【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」★３

1 ：星降るφ ★：2012/03/12(月) 19:39:44.22 ID:???0

「がれき移動は危険」　チェルノブイリ研究者が懸念
2012年3月12日

　１９８６年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学（ベラルーシ
共和国）初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会（主催・放射能防御プロジェクト）が
１１日、那覇市民会館であった。

　放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム１３７が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。

　さらに、仲井真弘多知事が被災地のがれきの県内受け入れを検討していることについて、
「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。汚染
しない野菜を栽培する場所が必要だ」と述べ、懸念を示した。

　体調に変化が生じた場合、放射性物質の影響かどうか判断できる体制の構築が大切だと強調し、
「的確な診断ができるよう医師が放射能のことをよく知る必要がある」と述べた。
　ユーリ氏の報告について、琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授は「はっきりしたデータが集められた
研究は価値がある。特に放射性物質が体のあらゆるところに運ばれ、甲状腺などに集まる性質がある
という指摘は重要だ」と述べた。ユーリ氏は１３～１９日、東京、京都、宮城など全国５会場で
講演する。

▽記事引用元　琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188554-storytopic-1.html

▽前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331531437/
★１が立った日時　2012/03/12(月) 12:01:24.19

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:40:21.19 ID:Sd4hDzUU0

北九州に来ることが決定しました
┐(´-д-｀)┌

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:41:20.35 ID:yKRACjjy0

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　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
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　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:41:36.89 ID:zAItNmRf0

そりゃー、普通に考えたらそうだよな
民主党が必死に拡散したがってるが

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:42:49.56 ID:pz3KrFgC0

放射能危険厨がうｐを始めますたw

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:44:55.85 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　ガレキを受け入れないのは
　/　∽ |　　　　　　　　　　憲法９条のせいだと言っていた
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　バカがいます

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:45:28.16 ID:TeHtWfgA0

【原発事故】北太平洋に放出されたセシウム137の総量は、1.55京～1.85京ベクレル・・・核実験の影響で1970年には30京ベクレル観測
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331542937/

【原発問題】セシウム流出量は５６００テラ・ベクレル…東電推計の６倍-海洋研試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331037328/

【調査】３０歳で１シーベルト被爆で、がんリスク４２％増加　日米共同の放射線影響研究所、５０年余の追跡調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330581405/

【福島】南相馬市　駐車場の土壌セシウム「１０８万ベクレル/ｋｇ」　市民団体からの依頼で神戸大教授が測定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329715166/

【原発問題】衝撃！　葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベルのホットスポット★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918654/

【社会】 "内部被曝の恐れ" 千葉・柏の民家で、ホコリからセシウム…放射性廃棄物として規制されるレベルの５９７０Ｂｑ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324277556/

【原発問題】福島県に降った放射性セシウム積算値６８３万ベクレル、４５都道府県合計の４７倍・・・茨城県の１６８倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323867514/

【原発問題】東京都杉並区の区立堀之内小学校で、４月上旬まで敷いていた芝生の養生シートから９万６００ベクレルの放射性セシウム検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323761902/

【原発問題】海底の土からセシウム１６０万ベクレルを検出-福島第一
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322714137/

【原発問題】東京・神奈川を含むセシウム汚染マップを公表　一部で１万ベクレル超（画像あり）★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317978446/

【社会】福島第一原発の放出セシウム137は広島原爆168個分　ストロンチウム90は2.4個分…政府試算値[08/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314275323/

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:46:12.23 ID:B7KMQWfi0

瓦礫と放射能と何の関係があるんだ
福島の瓦礫を片付けるって話じゃないだろう

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:46:57.06 ID:hLlClnyl0

　　　　　　　　(´；ω；｀)

東京でリンパ球異常の児童が続出　ＮＨＫ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:47:08.71 ID:yzumCdxh0

【東日本大震災】「日本人の短所、全部あらわれた。落ち着いていた？判断できないだけだ」～徐京植東京経済大教授[03/11]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331476844/

http://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq=608993

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:47:36.71 ID:TeHtWfgA0

http://takeshikawamoto.com/note/2011/11/27-045620.php

＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。

＞答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
＞無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
＞つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
＞したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。

＞「所有権を観念し得るとしても、既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」

＞朝日新聞（2011/11/24）　プロメテウスの罠　無主物の責任（1）

＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
＞原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。

福島ゴルフ場の仮処分申請却下＝「営業可能」と賠償認めず－東京地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011111400849

＞　東京電力福島第１原発事故でゴルフコースが放射性物質に汚染され、営業できなくなったとして、福島県二本松市のゴルフ場
＞「サンフィールド二本松ゴルフ倶楽部岩代コース」の運営会社など２社が、東電に放射性物質の除去と損害賠償の仮払いを求めた
＞仮処分申請について、東京地裁（福島政幸裁判長）は１４日までに、申し立てを却下する決定をした。２社は同日、東京高裁に即時抗告した。
＞　決定で福島裁判長は、ゴルフ場の土壌や芝が原発事故で汚染されたことは認めたが、「除染方法や廃棄物処理の在り方が確立していない」として、
＞東電に除去を命じることはできないとした。
＞　さらに、ゴルフ場の地上１メートル地点の放射線量が、文部科学省が子供の屋外活動を制限するよう通知した毎時３．８マイクロシーベルを下回ることから、
＞「営業に支障はない」と判断し、賠償請求も退けた

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:47:54.39 ID:UKgJgE9S0

[琉球新報]ってスレタイに入れとけカス記者！

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:48:14.48 ID:zvn2/jzRO

山口美江　心不全森稔　心不全

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:48:24.65 ID:kMHKE7Qk0

昨日の鉄腕ダッシュのチェルノブイリ取材では
そんなこと一言も言ってなかったぞｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:48:49.78 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>1 の指摘は至極もっとも
　/　∽ |　　　　　　　　　　ガレキを燃やした灰の危険性調査等がない限り
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　安易に汚染されていない所に動かすべきではない

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:48:58.71 ID:4EBkJXGx0

>>8
宮城岩手の瓦礫も汚染済みだってのアホ
あと燃やせば更に汚染度が上がるのも立証済み

そして現在日本の輸出産業はえらいことになっている
何処も買ってくれない
マスゴミや政府は報道しないけどな

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:50:30.43 ID:iayGa7Lj0

がれきを受け入れないのは日本人の民度が低いからだとか言ってなかった？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:50:53.39 ID:Gx3RzvSE0

まあ、岩手と宮城の↑の方の瓦礫は東日本限定で受け入れても問題ないだろう
福島と宮城の↓の方と茨城の↑の方のは福島に集めたらいい
西日本以南には拡散するべきではない

ふつーに考えたらこうなる

19 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/03/12(月) 19:51:03.55 ID:9j+FmBda0

科学者もこう言っているのだからやめたら？野田首相ｑｑｑｑｑ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:51:27.55 ID:CMho0G3p0

被災地支援にかこつけて瓦礫（金塊）を奪い合う
日本人の浅ましいことよ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:52:06.45 ID:Gi8ABLYZ0

>>16
どうして、そんな真っ赤な嘘を言うのかね。

【経済】日本酒の輸出量が過去最高…放射性物質は検査徹底で安心感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329654728/l50

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:52:22.01 ID:qGigEua50

阪神の被災民→俺たちの手で復興するべ！！
東日本の被災民→どうせ、誰か(ボランティア・国民の税金・・・)が、復興してから、帰還するべ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:53:24.21 ID:BH4y97Rc0

東電「あなたの車に私が精子を掛けました、それではその車は誰の物？」
国民「はぁ？自分の物に決まってんだろ」
東電「正解です。つまり、私があなたの車に精子を掛けてもあなたの車はあなたの物なんです。」
国民「あたりめーだろ！！」
東電「それでは、この瓦礫、東電のセシウムが付いてますね、それではこの瓦礫は誰の物ですか？」
国民「お前の物」
東電「はあぁぁぁ？？お前アホか！」

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:53:52.72 ID:W9CVExSI0

現政府は早く成果を上げて実績を残したいのはわかるけど
長期的な影響も考えてもっと慎重に行動してくれ
下手したら取り返しのつかないことになってしまうぞ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:54:09.75 ID:ttUIN8fC0

これ読んで稼ごう
http://x.vu/240497

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:55:37.45 ID:1sCUHf6J0

はなしがちげーじゃねーか

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:56:01.55 ID:xxnZV48lO

日本酒は米を削って削って作る一関市女川市等セシウムふりまくり福島以外でも怪しい政府の検査信じる（笑）

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:56:13.43 ID:GWIAyJE/0

何処に逃げても追ってくる汚染瓦礫ＲＴＡ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:56:15.81 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　俺はガレキは被災地で燃やして
　/　∽ |　　　　　　　　　　出た灰は日本海溝に捨てるのが良いと思う
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　深海の生物には本当に申し訳ないんだけれど
　　　　　　　　　　　　　　　これが一番自然界に対する影響が少ないと思う

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:56:37.21 ID:kDgeYiVq0

福島にがれき集めればええだろ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:56:51.17 ID:NLbG2i9L0

オワタ＼(^o^)／

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:57:07.35 ID:5L+fjz+s0

>汚染しない野菜を栽培する場所が必要だ

この外人研究者は、日本の清掃工場の性能も調べずに語ってるだろ。
ロシアの焼却炉と一緒にするな。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:59:10.13 ID:0gUltd6F0

利権？
放射能の拡散で被害をごまかしたい？
東京の政治家が自分らが被曝したので道づれを作りたい？
西日本を被災地でなく東京と同程度の汚染にすることで東京の人口流出、地位低下を防ぐ？

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:59:24.29 ID:iayGa7Lj0

がれきがダメなら人間も拡散させるなよ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:59:31.39 ID:pDw/DNKu0

やっぱ原発関連は全て滅ぼすべきだな

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:59:32.45 ID:Fe3gmMRl0

東電は全ての責任を菅に押しつけようと必死ですよ(´・ω・｀)
国民の事なんてこれっぽちも思ってません(´・ω・｀)

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 19:59:38.51 ID:ELYQgp3+0

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:00:18.41 ID:AfCcauQW0

当たり前のことを・・・　
あんな大量なのを調べるわけもねーし

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:00:57.02 ID:laK3lWuu0

阪神淡路の瓦礫を全く処理しなかった東北土人が、瓦礫を西日本にに拡散させようとしているのが許せない

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:02:32.56 ID:I2G2gS6L0

笑止千万！「みんなの力で瓦礫処理」- ゲンダイネット（2012年3月10日10時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/10gendainet000165626

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:03:18.22 ID:uHaNQ5Lt0

現地の人が今すぐ早く元通りにして同じ場所に住まわせろとゴネまくってるからな
処分場なんて絶対許さんの構えだし
日本でこんな事言っても通用しないよ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:03:32.63 ID:dn2TTdpS0

岩手のは大丈夫だと思うけどなぁ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:05:43.61 ID:W9CVExSI0

>>32
放射性物質は高温で焼却しても無くならない
焼却処分で焼却物中の40%近くの放射性物質が煙突から周囲へ拡散されている
可能性があるとの情報もある

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:05:51.65 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　しかし憲法９条のせいで日本人が無責任になったから
　/　∽ |　　　　　　　　　　ガレキの処理が進まないと言うようなバカが
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　もてはやされるのを見ると
　　　　　　　　　　　　　　　日本もダメになったもんだと思うよ

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:07:33.40 ID:QD1y0oaJ0

野菜もなー今皆絶対「ちょっと含まれてるかもしれないけどしかたないよね」つって買って食ってるだろ
それじゃいかんのだろな

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:07:55.50 ID:e3KJt9yq0

ﾜﾗﾀ
木下黄太が関わってんじゃん

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:09:09.11 ID:LDKP91thO

がれき処理場候補地の近くに住んでるから心配。風向きによっては大変なことになる
被災地が大変なのはわかるけど、100%安全でないものを拡散させるのはやめてほしい
何十年かかろうが、自分とこで処理してくれ
それに掛かる費用が足りないっていうならその募金するから

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:09:19.70 ID:YGyqy6z30

>>29
海に意図的に投棄すると賠償問題になる
焼却炉作ったり放射性物質を除去できるフィルタ用意するのに金がかかり過ぎるから
高汚染地域で大規模ターンオーバーやって瓦礫のまま埋めて、掘りおこした土で汚染土壌を蓋したら見た目の線量が下がるだろう

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:11:55.98 ID:n1Yof7B/0

放射性物質は取り除けないのに、拡散させる意味が分からない。

50 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 20:12:54.72 ID:Xtvz5KKgO

心臓の細胞は完成後ほとんど分裂せず、あとはその細胞が大きくなるだけ
自分の細胞を利用した再生治療の研究も進んでいるけどね

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:13:10.51 ID:5L+fjz+s0

>>49
データは信じないのに、あのド素人みたいな馬鹿げた妄想は信じるんだなｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:13:25.18 ID:0TIDQZr40

しかしあれだな。
政府の安心だというデータはそんなの信用するの？
というが、政府がちょっと危険だってデータで出るとすぐにそれは信用し、
だから危険だと言っただろうみたいな事言う人はやめてほしいな。

政府を信じないなら信じないで構わないけど都合の悪いデータだけ
信用しないやつもいるからな・・・

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:13:27.86 ID:EmofLS9O0

>>49
”取り除けないから拡散するのさ”

言ってる意味わかる？

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:13:36.19 ID:r0yHstRC0

このインチキ学者に金をやる赤っぽい人の構図にはつっこまねえのな。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:13:44.78 ID:15k/yQj90

福島県民の農家は
出荷品が特産品のけんや鳥取県とかの過疎地にに移住したほうが
てっとり早いんじゃないの。
換地っていうの？

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:13:50.76 ID:z3Dn2ssM0

>>21
ガレキと一般ゴミとを混ぜてベクレルを薄めた焼却灰でも９９～２４４０ベクレル
http://backupurl.com/yd4fxy

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:14:06.79 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>48
　/　∽ |　　　　　　　　　　地上処理ならそれも良いだろうが
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　それにはそれで莫大な金が掛かるし
　　　　　　　　　　　　　　　その土地は半永久的に使えなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　現実的ではないと思うがやらないよりマシだな

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:14:40.22 ID:Fa/HTHjmO

おっ、ネトウヨさんちーっす！

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:14:40.74 ID:UnEe/xK80

東電管内は責任を持って汚染されたがれきを処理しろよ
汚染させてないがれきは東北が処理しよう
それで良いだろ？東電の原発が事故ったんだからな

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:15:48.90 ID:WceMM0S00

福島県民はシベリヤに移住させてもらった方がよくないか？

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:16:16.58 ID:lUf4tXNq0

あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

『福島以外の瓦礫を山形が引き受けて燃やしたら
福島市の14倍のセシウムが山形市に降ってきた』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:16:40.00 ID:C2Cz8Nrc0

外国と取り合っている島におけば解決！？

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:16:58.45 ID:RxyEZblE0

福島のガレキだけな。
それ以外は汚染ってほど汚染されてない。
それが理解できない研究者さんですか？

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:18:00.87 ID:5L+fjz+s0

>>52
政府のデータは信用ならんというのは分る。
自治体のデータを見るといい。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:19:34.45 ID:rwnvd2aX0

チェルノブイリ研究者の皆さん、是非、政府関係者にもその話聞かせてあげてくださいな
日本政府のバカが、被災していない無事な自治体に危険性のある瓦礫を持ち込もうと必死なんですよ
彼らは本当に日本に害があることしかしようとしてないように思われます。
長年生きてきましたが、こんな理解不能な頭のいかれた連中は初めてです。
なぜこんな連中に国の運営を委ねてしまったのか、日本人は本当に後悔しています。
どうか、どうか、あなたがたの力であのいかれた人たちにそれは間違いだよと教えてあげてください。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:20:31.31 ID:DTp759Cu0

瓦礫の移動により、どこに金が流れるかだな

津波でやられて使い物にならない土地に焼却場を作れば済むだろう

阪神大震災の瓦礫はどうしたんだ？

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:21:58.80 ID:0TIDQZr40

>>64
まあ論理的には政府側と自治体ダブルチェックの機能で
受け入れを決めているんだろうね。これは安全だということで

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:22:14.17 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>63
　/　∽ |　　　　　　　　　　ガレキそのものの放射性物質はたいしたこと無くても
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　焼却すれば焼却灰に放射性物質が濃縮される
　　　　　　　　　　　　　　　その灰の処理さえどうするか決まってない現状じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　その灰の処理も自治体でやれって言われても困るだろ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:22:59.15 ID:KVig8Hv70

当たり前だわな・・・

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:23:19.53 ID:RxyEZblE0

>>68
はい・・・

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:23:39.43 ID:jFBUb2juO

また野田豚に日本がやられるところだったな

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:24:13.07 ID:lEpSDcbmO

マジネタなんだが、東北の食材を食べて支援しよう

と言っていた取引先の若い社長が、今年、急に心臓が悪くなって
バイパス手術うけたんだ。直感的に思ったよ。セシウムかなあって。
セシウムって筋肉に溜まるんだろ。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:24:54.62 ID:A+VYiWpCO

>>66
とりあえず阪神大震災の場合は放射能関係なかったからな…

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:25:01.23 ID:r0yHstRC0

>>72
関係ないわｗｗｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:25:04.96 ID:W9CVExSI0

実際どのような影響が出るかなんてわからないってのが正直なところなのでは？
だから、最悪まだ汚染されていない農業や畜産業、漁業等の食に関わる産業が
活発な地域での処分は避けてほしい

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:25:23.33 ID:IoLr4VXuO

>>66
阪神大震災の時は汚染されてなかったから普通に処理した

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:25:34.01 ID:H1WsxiiP0

>>72
直感的じゃなくわかったよ　お前馬鹿だろ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:25:36.47 ID:JMHIwa+O0

このひとセシウムで甲状腺ガンとか言ってる人なんだね。
うーん・・・。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:25:52.79 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>70
　/　∽ |　　　　　　　　　　俺のいいかげんな書き込みに
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　納得しちゃ困るだろ（笑）

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:26:09.43 ID:x+csEh9G0

博士、頑張ってほしいよ。他にもいい統計データもった世界の医者が
アホの日本政府に警告してほしい。ＷＨＯとかもっと頑張れよ、役に
たたないな！神よ日本を救って！

81 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/03/12(月) 20:26:19.06 ID:2KuLq23J0

瓦礫で全国の原発の周りに巨大な防波堤をつくるってのはどうかねえ。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:26:21.96 ID:e3KJt9yq0

>>72
おまえ直感的なアホだろｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:26:58.57 ID:dn2TTdpS0

根本的な質問だが何ぞ各県で処理できない理由でもあるんかね？
物理的に不可能には思えないんだが

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:27:02.07 ID:SqE1IWCG0

広域焼却処理はこれからTPPに取り組もうって国がやることではない
宮城県のガレキなら汚染されてないという訳ではないだろう
たとえ基準以下でもセシウムだってチリも積もれば山となるで処理場から出る排気は汚染基準守れるのだろうか

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:28:26.77 ID:i4sI1gzZ0

チェルノブイリ第3避難地区と同じレベルで汚染された東京に住んでて
ピカ野菜避けてる主婦が居たとしたら、とんだ笑い話だな
まず東京から逃げろよと

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:29:09.39 ID:AN1Sye7h0

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　ちょっと腹へった
　/　∽ |　　　　　　　　　　もう行くね
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　ばいばい
　　　　　　　　　　　　　　　またね

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:29:16.61 ID:2Vm7N29C0

なんでわざわざ被災地から遠隔地にガレキ移動する必要があるの？
普通に考えて福島や宮城岩手のほうが土地いっぱいあるし安いじゃん
放射性があるとか無いは抜きにして、近場で処理するほうが効率的とちがうん？

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:29:29.73 ID:dI8wrhHL0

まあねぇ、手間とコストかけてわざわざ全国に分散させるってのはアホの極みだし
それに異を唱えられない空気になってる政治家もマスコミも異常。
結局、日本人はアホばかりなんだよ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:29:58.12 ID:hKB+6acZ0

放射能ガレキは最初から対象外なんだから無意味な講演ですわ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:30:09.24 ID:N/UXm7480

なんで福島一か所に集めないの？どうせ住めないんだし。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:30:27.48 ID:xxnZV48lO

北海道稚内市長崎県大村市福岡県北九州市瓦礫受け入れ日本の農作物終了

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:30:37.29 ID:c765+VSC0

>>87
焼却施設が足りないんだよ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:30:50.52 ID:pz3KrFgC0

>>83
沖縄の子供たちに青森の雪を贈ろうとしたら
放射能汚染がぁ～って騒いだヤツらがいて中止になった
ところが、騒いだのは沖縄の連中じゃなくて
本州から逃げてきた放射能危険厨だったというスレを見た希ガス

スレの住人の大半は
“沖縄基地反対活動家≒青森雪拒否厨”というレスをつけていたな

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:31:07.30 ID:H1WsxiiP0

>>87
普通に考えて山ばっかりだよ
あと処理能力足りない

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:32:11.13 ID:AmlVFxzp0

これ貨物船やタンカー改造して移動式がれき燃焼発電所みたいの作れないだろうか？

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:32:13.75 ID:oEsvm8tb0

バカウヨがれきは燃やさないのか？

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:32:15.03 ID:z3Dn2ssM0

>>ID:AN1Sye7h0
>>79

いや、あんた凄いよw
地味だけどコメントが的確だよ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:33:03.81 ID:m0Or32gU0

やはり封じ込めが正しいのだろうな

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:33:11.48 ID:YBCyR2Y+0

海兵隊を全国に拡散する必要はない。
わざわざ危険や騒音を広げることはない。

琉球新報

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:34:34.82 ID:2Vm7N29C0

>>92
そうか、それなら焼却施設を東北に集中的に建造すればいいのでは？
むしろ放射性廃棄物でないなら埋め立てていいと思うんだよね

廃棄物を受け入れたら、その先必ず「土の転換作業で出た放射性残土も・・」って言い出すに決まってると思うんだけど
それはどう処理するの？

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:34:49.93 ID:TZ/+Iz2s0

今、処分出来なくって困ってるがれきって、
大部分は東京辺りの土壌よりマシな岩手とかだろ
福島の、特にコアな不部分のは移動出来ないじゃん
なんで、地震や津波で壊滅したエリア＝汚染て話になってるのだか
思いっきりそういう風潮を助長してるよなコレ>>1

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:35:44.44 ID:z3Dn2ssM0

>>94
阪神大震災の時みたいに、使いきりの最新焼却炉を設置するべきだと思うぞ

使いきり型だから必要なくなったら撤去できる建築物だし、
この手の焼却炉は進化が早いからバグフィルターも今の放射能に対応した物が用意できる

これをどんどん作ればいいんだよ
現に仙台はそうやっていて凄く順調に処理が進んでる
老朽化した地方の焼却炉に持っていっても中途半端に汚染を広げるだけだと思う

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:36:35.42 ID:oEsvm8tb0

福島の高濃度汚染がれきを全国に運ぶとか勘違いしてるﾊﾞｶが多いよな

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:36:44.21 ID:W9CVExSI0

>>100
合理的に考えればそれがベストなんだろうけど心情的に許されないよな

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:36:45.35 ID:ZBS1DeLrO

てか、せっかく瓦礫がまとまった場所にあるのに移動させる意味が分からん

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:37:22.35 ID:FnsXewYQ0

ニュースをラジオで聴いた
基準値超えの牛肉を出荷した時と同じく表面をガイガーカウンターで測定してるんだな
基準値を下回らせるために検査方法を決定したみたいだな

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:37:38.28 ID:z3Dn2ssM0

あと、聞いた話だけど、岩手は焼却ゴミをかなり減らして、
燃やさないコンクリ瓦礫の受け入れ＆埋め立てが殆んどになったらしい

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:38:05.07 ID:dEgrCoAGO

>>94
だから最新式のﾃﾞｶｲ処理施設つくってその土地で焼却！なんだけど枝野ｾﾝｾｲの実父が北関東の産廃業者のﾄﾞﾝだ(利権)と田中康夫がﾌﾞﾛｸﾞで。我々は誰かの利権の為に被曝させられるのだ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:38:18.02 ID:iayGa7Lj0

>>103
運ばないと信じてるバカはお前

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:38:24.87 ID:bLZUBQU60

また水が汚染されるね

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:38:41.89 ID:ghfGQG520

汚染してればそうだろうが、宮城や岩手のガレキの大半は問題ないよ。
ガレキを出す方も受け入れる方も検査するのに、受け入れ反対している人って何なの？バカなの？

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:38:51.32 ID:JMX1sOs00

俺は東北人だが、いざという時の為に、
西日本は清浄のままであってほしいね。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:38:54.45 ID:vdTOGlyn0

>>98
放射能汚染ガレキに関してはな

東北すべてが汚染されたわけじゃないだろ？

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:39:45.39 ID:JMHIwa+O0

>>100
焼却施設だってすぐできるもんじゃないし
多少作ってもいいが
作ったところで後で邪魔になるとあれだし
現地に造るにしてもまずはある程度かたずけなきゃならないし。
近くの地域だって処理能力には限界があるだろう。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:40:03.29 ID:TXHf2ZCdP

どうせ最後は埋め立てるんだから東北で埋め立てればいいじゃん。
ガソリンの無駄だろ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:40:23.15 ID:dn2TTdpS0

>>93
あーいやいやゴメン、各県って日本全国じゃなくて被災各県の事
どっちみち国が金を出すなら、地元で処理したほうが経済活性化的に良いんじゃないかと思うんだがね

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:40:25.57 ID:z9nqJWq60

ガレキ内閣にこの情報は届くのかな？
届けてやってくれ、どれだけ間違ったことをやろうとしているのか。
日本の政治家は誰も何も言わない。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:40:27.02 ID:5lYYjTdO0

拡散させる事だからな。
常識的に、移動は危険。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:40:33.49 ID:c765+VSC0

>>100
ゴミ焼却場が簡単に建つわけないわな
クリアランスレベル以下なら放射性廃棄物じゃなくて産業廃棄物として処理されるよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:40:44.10 ID:CMho0G3p0

広域処理を正当化する為にわざと瓦礫処理を遅らせているんだろう

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:41:06.98 ID:oEsvm8tb0

>>109
搬出、受け入れの際もチェックすることも知らないバカｗｗ
世の中信じれないからニートしてるってほざいてるのと一緒だよ、きみ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:41:39.22 ID:ZBS1DeLrO

原発事故による健康被害を立証しにくくなるので、日本全国まんべんなく被曝
してくれた方が国にとっては都合が良いんだろうな

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:42:01.23 ID:SqE1IWCG0

汚染度の低いガレキも積もれば基準値超えるわ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:42:26.08 ID:TXHf2ZCdP

第一原発近辺に野焼きする場所を作ってはどうか。
いまさらダイオキシンとか気にならないだろ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:42:30.23 ID:/zgmysRV0

さっき、まともな中国のジャーナリストが言っていた。
「絆って、日本中を被爆させる事なんですか？だとしたら間違ってます。」

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:42:32.63 ID:W9CVExSI0

>>113
関東・東北はほぼ全滅とみて良いのでは？
新潟と青森はかろうじてって感じかな？
これらをあえて関西に持ち込むこともあるまい
http://savechild.sub.jp/wp-content/uploads/2011/12/3456-big.gif

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:42:51.51 ID:C2Cz8Nrc0

いい加減、復興では無く隔離、閉鎖としようよ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:43:16.36 ID:CMho0G3p0

宮城の瓦礫は十分に汚染されている
岩手のも場所によっては危険
燃やした後の焼却灰はどこに埋めるんだ？

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:43:33.25 ID:Ku7NeNl90

復興加速と思ってたら

オワタ　

もう一箇所まとめて住民移動させろよ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:43:37.78 ID:oEsvm8tb0

>>123
無知なバカ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:43:59.39 ID:vdTOGlyn0

>>126
そりゃそうだな
関西以外ならいいんじゃないか

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:44:17.27 ID:z3Dn2ssM0

>>113
今の検査方法じゃ何処の瓦礫が汚染されているのか正直わからない
５００ベクレルくらいあっても政府がいう自然放射線程度の線量だけど、
これを燃やすと１５～２０倍くらいに放射能が濃縮された焼却倍になるから
300ベクレルの瓦礫なら4500～6000ベクレルくらいになるし、
500ベクレルの瓦礫なら7500～100000ベクレルくらいの焼却灰になる可能性がある

