【原発問題】安井・東大名誉教授 「自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいい」 「風力発電も太陽光もダメ」★７
原発事故により、今も代替エネルギーが検討され続けている日本。この1年を振り返ると、
自然エネルギーの代表は「風力発電」と「太陽光発電」だった。それらは次世代エネルギーの主力候補になりえるか。
エネルギー問題に精通する安井至・東京大学名誉教授は「日本は風力発電に向かない国」と言い切る。
大陸の西端に位置するヨーロッパ各国が大規模に導入するのは、恒常的に偏西風が吹くからだ。
山あり谷ありの日本は風向きが安定せず、エネルギー効率が悪すぎる。
例えば、大規模風力発電で使用される2000kWクラスの風車で、原発1基（100万kW）を代替するには約1770基が必要になり、
仮に100m間隔で直線に並べると177kmになる。国内の原発分を賄うとなると、日本列島を南北に1往復して風車が並ぶことになる。
それでも日本の風況では代替は不可能なのだから非現実的であることは明らかだ。
「太陽光発電」はどうか。ソフトバンクの孫正義・社長は昨年5月、休耕田や耕作放棄地の2割に
太陽光パネルを設置すれば、「原発50基分」の発電ができるとぶち上げた。
が、現時点で実際に進んでいるのは、北海道苫小牧市など全国10か所に計20万kWのメガソーラー発電所を設置するというもの。
すべて完成しても、原発50基分どころか、100万kWの出力を持つ原発1基の5分の1程度にしかならない。
風力と同様に、太陽光パネルも一日の半分の夜は使えず、雨や曇りでもダメで、稼働率はたった12％だ。
「風力や太陽光は、今は規模が小さいからいい。しかし、電力量の10％を占めるようになっただけでも、
発電量に『揺らぎ』があるので、送配電施設にダメージを与え、大停電を招く恐れがある」（安井氏）
“自然派”信者だけでなく、新聞やテレビも安易に「ヨーロッパはやっている」というのだが、
まず自然環境がまるで違っているうえ、実はドイツなどで風力が活発なのは、風車が止まっても停電しないよう、
火力発電で補うだけでなく隣国フランスの原子力で作った電気を大量に輸入しているからなのである。
自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいいようだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120303_91465.html
※前スレ(★1：03/03(土) 09:38:19)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330851612/
自然エネルギーの代表は「風力発電」と「太陽光発電」だった。それらは次世代エネルギーの主力候補になりえるか。
エネルギー問題に精通する安井至・東京大学名誉教授は「日本は風力発電に向かない国」と言い切る。
大陸の西端に位置するヨーロッパ各国が大規模に導入するのは、恒常的に偏西風が吹くからだ。
山あり谷ありの日本は風向きが安定せず、エネルギー効率が悪すぎる。
例えば、大規模風力発電で使用される2000kWクラスの風車で、原発1基（100万kW）を代替するには約1770基が必要になり、
仮に100m間隔で直線に並べると177kmになる。国内の原発分を賄うとなると、日本列島を南北に1往復して風車が並ぶことになる。
それでも日本の風況では代替は不可能なのだから非現実的であることは明らかだ。
「太陽光発電」はどうか。ソフトバンクの孫正義・社長は昨年5月、休耕田や耕作放棄地の2割に
太陽光パネルを設置すれば、「原発50基分」の発電ができるとぶち上げた。
が、現時点で実際に進んでいるのは、北海道苫小牧市など全国10か所に計20万kWのメガソーラー発電所を設置するというもの。
すべて完成しても、原発50基分どころか、100万kWの出力を持つ原発1基の5分の1程度にしかならない。
風力と同様に、太陽光パネルも一日の半分の夜は使えず、雨や曇りでもダメで、稼働率はたった12％だ。
「風力や太陽光は、今は規模が小さいからいい。しかし、電力量の10％を占めるようになっただけでも、
発電量に『揺らぎ』があるので、送配電施設にダメージを与え、大停電を招く恐れがある」（安井氏）
“自然派”信者だけでなく、新聞やテレビも安易に「ヨーロッパはやっている」というのだが、
まず自然環境がまるで違っているうえ、実はドイツなどで風力が活発なのは、風車が止まっても停電しないよう、
火力発電で補うだけでなく隣国フランスの原子力で作った電気を大量に輸入しているからなのである。
自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいいようだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120303_91465.html
※前スレ(★1：03/03(土) 09:38:19)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330851612/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:10:41.29 ID:sne4eqSN0
まぁ普通に考えればその通りだな
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:11:00.01 ID:P9jjL/Rt0
地震が多い日本で原子力発電が最も向いてないでＦＡ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:12:54.78 ID:tr9c0Zi20
まあ、実用になるなら、とっくに、空母で使ってる。
空母で使われている、あれがいちばん、
安全で、安くて、耐久性があるってことだ。
空母で使われている、あれがいちばん、
安全で、安くて、耐久性があるってことだ。
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:13:03.71 ID:OpovcDa+0
太陽光ってダメなの？がっかりだ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:13:36.00 ID:sfMbBgDh0
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:14:36.57 ID:b6cWN/SF0
そりゃそうだ
あんな風任せの風車で、明日の供給計画が立てられるかよ
あんな風任せの風車で、明日の供給計画が立てられるかよ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:14:52.18 ID:fvcnHnDZP
冷静に考えて地震大国で原発なんてありえないというファイナルアンサーです。
安全神話という幻想を捨てたほうがいい。
安全神話という幻想を捨てたほうがいい。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:15:05.19 ID:3JirnVzZ0
風力も太陽光も安定しないからな
あくまで補助にしか使えないし、安定させるために火力を使ってる
だから自然エネルギーを使えば使うほど火力が必要になるという皮肉
あくまで補助にしか使えないし、安定させるために火力を使ってる
だから自然エネルギーを使えば使うほど火力が必要になるという皮肉
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:16:17.00 ID:4QbMmifM0
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のＤＮＡを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
http://www.kenshokai.or.jp/zenpai/index.html
人のＤＮＡを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
http://www.kenshokai.or.jp/zenpai/index.html
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:17:59.73 ID:lHjMj/LK0
そういえば、朝鮮人のハゲがメガソーラー作るとか言ってたのはどうなったの？
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:18:39.72 ID:jAgg24Tc0
もう日本では事実上原発は「できない」
コストとか向いてる向いてないとかではなく、
「原発はあまりにも危険だから、できない」
原発が無い以上、火力で凌ぐしかないし、輸入依存脱却を図るためにも
自然Ｅを推進するしかない。向いてるとか向いてないとか言ってる場合じゃない。
コストとか向いてる向いてないとかではなく、
「原発はあまりにも危険だから、できない」
原発が無い以上、火力で凌ぐしかないし、輸入依存脱却を図るためにも
自然Ｅを推進するしかない。向いてるとか向いてないとか言ってる場合じゃない。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:18:52.90 ID:aDKETrBt0
幻想は幻想で追い求めるのは良いと思うけどね。ただ対応は現実的じゃないとな。
かくいう原発だって、安全幻想は壊れちゃってるわけで、そっちもどうするのかね。
かくいう原発だって、安全幻想は壊れちゃってるわけで、そっちもどうするのかね。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:19:27.34 ID:90J+NCfr0
>>3
それと、核アレルギー患者もわんさかいるしなあ、向いてないよな。
それと、核アレルギー患者もわんさかいるしなあ、向いてないよな。
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:19:31.29 ID:TEWFFv7H0
自然エネルギーはまだまだ効率が悪すぎて使い物になるまで何十
年とかかるんじゃね？かと言って原子力は論外だろ。
揚水発電（要は蓄電）増設によるピーク対策と三菱重工がやって
る効率アップした新型火力発電機の組み合わせで徐々に燃料消
費量を落としていくあたりが妥当なんじゃねーかなぁと思う。
年とかかるんじゃね？かと言って原子力は論外だろ。
揚水発電（要は蓄電）増設によるピーク対策と三菱重工がやって
る効率アップした新型火力発電機の組み合わせで徐々に燃料消
費量を落としていくあたりが妥当なんじゃねーかなぁと思う。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:19:37.81 ID:ZaZhrf8t0
日本は海洋国家なんだから波力発電推進しろよ
図書館で読んだが、これをがんばってる研究者の悩みは技術とか効率とかじゃなくって、政治家が全く動いてくれない（原発利権のためにガン無視してくるらしい）ってことだったぞ
図書館で読んだが、これをがんばってる研究者の悩みは技術とか効率とかじゃなくって、政治家が全く動いてくれない（原発利権のためにガン無視してくるらしい）ってことだったぞ
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:19:43.92 ID:u+T4f9A20
放射能汚染で国土を失ってもまだ分からんのか？
どれだけ日本人を殺せば気が済むんだ、この政府は？？
どれだけ日本人を殺せば気が済むんだ、この政府は？？
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:19:54.16 ID:NyU9061y0
>>10
山本太郎さんですか？お疲れ様です・・・・
山本太郎さんですか？お疲れ様です・・・・
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:20:22.98 ID:CakLcq830
火山国なんだから、地熱にすりゃいいじゃん。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:20:51.00 ID:qoPZenQ00
東大への幻想は完全に捨て去られたけどね
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:20:55.34 ID:YUjl7lXy0
だからこの学者は地熱と小規模水力を推進するべきだと主張という部分まで書けよ
なんだこの偏向記事
なんだこの偏向記事
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:20:58.06 ID:a0Dwh5Kt0
福一がアボーンしてなければ、福島第２も、女川も、今頃稼働してる。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:21:28.60 ID:9CkXiVb00
最新鋭の石炭使う火力発電でＯＫ。
石炭はどこでも取れるしな。
石炭はどこでも取れるしな。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:22:05.11 ID:fvcnHnDZP
原発以外を
ぜんぶ全力で開発していけばいいだけだな。
事故っても原発のようにはならないんだから。
御用学者は原発事故の始末してからほざけ。
ぜんぶ全力で開発していけばいいだけだな。
事故っても原発のようにはならないんだから。
御用学者は原発事故の始末してからほざけ。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:22:10.38 ID:3JirnVzZ0
地熱は一番期待されてるのかな
実際どんくらい発電できるのかやってみないと分からんだろうけど
実際どんくらい発電できるのかやってみないと分からんだろうけど
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:22:23.86 ID:gSi8pJj+0
また東大か
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:22:38.42 ID:9cyidm5h0
>>1の現実があるから原発だったんだが
それをどう乗り越えるかって様相だからね今は
それをどう乗り越えるかって様相だからね今は
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:22:38.96 ID:XOgdqiT7O
電池はよ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:23:11.42 ID:YUjl7lXy0
>>5
シリコン型はそもそも大規模普及には無理があるんだよ
安くて豊富で効率のよい鉄化合物使用太陽光発電パネルが次世代の本命
日本とアメリカが先陣争いしてる、もんじゅの予算をこの開発補助費に全部突っ込むべき
シリコン型はそもそも大規模普及には無理があるんだよ
安くて豊富で効率のよい鉄化合物使用太陽光発電パネルが次世代の本命
日本とアメリカが先陣争いしてる、もんじゅの予算をこの開発補助費に全部突っ込むべき
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:23:29.59 ID:HDt7kdLrP
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:24:29.12 ID:tr9c0Zi20
32 ：???：2012/03/05(月) 01:24:29.73 ID:zzCIUNVw0
原発という選択肢はいよいよ魅力的になってきている。自然エネルギーアウト、化石燃料アウトじゃあ
選択肢は限られてくる。そろそろ現実を見ようぜ。（ｗ
選択肢は限られてくる。そろそろ現実を見ようぜ。（ｗ
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:25:18.03 ID:B2YWtJ2X0
たった一回の、しかも未曾有の大災害による失敗ぐらいじゃ人間は諦めんよ
しかも世界は原発量産の方向になりつつある
ま、今は自粛ムードでも結局は再稼働でしょうな
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:26:02.49 ID:BtsCsiX10
原子力発電以外の手段を考えるのは賛成だけど、その代替エネルギーが実用化されるまでは
やっぱ原子力使わにゃならんと思うよ。
やっぱ原子力使わにゃならんと思うよ。
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:26:44.38 ID:4OA3fi5I0
シカゴの黒人指導者ファラカン「原爆投下をはじめとする犯罪を犯し続けてた国が偉そうに、他国に説教するな」１分２０秒から
http://www.youtube.com/watch?v=YEd0QOOm25A
【ニカラグア】米国の原爆投下を批判─オルテガ大統領、国連総会の一般討論で[07/09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190782792/
【ベネズエラ】チャベス大統領「米国は原爆投下についてきちんと日本に謝罪すべきだ」
http://unkar.org/r/newsplus/1239116952
ゲバラ「なぜ日本人はアメリカに対して原爆投下の責任を問わないのか」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9
「誰が原爆落としたのか」 イラン大統領が対米批判
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110615/mds11061519430002-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=KQDhkwXli7A
イラン大統領の神演説
４分５０秒あたりから、西洋諸国の人間がいっせいに会場から出ていきます
普段偉そうなこといってる西洋人の本質がこれです
自分たちの都合の悪いことには、耳を傾けず、議論すらしません
http://www.youtube.com/watch?v=YEd0QOOm25A
【ニカラグア】米国の原爆投下を批判─オルテガ大統領、国連総会の一般討論で[07/09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190782792/
【ベネズエラ】チャベス大統領「米国は原爆投下についてきちんと日本に謝罪すべきだ」
http://unkar.org/r/newsplus/1239116952
ゲバラ「なぜ日本人はアメリカに対して原爆投下の責任を問わないのか」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%90%E3%83%A9
「誰が原爆落としたのか」 イラン大統領が対米批判
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110615/mds11061519430002-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=KQDhkwXli7A
イラン大統領の神演説
４分５０秒あたりから、西洋諸国の人間がいっせいに会場から出ていきます
普段偉そうなこといってる西洋人の本質がこれです
自分たちの都合の悪いことには、耳を傾けず、議論すらしません
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:29:03.77 ID:uxtrI7520
● 柏市など東葛地区の乳幼児16人中8人から末梢リンパ異常 ●
● 検査医師は避難を勧告 ●
放射能健康相談.com 診察室より No.1
2012年3月4日 発行
首都圏で放射能の被曝を心配され、来院した６０名以上を診断しました。そして血液検査の結果が出ました。
早川先生や航空機モニタリングを参考に受診者の住む地域をA高線量地域（柏、三郷、東葛地域周辺）とB
（それ以外）に分け、年齢によりa(0歳から幼稚園）、b（小学生）、c（それ以上）に分けました。
やはり気になるのは,異型リンパ球です。
柏４歳 柏２歳 三郷２歳 柏２歳 草加４歳（骨髄球も＋） 江戸川１歳 台東７歳 野田２歳（異型リンパは
無いがリンパ球数10000以上）
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1
● 検査医師は避難を勧告 ●
放射能健康相談.com 診察室より No.1
2012年3月4日 発行
首都圏で放射能の被曝を心配され、来院した６０名以上を診断しました。そして血液検査の結果が出ました。
早川先生や航空機モニタリングを参考に受診者の住む地域をA高線量地域（柏、三郷、東葛地域周辺）とB
（それ以外）に分け、年齢によりa(0歳から幼稚園）、b（小学生）、c（それ以上）に分けました。
やはり気になるのは,異型リンパ球です。
柏４歳 柏２歳 三郷２歳 柏２歳 草加４歳（骨髄球も＋） 江戸川１歳 台東７歳 野田２歳（異型リンパは
無いがリンパ球数10000以上）
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:29:41.60 ID:NyU9061y0
>>15
世論的には原子力→火力へシフトってながれなんだろうけど、現実には、シフトするまで超大ざっぱに考えても、最短でも１０年位は時間がかかるんじゃないの？（火力１立地点で設計施工あわせて最短で５年×２サイクル＝１０年）
その間のつなぎをどうするかっていうと結局原子力発電するしかない。
わざわざ１０年のリスク管理のために何兆円か何十兆円かわからないが、その設備を放棄するって尋常な考え方じゃないよな？
世論的には原子力→火力へシフトってながれなんだろうけど、現実には、シフトするまで超大ざっぱに考えても、最短でも１０年位は時間がかかるんじゃないの？（火力１立地点で設計施工あわせて最短で５年×２サイクル＝１０年）
その間のつなぎをどうするかっていうと結局原子力発電するしかない。
わざわざ１０年のリスク管理のために何兆円か何十兆円かわからないが、その設備を放棄するって尋常な考え方じゃないよな？
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:30:04.42 ID:hS3OUVUp0
あれだけの地震・津波でも女川や福島第二は無事に乗り切ったし、
頑丈な建屋を吹っ飛ばすほどの水素爆発でも格納容器は壊れなかったから、
これなら対策を施して、システムを熟知した要員を配置した原発なら万全だと思ったけどな
こんなのは少数意見だから、結局は再稼働できずにほとんど火力に頼ることになるんだろうけどね
頑丈な建屋を吹っ飛ばすほどの水素爆発でも格納容器は壊れなかったから、
これなら対策を施して、システムを熟知した要員を配置した原発なら万全だと思ったけどな
こんなのは少数意見だから、結局は再稼働できずにほとんど火力に頼ることになるんだろうけどね
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:30:14.84 ID:UuwcJFaS0
東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:30:16.96 ID:VRu+nTUF0
自然エネルギーの技術革新に金を注いだり人員割くのは賛成なんだが
脱原発派のアホどもが、過剰に自然エネルギーを持上げるせいで幻想が出来て
現実が見えてきたときに自然エネルギーから国民の関心が離れるんじゃないかと心配だわ
脱原発派のアホどもが、過剰に自然エネルギーを持上げるせいで幻想が出来て
現実が見えてきたときに自然エネルギーから国民の関心が離れるんじゃないかと心配だわ
41 ： 【東電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/05(月) 01:30:51.93 ID:DyqeOO4Z0
それで、東大名誉教授さん。日本の現在の原発稼働率がとても低いのはスルーですか？
太陽光発電より低いんですが。
あまりに危険が大きいのでなかなか稼動させられないのですよ。
太陽光発電より低いんですが。
あまりに危険が大きいのでなかなか稼動させられないのですよ。
42 ：EMANON：2012/03/05(月) 01:31:31.47 ID:MYoLHgHN0
しかしだよ、「日本は原子力発電に向かない国」であることも事実だよな。
自然環境もそうだし、行政や官僚の腐りっぷりもそう。
自然環境もそうだし、行政や官僚の腐りっぷりもそう。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:31:55.68 ID:k0YwODmc0
>>1
っても、原発事故前と事故後で何か改善されたのか?
誰も責任取って無いし、誰も逮捕されてないでしょ。
何も変わってないって事は、同じ事態が発生したら同じ事故を繰り返すって事だろ。
なら無理だわ。先の原発事故で県が一つ居住不能なほどの被害が出てるんだ。これ以上被害を出してたまるかっての。
しかも諸悪の根源の一つ、御用学者の東大教授？全員クビにして体制作り直せよ。
っても、原発事故前と事故後で何か改善されたのか?
誰も責任取って無いし、誰も逮捕されてないでしょ。
何も変わってないって事は、同じ事態が発生したら同じ事故を繰り返すって事だろ。
なら無理だわ。先の原発事故で県が一つ居住不能なほどの被害が出てるんだ。これ以上被害を出してたまるかっての。
しかも諸悪の根源の一つ、御用学者の東大教授？全員クビにして体制作り直せよ。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:31:57.12 ID:P0hfA5rc0
もちろん即原発切りが現実性ないのはわかるが頭からこれじゃな・・・
普通の国ではその通りだが地震大国という特殊性をもっと深く考慮すべきだったんだよ
同じことが起こる可能性・・本気で低いと思ってるのかな
普通の国ではその通りだが地震大国という特殊性をもっと深く考慮すべきだったんだよ
同じことが起こる可能性・・本気で低いと思ってるのかな
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:32:47.57 ID:9cyidm5h0
電力の供給能力だけならなんとかなるかもしれんが
コスト度外視したら、国丸ごと工場にしてのりきってきた戦後日本の
設計から見直さないとな。
コスト度外視したら、国丸ごと工場にしてのりきってきた戦後日本の
設計から見直さないとな。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:33:18.50 ID:t08IzkTU0
地熱で調べたら八丈島が地熱発電なんだよね。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:33:38.62 ID:de887jdY0
御用学者も東電にケツレイプされたのがばれて、
もう肛門拡張してレイプしてくれって、ケツ差し出してきてんなｗ
いくら学者の仕事が金の無心だからって、
それはねーだろｗ
もう肛門拡張してレイプしてくれって、ケツ差し出してきてんなｗ
いくら学者の仕事が金の無心だからって、
それはねーだろｗ
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:33:41.90 ID:YUjl7lXy0
>>38
あれが無事に見えるならあなたの目には廃車置き場がきっと宝の山に見えますよ
あれが無事に見えるならあなたの目には廃車置き場がきっと宝の山に見えますよ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:33:44.74 ID:8s++GyPU0
そんな事はかなり前から言われてたがな
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:33:47.37 ID:scIdEmEb0
北海道はやる気満々やん
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:34:19.40 ID:uDt1vR1k0
今時馬鹿東電擁護してる奴なんてなんかしらの関係者だけでしょw
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:34:45.32 ID:0KdicKvl0
>>最大の問題は原発を取り扱う人間があまりにもひどかったという現実だろう。
いいこと思いついた。
売国ついでに原発は在日米軍に運営してもらおう。
少なくとも、東電、保安員、東大ﾅﾝﾁｬｯﾃ教授よりはマシ。
いいこと思いついた。
売国ついでに原発は在日米軍に運営してもらおう。
少なくとも、東電、保安員、東大ﾅﾝﾁｬｯﾃ教授よりはマシ。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:35:24.54 ID:eUbX/bep0
考える事をやめて享楽に走る日本人に原発は無理だろう
今も責任問題や金のかかる安全対策や安全管理は
難しすぎて考えたくないってのが現状
だから、推進派、再稼働派は責任問題に関しては
一番、考えなくていい管直人に全ての責任を押し付けて
後はなかった事にしたいらしいな
今も責任問題や金のかかる安全対策や安全管理は
難しすぎて考えたくないってのが現状
だから、推進派、再稼働派は責任問題に関しては
一番、考えなくていい管直人に全ての責任を押し付けて
後はなかった事にしたいらしいな
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:35:53.40 ID:8s++GyPU0
>>50
あそこは鳩山を選ぶような馬鹿の集まりだし
あそこは鳩山を選ぶような馬鹿の集まりだし
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:36:14.76 ID:DtsW9YhG0
やっぱり韓国に送電線繋いで電気を輸入するのがいいんだろうな
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:36:27.94 ID:i4s0uqYd0
【政治】「朝鮮学校、すぐに無償化を！」 市民団体２５０人が文科省を包囲…
菅直人前首相の指示で審査再開、半年経過★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330866165/
菅直人前首相の指示で審査再開、半年経過★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330866165/
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:36:35.08 ID:YUjl7lXy0
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:37:14.14 ID:Ukyc80qx0
鳩山ってまだ生きてるの？
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:38:32.46 ID:3vQ9qp+f0
風力と太陽光はベース電力の役目ができないから
地熱+バイオマス火力+水力で原発の代替を進めるのがいいんじゃない。
地熱+バイオマス火力+水力で原発の代替を進めるのがいいんじゃない。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:38:37.44 ID:b6cWN/SF0
核燃料１錠（ペレット）で風呂湧かせる勢いの原子力の強力な効率性を利用しない手は無い、
というわけで世界中で原発やってるわけだ。
確かに日本は地震国だが、福一が女川のように普通に耐えていれば180度論調は変わったはず。
ずさんな東電の失態に引きずられて、日本中の原発止めるとかアホだろう
というわけで世界中で原発やってるわけだ。
確かに日本は地震国だが、福一が女川のように普通に耐えていれば180度論調は変わったはず。
ずさんな東電の失態に引きずられて、日本中の原発止めるとかアホだろう
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:38:38.45 ID:b5GeZc8f0
鳩山由紀夫と御用学者系の奴らは同レベルの恥晒し
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:39:24.56 ID:ImxM/HkT0
東大の教授なんて結構頭悪いよ
間抜けな論文書いてるし
間抜けな論文書いてるし
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:39:34.81 ID:TEWFFv7H0
＞37
そのへんは逆にその10年だけの為に再稼動させるコストとの兼ね合いじゃな
いかな？
ただし原子力だけ不当に安く見積もられている発電コスト計算のように都合の
良い数字では無く正味の数字で10年間のリスクコントロールと比べる必要があ
るが。
高価な設備だから放棄するのはとかは関係無い。リスクとコストとの兼ね合い。
そのへんは逆にその10年だけの為に再稼動させるコストとの兼ね合いじゃな
いかな？
ただし原子力だけ不当に安く見積もられている発電コスト計算のように都合の
良い数字では無く正味の数字で10年間のリスクコントロールと比べる必要があ
るが。
高価な設備だから放棄するのはとかは関係無い。リスクとコストとの兼ね合い。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:39:43.91 ID:ssyMfhT00
全部の家、マンション、アパート、各企業の建物の屋根や屋上に、太陽光発電を設置してもダメなん？
教えて、エロい人！ｗ
教えて、エロい人！ｗ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:40:23.99 ID:NyU9061y0
>>39
お前東電を破綻させると、約９兆円の負債が棒引きになって、銀行に不良債権がふりかかるんだぜ。
（ググって東電の財務諸表みればわかるぞ）
そんなことしたら、金融不安が発生→ただでさえ円高で景気後退してる日本に致命傷になるってことがわかってないんだな！
結局東電は生かさず殺さずやってくしか当面道はないんだよ。
お前東電を破綻させると、約９兆円の負債が棒引きになって、銀行に不良債権がふりかかるんだぜ。
（ググって東電の財務諸表みればわかるぞ）
そんなことしたら、金融不安が発生→ただでさえ円高で景気後退してる日本に致命傷になるってことがわかってないんだな！
結局東電は生かさず殺さずやってくしか当面道はないんだよ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:41:55.18 ID:eUbX/bep0
>>65
加害者には優しい日本の象徴になりますなあ
加害者には優しい日本の象徴になりますなあ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:43:59.66 ID:9cyidm5h0
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:44:30.46 ID:b5GeZc8f0
>>60
国土の広い国はそれでもいいだろうが、日本みたいに国土が狭くて地震が多い国だと、
福島の原発事故でさえ国が傾いているわけで、もう一度想定外で事故が起きれば国が終わる。
国が終わったら効率性とか求めても本末転倒ｗ他の方法で効率性求めようぜｗ
国土の広い国はそれでもいいだろうが、日本みたいに国土が狭くて地震が多い国だと、
福島の原発事故でさえ国が傾いているわけで、もう一度想定外で事故が起きれば国が終わる。
国が終わったら効率性とか求めても本末転倒ｗ他の方法で効率性求めようぜｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:46:22.72 ID:tQE98O8u0
とりあえず核廃棄物を中和（無害化）できる技術の
開発を続けて欲しいなぁ
開発を続けて欲しいなぁ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:46:23.73 ID:UY/aDgNW0
まずプルト君飲んでくれ話はそれからだ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:46:26.96 ID:YUjl7lXy0
東電「大きすぎるし影響でかいから潰せないでしょｗあっ！ボーナスも税金で宜しく」
原発推進馬鹿「今更原発に投じた費用が巨大で引き返せないでしょｗあっ！これを機に最終処分場宜しく」
なんか猛烈に腹立つなｗｗｗ
原発推進馬鹿「今更原発に投じた費用が巨大で引き返せないでしょｗあっ！これを機に最終処分場宜しく」
なんか猛烈に腹立つなｗｗｗ
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:46:30.40 ID:XS0Rprea0
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:46:33.87 ID:LOFdL9f70
原発エネルギーへの幻想捨てられないのは一種の宗教
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:46:50.32 ID:+vWB5iEH0
やるまえから出来ないという人間にかけたくない
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:47:30.05 ID:yJ9ALBpG0
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:47:56.47 ID:I0V/g7D7I
原発に関してはイデオロギーが関わるから厄介です。
中国の核はキレイな核とか言う連中がいる。
中国の核はキレイな核とか言う連中がいる。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:48:48.59 ID:NyU9061y0
>>66
そこが国策に根深く入りこんでいる企業のやっかいなところじゃないの？
腹立たしいが、現状９兆円近い負債を焦げつかせるようなことはできない。
だから、枝野は公的資金注入の見返りに東電に経営権を引き渡す株取引を指示してるんじゃないの？
そこが国策に根深く入りこんでいる企業のやっかいなところじゃないの？
腹立たしいが、現状９兆円近い負債を焦げつかせるようなことはできない。
だから、枝野は公的資金注入の見返りに東電に経営権を引き渡す株取引を指示してるんじゃないの？
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:48:48.80 ID:Ukyc80qx0
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:49:12.17 ID:eUbX/bep0
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:49:45.47 ID:TEWFFv7H0
軍ヲタでめっちゃ右よりな俺すら脱原発派に追いやった
原子力屋はある意味天晴れ。
原子力屋はある意味天晴れ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:51:02.43 ID:3ze9hAnI0
この人は別な記事では地熱おしてたような。
北海道の風力発電みるとショボいのがわかったよ。
ありゃ腹の足しにならん。
北海道の風力発電みるとショボいのがわかったよ。
ありゃ腹の足しにならん。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:51:59.43 ID:i5ZcFkFI0
まぁ電源喪失対策と、放射性物質の放出関連かな
法整備しっかりして、再稼動すればいいと思うよ
それで５年１０年経って、奇形児が増えなきゃ、なんだ大丈夫じゃんて話になるでしょ
逆なら諦めろ
法整備しっかりして、再稼動すればいいと思うよ
それで５年１０年経って、奇形児が増えなきゃ、なんだ大丈夫じゃんて話になるでしょ
逆なら諦めろ
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:52:01.47 ID:eUbX/bep0
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:53:46.00 ID:b5GeZc8f0
>>75 雨曇りの日でも発電量は下がるが発電はできるんだけどな。方法としては変換効率を極限まで上げていくことや、
ビル1、2棟程度で目がソーラー並みの発電ができるパネル不要・低コストの外装壁が発売されるらしいので、
そういうものを増やすとか、蓄電池で大量に蓄電できるようにするとか、そういう方向性があるな。
ビル1、2棟程度で目がソーラー並みの発電ができるパネル不要・低コストの外装壁が発売されるらしいので、
そういうものを増やすとか、蓄電池で大量に蓄電できるようにするとか、そういう方向性があるな。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:54:20.52 ID:yJ9ALBpG0
中国は100基単位で原発の健造計画がある。
日本の原発を売り込んで安全に建てて欲しいと俺は思う。そのためには日本での推進もやむ無し。
中華製や韓国製の原発が数百基建つ様子が想像できるかい？
日本の原発を売り込んで安全に建てて欲しいと俺は思う。そのためには日本での推進もやむ無し。
中華製や韓国製の原発が数百基建つ様子が想像できるかい？
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:54:43.23 ID:3ze9hAnI0
原発はまずハードも大事だけどそれ以上にソフトがだめ。
働いてる人は派遣で、テロ対策なんてないし…
左翼、キムチ、工作員が襲いかかったら…
働いてる人は派遣で、テロ対策なんてないし…
左翼、キムチ、工作員が襲いかかったら…
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:54:49.99 ID:NyU9061y0
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:55:09.46 ID:I0V/g7D7I
どんどん火力を増やしましょう
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:55:59.41 ID:9cyidm5h0
覆水盆に返らず
推進派はもう何を言ってもムダだと知るべき
もちろん海外に輸出はするだろうが、国内はムリ
推進派はもう何を言ってもムダだと知るべき
もちろん海外に輸出はするだろうが、国内はムリ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:56:20.34 ID:I1oBrtRq0
風力に期待する人は白滝山の現実見てから言ってくれ。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:57:35.42 ID:eUbX/bep0
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:58:24.95 ID:1XQTDBRLP
幻想ってよ、原発安全神話こそが幻想だったじゃないかよ。
風力や太陽光じゃ原発の代替にならないっていうのはわかるけど
原発安全神話を洗脳した連中の責任追及がなされないままじゃ
原発再稼動なんて絶対に無理だぞ。
少なくても福一の事故に関してはその危険性を共産党代議士が
事前に指摘していたんだから「想定外」は理由にならん。
ましてや再稼動の条件として「ストレステスト」って何？
「絶対安全」の想定が崩れてるんだから、設計から運用まで
すべてゼロベースで見直さないと駄目だろ。
事故の責任も原因究明も対策も曖昧なまま再稼動なんてあり得ない。
風力や太陽光じゃ原発の代替にならないっていうのはわかるけど
原発安全神話を洗脳した連中の責任追及がなされないままじゃ
原発再稼動なんて絶対に無理だぞ。
少なくても福一の事故に関してはその危険性を共産党代議士が
事前に指摘していたんだから「想定外」は理由にならん。
ましてや再稼動の条件として「ストレステスト」って何？
「絶対安全」の想定が崩れてるんだから、設計から運用まで
すべてゼロベースで見直さないと駄目だろ。
事故の責任も原因究明も対策も曖昧なまま再稼動なんてあり得ない。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:58:26.91 ID:sPV6ujesO
不安定な太陽光は家庭向きだからな
原発無しで下支えとして安定してる物なら火力が有力か
日本が脱原発するには新エネルギーが必要だわ
原発無しで下支えとして安定してる物なら火力が有力か
日本が脱原発するには新エネルギーが必要だわ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:58:33.44 ID:I0V/g7D7I
自然なんか全くあてにならないので、
火力100%を目指しましょう
火力100%を目指しましょう
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:59:02.65 ID:b5GeZc8f0
電力の半分が太陽エネ利用 ＩＥＡ、今後５０年以内見通し
http://green-plus.co.jp/co2news/2011/09/iea50.html
世界では風力発電だけで原発を逆転する勢い
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
http://green-plus.co.jp/co2news/2011/09/iea50.html
世界では風力発電だけで原発を逆転する勢い
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 01:59:34.54 ID:eRCN8X3fI
なんで風力太陽光が最初に上がるのか意味わからん
どう考えても火山島国の日本なら地熱と波力がまず挙がるんじゃねーの
どう考えても火山島国の日本なら地熱と波力がまず挙がるんじゃねーの
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:01:12.66 ID:b5GeZc8f0
原発依存度、４０年後半減も＝ＩＡＥＡ予測
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092100593
クウェート、原発計画中止 福島事故受け
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120222/mds12022208310001-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092100593
クウェート、原発計画中止 福島事故受け
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120222/mds12022208310001-n1.htm
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:01:33.95 ID:P0hfA5rc0
これから目に見えてガン患者増えてくから推進は今以上に難しくなってくよ
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:01:43.04 ID:fvcnHnDZP
地熱は温泉利権、国立公園と絡んでる。
波力はぜんぜんエネルギーにならないことが立証されてる。
波力はぜんぜんエネルギーにならないことが立証されてる。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:01:57.42 ID:I0V/g7D7I
原発は危ないので火力を推進しましょう。
火力発電所をどんどん作ろう。
火力発電所をどんどん作ろう。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:02:37.02 ID:i5ZcFkFI0
高温岩体発電は？
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:02:41.31 ID:NyU9061y0
>>83
枝野も苦しいところだと思うよ。
実際東電の経営権なんて取得したところで国としては、ババ引く以外のなにものでもない。
かといってこのままほっとけば、自然と経営破綻して、経済大混乱。
国民感情なだめるためには、東電を破綻させて国有化したように見せるしかない。しかし、実際は東電に会社更生法が適用されて、負債を焦げ付かせるのは困るから、その辺はうやむやにして公的資金注入というくらいしか打開策はないんじゃない？
枝野も苦しいところだと思うよ。
実際東電の経営権なんて取得したところで国としては、ババ引く以外のなにものでもない。
かといってこのままほっとけば、自然と経営破綻して、経済大混乱。
国民感情なだめるためには、東電を破綻させて国有化したように見せるしかない。しかし、実際は東電に会社更生法が適用されて、負債を焦げ付かせるのは困るから、その辺はうやむやにして公的資金注入というくらいしか打開策はないんじゃない？
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:03:17.16 ID:y0VbOtQ50
朝鮮人の工作方針
日本に無駄なコストを発生させて社会と経済を停滞させる
その例として代表的なのが
死刑廃止と原発廃止
日本に無駄なコストを発生させて社会と経済を停滞させる
その例として代表的なのが
死刑廃止と原発廃止
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:03:21.87 ID:b5GeZc8f0
最新のガーディアン紙の調査では原発反対は６０％→７２％まで拡大し、
原発支持は２４％→１４％にまで下がっている。フランスも次期大統領選で原発を減らす候補が優勢。
http://www.guardian.co.uk/environment/2012/mar/01/local-opposition-onshore-windfarms-tripled
原発支持は２４％→１４％にまで下がっている。フランスも次期大統領選で原発を減らす候補が優勢。
http://www.guardian.co.uk/environment/2012/mar/01/local-opposition-onshore-windfarms-tripled
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:03:34.91 ID:yJ9ALBpG0
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:03:43.59 ID:yqOotg2vO
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:04:07.57 ID:Ukyc80qx0
役立たずのインポ野郎ｗ
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:04:14.50 ID:+Ewv6MzOO
東大幻想に終止符を打つべきだな
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:04:45.21 ID:9cyidm5h0
>>100
石炭とLNG火力ふやして、CO2は鳩山のクビ差し出して終わりだよな
石炭とLNG火力ふやして、CO2は鳩山のクビ差し出して終わりだよな
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:05:08.22 ID:YUjl7lXy0
>>99
だから地熱用の熱源は深度が全然違うから温泉の水源とは競合しないし
そもそも熱水鉱床を必要としない高温岩体発電が実用化されてる
更に国立公園国定公園の地熱利用の規制緩和ももう来月1日から始まる
どうしてそう古い情報ばかり並べるんだ？わざとか？
だから地熱用の熱源は深度が全然違うから温泉の水源とは競合しないし
そもそも熱水鉱床を必要としない高温岩体発電が実用化されてる
更に国立公園国定公園の地熱利用の規制緩和ももう来月1日から始まる
どうしてそう古い情報ばかり並べるんだ？わざとか？
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:05:25.17 ID:eUbX/bep0
>>102
日本は破たんしないが日本のモラルが破たんするだけだ
東電が保護されればまともな道理なんて吐き捨てられて
あらゆる所で強いもの勝ち、やったもの勝ち
騙された方が悪いという国になっていくだろうね
それが推進派や再稼働派の望む世界なら仕方がない
日本は破たんしないが日本のモラルが破たんするだけだ
東電が保護されればまともな道理なんて吐き捨てられて
あらゆる所で強いもの勝ち、やったもの勝ち
騙された方が悪いという国になっていくだろうね
それが推進派や再稼働派の望む世界なら仕方がない
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:05:29.44 ID:b5GeZc8f0
平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:05:58.00 ID:9aWr6bIv0
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:06:04.21 ID:i5ZcFkFI0
原発は淡水化プラントとセットでサハラ砂漠の海岸線に建てまくればいいと思う
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:06:08.14 ID:IOnBb/co0
どうせ原発なんて次の大事故が起きたら
完全終了だろ
完全終了だろ
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:06:16.26 ID:I0V/g7D7I
とにかく原発は危険だから火力発電を推進しましょうよ。
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:06:37.46 ID:TEWFFv7H0
地熱に関して言えばだが・・・温泉が出なくなるとかそれで
地元の反対がとか言うが原発だって地元の反対を札束で
