【社会】東日本大震災から1年…宮城・石巻市のがれきは616万トン、半分がいまだ市内に
東日本大震災から1年。全国でも突出してがれきの多い、宮城・石巻市では、600万トンを
超えるがれきの半分が、いまだ市内に残されたままとなっている。
石巻市のがれき置き場では、がれきが1〜4段に段積みになっていて、高さが20メートルほどに
達している。
日々運び込まれるがれきは、これ以上積み上げるのが限界ということで、横に横にと、
がれきの山が広がっている状況。
がれきは、住宅の木材、鉄くず、発泡スチロールにぬいぐるみと、市内のものがそのまま
運び込まれてきている。
がれきの山のいたるところに、火災を防止するため、発生したメタンガスを抜くための
パイプが40本ほど設置されている。
石巻市のがれきは616万トンで、これは、岩手・宮城・福島3県のがれき総量の3割を占めていて、
石巻市のごみの106年分に相当する。
600万トンを超えるがれきの半分は、がれき置き場に運ばれたが、まだ半分が市内に
残されている状況。
今後、5月には焼却プラント1基が稼働を始め、それからがれきの2次処理が始まるが、
国が掲げている2014年3月のがれき処理の完了には、とうてい間に合わないのが現状となっている。
*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218977.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:09:07.43 ID:Myjpkz+f0
そのまま置いとけ。
だから?
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:10:07.23 ID:2GVGEE9n0
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:10:13.79 ID:mkKYgd390
永遠に置いとけ
福島の避難地区に処分場作れや
どうせ人は住めないんだから
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:11:09.17 ID:lDxTYFQy0
どうせ価値の無い土地じゃね?
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:11:16.59 ID:EdOT/WQV0
かさ上げしないとまた同じことになるんだから、その場に埋めて嵩上げするしかないだろ。
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:11:20.81 ID:2aXDPicr0
条約脱退して
尖閣諸島と沖ノ鳥島に全部埋め立てればいいじゃないか
東北全部で1000万トンもあるがれきと数千万トンの原子炉建屋だ
巨大な島ができるよw
>日々運び込まれるがれきは、これ以上積み上げるのが限界ということで、横に横にと、
>がれきの山が広がっている状況。
なんでこいつら同じ場所に集めてんの?
少しは頭使って、山間部とかに置いておけよ
輸送の手間は大差ないだろ
フジテレビの敷地内で引き取ってあげたら?
自分のことしか考えないから、ガレキの処分が進まず復興もままならない。
日本人らしいと言えば、らしい。
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:13:54.39 ID:cn6nUcRQ0
じゃああと1年で半分処理できるんじゃないの
がんばって!
「撤去」自体が全体の5%だからな。
受け入れ態勢ばっか言われてるけど、まだ時間はある。
30年、60年、がれきを安全に保管できる方策を、政府が示せない事が今の問題
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:14:13.86 ID:RgOd9uhR0
>>1 広域処理とか現地処理以前の問題で遅れてる
そもそも広域処理で予定してる量はガレキ処理のスケジュールの僅かな部分でしか無いのを皆知って欲しい
なぜガレキ処理が進まないか:宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734 宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな? 国が何もできなかったからかな?
予算どりかな? 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:14:51.97 ID:DYgrullp0
>国が掲げている2014年3月のがれき処理の完了には、とうてい間に合わないのが現状となっている。
どうでもいい。
間に合わす必要が無い。
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:15:30.68 ID:RgOd9uhR0
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:15:40.85 ID:AmByRT3L0
人が住めない汚染地域に集めりゃいいじゃん
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:15:45.33 ID:p3xwpDpN0
お前ら原発推進しろって言う割にはガレキ受け入れ反対なんだなw
海に捨てちゃえよ
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:16:46.29 ID:TIsbx/oHO
お前等のゴミはお前等が片づけろ
アメリカではハリケーンカトリーナの
水害がれきもそのままなんだろ。
なあに、あわてる必要は無い。
ゆっくりしていってね。
震災から一年…各板で朝鮮人が震災被災者を嘲笑っています。
他板・他サイトへの拡散歓迎。朝鮮人が住めない日本にしましょう。
2012/3/11 ID:4DNbTpNhO
http://hissi.org/read.php/football/20120311/NEROYlRwTmhP.html --------------------------------------------------
859 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/11(日) 13:24:05.90 ID:4DNbTpNhO
まじ地震とかザマアwwwwだよな
俺被害なんかあませーん
地震て日本が沈むなら本望だよ 日本猿共
870 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/03/11(日) 13:34:27.83 ID:4DNbTpNhO
>>864 ネタとかどんな甘ちゃんだよ。 地震で貴重な映像残せて良かったじゃん
世界が笑いながらTsunamiすげーって見てるよ
しwwwwまwwwwぐwwwwにwwww
逃げない奴はただの日本猿
--------------------------------------------------
http://hissi.org/read.php/football/20120207/aDNMZGZrYnlP.html 555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2012/02/07(火) 14:29:24.26 ID:h3LdfkbyO
自殺以外にも震災で日本人が大量に死んでよね(笑)
震災大国日本ざまあ
565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2012/02/07(火) 15:31:02.26 ID:h3LdfkbyO
日本がいくら頑張っても
震災でオシャカになるから笑いが止まらんわ
ギャハハハ
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:18:09.29 ID:2aXDPicr0
世界の常識からみれば
このスピードはダントツの世界トップなんだけどね
ハイチの地震跡地に行けば日本の凄さがわかるよ
瓦礫の半減期は1年か…
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:18:32.87 ID:RgOd9uhR0
輪島市長の発言が取り沙汰されますが
>あなた方の言うそのままでしょう。
>それを知ってて、市長および、その取り巻き達は
>放射線汚染につながる、汚染瓦礫の受け入れを進めてるんです。
>「能登半島地震に各県に世話になった」
> とか、
>「輪島市に産業がなく、税収減で厳しく・・・」 ←←←←←←←←←←←←注目
>など、
>市民から見れば、底の見える言い方で済まそうとしてるんですょ
要するにホンネは産廃が金になるから回してくれということです
無理に急いで処理すんな
置いとけ!
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:19:32.96 ID:z6dr0ULgP
原発事故発生直後からドイツ気象局によると福一から石巻方面にほぼ毎日風が吹いていたんだし、
どっかにやった半分を今からでも戻してそこに万年単位でおいておくべき。人類のために。
>>1 >国が掲げている2014年3月のがれき処理の完了には、とうてい間に合わないのが現状となっている。
何も考慮せず勝手に期限決めたのは国だろうが
原発問題でこの予想通りに進まなくなったんだからちゃんと見直せよ
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:19:58.70 ID:f6EsB5PG0
がれきを積み上げて城とか作れないかな
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:20:04.47 ID:MNQUIdlHO
民主党って本当に無能だな
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:20:06.37 ID:D2yQCJgw0
民主党議員の出身県は口だけで拒否だろ
裏献金しないと拒否
議員なんてそんな連中ばっかり
普天間基地の近所の小学校とおなじで
移転できるのにわざと置いている感じがするなぁ
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:20:51.56 ID:QqCIcMSe0
フィルターが灰を99パーセント防げるというのはうそです
大阪議員の島田まり氏の答弁によると
東京の焼却炉の煙突から11パーセント漏れているそうです
瓦礫からでる灰の放射能値が低いだの漏れていないだのは大嘘です
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:21:04.36 ID:2Mrt+dC10
高線量の放射性物質を含む瓦礫に関しては
福島の原発周辺へ持って行くしかないと思うわ
政府は帰村させるとか言ってるけど無理だよ。普通に考えて周囲50キロは
何十年も使い物にならん。
もう東電でも政府でも頭下げて土地買い上げて廃棄場、廃棄処理場の
拠点として使うしかない
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:21:34.51 ID:RgOd9uhR0
結局、金
阪神大震災:1トン 22,000円
東日本大震災:1トン 66,000円
これと
>>18と
>>16を合わせて見て欲しい
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:22:23.57 ID:yVYEqFI50
しょうがないことだしそれでいいだろ。ところで何が問題なんだ?
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:23:08.92 ID:gsX9RfTt0
東北のみなさん、東北のがれきは東北で処理しましょう。
東北の民は、決して小金井市民になってはいけません!
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:23:09.95 ID:MtaYayI80
>>38 金のなる木がこんなに放置されてしまっていますよっていう問題。
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:23:43.93 ID:D0xppaL10
福島第一原発周辺30kmに、2826km2という広大な土地があるんだが。
放射性廃棄物も処理したい放題だぞ。
43 :
◆nfInrtSBHw :2012/03/11(日) 14:24:20.88 ID:NUS5vL9XO
>>29 降下予測じゃなくて測定値で議論しろよ。
それから放置してた方が自然発火による火災とかで危ない。
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:24:25.07 ID:p0/N8ggpO
なぜ福島原発近くにガレキ置かないんだろ?原発近くはどのみち関係者以外立ち入り禁止区域なんだからさ〜
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:25:35.88 ID:gW28GIgi0
>>18 どうりでフジで絆絆言って瓦礫問題を扱うわけだ
>>43 測定値で議論するなら累積で議論しろよ
本来規制値は環境への放出をできるだけ抑えるために設定されていたのに
日本政府は規制値まで薄めればいくらでも捨てても良いなんてやり始めたんだぞ
そら海外から解釈が性質悪いと批難されるわ
●絆とは みんなで被曝 することか?
●安全だ、基準値以下だと 言う政府 その基準値が 異常なのだが
●がんばろう、よく見てみたら「がんになろう」
●実害を 「風評被害だ」 ああまたか
●死にたいの? 食べて応援 する国民
●戦前と 全く変わらぬ 精神論
●震災で 絆を押し付け 総被曝
●総被曝、日本は命の 軽い国
●国民が 苦しむころには 時遅し 偉い奴等は 墓の中なり
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:27:15.29 ID:bnoeZQTG0
福島の東側にまとめちゃえばいいのにね
でも原発周辺は汚染が酷すぎて作業できないのかな?
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:28:40.39 ID:z6dr0ULgP
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:29:43.29 ID:RgOd9uhR0
>>48 ああ、確かに海上は駄目だったなw
1500km2ぐらいか…
ま、それでもじゅうぶんでしょw
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:30:03.27 ID:MtaYayI80
>>49 原発で作業してる人達いるし、金次第じゃないかね。
tun津波被害受けた所ってもう住めないんだからそこ埋め立てちゃえばよくね?
原発爆発させた破廉恥集団、東電が悪い
もっと責められるべき
あいつらが人災であんな事件起こしさえしなければもうとっくに片付けられてるはずなのに
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:33:32.61 ID:RgOd9uhR0
>>43 付け加えるとガレキを受け入れた東京都の焼却場では
他のゴミと混ぜて薄めているにも関わらずキロ2000ベクレルを超える焼却灰ができてる
これを10万トン、20万トンと受け入れたらどれだけの放射性物質が累積すると思う?
更に↓
★焼却炉の中で約36%の放射性物質が「行方不明」になっている
大阪市議会で島田まり議員の質問
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/523.html バグフィルターでセシウムが99.99%捕捉できるというのはウソ!
東京都大田区の焼却施設から実際、焼却前の約11%のセシウムが煙突から漏れ出しています!
震災がれき焼却は決して安全ではありません! 無差別大量虐殺テロです!
●1941年
「生めよ殖やせよ国のため」「進め一億火の玉だ」
●1942年
「欲しがりません勝つまでは」「さあ2年目も勝ち抜くぞ」
●1944年
「一億玉砕」「神州不滅」
●2011年〜
「絆」「がんばろう日本」「食べて応援しよう」
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:35:40.22 ID:P0rgMz6F0
福島のせいで放射能まみれとインプットされたもんな
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:36:14.15 ID:Myjpkz+f0
フクシマのせいで日本全体が危険な国とされている。
あなたがたには人情はないのか?(by 雨上がりの宮)
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:37:22.36 ID:OvTDujfz0
放射能みんなですえばわからない。。。
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:38:36.67 ID:8G8otedmO
>>55 責めたって無駄じゃん
あいつらなんもしねぇじゃん。
同じ県内の石巻がこんな様子だと言うのに、パンダが欲しくてたまらない仙台ww
原発に近づくほど瓦礫の中間処理施設建設に反対する福島の町村ww
一年前の謙虚で我慢強く、他人を思いやっていた日本人(東北)は消えた
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:39:36.58 ID:jXPFWiGZ0
福島にガレキを集結。
ついでに子供を福島から避難させる。
めでたし。
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:39:56.07 ID:OvTDujfz0
宇宙最強の毒を炊きこめる。。。
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:40:51.65 ID:RgOd9uhR0
医者は患者の病気まで分かち合わない
介護者は障害者の障害まで分かち合わない
絆とは分かち合うことではない
助けたいと思う気持ちのことだ
>>64 他人を思いやっていた日本人も全滅してしまったんだな
>>47 ちなみに「風評」ってのは事実でも使える言葉。取りざたされる内容の真偽は問わない。
双葉に集めればいいのに。
住んでた人がゴチャゴチャ言うと思うけど、説得して理解してもらわないと。
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:42:05.65 ID:gcpwnIgxO
>>56 「さあさあ、産地直送、新鮮な放射性物質だよ!
焼きたてのアッツアツのうちにガンガン吸っとくんな!」
「てやんでぃ、こちとら江戸っ子でい!
宵越しの田舎セシウムなんざ吸えるかってんだよ、このスットコドッコイめ」
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:42:56.93 ID:XSlPibIh0
プロ市民活動家はもちろん無職ネトウヨも瓦礫受け入れに大反対だもんなw
そのくせ絆とか笑わせんな
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:43:07.11 ID:OvTDujfz0
8000bq・tだから(6160000tx8000bq/アボガドロ数)x24。3g=放射能のg
>>64 パンダはジャニーズだろw
マジレスすると仙台民は呆れてる
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:44:29.68 ID:od+w01DQO
おいチョン東北の瓦礫はいるか??
韓国に任せよう頼んでみれば
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:44:40.83 ID:D2yQCJgw0
日本人が日本人としての資質を問われている
エゴロジージャパン
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:45:06.58 ID:QqCIcMSe0
瓦礫焼却は安全じゃないですよ
燃やした後の36パーセントの放射能物質は行方不明ですよ
バグフィルターの99パーセント防御可能は嘘です、
11パーセントが煙突から漏れています
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:46:01.48 ID:Ih3r6Oho0
まず、民主党とテレビと大手広告代理店がしつこく言うには 安全 だということ。
民主党とテレビがしつこく言っていたのは、東北にも 無駄ダム があるということ。
素直な日本人は瓦礫で無駄ダムを埋め立てたらいいと思っている。
絆 ということであるならば、まず東北の人達が何事にも反対することがないよね。
瓦礫受け入れを復興事業にしたらええやん
80 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 14:46:19.48 ID:af82YKmH0
広域処理受け入れしないから復興できないうわわわーヽ(`p´)ノ
放射能が来るぞうわわわーヽ(`p´)ノ
現実を見ずに空想だけで踊っているって意味でどちらも同じ人種
空中戦ばかりやって地に足をつけていない
これじゃ「瓦礫も無い荒野」をいつまでも放置されてる被災地民が可哀想だわ
アホなことやってないで資本を被災地に投下してインフラを立て直せ
地震や津波が襲った地域のガレキはそのエリアに埋めればいいんだよ。
どうせそこには住めないし、住んじゃいけないんだから。
何分けの分からない事言ってんんだか・・・政府がハッキリ言わないからだよ!
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:48:17.94 ID:D2yQCJgw0
どこの市町村が拒否してるかリスト出せよ
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:48:29.28 ID:OvTDujfz0
国土の40%を失ったと宣言することができるか?あの男に?
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:48:58.22 ID:cDyly8600
一生そこに置いとけ
そもそも津波が来た場所で生活しようとすること自体が間違い
津波が襲った場所を放射性瓦礫の廃棄場所にすればいい
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:49:03.85 ID:Ih3r6Oho0
>>80 安全 ということなので対立しないけどね。
どうした?湾を埋めるのもいい考えだよ。 安全 なんだから。
何より東北の人が反対しない。
「贅沢は敵だ!」
「日本人なら贅沢は出来ないはずだ!」
「欲しがりません勝つまでは」
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
「遂げよ聖戦 興せよ東亜」
「聖戦だ 己れ殺して 国生かせ」
「石油の一滴、血の一滴」
「がんばろう日本」
「絆」
「食べて応援しよう」
ホント日本は昔と変わってないな。
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:49:41.80 ID:QqCIcMSe0
瓦礫いらね
被災地で施設建設してそこで雇用したれよ
全国にばら撒く必要一切なし
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:50:05.80 ID:Myjpkz+f0
むしろフクシマが全国の産廃を受け入れればいいだろう。
逆だ逆。
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:50:14.39 ID:YcFCluLp0
★☆★『日本列島が全部、汚染されるので、福島の物を絶対、他県に出してはならない』★☆★
福島原発から環境へ漏れた量はおおよそ100京ベクレルだった。 このことが判ると、
「福島原発から出た放射性チリをいくら薄めても、将来の子供達が被曝する」ということがわかる。
たとえば、 『 福 島 の 瓦 礫 を 日 本 中 に 移 動 』 したり、
ホウレンソウを基準以下だと言って生協が運搬したり、乳牛を北海道に移動すると、
『 人 間 の 手 で 放 射 性 チ リ を 全 国 に ば ら ま く 』 ことになり、
しかも、日本人一人あたりの量がとんでもなく多いので、永久に日本列島が汚れてしまう。
さらに、秋になって台風が来て強い風が吹くと、放射性チリの多いところから、また全国にばらまかれる。
量が少ないときはこんな問題は起こらないが、多いときはかくのごとく違うのだ。
そこで、本来なら政府が、このことを国民に知らせて、ハッキリとした対策をとるべきであった。
薄めても危険な状態になり、日本列島が全部、汚染される、
だから、“福島のものを他県に絶対に出してはいけない”、
東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
国家が福島を除染して、“原発近くにチリや土壌を移動し”、そこで処理を急がなければならない、
半減期が30年ということを考えると、早くやらないと100年、禍根を残すということなのだ。
かくなる上は、強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、
北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる。
一刻も早く、事実を直視して、目を覚ましてもらいたい。
中 部 大 学 総合工学研究所 教 授 武 田 邦 彦
http://takedanet☆.com/2011/06/post_40aa.html (☆←トル)
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:51:30.45 ID:OvTDujfz0
もくとうした?4:46?
91 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:52:12.93 ID:ULp5eGaU0
つうか国が強制的に割り当てろよ
何のための政府だ?
俺だって国が割り当てるなら黙って受け入れるが
文句言って受け入れが止まるなら文句言うわ。小さい子供が居ればな
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:52:53.51 ID:yHpIchOh0
九州にもっていけよ
チョンだらけの県だからwwwwwwwwwww
10年でも20年でもかけて燃やせ
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:53:47.22 ID:YcFCluLp0
―福島風林火山の極意―
狼狽すること風の如し 呆然すること林の如し 怒ること火の如し 仮設住宅で不貞寝すること山の如し
/,_ ┴─/ ヽ ノ)ノ,(ノi _,,..,,,,_
(・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ ∧∧ .∫ ( (ノし / ⊃ヽ-、__
/ ,,__,ニ、、 | /⌒ヽ)─┛ .┐) ∧,∧ ノ l / ヽ
| Y~~/~y} `, | 〜(___) ..|( ( ....:::::::) アリエナス! /`'ー-/____/
| .,k.,.,!,.,.,r| ,!く ''" ""''"" "''  ̄⊂/ ̄ ̄7 )
日本のGNPから見れば、東北は数%しか無く、こんな地域を復興するのに無駄な国費を費やしても、肝心の農、畜産漁業は放射能
で壊滅状態で復活の見通しも無く、もはや無駄。むしろ円高で、トヨタの様な大企業が国外に移動が始まって居る状況です。瓦礫
処理しても、使い道の無い土地が出来るだけだし、また津波が着たら元の木阿弥、東北に巨大産廃工場を建てて、福島を原発最終
処分地にして、瓦礫処理を東北の主産業にすれば、東日本の再生につながる。
野田 「日本は過去12か月でめざましい復興を遂げた」
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:55:08.84 ID:D2yQCJgw0
エゴ丸出しの日本人は半島の人間と変わらん
東電に処理施設を造らせろ
海に埋めればいいんじゃね。現地の。
なんでわざわざ手間かけて金かけて燃料費使って遠くまで運ぶのか。わけ解らん。
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:55:21.73 ID:EXwE43fE0
>今後、5月には焼却プラント1基が稼働を始め
震災から1年2ヶ月もたって、出来たのが焼却プラント1基だけってなめてんのか?
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:55:39.34 ID:MtaYayI80
>>91 だよな。
強制的に福島に割り当てて切り捨てるべきだよね。
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:55:41.30 ID:HT/SgcfG0
>>77 もっと、多くないか?
近所の焼却設備をみると、薄い色のついた煙が立ち上ってる。
あと、放射性セシウムは670℃が沸点。
焼却炉はダイオキシン発生防止のため800℃以上と聞く。
気化して、煙突から相当量が出て行ってると思う。
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:55:41.78 ID:U0F+GNxO0
年内にベテルギウスからの超電磁波がまとめて処分してくれますよw
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:56:07.25 ID:OvTDujfz0
チップにしてセメントにまぜて埋めろよ。
放射脳きてんねwww
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:56:49.51 ID:aax7l3Yd0
300万トンは運び出したのか。すげえな。
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:57:23.64 ID:YcFCluLp0
_____ ★ セシウムとストロンチウムは、
/ノ^ ^ヽ\ 動植物などの生命活動に欠かせない
/((○) ((○)ヽ 元素である、カリウムとカルシウムに
l∴⌒(__人__)⌒ ヽ それぞれ化学的な性質が似ています。
| |-┬\ |___/ ̄⊃
\ | ⌒⌒\__/__ヽ_ヨ ☆ カリウムは体液として体全体に、
/⌒  ̄ ̄V ̄ / カルシウムは骨に多く含まれています。
ヽ !_、___ヽ’
\__) ヽ ★ 従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
) ) ) した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
,r'_ _/,__/ ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
ヽ _)\_) 分布することになります。
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年
安全なら全部福島で処理しろよw
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:58:51.30 ID:OvTDujfz0
1年たっても大気中のγ線量が減らない理由がこれだからね。
110 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 14:59:07.32 ID:af82YKmH0
長崎や沖縄にまで運ぶんだとか
長崎や沖縄まで運べば安く早く処理できる?
逆だよなぁ、コストだよ
なんかラーゲリのレンガ運びが頭に浮かんだわ
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:59:40.48 ID:2E7kTbYc0
細野が今朝のテレビで常磐道の除染がどうこう言ってたな
だけど、これまでに法面を刈った草な、あれ集中管理されてないんだぜ?
業者任せのところもあったりするw
で、どこに行くのか?堆肥になってたりするんだぜw
民主党なんてこんなもんだよ
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:59:41.45 ID:YN1trpXR0
今早めに焼いても濃縮された焼却灰が大量に貯まるだけだからな
東日本はどこでも濃縮汚染焼却灰が出るから、保管場所決まってからのほうがいいな
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:00:18.04 ID:KFVQ1Nlk0
なんで公共事業で焼却処分場作らないの?
一年間何やってたの??
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:00:29.90 ID:fi1wOvLF0
東北って使ってない広大な土地至るところにあるんだけど
わざわざ他県に運ぶ意味わがんねっすで 忌まわしい記憶は早く消し去りたいってことか?
まあただの利権誘導なんだろうけど
瓦礫が汚染されているという根拠は?
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:01:08.63 ID:YcFCluLp0
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:01:11.12 ID:XSlPibIh0
瓦礫受け入れ拒否の点では俺達無職ネトウヨとプロ市民活動家は一緒に行動できるな
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:01:26.65 ID:OvTDujfz0
東北北関東は山焼きも必要だ。定着したセシを飛ばすんだ.
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:01:26.89 ID:LENiRToY0
黙祷
南無釈迦無二仏
>>1 瓦礫からメタンガスが出るなら、メタンガス発電所でも作ってやれよ
あとガレキの火力発電所も
地元に雇用作ってやれよ
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:03:35.49 ID:YcFCluLp0
>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県 累積(Bq/m^2) 3/18 3/19 3/20 3/21 3/22 3/23 3/24
>
>茨城県(ひたちなか市) 212397 880. 490 93000. 85000 27000 1200 480
>東京都(新宿区). 84919. 51 40 2900. 32000 36000. 13000 173 ←
>栃木県(宇都宮市) 60493 1300. 540 5300. 25000 23000 1200 570
>埼玉県(さいたま市). 68189. 64 66 7200. 22000 22000 16000 160
>千葉県(市原市) 45786. 21 44 1100. 14000 22000 7700 130
>神奈川県(茅ヶ崎市). 5765. 40 38 750 340 1300 3100. 39
>静岡県(御前崎市) 360 0 0 0 200 150 5.8 4.6
>愛知県(名古屋市) 0 0 0 0 0 0 0 0
>大阪府(大阪市) 0 0 0 0 0 0 0 0
84900ベクレルww
東京やばすぎワロチww
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:03:36.47 ID:Ih3r6Oho0
>>97 非国民ってやつだよね。
大手広告代理店が今回採用してるでしょ。
で、これと住民アンケートでの体裁作りがセットになっていて
瓦礫受け入れに賛成する意見が多いという結果を出していくから。
もうテレビと新聞で始めてるよね。 安全 なのに大掛かりな仕掛け。
123 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:04:56.67 ID:Eojfo2DZ0
海を埋めれば陸地が増えるのに、
600万トン=100万立米
深さ20m x幅50mx流さ1000m
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:05:00.77 ID:evNtvU+U0
>>67 確かにそうだろうけど、その人の身になって考えることは重要だと思うよ。
助けたい気持ちだけでは、本当に必要とされる助けじゃなく自己満足で
終わる可能性もある。
それにその2つの例はどちらも商売でしょ。金銭でつながっている関係なら、
それくらいドライでもいいかもしれないが、今回の場合は共感も必要だと思う。
だからうちんとこ持って来いって、みんな嫌がってないよ
>>121が苦痛に悶えながら死を迎えるように呪詛を仕掛けておく。
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:06:10.07 ID:YcFCluLp0
1sあたりのベクレル数(Bq/kg)
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)★
10 日本の3月16日までの基準値(水)
20 以下は検出しても表記せず(東京都の水)
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚
4,080 北茨城のコウナゴ
4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊
10,000 チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
【「がれき、復興足かせ」疑問 ― 現地焼却すれば雇用も】
「被災地に何度も足を運んでいるが、『がれきがあるから復興が進まない』
という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を
求める声が圧倒的だ。がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが
多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。高台移転には、沿岸部
のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような
論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ」
http://eritokyo.jp/independent/ikeda_tokyonp_20120215.pdf
福一周辺なんて溶けた燃料取り出して安定させるまで住めないんだから
その期間中に焼却炉作ってそこで処理すりゃいいだろ
東電の甘い見通しでも30年はかかるんだから
その30年以内に4号機のプールが倒壊するかもしれないし
そんなところに住みたくないだろ
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:07:08.64 ID:HT/SgcfG0
側溝などで、万ベクレルの高濃度放射性物質が確認されてるのはなぜか?
雨水に含まれる微量の放射性物質を、側溝の土が濾過した構図だ。
微量の放射性物質でも、「ちりも積もれば山となる」がごとくだ。
がれきの焼却処理も同じこと。
微量でも、一箇所に大量に集め・焼却して濃縮すれば
高濃度の放射性を帯びる。また、煙突から周辺を局所汚染する。
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:07:40.56 ID:ldR/PgPw0
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:07:49.16 ID:MtaYayI80
>>124 被災地の知り合いは、ガレキ拡散で全国平等に汚染されたらいいといってたな。
共感したくないんだがね。
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:08:56.28 ID:OvTDujfz0
フクイチ埋めるのに使えよ。
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:09:18.76 ID:sTocnkzO0
海岸端に、瓦礫を固めて積み上げて、津波が来ても大丈夫な高台作ればどうだろ?
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:10:14.05 ID:Myjpkz+f0
もう一回くらい来ないとだめだな。
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:10:16.95 ID:Mqhe/dqA0
片付けたらまたそこに降りてって住んじゃうから
片付けないほうがいいよ
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:10:22.02 ID:HT/SgcfG0
がれきに賛成する「非汚染地域の住民」がいると聞く。
また、猛烈に反対する者もいる。
何が違うのか?
おそらく、情報ソースの差だろうと思う。
新聞報道だけであれば、さも「安全」であるかのごとくだ。
ところが、「濃縮」ということや「ナノグラムの微量でも有害」などを
知っていれば、反対するのは当然である。この手の情報はネットしかない。
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:10:50.09 ID:zl2/hSOA0
反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人
朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:10:52.09 ID:7zDzeQDi0
(⌒)
(⌒)| | /⌒)
| || |/ /
|/ ̄ ̄\/⌒)
(⌒|゚ ○ ゚| / 福島の汚染が激しい所に原発最終処分地を作れば良い!
\|(_人_)|/
(~\_二_//
\ ミ彡 \
| ヘ_)
| ∧ |
(ニフ ヒニ)
世界の基準値(ベクレル/kg)
0.111 アメリカ法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
2 ウクライナ(水)Cs-137
10 ベラルーシ(水)
10 日本3/16までの基準値(水)
36 福島・茨城・千葉の母親の母乳(赤ちゃんが飲む)
40 原発の排水(国際法基準値)I-131
90 原発の排水(国際法基準値)Cs-137
300 日本3/17以降の飲料水・牛乳・乳製品I-131(原発の汚染された排水の7倍以上。赤ちゃんが飲む)
500 日本3/17以降の穀類・野菜類・肉・卵・魚・他Cs-137
1000 WHOが「緊急時でも食べないほうがよい」としているいわば限界値
2000 日本3/17以降の野菜類(根菜・芋類を除く)I-131
1,190,000 原発から50キロ離れた福島県福島市の国道付近の雑草
1,230,000 原発から50キロ離れた福島県川俣町の国道交差点の雑草
テレビで被災地の今映りまくったけど、瓦礫は固めて置かれてて更地だらけだったじゃんw
更地からとっとと復興すれば?w
被災者はパチンコ依存で瓦礫なんか気にならないんだろ?