しかも焼却灰は自然放射線と違って累積していくから何十万トンも燃やすと総量のベクレルはかなり酷いことになる

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:44:28.62 ID:0TIDQZr40

>>126
そういう認識していたのか。こりゃがれき反対するわけだw

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:45:33.25 ID:z3Dn2ssM0

>>119
そのクリアランスレベルが世界基準でみてもゆるすぎる
現状の8000ベクレルでも酷いのに、今1万ベクレルまで更に緩める予定が入ってるんだぜ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:46:20.17 ID:H1WsxiiP0

>>102
仙台はだてに地方都市名乗ってないから処理の自己完結できるからだろ

簡単に建設撤去できるものなのかしらないけど
それよかほかのところで処理してもらったほうがはやく簡単じゃないか？

>>102
>>108
空中線量がいったいどのくらいかわったっていうんだろうねまったく

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:47:04.89 ID:/zgmysRV0

ヤクザがからんでるからな。瓦礫問題は、脱原発、反原発の中での対立になってその力が衰えているんだそうだ。
推進派による計略にまんま引っかかってる。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:47:34.78 ID:8/ijkFNs0

>>134 元々は100bq/kgだったのにな

138 ：???：2012/03/12(月) 20:47:59.19 ID:d91/LVxq0

我々は一体どこに行こうとしているのだろうか？どうも変な方向に日本が進んでいるような気がする。（ｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:48:03.34 ID:z3Dn2ssM0

>>135
それがそう単純な話じゃなくてね
仙台は新しく作った新型焼却炉で対応してるんだ。

＞例えば仙台市。

＞仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
＞現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
＞昨年の10月に90トン／日を2基、12月には300トン／日を
＞１基稼働させている。

＞その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
＞がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
＞他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。

＞【がれき処理　県管理分、仙台市が処理肩代わり　他市町分も調整】

＞『仙台市は、約１３５万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
＞目標とする平成２６年３月までの完了が前倒しできる見通しと
＞なっている。』
＞http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:48:20.04 ID:YaGsHhmP0

>>14
山口達也の食べて支援で内部被曝プギャー番組じゃなかったけ？

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:48:25.15 ID:CMho0G3p0

埋め立て基準があまりにも高すぎる
いきなり100bqから8000bqってどんだけサバ読んでるんだ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:49:12.88 ID:UTI6A7Yf0

一番瓦礫が多いのは宮城だったはず
福島は津波の被害自体はそんなに多くない
福島瓦礫という名前で別に分けるべきでは？

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:49:36.87 ID:Jch5RPjJ0

そーいや
コンクリートの材料はどーなったの？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:49:47.28 ID:h4RP6zVR0

汚染がれきの拡散は皆でなんとか阻止せねば。
汚染ミルク拡散もひどかったし、おかげでチョコレートすら
食えなくなってしまったし。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:50:04.88 ID:2Vm7N29C0

新しく焼却、あるいは処分施設を建造するのは今現在ある焼却施設の
後継施設としてみれば有効な投資だと思うんだけどね

建てる位置や規模、有効処理範囲なんかがガレキの処理段階でどの程度か正確にわかるし
温水利用とか新しいインフラ整備だと思えば発展に繋がるんじゃない？

すぐに建てるのが困難なのは十分承知だけど、焦って被災してない他県にまで迷惑を
かけるのは県民としてどうかと思うんだよね

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:50:24.10 ID:5n2bWXw20

神戸の時も瓦礫を全国で処理したの？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:50:28.30 ID:bZZButEg0

福島県民:おら達だけこんな目に遭っているなんてずるい
政府:そうか、じゃぁ仲間を作ってやるよ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:51:04.15 ID:8/ijkFNs0

>>146 ほとんど県内だったはず

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:51:49.30 ID:SqE1IWCG0

>>130
論理的に反論して見ろ
焼却処理された場合の排気と焼却灰の放射能汚染度の予想数値だして絶対安全ですと示せよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:51:49.57 ID:I96RAqrc0

セシウムは健康に良い、毎朝飲もう

151 ：???：2012/03/12(月) 20:51:58.69 ID:d91/LVxq0

早く国会を解散・総選挙して、救国内閣を組織しないとこのままでは大変なことになる？（ｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:52:00.78 ID:vdTOGlyn0

>>146
瓦礫量が比較にならんだろ

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:52:04.24 ID:JMX1sOs00

>>139によれば、ガレキは仙台に任せるでいいと思う。

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:52:05.16 ID:z3Dn2ssM0

>>146
神戸は使いきりの焼却炉で燃やしたのと、コンクリの瓦礫は全て地元の海に埋めたらしい
ほとんど全部地元で処理したみたいよ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:52:12.40 ID:jvMgKmHq0

４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U

４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
http://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg

今更、こまけえことはどうでもいいんだよ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:52:54.76 ID:z3Dn2ssM0

>>152
いや、そんな極端には違わないよ

因みに神戸は５年かけてコツコツと現地処理した

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:53:03.46 ID:YaGsHhmP0

>>149
高い煙突で安全、焼却灰も混ぜて安心、セメントで固めて大丈夫

どーせ信じないんだろ？1ベクレルでも危険なんだろ？

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:53:16.86 ID:0TIDQZr40

>>154
今回のがれきの量って阪神と同じトン数なの？
政府の情報だと捏造されているかもしれないので
ほかのところでソースある？

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:54:16.88 ID:5L+fjz+s0

>>134
放射能の事はよく知らないが、
野菜などのヨウ素の暫定基準値は2000ベクレルなんだよな。
これは直接体内に入るものの値。
そう考えると、管理出来る焼却灰の8000というのは高いようには見えない。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:54:27.14 ID:z3Dn2ssM0

>>153
いや、仙台だけじゃダメだＷ
他の自治体も仙台（とまでは行かなくても）みたいに使い切り型の焼却炉を設置するのがベスト

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:54:48.86 ID:rw6bgzpa0

>神戸の時も瓦礫を全国で処理したの？
してません
（日本人を殺し民族浄化して朝鮮半島を統一し日本に朝鮮半島人が
入植して日本人を支配する目的）の朝鮮半島人のフリーメーソンである
民主党議員と野田総理が日本人を殺すためにやってること
自民党公明党にも成りすまし朝鮮人議員は大変多いので要注意！

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:56:03.53 ID:H1WsxiiP0

>>139
まず仙台とリアスの海岸じゃキャパシティが違うのと
仙台は自己完結ができるから有利な面があったんだよ

とりあえず順調でよかった

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:57:34.45 ID:jJaUEB/h0

セシウムなんて過去の核実験等で世界中にまんべんなく散らばっているのに
今更、こんなこと言ってるんて科学的じゃないｗ
北極や南極でさえセシウム検出されてんのにさｗ
例えばビンテージワインの真贋にもセシウム１３３が用いられている
1940年以前の核実験、原爆使用前なら、世界にセシウムは存在せず、
それ以前に封入されたビンテージワインならセシウムが含まれていない
逆に偽物のビンテージワインならどのように上手く作ろうが、
セシウムが含まれているという判定方法もあるほど、セシウムいたるところにある

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:57:37.86 ID:z3Dn2ssM0

>>158
いや、同じじゃないよw
阪神大震災は１４００～１５００万トンくらいで東北大震災は2000万トンくらいだったはず
でも比較にならない差じゃない

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:58:28.36 ID:5n2bWXw20

>>148
じゃあ何で今回はそれぞれの県で処理しないんだろう？
神戸に出来て何故今回は出来ないんだ
時間かけりゃ処理できると思うだがダメなのか？

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:58:51.80 ID:rw6bgzpa0

フリーメーソンは西から来て東に向かうそうだがな
元々反カトリックのための混血ユダヤ人が作った組織だし、テンプル騎士団だの
昔からのギルド自由石工組合だのオカルト主義だのアナキストだの単なるカトリックに
異端扱いされた科学者や文学者哲学者など含む、ただし戦後の日本のフリーメーソンは
日本人が入会禁止で在日韓国朝鮮人か華僑しか入れないロッジが多い

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 20:59:03.51 ID:0TIDQZr40

>>164
2000万トンのソースって政府発表だけなの？
それなら測定値嘘つく政府が嘘発表してるかもしれないじゃん

ほかにソースない？

168 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2012/03/12(月) 20:59:14.10 ID:f8p2reQE0

地震や原発事故を心から喜んで、いまの汚染範囲だけでは不十分で
もっと日本全国へ汚染を拡大させたい方々がいるようにさえおもえてくるね

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:00:09.95 ID:z3Dn2ssM0

>>165
２年という目標を掲げたからじゃないかな？
阪神大震災よりちょっと瓦礫多いのにそれより短時間に済ませるつもりだから

でも計画内容がムチャクチャだ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:00:38.80 ID:z3Dn2ssM0

>>167
少なくとも俺は知らない

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:01:05.50 ID:H1WsxiiP0

>>165
まず田舎と都会の違い
そして平地と山地の違い
ただでさえ平地少ないのに、いつまでもおいてあると復興の邪魔になる
生活してる人の健康に悪い
事前発火がしょっちゅう起こっててあぶない

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:01:13.20 ID:dObqalmW0

TVじゃ報道できないなこれ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:01:15.80 ID:5L+fjz+s0

東北にも焼却炉を作ってるやん。
1270億円に運営費や撤去費も含めると幾らになるんだろ。
清掃工場の撤去費用は数百億とかの世界だから相当な金額になると思われ。

【宮城】がれき処理施設、建設進む　名取市、岩沼市、亘理町、山元町の４カ所[12/03/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331208682/l50
名取市、岩沼市、亘理町、山元町の４カ所に、国の補助金約１２７０億円をかけて県が建設している。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:02:08.48 ID:0gUltd6F0

>>165
今ではすっかり見かけなくなったが、事故当初、2chでは公式発表より実際は数段階ひどい、というコピペが出回っていた
今は発表される数値がけっこうでかくなってるので、まともに発表されだしたと思いがちだが
今でも数段階ひどい、が適用されるとしたらどうだろう
瓦礫の汚染がやばすぎで、積んでおくと付近の健康被害が隠し切れなくなるからだったりして
だから小分けにして拡散させて薄めたいとか
まあ他県にいくのは2割程度というのが本当なら考えすぎか

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:02:42.72 ID:rw6bgzpa0

とはいえ戦前日本人が作ったロッジで朝鮮人禁止のロッジもある
こっちに関しては漢字の読めない朝鮮半島人にはわかりませんｗ
福島県人を故意に前首相管直人が風下に避難させたのは
福島県人を人体実験台にさせるためだが放射能瓦礫をばらまくのは東京電力の
責任逃れの裁判のためと日本全国放射能汚染させて日本人を民族浄化したいためだ

176 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/03/12(月) 21:03:18.07 ID:/8zA9DCB0

北九州市
かこつけてんじゃねーぞ
国からの補助金目当てが市の本音だわ

ざまあああああああ　北九州市民ども

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:03:38.88 ID:0TIDQZr40

>>170
じゃあ2000万トンなんてソース信じない方がいいぜ

なにせ嘘つきの前科がある政府発表なんだからね。
実際は2倍以上がれきあるから処理できないのかも・・

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:03:41.19 ID:z3Dn2ssM0

>>173
それでも全国に運びまわって各自治体に金払うよりはずっと安く住むよ

あと作ってるのは使い切り型の最初から撤去を考えた構造の償却施設だから
普通の清掃工場の撤去費用よりずっと安く済むはずだよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:03:54.04 ID:DTp759Cu0

阪神じゃほとんど自分で瓦礫を処理したんだがな

http://portirland.blogspot.com/2012/03/80015.html

東北の瓦礫は放射能汚染はされてるだろ
東京のゴミ処理場でも高濃度汚染されてるらしいのに

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:04:19.47 ID:I96RAqrc0

神は言った、焼却して等しくセシウムを分け与えよ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:04:32.36 ID:W9CVExSI0

まぁ国や専門家が口をそろえて安全だと太鼓判を押してた原発がこんなことに
なったんだから、瓦礫は安全だと言っても誰も信用しないわな

それに国の基準が安全だったとしても、食品の流通見ても
あんなに偽装がはびこってるのに、放射性物質付き瓦礫が
本当に除外されるのか信じられないよな

搬出するゴミすべて線量調査すのだろうか？
ホットスポットみたいなのもあるから抜き取りじゃ意味無いし

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:04:56.48 ID:1H/AuCEl0

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:05:26.32 ID:SqE1IWCG0

東電の資産使えばいくらでも高性能な焼却処理場作れるだろう
せめて全国の処理場のフィルターを最大限最新のものにして焼却してほしい

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:05:45.36 ID:H1WsxiiP0

>>181
焼くときまぜるし
線量検査してるがな

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:06:03.55 ID:tcvEyfho0

普通に考えると現場に近い方がいいだろうに
被災地にとっては酷だが

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:06:19.80 ID:5n2bWXw20

>>169
こんなときこそ急がば回れだと思うだがなあ
神戸だって復興するのにあれだけの時間がかかったけど、
今回はそれ以上かかるのは間違いないのに何をそんなに焦ってるのかな

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:06:44.96 ID:SJF/cPxY0

北海道に持って来るなよ。
引き取るな。
まあ、汚染された物は本州に売れば良いか。

188 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/03/12(月) 21:07:11.21 ID:/8zA9DCB0

>>184
どんだけおめでたいんだよw
検査数値まともにだすわけないだろが

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:07:11.98 ID:lQjDVrDm0

>>179
規模が桁違いに小さいんだが・・・

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:08:34.48 ID:8/ijkFNs0

>>167 岩手県とかのページみりゃあるよ

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:08:47.43 ID:TeHtWfgA0

>>23
それこうだろ

東電「あなたの車に私が精子を掛けました、それではその精子は誰の物？」
国民「はぁ？お前の物に決まってんだろ」
東電「正解です。つまり、私があなたの車に精子を掛けてもわたしの精子はわたしの物なんです。」
国民「あたりめーだろ！！」
東電「それでは、この瓦礫、東電のセシウムが付いてますね、それではこのセシウムは誰の物ですか？」
国民「お前の物」
東電「はあぁぁぁ？？お前アホか！」

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:09:58.08 ID:q4EQ5nKA0

もっとも放射能に汚染されている福島原発に瓦礫集めて外に出ないようにしろ
それが普通の掃除の仕方だろ
なんで薄く広げるんだよｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:10:17.09 ID:fBDrtNxh0

人気取りのためのカッコつけだけで「がれき受け入れ」とか言ってる政治家とか
それに騙されてる馬鹿大勢を見ると、心底ぞっとする。

がれき移動が危険なのは、正常な判断力があれば理解できる話。
「がれきを除去しないと復興できない」なら
「じゃあ復興は諦めましょう」とするべき。
もちろん俺も被災地が復興できないのは心苦しい。
だからと言って無理難題を聞く必要はない。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:10:32.35 ID:2+L64gak0

今でもドイツでは、野生のきのこは食用禁止

それも、

・多数の犠牲者を出しながらも、10日で落ち着いたチェルノブイリで

・25年も前の話で

・チェルノブイリより２５００キロ離れたドイツでの話 (東京は福島から200キロ)

もう一年になる福島は、今も一時間当たり7000万ベクレルと絶賛、放出中ですが何か？

--------------------------------------------------------------------------
ウクライナの基準値(野菜) セシウム137　　40Bq/kg
日本の暫定基準値(野菜)　セシウム137　500Bq/kg

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:10:44.31 ID:h9pm0Dgs0

ほんとわざわざ拡散させる意味がわからい。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:10:55.32 ID:cQpSCaIe0

黙れとか恥を知れとか世界で言ってみろよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:11:19.80 ID:N2R/1MA0O

知ってる

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:11:20.54 ID:xi6cY/D50

で、被災地はどうすんだ？
10年くらいがれき処理すんのか？

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:11:35.06 ID:DTp759Cu0

恐らく、瓦礫を受け入れちゃった自治体は、風評被害で農産物が売れなくなるだろうな

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:12:44.36 ID:Uzl6VoAjO

>>189
知らないなら書くなよ……
被害の規模はともかく、瓦礫の量自体は大して違わないんだよ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:12:50.05 ID:8/ijkFNs0

>>194 ウクライナはまだしもベラルーシとか原発推進国だから都合の悪いこと言うと国外追放されるみたいだな。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:05.66 ID:43UqI4Go0

がれき移動するのに輸送費がかかるわけだから
福島に焼却場を立てたほうが安くならないのかな

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:19.80 ID:H1WsxiiP0

>>194
２５年も前だからもう基準値さがってるんだよ
イチゼロ思考はだまってろつってんだろ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:35.27 ID:jFBUb2juO

【政治】野田首相「必要があれば、国有林の敷地へのがれきの埋め立て処分していく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331550635/

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:40.21 ID:jiZ7EFUq0

ど田舎で土地は余ってる

地産地焼でおねがいしますｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:42.46 ID:2Vm7N29C0

>>191
いやこうだろ

東電「あなたの車に私が精子を掛けました、それではその車は誰の物？」
国民「はぁ？自分の物に決まってんだろ」
東電「正解です。つまり、私があなたの車に精子を掛けてもあなたの車はあなたの物なんです。」
国民「あたりめーだろ！！」
東電「それでは、この瓦礫、東電のセシウムが付いてますね、それではこの瓦礫は誰の物ですか？」
国民「俺の物、だけどセシウムだけはお前の物」
東電「はあぁぁぁ？？お前アホか！」

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:48.27 ID:DDlawNSo0

だから風評じゃないし
受け入れた時点で風評じゃなくなるんだよ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:13:49.27 ID:SqE1IWCG0

>>191
東電が放射能は自然界にある水や空気と同じ無機物で所有権は無い！とか言ってたけどプルトニウムは自然界に無いよな

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:14:19.29 ID:JMHIwa+O0

>>194
チェルノは落ち着いてませんが？

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:14:56.89 ID:qE9/IsUc0

ところで、橋下も日本全土に放射性物資を均等にバラ捲くを大絶賛してるなww

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:15:01.71 ID:cQpSCaIe0

村や町をいくつか潰してそのに保管しろよ、また津波がくるだおろうに安易に復興しても意味ないだろ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:15:50.91 ID:+kQZP1190

東大より100倍信用できる

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:15:52.40 ID:h9pm0Dgs0

おっと言い忘れた
第1の人災原発
第2の人災汚染された食品の出荷
第3の人災放射性物質の人による拡散

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:15:58.09 ID:DTp759Cu0

海岸沿いの地盤沈下したところに埋めたてろ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:16:10.35 ID:gVFCsiZO0

宮崎も受け入れ決定

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:16:28.98 ID:Uzl6VoAjO

院長の独り言

http://onodekita.sblo.jp/pages/user/m/index?_=nfLo

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:16:36.52 ID:5L+fjz+s0

>>178
撤去費用が高く付くのはダイオキシン絡みだよ。
仮設でも恒久でもこればっかりはどうしようもない。

各自治体に金払うより安いというソースはあるのか？

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:16:41.87 ID:H1WsxiiP0

>>202
福島のは広域処理の話はまだありませんし。

>>205
ねえよ　山ばっかだよ

>>211
津波にですでにつぶれたわぼけ
高台移転とかそういう話してるじゃないか
お前はあれか　港も山につくれとかいってんのか

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:16:53.92 ID:CsPHRv0D0

とうほぐ土人が死のうが生きようがどうでもいいけど、日本人を巻き込むなよ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:17:09.13 ID:ROB4wlocO

ある商店が｢チェルノブイリ産の野菜入荷しました！｣と大きく表示して派手に宣伝していた。
不思議に思った通行人が店主にきいてみた
｢なんでわざわざ産地を表示しているのですか？　これでは全然売れないでしょう｣
店主は答えた｢あんた頭悪いなｗ、むしろ産地表示する前よりもバンバン売れるようになったよｗ｣

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:17:18.89 ID:8/ijkFNs0

>>210 でも大阪は2000bqの独自基準で受け入れるって何なんだろね.....危険性を認識してるのか、もしくはポーズ取ってるだけか。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:18:53.48 ID:5L+fjz+s0

>>221
2000ベクレル？
誰だそんな基地外被害妄想を垂れ流してる奴はｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:19:01.79 ID:2YuKEwSJ0

>>219
死ね

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:19:48.06 ID:q4EQ5nKA0

拡散して全ての県が輸入規制の対象になればみんなで貧乏になれるな
江戸時代の生活も悪くないか

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:19:49.56 ID:Gcl6S+iq0

福一のまわりに運んで捨てれば？
もうだれも住めないんだし

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:20:08.77 ID:uTkyeRtg0

セシウムが心臓に影響を与えるなんて事はありえない。学会でも認められていない。
放射線は微量でも遺伝子に働きかけるから危険なんであって、細胞自体に影響を与えるには
遥かに大きなエネルギーが必要。セシウムが心臓や水晶体に影響に与えるなんていう研究はないし、
現在のレベルのセシウムが影響を与えるなんていうメカニズム自体が存在しない。こんなレベルで、
心疾患になるのだったら、カリウムで既にに死んでる。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:20:46.12 ID:8/ijkFNs0

>>222 え？　違うかったっけ？　違ってたらごめん。　前にテレビかなんかで大阪府の独自基準って言ってたけどやらないのか？

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:21:19.14 ID:h9pm0Dgs0

>>225
ほんと
国が主体となって現地に処理場つくれってんだよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:21:51.29 ID:K4RkzjBk0

ま～たトンデモ学者か

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:22:29.83 ID:A3AC4gKD0

御用学者の特徴
・東大卒もしくは東大で教えたことがある。
・政府や自治体管轄の委員会や調査機関などで仕事をしたことがある。
・専門家以外には理解しにくい用語を使って説明する。
・一般人でも感じる危険性を否定する。
・何事も断定しない。
・話が回りくどい。
・一般人が欲する安心感を決して与えない。
・自分の感覚と違う。

いいかお前ら、御用学者に騙されるなよ！

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:22:32.08 ID:TeHtWfgA0

>>208
実際のところ放射性同位体の存在比自体本来自然界じゃあないに等しいくらいのレベルだけどね

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:22:34.14 ID:MmRR9/IM0

まぁ普通に考えて封じ込めに失敗して爆発させちゃったものを

さらに日本中に拡散させようとしてるんだから

どう考えても狂ってるとしか思えないわな

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:22:45.25 ID:H1WsxiiP0

>>217
ダイオキシンについての失策がここでも弊害に。
イチゼロ思考のやつはまじふざけんなよ

ソースはないけど新しく建てて処理するより
既存の施設使ったほうが安く済みそうだけどちがうん？

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:24:01.61 ID:DEXuANP80

>>205
ほんと東北土地ありすぎるよねｗ
人口密度低いのだからｗ
瓦礫置き場所に困るとか訳分からない

都道府県人口・面積・人口密度ランキング
http://rnk.uub.jp/rnk/prnk.cgi?T=p

1 東京都 5,937.33
2 大阪府 4,657.71
・
・

39 福島県 148.22
40 宮崎県 146.45
41 青森県 143.36
42 山形県 126.56
43 高知県 108.02
44 島根県 107.35
45 秋田県 94.33
46 岩手県 87.76
47 北海道 70.36

ワロタｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:24:03.18 ID:sIq11Rqm0

民主党の政治主導とは・・・放射性物質拡散テロ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:24:10.02 ID:7UmpqYNJ0

>>181
そうそう、牛肉にしても、米にしてもあれだけ流通してたのに、
今回のような膨大な量の瓦礫が検査されてるとでも？
ザルだよザル
適当にしかしてないさ。ていうか無理。

１年間野ざらしだった瓦礫・・セシウム沈着の量・・どうなんだろうね。
汚染されてない地域に持ち込むべきものではないのは確か。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:24:27.93 ID:2s39Qif20

わざわざサヨクの集まる小さな島まで講演しに来て、ゴクロウなこってす。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:25:08.95 ID:/jz3+iPE0

実地でなにも調査してない
無責任な外人の戯言なんて意味がない

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:25:30.96 ID:qHWHMelL0

プルトニウムがやばいよな
放射線量じゃ判断できないし

http://www.youtube.com/watch?v=I42g843fngw

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:26:08.01 ID:osScizVw0

『人体に入った放射性セシウムの医学的生物学的影響―チェルノブイリの教訓セシウム137による内臓の病変と対策 ―』元ゴメリ医大学長、バンダジェフスキー博士
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-711.html

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:28:24.57 ID:E1ez7KeI0

実際にセシウムが人体に与える影響についてはまだまだ実験データが不足している
安全厨ことモルモット諸君は東北産をモリモリ食べて明日の人類の礎となってくれ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:29:10.96 ID:pz3KrFgC0

このスレは、不思議なスレだね
チェルノブイリ研究者を呼んだ“放射能防御プロジェクト”について触れているレスが一つも無い

「放射能防御プロジェクト」でググったら、とても香ばしいHPにたどり着きましたけどね

　　ttp://www.radiationdefense.jp/

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:29:11.01 ID:sdJs1V1d0

>>177
拡散したい政府が過小評価する意味が分からん
嘘を吐くなら盛った上での2000万トンだろｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:30:04.81 ID:zIg1PbEq0

だから原発周辺のがれきじゃないのに
放射線量だって計測するっていってるのに

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:33:31.98 ID:osScizVw0

>>244
岩手ですらこんな状態
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110810/trd11081013310011-n1.htm

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:33:43.68 ID:DTp759Cu0

反日政治家たちに政権を取らせるから、こんな事になる

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:34:01.24 ID:AXpfy5vx0

福島に埋めんかい
そして福島にまだ住もうとしている阿呆
あきらめろ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:34:50.81 ID:JMHIwa+O0

>>245
問題ないな。

>>247
アホ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:35:19.68 ID:Rjj3n+fT0

首都圏でも放射能拡散したんだから今更騒いでも仕方ないだろ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:35:31.15 ID:H1WsxiiP0

>>245
すくねーじゃん
てか夏の話かい

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:36:09.18 ID:8/ijkFNs0

>>222 ごめん埋め立て基準が2000bq なのなｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:36:25.09 ID:jFBUb2juO

絆とは、仲良く日本中で被爆しろということか

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:36:29.10 ID:osScizVw0

>>248
規制値は100Bq/kgだったわけで、勝手に80倍に緩めて放射性廃棄物ではないことに
しているだけでしょ？

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:38:28.91 ID:AXpfy5vx0

いやもう、どう考えてもこれから先福一付近は住めないっしょ
住民の反対もクソも無いじゃん。
受け入れ先でギャーギャー揉める暇があるならさっさと仕事してほしいわ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:39:02.05 ID:Xf7qE74b0

僕、セシウムちゃん。
全国のみんなの口の中に飛び込んじゃうから、
そん時はヨロシクね～！

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:41:45.42 ID:DTp759Cu0

武田氏のブログで見たが、セシウムって高温で揮発するらしいな

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:42:22.29 ID:JMHIwa+O0

>>254
福島と福一付近じゃちがうがな。
まあどうなるやら。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:42:32.66 ID:cgkxPi1G0

セシウムで心不全？　東京で生活すればポックリ逝けるということかい？　理想だな。　よっしゃ！　おら東京行くだ！

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:42:38.84 ID:9Nsj1xcJ0

>>253
そうですよ、ですから全国どこでも埋めることが出来ます
放射性廃棄物ではなく、ただのゴミなんですから

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:42:42.65 ID:jJaUEB/h0

福島に巨大な核廃棄施設をつくる
福島県には巨額の補助金を出す
そこに高額で世界中の核廃棄物を引き受ける
と同時に核変換技術を早急に確立する

日本は世界中から感謝され、莫大な資金を得ることができ
その資金で新技術を確立し、核廃棄処理ができるようになる

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:43:59.98 ID:rw6bgzpa0

宮城県にもすごく放射能が降ったのに
福島県に戻ろうとする福島県の人って３０年くらい前にチェルノブイリで
あんなに大騒ぎしたのになんで自分たちが無事だと思えるんだろう？
子供や孫が白血病なんかになっても心配じゃないのか？
放射能で汚れた農業をやってるだけで被ばくするのに

