が変ったかと思う。
897名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:15:48.34 ID:wWruhCS60
>>875
いや最初から一階に住めばいい話でしょ
騒音を出す方が配慮すべきなんだよ
898名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:16:15.73 ID:pLhUnSRK0
安い施工のフローリングとかじゃないのか?

防音のゴム敷きみたいなのをしないと、ホント椅子を引くだけで階下に響くからな。
899名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:16:28.97 ID:dNm/mlzJ0
集合住宅を買う奴はバカ
900名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:16:31.06 ID:E0gEDSp70
>>876
日影規制とかあるけど社会問題的に
日影<<<<<集合住宅騒音問題だとおもわないか?
901名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:16:38.17 ID:F6xJjeiT0
>>890
発達障害とADHDかなな。
知的障害のない軽度自閉症かもしれないけど。

どちらにしても、
異常なレベルで奇声をあげる子供は児童相談所に連絡した方が良い。

面談で障害がわかって、投薬治療を受けて落ち着くケースも多い。
902名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:16:41.59 ID:ADrHTPmkO
子供云々じゃないだろ、騒音主はとっとと出てくべき。
自分は深夜に隣の重低音と壁蹴り(女と喧嘩)に悩まされてるから本当に気持ちわかるわ。
903ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:16:52.05 ID:M5Y95FhA0
お前らにもこの病気を移したるw

低周波音は脳髄に響いて三半規管を揺らすから

よれが酔いになり、音が脳を圧迫するんだよ

もう耐えられないwwww
904名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:17:00.16 ID:YShfk3kG0
ヒトの感覚なんて職業的に磨いてでもいないかぎり、相当いい加減なもんだ
相互の関係も含めて運だとおもう。数値化して普遍的に通用すると判断されたなんて
>>1はよっぽどだったんじゃないの
905名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:17:16.63 ID:IZ2kzDSL0
>>898
テンプレ化してるけど、そこそこのグレードのマンションだよ。
906名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:17:30.91 ID:NqyalKfE0
一戸建てでも裏の家のガキが走り回る音が聞こえてくるんだから
集合住宅でこれやられたら発狂もんだろうなとは思う。
とりわけ女の子はときどき癇癪起こして金切り声をあげるしw
907名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:17:48.56 ID:N+JHluLg0
>>884
反社会的だから、小梨夫婦側に有利な判決じゃないの?w
908名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:18:08.63 ID:4IWMtGJnO
この結果をもっと世間に広げてほしいね
909名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:18:24.01 ID:s/f/nekI0
>>883
今は昔じゃありえない時間に起きてるどころか外でもみかけるしなぁ
昔の親は謙虚だったしさ
公共の場でうるさい子供がいても、親が注意してるかどうかで見方が変わる

910名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:18:36.90 ID:+DfjUj5aO
>>695
戸建て住みだけど、近所の小学生と中学生がいる家がそれ。
間違えたとこエンドレス。
才能ないのに気づいてほしい。
911名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:18:46.82 ID:NQCRynnmP
>>905
確かに高いけど、単に土地代が高いだけの普通のマンションって話もあるけど、どう?
一応腐っても品川みたいだしw
912名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:18:58.70 ID:fMhzBSHW0
昔、ファミリートレーナーやってたら10分で下の階のオヤジが怒鳴り込んできたからな。
それが毎晩毎日続くなんてそりゃ地獄だろうな。
913ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:19:11.73 ID:M5Y95FhA0
>>906
金切り声だけは街中で耳にしてもキィーーーってなるw

うるさい黙れと叫びたくなるのを必死に抑えてるわw
914名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:19:24.38 ID:xkfioQ7c0
俺もアパート二階の基地外一家がうるさくて、郊外の平屋買って引っ越した
AM2:00にルキアとかいう名前の子供つれて帰宅して走り回るとかマジキチ
915名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:19:55.99 ID:wWruhCS60
>>909
うちの二階のガキも夜12時くらいまで起きていて騒ぐんだよね
どうかと思うよ
916名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:20:07.36 ID:IZ2kzDSL0
>>900
低層の地域ならマンションは少ないから日照の方が重要でしょ。
低層の戸建てや2階建てアパートまで高さが緩和されたら問題出ると思うよ。

まあ、一定の容積率以上の地域だけ緩和すればいい話か。
917名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:20:17.78 ID:AMJvLJH30