ひっぱたいて黙らせて漁協から漁業権買取って作ってきた
んだからそれと同じことをすれば良いだけのような・・・田舎
の温泉地なんてどこもピーピー言ってるから簡単だろ。
国立公園云々はむしろ国策として推進しやすいプラス要因
でしか無い。
地元の反対がとか言うが原発だって地元の反対を札束で
ひっぱたいて黙らせて漁協から漁業権買取って作ってきた
んだからそれと同じことをすれば良いだけのような・・・田舎
の温泉地なんてどこもピーピー言ってるから簡単だろ。
国立公園云々はむしろ国策として推進しやすいプラス要因
でしか無い。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:07:20.64 ID:oV8ghCO+0
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:07:21.18 ID:7ebq99ZP0
どうやるかを考えるのをやめ できない言い訳は考える科学者ｗ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:08:05.88 ID:J7puhg4PO
メタンハイドロは？
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:09:25.23 ID:I0V/g7D7I
よくわからないけど、とにかく原発は危ないので火力発電100%を目指しましょう。
再生可能エネルギーなんてまったく代替にならないから。
再生可能エネルギーなんてまったく代替にならないから。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:09:30.66 ID:yJ9ALBpG0
>>102
公的資金注入は既に決まってる。
ただ議決権のある株式の買い取りに東電は難色をしめしてて議決権のない株式を国に買わせようとしている。
枝野は議決権ありにして一時期にでも国有化、そこで送電権分離をしたいらしい。
公的資金注入は既に決まってる。
ただ議決権のある株式の買い取りに東電は難色をしめしてて議決権のない株式を国に買わせようとしている。
枝野は議決権ありにして一時期にでも国有化、そこで送電権分離をしたいらしい。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:10:10.07 ID:o/VDbDP1O
東大は御用学者の宝庫
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:10:26.32 ID:M2SUNfXg0
中国の為に日本は再生オナニーエネを推進する！
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:10:48.51 ID:b5GeZc8f0
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:10:57.15 ID:finTbaop0
地熱、風力、太陽光、小規模水力の各発電所を、各地域の特性に合わせて、
規模の小さいものを無数に作って、スマートグリッド化しないのかね？
それで不足する分だけ、火力、水力発電で賄うようにすればいいのに。
規模の小さいものを無数に作って、スマートグリッド化しないのかね？
それで不足する分だけ、火力、水力発電で賄うようにすればいいのに。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:11:42.49 ID:YUjl7lXy0
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:12:02.20 ID:d13fO8PD0
原発マネー貰ってる御用学者の意見だろ
今回の震災で原発関連の専門家とか教授はみんな嘘つきだって良くわかった
今回の震災で原発関連の専門家とか教授はみんな嘘つきだって良くわかった
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:13:45.94 ID:AbBpEv7p0
>>1
今の家庭用太陽光発電は曇とか嵐の日でも
導入家庭の自家使用分くらいは賄えるんだが
太陽光がダメだと言ってる連中は実は単なる情弱
しかも太陽光パネルは狭い土地でも立体化が可能だから
必要な土地だってそんなにいらないんだが
それ以前に郊外の廃農地じゃなくて町中の屋上とか
屋根とかベランダでやれよ
>>33は釣りだな
>>34
原発全部止まった関電でさえ常時余力20%程度はあるから
原発はマジでいらない
今の家庭用太陽光発電は曇とか嵐の日でも
導入家庭の自家使用分くらいは賄えるんだが
太陽光がダメだと言ってる連中は実は単なる情弱
しかも太陽光パネルは狭い土地でも立体化が可能だから
必要な土地だってそんなにいらないんだが
それ以前に郊外の廃農地じゃなくて町中の屋上とか
屋根とかベランダでやれよ
>>33は釣りだな
>>34
原発全部止まった関電でさえ常時余力20%程度はあるから
原発はマジでいらない
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:14:10.08 ID:t2XvwJYo0
自然エネルギーを使って水素を作って
その水素で発電すれば安定する
その水素で発電すれば安定する
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:14:28.94 ID:NyU9061y0
>>111
確かに日本のモラルハザードの危機は大きいね。しかし、モラルを優先しても害が余りに大きいんだと思うな。
まあこうなると、花をとるか実をとるかという話になってくるんではないの？
民主も自民も目指しているのは、あたかも花をとったようにみせつつ実をとるということなんだとオレは思っている。
確かに日本のモラルハザードの危機は大きいね。しかし、モラルを優先しても害が余りに大きいんだと思うな。
まあこうなると、花をとるか実をとるかという話になってくるんではないの？
民主も自民も目指しているのは、あたかも花をとったようにみせつつ実をとるということなんだとオレは思っている。
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:14:53.04 ID:9cyidm5h0
電力会社、燃料費も高いかもしれんが、人件費も高いよなw
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:15:43.79 ID:V9zx1vlL0
蓄電技術ってもっと進化しないもんかなぁ
ここが難しいから選択肢も少なくなるし
ここが難しいから選択肢も少なくなるし
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:16:26.20 ID:i5ZcFkFI0
>>133
磨耗しない電池は無い
磨耗しない電池は無い
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:18:32.88 ID:GlY54zELO
>>126
無数に作られた発電機のメンテ費用が凄まじいものになりそうなｗ
無数に作られた発電機のメンテ費用が凄まじいものになりそうなｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:18:53.12 ID:NyU9061y0
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:18:57.32 ID:yJ9ALBpG0
>>128
この人のHP見ると脱原発の方法も検討してるよ。地熱や水力、潮力、そして火力などを総合して。
盲目的に自然エネルギーを信じて騙されるな、と言うことがいいたいのでは。
風力なんて騙されて風車を建造、採算割れしてる自治体もあるし。
この人のHP見ると脱原発の方法も検討してるよ。地熱や水力、潮力、そして火力などを総合して。
盲目的に自然エネルギーを信じて騙されるな、と言うことがいいたいのでは。
風力なんて騙されて風車を建造、採算割れしてる自治体もあるし。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:20:21.33 ID:YUjl7lXy0
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:21:15.74 ID:FlwwmPFD0
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:21:18.58 ID:I0V/g7D7I
よくわからないけど原発は何となく危ないと思うから、
火力発電にシフトするしかないね。
太陽や風力なんか、糞の役にも立たないもんね。
二酸化炭素なんか出しても日本にはあまり影響が無いし、知ったことか。
火力発電にシフトするしかないね。
太陽や風力なんか、糞の役にも立たないもんね。
二酸化炭素なんか出しても日本にはあまり影響が無いし、知ったことか。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:22:21.80 ID:finTbaop0
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:22:24.28 ID:9cyidm5h0
地震、台風、雷なんか使えんものかね、そろそろ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:23:00.41 ID:1XQTDBRLP
現状の原発30%、火力60%、水力その他で10%っていう割合を仮に原発を全廃して
火力90%、水力その他で10%とするとしても、火力発電すべてをコンバインドサイクル
に切り替えて発電効率を現状の40%→60%にできれば必要な燃料の量は同じ。
火力すべてをコンバインドサイクルにするっていうのは非現実的にしても、
風力、太陽光、地熱、バイオマスなんかを増やしたり、
コジェネ普及させて熱需要分自家発電させるとかすれば充分カバーできる。
個人的には原発も高速増殖炉も核燃料サイクルも継続すべきだと思ってるが、
原発を再開させるのに何が必要なのかっていうことを、再稼動を主張してる
連中が一番わかっていないっていうのが痛すぎる。
火力90%、水力その他で10%とするとしても、火力発電すべてをコンバインドサイクル
に切り替えて発電効率を現状の40%→60%にできれば必要な燃料の量は同じ。
火力すべてをコンバインドサイクルにするっていうのは非現実的にしても、
風力、太陽光、地熱、バイオマスなんかを増やしたり、
コジェネ普及させて熱需要分自家発電させるとかすれば充分カバーできる。
個人的には原発も高速増殖炉も核燃料サイクルも継続すべきだと思ってるが、
原発を再開させるのに何が必要なのかっていうことを、再稼動を主張してる
連中が一番わかっていないっていうのが痛すぎる。
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:23:02.44 ID:b5GeZc8f0
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:23:56.00 ID:fvcnHnDZP
>>137
だからさあ、
欧米型の風車を輸入してきて、あるいはそのパクリ形式で
風力発電でございってのがもう最初から違うんだよ。
日本の台風に対応した、しかも洋上の
新しい風力に可能性があるって話なわけ。
そのお粗末地方風力プロジェクトは無いものと考えろよ。
だからさあ、
欧米型の風車を輸入してきて、あるいはそのパクリ形式で
風力発電でございってのがもう最初から違うんだよ。
日本の台風に対応した、しかも洋上の
新しい風力に可能性があるって話なわけ。
そのお粗末地方風力プロジェクトは無いものと考えろよ。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:24:32.05 ID:6iJHa3+s0
専門家の意見より２ちゃんネラーの方が詳しいから勉強になる
ネラーが政治家や有職者として国政に参加して欲しい
金なんかより命が大切って事をわかってる
原発絶対反対
ネラーが政治家や有職者として国政に参加して欲しい
金なんかより命が大切って事をわかってる
原発絶対反対
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:24:57.23 ID:yJ9ALBpG0
>>136
それにも反論があって、賠償金の総額もわからないうちに国有化して、公的資金注入額が増えることを危惧する意見もある。
まあ電力会社にお灸を据える意味でも送電分離はありかもとは思う。これも慎重にやらないと停電やコスト高になる可能性があるけどね
それにも反論があって、賠償金の総額もわからないうちに国有化して、公的資金注入額が増えることを危惧する意見もある。
まあ電力会社にお灸を据える意味でも送電分離はありかもとは思う。これも慎重にやらないと停電やコスト高になる可能性があるけどね
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:26:19.52 ID:b5GeZc8f0
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:26:57.53 ID:I0V/g7D7I
そうそう原発反対反対。
とりあえず火力発電100%
とりあえず火力発電100%
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:27:32.00 ID:I2hLLEbZ0
欧州の風力発電はオフショア発電で、海が浅いから出来る。
日本は世界で有数の海溝が深い国で、列島の周囲（海）に風力発電を設置できない。
だから、風力発電でカバするという現実味はない。
あと、台風が通過する国には風力発電は向かないんだよね。
太陽光発電のパネルに関しては設置面積が足りない。
今の技術ではムリって話です。
日本は世界で有数の海溝が深い国で、列島の周囲（海）に風力発電を設置できない。
だから、風力発電でカバするという現実味はない。
あと、台風が通過する国には風力発電は向かないんだよね。
太陽光発電のパネルに関しては設置面積が足りない。
今の技術ではムリって話です。
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:27:43.27 ID:9aWr6bIv0
>>1
＞発電量に『揺らぎ』があるので、送配電施設にダメージを与え、
＞大停電を招く恐れがある」（安井氏）
電力需要の方にもっと大きな揺らぎがあるのは無視ですね
と、いうか知らないだろうね。
電力システムという、自分のタコツボの外に顔を出して
世間知らずの元大学教授ということを世間に晒してしまったなｗ
＞発電量に『揺らぎ』があるので、送配電施設にダメージを与え、
＞大停電を招く恐れがある」（安井氏）
電力需要の方にもっと大きな揺らぎがあるのは無視ですね
と、いうか知らないだろうね。
電力システムという、自分のタコツボの外に顔を出して
世間知らずの元大学教授ということを世間に晒してしまったなｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:27:44.26 ID:QyHRqCy30
風力なんかやるくらいなら
まだ太地熱発電やったほうがいいんじゃないのかね
何やるにしても自然への負荷や権利関係は問題になるんだし
原発に頼らないっていう信念が本気なら、ポスト次世代エネルギーは
地熱が急先鋒かと
あとは余剰電力などを蓄電する技術か
大型の発電所が作り出す莫大な電力を効率良く貯めておく
施設なんてどうしたらいいか見当もつかないが
まだ太地熱発電やったほうがいいんじゃないのかね
何やるにしても自然への負荷や権利関係は問題になるんだし
原発に頼らないっていう信念が本気なら、ポスト次世代エネルギーは
地熱が急先鋒かと
あとは余剰電力などを蓄電する技術か
大型の発電所が作り出す莫大な電力を効率良く貯めておく
施設なんてどうしたらいいか見当もつかないが
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:27:45.69 ID:6iJHa3+s0
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:27:59.38 ID:vr1vEapo0
1回の原発事故で、国土が消失するような狭い日本では、原発こそ最も向かない。
原発が安いというアフォは、福島を東電だけで始末つけて、元通りにしてから言え。
>実はドイツなどで風力が活発なのは、風車が止まっても停電しないよう、
>火力発電で補うだけでなく隣国フランスの原子力で作った電気を大量に輸入しているからなのである。
大嘘をつくなよ。ドイツは、フランスに電力を輸出している。
>東京電力福島第１原発事故後に「脱原発」を決め、国内１７基の原発のうち約半数にあたる８基を停止したドイツが昨年、
>周辺諸国との間で、電力輸入量よりも輸出量が多い輸出超過になっていたことが分かった。
>太陽光や風力などの再生可能エネルギーの増加と、全体のエネルギー消費量を抑える「効率化」が回復の要因だという。
>厳冬の影響もあり、電力不足の原発大国フランスにも輸出している。
http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html
原発が安いというアフォは、福島を東電だけで始末つけて、元通りにしてから言え。
>実はドイツなどで風力が活発なのは、風車が止まっても停電しないよう、
>火力発電で補うだけでなく隣国フランスの原子力で作った電気を大量に輸入しているからなのである。
大嘘をつくなよ。ドイツは、フランスに電力を輸出している。
>東京電力福島第１原発事故後に「脱原発」を決め、国内１７基の原発のうち約半数にあたる８基を停止したドイツが昨年、
>周辺諸国との間で、電力輸入量よりも輸出量が多い輸出超過になっていたことが分かった。
>太陽光や風力などの再生可能エネルギーの増加と、全体のエネルギー消費量を抑える「効率化」が回復の要因だという。
>厳冬の影響もあり、電力不足の原発大国フランスにも輸出している。
http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:28:02.78 ID:KTapZ3b20
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:28:03.14 ID:YUjl7lXy0
>>146
今までは何だかんだ言って専門家の方が詳しいし万一の場合もちゃんと考えてるだろと思ってたんだが
あの原子炉真上の使用済み燃料貯蔵プール設計を見た瞬間に全ての前提がガラガラと音を立てて崩れたからなｗ
本当に部外者の素人の視線の方が正しいかもしれん
今までは何だかんだ言って専門家の方が詳しいし万一の場合もちゃんと考えてるだろと思ってたんだが
あの原子炉真上の使用済み燃料貯蔵プール設計を見た瞬間に全ての前提がガラガラと音を立てて崩れたからなｗ
本当に部外者の素人の視線の方が正しいかもしれん
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:28:06.74 ID:uxtrI7520
東京と千葉で幼児の甲状腺異常が発覚して、安全厨と原発真理教信者は完全にオワリましたね
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:28:35.28 ID:o+ffoXT10
風力・太陽光発電は蓄電池とセットで家庭単位、もしくはビルや工場単位で
設置して（基本は補助電源として）使えばかなり有効。逆を言えば、一か所で
大量に発電して一斉に送電するのは日本の地理と今の技術レベルを考えれば、
安定供給の観点で無理。なのに推進派（信者）は知ってか知らんでか一斉送電を
前提で話を進めるから毎回専門家から叩かれる。少なくとも当分は火力がメインで
燃料をどうするか研究と議論を重ねる方が現実的。
設置して（基本は補助電源として）使えばかなり有効。逆を言えば、一か所で
大量に発電して一斉に送電するのは日本の地理と今の技術レベルを考えれば、
安定供給の観点で無理。なのに推進派（信者）は知ってか知らんでか一斉送電を
前提で話を進めるから毎回専門家から叩かれる。少なくとも当分は火力がメインで
燃料をどうするか研究と議論を重ねる方が現実的。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:28:35.85 ID:eUbX/bepI
>>131
モラルも倫理観もない国に愛国心は生まれない
仕事があってもブラック企業ばかりになれば
自殺者も増える。
日本に対して誇りもないから技術面でも劣化していく
そして、誇りも尊厳も失った日本は滅んていくしかない
その前に日本の富裕層は日本を見限って、海外に移住しているだろうがね
モラルも倫理観もない国に愛国心は生まれない
仕事があってもブラック企業ばかりになれば
自殺者も増える。
日本に対して誇りもないから技術面でも劣化していく
そして、誇りも尊厳も失った日本は滅んていくしかない
その前に日本の富裕層は日本を見限って、海外に移住しているだろうがね
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:29:50.23 ID:NyU9061y0
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:30:02.71 ID:b5GeZc8f0
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:30:30.34 ID:yJ9ALBpG0
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:31:07.76 ID:I2hLLEbZ0
>>145
洋上はムリ。
日本の海溝を確認してみろ。
ヨーロッパとは深さが「まったく」比較にならないほど「深い」
まぁ、だからこそ満タンにしたタンカーで化石燃料を運んでこれるんだけどね。
中国や韓国はこれが出来ない。海が浅いから重すぎる荷物を積んでると座礁してしまう。
よって、両国行きの化石燃料は日本で小さい船に積み直して運ばれている。
これ、あんまり知られていないんだけどね。
中国と韓国が日本周辺の島を港としてほしがるのはそういう理由もあるのです。
洋上はムリ。
日本の海溝を確認してみろ。
ヨーロッパとは深さが「まったく」比較にならないほど「深い」
まぁ、だからこそ満タンにしたタンカーで化石燃料を運んでこれるんだけどね。
中国や韓国はこれが出来ない。海が浅いから重すぎる荷物を積んでると座礁してしまう。
よって、両国行きの化石燃料は日本で小さい船に積み直して運ばれている。
これ、あんまり知られていないんだけどね。
中国と韓国が日本周辺の島を港としてほしがるのはそういう理由もあるのです。
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:31:53.75 ID:DPKyB3nt0
東大の安井って、原発推進だからね。アレもダメ、これもダメで原発大爆発マンセーだから。
自然エネルギーが物にならないのは常識。よって天然ガスシフトが正解。
自然エネルギーが物にならないのは常識。よって天然ガスシフトが正解。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:31:54.65 ID:QYftIipNO
東大って夢の無い奴しか居なくなったんだな
無駄に賢いだけって言ってるようなもんだね
無駄に賢いだけって言ってるようなもんだね
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:32:01.64 ID:fvcnHnDZP
だから洋上は「浮体」だって言ってるだろ？
日本の海溝に杭うつ馬鹿いねえよ。
日本の海溝に杭うつ馬鹿いねえよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:32:03.84 ID:9aWr6bIv0
>>150
頭悪すぎｗ。
＞欧州の風力発電はオフショア発電で、海が浅いから出来る。
欧州の風力発電所のほとんどはオンショアです。
＞日本は世界で有数の海溝が深い国で、
海溝は世界のどこに行っても深いですよｗ
＞列島の周囲（海）に風力発電を設置できない。
北海バルト海のように沖合い数十キロでも推進50mとはいきませんけど
日本でも沿岸域は浅いですよ
＞だから、風力発電でカバするという現実味はない。
あなたの理解力と知識が足りないだけ
＞あと、台風が通過する国には風力発電は向かないんだよね。
欧州にも猛烈な低気圧が来ますが風力発電を拡大させています。
頭悪すぎｗ。
＞欧州の風力発電はオフショア発電で、海が浅いから出来る。
欧州の風力発電所のほとんどはオンショアです。
＞日本は世界で有数の海溝が深い国で、
海溝は世界のどこに行っても深いですよｗ
＞列島の周囲（海）に風力発電を設置できない。
北海バルト海のように沖合い数十キロでも推進50mとはいきませんけど
日本でも沿岸域は浅いですよ
＞だから、風力発電でカバするという現実味はない。
あなたの理解力と知識が足りないだけ
＞あと、台風が通過する国には風力発電は向かないんだよね。
欧州にも猛烈な低気圧が来ますが風力発電を拡大させています。
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:32:58.59 ID:gWRnpuCv0
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:33:03.31 ID:PEr2khRQ0
自然エネルギー信者もリアリティがないけど原発が絶対安全というのも全くリアリティを感じなくなった。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:33:51.81 ID:I2hLLEbZ0
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:34:46.34 ID:9aWr6bIv0
>>160
アメリカの電力料金は日本の半分とか１／３ですよ
アメリカの電力料金は日本の半分とか１／３ですよ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:34:53.56 ID:fvcnHnDZP
浮体式風力も
高効率太陽光も
国立公園内地熱発電も
中小規模水力も
ぜんぶこれから作るんだから
リアリティが無いのは当然だ。
それを妨害しようとしてるのが
原発再稼働ありきの御用学者。
利権しか頭にない極道
高効率太陽光も
国立公園内地熱発電も
中小規模水力も
ぜんぶこれから作るんだから
リアリティが無いのは当然だ。
それを妨害しようとしてるのが
原発再稼働ありきの御用学者。
利権しか頭にない極道
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:35:35.00 ID:w4wxVEui0
＿_.. -―─ ､__
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj' 逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′ 「原子力汚染地域でも暮らせればいいさ」
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､ と考えるんだ
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:35:52.91 ID:VJtvmVkZ0
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:36:57.15 ID:3BxP0XH10
>>174
寝てから言えよ
寝てから言えよ
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:00.88 ID:9aWr6bIv0
>>170
＞頭が悪いとかよいとかじゃなくて、検証済みだから仕方ないよね。
検証されていないし、事実に基づかない妄想レベルの話しｗ
仕方がないと思うのは、あなたの知的能力か、情報収集能力が足りないか、
別の思惑があるか、のどれか
安い高経年教授も知的能力が20年前レベルで固定化されてしまったんだろうな
＞頭が悪いとかよいとかじゃなくて、検証済みだから仕方ないよね。
検証されていないし、事実に基づかない妄想レベルの話しｗ
仕方がないと思うのは、あなたの知的能力か、情報収集能力が足りないか、
別の思惑があるか、のどれか
安い高経年教授も知的能力が20年前レベルで固定化されてしまったんだろうな
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:01.59 ID:b5GeZc8f0
>>173
国土の狭い日本で、そういう中国や北朝鮮みたいな発想だと国が破綻するだろｗ
国土の狭い日本で、そういう中国や北朝鮮みたいな発想だと国が破綻するだろｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:06.79 ID:cQgDsR0W0
A君：C先生、だいぶ2chで叩かれてますが。
B君：どうせ御用学者とか書いてるだけでしょ。
C先生：こんなのでお金が貰えたらいいのだが。それにしても、断片的に記事にされたもんだ。
http://www.yasuienv.net/
B君：どうせ御用学者とか書いてるだけでしょ。
C先生：こんなのでお金が貰えたらいいのだが。それにしても、断片的に記事にされたもんだ。
http://www.yasuienv.net/
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:13.76 ID:4csjSwn20
原発以外ならなんでもいいや。
当面は原発を停めて既存の火力・水力・自家発で凌げばいいんじゃないの。
すでに西日本は原発全部停まってるし。
当面は原発を停めて既存の火力・水力・自家発で凌げばいいんじゃないの。
すでに西日本は原発全部停まってるし。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:17.00 ID:I0V/g7D7I
原発は放射能が漏れ出すので、何となく危ない感じ～。
安定している火力発電で十分
他は直ぐには役に立たないだろうから、当面は火力で二酸化炭素を出しまくったらいい。
安定している火力発電で十分
他は直ぐには役に立たないだろうから、当面は火力で二酸化炭素を出しまくったらいい。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:20.60 ID:NyU9061y0
>>171
購買力平価って概念がないのかって話しても無駄だろうからやめた。
購買力平価って概念がないのかって話しても無駄だろうからやめた。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:38:56.65 ID:VJtvmVkZ0
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:40:45.43 ID:GlY54zELO
原発で思わぬことが起きてしまった以上、他の発電に関しての最悪の事態を考えるべきなんだよな。
火力はシェア的にどうこうしようもないけど。
洋上に太陽光、風力を設置したとして、今回の規模の津波がきたら押し流されてくる可能性は高いのかな？
火力はシェア的にどうこうしようもないけど。
洋上に太陽光、風力を設置したとして、今回の規模の津波がきたら押し流されてくる可能性は高いのかな？
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:40:47.98 ID:zbNa1OtN0
>>154
フランスがドイツから電力輸入してるのは、厳寒で自家発電やってるところが使えなくなって
国内電力が間に合わなくなったせいらしいね
暖かくなって自家発電が出来るようになったらまたドイツはフランスから電力輸入するよ
ドイツよりフランスのほうが、電気料金安いからフランスに余剰が出れば
自分のところの火力止めて安いフランスから電気を買う
電気料金の比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
フランスがドイツから電力輸入してるのは、厳寒で自家発電やってるところが使えなくなって
国内電力が間に合わなくなったせいらしいね
暖かくなって自家発電が出来るようになったらまたドイツはフランスから電力輸入するよ
ドイツよりフランスのほうが、電気料金安いからフランスに余剰が出れば
自分のところの火力止めて安いフランスから電気を買う
電気料金の比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:41:16.63 ID:VJtvmVkZ0
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:41:25.23 ID:finTbaop0
新世代の燃料としてメタンハイドレートだけ注目されてるが、
バイオガスなら商用化できるはずだと思うのだが、採算が合わないんだろうか？
特に大都市なら凄い下水量があるわけで、相当なエネルギーに変えられそうな
もんだけど・・・
バイオガスなら商用化できるはずだと思うのだが、採算が合わないんだろうか？
特に大都市なら凄い下水量があるわけで、相当なエネルギーに変えられそうな
もんだけど・・・
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:41:54.50 ID:9aWr6bIv0
>>181
じゃあ黙ってろ
電力料金の比較に購買力平価なんてのを持ち出したのは
日本の電力料金が国際的レベルよりも遥かに高いことを正当化するため
化石燃料はほぼ100%輸入だし
原子力発電プラントも海外から輸入すればいいのに
高価な日本メーカから調達して電力料金を高くしたのは
すべて電力会社の判断
じゃあ黙ってろ
電力料金の比較に購買力平価なんてのを持ち出したのは
日本の電力料金が国際的レベルよりも遥かに高いことを正当化するため
化石燃料はほぼ100%輸入だし
原子力発電プラントも海外から輸入すればいいのに
高価な日本メーカから調達して電力料金を高くしたのは
すべて電力会社の判断
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:41:57.69 ID:/eUMHvgKO
【原発問題】 専門家 「現時点で最も有望な再生可能エネルギーは地熱発電。次は中小水力発電」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330858414/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330858414/
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:42:53.33 ID:I2hLLEbZ0
安井至は現実的にならないと解決できないと逝ってるのだと思うが。
風力と太陽で、ＣＯ２排出量も解決できるし？（笑）とか逝ってるアホどもは、
たしか、３１１前までは原発推進派だったんだよな、クリーンとか逝って（爆笑
風力と太陽で、ＣＯ２排出量も解決できるし？（笑）とか逝ってるアホどもは、
たしか、３１１前までは原発推進派だったんだよな、クリーンとか逝って（爆笑
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:42:55.60 ID:6iJHa3+s0
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:44:35.05 ID:9aWr6bIv0
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:44:49.05 ID:I0V/g7D7I
糞の役にも立たない再生可能エネルギーよりも火力発電100%
原発は放射能が何となく怖いので反対反対
原発は放射能が何となく怖いので反対反対
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:45:29.97 ID:PVpjEe1u0
「風力は鳥がぶつかるから、水力は自然破壊！」って反対してた連中が、自然エネルギーを持ち上げつるんだもなw
後、NHKでケチョンケチョンに論破された、飯田とかいう奴、今でも上から目線でマスコミに出てるな。
後、NHKでケチョンケチョンに論破された、飯田とかいう奴、今でも上から目線でマスコミに出てるな。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:45:37.73 ID:hS3OUVUp0
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:45:55.94 ID:VJtvmVkZ0
>>190
＞知識人や学者
自称知識人
自称学者
これらは、みんなお前等を洗脳する為に、最初から決まってる事を言ってるだけだよ。
その為に、自分を、知識人/学者 だと、自称する必要がある。
そうしないと、洗脳の効果が出ないので。
本当の、知識人/学者 は、自称しない。
なぜなら、そんな事には、
政治や科学を良くする事に関して、何の効果も生じないからだ
＞知識人や学者
自称知識人
自称学者
これらは、みんなお前等を洗脳する為に、最初から決まってる事を言ってるだけだよ。
その為に、自分を、知識人/学者 だと、自称する必要がある。
そうしないと、洗脳の効果が出ないので。
本当の、知識人/学者 は、自称しない。
なぜなら、そんな事には、
政治や科学を良くする事に関して、何の効果も生じないからだ
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:46:48.66 ID:4clV5lmX0
とりあえず原発再稼動しないと命に関わってくると思う
同時進行で頑張って色々考えるべきなのは間違いないけれど
同時進行で頑張って色々考えるべきなのは間違いないけれど
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:47:21.02 ID:b5GeZc8f0
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:47:43.92 ID:9aWr6bIv0
>>189
＞安井至は現実的にならないと解決できないと逝ってるのだと思うが。
現実を知らないか、知る努力をやめてるか、現実と妄想の区別がつかないかのどれか。
原子力は現実に解にはならない。
その一方で福１からの放射能が太平洋に多く飛んでいったにもかかわらず
日本には偏西風がないかのようなバカコメントｗ
＞安井至は現実的にならないと解決できないと逝ってるのだと思うが。
現実を知らないか、知る努力をやめてるか、現実と妄想の区別がつかないかのどれか。
原子力は現実に解にはならない。
その一方で福１からの放射能が太平洋に多く飛んでいったにもかかわらず
日本には偏西風がないかのようなバカコメントｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:48:14.45 ID:RkAFfN0F0
研究してる間は原発回しときゃイイやん。
突然ダメとか極端なことを言うな。
突然ダメとか極端なことを言うな。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:49:54.84 ID:9aWr6bIv0
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:50:43.23 ID:sZ0EF/9f0
事故前 → ホーッホッホ、もうあり得ないくらいの安全設計で大丈夫、専門家ですから
事故後 → 私が何をして来たかも分かりません、何しろ素人なんですから
http://cocorophph.web.fc2.com/news/terabese.jpg
事故後 → 私が何をして来たかも分かりません、何しろ素人なんですから
http://cocorophph.web.fc2.com/news/terabese.jpg
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:51:10.84 ID:b5GeZc8f0
>>199
利権者の妨害が多いから安易に再稼動すると研究が進まなくなりかねない。
利権者の妨害が多いから安易に再稼動すると研究が進まなくなりかねない。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:51:38.50 ID:TLBdUngh0
早く原発を再開してくれ。
電気は病人にとっては命綱なんだよ。
停電・節電が一番困った状態を引き起こすんだよ。
電気は病人にとっては命綱なんだよ。
停電・節電が一番困った状態を引き起こすんだよ。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:52:32.82 ID:9aWr6bIv0
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:52:36.40 ID:GlY54zELO
最適解は原発分は火力に傾注、負担増は消費者が引き受けるなんですかねー。
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:53:43.66 ID:JSvI1+xgO
他のかわりになるものを発明してよ名誉教授さんよ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:55:14.19 ID:b5GeZc8f0
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:55:41.48 ID:9aWr6bIv0
>>199
それは研究者ではなく
地元の自治体や住民に言えよ
基本的に原発推進やそれに賛成する人間どもが信頼を完全に失った状態だよ
政府も電力も大学教授も嘘つきな上に、
技術的知識も問題解決能力もないことが世間の常識になった。自業自得。
それは研究者ではなく
地元の自治体や住民に言えよ
基本的に原発推進やそれに賛成する人間どもが信頼を完全に失った状態だよ
政府も電力も大学教授も嘘つきな上に、
技術的知識も問題解決能力もないことが世間の常識になった。自業自得。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:55:45.88 ID:PVpjEe1u0
>>200
たしか、ヨーロッパの太陽発電所では、ぺんぺん草が生えてるんだって？
言ってる事全て、同席の何とか研究所の人に否定されちゃって、終いには沈黙した様にしか見えなかったけど…
あれが、飯田じゃないのか？
たしか、ヨーロッパの太陽発電所では、ぺんぺん草が生えてるんだって？
言ってる事全て、同席の何とか研究所の人に否定されちゃって、終いには沈黙した様にしか見えなかったけど…
あれが、飯田じゃないのか？
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:56:29.47 ID:1JSiJvju0
東電から研究費何億貰ってるの？
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:57:32.45 ID:RkAFfN0F0
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:57:47.95 ID:PnTGxAfH0
あ、飯田？
飯田は原発推進派で神戸製鋼時代に原発関連の特許を２０以上も持ってる。
そのときどきの雰囲気で儲かりそうなトピックに乗ってるだけ。
彼の回りに居るのは京都、大阪方面の在日学者です。
一般国民は京都大学の東京大学に対する私怨？
などまったく興味はないと思うが、どういうわけか京都大学は過剰に東大を意識しているのが笑える。
飯田は原発推進派で神戸製鋼時代に原発関連の特許を２０以上も持ってる。
そのときどきの雰囲気で儲かりそうなトピックに乗ってるだけ。
彼の回りに居るのは京都、大阪方面の在日学者です。
一般国民は京都大学の東京大学に対する私怨？
などまったく興味はないと思うが、どういうわけか京都大学は過剰に東大を意識しているのが笑える。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:57:56.91 ID:b5GeZc8f0
電力の半分が太陽エネ利用 ＩＥＡ、今後５０年以内見通し
http://green-plus.co.jp/co2news/2011/09/iea50.html
世界では風力発電だけで原発を逆転する勢い
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
http://green-plus.co.jp/co2news/2011/09/iea50.html
世界では風力発電だけで原発を逆転する勢い
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:58:17.08 ID:9aWr6bIv0
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 02:59:02.91 ID:2Q31muXS0
この名誉教授、正力松太郎のホモ友達って本当？
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:00:25.38 ID:1qxxGMg70
風力がゴミって事は風力発電先進国が証明してるね
デンマークとか悲惨
デンマークとか悲惨
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:00:32.19 ID:NyU9061y0
>>187
お前はまず基本的に資本と経済の流れを小学生のレベルからやり直したほうが良いと思うよ！
＞原子力発電プラントも海外から輸入すればいいのに
ちなみに発電所のプラントは火力・原子力ともに中核技術＆特許をもっているのは、ＧＥだよ。
実質的に宗主国であるアメリカが日本に一番おいしい利権わたすかよｗｗｗ
日本のメーカーはあくまでＧＥの下請なんだよ！
＞高価な日本メーカから調達して電力料金を高くしたのは
＞すべて電力会社の判断
少しでも国内に仕事回さなきゃ日本の産業になんの便益がないだろ。ＢＳみれば東電だけで十数兆円の電力設備の投資してるんだぜ、お前はその産業機会をみすみす外資にくれてやれって言ってるのに気づかないのか？
お前はまず基本的に資本と経済の流れを小学生のレベルからやり直したほうが良いと思うよ！
＞原子力発電プラントも海外から輸入すればいいのに
ちなみに発電所のプラントは火力・原子力ともに中核技術＆特許をもっているのは、ＧＥだよ。
実質的に宗主国であるアメリカが日本に一番おいしい利権わたすかよｗｗｗ
日本のメーカーはあくまでＧＥの下請なんだよ！
＞高価な日本メーカから調達して電力料金を高くしたのは
＞すべて電力会社の判断
少しでも国内に仕事回さなきゃ日本の産業になんの便益がないだろ。ＢＳみれば東電だけで十数兆円の電力設備の投資してるんだぜ、お前はその産業機会をみすみす外資にくれてやれって言ってるのに気づかないのか？
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:01:56.27 ID:b5GeZc8f0
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:02:21.36 ID:9aWr6bIv0
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:03:04.42 ID:PnTGxAfH0
すごい二人羽織を目撃してしまったｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:04:29.75 ID:9aWr6bIv0
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:04:43.40 ID:Y1fKJWtu0
御用学者だの利権だのは一般の耳にも届きまくり。
彼等一般を納得させる現実を突きつけるだけでいいのに。
それが出来ないから基本罵ってるだけなんだけど。
彼等一般を納得させる現実を突きつけるだけでいいのに。
それが出来ないから基本罵ってるだけなんだけど。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:05:24.86 ID:TLBdUngh0
>>207
トンチンカンな意見を吐くな。
事故なんて火力でも水力でも起こるだろ。
人類はそれを克服してこれまでやってきたんだ。
それが科学の発展というもんだよ。
今回の事故でまた一段と安全なものが作られていくだろう。
トンチンカンな意見を吐くな。
事故なんて火力でも水力でも起こるだろ。
人類はそれを克服してこれまでやってきたんだ。
それが科学の発展というもんだよ。
今回の事故でまた一段と安全なものが作られていくだろう。
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:05:48.75 ID:qlcuNUL10
わざと地熱発電に言及しない所が、御用学者らしくて見事。
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:07:47.18 ID:PVpjEe1u0
何か、物凄い山本太郎臭を放ってる人がいる…
刺されるかも知れないから、寝よう…
刺されるかも知れないから、寝よう…
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:09:07.80 ID:9aWr6bIv0
>>217
日本企業のために高価なプラントを購入しておいて
日本電力料金が高いのは物価が高いからというのでは意味がない
それで儲かった東芝とか日立とかはいいとして
ほとんどの企業は電力の需要家でしかない
国際相場よりも高い電力料金を負担させられて
電力会社社員の福利厚生やエネ庁の天下りの給与や報酬、
原発メーカの利益を負担させられたのではたまらない
日本企業のために高価なプラントを購入しておいて
日本電力料金が高いのは物価が高いからというのでは意味がない
それで儲かった東芝とか日立とかはいいとして
ほとんどの企業は電力の需要家でしかない
国際相場よりも高い電力料金を負担させられて
電力会社社員の福利厚生やエネ庁の天下りの給与や報酬、
原発メーカの利益を負担させられたのではたまらない
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:10:23.40 ID:PnTGxAfH0
>>224
地熱だと１年も前にしかも同じ週間ポストで明言してる。
http://news.livedoor.com/article/detail/5452434/
ま、京都方面の活動家たちは京都議定書 → デモ → 温暖化 → 原発マンセー → デモ → 原発反対 → デモ
いったい、何がやりたいのかサッパリｗ 抗議のための材料を常に漁っているようだ。
地熱だと１年も前にしかも同じ週間ポストで明言してる。
http://news.livedoor.com/article/detail/5452434/
ま、京都方面の活動家たちは京都議定書 → デモ → 温暖化 → 原発マンセー → デモ → 原発反対 → デモ
いったい、何がやりたいのかサッパリｗ 抗議のための材料を常に漁っているようだ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:10:37.21 ID:NyU9061y0
>>221
＞ウェスティングハウス
言うと思った。ウェスティングハウスっていう東芝にすら買収される会社と世界最大のコングロマリットの技術、資本、力量の違いを理解できんアフォに購買力平価のこと話して見たってしょうがいないってことですよ！
＞ウェスティングハウス
言うと思った。ウェスティングハウスっていう東芝にすら買収される会社と世界最大のコングロマリットの技術、資本、力量の違いを理解できんアフォに購買力平価のこと話して見たってしょうがいないってことですよ！
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:11:01.81 ID:b5GeZc8f0
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:11:40.59 ID:1XQTDBRLP
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:13:19.60 ID:9aWr6bIv0
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:13:34.91 ID:8QjF5Ho90
東京に原発作ればいいじゃない
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:14:26.56 ID:of1gNO5r0
このところ「ポストセブン」の東電擁護、原発推進の酷い記事が続いてるな。。
政府か経団連側か知らんがカネがついたのか？？
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:14:43.93 ID:TLBdUngh0
100年後には再開してるだろうな。
おめでたい奴等。
おめでたい奴等。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:15:33.68 ID:9aWr6bIv0
>>230
まず、経産省から経済部や法学部出身のアホどもを排除すべき
まず、経産省から経済部や法学部出身のアホどもを排除すべき
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:15:45.48 ID:PnTGxAfH0
京都方面の活動家は数キロしか離れていない福井に原発を乱立させて、
その過程に置いては何の抗議もしてこなかったんだよ。
温暖化防止には原発だと言ってね。
少しは認めたらどうだろうか。
その過程に置いては何の抗議もしてこなかったんだよ。
温暖化防止には原発だと言ってね。
少しは認めたらどうだろうか。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:15:56.33 ID:b5GeZc8f0
>>223
克服できなかったら国が終わったりするかもしれないような持続可能性のないものを
科学の発展だと思ってるなんて知能低いんじゃないのｗ馬鹿だなーｗ
>>234
100年後には原発なんて時代遅れ過ぎるからｗ
克服できなかったら国が終わったりするかもしれないような持続可能性のないものを