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:44:50.63 ID:dObqalmW0

>>256
セシウムって普通の炎で簡単に気化するってことなんだよね

263 ：Wなんとか ◆WgrkHQVbAw ：2012/03/12(月) 21:46:14.92 ID:m2c5Dmjm0

煽るな

安全なんだから大丈夫だって

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:47:19.79 ID:rw6bgzpa0

３５年前のスリーマイル島の爆発だってまだ処理が終わっていない
あれもフリーメーソンの故意の爆発だった

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:49:57.90 ID:z3Dn2ssM0

>>189
東北大震災ガレキの総量と比べても半分近い量の瓦礫を神戸だけでやってるんだが・・・

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:52:32.93 ID:H1WsxiiP0

基本的に平時の基準値っていうのはな
○○ベクレル以上あることは平時ではありえない
もし検出されればなにかあったときだ

という風に決められるんよ

そして暫定基準値っていうのは
健康に問題がない程度でありかつ経済活動に問題のない値に設定して
事態が収束するにつれて下げていくんよ

それをやれ平時はこれなのに暫定基準値は高すぎるとか・・・
ウクライナはこれだけ低いとか・・・
ＩＣＲＰは年間１ミリシーベルトだとか・・・

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:54:21.02 ID:tDYw/9rxO

>>17
脅し文句「民度が低い」に従う日本人はバカだよな(笑)

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:55:45.60 ID:5n2bWXw20

こんなんじゃそう遠くない時期に来る東南海地震の時の膨大な瓦礫はどうなるんだろう
また今回みたいな醜い軋轢を生まない様に今きちんとルール作りはするべきだね

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:57:33.86 ID:jJaUEB/h0

今、放射性物質を自然界から濃縮する技術が急速に実現化しつつある
それと同様に放射性物質を核変換して、最終処理する研究も進んでいる

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:57:36.02 ID:osScizVw0

>>266
健康にも経済にも問題ないのなら、はじめから暫定規制値で良いだろう。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:58:19.76 ID:E1ez7KeI0

>>266
平時じゃないのは東北だけだからな
その他の地域に有事を持ち込むな

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 21:59:02.56 ID:z3Dn2ssM0

>>251
今岩手は燃やすのよりコンクリ瓦礫を受け入れて埋め立てるのが中心らしいよ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:00:54.00 ID:5L+fjz+s0

>>251
ざっと検索すると、
受け入れ基準を焼却灰の基準に摩り替えてる人たちが居るみたいね。
うっかり騙されるのも無理はない。

放射脳に汚染された人達は、こんなのばっかり。
東電並みにタチが悪い。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:00:54.09 ID:2X3pfCkF0

>>268
放射能問題がなければ無問題

いくら線量が低いとかなんだとか言っても
問題は一般人の心象・印象
細かい知識もなく調べる気もないやつら、と非難してみても
実際に人間とはそういうもんだからしょうがない
日本全土を「汚染列島」にするくらいなら時間かかっても地元で処理が日本のため

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:01:06.28 ID:AB01q5Bg0

>>258
チェルノブイリやその周辺の地域で心疾患が増えたのは事実。

これをバンダジェフスキー氏は心臓に蓄積されたセシウムが原因としたけど、
ラットを使った動物実験ではセシウムを大量に与えて心疾患が増えるのかを試したが、
血圧が多少下がっただけで心疾患は増えなかったようだ。

この実験をした医師によると、甲状線被爆などによってホルモンが破壊されたなど、
他に原因があるのではないか？と言っていた。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:01:37.00 ID:iMWKhEAJ0

65才以上の老人が食え

277 ： ◆LOCusT1546 ：2012/03/12(月) 22:01:47.31 ID:/9nH8dQv0

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

・・・誰が高濃度汚染された瓦礫の話してんねんボケｗ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:02:08.94 ID:DEXuANP80

●都道府県人口密度
1 東京都 5,937.33
2 大阪府 4,657.71
・
・
39 福島県 148.22
40 宮崎県 146.45
41 青森県 143.36
42 山形県 126.56
43 高知県 108.02
44 島根県 107.35
45 秋田県 94.33
46 岩手県 87.76
47 北海道 70.36

●都道府県面　積
1 北海道 78,420.61
2 岩手県 15,278.89

3 福島県 13,782.75
4 長野県 13,562.23
5 新潟県 12,583.73
6 秋田県 11,636.25
7 岐阜県 10,621.17
8 青森県 9,644.21
9 山形県 9,323.46

都道府県人口・面積・人口密度ランキング
http://rnk.uub.jp/rnk/prnk.cgi?T=p

瓦礫が危険でないならなおさら土地が狭く人口密度の狭い遠隔各県に
大量の瓦礫を輸送処理する必要があるのか理由が分かりません

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:02:56.26 ID:a14lmWaI0

政府による東京電力への迂回援助金なんだよ。

http://www.tgn.or.jp/tokyorp/
東電グループ企業「東京臨海リサイクルパワー」1社が、東京都の瓦礫・焼却処理をする不思議な経緯

東日本大震災：1トン　66,000円

国民→税金→政府→東京都→「東京臨海リサイクルパワー」→東京電力TEPCO

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:03:03.26 ID:H1WsxiiP0

>>270
ちゃんとよめよ
平時でそんな値ありえないからなにかあったときにすぐ分かるようにだよ

>>271
差別主義者はだまってろよ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:04:29.74 ID:HjVe/ZBs0

もう戻りたい奴だけ戻した上で封鎖してしまうことにすれば？
双葉郡なんてもう放射線管理区域なんだから、物を運び出すことは禁止で。
放射線汚染物質は全て双葉郡に持ち込み処分。
補償は東電がやるさ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:04:50.80 ID:DEXuANP80

>>278
×人口密度の狭い
○人口密度の大きい

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:05:19.26 ID:TeHtWfgA0

>>275
ラットを使った実験結果と１０年かけてやった現地住民に対する実地検査と
どっちを重視するかって話だな

ていうか物理的半減期の長いセシウムの実験にラットってどうなん？

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:05:21.99 ID:H1WsxiiP0

>>275
ストレス？

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:06:51.30 ID:cgkxPi1G0

>>275
やはり、増えたんかい。　ポックリ願望には朗報だな。　よっしゃ　セシウム野菜一杯食うで！

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:07:36.53 ID:KhXkuLHb0

安全だと思うヤツは福島へ行って住んで福島の野菜食べろ
そしてガレキも福島で処理しろ
本人納得の上で貴重な人体実験にもなるから丁度いい

何かあっても無責任に逃げるだけのくせに
危険だと思う人間にまで無理矢理リスクを押し付けるな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:08:04.32 ID:K9IoHdbn0

テレビ瓦礫　テレガラ
瓦礫テレビ　ガラテレ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:08:04.57 ID:Gi8ABLYZ0

>>248
結局、現在の問題を端的に言えば
基準を設けて、基準以下だから何の問題もないと説得しているのを
危険厨が「ゼロじゃなきゃ嫌だ！」と駄々をこねている、って状況なんだよな。

んで、なんでゼロじゃなきゃ駄目なのかは説明できないし
元から自然の放射能が存在することもガン無視と。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:08:06.64 ID:2JpSt6x80

あの死者を出したJCO事故の時にお一人生存者がいた
横川豊さんだ(検索すると結構ヒットする)
横川さんは1～4.5シーベルト被爆した
そのせいで一時は体内の白血球がなくなったそうだ
しかし、入院20日で回復し体調的には元気に退院された
(当然だが精神的にはかなりつらかったようだ)
瞬間的に1～4.5シーベルトの被爆をするのと
長期的に被爆するのでは
圧倒的に前者のダメージの方が大きい
それでも、生存されているのだから
今の状況では生命に危機を脅かすほどの被爆はないというのが現実
放射性ヨウ素が多かったら甲状腺ガンの危険がもちろんあるが
セシウムやストロンチウムで体内被爆するとしても件のJCOの横川さんとは比較にならない
福島原発内で働いている人でも多くて100ミリから250ミリの被爆ぐらい
(正規の値は隠蔽され、それ以上に多い人もいるだろうが)
通常の生活をしていて、福島原発作業員以上の被爆をすることは無い
ことさら安全と言うつもりもないが
必要以上に恐れる事も無い

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:08:52.51 ID:4yMtp0eY0

いや、福島の瓦礫じゃないだろ？　南三陸や陸前高田のだろ？
あそこは放射能ないぞ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:10:07.36 ID:+9vxd0sw0

例えば足の一部が壊死したら切断して、その他の健康な部分を守るだろ。
無念残念は分かるが、それが最良の選択なんだ。
気持ちはわかるんだが、運ぶとしたら東京だけにしてくれ。他の道府県には道義的責任
すら全く無いからな。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:11:44.85 ID://DQ6BxP0

山口美江さんも心臓だったんだよね、松田直樹も心臓発作だったような…

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:11:55.10 ID:zAq5SsZT0

じゃ～、汚染瓦礫は東電の社宅の宅地に運べよ！

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:11:58.27 ID:FtGIRnjB0

>>290
絶対無いの？全部細部まで計ったの？一部を計って、ありませんでしたじゃダメでしょ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:12:08.11 ID:CyVAyt4l0

>>273
いや、結局引き受けるのは焼却灰だし
瓦礫の自然放射線量だけ発表して焼却灰のことにはまったく触れないのはアレでしょ

実際、焼却灰を埋める段階で埋立地の住民が反対して問題になったりしてんだぞ
8000ベクレルが基準値だから6000ベクレルだろうが7000ベクレルだろうがいくらでも持ってきて良いという話になってるわけで
これは自然放射線と違って何十万トンも燃やして持ってくるならそれなりの総量がそこに累積することになる

影響が下流部だけに制限される海の埋立地ならまだしも、地下水への影響がよく取り沙汰されてる地方の河川上流部にあるような埋立地なら
反対運動おきても仕方ないと思うぞ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:12:17.15 ID:Yx+kO9U00

がれき移動の前にホットスポットの子供を移動させろよ

>>290
むしろアスベスト問題を黙殺する為に放射能って騒いでるんじゃ・・

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:13:59.49 ID:osScizVw0

>>280
それでは規制値として機能していないようにみえるけど？

>>288
基準を設けてではなく、基準を変えてでしょう。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:14:33.24 ID:CnaWeErn0

報道されることのない真実の瓦礫
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f181/22127d1221761252-tsunami-floating-bodies-photograph-december-2004-tsunami-dead-bodies.jpg

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:14:35.25 ID:qHWHMelL0

セシウムよりもプルトニウムの微粒子
2μｍを吸い込んだら終わりなんだが

政府は完全にスルーしてるしな

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:15:00.80 ID:tDYw/9rxO

>>56
国の基準がめちゃくちゃなのは、新聞社はスルーするんだよね。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:15:38.16 ID:H1WsxiiP0

>>297
機能してるよ　こうしないと経済回らない→生活できない
非常事態宣言とかも似たようなものじゃない？

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:17:38.75 ID:bOl9J0gv0

>>275
そのラットの心臓にはセシウムは蓄積されてなかったの？

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:17:42.04 ID:CyVAyt4l0

>>266
そうそう、そこなんだよ
だから基準値まで薄めればいくら環境に放出してよいという解釈をしてる日本政府は
海外の学者連中から批難の声が多い

そもそも本来基準値が設定されているのは出来るだけ環境中への放出を少なくする為なのに
日本政府の解釈だと薄めればいくらでも捨てる事が可能になってしまう

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:18:37.49 ID:5L+fjz+s0

>>295
だから、受け入れ基準と焼却灰の基準を摩り替えてる理由は何だって言ってんだよ。
論点摩り替えすぎ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:18:52.76 ID:osScizVw0

>>301
単に放射性物質の回収も汚染の補償もしたくないだけでしょうｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:18:59.83 ID:gbKv9XPA0

全ての農作物や魚介類がある程度ベクレてないと

東北産が市場で差別化されて売れないからだろ。

そうなると、農業団体の減収、東電賠償が拡大。現職政治家も巨大な農村票を失いかねない。

もちろん、選挙前の産廃利権バラマキも。いろんな奴らの思惑が交錯してる。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:20:16.89 ID:VjVoToPS0

>>1
放射性瓦礫は危険
こんな簡単な事なのに何故民主党は分からん！

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:20:54.92 ID:a14lmWaI0

「超高濃度セシウム・ベルト」宮城岩手ルート

福島第一原発→浪江町→南相馬市→相馬市→太平洋→女川町→南三陸町→気仙沼市→

陸前高田市→大船渡市→釜石市→大槌町→（陸前）山田町→宮古市へ

分岐ルート
南三陸町→一関市→平泉町→奥州市→北上市→花巻市→北上川源流へ

完全に汚染されたガレキです。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:21:03.93 ID:uTkyeRtg0

瓦礫で津波の堤防を作る案をいくつかの自治体が決めたみたいだけど。全部それで出来ないのかね。
瓦礫処理と津波対策が同時に出来るから費用対効果が高い。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:21:19.74 ID:Wtz5DFtu0

>>268
原発が壊れるかどうかしだいだな。
それより原発が逝って関東圏が居住不能になるリスクのほうが問題かな。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:21:45.32 ID:5L+fjz+s0

>>296
アスベストの何が問題なんだ？

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:22:04.47 ID:CyVAyt4l0

>>288
いや、8000ベクレルとか、これから1万ベクレルにするとか
一般のゴミとして扱うクリアランスとしては余りにも高すぎるって話だよ
自然放射線と違ってその場所には累積していくんだぞ？

マヒしてるようだが大阪の20000ベクレルでも国際的にはべらぼうに高い数値だ
まあ、海で埋め立てるようだから多少はマシかもだが

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:22:25.80 ID:rt9NMU3I0

武田先生とタッグ組んで馬鹿野田に悪うございましたと言わせてよ。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:24:14.01 ID:CyVAyt4l0

>>296
それは俺も思ったＷ

アスベスト以外も、ヒ素とか六価クロムとか相当やばい数値で計測されてるみたいなんだが
それが全然報道されてない

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:25:33.79 ID:zXVEmYcV0

突然ポックリいくならともかく、
がんで苦しんで死ぬのはいやだ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:26:22.00 ID:H1WsxiiP0

>>303
ん？
まあ最初自治体とかは基準値以下ならほっといていいと思っちゃったみたいね

>>305
つまり今回のことで平時の基準値でやった場合東日本の経済活動が完全にストップ
かつ
西日本にもダメージが及ぶときに
全部国が補償しろっていうのは無理な話ってことだよな？
それはそのとおりだろ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:26:24.65 ID:4yMtp0eY0

>>294
いや、あそこを問題視するなら東京のゴミも同じじゃん。
拡散じゃなく、既に拡散してるんだから。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:26:30.83 ID:lQjDVrDm0

>>283
馬鹿馬鹿しい、大体そういうデータは先ずデータに問題がないかを検討する事が先だよ。
チェルノブイリで小児甲状腺癌が増えたという主張も母数がいい加減だから議論の的になっているんだからね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:26:43.76 ID:CyVAyt4l0

>>304
最終的に受け入れるのは焼却灰だろ

瓦礫を直接埋め立てるわけじゃないんだぞ？
高線量の焼却灰を焼却施設や埋立地がある自治体に押し付ける形になってるから反対運動が苛烈になってるんだろ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:26:53.58 ID:GN31dAWC0

絆云々言ってる奴らもガレキ受け入れはそっちでやれかw

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:27:10.35 ID:3afPFqsV0

ソースがあれだけど、拡散の危険性と、分散処理のメリットを
計りにかければ、やっぱ他所でってのには疑問を感じる

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:27:21.20 ID:UXqVYTOY0

てすと

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:27:35.19 ID:rw6bgzpa0

>>290
何大嘘こいてるんだ
宮城県はものすごい放射能汚染してるのに放射能測定すらしてない県
岩手県や千葉県、東京都まで放射能汚染してるのに
宮城県だけ汚染されないで関東まで放射能が飛ぶんですかあ？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:28:00.25 ID:5L+fjz+s0

>>314
ちゃんとした清掃工場で処理する分には問題ないからだよ。
アホらし。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:28:08.11 ID:oQiAMxgt0

はいはい、また畜産業の自殺者増やす気ですか？

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:28:12.02 ID:GN31dAWC0

>>319
じゃ検査したのならいいんだね？

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:28:30.51 ID:ESjRew0G0

昨日の講演会か。耳が早いなお前らは。
こいつら追悼そっちのけだったぞ。
そのうち地元で反発喰うな。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:29:24.76 ID:iZ1lkxIm0

つーか埋め立てられないくらいヤバい焼却灰が各都道府県にもうだいぶたまってんだけど…
どーすんだこれ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:29:39.23 ID:LN9jkNx80

>>189
規模が小さいのに瓦礫の総量は対して違わないんだよな。
広範囲に被害があった分、処理も広い範囲で出来るはずだろ？

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:29:41.05 ID:KQ6kvzfx0

瓦礫は広がってた。集めて山にしたのは爆発後だ。
放射性物質の付着にばらつきがある可能性があるので、慎重に計測する必要があるという事

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:29:54.21 ID:Ia/v4NPY0

こりゃユーリ先生が友愛されるな・・・

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:03.25 ID:rw6bgzpa0

民主党の日本民族浄化総理の野田が放射能瓦礫を日本全国に撒くというなら世界中に
「日本の工業製品はすべて放射能汚染されてます」と言うニュースを世界各国のマスコミに
経済界にばら撒くぞ、ゴッラア！

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:03.02 ID:GN31dAWC0

沖縄で座り込みやってるプロ市民が殆ど県外人なように
市議会とかで騒いでるのも全国から集結してんだろうなぁ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:04.86 ID:MiWA/4/X0

>>318
じゃあ自分で調べて発表でもすれば？
それでこの博士に間違ってると検証データでも突きつけてみれば？

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:10.27 ID:qHWHMelL0

>>326
プルトニウムの検査をしてくれるならいいよ

セシウムとかでごまかして、ほとんど漏れてないことにしてるだろ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:19.79 ID:urTRtzCY0

>>319
反対運動で大騒ぎしてる者と、ちゃんと調べて反対してる者は
おそらくかぶってない。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:26.38 ID:wsxa9Tkz0

そりゃ隠蔽の民主政権だからねまずいことはまず隠す
証拠は燃やす紛失長くつずく暗黒の歴史

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:27.84 ID:+9vxd0sw0

>>320
放射能の拡散は日本にとって良くない、被災地の人たちの受け入れは全力で
やるべきだが、がれきの受け入れは絶対にやってはいけない。
ここは断腸の思いで、被災地の土地を一旦捨てなければならん。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:30:28.95 ID:CyVAyt4l0

>>311
アスベストはちょっと古い普通の建築物にも使われてるんだけど（新しい建築物には全面禁止されてる）
現代の解体作業では無害化の技術を使いながら作業してるんだ。
つまり環境中に放出されないように規制が進んでそれに対応した技術で解体されてるわけ。

瓦礫はそういった無害化作業が行われてないから当然アスベストが大量に残されているというわけ

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:31:06.55 ID:+RSRq9M00

ユーリ・バンダジェフスキーが言ってるのか。
まじかよー、この人は自費で研究して逮捕されたからな。
この人の研究は信憑性が高いと思う。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:31:17.69 ID:GN31dAWC0

>>338
一旦ってどんなスパンですか～？？？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:31:32.73 ID:osScizVw0

>>316
それなら、本来の規制値がどうしても守れない地域だけ特例にすれば良いだけでしょう。
まあ、ボーナスは欲しいもんなｗ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:31:42.36 ID:CyVAyt4l0

>>311
因みに神戸が殆んど自力で瓦礫を処分したのも
アスベスト他の化学物質が他の地方に拡散しないようにという配慮から

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:31:45.37 ID:oQiAMxgt0

>320
人とは絆で結べるけど
がれきとは絆は結べんな

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:32:24.56 ID:gbKv9XPA0

日本の農産物・海産物の安全性に疑問符が付けば

外国産への消費者のニーズが高まるな。

そうなると、ＴＰＰも推進しやすくなって良いんじゃないか？

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:32:38.64 ID:+9vxd0sw0

>>341
よくわからんが、100年くらいだと思うよ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:32:44.29 ID:GN31dAWC0

>>343
元々金やら施設がある自治体ばっかだったから他に要請せんでも処分出来ただけだっつーの

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:33:02.12 ID:mpLvWTkl0

いまだに原子炉内の状況が誰にも分からない。
完全な除染が何年、何十年かかるか分からない。
体内に蓄積された放射性物質がどんな影響を及ぼすか正確な答えはない。

人間が予測し、コントロールできることをはるかに超えてる状況。
そんな中で、復興を旗印にしてがれきの移動や処理を急ぐことは
心情的には理解できても、やめておけ、と思ってしまうなぁ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:33:26.25 ID:GN31dAWC0

>>346
うん、そんなんじゃ納得せんよね被災した人らは。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:34:14.66 ID:rw6bgzpa0

アメリカの自動車会社や世界中の日本のライバルの工業製品の会社に
「日本の野田総理が東北の放射能被ばくした瓦礫を日本全国にばら撒こうとして必死です
日本の工業製品は買わないでください！　とメールしまくるぞ！
首切って咽喉搔ききって殺されろ！　民主党の野田総理！
放射能瓦礫をばらまくと発言したマスコミ人はみんな殺す！

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:34:25.05 ID:CyVAyt4l0

>>316
うん、周辺住民は環境放射線と変わらないと聞いていたのに
引き取るのが数千ベクレルの焼却灰だと分って話が違う！となったわけ

実際、ああいった山間部の埋立地では化学物質による地下水の汚染とか取り沙汰されることがあって
もともと神経質なのに騙すような真似すりゃああなるよ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:34:28.44 ID:om27tWTg0

感情に流されるのは危険だよな。。。
チェルノブイリでの知見は心して聴く必要がある

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:35:17.21 ID:VjVoToPS0

安全といわれてる瓦礫に、後々問題が起きた時の責任の所在を明確にしておくべきだな
原発も安全安全と言っておいて放射能撒き散らして責任の所在が不明で誰も責任とらず
そんな前例があるのに、瓦礫なんてうけいれるわけない
問題があった時の責任者を明確にし、その時は一族郎党の私財募集の上に死刑、そのくらいの責任を取りますと太鼓判を押すくらいでないと
絶対安全ならそのくらいの太鼓判押せるよね？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:35:21.83 ID:GN31dAWC0

ただ受け入れ賛成の俺も福島のがれきはそっちでやってくれ、って思っちゃうぜ・・・

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:35:22.67 ID:+SXtv8610

みんなまとめて火をつけろ。それで終了。中国ならすぐそうするだろうけどね

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:36:17.52 ID:5L+fjz+s0

>>339
アスベストは煙突から出ないし焼却灰は飛散しないよう元々してるし、
どうやって環境中に放出されるんだ？

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:37:21.31 ID:om27tWTg0

ハシゲが推進している時点で、ガレキの拡散は何かが間違っているような気がするわけで。。。
いやそういう気がするだけかもしれんが。。。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:37:28.64 ID:z9nqJWq60

がれきで日本はしぼう

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:37:46.63 ID:4yMtp0eY0

>>323
だから、東京千葉程度の瓦礫なら拡散じゃないだろ？
関東で処理してやりゃいいじゃねーか。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:38:20.33 ID:CyVAyt4l0

>>324
それは俺も少しそう思うが、本来現場で処理してしまうアスベストやヒ素などの物質を
他のノウハウのない地方の処分場に運んで本当に管理できるのかという
あらゆる物が混ざってる状態だからね

で、結局神戸で全部やってしまうのがベストということになった

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:38:52.08 ID:a14lmWaI0

長野県は放射能から野菜を守らなければなりません。

ガレキ受入に反対です。

・はくさい　(春物）全国２位　２０％
・レタス（春物）全国２位　１４％
・はくさい　(夏物）全国１位　８２％
・キャベツ（夏ー秋）全国２位　１２％
・レタス　（夏ー秋）全国１位　６２％
・きゅうり　（夏ー秋）全国５位　５％
・トマト　（夏ー秋）全国６位　６％

はくさいの無い鍋料理、キャベツの無いトンカツ、
トマト、レタス、キュウリの無いサラダ、
レタスの無いハンバーガー

長野県の野菜が汚染されたら日本中が困るのですよ！

http://www.maff.go.jp/j/tokei/sokuhou/yasai_syunka10/index.html
農林水産省の資料

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:40:07.88 ID:38klDtoQ0

ば内部被ばくの影響
○最初に影響を受けるのは目・鼻・口（声帯のがんが増加）
⇒食道・胃・腸の障害
⇒血流にのり全身へ⇒血管壁の障害
⇒全身の筋肉への蓄積（心筋への蓄積で不整脈）
⇒肝臓
⇒腎臓
○吸入で肺：最初の年、男性に肺がんが増加。（消火作業労働者？）
バダンジェフスキーによると
目や鼻や声帯がはじめにくるのね
吉田所長は食道癌だったっけ？？

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:40:28.77 ID:surLqMdV0

>>357
瓦礫受け入れたら金がもらえるからね
財政苦しい自治体は受け入れたがるんだよ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:40:42.87 ID:CyVAyt4l0

>>347
瓦礫用の１５施設は全部新設した物だ

その予算は国が神戸に与えたものだ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:41:05.76 ID:4yMtp0eY0

うるせー危険厨どもだな。人間は常に８万ベクレルも
持ってんだ。少々の放射能じゃ死なねーよ。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:42:27.21 ID:RNBzUzXw0

福島をゴミ捨て場にすれば解決

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:42:48.14 ID:CyVAyt4l0

>>356
輸送や分別作業で、でしょ？
それにアスベストだけの問題じゃない
まあ、これらはどれもバグフィルターでどうにかなるから焼却炉内に入ってしまえば問題無いけど
問題にされていたのはそこまでの過程だと思うよ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:43:16.86 ID:sIiPdOXN0

>>364
だったら地元で受け入れれば金になるじゃん

369 ：sage：2012/03/12(月) 22:43:34.32 ID:PiqB37BH0

最近、心臓関係で急に亡くなる人関東に多いらしい。山口三枝もまだ若いのに。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:44:20.07 ID:E0i+oRvz0

瓦礫を移動させるときにいろんなものが日本を縦断しちゃいそうだな。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:45:04.02 ID:qHWHMelL0

>>365
でも、瓦礫を燃やして飛散したアルファ線核種の
微粒子をごくわずかでも吸い込んだらアウトだぞ

肺がんは苦しいぞ～

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:45:30.23 ID:AGWG4Bb00

原発の周りに埋め立てりゃいいと思うが、線量高いんだよねぇ。
労働環境的にどうなんだろう。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:45:58.01 ID:5L+fjz+s0

>>367
輸送や分別作業も隔離されてるがな。
どうやって環境中に放出されるんだって聞いてるんだよ。

作業員の安全対策を万全にしろって主旨ならその通りだけどな。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:47:43.61 ID:NjPfYbIk0

　「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。汚染
しない野菜を栽培する場所が必要だ」

俺もそう思うんだけどなあ・・・
でもそういうこと言うのが、なんか許されない雰囲気なんだよね。
自分勝手だとか、絆がなんだとか言って。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:47:58.08 ID:CyVAyt4l0

>>373
知らんがな
ただ当時の神戸ではそれら汚染物質の拡散が危惧されてた
実際神戸だけでやり遂げることになった

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:48:39.75 ID:bDtufVS50

ほらねー

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:49:07.26 ID:vB0DlyKr0

山口美江の心不全の原因はセシウム137だったのか

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:49:20.54 ID:4yMtp0eY0

>>371
α線が今出てるのか？　問題になってるのはγ線だけだろ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:49:23.48 ID:hY/FdTtF0

毛唐とは根性が違うんだよ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:49:59.47 ID:CyVAyt4l0

>>373
俺の予想を書いて良いなら

多分だけど排ガスや作業よりも濃縮された汚染物質を一般埋立地に持ってこられるのが問題だったのではないかと
結局神戸でやる作業で落ち着いたのも海に埋める方向だったからだし

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:51:05.03 ID:qHWHMelL0

>>378
>>239

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:51:13.89 ID:qVLXJzFpO

>>367
放射性物質は「車が路上を走るだけで舞い上がる」らしいからな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:51:23.84 ID:lUf4tXNq0

