【震災】 札幌市の上田市長、がれきの受け入れ一貫して拒否する姿勢 「放射性物質の恐ろしさ、きちんとした納得がない」★4
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:08:00.32 ID:1JZMpy4b0
前戯はいいから早く突っ込めよ
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:08:50.25 ID:sun7nuTaO
まぁこれが正常だよな
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:10:32.28 ID:qStBPBZn0
健康で一般的な生活を送っている生活者にとって最も生命の危険にさらされるのが交通事故だろう。
もしあなたの街に大きなショッピングセンターでも出来て交通量が急激に増えたら
命の危険もそれに比例して増大するわけだ。
しかし利便性や経済的理由から命の危険を担保してしまうわけだが、誰でも多かれ少なかれ危険と生活を天秤にかけている、問題は許容量は人によって違うってこと
これがわかってない人が多い
受け入れ先ならはるみの庭でいいよ
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:11:01.24 ID:ZXsp0zSK0
朝鮮人が日本人を殺した数 > 放射能で死んだ日本人の数
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:11:45.16 ID:5M/h1uwYO
これを受け高椅知事は…???
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:12:28.41 ID:5RoGWGIM0
当たり前だよな
絆って誰が考えたんだよあほらしい
がれきに花を咲かせましょう
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:12:36.80 ID:Oue91paC0
道内の別の自治体で受け入れたら意味ないじゃん。
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:13:36.40 ID:94Cv09H40
国も地方もデブ豚はダメだな。
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:14:10.46 ID:VJccr2al0
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:14:35.40 ID:qStBPBZn0
>>10 札幌は北海道で最も交通事故死者が多く、最も空気の汚れた街。
札幌以外の道内自治体が引き受けるなら喜劇だ
どうせ福島の復興は無理なんだから
福島に集めたらいいんでないの
なんだか知らんが、相当頭のレベルが低いやつが札幌の市長やってるんだな
理解できる市長に変えればいいんじゃね?
安全みたいに言ってても、どうせまた農作物の時みたいなことが起きるだろうからな。
→測定結果間違ってましたwww
→別の地域のが混ざってましたwww
→汚染されてるけど基準値上げたので大丈夫ですwww
高橋はるみはマイコンゲームでも作っとけよ
悪いけどこれは上田を支持するよ。
がれきは県内で処分しろって、処理施設を増設して作業員沢山雇えばいいだろ。
職を失った奴等いるんだし被災者雇えばいいだろ?
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:16:39.57 ID:IotxU72j0
この市長はもっと民主党政府を信用しろ
でも民間は灰とか受け入れてんでしょ?
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:19:00.98 ID:wuxTVf0LO
福島に焼却施設を作るべき。大増設な。
世界的問題なんだぜ?わかってんのか?
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:20:13.39 ID:VJ0XxlsS0
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:20:47.05 ID:VJccr2al0
>>22 福島にも作るんじゃね。
宮城は1200億円以上かけて作ってたはず。
外国にも大々的に宣伝したらー
「絆」「あなたの国の国民性が試されている」
「日本を見捨てる行為だから補助金の出る瓦礫引き受けて♪」
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:23:02.09 ID:7d/dWV6r0
札幌はゴミ問題には煩いからな。
分別だの有料だの・・・
ゴミ捨てるにも金取るとか最初はムカついたわ。
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:24:23.08 ID:kRrMNwvw0
現地がガレキ処理で一番困ってンのは、政府が処理場建設に許可出さないコトなンだぜ?
>>26 ゆるいだろ
分別大雑把だし、何よりゴミ置き場に監視員がいないんだぞ
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:25:15.89 ID:Zr9mUsiS0
なんで東北で出たゴミをはるばる北海道に運ぶ必要があるんだ
こんなの簡単に受け入れてたら石原産業のフェロシルトで
騒いだのが馬鹿みたいじゃん
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:25:50.19 ID:fUB+ZszE0
ひどいな北海道、揃いも揃ってこんな馬鹿な知事と市長がいるなんて。国賊だ!
高橋、国からなんの要請もない? こういうことは率先して受け入れるべきで頼まれたから
やるっていうものではない! 恥ずかしくないか北海道!
見下げ果てた北海道だ!
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:26:23.67 ID:zv8r7gSz0
自分のところで出た瓦礫ぐらい、なんで自分の所で処理できないのか不思議でしょうがない。
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:27:11.27 ID:7d/dWV6r0
>>28 どこが大雑把よ。
お前ちゃんと分別してねぇだろ。
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:27:26.32 ID:VJccr2al0
>>27 許可も何も既に作ってるがな。
早いとこは去年の夏頃には完成してる。
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:27:44.89 ID:Oue91paC0
札幌の近隣自治体が受け入れたら、この市長はどう反応するんだろう?
北海道のGNPはカンボジア以下。有名な話。
国からの助成金で先進国のインフラと収入を確保している典型的な
ヘビー級タカリ地域。
それでも国とヨソの地域が困った時は知らんフリ。絶対に助けない。
これぞタカリ根性の神髄。軽蔑するわ。
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:28:20.62 ID:onyrIxQiO
北海道は食いもん作るとこだから拒否して当たり前
がれき受け入れで補助金貰えるのかもしれんけど、道産の農作物が風評被害で売れなくなる方が痛いんじゃね。
身体に影響の無いガレキなら、福島県内で野焼きでも何でもすりゃ良いだろ。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:28:29.44 ID:1eYCKUGpO
東北の地元でやるしかない
雇用も長期で生まれるしね
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:28:37.04 ID:QpeAi2Ls0
☆上田市長を応援します☆
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:29:43.58 ID:9xgENhht0
何で札幌ばかりいじめるんだよ・・・・・・・・・
4回もスレ立てちゃって
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:29:45.64 ID:7d/dWV6r0
>>33 お前が他のところすんだことないだけだろ
ドンだけ引きこもりだよ
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:32:27.06 ID:7d/dWV6r0
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:34:08.04 ID:BGfwUGLw0
>>33 札幌で煩いというなら他の都市住めないぞw
しかもうるさいじじいばばあのチェック込みだ
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:34:38.86 ID:QpeAi2Ls0
チェルノブイリの時、北海道の牛乳がベクレルが出て一時、騒ぎになったんだよな・・・
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:36:31.66 ID:Vrwwe/Ri0
市長偉いぞ!
全国のバカ市長やバカ議員が偏狭な知識と蛮勇で受け入れ表明のなか
正しい判断だ!これで地団駄踏むのは輸送業、産廃処理業者、利権議員だ
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:37:29.80 ID:fUB+ZszE0
北海道は過去に他県から助けられたことはないのか? どうも知事をはじめ他人事
のような対応しか見えないんだが。
札幌市長の発言は無知な市民団体と同じレベル、こんなのが市長だなんて信じられない。
島田市の爪の垢でもと思う。 自治体の長ってのはこんな低いレベルなのか?
色丹とかに運べば北方領土還してくれるかも?
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:38:57.51 ID:LDf7J06a0
この市長、甘いものを摂取しすぎだな。ハイパーテンションで、半島で火病発作をおこしている状態。
火病発作は半島で汁ニダ。
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:39:54.65 ID:0uPuY8vR0
>>48 札幌市民だが今回のことに関しては同感だよ。
震災瓦礫処理受け入れで少しでも被災地の役に立つなら、やるべきだと思う。
もちろん安全性の検証を十分に行った上でだけどな。
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:40:15.43 ID:nSi5vAcm0
奥尻島の津波で島民みんな死ねばよかったんだよ。
どれほどの苦しみか味わったほうがいい、道産子どもは。
正常だろ
つーか瓦礫なんざ被災地の地下に埋め立てしろよ
なんで放射能広げる必要があるのか意味不明だわ
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:42:39.85 ID:QpeAi2Ls0
上田市長支持☆
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:43:37.51 ID:DBqT74wv0
科学的に安全性を証明した人はいない
●瓦礫を受け入れてはならない12の理由
1-基準値の100ベクレル/kg以下でも、受け入れる瓦礫が大量であれば放射性物質の量もそれに応じて多くなる。放射性物質の総量が大きければ、単に重量あたりの基準値を守ることが安全確保にむすびつかない。
2-アルファ線核種とベータ線核種の計測を含まない安全確認は安全を保証したことにはならない。
3-焼却時の温度が高ければセシウムが気化し拡散し、温度が低ければゴミと一緒に濃縮される。
4-密閉度の高い処分場を用意しても、半減期が長い放射性物質の毒性が消えるまでには、必ず周囲の環境に拡散してしまう。粘土層でも時間の経過で漏れ出すと言われており、一度地下水へと拡散したら、手の施しようがなくなる。
http://mercury7.biz/archives/14917
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:45:24.07 ID:QpeAi2Ls0
チェルノブイリや劣化ウランの被爆で騒がれているのにねぇ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:45:33.91 ID:21O8rw5d0
稚内が受け入れた場合、札幌はどう思われるかな?
>>52 それは言っちゃいかん。日本人じゃないだろ
瓦礫は元々その土地にあったものなんだから処理できると思うけどな。
他の土地に運ぶなら他の土地から人を集めて作業したほうがいいよ。ニートに赤札だして手伝わせろ
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:46:55.95 ID:U6XMD35uO
環境とか健康とか騒いでた人達は引っ込みがつかないよね
非国民、国民性とかってナショナリズム高揚だよな
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:47:53.55 ID:QpeAi2Ls0
揮発した放射能を除去する焼却設備の設置と、
濃縮された放射能の保管場所が確保出来ない以上、受け入れは危険。
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:48:07.04 ID:VJccr2al0
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:49:08.81 ID:EX0dZVY/0
がれき受け入れを表明したどこかの市長は
身内が産廃業で・・・
市長も業者とグルで訴えられてたような人で・・
今回もぼろ儲けできるとホクホク顔のようで・・
汚染物こえーよ
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:50:36.51 ID:Zr9mUsiS0
被災地にそのまま埋め立てればいいだけなのに
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:55:04.35 ID:p8/lqV+o0
9 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/14(水) 23:25:47.59 ID:/PMpA+280
徳島県の回答が的を射ててすごいぞ!ネトウヨ論破されとるw
■ご意見
登録・更新日:2012-03-13
60歳 男性
タイトル:放射線が怖い? いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖
東北がんばれ!!それってただ言葉だけだったのか?東北の瓦礫は今だ5%しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ!!
徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか? 情け無い君たち東京を見習え。
■回答
【環境整備課からの回答】
貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。
↓
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:55:10.68 ID:x4d7bd1f0
労組、B系、左翼、チョン (笑)
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:56:16.27 ID:QAPBiSG30
福島の原発周辺部に全部持っていけばいいだけ
どうせ半永久的に使えない土地なんだし
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:57:22.69 ID:vu94ejiNO
北海道のイメージ悪くなったわ
島田市は受け入れ前に周辺汚染が発覚w
最終処分場の排水土壌から300Bqの高濃度セシウム。
>島田市でがれきを焼却した後の焼却灰は、初倉にある最終処分場に運ばれる予定になっています。
>その処分場の浸出水の処理施設の排水口下の土壌から300Bq/kgのセシウムを地質学会に所属する専門家である大石貞男氏が測定しました。
>島田市周辺は、大体20Bqから30Bq/kg。周辺部の10倍も高い値が検出されました。
>でたらめな環境省ですら一般環境中には、100Bq以下と指示する中で、大井川に流れる排水口から300Bqもの放射性セシウムが流れ出しているのは大問題です。
>このセシウム土壌が検出された地点の2km下流には伏流水から周辺の飲み水を採取し、
>また汚染水が大井川に流れ込んでいることになれば、漁協にも大きな影響を与えることになります。(原子炉規正法による排水規制は90Bq/l<ほぼ=Bq/kg>)
>新潟県知事が「全国の市町村に放射性廃棄物の処分場を作るような国は日本だけだ」と懸念していたことが、島田市で現実となって露呈したといえます。
ttp://gomitanteidan.blogspot.com/2012/03/20120314.html
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:58:46.47 ID:QpeAi2Ls0
ところが、受け入れてくれっていってないのよ・・・
瓦礫の処理施設を作ってくれっていっても、2年かかるからと言って政府は作らず。
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 02:59:36.74 ID:Vrwwe/Ri0
安全性だが、311以前に100ベクレルだった基準値が何と!80倍の8000ベクレルの
に変わっている。
基準値変えればどんな危険物質だってクリアできるさ!
74 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:00:24.59 ID:aJ29dWFd0
仮に放射性物質により健康被害が発生する確率が0.1%だとしても、
自分がその1000人に一人にならないって保証は無いし、
仮に放射能関係なく癌とか白血病になったとしても
絶対放射能のせいだって思っちゃうもんなあ。
福島の瓦礫受け入れるわけでもないのにねえ。
なら別の形で協力するっうところも同時に見せればいいのに
これはだめだけど札幌としてあれは最大限協力するっうのがほしい
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:01:31.11 ID:p8/lqV+o0
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:01:52.02 ID:Dt+/bsPt0
北海道や京都などの外国人観光客に人気のエリアは受け入れしないほうがいいよ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:03:55.09 ID:shS3/ZZQ0
まぁ、いいんじゃね。
引き受けたとこの野菜が売れないか?
引き受けなかったところの物産観光がどうなるかで
解るだろ、
雪祭りなんか誰が行くか、ソーランよさこいは市民も行かないだろ。
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:04:45.95 ID:hDLjYT4b0
当然
>>52 札幌と奥尻島は国道58号の鹿児島と那覇くらい離れている
はず
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:05:03.06 ID:d5FN1Tf5O
信用が無くって瓦礫受け入れて貰えねー
でFA
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:06:59.25 ID:nSi5vAcm0
>>58 やかましいわ、エセ愛国者どもが。
宮城のガレキだけで何十年分だと思ってんだよ?
23年分だぞ?
自分トコで処理できるわけねえだろうが。
他に北海道は食料を作ってるとか言ってるバカもいるが、
食料なんて他の県でも作ってんだろうが。
そんなんで拒否する理由にはならねえわ。
オレの言ったことが不謹慎だなんだとほざく前に、
日本人として、一から勉強しなおしたほうがいい。
それが出来なければ、ロシアにでも占領されたほうがいい、
いや、占領されてくれ。
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:07:21.14 ID:p8/lqV+o0
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:07:26.00 ID:URN5d+cxO
>>1 北海道の奴らって、地震と原発事故を喜んでたもんな。
地震板って書き込みの地域が出るのを知ってか知らずかち●ん見たいに関東を喜んでバカにしてたな。
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:11:33.00 ID:7d/dWV6r0
>>85 お前さっきから奥尻は全員市ねば良かったとか
頭逝ってるのか?
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:11:55.95 ID:URN5d+cxO
腐れ左翼
同胞の痛みもわからんのか
反対してるのはアイヌか?
内陸でぬくぬく暮らしやがって
もともと札幌じゃない田舎もんが
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:13:24.94 ID:9l+UCdkb0
日本国民なら受け入れるべきとか言ってる人たちが
産廃業者だったわけか
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:14:22.40 ID:ZszpAYrA0
これが札幌(北海道)じゃなかったら
こんなに叩かれていないんだろうか
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:15:12.11 ID:QpeAi2Ls0
絆厨は、どこにも来るよ^^
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:15:17.36 ID:4iqrTRc3O
アブノーマル派ではなかったか
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:15:17.52 ID:LOs+DG7T0
インチキ調査を片手に放射能ガレキ押し付けの政府に官僚のボケども、死ね!
死ねよ核テロリスト!
ガレキ受け入れしやがったら、いよいよ本気で思い切り暴れたるからな!
覚えとれ!インチキ調査しやがって! 何がガレキ受け入れや、断固阻止!断固、徹底阻止や!
>>93 普段から北海道民って反日的な言動が凄いけど
地震と事故を境に上から目線で日本を馬鹿にするようになった。
日本国民から北海道民への恨みみたいなものが徐々に積もっている。
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:17:32.83 ID:LOs+DG7T0
インチキ調査を片手に放射能ガレキ押し付けの政府に官僚のボケども、死ね!
死ねよ核テロリスト!
ガレキ受け入れしやがったら、いよいよ本気で思い切り暴れたるからな!
覚えとれ!インチキ調査しやがって! 何がガレキ受け入れや、断固阻止!断固、徹底阻止や!
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:18:16.29 ID:URN5d+cxO
>>52 貴様
2ちゃんとはいえ許さん
お前、自分の書き込み覚えておけよ
死ね寸前に同じ言葉を
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:18:19.74 ID:3gFANtao0
んで。
やっぱり、高濃度のものが混入。
奇形発生。
ここから、ダレも責任取らない定型文。
「今後、二度とこのようなことが起こらないよう」
みんないってるけど、へたに動かさないのが一番固い。
どのみち、住めないんだし。
住めない人に補償したほうがずっとまし。
安全性を全世界に示すため
小中校の修学旅行は被災地にするべきだな
福島の原発を見るのはいい勉強になる
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:18:36.26 ID:HsWxRB920
>>51 まず被災地の役に立つのか、ってとこからだよな
被災者の声が全然聞こえてこないんだけど、マジでどう考えてるんだ?
>>85 そういうバカが住んでるから
地震と津波の天罰でざまあみろだな
お前が死ななかったのが誤算だったな
お前に巻き添え食った人たちに謝っておけよ
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:19:54.06 ID:7d/dWV6r0
>>97 どんな言動??
上から目線で日本をいつ馬鹿にしたの??
瓦礫じゃなくて人動かせよ
福島に子供放置とかありえんわ
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:21:36.86 ID:WBrZcEk60
こんな時の為に北方領土があるんじゃないか
安全ならいつまででもおいておけばいいだろ
危険ならこっちに持ってくんな
どっちにしても動かす理由がない
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:23:45.82 ID:teyj9nf3O
>>102 宮城県民だが、全国に撒き散らしてはいけないと思う
ぎりぎり許容範囲なら、岩手県北部くらいだろうな。
そもそも宮城県なんかまともな測定してないしw
こっちが終わってるのはわかってるから、せめて安全な食べ物の確保先は
汚染させないで欲しいよ
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:24:00.77 ID:7d/dWV6r0
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <
>>97の噂の言動マダー !? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ ドンドン ♪
=≡= ☆
♪ / 〃 J('ー`)し / シャンシャン
♪ 〆 ┌\ ノ\ノヽ.∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:24:33.46 ID:Vrwwe/Ri0
これ以上の人災の拡大を防ぐ英断だわ
>>104 北海道の在日のことじゃねw
日教組の溜まり場だし。
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:25:53.84 ID:3gFANtao0
だいた、現在の科学をしても、
安全派と危険派まで諸説。
正直、放射能なんて、どうなるか確定的なことは誰も解らない。
だったら、あせるなよ。時間はある。
とりあえず、安全だったら問題ないし、取り越し苦労で済む。
もし、問題があったら、それは、「絶対的に」取り返しが付かない。
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:26:20.24 ID:p8/lqV+o0
受け入れる自治体は
焼却処分した後、焼却灰と、野田のばら撒いたお金は返却しろ
そうしないと国がダメになる
> 放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、その観点から、
> 東日本大震災前は、IAEAの国際的な基準に基づき、放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は、特別な管理下に置かれ、
> 低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。(クリアランス制度)
> ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8,000ベクレル(従来の基準の80倍)を、
> その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。
> (したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、
> 事業所の外では、8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております。)
> ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は国際的には低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。
> 例えばフランスやドイツでは、低レベル放射性廃棄物処分場は、国内に1カ所だけであり、
> しかも鉱山の跡地など、放射性セシウム等が水に溶出して外部にでないように、地下水と接触しないように、注意深く保管されています。
> また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、
> 大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、排水基準を超えたという報道がございました。
ttp://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:26:36.23 ID:9l+UCdkb0
船で運ぶのかな
いろんな利権が絡んでいそうな問題だね
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:26:43.95 ID:7d/dWV6r0
>>111 ザイニチは北海道だけの問題ですか?
日教組?
少なくても影響受けてる人に会った事が無いwwwwwwwwww
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:28:22.19 ID:cWnZ6w4E0
無理して燃やす必要があるんでしょうか?
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:29:38.54 ID:3gFANtao0
なんか、県民の皆様の復興とか、
口だけうわ滑ってるが。
実際県民なんて無視されてんじゃないか。
復興箱物土建屋が、ケツ叩いてんじゃないの。
被災者そっちのけで。
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:29:45.39 ID:9l+UCdkb0
がれき撤去しないと土建屋が儲からない
雇用もうまれないとかかな
鳥取の米子かどっかが受け入れるんだって
うち島根だけど、セシウム撒き散らされるし、在日ソフトバンク連れて来るし、嫌だな。
鳥取は勿論好きだけど、県民は怒らないんだろうか・・。
マジであいつらはいらんで。メール送ったろうか。
>>115いや昨日、橋下の日教組スレで、日教組は北海道と大阪と広島が強いんだって聞いたから。
あと極左の北海道新聞??だかのスレがよくたってるじゃん。
噛みつかんといてよ笑北海道を馬鹿にしたわけじゃない。
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:31:54.02 ID:tHmjbqyl0
>>114 岩手で焼却炉作ろとしたら
民主党が握り潰したりする程のな
>>103 ほら、こんな感じ。
言われたから言って当然みたいに
軽い拍子で出てくる。
震災直後はものすごかった。
なんとなく、外国人だよな。
そういや、北海道のやつって変わった奴だったな。
>>114 財源ないって言うのに金かけすぎなんだよ。
運送費は後に何も残らない。
いくら安全な数値が出ても
信用できない!で押し通すんだからすごいよな
線量ゼロじゃないと納得しないとかね
普通に自然状態でも線量出てますけど、それでなんか影響あるの?って話
まあ流れは変わってきてると思うよ、放射能キチガイがあまりにもアレなのが段々ばれてきてるから
xxx*****さん2012年03月13日 10時52分1918点307点
関西在住の方はご存知だと思いますが、
阪神大震災の瓦礫はそのほとんどが、
被災地に増設された焼却場で処理されました。
その当時の建物がアスベストを使っていて、
健康への被害が危惧されたからです。
地元以外で処理して頂いたのは、
神奈川、埼玉、福岡県の3県だけです。
当時は村山政権でしたが、
神戸市内だけでも、15基の焼却場を増設しています。
環境省の出した資料で瓦礫の量を比べても、
阪神大震災の瓦礫は2000万トンで、
東北大震災の瓦礫は2300万トンです。
範囲は広いのですから、十分に処理施設を増設できるはずです。
阪神大震災の瓦礫は3年で処理出来ました。
今回は1年経ってまだ6%台。
どうして村山政権には出来たのに、
民主党政権には出来ないのですか!?
がれき処理は内陸よりも海岸付近のほうが良いんじゃね。
苫小牧か釧路で良いだろ。
金をもらえるなら夕張でもOKじゃね
>>119 お前が相手にしてる奴がそのまんま道民。
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:35:58.96 ID:p8/lqV+o0
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:36:04.32 ID:0atpByfR0
なんで地元に処理場作らないの?
もう一年経ったよ
いたって正常な感覚で何も言うことがなさすぐるw
>>123 政府の信用が全くないのが問題なんじゃないの。
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:36:57.62 ID:4/8WDDO60
安全だと言うなら外国にも処理を頼めるよね?
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:37:49.17 ID:7d/dWV6r0
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:38:11.08 ID:x4d7bd1f0
労組、B系、左翼、チョン (笑)
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:38:16.77 ID:9l+UCdkb0
いくら影響が小さくても
拡散させない方いいと思うね
反原発の被災者はどうおもってるんだろうか
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:38:33.55 ID:QpeAi2Ls0
灰が濃縮される。
650度で揮発するのもある。
それが、循環してなんども人体に一定期間蓄積してDNAを傷つけて出て行くんだよ・・・
臓器に不調もおきたりする。
なにより、チェルノやスリーマイルと違って、原発はまだ収束していないのがなんともかんとも。
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:39:13.84 ID:tHmjbqyl0
>>123 世界で起こった事がない事例なのに
なんですぐに安全だって言い切れるんだ?
低被爆の影響なんて福島の事故でしか解明できないだろ?
