【社会】放射性物質、地中30センチにまで浸透か…除染に影響も
東京電力福島第1原発事故で放出され地面に降り積もった放射性物質について、
事故から3カ月後の昨年6月にはほとんどが地表から5センチまでの浅い場所に
とどまっていたが、1年後の現在では10〜30センチの深さまで浸透している可能性が
あるとの推定を、日本原子力研究開発機構のチームが14日までにまとめた。
雨水がしみ込む際に一緒に運ばれるとみられる。同機構幌延深地層研究ユニット(北海道幌延町)の
佐藤治夫研究員は「除染活動が遅れるほど放射性物質は深く移動し、作業の負担を
大きくする恐れがある」と警告している。
*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031401001995.html
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4 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:38:49.80 ID:PS38zd+E0
武田があれほどさっさと表土を剥ぎ取れと言ってたのに
まあこうなるまで何もしないのは知ってましたけど
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:39:54.46 ID:TXSJgAIq0
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:40:09.33 ID:PVKjnVl50
ああ、もう除染は無理だな。
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:41:24.84 ID:nkadNznV0
落ち葉が堆積した上に雪が積もっただけだとおもうが!?
もう何年か経てば、地表から1m以上深くまで染み込んで、
影響が出なくなるんじゃね?(・∀・)
>>6 ああ、無理だな・・・
最低50cmの深さまで掘り出さないとねw
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:41:58.93 ID:9itEEg/y0
まあ、直ちに影響はないだろ。
もう無理なんじゃなくて
最初から無理なんだよw
地域全体の表土を入れ換えるとか狂ってるわ
全土を一斉にやれるわけでも無し
そんなこと最初から出来るわけないだろ
削った土どうすんの?
可能性じゃなくてさっさと現地調査すりゃいいじゃん
そもそもあのあたりは掘ったらすぐ粘土そして石だから
「はぎとれ」言われても無理っす
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:44:33.48 ID:9itEEg/y0
>>11 削った土は、その横の方に積み上げてだな。
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:45:28.65 ID:KKJYq8XwO
まだまだ放射性物質って出てんだろ
まずは蛇口をきっちり閉めてから議論しよーや
ほんと東電の社員は何やってんだよ!
早く決死隊でも作って核融合止めてこいや!
帰還困難地域がますます帰還困難になった
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:48:52.44 ID:K4fOp9iA0
地中に潜った分は植物が吸って葉に貯まり循環すると広河さんが言ってたよ。
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:49:48.22 ID:DHizgL070
50cmまで浸透したら植物の根からの吸収が進んで
次に葉っぱになって地表にでてくる
そしたら、その葉っぱが拡散して、さらに増えて・・
エンドレスです 現在のチェルノブイリ状態
基本的に除染は不可能です
放射性物質は消えません
そのためのヒマワリ
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:50:54.27 ID:3Viw6hD20
今発売されている食物、農産物汚染が身体に影響なく軽微というなら除染も無駄なことじゃないの?
東北の言動不一致・矛盾極まれり。
食物汚染、どの食材が最大値どれくらいあったのかも公表してないし。
検査でどれくらい跳ねられているか分からないし。
除染もしない東電社員
人間としてどうなの?馬鹿なの?狂ってるの?
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:52:58.35 ID:NwUNn7ro0
ピカの毒じゃ〜
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:53:28.64 ID:2rgHNXhMO
>>13 粘土質ならなおのこと、
>>1は可能性の話なので、普通の土にくらべ浸透しにくさもあるはずだとは
おもうがな。
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:53:39.58 ID:INuU/zaf0
途方も無い面積なんだから時間的にも無理でしょ
それに剥ぎ取った土砂も途方も無い量にになるよ
放射能汚染の塊の山でも作るの?
安全言ってほったらかしにしたからな
地下水オワタw
これは無理w
汚染濃度が下がるまで立入禁止にしよう。
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:55:06.37 ID:K5/ptasU0
中国由来の放射能のほうが多いだろう!
過去の放射能濃度を何故発表しない民主党政府
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:55:14.43 ID:DIgjCJbo0
春にはお化け土筆が生えてくるな
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:55:17.02 ID:67EmafbvO
原発事故が最大の雇用政策 By民主党
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:55:28.46 ID:rSVw0yoD0
除染意味ねえし
大体基本上から下に洗っていくだろ
だけど現地じゃ下から上に洗っているって話しじゃないか
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:55:49.07 ID://QVbQEi0
汚染地域に瓦礫を集めて処理するのがよい。
そのが地域を封印する。
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:57:07.43 ID:Dl329NTL0
もう諦めろよ
放射能と同居していくしかないの
それが嫌なら引っ越せばいいの
簡単だろ?
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:58:44.47 ID:jzLwSENK0
>>25 現地民に復興してますよって魔法をかける為に必要なんだろうね
除染に意味はないどころか汚染物質の増殖に過ぎないとしても
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:58:48.67 ID:8QCEbeI20
この除染とは何が対象なのか?特定の区画の畑なら確かに早くやれば良いに決まってる。
でも一定地域の全てというなら、山も川も全て含んだ全ての表面の表層の土を全て
削るなんて最初から無理。特定の畑とかの話なんだろ?
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:59:40.04 ID:Kk/S3NAt0
「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 06:59:49.04 ID:nmPyYLdz0
まぁ、逆に考えれば、表面の放射線量は下がってくるんだね。よかったよかった
そんなこったろうと思った
ってなことが多すぎる。
なんだか予言者の才能あるんじゃないの?自分。ってな気になる一年であった。
福島県民はさっさと逃げた方がいいレベル?
もう遅いか
てことは
来年には-50cm
再来年には-75cm
3年後には-1mくらい …
と地表・大気中への影響力がどんどん低まっていくんじゃねーか?
もう諦めようよ
1メートルぐらい沈めばもう気にしなくていいんじゃない?
まぁどの道無理だけどな。全土をやることなんてできないし。
どだい無理なんだから、むしろ地中に埋まってくれてよかったね、ぐらいに考えた方が。
長期的には地下水に浸透しそうだけど。
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:02:20.68 ID:XgatBAlo0
今回福島で出た放射性核種で半減期が長いのってセシウム137の30年くらいだろ
他は数時間とか数日長くて一月とか1年だから2〜3年放置すれば自然に98%くらい下がるでしょ
除染せずにほっとけ。他に金使え、マジで
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:02:40.59 ID:TLgBz4VS0
住んでも安全、米作っても安全だって言ってんだから、そもそも除染なんか必要ないだろう?
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:03:00.69 ID:Gp+DcSr80
何兆もの除染利権狙ってる原発屋は死んでおけ
これ以上税金掠め取られたら国が滅びる
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:03:09.29 ID:VttfF28yO
東電のクソ野郎のせいで…子供達の将来が可哀想すぎる(〇>_<)
除染しなけりゃいいじゃん、、、
警告の声は幾らでもあっただろうが!