おまえら全員、過疎地へ引っ越せ



おれもそうしたい

918名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:20:44.89 ID:vGcgv4tg0
このスレ的には、そのうち子連れと若い夫婦は入居お断りになるのかな
919名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:21:15.91 ID:eyMlYYht0
>>900
防音で地下室付き考えたことあるけど結局日照と換気のこと考えてやめた。
まあ騒音問題が第一だね。
920名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:21:30.64 ID:c4u0052Y0
テレビも見ないし音楽も聴かないし、家を出るのは朝6時半で、
帰ってくるのが21時の俺は、隣近所の人にとって優良な住人なんだろうな。
921名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:21:45.74 ID:YShfk3kG0
>>918
ま、ケースバイケースということで
922名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:21:46.69 ID:BeVENNLH0
>>1

俺も、アパートに住んでるんだけど、子供の足音どころか、隣の話声や、電子レンジのチン音とか、テレビ、
目覚まし時計や、炊事の音が聞こえるw後、夜勤者が居て、夜中の1時ごろに洗濯機を使いやがるんだ。

はじめは、腹が立ったが、俺も少し遠慮しすぎて居たと思いなおし、今では夜中に風呂に入ったり、
部屋で運動したり、木工大工したりしているw

そしたら、最近回りがおとなしくなったぞ。
923名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:00.62 ID:wH1BOKH00
>>883
>昔の人の方が寛容だったからなのかなあ

昔の子供は外で遊んで夜直ぐに寝る

今の子供は家の中で遊び23時25時でも起きて走り回る。
親が馬鹿だからね
924名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:08.88 ID:wWruhCS60
>>918
上の階じゃなければ俺は我慢できるけどね
925名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:34.93 ID:9MAPgrt4O
>>324
1階の夫婦に子供がいないなんて書いてあるか?ゆとり?
926名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:42.04 ID:u8wczpwv0
>>920
洗濯機いつまわすの?
927名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:48.69 ID:fMhzBSHW0
>>918
既に子持ちお断りの物件あるよ。
子無し夫婦のみ独身者お断りとかいう物件もあるしw
単に長く住み着かれると困るってことなんだろうけど。
928名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:51.08 ID:s/f/nekI0
>>915
昔住んでたアパートの隣のガキは一日中「ピカチュー!」って叫んでた
いまだにピカチュー嫌いだ・・・
929名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:59.56 ID:4IWMtGJnO
夜中の1時2時にどたどたやられた時は、さすがに勘弁してくれと言いに行った
930名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:23:20.96 ID:WAWlmuus0
深夜に子供が走り回る家があるの?
931名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:23:26.60 ID:FURZK75p0
戸建は前後左右、集合住宅は上下左右の隣人を選べない。
932名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:23:48.66 ID:LGAQdUod0
よーいドンとか言って走らせてるのかなw
933名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:23:49.23 ID:DDNHttgF0
でも日本の集合住宅にも問題があると思うよ
戸建ならともかく、マンションのような集合住宅は
いい加減、建築基準を変えた方がいいと思う
外国人があきれるほど高いのに、バカみたにちゃっちい造り。
褒められるのは耐震構造くらい。
日本は建築業界に甘すぎる。日本人は我慢しすぎ
934名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:23:59.59 ID:5G/++HzO0
>>918
ペットと同様に子供の養育について規約に規定を入れるところが出てくるかもな
一律禁止は難しいとしても、一定年齢未満の子供を住まわせる場合の床材やサッシを厳しく規制するとか
935名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:24:30.63 ID:Fy3oCAjYO
近所のスーパーで全力で鬼ごっこしてるクソガキ兄弟がこの前いた

うちの四歳の娘にぶつかりそうになってたが、ぶつかってたらケガしてたかもしれん

クソガキより放置してる親にムカついたわ
936名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:01.81 ID:YShfk3kG0
>>930
いまはコンビニが24時間営業だったりして
家の中どころか夏休み中だと夜中も路上に忽然と顕れたりして心臓にわるい
937ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:25:10.97 ID:M5Y95FhA0
>>922
あるあるw

ただし、上の階に夜中の三時に帰宅して、掃除してた奴がいたんだけど、

さすがに俺も切れて、夜中であるにもかかわらず、雄たけび上げたぞw
938名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:13.79 ID:H4tWTq5+0
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁(フジテレビ系(FNN)) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120316-00000350-fnn-soci

>訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。

騒音主ってマジでクズだな
支払い判決ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
939名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:16.79 ID:bTCl2M3o0
                    \  |
('A`)          ドンドンドンドン \|
            ドドドンドンドンドン |
             フルコンボダドーン/|
                    /  |
940名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:22.42 ID:IZ2kzDSL0
>>911
2005年くらいが不動産価格の底だったから、
2006年でこの値段ということはやっぱりそれなりのマンションじゃないかな。

品川といっても品川駅からは結構距離がある隣駅だし。
941名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:31.05 ID:F6xJjeiT0
>>930
たくさんあるよ。

近所にドンキホーテがあるなら、夜中に行ってみると良い。

幼稚園児ぐらいなのに髪を染めて襟足を伸ばしてるけったいな子供と、
ブランドジャージを着こなしてる若いDQN夫婦に遭遇できるから。
942名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:42.00 ID:W/EFKXpb0
>>901
虐待ならともかく、「あの家の子が発達障害みたいです」って通報はアリなの?
943名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:25:56.16 ID:JockwVPI0
これは親のしつけ?と言うか親が育った環境が大きいと思うな。

自分一階で、二階の夫婦がやたら礼儀正しいんだが、来た早々足音がドタドタ。えっ?同じ人?って位。多分悪気はないんだと思う。
その前の夫婦はまったくドタドタなんてなかったんで、防音しっかりしてるんだと思ってたわ。

自分は基本摺り足で、気を使って生活がデフォだ。
正直、ほめられたいわorz
944名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:26:28.90 ID:bboRTr210
>>938
支払えるわけないから強制退去にすればいいのに
945名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:26:37.92 ID:BnZ/cWOp0
そういえば昔は8時か9時には無理やり寝させられてたな
襖の隙間からドリフを見てた記憶がある
946名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:27:03.36 ID:SvS4gh+ZO
>>928
隣のガキがベランダでマルマルモリモリをキチガイみたいなでかい声でヘビーローテーションしてたから、未だに有線とかで流れるとキレそうな気分になる。
947名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:27:13.89 ID:uM2HJ/ty0
バカ親が逆ギレのコメントをほざいてたな。
子作りは一人前、子育ては半人前だな。
948名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:27:30.82 ID:IZ2kzDSL0
>>933
今でも新築マンションの8割以上は耐震等級1なんだが・・・。
戸建てだと2が多いし3も増えてるのに・・・。
949ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:27:42.27 ID:M5Y95FhA0
>>943
一戸建て育ちは騒音に弱いんだよw

自分で家を借りて初めて苦痛を味わったぞw
950名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:27:54.97 ID:wH1BOKH00
コンビニとかテレビが深夜もやっているので夜型世代が増えて
そいつらの子供が親に合わせて夜起きてるパターン。

いまも上階の子供走り回ってるよ・・・
951名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:28:18.94 ID:jjCEKm0F0
うちの隣も絶対発達障害だと思うんだよ、毎日早朝深夜問わず絶叫しててさ。
なのに親は叱るんだよね、それを。
少しは勉強しろっての。
952名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:28:26.26 ID:oBIaenCZ0
ここは子供嫌いが集結していて、なんかおかしい。
近隣騒音問題のスレじゃなく、こどもの騒音だけをバッシングするスレなのか?
953名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:28:56.85 ID:jFLse3QL0
>>944
6千万の物件買えるんだぞ
払えないことはない
954名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:28:57.16 ID:2F6rZTcN0
子供ではないんだけど、近くの部屋でオーディオを24時間、同じ曲をエンドレスでかけてる変な人はいたなw
恋人はサンタクロースとかそれ系の歌を、ずーーーっとw
955名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:29:14.43 ID:fMhzBSHW0
>>945
そうそう、昔はなぜか21時に強制就寝だったよなw
夜中の1時とかに目覚めると音の無い世界で凄く怖かった記憶ある。


今じゃ夜中1時なんてオナニータイムだから人生で一番楽しい時間だ('A`)
956ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:29:49.92 ID:M5Y95FhA0
>>954
こわいなw