そのままでいい。
仙台市は昨年の10月から90トン/日を2基、12月から
300トン/日を1基、計3基の仮設焼却炉をすでに稼働
させているため、予定よりも早く処理が進んでいる。
早く焼却炉を造れば、早く処理が終わる。
当たり前の道理。
なぜ石巻は、仙台市よりも半年も焼却炉の建設が遅れているのか。
こういったことを早く進めさせるのが、環境省の仕事だろ!
広域処理に論点をすり替えて、自分達の不手際を
ごまかそうとしてんじゃね〜ぞ!
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約135万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成26年3月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:11:56.13 ID:Ju4wC+BB0
大手ゼネコンウハウハ状態だよなー
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:12:21.59 ID:MDqKlPkn0
本当にがれき受け入れに賛成してる人が多いなら様々な主張が出てくるのが当然だと思うけど
受け入れ賛成派のツィートって文面変えただけで内容全く同じだよね
”まるでどっかの国の工作員の書き込み”みたい。(皮肉)
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:13:18.19 ID:mg5JXcs60
2014年3月のがれき処理の完了が元々無計画なものなのに
>>141 あの辺は、宅地禁止にして、国道かさ上げして
防潮堤にする計画にしたいんだけど、
国がやるべき、その法案と金が全く動いてない。
本来なら、あの瓦礫の土地にも地権者が居て、
死んでいれば相続者が、生きていれば当人の土地なのに、
なぁなぁのなし崩しで、勝手に置いてあるだけ。
あの更地に住んでた人達が、仮設住宅に居る人達。
あそこに戻ったら、また次の地震で被災する。だから手付かず。
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:14:19.27 ID:OvTDujfz0
ゼネコンベースで各地の孫請けに飛ばしたいから必死なんだよ。ピンハネが地連に寄付。
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:14:29.91 ID:sTocnkzO0
>>145実際、汚染拡大計画じゃないのかって思うよ。
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:14:44.64 ID:7zDzeQDi0
/ ̄ ̄~\
/ \ あなたの 大阪を 新しく
/ /| | ハ ヘ 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します!!
| /=|/|/= \. │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります!!
| イ -=・ ∧-=・ 丶 | 反原発で、関電は5千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です!!
ヒ| ( ) |ソ TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます!!
| . ̄ ・.|リ 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です!!
丶 丶三ヲ ..//
∧___∧ / / / /
⊂( ・∀・) 、,Jし // ガッ ゙
(几と ノ ) て._∧
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´) 瓦礫を処理して、関西に放射能をばら撒くな!!
/ノ / | \ 彡 ( つ つ
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ と__)__)
橋下市長
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:14:52.24 ID:DUVbQP3d0
B29にナパーム弾を落としてもらえば?
>>147 ほうほう
つまり、復興が進まないのはガレキガーなんだな…
あのクソ政権、ゼンセイケンガーとか周りのせいにしてばかりで、自分ら何もしないどころか足引っ張る始末
>>133 えー?俺は瓦礫は自分とこで処理するべき派だよ。わざわざ無傷なとこ汚す必要ないのに
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:17:03.72 ID:xT0MyikN0
そのうち余震が来て、津波が持ち去ってくれるんではなかろうか
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:17:59.33 ID:p+0Ia5GO0
言うなれば津波に持っていかなかったものだろ。復興を急ぎたいなら、低レベル汚染の瓦礫なんかは
海溝に海深く沈めたって国際社会はとやかく言わないだろ。こんなに騒ぐのは他のスレでも書いたけど、
同和利権や、そう言えばトラック協会も民主党支持だったけど、全ては利権。太陽光発電もそうだけど
震災当初からカネや利権の話が飛び交って、なんて不謹慎な連中かと思ったね。
確かに、田中康夫の言う様に瓦礫を何処かに集めておいて時間を掛けて処理した方が、被災地域にカネが
落ちるしこれ自体は賛成だね。利権や欲まみれの民主党は反対するだろうけど。
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:18:53.51 ID:dxUrYswU0
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:18:54.16 ID:ThINqmIHP
環境アセスに二年かかるから処理場が作れないなんて言ってる場合じゃないと思うんだけどね
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:20:18.76 ID:7zDzeQDi0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 義捐金だけではパチンコが出来ないのがヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 瓦礫を処理してくれないのがヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 地元で仕事が無いのがヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 光熱費払うのがヤダヤダ
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 仮設住宅出るのがヤダヤダ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
実際に石巻の瓦礫置き場にいったけど、
ひどいものだよ。市では埋め立てに使うと言ってるけど、
すぐにでも他の自治体に協力してもらって撤去してほしい。
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:21:42.80 ID:HT/SgcfG0
被災地が、「焼却設備を作ってくれ」って言ってるんだろ。
なに、断ってるんだ?
同じような過酷事故は、今後世界のどこかで確実に起きる。
そのビジネスチャンスのためにも、
いま東北でノウハウを蓄積すべきじゃないのか?
転んで、タダで起きちゃダメだ。
このスレを見るとほんと屑が多いことがわかる。
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:23:20.48 ID:JUcOqUfC0
絆とか何とか言って気持ちのいいオナニーイベントだけして瓦礫は受け入れ拒否
これが現実だわな
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:24:06.49 ID:OvTDujfz0
りさいくるしろよ
東日本の復興&ガレキ撤去阻害してるのは
石巻の場所すら知らない一部の放射能キチガイと
反日活動家だけ
政治はこんなの相手にするな
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:25:06.12 ID:7zDzeQDi0
■■■原子力村用語辞典■■■
●冷温停止状態=絶賛臨界中のこと
●ただちに影響はない=即死はしないが後でどうなるかは知らん、という意味
●爆発的事象=ようするに爆発
●安全=危険が発覚しないこと
●核燃料サイクル=原発を永続させる呪文
●もんじゅ=1兆円かけて1キロワットも発電できないガラクタ
●想定外=都合の悪い事実は無視すること
●送電網=電力会社のなわばり
●保安院=広報担当の協力会社
●放射線=健康を増進するもの
●立地=土地にカネを注ぐこと
●風評被害=東電による放射能被害を消費者の責任に転嫁する魔法の言葉
●がんばろう日本=放射性物質の被曝にどこまで耐えられるか頑張ろう、という我慢大会
●絆=国民は汚染地帯から逃げるなよという意味
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:26:31.65 ID:Ih3r6Oho0
>>155 北海道の雪が降り積もるようなところで
経済界の大立者が太陽光発電をやってるからね。ポカンとするよね。
受け入れなければ悪!みたいなの秋田
2割以下しか受け入れ対象じゃないじゃん。もう2ちゃんねるに来るような奴は皆知ってるから
工作員は、ネットができないような層を対象にビラでも配ったほうがいいんじゃないか?w
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:27:02.07 ID:QqCIcMSe0
熱い心
絆でつないでも今は無駄だよ
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:27:07.89 ID:6csJ7KYC0
あの瓦礫を樹脂みたいなので固めて何かに使えないのかね
液状化対策に使うとか
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:27:14.28 ID:rIfQ05c00
竹島、尖閣、北方四島と、いくらでも捨て場所があるのにな。
なんでそんなに急ぐん? また〜りじゃいけないの?
津波の犠牲者数なんて原爆の死者数に比べたら少ないもんだ
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:29:51.15 ID:JZElwzZaO
いっそ1ヶ所に集めてコンクリートで固めてピラミッドにしちゃうか?
何百年後には311瓦礫ピラミッドとして観光名所になってるぞ
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:30:08.97 ID:7zDzeQDi0
. . ゚ . o ゚ 。 . , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。. .
。 。 *。, + 。. o ゚, 。*, o 。.
゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。
。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
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。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
直 ち に 影 響 は あ り ま せ ん
チェルノブイリで子供たちの甲状腺ガンが増加したのは、事故から5年後です。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . .
。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 .
. 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 .
゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . .
゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:30:57.52 ID:6mh6xmBG0
効率悪いかもしれないけど、ゴミ火力発電とかできないの?
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:31:15.49 ID:0vJpz2Tn0
がれき受け入れに反対する人間が「非国民」なら、放射性廃棄物を国中にばら撒く人間は「売国奴」だ!!
個人の利益のために祖国を汚染する売国奴はこの国から出て行け!!!!
日本から出て行け!!!!
瓦礫の処理が進まないのは受け入れない全国が悪いのではなく
無能な民主党が決断できないだけ
全部絆の一言で国民に負担させようとする政府とメディアの連携を許すな
国民の敵は民主党政権とメディアだ
ふざけるな
>>168 ぬまゆのブログ 消えたっぽくね?
自主的に、それとも・・・
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:33:48.78 ID:evNtvU+U0
石巻の放射線量すらわかってないんだろうな。拒否反応示している人達の
住んでいる場所の方が案外高いかもな。
>>176 まあ原爆みたいな閃光も爆風もなかったからな
そのかわり放射性物質は原爆の数百倍だ
ばら撒くな!は世界的にも常識なのに、わざわざ逆をやろうとする意味が分からんねホント
運搬利権とか言われても仕方ないというか実際その通りなんだろ
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:37:26.78 ID:ShbzRC1I0
あと一年受け入れグズってりゃ
瓦礫なくなるじゃんwwww
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:38:16.40 ID:RBKf1wHu0
東電が引き取れよ
>>65 よくこの論調を聞くが、福島から遠く離れた東北の瓦礫を汚染されていると決めつけるなら首都圏にずっと近い福島に瓦礫を集約させる方がよほど危険では
個人的には過剰反応としか思わないからむしろどんどん日本中で受け入れるべきと思うけどね。反対派の自称市民団体らには反吐が出る
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:39:40.36 ID:Myjpkz+f0
これ沖縄と全く同じになってきたな。
沖縄と同じようにほっとけばいい。
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:40:20.63 ID:keqBKLDW0
何百キロを運搬して処理とか普通に考えて異常だろ
中間地点に集中処理施設作れよ
処理利権業者ども見境なさすぎだわえげつない
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:41:15.84 ID:Ih3r6Oho0
瓦礫を受け入れる 受け入れないの
対立の状態を作っておいて選挙に使いたいって思惑もあるね。
民主党は受け入れる側に。投票日まではね。
マニフェストの採点からいかにして逃げるか。メディアの大きなテーマでもあるしね。
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:41:32.25 ID:XIo0wZig0
新たに処理施設作る方が建設利権じゃん
処理し終わったら無用の長物になるし
>国が掲げている2014年3月のがれき処理の完了
そもそも、この2014年3月に、どんな根拠があるのか、何の説明もないのに、
他の都道府県が、放射線まみれの瓦礫を受け入れる必要が何処にあるんだ
既に何箇所かにまとめてあるんだから、地味に処理するんじゃダメなのか?
支援するという言葉を、一緒に被災する所まで誇大解釈しちゃダメだわ
水蒸気爆発してもなお安全ですを曲げずに、
怪しい農産物を日本に拡散した国のいう事を誰がどう信じるんだよ
人と人が交わす支援は信用できても、人と国が交わす支援はまるで信じられないわ。
>>183 ガレキを燃やした焼却灰が結構高いベクレルを示していて2000ベクレルを超える例が頻発してる
つまり何十万トンも受け入れるということはこのレベルの焼却灰も大量に受け入れる事になってしまうわけだ
累積じゃ数億ベクレルにたっしちゃうんじゃないか?
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:42:38.51 ID:Myjpkz+f0
>>192 処理し終わったら日本全国の産廃をフクシマにもっていけばいい。
自分は何度こいつをコピペしたんだろうか…
399 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/03(土) 13:10:56.62 ID:upTzFouB0
処理を請け負ってる自治体で瓦礫処理を行うのは既存のゴミ処理施設。
現地は被災してゴミ処理施設が破損したり老朽化しているわけだから、どのみち復興の過程で
規模の大きな能力の高い処理施設は必要となる。
震災のためだけのものと勘違いしている理解度の低い馬鹿には、到底理解が及ばないだろうが
現地にゴミ処理施設を作って、一過性の無駄施設と成ることはあり得ない。
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:43:24.75 ID:gAeJQLQg0
616万トンといったら、普通車1台1トンと考えると、616万台分か。
多いな。
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:44:25.72 ID:RgOd9uhR0
>>188 一箇所に集中して厳重に封印するならまだマシなんだよ
全国の、しかも食糧生産地河川の上流にあるような埋立地に持っていくような自体だけは避けなければならない
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:46:53.31 ID:7CR45GMg0
とりあえず被災地のがれきの放射線量測ってみて決めろ。
被爆だー被爆だーとか数値じゃなくて感情論で言う奴は
西日本だろうが被災地の瓦礫以上の放射線量が出たゴミは
焼却しないで放置しろよな。
大阪も瓦礫の放射線量より、町から出ている放射線量が高い地域とかあるらしいし
そこまで放射線気にするなら自分のところのゴミも測定しろよな
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:47:34.16 ID:RgOd9uhR0
処分場を多くわけるというのは、コストが有限である限り管理予算も分割されるということだ。
その分管理・封鎖が甘くなるから、そうならないようにどんな国でも放射性廃棄物は出来るだけ集中して集めて
そこで徹底した管理を行う
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:47:57.55 ID:pxkursH10
民主党:「ジャップの復興になんざ興味ねーよ、ギャハハ。
おっとコリア様がピンチだ。5兆円あげなきゃ」
いや2割以下なんか他に回さず半年ぐらい掛けてそっちでやればよって思うんだが
運搬利権ウッハウハなだけじゃん。しかも国が費用出すんだから増税だぜ
瓦礫の処理をできるだけ遅らせて東北復興を阻止したい勢力。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:49:05.30 ID:diAgTVli0
何が「3月11日を忘れる」なだよ。
ケッ、忘れるも糞もねーよ。 まだ終わってない真っ最中だボケ。
こちとら今も毎日毎日震災の真っ只中だよ。
おい、聞けや、東京の糞マスコミども。
お前ら「震災記念日の観光」気分で被災地にきやがるな糞!
お前らこそ震災前に「原発は安全、クリーン」ってマインドコントロールし続けた、加害者中の加害者じゃないか!
瓦礫受け入れを拒否する自治体はおかしい? はぁ? だったらまず、渋谷と六本木と赤坂とお台場と汐留に放射性瓦礫のボタ山作ってから言えってんだ。
いいか、言っとくがなぁ、東京に住んでるだけで加害者なんだぞ。 東日本にばら撒かれた全ての放射性物質は一粒残らず「東京の電力会社が」「東京都民はじめ首都圏の人間が使うための」電気を作るために発生させたものだからな。
中間貯蔵地は当然、福島じゃなく東京に作るべきだろうが!
石原は瓦礫を受け入れてるらしいが、それは岩手とかの放射性の低いやつだろう。
いずれ必ず放射性の高い瓦礫が問題になるのがわかってるから、その時「もう東京はこんなに受け入れた」っていうアリバイつくりのために放射性の低い瓦礫を今のうちにかき集めてるんだろうが。 糞打算しやがって。
撒き散らされた放射性物質は「無主物」であって東電の所有物ではないと東京地裁は言う、「東京」地裁は。
東京人はみんな自分さえよければいいんだ。
何が絆だ。笑わせるぜ。
被災時に日本人の助け合いは世界から賞賛された、だがそれはあくまで被災地の人々が賞賛されたのであってな。
一方で直接被災してない東京はじめとする大都市で水や食料の買占めが起きた。
そんな恥知らずに限って「俺たちは世界から賞賛された」ってはしゃぐ。
ふざけるのもいい加減にしろ。
世界にお礼を言うために東京でオリンピック?
復興の進まない東北を横目にホイホイとオリンピックの準備なんか始めたら、お礼どころか「日本は人でなしの国」って世界に宣伝するようなもんだ。
福島に住んでから言え、馬鹿野郎ども。
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:50:10.92 ID:jRq6/3wo0
ガレキ処理の工程 3年であります
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:51:07.01 ID:pxkursH10
他地域ガレキ受け入れなんてカスゴミとミンスチョンが生み出した虚構。
地元の意向は地元に処理施設を作れと。
民主党:「何で俺たちがジャップのために働かなきゃならないんだ?」
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:52:00.32 ID:RgOd9uhR0
>>200 だから被災地のガレキを計っても空間線量じゃ意味無いんだよ
自然放射線に隠れて正確な数値がわからなくなる
だからガレキはベクレルで検出して、燃やした場合にどれだけ濃縮するか、
数十万トンを処理した場合何億ベクレルが累積するか、科学的な説明が必要なんだ
震災直後からだが、政府は単体の線量だけ発表して各リスクの足し算をせず誤魔化してる
例えば内部被曝なら各食品、飲料水、呼吸による肺被曝、これを累積して求めるのが世界の常識なのに
単体の数値だけ発表して安全を喧伝してる
こんな真似するから世界中から日本政府の対応は狂ってるといわれるんだよ
一年で半分なら上出来だろ
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:53:58.82 ID:NjgcJ1/g0
ガレキ処理作業員の3割を女に義務付けろよ
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:55:02.18 ID:pxkursH10
自民党なら半年で処理施設作って今頃9割は片付いている。
でもマスゴミは「まだ完了せず」と喚き立てるんだろうな。
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:55:09.14 ID:Myjpkz+f0
もしチェルノブイリの瓦礫をモスクワで処分するなんてロシアがいったら
俺はキチガイじゃないかと思うが、それを地でやってる日本はどう思われているんだろうな。
瓦礫が金の山なんだろうな
あんな膨大な量をトラックでちょこまかと関東関西に運んでどうするんだ。
いかに無駄金使ってゼネコンに金を落とすかが主題なんだろう。
被災地に何個か処理場建設する場すむ話。
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:56:01.55 ID:RgOd9uhR0
>>205 まったくその通りだ。
原発にしても本来電気を使う東京にあるべきものだ
広域処理にしても被災地の業者をスルーして勝手に進めているものだと聞いてる
被災地が困ってるのは確かだが広域処理が出来ないから困ってるわけじゃない
利権目的の政治家と情報統制されてるマスコミに釣られるなよ
なぜガレキ処理が進まないか:宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734 宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな? 国が何もできなかったからかな?
予算どりかな? 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
その瓦礫をならして海抜の高さを高くして住めば?
急いで処理しても更地が増えるだけでしょ。処分場を地元近辺に作って地元の雇用で処理する方がいいでしょ
>>209 ちなみにあなたの考えだとどこの国の政府対応が妥当だと思っているの?
フランス政府の対応?WHO?どこがまともか言ってくれないと反論もできないんだが
災害大国日本で小泉総理が改革で土建屋を徹底的に減らしたから復興できないよねえ
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:58:01.10 ID:pxkursH10
”見殺し”は左翼による破壊工作の一環です。
マニュアルにも明記されています。
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:59:01.23 ID:GYfR21hm0
野田首相 「震災後1年で日本の復興がめざましい進展を遂げた」
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:59:47.46 ID:RgOd9uhR0
>>214 当たり
受け入れを表明したある市の市長は答弁とホンネを漏らしてしまってる
>それを知ってて、市長および、その取り巻き達は
>放射線汚染につながる、汚染瓦礫の受け入れを進めてるんです。
>「能登半島地震に各県に世話になった」
> とか、
>「輪島市に産業がなく、税収減で厳しく・・・」 ←←←注目
>など、
結局、金
東日本大震災:1トン 66,000円
これと
>>18と
>>16を合わせて見て欲しい
>>205 原発で儲けた県が何イキがってんだ?
最初からそう言って原発建設に反対すりゃよかったまで
事が起こってからすべてひっくり返そうとしたってそりゃ無茶だ
原発を受け入れるってことは何か事が起こったときに大損する
そのリスクと引き換えに原発マネーがばら撒かれてきた
それに異論も唱えずまったりと暮らしてきて何を偉そうに
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:01:04.71 ID:RgOd9uhR0
もう一回貼る
広域処理とか現地処理以前の問題で遅れてる
そもそも広域処理で予定してる量はガレキ処理のスケジュールの僅かな部分でしか無いのを皆知って欲しい
なぜガレキ処理が進まないか:宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734 宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな? 国が何もできなかったからかな?
予算どりかな? 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:01:17.41 ID:pxkursH10
>>219 なんで自民のせいになっているんだ?
嘘つきカス左翼チョン。
まあこれが左翼の本質だよ。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:02:00.51 ID:OvTDujfz0
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:02:21.10 ID:v3jJ0sBJ0
>>205 東京ですべての瓦礫を引き受けるべき
東京人の身勝手さは世界中のどの民族よりも上だ
全員死刑でもいいくらい
自民党だと自然災害で被災しても「自主復興が原則」といって冷たく突き放してきたが
民主党は被災者に至れり尽くせり
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:03:12.04 ID:95V7ER8mO
つまりあと一年以内で残りを処分できるわけですな
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:03:33.65 ID:zadQ7rhw0
焼却処理するために被災地から搬出する瓦礫は放射能汚染など全くない
ただし、焼却灰の放射能は8000ベクレルまでおkということで
↑
おいこら、汚染してないのなら通常より高い放射能の値が出ちゃだめだろがよ
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:03:44.55 ID:HT/SgcfG0
東電の大量のCMを、今思えば・・・
マスゴミに多額のCM料をつぎ込んで、「東電は上得意」とすれば
「反原発」なんかの番組は作れない。
出演者で反原発を唱えれば、その後は一切使わない。
東電に嫌われれば、そっちのほうが大変だ・・・ってことだな。
東電はCM料を経費にして、利益を乗せて頭割りで住民に請求するだけ。
放射能が全国にーばらまかれる〜とか
政府の基準は信用できない〜って
言っている人たちはどれぐらいの基準だとしたら、受け入れるのよ?
それともなんとなく被災地の瓦礫ってだけで怖い!嫌だみたいなもん?
後者だったら、日本=被爆だ〜と笑っている韓国人と大差ないな。
それと被災地の市町村によっては広域処理を強く希望しているところもあるし、
利権構造が〜とかは通用しない部分もあるけど、そのがれきはどうするの?
233 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:04:26.69 ID:RgOd9uhR0
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:04:44.25 ID:jzlbbtXf0
西日本「瓦礫がくるお…」
「放射能がくるおおおおおお!
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:05:27.16 ID:Myjpkz+f0
原発マネー3兆円という特集をNHKでやってたな。
金もらっといてなにをいうかって話だ。
しかも復興費用も税金でだしてやっているというのに、ゴミは県外にだしたいとか不届き者。
復興特需の恩恵を外部の大資本がマスコミとか煽って手中にしようとしている。時間がかかっても地元企業優先で処理させろ。
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:05:39.26 ID:juElLSOh0
コンクリートで固めて防潮堤にしてしまうとかどうよ
原発から放出された放射能が自然界の放射能レベルに戻るには
10万年と言ってたけど実際は100万年かかるそうだね、言葉がない
>>152 瓦礫だけでは無くて法整備も予算も含めて全部。
沿岸沿いの「国道の」かさ上げ防潮堤事業は、県はできないし、
今の県には、「被災地に住んではいけないから、代替地に行きなさい」と言う権利もない。
被災地の地権者=国民の財産権に触れる問題だから。
地元の行政が一番、やらなければいけない事を理解してるのに、
それを執行する権利が法律で無くて、金もない。
小沢がやってた「国が認めてやるよ」って権益の犠牲になってる訳だ。
県に金があって、県で必要性の順番を決める事ができれば、
手間は半分で済む=復興の速さが倍になる。
給付金も市、県、国でバラバラで、全部を被災者全員が貰ってる訳ではない。
同じ被災者なのに、ここでも既に格差が発生してる。
現地で燃やせばいいじゃない。
241 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:07:37.02 ID:pxkursH10
今日の日本は気味が悪い同情合戦になっている。
何も行動せず口先だけのマスゴミと民主党そのものだ。
口先だけの上っ面の同情だ。
>>228 息を吐く様にウソをつき、起きながら夢を見るミンスチョン。
どうせ来年、民主党は崩壊的な惨敗が約束されているがな。
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:08:30.61 ID:OvTDujfz0
追悼大ごま法要と夏の送り火で燃やせば
>>232 そうやって見えない敵を作るような言い方そろそろやめたら?
こんだけ全国が腑に落ちないって言ってんだから
やっぱり瓦礫をばら撒かなきゃ復興ができないなんてのはおかしいんだわ
人間はそんなにバカじゃない
すべての元凶は無能政権の居座りとマスコミを通じての情報操作にある
絆、絆と喚いているのは国民じゃないよ
メディアだけだよ
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:08:57.08 ID:Ih3r6Oho0
>>232 安全 なんだよね。
これを前提にしたらいいと思うね。
安全だからこそ現地で処理するのが一番いいということだよね。
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:09:51.56 ID:RgOd9uhR0
>>139 そそ、決して広域処理できなかったら・・・という理由で遅れているわけではない。
広域処理云々は利権で儲けたい連中がかこつけてるだけ。
地元の業者は手を出せなくて困ってる
なぜガレキ処理が進まないか:宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734 宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな? 国が何もできなかったからかな?
予算どりかな? 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
>>219 国の自然災害の対策予算減らしたの民主党だろボケ。
こないだ程度の雪でも県が予算を使い切って、
除雪もできなくなったのは民主党のせいだしな。
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:10:41.48 ID:tNEhQJTZ0
だからどうした
使っていない土地に仮置きしとけよ
248 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:11:03.47 ID:Myjpkz+f0
>>232 韓国だけじゃないとおもうよ。
実際に基準値超えのものを外国に出荷する馬鹿がいるわけだからね。
そういう奴をまず根絶やしにすべきだった。
>>241 何でうそつきなんだよ
雲仙普賢岳の火山災害の時に自民党がそう言ってたじゃないか
インフラは国で復旧します、個人は自主復興が原則です
被災者が自民党に「助けてください」と陳情したときにそう言ってたよ
テレビで実際に流れてた
自民党は差別化を計って前例を作りたくないんだと思ったね
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:12:08.32 ID:pxkursH10
震災が起きたその日、菅は「やった。これで政権延命が出来る」と
大はしゃぎしていました。
>>247 瓦礫の置いてある土地は、地方自治体や個人の土地で、
国の土地ではないから。
1年以上も個人の土地に1円も支払わないで
大量のゴミを放置してる国家がどこにあるんだよ。
はっきり言って中国以下だろ。恥ずかしいと思えよ。
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:13:17.12 ID:Myjpkz+f0
>>236 建設業はやりたくないです〜っていうのが地元民の大半。
震災前の仕事しかやりません。なければ失業保険ください。
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:13:29.49 ID:95V7ER8mO
>>205 その東京が提供したファミコンやらガンダムやらジャンプ黄金期やらをさんざん堪能したのもお前らなので無効
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:13:33.81 ID:tNEhQJTZ0
そんなに瓦礫が邪魔なら野焼きにすればいい
有毒ガスが出るかもしれないけど、経済優先なら致し方がないだろう
運搬に無駄な燃料使わなくて済むから余程エコだぞ
257 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:15:07.62 ID:pxkursH10
>>250 で、民主党が至れり尽くせりって何かのギャグか?
インフラ復旧さえロクにやってないし。
民主党はインフラさえ自主復興が原則らしい
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:15:56.29 ID:CPzHzYZL0
その場で焼却、嵩を小さくして処理を考えればいい。当然のこと。
>>250 民主党は、インフラすら手付かずだろ。
今日、日本のどこかで大地震があったら、
今、福島県や宮城県、岩手県が直面してる問題が
また発生するんだぞ。
国が原因の県や業者に対する時限の法整備も予算の工面も、
地権者に対する扱いも、1ミリも進んでない。
被災地行って、自分の眼で見てみろよ。
腹しか立たないよ。
>>243 無能政権とマスゴミがうざいのは分かるが、今回のがれき処理は
情報操作されているように思えないんだよね。カスゴミの中でも比較的に信用できる
ニュースアンカーでもがれき処理は必須だと言っているしね。(まあこれは個人が信じるか
信じないかによるが)実際宮古市とかでも早く瓦礫を広域処理してほしいという
求めがあるんだから、各自治体が納得いく基準を設けそれに応じて粛々と処理すれば
いいだけでは?
>>244 はっきりいって危険だから広域処理しようという考えはないだろう。
現地処理では時間がかかりすぎるから早くみんなで片付けて欲しいと声を上げている人は
無視するん?雇用とかいらないから早く処理してくれって声もあるんだしさ。
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:17:02.77 ID:tNEhQJTZ0
>>525 だったら国が用地を買い上げろよ
どうせまともにやったら瓦礫処理は10年ぐらい掛かるんだからな
早く片付けたいならその場で野焼きが一番
2〜3年かけてモヤしたらいいだろ
263 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:17:23.21 ID:RgOd9uhR0
とにかく政府が地元の処理計画を許可しない
政治家と繋がりがあるゼネコンは産廃処理のノウハウが無いものだから事態が好転しない
少し前から地元業者で始めた仙台だけは快調に処理が進んでる
仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
昨年の10月に90トン/日を2基、12月には300トン/日を
1基稼働させている。
その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約135万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成26年3月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:17:27.45 ID:Ih3r6Oho0
ガレキは安全なんだよ。テレビ 新聞 民主党 によれば。
安全 なんだから全国で受け入れないのがおかしいとやってるわけ。
安全 だからどうしても全国に運搬して全国各地で処理しないといけないと。
これが 絆 で受け入れない日本人は冷淡だと。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:17:41.84 ID:Myjpkz+f0
>>246 あれは毎年の除雪を越える大雪のせいだが、俺は減らすべきだと思うね。
除雪だけに数ヶ月で数十億円使いきる土地に住むなよ、バカ。
急いで更地に戻したって何も建たないんじゃないの
>>257 つ
>>219 土建屋は50万社もいらねー予算を大幅に減額したじゃん
ニュースもみてないならレスしなさんな
福島に作れば良いんじゃないか?