なにを今更、馬鹿発表してんだよ
本当に呆れる
無能どもが政治やるとこんなに国土が廃るんだな
国は兆単位の金をつっこめ
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:07:13.76 ID:dpApmKPi0
集積が高まったらユンボで掘って土嚢袋に入れる
それで大部分に除染が完了する
そのあとシラネ
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:09:21.85 ID:dHGyCel80
俺には「早く公共工事しないと大変なことになるぞ―」
と原発マフィアが脅してるようにしか見えないね。
除染なんてやるより、
避難させた方が安上がりで
税金もかからない。
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:09:34.85 ID:whTLc8X30
遺伝子を改造して放射能に耐性を持たせるしかないな。
ユンボ乗りの俺の出番か??
除染はしなくてもセシウムは2年で約5割程度は減るし
30年経てば137も半減するけどな
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:10:32.88 ID:kYYYY+OW0
>>54 いえ、この記事によると事故直後の表面だけだった状態からその後、より地面深くまで拡散してるんです。
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:11:10.86 ID:SgF71cte0
思ったより早いな
放射線汚染された地に何で住み続けるのか理解できないわ。
除染したところで次から次へと汚染され続けるなんてガキでも分かるじゃん。
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:13:50.54 ID:CrE3cZOf0
>>61 下朝鮮に帰らないで日本で文句を言っているお前と変わらない
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:14:08.10 ID:N+BIezou0
そりゃどんどん浸み込んでいくだろうね…
地下水
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:16:17.70 ID:wporWjLn0
東電>シラネ、なんのこと?
おーい飲みにいくぞ
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:16:59.67 ID:nsBo8BYI0
当初の予想通りってだけの話だな
除染ビジネスもようやく終わる
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:17:19.15 ID:g4dODEYk0
仮に5cmだとしてもその膨大な土をどこに持っていって処分できるんだよ。
そもそもが無理。
民主党と官僚はその無理なことに莫大な血税を投入して税金が足りないとほざく。
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:19:03.80 ID:zONRB7qC0
まあ除染とか誤魔化し以外のなんでもないわな
福島なんてもう住める所じゃないのに
大丈夫みたいな政府の対応とか
は?っ手感じだろ
住民もまだ住めると思ってるのかよww
頭に花でも咲いてんじゃねーのwwww
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:19:06.24 ID:g6mgHIvM0
もうすぐ水も飲めなくなる
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:19:21.60 ID:7ZakQ++b0
だから放射線量下がってんのか
放っといていいんじゃねえの?
缶にはコスモクリーナーを取りに、風船でイスカンダル行きの刑でw
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:20:37.29 ID:LbYX2Fp40
土壌と結合して大して浸透しないとか言ってなかったか?
あと一年もすれば134が2年で半減して勝手に下がるのに
なんで今なんだろな、原発も安全でないのに
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:21:05.75 ID:UBDH1vCN0
表面の土を下の土と入れ替えたりとかアホな事もやってたな
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:21:14.28 ID:dpApmKPi0
>>59 ユンボなんか簡単に10mくらい掘れるんだぞ
どんどん集積させて高濃度スポットを掘ればすぐ終わる
むしろ表面に浅く分布してるほうが掘りづらい
むしろいい傾向だろ
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:21:40.02 ID:K+xahUZ+O
おまえら水関連の株買っとけ
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:21:41.62 ID:nPKfnMzS0
日本の土地を50センチ削って除染してたら、取り除いた土地で日本国どの面積がいつの間にか増えていたでござるwwwww
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:21:57.97 ID:7ZakQ++b0
推定じゃなくて実際測ればいいのに
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:22:41.25 ID:vNc2TUSK0
東電「見えるところからなくなったんだから喜ばしいじゃん♪国民は嬉しいだろ♪」
土はフィルタとして優秀だからね
原発の排水も土の上に撒いちゃえば良かったんだよ
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:23:50.46 ID:XgatBAlo0
福島原発周辺はもう廃棄物処理場にして残りは自然公園にでもして放置しかないだろ
100年くらい経てば問題なく住める
早い段階で分かってたことじゃん
投函される宣伝チラシにも放射性物質が着いてそうでイヤ。
チラシお断りって書いてるんだから投函しないでほしい。
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「福島原発ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
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| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「わいは関西からきたんや。
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ 静岡から東に人はおらへん。」
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└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:24:36.14 ID:6BZWSARt0
地下水より雨水のほうが安全になる日がくるのか
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:25:14.75 ID:QLsPswPq0
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:25:49.92 ID:fwp8etBX0
汚染瓦礫をバラ撒く
細野モナ夫54は
原発利権の犬54
>>18 絵に書いた餅だった
核燃料サイクルが実現
無限にお金がもらえる被害者利権、おいしい?
>>46 除染せず放置しろは同意
でも福島から200キロ離れた岩手の計測で、未だに数値が上がってるのみると三年たってもなんも変わってないと思う
未だに福島からどんどんでてるんだろうから
セシウムなら2、30年で消えたも同然になるから放置
で除染ってどこまで有効なのよ
まさか一度やればOKでは無いよね
金かけてやる必要有るのか
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:28:27.30 ID:jLMXunvf0
海が汚れている以上、海・山・川の自然循環で汚染拡大ってエロイ人が言っていたんじゃ
除染作業やる気ないやろ?
まあ浜通りに住んでるやつらは、この先30年は原発の恩恵で生きていくんだろうけど
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:30:09.19 ID:K4fOp9iA0
民主党が日本を滅ぼそうとしてるとまでは思わないが、
鳩山政権の頃から選挙対策ばかりしていた気がする。
つまり、今回も「この土地を放棄する」より
「巨額の費用をつぎ込んで一生懸命頑張ったけど駄目だった。」
の方が情のある、人柄のよい、選挙で選ばれる人になれるんだよね。
場合によっては自分たちを切り捨てる政治家よりも、
絶対に守ろうとしてくれる人について行くの。
東北はもともと民主党の地盤だし、
国の莫大な費用を被災地に投入させたんだから
納得してもらおうという。
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:30:30.33 ID:f1jUBPY40
東北にビニルシートかけたほうが安上がりだぞ。
中性子を照射してやればいい。
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:31:17.51 ID:A2pS0zdU0
>>74 許容量20倍が半減しても許容量10倍なんですけど?
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:31:22.12 ID:XgatBAlo0
悲観せんでも半減期がある限り下がり続けるんだから今より悪化することはないよ
後始末の除染より現在進行形の原発処理のが問題。覆水盆に返らず。除染はあきらめろw金の無駄
それより原発以外のエネルギーの開発と推進に金使って原発依存下げるほうがいいだろ
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:33:41.18 ID:9+5u0KrfO
>>101 元が止まってりゃな(笑)
今でも出っぱなしな訳だからなあ
表土の除染も今年前半で終了かなぁ
ヒトが日常使ってるところだけ、丸洗いしてお仕舞いにしたほうがいい
田畑、地下水をどうこうしようっていうには諦めて、水産物みたいに上がってきたものをこまめに測るしか手はないね。
測ってでなければよし、測れないものは当座控えるということで
表土だけならホントは剥ぎ取ったモノから洗浄分離できたんだけどね。出てくる高線量の汚染物資を嫌って、結局やらなかったんだね。
.