科学の発展だと思ってるなんて知能低いんじゃないのｗ馬鹿だなーｗ
>>234
100年後には原発なんて時代遅れ過ぎるからｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:16:46.51 ID:/FRcc680O
とりあえず東大は黙れ。
こと原発に限っては当事者なんだから。
本来なら捜査が入って逮捕者が出るくらいだと自覚しろ。
こと原発に限っては当事者なんだから。
本来なら捜査が入って逮捕者が出るくらいだと自覚しろ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:17:26.95 ID:chLkRPdw0
自然エネルギーごときで電力が、まかなえるわけがなかろう
太陽光だの風力だの地熱だの、ある種の遊びみたいなもんだ
太陽光だの風力だの地熱だの、ある種の遊びみたいなもんだ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:17:30.18 ID:OO7D79t20
放射能たってヒトが滅亡するだけだろ
地球が滅びないならいいじゃないの
地球が滅びないならいいじゃないの
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:17:42.47 ID:65/aweGs0
自然エネルギーじゃ足りないから電気を使ってるのにね。 ってところがわからないんだろうな。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:18:13.92 ID:LnJCcbtK0
>>1
別にこの教授は自然エネルギーはダメだから原発に回帰しろって言ってるわけじゃないんだから
化石燃料でもいいし、幻想を持たずに自然エネルギーの地に足ついた利用でもいいんだろ
なんかお前ら本当陰謀論好きな
別にこの教授は自然エネルギーはダメだから原発に回帰しろって言ってるわけじゃないんだから
化石燃料でもいいし、幻想を持たずに自然エネルギーの地に足ついた利用でもいいんだろ
なんかお前ら本当陰謀論好きな
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:18:27.85 ID:fUumbqSA0
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:18:44.71 ID:NZrNHGV5O
>>240
一回滅んだ方がいいかもな
一回滅んだ方がいいかもな
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:19:33.13 ID:ND+gABtM0
石炭とシェールガスが手っ取り早そうだな
藻？メタハイ？ウラン抽出？研究頑張ってくださいね
藻？メタハイ？ウラン抽出？研究頑張ってくださいね
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:19:50.77 ID:N8N7b8Kb0
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:19:55.89 ID:9aWr6bIv0
>>239
＞自然エネルギーごときで電力が、まかなえるわけがなかろう
原発も何十兆円かつぎ込んで電力需要の３割弱しか供給できなかったし
最近はもっと低かった
そのレベルを再生可能エネルギーで供給することに技術的課題はない
問題は国の政策と電力会社による市場支配
＞自然エネルギーごときで電力が、まかなえるわけがなかろう
原発も何十兆円かつぎ込んで電力需要の３割弱しか供給できなかったし
最近はもっと低かった
そのレベルを再生可能エネルギーで供給することに技術的課題はない
問題は国の政策と電力会社による市場支配
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:20:48.75 ID:b5GeZc8f0
>>236
お前はどんだけ京都コンプレックスなんだよｗまぁ一理あるがｗ
お前はどんだけ京都コンプレックスなんだよｗまぁ一理あるがｗ
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:21:38.92 ID:PnTGxAfH0
>>248
いや、千年のヒキコモリは理解不能だと思ってね。
いや、千年のヒキコモリは理解不能だと思ってね。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:21:50.75 ID:h/edHbDg0
原子力を捨てるとして、今年の夏はどうすんの？
このままだと、化石燃料の輸入で貿易赤字は
膨らむばかりだし、電気料金値上げ、円高、停電で
日本の製造業は壊滅的になるでしょ。
海外移転がますます進んで、不況から自殺も増える。
放射能では死人が出てないが、不況で人が死んでる。
原発反対派は極論過ぎて現実が見えてない。
反原発の理想主義者に紛れて、日本を破壊したい勢力も勢いに乗じて原発反対しているから質が悪い。
このままだと、化石燃料の輸入で貿易赤字は
膨らむばかりだし、電気料金値上げ、円高、停電で
日本の製造業は壊滅的になるでしょ。
海外移転がますます進んで、不況から自殺も増える。
放射能では死人が出てないが、不況で人が死んでる。
原発反対派は極論過ぎて現実が見えてない。
反原発の理想主義者に紛れて、日本を破壊したい勢力も勢いに乗じて原発反対しているから質が悪い。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:22:37.55 ID:9aWr6bIv0
>>236
熊取には人生をかけて抗議してきた人が何人もいるわけだが
熊取には人生をかけて抗議してきた人が何人もいるわけだが
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:23:45.52 ID:OO7D79t20
ぼったくりオイル買うよりウランでしょ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:23:54.97 ID:fT+0sG0B0
言ってることは正論だが、御用学者のレッテル貼られた人が言っても逆効果しかない
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:25:14.38 ID:/FRcc680O
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:25:19.45 ID:9aWr6bIv0
>>250
日本の製造業に競争力がないのは原子力とは関係ない
というか原子力のせいで競争力が落ちてる
＞放射能では死人が出てないが、不況で人が死んでる。
そう思う人たちが福一の後片付けをさっさとすればよい
日本の製造業に競争力がないのは原子力とは関係ない
というか原子力のせいで競争力が落ちてる
＞放射能では死人が出てないが、不況で人が死んでる。
そう思う人たちが福一の後片付けをさっさとすればよい
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:26:11.17 ID:b5GeZc8f0
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:26:27.96 ID:2KUTH60f0
シムシティではクリーンで丈夫な自然エネルギーの水力発電が最適解なんだけどな
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:26:46.74 ID:ND+gABtM0
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:27:35.54 ID:9aWr6bIv0
>>253
ぜんぜん正論ではない。
20年前に政府や電力が風力や太陽光を否定して原子力に突っ走った時の
思想をそのまま壊れたレコードのように繰り返しているだけ。
事実による裏づけがない妄想は正論とは言わない
ぜんぜん正論ではない。
20年前に政府や電力が風力や太陽光を否定して原子力に突っ走った時の
思想をそのまま壊れたレコードのように繰り返しているだけ。
事実による裏づけがない妄想は正論とは言わない
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:30:30.94 ID:0fsd8gMr0
原発依存で電気が安定供給される国と、安定してないけど代替エネルギーを模索して頑張ってる国だったら後者を取るよ。
今となっては。電気代だっていくらかの値上げくらいは甘受するよ
今となっては。電気代だっていくらかの値上げくらいは甘受するよ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:30:40.81 ID:YUjl7lXy0
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:31:49.76 ID:QCVwFSb70
自衛隊の話や原子力の話でも、左翼どもは理想ばかりなんだよな。現実が見えていない。
あの山本太郎が、もし電力が足りなくなったら韓国から電力を買えばいいとかアホぬかしたらしいが、
電気をはじめとした資源を第三国に委ねることが、どれだけ安全保障上危ない事なのかわからないのかね。
中国のレアアースの件でわかるだろｗほんとアホどもだは。
あの山本太郎が、もし電力が足りなくなったら韓国から電力を買えばいいとかアホぬかしたらしいが、
電気をはじめとした資源を第三国に委ねることが、どれだけ安全保障上危ない事なのかわからないのかね。
中国のレアアースの件でわかるだろｗほんとアホどもだは。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:32:55.50 ID:IoruD/YA0
日本人の知恵とお金を集結させて
「地震発電」ってできないのかな？
「地震発電」ってできないのかな？
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:33:05.18 ID:b5GeZc8f0
平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:34:52.37 ID:QCVwFSb70
>>260
お前、それを中小企業の経営者に言ってこいよ。
そういう発言が現実を見てない証拠なんだよ。
電気代の値上げや不安定な電力供給がどれだけ経営を圧迫するかわかってないだろｗｗ
社会に出ろよ、甘ちゃんが。
お前、それを中小企業の経営者に言ってこいよ。
そういう発言が現実を見てない証拠なんだよ。
電気代の値上げや不安定な電力供給がどれだけ経営を圧迫するかわかってないだろｗｗ
社会に出ろよ、甘ちゃんが。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:35:20.48 ID:fUumbqSA0
>>263
安定的に発電できないから、難しいんじゃないかな
安定的に発電できないから、難しいんじゃないかな
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:36:18.69 ID:ND+gABtM0
>>265
じゃあどこのどの炉を何基回そうと思ってんだよあんたは
じゃあどこのどの炉を何基回そうと思ってんだよあんたは
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:39:07.61 ID:b5GeZc8f0
>>265
また想定外で事故が起きて国が終わったら元も子もないだろ現実見てないお花畑ｗ馬鹿だなーｗ
また想定外で事故が起きて国が終わったら元も子もないだろ現実見てないお花畑ｗ馬鹿だなーｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:39:46.48 ID:QCVwFSb70
>>267
だから必要な原発を再稼働すりゃいいだろ。
再生可能エネルギー等は原発並みに電気を供給できるレベルになったら原発と交換すればいいだろ。
まだ何も技術が発達してない今から原発止めて再生可能エネルギーを模索するとか
現実離れすぎるんだよ。
だから必要な原発を再稼働すりゃいいだろ。
再生可能エネルギー等は原発並みに電気を供給できるレベルになったら原発と交換すればいいだろ。
まだ何も技術が発達してない今から原発止めて再生可能エネルギーを模索するとか
現実離れすぎるんだよ。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:39:50.83 ID:ND+gABtM0
てか今時自分のいる場所の300km圏内では稼働させないでほしいってのが
常識になってると思うけどな
常識になってると思うけどな
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:40:26.96 ID:MJw273EW0
もういっちょメルトダウンしちゃろかｗｗｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:42:32.88 ID:0fsd8gMr0
>>265
普通に働いてるわ。
しかも実家で親父は零細企業経営してるし、電気代値上げはまさに死活問題だよ。
そういうことを加味した上でも、原発依存から脱けだしてほしいと言ってるんだが。
お前はそれでも原発が必要と考えるのか？
どれだけ電力会社を信頼してんだよ。
普通に働いてるわ。
しかも実家で親父は零細企業経営してるし、電気代値上げはまさに死活問題だよ。
そういうことを加味した上でも、原発依存から脱けだしてほしいと言ってるんだが。
お前はそれでも原発が必要と考えるのか？
どれだけ電力会社を信頼してんだよ。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:42:33.81 ID:P9jjL/Rt0
>>38
悪夢のような地震だって吹聴してるけどさ、
速報値はＭ８．３だったよ。そのあと訂正いされてＭ９になったけど
じつは８．３の方が正しいけど想定外って言いやすくするためにＭ９にしちゃったんだ
なんてね
悪夢のような地震だって吹聴してるけどさ、
速報値はＭ８．３だったよ。そのあと訂正いされてＭ９になったけど
じつは８．３の方が正しいけど想定外って言いやすくするためにＭ９にしちゃったんだ
なんてね
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:43:22.98 ID:yu0Pd7Az0
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=864061
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=864509
http://kumoma.huuryuu.com/
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=864509
http://kumoma.huuryuu.com/
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:43:48.36 ID:ND+gABtM0
>>269
だからどこの原発が回しても比較的安全か優劣つけろって
それもしないで回せ回せじゃ話になんねーよ
福島第一5号6号回すのか？福島第二回すのか？女川回すのか？
そう言うつもりなのか？
日本に50基も原発必要なのか？
俺は再稼働反対はしねーけど
その前にする話があるというのは絶対譲る気ないからな
太平洋側全廃炉は必要だと思っている
だからどこの原発が回しても比較的安全か優劣つけろって
それもしないで回せ回せじゃ話になんねーよ
福島第一5号6号回すのか？福島第二回すのか？女川回すのか？
そう言うつもりなのか？
日本に50基も原発必要なのか？
俺は再稼働反対はしねーけど
その前にする話があるというのは絶対譲る気ないからな
太平洋側全廃炉は必要だと思っている
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:43:53.07 ID:ZmXYv+ts0
日本の権威は世界の無能って言葉を思い出すなｗ
そもそも複合的な発想が出来ない終ったコンテンツ権威が
何を言っても痛くも痒くもない。
どうせ海外からの圧力で全ての規格を奪われた上で脱原発するハメになるからなｗ
そもそも複合的な発想が出来ない終ったコンテンツ権威が
何を言っても痛くも痒くもない。
どうせ海外からの圧力で全ての規格を奪われた上で脱原発するハメになるからなｗ
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:44:38.39 ID:FGfZPzJD0
よく嫁 この記事は、
【原発代替エネルギー「本命は地熱、次点は中小水力」と専門家】
とセットになってる
この安井という人は、太陽光や風力はダメ、地熱や中小水力が有望、という意見。
ここぞとばかりに、原子力工学科に入ったばかりの学部1年生あたりが暴れてるが。
週刊ポストは去年の３月３０日に、以下のような記事を載せている。
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」
http://news.livedoor.com/article/detail/5452434/
読めばわかるように、安井教授の発言は自然エネルギーへの転換を、むしろ後押しする主張だ。
それが今回、まるで教授が自然エネルギーの転換を全否定したかのような記事に化けている。
読めばわかるとおり、安井教授が「本命ではない」と挙げた太陽光と地上風力「だけ」を取り上げて
意図的なトリミングをやっているんだ。
そして最後には
>自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいいようだ。
安井教授が言ってもいない結論を付け加える始末。
これはもう、テレビで同じ事をやったら放送免許取り消しに発展しかねない捏造報道だ。
「週刊誌レベルの報道」などとよく揶揄されるが、不正確はご愛敬と笑ってすまされても、
ここまで意図的な捏造となると、ほとんど悪意さえ感じる。
安井教授は、本命になりうる技術のうちに「地熱」「小型水力」「洋上風力」を挙げている。
何でこの事実をあえて無視してスレが進むのか理解できない。
【原発代替エネルギー「本命は地熱、次点は中小水力」と専門家】
とセットになってる
この安井という人は、太陽光や風力はダメ、地熱や中小水力が有望、という意見。
ここぞとばかりに、原子力工学科に入ったばかりの学部1年生あたりが暴れてるが。
週刊ポストは去年の３月３０日に、以下のような記事を載せている。
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」
http://news.livedoor.com/article/detail/5452434/
読めばわかるように、安井教授の発言は自然エネルギーへの転換を、むしろ後押しする主張だ。
それが今回、まるで教授が自然エネルギーの転換を全否定したかのような記事に化けている。
読めばわかるとおり、安井教授が「本命ではない」と挙げた太陽光と地上風力「だけ」を取り上げて
意図的なトリミングをやっているんだ。
そして最後には
>自然エネルギーへの幻想は棄てて、冷静に考え直したほうがいいようだ。
安井教授が言ってもいない結論を付け加える始末。
これはもう、テレビで同じ事をやったら放送免許取り消しに発展しかねない捏造報道だ。
「週刊誌レベルの報道」などとよく揶揄されるが、不正確はご愛敬と笑ってすまされても、
ここまで意図的な捏造となると、ほとんど悪意さえ感じる。
安井教授は、本命になりうる技術のうちに「地熱」「小型水力」「洋上風力」を挙げている。
何でこの事実をあえて無視してスレが進むのか理解できない。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:46:56.96 ID:4Plg5Y2O0
原子力は有効なエネルギー源として活用すべきだと思う。
しかし、軽水炉は駄目だ。安全性の高いペブルベッド型原子炉を採用した方がよい。
軽水炉に固執するのは既得権益にたかる蝿だ。
しかし、軽水炉は駄目だ。安全性の高いペブルベッド型原子炉を採用した方がよい。
軽水炉に固執するのは既得権益にたかる蝿だ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:47:32.47 ID:0fsd8gMr0
誰もいますぐ全機停止なんて求めてねーわ。
原発は全然安全じゃなかったって総括のもと、代替の発電を模索してくれって話だよ。
原発は全然安全じゃなかったって総括のもと、代替の発電を模索してくれって話だよ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:48:16.64 ID:H1tioaiU0
原発を徐々になくしていこう 的な事言うやつも、結局は発言を
日和ってるだけで、考えちゃいないんだろうな
現状は原発での発電は仕方が無いものとして受け入れつつ、
より安全性の高い炉への転換を図りながら、廃棄物の最終処理
手段として、軌道エレベーター経由での大気圏外への輸送から
太陽に向けての廃棄までを最終目標と掲げ、それに必要な
テクノロジーの開発に、税金を投入…とか、マイルストーンでも
掲げてりゃ別だが
まあ、池沼な文系には、そんな想定は無理なんだろな
日和ってるだけで、考えちゃいないんだろうな
現状は原発での発電は仕方が無いものとして受け入れつつ、
より安全性の高い炉への転換を図りながら、廃棄物の最終処理
手段として、軌道エレベーター経由での大気圏外への輸送から
太陽に向けての廃棄までを最終目標と掲げ、それに必要な
テクノロジーの開発に、税金を投入…とか、マイルストーンでも
掲げてりゃ別だが
まあ、池沼な文系には、そんな想定は無理なんだろな
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:48:28.91 ID:ND+gABtM0
女川は安全に止まったじゃねーかっていう奴いるけど
外部電源喪失して非常用電源で11時間とか運が良かっただけだっツーの
外部電源喪失して非常用電源で11時間とか運が良かっただけだっツーの
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:48:49.58 ID:TLBdUngh0
火力・水力・風力・太陽光・地熱それに原発
想定外の事を考えりゃ安全なものは何にもない。
発電するなと言ってるのと同じ。
想定外の事を考えりゃ安全なものは何にもない。
発電するなと言ってるのと同じ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:49:44.44 ID:hAwfh2nR0
団塊死んだら、自動的に３割カットできるだろ、それまで火力で。
必要必要言い過ぎなんだよ、自動的に減るからどれも必要ない。
必要必要言い過ぎなんだよ、自動的に減るからどれも必要ない。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:50:50.27 ID:dw2RKZ5A0
どうでもいいけど夏場電力供給やばそうなら原発稼働してくれな？
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:50:57.30 ID:MJUuizve0
自然からウランを取り出して発電する
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:51:00.53 ID:b5GeZc8f0
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:51:23.40 ID:ND+gABtM0
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:54:33.68 ID:0fsd8gMr0
>>282
事故ったら原発が飛び抜けてやばいってのがなんで理解できないのか。
事故ったら原発が飛び抜けてやばいってのがなんで理解できないのか。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:54:42.36 ID:b5GeZc8f0
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:57:16.66 ID:4Plg5Y2O0
>>286
ペブルベッド型原子炉では臨界事故を起こす事はあり得ない。
想定外と言われるのは確かに困るが(何しろ想定できないのだから)、
軽水炉よりは格段に安全性が高いのは間違いない。
既得権益という意味については現在日本の原発には軽水炉しか無いという意味。
ペブルベッド型原子炉では臨界事故を起こす事はあり得ない。
想定外と言われるのは確かに困るが(何しろ想定できないのだから)、
軽水炉よりは格段に安全性が高いのは間違いない。
既得権益という意味については現在日本の原発には軽水炉しか無いという意味。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:58:10.41 ID:Nmln5m7I0
原子力が安上がりってのはお笑いぐさだよね
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:59:24.63 ID:Mq+0qiDN0
こいつを北欧やドイツやスイスで講演させたいなww
大企業に勤めてる奴らは大賛成だろうなw
大企業に勤めてる奴らは大賛成だろうなw
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 03:59:29.05 ID:XXooQ4DP0
>>30
地表の気温が高いから、水分の蒸発が多くなって、雲が出来やすくなり、雨が降る。
冬場は曇り空の方が晴れた日より気温が高いことも多いよ。
気温高くて曇りや雨はまずないって、もう一回小学校の理科からやり直した方がいいぞ。
地表の気温が高いから、水分の蒸発が多くなって、雲が出来やすくなり、雨が降る。
冬場は曇り空の方が晴れた日より気温が高いことも多いよ。
気温高くて曇りや雨はまずないって、もう一回小学校の理科からやり直した方がいいぞ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:04:22.76 ID:e78Y3iIJ0
日本海に眠るメタンは夢でも何でもなく
確実にそこに存在するというのに…
確実にそこに存在するというのに…
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:04:42.76 ID:b5GeZc8f0
>>290 なるほど。解説ありがとう。まぁ安全性が高いと言われても原子力産業自体の
信用性が失墜してるからあんまり信じれないんだが。
それに今調べたら南アフリカで作ろうとしたが、著しいコスト増と、
起こりうる予期し得ない技術的問題への憂慮から政府の財政援助打ち切られたみたいだが。
信用性が失墜してるからあんまり信じれないんだが。
それに今調べたら南アフリカで作ろうとしたが、著しいコスト増と、
起こりうる予期し得ない技術的問題への憂慮から政府の財政援助打ち切られたみたいだが。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:10:27.77 ID:YUjl7lXy0
まあ黙ってこれみろよｗ
これをよーく見比べて原子力を推進してきた奴に本当に脳味噌が詰まってるか良く考えろｗｗ
俺にはわざとやってるとしか思えんｗｗｗｗ
http://www.jaif.or.jp/ja/nuclear_world/data/f0301.html
http://mzpubdata.maruzen.co.jp/www09/mzpubdata/rikanenpyo/chi175.pdf
これをよーく見比べて原子力を推進してきた奴に本当に脳味噌が詰まってるか良く考えろｗｗ
俺にはわざとやってるとしか思えんｗｗｗｗ
http://www.jaif.or.jp/ja/nuclear_world/data/f0301.html
http://mzpubdata.maruzen.co.jp/www09/mzpubdata/rikanenpyo/chi175.pdf
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:13:08.88 ID:VJcnFIy70
電気は日本の永遠の課題だろうね
火力→枯渇資源であり、何より日本で採掘できないのでコストが激高
水力→すでに限界
風力・太陽光→現実的に不可能
原子力→地震大国の日本で、どこまで安全性を確保できるのか？
台風くらいなら、なんでもないが
地震、津波、噴火は予想外の規模になるし、原発の安全性を確保しきれるか不透明
だが、原発に頼らざるえないんだろうな
リスクを、限りなく減らすために古い原発を捨てて
新しい原発を作るしかないのかも
原発自体は、素晴らしい技術なんだがな。
半永久的に使えるし、コストも将来的には極端に抑えられるはずだった
火力→枯渇資源であり、何より日本で採掘できないのでコストが激高
水力→すでに限界
風力・太陽光→現実的に不可能
原子力→地震大国の日本で、どこまで安全性を確保できるのか？
台風くらいなら、なんでもないが
地震、津波、噴火は予想外の規模になるし、原発の安全性を確保しきれるか不透明
だが、原発に頼らざるえないんだろうな
リスクを、限りなく減らすために古い原発を捨てて
新しい原発を作るしかないのかも
原発自体は、素晴らしい技術なんだがな。
半永久的に使えるし、コストも将来的には極端に抑えられるはずだった
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:15:07.20 ID:b5GeZc8f0
>>292 大企業は自家発電を行う動きやPPSに移行する動きが進んでま～す。
もう電力会社には頼らない（原発停止、企業は戦う）:日経
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ2303G_23022012K10200
もう電力会社には頼らない（原発停止、企業は戦う）:日経
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ2303G_23022012K10200
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:16:44.70 ID:sZ0EF/9f0
一度口に出した事は訂正しない主義なんです。それがどんな結末になろうとも！
http://cocorophph.web.fc2.com/news/madakan.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/madakan.jpg
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:19:05.20 ID:fvcnHnDZP
なんで社会的に必要で金とマンパワーを投入すれば
少なくとも何割かは進歩するし、稀にとてつもない改良ができるって
当たり前の話がわからんのかな。
いまたかだか実用から１０年の創世記の風力太陽光の
性能をもって不可能だの幻想だの馬鹿かって。
産業の歴史にたいする常識がないんだよ。
そういう発言するやつは。
少なくとも何割かは進歩するし、稀にとてつもない改良ができるって
当たり前の話がわからんのかな。
いまたかだか実用から１０年の創世記の風力太陽光の
性能をもって不可能だの幻想だの馬鹿かって。
産業の歴史にたいする常識がないんだよ。
そういう発言するやつは。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:19:20.45 ID:b5GeZc8f0
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:22:21.24 ID:ND+gABtM0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:22:25.86 ID:ib5w2fLD0
普通はそうだけど、放射脳と言って脳をやられた人達が騒いでる。
彼らの対案はひとまず原子炉を止めて、原油をあまり使わないようにすればいいと言う対案らしい。
ちょっとキチガイなのか話がかみ合わないのに煽ってるので病気だと思います。
彼らの対案はひとまず原子炉を止めて、原油をあまり使わないようにすればいいと言う対案らしい。
ちょっとキチガイなのか話がかみ合わないのに煽ってるので病気だと思います。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:24:05.34 ID:wLIgpCJnO
灯台の名誉教授だか何だか知らんが、こうやって電力会社から稼がせてもらってきたんだね～。
もう、いい加減いっぱい稼いだだろうに、まだまだ稼ぎたいんかな？
現在進行中の福島の事故処理はどうなんのよ？
あんたは老い先短いだろうが、子供たちの将来考えろよ。
もう、いい加減いっぱい稼いだだろうに、まだまだ稼ぎたいんかな？
現在進行中の福島の事故処理はどうなんのよ？
あんたは老い先短いだろうが、子供たちの将来考えろよ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:24:22.99 ID:YN20nlCC0
絶対に無理だ！
と言われたことに挑戦し続けてきたから今の日本があるんだよ
と言われたことに挑戦し続けてきたから今の日本があるんだよ
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:25:47.26 ID:MJw273EW0
2号機3号機の間より白煙 2012-02-28（TBS/JNN/福島
http://www.youtube.com/watch?v=0RrcoPNvd20&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=0RrcoPNvd20&feature=youtu.be
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:26:01.63 ID:Mq+0qiDN0
>>265
適当に価格を決めてる東電には何の疑問もないのかよ？
お上の言うとおりに～ってか？ 猿には東電がお上なんだなww
中小企業は耐えてる～って言い方、ママは耐えてるのよ～っていう貧乏な家と同じだよな。
自分で物事を変えたがらない人間の定型句ww
適当に価格を決めてる東電には何の疑問もないのかよ？
お上の言うとおりに～ってか？ 猿には東電がお上なんだなww
中小企業は耐えてる～って言い方、ママは耐えてるのよ～っていう貧乏な家と同じだよな。
自分で物事を変えたがらない人間の定型句ww
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:26:02.87 ID:ib5w2fLD0
で、原子炉やめて対案は？ 本当にそれで可能なのか言い切れるの？ｗ
最終的には原油をあまり使わない質素な生活？ｗ もうお笑いだねｗ
最終的には原油をあまり使わない質素な生活？ｗ もうお笑いだねｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:27:10.06 ID:sE1duwOm0
>>300
何割かの進歩と稀に起きるとてつもない改良が起きるまでの間はどうするんですか？
何割かの進歩と稀に起きるとてつもない改良が起きるまでの間はどうするんですか？
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:27:21.66 ID:ND+gABtM0
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:27:35.05 ID:b5GeZc8f0
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:30:08.11 ID:tZnb/n5iO
日本の御用学者以外の本物の科学者が未来すごい発明をしてくれると願う
それこそ地震を電力に変えてしまいかねないような凄いのを
それこそ地震を電力に変えてしまいかねないような凄いのを
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:30:32.13 ID:b5GeZc8f0
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:34:07.00 ID:sE1duwOm0
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:34:36.31 ID:fvcnHnDZP
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:34:56.67 ID:J/1lyT0Z0
原発再稼動でいいやん？
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:35:44.14 ID:b5GeZc8f0
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:36:06.12 ID:j4TATkR90
老い先短い学者が、原発の今後を語る権利はない。
黙ってろ。
今後を決めるのは若い奴らだ。
たとえ廃炉にしたとしても５０年は付き合わなきゃいけないんだからな。
黙ってろ。
今後を決めるのは若い奴らだ。
たとえ廃炉にしたとしても５０年は付き合わなきゃいけないんだからな。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:36:08.00 ID:Mq+0qiDN0
何が対案は？ だよww
お前はハンコを押すだけのトップかよ。
猿でも頭数集めりゃ人間よりすごくなんだから、トップ気どんな底辺がww
お前はハンコを押すだけのトップかよ。
猿でも頭数集めりゃ人間よりすごくなんだから、トップ気どんな底辺がww
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:38:46.28 ID:j4TATkR90
民間事故調のインタビューに応じた下村氏のツイッターより。
この国の原子力村のエリートたちの実像。
【原発･民間事故調報告書／１】
400頁以上の大部、日々少しずつ精読中。３章「官邸の対応」、４章「リスクコミュニケーション」、
付属資料「最悪シナリオ」の部分を中心に、コメントしていきたい。目的はただ一つ、微力ながらも
《本当に有効な再発防止策》に近づく為。立ち会った者の責任。
【民間事故調／２】
まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、
「国としてどうなのかとぞっとした」と証言した“同席者”とは、私。但し、意味が違って報じられている。
【民間事故調／３】
私は、そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。そんな事まで一国の総理が
やらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップ達の有様に、
「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相。総理を取り替えれば済む話、では全く無い。
【民間事故調／４】
実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。
「判らないなら調べて」と指示されても、「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、
という光景を何度も見た。これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した。
【民間事故調／５】
それが、３･11当日の総理執務室の現実。確かに、こういう張り詰めた時の菅さんの口調は、慣れていない者を
委縮させる。それは30年前の初対面の頃から感じていた問題。しかし、「だって怖かったんだもん…」という
幼稚園のような言い訳が、国家の危機の最中に通用していいのか？
この国の原子力村のエリートたちの実像。
【原発･民間事故調報告書／１】
400頁以上の大部、日々少しずつ精読中。３章「官邸の対応」、４章「リスクコミュニケーション」、
付属資料「最悪シナリオ」の部分を中心に、コメントしていきたい。目的はただ一つ、微力ながらも
《本当に有効な再発防止策》に近づく為。立ち会った者の責任。
【民間事故調／２】
まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、
「国としてどうなのかとぞっとした」と証言した“同席者”とは、私。但し、意味が違って報じられている。
【民間事故調／３】
私は、そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。そんな事まで一国の総理が
やらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップ達の有様に、
「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相。総理を取り替えれば済む話、では全く無い。
【民間事故調／４】
実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。
「判らないなら調べて」と指示されても、「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、
という光景を何度も見た。これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した。
【民間事故調／５】
それが、３･11当日の総理執務室の現実。確かに、こういう張り詰めた時の菅さんの口調は、慣れていない者を
委縮させる。それは30年前の初対面の頃から感じていた問題。しかし、「だって怖かったんだもん…」という
幼稚園のような言い訳が、国家の危機の最中に通用していいのか？
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:38:59.94 ID:MJUuizve0
これといった対案が無いのが現実、真実、本質の様だね
つまり原発再稼動しかないわけだね
わかります
つまり原発再稼動しかないわけだね
わかります
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:39:42.10 ID:bGfHOEM/0
■化石燃料値上がり損害
■現時点での火力への切り替え損害
電気平均販売価格１８円/kwhで１５％上昇なら２．７円/kwh上昇
日本全体の年間損害２．７兆円（年間１兆kwhｘ２．７円/kwh値上がり）
４０年で発生する損害１０８兆円（４０年ｘ毎年２．７兆円）
化石燃料高騰しなくても国民１人当たり１００万円程度の損害（１億人でわる）
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■化石燃料価格が年率４％で高騰した場合 火力2012年10円強⇒2052年40円 平均25円/kwh=15円/kwhアップ
火力への切替え2.7円 化石燃料値上がり15円 合計17.7円/kwhの損
日本全体の年間損害 １７．７兆円
日本全体の４０年総損害 ７０８兆円
国民１人当たり損害 ７００万円程度
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
福島事故損害 日本政府推定１６兆円 メリルリンチ推定４８兆円
国民１人当たり損害 ５０万円
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
化石燃料の値上がりは、地味に４０年間出血が続くのでハデさはないが
計算してみると累積では、原発事故の１０-１４倍の大損害になりかねない
■現時点での火力への切り替え損害
電気平均販売価格１８円/kwhで１５％上昇なら２．７円/kwh上昇
日本全体の年間損害２．７兆円（年間１兆kwhｘ２．７円/kwh値上がり）
４０年で発生する損害１０８兆円（４０年ｘ毎年２．７兆円）
化石燃料高騰しなくても国民１人当たり１００万円程度の損害（１億人でわる）
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■化石燃料価格が年率４％で高騰した場合 火力2012年10円強⇒2052年40円 平均25円/kwh=15円/kwhアップ
火力への切替え2.7円 化石燃料値上がり15円 合計17.7円/kwhの損
日本全体の年間損害 １７．７兆円
日本全体の４０年総損害 ７０８兆円
国民１人当たり損害 ７００万円程度
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
福島事故損害 日本政府推定１６兆円 メリルリンチ推定４８兆円
国民１人当たり損害 ５０万円
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
化石燃料の値上がりは、地味に４０年間出血が続くのでハデさはないが
計算してみると累積では、原発事故の１０-１４倍の大損害になりかねない
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:40:30.08 ID:J/1lyT0Z0
電気料金も上がって税金も上がってほんま東京は住みにくいところやでｗ
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:41:11.16 ID:b5GeZc8f0
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:45:08.80 ID:leAQV7BE0
原爆くらったら、もう喰らわないように対策をしっかり取ろう！！
じゃなくて、戦争放棄して丸腰で非武装中立！！とかわけのわからないこと言い出す国民性だからなぁ・・・
絶対にこのような事故を起こさぬよう
水も漏らさぬ対策を立てて運用していこう！！とはならないんだよな
原発怖い！もうなくせ！！の大合唱ですか・・・
じゃなくて、戦争放棄して丸腰で非武装中立！！とかわけのわからないこと言い出す国民性だからなぁ・・・
絶対にこのような事故を起こさぬよう
水も漏らさぬ対策を立てて運用していこう！！とはならないんだよな
原発怖い！もうなくせ！！の大合唱ですか・・・
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:47:06.74 ID:bGfHOEM/0
あなたが火力ボタンを押せば
あなただけでなく、あなたの恋人も、親も、親戚も全員が
１人１００万円の損害が確定、石炭/ガス値上がりすれば１人７００万円損する
計算を面倒くさがってやらない、契約書を読まない 怠け者は
１人７００万円損する内容なのも知らないで
火力選択契約書に、調べないでサインしてしまう
大丈夫 中田氏してもコーラで洗えば妊娠しない（ナンパ男）
大丈夫、原発は爆発しない（原発利権）
大丈夫、化石燃料は値上がりしない（天然ガス利権）
コイツラは皆、ウソツキで、言ったとおりにならなくて、あなたが痛手を蒙っても
責任なんか取る気はない
------------------------------
私のオススメは
原潜型 海中原子炉を建設して 危険な陸上炉を廃炉し、安くなったらメガソーラーへ
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これなら安全性は向上し 化石燃料値上がりにも、戦争にも備えた形になる
原発事故リスク にも 化石燃料値上がりリスク にも 太陽初物高値掴みリスク にも
備えた方向を真剣に考えるべきです
フランスでは２０１６年に海中原子炉を建設開始します
http://www.shintoko.jp/engblog/archives/2011/03/27-220312.php
あなただけでなく、あなたの恋人も、親も、親戚も全員が
１人１００万円の損害が確定、石炭/ガス値上がりすれば１人７００万円損する
計算を面倒くさがってやらない、契約書を読まない 怠け者は
１人７００万円損する内容なのも知らないで
火力選択契約書に、調べないでサインしてしまう
大丈夫 中田氏してもコーラで洗えば妊娠しない（ナンパ男）
大丈夫、原発は爆発しない（原発利権）
大丈夫、化石燃料は値上がりしない（天然ガス利権）
コイツラは皆、ウソツキで、言ったとおりにならなくて、あなたが痛手を蒙っても
責任なんか取る気はない
------------------------------
私のオススメは
原潜型 海中原子炉を建設して 危険な陸上炉を廃炉し、安くなったらメガソーラーへ
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これなら安全性は向上し 化石燃料値上がりにも、戦争にも備えた形になる
原発事故リスク にも 化石燃料値上がりリスク にも 太陽初物高値掴みリスク にも
備えた方向を真剣に考えるべきです
フランスでは２０１６年に海中原子炉を建設開始します
http://www.shintoko.jp/engblog/archives/2011/03/27-220312.php
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:48:08.64 ID:AMkLoMi40
将来性を考えたら地熱だな
ただ今稼動してるのはほとんど温泉発電だろ
高温岩体やマグマ発電の研究を全力でやってほしい
成功したらほぼ永久的に環境を破壊することもなく
無尽蔵にクリーンエネルギーが手に入る
ただ今稼動してるのはほとんど温泉発電だろ
高温岩体やマグマ発電の研究を全力でやってほしい
成功したらほぼ永久的に環境を破壊することもなく
無尽蔵にクリーンエネルギーが手に入る
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:48:57.42 ID:sE1duwOm0
>>315
エネルギーはコストにさえ目をつぶればどうにだってなる。これは大前提。
だから論点は、妥当なコストかどうか、ということ。
で、今価格がやすいからってLNGが使える発電所は限られてるし一時の値動きで発電所なんか作れないでしょ。
もちろんコストを無視すればそれも有りだけど、そうなると燃料の価格とか初めから見るなって話。
エンジンの燃費が倍？
火力発電所のエネルギー効率は、もはやあり得ないぐらい高いって知ってますか？
これ以上を望むのなら、発電所よりも送電効率です。もちろんこれもコストry
まあ本質的な改善になるかどうか疑問ですが。
再生可能エネルギーの効率が倍になっても…
もちろんコストry
エネルギーはコストにさえ目をつぶればどうにだってなる。これは大前提。
だから論点は、妥当なコストかどうか、ということ。
で、今価格がやすいからってLNGが使える発電所は限られてるし一時の値動きで発電所なんか作れないでしょ。
もちろんコストを無視すればそれも有りだけど、そうなると燃料の価格とか初めから見るなって話。
エンジンの燃費が倍？
火力発電所のエネルギー効率は、もはやあり得ないぐらい高いって知ってますか？
これ以上を望むのなら、発電所よりも送電効率です。もちろんこれもコストry
まあ本質的な改善になるかどうか疑問ですが。
再生可能エネルギーの効率が倍になっても…
もちろんコストry
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:49:09.37 ID:IJSh6aFKP
東大名誉教授がそう言うと自然エネルギー行ける気がしてくる
ふしぎ！
メガソーラー発電所って一基15ヘクタールあたり年間1000万kWhの発電量なのね
コスト次第だが、地方に50基建てて原発一基分と考えると確かにありえんかもだが
技術の進歩でどうにでもなりそうといえばそうかもな
ふしぎ！
メガソーラー発電所って一基15ヘクタールあたり年間1000万kWhの発電量なのね
コスト次第だが、地方に50基建てて原発一基分と考えると確かにありえんかもだが
技術の進歩でどうにでもなりそうといえばそうかもな
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:50:07.73 ID:RkAFfN0F0
まぁ、イデオロギーに凝り固まった者どうし言い争って妥協点はないわなｗ
出来ることからやっていくしか無いわけで。
出来ることからやっていくしか無いわけで。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:50:16.88 ID:MJw273EW0
>>325
とりあえず戦後70年は非武装中立で正解だったじゃん？
絶対に原発事故なくすなんて地震国日本じゃ絶対不可能だって証明されちゃったし
原発無くてもそんなに困らないこともわかってしまったし・・・
とりあえず戦後70年は非武装中立で正解だったじゃん？
絶対に原発事故なくすなんて地震国日本じゃ絶対不可能だって証明されちゃったし
原発無くてもそんなに困らないこともわかってしまったし・・・
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:52:12.72 ID:sE1duwOm0
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:52:58.05 ID:3leRrSvb0
もう忘れたかのように、コンビニの節電をやってないところばかりで
深夜のガラガラの店に煌々と灯りがついてるとか何とかするべきだろ
まずそういう無駄な消費を考えるべきだと思う
深夜のガラガラの店に煌々と灯りがついてるとか何とかするべきだろ
まずそういう無駄な消費を考えるべきだと思う
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:55:45.85 ID:3leRrSvb0
今は、殆ど原子力が止まってて余剰電力は無く
全て化石燃料で発電してるのだから
深夜の街灯も半分で十分だろ
とにかく原子力ありきを前提とした生活はまずい
全て化石燃料で発電してるのだから
深夜の街灯も半分で十分だろ
とにかく原子力ありきを前提とした生活はまずい
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:56:45.28 ID:GD/83FCD0
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:57:07.46 ID:5N78/D5E0
原発への誘いですか？東大
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:58:13.07 ID:EZ+1k1KE0
>>333
防犯って知ってる?
防犯って知ってる?