数値が低いからって安全じゃないんだよ
>>128 政令指定都市の仙台は処分場を新たに3基作った。
陸前高田は、処理場を作ろうと思って申請したけど、県に門前払いされたので
他の地域に頼るしかなくなった。
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:40:33.66 ID:DmPgNoqQ0
>>119 一応言っておくと、日教組の北海道支部(北教組)は札幌とそれ以外でまるっきり違う
最近で有名なのが、札幌支部だけ学力テストをやろうって言ったのと、滝川のいじめ事件で教師と学校の徹底糾弾を主張したことだな
北海道をひとまとめにしたらいけない
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:41:14.20 ID:TsE/bNj10
数年後・・・
ごめん、8000ベクレルって超危険だったわw
だから元の基準に戻すわ!もう遅いと思うけどw
ってなるんだろ
そして誰も責任をとらない
>>139 「因果関係が確認できない」の一言でで終わると思うよ
デッカイドーは農業畜産に関わるから死活問題だよな・・・
被災周辺地域はガンバロウニッポン!で、
その他工業地や市街地はタダチニーで済むだろうが。
>>133 実際は、福島の汚染地域は廃村にして
核の処理場とするのが普通だよな。
“気持ち”とか言って田舎の寂れた漁村を数百兆かけて元に戻すのを望んでる。
東北の人たちは物事を情緒的にしか考えられない所がある。
日本人の特徴なのだが東北はそれが強い。
一番いいのは、廃村で皆で北海道あたりに新しい街を作って移住することなのに。
大地震はまた来る、東北の人たちの考えに付き合うと日本は滅びるかもね。
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:43:58.22 ID:ZszpAYrA0
>>97 うーん、あなたの言う言動てのは北海道新聞や民主党北海道議員や
2ちゃんの「俺北海道民だけど」の人の言動?
少なくとも自分が直接知る限りの北海道民は
ボランティアに行ったりできる限りの寄付をしたり
(北海道貧しいからねwでも物質の寄付を自治体で募った時は
予想された量の数倍集まったもんだから急遽トラックを増やした)
追悼式で陛下に対して無礼な振る舞いをした輩に大変憤っている
レアケースなのかねえ
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:44:53.39 ID:QpeAi2Ls0
福島県は特別な焼却施設作って、
これからも出てくる家庭ごみとかその他も処理させれば、
安心だとおもう。
>>138 いや、ひとまとめにしてないよ。
札幌でも、札幌市民が悪いわけじゃない。
沖縄も、極左の溜まり場になってるけど、沖縄県民関係ない。
あのイメージ。
誤解させたならごめん。
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:45:55.77 ID:Zu1CISElO
福島のは流石にチェック必要だろうけど、岩手県とかなら問題ないだろう。
小沢が一喝すればすむ話。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:47:04.85 ID:uj/rca9O0
自動車事故で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
飛行機事故で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
自殺して死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
夫婦喧嘩で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
サッカー観戦で死んだ日本人の数> 放射能で死んだ日本人の数
離婚で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
歩いてて死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
隕石直撃で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
レントゲンで死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
先生に怒られ死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
拳銃で撃たれて死んだ日本人の数> 放射能で死んだ日本人の数
食中毒で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
餅喰って死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
女の股の上で死んだ日本人の数 > 放射能で死んだ日本人の数
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:47:46.59 ID:DmPgNoqQ0
>>145 いや、そうじゃなくて、北海道は左翼が多いのは間違いないんだよ
ただ、北海道って出身地やら歴史の長さがばらばらでかなり地域差があるからわかって欲しかったってこと
+ってそういうの無視して煽るレスが多いからね
ええ〜〜い、うだかだ言ってねぇで
さっさと持ってこんかい!
俺にもっと瓦礫を!残骸を!山積みを!
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:49:10.63 ID:p8/lqV+o0
>>146 実際の数値が低いのなら、
埋め立ての基準を従来の基準に戻せばいいのに。
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:50:56.11 ID:7d/dWV6r0
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:51:40.11 ID:3gFANtao0
>>142 もんのずご。常識的な意見で安心したわ。
普通の国家だったら、迷わずそうするだろ。
チェリノでさえ、廃村してんだから。
んでもって、遊んで暮らせるように毎月60万/人/スライドアップ/生涯
補償したとしても総額では安くつくんでないの。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:51:41.12 ID:DmPgNoqQ0
>>150 ただ、「札幌?左翼だらけだろwww実際左翼の大会やってるし」ってのは間違いなんだよな
右翼だろうと左翼だろうと、全国大会をやるときは東京でやる
同じように北海道大会をやる場合は札幌でやる
それだけのことなんだよね
あと、でかい施設が札幌くらいしかないってのと、交通網が札幌へ向かうように整備されてるからね
「きちんとした納得がない以上」って変な日本語だな
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:54:42.24 ID:4/8WDDO60
放射能の恐さって目には見えないところと生涯付きまとうところだよね。
ジワジワと体を破壊し、生涯付きまとう。
長年かけてわかるというか。
急死なんて相当なレベルじゃないとないだろうけど。
ID:Tuu7kQBQP←コイツ、頭おかしいな
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:57:25.23 ID:DmPgNoqQ0
>>157 確かに過去レス見たら相手にしちゃいけなかったなw
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 03:57:56.27 ID:JPkUT27b0
原発事故が無ければなあ
同レベル間(主に関東か)までに移動範囲を狭めた方が良いと思うけど
>>156 むしろ、長年かけてもわからない
癌になっても、放射線由来かそうでないか印は付いてない
「放射線由来じゃないかなー」と思っても証明する手段は無く、普通の癌患者と同じように死んでゆく
勿論賠償なんかありゃしない、治療費は自分持ちでな
>>159 実際に、道民は外国人みたいだよ。
自分たちでも分かってるだろ??
わかってるはず、わかるはず。
163 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:01:13.20 ID:7d/dWV6r0
164 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:01:14.11 ID:3gFANtao0
はなし。それるけど。
北半球、壊滅できるという。
グラグラでブラブラの上にかろうじて乗っかってるプール。
1500本の燃料棒。どうなったんだろう。
いっさい。報道なし。
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:03:04.82 ID:dMg+Wl6l0
宮城にデカイ処理施設を作ったんだろ。
将来、ガレキなくなったらどうすんだよ。無駄な箱物じゃんよ。
いったん福島の汚染地域に仮置き場作っておいて置いて
10年単位で処理したほうが有効活用できるよ。
>>148 北海道左翼なんて思ってない。
ただ、普通より多いのも事実なんじゃね。
大阪は日教組の拠点だけど、橋下がめっちゃがんばってるから凄いよ。実際。
瓦礫の量は阪神淡路震災とほぼ同じ。
福島県内で処理可能。
でも、処理費用は阪神淡路の数倍。
この費用は東電資本の処理会社に支払われる仕組み。
つまり、血税を東電に流すための救済策。
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:04:21.31 ID:ja9b3rdO0
>(上田市長)「放射性物質の恐ろしさを十分に理解したうえでOKといっているのか
>きちんとした納得がない以上(がれきを)受け入れるべきではない」
「自分を納得させない限りやらない」と言ってるよな?
これ人の上に立つ器じゃないだろ。
なぜダメなのか自分がきちんと説明出来ないから他人のせいにしてるだけ。
「恐ろしさ」って種観的な感情じゃん。
上田市民はこんな奴に政治をさせちゃダメだよ。
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:06:05.19 ID:SsPL1UvM0
>>168 実際納得のいく説明してないと思う…
急に基準値上げたから大丈夫とかフィルターで除去できる(実際はできない)とか
そんなんばっか
>>166 北海道は左翼だよ。
札幌はひどい。
そいつ見ててもわかるだろ?
左集がプンプンする。
大阪よりも国歌と国旗は嫌われてるんじゃね?
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:07:43.34 ID:EX0dZVY/0
がれきは80%を地元処理することが決まっている
その地元処理が極端に遅れていることを問題にしないで
20%の広域処理ばかりが問題になるのはなぜ?
がれき処理は税金を使うのですよ
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:07:43.53 ID:7d/dWV6r0
>>166 いるとしてもどっかで固まってるんじゃね?
というのも色んな奴に聞いたけどソレ系を知っている人間に
会った事も話を聞いた事も無い。
>>167 物が放射能だから仕方ないだろ?
自然にできた流れだが、最初にみんなで受け入れごネタから高い金払わないとダメな流れになってるし。
一番は、被災した人間たちの人種が違う事だね。
民主がダメなのはわかるが。
>>172 お前がそれそのものなんだよ。
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:11:46.18 ID:onyrIxQiO
なんか必死でがれき拒否を左翼と結びつけたい奴がわいてるけど時給いくら?
>>174 お前が左翼かw
自分で自称する奴は初めてだ。
それとも
北海道=左翼って意味か?
震災直後の道民のふざけた態度は一生忘れないわ
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:14:57.98 ID:7d/dWV6r0
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:16:04.66 ID:sRGnMGT6O
北海道はド左翼の土地だよ
社会党系の知事を何人も出してきたし
民主党が候補者全勝なんてしたのも旧社会党系の力が強いから
君が代日の丸は義務教育で見たことないどころか教科書の君が代頁に紙を貼らされ
道新は常にプロ市民age
左翼の影響を周囲に感じたことがないとすればラッキーとしか言いようがない
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:17:33.74 ID:SsPL1UvM0
札幌徳島は民度が違うなー
うらやましいなー
>>177 卑怯な後出し。
道民らしいわ。
卑怯な奴が多いよね。
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:18:09.11 ID:7d/dWV6r0
>>178 何処のチョン学校よw
普通に教科書に載ってるんだがw
フクシマの誰も住めない30km圏内で処理するのがベストだろ
ダッシュ村跡地とか
184 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:18:37.77 ID:d5FN1Tf5O
俺に貼られたレッテル
ネトウヨ、チョン、分断工作員
左翼←new!
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:19:20.55 ID:RrhL1JCV0
正論だな
100%東電の責任なんだから東電が処分しろ
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:20:27.39 ID:V2Pd5gLYO
上田バカ過ぎてウケるw
大きな地震北
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:21:24.85 ID:DmPgNoqQ0
>>166 がんばってるって話ならこの上田も相当やったぞ
他のスレに書いたのをコピペだけど
就任直後に400億の公共事業費ばっさり
・除雪費もばっさり
・天下り先公社もどんどんつぶす
・全国どこでも極左の巣窟になってる市営バスをつぶす→ついでに労働組合にいた連中も再雇用せず
・非正規雇用の札幌市職員の給与を最低賃金レベルに落とす
・役所出身じゃないから銀行からの借金を低金利のものにどんどん借り換え
結果
・市の借金が減少に転じる
・土建屋つぶれまくる
・なまぽふえる
・市バスつぶしたから左翼系プロ市民団体大ダメージ
他にも
・左翼系プロ市民が「札幌は無防備都市宣言を」→上田「馬鹿だろ」
・日教組「学力テスト反対」→上田&札幌支部「いや、普通にやるから」
こいつ、過去に日教組の弁護士やってたから喜んだプロ市民多かったんだろうけど、見事に裏切られたなw
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:21:34.26 ID:SsPL1UvM0
福島県が瓦礫の最終処分場拒否ったり復興復興言ってるのは住民の本心なのかな
他の県に受け入れ支援打ち切り要請したのとか見てると
政治家役人の意向にも思える
選んだのは福島民といわれればそれまでだが
>>179 まじかよ・・・・・知らんかった・・・・
野田がまた金出すつってるじゃん。
それで金もらって、また値上げするんだろうか?
東電が値上げすると、関係ない中国電力も値上げするからな。
>>174 意味不明なレッテル貼りと
人格否定しか攻撃するネタがないんだよ
楽そうだから自分もその仕事やりたいわ
キチガイの糞サヨクの方が恐ろしいわ
人間の顔して歩くな!
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:23:00.63 ID:7d/dWV6r0
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:23:42.73 ID:SsPL1UvM0
×受け入れ支援
○避難民受け入れ支援
福島県は過疎化を恐れています
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:25:07.61 ID:P2uv9PUF0
流石の道民くをりてぃw
>>167 嘘を吐くのが糞サヨク
息をするように嘘をつくのが習性だな
故郷に帰れ、人間の屑
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:26:21.31 ID:Eb7Z4bYT0
8000ベクレル内でおさめる為には高汚染地と低汚染地の瓦礫を混ぜないとクリア出来ない
だから青森や岩手みたいな中汚染地ではなく低汚染地の北海道が最適なんだろ?
でも北海道は自衛隊に対する理解が多い土地でもある
経済に直結する自治体が多いからだろうけど
駐屯地の縮小閉鎖も反対反対で大変なんだぜ
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:27:11.32 ID:p8/lqV+o0
>>196 詳しいみたいだから、正しい数値出して下さい
>>189 被災した人達は死ぬような思いして
家族が亡くなったり、家も仕事も失って空っぽなんだろう
何かにしがみ付いてないと生きていけない所まで追い込まれてて
しがみ付いてるのが”復興”なんだろうな。
だから復興は諦めてって言っても簡単にはできないよ、心が折れてしまう。
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:28:55.24 ID:gfxTEK/00
そりゃ中国人様の不動産北海道を汚染させる訳にはいかないわな
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:30:09.40 ID:DmPgNoqQ0
>>198 左翼が多いのは、旧炭鉱系、道庁、教員(札幌などを除く)くらいなもんだしな
それでも結構な規模だが
九州は炭鉱系が暴力団になったからその分少なくなってるのかね
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:30:43.36 ID:FF/UkrRH0
100→8000ベクレル
戦闘力いきなり上がりすぎだろ
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:30:47.71 ID:SsPL1UvM0
>>197 なるほど
一般ゴミと一緒に焼却するわけだしね
>>200 そう考えるとほんと可哀想だ
でも瓦礫は飲めないというか飲んじゃいけないよなぁ
ほんと、楽なアルバイトだね。
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:31:52.15 ID:9l+UCdkb0
被災者は血迷ってるんだよ
絆といって受け入れるほうも感傷的すぎるね
そういえば、復興(街の再建)のプランってもう固まったの?
前首相は色々プラン立てたがってたみたいだけど
>>204 だから政府主導で住民を無理やり移動させるしかないんだよ
俺らがやったら犯罪で捕まるからな、政府がやるしかない。
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:37:26.48 ID:ja9b3rdO0
>>169 お前と違ってこいつは何に納得いかないのか言えないんだろ。
基準値は別にそれを越えると危険って値ではなくて運用上問題が無い値にしていたって事。
正常値(これは普通にあり得る値の事ね)と異常値(これは危険って事ではなくて普通じゃない値)
の境を決めてただけ。放射性物質が拡散した現状では放射線のレベルが全体的に上がっているから
従来のものでは運用に支障が出るようになった。だから更新したって事。
安全性って事ではなく行政が介入するようになる値が基準値。
「そんなの信用出来るか!」と言い出したら話にならないんだけどね。
被災地で処分すりゃいいだけなのに何を騒いでんの?
とりあえず全国の処理施設周辺の線量は誰が見ることになってるの?
数値が上がっても燃やし続けるのかなw
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:41:50.18 ID:ja9b3rdO0
>>210 部屋を片付けるにしても作業するスペースが無いと片付けが出来ないだろ。
作業スペースを作るには瓦礫をどこかに持っていく必要があるんだよ。
>>212 阪神淡路の時と比較してもスペースが狭いとは思えないけどな
余裕あるのに余裕無いって言ってるゆとり発言としか思えんけど
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:43:36.26 ID:SsPL1UvM0
>>209 8000って国際的に低線量核廃棄物扱いじゃなかったか
この数値は瓦礫処理前提なんだろうし
そもそも瓦礫をわざわざ全国に拡散して処理とか
正気の沙汰とは思えないんだよね
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:46:11.44 ID:ja9b3rdO0
>>213 津波の影響は大きいと思うよ。
>>214 値がどの程度なら可能かって議論はすべき。
ただ瓦礫片付けないと復興できないんだよね。
自分で調べろよ馬鹿
がれきは240
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:51:50.80 ID:RDdX24fT0
奥尻の津波被害の時は、世帯数も少なかったからだが、
全国の募金で、1世帯あたり1000万円以上が支給された。
だから、被害世帯のほとんどが、家を新築している。
それで、ガレキ処理お断りって、ひどいと思う。
219 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:52:43.41 ID:yXhRsjOH0
>>329 困るのは受け入れを予定している各地の産廃業者という説もある。
有名なのは枝野の関係者
922 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/03/14(水) 18:30:59 ID:g1ofMNog [ KD124213157077.ppp-bb.dion.ne.jp ]
瓦礫の受け入れって受け入れる方の意見ばかりテレビでやっていて
なんで被災してる県の人達の意見が出てこないのかと不思議に思っていたけど
ぐぐったら見つかった
【伊達勝身町長(岩泉町)談話】
「がれき処理は、あと2年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付ける必要があるのか。
山にしておいて10年、20年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。」
(朝日新聞 12/02/29)
>>215 復興を急ぐのは分かるんだけど
今のまま同じ場所に同じように建てたら、また流されちゃうんだよね。
(瓦礫は関係ない話だけど)
瓦礫は被災地で処分するのがコスト的にも時間的にも1番いい。
じゃあなぜあちこちに運びたがるか?
復興支援名目で国からどれだけ予算出るかわかりますか?
運送費も処分費も通常のゴミとは比較になりません。
この利権をみんな欲しくて仕方ないのです。
福島の野菜を食べて応援しよう!ってのと同じで海外からみたらキチガイじみた精神論です。
政治が機能していない証拠です。
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:56:18.95 ID:ja9b3rdO0
>>220 そうかもしらんが、津波受けた所に家建てないって選択肢は無いんじゃね?
土地持ってる人の権利を制限するってこと?
川の氾濫なんかでも結局同じ所に家建てるだろ。
絶対安全な場所とか無い訳だしね。
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:56:39.02 ID:RDdX24fT0
>>221 1000万円以上と、200万円足らずの違いって、感情論?
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:57:45.04 ID:yXhRsjOH0
【戸羽市長(陸前高田市)談話】
「がれきの処理というのは復興へ向けた最重要課題のひとつなわけですが、
現行の処理場のキャパシティーを考えれば、すべてのがれきが片付くまでに3年はかかると言われています。
そこで、陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。
(「県が却下した理由は何なのですか。」)
現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。」
こういう意見が表に出過ぎると誰かの都合が悪いからなんだろうなー
当の本人達は頑張って処理しますと言っているのにね
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 04:58:57.25 ID:P2uv9PUF0
クジラ殺すな!みたいなもんか
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:00:22.37 ID:ja9b3rdO0
>>225 お役人は法律に従わないといけないから
この理由が本当なら問題は法整備をしない政治家の問題なんじゃね?
「法律破らないのは誰かの都合に違いない!」との主張なん?
>>225 3.11の番組では、「もうよそにお願いするしかない」って言ってた。みのもんたの番組だっけ。
あの手この手を尽くしたけど、国も県も動いてくれないから諦めたんだね
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:00:47.74 ID:TTBFyNKu0
最初はただちに問題ない、後出しで実は放射線超ヤバかった、でも責任は誰も取らない。
政治家も辞職しておしまい。謝罪もない。東電ものらりくらり。
未だに食品でさえどれほどの地域で、何処まで細かく検査されているか定かでない状況で、
拒絶反応が出て来るのは当然だと思うわ。
当然だろカス
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:02:36.47 ID:7T1Ua7kw0
自民が政権取れば
みんな受け入れに変わるから
一気に解決するのに
232 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:02:39.91 ID:ja9b3rdO0
>>229 市民はそうだろうけど、市長がそれじゃダメだろ。
>>225 産廃処理はお肉と同じレベルのブラック。
少し調べれば誰でもわかるのにね。
札幌市長はトンデモ放射脳に汚染されているようだ。
正確な知識を身につけるべき。
>>227 食品や埋め立ての基準値を変えたり、
『災害廃棄物処理特別措置法』を作ったりするのは早かったのにね。
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:06:17.88 ID:SsPL1UvM0
>>215 値って言うけどプルトニウムみたいに
とても測りにくいものもある上に
数万年単位で汚染されるからな
俺は拡散すべきじゃないし焼却もすべきじゃないと思うけど
原発半径20キロ県内や過疎地の国有林に集めるべき
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:06:40.61 ID:xp/hr7IT0
民主党政府を信用しろ
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:07:51.21 ID:7d/dWV6r0
どうしようもない放射脳だな
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:09:08.49 ID:u1trDycwO
ちっけーな、こいつ。
もし札幌が被害にあったとしたら被害者面して騒ぎまくるんだろーよ。
道民として恥ずかしい
>>225 ちなみにこの陸前高田市の市長、戸羽氏は津波で最愛の奥さんを亡くしている。
復興への想いは並々ならぬものがある。
戸羽氏が導入したいプラズマ廃棄システムは既存の業者にしたら迷惑なんだろうな。
別に受け入れないって考えがあってもいいんじゃねーの?
逆に受け入れないと非国民みたいな論調の方が見識狭いと思うが
ν+自体すっかりどうしようもない放射脳だな
>>236 でも今回は瓦礫の量が多いから
やっぱり燃やすんじゃないのかなぁ
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:13:13.38 ID:TTBFyNKu0
>>232 わたしは市の長にさえ、正確な、
あるいは納得して黙らせるだけの情報を開示出来てないんじゃないのかと穿ってしまったよ…。
自分たちで調べてやるにはまた金が掛かるんだろうし。
まあ、受け入れに対して援助もあるのかもしれないけど。
北海道まで持っていって処理しなくてもいいだろ。輸送費が掛かるしな。近場でやれよ。
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:14:31.23 ID:5Iy8OGTT0
こいつか?
雪祭りの雪像のノウハウを中国に教えたってのは
自衛隊員にも失礼な態度だったな
248 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:14:48.47 ID:ja9b3rdO0
>>235 基準値は運用に関わるからね。何も流通出来なくなる。
詳しくないけど、基準値の値自体は法律で規程してるものでは無いんじゃね?
法改正は不要なはず。嘘言ってたら訂正してくれ。
>>236 「怖い」とか「可能性」とか言い出したら何も出来なくなるんだよね。
通常「家を出たら隕石が落ちてくるかもしれない」とか言う心配はしないだろ。
どの程度までなら許容出来るかは理性的に判断するしかないね。
>>242 「絶対に受け入れない」ってのはある種の偏見なんだと思う。
「偏見や差別している人を批判するのは狭量だ!」って主張もあり得るけど。
皆である程度折り合っていかないと社会は成立しないんだよね。
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:15:06.90 ID:nSi5vAcm0
>>242 えっなんでなんで?
日本人なら普通受け入れようと考えるじゃんw
自分トコは特別な事情があるからダメとかありえないし、
そもそも特別な事情なんてないしw
仮に政府の発表する数値が信用できないなら自分で計ればいいじゃん。
それでも反対するなら、もはや日本人じゃないから。
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:17:11.97 ID:4ri0nicFO
最近糞丑が分断工作に忙しいようだな…
252 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:18:12.70 ID:7d/dWV6r0
>>249 あちこちで受け入れ反対してる人達は日本人じゃないんだな!
言い切るんだな!
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:19:22.98 ID:nSi5vAcm0
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:19:40.87 ID:ja9b3rdO0
>>245 市長にだけ示す情報なんてものは無いんじゃね?
この市長もここで不安に思ってる人と同じ様な感じだと思うけどな。
不安は当然あるよ。それを無理やり納得させるのが理性。
不安ではなく疑いを示して自ら納得しようと努力するのが大人。
この市長みたいに誰かに納得させて貰おうとか考える奴は問題。
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:20:15.58 ID:oFIThHq0O
北海道まで運ぶよりも被災地に処理場作って職なくした人もそこで働けば金になるし、他県からも文句出ないし良いんじゃないのか?
>>249 >日本人なら普通受け入れようと考えるじゃんw
んなこたーない
257 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:20:25.94 ID:vwbFgpm60
さすがアンダーグラウンドの2ちゃんねる
陰謀論がうずまいててワロタ
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:21:16.59 ID:7d/dWV6r0
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:22:21.42 ID:nSi5vAcm0
>>256 別に、チョンには聞いてないからw
何かというと口出してくるよなあ、半島民は。
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:22:26.96 ID:WShguNQLI
生活苦の姉妹を見捨てて殺す市の親分ですから
自分の事しか考えてません。
>>85 阪神震災のがれき・・・・・・2000万トン
今回のがれき・・・・・・・・・・2300万トン
今回のがれきが処理に大変なほどに多いというわけではない。
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:23:24.19 ID:p4+/SVIUO
神戸はなぜ自前で処理できた?
都会だからか?