空間線量さえ下がってくれれば、とりあえずいいんじゃねえの?
水と農業だけは当分あきらめてもらうしかないけど。
剥ぎ取った汚染土はまた絆で分かち合うのかい
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:34:48.47 ID:7F11F5yY0
まだ原発に水掛続けてんかね?
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:35:13.65 ID:7ZakQ++b0
サバイバルゲーム
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:36:35.81 ID:V8/wAMSh0
★☆★『日本列島が全部、汚染されるので、福島の物を絶対、他県に出してはならない』★☆★
福島原発から環境へ漏れた量はおおよそ100京ベクレルだった。 このことが判ると、
「福島原発から出た放射性チリをいくら薄めても、将来の子供達が被曝する」ということがわかる。
たとえば、 『 福 島 の 瓦 礫 を 日 本 中 に 移 動 』 したり、
ホウレンソウを基準以下だと言って生協が運搬したり、乳牛を北海道に移動すると、
『 人 間 の 手 で 放 射 性 チ リ を 全 国 に ば ら ま く 』 ことになり、
しかも、日本人一人あたりの量がとんでもなく多いので、永久に日本列島が汚れてしまう。
さらに、秋になって台風が来て強い風が吹くと、放射性チリの多いところから、また全国にばらまかれる。
量が少ないときはこんな問題は起こらないが、多いときはかくのごとく違うのだ。
そこで、本来なら政府が、このことを国民に知らせて、ハッキリとした対策をとるべきであった。
薄めても危険な状態になり、日本列島が全部、汚染される、
だから、“福島のものを他県に絶対に出してはいけない”、
東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
国家が福島を除染して、“原発近くにチリや土壌を移動し”、そこで処理を急がなければならない、
半減期が30年ということを考えると、早くやらないと100年、禍根を残すということなのだ。
かくなる上は、強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、
北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる。
一刻も早く、事実を直視して、目を覚ましてもらいたい。
中 部 大 学 総合工学研究所 教 授 武 田 邦 彦
http://takedanet☆.com/2011/06/post_40aa.html (☆←トル)
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:37:33.46 ID:W820nFFEO
いまだに垂れ流してるんだから、
除染なんかやるだけ無駄だろ。
逆に吸いやすい作物を栽培して、全部刈り取って
戻ってこないように廃棄したら綺麗にならないの?
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:37:59.22 ID:SrPXzCNF0
>>1 恐れていた事が発覚したな。
除線など無理。
金と時間を有効活用するには集団移転しか無いよ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:38:11.68 ID:A2pS0zdU0
>>101 去年の3月に爆発で飛び散ったのが表土を汚染してる
今後爆発しなければ飛び散らない
除染は有効
ただ除染をはじめるのが遅すぎた
あと10年もすれば植物に吸収されなくなりそう
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:38:17.74 ID:7ZakQ++b0
>>102 原発周辺はワカランけど
水が溜まるようなホットスポット以外はどこも線量下がり続けてるんだけど
どういうことか説明してもらえる?
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:38:32.07 ID:ot/KX0bS0
地下水に届いたらもう半減期にまかせるしかなくなるんだね
今でもそうかw
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:38:53.11 ID:4G6lziCx0
80兆円かかると言ってた除染が、さらに値上がるな
そこで出た汚染土も全国にばら撒くのか?トン当たり6万もかけて?
こんだけ金掛かって政治も時間取らせて、何がコスト安だよ、しんどけ
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:39:00.51 ID:HMMsv7AgI
セシウムは粘土に溜まるらしいな。
落ち葉だけでも夏がくる前に回収できれば大分マシになったろうに。
地中に埋もれていくならそれでいいじゃない。 なにか不都合があるの?
>>29 まだそんなデマ信じてるの?
馬鹿なの?死ぬの?
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:40:17.52 ID:ZodpCnHg0
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:40:38.31 ID:SgF71cte0
>>115 風向きにも寄るかも
季節によって風向き違うから
123 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:41:00.82 ID:8dzYnWZm0
降下が止まり次第除染を始めていたらこんな事にはならなかったの?
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:41:45.11 ID:pgZ3lIPM0
>>1深さ方向の分布に言及してない糞みたいな記事だな
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:42:00.02 ID:QVJjpf0w0
野菜果物みんなだめだね
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:42:03.02 ID:V8/wAMSh0
_____
./ ゙ \
/ _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
| ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: | 除染しても、最終処分地を作らないで、汚染土を何処に持って行くんだい?
|::/::::-―::::::―-::丶::|
( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)
).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(
(ノ| トェ`=´ェイ .|_)
.ヽ \ェェェェ/ ./
//\__⌒__//\
/ > |/ < ∧
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 俺が福島は20年住めない不毛の土地だから、中間施設を作ろう
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ / としたのに、自民党の馬鹿共が反対するから、処分地すら出来ない!!
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
ニュートロンジャマーが必要だな。
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:42:36.77 ID:7ZakQ++b0
>>116 下流に流れるだけだと思うんだけど
細菌やウイルスと違って放射性物質は繁殖しないっていうのを知らない人が多いんじゃないかと
思うときがある
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:43:12.44 ID:8h6nkKMM0
東京で爆発してりゃ、コンクリートの除染だけで済んだものを。
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:43:15.40 ID:XgatBAlo0
>>102 一応事故時の1/8000万まで下がってるらしいじゃない。
仮にこの値なら原発敷居地の境界でも0.02msv/年らしい。
要するに原発の通常運転より少し多いくらい。だから線量自体は下がってる訳で
個人的にはこのレベルなら無視でいいと思ってる
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:43:24.51 ID:9+5u0KrfO
>>113 元々 原発からの放射性物質が止まってれば有効かもしれんが 止まってなければ幾らやっても意味無いだろう
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:43:45.45 ID:ZodpCnHg0
除染なんて何の意味もない
集団催眠に入ってるな
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:44:39.52 ID:V8/wAMSh0
_____ ★ セシウムとストロンチウムは、
/ノ^ ^ヽ\ 動植物などの生命活動に欠かせない
/((○) ((○)ヽ 元素である、カリウムとカルシウムに
l∴⌒(__人__)⌒ ヽ それぞれ化学的な性質が似ています。
| |-┬\ |___/ ̄⊃
\ | ⌒⌒\__/__ヽ_ヨ ☆ カリウムは体液として体全体に、
/⌒  ̄ ̄V ̄ / カルシウムは骨に多く含まれています。
ヽ !_、___ヽ’
\__) ヽ ★ 従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
) ) ) した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
,r'_ _/,__/ ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
ヽ _)\_) 分布することになります。
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:45:25.80 ID:7ZakQ++b0
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:45:27.80 ID:30mysy3KO
>>129 アルファルトは剥がして作り直さないといけないらしいよ
>>3 おっしゃる通り、諦めて半減期を待つしか無いのだろうと思う。
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:46:22.30 ID:HNPfVjox0
福島は100年くらい立ち入り禁止にすれば済む話
日本の人口どうせ減ってるんだしどうってこと無い
日本の家電メーカーは
洗濯機のすすぎの節水技術を基にして、土壌の洗浄システム開発とかできんかな?