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:58:47.96 ID:RkAFfN0F0
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:59:03.30 ID:7/tcE3or0
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 04:59:38.74 ID:3leRrSvb0
逆に、原発を倍の１００機にして電力代が半分＆電気使い放題の
ホアホ生活の桃源郷を描けるなら
それも一つの未来図だろうけど、そういう生活様式を望んでるのはあまりいないだろ
ホアホ生活の桃源郷を描けるなら
それも一つの未来図だろうけど、そういう生活様式を望んでるのはあまりいないだろ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:00:25.02 ID:EZ+1k1KE0
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:00:48.30 ID:bGfHOEM/0
>>324
■シェールガス革命？詐欺のウソを暴く
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■陸上燃料資源埋蔵量シェア
石炭６０％ ガス１５％ 石油１５％ ウラン１０％
つまり、シェールでガス埋蔵量が２倍になっても
============================================
燃料資源全体では、たった１５％しか増えない
■世界エネルギー需要は、２５年ごとに倍増
中国・インドの高度成長が大きな原因だが
世界全体でも６％成長だから 省エネしてもエネルギー消費も年率４－５％で増える
http://www.jbic.go.jp/ja/report/jbic-today/2006/12/index.html
■シェールは焼け石に水というか、フクシマ原発にセミの小便、蟷螂の斧
買手が２-３倍に増えているのに、商品は１５％しか増えない
これで、「大丈夫、シェールがあるから化石燃料値上がりしない」という奴は
「大丈夫、中田氏しても、コーラで洗えば妊娠しない」と同じ
無責任な詐欺師であろう
■シェールガス革命？詐欺のウソを暴く
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■陸上燃料資源埋蔵量シェア
石炭６０％ ガス１５％ 石油１５％ ウラン１０％
つまり、シェールでガス埋蔵量が２倍になっても
============================================
燃料資源全体では、たった１５％しか増えない
■世界エネルギー需要は、２５年ごとに倍増
中国・インドの高度成長が大きな原因だが
世界全体でも６％成長だから 省エネしてもエネルギー消費も年率４－５％で増える
http://www.jbic.go.jp/ja/report/jbic-today/2006/12/index.html
■シェールは焼け石に水というか、フクシマ原発にセミの小便、蟷螂の斧
買手が２-３倍に増えているのに、商品は１５％しか増えない
これで、「大丈夫、シェールがあるから化石燃料値上がりしない」という奴は
「大丈夫、中田氏しても、コーラで洗えば妊娠しない」と同じ
無責任な詐欺師であろう
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:02:04.03 ID:MJUuizve0
反原発信者の人はアーミッシュのように、自分達でコミニィティー
を作って主張すべきだよ
を作って主張すべきだよ
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:02:03.92 ID:3leRrSvb0
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:02:23.51 ID:b5GeZc8f0
>>341
ソースは？それにトヨタはメガソーラーもやるんだが？ｗ
ソースは？それにトヨタはメガソーラーもやるんだが？ｗ
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:02:42.27 ID:kaA4CV4i0
バランスであってさ
無くせばいいとかは
活動するための適当な理由を求めてるだけだと思う
無くせばいいとかは
活動するための適当な理由を求めてるだけだと思う
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:03:03.71 ID:RkAFfN0F0
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:03:28.21 ID:W+i91nuS0
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:03:38.02 ID:fvcnHnDZP
シェールガスはもう掘り当てて実際に市場に出てきてるから
天然ガスが余ってしまって
価格が暴落してるわけ。
しかもいまやってるのはアメリカだけど
中国にもかなり埋蔵されてることがわかってるんで
掘れば出てくる。
ますます価格は下落する。
つまりシェールガスによってこのさき１０年ぐらいの
エネルギー問題は解決してしまった。
だから全力でこれから10年自然エネルギーの開発に注力すれば
日本のエネルギー問題は原発抜きで完全に解決するわけだ。
自分の利権でそれを妨害するやつは国賊だね。
天然ガスが余ってしまって
価格が暴落してるわけ。
しかもいまやってるのはアメリカだけど
中国にもかなり埋蔵されてることがわかってるんで
掘れば出てくる。
ますます価格は下落する。
つまりシェールガスによってこのさき１０年ぐらいの
エネルギー問題は解決してしまった。
だから全力でこれから10年自然エネルギーの開発に注力すれば
日本のエネルギー問題は原発抜きで完全に解決するわけだ。
自分の利権でそれを妨害するやつは国賊だね。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:04:35.98 ID:b5GeZc8f0
>>343
お前は原発ムラの一員か？ｗ知能低そうだなーｗ
お前は原発ムラの一員か？ｗ知能低そうだなーｗ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:05:14.60 ID:YN20nlCC0
>>310
福島のは挑戦した結果ではあるけど次の挑戦への始まりでもあるだろ
利権が絡むから右だの左だのに分かれてしまうんだろうが、本当に生活の事を
考えるなら、どこかの政党が肩入れしているからとか、どこぞの団体が熱心だからとかで
未来への可能性を潰すべきじゃないと思うけどね
もちろん安っぽい同情で瓦礫引き受けもしてよいわけじゃないと思う
日本が新しいエネルギーを作り出せるなら、それに掛けてみてもイイという前提で
俺は原発に換わる発電技術を推進するべきだと信じる
福島のは挑戦した結果ではあるけど次の挑戦への始まりでもあるだろ
利権が絡むから右だの左だのに分かれてしまうんだろうが、本当に生活の事を
考えるなら、どこかの政党が肩入れしているからとか、どこぞの団体が熱心だからとかで
未来への可能性を潰すべきじゃないと思うけどね
もちろん安っぽい同情で瓦礫引き受けもしてよいわけじゃないと思う
日本が新しいエネルギーを作り出せるなら、それに掛けてみてもイイという前提で
俺は原発に換わる発電技術を推進するべきだと信じる
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:06:02.81 ID:BqfmoJE20
今だに原発礼賛してる馬鹿が一番国賊な件
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:06:45.90 ID:CWamrfyz0
普通に考えたら
日本列島って人間の住む場所には向かない
日本列島って人間の住む場所には向かない
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:06:46.61 ID:SFZObp3S0
自然エネルギー+火力でいいんじゃないかな
原子力はもうムリでしょ
原子力はもうムリでしょ
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:07:41.36 ID:MVFXSmiR0
冷静に考えたら原発のリスクなんて大問題になるだろ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:08:31.56 ID:ND+gABtM0
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:09:14.48 ID:RkAFfN0F0
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:10:48.24 ID:6g8XrZXI0
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:11:53.91 ID:fvcnHnDZP
360 ：親父連：2012/03/05(月) 05:12:02.16 ID:mWn9wMSp0
原発反対に人は以前は地球温暖化の問題を指摘してきた人が多い
全くの矛盾に気が付いていない。
洗脳されやすい、集団ヒステリーですね！
全くの矛盾に気が付いていない。
洗脳されやすい、集団ヒステリーですね！
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:12:46.77 ID:3leRrSvb0
電気って不必要な発明だったのかもと
今年の冬シーズンをこたつ捨てて、エアコンのスイッチも入れずに
ヒートテック着て過ごした感想
無ければ無いで代替品があるもんだし、何か出てくるもんだよ
いっそ電力会社をこの世から無くすというのも過激だが、いいかもしれないよ
今年の冬シーズンをこたつ捨てて、エアコンのスイッチも入れずに
ヒートテック着て過ごした感想
無ければ無いで代替品があるもんだし、何か出てくるもんだよ
いっそ電力会社をこの世から無くすというのも過激だが、いいかもしれないよ
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:12:57.83 ID:vN2maLX50
地球さんとか太陽さんのものすごいエネルギーをなんとか効率的に使う方法あればいいのにな
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:13:05.66 ID:sE1duwOm0
>>349
あのな、そういうレベルの議論はとっくに終わってるんだよ。
せめてここぐらい読んで。
http://www.yasuienv.net/HowUseRenewables.htm
リスク分散て知ってる？
原発がダメで原油も高いから今度はガスだーってアホかと。
ハゲタカがガスに金突っ込んだらどうするんだよ？ｗ
あのな、そういうレベルの議論はとっくに終わってるんだよ。
せめてここぐらい読んで。
http://www.yasuienv.net/HowUseRenewables.htm
リスク分散て知ってる？
原発がダメで原油も高いから今度はガスだーってアホかと。
ハゲタカがガスに金突っ込んだらどうするんだよ？ｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:13:45.31 ID:EZ+1k1KE0
もうパンドラの箱は半世紀以上前に開いてしまった。今更閉めようとしても無駄。先に進むしかない。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:13:52.91 ID:ND+gABtM0
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:14:03.26 ID:b5GeZc8f0
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:15:38.54 ID:MJUuizve0
冷静に考えれば核廃棄物を減らすプルサーマルは推進すべきなんだけど
妨害する人たちが居るからな～
又その妨害を理由に利権がどんどん隠されていく悪循環
どうしたものか
妨害する人たちが居るからな～
又その妨害を理由に利権がどんどん隠されていく悪循環
どうしたものか
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:15:48.26 ID:uxtrI7520
★ 安全厨脂肪のお知らせ ★
★ 原発真理教崩壊のお知らせ ★
● 柏市など東葛地区の乳幼児16人中8人から末梢リンパ異常 ●
● 検査医師は避難を勧告 ●
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1
★ 原発真理教崩壊のお知らせ ★
● 柏市など東葛地区の乳幼児16人中8人から末梢リンパ異常 ●
● 検査医師は避難を勧告 ●
http://www.houshanousoudan.com/extra/no1
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:15:52.38 ID:RkAFfN0F0
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:16:02.16 ID:fvcnHnDZP
>>358
そらそうだろ？
アメリカでガスがいくら余っても
ガスタンクごと日本に持ってくるわけにはいかないんだから。
ガスを圧縮してＬＮＧ船という特殊な船で日本に運んでくるわけで
その船の建造は年単位で掛かるから
シェールガス開発による生産増と価格安の恩恵が日本に来るのは
数年後だ。
そしてそのころ中国シェールガス採掘が本格的に始まって
10年ぐらいはそのまま安値安定だろう
そらそうだろ？
アメリカでガスがいくら余っても
ガスタンクごと日本に持ってくるわけにはいかないんだから。
ガスを圧縮してＬＮＧ船という特殊な船で日本に運んでくるわけで
その船の建造は年単位で掛かるから
シェールガス開発による生産増と価格安の恩恵が日本に来るのは
数年後だ。
そしてそのころ中国シェールガス採掘が本格的に始まって
10年ぐらいはそのまま安値安定だろう
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:16:37.12 ID:6g8XrZXI0
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:17:37.82 ID:5N78/D5E0
火力なら何処でもできる。
既存の電力会社である必要はないんだ。
送電分離してしまえば、原発を持ってる彼らを必要とすることはないのだ。
既存の電力会社である必要はないんだ。
送電分離してしまえば、原発を持ってる彼らを必要とすることはないのだ。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:18:32.15 ID:ND+gABtM0
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:18:34.18 ID:fvcnHnDZP
>>363
ハゲタカが金をもったら（過剰流動性状態）
世界一の債権国日本が金持ちになるんだけど。
世界有数の金持ち日本が
薪を買えないとか意味がわからない。
そういう経済知識ゼロの発言で
他人を説得できると思ったら大間違いだよ。
ハゲタカが金をもったら（過剰流動性状態）
世界一の債権国日本が金持ちになるんだけど。
世界有数の金持ち日本が
薪を買えないとか意味がわからない。
そういう経済知識ゼロの発言で
他人を説得できると思ったら大間違いだよ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:18:43.58 ID:b5GeZc8f0
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:18:53.28 ID:bGfHOEM/0
>>349を見ればわかるように
急進脱原発派は「契約書を読まない」」「計算しない」で
数百万円の利害のからむ判断をどんぶり勘定でしてしまう
「怠 け 者」「良く考えない人」
●簡単に、太陽電池を調べて計算してみれば、
日本の所要設備能力1兆5000億kwhのうち6000億kwhを太陽が分担するだけで
霞ヶ浦サイズの巨大メガソーラーｘ２５箇所の建設が必要なのがわかる
●ネットをググレば、NEDO主催の会議で、太陽電池開発者自身が作った
ロードマップで、「太陽が7円/kwhに下がるのは２０３０年」書いてある
http://www.nedo.go.jp/content/100116421.pdf
●君のいう、１０年後＝２０２２年では「コストダウン研究すら完了してない」
■実際に、現実的ロードマップを考えるなら
２０３０年に太陽は７円/ｋｗｈになって メガソーラー建設が本格化し
２０５０-２０８０年に 霞ヶ浦サイズのメガソーラー２５箇所建設が完了
といったところだ
つまり、何も調べてないし、脱原発や核武装を３０分ピザのように
注文したらスグできる と 「安易に考えている」のが急進反原発派だ
現実主義でないと、作戦は失敗してしまう
急進脱原発派は「契約書を読まない」」「計算しない」で
数百万円の利害のからむ判断をどんぶり勘定でしてしまう
「怠 け 者」「良く考えない人」
●簡単に、太陽電池を調べて計算してみれば、
日本の所要設備能力1兆5000億kwhのうち6000億kwhを太陽が分担するだけで
霞ヶ浦サイズの巨大メガソーラーｘ２５箇所の建設が必要なのがわかる
●ネットをググレば、NEDO主催の会議で、太陽電池開発者自身が作った
ロードマップで、「太陽が7円/kwhに下がるのは２０３０年」書いてある
http://www.nedo.go.jp/content/100116421.pdf
●君のいう、１０年後＝２０２２年では「コストダウン研究すら完了してない」
■実際に、現実的ロードマップを考えるなら
２０３０年に太陽は７円/ｋｗｈになって メガソーラー建設が本格化し
２０５０-２０８０年に 霞ヶ浦サイズのメガソーラー２５箇所建設が完了
といったところだ
つまり、何も調べてないし、脱原発や核武装を３０分ピザのように
注文したらスグできる と 「安易に考えている」のが急進反原発派だ
現実主義でないと、作戦は失敗してしまう
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:19:40.99 ID:splHqB1w0
地熱発電プラント
http://www.mhi.co.jp/products/category/geothermal_power_plant.html
マグマ発電、その潜在資源量は60億Kw、なんと現在の日本の総発電量の３倍は優に発電可能。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/02/000837.html
http://antiracist.blog110.fc2.com/blog-entry-475.html
http://geothermal.jp/power/modules/pico/index.php?content_id=5
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」 2011.03.30 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html
日本に眠る地熱資源量は浅い2000メートルでの資源量で原発23基、
既存の高温の温泉利用で原発8基分。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分。
これに高温岩体マグマ発電を含めると、
日本の総消費電力の2,5倍以上が見込めるという
http://masashirou.exblog.jp/15983039/
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html
http://www.mhi.co.jp/products/category/geothermal_power_plant.html
マグマ発電、その潜在資源量は60億Kw、なんと現在の日本の総発電量の３倍は優に発電可能。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/02/000837.html
http://antiracist.blog110.fc2.com/blog-entry-475.html
http://geothermal.jp/power/modules/pico/index.php?content_id=5
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」 2011.03.30 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html
日本に眠る地熱資源量は浅い2000メートルでの資源量で原発23基、
既存の高温の温泉利用で原発8基分。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分。
これに高温岩体マグマ発電を含めると、
日本の総消費電力の2,5倍以上が見込めるという
http://masashirou.exblog.jp/15983039/
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:20:00.88 ID:hS3OUVUp0
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:20:42.98 ID:7fEDrSQw0
メタンハイドレート掘れ
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:22:03.71 ID:My342Gbz0
オーランチキチキもあるし
神大教授の海に滝もあるし
メタンハイドレートもあるわな
どれも進めていけばよろし
神大教授の海に滝もあるし
メタンハイドレートもあるわな
どれも進めていけばよろし
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:22:05.33 ID:6g8XrZXI0
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:22:06.96 ID:fvcnHnDZP
天然ガスはシェールガスという新しい鉱脈を掘り当てたばかり。
原発は少なくともこの先10年は要らない。
これは事実だから反論しても意味がない。
原発は少なくともこの先10年は要らない。
これは事実だから反論しても意味がない。
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:22:27.54 ID:b5GeZc8f0
>>378
中国は太陽光発電や風力発電にもかなり投資して導入してるけどなｗ
中国は太陽光発電や風力発電にもかなり投資して導入してるけどなｗ
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:22:55.13 ID:q7wut8A50
否定することが御仕事
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:23:16.33 ID:6u2jqt/s0
>>1
御用学者の安井至、嘘ばっかり吐くのもいい加減にしろ
日本には岡山大学の池田教授のような、「本物の学者」がいるんだよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=f&oq=%e5%b2%a1%e5%b1%b1%e5%a4%a7%e3%80%80100%e5%80%8d&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP446JP446&q=%e5%b2%a1%e5%b1%b1%e5%a4%a7%e3%80%80100%e5%80%8d&gs_upl=0l0l0l11156lllllllllll0
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm
光吸収１００倍の太陽電池を開発 岡山大、生活排熱で発電も
2011.9.19 16:38
「赤外線は熱を持つものから出ている。太陽光以外に、火を扱う台所の天井など
家中、街中の排熱でも発電できるかも」としており、２０１３年の実用化を目指す。
１キロワット発電する電池を作るコストは約千円が目標で、約１００万円
かかる従来のシリコン製に比べて大幅に安い。
御用学者の安井至、嘘ばっかり吐くのもいい加減にしろ
日本には岡山大学の池田教授のような、「本物の学者」がいるんだよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=f&oq=%e5%b2%a1%e5%b1%b1%e5%a4%a7%e3%80%80100%e5%80%8d&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP446JP446&q=%e5%b2%a1%e5%b1%b1%e5%a4%a7%e3%80%80100%e5%80%8d&gs_upl=0l0l0l11156lllllllllll0
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm
光吸収１００倍の太陽電池を開発 岡山大、生活排熱で発電も
2011.9.19 16:38
「赤外線は熱を持つものから出ている。太陽光以外に、火を扱う台所の天井など
家中、街中の排熱でも発電できるかも」としており、２０１３年の実用化を目指す。
１キロワット発電する電池を作るコストは約千円が目標で、約１００万円
かかる従来のシリコン製に比べて大幅に安い。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:23:38.09 ID:uFeDs6350
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:23:44.09 ID:NOJz5Hp0I
うーむ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:23:58.71 ID:m39zI4Kn0
石油があと４０年で無くなる その時に必ず原子力が見直される
火力は４０年後なくなるんだよ
火力は４０年後なくなるんだよ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:24:23.93 ID:TGkHgTkL0
まぁ、当面は ＬＮＧコンバインドサイクル発電で繋ぐしかないだろう。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:25:07.37 ID:splHqB1w0
六本木ヒルズ・コジェネレーション
http://www.youtube.com/watch?v=xUqbKSKVyGk
六本木ヒルズの地下には発電装置のガスタービンが6台あり、
およそ3万8000キロワット＝1万世帯分の電力を発電しています。
およそ1万平方メートルの場所に電気供給施設と熱供給施設があり、
六本木ヒルズだけでなく隣にあるホテルやマンションなどにも
電気と熱を供給しています。
電気料金は東京電力より少し安いということです。
http://www.youtube.com/watch?v=xUqbKSKVyGk
六本木ヒルズの地下には発電装置のガスタービンが6台あり、
およそ3万8000キロワット＝1万世帯分の電力を発電しています。
およそ1万平方メートルの場所に電気供給施設と熱供給施設があり、
六本木ヒルズだけでなく隣にあるホテルやマンションなどにも
電気と熱を供給しています。
電気料金は東京電力より少し安いということです。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:25:19.30 ID:RkAFfN0F0
>>382
あぁ、実際に運用できるようになったら原子力から切り替えればいいんじゃないかな。
>>383
新世代の発電方法に投資しろって話なら見習わないとね。
あ、中国も当たり前のように原子力にも投資してるけどね。
あぁ、実際に運用できるようになったら原子力から切り替えればいいんじゃないかな。
>>383
新世代の発電方法に投資しろって話なら見習わないとね。
あ、中国も当たり前のように原子力にも投資してるけどね。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:25:29.78 ID:TGkHgTkL0
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:25:58.81 ID:lT9QOegg0
ウラン燃料の経済的埋蔵量はもうすぐ尽きる
もう尽きたかもしれないｗ
もう尽きたかもしれないｗ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:25:59.72 ID:Li/Q5njMO
いも発電
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:25:59.99 ID:fvcnHnDZP
>>381
そう。日本が持ってきてるのは
シェールガスじゃなくて中東の石油の副産物の天然ガス。
だから石油を買うときと一緒の価格変動にしてあるから高い。
で、アメリカのシェールガスは独立したガス田だから
ガスそのものだけを買えることになる。
そのためには新しいＬＮＧ船が必要なのはさっき言ったとおり。
そしてもし中国のシェールガスが輸出されるようになれば
隣国だからパイプラインでいいので非常に安くなる。
もちろん船だって近いからコストは安くなる。
つまりもうエネルギー問題は解決してるんだ。
10年ぐらいはね。
あとはわからんから自然エネルギーを急ピッチで開発すればいい。
つまり原発は単なるお荷物施設になったわけ。
そう。日本が持ってきてるのは
シェールガスじゃなくて中東の石油の副産物の天然ガス。
だから石油を買うときと一緒の価格変動にしてあるから高い。
で、アメリカのシェールガスは独立したガス田だから
ガスそのものだけを買えることになる。
そのためには新しいＬＮＧ船が必要なのはさっき言ったとおり。
そしてもし中国のシェールガスが輸出されるようになれば
隣国だからパイプラインでいいので非常に安くなる。
もちろん船だって近いからコストは安くなる。
つまりもうエネルギー問題は解決してるんだ。
10年ぐらいはね。
あとはわからんから自然エネルギーを急ピッチで開発すればいい。
つまり原発は単なるお荷物施設になったわけ。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:26:15.63 ID:6g8XrZXI0
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:26:22.50 ID:sE1duwOm0
>>373
石炭は温暖化とどう折り合いをつけるか、まあガスもそうだけど。
水力は大規模なものはほとんど無理。開発できる場所が限られてる。
中小水力発電には期待してる。
>>374
何を言ってるんだ？
数年前の原油高騰をもう忘れたの？
真面目な話、ギリシャ以降、金価格が高騰して次は原油、今年は穀物って投機対象が現物に回帰してるのに危機感無いの？
円高で吸収するのにも限界があるよ。
石炭は温暖化とどう折り合いをつけるか、まあガスもそうだけど。
水力は大規模なものはほとんど無理。開発できる場所が限られてる。
中小水力発電には期待してる。
>>374
何を言ってるんだ？
数年前の原油高騰をもう忘れたの？
真面目な話、ギリシャ以降、金価格が高騰して次は原油、今年は穀物って投機対象が現物に回帰してるのに危機感無いの？
円高で吸収するのにも限界があるよ。
398 ：385：2012/03/05(月) 05:26:50.02 ID:6u2jqt/s0
従来の1000分の1のコストで、太陽光でも赤外線（単なる熱）でも発電でき、各家庭やマイカーにも
設置が可能なのだから、大地震が起きようと一極集中の大規模停電など起きない。
例えばハイブリッドカーに組み込めば、日中は太陽光発電で走行と蓄電、夜間は蓄電池で走ると共に、
駆動系の熱発生箇所にも貼っておけば、そこからも電力が取り出せる。
最悪夜間の豪雪地帯でも、エンジンをアイドリングだけすれば、そこで発生する熱から電気を取り出して
走れるという、激安ハイブリッドカーの完成
設置が可能なのだから、大地震が起きようと一極集中の大規模停電など起きない。
例えばハイブリッドカーに組み込めば、日中は太陽光発電で走行と蓄電、夜間は蓄電池で走ると共に、
駆動系の熱発生箇所にも貼っておけば、そこからも電力が取り出せる。
最悪夜間の豪雪地帯でも、エンジンをアイドリングだけすれば、そこで発生する熱から電気を取り出して
走れるという、激安ハイブリッドカーの完成
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:27:23.22 ID:splHqB1w0
ガスコージェネレーションシステム
http://www.gas.or.jp/cogene/contents/01_03_02.html
ガスコージェネレーションシステムでは
排ガスや冷却水から廃熱を回収し、給湯や空調などに利用しています。
これにより、一次エネルギーの70～90％が有効利用されます。
約3～4年で設備費の増加分を回収することができます。
http://www.gas.or.jp/cogene/contents/01_03_02.html
ガスコージェネレーションシステムでは
排ガスや冷却水から廃熱を回収し、給湯や空調などに利用しています。
これにより、一次エネルギーの70～90％が有効利用されます。
約3～4年で設備費の増加分を回収することができます。
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:27:30.37 ID:Sn/2rfd50
戦犯が悠々とまだ生きていやがるのか、タヒねよ
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:28:14.52 ID:bGfHOEM/0
>>382
>>342で
シェールガス革命（笑）でも、エネルギー総埋蔵は１５％しか増えず
エネルギー需要は２５年ごとに倍増ペースで増えている
「だから需要急送ペースを見れば、シェールなんて焼け石に水」
なのを論証してあるのに
>>382
＞天然ガスはシェールガスという新しい鉱脈を掘り当てたばかり。
＞原発は少なくともこの先10年は要らない。
＞これは事実だから反論しても意味がない。
これは「あーあー 自分に不都合なことは キコエナイ」ではなかろうか？
>>342で
シェールガス革命（笑）でも、エネルギー総埋蔵は１５％しか増えず
エネルギー需要は２５年ごとに倍増ペースで増えている
「だから需要急送ペースを見れば、シェールなんて焼け石に水」
なのを論証してあるのに
>>382
＞天然ガスはシェールガスという新しい鉱脈を掘り当てたばかり。
＞原発は少なくともこの先10年は要らない。
＞これは事実だから反論しても意味がない。
これは「あーあー 自分に不都合なことは キコエナイ」ではなかろうか？
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:28:27.78 ID:/w1sCWEf0
日本海のむき出しメタンハイドレード
これの所有権をきっちり主張する
これで持たせている間に地熱や日本にあった風力を確立するだ
これの所有権をきっちり主張する
これで持たせている間に地熱や日本にあった風力を確立するだ
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:29:32.00 ID:fvcnHnDZP
>>397
生活必需品の価格高騰で困るのは
貧乏国であって
金持ち日本ではない。
さっきいったように投機筋が金を持つような
過剰流動性の状態になれば
日本はますます金持ちになるだけの話。
金持ちが薪の値段を気にするかっていうさっきの簡単な話が
なぜ理解できないのか？
あんたがどっかのアフリカとか東南アジアの貧困国の人間なら
言ってることも少しは理解できるんだがね。
生活必需品の価格高騰で困るのは
貧乏国であって
金持ち日本ではない。
さっきいったように投機筋が金を持つような
過剰流動性の状態になれば
日本はますます金持ちになるだけの話。
金持ちが薪の値段を気にするかっていうさっきの簡単な話が
なぜ理解できないのか？
あんたがどっかのアフリカとか東南アジアの貧困国の人間なら
言ってることも少しは理解できるんだがね。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:29:44.17 ID:6g8XrZXI0
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:29:47.39 ID:splHqB1w0
メタンハイドレートの採掘コストは２００４年時点で当時のＬＮＧの２倍
現在ＬＮＧの価格は６倍まで跳ね上がっており、採掘技術も飛躍的に向上
コストの心配は全く無くなった。 商用化確定で総力戦になる。
いよいよ採掘開始だ！！
http://www.youtube.com/watch?v=qZbAjsH2MhQ
現在ＬＮＧの価格は６倍まで跳ね上がっており、採掘技術も飛躍的に向上
コストの心配は全く無くなった。 商用化確定で総力戦になる。
いよいよ採掘開始だ！！
http://www.youtube.com/watch?v=qZbAjsH2MhQ
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:31:39.08 ID:WWI5V7MC0
揚水やガスタービンを増設していけばじゅうぶん間に合うことは試算でも明らかじゃん。
もしそれでもどうにもならないなら北方領土と引き換えにロシアからパイプで天然ガス供給という手もある。
原発はリスクが高すぎる。
もしそれでもどうにもならないなら北方領土と引き換えにロシアからパイプで天然ガス供給という手もある。
原発はリスクが高すぎる。
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:32:09.29 ID:fvcnHnDZP
>>441
世界のエネルギー需要予想なんて
意味のない数字だから聞いてもしょうがない。
おまえ日本の人口予想が過去に一度でもあたってたか？
はっきり言えばぜんぶ外したんだよ。
人口予想を当てられないのに
エネルギー需要予想があたるわけがない。
はい終わり。
世界のエネルギー需要予想なんて
意味のない数字だから聞いてもしょうがない。
おまえ日本の人口予想が過去に一度でもあたってたか？
はっきり言えばぜんぶ外したんだよ。
人口予想を当てられないのに
エネルギー需要予想があたるわけがない。
はい終わり。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:32:31.45 ID:splHqB1w0
日本海側にはメタンハイドレートが世界中に売るほど埋まってるそうだな。
日本海側のメタンハイドレートの調査は後回しだ。
日本列島にそって帯状に莫大にあるのがバレるからだ。
しかも簡単にすぐ取れるそうだ。
尖閣諸島東側 もちろん日本領土内
3000億バレルを超す石油が埋まっているそうだ。
世界第二位の海底油田。
実は日本は世界4位の海洋資源大国だった。
110219未来ビジョン『日本の海にはたくさんの宝がある！』1/2
http://www.youtube.com/watch?v=jVugVvPAj2I
日本海側のメタンハイドレートの調査は後回しだ。
日本列島にそって帯状に莫大にあるのがバレるからだ。
しかも簡単にすぐ取れるそうだ。
尖閣諸島東側 もちろん日本領土内
3000億バレルを超す石油が埋まっているそうだ。
世界第二位の海底油田。
実は日本は世界4位の海洋資源大国だった。
110219未来ビジョン『日本の海にはたくさんの宝がある！』1/2
http://www.youtube.com/watch?v=jVugVvPAj2I
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:33:14.04 ID:wcfMsEVoO
コーラを飲むと屁が出る。
発電に利用出来ないか？模索中。
発電に利用出来ないか？模索中。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:34:10.63 ID:q7wut8A50
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:34:34.70 ID:sE1duwOm0
>>403
何そのお花畑
何そのお花畑
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:34:49.92 ID:b5GeZc8f0
>>391
福島の事故が起きた意味も分からないのかｗ馬鹿だなーｗ
福島の事故が起きた意味も分からないのかｗ馬鹿だなーｗ
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:35:56.92 ID:EsHrMh/K0
早く原発稼動させればＯＫ
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:36:13.73 ID:splHqB1w0
メタンハイドレート産出試験へ 「ちきゅう」１２日、清水出港
http://www.at-s.com/news/detail/100098745.html
日本の資源★メタンハイドレート＆熱水鉱床
http://www.youtube.com/watch?v=JAe2mE_XggA
ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ開発
http://www.youtube.com/watch?v=YmUT_63UptU
メタンハイドレート
http://www.youtube.com/watch?v=c3bxgYCqkfk
日本が資源大国に！この銘柄が鍵
http://www.youtube.com/watch?v=GMFMvVgEGaQ
http://www.at-s.com/news/detail/100098745.html
日本の資源★メタンハイドレート＆熱水鉱床
http://www.youtube.com/watch?v=JAe2mE_XggA
ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ開発
http://www.youtube.com/watch?v=YmUT_63UptU
メタンハイドレート
http://www.youtube.com/watch?v=c3bxgYCqkfk
日本が資源大国に！この銘柄が鍵
http://www.youtube.com/watch?v=GMFMvVgEGaQ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:36:19.15 ID:m39zI4Kn0
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:36:56.97 ID:fvcnHnDZP
>>441
お花畑って
おまえが経済知識ゼロのお花畑だろ。
もうちょっと勉強せえよ。
世界共通の必需品のインフレで困るのは
まず生産力のない貧困国であって
日本じゃないことはイロハのイぐらいのレベルだぜ。
お花畑って
おまえが経済知識ゼロのお花畑だろ。
もうちょっと勉強せえよ。
世界共通の必需品のインフレで困るのは
まず生産力のない貧困国であって
日本じゃないことはイロハのイぐらいのレベルだぜ。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:37:19.21 ID:y7jeGnJx0
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:38:32.33 ID:bGfHOEM/0
>>402
メタハイねえ
日本海側は 濃集しているけど、埋蔵量は非常に少ない可能性が高い
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しかも、カロリー単価でみると、
メタハイ掘るより、夕張炭鉱を再開したほうが安い といわれている
まあ、「漁船に探知機をつけて、日本海側のメタハイ埋蔵を調べる予算」
は賛成するが
日本海側で巨大濃集埋蔵が発見されない限り
「メタハイは夕張炭鉱より経済性に劣るが、貴重な国内エネルギー資源」
という認識で「まだ アテにできるほどの埋蔵データーがない」
メタハイの巨大埋蔵量ってーのは、濃集してない太平洋側の話だから
日本海側のデーターが揃うまでは「アテにできるレベル」ではない
メタハイねえ
日本海側は 濃集しているけど、埋蔵量は非常に少ない可能性が高い
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しかも、カロリー単価でみると、
メタハイ掘るより、夕張炭鉱を再開したほうが安い といわれている
まあ、「漁船に探知機をつけて、日本海側のメタハイ埋蔵を調べる予算」
は賛成するが
日本海側で巨大濃集埋蔵が発見されない限り
「メタハイは夕張炭鉱より経済性に劣るが、貴重な国内エネルギー資源」
という認識で「まだ アテにできるほどの埋蔵データーがない」
メタハイの巨大埋蔵量ってーのは、濃集してない太平洋側の話だから
日本海側のデーターが揃うまでは「アテにできるレベル」ではない
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:38:42.12 ID:sE1duwOm0
>>410
ここんとこの原油高と原発停止の流れって言うのは開発の後押しだよな。
ここでガツンと投資して欲しいね。
つか支那朝鮮の原発の安全性はどうすんだよ。
今回のパニックは東日本ですんでるけど、あいつらがやらかしたら全部ダメだぞ・・・
ここんとこの原油高と原発停止の流れって言うのは開発の後押しだよな。
ここでガツンと投資して欲しいね。
つか支那朝鮮の原発の安全性はどうすんだよ。
今回のパニックは東日本ですんでるけど、あいつらがやらかしたら全部ダメだぞ・・・
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:39:34.67 ID:b5GeZc8f0
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:39:54.36 ID:splHqB1w0
日本海側のメタンハイドレートは
純度が高く海底に塊の状態で膨大に存在しています。
http://www.youtube.com/watch?v=8xlevnFKLgY
日本海側の海底表面メタンハイドレートは天然ガス500年分以上だそうだ。
http://www.dailymotion.com/video/xofv1z_20120218-yyyyyyyyyy_news
日本は ほんとうは超資源大国。
ニッポン メタンハイドレート夢のエネルギー
http://www.dailymotion.com/video/xjtlki_20110709yyyyyyyyyyyyyyyy_tech
恐るべき 驚異の資源大国ニッポン
http://www.dailymotion.com/video/xhg59o_yyyyyyyyyyyyy_news
純度が高く海底に塊の状態で膨大に存在しています。
http://www.youtube.com/watch?v=8xlevnFKLgY
日本海側の海底表面メタンハイドレートは天然ガス500年分以上だそうだ。
http://www.dailymotion.com/video/xofv1z_20120218-yyyyyyyyyy_news
日本は ほんとうは超資源大国。
ニッポン メタンハイドレート夢のエネルギー
http://www.dailymotion.com/video/xjtlki_20110709yyyyyyyyyyyyyyyy_tech
恐るべき 驚異の資源大国ニッポン
http://www.dailymotion.com/video/xhg59o_yyyyyyyyyyyyy_news
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:40:40.76 ID:6g8XrZXI0
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:41:31.46 ID:y7jeGnJx0
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:42:36.78 ID:a34P2nDf0
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:43:22.41 ID:splHqB1w0
実は日本は世界第五位の資源大国
http://www.dailymotion.com/video/xkrlyt_yyyyyyy-yyyy_news
メタンハイドレートの採掘コストは２００４年時点で当時のＬＮＧの２倍。
現在ＬＮＧの価格は６倍まで跳ね上がっており、採掘技術も飛躍的に向上。
コストの心配は全く無くなった。 商用化確定で採掘総力戦になる。
http://www.dailymotion.com/video/xkrlyt_yyyyyyy-yyyy_news
メタンハイドレートの採掘コストは２００４年時点で当時のＬＮＧの２倍。
現在ＬＮＧの価格は６倍まで跳ね上がっており、採掘技術も飛躍的に向上。
コストの心配は全く無くなった。 商用化確定で採掘総力戦になる。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:43:24.09 ID:EsHrMh/K0
イランで戦火が上がったら、石油も天然ガスもアウトだけどな
原発止めてどうすんの？
カネ出したって買えないこと理解してんのかね
原発止めてどうすんの？
カネ出したって買えないこと理解してんのかね
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:44:41.86 ID:y7jeGnJx0
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:46:08.64 ID:b5GeZc8f0
>>417 今夏の電力は燃料費が多少かかろうが火力強化でできるだけ繋いで、
企業も自家発電を強化し、去年のように節電と使用効率を上げることで乗り切る。
電力会社は経営体質や総括原価方式なども改める。どうしても足りない場合、何基原発を動かすか検討する。
企業も自家発電を強化し、去年のように節電と使用効率を上げることで乗り切る。
電力会社は経営体質や総括原価方式なども改める。どうしても足りない場合、何基原発を動かすか検討する。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:46:21.60 ID:fvcnHnDZP
>>426
日本には石油備蓄があるから。
いつまで無理筋の議論してんの？
勉強不足か、原発乞食の喚きか。
どっちかでしかないよね。
戦争でエネルギー供給が完全に止まったことは
この６０年で一度もない。
日本には石油備蓄があるから。
いつまで無理筋の議論してんの？
勉強不足か、原発乞食の喚きか。
どっちかでしかないよね。
戦争でエネルギー供給が完全に止まったことは
この６０年で一度もない。
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:47:51.56 ID:RkAFfN0F0
>>429
有ったのは知ってるんだなw
有ったのは知ってるんだなw
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:48:04.66 ID:splHqB1w0
日本は世界一の資源大国
http://rokujigen.iza.ne.jp/blog/entry/1442309/
ほとんどの国民に事実が知れてしまった。
尖閣周辺の石油埋蔵量は、世界ランク２位のイラクに匹敵すると言われている。
http://rokujigen.iza.ne.jp/blog/entry/1442309/
ほとんどの国民に事実が知れてしまった。
尖閣周辺の石油埋蔵量は、世界ランク２位のイラクに匹敵すると言われている。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:48:34.42 ID:EZ+1k1KE0
60年間なかったから今後もないよって何の根拠にもなってない。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:49:55.88 ID:bGfHOEM/0
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:50:30.47 ID:HVqltA3g0
やっぱ水力だなぁ
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:51:54.33 ID:y7jeGnJx0
>>428
自家発電ようの油代と値上げされた電気料金にも耐えて
そのまま日本にいてくださいと土下座でもする？
今でさえ工場の海外避難は相次いでるのに。
個人的には、電力使用量を抑える社会とは
経済成長しない宣言だと思う。
自家発電ようの油代と値上げされた電気料金にも耐えて
そのまま日本にいてくださいと土下座でもする？
今でさえ工場の海外避難は相次いでるのに。
個人的には、電力使用量を抑える社会とは
経済成長しない宣言だと思う。
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:52:01.63 ID:RwKHZsmwO
今いきなり原発なくしてどうすんの？
将来的になくす方向で、今はまだ必要でしょ。
流れ的にミンス党政権誕生みたいな感じね。結局マスゴミに煽られて、とにかく原発はダメ、悪みたいに頭から決めつけてデメリットだけしか見ずメリットは無視。
将来的になくす方向で、今はまだ必要でしょ。
流れ的にミンス党政権誕生みたいな感じね。結局マスゴミに煽られて、とにかく原発はダメ、悪みたいに頭から決めつけてデメリットだけしか見ずメリットは無視。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:53:08.74 ID:fvcnHnDZP
戦争があっても兵隊以外は日常生活してて
ガスを買うやつがいれば売る奴がいるので
止まることはない。
資源輸入が止まったときは
アメリカという当時の資源輸入国にたいして戦争しかけたキチガイ沙汰を
日本政府が起こしたからだね。
もういっかい日本政府が狂うのか？
このネット時代に。
ガスを買うやつがいれば売る奴がいるので
止まることはない。
資源輸入が止まったときは
アメリカという当時の資源輸入国にたいして戦争しかけたキチガイ沙汰を
日本政府が起こしたからだね。
もういっかい日本政府が狂うのか？
このネット時代に。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:53:55.28 ID:QYhY5mS70
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:54:14.67 ID:y7jeGnJx0
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:55:02.59 ID:RkAFfN0F0
>>437
そもそも歴史観が間違ってる。
そもそも歴史観が間違ってる。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:55:06.25 ID:a++uATgkP
反対派は何て言うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:55:32.42 ID:b5GeZc8f0
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:56:31.32 ID:bGfHOEM/0
>>423
だーかーら
１）濃集埋蔵だって、量が少なかったら意味がない
日本海側に 濃集埋蔵量が 500年分ある という証拠なり図面なり
論文がないと
２）深海の濃集埋蔵を採取するより、夕張炭鉱を再開したほうが
もっと濃集していて手っ取り早い
石炭は古く ガスは新しく メタハイはもっと新しいなんて関係ない
エネルギーの買手にとって、夕張炭のカロリーあたり価格がメタハイより安ければ
どっちが新しくてカッコいいか？なんてことは関係なく、夕張炭のほうが売れる
だーかーら
１）濃集埋蔵だって、量が少なかったら意味がない
日本海側に 濃集埋蔵量が 500年分ある という証拠なり図面なり
論文がないと
２）深海の濃集埋蔵を採取するより、夕張炭鉱を再開したほうが
もっと濃集していて手っ取り早い
石炭は古く ガスは新しく メタハイはもっと新しいなんて関係ない
エネルギーの買手にとって、夕張炭のカロリーあたり価格がメタハイより安ければ
どっちが新しくてカッコいいか？なんてことは関係なく、夕張炭のほうが売れる
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:57:07.09 ID:splHqB1w0
メタンハイドレートは、千島列島、北方領土から、奥尻島、新潟沖、竹島近海、尖閣北方まで、
日本海側に集中している。
日本海側のほうが採掘しやすい。
すでに大手ゼネコンはロシアで試掘を始めている。
韓国は竹島近海のメタンハイドレートを調査しており、
スポンサーは米国エネルギー省と国際石油資本。
すでに採掘へ向けて準備中。
出遅れているのは、日本だけ！
バイカル湖で、メタンハイドレートのガス回収実験に成功
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html
日本海側に集中している。
日本海側のほうが採掘しやすい。
すでに大手ゼネコンはロシアで試掘を始めている。
韓国は竹島近海のメタンハイドレートを調査しており、
スポンサーは米国エネルギー省と国際石油資本。
すでに採掘へ向けて準備中。
出遅れているのは、日本だけ！
バイカル湖で、メタンハイドレートのガス回収実験に成功
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:58:58.34 ID:3leRrSvb0
コンビニの消費電力、自販機、街灯消すマイクロマネージメント
をやっても大したことにはならないが、マクロマネージメントとの齟齬も問題なんだよ
バルクの大人買いすると安くなって、電気代はどんどん使えのバカ消費を
奨励してんだから
一般家庭のマイクロマネージメントには実は大して品質は求められてはおらず
マクロマネージメントに適した原発はフィットしていないという
をやっても大したことにはならないが、マクロマネージメントとの齟齬も問題なんだよ
バルクの大人買いすると安くなって、電気代はどんどん使えのバカ消費を
奨励してんだから
一般家庭のマイクロマネージメントには実は大して品質は求められてはおらず
マクロマネージメントに適した原発はフィットしていないという
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:59:03.80 ID:b5GeZc8f0
>>435
自家発電はトヨタみたいにメガソーラーもあるのにｗ
使用量を抑えるだけじゃなくて、使用効率もあげるんだよｗこれでも見てろｗ
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/kaidai/201203.htm
自家発電はトヨタみたいにメガソーラーもあるのにｗ
使用量を抑えるだけじゃなくて、使用効率もあげるんだよｗこれでも見てろｗ
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/kaidai/201203.htm
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:59:15.76 ID:OO0EA4N60
原発利権でボロ儲け
なんていうかつての幻想はもうすてなさいよ
なんていうかつての幻想はもうすてなさいよ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:59:27.92 ID:splHqB1w0
600年分の埋蔵量
南関東に広大な水溶性天然ガス田
http://www.gasukai.co.jp/gas/index4.html
最先端技術に不可欠な資源「レアアース」が、
太平洋の海底に大量に存在することを東京大学の研究グループが明らかにした。
http://www.dailymotion.com/video/xjp54q_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_tech
日本周辺海域におけるメタンハイドレートＢＳＲ分布図
http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
南関東に広大な水溶性天然ガス田
http://www.gasukai.co.jp/gas/index4.html
最先端技術に不可欠な資源「レアアース」が、
太平洋の海底に大量に存在することを東京大学の研究グループが明らかにした。
http://www.dailymotion.com/video/xjp54q_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_tech
日本周辺海域におけるメタンハイドレートＢＳＲ分布図
http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:59:36.76 ID:uFeDs6350
原発再稼動ってことか？
国を滅ぼすほど猛毒をブリ撒いて
学習機能欠落してるのか？
日本人も地に落ちたな
国を滅ぼすほど猛毒をブリ撒いて
学習機能欠落してるのか？
日本人も地に落ちたな
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:59:46.46 ID:RkAFfN0F0
メタンハイドレート素晴らしいんじゃないか。
取れるなら。
取れるまで原発しか仕方ないんじゃないの？
取れるなら。
取れるまで原発しか仕方ないんじゃないの？
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 05:59:49.47 ID:fvcnHnDZP
>>440
は？
当時はアメリカ中心に資源を輸入してたんだから
アメリカと戦争したら輸入がストップするのは当たり前じゃないか。
そのことについて歴史観もクソもないわ。
過去に日本で資源輸入が完全に止まったのはそのときだけ。
これはエネルギー資源の調達が止まる例として
今後の参考にあげるのもおかしい話だ。
は？
当時はアメリカ中心に資源を輸入してたんだから
アメリカと戦争したら輸入がストップするのは当たり前じゃないか。
そのことについて歴史観もクソもないわ。
過去に日本で資源輸入が完全に止まったのはそのときだけ。
これはエネルギー資源の調達が止まる例として
今後の参考にあげるのもおかしい話だ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:00:04.97 ID:5N78/D5E0
原発は事故を起こしたら、すべて終わりだ。
それがなんで残すみたいな事になってるの？
地震国で既存の原発の信頼性の保証なんてなに一つないはずだが、
同じ事またやりたいわけ？
それがなんで残すみたいな事になってるの？
地震国で既存の原発の信頼性の保証なんてなに一つないはずだが、
同じ事またやりたいわけ？
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:00:06.81 ID:TGkHgTkL0
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:00:12.53 ID:y7jeGnJx0
>>443
500年分てどこから出てきた数字なのか知らんけど、
一般的には100年分と言われてるね。
石炭はポテンシャルは高いと思うけど、夕張はない。
そもそも日本の炭鉱が閉山した理由を知らないと
夕張や三池を再開しろなんてトンデモ論が出るんだよな。
500年分てどこから出てきた数字なのか知らんけど、
一般的には100年分と言われてるね。
石炭はポテンシャルは高いと思うけど、夕張はない。
そもそも日本の炭鉱が閉山した理由を知らないと
夕張や三池を再開しろなんてトンデモ論が出るんだよな。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:03:00.31 ID:uFeDs6350
過去からの学習
*負け戦に鉄砲玉特攻で応戦すると陣地がヒバクする
*金金満金で経済優先すると陣地がヒバクする
*負け戦に鉄砲玉特攻で応戦すると陣地がヒバクする
*金金満金で経済優先すると陣地がヒバクする
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:03:30.62 ID:QYhY5mS70
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:03:48.28 ID:y7jeGnJx0
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:04:05.78 ID:MVFXSmiR0
>>443
もともとメタンハイドレートの調査はほとんど進んでなかったじゃん原発系に金が行ってたせいで
ほんのわずかな海域しか調べてないのに天然ガス２０年程度しかないなんてデマ飛ばしてさ
ある意味海洋資源の研究調査は初端についたばかりだよ
もともとメタンハイドレートの調査はほとんど進んでなかったじゃん原発系に金が行ってたせいで
ほんのわずかな海域しか調べてないのに天然ガス２０年程度しかないなんてデマ飛ばしてさ
ある意味海洋資源の研究調査は初端についたばかりだよ
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:05:19.21 ID:m39zI4Kn0
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:06:01.60 ID:splHqB1w0
日本近海でのメタハイ分布図には日本海側が全く含まれてなかった。
それで１００年分とか言っている。
日本海分含めたらそれより遥かに埋蔵量多いわけだ。
分布図については、調査が終わっているものを表しているだけであって、
日本海側は調査も部分的でほとんど行われていない。
ないからではなく、意図的に調査を避けている。
ビックリする埋蔵量があるのを知られたくないからだ。
日本周辺海域におけるメタンハイドレートＢＳＲ分布図
http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
それで１００年分とか言っている。
日本海分含めたらそれより遥かに埋蔵量多いわけだ。
分布図については、調査が終わっているものを表しているだけであって、
日本海側は調査も部分的でほとんど行われていない。
ないからではなく、意図的に調査を避けている。
ビックリする埋蔵量があるのを知られたくないからだ。
日本周辺海域におけるメタンハイドレートＢＳＲ分布図
http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:06:58.74 ID:3yQFrLo80
原子力発電所はすべて舟にして洋上で発電する
いざとなったら、沖に費っぱて行く
これで原子量発電すれば、世界中に輸出できる
いざとなったら、沖に費っぱて行く
これで原子量発電すれば、世界中に輸出できる
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:07:05.96 ID:oj/JL60h0
先ずやるべきは石炭とガスの火力発電所建設と、水力と地熱の電源開発だろうなぁ
浮体洋上風力は研究開発はしてけばいいよ、飯食えると思う
太陽光に入れ込みすぎるのはやめたほうがいいね
浮体洋上風力は研究開発はしてけばいいよ、飯食えると思う
太陽光に入れ込みすぎるのはやめたほうがいいね
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:07:08.07 ID:D4fyELqB0
9月入学もあって完全に東大は落ち目だね
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:08:10.63 ID:b5GeZc8f0
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:08:44.94 ID:y7jeGnJx0
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:09:12.27 ID:QYhY5mS70
頑張れよメタハイ厨
海底から気体のメタン or 不安定なメタンハイドレードを採掘するって考えるだけで
めまいがしてくる
かなりの技術と金が必要
技術が上がる事を祈ります
海底から気体のメタン or 不安定なメタンハイドレードを採掘するって考えるだけで
めまいがしてくる
かなりの技術と金が必要
技術が上がる事を祈ります
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:09:16.78 ID:n0iOvGDD0
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:09:28.16 ID:EZ+1k1KE0
PPSは安いとは限りませんが
供給能力も1%程度だし
供給能力も1%程度だし
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:09:54.90 ID:y7jeGnJx0
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:10:36.75 ID:splHqB1w0
日本の海底資源 「深海大探査」 レアアース
http://www.nhk.or.jp/deepsea/
日本の近海200海里内に膨大なレアアース・メタンハイドレートが存在 500年分
http://mainichi.jp/photo/graph/20090716/10.jpg
メタンハイドレートの下層でＢＳＲが存在する場合には
通常のメタンガスの存在も確認され、その量も膨大
http://mhy.cmpcmp.net/010/ent1.html
メタンハイドレート・レアアースの調査・研究は日本がトップを独走
http://journal.ocn.ne.jp/kiru/vol13/metan-02.html
http://www.nhk.or.jp/deepsea/
日本の近海200海里内に膨大なレアアース・メタンハイドレートが存在 500年分
http://mainichi.jp/photo/graph/20090716/10.jpg
メタンハイドレートの下層でＢＳＲが存在する場合には
通常のメタンガスの存在も確認され、その量も膨大
http://mhy.cmpcmp.net/010/ent1.html
メタンハイドレート・レアアースの調査・研究は日本がトップを独走
http://journal.ocn.ne.jp/kiru/vol13/metan-02.html
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:11:00.60 ID:bGfHOEM/0
>>444
たしかに、深海にプラットホーム建てて海中メタハイ採掘するより
シベリアの陸地のメタハイ掘ったほうが、設備コストが安く、生産コストが安い
しかし、それじゃあ「国産エネルギー」にならないし
シベリアのガス田とかシェールガス掘ったほうがもっと手っ取り早く安い
資源は採掘しやすい富鉱から掘られ、
採掘しやすい富鉱を掘りつくして、価格が上がると
採掘しにくい貧鉱に手をだすことになる
陸地のほうが海より採掘しやすく、分散貧鉱資源より、濃集富鉱資源のほうが
低コスト資源なんだが・・・
陸地の炭鉱のほうが、深海底のメタハイより設備コストが安い場合が多く
シベリアのメタハイは国産じゃないが 炭鉱は国産エネルギーだ
コスト的には
海外ウラン原子力＜沖縄海水ウラン原子力＜海外炭火力＜国内炭火力＜＜メタハイ火力
で左のほうが安い
たしかに、深海にプラットホーム建てて海中メタハイ採掘するより
シベリアの陸地のメタハイ掘ったほうが、設備コストが安く、生産コストが安い
しかし、それじゃあ「国産エネルギー」にならないし
シベリアのガス田とかシェールガス掘ったほうがもっと手っ取り早く安い
資源は採掘しやすい富鉱から掘られ、
採掘しやすい富鉱を掘りつくして、価格が上がると
採掘しにくい貧鉱に手をだすことになる
陸地のほうが海より採掘しやすく、分散貧鉱資源より、濃集富鉱資源のほうが
低コスト資源なんだが・・・