263 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:23:52.16 ID:LULaOmUyO
札幌市は東北の敵です。
自分勝手な札幌市には今後行かないように!
札幌市に行っちゃダメ!
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:24:35.58 ID:nSi5vAcm0
なんか、道産子どもが必死に主流を掴もうとしてるなあ。
2chって道産子連中が多いの?
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:24:58.13 ID:yd3LG0HL0
まあわざわざ札幌に棄てんでも、北海道なら他に土地あんだろ、は判らんでも無いが…。
札幌より、ファーム富田にだけは棄てんでくれ。
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:25:36.90 ID:vwbFgpm60
>>261 津波でごちゃまぜになってるがれきと阪神のときのがれきが同じだと思ってる低脳発見
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:26:03.68 ID:Qh+dVnKh0
別にそれでもいいやない。
どうして 圧力かけて批判や否定的なものを封じ込めるのかなぁ。
おれはこの市長さん支持するよ。
うちの自治体は受け入れたけど。
受け入れて大丈夫だと考えてる市は市庁の隣に処分所作ったらええよ
>>259 じゃあ、お前の家の隣に埋め立てろよw
わざわざ輸送費かけてまで遠隔地に持ち込んで廃棄する合理的な理由が無いだろ
271 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:27:02.47 ID:7d/dWV6r0
主流を掴むwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>266 そろそろこのコピペもバレてきたよな
木とコンクリではその体積当たりの重さが全然違う
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:27:56.85 ID:ja9b3rdO0
>>255 処理場出来るまで時間がかかるらしい。
それまで復興出来なくなるのは問題だろ。
危険なものなら当然拒否すべきだけど
それほど危険じゃないなら受け入れを検討してもいいんんじゃね?
危険かどうかの議論はきちんとすべきだけど「反対」前提だと話にならない。
>>261 ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000892.html だと、建物のがれきだけで東日本の奴は2000万トンとあるね。
で、それだと阪神の瓦礫は1400万トンとなってるよ。
海水に浸かった所はヘドロまみれになってるはずだし
畑なんかは土の入れ替えなんかも必要になるはず。
建物以外の瓦礫は阪神とは比べ物にならないんじゃね?
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:28:48.83 ID:E+ipVqEi0
これは受け入れるべきではない。
あたりまえだが、放射能物質は濃縮して管理するべきなのだ。
拡散してどうする。
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:29:32.35 ID:nSi5vAcm0
キチガイだな。
瓦礫で放射能の恐ろしさか
当然、健康診断も飛行機も全部拒否ってるんだろうなぁ
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:30:35.56 ID:oFIThHq0O
受け入れない地域は日本人じゃないと叫ぶ奴は、自分家の庭や家の下にでも瓦礫や焼却した灰埋めて手伝ってやれば良いじゃん
深遠な陰謀などあるはずもなく、この政府には
危険性なんか真面目に考える気なんか端からないんだろ
ちょっと放射性物質混じってるけどめんどくせえ、さっさと片づけようぜ!
安全性?政府の知ったことじゃねえよwww適当に燃やせよ!
というだけ
んで絆〜!とか本気で思っているわけでもなく、単なる脅し文句だろ
ころころ規制の基準値変えやがって、適当すぎるんだよ
実は福島以外のガレキは大したことない気がするんだけど、
くそ、かえって絶対受け入れたくなくなってきたw
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:30:58.93 ID:E+ipVqEi0
>>273 危険なんだよ。
それほど危険でないなどという判断はだれにもできない。
放射能は微量でも比例して変異源性をもつので、
拡散させてはならないんだ。
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:32:05.57 ID:SsPL1UvM0
>>244 国有林の案は実際提示されてる案なんだけど
一時的な仮置き場って事みたいだし
そこに仮置きして焼却を続けて焼却場建設も同時進行すれば
東北の雇用にも繋がるしいいんじゃないかなと思う
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:33:36.57 ID:nSi5vAcm0
もういいよ、北海道はロシアにくれてやるから好きなようにしな。
ただし、オマエらキツネと一緒でエキノコックスに感染してるだろうから、
二度と日本に入ってくるなよ。
>>281 なるほど
焼却場建設してる間に除染すればいいじゃないってことですかね
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:34:09.17 ID:E+ipVqEi0
>>277 キチガイはおまえだ。瓦礫は放射能を含んでる。
薄めたらいいってものではない。
このスレ産廃業者がいるだろ。民主党の支持母体に産廃業者がいるみたいだからな。
民主党を潰せ。
>>281 基本的になるべくその地方の拡散しにくいところに集積していくしかないと思う。
海岸に高速道路作る案あったけど、あれにコンクリの瓦礫とかつかったらいいのでは。
あと、南鳥島の埋め立てとか。
拡散支持しているのはチョン
奴らはただでさえ他国に警戒されてる日本の生産物に、
更に追い討ちを掛け様と全国に放射性物質をばら撒こうと画策している
風評被害もしくは実害で日本経済にこれ以上打撃を与えようなどと許しませんよ
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:35:11.52 ID:fGuk2trR0
>瓦礫で放射能の恐ろしさか
>当然、健康診断も飛行機も全部拒否ってるんだろうなぁ
↑
馬鹿発見w
健康診断や飛行機搭乗での外部被曝と
死の灰を吸い込んだり喰ったりして生じる内部被曝の
違いもわからない土人だろおまえw
土人は腰ミノでも着けてゆかいに踊ってろw
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:36:28.95 ID:E+ipVqEi0
>>287 民主党はパチンコマネーで毒されてるうえに内部に朝鮮人が山ほどいるからね。
民主党を潰せ。
290 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:36:42.72 ID:ja9b3rdO0
>>274 濃縮したからこそ問題なんじゃね?
元々は自然界のものを集めただけだろ。
二次生成物なんかも含まれてるだろうけど。
>>280 比例してるなら少しなら少しの危険だろ?
「少しでも嫌だ!」と主張してるのがお前。
日本の防衛の為に沖縄に基地があるけど、
沖縄の人は基地が無い場合に比べれば危険は増大してるよね。
皆が少しづつ危険を請け負わないといけないって事。
これはゴミの処分場でも幹線道路でも同じ。
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:37:26.73 ID:oFIThHq0O
>>283 怖いなチョンは、無事だった地域の人間に津波で死ねば良かっただ
こんな時間にまで放射能汚染瓦礫のばらまきに画策したり
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:37:28.26 ID:7d/dWV6r0
>>283 化けの皮はがれたなw
ID:Tuu7kQBQP
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:37:44.50 ID:vwbFgpm60
埋め立てとかいってるやつは真正の馬鹿なのか?w
世の中の埋め立てゴミがまったく分別されない状態で適当に処理されてるとでも思ってんの?
コンクリの瓦礫とか使ったらいいのではキリッじゃねーよ
お前あの津波でぐちゃぐちゃになってるガレキ分別するのかよw
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:39:31.01 ID:fIHZGYEgO
東電管内で責任を持って処理するのが筋だろ
安全なんだろ?
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:41:05.69 ID:E+ipVqEi0
>>290 >元々は自然界のものを集めただけだろ。
原発の中で作られたんだよ。お前まじで放射能まったく知らないんだね。
>比例してるなら少しなら少しの危険だろ?
ちがう。放射能を拡散させるとそれに比例して癌が発生しやすくなるんだよ。
お前の住んでるころの発ガン率もあがる。
そしてそれは、確率的なので証明がしにくいため、損害賠償も難しい。
瓦礫を拡散して儲かるのは産廃業者とそれが支持する朝鮮政党の民主党だけ。
お前は死に損だ。
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:43:16.99 ID:E+ipVqEi0
>>294 基本的に本来であれば福島第一発電所の内部に返すべきなのだが、
もうこうなったら、隔離処分する場所をその地域に着くって集積し
300年くらい管理するしかないね。
ここで拡散しろと言ってる馬鹿は産廃業者か民主党なんだろうが、
民主とはさておき、産廃業者も死ぬよ。やめとけ。
297 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:43:36.64 ID:msdzL4knO
海にでも
┌○┐
│埋|ハ,,ハ
│め|゚ω゚ )
│ろ| //
└○┘ (⌒)
し⌒
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:44:00.49 ID:ja9b3rdO0
>>295 「元々は」と書いたし
「二次生成物」についても言及してるだろ。
損得言えばそうだろうね。
そんな事は皆分かった上で議論してるんだよ。
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:44:07.54 ID:nSi5vAcm0
>>291 何度でも言うが、国民として痛みを分かち合おうとしない輩は、
いっそ死んだほうがいい。
どうせ奥尻島の地震で島民が全員死んだってその苦しみを理解できんだろう。
人の痛みを理解できてないのは、オマエだ!クズ!
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:44:43.08 ID:0jIK5KuW0
絆なんて偽善な言葉で汚染瓦礫を押し付けるのは止めろ
人間なんて所詮は利己主義
みんな自分が一番かわいいのが当たり前
だから安っぽい感情論で押し付けるのではなく、
きちんとした安全基準を設けて、基準を満たした瓦礫だけを外部に出せばいい
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:46:48.33 ID:E+ipVqEi0
>>298 お前は他人の生命や健康を処分する権利などない。
それを語ってる時点で馬鹿なのでだまってろ。
感情的になってみんなで死ぬか
賢明に振る舞って皆で生き残るのか
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:47:25.19 ID:nSi5vAcm0
>>300 そのセリフで、是非バカな道産子連中を説き伏せてくれ。
>>1 日本史的に東北を好きな奴はいないからな。
東北は常に日本の敵。平安時代からそう。東北を好きな奴は東北だけ。
関東も東北は嫌い。だから東北を討った。
北海道は明治になってから作られた街。東北とは当然乗りは合わない。
沖縄ぐらいかな、東北と乗りが合うのは。補助金まみれだし。
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:47:44.91 ID:7d/dWV6r0
>>299 ___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ
/ (__人__) \
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
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l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:48:43.76 ID:Ztfy2s7SO
北海道、九州、沖縄はしょうがないな
わざわざ原発の影響を受けなくてもいい
307 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:48:57.77 ID:E+ipVqEi0
>>299 なんどもいうが。
福島の被害は補填するべきだし、そこから退去する金を払うべきだ。国民がな。
しかし、他の地方を汚染したら逃げる場所がなくなる。
お前は馬鹿なのでもう黙ってろ。>ID:nSi5vAcm0
>>300 偽善じゃなくて瓦礫を押しつけるのはそもそも産廃業者と民主党の利権でしょ。産廃業者って
朝鮮人と解放同盟がおおいからね。でも彼らのためにもならない。すむ場所なくなります。
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:49:30.73 ID:ja9b3rdO0
>>301 何を言っている??
俺にそんな権利は無いよ。
俺の権限で決めるなんて主張してないだろ。
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:49:53.56 ID:nSi5vAcm0
>>305 頑張った割にはクオリティ低いなwww
北海道はロシアにくれてやる。
地元なのに情けない限り
東日本大震災とはいえ、北海道は特に被害もなく他人事な空気だった
日本人を助けるのは、日本人しかいない
このスレには、ほとんどいないようだが
311 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:50:36.71 ID:oFIThHq0O
>>299 傷を負わなかった者を僻んでお前も傷を負えとはほんと恐ろしい思考の持ち主だなチョンは
312 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:50:41.51 ID:t0gTyvwIO
やっぱ在野出身の道産子弁護士市長は違うよな。ちゃんと考えてる。
富山県の経産官僚上がりのババア知事は中央の人形だからクソ過ぎる。
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:50:48.93 ID:RfM3wFon0
自分も多少危険な立場にたたないと他人を助けることはできない
自分だけ良ければ他人はどうでもよい的な奴らが反対しているんだろう
その証拠に、ときたまテレビ報道に出てくる反対派集団の人相を見れば分かる。
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:51:16.11 ID:CZCW4yP30
もう諦めて仮設の焼却炉をもっと作れよ。
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:51:49.24 ID:E+ipVqEi0
>>308 他人を非難してる時点で同類だ。それもわからないなら、生きてる価値ない。
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:52:37.39 ID:oYbrAum20
最近、北海道と書かれた記事では不可解な印象ばかり残るわ
北海道てバカばっかりか?と一絡げに考えざるを得んくらいだw
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:53:01.41 ID:nSi5vAcm0
>>311 そういう日本人の国民性を理解できないからチョンなんだよwww
大丈夫、半島は安全だよ。
まあ、北には放射能みたいな連中がたくさんいるけど。
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:54:10.40 ID:E+ipVqEi0
>>313 お前馬鹿だなあ。日本人全員すでに危険なんだよ。
なにをいってるんだ。
原発は日本中にあって、民主党のようなキチガイが政権にいるんだぞ。
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:55:02.11 ID:fIHZGYEgO
ここで北海道叩いてる連中の地元は当然、瓦礫を受け入れてるんだろうな
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:55:19.19 ID:nSi5vAcm0
道産子が2chでギャーギャー言ってるのがよく分かったよ。
まあ、時期に北海道でもガレキを受け入れる自治体が出てくるから。
そのときが見ものだな。
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:55:19.62 ID:2wrVRpf50
関東か東北ならいいんじゃない?
既に激しく汚染されてんだから。
放射能を甘く見過ぎじゃね?
世界的には関東東北の食いもん規制されてるからなw
322 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:55:47.20 ID:vElgZd+o0
まあ北海道の場合は幌延が最終処分場になってくれるって言ってるし
原 発 は 安 全 安 全 で 、日 本 の た め に と
福 島 に 原 発 受 け 入 れ さ せ
結 果 的 に 山 紫 水 明 の 故 郷 が 放 射 能 汚 染 地 帯 に な っ た
福 島 の 惨 状 を 見 よ
安 全 神 話 が も た ら し た 悲 劇
被 災 地 の 人 間 と し て 二 度 と 同 じ 過 ち を 犯 し て 欲 し く な い
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:58:14.74 ID:E+ipVqEi0
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:58:36.24 ID:oFIThHq0O
>>317 傷を負わなかった人の無事を祝い、傷を負うのが自分だけで良かった思うのが普通じゃないか?
逆の立場でも放射能汚染された瓦礫を他にバラまこうなんて危険な思考起きないわ
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 05:59:07.54 ID:ja9b3rdO0
>>315 他人を非難とは何を指してる?
悪い事なら非難しても良いのでは?
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:01:24.76 ID:ja9b3rdO0
>>326 これって、傷を負わなかった人が「血がつくから近寄るな!家から出るな!」
って言ってる状態なんじゃね?
330 :
:2012/03/16(金) 06:01:29.71 ID:U5dOCnp60
やっぱり変だよね、全国で処理する理由が見つからない。
やっぱり利権なのかな、絆に群がる金の亡者ばっかだね。
331 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:03:25.92 ID:E+ipVqEi0
>>321 マジレスすると、その現場でなるべく集積していくべきだ。
そして、原野か砂漠か無人島に集積場をつくっていくべきなんだが、
そんなとこないんだよね。
とりあえず、人口の多いところに持ち込むとか論外だよ。民主党の支持母体の産廃業者の利権だろうね。
332 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:04:18.51 ID:ja9b3rdO0
>>330 その主張は「地元で処分出来る」って前提が無いと成立しないだろ。
お前的には出来るのか?
333 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:06:53.12 ID:E+ipVqEi0
>>329 アホか。
福島の人は汚染のしてないところに移住する資金を出すべきだ。
地面と人間はくっついてるわけじゃないぞ。
>>290 おまえ、阿呆だな。
核物質は人工生成物だぞ。
自然界だけで原子炉から出るような核物質が作られるとでも思ってるのか、アホウ。
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:08:37.33 ID:oFIThHq0O
>>329 そりゃ出血してたら病院行って家で安静にしてろと思うし、血液感染の危険を考慮して他人の血液は素手で触るべきじゃないよな。
しかも相手に肝炎の疑いがあるって状況なら尚更その血液は危険。
つまり然るべき対処を受けて、入院してください
336 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:08:49.76 ID:vElgZd+o0
ここで反対って言ってるやつは基本的にトロいんだと思うよ
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:08:51.13 ID:Jswz9n/C0
まあそれは自治体の判断でいいじゃね
でもさ 同じような目にあったら 全部自分のとこでやれよ
なにがあろうが人の力を借りずに自己責任で処理しろよな
>>299 他所でも言ったが「同じ苦しみを味わえ」が一番クズとしか思えん
人間の優劣を言うなら「同じ苦しみを味あわせたくない」と考える方が美しくないか?
>>329 エイズキャリアの人の血なら嫌がるだろ?
まっとうなエイズキャリアの人はそう言うとき絶対素人には触らせないぞ?
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:09:53.33 ID:E+ipVqEi0
>>332 地元ですぐに処分する必要などないんだよ。
そもそも、汚染したところは放棄するべきなんだ。
民主党は菅直人をはじめとして犯罪的政権だ。
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:13:56.76 ID:R2j2t3hfI
問題ない物であれば、現地で処理すれば良い。
問題あるものであれば、拡散させてはダメ。
それだけのことだろ?
341 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:14:24.55 ID:ja9b3rdO0
>>333 福島の人を閉じ込めろって話はしてないよ。
前のコメントから続いてる喩えだよ?
>>334 >>298に書いた。
>>338 傷の話をしてるんだろ。何でエイズになるんだ?
エイズの血がついた衣服でもきちんと処分出来るだろ。
同じ事だよ。
>>341 だから絶対素人には触らせないって
お前聞いてこいよ、自分の血が付いた服を子供に洗わせられるか
愚か者の2つのパターン。
1.東電のアルバイト。放射能については一通りのデータを揃えている。誘導によって嘘を付きまくるステマパターン。
2.放射能について無知。心情だけで物事の解決を図る。これも困る。
w
現地で処理できる量かよ。しかし市民も大多数が瓦礫受け入れ反対なのかね?
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:18:31.84 ID:ja9b3rdO0
>>342 話がずれてるだろ。「だから」とかおかしい。
別に瓦礫を触れとは言っていないよ。
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:19:01.83 ID:E+ipVqEi0
>>341 だから地元で処分できないならしなくていいんだよ。
移動する資金を援助しろって言ってるの。
汚染がひどいならその地方は放棄するべきなんだ。
民主党はこんな問題でも正しい判断を下さないってことは末期的だな。
汚染を広げない対策なんてチェルノブイリの経験を松までもなく当たり前のことだ。
民主党政権を打倒せよ。民主党の議員を1人も次の選挙後に国会に立たせるな。
ふざけんなよ。
陰謀論者と放射脳はどこでもノイジーで目立つがいたって少数ですね
>>329 救急の最前線の現場でも血液の扱いには気をつけるのが常識。 www
きみは「理科」がまじで苦手なんだなw
349 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:21:19.79 ID:E+ipVqEi0
>>344 処理する必要なんてないんだよ。汚染の強い地域は放棄しろって言ってるの。
>>345 瓦礫の放射能は目に見えないんだよ。だれが拡散を阻止するんだ?
お前には少なくとも出来ないよ。
あと放射能物質は現存する最高の毒物だ。拡散させるとか何考えてるんだか。
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:21:47.43 ID:fIHZGYEgO
この期に及んで、政府、東電を信用してる奴の気が知れんわw
>>345 ああはいはい、分かった分かった、陽性の疑いがある
ボンクラで何度も護身繰り返してる医師が「だいじょーぶだよー」と言ってるから
俺は健康!だから血をつけても気にしない!ってこう言いたいのか
352 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:22:49.29 ID:zFHTmflTO
リーダーとしての正しい意見だ。
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:22:53.59 ID:XMklJCEY0
北海道は汚染させないことが食糧供給のためにも重要
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:23:13.39 ID:9GBXx2n70
静岡県島田市の市長や市議は、放射能瓦礫の受け入れを島田市だけの
問題としか認識できない。周辺市町村の異議を、あんたらに関係なしと、無
視。ゴミ屋敷みたいになもので、わしらがやってることに口だしするな、と
いう横柄さ。ゴミ屋敷はくせ〜〜、不衛生。放射能は、広範囲に拡散する。
島田市だけの問題ではない。
こんだけ広域に被害が出て瓦礫山積みなのに、全て放射線レベルが高いと思ってる奴いるの?
NDでもゼロじゃないとかそれこそ心情、恐怖症の類ですねー
被災地に関して思うことは、被災地の人間が逃げる場所がないということ。
3.11以降、私の周りの多くの人が全国各地に避難した。
ところが、しばらくして皆が戻ってきた。
なぜかというと、避難先で仕事がないと口々に言っていた。
あるいは、以前のような収入を確保できない。そのため生活が維持できない。
ある人は家族全員で。ある人は西日本に家族だけ残して働くためにたった一人で戻ってきた。
避難できるなら本当は安全な場所に避難したい。でも、それが困難だから被災地に残って3.11以前の生活を取り戻す以外に道がない。
でもそれは二度と取り戻すことができないことは口にしないだけで皆わかっている。
亡くなった人、汚染された土地・山・川・海、失われた故郷は二度と元には戻らないということを。
もし無理やりにでもガレキ処理を進めたいなら
こういう自治体からはあらゆる権利を取り上げて
住人を重罪人に仕立て上げるくらいしないと
それぐらいの覚悟がなきゃ、絆が問われるとか曖昧な表現をしちゃだめ
360 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:26:31.43 ID:ja9b3rdO0
>>346 お前的には自明なんだろうけど
放棄すべきとする理由は示せる?
>>349 「目に見えないから怖い」ってのは分かるよ。
ただ、見えないものを理解しようと努力しないとね。
>>349 俺は瓦礫を触れとは言っていないだろ?
医療廃棄物の処分の喩えだろ。
361 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:27:25.07 ID:vElgZd+o0
>>350 国を動かすことをちっとは考えろよ女子高生
そういう場合はおまえが率先してガイガー係やるんだよ世田谷みたいに
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:27:47.31 ID:ghHA95cT0
稚内など他の自治体が引き受けるから
札幌はどうでもいいでしょw
風評被害を舐めないほうがいい
364 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/03/16(金) 06:28:15.27 ID:0QcTlSTM0
瓦礫だけでなく、沖縄の基地を受け入れるところもないとおかしい。
日本は地域エゴばかりだ。
司馬遼太郎が言っていたが、土地は基本的に国有でいいと思う。
>>355 2000万トンの輸送費用はお前が出せばいいよ(笑) それで解決w
コピペ貼れよ
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652 > 放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、その観点から、
> 東日本大震災前は、IAEAの国際的な基準に基づき、放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は、特別な管理下に置かれ、
> 低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。(クリアランス制度)
> ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8,000ベクレル(従来の基準の80倍)を、
> その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。
> (したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、
> 事業所の外では、8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております。)
> ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は国際的には低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。
> 例えばフランスやドイツでは、低レベル放射性廃棄物処分場は、国内に1カ所だけであり、
> しかも鉱山の跡地など、放射性セシウム等が水に溶出して外部にでないように、地下水と接触しないように、注意深く保管されています。
> また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、
> 大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、排水基準を超えたという報道がございました。
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:30:27.27 ID:Eg6cNi8t0
368 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:30:33.89 ID:ja9b3rdO0
>>359 そもそも「危険だから拡散させるな!」って人が
「地元で処理しろ!」って何なん?
地元で処理すると危険じゃなくなるとでも?
>>368 危険だから拡散させるな = だから地元で処理しろ
意味同じじゃん
「拡散させるな」って意味わからないの
馬鹿なの?
IAEAでも1キロ100ベクレルが基準なのに、1キロ8000ベクレルとか日本の基準は瓦礫処理ありきすぎる
瓦礫を処理するために基準を変えましたって感じ
そんな基準を信用できるかって話
>>368 安全だから運ぶんだろ?おいおい何を言い出してるんだよ怖い事いうなよ・・・
危険があるなら尚更動かせない、安全なら地元で処理出来る
何か矛盾ある?
>>360 焼却=煙突から拡散=瓦礫を触れること。
そもそもこれが話の始まりなわけで。
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:34:43.25 ID:QWqBuVug0
・・・かも知れない
・・・のはずだ
無知の怖がりってホント罪だよな。
>>364 民主党らしい発想ですね
中国や旧ソビエトを目指すということですね
375 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:34:52.94 ID:Eg6cNi8t0
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:35:25.43 ID:ja9b3rdO0
>>368 「危険」はどこ行ったんだよ。
>>371 処分場作るのに数年かかるとかが問題なんだろ。
それまで復興出来なくなるから。
>>368 危険は地元で甘受しろってことだよ
どうしてもってならこれまで受け取った原発交付金をせめて差し出すとか誠意を見せろ
おいしい思いは飲んじまっていまさら助け合いとか
安全安全って悪名高い部落の環境業者がまじめに法律守るわけないのに信じるほうがアホ
食糧基地を汚染するな
馬鹿どもが
エキノコックスとかいうなら北海道のものを食うな
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:37:59.06 ID:QWqBuVug0
ていうか、いつからジャブジャブに汚染された瓦礫を受け入れるハナシになってるの?