仮に有害物質が拡散したとしてもどうせ除染するんだし
>>264 いよう冷淡野郎
放射能が怖いなら日本からでていけよ
それがイヤならガレキを受け入れろや
>>253 良く考えると、地元の土建屋は皆、
今までの県需、市需で食える範囲の人数と資材しか持って無いからね。
個人の住宅のリフォーム、新築、今までやってた県や市の仕事で手一杯だろうと思う。
悪い言い方だけど、既に盆と正月が同時に来た状態。
雇用確保こそが最優先事項だろ。被災地近くの産業も殆ど無い山間地に処分場を作って逆に他府県の瓦礫さえも引き受ける規模に育てれば被災地経済回復の起爆剤にもなる
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:19:47.63 ID:RgOd9uhR0
>>253 やりたがってる業者はいくつもある
だが地元業者用の入札が仙台以外では始まらないようだ。
はっきり言って国が悪い
もっと地元の自由にさせるべき
100ミリで発ガンリスクがやっと0.5%上がる程度
内部被爆だとしてもたかがしれている
健康被害は出ないと断言しよう
冷蔵庫付き冷暖房完備の仮設住宅とか俺の部屋より贅沢だ
民主党は被災者に至れり付くせいだな
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:21:14.83 ID:RgOd9uhR0
>>271 いや違う。
それ以前の話だ。
やりたがってる業者もあるのに入札が始まらない
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:21:18.72 ID:pxkursH10
>>267 民主党はどう見てもそれの10倍は状況悪化させてる。
さらに削減しまくったのはどこのサギ政党だったっけ?
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:21:48.25 ID:Ih3r6Oho0
>>270 安全 なんだよ?
ヒステリックになる必要がない。ロジックがわかってないね。
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:23:04.71 ID:tNEhQJTZ0
瓦礫瓦礫っていいかげんうざいわ
木材類だけでも野焼きにしていれば大分嵩が減っていたはずなのに
瓦礫処理を妨げているのは過剰なリサイクル思考だ
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:23:25.06 ID:QqCIcMSe0
とにかく政府が地元の処理計画を許可しない
政治家と繋がりがあるゼネコンは産廃処理のノウハウが無いものだから事態が好転しない
少し前から地元業者で始めた仙台だけは快調に処理が進んでる
仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
昨年の10月に90トン/日を2基、12月には300トン/日を
1基稼働させている。
その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約135万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成26年3月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm
>>275 金渡しているから危険なものを安全だとマスコミが嘘をついているといいたいの?
マスコミが瓦礫受け入れを促す報道が増えた理由は分かったが、
だからがれきは危険だという根拠にはならないよね。
東北の地元では建設業者が全然足りないって言ってるよねえ
小泉総理の土建屋を抹殺した改革が間違ってた
今までは自然災害発生しても圧倒的多数の土建屋の底力ですみやかに復旧してたわけで
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:24:32.60 ID:pxkursH10
>>275 こうやって皆さんの税金がマスゴミへと消えて行きます。
あと朝鮮に5兆円も。
民主党がテロ行為とも言える失態を連発しておきながらカスゴミが
不気味な民主党の擁護報道を繰り返す理由。
>>260 だから瓦礫処理がまったく進まないだけじゃないでしょ?
復興そのものだって
公務員改革だって
日本経済再生だって
何一つ満足に進まないでしょ?
それ全部あの無能政権の産物なんだわ
瓦礫もその中のたった一つの進まない要素なわけ
それをね
絆だ各県の受入れが進まないだメディアと結託して
まるで国民全体が鬼畜だから政府の仕事が全然できませんよってことに擦りかえられてるでしょ
まだ気づきませんかあ?
政権が変わって有能な内閣が誕生すればアンタの悩みが嘘のように事が進んでくよ
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:25:26.64 ID:Myjpkz+f0
>>273 業者がいてもやるやつがいないんだろう。
どこかのハローワークで建設業はあるのにやりたがらないといってたぞ。
国のせいばっかにすんなよ。
この前の宮城が金もらえないっていってたのは、仮面ライダー記念館を豪華にしたり
東京ドーム50個以上の記念公園や施設を作るような馬鹿なことやってたからだろ。
地元の自由にさせたら大変だわ。
どこかの報道番組では道の駅を作ってでかいピラミッドつくろうとか馬鹿な老人がいたしな。
>>279 安全だから受け入れろよ
県内だけの処理では限界なんだから
安全であろうが危険であろうが
東北のゴミを持ち込ませたくないだけだろ?
反対してる人は諦めたらどうでしょうか?
世論の大半はガレキの受け入れを容認してますよ
>>277 入札がないのは県や市予算と権限がないからだろうね。
国の施設は県ではどうにもならないから。
何で県や市に予算がないか?というと、
国が申請に対していちいちチェックして、
民主党に都合の良い事業と県から採択してるから。
税金使う以上、申請に対するチェックと許認可は必要なんだから、
手間を省いて、早くお金が地元に下りるように、
県債、市債を国が買い上げるべきなんだよ。
何が一番、現場で大事か、早さを求められる物かを
全く分かってない国が、チェックして文句垂れてるんだから、
話にならない。
だから1年経っても、何も進んでない。
金も権限もないのに、入札開けないから。
>>205 こういうことを言う奴が、震災後一年経ってもまだ居たかw
一本松を見習えよ。
>>282 尖閣諸島追突隠蔽からずっと情報統制続けてるだろ?
少なくも今の政府のいうことを全面的に信用するのは馬鹿のやることだよ
あれだけウソ情報流されてるんだから少しは警戒してくれ
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:27:21.37 ID:pxkursH10
>>283 それ以前に入札自体が行われないのが問題って繰り返し指摘されてるだろ。
脳障害の嘘つきミンスチョン
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:28:24.47 ID:QqCIcMSe0
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:28:26.08 ID:RgOd9uhR0
>>286 だからやりたがってるところはあるんだよ
少なくとも入札しようとしてる所はもともとの産廃業者で処理能力を持ってるの!わかる?
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:28:36.19 ID:95V7ER8mO
>>232 この世界すら壊滅しかねない緊急事態に呑気にスケートやらスキーやらにうつつを抜かしている人の言うことは聞けませんて
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:29:05.76 ID:p+0Ia5GO0
2〜3m立法の安価な箱を作って、そこに瓦礫を入れて水に反応する樹脂をしみ込ませ、
海溝深く沈めますって、嘘でもいいから発表すると
急に全国の処理業者から安価で処理しますって声があがりそうだな。
もっと被災地の瓦礫と農作物を受け入れて被災地を応援していこう!
がれきで高台でも作っとけ
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:30:25.88 ID:A5Ry2ILJ0
>>1 ガレキという言い方をやめろ
放射性廃棄物だろ
宮城は震災後から計器の故障で
水道水の検査、その他の検査もぜんぜんやっていない
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:31:12.01 ID:QqCIcMSe0
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:31:25.94 ID:Myjpkz+f0
>>293 お前が言っていることが本当か知らないし、
報道ではミスマッチで働かない地元民しかでてなかったからな。
それにお前がいってる産廃業者は放射性物質を処理できる産廃業者なの?
一年あったら石巻に処理施設作れただろ
>>285 なんかプロ市民にいそうな女性特有の変な思考パターンみたいなのを感じるな・・・
無能政権というのはこっちだって分かってるさ。
しかし、今問題になっているのはがれき処理が全く進んでいないからという理由じゃないんだよ。
思ったよりも進んでいないことが問題なんだよ。
右も左も人気ある人もない人有能な人も無能な首長もがれき受け入れには
賛成しているんだよ。しかし、住民の納得が得られていないから問題なんだよ。
しかも世論調査してみると反対しているのは住民の中でも20%ぐらいの人が熱心に活動しているからなんだ。
こういう構図だとなんか一部のプロパガンダ市民が反対!反対!といっているような構図にも
捉えられるぞ?
>>297 普通に考えたら、瓦礫で埋め立てできれば一番無駄がないんだけどね。
1年もあれば、埋め立てや他で使える建材を仕分けるくらいはできたんだけど、
全部、放置だからね。
あの大量の放置自動車だって持ち主が居て、
もう税金が掛かる時期だからね。
自動車税は地方税だから、その事でも県の事務の手間がかかる。
持ち主は殆ど亡くなってる人ばかりだろうに。
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:32:58.74 ID:RgOd9uhR0
>>260 記事を信用するかどうかじゃなくて、処理場HP見て焼却灰の濃度とか調べて裏とってみてくれよ
詳しく調べて見れば広域処理の裏側の胡散臭さが見えてくるから
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:33:01.72 ID:A5Ry2ILJ0
ガレキ燃やした山形はフクシマの14倍のセシウム降下
知事謝罪するも、マスゴミでは一切報道されず
307 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:33:11.04 ID:wIW+Whtj0
もう憶測と妄想と気分だけでかたくなに拒否する奴は
だまってデモでもやってりゃいいのに。
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:33:40.30 ID:QqCIcMSe0
結局、だだこねているのは茨城県民なのかもね
こいつら人間性最悪
さっさと自分とこで処理施設つくって焼却しろよ
他人様の土地汚そうと押し付けるな
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:34:11.22 ID:Ih3r6Oho0
>>287 世論って住民アンケートでしょう。
そうやって体裁を整えるって誘導の流れを指摘しておいたでしょ。
きみたいな単調な人が補助するから。誘導ってここまで含んでるからね。
きみは多数を自認し自信にあふれてる。それは新聞とテレビと同じ意見だから。
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:34:15.54 ID:S6j+67EMO
復興が進まないのは瓦礫の受け入れガーのせいです!民主党!
災害時の大量の瓦礫は阪神淡路の時は大半燃やさず埋め立てたとおも…。
瓦礫がかなりの量あるもんな
312 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:35:09.93 ID:APIk0iHbO
受け入れ拒否する県は、
今後被災しても受け入れたく無いね
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:35:12.93 ID:e045NUof0
小沢に組した土建屋を儲けるような、瓦礫処理の仕組みなんだろうから
もう、他地域での処理って受ける必要性ないんじゃね??
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:35:19.85 ID:wIW+Whtj0
非国民とまでは言わねえから、復興の邪魔だけはすんな。危険厨共は
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:35:27.93 ID:C8u8U86A0
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:35:44.51 ID:3AfTJ9FY0
港の開発どうするんだろうなw
がれき処理は、全額国費でやることが決まっている。
地方自治体の負担はゼロ。
受け入れ先としてみれば、地元の雇用対策にもなって、
財政的にも好影響だろうから、笑いが止まらない状態。
だから大阪にしろ東京にしろ、受け入れたくてしょうがない。
連合がしきりに受け入れを要請しているのも
雇用対策になることを知っているから。
新手の公共事業だから。がれき受け入れは。
もし受け入れ自治体が本当に痛みを分かち合う気があるのなら
移送費用と地元での処理費用は受け入れ自治体で負担しろよ。
被災地(最終的には国)には請求するなよ。
がれきで堤防つくりゃいいじゃん。なんで県外に出すの?
受け入れない と言うと ○○は何かあっても助けない! とレス(お前は何者だw)
原発対応の話を出すと 原発を作ったのはそもそもジミンガーと話をすり替える(誘致した奴は今民死党に居るが)
JCOのときの自民の対応を出すと バケツ とか 馬鹿が起こした事故 とやっぱり論点すり替え
こういうレスは透明あぼーんにして、論点ずらしを阻止しましょう
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:36:42.03 ID:QqCIcMSe0
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:37:03.11 ID:A5Ry2ILJ0
>>312 放射能汚染されてるんだろ
拡散してどうするの
震災前 100ベクレル
震災後 8000ベクレル
放射性廃棄物を何万トンも燃やせば総量でとんでもない汚染になる
ここに来て未だに民主党政府を信じるとか信じられんな
322 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:37:12.49 ID:7L99HQpL0
原発の電気使ってないのになんでこんな目に合わなきゃいけないのって言ってる情弱共
原発建設の助成金でお前らは潤ったんだよ。贅沢ぬかすなボケぇーーーーー
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:37:19.54 ID:Lbc+7szV0
双葉町に持ってけばいーじゃん
なんで東北から出すん?
結局、国による人災だ。法災害とも言えるが法律は人の手で変えられるものだからな。
そして瓦礫処分が進まないのは全国のせいではない。国が予算さえ降ろせば現地処理が進むんだ
>>310 阪神・淡路の時と違って、漁場だから安易に埋め立てできないってのはあるな。
神戸はコンテナで飯は食ってたけど、漁で飯を食ってた訳じゃないから。
瓦礫の受け入れが決まっても、輸送費もバカにならないから、
本当なら地元でリサイクルできれば一番、安くて効果的なんだよね。
そういうプランも、国が動かないから全くない。
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:37:52.14 ID:Myjpkz+f0
>>316 石巻はもめてるみたいだね。
スーパー堤防作ろうという住民とスーパー堤防作らずに復興しようという住民。
スーパー堤防作らずに復興しようという住民の理由は
「自分の家から海がみえなくなる」
ワロタw
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:38:17.57 ID:UPgNG/e90
328 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:38:20.41 ID:nD2Vub7x0
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:38:33.55 ID:l+OCVL0bO
いつも言ってるけど瓦礫を遠方まで運ぶ理由は何なんだよ、時間・労力・金と手間かかるのに。福島第一の付近か隣接県で処理すりゃいいだろ
九州や四国やら運んでどうなるわけだ、絆とかもわかるがもっと効率的にできないのかよ、意味不明だわ
こればかりはゴリ押しの人情論に流されるとヤバイ気がする
いまでも放射性管理区域に指定されてもおかしくない地域に人が住んでいること自体が全てを捻じ曲げてしまう
除染・瓦礫ビジネスは原発並みにズブズブ
332 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:38:58.54 ID:QqCIcMSe0
秋田も岩手も自分とこで処理しようって頑張ってるのに
茨城県民ときたら・・
333 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 16:39:06.89 ID:af82YKmH0
石巻ブロックが294万トンを広域処理希望か
他の被災地と比べ飛びぬけて多いがどういう理由があるんだろう
まあ広域処理希望量が全部無くなっても瓦礫の半分以上は現地に残るわけだが
だからって残りの処理に53年かかるわけでもなし、印象操作が気持ち悪いね
放射能がない瓦礫なら、全国どこでも引け受けるとおもうよ。実際。
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:39:13.47 ID:RgOd9uhR0
>>301 それはわからん。だが広域処理の他の地方と変わらない能力はある。
あと、本来ならこういった能力のある業者に政府が予算を下ろして
「仙台」の例のように最新式の使い切り処理施設を提供するべきだったんだよ
一年あれば既に稼動できていたはずなんだ
しかもこの処理施設は使いきりというだけあって必要がなくなったら撤去できる
似たものが阪神大震災の時も神戸に大量に設置されて神戸だけでやり遂げる事ができたとか
336 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:40:08.36 ID:hii5uU0d0
>>308 >結局、だだこねているのは茨城県民なのかもね
>こいつら人間性最悪
さっさと自分とこで処理施設つくって焼却しろよ
他人様の土地汚そうと押し付けるな
ねぇ、なんで推測を前提にして結論を出してるの?
市内でもいいし福島でもいい
大規模処理施設作りなよ
補助金やらなんやらで潤うし雇用対策にもなるよ
338 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:40:22.90 ID:p+0Ia5GO0
日本破壊マスコミ・民主党にしてみれば、こういったギスギスした世相を作り出し、
国民同士の不信感の醸成や地方分断工作を徹底するのも手段のうちかもしれないしな。
>>326 新参者の住民はバカばっかりなんだよな。
前の津波で、被災地に住んでた連中は、
村ごと高台に全員、引っ越したのに、
そこに新しく入ってきた連中は相変わらず、
そんなくだらん事で揉めてる。
スーパー堤防だって、もう予算付いて
基礎工事くらい入ってないとおかしいんだよね。
でも県や市には、それをする権利も金もない。
利権でもなんでもいいけど
ちんたらやってないでさっさとやれっての
がれきは県外に出してわざわざ別の所から土砂もってきて地盤沈下した所のかさ上げしてる。
マジ無駄。がれき使えよ。
>>321 汚染されたガレキだっていうなら
それを宮城でずっと処理させるワケ??
宮城は汚染されてもいいって言うの??
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:41:45.08 ID:RgOd9uhR0
>>325 どのみち、新しい津波に備えた新堤防を作る計画があって
その土台に使うという計画が地元から提案されたそうだが
環境省が燃やす事を前提にしてるということで頓挫中らしい
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:41:54.11 ID:A5Ry2ILJ0
>>342 汚れていない地域に持っていって
そこが汚染されるとうれしいのか、宮城県民は?
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:42:11.71 ID:Myjpkz+f0
>>328 それは仕方ない。
仮面ライダー記念館を豪華にしようとか、震災祈念公園や施設を東京ドーム50超分つくろうとか計画してるんだから。
知恵がないものには金は出さないのは当たり前。
だってみんなの税金だしな。
例えば、最終処分地の話
福島を最終処分地にしないということは何を意味するかといえば、どこか別の地域が放射性汚染物を受け入れるということだ
自分が嫌なものをお互いに押し付けあうという話
本筋から言えば、放射能汚染物質の出所である福島第一原発付近に戻し、日本全国に汚染が広がることを食い止めねばならない
早急に最終処分地を福島第一原発ときめないと何も進まない
汚染された地域に住む人は最終処分地が決まらなければ除染で取り除いても送り先がなく、被曝の危険に晒され続けることになる
こんなのはダメだ
>>303 まあアレだ
オレもおまえも所詮シロウト
ここで何言ってもはじまらん
要するに国民から支持を受けた強力で有能な内閣を誕生させることに尽きる
そうすりゃサクサクと仕事を進めてくれる
一番合理的な方法でな
349 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:42:39.29 ID:evNtvU+U0
>>296 2万人規模とか地元全体をごみ処理場にでもするつもりかよ。せっかく農業
やろうと思ってんのに、化学物質で土壌が汚染されそうだ。隣の女川の原発も
そうだが、一つの産業で町を維持するような社会システムは止めてほしい。
利権が出来て反対とかできなくなる雰囲気が作られるからな。原発と同じ過ちを
繰り返さないでほしい。
350 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 16:43:19.37 ID:af82YKmH0
>>342 瓦礫をどかしたら宮城の汚染が無くなる訳でもあるまい
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:43:39.12 ID:tNEhQJTZ0
瓦礫を撤去して更地にした場所でも
一向に建物が建つ気配がないんですけど
瓦礫だけ除けても駄目なんじゃないの
352 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:44:08.88 ID:QqCIcMSe0
いやなら引っ越せば?
瓦礫処理の補助金は被災地に寄付しよう
復興予算は全部被災地のために使おう
これこそ絆の精神
企業はその社会的責任を果たすため
ボランティアで瓦礫処理を引き受けよう
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:44:31.20 ID:qwPhDpHb0
>>345 なんで汚染されたら嬉しいと思えるの??
そもそも放射線量が高くなったらどうなるワケ?
ガンになるとでも思ってるの?
ガレキの放射線量計ってから発言しろよ
もしかしてオマエはレントゲンやX線でも反対してるのか?
>>342 仙台とかに設定された新型処理施設は他の地方の老朽化した処理施設より放射能バグフィルターが強化できるだろ
仙台のはそうなってるはずだぞ
>>349 どうせ津波にあった農地は塩害が出るし、
瓦礫を埋め立てに使うなら、沿岸部だろ。
使える瓦礫と燃やす瓦礫と、他所で処分する瓦礫を分けるべきなんだよ。
1年間と言う時間と、パチンコ屋で補助金使ってる沢山の暇人を抱えてて
何やってるんだ?ってのはあるわな。
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:45:46.41 ID:pxkursH10
セシウムなんて相当重いから、あまり拡散しないはずで
燃やしても普通のフィルターで大半除去できるはずなんだがな。
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:46:03.33 ID:PMqlBy1s0
現地では瓦礫の放射能汚染について騒ぐ人はいないの?
出す方だからダンマリ?
>>348 強力で有能な内閣誕生なんて、日本じゃゴクゴク稀だから
それを期待してたらダメだよ。無能だろうが前に進めなくちゃいけないんだよ。
橋下みたいな一応強力で有能とされる内閣ができたら瓦礫を
各自治体に矯正割り当てとかしそうだけどな。まあ、絶対にそれが合理的だと
言われても信用しないんだろうけどさ
(あ、ちなみに自分は橋下シンパじゃないけど、客観的な評価が高いということで
例えただけだからな)
361 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:47:36.88 ID:evNtvU+U0
>>352 はっきり言わせてもらうが、あんたみたいな自分の思考と違う人間を排除したから
原発事故が止められなかったんだよ。嫌なら出て行け?原子力村とまるで変わらんな。
>>352 そもそもガレキを放射性物質と思ってることが間違い
津波の被災地=被曝 って妄想してる奴が多いみたいだけどね
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:48:04.45 ID:tNEhQJTZ0
更地になった町に住民が戻ってきて、建設ラッシュが始まらないのはどうして?
新たに家を建て直す金ないし、いつまた津波が来るかもしれない場所に住みたくないんだよね
だったら慌てて瓦礫を片付ける必要ないんじゃないの?
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:48:19.03 ID:A5Ry2ILJ0
>>355 震災前は、100ベクレルのものはドラム缶に入れて保管してたわけ
震災後に基準を80倍に引き上げて8000ベクレルにした
100ベクレルのものを何十万トンも受け入れたら受け入れたところは何百億ベクレルになるんだよ
山形が汚染されたのを知らないのか?燃やさずに埋めるしかないんだよ、原発周辺に
放射能は、絆とか根性論で克服できるわけないだろ。70年代の核実験のときの
小児ガン白血病が多発したときを知らないのか。映画も数多く作られたが
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:49:20.50 ID:txyY4Vi30
>>345 取り敢えずオマエの日本人としての心は汚れているんで
放射能はちょうどいい薬になると思うぞw
600万トンって多いようで、ギザのピラミッド1個分だからなあ・・・
そこまで巨大じゃないわけ
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:50:08.99 ID:6WSDrKl20
>>351 瓦礫撤去は行方不明者の捜索なのでやらなければならない。
市長がダメだから何も出来ないのが現状。
市役所が機能不全なのが真因。
368 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:50:16.13 ID:MtaYayI80
>>362 じゃあ8000ベクレルOKなんていうアホな基準いらないんじゃね?
369 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:50:41.49 ID:js6Trk3q0
>>355 お前さん宮城県民かい?
俺の母方の地元も大昔に震災にあったが
アスベストやダイオキシンを他の地方に押し付けるのは申し訳ないと全部地元で処理したぞ
死ねば諸共なんて態度は助ける気が失せるから止めた方がいいぞ
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:51:06.47 ID:mzM6aCIP0
別に俺の地元に持ってきてもかまわないんだけど
俺子供いないから大きい声では言えない
辛辣なレスが多いな
こういう人って被災者への同情とか感じたことってないのかな?
今日の追悼時刻も何もせずにスルーしてたんだろうか?
372 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:51:33.18 ID:Myjpkz+f0
ガレキを受け入れないから酷いというのは違うと思うんだよね。
君らのガレキの処理、復興の予算は君らのほとんどは寄与せずに、君ら以外の人たちが君らのために寄与しているんだ。
そのお礼がゴミだなんて日本人としてありえないとおもうよ。
>>364 その70年代の核実験でピカまみれになっても文句は言わなかったよね
いまでも中国からピカまみれの砂がやってきても文句は言ってないけど
中国からの放射能は安全で福島の放射能は危険だと思ってるワケ?
それと8000ベクレル上げたから何?死ぬの?ガンになるの?
タバコ吸ってたり食中毒になるような牛肉は平気で食うくせに
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:51:56.61 ID:PtyejN/ZO
>>363 土地の境界線も津波にもまれてひっちゃかめっちゃかなんだよ
自分の土地がどこからどこだったか、はっきりさせてから建てるんだよ、建てるにしても売るにしても
それを今からやるんだよ
バカなの?
375 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:52:03.42 ID:js6Trk3q0
>医者は患者の病気まで分かち合わない
>介護者は障害者の障害まで分かち合わない
>絆とは分かち合うことではない
>助けたいと思う気持ちのことだ
>>366 全部が汚染されてる訳ではないから、
使える鉄、コンクリは、再利用したいわな。
亡くなった人が使ってたって意味でも、
埋め立てでも、堤防の礎にでも使って欲しいわ。
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:52:39.49 ID:G4nox9JO0
>>56 他のゴミって?
東京のゴミが数千ベクレルなんじゃないの?
>>120 ガレキってある意味資源だよな 120年分あるっていうなら、それをエネルギーいすればいいんじゃね?
なんせ120年分だ
今、瓦礫処理を全国で分担する事は被災地の雇用を奪うことになるかもしれない。国の誰かが法律改正を渋ったからこうなった
一部のプロ市民だけをクローズアップするマスゴミの印象操作が酷い
381 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 16:53:26.66 ID:af82YKmH0
もったいねぇなぁ
九州にまでえっちらおっちら輸送する金と手間隙があれば、その金で被災地のインフラ修繕にだって使えたろうよ
被災地では瓦礫すら無い茫漠とした荒野が放置されたままだ
瓦礫が復興の邪魔になんてなってねぇよ、邪魔になんない隅っこに積んであらぁな
道やら上下水道やら堤防やら、全く手付かずだからいつまでも更地なんだよ
しょーもないごっこ遊びに何千臆も浪費して被災地以外に公金を広く薄くばら撒いたりせずに、
資本は被災地に集中して投下しろよ
民主党がいったい何やりたいんだか、もうわけわかんねぇよ
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:53:32.88 ID:QqCIcMSe0
日本人はもともと自分と深いかかわりのある集団には優しいが
その他の集団には鬼のように厳しい。
瓦礫推進派はその観点からみても東北関東人か、その親類、関係者ばかりだろう。
その他の安全な地域が被災地を支援するなど、ましてや絆など押し付けられて
はいそうですかなどと絆されて言う事態おかしい。
日本人はもともと関わりのない地域の人間との絆な容認する民族ではない
地盤沈下した土地に埋めればいいんじゃね?
384 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:55:02.11 ID:evNtvU+U0
>>357 塩害はそうなんだけど、塩害でもできそうな作物を考えてたんだよ。やっぱり
震災経験して食料は大事だと思い知ったからね。瓦礫処理は大事だが、
せっかく汚染も少ない石巻でわざわざ汚染を広げる程大規模でやる必要はないと思っただけ。
2万人はやりすぎ。
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:55:34.86 ID:js6Trk3q0
>>373 そう思い込みたいようだが、可哀想だが福島原発事故はレベルが違う
核実験時代の汚染も現状の土壌を調べる限りそんな大したことはない
放射能が過去に大量に降下したなら塩基と結合して土壌に大量に残ってるハズだが余り無い
対して福祉原発事故で汚染された地域は今後何十年、何百年も高濃度に汚染されたままのが科学的に分っている
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:55:49.49 ID:tNEhQJTZ0
>>374 もう1年経っているんだからそんなの終わってないとおかしいよね
政府と自治体の怠慢じゃん
387 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:55:55.44 ID:Ih3r6Oho0
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:56:42.52 ID:js6Trk3q0
>>377 震災の影響が残ってるときなら兎も角
今の東京のゴミは普通の一般ゴミしかないよ
>>358 気化したもんは通り抜けるってよ。学者先生が言ってたぞ
逆(通り抜けない)のほうのソースは無いしなあ
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:57:51.60 ID:zRhUxRN80
『サンデー毎日』2011年6月12日号 pp134-135より引用
祈りの日 東宮御所で開かれた「ある行事」
「実はこの日、愛子さまのご学友10人前後が東宮御所に集まり『お楽しみ会』が開かれていた
んです。お子さま方が楽しく遊ぶ会自体は何ら問題がないでしょう。むしろ良いことではありま
すが、開催された日にち問題はなかったのでしょうか。
震災から一カ月が経過した節目のお慎みの日に、しかも両陛下が被災地への訪問を始めた
時期です。そうした時期にワイワイガヤガヤとした会を開催することはいかがなものか、
そんな声が内部から上がっていました」
「よほど楽しかったのでしょうか、お楽しみ会は夜7時近くまで続きました。驚いたのは、両殿下
がお揃いでずっとご一緒していたことです。皇太子殿下はビデオカメラを、雅子さまは小さな
カメラをそれぞれお持ちになり、子供たちの様子を常に撮影していました」
「両殿下もお子さまたちも笑顔が絶えませんでした。しかい、多くの皇族の方々が静かに過ご
されていたことを考えると、素直に喜んでばかりもいられないと思うのです」
「両陛下はご高齢に加え、ご病気をおしてでも被災地まで出かけられています。そんな時期に
今回の皇太子ご一家の件は、やはり日程を変更されるなどしたほうがよかったのではないで
しょうか」
「自分の家庭を極端に重く見て、公人としての活動、つまり皇室の祈りという伝統の尊重と実践
がかなり薄いような気がします。こうしたことが続いてしまうと、国民の気持ちがどんどん離れて
しまう。今まさに皇室は危機的状況にあると言わざるを得ません」
「できれば、この日は避けたかったですね。どうしてもというのであれば、両殿下と子どもたちが
千羽鶴を折ったり、励ましの手紙を書いて被災者に送るということもできました」
ガレキ復興にかかる総費用÷被災者数 を 被災民全員に復興手当としてプレゼント
復興と手当 どっち取る? を被災民にアンケートしてくれよ政府
100% 手当を選ぶから。 手当をもらって日本中で新生活をはじめた方がよほどいい
>>366 政府=民主党の怠慢ではあるけど、地方自治体の所為ではない。
交付金の問題も絡んでるんだけど、市役所ごと流されてしまってるから、
住民の特定とか、検地とか、台帳がなくなってる上、それを執行する役所の人も居ない。
ハードもソフトも丸ごと死んでるんだからしょうがないわな。
で、それを代行して行う機関の設置、お金を国が全くやってない。
被災地、特に沿岸部は行政が機能してない土地なんだよ。
無政府状態だわな。
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:59:32.62 ID:QqCIcMSe0
宮城県民だけだぞ
いつまでも駄々こねているのは
自分とこに処理施設つくって
さっさと処理しろよ
他人に押し付ける前にやれることがあるだろ
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:59:34.63 ID:Myjpkz+f0
いまだに被災地にいるなんてサヨクとして生きる気満々でしょ。
395 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:59:37.66 ID:js6Trk3q0
セシウムが気化するのは680度だっけ?