陸地の炭鉱のほうが、深海底のメタハイより設備コストが安い場合が多く
シベリアのメタハイは国産じゃないが 炭鉱は国産エネルギーだ
コスト的には
海外ウラン原子力＜沖縄海水ウラン原子力＜海外炭火力＜国内炭火力＜＜メタハイ火力
で左のほうが安い
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:11:07.55 ID:y7jeGnJx0
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:11:30.61 ID:l3bMYcAD0
ガスタービン発電がいいんだろ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:11:55.66 ID:TGkHgTkL0
ガス屋が発電事業を拡張しやすくして、競争原理を働かせるべきだろうな。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:12:32.22 ID:RkAFfN0F0
しかし、原子力はダメってヒステリーの人か売国奴の人かしらないけど…
原発でしのごうって人と歩み寄りがないんだからどうしようもないね。
お互い頭が硬いんじゃね？
原発でしのごうって人と歩み寄りがないんだからどうしようもないね。
お互い頭が硬いんじゃね？
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:12:53.23 ID:splHqB1w0
「シェールガス革命」泥岩の中に天然ガス
http://www.yamaguchi.net/archives/006838.html
天然ガスの5倍の埋蔵量
シェールガスの生産コストを劇的に下げる掘削技術が日本やアメリカで開発され
既存の天然ガスと争える水準にまで低下した。
【日本のガスタービン発電は世界一】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になる。 非常に有力な発電システム。
http://matome.naver.jp/odai/2130102148558155001
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090326/167814/20090326kawa.jpg
http://www.ecool.jp/press/2011/04/mhi11-0414.html
http://www.yamaguchi.net/archives/006838.html
天然ガスの5倍の埋蔵量
シェールガスの生産コストを劇的に下げる掘削技術が日本やアメリカで開発され
既存の天然ガスと争える水準にまで低下した。
【日本のガスタービン発電は世界一】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になる。 非常に有力な発電システム。
http://matome.naver.jp/odai/2130102148558155001
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090326/167814/20090326kawa.jpg
http://www.ecool.jp/press/2011/04/mhi11-0414.html
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:13:00.25 ID:y7jeGnJx0
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:13:10.27 ID:q449YpkC0
最近は東大より京大の先生の方が輝いて見えるよな。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:13:31.74 ID:RwKHZsmwO
>>442
リスクは大きすぎるし、また何かあれば取り返しつかないけど、今すぐなくすとか思いつきが如く勢いでなくしてどうすんのよ？原発なくせの響きはいいわな。今流行りで。将来的になくすのは反対じゃないよ、今はまだ必要。
リスクは大きすぎるし、また何かあれば取り返しつかないけど、今すぐなくすとか思いつきが如く勢いでなくしてどうすんのよ？原発なくせの響きはいいわな。今流行りで。将来的になくすのは反対じゃないよ、今はまだ必要。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:14:04.86 ID:b5GeZc8f0
>>475
原発固執ヒステリーのほうがよほど売国奴だろｗ馬鹿だなーｗ頭固いのはお前だｗ
原発固執ヒステリーのほうがよほど売国奴だろｗ馬鹿だなーｗ頭固いのはお前だｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:14:50.24 ID:fvcnHnDZP
だって原発必要ないだから。
天然ガスが今後１０年は安いのに
なぜ事故の処理もろくにできないものを
稼働させるのか意味がわからない。
エネルギー問題なんて存在しないもの
最新の状況だとありえないものをもちだして
再稼働再稼働っていってるのは頭がおかしいんだよ。
利権で狂ってるだけ。
天然ガスが今後１０年は安いのに
なぜ事故の処理もろくにできないものを
稼働させるのか意味がわからない。
エネルギー問題なんて存在しないもの
最新の状況だとありえないものをもちだして
再稼働再稼働っていってるのは頭がおかしいんだよ。
利権で狂ってるだけ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:15:57.68 ID:y7jeGnJx0
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:16:54.12 ID:b5GeZc8f0
>>468
市の電気をＰＰＳに 東京・東村山市も ９００万円の削減
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120302/dst12030213030008-n1.htm
「脱東電」で300万円削減へ 益子町、電力購入先を変更
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120302/732326
市の電気をＰＰＳに 東京・東村山市も ９００万円の削減
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120302/dst12030213030008-n1.htm
「脱東電」で300万円削減へ 益子町、電力購入先を変更
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120302/732326
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:17:01.44 ID:Gpyw3ytQ0
大橋東大教授
「庶民はわれわれ「専門家」のいうことを黙って聞いていればいいんですよ（にやにや）」
「庶民はわれわれ「専門家」のいうことを黙って聞いていればいいんですよ（にやにや）」
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:17:08.55 ID:EZ+1k1KE0
今も今後もガスが安いって狂ってるな
事実とも見通しとも乖離
妄想が根拠ですか
事実とも見通しとも乖離
妄想が根拠ですか
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:18:01.28 ID:O1z2oZ9E0
後１０年ぐらいで考えると、電力消費のピークは下がるんじゃないかなと思ってるが。
少子高齢化で電力需要は確実に下がると思われる。
ピーク時の電力だけ必要なら原発抜きでどうにでもなるんじゃないかと
少子高齢化で電力需要は確実に下がると思われる。
ピーク時の電力だけ必要なら原発抜きでどうにでもなるんじゃないかと
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:18:08.75 ID:QgFXzEqL0
風力だけで従来型風車で原発950基分の潜在発電量
環境省「再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査」
出力従来型の３倍のレンズ風車で換算すると原発2850基分の潜在発電量
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
レンズ風車
http://windlens.com/
環境省 再生可能エネルギー導入ポテンシャルマップを公開
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/270.html
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html
環境省「再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査」
出力従来型の３倍のレンズ風車で換算すると原発2850基分の潜在発電量
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
レンズ風車
http://windlens.com/
環境省 再生可能エネルギー導入ポテンシャルマップを公開
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/270.html
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:19:18.19 ID:EZ+1k1KE0
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:20:30.18 ID:3leRrSvb0
>>475
でももう老朽化した欠陥ＧＥマーク１は使えないだろ
国内にあと何機あるのか知らないけど
メガロポリス用には姉川のような新鋭原発はあって然るべきかもだが
電気バカ食いの銅の精錬だって国内でやってないのに
マスにして、直ぐに需要を束ねて原発ってなりがちだが、
実はもっと小分けにした電力供給のカタチがあるのではないのか
というのが未来絵図の一つのビジョンだろ
でももう老朽化した欠陥ＧＥマーク１は使えないだろ
国内にあと何機あるのか知らないけど
メガロポリス用には姉川のような新鋭原発はあって然るべきかもだが
電気バカ食いの銅の精錬だって国内でやってないのに
マスにして、直ぐに需要を束ねて原発ってなりがちだが、
実はもっと小分けにした電力供給のカタチがあるのではないのか
というのが未来絵図の一つのビジョンだろ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:20:36.41 ID:tzkWWkBe0
まあ今のままじゃ駄目だろうな
それをありのまま伝えられないメディアも悪いな
それをありのまま伝えられないメディアも悪いな
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:22:09.58 ID:MVFXSmiR0
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:22:56.13 ID:y7jeGnJx0
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:25:09.15 ID:b5GeZc8f0
>>483 それは市は値上げはないと踏んで予定価格を算出してるのがおかしいだけだろｗ
数百万も安くなるところが今出てるだけでもいくつもあるんだがｗ
東電から電力購入先をＰＰＳに切り替え、９９０万円の節約/相模原市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203010013/
数百万も安くなるところが今出てるだけでもいくつもあるんだがｗ
東電から電力購入先をＰＰＳに切り替え、９９０万円の節約/相模原市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203010013/
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:25:36.03 ID:QgFXzEqL0
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
LEXUS LFA
http://www.youtube.com/watch?v=hgWqe8UTjG4
Honda Acura NSX
http://www.youtube.com/watch?v=UzaynkoC04k
Toyota FT-86 II
http://www.youtube.com/watch?v=caAW1oZXQnc
http://www.youtube.com/watch?v=5pCXsFDlvns
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
LEXUS LFA
http://www.youtube.com/watch?v=hgWqe8UTjG4
Honda Acura NSX
http://www.youtube.com/watch?v=UzaynkoC04k
Toyota FT-86 II
http://www.youtube.com/watch?v=caAW1oZXQnc
http://www.youtube.com/watch?v=5pCXsFDlvns
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:26:06.57 ID:y7jeGnJx0
496 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2012/03/05(月) 06:26:33.08 ID:rGJbQjII0
( ﾟДﾟ)＜なんで地熱をスルーなのか
( ﾟДﾟ)＜法律で利用できないってんなら
( ﾟДﾟ)＜法律変えればいいやん
( ﾟДﾟ)＜法律で利用できないってんなら
( ﾟДﾟ)＜法律変えればいいやん
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:27:02.26 ID:AGkD+ub60
あの手この手で原発をプッシュしてるな。
よっぽど儲かるんだろ。
資本主義の弊害だね。
よっぽど儲かるんだろ。
資本主義の弊害だね。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:27:21.87 ID:y7jeGnJx0
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:28:40.03 ID:GD/83FCD0
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:28:40.07 ID:EZ+1k1KE0
>>493
供給能力が全体の1%程度ってのはどう答える?
供給能力が全体の1%程度ってのはどう答える?
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:29:29.68 ID:QgFXzEqL0
私たち日本が少し本気を出せば、現在の技術力からみても
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。
（原油輸入年間２４兆円）
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080706
化石燃料を海外から買わなくてすむようになれば
天然ガスなどを含めて 年間 約30兆円財政赤字を減らすことが出来る。
余った電力を輸出するようになれば 約10兆円の収入。
次世代新エネルギー開発による内需拡大により 約15兆円の税収アップ。
900兆円の日本の財政赤字を20年で解消できる。
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。
（原油輸入年間２４兆円）
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080706
化石燃料を海外から買わなくてすむようになれば
天然ガスなどを含めて 年間 約30兆円財政赤字を減らすことが出来る。
余った電力を輸出するようになれば 約10兆円の収入。
次世代新エネルギー開発による内需拡大により 約15兆円の税収アップ。
900兆円の日本の財政赤字を20年で解消できる。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:29:47.54 ID:f9ziztbI0
ダム作りまくるしかないよ
魚が取れなくなる？それぐらい仕方ないだろ
魚が取れなくなる？それぐらい仕方ないだろ
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:30:40.28 ID:y7jeGnJx0
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:31:02.11 ID:fvcnHnDZP
自然エネルギーに注力するとなにが良いかって
長期的には日本のエネルギー自給につながるからなのに
世界のエネルギー問題があるから
原発再稼働って連呼するやつは
その矛盾に気付いてない。
長期的には日本のエネルギー自給につながるからなのに
世界のエネルギー問題があるから
原発再稼働って連呼するやつは
その矛盾に気付いてない。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:31:45.20 ID:3leRrSvb0
>>495
結局、グーグルかビル・ゲイツかって話なのかなって気がするんだけどｗ
スマートグリッドがお気楽なお花畑なら、需要を束ねて直ぐに原発というのも
同じレベルで安易だよ
コンマ１Vで困るって品質需要は確かにあるのだろうけど、それが各家庭に必要かといえば
そこまでの品質はいらないし
結局、グーグルかビル・ゲイツかって話なのかなって気がするんだけどｗ
スマートグリッドがお気楽なお花畑なら、需要を束ねて直ぐに原発というのも
同じレベルで安易だよ
コンマ１Vで困るって品質需要は確かにあるのだろうけど、それが各家庭に必要かといえば
そこまでの品質はいらないし
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:31:50.49 ID:7CSXcnIX0
しこしこ発電 あの強力なしめつけとピストン運動なら
原子力にも勝る電気を起こせると俺は信じてる
原子力にも勝る電気を起こせると俺は信じてる
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:32:01.85 ID:X4E1IDDe0
学者は趣味である勉強をするため当たり前のように税金にたかるウジ虫である。自活しろ。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:32:27.58 ID:4PW52LuvO
福島原発事故では本震の地震動によって一号機では配管破損などによる冷却材喪失事故が、二号機では圧力抑制室の破損による水素と放射性物質の漏出が発生した可能性が高い。
つまり、福島原発は津波襲来前に、地震によって決定的なダメージを負っていた疑いが強い。
仮に、福島原発が大津波によって破壊されたのだとしても、
大津波をかぶって全電源が喪失し、電源車や可搬式ポンプに頼らなければならない状況を想定すべきような原発は、1964年に原子力委員会が決定した『原子炉立地審査指針』に違反してますね、間違いなく。
つまり、福島原発は津波襲来前に、地震によって決定的なダメージを負っていた疑いが強い。
仮に、福島原発が大津波によって破壊されたのだとしても、
大津波をかぶって全電源が喪失し、電源車や可搬式ポンプに頼らなければならない状況を想定すべきような原発は、1964年に原子力委員会が決定した『原子炉立地審査指針』に違反してますね、間違いなく。
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:32:59.90 ID:QgFXzEqL0
メタンは地底からどんどん湧き上がってきて
水と結合してどんどん次から次へとメタンハイドレートになる。
地底からどんどん湧き上がってきている。
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
私たち日本が少し本気を出せば、現在の技術力からみても、
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。
水と結合してどんどん次から次へとメタンハイドレートになる。
地底からどんどん湧き上がってきている。
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
私たち日本が少し本気を出せば、現在の技術力からみても、
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:33:04.80 ID:G9zRkStH0
安全神話に加担してた学者教授のクビ差し出したら話し聞いてやるよ
これまでのツケしっかり払ってから喋ってね
これまでのツケしっかり払ってから喋ってね
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:33:17.72 ID:4qv4ZErd0
>501
原油が発電やガソリンの為だけに使われていると思ってるの？
原油が発電やガソリンの為だけに使われていると思ってるの？
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:34:03.30 ID:MVFXSmiR0
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:34:15.98 ID:EZ+1k1KE0
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:35:52.98 ID:y7jeGnJx0
>>505
電力の安定供給と品質は企業にとって必要不可欠。
そして、そもそも家庭用電力と企業用電力を分けて作ってないし
送電もエリア送電だから無理。
東京の計画停電覚えてる？
その地域は工場だろうが信号だろうが病院だろうが一般家庭だろうが全部止まる。
電力の安定供給と品質は企業にとって必要不可欠。
そして、そもそも家庭用電力と企業用電力を分けて作ってないし
送電もエリア送電だから無理。
東京の計画停電覚えてる？
その地域は工場だろうが信号だろうが病院だろうが一般家庭だろうが全部止まる。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:36:08.06 ID:QgFXzEqL0
太陽光パネル夢の夜間発電
グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の80～100倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
http://od-plus.smrj.go.jp/modules/tinyd8/index.php?id=115
実用化：2013年 もうすぐ実現
太陽光発電所 敷地面積あたり80倍の発電効率を上げる事になる。
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の80～100倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
http://od-plus.smrj.go.jp/modules/tinyd8/index.php?id=115
実用化：2013年 もうすぐ実現
太陽光発電所 敷地面積あたり80倍の発電効率を上げる事になる。
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:36:12.12 ID:bGfHOEM/0
>>454
＞そもそも日本の炭鉱が閉山した理由を知らないと
＞夕張や三池を再開しろなんてトンデモ論が出るんだよな。
オイオイめくら蛇に怖じずだな（ｗｗ
私はこれでも「石炭を商売で扱ったことのある人」なんだが（ｗ
１）日本が石炭から石油への転換を決めた「エネルギー革命の時代」
１９６０年代は中東で大油田が開発されたばかりで、１バーレル２ドル
バーレル２ドルの石油には、国内炭は価格で太刀打ちできなかったから「埋蔵のこしたまま閉山」
今は石油は１バーレル８０-１５０ドルで、
「大工場の自家発電・電力は、オイルショック以降 石油から石炭に回帰した」
２）１９８０-９０年代はオーストラリア炭が１トン２５-３８ドルだったが
中国・インド需要で ２００７年１００ドル ２０１１年 １４５ドルと暴騰した
３）石炭国際価格の暴騰にもかかわらず、夕張炭鉱が再開しないのは
①石炭廃止を決めた経済産業省の面子 ②石炭は時代遅れという「素人のイメージ論」
のせいもあるが、１９８５年１ドル２５０円 ２０１１年１ドル７５円の
円高３．５倍が国際石炭価格暴騰なのに夕張炭鉱が再開しない主原因
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ドル１４０円より円安になれば、夕張炭のほうが豪州炭日本着価格より安くなる
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞そもそも日本の炭鉱が閉山した理由を知らないと
＞夕張や三池を再開しろなんてトンデモ論が出るんだよな。
オイオイめくら蛇に怖じずだな（ｗｗ
私はこれでも「石炭を商売で扱ったことのある人」なんだが（ｗ
１）日本が石炭から石油への転換を決めた「エネルギー革命の時代」
１９６０年代は中東で大油田が開発されたばかりで、１バーレル２ドル
バーレル２ドルの石油には、国内炭は価格で太刀打ちできなかったから「埋蔵のこしたまま閉山」
今は石油は１バーレル８０-１５０ドルで、
「大工場の自家発電・電力は、オイルショック以降 石油から石炭に回帰した」
２）１９８０-９０年代はオーストラリア炭が１トン２５-３８ドルだったが
中国・インド需要で ２００７年１００ドル ２０１１年 １４５ドルと暴騰した
３）石炭国際価格の暴騰にもかかわらず、夕張炭鉱が再開しないのは
①石炭廃止を決めた経済産業省の面子 ②石炭は時代遅れという「素人のイメージ論」
のせいもあるが、１９８５年１ドル２５０円 ２０１１年１ドル７５円の
円高３．５倍が国際石炭価格暴騰なのに夕張炭鉱が再開しない主原因
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ドル１４０円より円安になれば、夕張炭のほうが豪州炭日本着価格より安くなる
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:36:28.24 ID:fvcnHnDZP
>>513
現実に天然ガスがシェールガスによって
ここのとこの過去最低近いの値段になってるのに
それを無視して事故も処理もできてない原発の再稼働ですか？
再稼働ありきで論建てしてるから
最新の状況をあえて無視するんでしょ。
現実に天然ガスがシェールガスによって
ここのとこの過去最低近いの値段になってるのに
それを無視して事故も処理もできてない原発の再稼働ですか？
再稼働ありきで論建てしてるから
最新の状況をあえて無視するんでしょ。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:37:19.32 ID:y7jeGnJx0
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:38:06.76 ID:G9zRkStH0
どうしてもっつーなら東大か東電本社の隣に作っとけ
そしたら少しは真面目に管理するだろうから
そしたら少しは真面目に管理するだろうから
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:38:19.91 ID:b5GeZc8f0
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:38:22.41 ID:Eh/Ns4xN0
新しいエネルギーに期待するしかないだろ
>>1は大地震が数年後にくるかもだし 原発で死にたいのかよ バカか？
>>1は大地震が数年後にくるかもだし 原発で死にたいのかよ バカか？
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:38:32.37 ID:QgFXzEqL0
レンズ風車
http://www.youtube.com/watch?v=e2nC1d80_1k
http://www.youtube.com/watch?v=zcxtGgOPV18
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】 次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
レンズ風車の仕組み （出力従来型の３倍）
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/aboutus_detail04_02.html
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/img/aboutus_detail_image/HP_20110622.pdf
株式会社ウィンドレンズ 5kW風レンズ風車WL5000（出力従来型の３倍） 小型風力発電機
http://windlens.com/
風車大型化 実用化まで あと1年
http://www.youtube.com/watch?v=r1FPJ_qVQlc
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/275732
http://www.youtube.com/watch?v=ohxy9tl2B0U
http://www.youtube.com/watch?v=oRCljb5jS0w
風力発電所 敷地面積あたり3倍の発電効率を上げる事になる。
http://www.youtube.com/watch?v=e2nC1d80_1k
http://www.youtube.com/watch?v=zcxtGgOPV18
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】 次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
レンズ風車の仕組み （出力従来型の３倍）
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/aboutus_detail04_02.html
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/img/aboutus_detail_image/HP_20110622.pdf
株式会社ウィンドレンズ 5kW風レンズ風車WL5000（出力従来型の３倍） 小型風力発電機
http://windlens.com/
風車大型化 実用化まで あと1年
http://www.youtube.com/watch?v=r1FPJ_qVQlc
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/275732
http://www.youtube.com/watch?v=ohxy9tl2B0U
http://www.youtube.com/watch?v=oRCljb5jS0w
風力発電所 敷地面積あたり3倍の発電効率を上げる事になる。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:40:05.92 ID:3leRrSvb0
>>514
事象に対する反応はいつも一定方向を向くとは限らない
計画停電を経験したから、ちょっと違うんじゃないのかと
恐怖経験をすると、以前よりも余分に以前の状態に
しがみつくというのはありがちではあるが
事象に対する反応はいつも一定方向を向くとは限らない
計画停電を経験したから、ちょっと違うんじゃないのかと
恐怖経験をすると、以前よりも余分に以前の状態に
しがみつくというのはありがちではあるが
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:42:19.01 ID:b5GeZc8f0
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:43:08.80 ID:y7jeGnJx0
>>516
>夕張炭鉱が再開しない主原因
> =================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> １ドル１４０円より円安になれば、夕張炭のほうが豪州炭日本着価格より安くなる
> =====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
？？？だからやめたんだよな？
>夕張炭鉱が再開しない主原因
> =================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> １ドル１４０円より円安になれば、夕張炭のほうが豪州炭日本着価格より安くなる
> =====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
？？？だからやめたんだよな？
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:43:16.85 ID:sE1duwOm0
>>517
その発電所ができるまでの数年間をどう過ごすのかって話だろ。
その発電所ができるまでの数年間をどう過ごすのかって話だろ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:43:50.39 ID:AGkD+ub60
タダで好きなだけ使えるわけでもねーのに、
なんで原発なんてつくんなきゃなんねえのよ。
原発建てた分、電気代高くできるってしらねえのか？？？？
なんで原発なんてつくんなきゃなんねえのよ。
原発建てた分、電気代高くできるってしらねえのか？？？？
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:44:11.93 ID:MVFXSmiR0
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:44:15.23 ID:Z7i7jweP0
名誉教授ならなにか画期的なアイデアでもひらめいて欲しいところだ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:44:37.87 ID:nTjYXNmv0
>エネルギー問題に精通する安井至・東京大学名誉教授
死神様、早くコイツを地獄に連れて行ってあげてください
死神様、早くコイツを地獄に連れて行ってあげてください
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:46:07.93 ID:XHG8TcLZ0
東大って原発推進派がほとんどだろ
そりゃあ自然エネルギーを今更やりたくないわな
そりゃあ自然エネルギーを今更やりたくないわな
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:46:13.06 ID:a+yE/yKQ0
風力とか太陽光とか言ってる奴は現実が見えてない馬鹿
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:47:41.83 ID:fGvUOc8s0
日本の火力発電の技術はそうとう凄いんでしょう？
熱効率は世界一らしいし
熱効率は世界一らしいし
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:47:50.05 ID:b5GeZc8f0
>>532
現実見えてないのはお前のほうだろｗ馬鹿だなーｗ
現実見えてないのはお前のほうだろｗ馬鹿だなーｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:48:20.55 ID:y7jeGnJx0
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:49:14.17 ID:AGkD+ub60
海上なんとかってのは、原発の周りみたいな無駄なハコモノを作れないから
土建屋が難色しめすんだろうな。
土建屋が難色しめすんだろうな。
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:50:02.37 ID:y7jeGnJx0
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:50:05.31 ID:sE1duwOm0
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:50:07.34 ID:sojXDrTl0
原発でいいじゃん
女川は大丈夫だったんだしマンパワーの問題だろ
欲求にまみれエコノミック第一なんだから原発最強
9条、平和うんたらなのに紛争の火種竹島見ないふりみたいな反原発はやめよよ
女川は大丈夫だったんだしマンパワーの問題だろ
欲求にまみれエコノミック第一なんだから原発最強
9条、平和うんたらなのに紛争の火種竹島見ないふりみたいな反原発はやめよよ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:50:16.29 ID:Eh/Ns4xN0
てゆうか福島原発の地震検証終ったのかよ？一号機 配管破裂してねーのか？？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:50:27.65 ID:fsk/YP700
太陽光発電はもう少し待てば凄いことになる
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_3227/
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上 10センチ角で家１軒まかなえる
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2014年代
[ScienceNews]再生可能エネルギー【太陽光編】
http://www.youtube.com/watch?v=-IwvbIhgG7w
ホンダが次世代住宅「スマートホーム」実証実験へ（11/05/23）
http://www.youtube.com/watch?v=Ejsz2U3v-Y8
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_3227/
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上 10センチ角で家１軒まかなえる
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2014年代
[ScienceNews]再生可能エネルギー【太陽光編】
http://www.youtube.com/watch?v=-IwvbIhgG7w
ホンダが次世代住宅「スマートホーム」実証実験へ（11/05/23）
http://www.youtube.com/watch?v=Ejsz2U3v-Y8
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:52:20.66 ID:AGkD+ub60
>>541
その量子なんとかで充電もできりゃいいのにね
その量子なんとかで充電もできりゃいいのにね
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:52:51.02 ID:b5GeZc8f0
>>539
原発はもうオワコンなんだよｗ馬鹿だなーｗ
原発はもうオワコンなんだよｗ馬鹿だなーｗ
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:52:52.51 ID:Eh/Ns4xN0
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:54:03.56 ID:fsk/YP700
流水式小水力発電装置スモールハイドロストリーム
http://www.seabell-i.com/stream-guide.html
http://www.youtube.com/watch?v=Ud1tnfz8KTY
小さな水の流れで発電を行う「小水力発電」
http://www.youtube.com/watch?v=VK9Bmy_1ybs
小水力発電は、まだまだ設置できる場所が豊富にあるとされ、
1200万キロワット分以上の開発余地（原発12基分以上）
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110819/cpd1108190500001-n2.htm
http://www.seabell-i.com/stream-guide.html
http://www.youtube.com/watch?v=Ud1tnfz8KTY
小さな水の流れで発電を行う「小水力発電」
http://www.youtube.com/watch?v=VK9Bmy_1ybs
小水力発電は、まだまだ設置できる場所が豊富にあるとされ、
1200万キロワット分以上の開発余地（原発12基分以上）
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110819/cpd1108190500001-n2.htm
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:54:58.53 ID:QIPqYhYkO
>>525
円安？
円安？
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:55:00.77 ID:G9zRkStH0
震災後TVで散々調子のいい事言ってたな東大教授さんは
結局全部嘘っぱちでしたーってコント終わったばっかりなんだから誰も信じんて
結局全部嘘っぱちでしたーってコント終わったばっかりなんだから誰も信じんて
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:55:27.71 ID:fGvUOc8s0
原発は効率がいいっていうけど、
それで電気料金が安くないんだから意味ないじゃん
元々は原発作れば電気はただになるって言って作ったくせに
それで電気料金が安くないんだから意味ないじゃん
元々は原発作れば電気はただになるって言って作ったくせに
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:56:03.74 ID:RwlOo7Yj0
事実だがヒステリー起こしてる奴らの声がでかすぎて（数じゃなく）、
耳に入らない人が多い。
耳に入らない人が多い。
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:56:07.31 ID:AGkD+ub60
原発マンセーしないと、研究費すらもらえないアンタッチャブルな世界。しょうがないんだよ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:56:13.14 ID:kzr7bAaZ0
日本が原発やめる
↓
中国韓国に原発技術者流出
↓
中国韓国で原発大量稼動
↓
やがて事故が起こって日本にも放射能
こんなシナリオが見えてるよね。
少なくとも日本周辺国がいっせいに原発放棄しないと意味ないってこと。
核兵器と同じで、自国だけ放棄しますって言っても無駄ですな。
↓
中国韓国に原発技術者流出
↓
中国韓国で原発大量稼動
↓
やがて事故が起こって日本にも放射能
こんなシナリオが見えてるよね。
少なくとも日本周辺国がいっせいに原発放棄しないと意味ないってこと。
核兵器と同じで、自国だけ放棄しますって言っても無駄ですな。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:56:50.25 ID:MVFXSmiR0
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:57:00.78 ID:E0ADmzUm0
琵琶湖につくればいい
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:57:28.28 ID:l0zxogEr0
世界中で最も地熱発電に向いてて、世界最高の地熱発電技術を持ち、輸出も好調な地熱発電は何故か必死にスルーする不思議。
出来ない理由として国立公園の景観とかくだらない事を理由にしてね。ちょっと法律変えればいいだけなのに、その努力も微塵も無い。
日本海側のメタンハイドレートと同じで日本が自前のエネルギーを持つことが日本のタブーとなってる。
出来ない理由として国立公園の景観とかくだらない事を理由にしてね。ちょっと法律変えればいいだけなのに、その努力も微塵も無い。
日本海側のメタンハイドレートと同じで日本が自前のエネルギーを持つことが日本のタブーとなってる。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:57:44.72 ID:7foRLPdB0
１０年先はわからんが、現状でいきなり自然エネルギーにシフトって無理だろ
出力自体まだ弱いし、試験段階のものがほとんど
いろんな技術はあるものの、実物を用意できなきゃ絵に描いたモチだ
「理論的には可能だ」なんてのはここ４～５年の対策としてはまったく意味が無い
なんか決め手となるブレイクスルーみたいなものも必要
もちろん代替エネルギーの研究開発に予算と期間も必要だろうけど
もし、やっぱりこれじゃどうにもならんってなった場合にどうするかも考えておかなきゃいかん
出たとこ勝負じゃ困る
出力自体まだ弱いし、試験段階のものがほとんど
いろんな技術はあるものの、実物を用意できなきゃ絵に描いたモチだ
「理論的には可能だ」なんてのはここ４～５年の対策としてはまったく意味が無い
なんか決め手となるブレイクスルーみたいなものも必要
もちろん代替エネルギーの研究開発に予算と期間も必要だろうけど
もし、やっぱりこれじゃどうにもならんってなった場合にどうするかも考えておかなきゃいかん
出たとこ勝負じゃ困る
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:57:45.90 ID:b5GeZc8f0
>>549
どこが事実だよｗ原発固執ヒステリーがよく言うわｗ馬鹿だなーｗ
どこが事実だよｗ原発固執ヒステリーがよく言うわｗ馬鹿だなーｗ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:57:46.42 ID:QIPqYhYkO
>>541
わ～スゴ～い! でもお高いんでしょう？(棒
わ～スゴ～い! でもお高いんでしょう？(棒
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:58:03.49 ID:ek7oT9obO
自分の研究室を原発の敷地内に作ってから言えよ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:58:24.56 ID:AGkD+ub60
一度原発をやってしまうと、核廃棄物の管理じゃなくて技術者も食わせていかなきゃならんのか。
無駄が多すぎる。
無駄が多すぎる。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:59:12.36 ID:y7jeGnJx0
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:59:46.60 ID:XZl0XIWe0
デブに電極挿して発電できないかな
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 06:59:48.54 ID:gvI0fa/E0
この人地熱のひとだからｗｗｗ
同属つぶしやめれ！
同属つぶしやめれ！
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:01:29.59 ID:OO0EA4N60
「原発のほうが経済的」
このテーゼを
・日本一安定した超優良企業が原発事故により一瞬で事実上破綻した
・経済の素である土地、広大な土地が二度と住めなくなった
・原発はコストが安いと言われてたのに、なぜか事故前から世界一高かった
・既に東電は破綻してるのに、いまだろくに払われていない賠償金
・今後収束の見込みすら立っていない
・使用済み燃料の安全な保管に数万年
という事実をあてはめてみようとしてもどうしてもあてはまらないｗ
このテーゼを
・日本一安定した超優良企業が原発事故により一瞬で事実上破綻した
・経済の素である土地、広大な土地が二度と住めなくなった
・原発はコストが安いと言われてたのに、なぜか事故前から世界一高かった
・既に東電は破綻してるのに、いまだろくに払われていない賠償金
・今後収束の見込みすら立っていない
・使用済み燃料の安全な保管に数万年
という事実をあてはめてみようとしてもどうしてもあてはまらないｗ
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:02:38.35 ID:b5GeZc8f0
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:03:08.39 ID:oBlVjuBD0
なにに置きかえるにしても移行に１０年はかかる
それまで原発稼働させる決断がいますぐ必要
それまで原発稼働させる決断がいますぐ必要
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:04:06.81 ID:qHj4x5nl0
火山列島で温泉だらけなんだから地熱発電やれよ
原発とそれを運転する銭ゲバ無責任企業で東日本は住めない土地になった
原発とそれを運転する銭ゲバ無責任企業で東日本は住めない土地になった
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:04:17.86 ID:AGkD+ub60
原発は神経質すぎんだよ。
ちょっと漏れただけで報道とかおかしいじゃん。
しかも決まって周辺環境には影響ありませんて、何もかも無意味。
ちょっと漏れただけで報道とかおかしいじゃん。
しかも決まって周辺環境には影響ありませんて、何もかも無意味。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:04:44.05 ID:kzr7bAaZ0
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:04:46.83 ID:MVFXSmiR0
>>560
30～50年って根拠はどこにあるの？ないでしょ？
最初に年数を設定してずっと延長していくのは今までの原子力村の典型的なやり口だよ
そうでないなら最初から「自然エネで必要電力をまかなえるまで」と言えばいいことじゃん
30～50年って根拠はどこにあるの？ないでしょ？
最初に年数を設定してずっと延長していくのは今までの原子力村の典型的なやり口だよ
そうでないなら最初から「自然エネで必要電力をまかなえるまで」と言えばいいことじゃん
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:04:47.82 ID:b5GeZc8f0
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:04:53.04 ID:7p8JbAr30
この安いというやつはキチガイだよ。
騙されちゃダメ。
金貰って曲がったこと言ってるか
よくても東大ブランドに縛られ学外の研究に目が向いてない視野狭窄の池沼老人。
岡山大の赤外線発電ユニットを製品化させたらこの問題は改善できる。
＞風力と同様に、太陽光パネルも一日の半分の夜は使えず、雨や曇りでもダメで、稼働率はたった12％だ。
騙されちゃダメ。
金貰って曲がったこと言ってるか
よくても東大ブランドに縛られ学外の研究に目が向いてない視野狭窄の池沼老人。
岡山大の赤外線発電ユニットを製品化させたらこの問題は改善できる。
＞風力と同様に、太陽光パネルも一日の半分の夜は使えず、雨や曇りでもダメで、稼働率はたった12％だ。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:06:07.94 ID:fsk/YP700
夢の水素発生システムPEGS
http://www.youtube.com/watch?v=6e4Ke7e7D-M
投入するエネルギーの２～3倍の水素エネルギーを発生できるシステム
静岡県で、「ＰＥＧＳ」を利用した発電所の建設も決まって、本格的に動き出した。
水で走る究極のエコカー
http://www.youtube.com/watch?v=ZF7gxG3TdHk
水を燃料にした燃焼システム
http://www.youtube.com/watch?v=oSQrzjh7xH8
地中熱利用換気システム
http://www.youtube.com/watch?v=ZtEN616wuQ4
幻のスターリングエンジンがついに実用化！
http://www.youtube.com/watch?v=WBI7s2EKbqg
http://www.youtube.com/watch?v=6e4Ke7e7D-M
投入するエネルギーの２～3倍の水素エネルギーを発生できるシステム
静岡県で、「ＰＥＧＳ」を利用した発電所の建設も決まって、本格的に動き出した。
水で走る究極のエコカー
http://www.youtube.com/watch?v=ZF7gxG3TdHk
水を燃料にした燃焼システム
http://www.youtube.com/watch?v=oSQrzjh7xH8
地中熱利用換気システム
http://www.youtube.com/watch?v=ZtEN616wuQ4
幻のスターリングエンジンがついに実用化！
http://www.youtube.com/watch?v=WBI7s2EKbqg
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:06:47.27 ID:y7jeGnJx0
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:07:53.95 ID:b5GeZc8f0
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:08:44.44 ID:RkAFfN0F0
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:08:45.27 ID:hlz0kbmG0
火力発電をとことこん極めてからでいいんじゃ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:09:17.99 ID:fsk/YP700
太陽光発電システムHITシリーズの秘密 | Panasonic
http://www.youtube.com/watch?v=UdXRfiPq38A
パナソニックＨＩＴハイブリッド単結晶ＶＳ多結晶発電効率
http://www.youtube.com/watch?v=3SyyhFvWqQo
SANYO HITの実力は？その1 HIT4.0kW
http://www.youtube.com/watch?v=LxVP7TdFLVs
夢の水素発生システムPEGS
http://www.youtube.com/watch?v=6e4Ke7e7D-M
投入するエネルギーの２～3倍の水素エネルギーを発生できるシステム
静岡県で、「ＰＥＧＳ」を利用した発電所の建設も決まって、本格的に動き出した。
http://www.youtube.com/watch?v=UdXRfiPq38A
パナソニックＨＩＴハイブリッド単結晶ＶＳ多結晶発電効率
http://www.youtube.com/watch?v=3SyyhFvWqQo
SANYO HITの実力は？その1 HIT4.0kW
http://www.youtube.com/watch?v=LxVP7TdFLVs
夢の水素発生システムPEGS
http://www.youtube.com/watch?v=6e4Ke7e7D-M
投入するエネルギーの２～3倍の水素エネルギーを発生できるシステム
静岡県で、「ＰＥＧＳ」を利用した発電所の建設も決まって、本格的に動き出した。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:09:20.98 ID:bGfHOEM/0
>>454
４）一般にオーストラリアの石炭は露天掘りだから、国産より安いと宣伝されているが
実際にはオーストラリア・米国の石炭も半分近くが坑内掘りで、ドイツ・英国はは殆ど坑内掘り
日本以外の他国はエネルギー安全保障の観点と、雇用対策の観点から国内炭鉱を生かしている
５）天然ガスはカロリー単価が石炭より高いから、本来は石炭より不利なはずである
しかし1980-2000年代にガスタービン複合発電によって熱効率が石炭火力より優位になり
ガスタービンは出力調整能力に優れるため、「20年間だけ」天然ガス優位の時代があった
しかし、石炭ガス化複合発電、超高温原子炉によって、石炭・原子力もガスタービン複合発電が
実用化されつつあり、天然ガスの熱効率優位は失われつつある
４）一般にオーストラリアの石炭は露天掘りだから、国産より安いと宣伝されているが
実際にはオーストラリア・米国の石炭も半分近くが坑内掘りで、ドイツ・英国はは殆ど坑内掘り
日本以外の他国はエネルギー安全保障の観点と、雇用対策の観点から国内炭鉱を生かしている
５）天然ガスはカロリー単価が石炭より高いから、本来は石炭より不利なはずである
しかし1980-2000年代にガスタービン複合発電によって熱効率が石炭火力より優位になり
ガスタービンは出力調整能力に優れるため、「20年間だけ」天然ガス優位の時代があった
しかし、石炭ガス化複合発電、超高温原子炉によって、石炭・原子力もガスタービン複合発電が
実用化されつつあり、天然ガスの熱効率優位は失われつつある
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:09:25.15 ID:7p8JbAr30
原発の負の部分は全部将来に丸投げなのに
代替発電に関しては発達が数年前で止まって
将来的にも何の進歩もないと決め付けるのがこの手のキチガイの論法。
代替発電に関しては発達が数年前で止まって
将来的にも何の進歩もないと決め付けるのがこの手のキチガイの論法。
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:10:16.27 ID:1PqZyf0i0
山本太郎は国際石油メジャーの工作員だろ。
反原発を煽って原油価格を吊り上げている
反原発を煽って原油価格を吊り上げている
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:10:24.96 ID:G9zRkStH0
原発は安全神話の上で成り立ってたわけで、それが崩れた今人の手には扱えないエネルギー
どうしても作りたいなら原発半径3キロ以内に、こいつ等推進派の家族住まわせろ
もう人質でもいなきゃどこも受け入れちゃくれないって
どうしても作りたいなら原発半径3キロ以内に、こいつ等推進派の家族住まわせろ
もう人質でもいなきゃどこも受け入れちゃくれないって
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:11:17.03 ID:y7jeGnJx0
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:11:25.08 ID:AGkD+ub60
原発密集させすぎでしょ
何も考えてないんだよ
何も考えてないんだよ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:11:42.06 ID:7p8JbAr30
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:11:49.77 ID:fsk/YP700
夢の太陽熱ソーラータワー
「"奇跡の鏡"で太陽をエネルギーに！！」
http://www.youtube.com/watch?v=9zEo-rxBrFs
EnviroMission - Solar Tower
http://www.youtube.com/watch?v=pTkmTsKLRq0
http://www.youtube.com/watch?v=cLIiGTZxH5s
Solar Islands (TM)
http://www.youtube.com/watch?v=D1XyR3YOVZQ
Solar Tech
http://www.youtube.com/watch?v=T1HmY_ImHAg
日本 潮力 自然エネルギー立国への道
Ocean Energy - Wave Power Station
http://www.youtube.com/watch?v=gcStpg3i5V8
「"奇跡の鏡"で太陽をエネルギーに！！」
http://www.youtube.com/watch?v=9zEo-rxBrFs
EnviroMission - Solar Tower
http://www.youtube.com/watch?v=pTkmTsKLRq0
http://www.youtube.com/watch?v=cLIiGTZxH5s
Solar Islands (TM)
http://www.youtube.com/watch?v=D1XyR3YOVZQ
Solar Tech
http://www.youtube.com/watch?v=T1HmY_ImHAg
日本 潮力 自然エネルギー立国への道
Ocean Energy - Wave Power Station
http://www.youtube.com/watch?v=gcStpg3i5V8
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:11:50.05 ID:5YD0xQte0
>>571
今の技術でも小規模分散電源は導入規模や範囲が増すほど全体的な信頼性と安定性が高まる、らしいwiki
今の技術でも小規模分散電源は導入規模や範囲が増すほど全体的な信頼性と安定性が高まる、らしいwiki
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:12:07.29 ID:30aNbiQ00
>>567
放射線管理区域というのが定められているわけで関する法律も複数あるわけよ。
医療従事者やその他労働者を守るためにさ。
それでな、放射線管理区域以上のところに多くの人が住む事態になっているわけですよ。
おかしいでしょ、神経質すぎるんじゃなくて、そのおかしいという違和感の方が当たってますよ。
放射線管理区域というのが定められているわけで関する法律も複数あるわけよ。
医療従事者やその他労働者を守るためにさ。
それでな、放射線管理区域以上のところに多くの人が住む事態になっているわけですよ。
おかしいでしょ、神経質すぎるんじゃなくて、そのおかしいという違和感の方が当たってますよ。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:12:54.58 ID:MVFXSmiR0
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:13:26.05 ID:0AotH+EEO
太陽光、風力は蓄電池が無いとベースロード電源になりません。
蓄電池には大量のレアメタルとリチウムメタルが必要ですが、それが地球にありません。
結果的に
・原発１kW5.7円。
廃炉費用、事故費用も入れて10.5～12円。
・風力20～40円
・太陽光40円以上。
つまり、『実用化』はされてません。
さらに、原発止めたら毎年7.2兆円の経済損失。
福島第一みたいな老朽化した外国製の駄作原発は18基。
日本製の堅牢な原発と複合火力発電、地熱発電を作るべきと思います。
地熱発電ならば蓄電池不要でベースロード電源になりますし、日本に適合してます。
あと、トリウム原発というのも調べると面白いです。
蓄電池には大量のレアメタルとリチウムメタルが必要ですが、それが地球にありません。
結果的に
・原発１kW5.7円。
廃炉費用、事故費用も入れて10.5～12円。
・風力20～40円
・太陽光40円以上。
つまり、『実用化』はされてません。
さらに、原発止めたら毎年7.2兆円の経済損失。
福島第一みたいな老朽化した外国製の駄作原発は18基。
日本製の堅牢な原発と複合火力発電、地熱発電を作るべきと思います。
地熱発電ならば蓄電池不要でベースロード電源になりますし、日本に適合してます。
あと、トリウム原発というのも調べると面白いです。
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:14:35.44 ID:1UkLoLtM0
企業にはソーラーパネル屋上への義務付け、
地熱発電の研究開発をすすめる。その場合成果により国は一定のお金、
あとは、藻とメタンハイドレート？の研究をすすめることだろ。
それはアメリカや欧米が止めに来るから、その対策も考えないと。
どっちみち、石油がなくなる日は近いんだから、使わなくても開発に勢力を注ぐことは必要。
地熱発電の研究開発をすすめる。その場合成果により国は一定のお金、
あとは、藻とメタンハイドレート？の研究をすすめることだろ。
それはアメリカや欧米が止めに来るから、その対策も考えないと。
どっちみち、石油がなくなる日は近いんだから、使わなくても開発に勢力を注ぐことは必要。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:14:44.47 ID:W+4dbaa10
普通に再稼働するんだろうな。
幼稚な闘争ごっこや僕の考えた新エネルギーを
反原発がやっちゃったからな。
幼稚な闘争ごっこや僕の考えた新エネルギーを
反原発がやっちゃったからな。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:15:12.96 ID:AGkD+ub60
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:16:17.63 ID:fsk/YP700
世界最大級の太陽電池工場 原子力発電所約1基分に相当する900メガワット年間生産へ
http://www.solar-frontier.com/jp/family/mp3/index.html
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-04-03
http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/28370030.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2010/20100225-1.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2011/20110228-1.html
http://www.youtube.com/watch?v=1iWwmY3ncwc
2015年には年30メガワット（３万kW）規模の量産を目指す。
http://www.solar-frontier.com/jp/family/mp3/index.html
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-04-03
http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/28370030.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2010/20100225-1.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2011/20110228-1.html
http://www.youtube.com/watch?v=1iWwmY3ncwc
2015年には年30メガワット（３万kW）規模の量産を目指す。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:17:37.41 ID:y7jeGnJx0
>>588
>>355名無しさん＠１２周年 New! 2012/03/05(月) 05:07:41.36 ID:MVFXSmiR0
> 冷静に考えたら原発のリスクなんて大問題になるだろ
このレスであなたが反原発派だと思った。
違ったらごめんね。
それと俺はいつも自分の得た知識を自分の言葉でレスしてる。
学者じゃないからむろん間違いもあるよ。
ソースは？ソースは？なんて恥ずかしいことも言わない。
>>355名無しさん＠１２周年 New! 2012/03/05(月) 05:07:41.36 ID:MVFXSmiR0
> 冷静に考えたら原発のリスクなんて大問題になるだろ
このレスであなたが反原発派だと思った。
違ったらごめんね。
それと俺はいつも自分の得た知識を自分の言葉でレスしてる。
学者じゃないからむろん間違いもあるよ。
ソースは？ソースは？なんて恥ずかしいことも言わない。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:18:30.13 ID:30aNbiQ00
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:18:35.70 ID:b5GeZc8f0
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:19:43.79 ID:krtNM23W0
代替えで現実的なのといえば火力発電くらい
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:21:05.12 ID:AGkD+ub60
原発のない世界をイメージできないやつらが、原発のない世界を作れるわけがない。
50年たってもだ。
むしろ、原発を50年稼動させろって言ってんだからたちが悪い。
やる気なしだろこいつら。
50年たってもだ。
むしろ、原発を50年稼動させろって言ってんだからたちが悪い。
やる気なしだろこいつら。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:21:06.84 ID:rUVTx/FV0
NAS電池も爆発したし自然エネルギーなんて無理
風力なんてデンマークみたいな石油が有り余ってる国の道楽だしね
風力なんてデンマークみたいな石油が有り余ってる国の道楽だしね
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:22:09.86 ID:yp0C989B0
いつの世も発展途上の技術をバカにするバカはいる。
こういうヤツは宇宙に行くための実験を、行けるわけがないと言うタイプだよ。
こういうヤツは宇宙に行くための実験を、行けるわけがないと言うタイプだよ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:22:47.49 ID:1Xw/RNitO
原発村の元老院って注釈打てよ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:23:14.43 ID:b5GeZc8f0
>>599
蓄電池は他にもあるだろｗ馬鹿だなーｗ
蓄電池は他にもあるだろｗ馬鹿だなーｗ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:24:10.00 ID:W+4dbaa10
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:25:59.93 ID:RkAFfN0F0
>>598
そりゃそうだろｗ
現実的に解決して行かないと。
絵日記はチラシの裏にどうぞ。
>>600
技術っていうのは蓄積するしか無いんです。
別の技術に見えてもおなじ。
コツコツ貯めていくしか無いの。
…
説明下手だな俺。
そりゃそうだろｗ
現実的に解決して行かないと。
絵日記はチラシの裏にどうぞ。
>>600
技術っていうのは蓄積するしか無いんです。
別の技術に見えてもおなじ。
コツコツ貯めていくしか無いの。
…
説明下手だな俺。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:26:17.09 ID:tfOYkVjM0
>>587
放医研に仕事で行くと作業時間の決めらている区画があって
一定時間過ぎると退室させられて放射線チェックされる場所があるね
そこまでの放射線量が出ている場所にどんな人達がどれほど住んでいるの?