水にしちまえば、核廃棄物の濃縮が可能になるよな
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:47:40.16 ID:qCIOynpa0
元に戻ることは今の原発関係者の孫が死ぬまでの時間でも無理
要はどこで妥協するか
政府は基準値を上げましたwww
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:47:45.78 ID:Ca9ltEi6P
人災
>>64 他のスレだと全面的に納得して、よく言ったって気になるが、今回ばかりはおかしいだろ
チェルノブイリの時に最前線に立っていた医者が何か言ってるって記事は、片っ端から「危ない逃げろ」だったと思うし
そもそも、穴の開いたバケツに水を汲んでも無駄もいいとこであり、その穴を塞ぐところから始めないと意味のある行動にならないだろ?
雨は止められないもんな。地球規模で拡散してるだろう
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:50:26.21 ID:7ZakQ++b0
>>142 あらゆるデータが
今現在原発から放出されている放射性物質は
ほとんどが数キロも飛んでいないってなるんだけど
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:50:55.88 ID:XgatBAlo0
>>139 吸着も濃縮も福島でやってるよ。金かかるだけで
要するに費用対効果でどこまで除染するかだけだと思う
個人的には除染はもうあきらめて自然エネルギーにでも投資したほうがまだマシだし
生きた金の使い方になると思う
>>127 ニュートロンスタンピーダーの方がいい。
全住民の一時避難で、この問題解決するから。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:51:47.21 ID:A2pS0zdU0
>>131 お前の言う意味無いの意味ってなに?
爆発しなければ住宅地の再汚染はないし
除染すれば子供の周囲の線量は確実に下がるのだから意味あるだろ
福島の数箇所で調査したけど、10cmもほれば、ほとんど汚染はなかったよ。
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:52:31.31 ID:P0244lYF0
生態系変わらないですか?
すっごい強い昆虫が出てきたり
弱い動物が出てきたりしないんかな
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:53:14.83 ID:PETPv4FmO
あきらめよう、日本
セシウムがそんなに動くなら苦労はしないんだが
>>1 浸透ったって、
「線量を下げるには土壌の上下入れ替えが有効」
とか煽ってなかったか?
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:56:19.69 ID:V2zxIWP10
原油価格を上げドル高にする為に撒き散らしてるなんて口が裂けても言えんわな。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:56:32.20 ID:7ZakQ++b0
>>145 1ベクレルでもイヤダって言う危険厨がいる限り
除染は永遠に続きます
>>148 >>1って結局推定を発表してるだけなんだよね
時間たったからこれくらい浸透してんじゃないの?ってw
拡散するとどこもだめになるのに、君は、そういう方法しか選ばないんだね。
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:57:13.31 ID:XgatBAlo0
なんか今でも福島第一からガンガン放射性物質が飛散してると思ってるやつがいるみたいだけど
放出は爆発時の1/8000万まで下がってて原発周辺地域でも0.02msv/年加算すればいいレベルまで下がってる
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:58:09.81 ID:A2pS0zdU0
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 07:59:20.99 ID:51ZrEfJQ0
>>154 調査したのは11月だがな。半年いじょうたっている。
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:00:00.20 ID:6BZWSARt0
なあに30年待てばいいんだろう?
いや1年経ったからあと29年か
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:00:17.38 ID:7ZakQ++b0
>>156 危険厨はゼロ100思想だから
放出されてるってキクと
どこまでもどこまでもどこまでもどこまでもおおおおおおおおおお
※ただし西日本は大丈夫
っていう脳内麻薬が発生するから
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:00:32.04 ID:GTZau4Uw0
>>156 お前は福島の土地を買ってやれよw
お前のご高説が本当なら今の時価で買えば土地長者になれるぞw
無意味なんだって
>>162 ケチついた土地なのに何百年後にペイできるの?
>>156 爆発時の飛散量が超とんでもない量なだけでしょ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:02:55.67 ID:SgF71cte0
>>123 梅雨や台風が来る前に除線しろって3月の段階で2ちゃんでも言われてた
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:03:18.51 ID:7ZakQ++b0
>>164 たぶん下がって下がって下がって
賢いヤツラが買った後に上がる
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:04:13.10 ID:fdN/UBCy0
ま、あと2〰3年もすれば厭でも結果が分かるだろ
発がん率で
今現在も絶賛お漏らし中なんだから意味ないでしょ
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:04:43.18 ID:i4Qz2caG0
>>167 謎のバクテリアが発見され放射能除去が地価暴騰
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:05:50.53 ID:XgatBAlo0
>>162 新しく出てる量の話をしてるだけで今ある量を語ってるわけじゃない
俺の高説じゃなくて政府発表なんだけどな。お前の脳内妄想よりは信憑性あるだろ
日本中お前みたいなの多いからいつまで経っても福島は汚染地域だから無理だな
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:06:40.18 ID:DZN02cMy0
水で流して除染するのは止めろ!
その水がどこに行くと持ってんだ
30センチまで行ったらもうミリだろ
全部掘り起こすつもりかw
福島県壊滅作戦かよw
独裁者がいない限り、こういう対処は大幅に遅れるのが常。
だから、他人の言葉を一切無視して、自分の頭で考えて行動するしかない。
福島県は、100年間は人間が住むのは無理。
速やかに他県に移転するのが唯一の対処策。
瓦礫は、被災地で処理すること、汚染地域を広げることは、将来の国家の運命を危うくする愚行。
民主党は日本を滅ぼすために、瓦礫の拡散をしている。
汚染地域は、国家が買い上げて、瓦礫の処理施設を建設し、そこに住民を雇用する。
部屋がウンコまみれになってるのに
掃除しないタイプの人もいるんだなw
ウンコは消えないとか、まだウンコが降ってきているから早いとか、
ゴミ箱にあつめたウンコはどうするんだ?とか馬鹿みたいな言い訳しながらね。
馬鹿なの?いつ死ぬの?
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:10:20.52 ID:XgatBAlo0
>>176 うんこと放射能を一緒にしてるお前が馬鹿。
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:10:49.50 ID:r+J5HrGK0
こんな問題に触れたくもない
関わりたくもない
見ないでいたい
思考停止を堂々と宣言する
あとは、東電社員がなんとかすることだ
もう事故後すぐに言われてたことなのに、本当に一年間何もしてなかったんだな。
予算も付いてないし、していなくて当然と言えば当然だが。
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:11:49.51 ID:oYhWySrq0
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:12:45.99 ID:i4Qz2caG0
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:13:13.12 ID:jPYnw4a20
除染は無理、もうみんな腹を括ろうよ。
>>156 空気吸収線量が下がると
それだけまた別のどこかが原子保持してる訳だよね
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:15:23.22 ID:A2pS0zdU0
政府がアホやから除染ができへん
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:15:50.89 ID:H0oNuk9yO
>>176 猛毒うんこが部屋中にあって 掃除するのに20兆かかります
って言われたら
俺だったら迷わず 引越しするわ
馬鹿なの?死ぬの?