これ考慮してバグフィルターと焼却炉を設計する必要があるから
本当は普通の焼却炉じゃ焼いちゃダメなんだよね
仙台みたいに新しく設計した焼却炉は別だけど
396 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:00:42.92 ID:U6gu2jhA0
半分はよその市にうっちゃったの?ひでえ
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:01:01.09 ID:evNtvU+U0
>>375 医者も介護者も商売だよ。瓦礫受け入れを商売と割り切るならそれでもいいと思う。
瓦礫処理をする自治体に補助金でも出せば名乗り出てくる所もあるでしょ。でも
それをしたら、もはや助け合いではないけどね。あくまでビジネスだから。
398 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:01:49.98 ID:5Q07MOcNO
どうせ全国の自治体は受け入れないだろうから現地に大型焼却炉作った方が早いよ
バケツリレーで海岸にもっていき投擲
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:02:39.01 ID:js6Trk3q0
>>397 家族でも兄弟でも親子でも
>医者は患者の病気まで分かち合わない
>介護者は障害者の障害まで分かち合わない
>絆とは分かち合うことではない
>助けたいと思う気持ちのことだ
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:02:53.09 ID:9rpReW7x0
それだけ国や行政が信頼されてないってことでしょ
爆発しません爆発しました
牛肉は安全です汚染されてました
国民ができることって反対だけだもの
>>392 地方と国のパイプが切断されているんじゃないの?民主党政権になってから。
405 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 17:04:46.19 ID:af82YKmH0
>>397 受け入れ自治体には、事務費として受け入れたごみ処理事業費の金額に応じて1.5%〜4%が支払われる
広域処理は、自治体の善意ではなく、国から補助金のおりる事業だ
焼却した分の費用だけでなく「事務費用」が上乗せされるとともに、清掃工場にも補助がでる
お金が落ちて潤うのは、清掃工場に余力のある地方自治体と廃棄物処理業者、運輸業者
もうやっちゃってる件、環境省はなんかまだ上積みするとか
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:05:11.71 ID:eKQNkDxf0
>>397 補助金出す事はとっくに決まってるよ
だから
↓みたいなことになってる
当たり、金のため
受け入れを表明したある市の市長は答弁とホンネを漏らしてしまってる
>それを知ってて、市長および、その取り巻き達は
>放射線汚染につながる、汚染瓦礫の受け入れを進めてるんです。
>「能登半島地震に各県に世話になった」
> とか、
>「輪島市に産業がなく、税収減で厳しく・・・」 ←←←注目
>など、
結局、金
東日本大震災:1トン 66,000円
これと
>>18と
>>16を合わせて見て欲しい
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:05:18.22 ID:jQXqoS130
1年で半分ならあと1年で全部いけるだろ。
プラントも出来るわけだし。
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:05:24.85 ID:A5Ry2ILJ0
>>373 核実験のときとレベルが違う
たった一日で東京に降下した降下量は
それに、そんなに安全と言うなら震災前の基準にしてくれよ
震災前は、燃やすことなんてしなかったんだよ
ガレキはもう、福島に全て集めてしまえば?
福島はもうダメなんだから、ガレキ処理場にするしかないと思う
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:06:54.14 ID:POO7BiBE0
瓦礫を受け入れるのが嫌なんじゃなくて、放射能を受け入れる
のが嫌っていう当たり前の感覚なんでけど。
一つ気になることが。ID:cdhKN/XJ0さん、あんた何者?詳しいな
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:08:28.33 ID:evNtvU+U0
>>402 あなたは共感することまで否定するのか?別に行動に移してもらわなくても
事情を察してくれるだけでも違うものだ。それを自分の都合や安全だけ考えて
どうこう言っている人が多いように思うだけ。
413 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:09:29.11 ID:eKQNkDxf0
結局最終的に受け入れるのは焼却灰。だが政府もマスコミも決してそれにふれない。
運び出す前に空間線量を計ることには意味は無い。只のパフォーマンスだ。
空間線量ではなくベクレルで計測し焼却灰の段階で何千ベクレルになるのかを示さなければ意味はない
キロ2000ベクレルだったとしてそれを20万トン分受け入れたらどうなるか
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:09:35.26 ID:EXwE43fE0
よその自治体が引き受けるわけないよ
東京あたりの焼却場ですら、焼却灰の放射能汚染濃度がひどすぎて
処分できず、一部稼動すら止まっちゃってるなんて話まで聞いてるのにさ
東京ですらこんな状況ならもっと福島に近い地域の瓦礫なんて
引き受けて焼却し続けたら、どういう状況になるか、もう見えてるじゃん
>>404 実際、住民が住んでた地区によって貰えてない人が居るんだな。
証明できないから。
亡くなってる人も仮設住宅の人の土地の住民税や固定資産税、
自動車税が掛かってくるけど、全部、地方税で、県のお金なんだよね。
建屋が亡くなってるから、算定方法も変わるし。
2万人分の税金が入ってこないって事も、どれを非課税にするかも
全部、県や市の役人がやることで、県や市は手が回らないと思うよ。
相続税は国税だから、関係ないんだろうけどね。
一緒に亡くなってしまって、遺族も居ない被災者も居るんだろうから。
416 :
(´・ェ・):2012/03/11(日) 17:12:40.61 ID:af82YKmH0
まあ個人的にはセシウム自体わりとどうでもいいんだが
反対運動見て判るとおりに、受け入れ自治体に新しい風評を作り出しもする可能性があるし
超遠隔地にまで時間とコストと人手をかけて運ぶ意味もよく判らない
結局やり方が非合理的なんだよな
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:13:31.19 ID:wwpK41Ot0
福島においとけ
418 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:13:32.27 ID:GYMfMQ4y0
原発の処理が遅々として進まないのは何故か・・
供養してないからだよ
原発供養をやれ。
原発を供養するぞ。
原発を供養するぞ。
徹底的に供養するぞ。
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:15:43.00 ID:XSlPibIh0
瓦礫受け入れ拒否という点では俺達無職ネトウヨとブサヨプロ市民活動家の思いは同じだ
ここは停戦協定を結び一致団結して反対運動を展開しよう
420 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:17:36.58 ID:c15I/IrRI
もし浜岡がアボンして関東に大量の震災ガレキが出たら、関東で
ガレキ焼却反対してる団体は関東以外でのガレキ処理を運動する
団体になるだろなw
ただのがれきなら問題ない。福島の放射能のせいで話がもめている。
だから、福島をがれき処理場にすればみんな丸くおさまる。
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:18:28.68 ID:eKQNkDxf0
>>412 自分で勝手に思う分には美しいがそれを人に求めると途端に醜くなる
使用人を自分の墓に一緒に埋めようとする昔の権力者みたいなもんだな
423 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:20:56.77 ID:QqCIcMSe0
更地に戻して、そこになにを作るんだろうか?
震災前から流行ってなかった地域なら、もうそれ以上に
盛り返す事は無いだろ。
津波で被害被害に遭遇した人間がそこに戻るとも思えない。
土建と産廃業者に特需なのは確かなんだろうけど。
とりあえず増税 とりあえず拡散焼却とか場当たり的な対応しか
しないよね。
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:23:06.91 ID:GYMfMQ4y0
周辺市町村には莫大な電源立地交付金が投下されて地元は万々歳な何十年かを送ってきた。
散々甘い汁吸った以上は、自ら瓦礫置き場になる運命は受け入れるべきだな。
家を建てておいて、ゴミだけは隣の家の敷地にポイするって、ありなのか?
俺も最初は瓦礫を受け入れない地方にひどい奴らぐらいに思ったんだが、どうもおかしいって思いはじめたんだ。
しばらく必要とされない土地がたくさんできたと思うんだけど、後背地とか、
そういうところに積み上げておいて除々に処理するじゃ駄目なの?
俺は都民だけど、埋め立てる場所があるなら、
瓦礫を引き取っても問題ないと思う。
国でも都でも良いから、東京湾拡張工事とかないかね。
いっそ国から金引っ張ってきて、
最新式の焼却炉ガンガン建てるのも良し、
ダンプ屋とは云え運送業も潤うからね。
都内に入れる車両は限定されてるから。
どうせ放射線物質の量は変わらないんだし、
すぐ寿命が尽きる訳でもないし。
428 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:25:48.72 ID:mf0sRUiyO
ちょっと酷な事を言うけど
瓦礫の処理施設を福島に作る事が一番じゃないかな?
誰かが犠牲にならないと話が進まない
除洗なんかに金を使うなら、移住してもらって
石巻なんて放射線の心配は全然ないのに騒いでいる奴って何なの?バカなの?
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:27:09.97 ID:KDXvJGk1O
瓦礫なんてもうないだろ(笑)
とっくに片付いてるけど
今は解体した家ダンプで運んでるくらい
毎晩酒飲む奴等ばっかり
>>426 「しばらく必要とされない土地」ではないんだな。
あれは、手をつけたくても、つけられないだけ。地権者もちゃんと居る。
被災地、特に湾岸部はとっとと更地にして、
土地を国が買い上げて、堤防や国道のかさ上げ工事やって、
商業施設(主に漁港関連)を作り直して、
避難経路の確立(道路だね)を作らないといけない。
その土地から県に入るお金が失われているのに、
1年間、何も手付かずなのが問題。
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:28:39.96 ID:vc9PMpXN0
放射能土壌汚染の県別イメージ
【まっ黒】 福島
【黒】 茨城、宮城、山形
【黒に近いグレー】 東京、栃木、埼玉、千葉、群馬、神奈川
【グレー】 岩手、長野、静岡
【白に近いグレー】 秋田、新潟、青森、石川
【限りなく白に近いグレー】 富山
【白】 北海道、岐阜、愛知、三重、福井、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山、鳥取、島根、岡山、
広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄
↓
「宮城」のガレキは「茨城、山形、東京、栃木、埼玉、千葉、群馬、神奈川」で処理すべし
祈念公園って何なんだろう。
ただの空き地や瓦礫処理施設でいいんじゃないのか?
子供に陳情文読ませてるのニュース映像で見たけど、必要な理由として
校庭が仮設で埋まって遊べなくなった、とか言ってた。
個人の土地じゃあるまいし、こんな災害の時の為の避難場所なんじゃ?と違和感を覚えた。
そもそもあれだけの甚大な被害のあった場所で子供が遊びたいか?
いや遊びたいならそれでいいんだけど、どうも後ろで焚きつけてる利権団体の存在を
想像せずにはいられない。
>>414 東京都は再来年の3月末までに50万トンの
処理を約束した。それを達成するには月平均で
約17250トン、現在までに約69000トンは
処理していないといけない。
さて現実はどうか。
3月3日の段階で僅か3500トン。
これは目標の約20分の1に過ぎない。
>>433 大人が言わせてるのが半分、子供の本音が半分って所だろうね。
大人になると忘れるけど、子供は外でワーワー遊びたい物らしい。
国は「仮設住宅の設置期限」だけは区切ってるんだよね。
それまでに湾岸部の連中の代替地を作る計画もないのに。
436 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:32:21.35 ID:4vKcFDOl0
高台高台言ってる連中はバカなの
さっさと瓦礫盛っていって基礎に使えよ
おれが瓦礫なら、地元の役に立ちたいわ
いまさら遠く離れた焼却場で焼かれて埋葬されたくないね
ばら撒きたい連中の考えはわかってる
要は、
え ん が ち ょ
されたくないからだろ
>>1 てことは、残ったぶんもあと一年で処理しちまうのか?
バカじゃね? 20年ぐらいかけて処理すんだよ
東北の人は金もうけの方法を知らないのかい??
復興の遅れの大半は都市計画の遅れであって
がれきが原因で復興が遅れているという報道は
広域処理推進の時を除けば一切ない。
先日のNHKでも気仙沼の特集をやっていたが
「がれきは片付いたが〜」というナレーションから
番組がスタートしていたw
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:34:36.73 ID:eKQNkDxf0
>>429 空間線量じゃなくて濃縮することが問題になってる
付け加えるとガレキを受け入れた東京都の焼却場では
他のゴミと混ぜて薄めているにも関わらずキロ2000ベクレルを超える焼却灰ができてる
これを10万トン、20万トンと受け入れたらどれだけの放射性物質が累積すると思う?
更に↓
★焼却炉の中で約36%の放射性物質が「行方不明」になっている
大阪市議会で島田まり議員の質問
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/523.html バグフィルターでセシウムが99.99%捕捉できるというのはウソ!
東京都大田区の焼却施設から実際、焼却前の約11%のセシウムが煙突から漏れ出しています!
震災がれき焼却は決して安全ではありません! 無差別大量虐殺テロです!
>>436 タダのゴミに、国から金が出るからだよ。
それと超高い堤防の基礎に瓦礫はそのまんま使えない。
元自動車、元船、建材、鉄、コンクリ、舗装、生活用品が
いっしょくたになったままの瓦礫は、ただのゴミだよ。
441 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:36:06.64 ID:4vKcFDOl0
>>438 瓦礫なんぞより
道路インフラ利権のほうがデカイからだろうか
省庁の予算分捕り合戦の前に国政解散しないと進みそうにないね
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:36:19.94 ID:eKQNkDxf0
>>438 全然、片付いてないから。
とんでもない所(窪地)にクルマや船の残骸がまだあったりするから。
細かい所まで手が入らないんだろうけど、
水が引いて海水に漬かったまま死んだ畑とか、
見てて辛い物がある。
そのまま海岸線の防潮堤なり嵩上げなりに使えば?
446 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:39:37.99 ID:4vKcFDOl0
>>440 じゃあ海浜公園の基礎にでも使えるだろ
山下公園や神戸ポートアイランドは瓦礫でできてるし
震災夢の島とかどうよ
447 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:40:23.38 ID:Myjpkz+f0
防波堤とか海が見えなくなるから作るのは許さないby地元民
448 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:41:07.18 ID:eKQNkDxf0
>>444 手が入らないと言うか、入れさせてもらえないというか・・・
なぜガレキ処理が進まないか:宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734 宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな? 国が何もできなかったからかな?
予算どりかな? 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
449 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:41:21.77 ID:yoMxmDnL0
>>413 そうなんだよね
焼却灰はどうしたってキロあたり数千ベクレルになるわけで
政府は全国の自治体に放射性廃棄物の最終処分場を設置しろと主張してるわけだ
逆にいうと、焼却灰をすべて福島原発の敷地へもどしていいという話になれば
焼却処理に協力しようという自治体はいくらでもでてくる
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:43:14.59 ID:c15I/IrR0
難しいのは原発の恩恵を受けてた福島県が県内処理が決まってるが、原発から何も恩恵を受けてない
宮城と岩手の説得だよな、2県は東電の電力を使ってた訳でもないし事故をおこした福一は東電のだか
ら、宮城岩手にすれば問題を複雑にしてるのは東電や東電管内の人達が被害者顔をしてることだろうし
、今まで福一の電気を使っておいて事故が起きれば、その福一の飛び散った燃料が自分達とは無関係
の様な顔をする関東民に宮城県民や岩手県民は困惑してるんじゃないか?
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:44:11.46 ID:eKQNkDxf0
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:44:12.19 ID:XSlPibIh0
瓦礫受け入れ拒否という点では俺達無職ネトウヨとブサヨプロ市民活動家の思いは同じだ
ここは停戦協定を結び一致団結して反対運動を展開しよう
454 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:44:41.41 ID:QqCIcMSe0
>>440 その海浜公園の土地を買い上げる計画が立てられないのに
瓦礫を残しててもしょうがないだろ。
更地になってる場所は、殆ど民間の土地だから。
法人だって沢山あっただろうに、それも有耶無耶になってるし。
現に生活できなくて、また被災地も戻ってる住民が居て、
被災地で生活基盤を確立されてしまったら、立ち退き問題が出る。
たぶん再開発の時点で、舞い戻った連中と揉めて更に遅延する。
これも全部、民主党の所為。
消費税なんかの前に、この手の法案通して、金を回せよって。
与党の連中は慰霊祭に出る資格はないよ。そんな暇ない筈だろって。
456 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:45:36.03 ID:Rw9ACHT10
ガレキ運び出さないと「海運」が潰れるだろw
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:47:01.64 ID:EF6+l8Lz0
在京ゼネコンが政府の補助金で 通常日雇い1万円のところを3万円出してる。
それで、関東で人手不足が起きてるから、
いっそのこと、関東に仕事しにきちゃえばいいのに。
貧困ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwww
強制的な負担に生活が苦しくなりパニックwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャップには助け合いって概念が無いからな
何が絆だよwww
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:47:30.51 ID:xM7VUQN60
反対しているのは、在日の人ですよね。
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:47:41.52 ID:LZHEgVaq0
ドゼウとモナ男の選挙区が率先して受け入れろよ。
アフォの民主党政権は チンタラ チンタラ 一年間 何をやってたんだ !!
双葉町、楢葉町は、もう長期に渡って人は住めないのだから、早く
新しい生活先を確保斡旋して、新しい生活設計する資金を手当てしろよ。
中間保存施設とやらだって、ここに作るしかないだろうに !!
50歳過ぎていて、どうしてもそこに住みたい人は住めばよいだろうが。
他の多くの自治体には人口と面積を勘案して、自治体で自由に裁量できる金を
しっかり渡せよ!! 政府はメインの交通インフラは しっかり立案して、
あとは 切実感の有る 各自治体に任せ、自己責任で実施してもらい、
結果的には、復興アイデア コンペに成ってしまうのも、しかたが無いだろう。
とにかく、グズグズ言ってないで 早くやれ、早く金を出せ !!
全国の自治体も、しょうもない復興イベントやらにうつつを抜かしてないで、
もっとガレキ処理に協力してやれよ!同じ日本人だろ!!
瓦礫受け入れ反対の人にマジで聞きたいのだけど何がダメなの?
基準値が気に入らないの?
仮に値が0ならば受け入れるの?
内部被曝している福島県の人はこっちへ来るなって言ってるみたいで気持ち悪い。
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:49:36.80 ID:fY+1vBy20
その場に埋めて、住人には新しい場所に移ってもらえ。
その場所は危ないんだから、もう無理。
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:49:53.84 ID:eKQNkDxf0
>>463 結局最終的に受け入れるのは焼却灰。だが政府もマスコミも決してそれにふれない。
運び出す前に空間線量を計ることには意味は無い。只のパフォーマンスだ。
空間線量ではなくベクレルで計測し焼却灰の段階で何千ベクレルになるのかを示さなければ意味はない
キロ2000ベクレルだったとしてそれを20万トン分受け入れたらどうなるか
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:50:17.91 ID:+kwWgKLl0
震災ゴミ処理に反対する市民団体は復興を阻止する民主党の仲間?
>>463 逆に聞きたいわ
国の基準値なんかいまだに信じてる人おんの?
いなわらやら、牛肉の基準値こえやら薪やら
あとになってバンバンでてるじゃん
だれがあんなので国の基準値や検査しんじんの?
それからがれきと福島の人間、同系列で考えるほうが可哀想
がれき処理は国民性が試されると首相
野田佳彦首相は会見で、被災地のがれき処理に関し「日本人の国民性が再び試されている」と述べた。 2012/03/11 17:22 【共同通信】
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:51:56.48 ID:POO7BiBE0
瓦礫で山でも作って観光名所にしろや。
>>464 そう思って、先人は高台に村ごと引っ越したんだけど、
禁止する法律を作らなかったものだから、ニューカマーが越してきて、
今回、被災した訳だ。(漁師や水産関係などの企業は除く)
もし今回の被災を教訓とするなら、被災した湾岸部に人が住めない様にできる
法律を最初に作るべきだった。国では無くて県の命令でね。
ハ〜イ 日本人たちよ、こんばんは。
あなたは既に、被爆されているんですか? え〜 ホントに怖いねえ。
もう直ぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか?(小笑) あ〜 それだと良かったです。
私は人を殺すことを想像し?、頻繁にすれば? その存在が日本人でした。
私は実際に 日本人を殺すことは ないと思った。自分で 自滅してくれるんだな、この?民族は。 あ〜気持ちいい。
それでは これから日本の復興をずっと見守りながら、楽しんでまいります。一瞬で?死んでください、日本人の皆さん。
http://www.youtube.com/watch?v=0X8Uo4rKoVk
しかし、ねらーは相対的にもう瓦礫利権をわかっていて
裏の仕組みわかってる人がほとんどだな
反対するヤツガーっていってる人が
利権側の工作だってことがよくわかる
ねらーは馬鹿じゃないな
いや、ネットしてる人間はたいがい気づいているか
>>469 一々他県に持っていって処分って・・・・あぁ愚かな国民性は
証明されそうだなぁw
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:53:50.60 ID:JXnxWm+r0
朝のNHKは偏った、というより大嘘垂れ流してたみたいだな
大っぴらになる前に瓦礫利権の内情伝えとけ
477 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:53:54.91 ID:LZHEgVaq0
>>469 率先して自分の選挙区で受け入れればいいのにねw
478 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:55:03.27 ID:phgHeRAJ0
日本人に協調性があるとかはまゆつば
あれは震災時の東北人であって日本人全体からしたら希少種
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:55:11.62 ID:Myjpkz+f0
>>455 政府、政府いうけど、結局のところ復興を妨げているのは被災者本人じゃないの?
>>477 千葉県だから空き地が多いしね。
福島と宮城の間に最新の処理設備を作れば済む事なのに、
本当にくだらない話なんだよ。
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:56:05.08 ID:fY+1vBy20
>>472 だよな。津波も歴史的にこれが始めてでもない場所なんだしね。
関東震災があるかもって言われてる中で戻る危険性は認識するべきだな。
絆、助け合おう、というのなら
復興費である瓦礫処理助成金は
全額被災地に寄付するべき
復興費を掠め取り、首長の関係者にばら撒くような
真似は絶対許すべきでない
483 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:58:13.15 ID:eKQNkDxf0
安全だと言いながら自分の土地で焼くのは拒否してる気仙沼のことも全く報道されてない
451 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/03/11(日) 17:43:23.09 ID:414rQMgR0
>>444 【東日本大震災:がれき処理は長期化…11日で5カ月】
『だが「石巻」や「県東部」は見通しが立ったものの、
「気仙沼」は難航している。8日の市役所と市民の協議は
2時間に及んだが、結論は出なかった。住民の一人は
「『処理しないと復興が遅れる』と言われるが、公害を
受け入れるつもりはない」と語る。』
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/08/10/20110811k0000m040114000c.html ここに書いてある通り、気仙沼の住民は
環境が汚染されるから焼却炉を造らないでくれ
と訴えている。復興が遅れてもいいとまで言っている。
8月の記事だが、現在も状況は変わっていない。
こんなことやってれば進むわけないだろ。
そのくせちゃっかりと山形県や青森県に
がれきを送りつけ、現地で処分してもらっている。
まずは自分達で最大限の自助努力をするのが
物の道理というものだろ。
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:59:56.02 ID:I2nskb430
焼却炉を作ってがれきをかたづけるための義捐金でもある。
自分たちでなんとかすることを、まず考えるべきではないか
485 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:00:31.15 ID:dGcrwoML0
ガレキは被災地の物だが、付着した放射性物質は東電と東電ユーザーの物だから、焼却後関東に
最終処分場を作るのが道理だな。岩手あたりに比べたら関東は10倍から数倍は汚染されてるし
問題ないだろ。何なら福一前並みに汚染された東京湾を埋め立てて処理場をつくれば、国土の
保全からもいいだろ。
産廃利権でーす
>>479 だから、国が法律を変えないと誰も動けない。
被災者にも海沿いに残りたいってバカも居る訳で、
そういう連中のダダを聞いてたら何もできないんだけど、
今は、そういう連中のダダが法律で通る様になってる。
県や市が幾ら復興計画を立てても、反対する地権者が居るんじゃ
裁判やっても負けるからね。
地権者が仮設住宅に居て更地の間に、
「第一級災害危険区域に住宅を建ててはいけません。」
「災害危険区域は県が決めます」ってすれば、ダダこねても無駄。
でもそういう事は県にはできないし、条例では弱すぎる。
法整備は国がやらないとういけない。
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:01:14.21 ID:JXnxWm+r0
何でこの国のマスコミは横並びなのかね
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:02:38.57 ID:yoMxmDnL0
491 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:03:05.22 ID:LZHEgVaq0
>>480 実際放射能汚染物質が残るんだから、どこで処分しても汚染拡大になるんだよね。
どっかにも書いてあったが、
竹島や尖閣諸島に済州保管施設でも作らない限り
どこの自治体も保管に困るような放射能汚染物質なんか持ち込まれることを
全員が納得する住民など居るわけがないよ。
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:04:00.60 ID:Myjpkz+f0
>>487 それは政府じゃなくて建築許可だす県の役目だけど、そもそも沿岸部には建築許可は昔はださなかったのが
結局うやむやになってまたたつようになっただけでしょ。
法律だしたってまた地元民がごねるだけでしょ。
大体君が言うような以前津波で被害を受けた奴らが全員高台に移転したわけじゃないじゃん。
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:04:27.58 ID:gpMWmm4E0
>>489 判で押したように一斉に「絆」「受け入れないのはおかしい」って
495 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:05:16.88 ID:Ag9jZRnQ0
>>439 肝心の数値が入って無いから計算できないぞ。
何百トンの瓦礫を償却して何キログラムの灰になるんだ?
大体、灰として回収できたら後はまとめて低濃放射性度廃棄物として処理するだけだろが(怒)
半分は処理できたんだ
じゃぁそのままのペースで処理すれば1年かからず処理終わるね
>>496 ちょっとだけよそに移しただけで、処理はできてないよ。
内陸の町の県有地に山積みになったりしてる。
498 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:07:06.32 ID:BskEkSI2O
野焼きしなさい!放射能は風評被害です。
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:07:25.93 ID:fY+1vBy20
戻れないように法律をつくるべきなんだろうけどね。被災者が反対するのだろうけど。
あれだけ子どもや若者も流された場所に戻るなんて。
今年また地震がきたら、また死者でるのに。
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:07:34.72 ID:QqCIcMSe0
>>469 >がれき処理は国民性が試されると首相
>
>野田佳彦首相は会見で、被災地のがれき処理に関し「日本人の国民性が再び試されている」と述べた。 2012/03/11 17:22 【共同通信】
受け入れたらアホな国民とわかると
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:08:18.23 ID:mf0sRUiyO
福島の原発周辺に産廃処理施設を建設して他県の瓦礫も一括処理
運営は東電に、やらせれば良い。雇用も生まれるし、東電の利益にもなる
煽っているわけじゃないんだ。
いろいろ答えてくれてありがとう。
でもね。ならば議論の方向が間違えてるような気がする。昨日反対集会へ参加したけど何がなんでもダメ、理屈もくそもなくて引いてしまった。
あそこへ全部埋めて住民は移住しろというのは一方的な押し付けだと思う。それは住人が決めるべき事ではないだろうか。
日本人もずいぶんエゴくなったもんだ、戦後教育の賜物だね。
そんなんで長生きして何の意味が有るんだ・・。
505 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:09:10.10 ID:eKQNkDxf0
少なくとも最終的に押し付けられる焼却灰は数千ベクレルxガレキ数十万トン分だから
「自然放射線レベルと同じだから安全」なんて言ってる政府は詐欺以外の何者でもない
尖閣諸島追突事件、原発事故後のウソのオンパレード、これだけ政府にだまされ続けてるのに
なんで「安全な数値だから」なんて自分で調べもせずに納得してんだよ
NHKも含めて政府の情報統制のままウソ吐きつづけたのをもう忘れたのかよ!
まだ数ヶ月しか経ってないんだぞ!いい加減に気付けよ!
506 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:09:26.14 ID:evNtvU+U0
しかし、原発事故さえなければなあ。福島は言わずもがな、他の被災地も
とっくに本格的に復興し始めていただろうに。地震、津波対策も重要だが、
国民全体でなぜ原発事故が起きたのかちゃんと誤魔化さずに、例え今の社会
構造に疑問を挺する身も蓋もない意見も出るかもしれないが、議論した方がいいと思う。
これだけ多くの人の人生を狂わせておいて、政府や東電だけが悪いでは済まされんよ。
日々自分の生活ばかり気にして、専門外のことは専門家に任せて私には関係ないと
思う一般人がある意味、民主主義の国では最も責任が重いと感じる。当然俺もその
一般人の一人だが。
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:09:55.56 ID:QqCIcMSe0
日本人はもともと自分にかかわらない集団には全く持って無関心で冷たいのが普通
もとから絆などという全体主義思想は持ち合わせていない
>>500 うわ、焼却施設作るの早かったからましなヤツかと思ってたのに、見損なった…
>>492 >>大体君が言うような以前津波で被害を受けた奴らが全員高台に移転したわけじゃないじゃん。
不便を承知で全員、引っ越したんだよ。仕事場だけ海沿いで。
地名まで変えて。高台に住んでる子孫は、きちんと言いつけを守ってたし。
役人は国から村に至るまで、法律がないと動けない訳だから、
建築許可以前に、法律で建ててはいけませんとしないと無駄。
建築許可は申請が基準を満たしていたら、出さざるを得ないから。
修正も幾らでもできるしね。
水産加工の企業とか漁師は、どうやっても海沿いで仕事しないといけないから、
住宅の建設を禁止すると共に、5階建て以下の建物を建ててはいけないとするべき。
それと液状化に対応するために、避難経路と迂回路を拡充する。
こういう事に国税を使うべきだし、それをする為の法整備を国がやるべきなんだよ。
1年間、何もやってないだろ。
震災直後で、住民が誰も居ない間にやってしまえばよかったんだよ。
それは石巻の市役所の人もテレビで云ってたし、南三陸町も、そうしたかったと。
原発は
・安全だから推進
・危険だから反対
この2つの論調しか存在しなかったのが失敗だった
・危険だけどエネルギー政策上必要
という論点があれば、もう少しマシだったと思う
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:11:30.81 ID:10SkA8uI0
きっこのツィート
>今日は3.11なので3-11の馬連を買ってみたら的中して3000円以上もつきました!ラッキーです(笑
こいつは人間のクズ
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:11:34.03 ID:th4g3Qn+0
>>504 子孫にゃ罪がない
人を綺麗な土地で迎えるのが絆
513 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:11:56.16 ID:Ag9jZRnQ0
>>490 10kgを喰っても僅か0.1mSvにしかならない、
無害な灰を何おどろおどろしく書いているだ?