原発事故の問題は針小棒大とデマコギーごちゃまぜで騒ぐ奴等と
自然エネルギーにメルヘンを求めている人達に違和感があるよ
放医研に仕事で行くと作業時間の決めらている区画があって
一定時間過ぎると退室させられて放射線チェックされる場所があるね
そこまでの放射線量が出ている場所にどんな人達がどれほど住んでいるの?
原発事故の問題は針小棒大とデマコギーごちゃまぜで騒ぐ奴等と
自然エネルギーにメルヘンを求めている人達に違和感があるよ
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:28:35.20 ID:BwIfexYh0
同意
これ以上電気料金上げてどうする
黙って火力にしておけ
これ以上電気料金上げてどうする
黙って火力にしておけ
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:29:31.92 ID:b5GeZc8f0
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:29:40.01 ID:W5MTjN1F0
総選挙で老害達の命を全滅しよう！
どうせ実際に苦労して戦うのは我々の世代である
老害達の功績に絶対にさせてはならん！
まず東電幹部達、原発利権議員を裁判にかけて絞首刑にしよう
どうせ実際に苦労して戦うのは我々の世代である
老害達の功績に絶対にさせてはならん！
まず東電幹部達、原発利権議員を裁判にかけて絞首刑にしよう
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:30:05.27 ID:bGfHOEM/0
>>525
もういちど>>516を読み返せ
５０年前、１９６０年代に通産省（経産省の前身）官僚が
「中東の地面に管を刺せば、石油が噴き出てきて、1バーレル2ドルなので
大汗かいて石炭を掘っても採算はあわないし、 石炭の時代は終わった」
と（将来の石油高騰の可能性を考えずに）アフォ判断して
１９８０年代に石油の値段が１バーレル５０ドルに暴騰すると
（国内炭鉱閉山は間違いだったと認めたくなかったこともあって）
「オーストラリアは露天掘りだから安い」と主張して
国内炭鉱閉山政策は続行し
たまたま、１９８５年から２０１１年に、日銀のきちがいデフレ政策で
円高３．５倍になったから
国内炭鉱が復活できないでいるだけだ
エネルギーの歴史は進化論的な不可逆なもの・・というのは「素人の思い違い」で、
実際にオイルショックの後でアメリカ・ドイツ・英国は国内炭鉱を再開して
石炭回帰している
そして日銀が狂気の円高デフレを続ければ
夕張炭は勿論、国産メタハイもいつまでも採算にのらないし
政府が円安インフレ政策に転じれば
１ドル１４０円で夕張炭が、１ドル２００円とかでメタハイが採算ラインに乗るだろう
もういちど>>516を読み返せ
５０年前、１９６０年代に通産省（経産省の前身）官僚が
「中東の地面に管を刺せば、石油が噴き出てきて、1バーレル2ドルなので
大汗かいて石炭を掘っても採算はあわないし、 石炭の時代は終わった」
と（将来の石油高騰の可能性を考えずに）アフォ判断して
１９８０年代に石油の値段が１バーレル５０ドルに暴騰すると
（国内炭鉱閉山は間違いだったと認めたくなかったこともあって）
「オーストラリアは露天掘りだから安い」と主張して
国内炭鉱閉山政策は続行し
たまたま、１９８５年から２０１１年に、日銀のきちがいデフレ政策で
円高３．５倍になったから
国内炭鉱が復活できないでいるだけだ
エネルギーの歴史は進化論的な不可逆なもの・・というのは「素人の思い違い」で、
実際にオイルショックの後でアメリカ・ドイツ・英国は国内炭鉱を再開して
石炭回帰している
そして日銀が狂気の円高デフレを続ければ
夕張炭は勿論、国産メタハイもいつまでも採算にのらないし
政府が円安インフレ政策に転じれば
１ドル１４０円で夕張炭が、１ドル２００円とかでメタハイが採算ラインに乗るだろう
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:30:30.76 ID:30aNbiQ00
>>605
原発が次々と爆発したのは事実ですよ。
原発が次々と爆発したのは事実ですよ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:30:31.19 ID:fsk/YP700
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
LEXUS LFA
http://www.youtube.com/watch?v=hgWqe8UTjG4
Honda Acura NSX
http://www.youtube.com/watch?v=UzaynkoC04k
Toyota FT-86 II
http://www.youtube.com/watch?v=caAW1oZXQnc
http://www.youtube.com/watch?v=5pCXsFDlvns
Toyota FT-86 G Sports
http://www.youtube.com/watch?v=Nk21eOIdR4w
http://www.youtube.com/watch?v=-v4t2ZR-ios
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
LEXUS LFA
http://www.youtube.com/watch?v=hgWqe8UTjG4
Honda Acura NSX
http://www.youtube.com/watch?v=UzaynkoC04k
Toyota FT-86 II
http://www.youtube.com/watch?v=caAW1oZXQnc
http://www.youtube.com/watch?v=5pCXsFDlvns
Toyota FT-86 G Sports
http://www.youtube.com/watch?v=Nk21eOIdR4w
http://www.youtube.com/watch?v=-v4t2ZR-ios
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:36:31.49 ID:KClCyYwK0
再稼働派は反省とかこの事故を教訓にとか言ってるけど
実際、誰も裁かれてないし、原因の究明や事故を教訓に保安体制や
安全対策の見直しをしたわけでもない
とにかく何も考えないままとにかく再稼働をして後の事は知るか！
という思考停止と我欲に塗れ、負の遺産は未来の日本人に先送りと言う
最悪の選択肢を選ぼうとしているとしか思えないんだが？
口先だけの安全対策なんて絵に描いた餅なんだよね
実際、誰も裁かれてないし、原因の究明や事故を教訓に保安体制や
安全対策の見直しをしたわけでもない
とにかく何も考えないままとにかく再稼働をして後の事は知るか！
という思考停止と我欲に塗れ、負の遺産は未来の日本人に先送りと言う
最悪の選択肢を選ぼうとしているとしか思えないんだが？
口先だけの安全対策なんて絵に描いた餅なんだよね
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:36:54.04 ID:UGFnkyobO
はっきり言ってやればいいんだよ！
原発反対できちんとした現実的な代替案も出さない奴は２時代前の生活に戻せるのかって
原発反対できちんとした現実的な代替案も出さない奴は２時代前の生活に戻せるのかって
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:37:09.85 ID:IQ6jTBea0
非現実的な太陽光・風力発電で原発の替わりになると空想するのは止めなければならない。
研究・開発は続けて実用的なものになればそこで税金を投入してもいい。
しかし現在の段階で太陽光・風力に資金を使う事は浪費になる。
現在の技術では水力・地熱に資金を投入するしかない。
別の手段を研究する事は必要だけどね。
原発の代替発電の準備が整ったら順次原発を代替に移行すればいい。
しかし今はまだ原発は必要だから安全性を上げる工夫をしながら使うしかない。
研究・開発は続けて実用的なものになればそこで税金を投入してもいい。
しかし現在の段階で太陽光・風力に資金を使う事は浪費になる。
現在の技術では水力・地熱に資金を投入するしかない。
別の手段を研究する事は必要だけどね。
原発の代替発電の準備が整ったら順次原発を代替に移行すればいい。
しかし今はまだ原発は必要だから安全性を上げる工夫をしながら使うしかない。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:37:47.31 ID:OO0EA4N60
「原発は経済的」
＝原発は（燃料コストが安いので、たっぷりとマージンを取ることができるから、結果的に
世界で最も高い電気料金になるけど、原子力ムラの事業者、学者、評論家、タレントなど
にとって法外なギャラをもらうことができて）経済的
＝原発は（燃料コストが安いので、たっぷりとマージンを取ることができるから、結果的に
世界で最も高い電気料金になるけど、原子力ムラの事業者、学者、評論家、タレントなど
にとって法外なギャラをもらうことができて）経済的
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:39:13.41 ID:y7jeGnJx0
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:39:16.79 ID:KClCyYwK0
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:39:19.26 ID:Eh/Ns4xN0
ちょっとした地震でも配管にヒビとか入るのに
今回の事故調査委員会では地震による破損調査や影響など調査したのか？
今回の事故調査委員会では地震による破損調査や影響など調査したのか？
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:39:27.12 ID:QuBvFPsA0
まあ、火力が妥当なんだろうな・・・
というか原子力も土地の狭い日本じゃダメだろ
水力ってもっとできないのか？
というか原子力も土地の狭い日本じゃダメだろ
水力ってもっとできないのか？
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:41:51.00 ID:Eh/Ns4xN0
コスト計算して原発は金かかる結果出ただろ どこが現実的なのよｗ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:42:05.97 ID:RkAFfN0F0
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:43:31.49 ID:IQ6jTBea0
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:43:41.65 ID:hQiR5xbj0
そろそろ重力発電を考えようかww
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:44:04.62 ID:BKCozhFF0
>>614
実用化できるかできないか、わからないからこそ研究・開発に税金を使うべき。
実用化できるかできないか、わからないからこそ研究・開発に税金を使うべき。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:44:10.39 ID:j6lyWLeW0
この人東電からお金もらってるよ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:44:42.50 ID:RkAFfN0F0
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:45:48.97 ID:vuv+aXkT0
50年後100年後よりも来年の研究費だもんねえ
ひょっとしたら今月の研究費かもしれないけど
まあ本当に研究に使ってるかどうかはまた別の話になるんだろうけどさ
これまたひょっとすると最初から別腹ってやつかもしれないし
ひょっとしたら今月の研究費かもしれないけど
まあ本当に研究に使ってるかどうかはまた別の話になるんだろうけどさ
これまたひょっとすると最初から別腹ってやつかもしれないし
628 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/03/05(月) 07:45:56.80 ID:1/rMVyXF0
名誉教授ｗｗｗ有識者ｗｗｗ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:46:04.61 ID:1Vp19GDA0
>>599
電気で水に細動加えてオオマサガスにする事で蓄電とかじゃ駄目なの？
電気で水に細動加えてオオマサガスにする事で蓄電とかじゃ駄目なの？
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:46:09.84 ID:KClCyYwK0
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:46:11.07 ID:Jc+dB3Xr0
（廃棄物に関して）
１０万年とか待つより、将来核廃棄物を安全に大気圏外に送る事が可能になったなら、
太陽に向かって投棄で良いと思う。
１０万年や１００万年待つのが早いか、宇宙にゴミ処理場を設けたりするのが早いのか。
どっちが早いかと言われれば 後者だと思う。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:46:27.83 ID:HVqltA3g0
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:46:55.23 ID:y7jeGnJx0
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:47:21.04 ID:IPGC2udmP
御用学者のお前こそ、
通帳見返しながら少し冷静になれよ。
通帳見返しながら少し冷静になれよ。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:47:28.93 ID:rUVTx/FV0
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:48:00.85 ID:fpaISAuVO
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:48:01.15 ID:RkAFfN0F0
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:49:56.33 ID:VP1i6pQu0
火力って燃料がいずれ尽きるだろ
代替が見つかるまで原発も視野にいれるべきじゃねーの？
原発はリスキーってだけでまだ現実的
太陽だのはそれ以前に非現実
どっちか言うたら原発しかないだろ
せめて家庭用くらい太陽発電で賄える技術は付けるべきだが
今のままじゃ家庭用すらままならない
代替が見つかるまで原発も視野にいれるべきじゃねーの？
原発はリスキーってだけでまだ現実的
太陽だのはそれ以前に非現実
どっちか言うたら原発しかないだろ
せめて家庭用くらい太陽発電で賄える技術は付けるべきだが
今のままじゃ家庭用すらままならない
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:50:00.43 ID:y5dx7WT60
>>1
の記事は週刊ポストが安井教授の発言を勝手にトリミングしてるだけだと何度も言ってるのだが
この板の住民には、最初から叩くべき「悪玉」ともてはやすべき「善玉」が、あらかじめ設定されてるわけだ。
で、「御用学者wiki」なんてものを作って、安井教授は最初から「悪玉」に分類されている、と。
最初から結論を決め手の「議論ごっこ」をするのがニュー速+のお遊戯のお作法というわけだ。
まじめに「発言トリミングだ」と突っ込んだオレが野暮だったってわけか。
そりゃすまんかったな。
の記事は週刊ポストが安井教授の発言を勝手にトリミングしてるだけだと何度も言ってるのだが
この板の住民には、最初から叩くべき「悪玉」ともてはやすべき「善玉」が、あらかじめ設定されてるわけだ。
で、「御用学者wiki」なんてものを作って、安井教授は最初から「悪玉」に分類されている、と。
最初から結論を決め手の「議論ごっこ」をするのがニュー速+のお遊戯のお作法というわけだ。
まじめに「発言トリミングだ」と突っ込んだオレが野暮だったってわけか。
そりゃすまんかったな。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:50:08.22 ID:wduRN3SN0
ち ・ ね ・ つ ｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:50:12.87 ID:y7jeGnJx0
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:51:05.12 ID:rUVTx/FV0
なんか馬鹿が必死になってるみたいだけど
心配しなくても原発なんか数年後に小児ガン多発で自然にやれなくなるわ
心配しなくても原発なんか数年後に小児ガン多発で自然にやれなくなるわ
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:51:27.74 ID:IQ6jTBea0
民主党はダムの計画をことごとく中止した。
しかし今は電力不足だ。
民主党は現実を見て中止したダムを復活させるべき。
前原は邪魔してはいけない。
しかし今は電力不足だ。
民主党は現実を見て中止したダムを復活させるべき。
前原は邪魔してはいけない。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:51:44.30 ID:2UUStfe9O
この教授とやらは認知症か？
原発安全神話は一年前に崩壊したんだよ。
原発安全神話は一年前に崩壊したんだよ。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:52:02.73 ID:5ZumEJaP0
>>639
なにをいまさら
なにをいまさら
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:53:19.59 ID:ajgjV1ua0
ニート投入してチャリ発電しろ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:53:27.49 ID:wduRN3SN0
>>642
そうそう
トンキンは放射能大好きの奴隷根性丸出しのアホだろうけど
地方民は絶対に原発を許さないだろう
もう日本での原発開発は終わったんだよ
何をやっても無駄
日本の邪魔にしかならない
もう日本は地熱と新技術で行くって決まってるんだから
そうそう
トンキンは放射能大好きの奴隷根性丸出しのアホだろうけど
地方民は絶対に原発を許さないだろう
もう日本での原発開発は終わったんだよ
何をやっても無駄
日本の邪魔にしかならない
もう日本は地熱と新技術で行くって決まってるんだから
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:53:28.92 ID:rUVTx/FV0
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:54:27.94 ID:oBG4y/HJ0
今使ってる電気減らせばいいだけだろ
リストラ、減給は平気でやる社会がなんで電気に関してはそういう話にならない?
全国民が家の家電をすべて省エネ家電に変えるだけで
家電メーカーも儲かるし一石二鳥だろ
リストラ、減給は平気でやる社会がなんで電気に関してはそういう話にならない?
全国民が家の家電をすべて省エネ家電に変えるだけで
家電メーカーも儲かるし一石二鳥だろ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:54:53.74 ID:F5Vm0vzM0
ポスト+東大の東電支援記事
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:55:28.25 ID:KClCyYwK0
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:55:57.00 ID:y7jeGnJx0
>>648
> >>638
> 逆だよ 化石燃料は1万年は無くならないから
> ウランなんて100年分もないぞｗ
1万年？？？？？
せいぜい200年といわれてるよね？
サウジなんかは産油国なのに原発作るために日本に技術者を送ってるよ？
枯渇するの見えてるから。
> >>638
> 逆だよ 化石燃料は1万年は無くならないから
> ウランなんて100年分もないぞｗ
1万年？？？？？
せいぜい200年といわれてるよね？
サウジなんかは産油国なのに原発作るために日本に技術者を送ってるよ？
枯渇するの見えてるから。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:56:34.05 ID:5YD0xQte0
>>614,624
開発と言っても送電線と買取をやってくれよ
適地で抽選はないだろ
北電の20万キロワットの購入枠に
売りたい22事業者の総出力が187万キロワット
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/353198.html
開発と言っても送電線と買取をやってくれよ
適地で抽選はないだろ
北電の20万キロワットの購入枠に
売りたい22事業者の総出力が187万キロワット
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/353198.html
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:56:43.80 ID:bGfHOEM/0
脱原発は ４０-７０年はかかる
根拠１ 太陽電池開発者が作ったNEDOロードマップをみても
太陽が７円/kwhになるのは２０３０年
急げば２０２０年代になることはありうるが、２０１０年代で７円/kwhは困難だろう
ちなみに
核融合実証炉 ２０３８年
加速器駆動未臨界炉 ２０２０年代（半減期数万年のゴミを燃やしてセシウムに変える奴）
海中原子炉 ２０１６年 （フランス）
根拠２ ２０２０-２０３０年から建設を始めて３０-５０年かかる
太陽６０００億kwh は 霞ヶ浦サイズ巨大メガソーラーｘ２５箇所必要
それに基地外のように１２年で巨大メガソーラーをつくると
ソーラーフィルムを作る工場が物凄く忙しいバブルの１２年のあと、注文が途絶えて倒産するし
１２年だけメガソーラー公共事業が多くて、そのあと失業だらけになる
３５歳で雇って７５歳まで雇用・ソーラーフィルム工場の設備寿命を考えると
メガソーラー建設は４０-５０年かかるし、集中合雨的な施工はムリ
結論的に ２０２０-２０３０年に建設スタートし、建設に４０年かかって
２０６０-２０８０年にメガソーラー群が完成するくらいのスケジュールだ
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そもそも急進派は、タイムテーブルを作って考えるということをやってなくて
発注すれば３０分ピザのように一晩で霞ヶ浦サイズメガソーラーｘ２５箇所が
出来上がると「甘く考えている」んじゃないの？
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:57:27.91 ID:aj4ESiED0
１０年後１００年後ならともかく、
とりあえずは枯れた技術の火力発電だろう
とりあえずは枯れた技術の火力発電だろう
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:57:54.41 ID:KClCyYwK0
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:58:37.46 ID:Fn4tpm1d0
この人は、武田邦彦の本を「読まなくてもわかる」と言って批判した科学者としてあるまじき人間だから
なんの信用もならない
その筋の世界では４年も前から「アレな学者」として有名らしい
http://bcriding.blog36.fc2.com/blog-entry-24.html
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:58:41.64 ID:wduRN3SN0
>>652
あと50年で枯渇すると言われて50年以上経ってるんじゃないのかね
まぁ、どんどん掘削技術が向上して掘れる油田がどんどん増えて
生産能力が上がってることすら知らないんじゃ話にならんわなｗ
もはや常識だろｗ
あと50年で枯渇すると言われて50年以上経ってるんじゃないのかね
まぁ、どんどん掘削技術が向上して掘れる油田がどんどん増えて
生産能力が上がってることすら知らないんじゃ話にならんわなｗ
もはや常識だろｗ
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 07:59:01.13 ID:BKCozhFF0
>>641
鶏なみの記憶力だね。今まで安全ですって言ってた奴らが判断したのに
鶏なみの記憶力だね。今まで安全ですって言ってた奴らが判断したのに
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:00:19.48 ID:y7jeGnJx0
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:00:39.43 ID:RkAFfN0F0
>>651
あるさ。何言ってんの？
少なくとも実用化してる。
代替エネルギー？
もちろん実用化したら代替したらいいと思いますよ。
是非そうしてください。
ただ、実用化してないモノでは代替できない。
あたりまえ。
あるさ。何言ってんの？
少なくとも実用化してる。
代替エネルギー？
もちろん実用化したら代替したらいいと思いますよ。
是非そうしてください。
ただ、実用化してないモノでは代替できない。
あたりまえ。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:00:46.72 ID:/hzp2o0B0
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:01:31.77 ID:PnS2S3PeO
この馬鹿御用学者が地熱発電について言及してないのが答えでしょ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:02:10.48 ID:bGrFdf1d0
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:02:39.29 ID:CILrYmJ10
風車の設計してるやつが、日本だと風車の向き変えたり羽根の角度変える調節のための電力量が発電量を上回るって言ってた
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:03:17.76 ID:KClCyYwK0
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:03:47.12 ID:y7jeGnJx0
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:03:49.59 ID:OXJ4ytve0
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:04:11.63 ID:RkAFfN0F0
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:04:31.40 ID:1Vp19GDA0
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:05:04.24 ID:GyfRNCz50
９条信者と同じ臭いがする
信者の思考は始めっから「悪」が決まってるし
理屈じゃなくって感情的な意見ばっかり
レス読むだけムダなんだよなぁ
信者の思考は始めっから「悪」が決まってるし
理屈じゃなくって感情的な意見ばっかり
レス読むだけムダなんだよなぁ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:05:34.29 ID:b5GeZc8f0
平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:05:54.35 ID:wduRN3SN0
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:06:07.01 ID:BVXo2jzl0
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:08:03.38 ID:y7jeGnJx0
>>671
それを言ってはいけない。
実際に感情に支配されてる人がいるのは事実なんだから、
懇懇と直近に抱える現実問題に向いてもらうことを言うしかない。
反原発の人はオセロ中島だなんてけして言ってはいけない。
それを言ってはいけない。
実際に感情に支配されてる人がいるのは事実なんだから、
懇懇と直近に抱える現実問題に向いてもらうことを言うしかない。
反原発の人はオセロ中島だなんてけして言ってはいけない。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:09:11.31 ID:FCCnxENF0
爆破弁（笑）（笑）
とか言ってたお前らを今更誰が信じるんだよｗｗｗｗ
とか言ってたお前らを今更誰が信じるんだよｗｗｗｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:09:56.82 ID:b5GeZc8f0
>>675
原発固執ヒステリーの原発教のほうがよほどオセロ中島だろｗ馬鹿だなーｗ
原発固執ヒステリーの原発教のほうがよほどオセロ中島だろｗ馬鹿だなーｗ
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:10:07.87 ID:mjhQrAFV0
もうちょっと効率よくなったら自宅に太陽パネル置くぐらいはありだと思うけどね。
それで東電に10%増し売りや！
それで東電に10%増し売りや！
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:10:11.14 ID:Fn4tpm1d0
「あれは意図的に爆破させたものですので安心です(ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:11:23.71 ID:RkAFfN0F0
おっと民主党の悪口はそこまでだ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:12:21.31 ID:wduRN3SN0
何にせよこういう原発マフィアがいる限りこの国に未来はない
原発を全廃し、膿を出し切らねばならない
全く、厄介な老人どもだ
原発を全廃し、膿を出し切らねばならない
全く、厄介な老人どもだ
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:13:00.83 ID:/aKVQldh0
「なにから発電するのか？」
発電の際放出される二酸化炭素のことを気にしないでいいのであれば
話は一気に単純化できるんだが
いっそのこと向こう10年間は二酸化炭素のこと気にしないでいいよって
いう徳政令をだしたらどうかねｗｗｗ
そしたらこんな悩まなくて住むのにｗｗｗｗｗｗ
発電の際放出される二酸化炭素のことを気にしないでいいのであれば
話は一気に単純化できるんだが
いっそのこと向こう10年間は二酸化炭素のこと気にしないでいいよって
いう徳政令をだしたらどうかねｗｗｗ
そしたらこんな悩まなくて住むのにｗｗｗｗｗｗ
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:13:34.87 ID:bGfHOEM/0
>>616
１）円高ではAKBがKARAに仕事を奪われ、国産杉材はカナダ材にやられ
国産エネルギーは 輸入エネルギーにやられる
円高がグングン進めば夕張炭も 国産メタハイも実用化しない
２）国産エネルギー同士の比較では、夕張炭のほうが国産深海メタハイより
採掘しやすく、濃集しており、安く生産できる
----------------
国内炭価格 ２万円/ｔ
豪州炭FOB価格 １４５ドル/ｔ 海上運賃１５ドル/ｔ＝輸入炭CIF１５０ドル/ｔ
１ドル７５円だと 輸入炭１万１２５０円/ｔ
１ドル１４０円だと輸入炭２万１０００円/ｔ
---------------------------------
１）そもそも アメリカ・豪州だって半分は坑内掘りで、
露天掘りだから安いというより、円高だから安い
（坑内掘りでもロングウォールという地下鉄のシールドを水平に動かして掘り取るような
機械を使うと省人員で非常に能率的に掘れる）国内炭鉱は確かに条件は良くないけどね
２）たとえ露天掘りでドラッグラインを使ったり、坑内掘りでロングウォールを使って
低コストで採炭できていても、
オーストラリア人から見たら
中国人が１４５ドルでも買うといっている石炭を、日本に３８ドルで売らねばならない義理はない
中国人・インド人が買い捲って、石炭価格は暴騰している・・ということ
１）円高ではAKBがKARAに仕事を奪われ、国産杉材はカナダ材にやられ
国産エネルギーは 輸入エネルギーにやられる
円高がグングン進めば夕張炭も 国産メタハイも実用化しない
２）国産エネルギー同士の比較では、夕張炭のほうが国産深海メタハイより
採掘しやすく、濃集しており、安く生産できる
----------------
国内炭価格 ２万円/ｔ
豪州炭FOB価格 １４５ドル/ｔ 海上運賃１５ドル/ｔ＝輸入炭CIF１５０ドル/ｔ
１ドル７５円だと 輸入炭１万１２５０円/ｔ
１ドル１４０円だと輸入炭２万１０００円/ｔ
---------------------------------
１）そもそも アメリカ・豪州だって半分は坑内掘りで、
露天掘りだから安いというより、円高だから安い
（坑内掘りでもロングウォールという地下鉄のシールドを水平に動かして掘り取るような
機械を使うと省人員で非常に能率的に掘れる）国内炭鉱は確かに条件は良くないけどね
２）たとえ露天掘りでドラッグラインを使ったり、坑内掘りでロングウォールを使って
低コストで採炭できていても、
オーストラリア人から見たら
中国人が１４５ドルでも買うといっている石炭を、日本に３８ドルで売らねばならない義理はない
中国人・インド人が買い捲って、石炭価格は暴騰している・・ということ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:13:48.55 ID:NWPjo8YaO
火力でいいじゃん。
二酸化炭素を吐き出していることを気にしなければ。
二酸化炭素を吐き出していることを気にしなければ。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:14:52.01 ID:RkAFfN0F0
…
何はともあれ…
選挙が近い感じがするよ…
何はともあれ…
選挙が近い感じがするよ…
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:15:21.58 ID:OO0EA4N60
こういうバカなことを平気で言える連中は、原発が「本当に」大爆発したとしたらもう日本という国を捨てるしかなくて
だから、その時に責任を取るだのなんだのっていうことすらできないということまで見越して言ってるからな
「しらねえよ」っていうｗ
だから、その時に責任を取るだのなんだのっていうことすらできないということまで見越して言ってるからな
「しらねえよ」っていうｗ
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:15:57.94 ID:n9lgXqk10
>>1
まーた東大か
まーた東大か
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:16:18.26 ID:YRVUJ97w0
石油微生物とか
海で永久発電とかどうなったんだよ
ええ？勝也よ
また騙したのか
海で永久発電とかどうなったんだよ
ええ？勝也よ
また騙したのか
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:16:58.71 ID:YUjl7lXy0
火力だって二酸化炭素回収技術が進んでいる訳だが
どうして発電用途が二酸化炭素回収が一番容易く進んでいる分野と言う事を無視するのか
原発推進厨は見たくない事は見ない！という事かｗ
どうして発電用途が二酸化炭素回収が一番容易く進んでいる分野と言う事を無視するのか
原発推進厨は見たくない事は見ない！という事かｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:17:19.55 ID:BVXo2jzl0
>>670
これ名誉教授自らが手直しした記事でないとしたら、怒ってよいレベルだなｗ
これ名誉教授自らが手直しした記事でないとしたら、怒ってよいレベルだなｗ
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:17:28.00 ID:XIlmA9gI0
東大迷与 教授
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:18:25.87 ID:ZjV21hSC0
今の自然エネルギーは明らかに幻想だね
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:18:37.65 ID:1Vp19GDA0
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:19:13.58 ID:If1HioQw0
別にシフトのために自然エネルギー発電の開発するのはいいだろ
原子力は事故った時のリスクが大きすぎるだろ
まさに死の町になるんだし
原子力は事故った時のリスクが大きすぎるだろ
まさに死の町になるんだし
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:19:43.89 ID:y7jeGnJx0
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:19:57.14 ID:UJQJDxTD0
事故が起こったら人間の手には負えない「原子力発電」も
当然ダメだね。自然エネルギーもダメなら結局どうしろというのだ。
対策は節電だけか？
当然ダメだね。自然エネルギーもダメなら結局どうしろというのだ。
対策は節電だけか？
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:20:32.39 ID:kzr7bAaZ0
>>685
あと１年以上任期残ってるのに、その分の議員歳費パーにするとおもってんの？
あと１年以上任期残ってるのに、その分の議員歳費パーにするとおもってんの？
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:20:39.63 ID:KClCyYwK0
原因究明や責任問題を追及するとエネルギーガーとかニサンカタンソガーという
発言が増えて、結局その問題は考えたくもないという意図がミエミエだな
発言が増えて、結局その問題は考えたくもないという意図がミエミエだな
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:20:41.35 ID:wduRN3SN0
>>696
だから地熱だって何度も言ってるじゃん
だから地熱だって何度も言ってるじゃん
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:21:21.92 ID:/eUMHvgKO
脱原発、ドイツは約半分を石炭火力で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307856748/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307856748/
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:22:40.79 ID:YRVUJ97w0
原発は低コストクリーンな
エネルギーですと国民を洗脳しつづけた霊能官僚どもはなぜ処分されないのか不思議だ
エネルギーですと国民を洗脳しつづけた霊能官僚どもはなぜ処分されないのか不思議だ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:22:44.87 ID:b5GeZc8f0
>>696
メタンハイドレードと電力使用効率を上げる。
メタンハイドレードと電力使用効率を上げる。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:23:06.00 ID:X59N+YL2O
俺は長年の反原発脱原発から震災を境に原発容認派に変わったな。
あれだけの地震と津波ながら大した被害が出なかった
あれだけの地震と津波ながら大した被害が出なかった
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:23:25.52 ID:YUjl7lXy0
大体何度言っても石油がーと言い出す低能が多くて嫌になる
火力の8割以上は石炭と天然ガスだと何度言えば良いんだ
7％の石油なんかお呼びじゃないんだってｗ
火力の8割以上は石炭と天然ガスだと何度言えば良いんだ
7％の石油なんかお呼びじゃないんだってｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:23:41.23 ID:ZjV21hSC0
>>696
安全性が非常に高い小型原発は採用する価値がある
安全性が非常に高い小型原発は採用する価値がある
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:24:54.13 ID:wduRN3SN0
この安井っておっさんも地熱って言ってるだろ
http://news.livedoor.com/article/detail/6335973/
http://news.livedoor.com/article/detail/6335973/
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:26:16.78 ID:ABWE2cRuO
つまり10万キロワット以上の原発は廃炉でおながいしまつ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:26:35.94 ID:YUjl7lXy0
>>703
お前の眼は節穴なのか、それとも最初から元反原発派のふりをした工作員なのかどっちだ？
お前の眼は節穴なのか、それとも最初から元反原発派のふりをした工作員なのかどっちだ？
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:26:37.04 ID:b5GeZc8f0
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:27:10.93 ID:wduRN3SN0
地熱を言わない奴は全て売国奴である
今、それしか選択肢はない
今、それしか選択肢はない
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:27:35.11 ID:0QS5o92X0
＞＞６９２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全な原発の方が幻想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全な原発の方が幻想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:27:48.26 ID:GcnWEsj50
原子力にしろ石油石炭にしろ、基本的に有限な資源を使うだけ使っている。
もって、100年少々。 石炭はもう少し持つかな。 有史以来数千年の人類を
私たちは資源を使い尽くす無責任さで良いのか？
子孫のことを考えないとしか言いようがない。 まあ、原子力で10年ぐらい
延命して 油生成藻で火力発電を動かすのが適当と思いますけど。
もって、100年少々。 石炭はもう少し持つかな。 有史以来数千年の人類を
私たちは資源を使い尽くす無責任さで良いのか？
子孫のことを考えないとしか言いようがない。 まあ、原子力で10年ぐらい
延命して 油生成藻で火力発電を動かすのが適当と思いますけど。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:27:58.15 ID:Yb14txjl0
だいたい電力会社どもは正確な情報出さないから話にならん
規制緩和しないと
規制緩和しないと
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:28:01.57 ID:TOTiwvil0
世界に売れる省エネ機構と代替エネルギーを開発に補助金出すほうが、
自然エネルギーみたいな遊びに金だすよりマシじゃね？
自然エネルギーみたいな遊びに金だすよりマシじゃね？
715 ：原子力も「自然エネルギー」だわなｗ：2012/03/05(月) 08:28:07.44 ID:/aKVQldh0