なんかそういう発表でもしたわけ?
ソース欲しいけど。
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:38:03.16 ID:ghHA95cT0
札幌以外の道民は快く引き受けてくれそうですw
380 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:39:01.90 ID:Eg6cNi8t0
381 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:39:06.94 ID:iWA9XNHSO
東京大空襲のときは。福島宮城岩手の海辺の市町村よりも規模が大きい関東で、焼け残ったガレキが相当量あったはずだ。
東京では全部埋め立てたと聞いている。自分たちのガレキは東北3県だけで処理できんの?
できないことないでしょう。人が住めなくなった被災地が空き地としてあるでしょうよ。
それに、日本全国で焼却すると、ダイオキシンが大量に発生する。
火葬にプラスチッ製の遺品を入れるなと、厳禁しているのに...
東北三県で自分たちのゴミを処理しなさい。
>>376 なんか話変わってきた?まぁいいや
散々言われてるように、農家優先で瓦礫処理で生計立てれるように雇用にする
80%は東北でやるんだぞ?20%がそこまで復興の妨げになるのか?どう言った理由で?
「被災地で処理するプラン」ってのを一度出して貰わないと正直話にならないんだよなこれ
民主党の傀儡行政
汚染は進むが出口がない
>>379 貧乏だからな
>>378 発表なんてできんだろ
運んでから実はってことだよ
メルトダウンしてないとか
爆発しないとかしてないとか
放射能は微量とか
今すぐ避難する必要はないとか
牛乳は安全とかコメは安全とか牛肉は安全とか
野菜は安全とか茶葉は安全とか
冷温停止できるとか
お前まさか信じてたのかよ
あれだけの保身第一民主党が
自分たちの責任を認めるわけないだろ
ばれないうちは何でも隠す連中だぞ
SPEEDIとか
後々、健康に被害がでても因果関係が証明できないで終わり
安全だと言ってる人や国はその時に助けてくれない
そんな博打に誰がのるかっていう
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:41:11.34 ID:QWqBuVug0
>>384 アンカミスか?
おれは汚染瓦礫を受け入れろと言うハナシにいつなった?
と聞いてるんだが?
>杉並病(すぎなみびょう)は、東京都杉並区の不燃ごみ中継施設「杉並中継所」周辺で発生した健康被害である。
↑
いまだにはっきりした原因は不明
これから原因不明の健康被害がおきまくるよ 杉並病を東京都が認めてないのと同じで
当然、自治体は因果関係を認めません
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:43:03.31 ID:Eg6cNi8t0
推計総量435万トンの瓦礫には、一般廃棄物も産業廃棄物も土砂も金属くずも含んだ数字です。
これに対して、現在の処理が5%程度だと言っているのです。数字のマジックでしかありません。
再利用する土砂の170万トン、売却する金属くずは73万トン、
合計すると243万トンあります。これを引くと、処理しなければいけない瓦礫は192万トンになる。
この量なら、岩手県内の一般廃棄物年間排出量の5年分にしかならない。
2014年3月末までに処理を終える事を前提にしているが、その根拠は何なのだろうか?
全国で広域処理をするためにつぎ込む予算を、現地での処理施設の増設・拡充に充てれば済む事ではないでしょうか?
実際、NHKのドキュメンタリー番組でも地元自治体の震災復興の遅れに対する難問として、
被災自治体でのマンパワーの不足・複雑すぎる事務処理に対する悲鳴・申請した復興事業に対する認可率の低さ(60%程度)
・地元住民の高台移転に対するコンセンサスの遅れが指摘されていました。(2012/03/10)
これらの問題が、瓦礫の広域処理で解決する問題とは思えません。
>>387 だな、しかも賭けに勝っても得られる物は「俺達の苦しみを味わってくれた、絆だよねー」
てか負けた時のデメリットがでか過ぎるんだよな、影響出て国と東北の人間を怨みたくない
普通の市民の俺としては影響出たら絶対これの所為にして怨む自信がある
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:43:37.01 ID:QWqBuVug0
>>386 >
>>378 >発表なんてできんだろ
>運んでから実はってことだよ
なんだそういうことか。
政府が悪意を持って悪さをしようとしてたら
どのみち俺らにはどうしようもできない。
そんなことを前提にしゃべってたのかよあんたは?
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:43:39.78 ID:7BTX2dqm0
ていうか福島のがれきと、岩手辺りのがれきを
いっしょくたにしているような感じがしてそれが違和感ある。
岩手辺りのがれきだったら、東京や関東地方の
ゴミ処理とたいしてかわらないんじゃないのか?
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:43:42.67 ID:ja9b3rdO0
>>377 交付金はお前らより放射線浴びた分だろ。
安全ではなく金の問題なの?
>>383 瓦礫の処理の割合の話?
だから最初にスペース作らないと片付け出来ないんだろ。
20%でスペース作って80%分の片付けに着手出来るって事。
一箇所に置いときゃそこ避けりゃ良いだけなのに
なんで全国にばら撒くんだ?
東北が可哀想だからみんなで被害に会おうってことか?
「みんなで残業」と一緒だよな
396 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:44:36.86 ID:vElgZd+o0
>>378 民主党政権がそう決定して全国に打診したんだよ ただし福島以外の瓦礫ね
福島は中間貯蔵施設を20キロ以内につくるかどうか福島県と話し合いをしてるはず
ちなみに俺は都民です
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:44:39.32 ID:rqllnsDz0
福島の方々だけに放射能汚染させて何が絆だよ
日本は和を持って尊しとする国
がれきの処理に反対してる奴は日本人じゃない奴だろうな
>376
放射性物質はなるべく拡散しないで一カ所で封印管理する方が良い
という原則はわかるでしょ?
で、問題は福島県をはじめとした高汚染地域がすぐ復興できるのか?というところ
1000年に一度の災害とチェルノブイリ級事故が重なったんだ
個人的には数十年かけて復興した方が良いと思う、そもそも原発事故さえ
何も解決してない、瓦礫処理があろうが無かろうが当分計画さえ無理
ならば福島県を当分どうするか?
今までの暮らしを再現できない以上、新しい形を作るしか無い
こういう合意が国民で得られれば形はいくらでも作れる
すぐに元に戻そうとするから色々無理が出るというか
戻るわけが無い
>>392 おれは政府が悪意とは言わないが未必の故意で動いていると判断しているから
他の誰でもない家族と正義を守らなくてはならない
政治家の保身のためにこれ以上汚染を広げてはならない
>>392 前例がいくつもあるからなて話だろ・・・大丈夫か?
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:45:51.25 ID:QWqBuVug0
>>396 細野は汚染瓦礫を受け入れてくれなんて話はしてないと言ってたぞ。
はいはい、人道主義、人類愛、朝鮮人学校もシャベチュしないで授業料無償。愛が大切。
これだけ問題になってるのに
わからないから反対って安易な方に逃げるのはどうかと思うけどな
わからないのなら調べた上で結論を出すのがリーダーの役目だろうに
ID:ja9b3rdO0は「理科」が苦手すぎるな。議論の相手として不適当(笑)
>>397 お前コテハンに「ウリは日本人ニダ」って入れ忘れてないか?
日本全土汚染リスク負わせて風評被害も拡大させて喜ぶような人間が日本人だとは思えん
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:49:08.22 ID:ja9b3rdO0
>>398 一ヶ所に集めた方が効率が良いってのは管理しやすいから。
管理の必要が無いならあまり意味は無い。放射性物質の危険度による。
お前のビジョンは分かる。
でも現在の政府は強制退去させる必要は無いとの判断をしたんだろ。
夢物語を前提に主張されてもな。
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:49:37.96 ID:QWqBuVug0
>>399>>400 確かに3.11以降も以前も民主党政府発表はデタラメ。
ただ、汚染されてるかどうかは発表じゃなくても計測すればわかること。
受け入れ拒否派は、受け入れたくないから政府が信用できない
という理由を付けているとしか思えん。
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:49:52.17 ID:PIVYv0fO0
>>401 汚染瓦礫かそうでないかは、暫定基準値の取り方次第で変わるよ。
数字のトリック。
409 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:51:12.84 ID:kbum5al/0
福島の瓦礫とか言ってる馬鹿が
このスレにはまだいるようだが・・・
情弱にもほどがある
瓦礫は岩手と宮城のもので、
福島内の汚染瓦礫は県内の中間施設に置くって言ってるだろ。
そもそも
東北ってだけで岩手と福島が近いとか思ってるやつ
東京と福島より距離があることをわかってるのか?
>>403 これだけ言われてるんだから、じゃあ東北で処理頑張ります!と言う結論を出すのが
なんだろ、ふつー?じゃないの?
>406
政府の判断なんか変えられるだろ
何のための民主主義なんだ?
政府が間違っているなら政府ごと代えれば良いだけ
もっとも代替が無くて困っているのは国民皆の悩みだが
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:51:18.91 ID:7d/dWV6r0
*'``・* 。
| `*。
,。∩∧__∧ *
+.. <,,`∀´,,> *。+゚ 日本人にな〜れ
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:51:57.16 ID:QWqBuVug0
>>408 トリックwww
暫定基準は8000ベクレルだっけか?
いくらだったらいいわけ?
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:53:36.72 ID:ja9b3rdO0
>>411 強制移住を主張する国会議員はどの程度いるん?
いや先ずばら撒こうって発想が狂気だから、そこ分かれよ
ばら撒きたい人は何を信じて何を守ろうとしてんだ?
>409
結局、通常処理でお茶を濁そうとしているところと
最終処分や中間処分の場所が無かったり足りないところから
この問題はきてるんだろ
キチンとした瓦礫処理プランを示して復興ビジネスの一環として
やれば本当は金と人が大量に流れ込むチャンスなんだよ
418 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:56:11.18 ID:QWqBuVug0
>>416 ばら撒くという発想と表現がそもそもおかしい。
瓦礫処理のスピードアップのために国内自治体で協力し合おうってことだろ?
なんで汚染されてることが前提になってんだよ?
汚染瓦礫を動かせるわけないだろ?
常識ないのか?
上田に入れたことないけど
これは支持するわ。ありがとう市長。
420 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:56:33.32 ID:ja9b3rdO0
>>417 じゃあ、瓦礫受け入れても金儲けのチャンスだよね?
>>409 2000万トンの輸送費はお前が出せばOK。よし、解決した。w
>>420 風評被害と市民の汚染リスクを上げるってデメリットと差し引いたらカスみたいな儲けだ
>420
実際そう、だから上はあちらこちらで受け入れを表明しているだろ
変な話だがね、汚染された瓦礫処理ににプレミアがつけば
皆がそれを取り合って残るのは汚染されていない瓦礫だよ
それならば何処の自治体も受け入れやすい
あいつら金が目当てなんだからそれを逆用すれば良い
424 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 06:58:36.14 ID:QWqBuVug0
>>421 そんな屁みたいなレスするための忍法帖か?
>>420 いやまてそもそも東北支援に繋げたいんじゃないのか?
ばら撒きでそれがなると信じてるんだろ?主張貫かないなら「そうなのか?」って意趣変えするのも
別に恥ずかしく無い勇気だぞ?
427 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:01:23.73 ID:QWqBuVug0
428 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:01:49.45 ID:ghHA95cT0
札幌が抵抗しても
ほかの北海道自治体が受け入れますの
札幌市民は市内に閉じこもるしかありませんねw
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:02:11.81 ID:ja9b3rdO0
>>422 きちんと安全に処理出来るって前提で言ってるんだよね?
なら風評を流布させているのは事実(安全に処理出来る)を歪めて
「危険だ!」「拡散させるな!」と言ってる奴だろ。
問題無いときちんと言う事こそ必要なのでは?
>>418 いちいち相手するの面倒だな、お前の質問答えてくれる人いるからスレ読み返せよ
聞こえの良い言葉に言い換えても答えは同じだから
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:04:31.68 ID:vElgZd+o0
基本的に瓦礫で問題になるのは放射能以前にダイオキシン等有害物質が出ないことと国がすべて負担するということなんだわ
それからそれ以上に重要なことはここの住人と違って国や国民は被災地を1日も早く完全に回復させることを目指しているということなんだ
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:05:17.74 ID:UojUUjvx0
韓国が受け入れるなら受け入れるよ
韓国は最先端の技術立国だもんね
434 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:05:21.58 ID:Eg6cNi8t0
これらの、財団法人日本環境衛生センター・公益社団法人 全国産業廃棄物連合会
環境省は、全国の産廃業者に瓦礫の広域処理を任せる事を前提に動いているのです。
この2点から、環境省は「今回の震災の復興が進んでおらず、その原因が震災瓦礫の処理が進まない」として震災瓦礫の広域処理を打ち出したのではなく、「以前から全国の産業廃棄物処理業者と取り決めていた」から震災瓦礫の広域処理を押し進めている事が分かります。
ですので、放射性物質の分布が明らかになる前から広域処理を打ち出しています。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
>427
金次第、これは頭の足りない自分が考えた一例でしかないが
今みたいな無理矢理を通して将来まで禍根を残すなら
ちゃんと話し合ってやれば色々と知恵は出てくるはず
復興は上手くやれば金と物が一気に動く一大チャンスだが
今のままだと地方ごとに禍根を残す
言いたくは無いが焼却されて数千、数万ベクレルレベルなった
焼却灰ブロックを適当に処理する地域が出てきて
それが原因と思われる患者が出たら大変だぞ
>>430 「風評被害」って「実害がありません!」って「完璧に証明」されてからじゃないと払拭できないのよ?
大丈夫だって超ヤブ医者で何人も殺したことがある医者が言ってたから風評被害です!が通ると思えるのが凄いよ
437 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:09:00.01 ID:ja9b3rdO0
>>436 そうはならない。
議論の場合は事実かどうかとは別。
双方が同意すればそれで良い。
「きちんと安全に処理出来るって前提」であれば
「危険だ!」「拡散させるな!」はデタラメって事になる。
何度も言うけど事実かどうかとは別。
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:09:52.44 ID:d5FN1Tf5O
>>433 超念入りに検査しそうだなw
下手したら被災地のじゃない瓦礫だったりw
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:09:59.26 ID:2taNlouS0
まぁ〜 正解でしょー たしかにセシウムさんの北海道牛乳を買いたくないもんー
440 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:10:06.26 ID:QWqBuVug0
>>431 俺の疑問に合理的に納得のいく答えを示している人は誰もいませんが?
441 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:11:05.26 ID:3CnQCATj0
放射性瓦礫受け入れ金蔓島田市市長は産廃社長wwwwwwwwwwwww
>>1 当然だろ
市長は市民の安全を守る義務がある
そもそも
ふぐすまの瓦礫を
ふぐすまで処分しない
理由が分からない
感情論のつもりか?
カッペは最初から捨石だったろ
今更寝言言うな
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:13:40.36 ID:QWqBuVug0
>>429 俺は 2×2=6 なんて言うやつは大嫌いなんだ。
それ以前に 2×2=紋甲イカ なんて言うやつとは話するのも嫌なんだ。
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:14:50.88 ID:3tAkBK2s0
447 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:16:23.24 ID:QWqBuVug0
>>446 瓦礫の山をいくつも抱えて復興整備ができると思ってんのか?
>>437 ちょっと何言ってるか良くわからんが、何で「受け入れるのが絶対」論なの?
分からないならとりあえず受け入れなのがまともな発想だぞ?
目の目に詐欺師が置いていった致死量の毒は少しも入ってないよジュースを飲むか?
別にお俺は喉なんて渇いてないのに
>ID:ja9b3rdO0
ID指しですまんな、君の守りたい物はなんだ?
俺は各地への風評被害と汚染リスクの拡散への不安がもちろん前提で
被災県で処理は可能なんじゃないか?と言う疑問と
東北の復興支援に瓦礫撤去で雇用に繋げられるならそうすべきでは?と考えるんだが
拡散したことで何を得られると考えているんだ?
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:20:09.72 ID:pGo/RnKMO
451 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:20:32.79 ID:4xQWO7cq0
ああ、最後までごねて国から金を取るつもりかな?
それで自分の失政・赤字・総連への補てんをすると・・
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:22:25.21 ID:TPPLCHqLO
日本全土を汚染したいんだろうな
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:22:25.44 ID:ja9b3rdO0
>>446 何で俺のにアンカつけたのか分からん。
だから始めに作業スペースを作らないと作業を始められないんだよ。
全部運び出すって事じゃないだろ。
>>448 議論の基本だろ。
だから「ある仮定が成立した場合は」って事。
その仮定自身が間違って入れば結論も必ずしも正しいとはならない。
「安全である」なら「危険」ではないだろ?でも
「安全ではない」なら「危険」かもしれない。って事。
454 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:22:47.30 ID:jMJ2tBfD0
まぁ、原発事故後の政府の隠蔽工作が酷すぎて信用できない気持ちは分かるな・・・
455 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:23:00.42 ID:QWqBuVug0
>>449 なんで俺が紋甲イカなんだよ?
>>375は読んだよ。URLはリンク切れ。
じゃ、なんで自治体に処理の依頼してるんだ?
山積みの現場付近で処理できるならそれに越したことはないに決まってるだろが。
456 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:23:01.94 ID:ghHA95cT0
まったく、ヤクザな北九州も受け入れるというのにw
>>451 どうも話としては飛びついた方が金になるらしいぞ
多くが議員の懐に納まって後は下請けに作業させる
仕分けはボランティアがしてくれるからうはうはだよ
税金入れて各地で一斉に受け入れちゃうより、瓦礫の撤去は被災県がやって
雇用の創出に繋げた方が良いと思うよ。瓦礫だけ持ってかれてもやる事ないだろ
459 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:25:14.54 ID:pGo/RnKMO
そのうち瓦礫ビジネスとか出て来るんだろうな。
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:25:39.50 ID:9+BBCHZZ0
共産党なんてこんなもの。
権利権利というが結局自分のことしか考えない。
>>453 うん、だから答えは「受け入れない」「広めない」・・・で何か変か?
いやほんと、拡散させることで何を得られると思うの?
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:26:44.90 ID:QWqBuVug0
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:27:17.45 ID:teyj9nf3O
>>462 風評被害と汚染のリスク拡散の話
東北で処理出来るならそうした方がいいし、そこで雇用になるならそうして欲しい
反対派は自分らが同じ立場にならんとわからんだろう
同じ目にあってその時になって助けてくれって言っても誰も手を差し伸べてくれんぞ?
・・・とは思うんだがな
まあ、偽善者乙って言われそうだw
だがまぁ、やらない善よりやる偽善と言うからな・・・俺は島田市の瓦礫受け入れは仕方ないと思って諦めてる
明日は我が身なんでな・・・by静岡県民
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:29:03.49 ID:ja9b3rdO0
>>461 「危険だから広めるな!」と主張してるなら
福島で処理した場合、「福島は危険じゃないのか?」って話。
そもそも「広めるな=そこで処理する」って事は問題にしてないよ。
近隣市町村から順に処理可能量のがれき受け入れしていけば、問題ないんじゃない?
限りある税金とかを考えると輸送コストは少ない方がいいでしょう。
沖縄まですべて税金で受け入れ表明とかおかしいんじゃない?
なんで岩手とか宮城のがれきと放射能の話一緒に語っちゃう
バカがいるんだろ。そんな奴が首長やってる市ってどうなの?
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:29:58.01 ID:YsU7sY3q0
阪神の震災の時とは決定的に違うんだよな
今じゃゴミの最終処分場の確保に苦労して無い自治体って、実は東京くらいしかない
他はみんな苦労して、山を削ってシートを張って、周辺住民をなだめて確保した場所に余計なゴミなんて持って来たくは無い
国がいくら号令かけても、金を配って処理してもらうしか無いのに
ゴミの運送費だって受け入れ自治体持ち、最終処分場の設置基準は厳しくする
こんな事で誰が引き受けるんだよ
470 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:31:12.78 ID:QWqBuVug0
>>464 もう政府が騙して汚染瓦礫を全国に広めようとしてる
陰謀論ありきだよな?
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:32:45.25 ID:Jswz9n/C0
瓦礫=福島だけが出ている ホント馬鹿にはあきれるわ 岩手宮城は無視っすか よっぽど東京のほうが汚染されてるわ
>>466 何で話ループするの?
危険なら絶対動かさないほうがいい、安全ならその場でゆっくり処理をする
これの矛盾点を教えてくれ
放射能で汚染されてなくても、汚染ゴミなのは事実だろ
少なくとも塩分に汚染されてるのは間違いないし
あとで健康被害が起きたときは「放射能のチェックにおわれて、他の汚染物質にまで気が回らなかった」
って絶対、言い訳するぜ
本来なら「白雪姫を毒リンゴから救おう」であるべきなのに、なぜか
「白雪姫のために皆で毒リンゴを食べて痛みを共有しよう」
という人間がワンサカ出てきて、「いやそれは違うだろ」と異論を唱えた者が
「お前だけが助かればいいのか!」
「絆はどこへ行った!」
と罵倒される国、日本。
かくして、白雪姫は救われることなく、毒リンゴで倒れていく人が増えていくのであった。
>>465 お互い様だからみんなやりましょう...
ってのは偽善でも何でもなく 思考停止にしかならないよ。
多少なりともリスクはある訳だから
自己責任をとる前提で受け入れはキメてもらわないと。
だから受け入れも拒否も 強制されるものじゃない。
うちの自治体は受け入れているけど
それは押し付けにはできないね。
今の 拒否=ダメって風潮は 思考停止以外の何物でもない
汚染瓦礫を全国にバラまくとか言ってる人はレベルが低すぎるから論外として
阪神の時に全国で瓦礫受け入れたわけじゃないんだし、北海道や九州・沖縄が
瓦礫受け入れる必要なんてあるかね?
むしろ被災県の公共事業にすりゃ良いじゃん
わざわざ北海道までよごすことはない
なんで広げてるの?
アホなの?
478 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:36:10.22 ID:QWqBuVug0
>>472 ゆっくり処理するってさあ、
工事現場に積まれた砂利の山とは違うんだよ?
震災のランドマークみたいな巨大な山なの知ってる?
20年も眺めてろって言うのか?
>>453 作業スペースだと?おまえは寝ぼけているのか。
なんで自分の所で処理しないの。
どうしてもって言うなら、どうせもう人住めないのだから、福島に全部集めればいい。
津波に沈んだ町も対象にすればいい。
コストも全国に運ぶよりかからないでしょ。
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:37:16.04 ID:ja9b3rdO0
>>472 お前のコメントが戻ったと思ったから合わせたんだけど、何尋ねたん?
動かす事が危険って言ってる?そんなリスクがあるならお前の言う通り。
移動に伴う危険じゃなくて放射線のリスクを言ってるのかと思ったんだけど。
こちらの場合は福島でも移動先でも危険性は変わらないだろ。
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:38:36.45 ID:d5FN1Tf5O
放射能とか関係なしに雇用生まれるし現地でいい気もするけどね
>>481 何回読み返しても意味が分からない
福島でも移動先でも危険性は変わらない???
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:40:41.77 ID:Zr9mUsiS0
地産地消が鉄則だろ。
485 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:41:10.99 ID:ja9b3rdO0
>>483 放射性物質の健康に与える影響は福島だろうが移動先だろうが同じだろ。
何の危険性が変わると言ってる?
486 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:41:32.14 ID:euc/PHMR0
福島の瓦礫は竹島にすべて運べば国益に
適うのではないか!
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:42:00.18 ID:QWqBuVug0
放射性物質は所有者へ返還。
産廃はみんなで分け合え。
>>455 産廃業者に金をばら撒いているだけ。
島田市長=産廃業者一族、これだけでわかるだろ。
全国でこれをやっているだけの話だ。
489 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:42:56.72 ID:0Pdc0HVl0
他に、60以上の市町村が挙手してるんだから
いまさら、いいんじゃないの。
>>248 何も流通出来なくなる。 → 基準値を変える
が可能なら
中将のやり方では処理プラントの工事までに事務手続きが2年かかる → 特別措置で短縮
が可能じゃね?