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:12:35.40 ID:p0/N8ggpO
515 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:12:43.83 ID:Ir1esX+LO
わかったから被災地に処理施設作ってそこで処理しなさい、それだけでもかなり雇用が生まれるだろ
汚染されてない瓦礫はどんどん他所に運んで処理すればよろし
汚染だけは被災地で食い止めてくれ、日本全土汚染するつもりか?
516 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:12:53.58 ID:LZHEgVaq0
ガレキ専用の火力発電施設を作ってそこで燃やして発電しろよ。
当然灰はドラム缶に詰めて菅、枝野、野田、岡田、モナ男などのミンス議員の選挙区で保管な。
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:13:53.84 ID:dGcrwoML0
関東のガレキ受け入れ反対派や無知なママン達は、ガレキ焼却で汚染が心配だと主張するが、元々
関東の方が宮城や岩手より汚染が酷いんだから、関東から宮城や岩手に自主避難して関東で焼却する
ことを国に訴えるべき。
>>465 実際そういう人達がいるよ。報道されないけどトラブルも起きてる
で、関東の放射能のことはどれくらいの人が把握してるんだい
520 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:19:46.00 ID:Myjpkz+f0
>>509 そりゃ一部の人でしょ?
以前も高台に移転を促進するために補助金までつけたのに、それでも移転しなかった輩がいるでしょ?
というか、ほとんどこれ利用しなかったらしいじゃん。
いまでも補助金を付けて高台移転を促進してんのに利用せずに、また戻ろうとしている奴らがいる。
まず法律の前にお前ら被災民がどうにかしろよ。
それと条例で以前は建築許可をだしてなかったがうやむやになったのが
いまの姿。
いまでも建築許可出さなくても掘っ立て小屋建てたり、不正に建築してる地元民がいるんだろうが、
それをやってる奴らが復興計画なるものを邪魔してんでしょ。
津波用の防波堤に使うという案はどうなったんだ?
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:25:39.57 ID:KF2jP0wO0
>>520 別にお前がそんな事をいう必要もないと思うけど。自由意思だからな。
ただ今回は沿岸には住めないっていう規制が強いからそういう問題は大丈夫だぞ。
まあ、瓦礫が処理できなきゃ北日本の復興は何十年も無理なのは確実。
被災した奴は割り切って圧力団体作って国からナマポをせしめればいい。
523 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:25:58.50 ID:mf0sRUiyO
受け入れして焼却しても全然問題が無いって言ってる人は何でも信用してしまうタイプなんだろうな。
計測数値が低いから安全だなんて何も根拠がない
そもそも放射能の存在自体が未知な物なのに、計測したデータのみで判断する事、自体がナンセンス
>>520 俺は3代続けての都民だよ。
仕事とボラで被災地に行って愕然としただけだよ。
毎回、行く度に景色が変わらない。
被災地の人の話(半分は文句だけど)も変わらないっておかしい。
1年も経ってたら、他の文句が出てる筈だろ。
国という単位で政治を行う国会議員、
それも与党なら「福島県の方々」とか「宮城県の方々」ではなくて、
「我々」と言わなければいけない立ち場だろ。
都道府県知事の言う「我々」が都道府県とその住民なら、
国会議員は、福島、宮城、岩手の連中も含めて考える立場だろ。
国会議員のくせに意識が低いんだよ。
町会議員じゃないんだから。
>>521 汚染されてるから地元で使いたくないんじゃね?
誰か全権委任復興特別大臣でも何でもいいから
横断的に強制執行できる決裁権もって現地に行けよwww
子供の学芸会の配役決めてんじゃねぇんだよw
このままじゃ100万年経っても復興できないよ
瓦礫処理などが進まないのは、最終的には中央政府の力が弱いからなんだよな。
処分場周辺の地元民が反対してるとか言ってるけど、そんなの誰だって反対するに
決まってるんだよ。たとえ放射能がゼロでもそりゃ反対するさ、得はしないんだしさ。
そこに見返り用意するなりして上手く話を持っていくのが政治家の仕事であって、
反対されたから困っちゃいました、なんて議員ばっかじゃそりゃ話はなんにも進まない。
529 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:33:38.26 ID:Myjpkz+f0
>>524 何の話をしだしてるんだ?
とりあえず早期の復興なんていうものは、地元民全員がゴネやタカリをやめない限り無理なんだよ。
「福島はもう終わり」なんて立場に政府が立てるわけがないだろ。
仮にそのほうが日本の未来にとって正解だったとしても、国がそんな決定できるわきゃない。
実際、非情になれなかったことが災いして破滅に至った例なんて、いくらでもあるだろう。
日本ってのはそういうリスクが比較的高い国柄だと思う。これはもう諦めるしかないよ。
>>529 だからゴネや集りが、法律で公認されてるから問題なんだろ。
早期の復興のためには、まず法律を作って、
被災地の宅地としての機能を取り上げるべきだった。
震災直後は千載一遇のチャンスだったのに、
県や市の役人が幾ら頑張っても、法律の壁がある以上、無理はできない。
県や市が勝手に税金を徴収したり、勝手に国税を使ったり、
勝手に土地を取り上げたりできないだろ?
立法府の国会議員が、そういう汚れ仕事をやらないなら
存在する意味ないだろ。
地元民は、自身に保証されてる権利でゴネてるだけだよ。
だから権利を取り上げろって話だよ。
高台に代替地くれてやれば良いんだから。
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:41:04.30 ID:Myjpkz+f0
>>531 そりゃ建築許可をだす県の仕事で条例で決められることだって。
数十年前の津波でもそういう条例を宮城は作っていたが、それが年数がたつにつれてうやむやになったと書いただろう。
>>531 そうそう。民主党は与党の自覚、政府としての責任の自覚が足りないんだよ。
どっかの町会長の爺さんの意見なんか有難がって聞いてちゃ、決まるものも決まらない。
何のために金と権力握ってんだ。
結果的に全体の為になるのなら、その案を実行しろ。
反対する一部のやつには金をばらまいて黙らせろ。
全会一致で物事が決まるわけがないだろ。その為の中央政府であり、国会議員だろうが。
ローカルな権利を主張してればいいだけの地元民に同調してどうすんだ。
534 :
渡る世間は名無しばかり:2012/03/11(日) 18:42:24.98 ID:4d9Pcg5y0
瓦礫は全国的に処理すればよいと思うけれど、そうできていない現状を
それぞれの市町にマレにいる声のでかい人々のせいにするのはおかしい
と思うぞ。これはまったく政府が嘘ばかりついてきて信用ならないとい
うことについて深く反省すべきだ
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:44:32.65 ID:Myjpkz+f0
>>533 それはガレキの処理はフクシマで。
フクシマでの農作物の作付け禁止の方向で発揮してもらいたいものだな。
>>532 条例は法律を超えられないから当たり前だろ。
条例に法律を盾にした建築申請を蹴るほどの効力はないよ。
だから復興計画を作ってる役所の連中が困ってるんだし。
被災地で生計立ててる連中が出始めてしまったから、もう遅いけどな。
>>1 >宮城・石巻市では、600万トンを
>超えるがれきの半分が、いまだ市内に残されたままとなっている。
それは大変だ、
てことでガレキが溢れている市内に早く処理場つくりなよ。
わざわざ他所に持ち出さずに。
国も政府も信用できない。マスコミも信用できない
だから危険だ、絶対に受け入れないってやつは
自分の地域が安全だっていう情報はなんで信用しているんだ?
私はどこどこの基準を信用していおりそれ以上の基準以下ならOK
それ以上ならダメと主張しないで危険そうだから嫌だっていうのは感情論でしか
ないと思うんだが。
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:50:37.98 ID:Myjpkz+f0
>>536 出来ないという根拠はどこから来てるの?
条例で危険地域を県や市が設定すれば、建築基準法で建築を禁止することが出来るんだけど。
540 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:52:44.01 ID:eKQNkDxf0
>>534 全国で処理するのに「自然放射線と同レベルだから安全」という詐欺がある
この計画自体ウソで塗り固められてるのに信用も糞もないよ
★焼却炉の中で約36%の放射性物質が「行方不明」になっている
大阪市議会で島田まり議員の質問
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/523.html バグフィルターでセシウムが99.99%捕捉できるというのはウソ!
東京都大田区の焼却施設から実際、焼却前の約11%のセシウムが煙突から漏れ出しています!
震災がれき焼却は決して安全ではありません! 無差別大量虐殺テロです!
政府の数値は全く信用していないし瓦礫受け入れには基本反対なんだけれど仮に受け入れても環境汚染自体は現在とあまり変わらないような気がする。
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:53:30.09 ID:nlZhQ9M90
逆に考えると1年で半分になったと捉えることもできる。
543 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:53:50.57 ID:eKQNkDxf0
>>538 実際にやつら詐欺みたいなこと言って国民騙してるからな
ちょっと科学的な話をしようか
検証してみると民主党の言ってる事がいかに矛盾してるかわかる
静岡県島田市の汚染がれき焼却は明らかにおかしい
ttp://www4.tokai.or.jp/shizuoka-search/ 『島田市がれきの放射線濃度公開における疑問を数学でシミュレーション』
「市役所で誰でも汚染濃度を測ることができます」などと言われ、測定器で測っても、意味は全くありません。
理系人間からすれば、詐欺です。
政府が金を出し渋るから、復興は停滞して一向に進まない。
安住の選挙区だろ
プールにも置いとけ
546 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:55:16.59 ID:IOgIC/tq0
>>10 原発も作ればいい
ついでに東電本社も沖ノ鳥島に移転
547 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:56:12.14 ID:Myjpkz+f0
>>544 日本は東北だけじゃないんですよ〜
仮面ライダー記念館を豪華にしたいとか、
震災祈念公園等を乱立させるようなバカはやめてから言ってください。
不燃物の資源化を手伝うとかはどうなんだろう?
もちろん資源化する施設周辺の住民、再利用先の住民の同意と製品のトレーサビリティの
厳格さは必須だけど…。
これなら
>>528の震災前基準をクリアしているし(厳密には再利用先がフリーリリースになって
しまうが)焼却も埋め立ても行わないので、広域処理の受け入れ先でも理解を得やすいのでは。
ネックは輸送費とかのコスト…。
549 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:59:20.95 ID:eKQNkDxf0
>>538 感情論ではない
現代の世界中の科学で支持されている説は放射線には無害な閾値は無く、少なければ少ないほど良いだ
つまり、どこまでが安全でどこからが危険という話ではない
終了時期決めただけなんだから
期日なんて気にせず処理しろよ
551 :
548:2012/03/11(日) 19:00:09.11 ID:/oMS0XDA0
>>548の対象は100bq/kg以下の不燃物で再利用可能な物の事ね。
こんなの地域ごと放棄したほうが早い。
どうせ日本は人口減少期なんだから、
みんな首都圏に来ればいい。
ついでに中国地方とか東北とかの田舎も
もう支えきれてないんだから、人口密集地に
集団移住させたほうがいい。
でないと増税増税でみんな共倒れになる。
な ん で 瓦 礫 で 沖 ノ 鳥 島 を 埋 め 立 て な い ん だ
絆とかワケわからんこと言ってるからチャンスを逃すんだ
瓦礫燃やした放射性物質を含んだ灰は粒子が細かくてマスクしても防ぐ事はできない
焼却場ではその死の灰を垂れ流している
焼却場に勤めてる人たち周りに住んでる人たちみんな吸っちゃうよ
やるならそれ相応のきちんとした焼却場を作らなきゃいけないのにね
日本全国にバラまいてガン発生率を上げて責任を取らないようにしてるのかな政府は
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:05:30.68 ID:q9/qNC3M0
国家に子供以上の宝は存在しない。
受け入れに賛成してる人間は近所の小学校行って遊んでる子供の姿見てきなさい。
それでも瓦礫を受け入れることが日本の為になると考えるならあなたは反日主義者だ。
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:07:23.35 ID:KF2jP0wO0
アメリカでは福一が爆発したときに日本は貧乏になったなと高官がいったらしい。
結局、今回の瓦礫処理も一つの案件のように、結局税金で喰わせなければならない国民が増えただけの話。
これは他人ごとじゃなく、日本に国籍持ってる奴はだれもが被る現実。
>>549 少なければ少ないほどいいとしたら
あなたたちの許容量は1ベクレルも絶対に許されないというスタンスなのかな
そういうのは潔癖すぎるような気がする。あらゆるリスクを0に減らすように努力すべき
という意見は分かるが、それってなにも行動できないのと一緒じゃないか。
これは10万人に1人がガンになるから危険だ!とか叫んでいるかもしれんが
正直そういう確率も許容できない人が沢山いるというより反原発運動の為に
適度に怖がればいいと思っているものを過剰に怖がっているようにしか思えない。
ttp://bit.ly/wXelNk >気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。
まずこの拒否した地域の説得が必要なのかもしれないな。
559 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:10:45.11 ID:DLlvB4xg0
東電本社に送ってやればいいんだよ
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:12:00.79 ID:BtnSd/DbO
ほらほら自称愛国者ネトウヨ(オエー)仕事しろよw
ネット内で韓国ガー、在日ガー言ってないで被災地のために働けよw
すべての放射能に関わる問題は
関東と東北で帰結されるべきなのよ。他には一切責任はない。というか関東に主な責任がある。
関東の全県、全市でがれきを受け入れろ。拒否権なんか与えるな。
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:15:17.97 ID:fY+1vBy20
>>557 少なければ少ない方がいいだろ。常識として。
子どもや妊婦さんとか守らないと。
危険な地区が判明したのだから、それはそれとして利用して、住人は引越しさせた方がいい。
>>557 少なければ少ないほうがいいんだから受け入れて空間線量上げるようなまねはしたくないよ
子供も居るし食べ物だって多少高くても西のものを買ってるのにさ
現地で高性能な処理場立てて処理すれば雇用が無くて困ってる人達も仕事にありつけるし
なんでそれしないのか理解不可能だけどね
東北には1200億の税をつっこんで、がれき処理場を設置する予定
それでも30年以上かかるんだ。
関東は足並みそろえて申しでてください。私達の責任でがれきを処理しますと
瓦礫は地元で処理して埋め立てたり、防波堤の材料にするなどの津波対策に使えないか?使えれば一石二鳥なのに。
566 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:24:55.18 ID:/qqa3tVG0
相応な分量、受け入れるなら賛成だけどな。
ガレキに帰れ帰れって大声でどなってる○○県民とか、正直、醜いなあとおもたわ。
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:25:46.27 ID:6CuhNvn10
田舎なんか置き場所いくらでもあるだろうに
何故処理を急ぐ
>>564 http://i-method.info/details1056.html >東北地方の震災廃棄物は宮城県で平年の約30年分、石巻市で平年の
>約100年分と発表されているが、これは一般廃棄物を分母にした誤解を招
>く表現である。
>一般廃棄物は平常時は家庭ごみとほぼ同義である。家庭ごみは1人1日1
>kg排出される。3人家族で1年1トンである。今回の震災廃棄>物は大半が
>建造物のガレキである。戸建の住宅の重量は1棟平均30トンなので、家一
>軒が津波で流>されれば3人家族の30年分、単身世帯なら100年分のガ
>レキが発生する。さらに住宅だけではなく、学校や工場まで全滅している地域
>が多いのだから、家庭ごみをベースにしたら30年分、100年分という数字が出
>るのは当たり前で、これは数字のトリックにすぎない。
東日本大震災で発生した災害廃棄物の広域処理に関する一考察(第一報)
ttp://www.jesc.or.jp/info/report/report01.pdf
569 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:29:03.89 ID:eKQNkDxf0
>>557 許容量の問題ではない
日々の暮らしで出来るだけ被曝を避けるという極当り前の話だろう
アメリカ連邦政府もそういうスタンスで国民に放射線対策させてる。
絶対の線引きがあるのではなく、個々で出来るだけ避けるということだ
↓
アメリカ連邦政府、ラドン被ばく軽減のための行動計画を発表
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=25355&oversea=1 ラドンは自然発生する目に見えない無臭の放射性ガスで、
米国では毎年推定2万1000人がラドンに起因する肺がんで死亡している。
環境保護庁のジャクソン長官は、「行動計画を通して協力機関と連携し、
屋内でのラドンの危険性について認識を高め、その危険性を軽減する対策を講じる。
そうすることで国民の生活環境はより健全なものになる」と語った。
トンキン烈震災はまだか!!
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:34:22.52 ID:cZFi+eOZ0
>>567 現実を教える
山と積まれているのは分別待ちの瓦礫。
分別済みの可燃ゴミが山になっているわけじゃない。
処理に時間がかかっているのは「手作業で細かく分別しているから」
津波が全てを粉々ぐちゃぐちゃにまぜた瓦礫だから、それを分別してて
その分別作業に時間がかかっているからなかなか片付かないだけのこと
燃やせない、燃やす場所がないなどという騙しは一体誰のためなのかね。
>>564 今新潟でも瓦礫受け入れようとしてるんだけど
新潟は地形のせいで燃やした灰が籠もるんだって
だから県内でずっと放射性物質が残ってしまう
そうなったら美味しいコシヒカリも食べられないし日本酒も飲めなくなる
瓦礫受け入れるってことは巡り巡って他の地域にも影響出ることになる
だから最小限のところで留めるべきだとおもうよ
>>562 >>563 少なければ少ないほどリスクはいい。たしかにこれはそのとおりだけれども
そんなに気にするほどのリスクかな?今回は放射能が問題だったけど
戦争をするかしないかの判断もそういうリスクが常につきまとってくる。
さらに放射能には比べられないほどのリスクがね。
あなたたちはどうかしらんが、9条改正賛成!韓国に舐められるな!とかいっている
やつが今回の件はリスクがあるから危険だ。危ないという考えなら頭お花畑咲いているんだろうな。
自分としては数万人に1人とかそういうレベルならリスク受け入れても構わないって立場だけどな
574 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:35:53.92 ID:oDGO3eKq0
普通なら瓦礫処理で雇用が回復するはず。時給1200円とかないかな。
575 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:36:30.84 ID:eKQNkDxf0
>>573 もう少し追加で書いておく
現状の日本では食品も含め1ベクレルも口にしない、とういのは不可能だ
不可能なものは現状では仕方ない(あくまでも現状では、の話であって避ける事ができるようになれば避ける)
で、必ず高線量の焼却灰になるガレキを自ら引き受ける事は仕方の無いことなのか?引き受けないことは不可能?
引っ越すことも可能だろう。だが拡散させないのが一番良い方法なのは確実だ。
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:37:14.44 ID:fY+1vBy20
>>573 は?なんてそこで韓国の話?
イミフすぎる。
真面目に構って損したw
>>543 それなら、お前が信頼できるという奴に検査させればいいだけの話だと思うが。
利権屋集団の嗅覚と実行力は凄いね。
豪志さえ踊らされてるようだ
福島県に埋めろよ。もうあそこしかないよ。
>>573 一個も戦争の話なんてしないのになんで戦争するしないの話に摩り替わってんの?
どこに住んでるのか知らないけどそこまで受け入れたいならあんたの家で燃やしてくださいどうぞどうぞ
近くに住んでないことを祈るだけだわ
危険厨に洗脳され人間性を失った関東ママの主張
都会生活を楽しむ為にタップリ東電の電気を使いましたが、なにか?
ガレキは地元で処分して下さい!田舎のガキは被爆してもかまいません
けど、なにか?
自分の旦那は東電と商売上付き合いがありますが、なにか?
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:41:19.46 ID:yDBdN2cL0
がれきで金儲けしようと全国各地の産廃業者が必死だもんな。
がれきを埋めるために山を掘る。
その掘り出した土を売ってまず儲ける。
次に掘った穴にがれきを受け入れてその代金でまた儲ける。
業者が儲けた金が政治家と官僚に流れる。
いつものパターンだ。
>>571 処理場が新たに立った訳じゃないし、在来の処理場のキャパを遥かに超えているので
処理が進まないのは確か。
ゴミが片付かなければその土地の周りに住人も来ず企業誘致もできず、広大な土地が
復興もできずただ放置される。
584 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:42:25.47 ID:hlTwHbS90
全国の市町村長はそれぞれの地元の反対を理由に、
政府からのがれき焼却受け入れ要請を拒否し続けている。
そのまま今日で一年経ってしまった。
震災一年は何の区切りにもならなかった。このがれきの山を見れば。
この状況は全国の市町村長のエゴのせいだと言える。
>>575 あなたとの立場の違いは代替処置が可能かそうでないかでしょうね。
自分は代替処置ができるとしても年月と費用がよりかかるんではないかと思って
広域処理したほうがいいと思っている立場。焼却炉をあっちで安くつくりあげて
早く処理できるのであれば、それでもいいかと。
>>576 いや、韓国云々の話はあなたに向けた話じゃなくて自称ネトウヨがこの件に関して
だけは反対といっている馬鹿だけに言っているだけ。文章読めばわかるでしょう。
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:43:38.25 ID:klimq1pS0
587 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:43:41.22 ID:eKQNkDxf0
>>573 ガレキを燃やした焼却灰が結構高いベクレルを示していて2000ベクレルを超える例が頻発してる
つまり何十万トンも受け入れるということはこのレベルの焼却灰も大量に受け入れる事になってしまうわけだ
累積じゃ数億ベクレルに達するんじゃないか?
地方には普通の埋立地しかないんだ
しかも殆んどの場合は農業にも利用してるような河川の上流域に最終処分場が儲けられてる
こんな場所にこの量の焼却灰を埋めるなんて絶対に反対するしかない。
何かあっても被害が少なくて済む海岸部に埋立地を作るならまだしも
今の現状で受け入れれば上記のような山間部の埋立地に焼却灰をもっていくのは確実だ
状況がわかってない奴ばかりで情けなくなる
>>558もそうなんだが、災害廃棄物安全評価検討委員会の議事録が5回目から
公開されていない。ってのもマスコミ触れないよな。
原発事故対応の議事録についてはあんだけ騒いでいるのにな。
589 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:44:00.92 ID:tWL97kLg0
590 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:44:23.21 ID:zfQTA3/50
さっさと現地に処理場作れよ。
雇用も増えるし。
なんで全国にバラまくの?
被曝地が増えるだけじゃねーか。
だいたい関東が全部引き受けるっていわないから
全国の義侠心に満ちた首長が申し出をしなきゃいけない状況になってる。
全て関東の責任。全部引き受けるといえ
>>580 許可さえあれば燃やすぜw
まあちなみに住んでいるの東京だから実質的には受け入れているようなもの。
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:45:45.56 ID:eKQNkDxf0
>>577 だから、そもそも不可能なんだよ。測定には時間かかる上に量も膨大なんだ。
だから、焼却灰には放射能があることを最初から認めて新たに建設した放射性物質対応の新しい焼却施設を作る必要があるんだ
仙台で稼動しはじめた新型はこのタイプのはずだ
>>592 役所に許可もらって燃やせばいいじゃん。
>>587 だから、お前が信用できる奴に検査させて問題ないレベルのガレキだけ受け入れればいい話じゃねーの。
なんで一切受け入れないという話になるんだよ。
596 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:47:44.08 ID:fY+1vBy20
597 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:48:58.33 ID:eKQNkDxf0
>>584 違う
一年経ったのは広域処理をしなかったからではない
現地で手を全くつけられなかったからだ
広域処理が出来ないから困ってるわけじゃない
利権目的の政治家と情報統制されてるマスコミに釣られるなよ
なぜガレキ処理が進まないか:宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734 宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな? 国が何もできなかったからかな?
予算どりかな? 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
>>593 測定に時間が掛かるって何よ?
青森と山形と東京はすでにガレキ受け入れてるんだけど、不可能な事やってるのか?
599 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:49:17.26 ID:KF2jP0wO0
>>590 3時間働いて日給1万2千円で今やってるじゃんww
オマらの税金オイシイレスww
600 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:51:00.14 ID:CMuk6oHv0
絆、絆言いながら、震災がれき受け入れ反対とかやってる自治体ってどんだけさもしいの?
もし東京にがれきがあったら1年も放っておかないでしょ。
瓦礫が発酵して勝手に燃えるから危ないとか。だからその場で燃やしてしまえってテレビに突っ込んじまったろうがw
田舎で土地はいっぱいあるんだからとりあえず集めて時間かけて処理すればいいじゃん
さっさとフクイチ前に埋め立てるんだ
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:57:10.12 ID:eKQNkDxf0
>>598 例えば山形はガレキ燃やしてフクシマの14倍のセシウムが降下して
知事が今後このようなことがないように注意するといっていた
青森は調べたことないから知らん
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:57:28.11 ID:XJMe9VLG0
うちの近所にも瓦礫をつみあげてそのまま緑が覆って小山になっちゃったところがいくつかあるんだけどあれ、なんなの
@埼玉の田舎
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:57:49.76 ID:eKQNkDxf0
>>593 あと山形県は約5万トンのがれきを受け入れているが、
その大半は埋め立て処分をするだけの不燃物等。
処理に時間がかかるために問題になっているのは可燃物。
したがって山形県の数字には殆ど意味がない。
要するに、意味のある広域処理など、未だに
全く進んでいないわけ。反対が特にない自治体でも。
その点現地の処理施設を使った処理は、
仙台市にしても岩手県にしてもそれなりに進んでいる。
607 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:00:05.64 ID:eKQNkDxf0
変わって仙台市。
仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
昨年の10月に90トン/日を2基、12月には300トン/日を
1基稼働させている。
その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約135万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成26年3月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm
仙台は都会だのう
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:01:52.15 ID:Z9YA5SRI0
>36
それが普通の考え方だと思う。
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:01:54.03 ID:bEif1pTiO
>>600 酷い言い方だけど、東京と東北を一緒にできないでしょ。
阪神淡路も重要な地域だから早く復興できた。
611 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:02:27.87 ID:eKQNkDxf0
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:02:48.93 ID:klimq1pS0
>>587 ところで、あなたの意見では数億ベクレルとかそういう話が出てくるけれども
想定している被害ってどんな感じに見積もっているんですかな?
なんとなくあなたと私の危機感に多いなズレがあるみたいだから聞いてみたいんだけれども
>>610 阪神淡路と言えば、阪神淡路の時に東北はどれくらい瓦礫の処理をしたんだろう?
>>9 だよなー。スーパー堤防を作る材料にすれば良いのに。
瓦礫の処分にも困らないし、津波に強い土地になる。
イタリアのローマは古代ローマから現代に至るまで、全ての建造物(宮殿を含む)を
都市ごと埋め立てて、その上に新たな都市を建造し〜を繰り返し3〜4層構造になっている。
>>308 茨城は県内で処理しようとなんとか頑張ってる。
ところが県内の瓦礫処理がまだ半分も終わってないのに、東北の瓦礫を今すぐ受け入れろと言われて悲鳴あげてる。
知事は受け入れ表明したけど、国は酷いって言ってるよ。
617 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:08:15.08 ID:eKQNkDxf0
>>613 さっきも書いたが、地方で普通の埋立地に埋める例が確実にでるのを一番警戒してる
処分場ってのは川の上流にある。災害で決壊する例も無いわけじゃない。
全国ってことはそれだけで災害にあう確率が上がるし
一箇所で集中管理するわけじゃないから当然コストもかけられない
たまに埋立地から汚染物質が漏れて田畑が汚染される事例があるが、
これが放射性物質で全国でおこるようになる可能性がある
>>332 お前はなんで勝手に茨城がワガママ言ってることにしたいんだ?
>>617 う〜んうまく伝わらないな。
瓦礫を受け入れたとして、最終的にどれぐらいの人が放射能の被害を受け、
例えばどれぐらいの確率で何人に何人が癌で死ぬとかそういうことさ。
もちろん正確な科学的根拠からの推測は難しいだろうし、ほぼ無理だと思うけど
だいたい〜ぐらいの被害になりそうって思っているの?
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:14:59.34 ID:eKQNkDxf0
>>619 あと岩手の例を考えると、放射能に対応した新型焼却炉でなければ放射性物質の降下量が増える可能性もある
621 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:17:29.71 ID:eKQNkDxf0
それは悪魔の証明だよ
健康被害というのは統計で求めるのは非常に困難なんだ
特に癌や免疫不全の類はね
水俣病やイタイイタイ病でさえ極端な症例が証明されるまで「統計的に被害者は存在しない」ことになっていた
622 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:17:50.38 ID:eKQNkDxf0
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:20:00.90 ID:JwKEV7ZzO
武田邦彦教授ブログ
「瓦礫」のトリック・・・その危険性とトリックを正しく知ろう
http://takedanet.com/2012/02/post_740a.html (抜粋)
1. 瓦礫の量は阪神淡路大震災と大きく違うのか?