>>343
神戸に猛烈な絆を感じた
これが本物の絆や！

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:51:42.10 ID:rLzDCCbF0

>>1
ロシアみたいに馬鹿でかい土地に日本人くらいの人口がいる国ならそれでいいけどね。
こんな狭い島国に１億も人間がいるとがれき始末しないと次の生活が成り立たないんだよ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:52:18.43 ID:IUvCAUT/0

簡単、福島原発の近くへ全部集めて福島県を閉鎖すればいいんだよ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:52:39.01 ID:MCRVl8280

もう一回津波きて全部持ってってくれないかな。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:52:53.46 ID:4yMtp0eY0

>>381
だから宮城沿岸部からプルトニウムが検出されたのか？
原発周辺だけだろ。あんな思い粒子が飛散するか。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:52:57.28 ID:vB0DlyKr0

>>367
ホコリに吸着して空中をふわふわするんだよ、金属って
ちなみに、空気中で一番多い金属は亜鉛で250～500μg/m＾3くらい存在する

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:53:21.44 ID:5L+fjz+s0

>>375
自分であたかも環境中に放出されるような事を書いといて知らんって・・・

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:54:16.35 ID:urTRtzCY0

>>349
納得しようがしまいが汚染は汚染だろ
情緒的なもののために放射能浴びろアスベスト吸えとか正気じゃない

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:54:16.72 ID:08QX9kRq0

汚物福島に全部集めればいいのに。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:55:04.76 ID:CyVAyt4l0

>>389
おれは危惧されていて配慮されたと書いてるんだよ
実際神戸は自力でやることになったわけで

勿論予算的・人的な支援は全国から受けてたんだけど

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:55:06.45 ID:vB0DlyKr0

>>387
実は、金属種の重さはあまり関係なかったりする
吸着する物質が浮遊しやすいかどうかで遠くまでいくか決まる
ピサの斜塔で誰かが実験してただろ？ｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:55:14.57 ID:osScizVw0

>>384
約1億の人口は特定の地域にかなり偏っているよ。
六甲山と瀬戸内海の間の狭い阪神間と比べれば、
明らかに東北地方のほうが土地は余っているし安い。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:55:21.63 ID:urTRtzCY0

>>373
万全＝移動させないこと

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:55:33.82 ID:AB01q5Bg0

>>335
プルトニウムの汚染マップはすでに文部省が出しているぞ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:56:09.92 ID:4yMtp0eY0

>>393
実際には検出されてないだろ！　プルトニウムが拡散されてるならソース出せ。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:56:37.37 ID:qVLXJzFpO

>>384
瓦礫集積は街中でやってんの？
わざわざ復興しようかって土地に集積する馬鹿が居るとは思えないんだけど。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:56:44.26 ID:qHWHMelL0

>>387
アメリカまで飛んでますけど

宮城には飛んでないわけないだろ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:56:50.92 ID:E0i+oRvz0

>>343
神戸みたいな考え方が普通だと思っていたから
今の流れにすごくもやっとしてた。
よかった、俺はまちがってない。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:57:15.68 ID:vB0DlyKr0

>>397
検出されてるじゃんｗ
中国の核実験のだって言ってごまかしてるけどさｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:57:50.92 ID:4yMtp0eY0

>>393
それから落下の等速度運動とは違うから。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:58:23.48 ID:4yMtp0eY0

>>401
それがソースか？

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:58:28.00 ID:KdfAgXjh0

科学的思考ができない奴は許すな！

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:59:00.82 ID:gbKv9XPA0

　　　　　　　　全く信用できない政府発表

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 22:59:27.41 ID:4yMtp0eY0

>>399
福島のプルトニウムだというソースは？

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:00:08.34 ID:qVLXJzFpO

>>388
南極の氷を切り出すと、産業革命時代の氷層には鉛が多く含まれてんだってな。
「あんな所まで拡散するんだ」と、ちょっと感心してしまった。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:00:44.74 ID:QkjyAYDZ0

>>1
でも、科学的根拠無し。

一定以下の放射線と特定症状の因果関係は現状確認されていない。
WHOだってIAEAだって明言しているのに何を言っているんだか。
勿論、高い値だと危険だが、被災地のガレキにそんなのは無い。
食塩200g飲んだら人体に害があると言って、食塩1g摂取を大騒ぎしてどうする。

「確認されていないけど危険があるかも知れない」と言う妄想馬鹿は、山奥に引っ込んでいろ。
排気ガスとタバコの煙の方が遥かに害である事は、科学的に証明されている。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:01:02.46 ID:CyVAyt4l0

>>400
まあ、当時は当時で日本人は冷たいなんて言われてたけどね
でも神戸はやり遂げたよ。支援して貰った自治体との絆も深まったよ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:01:06.32 ID:pT6BlHkwP

>226
危険厨はバイスタンダー効果とかペトカウ効果とかフリーラジカルは多量にあるより少ないほうが人体に影響が大きいとか言ってるけど
全部でたらめ？

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:02:32.91 ID:c2D94csi0

放射脳カルト教団教祖の木下黄太（主催者・放射能防御プロジェクト）の信者達の本部

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:02:35.44 ID:vB0DlyKr0

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　　　　　　／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　　／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,)　| i::;三;::i |(,,ﾟдﾟ)|| Ψ 　|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　∑(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

>>407
実は亜鉛の次に多いのがアルミだったりする
こいつらは呼吸でどんどん吸収されるので、アルツハイマー予防でアルミ缶のジュース飲まないとか全く無意味だったりするんだ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:02:39.83 ID:YpYKdjkOO

>>401
馬鹿を相手にするだけ時間の無駄でっせ

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:02:57.44 ID:qVLXJzFpO

>>408
食塩と比べても説得力ナッシング

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:02:58.70 ID:VDpFFMFU0

そのうち原発建屋の瓦礫も他県で処理されるんだろ
で、政府はどこで処理されたかは分からない、直ちに影響ないとか言っておしまい

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:03:55.47 ID:CyVAyt4l0

>>408
一応統計上の根拠がある説なんだが。
統計には必ずバイアスがかかるから絶対的じゃないけどね

だから癌とか放射線障害には完全な答えが出ないんだ
何十年も時間を掛けて数字の精度を上げていくしかない。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:03:57.51 ID:a14lmWaI0

結局、国のやってることは

金をくれてやるから放射性災害廃棄物を受け入れろってこと。

金が大事なのか？、県民の健康、農作物、水源が大切なのか？ってこと。

環境省は環境を壊すことをしているんだよ。

受入れる知事は愚かだね。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:04:00.22 ID:qHWHMelL0

>>406
Google【プルトニウム福島アメリカ】
約 1,270,000 件（0.10 秒）

宮城には飛んでないというソースは？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:04:16.51 ID:E0i+oRvz0

>>409
神戸・・・今年のルミナリエはもっと感慨深く見れそうだ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:04:47.01 ID:vB0DlyKr0

>>416
統計学と疫学の違いをもうちょっと勉強した方がいいと思うんだ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:04:56.92 ID:c2D94csi0

放射脳カルト教団教祖の木下黄太（主催者・放射能防御プロジェクト）の信者達の本部
「facebook福島第一原発を考えます」
キチガイしかいないグループ
https://www.facebook.com/home.php?sk=group_163985373661863

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:06:02.69 ID:gbKv9XPA0

ユーリさん東京のどこで講演会するんだろ？
知ってる人いる？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:06:04.94 ID:7JJYJkNl0

全国にばらまいたらそりゃそうなる
どこの野菜も信用できなくなるし
本当の食糧危機が来る

つか北九州瓦礫受け入れしたんだよなぁ
もう日本に住めなくなる

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:06:54.85 ID:VNX6HpQGO

セシウムによる心筋障害→セシウムの、カリウム置換に起因するカリウム欠乏が原因
放射線の影響では無い

と推察。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:07:01.19 ID:3afPFqsV0

>>348
俺もその考え方に近い

他の選択肢があるなら、わざわざ、どうなるか分からないことを
する必要はないだろうと

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:07:16.32 ID:qVLXJzFpO

>>417
まー知事の中には棺桶に片足突っ込んでるのも居るしな。
「最近の若者は～」とか言う割に、無責任極まりなかったりする。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:07:20.44 ID:pT6BlHkwP

>289
>瞬間的に1～4.5シーベルトの被爆をするのと
>長期的に被爆するのでは
>圧倒的に前者のダメージの方が大きい

危険厨は外部被爆と内部被爆を一緒にするなって言うよ
内部被爆では一度に多量に放射性物質を摂取するより少量を長期的に摂取した方が危険だって
ICRPだかIAEAのグラフを持ち出して反論すると思うよ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:11:01.20 ID:vB0DlyKr0

瓦礫は福島の立ち入り禁止区域に溜めるだけ溜めて、2～30年後に処理するのが一番よくね？

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:11:05.74 ID:CyVAyt4l0

>>420
なんか間違ってるかな？
発症に時間が掛かる障害は推定が困難
イタイイタイ病も水俣病も特異な症状が確認されるまでは統計的に犠牲者が存在しないことになってた
煙草だって有意な差がでるデータは限定的なんで健康被害はないという学者が結構いる

↓の自然放射線で染色体異常を起す統計の話

ブラジル・ガラパリと研究デザイン
http://d.hatena.ne.jp/inoma99/20110331/

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:12:01.83 ID:c2D94csi0

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:12:35.75 ID:Yx+kO9U00

>>409
うちの自治体と福島の姉妹都市の絆も深まったよ
支援物資届けに行ったり、炊き出しに行ったり
向こうからもこっちに来てくれて何度か物産展をやってる
この交流はずっと続くと思う

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:12:39.47 ID:c8R5t0940

>>427
どっちも危険
でいいんじゃね

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:12:49.43 ID:bSWe1BKo0

また科学の名に値しない風説か

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:13:21.25 ID:CyVAyt4l0

>>429のリンク先は自然高放射線地域では遺伝子以上だけで健康被害はありえないとなっているけど
科学的にはそうとも言い切れないという話

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:14:19.59 ID:H1WsxiiP0

>>342
いや現在は流通網が発達しててですね。
東日本でつくったものが西日本で消費されるとか
アマゾンが大阪から東北のほうに発送されるとかしょっちゅうですし
>>351
で、実際空間放射線かわったの？

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:14:33.00 ID:CyVAyt4l0

あっと、>>434は「遺伝子以上」じゃなくて「染色体異常」ねw
俺は何書いてんだまったく

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:15:08.37 ID:7tk47+D10

どう考えたって原発の近くで処理するのが一番合理的
地元がヒステリ起こしてるのは分かるが押し切れ
どうせ民主は次の選挙で消滅するんだし

438 ：赤色灯 ◆Cgy2SeZ7R6 ：2012/03/12(月) 23:16:02.48 ID:utYwPGlC0

で、結局何ミリシーベルト被曝したらタバコ吸うより健康被害が出るようになるの？

放射能ヒステリーのバカはいつになったら具体的な危険性を説明するの？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:16:50.90 ID:vB0DlyKr0

>>429
統計上問題ない
疫学上問題あり

自分で挙げてるじゃん、水俣病とかタバコの例
疫学と統計は似てるようで全然違う

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:17:30.49 ID:MiWA/4/X0

>>434
遺伝子異常があるってことは仮に現時点で健康に異常が無くても
今後の生活やその子孫に異常が出る可能性がある「保因者」ってことだよね

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:17:34.80 ID:3afPFqsV0

皆が怖がってるのは「よくわからない」ってトコロが大きいと思う
俺もよくわからないｗ

専門家でも、大したことねぇｗｗｗｗ馬鹿かおまえは？って言う人も
多いが、御用学者たちの前科もある
てか、誰もよくわかってないんじゃないの？

そうなると、負担できる範囲内で（現地に突貫工事で処理施設つくるとなると、
金もかかるだろう）、安全策とるのは当然な気がするけど、どうだろう？

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:18:15.64 ID:gMJ3Y7zi0

放射能を含まないがれきの受け入れ反対は、反日外国人と
一部売国日本人が先導活動してるんだと思ってるよ。
目的は日本人が結束して復興するのを妨害するため。
でも放射能を含む可能性があるがれきについては政府の説明不足。
その現政府がまた売国で、わざと復興を遅らせてるようだからなぁ。
琉球新報って反日ですよね？　こんな偏った講演会を開くなんて
沖縄を本土から切り離す中共の工作の可能性があるよ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:18:25.39 ID:CyVAyt4l0

因みに>>429関連の話題だけど
水俣病は極端な症例が証明されるまで「統計的に被害者は無い」とされていた。
逆にいうと水俣病やイタイイタイ病の症状が癌だったら同じ患者数だったとしても被害者が居ない事にされていたわけ

因みにIAEAでチェルノブイリの調査委員長として安全宣言をした重松逸造氏は
水俣病・イタイイタイ病・岡山スモンの裁判で、因果関係がないと企業に有利な報告した学者でもある

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:18:43.69 ID:qHWHMelL0

>>438
何ミリシーベルトとか意味ない

細菌クラスの大きさの、α線核種の微粒子を吸い込むだけで肺がん

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:18:59.63 ID:vB0DlyKr0

>>429
もうちょっとわかりやすく言うと

統計というのは少数のサンプルから母集団全体を推測する方法で
疫学は多数のサンプルから因果関係を推測するもの
と、でも言えば全然違うのが理解してもらえるだろうか

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:20:52.88 ID:CyVAyt4l0

>>439
うん、まあ確かにそうです

でも安全唱えるてる人って統計で語ってるよね
日本政府とかIAEAもそうじゃない？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:21:42.76 ID:H1WsxiiP0

>>444
ラドン温泉にいった人はみんな肺ガンですかそうですか

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:22:36.78 ID:ZFKkC/ma0

>>291
指先が駄目なのに
太ももから切断するんですねわかります

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:23:00.75 ID:vA+GkRVE0

東北ってホントダメなとこだな

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:24:34.40 ID:CyVAyt4l0

>>447
アメリカ連邦政府やEUはラドンも肺癌の原因の一つになってると考えてるよ

アメリカ連邦政府、ラドン被ばく軽減のための行動計画を発表
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=25355&oversea=1
ラドンは自然発生する目に見えない無臭の放射性ガスで、米国では毎年推定2万1000人がラドンに起因する肺がんで死亡している。
環境保護庁のジャクソン長官は、「行動計画を通して協力機関と連携し、屋内でのラドンの危険性について認識を高め、
その危険性を軽減する対策を講じる。
そうすることで国民の生活環境はより健全なものになる」と語った。この行動計画には連邦政府の施策として次のような項目が盛り込まれている。

1）ラドン被ばくに付随する健康リスクとその対処法について各家庭を指導するための政府横断的な普及啓発の取組み
2）ラドン検査と軽減対策を連邦政府の計画に組み込む
3）学校、保育施設、集合住宅でのラドン測定と軽減に関する新たな基準と規則改訂への資金投入
4）民間・公共部門におけるラドン検査と軽減対策を推進するインセンティブの設定
【アメリカ環境保護庁】

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:25:07.42 ID:MiWA/4/X0

>>447
ラドンは気体だから細菌クラスの大きさなんてないけど

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:25:32.96 ID:u4LektvH0

安全厨を何回論破したら日本は救われるのか

いや、俺達が安全厨を論破し終わった時に放射能は全土に広まっている

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:25:41.71 ID:j95PY0GT0

日本中放射能まみれ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:26:00.38 ID:JzQM3//u0

宮城は自前でやるつもりで、何とかなりそう。
福島はそれどころじゃない。
あれ？岩手は何してんだよ！

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:26:03.96 ID:CyVAyt4l0

>>447

>>450みたいな取り組みが始まったのでラドン岩盤みたいな商品の流通は禁止されたようです。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:26:36.17 ID:vB0DlyKr0

>>446
＞でも安全唱えるてる人って統計で語ってるよね
＞日本政府とかIAEAもそうじゃない？

疫学って、いわゆる科学的論拠に基づいてないのよ
例えば、今年東北で発症した急性白血病患者は、福島第一原発のせいだって言ってるようなもん
でも、統計上の発症率は、過去30年くらべたら同じ発症率ですよ、だから問題ないですって感じ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:27:37.94 ID:bEIWkXnu0

>がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。
うひゃーソ連的というかなんというか。
でもコレが真実なんだろうね。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:27:43.64 ID:jinlF/f40

>>1チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険」

そう、汚染されていない場所にがれきを移動するのは危険だ。
東京は事故直後から、高濃度の放射性物質で汚染されていた。
だから石原は、がれきを受け入れたんだ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:28:07.10 ID:tDYw/9rxO

>>441
阪神淡路大震災では一年で焼却炉を幾つも建設して、東日本大震災より多い瓦礫をほとんど地元で処理したんだよ。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:29:02.32 ID:CyVAyt4l0

>>456
でもタバコとか癌のリスクって医学じゃ疫学で考えてるよね？

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:30:13.87 ID:gbKv9XPA0

>>458
超納得

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:31:33.21 ID:lGOZrzhc0

テレビの調査では８割方受け入れ賛成なんだよな

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:32:07.85 ID:j1vLMW9f0

セシウムは筋肉に溜まる
心臓は筋肉の塊

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:32:14.16 ID:/Jzh3Byc0

普通ってか全世界の常識人はこう考えてるよ。
世界もそう考えてる。

がれきを日本中で受け止めましょうとかあほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とうとううちの親まで、民主はあほだばかだと罵りだした。
選挙っていう制度を失くさないと民主党はもう終わりだわ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:32:28.42 ID:CyVAyt4l0

>>462
あれ800人の調査だっけ？

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:33:14.79 ID:0YYle5Xd0

>>157
核熱でも消去できない物質を焼却処分？
オマエバカだろ？

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:33:21.35 ID:I0dsFt7O0

普通に考えたらそうなる。
大の虫を生かして小の虫を殺す決断が今の日本ではできない。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:33:54.40 ID:ZFKkC/ma0

ガレキは100キロ以上離れた場所のガレキですって説明してやったか？

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:35:14.04 ID:vB0DlyKr0

>>460
そうだよ
だって、何か原因作らないといけないじゃない
それも、社会的に嫌われてるようなものに
排気ガスや、建材の化学物質が本当の原因だったとしても、じゃぁ、それなくしましょうってわけにいかないじゃん
タバコだったらやめましょうってできるでしょ

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:35:30.54 ID:tDYw/9rxO

>>442
瓦礫処理をしたい産廃業者は在日が多いよ。
しかも、日本中にガレキを移送するＪＲは全共闘だぜ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:36:13.49 ID:ZFKkC/ma0

>>466
セメントで固めて
って書いてるじゃん
どういう捉え方したの？

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:36:15.18 ID:m5TBZzTwi

あのな、多少の汚染で死ぬ事も病気になる事もないんだ。
世界から孤立するだ？結構。
国内産業守れるじゃん、TPPからも離脱だ。
日本は大日本帝国に戻れ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:36:38.13 ID:H1WsxiiP0

>>455
ほほう
>>451
あれ？じゃあα線に細菌くらいの大きさってどういうことよ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:37:21.30 ID:qVLXJzFpO

>>457
ごく普通の発想だろ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:37:25.79 ID:vB0DlyKr0

>>471
セメントって劣化して粉塵になるんだぜ
まぁ、ドラム缶にでも詰めて沈めればいいか

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:37:27.14 ID:CyVAyt4l0

>>469
じゃあタバコは無害なのかい？

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:38:11.55 ID:KHI6wk1x0

現状で科学的根拠がないから安全が保証されているというわけではない
ただ研究データが出ていないだけというだけのこと

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:38:14.38 ID:tDYw/9rxO

>>450
ラドンを吸い続けていたら、肺ガンになりやすいんだな。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:38:19.61 ID:SH45pEEN0

福島第一原発付近のガレキの話じゃないだろ。これ。
この研究者バカじゃねーの。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:38:25.55 ID:CyVAyt4l0

>>469
そして水俣病やイタイイタイ病の患者なんて実は存在しないと

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:38:49.25 ID:8PS08NRr0

立ち寄れない危険区域に全部集めて置くんじゃ駄目なの？

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:39:06.16 ID:fDz4sfWw0

関東の水道水さ、飲んでると思うけど
本当に大丈夫なのか？

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:39:10.42 ID:0TIDQZr40

>>476
無害か有害かって実際のところわからないってのが答えじゃない？

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:39:12.02 ID:uk+7F9jH0

福一周辺に集める
これしか無いのでは

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:39:35.63 ID:xIUdYfnw0

誰もフクシマのガレキを動かせ、とは言っていないわけだが。
放射能汚染されていない宮城・岩手のガレキを分散処理してはいけない理由はない。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:39:43.12 ID:vB0DlyKr0

>>476
いや、少なくとも、タールで肺の中どろどろになるし、肺気腫の原因（統計上も肺気腫と喫煙率は強い正の相関関係があ）だから無害では無いよ
ただ、肺ガンの原因とは言えないんじゃないのかねってこと

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:40:23.85 ID:vhh9ZC5Q0

ここに注目

http://blog.rising-group.net/03

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:40:31.14 ID:SH45pEEN0

>>481
主として宮城とか岩手のガレキの話だから、わざわざ放射能に汚染されている地域に持っていってもしょうがない

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:41:31.57 ID:qVLXJzFpO

>>485
途中で混ぜられても分からん。
カビ米だって皆が知らんうちに混ぜられてたろ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:41:41.81 ID:CyVAyt4l0

>>486
水俣病やイタイイタイ病は？

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:42:30.55 ID:gbKv9XPA0

福島も原発設置するとき安全、安全言われて受け入れたんだろうな。

そして、３．１１で故郷滅亡の憂き目を見た。

なーんにも進歩がない政府と一部の愚民。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:42:39.84 ID:vB0DlyKr0

産廃屋とか、震災前から放射線検査して、放射線検出された物はお引取り頂いてたのに
国や自治体が検査無しで処理しますってのは通らない話

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:42:56.06 ID:B9mE2Cf50

処分するならちゃんとしたフィルタ付きの処分場でやるなら移動するのも
黙認するが、そのまま何の対策もせずに移動させるのなら断固反対。
これは絆がどうのこうのいうハナシじゃない。常識の話。
ちりも積もれば山となる。明らかに汚染源になるから。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:43:10.80 ID:ZFKkC/ma0

よくわからないけど疫学って仮説をたててみて
統計でそれを証明してくみたいなことじゃないの？
仮説の段階でビビって統計出されてもそれを信じないじゃ
全部妄想でしかないじゃん

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:43:38.51 ID:QqWJny3g0

やっぱりなー、ガレキ受け入れは危険だと思ったわ
５会場で講演と言わずに、もっともっと、多く講演してもらいたい
絆や風評被害などと、きれいごとで片付けないでほしい

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:43:41.67 ID:PYBHq1ldO

震災直後、放射能が一番危なかった時期は北風ばっかり。
だから東京や関東近郊でホットスポットがザクザク出てる。
放射能を理由に瓦礫受け入れ反対してるバカはロボトミー手術が必要。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:43:59.22 ID:SH45pEEN0

上でも他の人が書いている通り、｢疫学的」とかってマジックワードだよ
社会科学者が好きだね、この言葉
医者がチラッと言えば意味が分かってなくても疫学上とか平気で論文に書くから

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:44:07.66 ID:H1WsxiiP0

>>489
そんなに心配なら運ぶ過程全部みてこいよ

>>492
検査してるってば

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:44:24.94 ID:c2D94csi0

>>479
放射能防御プロジェクトの放射脳ヒステリーキチガイどもが神輿として担ぎだしてきたので
岩手のがれきだと説明してない可能性が大

放射脳カルト教団教祖の木下黄太（主催者・放射能防御プロジェクト）の信者達の本部
「facebook福島第一原発を考えます」
の放射脳ヒステリーキチガイしかいないグループ　
ここの半分ぐらいが全国の自治体にメール送ってるらしい
https://www.facebook.com/home.php?sk=group_163985373661863

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:44:35.76 ID:0YYle5Xd0

>>471
福島全域を石棺するのか？それとも瓦礫や土地に飛散した物質を再飛散させずに抽出する技術でも出来たのか？

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:45:35.59 ID:rw6bgzpa0

>放射能汚染されていない宮城・岩手のガレキ

嘘をつくな！
去年岩手県の小岩井牧場でセシウムが検出されてる
宮城県を通り越して東京や千葉で静岡でセシウムが飛んでくるのかね

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:45:39.35 ID:CyVAyt4l0

>>494
その辺の難しさは↓に書いてある通りだと思う

ブラジル・ガラパリと研究デザイン
http://d.hatena.ne.jp/inoma99/20110331/

統計のサンプル自体にバイアスがかかる
だから中々答えがだせないんじゃないかね

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:46:21.61 ID:SH45pEEN0

>>501
じゃあ東京のゴミも燃やさないで山積みにしなきゃね

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:46:59.76 ID:JzQM3//u0

岩手は何やってるのかさっぱりわからん。
宮城みたいに処理場作ってるの？

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:47:00.41 ID:qVLXJzFpO

>>496
向こうはろくに仕事もないらしいから、瓦礫処理で当面の生計立てて貰えば良くね？
投入した税金が生きるよ。
東北の人達の仕事と金をわざわざ切り取る必要はあるまい。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:47:46.87 ID:vB0DlyKr0

>>502
だから、バイアスかかってる時点で統計的手法じゃないですよって言ってんの
無作為にサンプル抽出できてないんだから、母集団を性格に反映できないでしょ？
だから、病人ばかり集めて共通点探すような疫学は科学的じゃないって言ってんのさ

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:47:49.71 ID:6JE5SQzO0

民主党の大好きな韓国に輸出したれ！

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:47:58.75 ID:MiWA/4/X0

>>473
>>444じゃないからはっきりとはわからんが
細菌くらいの大きさの固体のα線源が肺に入ったらってことじゃね？

まあ全くありえない話でもないし
それくらいの量のα線源が肺に入ったら肺がんになる確率は高いかと

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:48:14.25 ID:CyVAyt4l0

>>503
東京の場合は被害があっても下流部周辺だけですむ海岸に焼却灰埋めてるから
地方でやるよりはもしもの時のリスクは少ないと思う

東京は食糧生産地というわけでもないし

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:48:30.98 ID:ZFKkC/ma0

>>500
ガレキの処分の話じゃなかったの？
まず最近話題にあがってるガレキってのがそもそも宮城や岩手のものだし
それが理由だろうと思われる>>1のガレキ移動ってのもその宮城や岩手のガレキだと思われるし
それをもとにしたこのスレで
>>123
>>130
>>149
>>157
>>466
>>471
この会話の流れで
どこから福島が出てきたんだか
オレにはカオスすぎてワカランわ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:48:43.57 ID:rw6bgzpa0

フリーメーソンコンパスで描かれたサークルしかマークにもってない
大韓民国東京ユダヤ反日電力は初めから日本に地震が起こると
津波がかぶるように（故意に）非常用電源を地下においてました
それも地球の人工削減計画による「ノアの方舟計画（聖書圏での計画名）」と東アジアの
「フェニックス計画」の一環です

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:48:49.38 ID:sJ2hYPig0

全部福島に集めろ
東京から近いから嫌だけど汚染瓦礫が拡散して
安全な野菜が入ってこなくなるのはもっと困る
福島はもう人の住めない土地として東電に買い上げさせろ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:49:05.70 ID:tDYw/9rxO

>>485
移送費だけでも無駄！

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:49:45.69 ID:xIUdYfnw0

>>489
だから東北一帯のガレキはいかなるものも受け入れられぬ、と。
なんとジコチューな・・・

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:49:52.11 ID:+kQZP1190

そもそも

阪神淡路大震災の時

東北は1グラムも瓦礫を受け入れてない

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:49:59.96 ID:vB0DlyKr0

>>508
細菌ってめちゃくちゃでかいよ？
あんなもん空中に長時間浮遊できない

金属分子って空気中のチリとかに大量に付着するけど、それでも細菌の1/1000とかの重さだよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:50:00.22 ID:EmofLS9O0

この世に最終的に残るのは瓦礫ではない、最終的に残るのは”真実”だけだ
どれだけ声が大きかろうが、どれだけメディアを掌握しようが、多くの国民が放射性物質の拡散に反対している真実は消せない