>>20 もう他の植物と大差ないと実証されてしまったからな
最初から無理だったんだよ除染なんて
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:16:31.09 ID:xR4KjpzCO
瓦礫は東北で東電と政府が責任を持って処理する
なんでこんな当たり前のことができねえんだよ
瓦礫処理に反対する奴を馬鹿左翼だなんだ批判する方がおかしい
馬鹿だから除染利権により大金注ぎ込むんだろうな…
やだわー
>>187 食えない植物だからかなりマシ。
農作物の裏流通の恐ろしさを知った今、ヒマワリ植えておいてよかったなあと思う。
実験動物の皆さんおはようございます^^
193 :
地震雷火事名無し:2012/03/14(水) 08:19:16.60 ID:WfNSPgv00
放射性東京人は拭いきれない事実なわけだけど
ベータ線で細胞の物質の電子弾き飛ばすと
どうなるの? てか合ってる?
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:19:21.12 ID:88+AlcMw0
下に拡がることは直後から言われてたことだし
地中深く浸透するってことは地上の空間線量がそんだけ減るってこった
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:20:33.16 ID:KtjFxueE0
30センチ?もっとだろ
もはやこれはネットウィルスとセキュリティソフトの関係
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:21:15.96 ID:XgatBAlo0
>>186 ウンコすきだなお前。スカトロ?
猛毒のウンコってのが意味不明。
お前にレベルを落として説明してやると
お前は肛門にや直腸にこびり付いてるウンコを毎回直腸洗浄するのか?
そういうレベルだよ。
屁したらいくらかウンコも霧状に一緒に出るが毎回ろ過でもしてのか?
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:21:33.94 ID:DHM1Joab0
>>161 西日本と東日本の間には見えない壁があるらしいよw
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:21:37.50 ID:P0244lYF0
>>186 なんか違う気がするうんこで言うなら
うんこを店子にされて そのままにされちゃった
大家さんの立場じゃないの 今の福島は。
うんこした店子が掃除しないからこんなことに・・・
>>76 広く浅くから、広く深くになっただけで、集積してるわけじゃないよ?
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:22:28.12 ID:r6TMYT4C0
原発が危険だなんて
四十年前から聞いてた
30センチ掘れば大丈夫なの?
被災地支援! よろしくNE!
>>199 店子に現状復帰してもらわないとなw
でも意地でも掃除しないんだよな。
屁をしただけでも霧状にウンコは出る!とか馬鹿みたいな言い訳しながら。
除線とかいってるけど…
今はまだ、雨が降っている状態。
それでも庭を雑巾がけしますか?
庭に屋根をつけるか、雨を止ましてからにしないと無意味だろう。
部屋がウンコまみれになってるのに
掃除しないタイプの人もいるんだなw
掃除してもウンコが消えるわけではないとか、
まだウンコが降ってきているから早いとか、
ゴミ箱にあつめたウンコはどうするんだ?とか、
完璧に掃除すると20兆円もかかるとか、
屁をしただけでも霧状にウンコは出るとか、
馬鹿みたいな言い訳しながらね。
馬鹿なの?いつ死ぬの?
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:29:08.73 ID:A2pS0zdU0
>>205 原発から漏れ続けてるけど住宅地まで飛ばない
208 :
地震雷火事名無し:2012/03/14(水) 08:29:35.16 ID:WfNSPgv00
うんこのほうがきれい
菌を退治することはできても、放射性物質は無理
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:30:23.13 ID:qItk7L0B0
もう遅い
当初から指摘されていたのに
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:30:55.79 ID:XgatBAlo0
>>206 2012/03/14(水) 08:09:01.82 ID:lqtsQc7H0
部屋がウンコまみれになってるのに
掃除しないタイプの人もいるんだなw
ウンコは消えないとか、まだウンコが降ってきているから早いとか、
ゴミ箱にあつめたウンコはどうするんだ?とか馬鹿みたいな言い訳しながらね。
馬鹿なの?いつ死ぬの?
同じコピペ何度も貼って自信作なのか?笑 お前の程度が知れる。馬鹿は相手にするだけ無駄。
>>210 だんだん改良していってるよw
もっと馬鹿っぽい言い訳を追加してくれ。
発生源はなんとかなったのかい?
全ての表土を入れ替えるなんて不可能。
だけど、農地と居住地だけでも、去年の4月くらいに表土をはぎ取って
ビニール袋にでも入れてまとめておくべきだったな。
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:34:03.99 ID:1/YJEYxCO
こんな事分かってただろ
除染は止めて、除鮮に努めてはどうか?
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:35:50.82 ID:QK8etrWAO
除線という名の宗教だな。
無意味なものに莫大な税金が投入される。
中国の遺棄化学兵器処理と同じ。
新たな利権かも。
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:35:55.22 ID:8c600AwF0
おい放射脳共
おまいらが信仰する小出助教があと1年たてば、放射能は半分に減るといってるぞ
もういいかげん妄想デマはやめろ
梅雨まで待て
今頃何を言ってるんだ?
事故後すぐ武田くんが言ってただろ
もうちょっとあったかくなったらヒマワリが育つねやったね
221 :
地震雷火事名無し:2012/03/14(水) 08:38:52.52 ID:WfNSPgv00
うんこは固定観念・洗脳で・・・・・・
放射能が公になっていなかった・・・・
牛舎やはたけの肥やしに使うが
放射性物質は集めるだけ病気になる線量高くなる
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:40:44.59 ID:taFD91jP0
だから四月末に自宅庭の除染を始めた元福島市民の俺が遅い手遅れだ無駄だと…ry
福島県の担当者も今更で10センチめくらないとダメって認めてる
高圧洗浄も付着した砂埃流す以外の効果無し、四月末でも半分は同化してた
役人議員首長は皆予算が無いからと先延ばして先行実験のみ、
先行実験で手法的に無駄と判ったにも関わらず利権バラマキ敢行、呆れるよ
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:41:20.48 ID:UIxZWNiMO
もうどんどん薄く広く広がってんじゃないか?
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:42:05.16 ID:QNB0kIQn0
というか落ち込んだ燃料のせいで地下水汚染発生したらそれどころじゃなくなるのに
随分と悠長だね
時に西暦2012 年。人類は滅亡の渕に立たされていた
謎の搾取集団<東電>によって、放射性物質の無差別攻撃を受けていたのだ
人類は地下都市を築き抵抗を続けたが、放射能の死の影はその地下都市にも迫っていた
だから、原発が爆発した時点で、福島東部は死んだんだよ。死んだ子の年を数えるな。
227 :
地震雷火事名無し:2012/03/14(水) 08:48:27.58 ID:WfNSPgv00
だから、ベータ線の危険を誰か教えてください。
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:50:07.66 ID:bQknmFp/0
これ最初から言われてたじゃん
何をいまさら
【エロ本と放射性物質は似てる】
・厳重に保管しなければならない
・使用後の処分がたいへん
・屋外で高レベルなものが検出されることがある
・規制値を超えたものは出荷を制限
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる
・おもに発電に利用される
・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:56:21.62 ID:7LZfUyNT0
>>1 十分実用に耐え得る「除染」技術など未だ確立していないのに
「除染」などと言う言葉を使用するな
民衆を「除染」と言う言葉を多用し、民衆を騙し続けるのもいい加減にしろ
いい加減にしておかないと終いには民衆蜂起へと発展するぞ
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 08:56:46.81 ID:Po0Q94W00
地下水も完全に\(^o^)/オワタ
ん?