阪神淡路大震災の時の瓦礫の量は2000万トン、東日本大震災2300万トン(環境相発表)で、わずかに東日本大震災の方が多いが、地域が 広いことを考えるとほぼ同じか、むしろ東日本の方が面積あたりにすると少ない。
4. 処理価格のトリック
阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円(トンあたり)、それに対して岩手の瓦礫の処理費用(税金)は6万3千円、宮城5万円。
なぜ、阪神淡路大震災の時と比べて物価はやや安くなっているのに、処理費が3倍近いのかについても説明はなされていない。
自治体は政府の圧力とお金の魅力で汚染を引き受けているのではないか。
この処理費用のカラクリを市民に言わずに「被災地を助ける」ということしか言わない。
624 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:20:23.21 ID:bEif1pTiO
>>611 六価クロム、先日テレビで観た「エリンブロコビッチ」で出てきました。
下手に受け入れて、そういう被害から県や市町村が訴えられたら大変だしな。
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:21:11.82 ID:eKQNkDxf0
>>619 もうちょっと生理して書くよ
そもそも発症に時間が掛かる障害は推定が困難
イタイイタイ病も水俣病も特異な症状が確認されるまでは統計的に犠牲者が存在しないことになってた事もそうだし
煙草だって有意な差がでるデータは限定的だから健康被害はないという学者が結構いる
どうして難しいのかは↓の自然放射線で染色体異常を起す統計の話見てもらえばわかると思う
ブラジル・ガラパリと研究デザイン
http://d.hatena.ne.jp/inoma99/20110331/
>>621 いやいや、別にこういう数字は間違っている!だからお前はおかしいという
こと言いたいんじゃなくて、単に危機感に関するずれがどれぐらいあるのかな〜
って感じだから率直にどれぐらい恐怖感じているのかを感覚的に聞いてみたかっただけ
なのさ。
こういう風に健康被害って分類するのは難しいから、すごい危険だという話から
全然たいしたことないという両極のトンデモ本とか出てくるぐらいだしね。
627 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:22:48.35 ID:ZitkLSl70
瓦礫は福島の原発20キロ圏内に投棄でいいだろ
みんな本心ではそう思ってるはず
どうせもう人が住めない地区なんだから
核廃棄物の処分場も福島に作れ
保証なんてしなくていいよ、住民は今まで美味しい汁吸って来た連中なんだから
629 :
”恥を知れ”:2012/03/11(日) 20:29:26.63 ID:3LS7m/Mq0
「今日よりも明日」
大人達の今日の利益より、子供達の明日の健康のほうが大事
それすらわからないなら日本人どころか人間ですらない
そりゃドナさんもがっがりするわな・・・ 民度がついに底つきそうだな
放射脳の屑どもはミンスと大差はないな、これ。 底辺で烏合化が顕著になってきやした
631 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:30:35.97 ID:eKQNkDxf0
>>628 個々の危険性はともかくとしてもグループ(集団)としての危険性はあると言える
煙草害や水俣病、天然ラドンからの被曝、航空機従事者の染色体異常や子宮癌だ。
これらは有意な差があるという説から誤差だという説まである
日本は低線量被曝に対して事故前までは有意な差がある可能性を”採用”していた。
(科学的にはどちらとも言えない。煙草でさえ危険性を採用してるだけとも言える)
事故以後はIAEAの唱える安全説を更に拡大解釈して採用している
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:31:05.61 ID:dGcrwoMLI
危険厨はコペピばっかりw自分で考える頭がない。
だからすぐ洗脳される。
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:32:36.80 ID:eKQNkDxf0
>>632 ソース提示してるだけだよ
この方が信頼性があって良いだろ
どうでもいいが
危険厨が、すわ放射能の影響で発病か?というニュースや
地震の可能性のニュースになると嬉々とするのが理解できない。
大喜びしてるよね。
635 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:35:29.77 ID:bEif1pTiO
>>628 自分もそう思います。
近くに1970年代後半に原発立地計画を反対運動で潰した地域があるけど
国道だとかロクに整備されずに寂れた地域だよ。
新しい建物といえばコンビニくらい。
反対派は大学教授など招いて住民たちと勉強会を開いたりしたとか。
原発を受け入れた分、おいしい思いもしてるんだろうし。
近隣の市町村は可哀想だけど。
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:35:35.82 ID:wbb2cpce0
NHKニュースで言ってたけど、野豚が率先して瓦礫の広域処理を勧める
文書を都道府県に出し、処分灰の再利用を建設会社等に呼びかけるだってよ。
民主は、基地代の集まりかよ。
日本社会はヒステリックが過ぎる。よくも悪くも合理的に動けないから復興は遅れるし原発も爆発したんだよ。各個人は良くても集団になるほどバカになるよね
だから瓦礫が放射能まみれになっているという根拠は?
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:37:08.58 ID:eKQNkDxf0
>>634 酷い言い掛かりだ
それはお前自身のことだろ
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:38:27.58 ID:eKQNkDxf0
>>637 遅れてる理由はそんなことじゃないぞ
少しは調べろ
641 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:39:24.92 ID:YfA4Z0YT0
>>631 間違い。
ICRPの基準を用いており、原子力災害が起こった場合の安全基準に引き上げたのであり、
IAEAの安全説とはいったい何のことやら?
643 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:40:29.01 ID:hte2/iTT0
q
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:41:53.10 ID:vtrClFGt0
野ブタは日本人と戦う祖国大韓民国の戦士だからな、何もおかしくない
民主党もマスコミもみんな在日韓国朝鮮半島時フリーメーソンで日本人を放射能で
殺したがってる朝鮮半島人ばかりだ
日本人は瓦礫を持ってきたら実力行使で民主党を焼き討ちしろ!
民主党は日本人の仇だぞ!
>>631 ・・・・あの・・・日本語通じていますよね?
統計学的、医学的にはっきりと推測できないというのは十二分に分かったうえで
感覚的にどれぐらいの危機感を持っているのって聞いているのですが・・・
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:43:00.96 ID:eKQNkDxf0
>>638 こういう状態なんですけど
「むやみに受け入れの制限をするな 業者に受け入れ中止の指導はするな」
(動画あり)
1月21日 5時9分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120121/t10015434451000.html 首都圏などで出るごみの焼却灰や汚泥のうち、放射性セシウムの濃度が国が定めた
基準を下回っているにもかかわらず、ほかの自治体にある施設に処分を頼んでも、
断られるケースが相次いでいることを受けて、
環境省は、 『 全国の自治体に受け入れを拒否しないよう要請しました。』
ごみの焼却灰や汚泥については、環境省が、放射性セシウムの濃度が1キログラム当たり
8000ベクレル以下であれば、通常の埋め立て処分をしても差し支えないとする基準を示しています。
ところが、首都圏や東北地方では基準値以下のものであっても処分を依頼していた
ほかの自治体にある施設から、周辺住民などの反対で受け入れを断られるケースが相次いでいます。
こうした状況を受けて、環境省は、8000ベクレル以下の焼却灰や汚泥を埋め立てても
周辺住民などの安全に問題がないことは国内の専門家だけではなく、
IAEA=国際原子力機関も認めているとして、科学的な根拠や法的な根拠なしに
むやみに受け入れを制限したり、処分業者に対して受け入れの中止を指導したりしないよう
全国の自治体に要請しました。環境省は「基準値以下のものであれば
安全であることを理解してもらいたい。適切な処理ができるよう自治体との調整や
住民への説明は今後も続けていきたい」としています。
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:46:40.76 ID:eKQNkDxf0
>>645 逆に聞いていい?
君はタバコについてどれくらい危機感をもっているのかと聞かれてどう答えるの?
自分ならまず肺癌にならないと言われても吸わずに避けるし子供にも吸わせませんけどね
他にどう答えりゃ満足なわけ?
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:47:18.89 ID:A5Ry2ILJ0
全国強制放射性廃棄物処理政府決定
これで、おしまい
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:47:20.54 ID:UtVLO33y0
韓流最高!!!!!!!!!!!!!!!!
巨大地震から一年以上も経って、いまだに「がんばろう日本!」とかわめいてる連中って、
ネットウヨクみたいで正直キモイよなwwwwwwwwwwwwwwww
東北某県ゴリ押し反対!!!!!!
ちょっと反発しただけで風評被害(苦笑)とかもうウンザリですから!!!!!!
やっぱ放射能は次々出てくるじゃねえかよ!!!!!
何が「日本はクリーンで安全な国です」だ!クソネトウヨ共!!!!!!!!
(東北のネトウヨも当然含む。「同情されている=思想に賛成されている」などと思ったら大間違い!)
がんばろう韓国!!!!!!!立ち上がれ韓国!!!!!!!!!!!!!!!!
そろそろ日本脱出を真剣に検討すべきかな
>>647 タバコか例えば5歳ぐらい寿命が縮まるような危機感ぐらいだね。
って答えるかな。
そういう考えだったらタバコやめなさいという主張の危険度ってものがわかるでしょう。
でもタバコわからないけどやばい。統計学的にはなにがどうとも言えないけどやばい。
と言われたらその危険度がどれぐらいかって受け取り方は千差万別でしょう。
一本吸ったら即死するということまで想定ではできるんだし。
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:52:22.53 ID:4vKcFDOl0
嫌がってる人に押し付けるのはキズナじゃないな
えんがちょの理論だわ、おれ汚れちゃったー、おまえにも付けてやるーていう
物質だけで汚れてる状態ならまだ同情できたのに
押し付けしてしまうと、東北人の心までがケガレるからやめておけ
建前でキズナって言っただけなのにあいつらほんとにクソ投げつけてきやがったwとなる
日本を東北対全国で、長州、会津の関係にしたいのかよ
長期的な低線量被ばくの危険性はあってもたばこの害ほどなんだろ。
しかも瓦礫は放射能に汚染されてないものなんだから。
日本全体で瓦礫を受け入れるしかないじゃないか。
いやなら、だまれと一括できるだけの胆力のある人間を総理にしろ。
瓦礫処理を全国でとか、野田はカラクリを何も分かってないな
>>651 訂正
そういう考えだったらタバコやめなさいという主張の危険度ってものがわかるでしょう。
↓
そういう考えだったらタバコやめなさいという主張している人がどれぐらいの危機感をもって
主張しているかわかるでしょう。
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:54:51.46 ID:eKQNkDxf0
>>651 それは君の感覚だね
タバコや放射線のような集団としてのリスクはそうやって個々人を計れるものじゃない
例えば交通安全のようなものだ。なるべく、できるだけ注意する
そうやって集団としてのリスクを下げていく
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:58:28.88 ID:zlAZQFZd0
メタン発酵できないかな。かなりサイズ圧縮になるらしいけど。
>>639 なんで俺のことだと思った?
図星だからそんなにうろたえるんだろ?
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:59:31.39 ID:xi21zsWXO
えっ、半分しかないの?
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:00:24.54 ID:4vKcFDOl0
線量とか関係ない
だってエステーのめちゃ補正されてそうな計器で千葉県どこでも地上1メートル0.05なのに
瓦礫に近づけてる計器、0.04とかだもんw、ナッパさんのスカウターより壊れてるだろw
みんな西日本の食い物欲しいくせに、西日本を(印象として)汚して、
中国からの輸入を増やしたいんですか
まあ民主ならそうおもうだろうけど
662 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:00:44.11 ID:eKQNkDxf0
>>659 そのままお返しする
そもそもお前の発想だろ
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:01:49.27 ID:di9xpY2F0
>>653 無駄に税金かけてまでやる合理的理由にとぼしいからなあ
お前みたいに単純に政府のPRに乗っかる奴ばかりじゃないし
>>657 だからあなたの感覚でどれぐらいなんだ?って最初から聞いているじゃないか。
科学的なデータなんて最初から聞いていないよ。
リスクを下げていくことの重要性は分かるが、それがこんにゃくゼリー食べて死ぬような
やつに多額の税金をかけて対策するのはあほらしいでしょう?
そういうと放射能とこんにゃくゼリーは違うと主張するでしょう。うん、自分も主張する。
でも今回の放射能では私とあなたは意見が分かれいる。そうするとこの差は
リスクの大きさの受け取り方が違うからなんだと思う。
だから危険と考える人はどれぐらいを想定しているか聞いているんだ。
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:06:51.08 ID:Rt82MJhUO
666 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:12:40.83 ID:U6gu2jhA0
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:12:44.07 ID:5L/llBXI0
福島原発近くの汚染地区の地中深くに埋めりゃいいじゃんか。
今後何十年何百年監視地区なんだからさ。
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:13:42.68 ID:ZJD2cuNy0
なんで今まで焼却プラントを作ってこなかったんだ
一年間なにやってたんだよ
近隣の市と協力すれば土地なんて余るほどあるだろ
地主には借り上げ賃料払えばダメなんてやついないだろし
新品の焼却施設建てればもっと早かったんじゃないの?
図面なんて従来の別の場所の借りてくれば使えるだろ
海を埋め立てろよ!!甘えんな!!!!
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:14:56.19 ID:eKQNkDxf0
>>664 追記しておく
自分、他、個々人のリスクなんて端から考えてない
674 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:16:30.71 ID:BZM1+FBA0
人に頼るなよw
もう、ゴミ山に重油ぶちまけて燃やして
しまえ。
瓦礫を化石燃料使って遠くまで運ぶな
廃棄物マイレージを考えろ
676 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:18:24.53 ID:eKQNkDxf0
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:20:02.86 ID:p1ofWRT10
防潮堤の中詰めにでも使っとけばいいのに。
ある意味「タイムカプセル」にもなるし。
このスレは危険厨の巣窟かwww
ひとりで何度も書き込んでいる奴が大半
これが民主党政権を選択した結果だとすれば、なんと情けないことか!
石巻市、合併しなければ対策は細分化されてもっと効率よく出来たのに。。。
合併が裏目に出てしまったなぁ。。
とある街の職員さんが言ってました。
681 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:22:17.41 ID:KCAXoUjs0
>>664 危険じゃないと考えている俺の意見でもいいかな?
セシウムの場合だと、身の回りにあるものの中で一番結びつきやすい物は落ち葉とか、
木の樹皮ぐらいのもので、可燃性のあるものの中ではそれ以上のものはない
震災がれきからそういうものを取り除きさえすれば、他の自治体に持って行って
焼却してもほとんど問題は無いだろうな
ちなみに今、被災地ではそういう分別を手作業で行なっているそうだ
受け入れたくない自治体は、被災地の分別作業に大量の人手をよこしてくれないかな
もちろんボランティアで
そうしたら、受け入れ量を減らすことを認めてやってもいいと思うな
682 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:22:20.52 ID:dGcrwoMLI
東電の出した物は東電管内で処理が当たり前じゃない。
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:22:33.85 ID:eKQNkDxf0
>>672 いーや
タバコを吸わない、タバコ排斥を当り前だと思ってる一般イギリス人くらいの感覚だよ
集団リスクにおいて無駄なリスクを負わないようにしてるだけ
東京に殺人犯が一人紛れ込んだと報道されたらみんな不安がるでしょ?君の基準ならそっちの方がよっぽど潔癖だよ
>>349 ウチの実家が農業やってるけど、
塩害って人の手を加え続けても、5年でやっとまともな植物がそだって、
収穫が完全に戻るまでは、10年はかかるって兄貴が言ってたわ
塩害って言っても、田んぼが海水そのまま被ったら何年か寝かせた後に、
泥炭入れ替えるか、砂入れて畑にしたほうが回復はやいんだと
ちなみに、もし実家の畑が塩害にあったら、土の入れ替えだけで、軽く2000万かかるらしい。
宮城、岩手の瓦礫なんて大した線量じゃないだろうよ。情けない。俺ら関東民が使った電気の後始末だというのに…
とにかく放射能うんぬんだけじゃなくて
税金の使い方としてどうなのかってもっと検討して欲しい
他府県と同レベルの生活が出来るようになることが復興だと思ってるなら
もう今の日本の経済事情じゃそんな時代じゃないよ
被災者はそのまま経済的敗者としてその他の経済的敗者と同じ扱いをしなくちゃ
それこそ不公平
>>676 もう、お偉いさん達の目論見どおりに数値に慣らされて
数千ベクレルじゃ無反応になってる人もけっこう居るんだろうなぁ…
阿武隈川河口付近数十万ベクレルでさえも反応薄かったしナ
3.11以前に脳味噌無理矢理リセットして数値見たら卒倒モノなんだけどねぇ
688 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:26:23.45 ID:G4nox9JO0
千葉神奈川なんてもともとすごい値が出てるのに、そこまで反対する意味が分からない
最近、日本人っておかしいの??と思うようになった
実際そのくらいで健康被害がほぼないことくらい調べれば分かるし
もう1年もたってるのにそんなことも学習できないのか?
689 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:26:42.25 ID:eKQNkDxf0
>>681 西日本に一切ガレキを持ってこないと確約するなら仕事やめて宮城県に引っ越して
処理作業が終わるまで何年でも産廃業者で従事してやってもいい
割とマジで
震災時も似た事やってたから協力してもいい
>>674 >>677 野焼きは発ガン物質のダイオキシンが発生するので禁止されています。
野積みにしたままだと害虫や悪臭の発生源になります。
津波のがれきは塩分を含んでいるので防波堤などの構造物に入れると
鉄筋の錆を誘発し強度が保てません。
結局がれきは焼却するしかありませんが元々人口の少ない地域にキャパの大きな
焼却炉なんて存在しません。だからキャパの大きな焼却炉を持っている
人口の多い自治体の協力が必要不可欠です。
岩手や宮城は基本的に放射性物質で高濃度に汚染されている訳ではありません。
一部のプロ市民は最も高い放射性物質の検出値を取り上げてだから岩手や宮城
は全て汚染されているといった世論誘導を試みていますが論理的ではありません。
>>683 集団リスクにおいて無駄なリスクを負わないようにしてるだけ
東京に殺人犯が一人紛れ込んだと報道されたらみんな不安がるでしょ?
とは言うが、どれぐらいの被害が想定されるのかも言わずにとにかく瓦礫危険だという
あなたの話も十分ほかの人に不安を与えているとおもうぞ。
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:28:50.54 ID:U6gu2jhA0
>>681 燃やすつもりの瓦礫から木材取り除いたら他に何残るんだよボケが
>>685 そうだな
薪ストーブの灰で5万ベクレルぐらいらしいから、たいしたことないな
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:29:40.68 ID:G4nox9JO0
反原発ってだけで変な奴だと思われそうで悲しい
695 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:29:47.81 ID:A5Ry2ILJ0
>>685 それを何万トンも受け入れたらどうなるよ
山形を見ろよ。知事が謝罪したけど、すっかり汚染されてしまって
フクシマは、補助金もらってるだろうが
その論理で行けば東京もガレキ(放射性廃棄物)を受け入れるところは金を貰わなければ
>>681 何書いても無駄さ
放射脳に冒されている奴に何を言っても
自分では何もしないくせにダダをこねるしか取り柄がない連中なんだから
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:30:49.98 ID:eKQNkDxf0
>>691 集団リスクってのはどれくらいの被害がでるかハッキリしない、
もしくは固定じゃないからこそ危険とされる類のものでしょ
交通事故だって事故の件数は年によって大きく変わったり
警察が把握してないのがどれだけあるのかわからない
699 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:33:01.67 ID:U6gu2jhA0
>>690 だから俺は瓦礫受け入れは東京だけでいいと思うんだけど。
でかい焼却設備持ってる
&今まで電気思う存分使ってきた
&計画停電も除外された
&農地じゃない
&石原選んで原発推進したいやつがウヨウヨしてる
さらに、貧乏であるからと福島に押しつけてきた不平等を
絆だからと日本中に均等に押しつけるのはさらなる不平等をかえって産むことになる。
全国の貧乏弱小自治体には今回のがれきを負担させるべきではない。
東京がこの負担を一手に引き受けることだけが福島が受けた不平等の解消を意味する。
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:33:14.08 ID:4vKcFDOl0
>>696 ww
>自分では何もしないくせにダダをこねるしか取り柄がない連中なんだから
おまえのことだろw
南相馬市に移住して原発作業に従事しろよ
行動するアンゼンチュウ一番のアピールになる
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:33:47.81 ID:CFWq6Zbl0
がれき処理に反対しているクズどもは人の苦しみがわからない
>>623 このおっさんが言ってる、阪神淡路大震災と量が同じって、誰がみても無いな。
今、山と積まれたガレキを阪神の現地でも、ニュース映像でも見たことないし。
おおかた倒壊した、高速道やら、ビルまでカウントしてるんだろうが、それこそインチキもいいとこ。
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:34:20.53 ID:U6gu2jhA0
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:34:28.43 ID:A5Ry2ILJ0
>>685 東日本大震災:がれき試験焼却 放射性物質は基準内 23区の事務組合、排水や灰測定 /東京
毎日新聞 2月1日(水)10時58分配信
東京二十三区清掃一部事務組合は31日、宮城県女川町から受け入れた災害廃棄物(がれき)の試験焼却結果を公表した。
排水や焼却灰などに含まれる放射性物質は「不検出」か国の埋め立て基準を大幅に下回った。
今後、住民説明会を開き、3月から本格的にがれきを受け入れる。
組合によると、昨年12月、大田、品川区の清掃工場でがれき約計140トンを一般廃棄物と混ぜて焼却し、
焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。その結果、放射性セシウムは1キロ当たり99〜2440ベクレルで、
国の基準値(1キロ当たり8000ベクレル)を下回った。【武内亮】
そもそも震災前は、100ベクレルのものはドラム缶に入れて厳重保管していた
震災後に基準を80倍に引き上げて8000ベクレルにした
宮城の瓦礫は20倍
むしろ半分も片付いてる事に驚きだわ
707 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:35:09.60 ID:dGcrwoMLI
ガレキは被災地のモノだが放射性物質が付着してるならそれは
東電管内のモノだから、東電管内でガレキから放射性物質を取り去り
ガレキを被災地に返して被災地で処理させるのが正しい。
709 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:35:24.38 ID:eKQNkDxf0
>>693 これか
【汚染がれき問題】岩手、宮城、福島、茨城の薪の灰から基準値8000ベクレル超の高濃度セシウム検出−最高24万ベクレル
放射能と余震&津波リスクでどうせ何年何十年も住めねーから別に変わらんだろ
即やるにしても産廃屋の利権争いで揉めて全然進まねーって
711 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:35:40.63 ID:U6gu2jhA0
>>702 政府も認めている所だ。妄想に駆られて変な穴にはまるな見苦しい
712 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:36:47.28 ID:eKQNkDxf0
>>695 山形、ガレキ燃やし始めてからかなりセシウムが降り続けてるの全然報道されてないよね
知事が謝罪したくらいなのに
思いっきり情報統制されとる
濃縮された焼却灰を引き取って、自宅で保管してからなら説得力あるけどなぁ
安全なのにやらないのは何故だろう
>>697 どれくらいの被害がでるかハッキリしない
とあるが、ある程度被害が出てくると思うから反対しているんだよね?
被害が出ない可能性も十分あるけど、第六感でリスク高そうに感じるから反対!
だと誰もここまで共感しないでしょう。
どれぐらい危険なの?って質問になんとなくでも答えられないような意見で
反対されたら困る。
715 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:40:15.00 ID:eKQNkDxf0
>>702 いや、阪神大震災でも普通に詰まれてるTV映像があったぞ
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:43:11.31 ID:gsX9RfTt0
東北のがれきが仮に阪神の倍量あっても、広い東北で大きな処理場を作れば、かなりの効率で処理できるだろうな。
しかも、福島の高線量のがれきがカウントに入ってるなら、これは一定期間内に処理しなければならない量からは外れる。
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:45:16.30 ID:eKQNkDxf0
>>714 どれくらいの被害がでるかハッキリしない
とあるが、被害が出ないと思うから賛成しているんだよね?
被害が出る可能性も十分あるけど、第六感でリスクが無い感じるから賛成!
だと誰もここまで共感しないでしょう。
どれぐらい安全なの?って質問になんとなくでも答えられないような意見で
賛成されたら困る。 。
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:47:01.01 ID:eKQNkDxf0
>>717 というかさ
リスクマネージメントって不明とか未知とかが一番危険視される要素なんですよ
理由は想像つかない?
719 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:47:40.22 ID:eKQNkDxf0
むしろ運ぶほうが無駄に金かかると思うけど・・・
わざわざガレキを日本全国に配給するより
被災地のどこかに超強力な焼却炉建設して発電させたらどうなの?
で、焼却灰は宮城県沖に仙台新空港建設として埋立地に・・・
>>695 どこに住んでる?俺と同じ関東民なら、原発無関係の東北に申し訳無く
>>707の感覚になると思うのだが…
722 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:53:34.13 ID:gsX9RfTt0
がれきが安全だと言うなら、処理にバカ高い補助金を払う必要はない。
バカ高い補助金を払うのは、風評被害または実被害の迷惑料だろう。
でなければ、バカ高い補助金は、絆のボランティア協力奉仕を否定するただの営利積み増し金である。
何にしても、広域処理のバカ高い補助金の根拠は無いんだよ。
>>717 え、そういう反論の仕方?むしろ、チェルノブイリでは〜とかで白血病が
〜ぐらい出たと言われているだから、多少暴論かもしれないが子供〜人が犠牲に
なってしまうとか そういう反論期待していたのに。
ちなみにどれぐらい安全なのって言われると松井知事の焼却埋め立てプランだと
人体への影響は皆無というぐらいの安全性だと思うんだがな。
俺の地元に瓦礫を持ってきても構わないが、俺が全国処理に反対する理由は被災地で処理する事が被災地経済のためになると信じてるからだよ。急がなくても処理するまでの保管場所はあるはずだし
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:00:55.08 ID:eKQNkDxf0
>>721 横だけど、俺はある地方の原発40km圏内に住んでる
近いのは隣りの県の原発だけどな
だから他人事とは思えなくて災害ボランティアに参加した
凄く可哀想だと思うし新生活をする上でのサポートもさせてもらった
まあそれは田舎の空家を紹介したくらいだけど
傷も癒してあげたいし子供がイジメに合わないように近所の人に協力してもらったりもしてる
だが、汚染物質まで持ってこられる道理はないとも思ってるよ
因みに地元の原発の再稼動には大反対してる
東京か大阪に持っていって稼動させろ。
だいたい隣りの県だし俺らの地域には原発のリスクだけで金なんて一切入ってないんだぞ
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:01:30.52 ID:4vKcFDOl0
怪しいものは触るな、動かすな
どうせ復興の予算なんざ官僚と大手ゼネコンにしかまわらない仕組みだ
瓦礫受け入れたって、一般人には1円も回らない
そして2.30年後に、「理論上有り得ないことでしたが、管理委託先が不手際でその辺に焼却灰埋めているのがわkりました」
って必ずなる
>>722 ガレキ一山では、微量であっても、焼却濃縮されれば
甚大な被曝線量になる。
関東の、浄水場の汚泥と同じ事。処理できなくてビニールシート
保管状態だ。
悲しいかな、現実は・・・ガレキは、汚染拡大防止のため
封じ込めは必要だと思う。
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:01:56.61 ID:eKQNkDxf0
>>723 何回もいうが、君がいう個人のリスクというのは意味も根拠もない
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:03:07.34 ID:bCQy0epj0
「被災地のため」といえば強盗でも殺人でも許されそうな勢いだな。
メディア総動員して大声で思考停止させたところに感情論で訴えてくるから恐ろしい。
>>695 続き
勿論
>>707の様な理屈は出来っこないのだから東京で焼却するしかないだろ。焼却煙は仕方がないとして濃縮された灰は都内でも沖ノ鳥島とか無人島の大深度地下に埋めるとか、その位の覚悟が必要じゃないのか。
>>730 だから、集団でのリスクってじゃあ具体的にどういうものさ?
瓦礫処理が遅い理由は国の仕事が遅いからなのに、それを全国民が薄情だからという論理に上手くすり替えやがった!
735 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:08:57.24 ID:eKQNkDxf0
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:09:40.36 ID:N4XSCBn4O
その瓦礫で地元にスーパー堤防作ればいいじゃん。
標高をかさ上げすればいい。
>>731 件の京都大学によるトマトの成分が(ry で、
トマトやトマトジュースがバカ売れしたらしいが、
それでメディアによる扇動効果は未だ衰えずと調子に乗ってそうだわ
カスゴミとお上は
実際ガレキ受け入れろやCM流してるしな
1年経過したけど携帯ラジオ買ったり、スマホでradiko入れたりしたのかな?
>>727 いや、断片で伝わってないと思うが俺は関東住みで、
ここで使った電気の残骸なのだからせめてここは瓦礫の受け入れはするべきという主張。
石原の反対派に対する黙れの一喝は正しいと思ってる。
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:16:39.64 ID:0fSTC/EL0
韓流ブーム煽ってたメディアと、がれき受け入れプロパガンダやってるメディアが完全に一致してるんだよな
日本のマスコミの本質がよく分かる
「自分さえ儲かれば後はどうなろうが知ったことじゃない」
>>734 今はどうか知らんが、震災から3ヶ月たったくらいの時の話。
復興に向け、物流が急務な時に、福島に向かう運送屋の
トラックドライバー。
どんなに金詰まれても、行く人間はくじ引きだったらしい・・・。
これが現実なんですよ。人間の性なんですよ。
>>740 全国だと、俺が住んでいるような地方もかなりあると思うんだけど
そのあたりは関東の人はどう思ってる?
もう少なくとも30年は諦めろ
人あってこそなんだから瓦礫は時間に任せて人は悔しいだろうが移動しろ
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:20:22.90 ID:dGcrwoMLI
阪神のガレキはコンクリが多い東日本のガレキはコンクリ以外の
木材やその他が多い、重量ベースだと違いがあまりないが処理方法
と体積ベースだと違いすぎる。
746 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:21:57.97 ID:agLa1VNd0
寒いうちにガソリン掛けて野焼きしちゃえ
セメントで固めとけよ。立派な防波堤になるじゃないか。
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:26:19.87 ID:4vKcFDOl0
古来よりの考えに基くと、
どこかで、誰かがケガレを引き受けるのが日本の神道のはじまりなんだよ
チンタロや橋下のいう日本人の精神は太平洋戦争の中期以降の玉砕思考のことで
日本史上あんな考えに毒されてた時代はどこにもない、
あるなら、石田三成にみな味方してるはずやろ
あるとすれば今だなwいまが恐いわ
薩摩長州の精神に玉砕思考はなかった
局地で負けてもすぐ復活できるうように、敗戦交渉を軽視してなかった
いまの空気はキズナの理想論で俺たち民主の一発逆転支持回復をっていう
玉砕思考だとおもう
現実は、福島の一部に地下でもピラミッドでもいいから
すべての怪しいものを集めて汚れる地域を作らせて貰うべき
>>735 ブラジル・ガラパリと研究デザイン読んだけれどもデータの取り方に問題があって
被害が出ていないように見えるってことを主張しているわけで、被害は実際出ているから
問題だって主張でしょう。
さらに言うと、少なくともここでの被害は染色体異常とか書いてあるんだから
最初からそういうこと言ってくれればよかったのに・・・
全く根拠がないわけじゃないんだろうからそういうのを最初から言わずに
なんとなく危険だと煽るやり方は嫌だわ。
がれき受け入れが一番良い復興支援になるのに、「持ってくんな持ってくんな」って
何が絆だよw結局テメーが一番大事なんだよね。ええ恰好しいの募金なんかより、がれき受け入れて
痛み分かち合うことこそよっぽど助け合いだよ。故郷に戻りたいって辛い思いしてんだから、
復興出来るよう、同じ国の仲間として理解しあおうよ
万が一を考えられなかった結果があれだけの被害に繋がったことから学べない奴って何なの?