お前ら全員に言いたいんだけど
>>696みたいな馬鹿が>>1の教授に噛み付いてるんだろうな
.......馬鹿だろお前ら
「リスクと実益を勘案してバランスよく
発電用資産の「ポートフォリオ」を構成しろ」
ってことだろ?この手の論客が言いたいのはさ。
その前提として、どんなリスクもない自然エネルギー（）なんていう夢のエネルギー源なんて
存在しませんよ。ってこと。
自然エネルギーにも利点欠点もある
原子力エネルギーにも利点欠点がある。
そこらへんをぜーんぶ勘案して目を通して熟議を重ねて
現実的な問題に対処できるようなポートフォリオを構築しませんかってことだよ
なんでこれを理解できないんだろうか？
その結果原子力が廃れようが自然エネルギーが廃れようがどうでもいいよ。
そのとき、目の前の問題（電力状況）に対応しきれる体制ならさ。
なんていうかお前ら議論の入り口からして間違ってるんだと思うよ。
入り口すら通過できてないっていうか。
そんな感じ。
>>696みたいな馬鹿が>>1の教授に噛み付いてるんだろうな
.......馬鹿だろお前ら
「リスクと実益を勘案してバランスよく
発電用資産の「ポートフォリオ」を構成しろ」
ってことだろ?この手の論客が言いたいのはさ。
その前提として、どんなリスクもない自然エネルギー（）なんていう夢のエネルギー源なんて
存在しませんよ。ってこと。
自然エネルギーにも利点欠点もある
原子力エネルギーにも利点欠点がある。
そこらへんをぜーんぶ勘案して目を通して熟議を重ねて
現実的な問題に対処できるようなポートフォリオを構築しませんかってことだよ
なんでこれを理解できないんだろうか？
その結果原子力が廃れようが自然エネルギーが廃れようがどうでもいいよ。
そのとき、目の前の問題（電力状況）に対応しきれる体制ならさ。
なんていうかお前ら議論の入り口からして間違ってるんだと思うよ。
入り口すら通過できてないっていうか。
そんな感じ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:28:57.07 ID:yVOiYH2UO
貧しく汚く生きる覚悟があるなら脱原発も良いだろう。
貧しく汚く生きる覚悟があるなら脱原発も良いだろう。
貧しく汚く生きる覚悟があるなら脱原発も良いだろう。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:29:01.78 ID:YUjl7lXy0
大体安全な原発とやらはコスト幾らかかるんだよｗｗ
安全はタダじゃないぞ、ちゃんと安全度合いを保険会社に査定して貰え
そして廉価で保険加入出来れば認めてやるｗ
安全はタダじゃないぞ、ちゃんと安全度合いを保険会社に査定して貰え
そして廉価で保険加入出来れば認めてやるｗ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:29:15.00 ID:a9Jb/GOp0
オーランチオキトリウムで日本のエネルギー産業革命とかも幻想なのか？
割といけると思ってるんだがな
割といけると思ってるんだがな
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:29:31.79 ID:ZjV21hSC0
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:30:24.90 ID:b5GeZc8f0
2009年時点で最終エネルギー消費における自然エネルギーの割合は16%、
原子力は2.8% http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120227/229129/?SS=nboimgview&FD=54139247
原子力は2.8% http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120227/229129/?SS=nboimgview&FD=54139247
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:31:13.40 ID:79JsIEkL0
超サザエさん でググると グーグルの1ページ目8番目ぐらいに「超サザエさん」があります
ググって見てみてくださいお願いしますーーーーーーーーーーーーー
必死にサザエさんの小説書いてます
ググって見てみてくださいお願いしますーーーーーーーーーーーーー
必死にサザエさんの小説書いてます
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:31:27.03 ID:BKCozhFF0
>>712
日本が使わなかった燃料を原産国がキープしてくれると思う？
日本が使わなかった燃料を原産国がキープしてくれると思う？
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:31:39.67 ID:7SEP9EFGO
地熱も日本じゃ無理だしな。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:31:46.32 ID:aoIglqwS0
なんにせよ電気作らないと話にならない、代替品を建てなきゃ結局は原発だのみになる
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:31:54.05 ID:Jj1lwatu0
原発だって当初はとても考えられない手法だったろうに。
別に原発以外の手法を進めても問題ないだろ。
自然エネルギー発電に利権があるなら原発だってあるだろ。
自然エネルギーだけ責められることも無いだろうし
地震大国でわざわざ危険なものを選択することもないだろjk
別に原発以外の手法を進めても問題ないだろ。
自然エネルギー発電に利権があるなら原発だってあるだろ。
自然エネルギーだけ責められることも無いだろうし
地震大国でわざわざ危険なものを選択することもないだろjk
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:32:01.37 ID:AuIZymqP0
危険厨ども、よく聞いたか？ｗ
発電所というのは、発電したかしないかより、出力の問題なんだよ
発電所というのは、発電したかしないかより、出力の問題なんだよ
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:32:09.40 ID:KClCyYwK0
>>719
しかし、小型原発の発電量は通常の実用炉で
通常の原発の10分の１しかない
したがって、今までの様に福島や新潟などの距離のある送電は
無理がある。
東京都民は自分の身近に原発を置く勇気があるのかな？
しかし、小型原発の発電量は通常の実用炉で
通常の原発の10分の１しかない
したがって、今までの様に福島や新潟などの距離のある送電は
無理がある。
東京都民は自分の身近に原発を置く勇気があるのかな？
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:32:33.17 ID:wduRN3SN0
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:32:42.24 ID:YUjl7lXy0
>>723
日本で地熱が無理ならどこで出来るんだよｗｗ
日本で地熱が無理ならどこで出来るんだよｗｗ
730 ：原子力も「自然エネルギー」だわなｗ：2012/03/05(月) 08:33:11.12 ID:/aKVQldh0
火山がたくさんある日本列島では地熱発電を開発する余地は多いにあるだろう
メタンハイドレート開発もおおいに税金つかってやってくれればいい。
ゲイツや東工大の教授が提唱してるような
100年燃え続ける小型原発の研究も絶対にとめてはならない。
じゃあそれら次世代エネルギーのめどがつくまではどうしようか？って話になるが
現実みて、財布と相談しながら決めてくしかあるまいよ。
ただの夢物語に惑わされんな
メタンハイドレート開発もおおいに税金つかってやってくれればいい。
ゲイツや東工大の教授が提唱してるような
100年燃え続ける小型原発の研究も絶対にとめてはならない。
じゃあそれら次世代エネルギーのめどがつくまではどうしようか？って話になるが
現実みて、財布と相談しながら決めてくしかあるまいよ。
ただの夢物語に惑わされんな
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:33:36.97 ID:Yb14txjl0
つかさいま原発停止してんだぞ
電力が足りないって話も貧乏な国になるってのも利権屋どもの嘘なんだよ
電力が足りないって話も貧乏な国になるってのも利権屋どもの嘘なんだよ
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:34:03.71 ID:7SEP9EFGO
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:34:10.11 ID:b5GeZc8f0
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:34:23.08 ID:4qWJUzac0
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:34:50.41 ID:X59N+YL2O
自然エネルギー自然エネルギーつうが、環境破壊は全く考慮しないんだよな。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:35:20.59 ID:y7jeGnJx0
>>703
俺も自然エネルギーには可能性を期待してたけど、
飯田や後藤政志や吉岡斉のトンデモっぷりを見て無理だと思った。
それから原発再稼働容認になった。
あくまでも中長期的には自然エネやメタハイを進めるという前提で。
俺も自然エネルギーには可能性を期待してたけど、
飯田や後藤政志や吉岡斉のトンデモっぷりを見て無理だと思った。
それから原発再稼働容認になった。
あくまでも中長期的には自然エネやメタハイを進めるという前提で。
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:35:35.12 ID:/aKVQldh0
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:36:01.76 ID:xf+cvlU6O
>>4
石油か
石油か
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:36:20.07 ID:b5GeZc8f0
>>730
100年燃え続ける小型原発ってのも夢物語じゃないかｗ都合のいい馬鹿だなーｗ
100年燃え続ける小型原発ってのも夢物語じゃないかｗ都合のいい馬鹿だなーｗ
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:38:42.43 ID:59QsnG8O0
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:38:55.51 ID:aoIglqwS0
あれがいいこれがいいと騒ぐだけで、もう一年になるな
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:38:56.48 ID:y7jeGnJx0
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:39:04.42 ID:diZdFRUS0
自然エネルギーで安定して使えるのは水力と地熱だけ
太陽光や風力は不安定すぎ
太陽光や風力は不安定すぎ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:39:28.83 ID:1Vp19GDA0
>>1の記事の安井至・東京大学名誉教授
の意見をまとめるとこうなる。
風力発電(陸上) ×
太陽光発電 ×
地熱発電 ◯
中小水力発電 ◯
洋上風力発電 ◯
http://www.news-postseven.com/archives/20120303_91465.html
http://news.livedoor.com/article/detail/5452434/
の意見をまとめるとこうなる。
風力発電(陸上) ×
太陽光発電 ×
地熱発電 ◯
中小水力発電 ◯
洋上風力発電 ◯
http://www.news-postseven.com/archives/20120303_91465.html
http://news.livedoor.com/article/detail/5452434/
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:39:38.55 ID:9aELJJY+0
まぁ今ある原発を動かせたとしても、今後新規の建設は困難だろう
とすると、やはり炭鉱復活させて、石炭火力が一番現実的なのかもな
とすると、やはり炭鉱復活させて、石炭火力が一番現実的なのかもな
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:39:57.19 ID:/aKVQldh0
>>739
劣化ウランを利用するタイプであれば
理論上のめどはたってるよ。１００年とは言わずもっと燃えるみたいだ。
それが実際に製作されて配置までもっていけるかどうかは
どうかはまた別の話だけど。
国土の事情や世界的情勢を無視した風力発電や太陽光発電の推進よりかは
まだ現実的だよね。
劣化ウランを利用するタイプであれば
理論上のめどはたってるよ。１００年とは言わずもっと燃えるみたいだ。
それが実際に製作されて配置までもっていけるかどうかは
どうかはまた別の話だけど。
国土の事情や世界的情勢を無視した風力発電や太陽光発電の推進よりかは
まだ現実的だよね。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:40:28.27 ID:KClCyYwK0
>>737
既存原発一基＝10基の小型原発と考えて、今までの送電量をプラスアルファ―で考えれば
新潟や福島に100個並べて東京に電力送れって？
それが地元住民の理解を得られると思う事自体愚かじゃないかな
既存原発一基＝10基の小型原発と考えて、今までの送電量をプラスアルファ―で考えれば
新潟や福島に100個並べて東京に電力送れって？
それが地元住民の理解を得られると思う事自体愚かじゃないかな
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:40:34.72 ID:OFbOAYiP0
>>665
＞風車の設計してるやつが、日本だと風車の向き変えたり
＞羽根の角度変える調節のための電力量が発電量を上回るって言ってた
風の吹かないところに置けばそうなる
核燃料を搭載原子炉と同じ
風が吹く場所は日本中にたくさんある
その設計してるヤツは無能だから
そこから買うなよｗ
＞風車の設計してるやつが、日本だと風車の向き変えたり
＞羽根の角度変える調節のための電力量が発電量を上回るって言ってた
風の吹かないところに置けばそうなる
核燃料を搭載原子炉と同じ
風が吹く場所は日本中にたくさんある
その設計してるヤツは無能だから
そこから買うなよｗ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:41:05.90 ID:ZjV21hSC0
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:41:07.87 ID:7SEP9EFGO
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:41:09.86 ID:YUjl7lXy0
小型原発は水を使わないとかいうから何で冷却するのかと思ったら空冷かよｗ
退化してどうするｗｗ
どうせ緊急時になったら想定外で冷却ファンが止まっちった（テヘペロ）
になるのが見えすぎるｗｗｗ
退化してどうするｗｗ
どうせ緊急時になったら想定外で冷却ファンが止まっちった（テヘペロ）
になるのが見えすぎるｗｗｗ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:41:10.12 ID:Orn480Ln0
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:41:16.28 ID:+ZY81QG40
「福島と同じ状況に陥っても、絶対に事故を起こさない安全な原発を作ります」
どうして、この発想がないんだよ・・・・
俺は再稼働には賛成だけど、何の対策も施さないまま、なし崩し的に再稼働するのは反対。
これでもかというくらいに安全対策を強化した上でないと、住民も納得しないだろうし。
どうして、この発想がないんだよ・・・・
俺は再稼働には賛成だけど、何の対策も施さないまま、なし崩し的に再稼働するのは反対。
これでもかというくらいに安全対策を強化した上でないと、住民も納得しないだろうし。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:41:52.24 ID:aVMb1yDU0
リスクの元を根絶すれば安定が得られると思ってる
だからいつまでたっても危機管理のできない国のままなんだろうな
だからいつまでたっても危機管理のできない国のままなんだろうな
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:42:30.52 ID:zvmkdo3A0
世界的にも数年で風力が原子力を超えそうと報道されたばかりなのに
いつまで頓珍漢な自然エネネガキャンしてるんだ？
火力で補おうが自然エネで生み出す電気が膨大なことには代わり無いだろうに
いつまで頓珍漢な自然エネネガキャンしてるんだ？
火力で補おうが自然エネで生み出す電気が膨大なことには代わり無いだろうに
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:42:58.35 ID:KClCyYwK0
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:42:59.25 ID:cB1QgT1m0
日本はそれこそどこでも掘れば温泉が出るってくらいなんだから、
そいつで地熱発電やればいいじゃん。
そいつで地熱発電やればいいじゃん。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:43:05.57 ID:b5GeZc8f0
>>749
爆破弁的な言い分にしか聞こえんｗ
爆破弁的な言い分にしか聞こえんｗ
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:43:12.00 ID:1Vp19GDA0
>>730
ゲイツのやつって、もんじゅと同じく液体ナトリウム使うやつだっけ？
ゲイツのやつって、もんじゅと同じく液体ナトリウム使うやつだっけ？
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:43:28.96 ID:/aKVQldh0
風や太陽光で電気が起こせるのは誰でも知ってるって。
だがそれらがマクロな状況におかれた場合に
現実的な問題を現実的に解消できるソリューションかっていってら
そうじゃないだろうよ？
関東平野を１００パーセントの効率で更地にしてどれだけ自然エネルギーで発電ができるよ？
別に関東平野じゃなくてもいいけど
同計算してもむりなんだから
だったらそれはそれでひとつの手段として考えてほかの手段も組み合わせて
単独で実行するリスクを軽減したらどうでしょうか？ってのは>>1の教授みたいな連中が
いいたいことだよ。
だが日本の愚民どもはあれがいいこれがいいとなったらほかを否定しだしてまで
それに目がいっちゃうからね。どうなんこの状況？
だがそれらがマクロな状況におかれた場合に
現実的な問題を現実的に解消できるソリューションかっていってら
そうじゃないだろうよ？
関東平野を１００パーセントの効率で更地にしてどれだけ自然エネルギーで発電ができるよ？
別に関東平野じゃなくてもいいけど
同計算してもむりなんだから
だったらそれはそれでひとつの手段として考えてほかの手段も組み合わせて
単独で実行するリスクを軽減したらどうでしょうか？ってのは>>1の教授みたいな連中が
いいたいことだよ。
だが日本の愚民どもはあれがいいこれがいいとなったらほかを否定しだしてまで
それに目がいっちゃうからね。どうなんこの状況？
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:43:34.41 ID:+ZY81QG40
>>755
言っておくけど、風力が原子力を超えるのは設備容量だけの話であって、発電量じゃないからね。
言っておくけど、風力が原子力を超えるのは設備容量だけの話であって、発電量じゃないからね。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:12.04 ID:aoIglqwS0
また夏場がきたらアホみたいな節電キャンペーンやるんでしょ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:20.38 ID:QYhY5mS70
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:31.62 ID:aVMb1yDU0
止めればいいっていうけど
福島4号機は止まってただろ
福島4号機は止まってただろ
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:36.77 ID:7p8JbAr30
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:37.78 ID:YUjl7lXy0
>>750
まずお前は日本にも実用地熱発電所がある事を知らない時点で馬鹿すぎるｗ
まずお前は日本にも実用地熱発電所がある事を知らない時点で馬鹿すぎるｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:39.92 ID:gvI0fa/E0
この教授は地熱派で有名だよｗｗｗ
おまいら原発派が恣意的に捏造した記事の踊らされ杉ｗｗｗ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:44:44.94 ID:ZjV21hSC0
大きい原子力電池を想像してもらえばいいかなあ
原子力電池ってのはアメリカが探査機に積んでるプルトニウム電池ね
原子力電池ってのはアメリカが探査機に積んでるプルトニウム電池ね
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:45:59.21 ID:AuIZymqP0
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:46:27.78 ID:bGfHOEM/0
>>705
小型化には反対だ
２０００炉年に１回炉心溶融するとする。
小型炉 ｘ200基なら10年に1回炉心溶融事故だが
大出力中型炉ｘ20基なら100年に1回炉心溶融事故で済む
それと、福島では１号の水素爆発のために、２号、３号対処の足を引っ張られ
２号３号も溶融した。１基爆発したら、放射線量が急増して、兄弟機の消火に支障をきたす
むしろ、ガスタービン複合発電で熱効率を３０％⇒５０％に引き上げ
温排水でバイナリー発電をして熱効率を６０％まで引上げて
熱効率改善で 中型炉で大出力を狙うとか
黒鉛ペレットに中濃縮ウラン粒を分散させて、炉内のウラン238を削減する
（増殖/転換比率は犠牲になり、ウランが無駄になるが、炉内放射性物質量を減らして同出力出せる）
溶融塩炉で運転しながら、セシウムなどを化学/電気分解で沈殿除去して
爆発して撒き散らされるセシウムを減らす
----------------
そして、原潜型・海中原子炉を志向すべきではないか？
１）直下断層/地震に強い
２）津波で機器水没しない
３）軍事攻撃に強い
４）全電源喪失でも、格納容器・海水注入が容易
５）設備が揃った浮ドッグ/造船所で遠隔操作メンテナンスがしやすい
６）最悪 日本海溝に沈めればいい
７）最悪爆発しても 強大な水圧で封じ込められ、セシウムが国土を汚染しない
小型化には反対だ
２０００炉年に１回炉心溶融するとする。
小型炉 ｘ200基なら10年に1回炉心溶融事故だが
大出力中型炉ｘ20基なら100年に1回炉心溶融事故で済む
それと、福島では１号の水素爆発のために、２号、３号対処の足を引っ張られ
２号３号も溶融した。１基爆発したら、放射線量が急増して、兄弟機の消火に支障をきたす
むしろ、ガスタービン複合発電で熱効率を３０％⇒５０％に引き上げ
温排水でバイナリー発電をして熱効率を６０％まで引上げて
熱効率改善で 中型炉で大出力を狙うとか
黒鉛ペレットに中濃縮ウラン粒を分散させて、炉内のウラン238を削減する
（増殖/転換比率は犠牲になり、ウランが無駄になるが、炉内放射性物質量を減らして同出力出せる）
溶融塩炉で運転しながら、セシウムなどを化学/電気分解で沈殿除去して
爆発して撒き散らされるセシウムを減らす
----------------
そして、原潜型・海中原子炉を志向すべきではないか？
１）直下断層/地震に強い
２）津波で機器水没しない
３）軍事攻撃に強い
４）全電源喪失でも、格納容器・海水注入が容易
５）設備が揃った浮ドッグ/造船所で遠隔操作メンテナンスがしやすい
６）最悪 日本海溝に沈めればいい
７）最悪爆発しても 強大な水圧で封じ込められ、セシウムが国土を汚染しない
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:46:28.23 ID:z7IsSwBs0
地熱地熱と言っているけど、実際どうなんだろう。
確かに日本の地熱発電埋蔵量は世界第３位だ。確か米国、インドネシアにつぐ。
ところが多くは国立公園内だ。環境省が難色を示している。
景観が壊されるのを恐れているのだろう。では国立公園の外から斜めに長くボーリングする
案もあるがコストが高い。
もうひとつの心配は温泉のあるところが多い。
温泉組合が心配している。地熱発電でボーリングの結果温泉の湧出量が減らないか。
あるいは水が汚れないかという不安。これも環境破壊につながる恐れがある。
そのようなことをＮＨＫで解説していた。
そういう事情があるから日本では埋蔵量はあっても、現実はなかなか難しいように思う。
確かに日本の地熱発電埋蔵量は世界第３位だ。確か米国、インドネシアにつぐ。
ところが多くは国立公園内だ。環境省が難色を示している。
景観が壊されるのを恐れているのだろう。では国立公園の外から斜めに長くボーリングする
案もあるがコストが高い。
もうひとつの心配は温泉のあるところが多い。
温泉組合が心配している。地熱発電でボーリングの結果温泉の湧出量が減らないか。
あるいは水が汚れないかという不安。これも環境破壊につながる恐れがある。
そのようなことをＮＨＫで解説していた。
そういう事情があるから日本では埋蔵量はあっても、現実はなかなか難しいように思う。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:46:55.04 ID:9bDZCQ+O0
原子力潜水艦型の発電考えたら？
国防にも使えるし
国防にも使えるし
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:47:06.52 ID:7p8JbAr30
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:47:22.58 ID:ChI2hrWl0
>>755
どんだけ風力発電設備が増えれば原発の発電量を上回るんですかね～？
どんだけ風力発電設備が増えれば原発の発電量を上回るんですかね～？
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:47:49.93 ID:YUjl7lXy0
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:48:36.54 ID:+ZY81QG40
結論
原発は安全性を高めた上で再稼働するべき。
だけど、老朽炉の廃炉などで日本の原子力の比率が下がってくるのは既定路線なので、
その分を補うために火力発電の効率化、国産資源の開発、自然エネルギーの開発なども
並行的に行って電源の多様化を進めるべき。
別に原発推進か自然エネルギーかという二者択一なわけじゃないんだから。
原発は安全性を高めた上で再稼働するべき。
だけど、老朽炉の廃炉などで日本の原子力の比率が下がってくるのは既定路線なので、
その分を補うために火力発電の効率化、国産資源の開発、自然エネルギーの開発なども
並行的に行って電源の多様化を進めるべき。
別に原発推進か自然エネルギーかという二者択一なわけじゃないんだから。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:48:41.91 ID:b5GeZc8f0
>>770
海洋汚染が酷いことになるだろｗ
海洋汚染が酷いことになるだろｗ
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:48:44.60 ID:ZjV21hSC0
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:48:57.16 ID:sSsumAkn0
ハイブリットカーとかあるやん？
あれって作る段階で普通の車よりすげーエネルギー消費があるから、むしろエコじゃないんだぜ
あれって作る段階で普通の車よりすげーエネルギー消費があるから、むしろエコじゃないんだぜ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:49:20.25 ID:1Vp19GDA0
>>763
でもガンスコンバインドに加えて三次に超臨界CO2つかった電力取り出しやったら効率がどうなるのかワクワクする。
でもガンスコンバインドに加えて三次に超臨界CO2つかった電力取り出しやったら効率がどうなるのかワクワクする。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:49:44.82 ID:/aKVQldh0
>>747
え？.....本気でいってるの？
え？.....本気でいってるの？
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:49:53.28 ID:X59N+YL2O
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:51:02.12 ID:ZxBLpaYiP
磁力で発電すればいい
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:51:27.34 ID:YUjl7lXy0
>>776
だからその場合どこまで安全性を高めてそれにかかるコストをちゃんと他の発電手段と比較されなきゃ話にならん
津波で流されちゃう非常用電源車や非常時にどこの誰が引っ張るのかわからない非常用電源ケーブルや
日曜大工のような防水シーリング工事で安全性を高めたと言われてもｗ
だからその場合どこまで安全性を高めてそれにかかるコストをちゃんと他の発電手段と比較されなきゃ話にならん
津波で流されちゃう非常用電源車や非常時にどこの誰が引っ張るのかわからない非常用電源ケーブルや
日曜大工のような防水シーリング工事で安全性を高めたと言われてもｗ
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:51:41.47 ID:KClCyYwK0
>>776
本音
安全対策する訳ねーだろバーーーーカ！
俺たちが最大限の利益を享受できるエネルギーを最優先にするにきまってるだろ
古い原発？使えるだけ使って地元の土人に解体させろ
放射能障害？そんなの関係ねー
間違っても事故を起こして俺たちに迷惑かけるんじゃねーよ
本音
安全対策する訳ねーだろバーーーーカ！
俺たちが最大限の利益を享受できるエネルギーを最優先にするにきまってるだろ
古い原発？使えるだけ使って地元の土人に解体させろ
放射能障害？そんなの関係ねー
間違っても事故を起こして俺たちに迷惑かけるんじゃねーよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:52:17.34 ID:kXD7t2tfO
御用学者は原発事故の責任とらないで
またこういう無責任発言
恥じて死ねば
瓦礫焼却で、日本人を原発事故以外でも
何度でも被曝させる御用学者は恥じて
恥じて死ね
チェルノブイリ百万犠牲者を
現実をキチンと世間に公表しろ
三号機の核爆発をキチンと認めろキチガイ学者
またこういう無責任発言
恥じて死ねば
瓦礫焼却で、日本人を原発事故以外でも
何度でも被曝させる御用学者は恥じて
恥じて死ね
チェルノブイリ百万犠牲者を
現実をキチンと世間に公表しろ
三号機の核爆発をキチンと認めろキチガイ学者
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:52:20.92 ID:aVMb1yDU0
>>753
脱原発派って結局「急に原発止めてからもどうにかなってたから問題ない」だもんね
今まで原発でまかなってた分を自然エネルギーで補えるにはどれくらいかかるか知りたいのに
原発安全神話だってそういう危機意識の無い楽観論でしかなかったのになあ
脱原発派って結局「急に原発止めてからもどうにかなってたから問題ない」だもんね
今まで原発でまかなってた分を自然エネルギーで補えるにはどれくらいかかるか知りたいのに
原発安全神話だってそういう危機意識の無い楽観論でしかなかったのになあ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:52:30.39 ID:dhFlJTen0
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:52:33.09 ID:ZjV21hSC0
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:53:01.32 ID:/aKVQldh0
>>771
誰も需要量の大部分を担って欲しいなんて思っちゃいないよ。
現実的な金額を投下して現実的な発電ができて現実的な料金で使ってくれるお客がいればそれでいい。
１０パーセントでもになってくれるなら万々歳だ
あとそのへんの問題は政治で解決してもらうしかないし不可能ではないと思う
誰も需要量の大部分を担って欲しいなんて思っちゃいないよ。
現実的な金額を投下して現実的な発電ができて現実的な料金で使ってくれるお客がいればそれでいい。
１０パーセントでもになってくれるなら万々歳だ
あとそのへんの問題は政治で解決してもらうしかないし不可能ではないと思う
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:53:33.91 ID:/Rg3QVGi0
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:53:54.50 ID:+ZY81QG40
>>784
それは国の責任だな。
どこまでやればＯＫという指針が示されていないのだから、電力会社の自主性に任される。
従来と同じ基準で判定して、安全だから再稼働はないと俺も思うよ。
唯一、コストを掛けてやってるのが浜岡で、20mの防潮堤や高台への非常用電源設置などをやってる。
他の原発がここまでやってるという話は聞かないな。
それは国の責任だな。
どこまでやればＯＫという指針が示されていないのだから、電力会社の自主性に任される。
従来と同じ基準で判定して、安全だから再稼働はないと俺も思うよ。
唯一、コストを掛けてやってるのが浜岡で、20mの防潮堤や高台への非常用電源設置などをやってる。
他の原発がここまでやってるという話は聞かないな。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:54:03.59 ID:y7jeGnJx0
>>755
>世界的にも数年で風力が原子力を超えそうと報道されたばかりなのに
よーく聞かないとダメだよ。
世界的に数年で風力が原子力を超すのは「設備容量」だから。
発電容量じゃなくて設備容量ね。
発電力自体は数年じゃ足元にも及ばん。
>世界的にも数年で風力が原子力を超えそうと報道されたばかりなのに
よーく聞かないとダメだよ。
世界的に数年で風力が原子力を超すのは「設備容量」だから。
発電容量じゃなくて設備容量ね。
発電力自体は数年じゃ足元にも及ばん。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:54:27.79 ID:YUjl7lXy0
>>771
はいはいもう来月から国立公園国定公園内の地熱発電利用規制緩和決定済みです
そして温泉の100度程度の源泉には興味ありませんから競合しません
高温岩体ならそもそも熱水鉱床を必要としないので競合する訳がありません
何度説明すれば理解出来るのかｗ
はいはいもう来月から国立公園国定公園内の地熱発電利用規制緩和決定済みです
そして温泉の100度程度の源泉には興味ありませんから競合しません
高温岩体ならそもそも熱水鉱床を必要としないので競合する訳がありません
何度説明すれば理解出来るのかｗ
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:54:35.55 ID:kXD7t2tfO
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:54:41.67 ID:MBHKLS7W0
間もなく暖かくなるから
でっかい虫眼鏡飼っておテントウさまで目玉焼き焼けばいい
でっかい虫眼鏡飼っておテントウさまで目玉焼き焼けばいい
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:54:46.00 ID:aVMb1yDU0
今はたしかにどうにかなってるけど
大量のＬＮＧを輸入することで大幅な貿易赤字になってるわけで
これが永遠に続くようならまずいと思う
自然エネルギーの開発もタイムリミットがある
大量のＬＮＧを輸入することで大幅な貿易赤字になってるわけで
これが永遠に続くようならまずいと思う
自然エネルギーの開発もタイムリミットがある
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:55:13.32 ID:OFbOAYiP0
>>774
＞どんだけ風力発電設備が増えれば原発の発電量を上回るんですかね～？
風力の設備利用率は年間で２５％くらい
原発も大して変わらない
今日現在の日本では風力発電による供給量の方が
原子力からのそれよりも大きくなっているはず
＞どんだけ風力発電設備が増えれば原発の発電量を上回るんですかね～？
風力の設備利用率は年間で２５％くらい
原発も大して変わらない
今日現在の日本では風力発電による供給量の方が
原子力からのそれよりも大きくなっているはず
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:55:23.36 ID:oI8jNAsz0
はやいとこ核融合炉つくっちくりや
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:55:27.42 ID:y7jeGnJx0
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:55:54.14 ID:AuIZymqP0
>>790
原発は30％を担ってたんだぜ？ しかも安定的にだ
原発は30％を担ってたんだぜ？ しかも安定的にだ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:55:58.60 ID:5YD0xQte0
>>774
火力を越えるのは無理でも原発よりは上回るだろ
火力を越えるのは無理でも原発よりは上回るだろ
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:56:12.27 ID:bssSgfW3O
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、東電社員様が、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、東電社員様が、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:56:36.06 ID:b5GeZc8f0
2009年時点で最終エネルギー消費における自然エネルギーの割合は16%、
原子力は2.8% http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120227/229129/?SS=nboimgview&FD=54139247
原子力は2.8% http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120227/229129/?SS=nboimgview&FD=54139247
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:57:40.33 ID:gvI0fa/E0
>>789地熱は維持費がかかるのが欠点だね。材料がすぐに劣化する
欠点のソース教えてくださいｗおながいしますｗｗｗ
http://wwwsoc.nii.ac.jp/grsj/intro/riyou.html
欠点のソース教えてくださいｗおながいしますｗｗｗ
http://wwwsoc.nii.ac.jp/grsj/intro/riyou.html
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:57:54.68 ID:9bDZCQ+O0
古いのを延命して使うのが一番危険じゃないの？
それするぐらいなら新しいの建てたほうがいいんじゃね？
あと、設計ミス、改善案を認めるやつをうえにつかせて、そういった事を騒ぎ立てるマスコミ無くせばOK
こっちのが難しそうだけど
それするぐらいなら新しいの建てたほうがいいんじゃね？
あと、設計ミス、改善案を認めるやつをうえにつかせて、そういった事を騒ぎ立てるマスコミ無くせばOK
こっちのが難しそうだけど
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:58:06.37 ID:YUjl7lXy0
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:58:14.30 ID:oaGtWItr0
この狭い国土のどこに原発を補えるだけの風車やら太陽光パネルやら設置しようってんだろうな
風車なんかいっぱい作ったら騒音の苦情だらけになるぞ
風車なんかいっぱい作ったら騒音の苦情だらけになるぞ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:58:18.51 ID:2x9ZfeIz0
ポータブル原発が各家庭にあり、自動車も小型核発電機で走る時代が来るよ。つまりは、今の電池と同じ感覚で使えるようになるわ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:58:20.34 ID:bGfHOEM/0
>>719
小型だからメルトしない？？
小型だからじゃなく、出力密度を大幅に引き下げて、わざと大型低発熱炉
にして自然放熱で、崩壊熱を除熱する・・というコンセプトなら賛成はしないが
理解はできる
しかし、高出力密度なら、小型だってメルトするだろう？
それに低発熱大型炉だと、潜水船には搭載困難になっちゃうから陸上炉になる。
万一ウィンズケール事故のようなことになれば放水消火困難に陥るんじゃない？
小型だからメルトしない？？
小型だからじゃなく、出力密度を大幅に引き下げて、わざと大型低発熱炉
にして自然放熱で、崩壊熱を除熱する・・というコンセプトなら賛成はしないが
理解はできる
しかし、高出力密度なら、小型だってメルトするだろう？
それに低発熱大型炉だと、潜水船には搭載困難になっちゃうから陸上炉になる。
万一ウィンズケール事故のようなことになれば放水消火困難に陥るんじゃない？
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:58:21.26 ID:+ZY81QG40
日本の人口が2000万人だったら、100％自然エネルギーで大丈夫だった。
水力がメインで十分に賄える。
けど、この狭い国土に1億2000万人がいるわけだから、自然エネルギーをメインにするのは無理。
仮に風力をメインにするほどたくさん建設したら、森がみんな枯れちゃうんじゃないかな？
水力がメインで十分に賄える。
けど、この狭い国土に1億2000万人がいるわけだから、自然エネルギーをメインにするのは無理。
仮に風力をメインにするほどたくさん建設したら、森がみんな枯れちゃうんじゃないかな？
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:58:53.18 ID:aLa8E6gt0
「原発を今日中に全部とめないと気がすまない人たち」が割と結構いるってこと自体が
もうショックだよ...なんでこんなことなっちゃったの.....
原発なくても夏はこせたじゃないか？ｗとドヤ顔でのたまわれても
その裏で原発を動かしてた時より数兆円以上の燃料代がかかってんだよ........
50年後には消滅処理の技術が確立されてるかもしれないじゃん.....
その分野は米軍の研究所がトップを言ってるきがするけど
もうショックだよ...なんでこんなことなっちゃったの.....
原発なくても夏はこせたじゃないか？ｗとドヤ顔でのたまわれても
その裏で原発を動かしてた時より数兆円以上の燃料代がかかってんだよ........
50年後には消滅処理の技術が確立されてるかもしれないじゃん.....