491 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:43:55.78 ID:N73bFuWY0
雪まつりの自衛隊の派遣も拒否するべき。
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:44:18.31 ID:S6EUcHnv0
上田市長頑張ってくれ
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:44:24.96 ID:QWqBuVug0
>>488 いいじゃないか瓦礫で儲かろうとするやつがいても。
なにか悪いことある?
それとも復興支援は手弁当のボランティアでやれと?
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:44:53.14 ID:+in+75EQ0
北海道と沖縄はセットで、台湾と交換トレードしよう。
495 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:45:30.89 ID:ja9b3rdO0
>>490 特別措置法で可能なはず。
ただ、基準値の値自体は法律で決めてないですぐに改める事が出来た。
497 :
490:2012/03/16(金) 07:46:03.74 ID:cU64PLi90
>>490訂正
×中将のやり方では
○従来のやり方では
意味不明のタイプミスをした。
>>491 言ったよ。
その後自衛隊がどれほど献身してるか理解したらしくごめんねって言ったけど…
完全には元に戻らなかったよ。
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:46:22.39 ID:YsU7sY3q0
自分の所で処分させればいいんだよ
その中で厳しすぎる最終処分場の環境基準の引き下げとかの話も出てくる
何もしないで、自分だけはきれいに成りたい。という岩手宮城福島の薄汚い思惑しかここからは観えて来ないのだが
ちゃんと自分から動けよ。それでも足りなきゃ、特別法でも作ってもらえ
松本龍が言った事は正論だったんだよ。自分から何もしたくないから潰したのは被災地の方
自助努力も無しに何もしないで解決するかよ
あの〜う、食料援助を見返りに、北朝鮮に引き取ってもらっては、いかがでしょう?
いつも瀬戸際で生きているので、快く引き受けていただけるのでは?
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:46:35.37 ID:QWqBuVug0
またとうほく人があばれているのか
505 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:48:16.44 ID:ja9b3rdO0
>>499 瓦礫を全て運び出すなんて言ってる奴はいないだろ。
まず最初に作業をするスペースを作らないといけないんだよ。
>>455 自治体に依頼しているのは拡散目的
全国まんべんなく汚染させれば特定地域だけ悪いはいえない
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:49:34.65 ID:Q/8PUzgB0
東北に処理施設作ってテメーらで処理しろよ
てか、なんなんだよこの知事
>>493 阪神のがれき、1トン2万円、今回のがれき、1トン6万円だってさ。
民主党=キチガイ、だと思っていて間違いないよ w
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:49:44.00 ID:QWqBuVug0
>>506 陰謀論が好きだねーw
すべてのものごとをそういう見方するのも楽しいかもねw
>>505 駄目だ君、たぶん思いつきとイメージだけで話してる
みんな別に東北が憎くて受け入れるなと言ってる訳じゃ無いよ?
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:51:11.29 ID:QWqBuVug0
>>508 すげーなw
俺の庭20坪ほどあるけど、何d積めるかな?
もってこーーい。
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:52:02.75 ID:ja9b3rdO0
>>510 分かってるよ。
「我が身が可愛い」って事だろ。
>>503 東北人=民主党大好き、だからなあ。救いようがない。
>>505 このスレでスペースっていうの、おまえだけだし。今、必要なのはおまえの脳内のスペース。
>>512 それで、君が可愛いと思う物はなんだ?何を守りたい?
瓦礫をばら撒くことで東北に何が得られると思ってる?
そもそも、地震と津波による瓦礫と放射能って関係あるの?
516 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:54:10.37 ID:ja9b3rdO0
>>514 話を逸らすなよ。
俺の答えは合ってるよね?
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:54:27.60 ID:YsU7sY3q0
汚染と言っても、放射能だけじゃないだろう
船の重油を被ったガレキも十分汚染物質を纏ってる
農薬や他の薬品が付着してるガレキだってある
日本の環境基準とは、放射能だけを問題にしてるか
518 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:54:38.88 ID:d5FN1Tf5O
絆って言ってる奴の目が\になってる
焼却検査をした上で東北・関東が受け入れるのはわかるが
北海道・九州・沖縄が瓦礫を受け入れるとか合理的な発想じゃないだろ
>>516 誰も逸らしてないだろ、いちいち言わせないでくれよ
答えてくれよ、瓦礫をばら撒くことで東北に何が得られると思ってる?
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:55:51.35 ID:QWqBuVug0
>>515 気分的にあるんじゃね?
だから怖い怖いって言ってるんだと思うよ。
>>511 民主党=キチガイ、ってわかったようだな。それでよろしい。
宮城・岩手のガレキに関しては安全なら自前で処理するのがいろんな面でメリットがあると思う
お上的には、日本全土に散在させて、特定の地域を無くしたいんだろうね、体の良い絆という言葉を使って
外に出すことを許可したら、1Fの避難圏外すぐのガレキがチェック不備でどこかへ行きそうだな
産廃処理業界の気質から言っても、どこに行ったか全くわからない事例が出ると思う
政府の正式要請前に万人が納得できるような科学的な根拠は示されるのかな
ふくいちの原発事故がなければ
今回受け入れてくれるところも多かっただろうな
焼却したらセシウムをばら撒くんじゃ勘弁って事になるよな
放射能のあるなしで話は変わってくる
>>523 海外の公正な立場から意見して貰う、とかかなぁ
526 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:57:57.53 ID:AIGKskb60
放射性物質で死ぬやつよりも、朝鮮人と朝鮮人に阿る連中の悪政で死ぬやつのほうが1000倍多いと思うよ。
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 07:58:16.57 ID:QWqBuVug0
>>522 2年半前からわかってるわそんなもんw
今日は尊敬する林芳正先生の国会質問だ。
見ておくようにな。
というか、わざわざ日本の食料基地である北海道に輸送するって発想がわからん
距離もあるし、地続きでもないのに
530 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:00:34.67 ID:CoW+el490
>>1 「リスクはゼロではありませんが、問題のないレベルです」
→ ゼロでないなら駄目。
「リスクはゼロです」
→ 御用学者の言うことは信用できない。
「リスクゼロなんて、ありえるわけがねえだろ。アホじゃねえの」
→ 何と言う不誠実な発言。怒りを禁じえない。
何を説明しようが回答は最初から決まっている。
説明するだけ無駄。
納得できないと言う輩は、納得する気がないか、条件のつり上げを目論んでいるかの二択。
瓦礫を受け入れたところで福島は復興しない。
福島を見捨てたら民主のせいにされるから、
日本全体を巻き込もうとしてるだけでしょ。
絆(笑)
>>526 朝鮮人=民主党=放射能。同じだよw
東北人はやはり知能が低いな。このスレでわかる。
瓦礫なんて地元に焼却場作ってその場で処理したほうが安上がりだし早いだろ
しかも今の環境基準の焼却炉になるし
なんで、瓦礫なんかを他県に運搬しなきゃいけないんだよ
>>530 そんな思い込みの推論を展開してる時点で説得力ゼロ
普通のガレキを受け入れるのは絆
放射能ガレキを他に押し付けようというのは絆でもなんでもない
不幸の押し付けになるだけ
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:03:07.01 ID:ja9b3rdO0
>>520 お前が「駄目だ君」とまで書いて
俺が分かってないみたいな事を言ったんだからきちんと言えよ。
俺は何度も書いてるよ。
ある程度のスペースが出来るから復興作業が始められるようになる。
>>528 >なんでやらなかったの?
俺に言われてもな。
まあ、「安全」なら移動させた方が
プラント出来るまでのタイムラグが必要無いからね。
特別措置法ってのがある訳ではなくて
これだけの為の法律を新たに国会で作るって話だよ?
現地やすでに受け入れて処理した自治体があるんだから
瓦礫と焼却灰の「放射線量/質量」「全部の質量」を公開してくれれば
話が早いんじゃない。
それ見たことか安全だと言えるじゃん。
もし隠してたら完全にアウチ。
>>533 長期的な雇用の為に処理は地元でやるべきって言ってるトコもあるしな
539 :
さ:2012/03/16(金) 08:04:47.75 ID:skRtMnpwO
首都圏直下型が来た場合、瓦礫はどうするの?中央防波堤?
540 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:04:50.78 ID:YsU7sY3q0
>>524 それは無いな。津波でありとあらゆる汚染物質を被った可能性があるガレキだぜ
焼却処分して何が飛び出すかも知れないのに
そのまま埋めたって何年後かに出てくる可能性まである
普通の担当者なら受け入れないよ
>>521 >
>>515 > 気分的にあるんじゃね?
> だから怖い怖いって言ってるんだと思うよ。
>
そりゃ、計測して高い数値が出てるのは問題だけど、
原発からそれなりに離れたところの瓦礫は関係無いじゃろ?
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:05:07.81 ID:QWqBuVug0
>>537 島田市は公開したね。
灰を測定したら64ベクレル。
IAEAでは「放射性物質ではない」と定義されるレベル。
9 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/14(水) 23:25:47.59 ID:/PMpA+280
徳島県の回答が的を射ててすごいぞ!ネトウヨ論破されとるw
■ご意見
登録・更新日:2012-03-13
60歳 男性
タイトル:放射線が怖い? いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖
東北がんばれ!!それってただ言葉だけだったのか?東北の瓦礫は今だ5%しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ!!
徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか? 情け無い君たち東京を見習え。
■回答
【環境整備課からの回答】
貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。
↓
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
544 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:05:57.74 ID:QWqBuVug0
>>541 それをこのスレの多くの人はわからないんだよ。
だから無知の怖がりは罪だと俺は言ってる。
>>536 ドSだなぁ・・・俺が楽しく愉快にこんな時間まで一人でうーんうーん言いながら
瓦礫問題のページ見たりして回ってるのかと思われてるのかしら
まぁ素直な意見で、子供が心配だからリスクが大きくメリットが薄いならやるべきじゃない
スペースを作ると言うのは・・・意味がちょっと分からない
阪神大震災
がれき総量 2000万トン
処理費用 2万2千円(トンあたり)
被災地に約30基の仮設焼却炉を建設し、殆ど被災地だけで処理し、約1年で完了
東日本大震災
がれき総量 2300万トン
処理費用 6万3千円(トンあたり)
全国各地の焼却炉に分散、約3年かかる見込み
548 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:07:25.01 ID:7IW74T+h0
英断
>>537 検査は公開して、しっかり然るべき人の立会いの元でやってほしいな
ダイオキシンの時は煙突にバイパス取り付けてインチキしたトコがあったから
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:08:13.58 ID:YsU7sY3q0
>>535 その普通のガレキが津波を被ってしまったら存在しなくなるんだよ
>>536 さすがに処分場も作れないほど瓦礫で埋まってはないと思われ
____
/ \
/ ⌒ ⌒\ 今、試される日本の絆!
/ ( ●) ( ●)ヽ 食べて応援しよう東北!
l ⌒(__人__)⌒ | なお瓦礫の放射能は安全です
\ _ ` ⌒´__ /
/⌒ヽ  ̄ ^ヽ
. / ヽ. タスマニア産
/ ==ァ'⌒つ..__ ヽ l 九州産 ブラジル産
/ ==/ ´二ユ二ニ= | | 欧州産米国産モロッコ産
| { ィ´ | ヽニ二二二二フ)
. \ / .丿 | ヽ>(^(^ーァ'´
>>550 もっと単純な話
ふくいち事故のあるなしだけだよ
>>536 > プラント出来るまでのタイムラグが必要無いからね。
プラントは、すぐ取り掛かってたらもう完成してる。
今から受け入れ地を探すよりも早い。
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:11:41.20 ID:51nM5bJr0
風評被害が怖いから、ならば納得できるんですけど。
政令都市の市長が科学とは無縁の世界に住んでいるのは困る。
やっぱり選挙の時自転車に乗るタイプの政治家はアホばかりだな
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:12:09.24 ID:ja9b3rdO0
>>546 このスレで何度も書いてるんだけどな。
部屋を片付ける事を考えてみ。
部屋にゴミが山積みになってると部屋を片付けるのは困難だろ?
まず最初にするのがゴミを部屋から出す事。違う?
全部出さなくともある程度スペースを確保しないと作業出来ないだろ?
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:12:09.38 ID:YIVEMUmL0
民主党員の札幌市長が何言ってんの?
>東日本大震災で発生した塩分を含んで処理が難しいがれきを、
>自治体が運営しているごみの焼却施設で処理ができないか調べる試験が、岩手県で始まりました。
岩手のがれきの処理がなかなか進まなかったのは塩分のせい
>>85 被災地で23年間物を焼き続けるという雇用が生まれるのになぜ破棄するんだ?
被災地のための利権を全国に分配してやる必要ないだろただでさえ仕事がなくてどうしようもないってのによ
>>542 セシウムなんてすべて空気中に飛んだわw
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:13:38.48 ID:FEsOxGLdO
ただのガンコ君
札幌市民は今になりこいつを市長にした事を悔やんでる
風評被害はこうして作られるんだね。
大丈夫だ、計ったっていってんじゃん。結局大丈夫って言っても嫌がるんだろ
何が協力だ 何が絆だ
札幌が同じ目にあったらどうする?市長失格というよりリーダーシップのなさ以外何物でもない
静岡県の島田市長は立派だよ まず人として。
札幌市長は 不適格。
563 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:14:05.82 ID:QWqBuVug0
>>555 風評被害の害を言い出したら悪見たいな風潮もほんと勘弁して欲しいよな・・・実際にある物なのに・・・
今までどおりの仕事してていきなり風評被害で経営ピンチとか悪夢過ぎる
被災地はそれを受けたんだから地方も受けろ!何その餓鬼道の発想
565 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:14:57.52 ID:ja9b3rdO0
>>551 処分場だけあっても駄目だろ。
運び出したり分別したり場所は必要。
>>554 何を言ってる?
プラントだって今から作り始めるしか無いじゃん。
>>557 超原発推進派のハルミとタッグ組まれるよりマシ
道民の民度は押しなべて最低だが、こいつだけはまともらしいw
568 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:15:48.05 ID:FnnSMhfa0
災害地に処理設備をどんどん作って
効率的に処理すればよいだけ
なぜ遠隔地までちまちま輸送して処理するのか
感情論と自分の考えに都合のいいものしか見えないのかお前らは
570 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:16:13.86 ID:9+BBCHZZ0
>>562 >札幌市民は今になりこいつを市長にした事を悔やんでる
反原発の団塊どもはこいつを支持してるようだがね。
俺も札幌市民だが、ほんと情けないわ。
>>565 > 運び出したり分別したり場所は必要
被災地で今運び出したり分別したりやってるけど
>>562 札幌が同じ目にあったら他見に風評被害や汚染リスクを出さない為に自分の県で処理します!って言うんじゃね?
無理やり痛みの分かち合うより痛みを自分で引き受ける道を選ぶんだよ
574 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:17:03.61 ID:QWqBuVug0
575 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:17:31.95 ID:vElgZd+o0
>>559 まだ五百旗頭とか安藤忠雄とか梅原猛とか
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:17:50.53 ID:YsU7sY3q0
>>553 放射性の物質に汚染されて無かったらきれいなのか?
通常、焼却処分も埋め立てすらされていない、保管するしかない物質に汚染されてる可能性だってあるんだけど
そんなモノを全国に拡散させるだけなのに
そんな事をしたら全ての日本人が本当に見えない恐怖と百年単位で向き合わなくてはならなくなる
真剣に考えろ
原発から遠いとこの瓦礫は放射能関係ないって言ってる奴、
藁からセシウム出て食った牛が汚染されたり、焚き木からセシウム出たりしたの覚えてないの?
何で同じ野ざらしの瓦礫は大丈夫なの?
東京都の焼却場にたかだか血圧計3本程度の水銀が持ち込まれただけで、
フィルター交換、清掃処理に何億円もかかったっていうのに、がれきを燃やしたら
一回ごとのフィルター交換清掃にいくらかかるんだよ。
排ガスチェックなんてしないで放置すれば問題ないけどさー
579 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:18:04.51 ID:HHpoHNpl0
福島の瓦礫は県外持ち出し禁止だから良いとして
宮城の瓦礫は要注意だと思う
あの県だけは、放射能の情報が全くといっていいほど出て来ない
>>525 自分の意向を潰される可能性がある以上、第三者に頼むわけないよなぁ
中国が事故後すぐに新幹線埋めちゃったのを思い出すわ
581 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:18:42.92 ID:ja9b3rdO0
>>572 全く出来ないとは言ってないよ。
効率の問題。
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:18:51.03 ID:QWqBuVug0
>>576 可能性がある
かもしれない
のはずだ
科学的に考えろ。
____
/ \札幌市民は今になりこいつを市長にした事を悔やんでる
/ ⌒ ⌒\ 風評被害はこうして作られるんだね。
/ ( ●) ( ●)ヽ 大丈夫だ、計ったっていってんじゃん。
l ⌒(__人__)⌒ | 札幌が同じ目にあったらどうする?
\ _ ` ⌒´__ /
/⌒ヽ  ̄ ^ヽ 復興予産
. / ヽ. タスマニア産
/ ==ァ'⌒つ..__ ヽ l 九州産 ブラジル産
/ ==/ ´二ユ二ニ= | | 欧州産米国産モロッコ産
| { ィ´ | ヽニ二二二二フ)
. \ / .丿 | ヽ>(^(^ーァ'´
(沖縄在住)
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:19:14.43 ID:51nM5bJr0
>561
最高に下らないギャグだと思う
地盤沈下してんだからがれきをかさ上げに使えよ
なんで被災地から持ちだそう持ちだそうとしてんだよ
>>580 海外で言われてるよ「日本は瓦礫を拡散させたぞ」ってなHAHAHAHAHA
われえねーよ
>>565 > 何を言ってる?
> プラントだって今から作り始めるしか無いじゃん。
今まで作らせなかったからでしょ。
>>225 さっきその話をしてたんじゃない。
分からずに割り込んできたの?
590 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:20:27.33 ID:973s/7a+O
サヨちゃんはハンセン病は被害者側に立ってたのにね
放射能は逆なんだね
>>574 セシウムが灰に残ると思ってんの?w小学校で勉強してきたほうがいい。w
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:20:57.07 ID:ja9b3rdO0
>>588 だから今現在存在しないプラントは使えないだろ?
札幌の上田っちゅうのは、「瓦礫にはもれなく放射能が付いています」って思っているんだな。
しかもこの期に及んでなお、「きちんとした納得がない」なんて言うとは、
瓦礫や放射性物質について、未だに勉強できていないって白状しちゃってるよw
市長やっている人なんだってね。大変だね、放射脳の持ち主が市長だなんて。
595 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:21:19.43 ID:CiXhCldQ0
赤信号、みんなで渡れば怖くない
みんなで受け入れよかw
>>547 誰もこのデータには見向きもしないんだよな。
もう完全に洗脳されてる。
誰も自分の頭で考えない。
2ちゃんがマスゴミと一部のブラックに洗脳されてるんだからもうこの国はダメだろw
>>568 そういうものを作るスペースが空いてないんだってば(笑)
仮設住宅を作るために空き地に無理やり寄せて垂直に山積みしてるから空きスペースは一切なし。
復興のための職場作りの土地もなければ住宅再建のスペースもない。
焼却場なんか作れる訳ないだろ。
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:22:56.15 ID:Pwsv8R2T0
まずは日本語の勉強から始めないと資料を理解出来ないんだろw
>>594 不安だから受け入れない、被災県だけで処理する計画はどうなってんの?
これだけの話でお前も痛みを受けない奴は悪だ
見たいな論調の奴の方が大変なんだよ・・・
____
/ \「瓦礫にはもれなく放射能が付いています」って思っているんだな。
/ ⌒ ⌒\ 瓦礫や放射性物質について、
/ ( ●) ( ●)ヽ 未だに勉強できていないって白状しちゃってるよw
l ⌒(__人__)⌒ | 大変だね、放射脳の持ち主が市長だなんて。
\ _ ` ⌒´__ /
/⌒ヽ  ̄ ^ヽ 復興予産
. / ヽ. タスマニア産
/ ==ァ'⌒つ..__ ヽ l 九州産 ブラジル産
/ ==/ ´二ユ二ニ= | | 欧州産米国産モロッコ産
| { ィ´ | ヽニ二二二二フ)
. \ / .丿 | ヽ>(^(^ーァ'´
(沖縄在住)
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:23:27.15 ID:QWqBuVug0
>>592 放射性物質は個体で重量物だと思ってたが・・・
空気と混合するのか?
小学校中退レベルの俺に教えてくれ。
602 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:23:29.01 ID:FnnSMhfa0
>>565 > 何を言ってる?
> プラントだって今から作り始めるしか無いじゃん。
処理する瓦礫量を考えたら今から作っても
よいだろう
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:23:43.34 ID:0lL62vve0
納得がないのはお前の頭のせいww
説明が無い、根拠が無いと言うべきだろ
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:23:45.18 ID:ghHA95cT0
札幌以外の道民様>札幌
なのかw
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:24:01.08 ID:iVRAKwQq0
>>596 放射能ばかりに気を取られて廃棄物処理利権にまで頭が回らないんじゃね
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:24:01.37 ID:+in+75EQ0
北海道要らねえ ロシアに呉れてやる
607 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:25:20.48 ID:SpAZqMBVO
福島に集めておけばいいのに!
ぶっちゃけ、もう住めない県でしょ?
608 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:25:34.19 ID:+rBK2WAR0
徳島の反応をうれしそうに振りかざしているのが多いが、これも疑問。
(木っ端役人がせこいごまかしをやってる可能性がある。)
「国においては1kgあたり8000ベクレル」と書いてあるがこれは“セシウム”なのか全部まとめてか、わからない。
一方IAEAの基準は「“放射性セシウム濃度”が1kgあたり100ベクレル」で低レベル放射性廃棄物。
恐らく国の基準はセシウムに対してではないのに、80倍も基準値を上げたように印象操作している。
国の基準は、セシウムに対しての基準なのか、そうでないのか、を明確に示さないことによってごまかそうとしている可能性もある。
国の基準はいったいどっちなの?
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:25:37.34 ID:HHpoHNpl0
>>606 食糧自給率が大幅に下がりますが
それでもいいと
>>581 > 効率の問題。
広域処理の場合でも
被災地で分別してから地方に送るんだけど・・・
>>589 阪神淡路のときは、アスベストの汚染を懸念して
広域処理ができなかった。
>>124のコピペが分かりやすい
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:25:50.14 ID:2Q52RomL0
>>592 お前いいかげんにしとけよ。雑魚工作員が。
>>597 スペース無いって誰が言ったの?
被災したピンポイントはそうかもしれないけど山とか空き地とかいくらでもあるだろw
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:10.64 ID:jabs6omi0
北海道って言ったら日本の食糧基地だろ。 そんなところに放射能ばら撒いたら日本終りだろ。
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:17.94 ID:vElgZd+o0
で大阪はいつうけいれるんだ?
616 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:20.18 ID:hJn3n7r90
放射能の心配ないなら、瓦礫で海を埋め立てしたらいいのに。
福島を産業廃棄物事業所にして一山当てるって計画無いのかね?
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:29.34 ID:YsU7sY3q0
>>576 その科学でどうにもならいから、処分されずに残されてる物質なんていくらでもあるよ
>>589 出た場所に留めるしか無いだろ
619 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:33.46 ID:PIVYv0fO0
安全性の高い瓦礫から、順番に東北の地元で処理すればいいんだよ。
直ぐには動かせない高濃度汚染瓦礫は、そのままにして封印の技術的な確立を検討する。
許容値の範囲の汚染であっても、低いものから順番に処理して高いものは後回しにすることで少しでも半減期を考慮に入れる。
決まったタイムリミットで全量処理する必要は無いし、してはいけない。
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:48.93 ID:ja9b3rdO0
>>596 前にも指摘したけどそもそも数値がおかしいし
海水かぶってヘドロまみれのと単なる倒壊じゃ全く違う。
被害範囲が違い過ぎる上
阪神の方は全てのインフラを失った訳でもないしね。
>>602 知らんがな。
621 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:26:58.50 ID:kq1ng79D0
アカ
自分さえ良ければいい、という社会主義者のロン
この市長ほんとバカだぜ。
市民が言うんだから間違いない。
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:28:25.35 ID:QWqBuVug0
>>621 自分さえ良ければいい、ち言うなら
自分の所の瓦礫がさっさと片付けば他はどうでもいいって発想の方が自己中だろ
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:29:45.41 ID:ja9b3rdO0
>>611 スペースが多い程効率が良いって話だよ?