真実は決して滅びない

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:51:18.62 ID:CyVAyt4l0

>>508
言ってる事はわかるけど、結局ほとんどの統計で使われてるデータがバイアス掛かってるらしいやん？
情報やサンプルが足りないのもあるのかも知れんけどさ

IAEAが発表したチェルノブイリのデータもそこを突かれまくって”不明”という修正を余儀なくされたってことだし

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:51:44.78 ID:ZFKkC/ma0

>>502
ちゃんとサンプルをそろえたらマトモなデータが取れると思うんだが
それをしないで騒いでる状況だから疫学わろす言われるんじゃないの？

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:51:56.20 ID:H1WsxiiP0

>>515
そもそも広域処理しようとしたのかいな当時
そうだとしても普通主要都市でやるのが手っ取り早いし
てら田舎な三陸でやる意味がわからん

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:52:00.59 ID:qVLXJzFpO

>>498
＞そんなに心配なら運ぶ過程全部みてこいよ

信用出来ないし、全過程監視し続けるなんて出来ないから言ってんだけど。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:52:16.85 ID:qHWHMelL0

>>516
>>239

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:52:36.14 ID:edsF5qa4O

天皇陛下の心臓病ってまさか

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:52:57.11 ID:xIUdYfnw0

>>513
気にするな。
移送費がかかろうとも、被災地からガレキが消えることが被災地の人々に与える勇気はプライスレスだよ

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:53:43.22 ID:sGX3jWw9i

食べ物ですらうっかりセシウムまみれのものを流通させちゃうんだから
これが瓦礫となれば推して知るべしだろう
日本人おわた

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:53:45.15 ID:rw6bgzpa0

司馬遷は中国の歴史家であり真実を歴史に残そうとした
それを当時の権力者が嫌い司馬遷を宮刑（男性器を切り取る刑）にしたが
それでも司馬遷は負けずに真実の歴史書「史記」を残した
大韓民国は無宗教のシャーマニズムや似非儒教、似非キリスト教、似非道教の
フリーメーソンリーの嘘つき民族だが、韓国人と人肉食いの儀式をやるような
中国人バカリではないことを願いたいね

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:54:19.74 ID:CyVAyt4l0

>>519
疫学の内容も基本的に統計だぞ
バイアスかかってるという点ではIAEAのやってることも大差ないはず

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:55:03.30 ID:7mRu5UoG0

こうい奴って原発容認派の視点から見れば

　反　原　発　派　の　御　用　学　者　

という事になるなｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:55:11.13 ID:MiWA/4/X0

>>516
埃にでも付着すれば細菌くらいの大きさなら風で舞い上がるでしょ
>>444の言いたいことは多分そういうことかなあと

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:55:51.44 ID:ZFKkC/ma0

信用できない言い出したらもう何にでもつっこみまくれるんだけどな
弁当も外食も手料理も
色んな人の手をわたってきた金なんてのも
どうすんのよ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:56:00.35 ID:sSnhGQDR0

スーパーでも福島宮城岩手の産物はほとんど見かけない

買い手が居ないから

なんで？
みんな不安だからでしょ　ガイガーメーター持ってるわけじゃないし
ガレキの受け入れって、例え風評でもそのリスクを負うつもりじゃなかったら賛成できないだろう
農漁業や子供妊婦若い夫婦　みんな賛成してるか？

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:56:51.31 ID:CyVAyt4l0

アンカーミスしました
>>518は>>506宛です

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:56:57.98 ID:UA/bpt1b0

政府・カスゴミの瓦礫安全キャンペーン

原発絶対安全キャンペーンと同じ手法ですね

民主の政権交代に続いてまたしても騙されるバカが多くて参るわ

どうせ汚染がバレたらまた想定外＆証拠隠滅で

だ～れも責任取りませんｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:57:05.50 ID:s25MUCOm0

>>1
【国が隠蔽工作実施】原発事故後の患者調査から
福島県全域と宮城県の一部を除外した厚生労働省
http://soumoukukki.at.webry.info/201112/article_1.html

数年後を見越してのことだよ
数年後に原発由来の疾病が東北から発生では東電が困る
全国を満遍なく汚染、全国からガンなどの疾病が発生しないと
だから、全国に拡散してガレキ（放射性廃棄物）を燃やす
確実に健康被害は出ることを知ってるよ、奴らは

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:58:57.51 ID:rw6bgzpa0

フェニックス計画
フェニックス＝鳳＝伏羲(中国神話の神）＝富士＝方舟

人工的な災厄に見せかけて宇宙の衛星から人工的な大雨、局地的な旱魃
洪水、地震、竜巻、台風などを起こして天災に見せかけて人口を削減し
民族浄化する世界の資産家や王侯貴族、権力者による民族浄化計画
橋下大阪市長な日本民族を民族浄化させたい韓国統一系ユダ屋メーソンの計画

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:59:01.79 ID:H1WsxiiP0

>>521
なんかもうあれだよな
信用できないっていえばすべて許されるっていう思考だよな
くたばればいいのに

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:59:04.47 ID:CyVAyt4l0

>>516

結局ID:vB0DlyKr0さんは疫学でしか証明できない水俣病やイタイイタイ病は存在しないと思ってるのどうなの？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/12(月) 23:59:37.26 ID:s25MUCOm0

>>533
安全、受け入れ賛成派は工作員なんだが
がれき（放射性廃棄物）を燃やして出来る焼却灰のことについて聞いてみて
みんな、黙るから
燃やして出来る高濃度の焼却灰はどうすることもできない
国も空間占領は図るが、個別にはベクレルは計測しない
こんな騙す気満々の政府と環境省を信じるとか馬鹿のきわみ
おそらく工作員

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:00:23.39 ID:JaL+MaRc0

つーか　アホだなw

「なにが♪」
「汚染海域に捨てて巨大堤防にして、次回の津波対策にしたらよかろーが。
　あるいは高カウント汚泥の移動を制限するための障害物とかよw」
「さすが馬鹿野郎、ドケチ♪」
「そういう問題か？バカちゃんw」

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:00:54.89 ID:KD6jsPSH0

>>536
柏だって除染した土、業者がいったんべつのことに使おうと
持ち帰ったって事件あったから
なかなか信用はできないよ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:01:11.73 ID:av/hYjAf0

>>527
疫学＝仮説を証明するために統計を使ってるってことじゃないの？って話なんだけど
言ってる意味わかんないかな

仮説は主観的であり事実ではないかもしれないし事実かもしれないという程度で
それが事実かどうかは全て数学的、客観的な事実を示す必要があるわけで
言ってる意味わかんないかな

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:01:24.43 ID:DAy2tatR0

絆なんてクソ喰らえ

死ぬから一緒に死んでくれと言われて

一緒に死ねるか、アホ民主

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:02:05.76 ID:TssLQWNo0

　お　そ　ら　く　工　作　員

なんて根拠の話をする奴に同調する奴はどうかしてんなｗ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:02:25.58 ID:rw6bgzpa0

フリーメーソンの神話系メーソン(世界宗教のキリスト教や仏教、イスラムなどとは違う）
はマイナス(－）というギリシア神話の酒の神バッカスに仕える巫女が酒を飲み乱交して
男を八つ裂きにした由来から名づけられる
＋(プラスはメーソンで階級差のないことを示すキリスト十字のシンボル）であり
メーソンロッジのマイナスと戦争(スポーツやゲームも指す）をしている

545 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 78.7 %】：2012/03/13(火) 00:02:47.22 ID:5jiK6iSp0

放射性物質の取扱いの問題、それ以外の有害物質の焼却の問題、
作業員の被曝の問題、地方自治法上の問題、
どの点でもめてるのかよくわからん。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:02:57.67 ID:MiWA/4/X0

>>538
がれき自体のキロ当たりの汚染は大したことなくても
焼却灰になって「濃縮」されるからねえ

ていうか本当は台所で洗浄されて口に中に入って最終的に高濃度放射能汚泥になる食い物の流通こそ
なんとかして欲しいんだがなあ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:02:58.23 ID:3afPFqsV0

高度成長期に発生した公害による被害や、薬害エイズみたいな
のも見てきたのに、それでもまだ信じるなんてオカシイだろう

何十年も経ち、当時の関係者はすでにいない状況になってから
問題発覚するのは目にみえてる

絶対に信用できないってワケじゃないけど、全幅の信頼とかは
馬鹿だと思う

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:02:58.64 ID:kh1HbYjA0

チェル先輩の助言を政府はきけや

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:03:19.01 ID:WP945odn0

ですよね。

わざわざ燃料使って拡散させるくらいなら、福島周辺埋め立てろ。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:03:29.73 ID:s25MUCOm0

一億総被爆
がれき受け入れ＝汚染区域拡大
食べて応援＝内部被爆推奨
がんばろう日本＝癌になろう日本
絆＝汚染されたのが東北だけじゃかわいそうだろ？みんなで汚れよう

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:03:33.16 ID:3iwlK49T0

>>530
信用できないと言うか、少なくともIAEAの提示したデータには矛盾した部分が多々あって
リスク不明という修正を余儀なくされてるわけで。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:03:35.84 ID:hmbJuseq0

>>539
おまえ糖質？

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:03:39.65 ID:sIZhac8+O

>>496
３月爆発後の放射能をまき散らしていた時期に、西日本まで届く強い西風が吹いているよ。
しかも西日本に雨が降った。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:03:45.20 ID:Bo650ynX0

>>537
ちゃうよ
疫学で仮設立てて、統計で立証していく
それが出来れば科学的根拠を持つことになる

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:04:08.30 ID:ZFKkC/ma0

マジでコンビニのおでんとかさ
そもそも厨房でどうされてるかワカラン外食とか
工場で作られた弁当やらパンやら菓子とか
実際パンの中に釘とか餃子に農薬とか色々あったし
お金だって誰かが毒物塗って拡散したらどうすんのよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:04:21.73 ID:c2D94csi0

高線量だった焼却灰は福島の重度汚染地域に集めりゃいいんだよ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:04:44.42 ID:DV0fvNQN0

新しい処分場つくろうとしたら国に断られたでござる

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:05:00.68 ID:3iwlK49T0

>>541
それは分るけど、俺が言いたいのはIAEAが言ってる統計も疫学と変わらんって話

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:05:45.82 ID:ZTlhIx/e0

>>2
ホントに勘弁してほしい。
民主に票入れた馬鹿は朝鮮に移住してほしい。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:06:01.75 ID:sIZhac8+O

>>499
岩手は地元が処理したいと申し出ているのに、県や国が無視しているよ。
税金が流れてくるから、地元の処理の方が助かるんだよ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:06:04.66 ID:dzg9VIdI0

２５年も前のチェルノブイリ原発と日本を一緒にするな！馬鹿ロシア人！

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:06:27.61 ID:jFBUb2juO

しかし相変わらずこの手の原発推進に不利なニュースはマスゴミは取り上げないな

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:06:51.97 ID:g0L6k2y30

神話系メーソンは人肉を食う儀式やメーソンロッジの裏切者を殺すミッションが与えられたり
殺された死体をバラバラにする仕事を一般メーソンリーにさせる　あるいは
ロッジの奉ずる唯一神によって人を殺すすなっふビデオふだったり幼児を生贄にささげたり
子供を監禁したりするミッションで会員を縛り、メーソンロッジの反社会的犯罪的な
仕事を共有させることにより会員の奪回を防ぐ　それがフリーメーソンの「秘密」の正体である

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:07:02.61 ID:Bo650ynX0

>>558
全然違うってば。。。
疫学は推論で、それを科学的に補強するのが統計
行動実験学で勉強しればよくわかるよ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:07:19.46 ID:BayeWCY10

で、基準値以内の焼却灰を埋め立てると
どのくらい線量あがんの？

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:07:32.48 ID:3iwlK49T0

>>554
うん、やっぱりそういうことだよね
つまりIAEAは疫学という言葉を使わずに仮設段階の統計を示してるわけだから実質疫学と同じと考えていいわけか

単にIAEAは疫学という言葉をつかってないだけかな

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:08:46.75 ID:av/hYjAf0

>>558
IAEAの話はワカランけど
駄目な統計の取り方は駄目な統計だよ
駄目な統計を持ってきて統計が全て駄目っていうのはおかしな話だよ
駄目な統計が駄目っていう話なら同意

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:09:15.52 ID:3iwlK49T0

>>564
IAEAのも仮説・推論の段階でしょ

話噛みあってないだけで同じ話してるんだと思うんだけど

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:09:27.96 ID:Bo650ynX0

>>566
いいえ、全然違います
数学的根拠が無いのが疫学、数学的根拠があるのが統計
どちらか片方では成り立たないですけどね

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:09:43.81 ID:L/Wz552y0

>>546
結局、高濃度な焼却灰をどう処分するのか何も決まってないから、他県の住民が受け入れられる訳が無い。民主は言い続ければ誰かが助けてくれると思ってるのか？

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:10:11.78 ID:MSh2H2m90

【がれき処理】野田首相「日本人の国民性が試されている」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331554646/
【政治】細野環境相「被災地からのがれきを地方が受け入れないことは、被災地を切り捨てることである」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331554699/

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:10:16.46 ID:3iwlK49T0

>>567
それはわかってる

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:10:43.40 ID:IlDDY4hV0

>>562
福島原発近辺とホットスポット以外では
もう線量そのものが高くないし
セシウム摂取量順調に減ってるしで
ニュースバリューあんまりない

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:11:40.23 ID:P2NEdCIz0

チェルノブイリには反論できない御用達インチキ学者ども

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:11:47.06 ID:ywhYh9l+0

>>561
イワンの馬鹿でさえ７ヶ月かけて石棺を完成させたけどな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85#.E7.9F.B3.E6.A3.BA

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:12:08.31 ID:3iwlK49T0

>>569
数学的根拠がある段階で疫学とは呼ばなくなるわけか
じゃあ>>1のデータも統計学と呼ばないといかんわけだな

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:12:18.87 ID:IxUsMxetO

【原発問題】福島原発の汚染水、依然流出か　海のセシウム濃度下がらず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331118440/

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:12:26.02 ID:av/hYjAf0

結局は宮城や岩手の放射能なんぞにビビるくらいならほかにビビルもんいっぱいあんだろって話なんだけど
危険厨ってマジどんな生活してんのか気になる
まずどんな体型してんのか気になる

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:12:31.77 ID:NdZoqHAx0

>>573
モニタリングポストの周辺の土を入れ替えて線量を下げている偽装工作
が行われているのは要注意だぞ。特に飯舘村は酷い。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:12:35.91 ID:sIZhac8+O

>>510
岩手宮城は安全だから、日本中に移送して処理しましょう！
という流れにしたいからだよ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:13:23.03 ID:Bo650ynX0

>>576
数字の出てない>>1をデータと呼べと？
意味わからんちん

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:13:53.81 ID:3iwlK49T0

>>569
タバコ害についても有意な差が認められる物と認められない物があるけど
双方とも疫学を元に研究を進めた統計学という認識でいいのか

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:14:09.41 ID:LpPXxqBb0

下朝鮮に運んで焼け
それが一番いい

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:14:35.36 ID:XSvG+rhN0

こんなの、活動家が自分たちの主張と同じことを言ってくれる人を探して
しゃべってもらうだけでしょ。
まともな根拠や文献あるの？
もちろんその逆パターンもあるけど、あまりにヒステリックな活動家の姿を見ると、
こんな主張は信じにくいね。
放射線が出てる瓦礫は扱えないけど、出てない瓦礫までいっしょくたにするとかどんな考えだか。
こうやって、左翼の活動家は日本を崩壊に追いやろうとするわけね。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:15:00.01 ID:av/hYjAf0

よくある駄目な統計ってのは
福島の子供たちの甲状腺だけはかって
平均値出して、その平均値から外れた子供を異常扱いするのが
典型的な駄目統計だよね
何考えてんだかってレベル

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:15:02.28 ID:3iwlK49T0

>>581
ああ、>>1には書いてないけど数字はあったはずですよ
何ヶ月か前にこの研究についてのスレが立ってたはずです

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:15:58.60 ID:Bo650ynX0

>>586
ソースもってこいよｗ
さっき散々ソースソース騒いでたじゃねーかｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:16:27.45 ID:tlVHKmNu0

知ってた。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:17:51.31 ID:sIZhac8+O

>>520
阪神淡路大震災の瓦礫は、地元処理を原則と決め、
ソッコー焼却炉を複数建設して、ほぼ全量を地元処理した。
ちなみに、東日本大震災の瓦礫より多い。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:17:56.67 ID:3iwlK49T0

>>537
それ自分じゃねぇっすよ
ID変わる前はID:CyVAyt4l0なんで。

そういう君は？

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:18:25.04 ID:fP7XURrGO

ドイツで反原発運動やってるのも、
ロシアの支援じゃないの。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:18:33.06 ID:fbIoHc7p0

ここに注目

http://blog.rising-group.net/03

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:18:41.93 ID:3iwlK49T0

あ、またアンカーミスしたＷ

>>590は>>587宛っす

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:18:52.98 ID:BayeWCY10

>>589
さすが都会っすなぁ
同じく仙台は全部自分とこでやるらしいよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:18:56.42 ID:5ElKLjkH0

実際のところ燃やして灰にしたらどの位濃縮されるとか何ベクレルだとまずいとか
簡単に実験できそうなもんだけどな
数値出さず安全危険言い合っても平行線だろうに

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:19:34.49 ID:aewbDSCy0

名古屋あたりを境に、２つの独立国に分けるべき。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:19:35.08 ID:IlDDY4hV0

>>579
飯舘村なんかこの件に関係ねえしな
福島県のガレキ拡散しろとは誰も言ってない

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:19:38.83 ID:WNHKIsg/0

＞放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。

これに尽きる。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:19:40.85 ID:AvpMiJza0

究極の目的は日本中に放射能ばら撒いてそれ由来の癌をあちこちで発生させて
責任逃れをすることだろうな
福島原発ネタに関しては政府与党自民党官僚学界産業界マスコミ全ての偉い人らの利害が一致してる
自民党にしろマスコミにしろ昔話を持ち出されたら嫌だもんね

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:20:02.73 ID:8YlhlhW60

上の奴とは別人だが
ソース出せとか言ってるが
コレ見みる限りソースもクソ無いのが判る
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:20:03.97 ID:av/hYjAf0

>>589
震災後8ヶ月で焼却場6基建設したらしいね
一方今回は1年経ってやっと申請の何割か貰えて建設始めた頃かな？いくつ建てるのかはワカラン

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:20:10.33 ID:NdZoqHAx0

http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1331564706356.jpg
飯舘村ではモニタリングポスト周辺を除染して数値を低く見せかけている。
こんな事が通るならモニタリングポストの数値そのものも疑わしくなってくるな。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:20:15.38 ID:y5x80AWY0

一連の異常な動きを見てると、
お涙頂戴を利用して汚染を拡散させようとしている輩がいるとしか
考えられないんだよね。本当に気持ち悪い。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:21:54.18 ID:BayeWCY10

>>598
あえて被災地に瓦礫おきっぱにすることはない
これに尽きる

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:22:37.13 ID:av/hYjAf0

>>599
そういうこと言うヤツいるけど
原発由来で何かが起きるなら原発を中心に統計で出てくるから
全国に広めようとなんだろうとはっきりとわかるわ
それがワカランってのが数学的じゃないヤツの典型
結局危険厨ってどの特徴見ても数学とか科学とかから程遠いヤツラばっかな気がする

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:22:54.75 ID:3bVb7aDK0

>>595
倫理的に現代社会じゃ人体実験が
出来ないから、放射線量の安全値を
出すのは、無理。

北朝鮮辺りにがんばってもらうと、
人類は、貴重な実験データを手に入れられるかも・・・

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:23:11.92 ID:BgUMVa8L0

>>602
定期的に除染してんのかな・・
とんでもねぇぇな・・

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:23:16.89 ID:L/Wz552y0

>>603
民主は本気で日本を潰す気なんだな

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:24:35.95 ID:NdZoqHAx0

>>605
3000℃近くになるものを冷やさなくても溶けないとか、圧力維持のための容器が
物理的に爆発しないとか言っていた安全厨よりは桁違いに科学的だろ。
放射線が体に負担を掛けるのは間違いないのだから。負担というのは必ずマイナスに
働くし。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:24:43.39 ID:3iwlK49T0

>>600
そのページしか読んでないんだけど、どういうこと？

＞患者調査　.宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:25:43.03 ID:2YgCY1dw0

>>604
被災地で処理する気はないのかよ。違うだろ？
宮城県はすでに4～5件の処理施設作って、処理はじめてる。
岩手県は知らんが、瓦礫の量は600トンほど。阪神時の兵庫県より遥かに少ない。県内だけでできるよな？

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:25:51.11 ID:BayeWCY10

>>609
トータルリスクを考えない馬鹿がひとり

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:26:17.29 ID:soqNCR6u0

>>604
地震と津波の被災地だけど、放射能の汚染源でもある。

放射能を物体につけて国じゅうに広めて、
国民の健康を阻害したい理由は？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:26:24.87 ID:fP7XURrGO

青森の雪は危険だとか、
沖縄で騒いでるのと同類じゃないの。

復興を妨害したいとか、
ロシアのガスを売りたいとか。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:26:32.08 ID:sJeEC7Kc0

基本は福島をはじめ、がれきが出た県で半減期を
待ってもらうしかないだろうな・・

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:26:45.89 ID:ev1f5d/n0

昔から繰り返して来た津波なのに、調子に乗って街を作って壊れたら「お前のところで処分しろよ」とは何事。
なぜ自己責任と言う発想が出ないのか
東北の街は過疎が進んで土地が有り余っているハズなのに、なぜ他所へ運ぼうとするのだ？
開発がてらに山を切り崩して処分場作ったら運送コストも少なくて済むのでは無いのか？

東北の子供達は可哀相だと思うが大人は自分達がやってきた失敗を人に押し付けて本当にわがまま放題じゃないのか
そういえば福島の農家も、放射能汚染作物を平気で拡散していたよな。批判されたら「風評被害だ！」と反発。
すべて同じ構図。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:27:16.65 ID:lVdjMyUB0

>>602
他の場所の測定でも、数十メートルの高さから計ったりするなどして
随分批判浴びてたよね。こんなことばかりやってるからますます信憑性なくなる

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:27:24.45 ID:fHTMfvwR0

がれきを福島第一原発にあつめてその上から土砂で埋めてなかったことに
すればいい

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:27:56.46 ID:av/hYjAf0

>>609
マジでオレその時期２ちゃんできなかったから
それ言われてもどういうニュアンスだったのかとかワカランからなんとも言えないんだよな
まぁその後も1月くらいは危険厨やってたしオレｗ
でも次第に危険厨頭おかしいと思うようになってきた
少なくともその時期くらいからは間違いなく危険厨の方がアホ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:29:25.43 ID:BayeWCY10

>>611
おっつかないから広域処理だろ
>>613
汚染源は原発だよ
これくらいで健康被害なんてでねーよあほか

トータルリスク考えろぼけ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:29:29.23 ID:fP7XURrGO

ドイツを見ててみ。

ロシアのガスに対する依存度が上がるし、
オーストリア、スイス、イタリア、
ギリシャもロシアに依存するようになる。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:29:49.47 ID:3rMoiaK+0

あの辺の瓦礫が危険なのは、小学生でもわかる話だからな
もっとも今、政権にいる連中は小学生以下だからどうしようもないが

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:29:50.66 ID:F+1K1URv0

http://www.nippon-dream.com/?p=7297

瓦礫処理は地元でいいやん
拡散させたいのは金が絡むからか

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:30:06.08 ID:5ElKLjkH0

>>613
測って問題ないのをたのんますってことじゃないの？
数字が信用できないならもう何も出来ないけど

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:30:08.88 ID:0IlRc7Eh0

チェルノブイリの記録動画を見ればわかるが
放射性物質の拡散と、癌・白血病・奇形児の発症分布は一致していない。
つまり、被曝した原因が放射線なのかそうでないのかを断定できない人たちが
あらゆる地域にいる、ということになる。

汚染経路を解明するのは、それほど困難だということ。

日本の場合は、枝野がウソついてるうちに
汚染された食品が日本中にばらまかれた。
汚染された腐葉土なんて食品より高濃度だったのに
基準がないからほったらかし。

だから、みんな平等に発病する可能性がある。
安心しろ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:31:12.02 ID:av/hYjAf0

>>617
それはもともとその高さで計測してたかららしいけどな
今までとの比較のためには同じ条件でやる必要があるわけだし

あとコレはオレの想像だけど高い位置の方が回りの影響受けないから
本来はそうすべきだと思う

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:31:16.78 ID:aibwmC340

早く処理しないともっと放射能が蓄積されるという考えはないの？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:31:26.63 ID:NdZoqHAx0

>>619
体に負担を掛けるものを安全と言い張るのはどう考えても無理がある。
安全を訴える連中の金の流れをみればもうどういう意図で言っているのかが
モロバレ。

それだけだよ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:32:00.33 ID:HPLMytHs0

がれきは岩手宮城福島で保管
ただしその３県の住民税は免除（他県が負担）
これでおｋ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:32:01.86 ID:BayeWCY10

>>628
イチゼロ思考のやつはだまってろつってんだろ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:32:26.20 ID:7Gxod5Tf0

他の地域に瓦礫の処理をお願いしてるはずなのに、
賛成派の人のレスはそんな気持ちは微塵もない所か上から目線の人が多い様に思えるのは何故だろう

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:33:19.43 ID:goqS3xYKP

>584
土壌調査の数字を見る限り、宮城の数値が高いのはもちろん、岩手の土壌も汚染されてなくは無いみたいだけどね
岩手は行政も民間もあんまり土壌調査もしてないみたいだから調査地点が多くないけど
まあ岩手でもせいぜい首都圏と同じ程度の汚染だから東日本でガレキ受け入れする分には好きにすればいいと思うけど

>627
処理したら放射能がなくなるとでも思ってるの？

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:33:48.67 ID:av/hYjAf0

>>622
あの辺ってどこだよ
仙台までで100キロくらい
岩手だと200キロくらい
東京まで200キロくらい
んで汚染は南の方が激しい
で？あの辺ってどの辺？

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:34:19.44 ID:NdZoqHAx0

>>630
科学的におかしな事を言っていた連中が荒唐無稽な事を主張してまで
守りたかったものを見れば安全厨なんてやってられないだろうよ。バカ以外は。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:34:19.40 ID:BayeWCY10

>>631
賛成派の人が被災地とは限りませんし
てか人数的にほとんといないべ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:34:42.77 ID:y5x80AWY0

しかし酷い洗脳と政策だな。
バカな愚民もお涙頂戴に騙されたり、
上に言われるがままに汚染物質を拡散しまくってるし…。
いい加減にしろよ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:34:47.24 ID:L/Wz552y0

福島の被災地復興と言ってるのに違和感あるわ。今だに原子炉は冷却中で地震もたまにある、そんなところに住民を戻そうとは普通思わない、早く移住させる策を取るのが吉だろう。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:35:08.02 ID:ybmtus9m0

まぁ、良いか悪いか、日本は台風の通り道でもあるからなぁ
良かれ悪かれ拡散も早い

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:35:09.75 ID:a+PCpZal0

瓦礫をたとえどかしても
津波で被害を受けた所には
もう二度と建物を建てないほうがいいんじゃ

そう考えると、申し訳ないが当分このままで置いておくほうがいいんじゃない

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:36:33.65 ID:fP7XURrGO

沖縄では青森の雪も危険だって、
運動やってたでしょ。

わざとやってるとしか思えんわ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:36:42.33 ID:BayeWCY10

>>634
付け足そう
二極化思考、ゼロイチ思考のやつはだまってろ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:36:53.13 ID:av/hYjAf0

ぶっちゃけオレの意見は
そんなに言うなら日本中で増税して
被災地にばんばん焼却場たてちゃれ
って意見だから
被災地で処理って意見は一致してるんだよな
ただ危険厨をバカにしてるだけで

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:36:55.75 ID:us35Ve0l0

日本国民は皆この方の言っている通りだと思っていますよね。
あえて放射能汚染を拡散する理由がどこにあるのだ。
水素爆発し何百京ベクレルの放射能が方々にばらまかれ、当然
剥き出しの瓦礫の上にも降り注いでいる。てめえのやりたい事
の前にはドンドン誤魔化すに決まっている。絶対にあかんぞー