752 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:37:34.90 ID:eKQNkDxf0
>>749 いや、ガラパリのは実際に被害が出てるとは証明されてないよ
染色体異常は癌になる初期ステージだという「説」があるだけ
そして統計の取り方に問題があることはあってもそれが危険だともならない(安全だともならない)
もっと言うと、そういった証明されてないいくつかの仮説でシーベルトや煙草の危険性を保険機構は語ってるわけ
だからこの手の知識を持っている人ほど「これくらいの危険度」みたいな断定した言い方はできなくなる
いろんな説や統計(とその内容)を自分で調べて100万人中2000人が被害を被る可能性とか
そういった評価をするしかない。
タバコによる肺癌もそういった類のリスクで、ぶっちゃけ癌になる可能性は個人レベルで考えるなら子供でも無いに等しい
(ただし、癌以外の障害の可能性は高い。肺炎とかアレルギーとか)
だが、統計的には癌リスクがあるのでみんな気を配ってる
>>743 2chは分からんが、申し訳無い、後ろめたい人が殆どだと思うよ。特にこの震災後は。
かなり昔、石原だったか東京湾に原発の覚悟が必要とか聞いた記憶があるが。
でも現実には今回の様に30km圏避難なんて事になったら…昼間人口どれ位なんだろう。
落ち着いても2000万とか3000万人が難民となりこの国は終わり。
地方はおろか世界恐慌になるよ。
そこが難しいところだよ…
754 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:40:17.41 ID:eKQNkDxf0
>>750 広域処理は無駄なコストが嵩むから被災地に投入できる予算が減る
少なくとも「全国」は一番良い方法ではない
>>750 汚染されて、住めない土地に戻るのは、また大本営を信じて、現実から
目を逸らして、その土地に住むのは、やさしさでは無いと思う。
現実逃避の、自殺行為だと思う。安楽死も人生と言うなら・・・。
どうすりゃいいんだろうね。
責めるべきは福一をああした輩共と、
福一関連の情報隠蔽過小評価小出し後出しで信用ゼロにした公側だろうに
今の公&カスゴミはコクミンガー連発やなホント
757 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:45:15.26 ID:eKQNkDxf0
>>753 俺の住んでるところは30k圏内じゃないから多分事故が起こっても何の保証もされない
今までも原発関連の保証なんて(県外だし)一切もらったことはない。
学生の頃からずっと原発に反対してきた。絶対に故郷が汚染されるのは嫌だから。
福島の”人”は助ける。ボランティアにもやったし必要ならまた行こう。
だが瓦礫の受け入れだけは絶対に拒否する。俺の言ってる事は我が侭なのかな?
>>752 自分が最初から聞いたのは感覚的な危険度であって(ry
断定なんていうのはできると思っていないから・・・
反対派がどれぐらいの気持ちで反対しているかってのを聞きたかったんよ。
自分にとっては公園にあるジャングルジムを危険だ!危険だ!と叫んでいるクレーマー
の親のようにも見えるし、子供の近くにライターをおいておくのを危険だ危険だと
叫んでいるのかもしれない。
ある程度危機感の共有ができないと話し合いもできないってことさ。
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:48:05.23 ID:dGcrwoML0
>>757 福島のガレキは福島県内の処理が決まってるんだがw今の問題は宮城県と岩手県のガレキだよ。
>>758 だから言ってるでしょ
タバコの害や交通事故から人や子供を守るくらいの意識だって。
これ大したことないと思うかい?意識的に避けられるタバコ等と比べて割と厄介だと思うんだけどね
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:52:20.87 ID:eKQNkDxf0
>>759 ああ、それは分ってる
ボランティアに行ったのが福島だってだけの話っす
762 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:53:48.85 ID:K0ds4lV6O
あの程度の地震でわざわざ追悼式とか(笑)しかもただ一年たっただけの事で
こんな事やってんの日本だけだろ 恥ずかしい(笑) 追悼式とかわざわざやるほどの事でもない
>>760 ああ、タバコうんぬんって自分に対するイヤミなのかと思ってたわw
タバコと交通事故は統計がとりにくいということで今回の放射能と似た性質があり
どれぐらいの被害になるかわからんという意味ではなかったのね。
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:57:18.79 ID:X7jvZT+Q0
766 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:58:20.71 ID:eKQNkDxf0
>>763 わかってるじゃないか。
そういうことだよ。タバコも交通事故も。
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:00:28.77 ID:KCAXoUjs0
>>692 言ったとおり、枯れ葉や樹皮以上に汚染されやすいものはない
つまり、建材として使われてるような木材は汚染されやすいものではないってことだ
それとも何か?君が住んでる家は、樹皮も剥がない丸太を組み合わせて作った
ログハウスなのか?
まったく危険厨ときたら、放射能測るって言ってんのに。
へ理屈ばっかり。
少しは、思いやりの心を持てよ。
>>766 自分のいいたいことは
正確なところでは実際タバコも交通事故も統計は取りにくいが
ある程度被害絞れるだろうに・・・
それを放射能で当てずっぽに近いが当てはめていうことも出来るんじゃないかって
のが自分の主張よ。
まあ、危険度がタバコや交通事故だというのがわかったからいいが
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:03:09.27 ID:KCAXoUjs0
おお、ミスターサンデーで放射線を可視化できるカメラの話をしてるな
木材を洗ったら線量が確実に下がってたぞ
こりゃ便利だな
目に見えるんならお化け恐いはなくなるなあ
世界的に見て初めての事態の中、瓦礫の受け入れ要請してことごとく断られるなんて被災者の神経逆撫でするだけで建設的じゃないと思うけど…
もっと英断できるリーダーがいいです!
>>762 はい、日本だけですよ。
計3回、3箇所も、被曝させられたのは・・・。
関東大震災の瓦礫で作った横浜の山下公園みたいのを同じように作ればいいのに
774 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:05:53.48 ID:JwKEV7ZzO
>>1 阪神淡路大震災のがれきは、処理施設を増強して86%地元で処理しました。
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:05:54.62 ID:XTJIu8nMO
>>768 ゴミ業者の精神誘導キター
氏ね、そして末代まで呪われろ
>>774 被災家屋が桁違いなんだけど。
津波が無かった阪神と一緒にすんな。
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:18:05.84 ID:eKQNkDxf0
>>769 残念ながら絞れない
肺癌にしてもタバコでそうなったと特定できるものはまず無い
778 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:18:29.97 ID:eME4T5c60
>>776 瓦礫の量は阪神とあまり変わらないだろ?
まあ宮城は放射線汚染をずっと隠蔽しているから、瓦礫の引き受け手は居ないだろうけど
779 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:20:20.85 ID:oD6KTbeV0
もうこうなったら石巻市はこのまますてて
どこかに第2石垣市を作ればいいんじゃないかな
どうせTUNAMIがきたらまた全部パーなんだし
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:20:52.32 ID:eKQNkDxf0
>>767 薪の灰、茨城・岩手でも基準超 南相馬は24万ベクレル
://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201202240520.html
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:21:45.86 ID:eWyQiwlT0
放射線ガレキを混ぜ込んでくるのは普通に当たり前だ
いいか 1300℃で燃やされればセシウムはガスになり
周辺地域の汚染原因を作る コレを取り除く装置は作られていない
それ以下の温度なら灰に濃縮される
受け入れてはいけない
>>777 全く絞れないのであればそれは害がないということ。
少しぐらい絞れるから推定で犯人にしたげあげるんじゃないの?
地球温暖化の犯人はCO2だ〜みたいな感じでさってこと
1/3の200万トンでもいいから
広域処理した場合の輸送費と助成金の試算してみろよ
ちゃんと距離考慮して複数のシミュレーションしてな
784 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:27:19.22 ID:dGcrwoMLI
>>781 その通り、危険な放射性物質がついてる、被災地だって燃やしたく
ないだろな、なにせ自分達とは関係ない関東の人達が使う電気を
作る関東の会社が出したモノだから。
>>757 ミクロな視点では正常な感覚だと思うよ。
いいと思う。
東電管内の俺らは拒否など出来ないけどね。
ただマクロで言えば経済で言うまでも無く地方も都市も一体だよ。
日本の一次産業だけではここまで便利な暮らしや発展は成りたたず、この東電の電気を使った消費者が必要だったし、人口を集中させた都市は血税インフラを効率良く使っていると言える。
それぞれの役割で懸命に生き、繋がっているからね…
せめて国内はお互い様の精神が大切だと思う。
786 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:29:49.34 ID:V3BDAvgL0
これさ、大震災とは別にメルトダウン事故が単独で発生していたら絶対に瓦礫の受け入れなんて話にならないよな。
787 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:35:33.76 ID:Q0r3mJ2t0
結局話の落とし所は広域処理じゃなくて中域処理つーか県内処理じゃねーの。
ただし、焼却灰は各自治体に持ち帰るってことで。
788 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:36:46.43 ID:Q0r3mJ2t0
>>786 メルトダウンだけならガレキはほとんど発生しないが。
除染の土の保管場所は別の問題。
その場で燃やせば?
合理的だろ
791 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:39:56.31 ID:eKQNkDxf0
>>782 残念ながら君が言うようなことは無理なんだ
水俣病でさえ極端な症例が証明されるまで「統計的に被害者は無い」とされていたんだ。
逆にいうと水俣病やイタイイタイ病の症状が癌だったら同じ患者数だったとしても被害者が居ない事にされていたわけ
因みにIAEAでチェルノブイリの調査委員長として安全宣言をした重松逸造氏は
水俣病・イタイイタイ病・岡山スモンの裁判で、因果関係がないと企業に有利な報告した学者でもある
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:42:04.09 ID:zFMVHfz50
ゴミを燃やした熱で電気を起こす発電所を福島に作れ
とにかく福島を立て直すのは現実的に無理なんだから
うまく使うことを考えろ
794 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:45:41.59 ID:eKQNkDxf0
>>785 学生時代の頃から反対していたと書いたけど
原発が無くても電力が足りると思ってたのもあるんだ。
実際現状でもドイツが原発停止してるがまだ電力輸出してるくらい余裕がある。
日本も地熱や日本海の天然ガス利用にもっと研究費割り振るべきだよ
原発だけはダメだ
>>791 それは統計データを作為的にしたから被害者はないと言い張ったからでしょ。
あなたの証明っていうのは法定での証明を意味しているなら賛成するが、
科学データなら発生当初はわかりにくいデータでも統計的にでも
生理学的にでも証明されていくとおもうよ。
ttp://bit.ly/wXelNk >気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。
この人たちも健康被害を懸念しているんだけどな。
私は上記の人たちの気持ちがわかるから非難しないが・・・。
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:59:33.55 ID:eKQNkDxf0
>>795 だからそれが証明されてない
IAEAにも矛盾点が多々指摘され修正が入ったが他に証明されたものがあるわけでもない
>IAEA(国際原子力機関)が出した報告には会議に参加した各国の専門家や公的機関から異論が相次ぎました。
>批判を受けたIAEAは、先月改訂版を発表しました。何箇所か修正が加えられています。
>癌による正確な死者の数は、推定が不可能とした上で、
ついでに言うとタバコ害の方もそれほど変わらない状態にある
URL入れると書き込めなかった
また同じ馬鹿意見が繰り返されているようですが
>>746 >>747 野焼きは発ガン物質のダイオキシンが発生するので禁止されています。
野積みにしたままだと害虫や悪臭の発生源になります。
津波のがれきは塩分を含んでいるので防波堤などの構造物に入れると
鉄筋の錆を誘発し強度が保てません。
>>774 阪神大震災のがれきを阪神地域で処理できたのは阪神地域が元々人口の
多い地域で焼却設備のキャパが大きかった上に焼却しなければならない木片
などが少なかったからです。さらにがれきの絶対量は今回の津波被害によるものの
方が阪神の時よりも多いです。また阪神地域なら焼却設備を増設しても無駄になりません。
しかし東北の人口の少ない地域にキャパの大きな 焼却炉なんて存在しませんし
震災がれきの為だけに大規模な焼却設備を新設するのは将来的に無駄です。
だからキャパの大きな焼却炉を持っている 人口の多い自治体の協力が必要不可欠です。
岩手や宮城は基本的に放射性物質で高濃度に汚染されている訳ではありません。
一部のプロ市民は最も高い放射性物質の検出値を取り上げてだから岩手や宮城
は全て汚染されているといった世論誘導を試みていますが論理的ではありません。
>>794 それには勿論賛成。
効率の良い技術的ブレイクスルーが生まれるといいね。残念ながら事故が起きてやっと思い腰が上がった。
>>797 だから水俣病にしろ放射能にしろこういうのはまだ証明されていないというのは
分かっているよw
数値が捏造されてようがなんだろうが100ベクレルでドラム缶に詰めなきゃいけないレベルの物を
実際20倍とか出ててるのに受け入れろとかいやだよ
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:11:49.66 ID:qcNjun/I0
>>799 こうなる前に重い腰を上げて欲しかった。
失敗が許されない類のものは可能性の段階で対処しなければ手遅れになるんだよね・・
ここにきてまだ原発補助金を4500億も出して他の研究費は少ないっていう
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:12:50.98 ID:v4Z6qU290
どんどん燃やせ
政府が文書で要請するようだからこの際受け入れに反対する人たちには
将来災害襲われても救援、救助は必要ありませんという宣紙を提出させるべき。
他人を助けるのは嫌だけど自分が災害に遭ったら助けて欲しいなんて虫が良すぎます。
ガレキ=放射能ってどこの低学歴の考えだ
806 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:17:57.72 ID:hhTB9B680
ガレキ置き場って日常生活には影響の無い地区では無いの?
理想からすればドンドン野焼きすれば良かったんだけどねぇ
そうすればハエ問題なんてのも起きなかった訳だし
まぁ野焼きは無理だったとしても、とっとと埋め立て処理して行けば良かったのにね
どういうわけか埋め立て処分も嫌だという、「リサイクル率目標50%!!」もいいけど其れで今どうなってるのかというと
808 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:19:26.22 ID:qcNjun/I0
>>804 災害ボランティアに参加して義捐金も渡したけどガレキ拡散は断固反対です。
被災者の受け入れもやってました。私は他人を助けてはいないのでしょうか?
809 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:21:18.54 ID:qcNjun/I0
>>805 少しは自分で調べてくれ
東日本大震災:がれき試験焼却 放射性物質は基準内 23区の事務組合、排水や灰測定 /東京
毎日新聞 2月1日(水)10時58分配信
東京二十三区清掃一部事務組合は31日、宮城県女川町から受け入れた災害廃棄物(がれき)の試験焼却結果を公表した。
排水や焼却灰などに含まれる放射性物質は「不検出」か国の埋め立て基準を大幅に下回った。
今後、住民説明会を開き、3月から本格的にがれきを受け入れる。
組合によると、昨年12月、大田、品川区の清掃工場でがれき約計140トンを一般廃棄物と混ぜて焼却し、
焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。その結果、放射性セシウムは1キロ当たり99〜2440ベクレルで、
国の基準値(1キロ当たり8000ベクレル)を下回った。【武内亮】
>>798 >しかし東北の人口の少ない地域にキャパの大きな 焼却炉なんて存在しませんし
>震災がれきの為だけに大規模な焼却設備を新設するのは将来的に無駄です。
>だからキャパの大きな焼却炉を持っている 人口の多い自治体の協力が必要不可欠です。
>
>岩手や宮城は基本的に放射性物質で高濃度に汚染されている訳ではありません。
>一部のプロ市民は最も高い放射性物質の検出値を取り上げてだから岩手や宮城
>は全て汚染されているといった世論誘導を試みていますが論理的ではありません。
論理的かどうかより、予測できる範囲の危険を考慮した上で建設的に先手を打つことの方が大切と思います。
812 :
偉大成詩人様:2012/03/12(月) 00:24:04.93 ID:dYvjKGCy0
まあ、電力を使う恩恵に預かってたくせに、東北に泥かぶらせて、
ガレキは来るなって画面で叫んでた、関東地区のとある県民とか、
人間としてどうなのって印象だったな。仮に、寄付とかしてたかもしれんけどさ。
>>808 貴方が同じ目に遭ったらどうするのですか?
遠くの原発で事故が起こっても世界の何処かで原子爆弾が破裂しても
放射性物質が風に乗って貴方の住んでいる地域に落ちてくるかもしれません。
そもそも今問題になっている宮城や岩手のがれきは放射能で汚染されている
訳ではありません。既に東京などではがれきの処理が始まっており放射能は
問題になっていません。
一部の扇動家の扇動に乗って震災がれき=汚染されているという思い込みは
滑稽でしかありません。
>>804 かなりの自治体は、被災者受け入れの体制を整えてます
思い入れのある地を離れることは本当に悔しいと思いますが、引っ越しも嫌だ、でも瓦礫は持ってけというのは差し伸べた手を振りほどいてるような気もします
>>809 > 焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。
> その結果、放射性セシウムは1キロ当たり99〜2440ベクレルで、
> 国の基準値(1キロ当たり8000ベクレル)を下回った。
99ベクレルなら以前の暫定基準値じゃない値でセーフだったのになぁ
でも、東京だと普通の焼却でもこれくらいの数字が出ても不思議でも無かったり
西日本でコノの数字が出たら、まぁ納得する人は少ないだろうねぇ
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:27:26.49 ID:xu7/OE9w0
ドカタしかできない人もいるから、そのまま置いておいて被災地の雇用に回すという手もあるな。
被災地の一般ごみは他の地域で燃やすと。
>>817 それだと「2年以内に瓦礫を全て処理する!!」という政府方針を絶対に守れなくなるという
819 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:32:35.75 ID:qcNjun/I0
>>798 >しかし東北の人口の少ない地域にキャパの大きな 焼却炉なんて存在しませんし
>震災がれきの為だけに大規模な焼却設備を新設するのは将来的に無駄です。
あのね、阪神大震災のときに設置されたものもそうなんだけど、
仙台に新しく設置された最新焼却炉は使いきり型なんですよ。
つまり必要がなくなったら分解して撤去できるの。
だから予算さえあればまだまだ大量に設置できるんですよ
福島原発事故由来の放射性物質が少しでも付着している恐れのある廃棄物は福島第一原発周辺に集めて危険が無くなるまで保管、集中管理すべきだろ
>>817 自分の住んでいる地域が災害にあってがれきの山が自宅の近くに出来ても
貴方は同じ考えでいられますか?
がれきの山からは蚊などの害虫や悪臭が発生し、火事の危険もあります。
さらに精神衛生上も良いはずがありません。それでも貴方は自宅の近くに
がれきの山が出来て何年もそのままという状況に耐えられますか?
耐えられるか耐えられないのか答えてください。
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:34:41.21 ID:qcNjun/I0
>>818 その政府方針自体間違ってると思うぞ
阪神大震災のときは雇用確保しながら5年間かけて神戸だけでコツコツやりとげた
埋めた分も多かったけど東北でも新堤防建設の土台に埋める計画あるよ
>>821 どうしてあなたは先ほどからそんなに瓦礫を動かしたがるのですか?
824 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:37:11.31 ID:qcNjun/I0
>>821 うちの母方の実家が阪神大震災で被災したけど
他の地方にアスベストやダイオキシンを押し付けるのは申し訳ないと粗全部地元で処理したそうですよ
勿論金銭的な面では支援に大きく頼ったはずですけどね
>>822 その政府方針を守る為に必死なってるのが今の現状
話によると、他にも色々な”意図”は有るみたいだけど
裏取れて無いので何とも言えない話だが
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:39:16.32 ID:sn1mPZ8b0
郊外で野焼きするしかないだろう、いつまでも放置できないし
焼却炉が無いなら、野焼きしかない
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:39:57.82 ID:lWQppFCE0
千年に一度の津波なんだし、あせらずに百年かける気持ちで地元で処分すべきだ。
そのほうが雇用にもつながるだろ。
>>824 阪神と状況が大きく違うのは何度も説明しています。
>>798 を参照。
>>823 それ以外にがれきを速やかに片付ける方法がないからです。
>>828 瓦礫を速やかに片づける…それは色んなところに散らかしているのと一緒ですよ
830 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:42:13.67 ID:qcNjun/I0
>>828 そう、それでも5ヵ年計画でやった
2年でやろうっておかしいとは思いませんか?
ちなみに
阪神淡路での瓦礫のリサイクル率は50%
そのリサイクルの内9割は埋設、つまり埋め立て処分に埋め立て用の部材として使われました
>>64 仙台市は市内の瓦礫処理場が建って自前で全部処理できる
予定より処理が早いので他の自治体の瓦礫募集中だそうだ
833 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:44:03.30 ID:qcNjun/I0
>>828 ついでにいうと
焼却炉のキャパが大きくても人口も多かったので燃やせる余裕はそれほど多くなかったと聞いてる
だから使いきりの焼却炉を今の仙台よりも大規模に設置してたんじゃなかったっけ?
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:44:30.42 ID:STd6s3+1O
のぶたの千葉県がやれ!
835 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:46:37.72 ID:qcNjun/I0
>>828 そもそもこの方法は速やかではない
一番速やかな処理は埋めること。これは各所から指摘されてるが行政が”燃やすこと”に拘ってて許可をださない
これが遅れてる最大の理由だ
>>829 >>830 貴方がたにも同じ質問を答えて貰いたいものです。
●自分の住んでいる地域が災害にあってがれきの山が自宅の近くに出来ても
貴方は同じ考えでいられますか?
がれきの山からは蚊などの害虫や悪臭が発生し、火事の危険もあります。
さらに精神衛生上も良いはずがありません。それでも貴方は自宅の近くに
がれきの山が出来て何年もそのままという状況に耐えられますか?
耐えられるか耐えられないのか明確に答えてください。
>>826 何度も出ている馬鹿意見ですが野焼きはダイオキシンが発生するので禁止されています。
>>835 埋めるとどうなるの?
どれ位予算かかる?
>>814 左巻き馬鹿は自分の信じたいものしか信じない。
科学的な根拠なんて、関係ないのさ。
石巻や気仙沼や女川は被害の割合が大きすぎ。
女川なんて中心部が壊滅、人口の十数%が亡くなってるからな。
処理場建設費は、ほぼ国庫負担してもらうしかない。
今度県南に新しく4ヶ所処理場できるからいくらか分担してもらおう。
>>836 私でしたら、住み慣れた土地を離れて受け入れて下さる所へ行きます
親兄弟もそうするでしょう
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:51:53.71 ID:qcNjun/I0
>>824 当然自分のところで処理したいと思ってるよ
母方の実家や神戸の人たちの考え方は立派だと思ってるしね
自分の地方で原発事故を起させない為に学生時代から原発反対もしてる
できれば再稼動は阻止したい・・・
瓦礫が近所にって言ってるけど
燃えて火が移るような近場に瓦礫が置かれてる家はなかったよ
みんな離れた一角にまとめられてる
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:53:56.44 ID:qcNjun/I0
>>837 早いのは確かだけど予算的にいくらになるか堤防の距離も決まってないみたいだから
今はまだわからないんじゃないかな?
>>802 全く正論だよ。
暫くは原油高くとも地産地消火力分散で行くべきだな…
だいたい超営利追求企業の森ビルが六本木ヒルズ(というビル群があるんだけど)都市ガスタービン選択してペイ出来てる位だから元来原子力なんかより絶対低コストになるはずなんだよな。
845 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:54:47.61 ID:hsPmPWfp0
●● 【瓦礫ばら撒き】世界中で日本産食の輸入規制強まる ●●
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2013569312.html 原発事故で輸入規制の影響続く
東京電力福島第一原発の事故からまもなく1年ですが、 海外では、日本産の食品などに対する輸入の規制が続いていて、
中国向けの京都の宇治茶の輸出が出来ない状態が続いています。 原発事故のあと日本産の食品の輸入を禁じる措置を
とる国や地域が相次ぎ、 一部は緩和されたものの、EU・ヨーロッパ連合などは、 放射性物質の検査証明書や原産地の証
明書の提出を義務づけています。
京都府は、農林水産省の要請を受けて、最終的な加工場所が京都府内で 主な原料の産地が規制の対象となっていない
加工食品などを対象に輸出に必要な証明書を発行しています。 8日までに府に寄せられた証明書の発行の申請は、
EUや韓国向けの宇治茶や日本酒・ビールなどを中心に1986件にのぼったということです。 証明書の様式について、
日本と中国の間で合意に達していない品目もあり、宇治茶は中国向けにこの1年輸出できない状態が続いているということです。
京都府研究普及ブランド課の藤井孝夫課長は、「震災前は海外の富裕層向けに、宇治茶の輸出に力を入れていた。
輸出が止まっている品目は、1日でも早く再開できるよう各国に 規制の緩和を働きかけるとともに、食品の安全性をPRして巻
き返したい」と話しています。
03月10日 10時59分
細野や野田の言う瓦礫バラマキを行えば
本当に日本の1次産業は壊滅し、日本は滅びます。
冗談抜きでシャレになりません
瓦礫で高台にすれば良いのに。
ダイオキシンだとかくだらない事言っていないでガンガン燃やしてそれで発電
したら少しは役立つんじゃない?
もしくは、自分の土地の瓦礫なら自分たちで何とかしたいと思うでしょう
その瓦礫がもし放射能汚染されているとすれば、他の自治体に受け入れて貰いたいとは思わないですね
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:55:11.67 ID:qcNjun/I0
>>838 どの点の科学的な根拠を言ってるのですか?
少なくとも安全だとも危険だとも証明されてないというのが世界標準のはずですが
>>847 では貴方は自宅の近くにがれきの山が出来て、悪臭や害虫が発生し、しばしば
ボヤで煙が出ても文句を言わずに何年間も耐えられるというのですね?
それを政府に宣紙を出して宣言出来ますね?
もう一度明確に答えてください。
経済的に若い地域が成長してきてるんで、
資源の奪い合いになると弱い地域にしわ寄せが行く、
ってことも考慮に入れておいてください。
仙台に移住してください。
最大の問題は高濃度に汚染される焼却灰なんだから
灰はすべて国が引き取って福島原発の敷地で保管しますといえばいい
そうすりゃ拒否する自治体はほとんどなくなるはず
>>849 そんなことになるまでその土地に居たくありませんし、そんな酷い瓦礫をひとさまに押し付けたくもありません
時間に任せるのが一番だと思います
855 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:01:55.21 ID:QIMe15eW0
燃やして発電すれば解決
856 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:02:45.92 ID:qcNjun/I0
>>849 そういう場合は自分なら暫く別の場所で暮らしますね
汚染されてないのならいつか戻れるわけですし
でも何かおかしいんですよね
居住区の近くにはなるべくガレキの山は作らないようにしていて、
そういう場所はそれほど多くない筈なんですけど
しかも生理された場所もでてきていて
どうしても必要ならそういった場所にガレキ持っていけるはずなのに・・・
その辺知っておられる方いますか?
通常の処理能力を超えた瓦礫が発生してるんだから、
広域で配分して処理しないと何年も停滞が続くよ。
一年で5%しか処理が終わってないなら、
単純に言えば20年かかる勘定になるわけで、
妨害してるのは、復興の停滞が目的と違うか。
>>843 埋めるとしたら、地下?
それとも上で出てたようにコンクリで固めるとかできるんだろうか?
政府は何で燃やしたがるんだ…
わからんことだらけだわな
なんでこのスレですます調なんだよwww
>>853 東日本だと、既に放射廃棄物が大量に出ている状態で
それらの処分も引き受ける事になるし、「キロ当たり8000ベクレルまでは埋めて良い!!」と言った政府の不整合が問われる事になるので
絶対にやらない、というのが今の状態
だから、あくまでも「お願い」でしょ?
「引き受けない奴は非国民!!」なんて言いながらだけど
>>853 燃やした時に細かい粒子となった灰がフィルター抜けて出てきちゃうのを阻止できるならありだけど
それしないからなあ
高性能フィルターって付けられないのかね
862 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:06:28.76 ID:qcNjun/I0
>>858 どうも土台部分として埋めるって計画だったらしい
今は行政の燃やすという方針と堤防ができると海が見えなくなるという住民の反対もあって頓挫してるっぽいですが
>>854 貴方は明確に耐えられるのか耐えられないのか答えていません。
それに誰もが自分の住んでいた土地を簡単に離れられる訳がないのです。
むしろ家族や仕事の問題などで簡単に住んでいる地域を離れられない人の
方がずっと多いでしょう。高齢者になれば知らない土地に行くなんて精神的
にも非常に克服するのが困難です。
貴方の様な自分に災害が降りかかったらという簡単な想像も出来ない人は
一度災害に遭ってみた方が優しい人になれるかもしれません。
>>859 でんがな・まんがな調のほうが、宜しいでしょうか?
865 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:08:44.90 ID:hhTB9B680
ガレキ置き場に土をかけて「福島原発事故記念公園」を作るのがいいね
866 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:09:29.62 ID:qcNjun/I0
>>861 焼却炉の構造から変えないとダメみたい
セシウムの気化温度が低い(680度だったかな?)のが普通の焼却炉で焼くには厄介みたい
だから新しい対応焼却炉を作る必要がある
>>863 なぜ耐えられるのか耐えられないのかの2択を、あなたの不明瞭な資料で判断せねばならないのですか?