同時に分別出来るだろ?
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:30:07.52 ID:uLRmyuaGO
瓦礫処理の少々の放射能くらいでは死にゃせん。
そのくらい協力しないでなにが「絆」だ!
>>596 コラコラコラ(笑)あんたは数字が意味するものを全く理解してないだろう。
瀬戸内海は昔から干拓をしてきた土地柄でいわば巨大な湾内だから埋め立て処理が容易だ。
しかも大都会だからガレキはコンクリート主体で地元で一括処理が効率的。
今回の三陸は外海だから埋め立てようがない。
田舎だから軽量な住宅建築資材等嵩張るものが主体。焼却が必要だし地元だけではムリだ。
628 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:31:38.12 ID:GbyQ/aqi0
/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。
.ヽ( / 人__丿ヽ人_l ノ 札幌の上田市長だと?!
ヘゝ=} // |ゝ-' l
_人__イ /r⌒.) _) / 菅直人の一派だな! 反日・売国の典型だな!!
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:31:43.70 ID:e7bDaAOo0
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ きちんとした処理手順や
/ ∽ | 焼却灰中の放射性物質の濃度基準などができるまで
しー-J ガレキはむやみに動かさない方が良い
被災地の人は可哀想だとは思うし同情もするが
それとこれとはまた話が別だ
>>620 気持ちは本当にわかるけど、
産廃利権の闇を少しでいいから勉強してくれ。
>>626 瓦礫処理の多少の放射能でも不安を感じる人が出るんだ
今まで支援して貰って、今そのくらい自分でしなくて何が「絆」だ!
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:32:56.28 ID:QWqBuVug0
>>630 ここは利権なんてどうでもいいスレだと思うぞ?
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:33:06.99 ID:N0IKFt+q0
今までの地震でできた瓦礫も地元が処理してきたんでしょう?
当然今回も地元に処理施設を作って処理してそれでも無理な部分だけ
東電管内で処理してもらえばいい
>>611 丁寧にサンクス
ダイオキシンあたりかと思ったがアスベストか
何でも後々の人が責任を取るって感じか
特に放射能廃棄物の保管は何万年もかかるらしいね
635 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:34:16.24 ID:QWqBuVug0
>>631 怖がるなら科学的に正しく怖がろうぜ。
自然被曝でも死にそうな勢いだぞ?
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:34:58.84 ID:PIVYv0fO0
>>627 地元の焼却施設を建て増しすればいいじゃん。
雇用もうまれるし、東北の為になる。
>>632 いや全然どうでもよくねぇよ?と言うか本来そこどうにかしないとって話しするべき何だろうけど
>>627 でも陸前高田市の市長が提案してるプラズマ焼却システムはあっさり却下されるんだよなぁ。
地元に雇用も生まれるし、奥さんを津波で亡くして本当に真面目に復興しようとしてる市長の話なんて誰も聞かない。
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:36:30.22 ID:QWqBuVug0
>>637 利権なんて副次的な産物を
瓦礫の受け入れの賛否の話題に持ち込んでどうすんだよ?
別スレ立ててもらえ。
____
/ \怖がるなら科学的に正しく怖がろうぜ。
/ ⌒ ⌒\ 自然被曝でも死にそうな勢いだぞ?
/ ( ●) ( ●)ヽ
l ⌒(__人__)⌒ |
\ _ ` ⌒´__ /
/⌒ヽ  ̄ ^ヽ 復興予産
. / ヽ. タスマニア産
/ ==ァ'⌒つ..__ ヽ l 九州産 ブラジル産
/ ==/ ´二ユ二ニ= | | 欧州産米国産モロッコ産
| { ィ´ | ヽニ二二二二フ)
. \ / .丿 | ヽ>(^(^ーァ'´
(沖縄在住)
641 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:37:08.46 ID:PaqagLDf0
上田支持
札幌市民だが上田でスレ4つも伸びてるなんてちょっと胸熱
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:37:36.31 ID:cU64PLi90
>>639 まあそうやって目を背けるなよ。
真面目に考えたらそこに行き着くんだからさ。
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:39:52.13 ID:SDNPvTGZ0
いまだに絆っていう言葉使うやついるけど反吐が出るね
人間なら感情論ではなく理論を使って説明せよ。
>>647 うわ・・・そんなの出来ちゃったか・・・あーあこれもうどうすんだ風評被害止まらんぞ
651 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:40:29.52 ID:QWqBuVug0
>>646 わからん
セシウムが気化するってこと?
だとしたらエライことだが・・・
>>646 国語の勉強もするとしたら
セシウムが灰に残ると思ってんの? より
セシウムが灰だけに残ると思ってんの? と書くべきだったな。
ある意味風評被害者
まー、あの北海道新聞の札幌市ですからね。
上田市長 「(腹話術で) 放射性物質の恐ろしさを十分に理解したうえでOKといっているのか?
(腹話術で) きちんとした納得がない以上(がれきを)受け入れるべきではない」
656 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:42:45.13 ID:8R8Gbni20
がれきで福島第一を覆って生コンかけて固めろよ
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:42:55.18 ID:2r9v1YXK0
東北でそのまま燃やせよ
ダイオキシン?セシウム?
何が嫌なんだ?
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:43:04.34 ID:PIVYv0fO0
>>638 だよね。
復興行政、復興法案ってのは、本来これこそ政治主導で平時既存の規制を打ち破って東北を主人公にしてすすめるべきものなのに。
東北の首長の希望は却下して、東北外の遠方産廃業界の利権の御用聞きには熱心だ(笑)
>>647 ガチサヨだなw
one-world.happy-netとか、まともな頭ならつけない名前だわw
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:44:30.33 ID:heYiyzTv0
おい糞安全厨、民主党は本当に思い付きで広域処理を言い出したんじゃないんだな?
放射性物質においては、封じ込め、拡散させない、その観点から震災前IAEAの国際的な基準に基づき放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は特別な管理下に置かれ、低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきたよな
しかしそれを国は何の説明もなく8000ベクレルを広域処理の基準に転用してきたんだぞ
今でも原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場として厳重に管理されているのに
安全厨もスポーツしたことあるだろ?例えばサッカーで俺の国だけオフサイド通用しないねと言ったら資格無しとして国際舞台から爪弾きにされるだろ
民主党はこの一年で本当に根回ししているんだな?被災者のために民主党を信じるのはこれが最後だからな
>>596 放射能についての感情論ばかりで論点がズレてる人が多いね
>>647 うわ・・・そんなの出来ちゃったか・・・あーあこれもうどうすんだ
稼動したら風評被害止も止まらん誤魔化しも効かんぞ
本当に朝鮮人の煽動に乗って感情論で煽られて
全国に風評被害と汚染リスク拡散させるのが絆で正しいと思えるのか?
チェルノブイリをロシア中に広めるのと同意語で取られるんだぞこれ
中国の新幹線埋めたのが可愛と取られるくらいの無茶苦茶やろうとしてんだぞ
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:44:42.98 ID:vElgZd+o0
>>648 見苦しいよ ただの産廃業界批判じゃないの このタイミングである必要がない
金で懐柔となると、原発誘致を構図が似てくるな。
何人がこれに気付いているか・・・。
俺の札幌に放射能瓦礫を運ぶことは許さん
>>636 だから建て増しするスペースはどっから湧いてくるんだよ。
そのスペースを空けるためにもガレキの搬出が必要だから最低限の受け入れを
被災地が泣きながらお願いしてるんだろうが。
八割以上は地元でじわじわ処理するけどそうするためのスペース空けの協力をお願いしているのに、
地元でやればいいだろうっていうのは意図的に話を逸らしてるだろうが!!
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:47:09.35 ID:heYiyzTv0
裏切ったら安全厨氏ねや、被災者のために民主党を信じるのはこれが最後だからな
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:47:46.23 ID:QhxL/RvL0
民主党は他の自治体に処理を要請する一方で、例えば石巻市の大型仮設処理場の建設
に反対してるんだってさ。
市長はどうせ海岸部は津波の心配があるから住宅建てられないし、処理場を作って
今後の雇用増大とか見込んでお願いしてるらしいんだが。
政府(民主)の本音は、
広域処理=補助金=利権(裏金+選挙利権+官僚天下り先確保)なのが見え見えなんだが。
絆で放射能を無くせると考えてるんだろな。
ガレキ処理利権に群がるヤツラも多いだろうし。
>>597 阪神大震災の時は被災地でほとんど焼却したのに
何で今回は空きスペースがないんだ?
瓦礫の量と被災区域の広さを考えれば、どう考えても今回の方が
スペースあるだろ
>>663 業界批判じゃないだろ。
もう少しさ、ほんの少しでいいから考えてみなよ。
マスゴミの言いなりでいいのか?
674 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:48:50.78 ID:PIVYv0fO0
産廃業界の利権も確実に絡んでるじゃん。
そうでないなら、只で引き受ければどうよ?
>>647 一般焼却炉での焼却、ゴミの埋立地での埋め立て。ってのは今まで無いよ。
だからこんだけ揉めてる。
>>668 原子炉爆発して色んな情報後出しして「実は知ってた」「水俣病も知ってた」
って言い出す政府を信じて負うメリットの無い誰も得しないリスクを背負う必要性を感じない
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:51:08.25 ID:+rBK2WAR0
>>645 あら、それはむちゃだな。
ごく低濃度のものを極端に恐れるのはバカみたいだが、
これを普通に受け入れろ、というのは難しい。
>>674 >>591を見ると、「燃料になるだけ良いか」って自治体も出てくるかもね。
焼却する場合だけど。
>>666 お前さんの文章見てると泣いてお願いとは思えんが、画面の向こうで涙を流してるんだろうな
泣くな、泣かなくていい、スペースは・・・ちゃんと計画立てれば作れるんだ・・・
結局、絆だ助け合いだなんて枕詞、賛成にも反対にも関係ないとおもうよ
いままで散々隠蔽と嘘をつきまくっていた
国と東電が信用されていないだけw
どれだけあとになって基準値超え流通させたり、汚染発覚させてるんだよ
>>666 被災地って、
実際津波の被害にあった所以外には物凄いスペースあるんだが?
682 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:52:22.54 ID:d5FN1Tf5O
折角なんだから被災者にお金が入るようにして貰いたいよね
国がどこまで面倒みるのか知らないけど、瓦礫を全部処理した後、元通りに家や店も復元してくれるのかな?
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:52:51.19 ID:heYiyzTv0
>>666 お前さ、広域処理にあたって民主党は本当に国際社会に根回ししているんだな?
裏切るなよ被災者のために民主党を信じるのはこれが最後
684 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:52:55.82 ID:QWqBuVug0
>>669 福島市の14倍で何ベクレル?それは危険な数値?
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:53:13.65 ID:4M5eALeYO
阪神淡路大震災の瓦礫は、2000万トン
今回の震災もほぼ同じ、2300万トン
関西では、処理場を新しく建てまくって 一 年 で 地 元 処 理 したのに
なぜ関西で出来たことを不可能と言うのか理解できない
全国民を被爆させたい人達、民族がいるんだろう
札幌なんか拒否する必要ないだろ。野菜どころでもないし、おれが懸念してんのは
じゃがいもやトーモロコシといった北海道の野菜農家だ。ぜったいに受け入れ拒否してほしい。
687 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:54:10.00 ID:vElgZd+o0
>>674 なぜ産廃業者はただで引き受けないといけないんだ?そして仕事として引き受けるとなぜ利権と叩かれるのだ?
>>666 は「空きスペース一切なし」とか極端な事言うから反発が起きちゃうんだよ
言ってる事は一理あんのに
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:54:41.07 ID:zlwIX3ZV0
海に捨てろよw
多分だけど自然が浄化してくれるって
西日本にはもってくんなよ
検出出来ないレベルの放射性物質は洗い流せば済むレベルだよな
風雨で垂れ流されるよりも、処理所で保存か加工した方が安全そうなもんだが
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:54:46.94 ID:rkeXiaOI0
693 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:55:31.39 ID:YsU7sY3q0
>>682 そんな事は自分達でやれ
本来ならガレキの撤去費用も私費でやるのが当然
自分の大切な財産ならそれが当たり前だろう
現地の瓦礫は仮り置き場にほとんど全部片付いて
スペースもあるし復興の邪魔になってないらしいけど
ソースはグーグルw
とりあえず、テレビ新聞報道がソースの感情論語ってる人は、
もう原発事故後の日本のマスコミ報道を忘れたのかな?
平和ボケもいいかげんにしてくれ
>>690 ただの主観だが富山岐阜愛知以上には持って来ない方が良いと感じる
>>672 神戸の一部が被災しただけで大阪は普通に動いていたんだから翌日から復興に向かえた地震と対比してどうするの?
大阪京都が壊滅して和歌山から岡山までに津波が押し寄せた状況を想定しないと話が噛み合わんよ。
確か原発騒ぎのとき東大だったと思うんだけど放射性物質含んだ水蒸発させたら濃度どうなるかとかの実験してたね
結果水だけ蒸発して濃度が濃くなったっていう・・・
放射性が弱くなるのは時間だけなんでしょ?
何日単位っていう短いのもあるし何億とかってアホみたいな時間かかって消費するのもあるし・・
汚染物質わざわざ拡散するってアホかと思うけどね
あんま押し付けると。
阪神淡路の時はどうしていた?ってなりそうだよな。
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:59:05.24 ID:/AGcAjXZ0
キチガイサヨ
702 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:59:20.75 ID:Cr7cq3S20
こんご札幌に何があっても放っておこう
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 08:59:48.07 ID:vElgZd+o0
>>693 阪神のときはほぼ100%国が負担してあげたの知ってる?
>>702 今後札幌に何かあったら積極的に支援する。
頑張ってほしい。
>>697 論点ズラすなって
「空きスペース一切なし」では無いだろ?って事を言ってるんだよ
さっきから極端な事ばっか言ってるから支持されない
福島はともかく岩手の瓦礫ならOKだろ
>>698 ダイオキシンは800度以上で分解されるからまだいいけど、放射性セシウムはガス化して
飛んでいっちゃうだけだからなー
阪神淡路の時って東北はどくらい受け入れたの?
710 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:02:41.95 ID:vElgZd+o0
>>707 そう だからほとんどの国民が賛成してるんだよ
>>669 全部読みましょう。
山形市で平成23年12月21日9時〜12月22日9時の24時間で41MBq/km^2降下。
1963年に東京で年間1924MBq/km^2。つまり一日で5.3MBq/km^2降下。
誰も福島のがれきを受け入れろなんて言ってねえだろうが
>>707 OKとかOKじゃないとかそう言う話じゃ無いんだよ
必要なのか、必要じゃないのか
714 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:03:34.97 ID:heYiyzTv0
>>697 本当に国際社会に根回ししているんだな?
>684
それは今年の頭かなそれぐらいから問題になっていたはず
一気に降下物が増えたから皆が不思議に思っていた
しかも原発の様子と全く関係なく
で出た推論が焼却施設からというものだった
各自治体の焼却炉のフィルターがどうなっているかがわからないので
なんともなんだが結局キチンとした処理施設を作っていないのが問題
個人的には陰謀論はばかばかしいと思いたいんだが
それぐらいずさんすぎる計画なのが今
後で後悔するよりキチンと処理したほうが良いと思うんだがな
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:03:48.09 ID:khkqltzA0
>>700 そうかスマソ。札幌と言わず日本の食糧供給を担ってる場所にわざわざ汚染された瓦礫を
運んで捨てようって考えがわからんわ。金のためなら内部被曝も恐れるに足らずか。
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:05:11.26 ID:Mqpx6IqM0
日本人が結束すると都合の悪い人たち(隠れ左翼)
を見つけて、排斥しましょう。
なんでも反対する少数派の悪党をわれわれ多数決をもって、
粉砕しましょう。
>>684 全部読みましょう。
山形市で平成23年12月21日9時〜12月22日9時の24時間で41MBq/km^2降下。
1963年に東京で年間1924MBq/km^2。つまり一日で5.3MBq/km^2降下。
宮城や岩手のいなわらやきのこからも基準値超え出てますからね
そしてあとになってしっかり流通させといて
政府、基準値こえてましたメンゴメンゴw
誰が信じるんだかw
721 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:05:45.15 ID:qId5ySFD0
この市長は雪祭りの自衛隊の協力断った人でしょ?
>>717 そんなこと言ったら日本で作物作ってない所なんてほとんど無いわ
>>708 やっかいですよね
特例で現地で埋め立てするのが飛散しないですむような気がするんですがね
どうせ安全に関してはまた歯をにごしたような対応で現地から離れてる人も多いのに・・
>>718 もーやっすい釣り辞めてくれよ、目的はなんなん?
放射能放射能ってそこにばっき気を取られてる人多いけど、
被災地の首長が地元で処理したいって言ってるのに日本中が手を上げて瓦礫争奪戦になってるの明らかにおかしいと思わないのか?
マスゴミの言いなりのキチガイか工作員にしか見えんが。
>>681 報道で見た事が一度ぐらいあると思うんだが、
激しい地盤沈下で大潮(潮の満ち引きの強度な物を想像してくれ)で陸地が海同然になる。
防波堤完成と土地かさ上げ完了まではどうにもならない土地ならたっぷりあるけどさ、
国だって潮が満ちる度に浸水するかハラハラする地域に資金がかかる処理場を配置出来る訳ないよ。
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:09:32.86 ID:heYiyzTv0
ルール破るからにはそれなりの根回しが必要だろ
まさか普天間のような思い付きでやってるわけではないだろうなと言ってるんだよ
安全厨は反原発厨と戦い過ぎて頭おかしくなったのか?
>>727 現地の処理業者の話を聞くと色々とあるらしい。東京都担当者がかなり前から来ていて
受入れが決まったら何故か仮焼却施設の話がポシャッたとか(ソース0ですまんね)
ただ国と現地との思惑がかならずしも一致はしていないみたいだ。
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:11:36.68 ID:It7QC+aOO
>>721 そんな話初めて聞いた。
雪まつりは昔から自衛隊がいなきゃ成り立たないようになってる
なんたって自衛隊には雪まつりの為だけにいる自衛官がいるからな
くだらない…
>>727 放射能問題が最大の日本人分断工作みたいなもんだね
感情的になりすぎて合理的な判断が出来ない
>>728 海岸部以外に内陸がいくらでもあるだろ。
何で被災したピンポイントに処理場作らないといけないの?
>>727 地元が率先して物事を解決します!
...では 国(国会議員様や官僚様)のメンツが立たないだろ?
手柄は欲しいのさ。お偉いさんは。リスクはいらないけどな
>>730 説明不足だった。
今回は1F由来の放射性物質が突いている可能性が高いって事。
空間線量率じゃなくて、濃度と過去の状況や排ガス基準など諸々説明、理解した後での
アンケート結果なのかな?と。
>>722 オマイんちの小さい畑に捨てろとは言ってないよ
738 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:14:07.80 ID:heYiyzTv0
安全厨は裏切ったら民主党と心中してくれ
マジで被災者のために民主党を信じるのはこれで最後
>>727 ほんといい加減にしてほしいわ マスゴミ!!!
>>738 お前さっきから何言ってんだ?乗る必要の無いボロ船用意されて、信じるぞ!って乗るのか?意味わかんねーよ
阪神大震災の被災者だって時間かけて処分したのに。
またいつもの無計画バカな公約立てたばかりに早く早くって…。
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:16:22.03 ID:YUh/9rtn0
政府の安全と言う言葉は信じられないって思うのも事故後の
対応をみれば一目瞭然。
こう言う市長がいて当然だ。いってる事もおかしくない。
瓦礫は原発近くの一か所にまとめる事がベストだと思う。
何故、放射能の未知の危険をばらまく必要があるのだ?
瓦礫処理受け入れない県とは、別の国になった方がいい。
困った時に助け合わないのなら、同じ社会に参画する意義も資格もない。
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:17:42.68 ID:H9oaQaIS0
札幌の皆さん
プロ市民のクズが市長をやっているなんてすばらしいですねwwwww
札幌市民はよっぽど民度が高いんでしょうねwwwwww
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:17:55.06 ID:heYiyzTv0
>>740 被災者のためだから仕方ないよ
しかしノープランで広域処理を進めているなら安全厨は民主党と心中して欲しい
>>709 これのソースが欲しい。
まず受入れの可否。受け入れいた場合はその量。
受入れを拒否していた場合はその理由。
だれか知ってる?
747 :
● 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 81.9 %】 :2012/03/16(金) 09:18:10.35 ID:m9SObmhz0
つーか、福イチからわずか30〜40kmしか離れてない相馬市の瓦礫
なんかはバリバリ放射能浴びまくりなのは確定的に明かなワケだが。
そういうのが回されてこないって保証がどこにあるんだよ?って話だわな。
「これは岩手の瓦礫です」つって相馬市の瓦礫持ってくるアホとか
絶対でてくるで。
そういう懸念を念頭に置いての上田市長の発言は正しい。
科学的には『汚染物質は拡散させてはならない』のだから、そもそも
選択の余地なんて有るわけが無い。
「痛みを分かち合う」とか「日本人として」みたいな根性論精神論は
犬にでも食わせた方が良い。
『汚染物質は拡散させてはならない』
↑コレを覆せる理屈がもしあるなら、是非とも拝見させて頂きたいものだw
傷な
>>743 何回俺は同じ突込みを入れればいい?
本来瓦礫をばら撒く県の方が糾弾されるべきことだぞ
糞朝鮮人死ねよとかそろそろ言い出して良いか?
750 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:18:34.34 ID:nSSBgsDP0
反対してる首長、説明会で喚き散らして反対してるババアジジイほとんど左翼だよね
751 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:19:15.54 ID:vElgZd+o0
>>742 福島に中間貯蔵施設作る予定だよたしか そこごっちゃにしたいんだろうけどさ
752 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:19:22.89 ID:f7dLiQrc0
GJ
>>739 陸前高田市の市長の主張はナショジオが特番作ったから日本より先に海外に知れ渡るよ。
日本政府とマスゴミがま世界中から袋叩きになるのは間違いないw
755 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:20:36.28 ID:0U12Jbnv0
友愛道だろ受け入れろよカス
>>703 なるほどなるほど阪神の時は国が費用を全部出したのか。
あの時は全国から義援金が集まって阪神地域があっという間に復興したっけなあ。
関西人諸君が恩返しする時は今だろうな(゚_゚)(。_。)
山内知也という神戸大の教授が新聞に寄稿しててさ
がれきは西日本に運ぶなってことなんだよ
理由は周辺住民の被曝がゼロではないってこと
じゃあさ、聞きたいんだけどすでに被曝している東北民はどうなの?
一度被曝したんだからこれからも日常的に被曝しとけっていうのか?
詳しい人教えて
全国に汚染がれき受け入れて広く薄く被曝する際のリスク
継続的に放射線に晒される被災者の健康被害のリスク
これは比較絶対にしなくちゃいけないと思うんだけど
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:21:45.64 ID:4bW2IG4J0
阪神大震災で出た瓦礫は地元で処理したというのに・・・・
明らかにおかしい
>>753 そう言われればそうである
野菜もコメも牛も被災県に回さなくていいよね
となっちまうだろうが・・・いやだよそんなの
瓦礫は自分の所で処理する、今までどんな災害でもだいたいそうして来ただろ?
何で今回だけばら撒く、そしてそれが正義のように語られてる?おかし過ぎるだろ
さすが北海道ww
南風GOGOwwwwwwwwww
>>742 まったく同意です
ただのがれきなら受け入れもできるけれど安全性を保障するのもどうせまた政府ですよね?
同一犯が二役こなすようなもんじゃない
まともな市長が増えてほしいです
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:23:20.92 ID:4bW2IG4J0
>>756 恩返しって・・・・阪神大震災で出た瓦礫は地元で処理したというのに・・・・
明らかにおかしい
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:24:24.49 ID:YUh/9rtn0
>756
貴殿のいう恩返しとは瓦礫受け入れの事だけかい?
関西から以前の恩返しの為、たくさんの団体・個人の有志が
現地にいったり物資を手配したりしてるぞ?