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:37:12.35 ID:SIqceO5m0

全てのガレキを検査して数値も公表するので問題ないガレキは全国で受け持ってくれ
という事なら、反対する自治体や住民は激減すると思う

これまでの対応は、
「検査？しましたよ」「数値？問題ないですよ」「数値を示せ？公表できません」
これじゃぁ地域住民は納得できん

過去にガレキを受け持った○○と○○○とかの対応はひどいもんだったしな

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:37:45.32 ID:ev1f5d/n0

みんな放射能汚染気にしているけど、放射能だけじゃないよ
家の中には蛍光灯や電池、あらゆる電化製品の中入っている水銀や鉛、重金属、
車に入っているオイル、製造現場で使う劇薬、
そういった猛毒が、建材や泥と混じってムチャクチャになったのが津波ガレキ。

俺達今まで一所懸命分別してゴミ出して来たけど一体何だったんだろう。
津波繰り返している場所で油断してまた街作りました、でも津波が来て街壊れたから膨大な無分別ゴミをハイどうぞ。
こんなこと普通の神経で言えるか？

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:38:38.36 ID:1pTYp2P30

今も昔も日本人は狂ったままだ
戦争でアメリカに負けた後も
支配者層がそのまま居座っているのだから変わるはずはなかったのだ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:38:39.89 ID:soqNCR6u0

>>620
このくらい、ねえ。トータルリスクって言葉好きだね。
一度福島行って来いよ。現実を知ろうぜ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:38:50.79 ID:NdZoqHAx0

>>641
思考停止おつ。
普通なら3000℃近くになる物体を放置していても溶けない、とは言わないし
圧力維持の為にある容器が爆発しない、などと科学的におかしい事を言ったりしない。
言うのは必ず裏があるからだ。それがわからんわけはなかろう。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:38:52.88 ID:fP7XURrGO

どうせドイツの反原発運動にも、
ガスプロム絡みで資金援助してんだろ。

パイプラインの建設とかでさ。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:39:58.73 ID:BayeWCY10

>>644
ニュースですら数値でてるよ？
さっきどこだかのｐｄｆもあったし

探してないだけなんでない？

>>647
いや宮城岩手の話ですし
>>648
私そこの文章に対してなにもつっこんでませんし

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:40:12.81 ID:av/hYjAf0

>>645
それをわかっててよく放射能がー放射能がー言ってられるな

と思いきやただ単に地方を叩きたいだけのヤツが２ちゃんに結構数いるからな

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:40:13.37 ID:LIRhBaDX0

日本も天然ガスについては日本海に大量にあるはずなんだけどな・・・

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:40:30.87 ID:Wu9Pep9x0

無理やり全国に引き受けさせてお金が足りないから
消費税増税やむなし路線にもって行くつもりだろ。
まるっとお見通しだコノヤロー。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:41:31.37 ID:LIRhBaDX0

>>650
ちゃんとＴＶとかで発表するべきじゃないかな
ＴＶのマスコミって自然放射線と同じレベルまったく汚染されてないってことしか言わないやん？

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:41:39.81 ID:soqNCR6u0

>>624
瓦礫の線量の図り方なんて超いい加減。最初から安全の前提だし。
安全なところと危険なところがあってさ、
安全なところで野菜を作れば汚染地域の人たちも安産な野菜が食べられるのに
全部汚染して共倒れしようという提案はおかしいだろ。

綺麗事ではなく、合理性にかけるから反対してる。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:43:20.96 ID:7Gxod5Tf0

関東や東北で処理するなら分かるけどわざわざ西日本まで瓦礫を持って行くのもわからんなあ
いくら原発事故があったとはいえ阪神大震災の時とはえらい違いだ
神戸の行政は瓦礫処理に関しては迅速だったんだな

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:43:23.88 ID:fP7XURrGO

青森の雪が危険だって沖縄で騒ぐのも科学的なのか。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:44:18.89 ID:WSn2uh060

いい事考えた。
韓国へ持っていこう

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:44:28.68 ID:BayeWCY10

>>654
それはテレビ局にいってください
あとテレビで数字の羅列だされても私はとっさに判断できないと思います

>>656
普通に近くの自治体が賛同してくれればそれでおわった気もしますが
あと仙台は自分でやるそうですよ　田舎のほうの処理がおっつかないんです

660 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/03/13(火) 00:45:31.69 ID:s+GCrkljO

ロシアのがマシってｗ太平洋戦時並みに狂ってるな日本ｗｗｗ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:45:41.34 ID:Ty3qJ4xi0

>>657
放射脳厨はあっち行けよ。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:45:52.57 ID:iuKJsh5W0

医師資格のない政治家が放射線汚染について安全だと言っていただろ？
国民一般と水俣病や神通川、川崎喘息、建築系石綿被害、なんでもそうだろ？
環境汚染の患者は同じ状況に居ても被害はわからないって事が
何故民主党の腐れ議員にはわからないんだ？　経験値が無さ過ぎるだろ。
サッサと解散総選挙しろよ。　被害は日に日に拡大してるんだぞ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:46:14.45 ID:L/Wz552y0

>>655
そうだなー、どれくらいの量で計測するのかね、小石１個と１０ｔダンプ一杯分じゃ差が有り過ぎるしな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:46:16.98 ID:fP7XURrGO

ロシアとの関係は、
こじらせておいたほうが安全だな。

どうも胡散臭い。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:46:36.81 ID:bFX2hxwp0

可燃ゴミ出すときにちょっとくらいプラスティックまぜてもまぁバレないよね。
線量の低いガレキに線量の超高いガレキちょっとくらいまぜまぜしてもまぁバレない。
狙いはそこ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:47:36.55 ID:BgUMVa8L0

>>665
ヒント　海

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:47:42.13 ID:av/hYjAf0

>>628
体に負担をかけるものなんて挙げたらキリがないけど
それよりも2行目以降が酷いな
これぞ文系脳とでも言おうか

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:47:45.84 ID:LIRhBaDX0

>>429
＞↓の自然放射線で染色体異常を起す統計の話

ブラジル・ガラパリと研究デザイン
http://d.hatena.ne.jp/inoma99/20110331/

これ読むと水俣病の統計は酷い内容で信用できないと書いてある様にも見えるんだけど
そういう事で良いのかな？
チェルノブイリを調査したIAEAの偉い人と同一人物だったんだよね？

669 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/03/13(火) 00:47:51.84 ID:s+GCrkljO

>>658 支持する。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:48:04.95 ID:0IlRc7Eh0

ロシアのニュースで、チェルノブイリで被曝した人たちが

『日本人は大丈夫なのか？逃げなくて』と言ってたからな。

日本では放送されてないみたいだけども。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:48:18.90 ID:wXDpHs6tI

助け合いとか絆がどーしたとかでラッピング梱包して
なんとなく押し込まれてる感じがいやなんです

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:48:38.24 ID:SIqceO5m0

>>650
ニュース用いられてる程度のスポットで計った計測値になんて意味ねぇ～よ

まぁすでに焼却処分してるガレキの灰に含まれる放射性セシウムは全国にばら撒かれてるし
微量な放射性物質の拡散自体を問題にしても意味ないかもしれんがな

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:49:05.68 ID:2YgCY1dw0

>>620
なんで追いつかないんだよ。
岩手県は自前でやる努力してんの？

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:49:33.04 ID:phN2PfgW0

風向き次第で韓国にセシウムが飛んでいきます～
風向き次第で韓国にセシウムが飛んでいきます～
風向き次第で韓国にセシウムが飛んでいきます～

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:50:40.89 ID:Ty3qJ4xi0

>>645
こんなゴミは行き場がなくなって当たり前だよ。
環境に配慮して、放射染物質だけではなくもっと専門的に処理しなきゃいけないゴミだよ。
全国にばら撒くのではなく、処理する場所を限定して専用プラントを立ち上げるべき。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:50:45.88 ID:NdZoqHAx0

>>667
思考停止乙。
なんで原子力村の人間の為におれらの金を使わないといけないんだよ。
ふざけんな！

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:51:57.35 ID:fP7XURrGO

チェルノブイリは比較にならんほど無茶苦茶だろ。

露天で臨界して盛大に焚火すりゃ、
そりゃ酷いことになるわ。

最近は右翼団体にも接近してるのは、
北朝鮮絡みなのか、ロシア。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:53:05.27 ID:av/hYjAf0

>>676
思考停止はそっちだろ
仮に原発推進派がこぞって安全だと言っていようと
逆に原発反対派がこぞって危険だと言っていようと
そんなことは「実際に安全か危険か」の事実には何の関係もないことなんだが
数字で示せよ根拠で示せよ科学で示せよっていうのが理系脳
政府の陰謀だなんだで終始するのが文系脳

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:53:09.30 ID:LIRhBaDX0

>>651
上の方でも放射能以外の汚染も問題だって言ってる人いるじゃん

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:53:20.56 ID:NdZoqHAx0

>>677
それが起こりそうなのが今の4号機。
あそこが火災になればチェルノブイリをはるかに超える事態になるわ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:53:34.22 ID:1MP5qpfC0

【奈良】産廃業者が放射能汚灰を受け入れ中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331224990/

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:53:53.64 ID:2zFeEgCs0

だって日本中を汚染させて被曝させるのがやつらの目的だから

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:54:45.58 ID:7Gxod5Tf0

>>659
近くの自治体に受け入れて貰える様に知恵を絞らなきゃならないのにこの1年政府や自治体は何をしてたんだろう…
まさか無条件で賛同してくれるとは思ってないだろうしどんな交渉をしてたのかなあ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:55:25.78 ID:LIRhBaDX0

>>678
それは俺もそう思ってるんだけど
基準値をどんどん上げていって安全だと言われてもやっぱり納得できないよ

以前の基準値の根拠はなんだったのかと

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:55:32.47 ID:NdZoqHAx0

>>678
放射線は微量でも体に負担をかける。
耐えるかどうかは体の抵抗力にすぎん。
体に負担を掛けるものは必ずマイナスだ。
マイナスのものは危険だ。
だから実際に危険なんだ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:55:49.39 ID:av/hYjAf0

>>679
そう
前も危険厨が
「だったらオマエの家の隣で焼却しろ」って言ってきやがったことがあったから
オレはこう言ってやったよ
「家の１０ｍ以内に普通のゴミ処理場があるのと
１０ｋｍ以内に被災地瓦礫の処理場があるのだったら被災地瓦礫を選ぶわ」
ってな

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:56:29.88 ID:fP7XURrGO

自称右翼が不法侵入したときに、
射殺するべきだったんだがな。

スキンヘッドとか冗談じゃない。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:56:59.47 ID:BayeWCY10

ああ、もう　おまえらちょっとここよんでこい
私も今知った

ttp://kouikishori.env.go.jp/faq/

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:57:04.12 ID:qy54YGK60

>>673
住人が建設反対でとん挫

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:57:24.82 ID:WSn2uh060

海外のマスコミが日本のマスコミの報道のあり方を批判してるなあ。
記者クラブとかって、結局は利権保持のための談合の場かもね。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:58:40.26 ID:ZbcBHiOII

放射能まみれの瓦礫を拡散してよそまで汚染を広げるのはやめていただきたい
東北三県プラス茨城は立ち入り禁止ってことでヨロ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:59:45.73 ID:LIRhBaDX0

>>686
すまん、どういう意図の喩えなのかよく理解できない

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 00:59:58.14 ID:av/hYjAf0

>>684
政府を信用できない割には以前の基準値は信用するのね
オレなんかはあの薬が認可されてないことや
あそこが立ち入り禁止になってることや
あれが規制されてることや
あそこの道の制限速度や
あのレバレッジが25倍なことや
その他もろもろ信用してないけどな

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:00:13.24 ID:SIqceO5m0

千葉の流山市で処理した灰（１キロあたり３４４ベクレルの放射性セシウム検出）が２６００トン超が
九州に贈られてる
これはＴＶとかで流れちゃったので全部埋めちゃうことになった
何処とは言わんが、そこはちょっとしたホットスポットになるかもねぇ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:00:40.53 ID:BayeWCY10

環境省　広域処理情報サイト
ttp://kouikishori.env.go.jp/

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:01:00.70 ID:3SWb8rn20

危険性はわからないんだろ？正直になるべきだ
絶対安全、絶対危険って断言する連中は信じられない

問題が発生してから、後付けで解説は出来るだろうけど

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:01:23.17 ID:rij7qFla0

>>1
そりゃそうだｗ

日本人が試されてるとか
みんなで渡れば怖くないみたいなこと。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:01:33.37 ID:8HcJTUifO

最終処分場を国内（福島）に決定する最初で最後のチャンスを永久に失った馬鹿政権
311の不幸中の幸いは放射性物質汚染地帯が出来てしまった事だった
これを利用して日本中の最終処分場問題を一手に解決していれば民主党の最初で最後の成果として認めたものを
福島に緊急事態宣言を出せば住民の強制移動が可能になり「復興」なんて夢物語に現を抜かす事もなく
被災者に現実を直視させ淡い期待を早期に摘むことで再建を促し福島の地を強制的に接収し
廃炉&放射性物質除去を理由に数十年厳重管理地区にしていし、復興困難を理由に最終処分場に指定できたものを

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:01:44.59 ID:fP7XURrGO

ロシア絡みはガス関連で利害関係があるから、
青森の雪が危険だ方式やるなら、
信用できない。

樺太でこないだ、自然環境がどうとかで、
ヤクザなことをやったばっかりだし。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:02:34.39 ID:kPpHB/Fq0

ちなみに輸送手段は陸路？海路？
陸路なら国道も汚染物質がまき散らされ続けていることになる
トラックの運ちゃんはボコボコに被爆だぞ。
海路にしてもその船はもうそれにしか使えない

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:02:35.75 ID:av/hYjAf0

>>685
たぶん蚊に刺されてるダメージもマイナスになってるとはオレも思う
死ぬまでにそれが原因で何かが起こるとは思えないけど

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:03:22.36 ID:L/Wz552y0

>>685
更に言えば年齢や個人差で危険レベルは違ってくる。だからたとえ微量でも避けられる危険は避けるべき。俺が安全だからお前も安全とは言えない。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:03:32.88 ID:eMRNIj4yO

知ってた

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:04:16.12 ID:LIRhBaDX0

>>693
ああ、大抵の場合は平和な時代に作られた基準値の方が安全面を考慮してるので・・・
有事になると乗り物も安全面へのコスト減らす傾向があるでしょ？

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:04:47.24 ID:Jq/jT0rc0

そもそも汚染されてない瓦礫を広域処理にしようと言ってるだけなのに、このチェルノブイリ研究者とかいう馬鹿は何言ってんだ
こういうクズがいるから復興が進まないんだ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:04:58.41 ID:BayeWCY10

ttp://kouikishori.env.go.jp/about/

>阪神・淡路大震災の際には、兵庫県で発生した可燃性の災害廃棄物のうち
>約14%が県外で焼却され、埋め立てられました。
>また、新潟中越沖地震で発生した数十トンの災害廃棄物が川崎市に
>よって処分されています。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:06:05.24 ID:fP7XURrGO

影響を言うなら、
過去に核実験やった国にはすべて、
賠償を請求すりゃいいよ。

日本に降下した放射性物質の量を考えれば、
わずかどころじゃないし。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:07:25.55 ID:HD4i7OTg0

>>695
なんだ全然答えてくれないとか言ってる奴いたが
環境省ここにいる奴を見てきたかのように回答しているじゃんw

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:07:58.01 ID:R+Yi94rdP

うちの市も受け入れてるし自分は別に何とも思わないが、こうやって問題になるのわかってるんだから福島の原発数キロの立ち入り禁止区域に焼却場立てればいいだろ。
それくらいの金必要経費だと思えば誰も文句言わんし。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:08.59 ID:BayeWCY10

>>672
瓦礫の数値
ttp://kouikishori.env.go.jp/faq/houshanou-noudo.pdf

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:11.18 ID:ywhYh9l+0

東電と癒着した利権マッチポンプのカモフラージュだろ？
東京臨海リサイクルパワー
http://sekaitabi.com/garekitky.html

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:15.85 ID:Ty3qJ4xi0

津波で流されたガレキの土地は健康的な場所じゃないね。
汚染された土地だ。
あんなところで赤ちゃんなんか育てるなよ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:18.54 ID:7xSdVWnQO

>>706
で、基準値超える放射線量やセシウム検出されたのか？

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:22.95 ID:0IlRc7Eh0

だいたい
震災直後に行った人たちは、間違いなく被曝している。

死体の写真撮りに行ったやつ、どこ通って帰った？
特に足立ナンバー。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:25.13 ID:LIRhBaDX0

>>706
兵庫のは運ばれた分も近場の関西圏だったはず

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:08:30.30 ID:kPpHB/Fq0

>>707
そんな問題は今話題になっていない。あからさまな話題そらしやめろ。
低・高放射性物質を含んだミックスガレキをどこでどう始末するか、だ。
議論するまでもなく立ち入り禁止区域を設けて専用処理場を作る、なんだけどな

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:09:14.45 ID:av/hYjAf0

>>704
安全か危険かの基準で緩くなったことが今まであったのかワカラン
大抵どんどん厳しくなってってるからな
あったら教えて欲しい
> 有事になると乗り物も安全面へのコスト減らす傾向があるでしょ？
これもちょっと思い当たらん

んでオレは政府や官僚が信用できないから
厳しい規制も当たり障りの無い偽善的な基準だろうと思ってるし実際そういうパターン多い

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:09:37.27 ID:nWD4BvLe0

この前、関西ローカルニュースで
神戸市は焼却炉15基立てて全部自分のとこでがれき処分したってやってた。
市の職員のオッチャンも
「（外で処分してもらうのを）待っててもどうにもならない時期まで来てるのだから
自分たちで片付けることも検討すべきでは？」って言ってたな。
芦屋や西宮は県外に助けてもらったらしいが。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:09:41.09 ID:fP7XURrGO

だから、

青森の雪は危険だ方式の話だろ。
なんで通常の瓦礫で騒ぐんだ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:09:52.64 ID:cDRqnmBQ0

こういうのを「被災者の痛みを分かち合え」とか倫理問題にすり替えるのって
「竹槍で戦え」みたいな、ほんと、日本人の欠点だな。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:10:17.11 ID:BayeWCY10

>>713
今回も基準値越えのは広域処理にまわさないけど？

>>715
首長と市民団体があふぉじゃなければ今回もそうなったべ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:11:05.30 ID:nn6bdymS0

>>101
位置的に東京より酷いはずだがな

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:11:45.35 ID:Jq/jT0rc0

>>709
誰がそこで働くんだよ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:11:51.99 ID:L/Wz552y0

>>705
その「汚染されてない瓦礫」てのを信用出来んのさ、民主馬鹿政権のせいで疑心暗鬼。全国に拡散された後に「高濃度なゴミがありました、でもただちに健康に影響はありません」とか平気で言うだろなあいつら。
それに最終的な責任は国が取るとも未だに言わない、責任所在が未だにハッキリしてない。被爆したら残念でしたで終わりにしたいんだろう。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:12:16.38 ID:LIRhBaDX0

>>705
危険か安全かは別にして、基準値内の汚染はされてる。だから焼却灰にしたら濃縮するんだ。

＞2対象とする災害廃棄物の放射性セシウム濃度の目安を焼却炉の型式に応じて240ベクレル/kg以下又は480ベクレル/kg以下のものとしています。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:12:58.16 ID:fP7XURrGO

通常の２０倍の瓦礫を自前で処理しろ、
ってほうが精神で勝ての理屈だろ。

無理なもんは無理だよ。
大戦末期の前線と同じだ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:12:59.95 ID:3SWb8rn20

>>719
瓦礫がたくさんあるトコと青森て、同じ東北だけど東北は結構広いんだな
青森の雪で騒ぐのもいいけど、そうなると別の問題が出てくる

そこまで汚染されてるとなれば、もう気にする必要ないんじゃね？って感じの問題が

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:13:46.31 ID:LIRhBaDX0

>>723
職を求める人はそれなりにいるんじゃないの？全員がやらなきゃいけないわけでもないしさ
阪神大震災の神戸では雇用先として活用されてたみたいだよ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:13:48.11 ID:JFnhv8em0

>>１

超絶知ってた、
知っていたにも程があるし、
これからもずっと知っている。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:13:49.19 ID:2YgCY1dw0

http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/sonae/071802.html
＞阪神・淡路大震災で発生した廃棄物量は兵庫県内で二千万トン、
＞うち自治体が処分した住宅・建築物系は千四百五十万トン。
＞処理事業をすべて終えるまでに三年余りかかった。

兵庫県は1450万トンを三年ほどで処理した。
岩手県の瓦礫は約449万トン
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363e.html
なんで処理できないのかがわからんわけで。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:02.82 ID:av/hYjAf0

>>726
あの時も餓死してる陸軍を尻目に海軍は
俺たち関係ねー
みたいだったらしいな
キイタ話だけど

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:11.50 ID:fc0GjGvA0

朝鮮民主が放射能瓦礫を日本中にばら撒く

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:16.85 ID:Xc9m3tbB0

でしょー？
言ってやってくださいよ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:16.98 ID:Ty3qJ4xi0

現地に行って応援しろ。
現地の汚染された土地に各県が焼却施設を建てて、
職員も技術者も業者も派遣して応援すればいい。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:22.68 ID:pI9wDfx40

安全な瓦礫に、後々問題が起こったときの責任の所在を明確にしとけって
政治家や官僚が100人くらい責任取りますと名言して、問題が起きた時に一族郎党の私財没収と死刑を受け入れる、そこまで請け負えるくらいに瓦礫は安全だと太鼓判押すくらいはしてくれないと
原発みたいに安全と謳っておいて、事故ったら責任の所在がわからない、誰も責任をとらないという前例があるんじゃ瓦礫なんて受け入れたくないだろ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:23.82 ID:BayeWCY10

>>724
>>695
これみて信用ならないなら計りにいくしかないな

>>730
田舎ですし

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:14:33.01 ID:RSELDAET0

ね。福島の皆さん

俺が住んでる浜松市北部(天竜区、北区)には
まだまだ土地が余ってますよ？

長野との県境の限界集落でも政令指定都市ですよ
もう福島なんか捨てて
政令指定都市、浜松市に住みましょう

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:15:51.83 ID:0IlRc7Eh0

個人的意見だが、東京のがれき受け入れには反対だった。

このままでは、汚染ががれきのせいにされてしまう。
癌や白血病・奇形児が大量にでても、それはがれきのせいじゃない。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:15:52.97 ID:rEyYEdjY0

２０ｋｍ圏内の土地を全部買い取ってそこに捨てれば、
住民だって補償金ｳﾏｰでいいんじゃないの？？

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:16:07.02 ID:ZbcBHiOII

最終処分場所は決まったのか

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:16:16.30 ID:LIRhBaDX0

>>713
基準値よりも、自然放射線じゃなくて焼却灰として累積していくわけだから総量で考えないとダメだと思う

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:16:21.74 ID:qy54YGK60

>>736
田舎なら建造するとこあるよね
開発してみたら、大阪港みたいにごみの島

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:16:22.35 ID:fP7XURrGO

一年間で５％しか処理できてないんだよ。

２０年分の瓦礫が山積してる状況で、
大戦末期の大本営みたいなこと言ってたら困る。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:16:56.47 ID:eEfdD9Xv0

横浜あたりじゃ、港の業者が船で運ぶようにと条件を付けとる
ガレキを船で運んで、港を経由して、トレーラーで運んで、最終処理場にｗ
まぁ、港湾・運送業者と廃棄物処理業者の見事なタッグｗｗｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:02.06 ID:2YgCY1dw0

>>730
むしろ田舎なら、処理場を作る土地いっぱいあるじゃん。
そして阪神時の兵庫県と同じだけ処理するわけでなく、ずっと少ないし。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:03.07 ID:BgUMVa8L0

>>737
浜松おとしめるの止めろ静岡市民

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:13.08 ID:sIZhac8+O

>>538
北九州の自民党議員も金に目が眩んだんだろうかな。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:14.52 ID:goqS3xYKP

>710
この数値見ても西日本に瓦礫を持ち込むのは反対だわ
西日本の土壌汚染なんて平均して1Bq/kgとかひと桁台なんだから検出限界値が数十の岩手のガレキを持ち込めば
汚染される可能性が高い
実際、岩手の土壌調査からは汚染されてる数字が出てるんだから

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:16.47 ID:Ty3qJ4xi0

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/09decJG.jpg

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:24.05 ID:HD4i7OTg0

>>738
根拠は？

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:24.34 ID:Jq/jT0rc0

>>722
位置って単純な原発からの距離のことか？
当時の風の向きとか地形とか考慮してねーのかよお前
>>724 >>725
国が信用できないなら自治体が測ればいい
市民団体（笑）も入れてやってもいい
自然放射線量より低いような瓦礫まで拒否するのはキチガイでしかない
>>728
立ち入り禁止区域は別だろ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:28.53 ID:BayeWCY10

>>742
処理おわったら無駄になりますし
広域処理のほうがいいと思うんですが

あと三陸は埋め立てできる地形じゃないって聞いたぞ（ソース不明

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:17:34.36 ID:LIRhBaDX0

>>721
変化しない自然放射線と違って焼却灰のセシウムはどんどん累積していくんだから
総量で考えようよ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:18:20.87 ID:nn6bdymS0

>>151
新しい内閣でもばら撒くだろw 自民も維新も賛成だしww

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:18:55.57 ID:av/hYjAf0

>>749
原発から右足生えてるみたいだな

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:18:57.63 ID:i4TJ7ptf0

放射能はからだにいいんだから
東京湾に瓦礫を捨てて魚礁にすれば
丈夫な鮮魚で江戸前寿司が大繁盛するだろｗ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:19:09.41 ID:KhBWxDKlO

竹島にもっていこーぜ

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:19:51.33 ID:rEyYEdjY0

放射能対策なんて興味ないんだもんな
どうやって隠蔽してもとの日本を維持できるかしか考えていないし
本当に何も健康被害おきなきゃいいけど
どうなることやら

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:20:02.83 ID:LIRhBaDX0

>>719
全然違うよ
燃やせば300ベクレルの瓦礫でも6000ベクレル超えた焼却灰になる可能性があるし
何十万トンも燃やせば数億ベクレルとかのレベルで累積してもおかしくない
この焼却灰を地方の普通の埋立地に持っていく事になってしまう

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:20:18.16 ID:BayeWCY10

>>748
ああ、はいはい
イチゼロ思考と二極化思考の方はだまっててください

>>753
単位面積あたりの線量の規定だけで問題ないと思うよ？

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:20:19.50 ID:prJCre/00

テレビとがが瓦礫の線量実際に測ってこいよ
何のためにあるんだ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:20:25.53 ID:0IlRc7Eh0

>>750
東京はすでに汚染されてるだろ？
高濃度のホットスポットが大量に発見されている。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:20:46.42 ID:fP7XURrGO

郵便でも無茶なことして、
処理能力を上回る小包が殺到した結果、
悲惨なことになっただろ。

現場は精神論よりも、
適切な対処を求めるんだよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:21:04.26 ID:ZP01JG0y0

韓国は中国の原発２００基の受注のために
日本の原発技術者がどうしても欲しい
それで在日が反原発活動をしてる

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:21:11.43 ID:2YgCY1dw0

>>752
神戸も宮城も使い捨ての処理場作ってるんだけど？
輸送費のコストとどっちが無駄なんだろうか。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:21:11.44 ID:7Gxod5Tf0

田舎だからってのもよくわからん
失礼だけどそんな田舎だったらちょっとくらい瓦礫の処理が遅れても問題ないんじゃないの
まず都会の瓦礫処理を優先して一息付いたらその他の地域の処理をやっていくのダメなのかな
都会も田舎も同時に処理しようとするからてんやわんやの挙句軋轢産んでるってのはないのかいな

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:21:32.38 ID:av/hYjAf0

>>752
リアス式海岸だからかな
波でどんどん削られるとか？

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:21:54.96 ID:Ty3qJ4xi0

>>761
怖くて計れねえよｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:22:13.91 ID:J69H5/hB0

>>764
いや実際、引き取ってくれ

地震の巣に原発はもういらねえよ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:22:19.67 ID:L/Wz552y0