>浅い場所にとどまっていた
ってはっきり言っているのと、
>浸透している可能性がある
との推定とでどう判断するの? 「浸透している」ならまだしも。
セシウムは表層にある粘土に取り込まれて動けなくなってるんでしょ?それがどう地下へ?
セシウム以外の放射性物質?
っていうか、勝手に地下に入って行ってくれるんなら楽で良いじゃない。深く入れば入る程。
もう掘り返す必要ない。校庭の土をひっくり返したような事しなくて良いんだよw
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:11:28.77 ID:n8ae+x89O
浸食30センチメートル
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:12:01.01 ID:tn+KFNFc0
除染する金を移住に使えよ
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:16:09.95 ID:ygnbG88JO
当然過ぎる
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:19:42.68 ID:gUHxfbb90
とりあえず土ぼこりでの再飛散が減っていいじゃん
野菜はもっともっと検査体制を強化すればいい
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:26:05.60 ID:09RkMdZFO
除染
ゼネコン
天下り
ぐぐってみ
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:26:58.17 ID:POQcGVTE0
昭和天皇が「落葉樹にしとけ」
と言ったのに杉を植えまくったのは河野一郎と農水省。
御用学者が総力上げて除染の新機軸をとっとと打ちたてろよ
斑目とか任期前に辞任したがってるがそんなの許すな
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:28:30.99 ID:taFD91jP0
>>238 野菜はほぼ問題ない…大豆が若干高いかも?程度かな
問題は米、小麦、茸類、除染しにくい果実類…
ベリー系の移行率は超高い、柑橘系も吸うが場所的に少ないから助かってる
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:31:04.91 ID:X+XZKJ2mO
馬鹿みたいに除染作業の延期中止をしてきたからな。30センチの土壌をスク作業なんて
もはや、土工しか出来ない域だぞw
いいか、100万回でもいうぞ。
他地域に瓦礫をばら撒くな。
こういうのは初動の遅れが全てだよなぁ
初期に表土除去しておけば良かったのに
日本原子力研究開発機構も東電の恩恵を受けている=東電発表の見積もりデータの最低でも1万倍と考えた方がいい
東京大学、東京工業大学 + 原子力関係
の経歴を持つ人の発言はあてにならない。
ステマが入っていると思って間違いない
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:41:04.51 ID:pnvPPejN0
もはや福島は無人地帯として放置する以外ないな。
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:42:14.10 ID:zApNUDWJ0
しばらく放置しといて上に土を盛ればいい
地盤沈下もしているんだし
造成した山の土を盛って一石二鳥
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 09:46:26.88 ID:z1cA+j8C0
故郷を思う気持ちもわかるが…
汚染地区は隔離しておいた方がいいと思う
所詮50年以上は住むに値しないと思うわ…
>>246 でも少なくとも1ヶ月はものすごく大量に漏れっぱなしだったから
それも不可能だったんだよ
4月の段階で、1日に100兆ベクレルを超える放射性物質が毎日放出されてたことが分かっている
首相が「収束(してないけど)」宣言をした今ですら、1時間に数千万ベクレルという放射能が
放出されていると東電が発表している
1年で30cm浸透するんだったら3年くらいで1mくらいまで浸透して
地表まで放射線が届かなくなるんじゃないのかな? 甘すぎる?
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:10:41.30 ID:bnMh+9h00
地下水どうすんだよw
武田が梅雨の前に表土を削れって国会とかであれほど言ってたのにな
http://jssspn.jp/info/secretariat/cs.html チェルノブイリ事故後の東欧や北欧における調査によると、Cs-137が土壌下方へ進む速度はほとんどの場合
年間1 cm以下であり、事故から7年後に表層から10cm以内に78-99%が残っていると報告されている(Arapisら, 1997)。
一方で、有機物に富む土壌や砂質な土壌では、Cs-137が土壌下方へ進む速度が比較的大きいことも報告されている(Rosenら, 1999)。
なお、降水量の多い日本の土壌においても1960年代に沈着した大気圏核実験由来のCs-137は表層土壌に蓄積しており、
表層から30cmよりも深いところではCs-137はほとんど検出されていない(Fukuyamaら, 2004)。
Cs-137降下後に耕起された農地では、Cs-137は耕作土層にほぼ均一な濃度で分布する(Tsukadaら, 1999)。
257 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:13:59.75 ID:5wBKPzPj0
放射性物質を完全無害に分解するような技術まだかよ
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:14:55.97 ID:vcSuOohd0
河百年清しを待つ。
といってもセシウム半減期30年なら100年経っても10分の1にしかならない。
徳川の天下泰平260年間ぐらい経てば千分の1程度になってほとんど影響が
なくなるけどな。それでも半減期が数万年とか数億年レベルの放射性物質は
事実上無くならない。人類よりも長持ちすることはほぼ間違いない。
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:17:28.09 ID:sy5g4A1s0
はいはいステマステマ
ムリと思わせるステマor金がかかると思わせるステマ
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:18:42.91 ID:dpApmKPi0
西はシナ畜生から貰った強度セシウムが残存してるだろうから
田畑の濃度のトータルは東北とどっこいだろうな
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:19:42.22 ID:gZhovxpCO
>>257 電磁波を出すだけで正しの物質だからな
元素をそれ以上分解とか
核分裂でもしない限り無理だろ
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:21:08.40 ID:mOwmB9Lu0
ビニールシートで覆うだけでも違うのに。
ふつうに考えてCsIじゃないのか
もしそうなら食塩と基本同じだろ
溶けて流れんじゃないの
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:22:14.43 ID:Ga46+s5W0
土の中調べてどうすんだよ
人間の中しらべろや
てか検出されたらやばいからやらないってか
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:23:32.42 ID:Tz8drJMvO
半径200キロ全域て30センチの地表を削れば良いだけだろ
東電はそのくらいは原発予算に組み込んでいるだろ
安い電気の原発なんだから出せないわけないよな
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:23:56.76 ID:OHJtm2050
やぱこうなるよな。
クリーニングクロップの選定作業はじめたほうが良いかもだね。
その処理方法も含めて。
こうなるとマジ大麻有望なんだが、どうなるかな。
もう除染は諦めて、人間を放射性物質に適応させる技術を急げ
そっちの方が早そうだ
塩害受けた土地がどうなるかの脳内シミュ
漠然と第一イメージはそんな感じだけど
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:24:51.94 ID:pgZ3lIPM0
>>252 それ、モニタリングポストで測った再浮遊込みのデータから推定した値
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:25:28.61 ID:RejrL5C10
てことは、これからは、深谷ネギと練馬大根、ゴボウ辺りが一番危なくなるわけか
271 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:28:04.14 ID:G9htza9w0
とにかく菅政権はめちゃめちゃで一貫性の無いことばかりやってたからな。
農地では天地返しやスキコミするなと言っていたのに、後にそれが大丈夫だからやっても良いに変わるとかさ。
事故調は、原発対応だけではなくて、関連の対応にも調査して欲しいわな。
まだ除染とか言ってんのかよ・・・
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:30:47.07 ID:1Q/LK4eZ0
放射線遮断出来るようなコンクリ的なもので上から舗装しちゃえよ
除染利権の長期拡大ですねw
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:31:12.15 ID:WpltDquT0
半径200キロ範囲で表土を剥ぎ取り、浜通りに集積させれば
富士山を越える「平成東電山」ができる。
新たな観光資源として世界から観光客を呼べるよ。
>>256 ヨーロッパと日本では降雨量が違うんじゃないかな
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:33:16.23 ID:t9WQPkky0
地下に浸透しても問題は変わりないよ。
地中に潜ればその分だけ、遮蔽され、濃度が下がり、地表への影響が小さくなる。
雨水と一緒に浸透しているのだろうが
一年で30cm程度ってことだが、なんでこんなにゆっくりなんだろうか?