>>743-744 山形市のように焼却場の煙突からセシウムを降らせましょうか。
そうしたら次は街の除染ですかね。
ああ、次々と雇用が生まれますね。頭良すぎるなあ、民ス党 ww
>>758 そんなリスク人道的に比べられるわけ無いが
しいて言うなら薄く広くより狭く集中の方が被害は総合的に小さくなる
一番良いのは汚染の高い地域からから移住支援をした方がいい
お前らに言っておく
困っている人を助けない人間は、自分が困っても誰も助けてくれなくなる
東北の人が困ってればお互いに助け合うべき
>>762 その政府も今は責任を受け入れ自治体になげっぱ。
うまり「将来何か起きても自治体側で責任取れよ。ただ測定や施設への補助金は出すぜ」
ってのが“今”の状況。
これで受け入れる方がおかしいよね。
769 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:26:08.37 ID:0Pdc0HVl0
札幌市の上田市長には、放射能のお勉強して欲しいね。
長のつく人がコレじゃ低能すぎる…カワイそー!
年金納めてないような専業主婦が
エプロンつけてガキ抱いて、ガレキ反対ガレキ反対って
バカ丸出し。早くバカにされてること気がつけよ。
>>767 今更で悪いがその東北の人が瓦礫で困ってる、ばら撒きたい、現地処理は嫌だって言ってるソースが欲しい
復興滞ってるのはのは瓦礫が直接の原因じゃないぞ?
>>767 受け入れ強制で困ってるんだが
外国人観光客の風評被害どうしてくれんの?
単発でずっと煽ってるバカがいるなw
上田市長GJ
>>767 だからさ、
その東北の人達が地元で処理したがってるんだってば。
>>734 そうだよお前のいう通りだ!!
>何で被災したピンポイントに処理場作らないといけないの?
そうだ\(^O^)/そうだ\(^O^)/被災地に作ってどうする!!
全国で引き受けて行こうぜ、絆だ♪\(^O^)/
776 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:30:13.19 ID:pNdUkUBx0
>>681 被災地行った事もねーくせに適当抜かすなカスが
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:30:21.08 ID:EwRhhwBE0
この反日市長がいつ折れるか楽しみだわw
>>733 過去の公害問題と同列に並べているわけではないが、類似点が追いようなので未読の
人は見てもらいたい。
かつて水俣を、今福島を追う アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120227dde012040007000c.html 共通する「責任逃れ」「曖昧な情報流し」 繰り返してほしくない「被害者の対立」
■水俣と福島に共通する10の手口■
1、誰も責任を取らない/縦割り組織を利用する
2、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
3、被害者同士を対立させる
4、データを取らない/証拠を残さない
5、ひたすら時間稼ぎをする
6、被害を過小評価するような調査をする
7、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
8、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
9、海外に情報を発信しない
10、御用学者を呼び、国際会議を開く
放射性物質含んだ瓦礫を日本全国にばら撒いて何がしたいの?
破壊工作?
http://mousou-meisou.blogspot.com/2012/03/blog-post.html そもそも、がれき処理の広域処理というのは20%ですよ。がれき処理が復興を遅らせてるというのなら、100%やらなければならないはずですね。
実際には、海側に積み上げてるのだからがれき焼却など現地の判断に任せれば、雇用も生まれるのですよ。3800億円ですから、38万人に一人100万円が行くのです。
1.復興のためには街作りプランが必要。
2.がれき処理は、雇用を産むための応援に現地に行けばいい。
各地に焼却炉が余っているのだから分解して、現地へ運べばいいのです。
ボランティアが無償で片付けたがれきに、自治体が、3800億円の利権に群がるのですか?
だるいからコピペですまんが、こういことのよーさ、俺が直接調べたわけでもないから
胸張ってドヤ顔では言えんがサイトのソース見る限りわけわからん精神論より信用できると至った
政府の被災地対応が遅いのが悪いのにいつの間にか
助け合わない国民が悪い論調になってるな
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:33:18.53 ID:iVRAKwQq0
>>767 逆に復興特需他の都道府県に持ってかれてる
被災地に残るのは放射能と広範囲の風評被害だけという目も当てれない状況
★環境総合研究所 池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
(東京新聞 2012年2月)
ttp://p.twpl.jp/show/orig/op613
>>788 あぁ…
こうやって国民を分断して喧嘩させて
国や企業への責任追及の流れから巧妙に被害者同士の内輪揉めに誘導していくわけか
ヒデー話
>>780 だからさあ八割は地元でやるにしても、
そのための空き地を作って地元の処理体制を構築するための協力をお願いしてるんでしょうが。
787 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:36:35.40 ID:7y3Ktc2B0
『助け合い』とか『絆』とか言ってるけどさ、この瓦礫の件は「心中しろ」ってのと同じ意味だろ?
放射能の言い訳の歴史
「復興に協力したいけど、放射能が…」
↓
福島のガレキは外に出さないし、
それ以外のガレキでも放射能はきちんと計測&管理しますよ
↓
「でも風評被害が…」
↓
万が一風評が起きたら補償しますよ
↓
「わざわざ遠くに持ってこなくても…」←いまここ
言い訳オンパレード
要するに、はなっから復興に協力する気ゼロ
「東北のことなんて他人事だ、面倒な事に巻き込むな」
ってはっきり言っちゃえばいいのに
なんで善人面するの?
789 :
785:2012/03/16(金) 09:36:47.83 ID:RahRl7NV0
もっかい言うぞ?
自分が被災したから無事な人も同じ思いをしろは餓鬼道の発想、朝鮮人の得意分野だろこんなん、綺麗に言いつくろってるだけだ
自分が痛い目にあったからこそ人には合わせたくないと考えるのが綺麗な精神じゃろ
しかも東北自体は瓦礫撒いても利益は若干「瓦礫の処理」が早くなるだけって言う
それを全国に風評被害を広めるデメリットと引き算したらどう考えても赤字だよって言う
>>766 それにも同意ですね
原発自己直後も避難勧告がかなり遅れて自分の意思決定でなければ避難できなかった
受け入れ側のほうの呼びかけもそれで遅れてしまうし移住支援が充実してれば子供と母親だけ避難して数ヶ月で戻ってまた食料なんかで不安になることもなかったかもしれない
それでも県外に残って永住決定したひとも結構いるけど・・
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:39:29.80 ID:VipqRC9O0
>それ以外のガレキでも放射能はきちんと計測&管理しますよ
3.11以前は100ベクレルでもでれば管理物質だったのに
今や全然管理できてねーじゃんwwww
わざわざ汚染されたものを全国にばらまく意味がわからないwwww
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:39:35.60 ID:vElgZd+o0
>>766 俺が聞きたいのはさ
もしかすると、広く薄くの被曝は健康被害がほとんどないかもしれない
でも狭く濃くの健康被害では実際死者が出るレベルかもしれない
こういう可能性は考慮されなくていいのかって事なのさ
朝鮮には「食えない飯には灰を混ぜろ」見たいなことわざがあるんだったなそう言えば
>>788 復興に瓦礫ばら撒き必要?からスタートしてくれ
>政令指定都市では史上初の再選挙に再び市民ネットワーク北海道推薦、
>民主・社民支持で立候補し、
http://ja.wikipedia.org/wiki/上田文雄 これを見れば一目瞭然だな。
日本を赤化させようと心の奥に思う左翼は、がれきの受け入れ一貫して拒否する。
反対している県や市の長を見てみな、当てはまるから。
彼等は日本を良くしようなんてこれっぽちも思ってはいない。
>>786 最初からそう言えば良い物を「被災地に空きスペースは一切なし」みたいなウソをつくから
反発されるんだって。他人を詭弁で説得しようとすんなよ
事故にあってなし崩しに下がる基準なんて参考にできるかってのはあるわな
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:40:53.50 ID:q+7lKI9GO
そらそうよ
>>788 そうだよなあ。
ここに東北を助ける気がない人々がどんどん湧いて来ている様に愕然とするよ。
放射線恐怖症だからな。
なにを言っても無断だろう。
なんせ福島より線量の高いインドに避難したり、
韓国の原発事故後には無関心なんだから。
>>794 ・・・ああリアルの話?リアルの話じゃガチ汚染されてるのは動かさないよ?
安全だろうねってヤブ医者が何人も殺した時と同じ手段で言ってるのだけ
わざわざ動かす必要のあるのかどうか怪しい段階で変な精神論で受け入れろって言ってる段階ね
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:43:32.66 ID:ceip1z1NO
みんなでがれき受け入れ表明した島田市のお茶を買おうよ!
移した後、放射性物質が検出されたら、被災地はどうするつもりなんだろ
賠償するのかwww
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:44:39.56 ID:J6L4QAFO0
こんな時こそ痛みを分かち合おう
札幌市民は「絆」をないがしろにする気か!?
おこぼれに与れない札幌の産廃業者が
ほざいてる
809 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:44:48.33 ID:G1JZYb1A0
>>801 同じような内容のレスを何度も見かけるけど、
自然放射線量と比較するように上から指示が出ているのか?
810 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:44:55.11 ID:VipqRC9O0
>>800 汚染されてない地域の野菜をわざわざ取り寄せて買ってる東北の母親たちがいることを知らんのか?
西日本へ汚染をばらまかないことはある意味東北を助けてるんだよ。
なんでもかんでも受け入れれば支援というわけではない
>>810 住む所はもう急にと言うわけにもいかないからなぁ、移住支援すべきだと思うが
食べ物は安心して食べれるよう東北に回して上げたいな・・・
やはり同じ国民である東北人の危機を救おうという心があってこそ日本人だよな。
>>788 確かにな
放射能が〜って反対する奴が居るのはしょうがないと思うし、それならそれで構わないけど
「東北の人は不憫におもいますけど〜」みたいなポーズはやめてほしいわ
そんなことこれっぽっちも思ってないくせにね
そんなに思ってるなら一度でいいからガレキの実物見に来いよ
スレタイがマズいんだろうな。感情的すぎてまともな論争になってないね
検査した上で被災県近県が瓦礫を受け入れる選択肢もあっていいんだが
片や被災県だけで処理しろ、片や北海道まで運べ、じゃ極端すぎるよ
合理的な方法を探せばいいだけだろ、こんなの
>>802 ふーむ、なんかスレの流れ読んでなくて悪かった。俺、ずれてたみたいね
答えてくれてありがとう
818 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:48:58.47 ID:Djf4oGme0
>758
山内っていう人は子供は年1ms以下にすべきって言った人だね確か。
自然放射線の世界平均は2.4ms位。
この人の言うことが正しければ、人類はとうの昔に絶滅してないとおかしい。
本当に科学者なんだろうか。
この人の言説についてまじめに議論する価値すらないのではないか。
819 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:49:31.82 ID:+ObIgijo0
札幌へ行かないように
札幌へ行かないように
札幌へ行かないように
>>814 わり、もうめんでーんで俺のIDでたどってくんね?
>>816 被災県での処理が極論って本気でそう思う?
821 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:50:18.42 ID:4bW2IG4J0
なんで阪神大震災の瓦礫処理は地元でやったのに
東北は自分でやらないの?
東北の人間は無能なの?
822 :
● 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 84.6 %】 :2012/03/16(金) 09:50:58.96 ID:m9SObmhz0
キチガイ&利権ハイエナ「瓦礫受け入れろ」
↓
「汚染物質が拡散」
↓
「日本\(^o^)/オワタ」
上田市長「"汚染可能性"瓦礫拒否」
↓
「汚染物質封じ込め」
↓
「日本( ´∀`)復活」
やはり上田市長の発言こそが国益にかなっているな。
>794
薄く広くと言う選択肢は度貧乏じゃなければ絶対に無い
頭使え
だとしたら集積させる場所は当然居住管理しなければいけないが
すでに居住を管理しなければならない場所が一杯有るだろうということ
ただ焼却処理じたいはもう少し広い範囲でやった方が良いだろうから
そのためのシステムを早急に作って地元の雇用にすれば
一石二鳥になるだろうと、当然灰は管理されるし煙も管理
早い話が放射性物質汚染専用の焼却炉の建設だ
従業員は地元民で公務員
これはこのまま除染作業にも使われる
長い期間を見た復興計画の一つ
このまま全国にばらまかれると安全という前提のもとに
各地で無茶苦茶なことがおこることが予想される
いっちゃなんだが産廃業者が扱うんだよ
>>818 レスどうも
科学的根拠については俺は無知なんで何とも言えん
けど、もしかしたら救える命を見捨てる発想じゃないかとイラッときたのさw
>>820 もちろんその選択肢もあるよ
さっきの「被災県には空きスペース一切なし」の人もそうだけど極端すぎる
持論以外一切認めん、みたいな
>>819 で、受け入れ開始したら受け入れた県全部に同じ事言うんだろ?世界的に
マジムカツクこの糞朝鮮人・・・
わかりやすいマスコミの情報操作なのに、断った方を批判するとか、日本人はホント落ちたな
828 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:54:04.19 ID:G1JZYb1A0
829 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:54:13.18 ID:wbachzhYO
上田ね 覚えておくわ 上田ね
>>818 横からだが自然で受けてるのにプラスの話じゃなかそれ?
まぁ率先して取り入れるもんじゃないって普通の話だろう
>>821 どう見ても産廃業者が必死なだけだろ
あれだけ対応の悪い政府の批判はそんなに無いのに
国民には非国民だとか出てくるのだからな
被災者がそんな言葉を言うとは思えないし
金の亡者だから言えるんだよ
832 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:55:02.30 ID:Cdw6HXsa0
被災地の農作物より安全な農作物を、被災地の人達に生産供給する
のも大事な事だと思う。むしろ今最も求められていることの一つだと思う。
精神論を持ち出すのは害悪でしかない。皆感情的になってしまう。
島田市は受け入れ前に周辺汚染が発覚w
最終処分場の排水土壌から300Bqの高濃度セシウム。
>島田市でがれきを焼却した後の焼却灰は、初倉にある最終処分場に運ばれる予定になっています。
>その処分場の浸出水の処理施設の排水口下の土壌から300Bq/kgのセシウムを地質学会に所属する専門家である大石貞男氏が測定しました。
>島田市周辺は、大体20Bqから30Bq/kg。周辺部の10倍も高い値が検出されました。
>でたらめな環境省ですら一般環境中には、100Bq以下と指示する中で、大井川に流れる排水口から300Bqもの放射性セシウムが流れ出しているのは大問題です。
>このセシウム土壌が検出された地点の2km下流には伏流水から周辺の飲み水を採取し、
>また汚染水が大井川に流れ込んでいることになれば、漁協にも大きな影響を与えることになります。(原子炉規正法による排水規制は90Bq/l<ほぼ=Bq/kg>)
>新潟県知事が「全国の市町村に放射性廃棄物の処分場を作るような国は日本だけだ」と懸念していたことが、島田市で現実となって露呈したといえます。
ttp://gomitanteidan.blogspot.com/2012/03/20120314.html
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:55:37.78 ID:TJNtQnCZO
東北は、甘えすぎ
義援金だって、復興予算だって、決して裕福でもない予算から出してるのに、全然復興できないって何それ
助けようとする気がないのかって放射性物質含んでるかもしれない瓦礫を
ばら撒こうとしてる奴なんて助けなくていだろ、ぶっちゃけwww
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:55:49.93 ID:y5RN4w5u0
札幌市長は非国民
837 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:55:58.58 ID:H0xVXAPZO
838 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:56:46.94 ID:4bW2IG4J0
>>828 それが本当なら瓦礫受入に困ることないじゃないか
矛盾してるなぁw
単発がめっちゃ頑張るスレだなw
>>836 上で小粋なジョーク交えて話したばかりだろ?
じゃあコメも野菜も牛も卸さなくていいね。って
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:58:29.47 ID:EnoaKG8r0
受け入れ賛成派の反対派or慎重派叩きが酷いな
民主か処理業者に雇われた工作員か?
何故そこまでして受け入れさせたいんだ?
九州人「北海道の海と土地はすでに汚染されてるじゃん…。」
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 09:58:37.31 ID:xQdZ1xT30
>>827 散々言ってる
宮崎の牛ブランド壊滅されたチョン由来の売国殺人政党
瓦礫拡散させて風評被害と実害発生させて各地の産業破壊する気満々
一方東電ヤクザと絡んでるつまり穢多と在日つまり原発穢れ乞食の本体
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中
もちろん産廃瓦礫にも関与してる
つまり利害を一致させただけ
これが絆だとさ
反対するやつは非国民だとさ
おぞましい穢れの分際で
全国どいつが穢れ首長かあぶりだせる
>>818 自然放射物と人口物は全然威力違うんじゃない?
よくシーベルトの解説で自然放射性物質の話が出てくるけどさ・・
>838
本当だろうよ
ただし受け入れは結局各都道府県知事の
裁量にかかってる
知事としては受け入れ後に問題が山積みになる
可能性が高いものをどうするか?という話だろ
知事さえ誰も政府を信用してないんだよ、良く理解できるが
846 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:00:00.33 ID:E1LcPWh60
政府が仕事しないから、地方は苦労するよねw
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:00:33.01 ID:d5FN1Tf5O
絆wが絆を壊すRPG
>>842 既に汚染されてるから気にするな
もうどんどん汚染させろとか暴論が通る問題のわけねーだろ
849 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:00:54.02 ID:H0xVXAPZO
>>827 だからここで批判してるやつらはまともな日本人じゃない
そりゃ河原で死体や獣の解体やってた偉大な祖先をもってるから放射性物質なんか知ったこっちゃない
カッパが河に人引きずりこむ伝説
明らかにこいつら穢れの先祖がやらかしてたことさ
850 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:01:03.43 ID:4bW2IG4J0
>>845 知事なんて関係ないけど?
何言ってるの?
静岡県の島田市は単独で受け入れ決めたし
851 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:01:49.31 ID:0b789JU+0
東北の山に埋めれば問題ない
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:02:49.56 ID:pmKawdHI0
外国人観光客は敏感だから来なくなるぞ。
朝鮮の「食べられない料理には灰には混ぜろ」の精神を
朝鮮人が後から「絆」とパクってと言い換えて煽動してるだけだって気づけって
日本人ならちゃんと瓦礫を撒く必要性から考えろって、イメージで語るな
854 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:03:29.72 ID:+rBK2WAR0
>>830 平均2.4のところにプラス1で危ないわけじゃない。
そんなぎりぎりの危険な環境で生物が生きているわけじゃない。
温泉地で生まれ育って、胎児の段階から放射性を持った水を飲んで食べて内部被曝しまくっている人たちが
ガンになる確率が高いのか?
山形では福島県の14倍のセシウムっ出ちゃってるわけか
ん〜、分散する意味がわからないな
とりあえず対応できる装置を現地で作った方がいいと思うが
全国に運ぶのは山形に持ち込んだ瓦礫とか違うってことかな?
>>821 東日本大震災→東北太平洋側沿岸に津波が押し寄せ壊滅の被害があまりに大きく語られないが、
内陸部も震度6以上がゴロゴロ。復興基地の遠野も市役所が全壊判定で使用不能など。
仙台もカネのたっぷりかかっていたビルディングが健在な程度。
全く被災状況の違う阪神を持ってくる悪意に呆れるわ。
857 :
人権という名を盾に日本人を弾圧する法案:2012/03/16(金) 10:06:08.90 ID:R/AXjF5I0
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:06:12.66 ID:5awtHkXN0
札幌市長あんたはえらい!
利権からみのないクリーンな市長。
瓦礫受け入れする自治体の議員なんざ産廃利権ずぶずぶだよ
がれき関連の公聴会いってみたらその筋のやからが市民のふりして
公聴し、反対派に野次飛ばしてる
>>854 いやすまん専門知識は無い、適当言った
答えは?
>844
世界基準の年1ミリシーベルトってのは自然以外のものを
さす
放射能による身体的なダメージってのは色んな要素が
複雑に絡み合っていて全く解ってないってのが本当のところ
解明するためには大量の人体実験が必要なんだね
皮肉なことに今回人類初の大量データをとる対象が日本
原爆のデータも日本だった
ただ今のところ出てくるデータを見ると極軽微ですむ可能性も
高い
千人規模ですむかも
861 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:06:55.62 ID:e9WVs3nS0
賛成派と反対派のネトウヨ同士で朝鮮人認定しあっててワロタ
>>854 法律はそうなっているんで。それが嫌ならきみが法律を変えるしかない。
863 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:08:16.30 ID:4bW2IG4J0
>>856 阪神大震災でもそうだったんですが・・・?
>>861 笑ってないでどっちが日本の為になるか冷静で合理的な判断しとくれよ
産廃業者は大賛成だわな、金になるし、後のことなんて知ったことじゃないしな
放射性物質が検出されようが私達は安全だと聞いていたで終わるから
でも県を出入りするトラックやその他車のタイヤなんかもうずっと汚染されてるじゃん?
洗えば取れる理屈なら、瓦礫も洗えば取れるんじゃね?
洗った水は下水やら土壌やらどこで浸透してるかわからんし
F1の直で出たような汚染度じゃなきゃどこで何してもあんま変わらん気もするんだけどどうなの
869 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:09:48.28 ID:5awtHkXN0
>>854 自然放射能と人工放射能は違うよ
自然放射線は体内から排出される
原発みたいな人工モノは排出されにくい
870 :
名無し:2012/03/16(金) 10:10:51.55 ID:GFbDV0E3O
>>854 放射線の影響が癌だけと思ってる自体で勉強不足乙ですよ。
説明がない、だったらともかく納得がない、だと受け入れる気はない、ととれる
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:12:06.33 ID:d5FN1Tf5O
反対派は左翼でありネトウヨ
やるんなら責任の所在ときちんと賠償の保障ができるとこ確保してだろ
助けないのかって何にも考えずにやるのはあほだろ
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:12:38.38 ID:K0pBFrlk0
>>863 おいおい本当かよ?
阪神大震災で神戸全域がガレキで埋めつくされたり、
地域の中心である大阪が壊滅したなんて初耳なんだが?
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:14:01.98 ID:7DTqHZtM0
島田市の試験焼却結果から、
「焼却灰から、放射性物質は回収できない」
ってことがわかった。
がれきに含まれたほとんどのセシウムは、
原子レベルの粒となって大気中に拡散された。
フィルターが開発されるまで、焼却は中止すべき。
このスレは珍しく瓦礫受け入れに賛否両論なんだなぁ
>>875 そもそも、がれき処理の広域処理というのは20%ですよ。がれき処理が復興を遅らせてるというのなら、100%やらなければならないはずですね。
実際には、海側に積み上げてるのだからがれき焼却など現地の判断に任せれば、雇用も生まれるのですよ。3800億円ですから、38万人に一人100万円が行くのです。
1.復興のためには街作りプランが必要。
2.がれき処理は、雇用を産むための応援に現地に行けばいい。
各地に焼却炉が余っているのだから分解して、現地へ運べばいいのです。
ボランティアが無償で片付けたがれきに、自治体が、3800億円の利権に群がるのですか?
879 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:15:50.61 ID:4bW2IG4J0
>>875 火災で瓦礫で埋め尽くされてたこと知らないのか・・・・
阪神大震災だから大阪関係ないしw
おまえが無知なのは解かったw
880 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:15:56.60 ID:Pi30jSDL0
静岡で処理したら風に乗って関東がますます汚染される
マジでやめてくれんかな
881 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:16:32.27 ID:+rBK2WAR0
>>869 自然と人工がちがう、というのが危険という人たちの最後の砦みたいだが、
自然放射線核種が排泄されやすく、人工はされにくい。そういう傾向はあるだろうが、
自然放射線の方は排泄されてもされても、常に同じようにどんどん入ってきている。
常に一定以上の放射性物質が体内にある、という状態は、自然からずっと入ってきているのと、
人工物が一過性に入るのと、実はあまり変わらない。
>>818 自然放射線をのぞいて年1msっていうのが世界のデフォだけど
議論する価値すらないのはお前だw
883 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:17:07.13 ID:ycyVHUd00
>>1 上田は大嫌いだがゴミは地元で埋めればいいと思うよ
地元民に仕事やれよ
分別とか埋め立てなんて素人でもできるんだから
884 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:17:40.28 ID:Y9L1gxfc0
野田さん、受け入れ自治体には金出すってねw
885 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:17:57.79 ID:EnoaKG8r0
>>880 千葉や東京で受け入れようとしてるんだから、静岡関係なしにヤバイだろ
886 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:18:41.48 ID:ayHGYz5J0
たしかアスベストの方が危険だろ、報道で全然言わないな
887 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:19:26.47 ID:vvHUzhW30
>>877 賛成派のキチガイが一人で自演してるからな
・・・いや、キチガイではないか
金が全ての拝金主義者、守銭奴であって
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:19:39.59 ID:+rBK2WAR0
>>870 んじゃ聞くが、温泉地で生まれ育った人の総死亡率が高いとか、平均寿命が短いとかあるんですか?