死んでるんでねw
957名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:29:55.68 ID:SvS4gh+ZO
>>952
集合住宅で騒音出すのって大概ガキだよ。
958名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:30:04.03 ID:srQz82Uh0
岡山大学医学部の学生はレオパレス凛凛で大騒ぎしても住民は泣き寝入り。
959名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:30:07.04 ID:NQCRynnmP
>>952
犬もOK!
960名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:30:14.61 ID:F6xJjeiT0
>>942
健全な児童の成長環境を維持するのが児童相談所の勤めであって、
虐待などへの対応は本来は二次的な機能なんですけどね。

履歴が残るのは嫌なら、
該当するご家庭の住所と状況を書いた「無記名のお手紙」を送る形なんかでも良いんじゃないかな。
発達障害の可能性があるのではないかと思うので、一度面談してみてはどうでしょうかみたいに書いて。

自治体によっては小学校の間は、
発達障害にかかわる治療費が無料なんて所もありますよ。
親も障害への対応を学ぶ環境が得られますし、
サポートするボランティア団体なんかもありますし、そんなに悪い対応だとは思わないですね。

だからといって、気に入らないご家庭
961名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:30:57.52 ID:TniTRTOFO
>>952
単純にマナーとモラルの話だろ。
962名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:31:04.91 ID:vGcgv4tg0
>>921
>>924
>>927
>>934
自分のマンションが独身(俺も)と
引退した老夫婦ばかりになったらそれはそれで揉めそうだと思ってねw

このスレずっとみてたけど、子供できたら戸建ての借家探すのが無難だなと思った。
まぁ子持ちじゃなくても五月蝿い音立てる人は立てるからもうね・・
963名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:31:16.06 ID:fMhzBSHW0
>>954
気に入らない隣人追い出すために24時間中島みゆき流すって話思い出した
964名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:31:21.30 ID:2VXVTHIP0
消えて欲しい人はいませんか?

http://negowanted.com/
965名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:31:58.87 ID:IZ2kzDSL0
>>958
俺も学生のころレオパレスに住んでたけど、
上の階の学生がいつもバカ騒ぎしてて何度もレオパレスに苦情言ってたら
ある時からほとんど騒がなくなった。

レオパレスからもちゃんと電話で、きつく叱ったら本人が謝罪していたという報告があったよ。
966名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:32:11.16 ID:LGAQdUod0
騒音にやられるとちょっとした物音にも敏感になるよな
967名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:32:19.30 ID:VOeOhNHv0
>>936
深夜に無灯火で自転車に乗って、ノーヘルだと誤って轢いても大人が悪い事になるから困ったな
968名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:32:25.72 ID:qiVzPOms0
>>938
言いがかりは通用しないなぁ。業者に依頼して騒音を測定したわけだからなぁ。
969名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:32:56.66 ID:NZeAaCWe0
>>135
俺はお前の言う子供が欲しくてもできない夫婦なんだが
残念ながら羨ましがりもしないし、憎しみも抱いていない。
だがお前みたいなバカを見ると腹が立つ。
970暇人:2012/03/16(金) 22:33:04.70 ID:p2TRVNKG0
裁判は4年もかかってるの?
971名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:33:42.12 ID:oBIaenCZ0
>>959

犬と子供の割合1:99くらいやん。
972名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:33:44.04 ID:eyMlYYht0
>>958
マルナカとか弁当屋とかあって周りは便利なのにね。
973名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:34:05.23 ID:5G/++HzO0
>>942
ものは言いようで、
隣から気になる程に子供が奇声をあげてても親が無関心なのはネグレクトなのでは?
と言ってみるのもありだと思うよ
974名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:34:12.07 ID:IZ2kzDSL0
あれ、いつの間にか>>413のブログが更新されてる。

なぜ判決のことを書かないんだろう?
975名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:34:19.32 ID:2F6rZTcN0
>>963
そうなのかなー
俺はベイスターズのファンで、向こうは敵チームの応援してたからかなw
976ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:34:25.78 ID:M5Y95FhA0
>>970
結局どーでもいいような裁判だしw

文句あるならサシで言えってのw
977名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:35:31.97 ID:+Vy98bK80
うちの会社の上のフロアは全面大家の家になってるんだが
ガキが走り回る音がうるさいんだよね。
走り出したらけっこう長い間トントントントン音が続く。