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:34:26.75 ID:gZhovxpCO
>>274 どうせアルバが美味しいとこ持って行くんだろ
こんなん金かけるより東西周波数統一に金使えよって思うわ
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:34:51.80 ID:OTwFVhwn0
早く福島を閉鎖しろよ
福島県人も一緒にw
この御用、何が「強く固定」してるんだか・・
専門家が答える暮らしのQ&A
ttp://radi-info.com/q-1366/ >今般の福島第一原子力発電所の事故により放出され、土壌に蓄積した放射性セシウムのほぼ100%は、
>地下深度5cmまでの土粒子に吸着した状態で強く固定されております。
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:40:19.15 ID:t9WQPkky0
>>280 ヲイヲイ、強く固定されているだろ。
一年間で10−30cmしか浸透しないんだぞ。
雨水なんかその日のうちに地下水脈まで到達する。
>>4 チェルノブイリと違って微量の放射能はまだ漏れてるしなー
酷い所はマシになる程度だろ
ニガヨモギ
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 10:45:56.93 ID:o2WbV4fN0
セシウムは100年経てば消える、とすれば
除染せずに100年放置で住民は代替地を与えて、汚染地はソーラ基地にでもすれば良いとおもう。
>>267 んで今の人間の卵を一か所に保存して復元方法を
一年に一行だけちまちまあかしていくわけですね
>>22 漏れた放射性物質は無主物なので土地所有者のものです by東京電力
畑、水田に浸透定着したな
そもそも森林除染=ハゲ山
半世紀ほど放置して時間で解決してもらうしかない。
アメリカの研究機関発表 土壌汚染度
A(震災前とほとんど変化なし)
北海道南部(札幌以南渡島半島全域)津軽半島 下北半島 能登半島
富山県沿岸部 新潟県沿岸南部 九州全域 沖縄県及び南西諸島
B(軽度の沈着あり)
道北、道央、A以外の青森県 岩手県北部 秋田県北部 A以外の新潟県
A以外の富山県及び石川県 長野県 愛知県西部以西の中部地方 関西地方
中国地方 四国瀬戸内海側
C(深刻とは言えない)
道東 B以外の秋田県 静岡県 愛知県東部 四国太平洋側
他は距離と風向きでCに近い所から福島並まで色々有るようだ。
>>282 チェルノは今再度漏れてるんだよなぁ
建屋のカバーをなぜさっさと作らないのかが不思議
シートで覆うだけでもかなり減らるのに
>>4 特定地域の小中学校などの校庭等で実施は出来たけどね
大丈夫、瓦礫と一緒に全国に移動させるから、すぐに低くなるよ
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 11:47:38.10 ID:xEDICoU20
爆発後田畑混ぜてたもんな地下にも漏れまくってるし当たり前だわ
税金の無駄
うんこと放射性物質は違うものだとおもいます><
297 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 13:46:24.49 ID:TYXrd8gR0
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 13:50:27.90 ID:LvixwcZ20
いつまで福島に住んでるんだよ
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 13:58:55.74 ID:29Yq+BI60
専門家でさえ意見がまとまらないのにネラーが主張しても説得力なし。
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 14:36:56.37 ID:ECNfkzQS0
>>258 長半減期物質は放射線を余りださないので
分子数が同じだとして、半減期が2年と30年だと
30年の方は2年の3.2万分の1しか出さないので
後は崩壊時の放射線エネルギーにもよるけど。
みんな知ってた。除染にカネかけ過ぎるのは無駄で利権の為だって。。
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 15:48:20.91 ID:LvOEmfti0
>>266 これから 癌患者が ふえる 可能性を かんがえると モルヒネが たりなくなるだろうから
大麻を 解禁しておいたほうが いいと おもうのだけどね。
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 15:51:04.35 ID:lEFsMi0W0
去年なにもしないで今年の半ばから少しずつやっていくとか、どう考えても遅いだろ。
まぁ民主はやることが何でも遅いけど。つーか日本破壊のために意図的に遅くしてるんだろうけどさ。
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 15:59:28.80 ID:vu7VKyPo0
地中に染み込んでいけば空間線量はさがるな。
半減期より早いペースで空間放射線量は減っていくって事。
自然の浄化作用は凄いな。
一年もたてばそうなることぐらい中学生でも予想できるだろ
なんで対策しなかったの?
福島の知人宅では井戸水1kgあたり20ベクレル以上のセシウムを計測。
4月からの飲料水の新基準(1kgあたり10ベクレル)をオーバーして
しまうので知人も焦っていた。地下に浸透済みなのは間違いない。
被曝して応援
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 16:49:13.78 ID:OHJtm2050
>>303 大麻そのものに鎮痛効果は期待できないけどね。
まあモルヒネとの併用で鎮痛効果が上がるって研究があるからモ
ルヒネ使用量を減らせるって意味では仰るとおりだけど。
野放図な大麻喫煙解禁は私反対です。
医療用途に大麻という選択肢を増やすための法改正は賛成だけど。
いずれにせよ今回のような汚染土壌のクリーニングクロップ用途の
大麻栽培では経口摂取は無理なんじゃないかな。すでに地下3mま
で根毛を伸ばすので汚染土壌におけるクリーニングクロップ作物と
しては極めて有望って研究結果が国内で出ているから、放射性物質
除去用途としての研究は進めてもらいたいと思ってます。
311 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 16:53:31.05 ID:6VID79hgO
60年代中華ソビエトの大気中核実験由来でしょ?