>>860 千人規模なんてとても無理ですよ。
ヨーロッパ放射線防護委員会ECRRが言うとおり、今後20年間で100万人ぐらいに影響が出ます。
それは癌だけではない。不妊や先天異常も含みます。
>>889 何言ってんだお前が言い出したんだろうがそれ、答え知らないのかよ
892 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:21:58.90 ID:G1JZYb1A0
>>881 「放射性セシウムが人体に与える医学的生物学的影響」によると、
放射性セシウムは循環器系など特定の部位に貯まるという結果が出ているんだな。
893 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:22:00.82 ID:7y3Ktc2B0
ああ、なるほど。
全国の産廃業者が金儲けのネタをゲットするのに必死なのかw
産廃業者を営んでいる人種がどういう連中か考えれば、
管理だとか安全だとか言う事がマトモに行われるはずが無いのは明白だなw
ある日突然、汚染された瓦礫が山奥や河川敷に不法投棄され始めたりしてなw
>>881 ネタか天然かは知らないけど自然も危険だよ
問題は量と体内存在時間だからな
それに
自然が常に一定量体内にあるなら
自然のみ < 自然 + 人工
だろう。
そんなんだから小学校に戻って足し算から勉強をやり直せって言われるんだよ
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:23:59.18 ID:+rBK2WAR0
>>888 温泉地で生まれ育った人たちがガンが多いとか、総死亡率が高いとか、
自分の知識の範囲では聞いたことがない。(逆に変わりがない、という報告も聞いたことがないとは言えるが)
そうだ、と言う人は是非教えてください。
896 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:24:15.29 ID:yr+fKrrzO
897 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:24:33.57 ID:eG82birB0
安全だという瓦礫を北海道やら九州に輸送するとか意味わからん
もっと近場で処分すればいいだろ
>>881 人工の方は何百倍にも濃縮されると言われているよ
セシウムやストロンチウムは元々人間にとっては希少で重要なものだったからね
ソースは埼玉大名誉教授
>>878 地元でガレキ処理体制を始めるために2割の分担が必要なんだよ。
この協力があれば残り八割は地元が踏ん張りますと言ってるんだ、みんなで協力しようぜ♪
>>879 大「阪」「神」戸で阪神だから日本語を勉強してこい。
あんたの考えだと「神戸のごく一部地震」にしかならんだろうが、
この不謹慎者が!!
がれき大歓迎なんていってたら外人に日本中福島みたいなイメージにされちゃうじゃん
もうそっちのイメージが固定されちゃった地域で開き直って時間かかってもいいから処分するべき
>>895 結局答えは「分からない」か
つーかなんだおめぇ
「温泉地で生まれ育って、胎児の段階から放射性を持った水を飲んで食べて内部被曝しまくっている人たちが
高いのか?そんな事あるとおもってるのか?」
見たいにって聞いといて答え知らないって流石の温厚な俺も疲れるぞ
>>900 そんな♪つけられてもノリで決められんよ
二割のばら撒きの必要性を論理で納得させてくれ頼むから
905 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:29:23.69 ID:4bW2IG4J0
>>900 だから言ってるだろ
阪神だから大阪は関係ないって
無知なおまえは知らないんだろうけど・・・・・
日本語勉強してこいwww
阪神(はんしん)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E 地域名[1] 大阪市と神戸市に挟まれた地域。阪神間(はんしんかん) 両市を含まない場合は、
兵庫県尼崎市、西宮市、芦屋市、伊丹市、川西市、宝塚市、三田市、川辺郡猪名川町の7市1町を指し、
沿岸部を指す傾向がより強い。大阪市西淀川区、神戸市東灘区・灘区など、両市の中心部に至るまでの地域を含む場合もある。
兵庫県による地域区分 尼崎市、西宮市、芦屋市の3市が阪神南地域、伊丹市、川西市、宝塚市、三田市、川辺郡猪名川町の
4市1町が阪神北地域と定義されている。また気象予報における二次細区分域としての「阪神」にはこれに神戸市も含める[2]。
兵庫県#地域・阪神間モダニズムも参照。
>>895 WHO
ラドンは喫煙に次ぐ肺癌のリスク要因
欧州の疫学調査
100 Bq/m3レベルというラドン濃度環境においても肺がんのリスクが有意に高く、
その線量-効果関係は、閥値無しで直線的な関係(どれほど微量な線量であっても、それに見合っ
た分だけ発がん確率が上昇する)にある
アメリカの環境保護庁 (EPA)
ラドンに安全量はなく、少しの被曝でも癌になる危険性をもたらすもの
米国科学アカデミー
毎年15,000から22,000人のアメリカ人が屋内のラドンが関係する肺癌によって命を落としていると推定
日本のラドン温泉地
温泉中のラドンから放出される微量の放射線を吸収することで、身体の細胞を刺激し、
免疫力向上、血流の改善の効果があるといわれています
907 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:30:30.42 ID:Djf4oGme0
890>
ヨーロッパ放射線防護委員会ECRR
この人たちは世界を救うため、放射線に効くマグネシウムとカルシウムの粉末の
「魔法の秘薬」を5000円位で絶賛発売中です。
原価は500円位というのは内緒だ(笑)
早い話が放射脳のお花畑のお金儲けってこと。
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:31:05.97 ID:+rBK2WAR0
>>894 自然のが危険じゃないなんて言ってないだろ。
自分で言ってるように量と距離と被曝時間の問題。
もちろん被曝量は、
自然のみ < 自然 + 人工
になるが、+人工 の分が増えたのは今回が初めてじゃない(核実験)。
で、核実験で増えても特にガンや死者が増えたわけじゃない。
今回のがれき受入の +人工 分をどれだけと見積もるかがたしかに重要だが、
がれきを燃やしたからと言って、核実験の時より極端に増えるというのは考えにくい。
>>900 と言うか
そもそも瓦礫の量が圧倒的に違うから
今回の震災で出た瓦礫は民家からのものが多いので木材比率が高い
コンクリの1m3当たりの質量はおよそ2.3t
建築材に最も多く使われているスギとヒノキの1m3当たりの質量はおよそ0.4t
重さで比べること自体がおかしい
>>905 863 名無しさん@12周年 2012/03/16(金) 10:08:16.30 ID:4bW2IG4J0
>>856 阪神大震災でもそうだったんですが・・・?
ならこれは全くの大嘘じゃねーかよ、ふざけんなクズが。
青森から千葉までガレキで埋めつくされた状況にチンケなウソでクチバシ入れてくんじゃねーやい。
>>908 > 核実験で増えても特にガンや死者が増えたわけじゃない
厚労省の統計で、広島・長崎原爆以降の癌死亡率を見てみなw
912 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:35:09.44 ID:4bW2IG4J0
>>910 瓦礫で埋め尽くされた状況なのは本当だし何を逃げようとしてるの?
>>860 そういえば年間自然被曝量にプラス1ミリでしたっけ・・
でも体内被曝となるとシーベルト単位の測定方法の1ミリとかあんまり意味ないような気がするんだけど世界基準きめてる機関すら怪しく思えます
放射性物質の種類や体内に吸い込んで直接付着した際の距離からの影響とかわかりにくすぎて、それがまだほとんど解明されてない遺伝子に影響するのなら何がどう安全って言い切る範囲ではまったくないと言うことですよね
汚染物質って一言でいうけどその内容が複雑すぎてわからないです
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:37:43.82 ID:akUMuS+QO
福島に専用の焼却炉を何機も造って助成金だせばいいじゃん
復興助成金
915 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:38:03.26 ID:+rBK2WAR0
>>911 えーと、それは放射線によるガンですか?
心筋梗塞もめちゃくちゃ増えてますが、それは何故ですか?
>>114 瓦礫運んだ帰りは空で帰ってくるのかな
車にせよ列車にせよどんな運用するつもりだろ
>>912 誤魔化そうとしてるのはお前だろ、
なら関東大震災や東日本大震災とお前の言う神戸市の話の何が同じなのかキチッと語ってみろや。
テレビで瓦礫の映像だけ見て、すべての判断をしてしまう人間が多すぎる
洗脳ビデオを見せられたカルト信者とそっくり
あとベクレルがどうのこうのいうデータを、どこぞから拾ってきて安全を強弁する奴
学者の受け売りで、ド素人に何を判断できるんだよ
もともと学者さえもう信用されてないから
919 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:40:22.30 ID:1Ykb7MGX0
ガレキに埋め尽くされてる?
大嘘
>>915 「特にガンや死者が増えたわけじゃない」とは言えないってことだ
>>907 ところが放射線の安全性を示している機関も無いんだな、これが。
ICRPなんてのもいい加減で信用性ゼロ(笑)
922 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:42:04.57 ID:sHO5FnTm0
燃しちゃえばいいじゃん
923 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:42:09.86 ID:4bW2IG4J0
>>917 阪神大震災では2000万トンの瓦礫が出た
これを1県でほぼすべて処理
東日本大震災では2300万トンの瓦礫が出た
これを3県では処理しきれないから全国にばら撒こうとしてる
なんで兵庫県の1県で出来た事が、東北3県に出来ないの?
924 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:42:20.33 ID:fqu3ISI5O
誤魔化し、説明を敢えて避け、隠蔽し、記録にすら残さず、基準値まで弄った
そのツケがこれだ
信用できるわけがない
総理まで替えて逃げたんだしな
1986年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学(ベラルーシ
共和国)初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会(主催・放射能防御プロジェクト)が
11日、那覇市民会館であった。
放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム137が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331605676/
田中康夫が紹介した、地元自治体首長の発言
戸羽太・陸前高田市長、伊達勝身・岩泉町長、両名:
「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、全ての瓦礫が片付くまでに3年は掛かる。そこで陸前高田市内に瓦礫処理専門のプラントを作れば、自分達の判断で今の何倍ものスピードで処理が出来る。国と県に相談したら、門前払いで断られました」。
「現場からは納得出来ない事が多々有る。山にしておいて10年、20年掛けて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。元々、使ってない土地が一杯あり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこに有るのか?」。
927 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:43:25.61 ID:1Ykb7MGX0
札幌市の焼却施設って北区東区石狩 どれかだろ
うちのすぐそばじゃね-か!
絶対無理
930 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:43:58.32 ID:+rBK2WAR0
>>920 平均寿命はのび続けていますし、100才以上人口も増え続けています。
核の影響は本当に恐ろしいですね。
>>912 ほらよ、
>>919がお前にツッコミ入れてるぜ、関西人同士でカタつけろや!!
東日本大震災同様の津波被害が阪神大震災であったソースをさっさと出せや!!
932 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:44:39.42 ID:/M9P6iu40
放射能についてちゃんと知識がある人は違うね
他の自治体も拒否するべき
情弱の市長は受け入れてるけど・・テレビで見てて痛いんだよねw
933 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:44:41.98 ID:4bW2IG4J0
>>928 阪神大震災でも民家から出た瓦礫が多いよ
阪神ってのは住宅地だからね
無知ばっかりだなw
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:45:08.17 ID:JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう?
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95.5%の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。
これぞ産廃利権! 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け(朝日新聞1面既報)、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。
「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか?!
(田中康夫のブログより)
http://lite.blogos.com/article/33513/
935 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:45:15.42 ID:WgBqDc5k0
福島以外の瓦礫はたいして危険じゃない!。
拒否してるのは、まだまだ処理費用のUPが期待できるとの考えが
あってのことだろう!。
936 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:45:33.65 ID:1Ykb7MGX0
937 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:46:16.49 ID:pmKawdHI0
瓦礫使ったセメントで札幌の中心部に
巨大ビルが建設されるわ。
現地の首長さんも現地でやりたいってるし
山形の例でリスクもあることを考えると広域処理は反対だな
今更ちょっとぐらい汚染されてもかわらないと思う派だけど
数値がでたら世界で風評被害の猛威を振るうよ。
技術的に無理で現地で全部処理すると現地の人が被曝して危ない
というなら、リスクを説明してそれこそ絆ということで全国で受け入れるか、
焼却しないで福島の高濃度汚染地域に埋めるか、考えたらいい。
>>933 いい加減なこと言っちゃいかんよ君
www.env.go.jp/recycle/waste/disaster/earthquake/gl-mats.pdf
941 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:47:33.22 ID:G1JZYb1A0
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:48:47.19 ID:4bW2IG4J0
>>940 言葉で説明できないの?
そんなものを出されてもどこを見ればいいのか分からない
いや、煽り合ってもしょうがないんだが
まだ言ってる露骨な情弱はたぶんなんかの釣りだろ
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:49:14.07 ID:wc7nIviG0
>>915 今調べたけど、心筋梗塞はたいして増えて無いじゃないか
嘘つきか
受け入れて後になって、セシウム出ましたーってのが、目に見えている
実際山形や東京でそうなっているじゃないか
その時も安全と思って受け入れたんじゃないの?
何考えてんの?
泣けるほど間抜け
>>945 たいして、めちゃくちゃ、表現のあれですなー
でも「増えてる」んでしょ?
>>933 お前って見え透いたウソしかつかないんだな、日本人とは思えん。
すぐさま
>>940さんに論破されたりと間抜け過ぎ(笑)
>913
理解しても結局のところわからないという結論になるから
なんとも
1ミリってのもどうやら合計100ミリ喰らうと影響有りそうって
いうところからの逆算で1ミリになっているにすぎない
じゃあ100ミリ以内なら影響ないか?というとどうやらありそうな
事例も色々
放射性物質の種類や付着した場所(皮膚、肺、消化器官、血液に直)でも
違うし、言えるのは運が悪いと遺伝子その他に傷がつくということ
ただし一定レベルの傷は人体は直すことができるってのもある
知りたいなら結論がわからないとなることを承知した上で
一つ一つ学んでいくしか無い、もっとも当分付き合うことになるから
いっそ国民全員が学んでもいいのかもしれない
950 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:51:38.30 ID:JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう?
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95.5%の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。
これぞ産廃利権! 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け(朝日新聞1面既報)、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。
「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか?!
(田中康夫のブログより)
http://lite.blogos.com/article/33513/
951 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:52:15.19 ID:wc7nIviG0
がれきを受け入れない人間は非国民である、この国から即刻出てゆくべき
952 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:52:15.34 ID:+rBK2WAR0
953 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:53:07.45 ID:4bW2IG4J0
結局俺達市民が出来る最善策は「放射能に近づかなけりゃとりあえず安全」
ってことだと思うぞ?
なんか必死で勉強して色々考えて何とかして擦り寄ってどこまで行ける?!
なんてチキンレースなんでしてんの?
>>944 地方分権とか言いながら、この様かよって思うけどな
選択肢が橋下しか無かったからとは言っても盲信はまずいと思うぞ
956 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:54:35.83 ID:4IET5EqU0
政府が全国で瓦礫処理をやってもらう方針を決めた会議の議事録が無い。
その前回会議までは議事録があるが 決定した時の議事録は無い。
「要請」ってのが曲者で、やって問題発生しても国は責任取らないな。
お願いされたとしてもやったものの自己責任となる。
いやいやお願いされてモデル事業やる場合でも、あくまでも地元発案で申請書作る。
これについては上田市長を支持する。
957 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:54:53.97 ID:rNC20eHP0
ここまでがれきが安全だという根拠一切無し
上田は嫌いだ
だが、この問題についてのみなら、いいこと言ってると思う
959 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:55:33.67 ID:W3t6kht00
北海道のじゃがいも食えなくから止めろ糞とうほぐ土人
もう西日本と北海道だけで独立しようぜ
>>953 どうして自問自答してるんだ?
さんざんに論破されてついにおかしくなったか(笑)
>>957 いやまぁ色々出てるけどね、それと「危険」を天秤にかければ
そんな賭けする必要がどこにも無い、って結論しか出ないんわだ
962 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:57:02.67 ID:4bW2IG4J0
>>960 >>942を見ろというレスなんだが
そんな事も知らないのかよw
おまえはどこまで無知なんだwww
964 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:57:31.89 ID:Djf4oGme0
>925
ベラルーシにしてもウクライナにしても国を挙げてノリノリで原発推進してるんだよね。
危険で危険でどうしようもない原発を。
あの道新にすらそう書いてあったぞ。まあ道新は馬鹿だから疑問にすら思わないようだが(笑)
そして両国とも農業は右肩上がりで発展中で、
ヨーロッパにガンガン輸出している。
汚染が深刻(な筈)なのに。
不思議だよね。
で、原発を止めるのが事故の影響とはあまり関係ないドイツだのスイスなんだよね。
欧州は今も昔もよくわからんし、複雑だ。
965 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:57:55.99 ID:wc7nIviG0
国家の決めたことには黙って従え、クソサヨ公務員みたいな真似をするな
大阪市の処理場には構造上の問題があり
今すぐ処理が出来ないのを公言した上で言ってる
>>959 いいや福島に安心して食べれる野菜を届けたいね
まあ日本人同士なら助け合うべきだよな。
「阪神」の支援を受けた恩返しをするときは今だぞ関西人諸君♪
やっぱり高橋はるみはアホ女だったな
周りも何か言ってやれよ
970 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 10:59:23.10 ID:+rBK2WAR0
>>954 できる努力があるのだから、どこまでできて、どこからはできない、というのを
冷静に判断して、できることを何とかやりましょうよ、ということと思う。
高濃度汚染のがれきを受け入れろ、と言う話はどこにもない。そうだったらもちろん反対。
本当に低濃度何だったら過度に恐れる必要はない。ということ。
本当に低濃度なのかわからない、という問題はまた別にあるけどね。
>>968 阪神の時は瓦礫自分の所で処理したって話をしてるんだよな?
972 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:01:18.92 ID:NDrrTDxq0
福島に集めるか元凶の東京に集めるか、どっちかだろうに
>>68 環境整備課が感情論書いてる。
考えていただきたい以下が比較対象になっていない。
>>970 本当に低濃度だったら過度に恐れる必要は無いんだけど、だったら県外に持って行く必要どこにあるの?って疑問が湧いてね
それに日本人に理解を求めても外国人は「とりあえず日本産はなしで」これが当たり前だぞ?
絆で瓦礫撒いて食べて支援とか「中国は新幹線を埋めた」よりもイカれた話だよ
そうそう放射線の被害を一番連想しやすいのが
紫外線
ガンマ線と同じ電磁波でちょっとだけエネルギーが低い
あれも人体に有害で当たりすぎると皮膚癌の
発生リスクが高まる
そこまでいかなくても炎症を起こしたりと色々おこる
まあ正直なところあんまりたくさんは人体の中から
喰らいたくはないわな
976 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:04:25.64 ID:+rBK2WAR0
>>963 ガンも心筋梗塞も同じように増えてきて、1990年以降心筋梗塞による死亡が減っている。
アメリカではもっと前から心筋梗塞による死亡が減っているが、
この治療技術が日本に入ってきて、治療が改善したおかげで死亡が減っているのだと思われる。
死亡でなく、発症数で見たら今でも上がっていると思う。
>>949 ですよね
結局のところ原発に関しては1ミリだから安全とするって言うこと事体がおかしいと思うのです
たとえば0.01シーベルトの放射性物質の含有率が低い場所にいてもものすごい低確率で肺に吸い込んでしまえば肺と放射性物質が直接付着してしまうわけでそこからその物質の放射線が照射されるわけですよね?
さらにその放射性物質がセシウムなのか強力な寿命(何万年とかでしたっけ?)をもつプルトニウムだとか種類によっても被曝量が違うんですよね?
その物質が放つのも体を貫通するγ線だとかいろいろあるんですよね?
それが360度の方向に照射するんですよね?
透過性も紙一枚で防げたりとか分厚いコンクリートの壁じゃないと防げないとかなのに0.01シーベルトだから安心ですとは言えないと思うのです
原発作業員の人手が足りないから来てくれ、と言われたら行くのか?
被曝量の総量は管理しているから安全、って言われて
無知な一般人は何となく怖いから行きたくねーんだよ
それで日本人じゃないとか言われる筋合いは全くない!
ばら撒いて東北が得られる物は何なのか、それを俺に教えてくれ・・・
宇宙君いなくなったけど・・・
980 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:05:53.82 ID:4IET5EqU0
>>223 災害危険区域で住居を建てられないようにする
(倉庫などは建設可能など)方法がある。
昔のチリ津波被害のあった北海道の浜中町にある。
>>971 うん、全部国のカネでやった話の事だよね。
全国からの義援金で阪神地域があっという間に復興したよな。
関西人からのお返しの場面がくるのを日本国民は待ちわびているよ。
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:07:18.58 ID:s12Ppj8I0
チェルノさんやヨーロッパの20数年にわたる実態を調べれば
当然の市長の発言だわ
983 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:07:34.83 ID:4bW2IG4J0
>>976 そういう解釈はいろいろあって何が本当かわからないんだと思うよ
985 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:08:02.69 ID:rNC20eHP0
結局このスレもがれきの安全性を示す書き込みは一つもなかったな
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:08:15.10 ID:wc7nIviG0
クソサヨ市長は橋下を見習え
>>981 ああまぁじゃあ関西人も募金してるし食料支援もしてるし、復興の支援は十分してるでしょ
瓦礫の受け入れの結果は「『瓦礫処理』が2割分早くなる」ってだけだぞ
988 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:09:17.97 ID:tN8ANmhq0
>>31 こんなバカが湧くのを期待して、
地方自治体の受け入れを煽る野田も恥ずかしいな。
>>985 色々あってるつってんだろ、でも市民ができる安全対策なんて「なるべく近寄らない」これだけ
何で国民人員に放射能は〜べくれるまでが安全で〜ここまで近寄ってもOKとか知識強要してんだ
そんな危険なリスクあるゲームに乗ってやって得られる物は汚染の不安と海外からの風評被害じゃ割に合わんと
>>985 そもそも安全って言う人はストレスのが危険だと言うしな
不安に思う人が居る時点で危険
放射能が安全とか言うなら事故前に言わないとね
>>983 君に一番分かりやすいであろう説明を見つけたので抜粋してみたよ。
962 名無しさん@12周年 2012/03/16(金) 10:57:02.67 ID:4bW2IG4J0
そんな事も知らないのかよw
おまえはどこまで無知なんだwww
自分自身の直近の意見だ、さぞ納得出来る事だろう。
992 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:13:06.90 ID:+rBK2WAR0
>>978 確かにね。
日本原始人か、日本土人か、日本ザルか、どれがいい?
努力をしない無知はサルにも劣る。(サルでも新しい知識を得ようと努力する)
次はストレスは安全とか言い出したりしてな
>>990 繰り返すぞ?何で国民全員に放射能の危険性とかなんやら知識を当たり前のように強要してんだ
普通の市民なら不安を感じて当たり前だろ、不安を解消する為にもばら撒くなよ
995 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:14:15.13 ID:4bW2IG4J0
>>991 やっぱりそうやって逃げるしかないのかw
事故前の通常時100超えは被災地でない場所は
守らないとあかんだろ。
ここまで行くと、絆とか気持ち悪い。
利権の絆ばっかり。
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 11:15:56.06 ID:4IET5EqU0
国は地方自治体にお願い(要請)するだけで
それを受けて実施した結果責任は負わないのではという疑念がある。
そこまで考えての上田市長の判断と思う。
広域瓦礫処理方針を決めた際の議事録がないからね。
>>995 自分自身と戦うとは哀れだなお前(ノд<。)゜。
999 :
↑:2012/03/16(金) 11:16:50.94 ID:4bW2IG4J0
無知くん乙
>977
長い寿命を持つということはそれだけ原子1個あたりに直すと
放射線を出さないということ、原子が壊れるときに放射線を出すから
つまり放射性プルトニウムとセシウムが同量あると仮定すると
セシウムのほうがたくさん放射線を出す
壊れるときに出される放射線は主にアルファ、ベータ、ガンマと
あってアルファだけ飛び抜けて人体に有害、プルトニウムが怖いのは
アルファを出すから
透過するというのは透過しているものほど「当たりにくい」
「当たる」とそこで止まるから、紙一枚で防げるアルファなどのほうが
怖い
まあ無い方が良いに決まっている物質ではあるが
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。