安くして貰ってるから文句は言えんが
社員の一人が「お孫さん?元気ですよねー」って少し皮肉を含めて言ったら

子供も孫も居ないことが判り、総務の俺が呼ばれ、
足音が鳴ったら大家立ち会いで確認することになった

うちのフロアで足音がしてる時に、大家の部屋に行ったが足音どころか誰もおらず。
足音は部屋をまたいで移動していた。

現在も足音は続いてるが、大家の子供という事になっている。
家賃はちょっと安くなった。
978名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:35:38.78 ID:Uy4g4YKf0
隣の住人が夜中にギター弾き始めたのは打ち殺してやろうかと思ったw
日中に弾けばまだ我慢してやるのに。
979名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:35:52.36 ID:QzZOp7vu0
戸建てに住んでいても騒音が凄いなら問題だけど、共同住宅でしょ?
引っ越せばいいのに。。。アホが
980名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:36:31.61 ID:h4BdGAU40
>>923
だよね、9時には寝てたわ
それに昔の家は走り回るほど広くないよね?
LDK26畳とかの家なんて子供のころなかった気がする
全部屋キッチンもむくめて6畳ていど、走りようがない
981名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:36:37.14 ID:n9GXiStJO
上の階の一番古い住人。
コイズミ家の通路階段走る音も尋常ぢゃないので、訴えたい。朝早くから、おかしすぎる。なんで新聞取りにいくだけでも、全力疾走なん?
982名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:36:42.41 ID:91vjqkZL0
>>976
言っても埒があかないから裁判になったんだろ。
裁判なんて手間ばっかりかかって良いことなんて何一つないんだから。
983名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:36:47.25 ID:IZ2kzDSL0
>>977
そういう話は夏にしてくれ。
984名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:37:00.67 ID:u8wczpwv0
>>977
ざすきわらすでねぇが?
985ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:38:15.87 ID:M5Y95FhA0
>>982
モンスター相手に何言っても仕方ないシナw
なら裁判だってかんじかw
986名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:38:54.27 ID:2nMiEc6wO
うちの子供もそろそろ歩き出す時期
このスレ見てたら怖くなったわ
どうしたら騒音抑えられるの?
フローリングにコルクマットでもしけばいいの?
987名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:39:23.45 ID:NQCRynnmP
>>986
1階に引っ越す準備
988名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:39:38.57 ID:IZ2kzDSL0
お、また>>413のブログが更新されてる。
このまま判決までいくのかな?
989名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:39:49.13 ID:jjCEKm0F0
>>952
子供の騒音問題の訴訟だからだろww
990名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:39:55.74 ID:F6xJjeiT0
>>986
お外で昼間に思いっきり遊ばせて、夜は早めに寝かしつける。
このサイクルを守れば、そんなに問題になることはありませんよ。
991名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:40:02.62 ID:WNWjbIB00
次スレたのむ

>>790
別件かと思ってたorz
トンクス!
これは訴えて当然だ
992名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:40:21.23 ID:2F6rZTcN0
幼稚園のころは、世界名作劇場終わったら強制的に寝かされたよ
そのあとの映画とか見たくても、ごくたまにしか見せてもらえなかったw
993ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2012/03/16(金) 22:40:36.51 ID:M5Y95FhA0
>>986
歩く音は聞こえるさ。とりあえず、
かけずり回るなとだけは躾けてほしいわ。
994名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:41:20.97 ID:+Vy98bK80
>>986
まずは下のフロアに挨拶がいいと思うよ

で、うるさいと思ったらストレスが溜まる前に伝えて貰うようにして
改善の工夫はする意志をつたえておくと、音を聞いても随分違う。
995名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:41:32.52 ID:LGAQdUod0
戸建が一番だな
996名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:41:54.93 ID:YShfk3kG0
>>994
かわいいとさえおもうもんだよな
997名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:42:11.32 ID:WNWjbIB00
怪文書や板電、警察来ても、訴えられてもうるさいって
もうこれ騒音問題じゃないね
998名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:42:18.88 ID:LVAh5j5PO
訴えたの老人かと思ったら30代夫婦かよw
そんな暇あったら自分らが子作りに励めつ〜のw
それが社会の為ですよ〜。

999名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:42:29.54 ID:OFve/D0U0
>>977
座敷童子?
1000名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:43:19.43 ID:U90vRGcU0
っていうか自分ちでも騒いだら親から怒られたもんだがなぁ
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