312 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:12:54.51 ID:vcSuOohd0
除染をしてもある限界値からは下がらず、その値は時間が経つほど大きくなる。
タオルに墨をこぼしてもすぐに洗えば汚れはそれほど残らないが、時間が経つと
落ちなくなる。これは墨の微粒子が繊維内側に拡散で染み込み、セルロース
の水酸基との間で水素結合や化学結合を生じて結合が強まるから。放射性物質も
砂やレンガやコンクリやアスファルトに染み込むと一体化して除けなくなる。
元より人類の力での完全除洗は不可能なのに(´・ω・`)
理想主義のお花畑が夢見すぎだな(´・ω・`)
現実的に考えれば
放射能にまみれて原発を続けて
次の大災害でまた原発が爆発して
日本終了だな(´・ω・`)
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:17:52.08 ID:LjQNUzDQ0
>>3 安西先生まで・・・もうだめぽ
>>41 ずっと居るよりマシだと思うけど
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:19:54.02 ID:bRFTHU3J0
\(^o^)/オワタ
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:21:44.61 ID:ECGwBLfCO
知ってた
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:30:04.91 ID:X92QqcruO
トンキン=ちょん=終わってる
除染とか言ってるけど掘り起こした土は何処に持ってくの?
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:25:03.98 ID:zDc2Kddw0
http://takeshikawamoto.com/note/2011/11/27-045620.php >原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
>答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
>無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
>つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
>したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。
>「所有権を観念し得るとしても、 既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」
>朝日新聞(2011/11/24) プロメテウスの罠 無主物の責任(1)
>原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
>原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
>原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
福島ゴルフ場の仮処分申請却下=「営業可能」と賠償認めず−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011111400849 > 東京電力福島第1原発事故でゴルフコースが放射性物質に汚染され、営業できなくなったとして、福島県二本松市のゴルフ場
>「サンフィールド二本松ゴルフ倶楽部岩代コース」の運営会社など2社が、東電に放射性物質の除去と損害賠償の仮払いを求めた
>仮処分申請について、東京地裁(福島政幸裁判長)は14日までに、申し立てを却下する決定をした。2社は同日、東京高裁に即時抗告した。
> 決定で福島裁判長は、ゴルフ場の土壌や芝が原発事故で汚染されたことは認めたが、「除染方法や廃棄物処理の在り方が確立していない」として、
>東電に除去を命じることはできないとした。
> さらに、ゴルフ場の地上1メートル地点の放射線量が、文部科学省が子供の屋外活動を制限するよう通知した毎時3.8マイクロシーベルを下回ることから、
>「営業に支障はない」と判断し、賠償請求も退けた
民主東電「原発由来ではないので、無視します。」
>>319 国の強権発動で
福一の回りに山作るしかない。
このままじゃ次大津波が来たら
また大量放出になってしまうのでそれを防ぐためにも
宇宙戦艦ヤマトの地球の汚染状態モニターみたいだね。
放射能除去装置はコスモクリーナーはどこなのかしら。
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 21:12:23.06 ID:g0k8j7cmO
福島市とか中通りの除染はともかく、浪江や双葉や小高の除染は諦めろよ
無駄に金が出ていく
まあ福島市渡利や二本松市や郡山市の除染も焼け石に水だとは思うが、
住民を避難させる気がない以上パフォーマンス的にでもやるしかないもんな
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 21:46:09.89 ID:xAEOIaMi0
除染で放射物質が消えてなくなると
マジシャンが言ってた
あのトンデモ武田ですら事故直後から予測してた事を今更言われた所で・・・。
328 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 22:07:26.00 ID:LvixwcZ20
そもそもチェルノブイリで除染できてないのになぜできると思った?
さっさと退避しろ
野田と菅の家族を住まわせろよ、そこら辺に
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 22:15:54.62 ID:I/A5xphW0
>>324 技術的に可能でも、膨大なコストは誰が負担するんだ?
331 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 22:16:15.45 ID:iUxdJ2Do0
え、てか当たり前じゃんこれからどんどん地下水にしみ出るけど考え及ばなかったの?
地下水大丈夫な気でいるの?
5cmまでしか染み込まないって話があったが 違うのか
でももしガンガン染み込むなら雨の多い土地はそれなりのメリットがあるぞ?
>>332 5センチまでしか染み込まないって話、どうすれば信じることができるのかがわからん。
334 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 22:30:31.45 ID:eXc8f2RY0
その分濃度は薄くなるんじゃね?
>>331 それが微妙
ドライクリーニングや工業用有機溶剤その他の気化性物質での汚染では
湧水で早くて3、4年
ここでCs134は半減過ぎるし
地下水では今後20年は発覚しないのではないかなと
浸透する雰囲気も正逆なので比較対象にもならないだろうか
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:00:04.71 ID:Cuk5M0LJ0
せめて、少しでも垂れ流しをを抑えられればいいと思うが、
あの周辺を、環境から分離できないのかな?
まわりに、堀を掘って地下水から分離するとか。
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:02:44.16 ID:pchqqsgT0
自然に沈んで行くなら上から土被せて蓋するのが一番効果的なんじゃね?
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:04:02.41 ID:tdCBv9fl0
悪いニュースしか入ってこないんだが
341 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:04:04.99 ID:TgYAT3cW0
できもしない事をさもできるように言って・・・
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:05:57.53 ID:S5mKUwI90
いまの規制値、暫定なんだろう? ちゃんとした規制値に照らせるとどうなんだ?
ラドン温泉、ラジウム温泉があるのなら、セシウム温泉はなぜ無いんだ?
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:08:26.99 ID:ncpxceDl0
10年もすれば3mくらいの地下に潜るから、大丈夫。
ただし地下水と沢水は使わない。
いつまでメンゴメンゴ続けるんだ
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:13:34.29 ID:J4Mtf+9Q0
来年の蝉は、でかいぞー。
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:16:55.43 ID:WcLNUbSY0
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:19:08.28 ID:vrhW7hjJ0
集めた汚染物質どうするんだよ
福島をでっかいゴミ箱にするしかないだろう
除染で使った大量の水はどこへ行くんだ?
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:28:22.42 ID:FKl+2F830
セシウムは砂粒から水には移行しにくい。
ゼオライトにくっついているのと同じ状態。
地下水を飲んでも何の問題も無いよ。
濁った泥水を飲みたいなら別だけどね。
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:36:33.74 ID:k54ciWuR0
垂れ流し続けてるんだからどのみち除染なんか無駄じゃん
都内の本社や営業所の東電社員みてみろw
こいつら本当にクズだと思うわw
一般人と同じように生活して外で身分は隠し
放射能で苦しんでる人々には知らん顔
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:46:56.29 ID:DGiB1xlw0
>>347 去年は東日本で蝉の声が小さかったと聞くけど本当かな
こういうのを日本中にばらまくんだよね、汚染処理って名目で。
何が絆だよ、アホか。
茨城でも汚染状況が低い(公式0.08マイクロ)とこに実家があるが
正月に帰郷した際にガイガー二機で3度測定。昼間に地表1mで0.06前後、翌朝に再度同じ場所で計測したら0.10〜0.12マイクロ
霜が立ち上がっていたせいかもな、あれ地中の水分の氷柱だし。
除染しようなんて考えるな
三十キロ圏内に残された家畜を安楽死させてるらしいな
現実に放射能が健康にどの程度影響を及ぼすのか、貴重な資料だったのによ
まったく民主党の腹黒さには吐き気がするわ
まあ、ほっといて、わずか一年でガンや白血病になってバタバタ死んでったりしたら、
大変なパニックになるだろうがな