>>736
正直うのみにはできんな、今の政府のやることは。最近になって震災当時の対策会議議事録が無いとか、原子炉メルトダウン予想してたとか、米軍は日本の対策を危険視してたとか出てきてるじゃねえか？まだまだ出てくるだろうな。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:22:26.39 ID:LIRhBaDX0

>>736
いや、誤解してるようだけど神戸も国の支援で新設した１５キの焼却施設でやったんだよ

兵庫と比べるなら今現在の施設の数はあんまり関係ないはず

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:22:51.32 ID:HD4i7OTg0

>>762
今の数値で大量にがんや白血病・奇形児が出てくるって根拠聞いているの

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:23:16.74 ID:zNRuHx7D0

皆で痛みを分かち合おうって特攻してった飛行隊から
何も変わってないんだな、この国

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:23:20.04 ID:0yhmB6id0

普通はこう考えるもんだけどね
犠牲と言っても自ら行う犠牲と
他人を巻き込むことは違うから
で、どうせ地方にばらまいても
その地方の弱者である田舎に処理させるんでしょ
魂胆はわかってるんだなぁ
本当に地方にばらまくようになったら
本気で日本を離れようという考えが頭をかすめるな

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:23:32.78 ID:Ns3Bws880

日本全国に均等に放射能を

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:24:00.88 ID:Jq/jT0rc0

>>753
お前ちょっとは物理勉強しろよ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:24:17.21 ID:LIRhBaDX0

>>743
そりゃ産廃業者にさえ触るなってストップ掛かってたそうだから処理進むわけ無いよ

今まで処理できなかったのは広域処理とは関係無いよ。
どのみち現地のゴミ分別能力が足りてないんだから運び出す事なんてできなかった

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:24:48.67 ID:H8iv5N6B0

>>752
処理場作って10年ぐらいかけてやれば良いだけの話。
10年も地域に雇用確保できるんだよ。

それと、各県数箇所で処理することにより、より正確な放射能蓄積量が
分かる。巻き散らかして誤魔化そうったって無駄な話だ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:25:42.91 ID:fP7XURrGO

自然の放射能と人工の放射能は違うんですとか、
アフリカで天然の臨界してたの知らんのかと。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:25:47.12 ID:zNRuHx7D0

精神論＞科学

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:25:54.74 ID:LIRhBaDX0

>>752
神戸や、今仙台にどんどん作ってるのは使い切り型の焼却施設ですよ

つまり必要なくなったら撤去するの。神戸の１５キも撤去されたはず

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:26:04.36 ID:BayeWCY10

>>759
>>695
読めよ

>>765
しらん
てか三陸も処理施設作ってるよ

>>766
>>695のＦＡＱ

>>767
リアス式は　沖にでないですぐ深くなってるんじゃないっけ
あれ中学地理忘れた

>>770
まあ線量は自分で計れば間違いないですし

>>771
まず既存の施設の量が違いますし
てか田舎ってのは私の予想なのでちとわからん
施設の種類の問題もあるのかもね
あと土地？

>>778
>>695のＦＡＱ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:26:43.12 ID:Ty3qJ4xi0

>>772
被ばくに安全値なんて無いんだよ。
それなりに健康被害を底上げするからなあｗだ。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:26:50.50 ID:av/hYjAf0

>>773
なんかやたら危険厨って戦時中の日本を引き合いにしてくるけど
なんなん？
それも的外れだし

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:26:54.36 ID:goqS3xYKP

>760
実際、西日本で土壌調査したってほぼ数字が出ない、出ても数ベクレルだよ
そこに数十ベクレル/kg程度汚染されてるものが持ち込まれたら綺麗な土地が汚染されるから
止めたほうがいいって言ってるの

なんでそんなに汚染瓦礫をばらまきたいわけ？
東北土人は放射能を日本中にばらまいて皆で痛みを分かち合わないと他の地域が許せないの？
自分らの土地だけが汚染されてる状況が許せないの？

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:27:34.22 ID:LIRhBaDX0

>>760
普通の埋立地の場合は地下水汚染が後で問題になることがあるから
埋立地周辺の住民・農民にとってはそんな単純な話じゃないよ。地方は海じゃなくて上流域に埋立地があるし

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:27:42.85 ID:fw1Z0J5t0

しんぞう！？ふざけんな！それでなくても心臓やばげなのに。
嫌過ぎる。

「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。汚染
しない野菜を栽培する場所が必要だ」

その通り！朝鮮ゴミンスは見習え！

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:28:10.36 ID:qy54YGK60

>>752
だったら何で神戸は１５基も建造したんだろうって話につながるよ？
処理終わったら解体すればいいじゃん
どの道、広域処理は２０パーセント分予定なんだから、建造しないと無理

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:28:35.13 ID:qFkwpF+g0

こいつサヨク団体の御用学者じゃんｗｗｗ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:28:42.10 ID:LIRhBaDX0

>>752
新堤防の土台にコンクリート瓦礫つかう計画既に立ち上がってるらしいですよ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:29:09.07 ID:9HLhzyJuO

宮脇昭「いのちを守る300キロの森づくり」
http://www.youtube.com/watch?v=gDOEs2_ONGM
（抜粋）
今までの防潮林は、アカマツやクロマツなどの一種類による林が中心でした。
東日本大震災の時、津波により松のような根の浅い木には、多く根こそぎ倒されてしまい、防長林として機能しませんでした。

宮脇昭
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E8%84%87%E6%98%AD

瓦礫を活かす「森の防波堤」が命を守る: 植樹による復興・防災の緊急提言 (学研新書)

その土地本来の植生に基づいた「ほんものの森」は、東日本大地震による津波に負けず生き残った。
その防災力に着目した著者は、瓦礫を利用して植樹をし、長大な緑の防波堤を築くことを提言している。
４０００万本の木を植えた著者による逆転の復興プラン！

瓦礫を活用して、命を守るふるさとの森をつくる…!
甚大な被害をもたらした東日本大震災の津波に耐えて、「その土地本来の樹木」はたくましく生き残り、その防災力を証明した。
4000万本の木を植えた著者が提案する「森の防波堤」は、震災復興のため、将来の安全な暮らしのため、そして日本人の心を支えるための、遠大なプロジェクトである。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:29:28.99 ID:fP7XURrGO

天皇陛下が心臓の手術したから、
わざわざ持ち出してきてるんだろ。

最近は右翼を利用する方針らしいし、
左右両構えだな。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:29:50.13 ID:Co1yBeWG0

>>785
どういう理屈で土地が汚染されるんだ？

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:29:58.27 ID:fw1Z0J5t0

福島に集めろよ。広大な地域が立入禁止になるんだから。
馬鹿か！？そんなこともわからんのか。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:30:24.78 ID:Xc9m3tbB0

ナットウキナーゼの広域散布すればいいのに

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:30:57.96 ID:H8iv5N6B0

>>782
そりゃサイト自体がバイアスかかってるんだから、説得力ないよ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:31:00.51 ID:BayeWCY10

>>785
ああ、はい
黄砂が放射線に汚染されますもんね　はいはい
あとトータルリスク考えれ

>>786
>>695のＦＡＱ

>>788
三陸でも新設してますし
ちょっと調べてみてくださいよ
ちかれた

>>790
ほう
耐久性大丈夫なんかね？
まあコンクリート瓦礫ばっかでもないですし

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:31:14.11 ID:HD4i7OTg0

>>783
安全値がないのと大量に癌・白血病・奇形児が生まれてくるのとどう関係するん？
1ベクレルでも大量にでるの？

で、今回の東京の被曝量は大量にでるの？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:31:20.59 ID:eX2uco9e0

>>719
通常のガレキってなんだよ。
ガレキは屋内で保管されてたのか？
47都道府県全てで放射能が確認されてるのに
都合よくガレキだけ避けてくれたとでも言うのか？

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:31:51.84 ID:LIRhBaDX0

>>776
いや、新型焼却炉ならともかく通常の焼却炉ではセシウムが36パーセント行方不明になってるレポートが出ててる
つまり気化したセシウムが煙突から漏れてる可能性が高い。

これを数十万トン分もやったら受け入れ地域に影響あるんじゃないか？
岩手もセシウム降下量が増えたのを指摘されて、受け入れガレキの種類を燃える物から埋めるコンクリガレキ中心に変わったらしいぞ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:32:08.77 ID:Jq/jT0rc0

>>785
お前は車の廃棄ガスとか中国から来る黄砂とかタバコの煙のほうを気にした方が良いと思うよ
そっちのほうがよっぽど発癌リスク高いから

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:33:51.53 ID:fP7XURrGO

核実験中にくらべりゃ、
騒ぐほどじゃないだろ。

いまさら大騒ぎするなら、
過去の核実験に関しても賠償請求が必要だが。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:33:55.03 ID:fw1Z0J5t0

いいから黙って福島の立入禁止区域に持っていけ。
全国にばらまくな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:34:27.40 ID:LIRhBaDX0

>>776
あと、放射性物質が濃縮した焼却灰が問題になって埋め立て地周辺の住民から拒否されて国が拒否しないように指導（強制）する問題が起きてる
このトラブルは受け取るゴミ（埋めるゴミ）が汚染されてないと聞いていたのに話が違うというところからきてる

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:35:01.24 ID:0IlRc7Eh0

>>772
何も知らないんだな。
その数値が危険か危険でないか誰が決めてるんだ？

日本の基準を決めた学者でさえ
『数値が低くてもリスクはある』と言っているの知ってるのか？

数値が低いから発症率も低くなる、とは限らない。
これはチェルノブイリの被曝者でも実際にそうなっている。
つべで探してみてみな。

それは突然起きるんだよ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:35:14.73 ID:H8iv5N6B0

>>801
関西圏外の人はすぐにこの手の書き込みをするな…。

海外住みだけど、あんたらの発想はおかしい。
放射能撒き散らし、人為的に土壌・河川・海洋汚染するなど正気の沙汰ではない。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:35:28.45 ID:kJSXGOtf0

バンダジェフスキーは、20Bq/kg以上は健康被害の可能性を指摘＞

食べて応援CM、TOKIO 山口達也がセシウム20.47Bq/ｋｇの内部被曝。

ttp://portirland.blogspot.com/2012/03/cmtokio2047bq.html
ttp://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/760.html

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:35:54.83 ID:LIRhBaDX0

>>732
そのデータは読まなくても知ってるよ
その上で燃やしたら濃縮するって話をしてんの

実際、他のゴミと混ぜて薄めても2000ベクレル超える焼却灰できてる

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:37:19.58 ID:DuBJUN460

誰かと思ったら
核爆発のバンダジェフスキーじゃねーかｗ
ズタボロになったバズビーとタッチしてリングに上がったのねｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:37:21.79 ID:Co1yBeWG0

>>800
適当なレポートは信じるんだな。
そもそも気化したら検出されてるし事例を見ると気化しないという結論になる。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:37:34.62 ID:T9X88tjOO

東電に責任をなんでとらせないのかね

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:37:45.81 ID:HD4i7OTg0

>>805
言い方を変えようか？
今回の東京の被曝量で大量に被害者が出るという論文ないの？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:38:34.52 ID:LIRhBaDX0

>>793
埋立地から周辺の汚染なら、前例としては地下水に混ざって田畑に染み出すとかあったな
後は災害で施設が決壊なんてのもある。

確率は低いけど全国の埋立地に分散するなら相対的に可能性が上がるね。
一箇所に集中するならそこにコストかけられるけど、普通の埋立地なんてそこまで厳重じゃないし

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:38:37.90 ID:Ty3qJ4xi0

>>798
誰でも日常的に健康に対するリスクを持ってる。
そこへ無駄に細胞を傷つけることをすれば、そのリスクを底上げさせる。
被ばくによる健康被害を語る上で、「被ばくによる直接的な関係」について、
それだけで語るのは本当はナンセンスなんだよ。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:38:46.19 ID:3SWb8rn20

結果が出てからじゃ遅いし
ｶﾜｲｿｳな立場に立ちたくなければ慎重に

後で国を訴えたって同情しないよ？

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:39:57.10 ID:8HcJTUif0

焼却施設建設の為の募金ならしますけど、それじゃダメなんですか？

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:40:15.06 ID:BayeWCY10

>>796
あ、はい。
じゃあ説得力ある情報源ｐｌｚ

>>807
あれ、１ベクレルでも危ないんじゃなかったでしたっけ

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:40:39.01 ID:fP7XURrGO

全国に降ってて、燃やせば濃縮するなら、
どこのゴミでも処分できない理屈だろ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:41:08.15 ID:LIRhBaDX0

>>810
セシウムの気化点は640度だから普通の焼却炉だと絶対気化すると思うが
あとは外に出るまでに如何に冷却して捕まえるかだけど、これが完全じゃないらしい

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:41:14.65 ID:av/hYjAf0

さっきも言ったけど
蚊に刺されたダメージをダメージとしてみるのかって話だな
蚊以外では死なない永遠の命を持ってるなら
蚊に刺された傷が元で死ぬだろうけど
100年で死ぬなら寿命で死ぬわな

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:41:37.16 ID:1pTYp2P30

>>810
排ガスから検出されていないのではなく
検出限界以下というだけなのだが？
ゴミの汚染度が高い福島では実際に検出されたとの報道があった
微量でも漏れているのは確実

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:41:45.83 ID:ZsxjItRp0

受け入れ案に賛成する人の故郷を優先しては？
結局臭いものは金ばら撒いて田舎に押し付けようってことなんじゃないの

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:42:09.77 ID:LIRhBaDX0

>>810
あと事例ってのがよくわからないけど
これは全体の36パーセントが焼くと行方不明になるって話だぞ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:42:38.38 ID:BayeWCY10

ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120219_2
リースって書いてるので撤去可能な施設ですかね？

>>821
微量ならいんじゃね？

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:42:51.96 ID:HD4i7OTg0

>>814
君はリスクが0.001％上がったとしても大量に白血病やら奇形児出ちゃうと思うんだー

すごい神経過敏だねー　

0.001％じゃないもっと大きい！というならソース付きで主張してくれ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:01.49 ID:fw1Z0J5t0

福島の、立入禁止区域に集めて下さいね。
チェルノの立入禁止区域は、結局人が住めないから、自然公園化してる。
日本は公園化せず、ガレキ埋立地にすればいい。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:01.65 ID:Co1yBeWG0

>>813
そんな事例はないｗｗｗ
いい加減に管理された廃棄物の事を言ってるのであれば的外れもいいとこ。

焼却灰の処分方法が問題だと言いたいとすると、処分方法の是正であり焼却の是非ではない。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:09.52 ID:2YgCY1dw0

何が何でも広域処理ありきなのがね。
まず二年で処理完了という計画自体が無茶だろ。
受け入れてもらうための検査体制もはっきりしない。
焼却灰の処分もいまいちわからん。
それで受け入れないのは非国民！とか、無茶苦茶すぎる。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:15.89 ID:pI9wDfx40

だから、もし何かあったときの責任の所在を始めに明確にしとけって
また原発は安全です→どっかーん→誰も責任とらないと繰り返すつもりか

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:17.85 ID:Ty3qJ4xi0

>>798
癌・白血病が見つからず奇形児も生まれてこないからと言っても、
それが「被ばくしても安心」を証明する事にはならい。
推進派はそうしたいんだろうけど。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:33.95 ID:eX2uco9e0

>>818
そうだよ。それが原発事故だろ。
事故前と同様に処分しようとするのがおかしい。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:36.49 ID:Jq/jT0rc0

>>804
自然放射性物質だって圧縮すれば濃縮する
何言ってんの？

>>806
お前の基準だと太陽光からも逃げないといけなくなるな
正気の沙汰ではない

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:43:47.17 ID:JPhl3Whu0

この研究者の人、いいこと言ってくれたね。
感情に流されずにベストな方法を取る必要がある問題だ。

技術大国と言われた日本なのだから、
焼却炉から出る放射性物質を排出しないフィルターとか機構は作れないものだろうか。

安全なガレキならわざわざ九州まで運ぶとか遠すぎるだろう、、
新しく焼却炉を建てればイイジャンと、全くの素人の自分は思う。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:44:06.68 ID:LIRhBaDX0

>>824
だから累積が問題だって話をしてるんですよ

繰り返し繰り返し何十万トンも普通の焼却炉で燃やせば周辺に降り積もっていく

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:44:17.96 ID:h98uiE6d0

除染してもまだきりのない土地を除染する前に瓦礫の除染すれば

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:44:52.42 ID:fP7XURrGO

燃やせば濃縮して危険だからダメなら、
全国すべての処理が不可能になる。

いや、低い数値だから大丈夫ってことなら、
低い数値なら、問題ないんだろう。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:45:21.69 ID:HD4i7OTg0

>>830
別に安心とかは言ってないよ？
君が癌白血病奇形児が大量にでる～～～～～
って主張したんでしょ？

主張したならその根拠示してよって話？自分の発言に責任持てないおこちゃまかな？

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:45:22.05 ID:LIRhBaDX0

>>827
いや、地下水の汚染とか以前あったことですよ
台風の災害で崩れて医療廃棄物が流れ出した事もあります

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:45:53.11 ID:BayeWCY10

>>834
え、はい
空間線量に変化がでる量だとはとても思えません

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:46:29.21 ID:Ty3qJ4xi0

>>825
一人一人個人差があって、そのような数字は意味を成さない。
「何パーセントなら社会的に許容できる」と言うような議論より先に、
「一人一人の健康を真剣に考える」のが先だよ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:46:34.62 ID:qy54YGK60

>>832
通常生活している上での自然放射性物質と、
あえて受ける必要のない人工的な放射性物質のリスクを同等と考えるのがおかしい

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:46:36.80 ID:3TEqMMPfO

阪神大震災では瓦礫拡散の話など無かったのに、今回は瓦礫拡散ごり押しする民主党キモい

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:47:00.89 ID:yMP40ue2I

影響はあるんだろうけど、ほんの少しだとおもう。
輸送費用も無料じゃないんだから、近場で処理するべき。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:47:27.28 ID:LIRhBaDX0

>>832
当然そうですよ？だから米国連邦政府もEUもラドン被曝を避けるように国民に指導してる

アメリカ連邦政府、ラドン被ばく軽減のための行動計画を発表
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=25355&oversea=1
ラドンは自然発生する目に見えない無臭の放射性ガスで、米国では毎年推定2万1000人がラドンに起因する肺がんで死亡している。
環境保護庁のジャクソン長官は、「行動計画を通して協力機関と連携し、屋内でのラドンの危険性について認識を高め、
その危険性を軽減する対策を講じる。
そうすることで国民の生活環境はより健全なものになる」と語った。この行動計画には連邦政府の施策として次のような項目が盛り込まれている。

1）ラドン被ばくに付随する健康リスクとその対処法について各家庭を指導するための政府横断的な普及啓発の取組み
2）ラドン検査と軽減対策を連邦政府の計画に組み込む
3）学校、保育施設、集合住宅でのラドン測定と軽減に関する新たな基準と規則改訂への資金投入
4）民間・公共部門におけるラドン検査と軽減対策を推進するインセンティブの設定
【アメリカ環境保護庁】

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:47:28.83 ID:GHP4i8AY0

ブサヨきめぇ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:08.06 ID:1pTYp2P30

>>836
汚染の少ない土地にわざわざ運んで焼くと言ってるんだから、反対されるのは当たり前だろ
普通は一般ゴミを持っていくだけでも嫌がられるのに
放射能・アスベスト・ヒ素・水銀・PCB有害物質テンコ盛りの怪しい瓦礫なんて誰が喜んで引き受けるよ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:30.35 ID:im0UpRcoO

体内に摂取されたセシウムは筋肉のみならず脳を含む内臓にも蓄積するよ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:40.29 ID:Ty3qJ4xi0

>>837
もう結論は出ているんだ。
それは「無駄な被ばくは出来るだけ避ける」
これ以外にないよ。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:44.36 ID:BayeWCY10

>>841
えっ

>>842
あんまり遠くではないですが当時も多少はあったようですよ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:48.45 ID:fw1Z0J5t0

>>836
東北合わせて一年で5%のものを、日本全国にばらまいたところで、一年に15%程度しか進まんわ。

本気でやってんのか？西日本に押し付けようと残してんじゃないの。
なぜ自分の土地の処理施設を増やさないわけ？

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:52.06 ID:L2zD7rDK0

何年かけても地元で処理してくれよ
瓦礫は安全て、原発安全と同じくらい信用できない
数値は低いとか、もう聞きたくない
善意の強要はタカリと同じ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:48:59.29 ID:av/hYjAf0

>>840
こんな意見を言う君はきっと
障害者を普通学校に通わせてあげるために
看護士やエレベーターを設置するなど
惜しみない努力をするんだろうな

２ちゃんねらって・・・あれ？

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:49:00.35 ID:fP7XURrGO

すでに全国に降っているそうだから、
わずかでもダメなら、全国すべて処理できない。
濃縮が問題だそうなので。

いや、低ければ問題ないのだということなら、
低ければ問題ないで、解決だろう。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:49:11.08 ID:HD4i7OTg0

>>840
そのような数字は意味をなさない
って君が最初に大量に被害者が出る
って言い出したんだよ？

その主張がなんで今度は一人一人の健康を真剣に考えるという主張に変わってるの？

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:49:37.19 ID:LIRhBaDX0

>>839
空間線量もそうですが地下水の汚染だったりした場合は知らない間に作物や飲料水が汚染されるかもしれませんね
地下水の汚染というのはそういうことですし

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:49:38.20 ID:PIXm695Q0

日本でも同じ事を言っているが

頭の悪い政治家と
洗脳しようとしているマスゴミが
一体となって日本全土を汚染しようとたくらんでいる

マジで何とかしないと
こいつらやりたい放題だ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:50:11.52 ID:WFUVhze10

除染というのは基本的に放射性物質を濃縮して
一箇所に固めて管理することだ。

わざわざ、拡散させて管理できなくするとか、
バカにもほどがある。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:51:20.36 ID:/xdEIfXY0

ウチの馬鹿親父もテレビにころっと騙されて瓦礫受け入れしないやつは
日本人じゃねぇ！くらいの勢いだわｗ
がれき受け入れないと復興出来ない！ってさ
そのくせ原発はアホのように反対反対ｗｗ

原発そのものは良いけど管理出来ない体質が駄目なんだと思うし
瓦礫なんてわざわざ遠くに運ぶのなんざ、コストも時間も無駄な上に、汚染をまき散らすだけだろと

大体瓦礫処理出来てないのだって
全国にばらまかなきゃいけない程場所が足りないというわけじゃないだろ？どうせ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:51:28.67 ID:7Gxod5Tf0

>>842
神戸と東北の自治体の能力差もあると思うな
阪神大震災の時の瓦礫をこんな摩擦を殆ど起こさずに処理した例があるんだからそこから学べないものかね

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:51:30.67 ID:hmbJuseq0

また工作員わいてんじゃんw 20レスとかアホですか？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:51:46.45 ID:BayeWCY10

>>855
それはちゃんと想定にいれて壁とかつくってますし
普通の廃棄物処理でも当たり前になってるはずですので
それに問題があるなら放射線以前の問題ですね

そろそろもっかい張りますか
疑問があれば一回ここをどうぞ
ttp://kouikishori.env.go.jp/

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:52:04.86 ID:3SWb8rn20

被災者にきついこと言えば、責任の所在で突っ込まれるからなんだろうけど、
さっさと腹切る奴は切って、当たり前の対応をするべきだろう

みんなでこの悲劇を分かち合うんだ・・・って、加害者と分かち合うつもりは
ありませんｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:52:04.63 ID:fw1Z0J5t0

>>857
ね。その通り。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:52:20.07 ID:Co1yBeWG0

>>819
気化するのであれば焼却灰に高濃度のセシウムが残る理由の説明が付かない。
特に火灰には高いレベルのセシウムが残る。

炭の灰から比較的濃度の高いセシウムが検出されてる。
1000度以上の高温で長時間かけて炭を作り、炭を燃焼させて使う時も800度程度以上の温度に晒されてる。

気化しているとしたら何でこれらから高濃度のセシウムが検出されるんだろう。
>>823
焼却炉の隅から隅まで残らず火灰を集めた結果から算出してるのならそれも分る。
でもそうしたのか？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:52:31.38 ID:fP7XURrGO

瓦礫の処理と、放射性物質の話が、
なんでごっちゃにされてるんだ。

意図的か。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:52:34.76 ID:av/hYjAf0

地方や老人や障害者や土建屋や女に厳しいが
非正規雇用やニートやオタクに甘い

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:54:10.02 ID:Jq/jT0rc0

>>844
これ通常の値じゃない自然放射線物質だろ
混同すんなよ
>>841
自然放射性物質であれ人工放射性物質であれ、放射線レベルが同じなら何も違いは無い
いいからお前は太陽光から逃げる方法を必死で考えてろ
お前の基準だと紫外線は致死レベルだぞ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:54:13.45 ID:goqS3xYKP

今の地方自治体が持ってる焼却炉で放射能のついたゴミを燃やしても安全だって言ってるソース元ってあるの？
危険だって言ってるのは青木泰っていう環境ジャーナリストだけどさ
環境省の言ってるバグフィルターではダメだって

ちゃんとした実験結果があるわけじゃなくて今、静岡のどっかで実験してる最中じゃん
今現在は安全性の担保なんて全然されてないでしょ
人類の歴史上、放射性のゴミを普通の焼却炉で燃やしたことなんてほぼ無いんだから安全性の担保なんて直ぐにできるわけないんだよ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:54:35.96 ID:LIRhBaDX0

>>861
確かにそうですが、想定外の事故は起こる物です。
今までの処分地周りのトラブルもそうですし、

可能性が低いのは分ってますが全国に広めるという事はその想定外の可能性をかなり上げてしまうことだと思いますよ
一箇所厳重管理ほどコストかけられないのも確かですしね

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:54:37.52 ID:u0DQOcUZ0

アホが事故を起こし
アホが農作物を拡散し
アホが瓦礫を拡散する

全てはアホだからで説明が付く

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:54:46.99 ID:fw1Z0J5t0

>>861
へえーそんなに安全なら、福一と東北で処理できそうだね。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:55:03.27 ID:GlL6XDlP0

ソースが琉球新報だから、割り引いて考えた方がいいと思う。
まあ日本全体の国益考えたら、放射能とはうまく付き合っていくしかない。
過剰反応しても、日本人同士で疑心暗鬼に陥っていくだけ。放射能を極度に
心配する人たちを一々相手にしていたら社会がまわらなくなってしまう。

腐っても政治家は社会全体を考えて政策を考えるから、与党も野党も瓦礫は
分散して処理したほうがいいと言うなら、それが現実的な答えなんだろう。
日本に暮らすなら、妥協するしかないんじゃないのかね。

>>806
じゃあ、被災地は復興もできずに犠牲になれってことか。あなたの
言っていることはわかるんだよ。でもそれが日本全体を考えた上で一番
現実的な答えなのか？

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:55:12.62 ID:WFUVhze10

放射性物質含んでいない瓦礫だって、
地元の業者に任せたほうが、
地域振興になるだろうが。

わざわざ広域処理するなんて
どこの奴らを儲けさせる気なんだか？

関西ヤクザか？

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:55:41.79 ID:pI9wDfx40

戦闘機が突っ込んでも大丈夫
放射能と放射性物質は違う、放射性物質が漏れたときがヤバイだけ
原発が爆発とかありえないから
今の原子炉はメルトなんてしねーよ
放射性物質が体に悪いなんて科学で証明されてませーん←今ここ

防衛ラインがダダ下がり

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:55:54.33 ID:Ty3qJ4xi0

国民全体の健康リスクを底上げすればどうなるか？
それはもう医療費が凄い事になる。

この理屈がわからないからどうしようもない。
何年後から何十年先まで続く無駄だよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:56:31.80 ID:LIRhBaDX0

>>864
バグフィルターはガスを冷却して再固形化して捕まえる構造らしいけど、
気化点の低いセシウムは中途半端にしかその効果が働いてない可能性が高いって話ですよ

そもそも震災前に作られた施設はセシウムを最初から考慮して作られてるわけじゃないので

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:56:39.85 ID:QfLrZlVX0

幼稚園児でもわかるような事なのに
大の大人でエリートの政治家たちが理解しない

アホらし

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:56:44.38 ID:WIpBNsqD0

>>874
>>1は科学じゃないのか

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:56:55.47 ID:iRSGMVbe0

人間の寿命に比べて、十分に長い半減期を持つ放射性物質が飛散したわけで、
汚染区域を広げないのが、普通のセンスだと思う。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:57:01.57 ID:fP7XURrGO