それから上っ面だけの優しさなど、こんな時には何の役にも立たず、むしろ被災者の神経を逆撫でするのですよ。
もう少しお調べになってからいらした方が宜しいかと思います。
>>861 すでに関東全域でいいかげんな処理場で汚染ゴミを燃やしてるからねえ
高性能のフィルターを付けた焼却場に限定すればいいと思うよ
そのかわり、これまでに出た汚染焼却灰はぜんぶ福島原発の敷地へ返却させてもらう
>>868 言いたいことは分るけど
災害が無くても誰もが自分の住んでいた土地に住み続けられるわけじゃないよ
相続関係とか道路工事とか就職先の関係でどうしても引っ越さなければならない例は多々ある
そういう場合みんな辛い思いをしてるのは一緒だよ
耐えなきゃならないことはあるよ
自分だって住み続けたいけど(だから地元の原発反対してるんだし)
これが絶対の物じゃないのは分ってるつもり
>>865 あくまでもテンポラリで埋め戻し(掘り起こし?)が必要だけど
廃液?のドレーン設けて、土被せるのは十分アリかも
火事対策に、ハエ等の衛生問題考えるとね
でもそれじゃ、政府の言う「2年以内に処理を終える!!」が実現不可能になるので
絶対にやらないだろうねぇ
>>863 耐えるしかないんじゃないの?
実際中越地震で被災した自分は瓦礫的な意味じゃないけど耐えてるよ
日本が汚染されて終わるくらいなら自分が我慢するしかない
痛みを分かち合ってみんなでガンになろうぜキャンペーンでもしてんのかよ
そんでここで言われてるように瓦礫処理場も立てて雇用促進してるってのも読め
困難困難っつったって作ってんだからわざわざ金ばら撒いてやることじゃないだろ
>>862 ありがとう。なるほどね。
住民の意見は大切にして欲しい部分だな
堤防作ると海が見えないというのはちょっとよくわからないが…
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:16:28.67 ID:qcNjun/I0
>>863 被災地の人ってみんなあなたみたいなの?
すでに募金・補助金・ボランティアで日本じゅうの人たちに助けてもらってるのに
放射性物質を引き取ってくれないというだけで同じ相手を敵視してしまうわけ?
神奈川なんか住宅地のほんの数キロ上流に汚染灰を埋め立てろといわれてるんだよ?
>>873 検索したら、このスレに既に話題があったw
326 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/03/11(日) 16:37:52.14 ID:Myjpkz+f0
>>316 石巻はもめてるみたいだね。
スーパー堤防作ろうという住民とスーパー堤防作らずに復興しようという住民。
スーパー堤防作らずに復興しようという住民の理由は
「自分の家から海がみえなくなる」
ワロタw
339 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/03/11(日) 16:40:28.07 ID:cdhKN/XJ0
>>326 新参者の住民はバカばっかりなんだよな。
前の津波で、被災地に住んでた連中は、
村ごと高台に全員、引っ越したのに、
そこに新しく入ってきた連中は相変わらず、
そんなくだらん事で揉めてる。
スーパー堤防だって、もう予算付いて
基礎工事くらい入ってないとおかしいんだよね。
でも県や市には、それをする権利も金もない。
877 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:21:12.22 ID:hhTB9B680
仮に600万トン全て遠隔地輸送すると補助金が7万円/トンらしいけど輸送費も込み?
沖縄に運ぶのと仙台に運ぶのじゃ雲泥の差があるけど
878 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:21:23.57 ID:8LsTv1Tc0
>>872 当然その瓦礫は石巻で出た瓦礫だけを処理するんだよね?
それだったら我慢できるが、よそからの瓦礫まで燃やして地元を汚染
してまで雇用なんかいらんわ。金のために自然を汚すのは原発だけで十分。
絆w
880 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:23:25.90 ID:udQvDZcd0
一部の神経症患者がギャーギャー喚いてるだけで
世論調査で9割は賛成なんだからさっさと分担して片付ければいいのに
881 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:25:00.87 ID:qcNjun/I0
>>877 輪島の市長は口を滑らせて市の財政の為みたいな事を言ってたみたいだから
多分輸送費は別に出る手筈になってるんじゃないかと
東京でガレキ燃やしてる東電の子会社もそうじゃないかな?
東京電力はガレキでは確実に儲けてると思う
882 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:25:06.32 ID:Ht0/7UKG0
>>876 おいいいいいいそんなんで止まってるのかよ
そんなん言うなら家だって窓から浅間山見えてたのが何時の間にか新しく家が建って全く見えなくなったわ
まじかよ
884 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:31:40.59 ID:hhTB9B680
>>881 そっか、じゃあ仮に600万×7万円+輸送費で5000億以上かかるなら使い捨て処理場が安そうだな
個人的には湾岸埋め立てか公園造成が良いと思うけど
>>885 そう、そこなんだよ
一般設計の最終処分場は地下水に影響でたり河川に影響が出る事が多い
特に地方は海ではなく大抵山の上流部に処分場がある
つまりその周辺の住民にリスクを押し付けてるんだ
賛成してる人達はそのことをわかってない
一箇所管理ならコストをかけて厳重な施設を作れるけど全国の埋立地に拡散じゃそうはいかない
>>882 これは俺が住んでる神奈川の進め方が馬鹿だ。なんで横須賀…反対されるに決まってる。
東京に土地の条件は似てるのだから石原に右ならえすればいいのに。
プラントしか建たない工業用埋立地になぜ持って行かない…
>>875 神奈川は黒岩が説明会で100ベクレル以下というべらぼうに厳しい基準を
示して説明会をやろうとした。ところが黒岩が説明を聞いて下さいと発言
した途端にヒステリックな女の声で「聞きたくありません!」と有無を言わさず
の拒否反応。
100ベクレルって食品と同じレベルの規制なのに全く話しにもならない。
がれきや焼却灰を口に入れる訳でもないのに100ベクレルでも不可ってどういうこと?
つまり実際に健康被害があるかどうかの問題じゃなくて感情論、プロ市民に扇動された
お馬鹿な反対運動。実際に説明会に横須賀と何の関係もない山本太郎が居た。
別に好きでも何でもないがあの場面ではさすがに黒岩に心底同情した。
ちなみに自分は東京在住で鶴の一声で受け入れ強行した石原をこの件について
だけは支持したいと思っている。
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:45:20.50 ID:qcNjun/I0
>>888 100ベクレルでも総量次第だよ
これは勝手な予想だけど
東京方式を更に進めて他のゴミを大量に混ぜて線量下げてるだけかもしれないし
同じ場所に埋めるなら結局汚染規模としては同じだから、
本当に震災瓦礫だけを燃やしてその数値なのかも聞いておく必要がある。
個人的には震災ガレキだけを燃やした焼却灰の数値が100ベクレルでガレキ時の重量で10万トン以下なら引き受けても良いと思う
100ベクレルが瓦礫時の数値なら出来ればお断りしたい
>>888 実際はそういう一部のヒステリックな人が騒いでいるだけなんだろうね。
理路整然と政府やら自治体にこれこれの基準がクリアできていないと私は心配です!
とかじゃなくて、1ベクレルでも検出されたら人殺しーーーー!みたいな
感じで叫ぶようなやつばっか。あんまり自治体もそういうのにまともに説明しなくても
いいのにねぇって思っちゃうわ。
891 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:52:43.58 ID:Cl2S86sY0
>>615 まじかwwww
それ、なんか掘り返してみたくなるなw
ちなみに
ハシゲが「大阪でも引き受ける!!」と息まいてるが、最終処分の方法は全く目処が立ってません
北港処分地という大阪市の持ち分な最終処分場はあるにはあるのだが、もうココは一杯になるので使えません
んで既に「大阪湾フェニックス計画」という大阪湾圏域の広域処分場が最終処分場になるわけだが、
そもそも管理が近畿一円の自治体となっているので全ての人が合意するまで搬入は不可能です、当初の計画に無い廃棄物だからね
なので、近畿での瓦礫受け入れは実質不可能な状態です
豊中市や八尾市など(何処でもいいけど)、どこかの自治体が自分の地域に最終処分場作る事に賛同した場合には話は別だけど
893 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:54:21.32 ID:qcNjun/I0
ああ、調べて見た
神奈川の100ベクレルってのは焼却灰の数値じゃなくてやっぱり燃やす前の瓦礫の数値だな
じゃあ燃やしたらその焼却灰は2000ベクレル前後になる可能性はある
数百キロくらいならともかく10万トン以上燃やすならやはりお断りしたい
この数値だと仮に燃やすのは許すとしても普通の処分場に埋めるのは絶対に拒否させてもらう
焼却灰を事故原発の石棺に必要な膨大な資材に使えないんだろうか。
スーパー堤防が現実的じゃね?
海が見えないのは少し散歩でもしてもらうとして。
896 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 02:01:43.03 ID:qcNjun/I0
>>895 スーパー堤防はコンクリの瓦礫を中心に使うんだと思うけど
その内側?かな?、もう1つ木材の瓦礫を埋めて山にして木を植える堤防の計画もあるみたい
計画と言うか只の提案かもしれんけど
(放射性同位体)廃棄物の基準
【3・11以前】
搬入瓦礫:ND(不検出)
埋め立て可能数値:1キロ当たり100ベクレル以下
【3・11以降】
搬入瓦礫:1キロ当たり100ベクレル以下
埋め立て可能数値:1キロ当たり8000ベクレル以下(10000ベクレル以下に変更予定)
> 100ベクレル以下というべらぼうに厳しい基準
政府の意図はそうなのかもしれないが、べらぼうねぇ
住んでる地域によって異なる話かもしれないが
898 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 02:10:06.74 ID:qcNjun/I0
>>897 1万ベクレルに規制緩めるってマジ?
ってことは実際には8000ベクレルでも超えることがあってそれに対処するってことだよな・・・
899 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 02:15:07.40 ID:qcNjun/I0
。。。。。。ねーよ
1万ベクレル許すとかありえねぇよ
ふざけんな、おい
>>690 野焼きなんて田舎では未だにやりまくりだぞ。
>>900 うちの田んぼも藁と籾殻、杉の葉、草、木製品何でも焼くな
そういえばダイオキシンを分解できるバクテリアが自然界に発見されたらしい
とりあえず竹島に持っていけば?放射能に敏感な韓国人は逃げるだろうから一石二鳥(笑)
民主党は机上の空論ばかり。無視してゆっくりやって良し。
904 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 06:29:36.34 ID:JVHWXYpF0
そんなに焦ってガレキ処理したところで復興が早まるわけでもないのだから
ゆっくりガレキ処理すればいい。
それよりも焼却灰の処分方法と埋立地のマップを自治体に任せず、国が公表して欲しい。
高濃度の汚染灰と低濃度のものでは処理方法も違ってくるだろうし。
905 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 06:51:00.89 ID:/S+F9dYAI
放射性物質は関東が出したモノだから関東で処理させる。
他の地区がやることはない被災地も含めて。
>>898 薄めりゃいいって発想だからな。
責任も薄める気なんだよ。
907 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 07:25:10.91 ID:k2i4i9ecO
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 07:28:30.97 ID:JoDdq+aU0
津波でできた広大な更地があるやん
坪100円で国が強制徴収して埋め立てろよ
沿岸部も埋め立てろ 地盤沈下してんやろ ドンドン埋め立てないと
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 07:30:58.42 ID:ctWGIvEJO
放射能汚染されてないんでしょ?何故何処も引き取らないの?
910 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 07:32:04.65 ID:jL+MbsrX0
>>909 反対派の脳内で東北は全て放射能で汚染されていることになっているから
なんで放射能汚染されていないとわかるんだよ
信用出来ない
日本全国被曝させてどうするんだ
別に東北は支援したい。
東北民の他県への移住に反対するやつはいない。
でも被曝した可能性の高いがれきを日本中にまわして何になる
日本という国の信頼が薄れるだけ。
がれきは福島に集めて、福島閉鎖して福島民を全国に受け入れよう。
福島県がダメになったっていいじゃないか。
福島人は同じ日本人だ、日本中が快く受け入れるだろうし。
命があればいいじゃないか。
福島に固執するなといいたい
どうせまた津波来るんだから置いとけば?
とりあえず、原発廃止が徹底するまではガレキ受け入れはやめておくべき。
結局ガレキ処理が進まない原因の1つに放射能もあるわけで、
それを"他都道府県の協力"で片付けてはいけない。
政府と東電で責任を持って国民がほぼ納得するような形で処理計画を実行する必要がある。
それが出来ないなら処理計画が機能していないし、原発は扱いきれないことがよく分かる。
少なくとも実際に被害が出ると、他の場所でも処理するから"汚染は建設地だけの問題でない"。
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 08:12:40.96 ID:STd6s3+1O
のぶたの千葉県はやらないねか(笑)?
同じ県内のほかの市町村で処分できないの?
沿岸部以外は無傷なんでしょ?
ほっとけよ
んでそこに住むな金かかるから
918 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 08:44:56.45 ID:xu7/OE9w0
瓦礫がいつまでも残っているとミンスの無能を象徴するから嫌なんだろうな。
瓦礫が無くなって、ミンスの成果ですキリッ とかいいたいんだろう。
919 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 09:16:37.75 ID:jgF3Isv20
かれきが津波のように巨大化してる
なんてか出来ないのか?
アナ「復興の妨げとなっている震災ガレキの受け入れ先を巡って、」
ほんまに妨げになってんのん?言い訳くさい
被災地の映像見ると広大な空き地が広がってて
置き場所に困ってそうには見えなかったな
922 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 09:40:36.22 ID:EK+zB89tO
無能故に方向転換できない東条英機内閣みたいだ。
土壌汚染内閣のおかげで日本の農産物や工業製品、観光地の価値が下がるよな?
日本人だってわざわざチェルノブイリ周辺の農産物なんて買わないもん。
地元で処理すれば数年先までの雇用対策になるのにやらないのは、バカだから。
923 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 09:40:42.12 ID:z3Dn2ssM0
>>909 何故?
それは放射能汚染されてるからだよ。少しは自分で調べてくれ。
>東日本大震災:がれき試験焼却 放射性物質は基準内 23区の事務組合、排水や灰測定 /東京
>毎日新聞 2月1日(水)10時58分配信
>東京二十三区清掃一部事務組合は31日、宮城県女川町から受け入れた災害廃棄物(がれき)の試験焼却結果を公表した。
>排水や焼却灰などに含まれる放射性物質は「不検出」か国の埋め立て基準を大幅に下回った。
>今後、住民説明会を開き、3月から本格的にがれきを受け入れる。
> 組合によると、昨年12月、大田、品川区の清掃工場でがれき約計140トンを一般廃棄物と混ぜて焼却し、
>焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。その結果、放射性セシウムは1キロ当たり99〜2440ベクレルで、
>国の基準値(1キロ当たり8000ベクレル)を下回った。【武内亮】
岩手でもガレキ燃やし始めたらセシウム降下量がもの凄いことになって知事が謝罪するような事態になった。
だがTVじゃまったく報道しない。情報統制されてんだよ。
924 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 09:43:22.55 ID:6NOHA8CP0
アンケートもおかしいよな、
汚染されているなら、みんな受け入れ反対だっての
仮に汚染されていなかったら、という話なのに
925 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 09:44:15.58 ID:up7Ry17qO
もうスローガンを
みんなで被爆しよう
ひとつになろう日本
内部被爆みんなで被爆すれば怖くない
1億総被爆者宣言!
とかに変えろよ(笑)
だいたい最初にごまかしや隠蔽やりすぎたから、もうガレキが安全なんて信じてるひとは誰も居ないよ
もうガレキはあききらめよう。
別のほうほうをかんがえよう
瓦礫を受け入れない自治体は悪みたいに言うけど
福島だって自分たちの所のゴミをあんまり地元で処理したくないって言ってるねおかしいね
928 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 10:02:35.49 ID:/S+F9dYAI
ガレキは諦めて地元に置いとくとしてもくっ付いてる放射性物質
は関東の人達が使った電気のモトですから関東に持って返ってね。
めっさ深い穴掘って、そこへ埋めればよくね?
で、掘り出した土砂で何かするっていう
930 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 10:04:42.27 ID:ukw5ZMco0
汚染物は隔離だろ
地産地消しとけよ
なんで拡散すんだよバカ
>>928 福島の人たちが自分らの生活が豊かになりたくてわざわざ誘致したんでしょ
誰もやってくれなんて頼んでないよ
体育館たててもらったり、コンサートホールつくってもらったり、電気代やすくしてもらったり
さんざん恩恵受けてきたのに、都合がわるくなったら東京のせいにするの?
すばらしい人格してるな東北人は
地盤沈下の土地のかさ上げに使えばいいんじゃねW
地盤をかさ上げする自治体で使えるんじゃないか
宮城の瓦礫なら問題ないでしょ
俺の地元の港では戦後
海軍の駆逐艦を港に沈めて埠頭を作ったわけだが・・
935 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 10:14:38.03 ID:/S+F9dYAI
>>931 何度も出てきてる様に福島は県内処理でこのスレの主題は
東電や政府から福一に関して全く金など貰ってない宮城県
と岩手県のガレキだ、話をごまかすな池沼w
936 :
ほげほげ 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/03/12(月) 10:14:58.48 ID:+zTaeA4Y0
そのまま山作って埋めちゃえばいいだろ
瓦礫の強度がどれ程のものか分からないけど
防波堤の材料にするのは不安だな
強度を第一に要求されるものへ使用していいのかと
938 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 11:16:31.67 ID:8LsTv1Tc0
しかし、いざ瓦礫を地域で分散して処理しようと話しが進もうとしている時に限って
いろいろ異論が出てくるんだな。瓦礫の問題なんて当初から言われていたことなのに。
当然のことだが山に埋めるとか埋め立てに使うとかそれ位のアイデアだったら、
とっくに自治体が検討はしただろう。地元で問題なく処理できるなら、
わざわざ別の自治体にお願いすることもないわけだから。
>>931 釣りか?最低限このスレで話題になっている町の位置と放射能汚染の状況
位把握してから書き込んでほしいな。
939 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 11:37:20.95 ID:kb6Emz4w0
東北のがれきは東北で処理を。
気仙沼市民も、処分場建設を受け入れよう!
決して小金井市民のようになってはいけないよ。
危険じゃないなら被災地の埋立地やら堤防に使ったら良いじゃん
東電グループ企業「東京臨海リサイクルパワー」1社が、東京都の瓦礫・焼却処理をする不思議な経緯
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 12:30:11.16 ID:N8UkxPzX0
震災から一年経って何やってるかと思えば、被災地のためと格好つけた利権漁りだもんな
本当に恥かしい国
943 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 12:49:44.28 ID:lfeUm90F0
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 12:52:18.79 ID:RmiQSWdN0
ゆっくり燃やしていくしかない
945 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 12:56:36.87 ID:8zF+ezI10
天災 と 原発事故も加った国家による殺人まがいの人災 の 2つの震災ってことを
ちゃんと認識しましょう
復興救済の優先順位はもちろん人災に遭った方からです。
946 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:00:51.17 ID:RGcCGhTl0
猪苗代湖に全部放出しろ
947 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:05:00.04 ID:2m+IhuSUO
まず、なぜ瓦礫が復興の妨げになっているのかという理由が知りたいわ。
今朝のニュースで東北の人が他県が瓦礫を断るのが悲しいとか、
処理しきれないとか言ってたな。
今すぐ処理しなくても徐々に処理してけばいいじゃん。
瓦礫受け入れない都道府県は非国民とでも言いたげだよ。
948 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:06:00.98 ID:s25MUCOm0
いい加減に
ガレキという言い方をやめろよ。姑息だぞ
岩手は汚染されてるし、宮城にいたっては計測すらしてないという
放射性廃棄物の受入れと言うのが正しいだろ
魂胆はわかってるよ。東北だけで処理すれば発ガン率が上がるから全国にばら撒くんだろ
山形は、燃やしたために福島の14倍の放射性物質が降り注いで
県知事が謝罪したと言うのに。根性や絆で拡散させるってこの国は本当に馬鹿だ
949 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:08:10.70 ID:s25MUCOm0
>>947 自分たちだけ汚染されたのでは納得がいかないんだろう
だから全国に放射性廃棄物を拡散
絆強調。実際は、巻き添え
官僚は、放射能を拡散させたいと言う希望があるから東北人と合致する
西日本に放射性物質で汚染された瓦礫を運ぶなよ。
ただでさえ、中国から化学物質満載の黄砂が届く時期だし、
そろそろ中国から海に垂れ流されている重金属のせいで
西日本で新たな水俣病の発生が警告されている。
これ以上、西日本を汚すな!
951 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:12:40.83 ID:c0VuAx3y0
東京はもう受け入れたから。あとは他でよろしくね。
952 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:16:05.86 ID:/S+F9dYAI
東電の電気使いながら受け入れ反対を言ってるやつがいたら
笑うしかないw
953 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:19:35.09 ID:XQf6n9dI0
ガレキ処理したってど〜せ住めないし
もし住んでもまた何十年後かに津波が来るんだろ?
無駄以外の何ものでもない
海外から見たら、西日本も東日本も関係なく放射能汚染国だから。
そろそろ諦めたら?
もう、日本人はアホすぎて話にならん。
被災民全員に1億づつプレゼントして、 災害地外に引っ越ししてもらえばいいだけだろ。
ガレキ復興は、復興権益会社が儲かるだけで、被災民の懐には入らない。
被災民にその分上げれば、全員ハッピーなんだよ。
自然災害に勝つのは無理
去年、日本人は学んだはずなんだが、なんで忘れるんだ?
また100年以内に、同じ場所に同じように津波がくるんだよ。
住まわせる方が、狂ってる。
956 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:22:03.54 ID:rGpfx5eN0
産廃処理って結構旨味があるんだってね。
957 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:23:51.42 ID:s25MUCOm0
>>954 EUは、東日本の食い物を禁輸してるし
海外はちゃんと見てるよ。韓国を除いて
高濃度に汚染された東日本と西日本を一緒にはしないでほしい
産廃でボロ儲けしているのは
正規の処理しないで誤魔化している人達
震災の瓦礫なんて量が多すぎて誤魔化せないから
どこも儲からないと思うぞ
959 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:28:48.51 ID:3AnSiq/pO
何故放射性物質を含んだガレキを他県にばらまくの?
正直もうどうしようもないんだから、福島県内で処分するしかないじゃん。
960 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:30:42.42 ID:OF3nPlfJ0
>>888 名無しさん@12周年 sage 2012/03/12(月) 01:38:54.04 ID:dxZ5xHac0
>100ベクレル以下というべらぼうに厳しい基準
100ベクレル以下という
べらぼうに厳しい基準
べらぼう
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:31:55.74 ID:yJEmig7q0
962 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:32:53.02 ID:3+sm8fBs0
なんか宮城って仙台みたいに震災バブルになっているところと復興が全然すすんでないところの差がすごいな。
県知事が無能すぎるとこうなるんだろうな。
963 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:34:15.96 ID:I87YXyL0O
横浜の山下公園みたいに、瓦礫で埋め立てて公園にでもしたら良いんじゃないか?
964 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:37:33.00 ID:BM91/KPC0
>今後、5月には焼却プラント1基が稼働を始め
これが全てだろ。
政府の対応遅れを全て「国民の非協力的態度のせい」と
コクミンガーで済ませようとする、何に関しても不誠実な態度。
965 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:41:52.63 ID:3+sm8fBs0
>>963 宮城は公園を東京ドーム52個分くらいつくる計画をだしたらしいよ。
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:42:23.38 ID:FQwfQAsR0
そりゃ、市内に処理センターを造って、
じゃんじゃん処理しないからだろ。
他所に押し付けることばっか考えてるから、
進むべきものも進まないんだ。
がれき処理施設を造って、そこで処理すりゃ、
地元に雇用も生まれ、カネも地元に流れる。
良いことづくめなのに、なぜ自分たちで処理しないんだ?
いい加減、甘えるの止めろ!もう一年にもなるんだぞ。
967 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:43:13.26 ID:C20xxIaf0
>>962 仙台市あっての宮城県。
当然、優先順位も仙台市>石巻市になるわな。
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:44:38.32 ID:BTzO1zSV0
自分のとこで処理する努力をせずに
不幸を撒き散らす害土人ども
いい加減に被災者様を気取るのはやめてください
絆とか押し付けられるのも迷惑
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:46:33.09 ID:x5Kc7caX0
がれきなんてゴミ収集車で清掃工場に持ってって焼却処理すればいいじゃん
970 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:49:33.25 ID:BM91/KPC0
マスコミが一色なのも、ほんとに気持ちが悪い。
広域処理反対派や地元でやらせろ派の意見なんて、完全に封殺してるだろ。
それでいて、ビルの上の船のモニュメント化を諦めた話題では、
「がれきが無ければ、ああいう大切なものも残す気分になったかもしれない」って、
もうこじ付けもいいところ。
971 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:53:53.62 ID:C20xxIaf0
まあ、瓦礫に関しては福島原発が事故らなかったらもっとすんなり片付く問題だったんだろうがね…
東北ってことで宮城も岩手も一緒くたにされちゃったからな。
これから津波よけの高台作るのにいくらでも埋め立て資材がいるんだから
その場に置いといて工事が始まったらどんどん埋めていけばいいのに
973 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 13:55:09.51 ID:unmmB7+b0
地盤沈下した所の埋め立てに使うとか、高台建設に使うとかすればいい。
江戸は大火の瓦礫を埋め立てに使った。
地盤沈下した地域や地盤嵩上げして住む地域に使えばいいと思うんだが
それじゃダメなのか?
975 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 14:19:06.25 ID:K9IoHdbn0
瓦礫テレビの連中 必死のマインドコントロールだな
976 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 14:22:37.58 ID:riJcboMi0
977 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 14:22:59.22 ID:F/5IkO67O
そこで燃やしたらダメなの?
978 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 14:31:31.37 ID:uUJDw0B00
>>961 「おにぎり食べたい」の餓死や、発砲事件や893や在日利権とか、
工業都市・北九州にまつわる負のイメージを改善したいんだろうな。
人口も100万人を大きく割り込んだし、北九州市も必死だな。
979 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/03/12(月) 14:34:38.35 ID:7zq2nhlvO
復興前提でやるから処理出来ないってなるんだろ
復興を諦めて被災者は移住させ
瓦礫はゆっくりその場で処理しろよ
あちこちにバラ撒くな
980 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 14:50:22.32 ID:81Pt80YxO
築地跡地に放射性廃棄物永久的保管所作れよ
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 14:57:13.65 ID:eoIO6514O
1t当たり6万円の費用払うらしいな…
616万tだと36960億円支払われる事に成るな…
宝の山だな…
ガッチャンがいれば・・・こんなガレキの山なんて一日でたいらげてくれるのに
984 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 15:13:51.06 ID:EK+zB89tO
なぜガレキマネーを全国にばら蒔くのかな?
地元で処理すればそれだけで雇用対策になるのに・・・
野ブタ。が「国民性が試される」とか東条英機みたいな本性現してまで必死だから、何かあるな。
瓦礫が放射性物質を含んでいるという根拠は?
それが危険だと断定する根拠について。
根拠になってません。
確立云々でしょどうせ。
合意形成がされていない。これで終わり。
その確率論を
ttp://bit.ly/wXelNk >気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。
ここに先に教えた方がいいとおもうよ。
991 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 15:45:27.70 ID:L6vI4rT40
そのまま置いとけ
992 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/12(月) 16:05:05.78 ID:jmfq2KO90
仙台湾かどこかの埋め立てに使えばいい
そのままってのも工事の邪魔になるだろうから
やっぱ後背地を地権者から買い取るか、
借り上げるかしてまとめておくんだな
除々に処分してけば30年分くらいの仕事ができるらしいし
994 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:08:52.60 ID:7r+iBwqf0
いまだ市というところでがれきを処理してるんだ
どこだろ?
995 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:10:05.45 ID:Q/bFUOMw0
がれきをどかしてまたそこに住むのか
996 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:10:56.46 ID:L6vI4rT40
だから?
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:11:13.86 ID:sdJs1V1d0
>>989 おまえが人に聞かなきゃいけない時点で駄目だって気付けよ
998 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:11:30.83 ID:6o5+9jHj0
がれき処理に長けた企業に、バンバン参戦して貰って片付けてくしか無い!!
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:15:39.28 ID:L6vI4rT40
永遠に置いとけ
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 16:15:50.96 ID:cZa38Zve0
部落民の利権漁りを許すな!
奈良の水道はほぼ吉野川から御所浄水場からの水
奈良の農作物や水が終わった…。
795:地震雷火事名無し(関西地方) 03/09(金) 01:25 41prIgTz0 [sage]
一部の部落民の金儲けのために、奈良県が被曝かよ!
南都興産を許すな!!!!!
797:地震雷火事名無し(奈良県【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度1】) 03/09(金) 01:41 tOTNRUfl0
南都興産地図
maps.google.co.jp南都興産
&hnear=0x60012d77277bc241:0x10dbb01be422e443,奈良県大和高田市&gl=jp&daddr=〒639-2272+奈良県御所市大字蛇穴406−1&geocode=0,34.448886,135.730336&sa=X&ei=ht1YT4XSHoSXiQfT6oHEDQ&ved=0CAcQngIwAA
御所浄水場地図
maps.google.co.jp御所浄水場
&hnear=0x60012d77277bc241:0x10dbb01be422e443,奈良県大和高田市&gl=jp&daddr=〒639-2251+奈良県御所市戸毛367−2&geocode=0,34.438084,135.755689&sa=X&ei=3t9YT7muOuaeiAec57jMDQ&ved=0CAgQngIwBg
南都興産と御所浄水場はすぐ近くにあり、しかも南都興産の横には川が流れており吉野川に流れている可能性が…。
1001 :
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