わずかでもダメなら、
どこのゴミだって処理できない。

低ければ処理できるなら、
瓦礫の広域処理も問題ない。

瓦礫の処理と放射性物質の話は、
別の話だろ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:57:13.50 ID:BayeWCY10

>>869
かといって被災地で処理するのもむずかしいですよ
明確なリスクがないのに自分のところの管理体制が危ないからとか
先に抗議するところ間違ってますよ

>>871
？
問題になってるのは量ですよ？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:57:33.96 ID:L2zD7rDK0

農作物出荷したり、瓦礫を押し付けたり
いい加減にしてくれよ
義捐金でパチンコでもやってろ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:09.56 ID:ezskhDu9O

まあ拡散させようとするやつは
マジで死ねよ
頭イかれてっから
今すぐ死ね

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:27.81 ID:Ty3qJ4xi0

見えないものに対して、人間は最初は間違った判断しかできない。

いまがそうなんだ。

失敗して初めて気づく。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:31.28 ID:Jq/jT0rc0

>>873
お前被災地の瓦礫の山見たことあんの？
そんなこと言ってられる量じゃないから

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:40.67 ID:HD4i7OTg0

>>875
で、東京で大量の奇形児癌白血病被害者が出るというソースは？

放射線を浴びたらリスクがあがることには賛成しているよ。
でもだからといって適当な風評被害ばらまいているようなやつが一番嫌い。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:45.26 ID:LIRhBaDX0

>>867
これは放射線に安全の閾値は無い、とした上で米国民全体から出る犠牲者を試算したものです。
あまりラドン被曝してない人でも確率は低いですが肺癌になっているという考え方がなされています

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:47.90 ID:qy54YGK60

>>867
そうっだね、放射線レベルが同じなら違いはないね
ただ「あえて」人工放射性物質のリスクに関わろうとは思わない
私は天然もので十分です

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:58:48.77 ID:rqf5wxnd0

細野は国民の敵だとハッキリしてる
なにが文書で地方自治体に瓦礫受け入れを要請する、だ。
ふざけるな

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:59:15.03 ID:pI9wDfx40

>>878
それは科学的に証明されてませーん言うてる奴に言えよ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 01:59:39.30 ID:TqcrkENC0

>>872
地元に処分場建てれば済む話じゃないの？
なんで分散する必要があるんだ？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:00:03.56 ID:TaXOhL4i0

>>872
被災地「だけ」が犠牲になるのが一番現実的だと思うが
「被害者」は少ないほどいいのだから

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:00:22.20 ID:fw1Z0J5t0

>>881
東北と福島合わせて5%しか進まないものを、日本全国に広げたところで、15%～20%しか進まない。
安全なんだったら地道にやれ。

保管場所が無い？
福島の立入禁止区域に集めるか、山でも切り崩せ。どうせ山ばっかりなんだから。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:00:30.39 ID:fP7XURrGO

アフリカで天然の臨界してたそうだが、
天然でも臨界中に近寄りたいとは思わない。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:01:00.85 ID:LIRhBaDX0

>>867
因みに、ラドンは放射線レベルの割には危険だとされている放射性物質です。（カリウムなどよりずっと線量が低い）
しかもその危険性は肺癌にほぼ限定されていると考えられています。

線量が同じなら危険性も同じだと試算されているわけでは決してありません

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:01:16.30 ID:Ty3qJ4xi0

>>886
それ、おれじゃねえからｗ
おれは横槍

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:01:40.48 ID:3TEqMMPfO

あまり変わらない瓦礫量で、阪神は拡散しないで処理したんだから東北も阪神を見習え
東北は貧しいんだから雇用が出来る方がいいし

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:02:10.46 ID:Co1yBeWG0

>>876
だから、焼却灰や炭の灰にセシウムが残る原理を説明してくれ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:02:53.70 ID:/xdEIfXY0

仮に放射能とか全く関係なかったとしても
なぜわざわざコストを使ってバラまくのかね

確かに凄まじい量だがさ
だが、全国にバラまかなきゃいかん量だとは全く思わんね
東北の全てから関東に及ぶまで、ほぼすべての建造物が破壊されたわけじゃあるまいし…

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:03:08.28 ID:WK/991fK0

瓦礫はその場で処分するのが原則
日本の将来と子供たちをおもうなら年寄りらしく英断を下せ
40歳以上は年寄りな

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:03:45.42 ID:5wPblL0c0

>>890
どうでもいいけどバンダジェフスキーが正しいと主張するなら、
主張するほうが「科学的に」証明するべきだろう
実際の測定では、カリウムとほぼ同様の分布をしてる証拠しかなく、
説としてはユニークだけど科学的根拠は相当薄い

マスコミの報道（特に朝日新聞の「プロメテウスの罠」）などで「人が摂取した放射性セシウムは、心臓や甲状腺など特定の臓器に蓄積されることがわかった」というバンダジェフスキーの研究について読んで心配している人もいると思う。

セシウムが臓器に集中するというバンダジェフスキーの論文はデータの扱いなどがかなり杜撰（ずさん）で、研究としての信頼性は低いと思われる。
ぼく自身は医学の専門家ではないが、ぼくが調べてみた範囲でも、動物実験を含む多くの研究では、セシウムは特定の臓器には蓄積されないことを示している
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/CsInBody.html

福島警戒区域の牛…セシウムは筋肉に蓄積　臓器に集中せず
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E2978DE3E0E3E3E0E2E3E39180E2E2E2E2

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:03:47.70 ID:3pngFrZ90

また琉球新報か。
トモダチ作戦にまで難癖つけていたね。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:04:04.41 ID:sSw/wGtIO

低レベルの放射能に人的被害は無いって事がこの大実験で証明されたら
被災地をバッシングした放射脳患者は被害者ではなく加害者になっちゃうね
大手マスコミは風評被害と言って玉虫色の報道姿勢で様子見ｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:04:08.71 ID:BayeWCY10

>>879
いえほとんどはセシウムですので日本の平均寿命の２分の1以下です

>>891　>>893　>>900
>>695のＦＡＱ

>>897
ですから当時も少しは回りにたよってますよ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:04:20.51 ID:/jhhK6T70

北九州まで運ぶの??相変わらずの基地外。w
現地被災者よりも瓦礫ゴミ優先なんだな。
逆だっつーの。w

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:04:27.27 ID:HD4i7OTg0

>>896
あまりに見事すぎる横槍で
別人だと感じなかったぜw
すまん・・・・orz

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:04:45.13 ID:G5dXqRYZ0

原発周辺に戻り、また暮らそうなどと思っている馬鹿がいるから、こんなことになる。
原発周辺にガレキを集め、「腐海」にするしかないんだよ。
身勝手で馬鹿な住民を叱りつけ、黙らせるくらいの力量がないと、国の運営はできない。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:04:58.06 ID:fP7XURrGO

地元で解決するには非現実的な量だから、
分散処理が必要なんでしょ。

利権だの拡散だの、
なんの話なんだ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:05:16.29 ID:rqf5wxnd0

>>898
>>898
セシウムは焼却ごときのエネルギーでは
化合しないからじゃないのか
分解しないんだよ

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:05:48.58 ID:fw1Z0J5t0

>>897
瓦礫量かわらんの？
じゃあ一年に5%しか進んで無いのって、西日本に押し付けるために、大事に取ってあるからとしか思えない。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:06:23.89 ID:ojAXNBqfP

日本の御用学者「世界の研究者・専門家は情けない！」
世界中の学者「精神論でごまかせる話じゃねーよ」

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:06:32.50 ID:pI9wDfx40

>>901
科学的に安全か危険か証明され結論がでるまで瓦礫を分散させなければいいだけじゃん
結果が出るまで何十年でも待てや

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:06:38.10 ID:Co1yBeWG0

>>868
この1年間セシウムを帯びた一般ゴミや瓦礫を多くの清掃工場で燃やした。
しかしどこも排ガスからのセシウムは未検出。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:06:41.95 ID:tgkliZA7O

むしろ福島に原発を作って、日本の電力を安くして
海外企業を誘致すべきだろ

肥溜めを磨いて井戸にするより、肥溜めは肥溜めに使うべき

国民投票で決めたら、勝てるんじゃないか？

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:07:58.79 ID:TqcrkENC0

>>904
答えになってないよ。
処分場が足りないなら新しく作ればいいじゃないか。地元に。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:08:30.46 ID:BayeWCY10

>>905
被災地住民のための瓦礫処理ですよ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:08:30.90 ID:fP7XURrGO

膨大な瓦礫を地元だけで処理しろとか、
それこそ精神論だわ。

自分の一年分の仕事が一気に２０年分きたら、
どうにもならんだろ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:08:49.96 ID:rqf5wxnd0

福島に焼却炉造って瓦礫燃やして発電したら良い

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:09:27.66 ID:qy54YGK60

>>917
２０人自社で雇えば良いじゃないか、外注しないで

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:09:41.39 ID:ojAXNBqfP

本当にがれきを日本中に運んで焼却したら、
マジで国内野菜は全て海外で売れなくなるよ。

ＢＳＥ牛と一緒。
アメリカが安全と言っても一部に混じってるかもしれないし信用できないでしょ？
日本でもＢＳＥが発生したから和牛も危険なんだけどねw

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:10:38.61 ID:BayeWCY10

>>915
時間かかるから既存のとこのほうが早い
ってことだと思うんだけど
違うなら自分できいてみそ。

そもそも山ばっかだしねぇ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:10:55.81 ID:5wPblL0c0

>>912
答えになってねーよカス
危険であることは主張するほうが証明する義務がある

証明できねーならガレキ受け入れろやｗ俺の住んでるところは関係ないがなｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:11:07.02 ID:fP7XURrGO

ああ、説明しても分からん人もいるのか。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:11:12.35 ID:uhQDNUGuO

本来、放射能汚染物は隔離して封印。これ基本よ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:11:23.35 ID:tgkliZA7O

そもそも、また津波が来るかもしれんのに
のん気だよなー

原発の周りに30mくらいの壁を作るべきじゃないの？
二回目来たらどーすんの
想定外って言うの？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:12:12.90 ID:LIRhBaDX0

>>898
このあたりかな？
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11182160740.html

計算載せてるところもあったから今探してる

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:13:50.76 ID:9X8W66xB0

>>872
復興って言ったって、じゃあ復興の具体的な計画や工程決まってますか？

瓦礫撤去ってのはまやかしの復興で被災者と国民を騙す為の詐欺だよ、
仕事してますってアリバイを作ってるだけ、
みんなが俺は復興に協力してるんだって虚像に浸るには瓦礫撤去が丁度都合が良い。

アウターライズ地震でさらに巨大な津波も予想されているのに、
瓦礫撤去ではい復興進みましたで良いの？
具体的な復興プランも無しに瓦礫撤去で復興が進んだみたいな、
震災後ずっとそんな事やってんでしょ行き当たりばったりで上辺だけの自己満足。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:14:20.94 ID:ATGU3sQdO

>>922
おい経過観察って言葉知っているか？
医者が病にハッキリとした診断を下せない時にするんだよ
経過観察受け入れて瓦礫をその場に保留しとけ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:14:20.80 ID:TqcrkENC0

>>921
別に時間などかからんよ。
「最終処分場」というのは、よーするにただ単に、「ゴミを埋める」だけの場所だ。
地元住人が受け入れれば、すぐできる。
裏返せば、地元住人が受け入れてないから、最終処分場が足りていない。
極端な言い方をすれば、どさくさにまぎれてゴミをほかの自治体に押し付けようとしているんだよ。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:15:28.91 ID:pI9wDfx40

>>922
危険だと証明するまでマテや
それが嫌なら安全だと証明できるまでマテや
あやふやなままで突っ走るなや

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:15:30.50 ID:zpnFVnJQ0

名案を言うよ。

放射能がれきは、どどど田舎の過疎地方の山奥に埋めればいい。
ジジババは納得できる話。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:15:33.08 ID:LIRhBaDX0

>>904
周りというか同じ関西圏ですけどね

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:15:55.80 ID:fw1Z0J5t0

>>917
なんで福島の立入禁止区域に集めないの？
処理施設増やさないの？
安全なら日本全国に撒くことはないでしょ。

やることやらずに人に押し付けてるから、聞いてもらえないんだよおまえらはｗ
安全だの、危険だのはその後の話。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:16:17.35 ID:0IIDUZYh0

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:17:33.27 ID:t0RQPTp/0

汚染地域に処分場つくればいいじゃん

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:17:43.42 ID:/xdEIfXY0

家の親も「じゃあ自分たちが同じ目にあったら、どうするんだ！？」ってバカな事言ってるけど
同じ目に会っても助けてほしいとは思うが、瓦礫受け入れてくれとは思わねえよ

本当に瓦礫の処理が間に合わない、バラまかないと駄目だってんなら
東北の瓦礫処理能力と、処理にかかる時間
バラまく事によってどう変わるのか、コストに見合った復興につながるのか

そもそも、場所も処理も出来るのに行政が間に合ってないだけなのか？

その辺ハッキリしろや

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:17:45.21 ID:Co1yBeWG0

>>926
どうやら質問の意味も理解してないようだな。

それと、その計算は全く当てにならん。
何故そういういい加減なものだけは信じるかなｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:18:07.66 ID:3SWb8rn20

どっちにしも断言できる状況ではないと思ってる
わからないなら、慎重になるのが当然だろう

絶対安全の誓約書かけるのか？

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:18:23.63 ID:kbcc530p0

意味もない学者脳を引っ張り出してが放射能防御プロジェクトきて都合良く扇動するのが放射能防御プロジェクト

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:18:47.45 ID:Jq/jT0rc0

>>887
肺癌の原因は全てラドンだって言ってんのか
常軌を逸してるとしか思えないわ
>>888
だからさ、普通のゴミとそれと同じ放射線量の被災地の瓦礫に何の違いがあんの？

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:18:51.41 ID:qy54YGK60

日本語でおｋ

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:19:47.58 ID:LIRhBaDX0

>>926
計算してるサイト見つけた

焼却灰65Bq/kg、一般ゴミだけ焼却で48Bq/kgは明らかにおかしい。大気中に多くの放射性物質が放出されたことを数学的に立証。
http://www4.tokai.or.jp/shizuoka-search/

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:20:34.69 ID:LIRhBaDX0

>>937
>>942はどうだ？

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:20:52.13 ID:ojAXNBqfP

>>915

不足してる地域全てに焼却炉つくるため、消費税あげていいかな？w
建設する金はどこから湧いてくるかと言えば、あんたらの財布からだよ。
他府県に移動して風評被害地を広げるより福島に焼却炉を数個作ったほうが現実的。

>>898
単純に熱でセシウムが消滅しないからじゃね？ｗ
熱で消えるなら誰も心配しない。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:21:04.87 ID:iRSGMVbe0

>>904
半分寝ている様な御仁には、関係ないのだろうね。
半減期は、あくまでも半減期。エクスポーネンシャルでしか減衰しないんです。
半減期云々は、総量で、とてつもない量が放出されている事をごまかす詭弁。
ピーク値がとてつもない。
そして、放射線は蓄積毒なんですよ。
これだけなら大丈夫ではなく、浴びないに越した事は無い。
そう書いてあるのが読めないのかなぁ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:21:33.30 ID:BayeWCY10

>>929
素人目に見ても更地にするだけで大変そうですし
さらに水漏れ等おこらないようにしたり
排水処理施設作ったり
そもそも土地の確保から時間かかりますし
明らかに既存施設使ったほうが早いですはい

下から二行目はあなたの妄想ですよね
そんなことしらんですよ

押し付けるというかお願いしてるというか
まあそこはここの人間性がとられるところじゃないですかね

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:21:34.54 ID:qy54YGK60

>>940
あなたは西日本にあるごみと、被災地のごみと、
同じ線量だと言いたいのでしょうか意味不明です

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:21:39.92 ID:L2zD7rDK0

危険と証明出来なきゃ受け入れろって
もう受け入れてもらう態度じゃないよ
はいはい私は人間のクズです
怖いし関係ないから瓦礫の受け入れは嫌です

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:23:00.00 ID:tJ6EUJxO0

>>1
琉球新報ｗ琉球新報ｗ琉球新報ｗ琉球新報ｗ
琉球新報ｗ琉球新報ｗ琉球新報ｗ琉球新報ｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:23:27.97 ID:ojAXNBqfP

まぁ、あれだ。

「俺とラブホに行け！断るなら危険だと証明してみろ！できないならラブホについてこい！」

と言われているようなものだ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:13.84 ID:goqS3xYKP

>913
ソースは？
排ガスのセシウムってどうやって測るの？未検出ってどういう意味？
空間線量測る機械で測ったって意味ないと思うけど
ベクレルで出さないと
東京の品川や山形県で空間線量が上がったってのは誤報かな？

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:18.40 ID:5wPblL0c0

>>948
クズが何人死んでも影響ないんだから、クズが多い地域にガレキを送るべきだな
本人がクズといってるんだから問題はあるまいｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:20.40 ID:7Gxod5Tf0

ここの賛成派のレスはお願いしてる態度とはとても思えないｗ
どちらかというと上から目線で引き受けろやって感じだな
被災地の人はお願いしてるんだろうけどね

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:26.95 ID:KkGn1szt0

何が絆だよ

募金もする、出来る事はしよう
でも瓦礫の受け入れなんてノーサンキュー
どうして受け入れが必要なのか、きちんとデータだせハゲども

最早、絆という名の脅迫行為になってきている

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:28.53 ID:BayeWCY10

>>945
なんでそろそろ寝ようとしてることがわかった
そしてほんとに読み間違えてたごめんなさい
寿命より長いってよんじゃってた　ほんとごめん

まあ瓦礫処理は瓦礫処理でもみてくれないと話進まないよね

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:46.33 ID:Jq/jT0rc0

>>947
場所によっては西日本のゴミより線量低い瓦礫もある
そういうのまで拒否すんのかって話

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:24:56.20 ID:TqcrkENC0

>>944
「地元」ってのは「福島」のことだが？

>>946
それはみんな同じなんだよ。特に「土地の確保」は一番大変だ。
なのに、自分たちは苦労しないで、恩恵だけ受けようというの？
別にこの件に限らず、ゴミを自分の自治体で処理せずに、他の自治体に押し付ける行為は叩かれているだろ？
それとも、「お返し」に、将来福島で他自治体のゴミを引き受けてくれたりするのか？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:25:26.27 ID:mM1NMbDc0

分散処理すれば予算は幾らかかります期間はこれだけと云う説明がなければ合理性の無い話で終わる
地元で済ませた方がいいのか政策を比較すべき

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:25:42.81 ID:pI9wDfx40

>>944
県債発行しちゃいなヨ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:26:28.98 ID:LIRhBaDX0

>>956
同じ量を焼却するわけじゃないから西日本と比較するのはあまり意味がないと思う

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:26:42.25 ID:ojAXNBqfP

>>953

同意。親切乞食で嫌がったら逆ギレだわな。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:27:31.29 ID:BayeWCY10

>>957
数値的に問題ないとわかれば受け入れに賛成しますよ？
民主主義ですので私一人でどうなるかはわかりませんが

東海東南海南海地震が叫ばれてる昨今で
困ったときはお互い様って思うかどうかですかね

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:27:47.59 ID:5wPblL0c0

>>961
土下座してガレキを受け入れろとお願いしろっての？
ずいぶん偉い人間様だな。秦の始皇帝のようだ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:27:58.08 ID:fw1Z0J5t0

東北で一年間、全力でやって、たった5%しか処理してないって、やる気なさすぎる。
集めるだけ集めて、西日本待ちだろこれ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:28:11.73 ID:4edbKt/40

信用がないやつが何言っても
瓦礫はもってくんな

安全だろうがイヤだね
時間をかけて現地で処理しろやｗ

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:28:31.58 ID:KkGn1szt0

現状では、俺を助けてくれないなんて、人でなし共！と
よく解らない胡散臭い人間が叫んでるレベルにしか見えない

被災地の事は助けるべきだけど
もうちょっときちんとした話にしてほしいもんだ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:28:50.70 ID:hucR3zjQO

１．瓦礫が沢山あるから現地で処理もできないし、焼却施設は完成まで2年かかるから拡散処理する
２．被災地の拡散には放射性物質が混入しているから、放射能汚染を最小限にくい止める為に現地処理する

総ての国民に関わる事だから上記の２択で国民投票を行えばいいんだよ。
民主主義なんだから多数決で方針を決めるのが道理です。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:29:01.36 ID:crRjOuyK0

つか、はなから自分たちでどうにかしようって気が無いんだもん。
ほっとけばいいんだよ。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:29:16.82 ID:ojAXNBqfP

日本中でガレキを焼却して全土に風評被害をもたらし海外で長期間にわたり食料が売れなくなるのと。
福島県内に焼却炉を増設するのと、どっちが経済的にお得かというと・・・

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:29:24.50 ID:JUnf2X7O0

現地で処理すればいいじゃん。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:29:55.04 ID:BayeWCY10

>>953
>>961
>>966
そもそも沿岸部の人の声だとは限りませんし
反論できなくなったから人格攻撃にうつったのかな？

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:29:57.58 ID:2YgCY1dw0

検査方法はどうするんだろうね。
ガイガーで線量測りました！じゃないだろうな。
それでセシウム牛出荷したり、京都に汚染薪送りつけようとしたりしたわけで。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:30:26.30 ID:qy54YGK60

>>956
西日本の空間線量の事をいってるの？
西日本にきたらその分は加算して考えないと駄目なんじゃね？
密閉状態からぽんするわけじゃあるまいし

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:30:37.45 ID:mmlo6iVg0

琉球新報って時点でダメだろ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:31:01.37 ID:Jq/jT0rc0

>>960
量のことを言うなら人口の多い都市はそれだけゴミも多いから危険という訳の分からない理論になるぞ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:31:12.89 ID:TqcrkENC0

>>962
別に東海地震や関東大震災が起ころうが変わらんよ。
ゴミ処理はそこの自治体でできる。別段理不尽な負担があるというわけでもない。
ただ単に、燃やして埋めるだけの話だ。ただ、自分の家のそばで、焼却と埋め立てが行われることを受容すれば済む話だ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:31:40.26 ID:4edbKt/40

ネタでも何でも放射性物質移動させるな

なんと言う正論ｗ
ごくあたりまえのことだな

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:32:03.04 ID:7Gxod5Tf0

>>971
沿岸部の人とは言ってないよ
ここでの賛成派のレス限定ね
地元の被災した人は申し訳ないけどお願いしますって感じだろう

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:32:17.81 ID:BayeWCY10

>>976
えっ
ＦＡＱすら読んでませんね？
私は瓦礫をおいておくリスクが高いと判断したんですが

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:32:29.56 ID:ojAXNBqfP

>>963

いや、そうじゃなくてガレキを運ぶのも遠方だと時間とコストかかるでしょ？
福島の近隣の県に償却をを増設して対処するのが現実的じゃね？

時間とコストを無駄にして日本中の船で日本中に運ぶのがそもそも馬鹿じゃね？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:32:40.82 ID:EYVQKwAl0

また１つ、ろくに調べもしないで重大な事を勝手に決める、民主党政権の大馬鹿素人ぶりが露呈したな。

あ、日本解体政策、ジャパンディスカウント政策、日本人健康被害拡大政策、日本人皆殺し政策の実行中でわざとなんだっけか？

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:32:46.55 ID:SQD16ygCO

放射能だけじゃないよね
どこかのスレにもあったけど
アスベストとかごちゃまぜだよね

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:32:47.24 ID:0toWMtmu0

お前等も同じ目に遭えという理屈が理解できないな。
東北の奴等自分らがやることで将来どうなるかわかってんのかね。
被差別なんたらの人と被って見えるわ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:33:14.30 ID:Jq/jT0rc0

>>977
お前の家のゴミも放射性物質含んでるから家から出さないでね

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:33:56.27 ID:LIRhBaDX0

さっき自分で貼っておいてなんだけど、これ貴重な情報じゃない？

>焼却灰65Bq/kg、一般ゴミだけ焼却で48Bq/kgは明らかにおかしい。大気中に多くの放射性物質が放出されたことを数学的に立証。
>http://www4.tokai.or.jp/shizuoka-search/

>バグフィルターでセシウムなどを除去できるという根拠は全くなく、実験が行われたこともない。
>環境省が公式にそれを認め、東京新聞と中日新聞に掲載されている。バグフィルターの製造会社でも、
>バグフィルターでセシウム原子などの放射性物質を除去することは難しいと語っている。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:34:11.26 ID:4edbKt/40

>>984
バーカｗｗｗ
放射性瓦礫なんて引き受けるわけないだろ？ｗｗｗ
被曝するからなｗｗｗ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:34:36.72 ID:KkGn1szt0

>>983
例えばさ、東北が本当に全滅しちゃって
一切の処理場が全滅したっていうなら解る

確かに未曾有の震災で、物凄い被害だろうけど
瓦礫の処理がそれほどまでに困難な状況とは思えないんだけどね

本当に処理が無理だというなら
何がどうしてどう、どのくらい無理なのかハッキリさせてほしい所だよねぇ

受け入れろ受け入れろってうるさいんですよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:34:49.94 ID:TqcrkENC0

>>979
だからとっとと焼却施設作って、瓦礫を燃やせば済む話だろ？
あるいは、焼却はほかの自治体にお願いしなきゃいけないとしても、燃やした後の焼却灰をちゃんと引き取って自分の家のそばに埋めればいいんじゃないか？
ならば、少なくとも今よりは、反発も少ないと思うが？

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:35:54.41 ID:ojAXNBqfP

あの・・・大量の船で日本中へガレキを運ぶなんて本気で考えてますか？

コストだけで焼却炉を数台は増設できると思いますよ？

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:36:04.70 ID:Jq/jT0rc0

>>986
在日は日本から出て行け

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:36:15.38 ID:fw1Z0J5t0

>>987
津波被害は沿岸部だけの筈だよね。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:36:37.14 ID:4edbKt/40

安全厨ははやく放射性焼却灰の処理を言えよｗ
何日聞いてると思ってんだ？

だーれもこれについて言及しねえからな
バカには提案すらできねーか？ｗｗｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:37:15.97 ID:BayeWCY10

>>978
別に私あなたたちにお願いしてませんし。
なんで馬鹿なんだとあきれてるのと
情報交換してるだけですよ

>>988
えっ
あなたごみを家のそばに捨てるんですか？
灰の移動がどんなもんかわかりませんが私はまどろっこしいと思いますよ
ただそれがいいと思ったら自治体などに意見することをお勧めします。

>>992
>>695

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:39:14.19 ID:3SWb8rn20

理性的に
あと責任とるやつは、さっさととる
話しはそれからだ

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:39:25.25 ID:LIRhBaDX0

>>993
ねぇねぇ>>985についてどう思う？

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:39:32.90 ID:4edbKt/40

>>993
オイこらボケ
これのどこが焼却灰の処理提案だ？
てめえ池沼かｗｗｗ

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:39:45.45 ID:Jq/jT0rc0

>>992
だから普通ゴミと同じ線量の瓦礫だって言ってんだろ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:40:03.07 ID:EYVQKwAl0

わりと最近、葛飾区の水元公園の放射能がチェルノブイリの危険区域並みになったとのニュースが有ったが
水元公園のすぐ近くにはゴミ焼却処理場が在るんだよな。
何か気になる。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:40:09.49 ID:f/l0ksFfO

前から思うが
福島の数百年は人が住めないところの土地を
汚染瓦礫専用の夢の島にしたら良いのに
みんなで痛みを分かち合おうと言うのと
日本中くまなく土壌汚染することは意味が違うでしょ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 02:40:12.32 ID:Co1yBeWG0

>>943
繰り返す、>>942

お前の程度は分かった、もういい。
>>951
排ガスのセシウムをベクレルで計ってるよ。

空間線量が上ったのは、危険を煽って利益を得てる人達が意図的に瓦礫が原因と匂わせたため。
物理的にあり得ない事はちょっと考えればわかる事。

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