その分野は米軍の研究所がトップを言ってるきがするけど
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 08:59:53.54 ID:X59N+YL2O
地熱厨はプロ市民だな
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:00:03.16 ID:aVMb1yDU0
福島第一の事故は人災だと思うしあれは防げた事故だと思う
「原発は自然災害の前では無力だから事故は不可抗力」って東電と同じ言い分じゃん
「原発は自然災害の前では無力だから事故は不可抗力」って東電と同じ言い分じゃん
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:00:03.23 ID:bssSgfW3O
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、東電社員様が、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、東電社員様が、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:00:40.43 ID:Z4EwWylb0
太陽光で全てを発電するのは無理だが、今のように夏のピークを問題とする場合には
太陽光は極めて有効。みんなが冷房がんがんに使うほど晴れれば発電量も増えるからな。
だから、火力と合わせて脱原発はできることはできる。
コストの問題はあるけどね。
太陽光は極めて有効。みんなが冷房がんがんに使うほど晴れれば発電量も増えるからな。
だから、火力と合わせて脱原発はできることはできる。
コストの問題はあるけどね。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:00:45.28 ID:+ZY81QG40
>>807
＞いや事業主体は電力会社なんだから電力会社が一義的には考えなきゃ駄目だろ
民間企業である東電に任せておいたら、あの事故が起きたわけでしょ。
企業は営利優先なんだから、任せたらコストをケチるに決まってる。
どこの国でも、原発は国がガチで管理するのがデフォだよ。
＞いや事業主体は電力会社なんだから電力会社が一義的には考えなきゃ駄目だろ
民間企業である東電に任せておいたら、あの事故が起きたわけでしょ。
企業は営利優先なんだから、任せたらコストをケチるに決まってる。
どこの国でも、原発は国がガチで管理するのがデフォだよ。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:01:13.25 ID:Y0275oiO0
ほんとうだ
原発の幻想を追い続けた結果が
これだからなｗｗｗ
原発の幻想を追い続けた結果が
これだからなｗｗｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:01:59.17 ID:OFbOAYiP0
>>801
＞原発は30％を担ってたんだぜ？ しかも安定的にだ
原発推進厨はわざと誤解させる表現が好きだなｗ
「安定的」というのは運転している時の出力が一定と言うだけで
需給調整できない以上、系統運用上は周波数を変動させる要因。
しかも地震や故障で突然停止することがあるという不安定な電源が原子力
風車の時は１基あたりの出力の変動が大きいがこれはメガワット単位の話
原子力並みのギガワット単位の設備容量にすれば変動は緩和されるし
多数ある風車の一部が故障しても全体としては問題なく運転でき
気象予測と合わせれば供給量の予測も実用上問題ない精度で可能になってる
原発がいつ停止するかは全く予測不能なので
それに対応できる予備電源を常時待機させておく必要がある
そのおかげで１年前も東電管内全てが停電するようなことはなかった
＞原発は30％を担ってたんだぜ？ しかも安定的にだ
原発推進厨はわざと誤解させる表現が好きだなｗ
「安定的」というのは運転している時の出力が一定と言うだけで
需給調整できない以上、系統運用上は周波数を変動させる要因。
しかも地震や故障で突然停止することがあるという不安定な電源が原子力
風車の時は１基あたりの出力の変動が大きいがこれはメガワット単位の話
原子力並みのギガワット単位の設備容量にすれば変動は緩和されるし
多数ある風車の一部が故障しても全体としては問題なく運転でき
気象予測と合わせれば供給量の予測も実用上問題ない精度で可能になってる
原発がいつ停止するかは全く予測不能なので
それに対応できる予備電源を常時待機させておく必要がある
そのおかげで１年前も東電管内全てが停電するようなことはなかった
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:02:10.00 ID:8l/e44Un0
家庭単位、工場単位でこれからは太陽光発電が代頭してくるのでは？
このあたりの技術革新が近年はすさまじい。
発電所がすべての電気を賄う時代は終わりつつある。
なおさら原発はいらない。
徐々に廃炉にしていくべき。
原子力はもう古いエネルギーなんだよ。
このあたりの技術革新が近年はすさまじい。
発電所がすべての電気を賄う時代は終わりつつある。
なおさら原発はいらない。
徐々に廃炉にしていくべき。
原子力はもう古いエネルギーなんだよ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:02:45.08 ID:OMN5StYU0
ちゃんと結論でるまで、原子力関係の
技術者が海外に取られないようにしない
とね
中国とか韓国はねらってる
技術者が海外に取られないようにしない
とね
中国とか韓国はねらってる
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:02:48.92 ID:RMFbS6tt0
今現在、稼働原発２基のみで十分電力は賄えてる（５月には稼働０基になる）ので火力発電所を増設すれば原発に頼らないで安定供給可能
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:03:17.36 ID:aVMb1yDU0
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:03:51.68 ID:bGfHOEM/0
地熱は
「比較的深度の浅い高温岩体」は全部開発し尽くしても
２７００億ｋｗｈが資源量の限界
だということが唯一最大の問題
「比較的深度の浅い高温岩体」は全部開発し尽くしても
２７００億ｋｗｈが資源量の限界
だということが唯一最大の問題
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:03:54.16 ID:aLa8E6gt0
>>810
そういうコンセプトの小型原子炉も提唱されてたはず。
上のほうに一箇所に小型原子炉を集積させなきゃいけないと思ってるアホが一人いたが
大きなビルの下に一基、出力を必要十分なまでに抑えた小型原子炉を配置してそこの電気はそれでまかなうとか
安全性を今の原子炉よりはるかに高めたものという前提のもと
複数の箇所に少ない数の原子炉を配置するという運用思想はもう発表されてたはず
それをニホンザルどもが受け入れられるかどうかはまた別の話。
まぁ小型原発はアメリカが先行することになるだろうよ。きっと。
そういうコンセプトの小型原子炉も提唱されてたはず。
上のほうに一箇所に小型原子炉を集積させなきゃいけないと思ってるアホが一人いたが
大きなビルの下に一基、出力を必要十分なまでに抑えた小型原子炉を配置してそこの電気はそれでまかなうとか
安全性を今の原子炉よりはるかに高めたものという前提のもと
複数の箇所に少ない数の原子炉を配置するという運用思想はもう発表されてたはず
それをニホンザルどもが受け入れられるかどうかはまた別の話。
まぁ小型原発はアメリカが先行することになるだろうよ。きっと。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:03:54.46 ID:YUjl7lXy0
>>817
コストを度外視するようになったらなったでそんなものになんで固執する必要があるのか分からん
唯一の利点の現時点でのコスト優位すら放棄したらそもそもの意味無いだろ
国営にしたら税金でぶくぶく太るのは見えてる、もう原発は廃止で良いよ
コストを度外視するようになったらなったでそんなものになんで固執する必要があるのか分からん
唯一の利点の現時点でのコスト優位すら放棄したらそもそもの意味無いだろ
国営にしたら税金でぶくぶく太るのは見えてる、もう原発は廃止で良いよ
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:04:08.72 ID:bssSgfW3O
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、東電社員様が、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、東電社員様が、どれだけ今までの生活を壊さないままで電力自給をできるか。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:04:12.01 ID:nyLK4fJ40
とっとと原発再稼動しろよな。。。。
稼動してようがしてまいが危険性に大差ないんだから
あるものの有効利用はして、代替エネルギーの開発時間稼がないと
感情的全否定論者って本当の危険を理解していない
止めると逆に事故は起き易くなるんだよ
人は止めたつもりになって気を抜くし
本質的に非定常操作だし
稼動してようがしてまいが危険性に大差ないんだから
あるものの有効利用はして、代替エネルギーの開発時間稼がないと
感情的全否定論者って本当の危険を理解していない
止めると逆に事故は起き易くなるんだよ
人は止めたつもりになって気を抜くし
本質的に非定常操作だし
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:05:39.59 ID:OFbOAYiP0
>>811
＞自然エネルギーをメインにするのは無理。
原子力が何十何百兆円とつぎ込んでも電力の20数％しか供給できなかったように
調整できない電源の連系可能量には自然と限界がある
風力太陽光で20％は会社間連系や電源構成の見直しで可能だろうが
30%ともなると揚水や蓄電池が必要だろう
原子力のベストスコア20数%を再生可能エネルギーで代替することは十分可能
＞自然エネルギーをメインにするのは無理。
原子力が何十何百兆円とつぎ込んでも電力の20数％しか供給できなかったように
調整できない電源の連系可能量には自然と限界がある
風力太陽光で20％は会社間連系や電源構成の見直しで可能だろうが
30%ともなると揚水や蓄電池が必要だろう
原子力のベストスコア20数%を再生可能エネルギーで代替することは十分可能
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:06:10.70 ID:bN53GlJ90
原子力への幻想は完全に吹き飛んじゃいましたね>>1
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:06:37.18 ID:+ZY81QG40
さて、今後の予測だが、俺はもう原子力の比率が30％を超えることはないと思ってる。
政府は40年廃炉を打ち出してるし、これは自民党政権に戻っても多分変わらないと思う。
その一方で、新規建設は全て凍結されて、今後10年間で新たに着工する原子炉はないだろう。
ほぼ完成している島根原発3号機は使うかもしれんが、大間や上関は多分完成しないだろう。
そうなると、2020年の時点では原子炉の数は32基程度まで減ってしまう計算になる。
これはもう確定事項なので、原子力が減った分を何かで埋めなきゃならんのは確実。
風力や太陽光が原発に代わることは絶対にないが、オプションは多い方がいいので、
やっておいてもいいだろう。
政府は40年廃炉を打ち出してるし、これは自民党政権に戻っても多分変わらないと思う。
その一方で、新規建設は全て凍結されて、今後10年間で新たに着工する原子炉はないだろう。
ほぼ完成している島根原発3号機は使うかもしれんが、大間や上関は多分完成しないだろう。
そうなると、2020年の時点では原子炉の数は32基程度まで減ってしまう計算になる。
これはもう確定事項なので、原子力が減った分を何かで埋めなきゃならんのは確実。
風力や太陽光が原発に代わることは絶対にないが、オプションは多い方がいいので、
やっておいてもいいだろう。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:06:37.95 ID:b5GeZc8f0
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:07:40.31 ID:OF6TtxCV0
風力・太陽光はコストが圧倒的に高い、そして不安定
んで、密度が薄いので膨大な土地が必要
全く商売にならないんでどの電力会社も絶対やらない。コレが現実
俺は原発でいいと思うが、まー日本じゃもう無理だろうね。コレも現実。
火力発電所をガンガン造れば良い。
んで、密度が薄いので膨大な土地が必要
全く商売にならないんでどの電力会社も絶対やらない。コレが現実
俺は原発でいいと思うが、まー日本じゃもう無理だろうね。コレも現実。
火力発電所をガンガン造れば良い。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:08:06.44 ID:Brtw8OEc0
原発は、過酷事故に対する 原状回復技術 が確立してからの話だよ。
撒き散らした放射性物質の全量回収なんかのこと。
そうして、復旧は１年以内。
例えば、福島県の広野火力発電所は、津波で甚大な被害を被ったが、
８月に完全復旧を果たした。
これと同程度のことが出来れば、原発もいいんじゃないか？
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:09:03.91 ID:b5GeZc8f0
電力の半分が太陽エネ利用 ＩＥＡ、今後５０年以内見通し
http://green-plus.co.jp/co2news/2011/09/iea50.html
世界では風力発電だけで原発を逆転する勢い
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
http://green-plus.co.jp/co2news/2011/09/iea50.html
世界では風力発電だけで原発を逆転する勢い
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:09:44.15 ID:aLa8E6gt0
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:09:47.16 ID:y7jeGnJx0
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:10:55.65 ID:ijxyKxz30
> エネルギー問題に精通する安井至・東京大学名誉教授
原子力には精通していないんだろｗ
原子力には精通していないんだろｗ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:11:09.79 ID:0WhWHePh0
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:11:22.10 ID:um8Loopf0
脱原発で先頭立ってる奴らがあれだからな
奴らにいわせりゃ危険なのは日本の原発だけだからな
ホントに放射能怖いなら世界中から無くさなけりゃいけないのに
日本は地震があるから危険だってのもこじつけで原発事故のほとんどは人のミス
奴らにいわせりゃ危険なのは日本の原発だけだからな
ホントに放射能怖いなら世界中から無くさなけりゃいけないのに
日本は地震があるから危険だってのもこじつけで原発事故のほとんどは人のミス
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:11:22.25 ID:dhFlJTen0
>>823
ほんと。
多分国民の多くは、脱原発だと思う。
今すぐ無くすのは不可能に近いと思う。地元自治体も交付金で動いてるようなもんだし
雇用もある。
たしかに事故ったら住めなくなるが、原発が無くなったら過疎化が進み
結局だれも住まなくなる。
まあ、長期的に見てどうするかだな。
ほんと。
多分国民の多くは、脱原発だと思う。
今すぐ無くすのは不可能に近いと思う。地元自治体も交付金で動いてるようなもんだし
雇用もある。
たしかに事故ったら住めなくなるが、原発が無くなったら過疎化が進み
結局だれも住まなくなる。
まあ、長期的に見てどうするかだな。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:11:37.24 ID:b5GeZc8f0
>>808 低騒音化は進んでるし、ビル1、2棟程度でメガソーラー並みの発電ができる低コストな
外装壁が発売されるらしいので、そういうものがどんどん出てくると土地の問題は解消される。
外装壁が発売されるらしいので、そういうものがどんどん出てくると土地の問題は解消される。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:11:57.17 ID:VVEJWC/W0
原発安全神話崩壊ｗ推進厨は幻想まみれｗ
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:12:10.83 ID:1Csy1SYIO
>>657
その筋て
貼ってくれたブログ読んできたけど、
意見聞いてトンデモとわかってたから
読む必要がなかったんじゃないの
ブログ主すら書いてるけど科学者として問題ある数値の使い方あるってどうなんだろう？
水伝の反証実験のくだりは読んでないから分からんが、このブログ主が書くような
ニュアンスじゃなくて、反証実験なんか無駄なことすんなよってapjさんに言われただけじゃね？
少なくともapjさんは武田邦彦を評価しないと思うよ
その筋て
貼ってくれたブログ読んできたけど、
意見聞いてトンデモとわかってたから
読む必要がなかったんじゃないの
ブログ主すら書いてるけど科学者として問題ある数値の使い方あるってどうなんだろう？
水伝の反証実験のくだりは読んでないから分からんが、このブログ主が書くような
ニュアンスじゃなくて、反証実験なんか無駄なことすんなよってapjさんに言われただけじゃね？
少なくともapjさんは武田邦彦を評価しないと思うよ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:12:27.39 ID:+ZY81QG40
>>829
日本で自然エネルギーを普及させようとすると、障害が多いぞ。
水力はほぼ飽和状態で、新たにダムを作る場所は限られてる。
風力は騒音やバードストライクの問題があるし、洋上風力だと漁業権が絡んでくる。
太陽光は家庭向けの小規模を普及させるのはいいが、大規模はコストが高すぎる。
ドイツがやってるから日本もできるという考えは甘いと思うけど。
日本で自然エネルギーを普及させようとすると、障害が多いぞ。
水力はほぼ飽和状態で、新たにダムを作る場所は限られてる。
風力は騒音やバードストライクの問題があるし、洋上風力だと漁業権が絡んでくる。
太陽光は家庭向けの小規模を普及させるのはいいが、大規模はコストが高すぎる。
ドイツがやってるから日本もできるという考えは甘いと思うけど。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:12:43.75 ID:OFbOAYiP0
>>833
＞風力・太陽光はコストが圧倒的に高い、そして不安定
風力のkWh当たりの発電コストは火力や原子力と変わらない
太陽光はその倍くらいでしかなく、「圧倒的に高い」はウソ
調整力を供給できないのは原子力と同じ
＞密度が薄いので膨大な土地が必要
農地や牧草の数％を利用して風車を設置して上空だけを使う
それ以外の土地は今まで通り農業に使える
今まで電力会社がやってなかったのは
調整できない不安定電源の原子力と競合するから
それでも東電は10年くらい前はそれなりに積極的だった
それをダメにしたのが今の会長
＞風力・太陽光はコストが圧倒的に高い、そして不安定
風力のkWh当たりの発電コストは火力や原子力と変わらない
太陽光はその倍くらいでしかなく、「圧倒的に高い」はウソ
調整力を供給できないのは原子力と同じ
＞密度が薄いので膨大な土地が必要
農地や牧草の数％を利用して風車を設置して上空だけを使う
それ以外の土地は今まで通り農業に使える
今まで電力会社がやってなかったのは
調整できない不安定電源の原子力と競合するから
それでも東電は10年くらい前はそれなりに積極的だった
それをダメにしたのが今の会長
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:12:50.07 ID:y7jeGnJx0
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:13:42.35 ID:+eXh6MxoO
原発解体するまでに時間掛かるんだから、稼働させた方が賢い
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:13:50.55 ID:YUjl7lXy0
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:06.31 ID:aLa8E6gt0
自然エネルギーを否定はしない
将来的に数割を担うことになればいいなとは思ってる。
でも無理だろうなとも思ってる。
排他的経済水域の海面をどう利用するかが鍵だと思う
自然エネルギーを国土にだけ配置して発電量の数割をまかなうのは無理かと。
将来的に数割を担うことになればいいなとは思ってる。
でも無理だろうなとも思ってる。
排他的経済水域の海面をどう利用するかが鍵だと思う
自然エネルギーを国土にだけ配置して発電量の数割をまかなうのは無理かと。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:06.35 ID:bGfHOEM/0
>>825
その考えはもう成立しない
今後は原発コストの最大部分は「事故保険積み立て」になるだろう
そして、都会にある浜岡の事故保険料は６円/ｋｗｈにも達するだろうし
福島原発クラスでも３円/ｋｗｈ 海中炉なら1円/ｋｗｈといったところだろう
だから、原発で「電力の地産池沼」なんてやったら保険料倒れになるだろう
その考えはもう成立しない
今後は原発コストの最大部分は「事故保険積み立て」になるだろう
そして、都会にある浜岡の事故保険料は６円/ｋｗｈにも達するだろうし
福島原発クラスでも３円/ｋｗｈ 海中炉なら1円/ｋｗｈといったところだろう
だから、原発で「電力の地産池沼」なんてやったら保険料倒れになるだろう
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:30.56 ID:nyLK4fJ40
>>832
止めた止めたって言ってるけど、止まってないんだってｗ
発電してないだけ
ばらして再処理して埋めて、それで初めて止まったっていえる
状態維持のために不断の努力が必要なのよ
今「停止している原発」とやらでも
福島と同じような事故が起きたら、同じように逝くんだよ
それなら発電しても危険性は大きくかわんねえ、ってこと
そして「停止している」ことで人の意識からは消えていくんだよな
実際には危険性はかわらないのにねｗ
止めた止めたって言ってるけど、止まってないんだってｗ
発電してないだけ
ばらして再処理して埋めて、それで初めて止まったっていえる
状態維持のために不断の努力が必要なのよ
今「停止している原発」とやらでも
福島と同じような事故が起きたら、同じように逝くんだよ
それなら発電しても危険性は大きくかわんねえ、ってこと
そして「停止している」ことで人の意識からは消えていくんだよな
実際には危険性はかわらないのにねｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:40.20 ID:m8wIt4nJO
原発ないと宇宙では暮らせないんじゃないの？
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:44.65 ID:b5GeZc8f0
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:46.22 ID:bssSgfW3O
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、東電社員様の生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、東電社員様の生活を壊さないままで電力自給をできるか。
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:14:54.81 ID:bGrFdf1d0
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:15:01.55 ID:zvmkdo3A0
>>761,774,793
風力発電、５年で原発を逆転？ 海外で増加、国内は低迷
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
http://www.asahi.com/business/update/0220/images/TKY201202200463.jpg
＞ 世界の風力発電の総出力は昨年末で約２億３８００万キロワットに上り、
＞１０年間で１０倍になったことが分かった。
＞横ばい状態の原発とは対照的で、今の伸びが続けば、５年以内に逆転しそうな勢いだ。
風力発電、５年で原発を逆転？ 海外で増加、国内は低迷
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html
http://www.asahi.com/business/update/0220/images/TKY201202200463.jpg
＞ 世界の風力発電の総出力は昨年末で約２億３８００万キロワットに上り、
＞１０年間で１０倍になったことが分かった。
＞横ばい状態の原発とは対照的で、今の伸びが続けば、５年以内に逆転しそうな勢いだ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:15:03.23 ID:OxSPaNdZ0
お前らが原子力発電は安全って幻想で金つぎ込んでただけだろうに
その分の金が自然エネルギーに流れてたら違った結果になっていただろう
その分の金が自然エネルギーに流れてたら違った結果になっていただろう
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:15:11.72 ID:OFbOAYiP0
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:15:47.03 ID:1JgjEqXL0
ドイツは福島第一の事故を受けて原発を順次停止していってるけど、
電力不足に陥っていないのは何故なんだぜ？
しかも今冬は、寒波で電力不足に陥ったフランスに逆に電気売ったそうな。
電力不足に陥っていないのは何故なんだぜ？
しかも今冬は、寒波で電力不足に陥ったフランスに逆に電気売ったそうな。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:15:50.65 ID:iwzqCHGi0
莫大な原発研究費使えば
自然エネルギーのエネルギー効率飛躍的にあげられるだろ
特に地熱は日本向き
自然エネルギーのエネルギー効率飛躍的にあげられるだろ
特に地熱は日本向き
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:15:54.78 ID:+ZY81QG40
>>846
それも飯田哲也あたりに騙されてるよ。
国土が圧倒的に異なる他国のコストと比較しても意味がないんだ。
砂漠みたいなところに風車を何百機も設置できるような環境なら、
風力もそこそこのコストで可能かもしれない。
けど、日本みたいに土地がなくて地価が高く、山の上などに設置しなければ
ならないような場合だと間違いなくコスト高になるよ。
それも飯田哲也あたりに騙されてるよ。
国土が圧倒的に異なる他国のコストと比較しても意味がないんだ。
砂漠みたいなところに風車を何百機も設置できるような環境なら、
風力もそこそこのコストで可能かもしれない。
けど、日本みたいに土地がなくて地価が高く、山の上などに設置しなければ
ならないような場合だと間違いなくコスト高になるよ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:16:18.53 ID:aLa8E6gt0
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:17:14.74 ID:dhFlJTen0
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:17:21.32 ID:f+rKn1cLO
>>1
人力発電最強
人力発電最強
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:17:39.47 ID:0k/KdBjR0
この手の発言は 規模を５０００人程度の学者を集めて
団体投票させた方がいいな その結果を発言させる
個人学者だと危ないわ 勿論再開は危険と判断
福島コピー原発だらけだからな・・
水量計・・空っぽを 満タン+５ｍと
表示したメーターが他の５３基にも 使われてる
米の製造元は欠陥部品と認定だそうだわ
団体投票させた方がいいな その結果を発言させる
個人学者だと危ないわ 勿論再開は危険と判断
福島コピー原発だらけだからな・・
水量計・・空っぽを 満タン+５ｍと
表示したメーターが他の５３基にも 使われてる
米の製造元は欠陥部品と認定だそうだわ
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:17:58.53 ID:5YD0xQte0
風力購入に２２事業者応募 北電が札幌で抽選会
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/353198.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/353198.html
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:18:29.41 ID:YUjl7lXy0
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:18:31.02 ID:Ib6JvsZH0
ローコストで高スペックな蓄電池ができればなぁ
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:18:38.43 ID:1Vp19GDA0
>>839
日本は海洋国家。国土の12倍が海。
海には風力発電に必要な平均風速8ｍ以上の場所が豊富にある。
まあ、洋上風力やるにしても、それなりの規模をするには少なくとも10年はかかるから、
どっちにしても火力をメインとして、原子力も騙し騙し使う必要はあるが。
日本は海洋国家。国土の12倍が海。
海には風力発電に必要な平均風速8ｍ以上の場所が豊富にある。
まあ、洋上風力やるにしても、それなりの規模をするには少なくとも10年はかかるから、
どっちにしても火力をメインとして、原子力も騙し騙し使う必要はあるが。
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:18:44.30 ID:bmtCl5/30
>>820
原発絶賛し自然エネルギーを否定する奴は、現在の電力会社地域独占を前提に話をしている
完全な電力自由化が成し遂げられれば、競争原理が働き、自然エネルギーのコストは下がってゆく
塵も積もれば山となる
たとえ小規模でも、多種多様な事業者が地熱、風力、太陽光、潮力などで発電し、一般家庭も太陽光で
発電すれば、需要の相当数を賄える
そして量産効果で対性能比で日を追うごとにコストは下がり、将来的に自然エネルギーの発電量は消費量を上回る
そして余った電気は中国や韓国に売る
これで初期投資費用の一定割合を回収できる
もう原発も高速増殖炉も核融合炉もいらない
原発絶賛し自然エネルギーを否定する奴は、現在の電力会社地域独占を前提に話をしている
完全な電力自由化が成し遂げられれば、競争原理が働き、自然エネルギーのコストは下がってゆく
塵も積もれば山となる
たとえ小規模でも、多種多様な事業者が地熱、風力、太陽光、潮力などで発電し、一般家庭も太陽光で
発電すれば、需要の相当数を賄える
そして量産効果で対性能比で日を追うごとにコストは下がり、将来的に自然エネルギーの発電量は消費量を上回る
そして余った電気は中国や韓国に売る
これで初期投資費用の一定割合を回収できる
もう原発も高速増殖炉も核融合炉もいらない
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:19:16.29 ID:OFbOAYiP0
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:19:42.64 ID:b5GeZc8f0
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:20:17.06 ID:um8Loopf0
脱原発で発狂してるのは朝鮮猿
さっさと安全な南朝鮮に帰ればいいのに
さっさと安全な南朝鮮に帰ればいいのに
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:20:41.07 ID:KClCyYwK0
責任の一つも追求できねーくせに原発推進？無条件再稼働
笑わせるよな
笑わせるよな
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:21:37.61 ID:UXenW+Mw0
とりあえず、国内のパチンコ屋を全て潰したら電気の需要が
どれだけ減るか調べてみるって言うのは？
どれだけ減るか調べてみるって言うのは？
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:21:42.56 ID:gvI0fa/E0
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:21:55.21 ID:b5GeZc8f0
平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098
保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240
保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:22:13.69 ID:dhFlJTen0
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:22:22.29 ID:+ZY81QG40
>>868
風力メインは無理だから諦めなってw
記事にも書いてあるけど、原発を代替しようと思ったら、
それこそ何万機って数を設置しないといけないんだよ？
日本の海岸線を車で走ってみなよ。
近くに家があったら、間違いなく騒音が問題になるし。
いかに風力発電に向いてる土地が少ないか分かるから。
風力メインは無理だから諦めなってw
記事にも書いてあるけど、原発を代替しようと思ったら、
それこそ何万機って数を設置しないといけないんだよ？
日本の海岸線を車で走ってみなよ。
近くに家があったら、間違いなく騒音が問題になるし。
いかに風力発電に向いてる土地が少ないか分かるから。
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:22:38.05 ID:3eUVWw5S0
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:22:43.49 ID:a5FMKaDy0
公費にたかる銀蝿
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:23:19.97 ID:aLa8E6gt0
自然エネルギーを否定はしないが
風力はないだろ風力は。
どの角度からみても未来のエネルギー源として無理があるぞ
風力はないだろ風力は。
どの角度からみても未来のエネルギー源として無理があるぞ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:23:45.76 ID:1Vp19GDA0
>>876
調べるまでもなく、原発爆発した後に2ちゃんねるで出まくってたよ。
ぐぐればすぐ出てくるが。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2011032612480134e.jpg
調べるまでもなく、原発爆発した後に2ちゃんねるで出まくってたよ。
ぐぐればすぐ出てくるが。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2011032612480134e.jpg
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:23:54.47 ID:KnA6HaAQ0
今までが豊かすぎたんだよ。世界の真ん中より少し貧しいあたりで
数世紀日本は生きていくべきだよ。ＧＤＰ今の10分の1でいいよ。あほか。
数世紀日本は生きていくべきだよ。ＧＤＰ今の10分の1でいいよ。あほか。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:14.53 ID:+DLtQovi0
読むのが面倒だから、過去レス読まないが、この人の主張は地熱と中小水力が有望というものだ
変なところだけカットして(つか、関連する記事を無視して)スレ立てんなよ>>1
変なところだけカットして(つか、関連する記事を無視して)スレ立てんなよ>>1
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:27.05 ID:UXenW+Mw0
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:32.00 ID:BKCozhFF0
>>825
テロ対策は？
テロ対策は？
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:42.64 ID:bssSgfW3O
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、東電社員様の生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、東電社員様の生活を壊さないままで電力自給をできるか。
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:57.36 ID:pTCWfIka0
>>860
欧州は電力を融通しあっている。陸続きだから容易なこと。
ドイツはフランスから買っている。
イタリアも。フランスから電力を輸入するより
イタリア国内に原発を作ったほうがコストが下がるからと国民投票。
否決されたが。自国内に原発は嫌だが外国なら構わんという話。
脱原発ではない。エゴだよ。
日本のマスゴミはこうした事情を承知しているのにとぼけている。
欧州は電力を融通しあっている。陸続きだから容易なこと。
ドイツはフランスから買っている。
イタリアも。フランスから電力を輸入するより
イタリア国内に原発を作ったほうがコストが下がるからと国民投票。
否決されたが。自国内に原発は嫌だが外国なら構わんという話。
脱原発ではない。エゴだよ。
日本のマスゴミはこうした事情を承知しているのにとぼけている。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:57.46 ID:iwzqCHGi0
日本の山間には人知れず沸騰した泥水が大量に湧き出している
地獄谷のようなものが大量にあるのに電力会社はあえて無視だからなあ
原発と違って高温蒸気や熱湯が自然に沸いてるんだからコストも激安
規模は原発に比べて小さくなるが
変わりに大量に立てられる分
地元の人間の雇用にも繋がると思うんだが
地獄谷のようなものが大量にあるのに電力会社はあえて無視だからなあ
原発と違って高温蒸気や熱湯が自然に沸いてるんだからコストも激安
規模は原発に比べて小さくなるが
変わりに大量に立てられる分
地元の人間の雇用にも繋がると思うんだが
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:24:58.70 ID:YUjl7lXy0
>>880
コストの土地代の部分に反論したらメイン（基幹発電）は無理っていきなり論点飛んだなおい
基幹発電は無理にしてもやれる場所でやる分には一向に構わないと思うけどね
騒音なんて人間様が住んで無い土地なら問題ないだろ
コストの土地代の部分に反論したらメイン（基幹発電）は無理っていきなり論点飛んだなおい
基幹発電は無理にしてもやれる場所でやる分には一向に構わないと思うけどね
騒音なんて人間様が住んで無い土地なら問題ないだろ
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:08.83 ID:hC7ZcN320
反原発基地外が電気使わなければいいじゃん
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:23.53 ID:OO0EA4N60
太陽光も風力も、石炭石油火力も、ＬＮＧも、地熱発電も、潮力発電も、全部やったらいいじゃんかよ
何が不満なんだよ
っていうか何が不満か知ってるけどな
原発でないと自分が利権のうまい汁を吸えないっていうそれだけ
何が不満なんだよ
っていうか何が不満か知ってるけどな
原発でないと自分が利権のうまい汁を吸えないっていうそれだけ
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:26.42 ID:AJSntqRL0
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:27.65 ID:Brtw8OEc0
現在稼動中の原発は、僅か２機。
去年の夏も、供給電力には余裕があった。
転換期に何かしらの制約は生じるもの。
全原発停止の転換期に、多少の制約は受け入れるべきだろ。
これまで通りでなくていいよ。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:29.06 ID:um8Loopf0
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:36.45 ID:b5GeZc8f0
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:25:56.57 ID:KClCyYwK0
流石>>893（ヤクザ）な意見ですね
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:26:01.16 ID:FCCnxENF0
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:26:06.01 ID:59QsnG8O0
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:26:17.66 ID:0k/KdBjR0
風力発電・つい先日国内の施設が 現状維持不能で展示品になったと
ニュースだったろ 故障やらの維持費が発電総額を上回り
とてもじゃないがと そのまま固定して観光アイテムだった
風力は無理だと思うね～ぇ
ニュースだったろ 故障やらの維持費が発電総額を上回り
とてもじゃないがと そのまま固定して観光アイテムだった
風力は無理だと思うね～ぇ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:26:57.03 ID:+ZY81QG40
>>873
浅瀬の少ない日本だと洋上風力は浮体式になるだろうけど、間違いなく高コスト。
台風に本当に耐えられるのかも疑問。
実際、台風や落雷による被害は多発しているし。
2005年に設置したばかりの新しい風車43基のうち、3ヵ月で5基が壊れたこともあったなぁ。
どうせ利権って言うだろうけど、過去に何度も検討された結果としてお蔵入りになってるんだ。
普及しなかったのには、それなりの理由がある。
>>877
別に風力発電を否定してはいない。
ただ、容量的に原発を代替するのは無理だと言ってるだけで。
浅瀬の少ない日本だと洋上風力は浮体式になるだろうけど、間違いなく高コスト。
台風に本当に耐えられるのかも疑問。
実際、台風や落雷による被害は多発しているし。
2005年に設置したばかりの新しい風車43基のうち、3ヵ月で5基が壊れたこともあったなぁ。
どうせ利権って言うだろうけど、過去に何度も検討された結果としてお蔵入りになってるんだ。
普及しなかったのには、それなりの理由がある。
>>877
別に風力発電を否定してはいない。
ただ、容量的に原発を代替するのは無理だと言ってるだけで。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:27:20.63 ID:S+eI8e/S0
石炭なら約１０００年の埋蔵資源があります。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:27:42.45 ID:1Vp19GDA0
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:27:50.04 ID:Vv9c08kW0
太陽電池はマジで採算とれるなら企業が自社ビル工場にまず設置するわ
民間が入れるのはそれからで十分
民間が入れるのはそれからで十分
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:28:09.45 ID:/cGiklfp0
オール電化とか進めるのやめるのが先じゃないの
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:28:11.53 ID:XsKumnJ/0
自然エネルギー開発の一番のスポンサーは、
実は電発だいすきな電力業界。
当分使いものにならない事がはっきり解ってるから、
原発をやめないための隠れ蓑にしてるんだよ。
そもそも火力（＋水力）で電力が充分足りてることは
日本の現状が実証してきてるよね。
実は電発だいすきな電力業界。
当分使いものにならない事がはっきり解ってるから、
原発をやめないための隠れ蓑にしてるんだよ。
そもそも火力（＋水力）で電力が充分足りてることは
日本の現状が実証してきてるよね。
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:28:25.89 ID:KClCyYwK0
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:29:21.51 ID:UXenW+Mw0
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:29:39.23 ID:kxoHoODv0
名誉教授って実力はない奴って理解でいいの？
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:30:07.62 ID:YUjl7lXy0
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:30:14.86 ID:um8Loopf0
このスレキムチ臭えな
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:30:46.25 ID:Vv9c08kW0
>>904
採掘コスト環境負荷高すぎて採算合わないどころの話じゃねーよ
採掘コスト環境負荷高すぎて採算合わないどころの話じゃねーよ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:30:57.39 ID:7foRLPdB0
原発と同等の自然エネルギー発電施設を「実際に」稼動させない限り
あまりにも急激な反原発は説得力持たない
「こんなんありまっせ」ではダメだ
だから、まずはそういうのを作れよ
あるいは、そういうのに目処が立って政府が予算を出すところまで行ければ、反対意見もねじ伏せられるだろう
ただ、今の発電レベルでは無理がありすぎる
説得力を持つだけのもっと大きなブレイクスルーが必要だ
あまりにも急激な反原発は説得力持たない
「こんなんありまっせ」ではダメだ
だから、まずはそういうのを作れよ
あるいは、そういうのに目処が立って政府が予算を出すところまで行ければ、反対意見もねじ伏せられるだろう
ただ、今の発電レベルでは無理がありすぎる
説得力を持つだけのもっと大きなブレイクスルーが必要だ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:30:59.41 ID:KClCyYwK0
>>913
キムチをだして事故から目を背ける思考停止野郎乙
キムチをだして事故から目を背ける思考停止野郎乙
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:31:14.57 ID:0k/KdBjR0
お前等のゲーム防御アイテムは完璧を想定するだろ
ココは中部だから静岡の浜岡になるが 堤防は８ｍ砂山だぞ
それでも守られると事故後も喚いてたんだわ→中部電力のバカ社長
何が出てくるか判らんぞ～
現状改善は何も無い 再開させてはいけない
ココは中部だから静岡の浜岡になるが 堤防は８ｍ砂山だぞ
それでも守られると事故後も喚いてたんだわ→中部電力のバカ社長
何が出てくるか判らんぞ～
現状改善は何も無い 再開させてはいけない
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:31:36.28 ID:gvI0fa/E0
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:32:12.63 ID:Brtw8OEc0
保有する全ての原発が停止しても、約５７００万キロワットを
確保できるとの試算をまとめたことが、東電関係者への取材で分かった。
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1321974067/
東電も、「原発無しで大丈夫」だってさ。
原発は、２０００ガルを超える地震が珍しく無い日本には不向き。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:32:18.77 ID:+ZY81QG40
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:32:25.42 ID:b5GeZc8f0
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:32:35.24 ID:YUjl7lXy0
>>913
あんたから臭ってるんじゃないの？ｗ
あんたから臭ってるんじゃないの？ｗ
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:32:58.64 ID:OxSPaNdZ0
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:33:06.10 ID:bGfHOEM/0
■洋上風力は、原潜型海中原子炉よりはるかに非現実的
■２００億kwhの年間発電量に必要な浮体
原潜型海中原発 【８～１０万t】 １００万kw原子炉３基実装
洋上浮体風力 【３００万t】
風力は原子力よりはるかに「面積」を必要とするため
３０倍以上の浮体が必要でコストがかかりまくる・・
■２００億kwhの年間発電量に必要な浮体
原潜型海中原発 【８～１０万t】 １００万kw原子炉３基実装
洋上浮体風力 【３００万t】
風力は原子力よりはるかに「面積」を必要とするため
３０倍以上の浮体が必要でコストがかかりまくる・・
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:33:49.29 ID:0WhWHePh0
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:34:09.45 ID:1Vp19GDA0
>>910
ごめんごめん。
さすがに全部じゃないだろうけどこれが近いかな。
http://www.zennichiyuren.or.jp/assets/files/news/201101/2009_denki_a.pdf
ごめんごめん。
さすがに全部じゃないだろうけどこれが近いかな。
http://www.zennichiyuren.or.jp/assets/files/news/201101/2009_denki_a.pdf
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:34:22.19 ID:4dBU2uKuO
ケガレ思想やニューエイジまで取り込んで
もはや宗教的な側面さえある反原発運動に
いまさら理屈を説いても無駄
もはや宗教的な側面さえある反原発運動に
いまさら理屈を説いても無駄
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:34:57.69 ID:Vv9c08kW0
国内から発電用至言調達できないんだから発電方法は種類多い方がいい
火力に頼りまくるとかリスク高すぎるし不安定な自然発電に頼りすぎるのも危険
自然発電は補助以上のもんにはなかなかなりえないだろ
火力に頼りまくるとかリスク高すぎるし不安定な自然発電に頼りすぎるのも危険
自然発電は補助以上のもんにはなかなかなりえないだろ
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:35:02.91 ID:BLPB25qZ0
データだされるだけで黙るしかない地熱を入れないのがミソ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:35:46.66 ID:1JgjEqXL0
まあ、気象条件が揃わない場所で風力発電すればよし。
あ、そうそう、風力発電設備ってのはほとんど外国製らしいよね。
つまり日本の風土に適した仕様ではなく、基本欧米仕様。
メンテも余計に金かかる仕様になっとります。
あ、そうそう、風力発電設備ってのはほとんど外国製らしいよね。
つまり日本の風土に適した仕様ではなく、基本欧米仕様。
メンテも余計に金かかる仕様になっとります。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:35:48.94 ID:b5GeZc8f0
>>927
思考停止の原発教がよく言うわｗ馬鹿だなーｗ
思考停止の原発教がよく言うわｗ馬鹿だなーｗ
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:36:23.13 ID:YUjl7lXy0
>>920
シベリアに風力発電施設あるの？そして砂漠で発電して消費地まで送電する長距離送電コストと
日本の山林の土地代の比較的短い送電コストで比較するとどうなの？
シベリア凍土より土地代高い（）と言っても全体の事業費の割合から見たら鼻糞だろ
シベリアに風力発電施設あるの？そして砂漠で発電して消費地まで送電する長距離送電コストと
日本の山林の土地代の比較的短い送電コストで比較するとどうなの？
シベリア凍土より土地代高い（）と言っても全体の事業費の割合から見たら鼻糞だろ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:36:46.97 ID:aLa8E6gt0
おかしいな
原発が推進されてた背景って
「コストが割安」（これが事実かどうかはおいといてｗ）
だけじゃなかったと記憶してるんだが
原発が推進されてた背景って
「コストが割安」（これが事実かどうかはおいといてｗ）
だけじゃなかったと記憶してるんだが
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:36:48.97 ID:SFZObp3S0
関西電力は原発でん部停止した
東京電力も３月にでん部停止するって
北海道電力だけ遅くて5月だって
東京電力も３月にでん部停止するって
北海道電力だけ遅くて5月だって
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:36:56.76 ID:+ZY81QG40
>>919
脱原発派はこればっかだなw
「現状、電気は足りているから原発いらない」
火力をフル稼働させれば、発電容量的には大丈夫なことは分かっているんだよ。
問題なのは、燃料輸入のせいで今年の1月だけで1兆円を超える貿易赤字ってことだ。
これが続くと、経常収支すら赤字に転落する危険がある。
そうなった時、今までと同じ生活ができると思うのか？
脱原発派はこればっかだなw
「現状、電気は足りているから原発いらない」
火力をフル稼働させれば、発電容量的には大丈夫なことは分かっているんだよ。
問題なのは、燃料輸入のせいで今年の1月だけで1兆円を超える貿易赤字ってことだ。
これが続くと、経常収支すら赤字に転落する危険がある。
そうなった時、今までと同じ生活ができると思うのか？
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:37:06.25 ID:dhFlJTen0
>>931
そういうこと言うから終わってるんだよ
そういうこと言うから終わってるんだよ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:37:33.70 ID:XsKumnJ/0
>>915
>原発と同等の自然エネルギー発電施設を「実際に」稼動させない限り
>あまりにも急激な反原発は説得力持たない
そもそもその必要がまったくないじゃん。
もしも自然エネを原発にまるごと置き換えたら、
今までみたいに火力発電所の大半を意味なくわざわざ停めることになるんだよ。
原発事故前の火力発電所の稼働率、たった４０％（原発は７０％）。
実は火力の稼働率を６０％にするだけで、原発はゼロで大丈夫。
荒唐無稽な自然エネを叫ぶ人って、原発を推進したくてたまらない人なんだろうな。
>原発と同等の自然エネルギー発電施設を「実際に」稼動させない限り
>あまりにも急激な反原発は説得力持たない
そもそもその必要がまったくないじゃん。
もしも自然エネを原発にまるごと置き換えたら、
今までみたいに火力発電所の大半を意味なくわざわざ停めることになるんだよ。
原発事故前の火力発電所の稼働率、たった４０％（原発は７０％）。
実は火力の稼働率を６０％にするだけで、原発はゼロで大丈夫。
荒唐無稽な自然エネを叫ぶ人って、原発を推進したくてたまらない人なんだろうな。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:37:56.15 ID:1Vp19GDA0
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:37:56.74 ID:O9R7q+kC0
>>935
福島の処理と保証でいくらかかると思ってんだよ
福島の処理と保証でいくらかかると思ってんだよ
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:37:58.58 ID:kBStrUit0
自分家の電気は自分家で作る。
全世帯そうすればいい。
自然エネルギーでどんどん電力あがって、さて一体誰が得をするんだ？
原子力は今のままじゃ危ない、とても日本では無理だろう。
それは原子力そのものが危険、という部分と、お役所仕事のバカ蛆虫が沢山寄生しているせい という部分と。
全世帯そうすればいい。
自然エネルギーでどんどん電力あがって、さて一体誰が得をするんだ？
原子力は今のままじゃ危ない、とても日本では無理だろう。
それは原子力そのものが危険、という部分と、お役所仕事のバカ蛆虫が沢山寄生しているせい という部分と。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:38:43.75 ID:KClCyYwK0
>>927
原発推進派や何も考えないで再稼働派にどんな理屈があるんだ？
責任も原因究明もしないでとりあえず動かせ
他人の家を放火した犯罪者なのに日本有数の政治家のぼっちゃんだから無罪放免と言う
そんな理屈があるのか～しらんったわ
原発推進派や何も考えないで再稼働派にどんな理屈があるんだ？
責任も原因究明もしないでとりあえず動かせ
他人の家を放火した犯罪者なのに日本有数の政治家のぼっちゃんだから無罪放免と言う
そんな理屈があるのか～しらんったわ
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:39:21.28 ID:RMFbS6tt0
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:39:28.80 ID:aLa8E6gt0
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:39:39.97 ID:fM7SZye6O
50基もある原発とはなんだったのか
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:39:47.63 ID:k+JOiTjWO
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:40:02.53 ID:WhWGXx160
でも原発は現実に事故が起こって日本の農産物が海外で売れなくなったり
賠償や精算に兆円規模の金が必要になって
この先健康被害まで出てくるかもしれないのを考えると
また原発ってのは正直難しい
賠償や精算に兆円規模の金が必要になって
この先健康被害まで出てくるかもしれないのを考えると
また原発ってのは正直難しい
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:40:22.65 ID:O9R7q+kC0
経済優先、贅沢優先のためには国民を見捨て土地が汚染されても何とも思わないのが推進派
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:40:38.44 ID:lOHpZQjE0
今の太陽光パネルって光のエネルギーを100としたらどの位の効率なんだろう。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:40:46.89 ID:UXenW+Mw0
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:41:11.13 ID:P3JjXxnf0
日本の気候や土地条件を考えれば、
太陽発電 … 雨や曇りが多くて不安定
風力発電 … 人が住んでいるところから離れた広い土地が必要
ということで、どっちも向いてない。
火山が多いことや、安定性からみても地熱発電が一番向いていると思うけど、
問題は、地熱発電に適した場所＝温泉地 なので、
地元の有力者＝温泉観光関係者の協力が得られないのと、
ほとんどが国定公園化されているので、現行法律では開発ができないってことかな。
どっちも政治家がヤル気を出せば解決する問題だけどさ。
太陽発電 … 雨や曇りが多くて不安定
風力発電 … 人が住んでいるところから離れた広い土地が必要
ということで、どっちも向いてない。
火山が多いことや、安定性からみても地熱発電が一番向いていると思うけど、
問題は、地熱発電に適した場所＝温泉地 なので、
地元の有力者＝温泉観光関係者の協力が得られないのと、
ほとんどが国定公園化されているので、現行法律では開発ができないってことかな。
どっちも政治家がヤル気を出せば解決する問題だけどさ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:41:20.28 ID:OFbOAYiP0
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:41:27.53 ID:KClCyYwK0
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:41:28.24 ID:VynCIlSO0
どう冷静に考えると
東海地震の震源域真上に原発を作れるんだっつうの
東海地震の震源域真上に原発を作れるんだっつうの
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:41:34.58 ID:b5GeZc8f0
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:41:49.70 ID:0k/KdBjR0
安全では有りませんと バレたんですわ
諦めなさい 全部基礎から 作り変えろ
ココを突破されたら 静岡でも２基 増設申請が出てるんだぞ
しかも一基はＭＯＸ（プルトニウム）だ
諦めなさい 全部基礎から 作り変えろ
ココを突破されたら 静岡でも２基 増設申請が出てるんだぞ
しかも一基はＭＯＸ（プルトニウム）だ
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:42:17.07 ID:2M12MR9F0
>>1
普通に理科の勉強してたら「常識」だね
普通に理科の勉強してたら「常識」だね
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:42:18.54 ID:OxSPaNdZ0
>>935
で原発関連に今までどれだけ金掛けて来てこれからどれだけ維持費、処理費が掛かるんだ？
で原発関連に今までどれだけ金掛けて来てこれからどれだけ維持費、処理費が掛かるんだ？
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:42:19.28 ID:YUjl7lXy0
>>948
現状13くらい
現状13くらい
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:42:29.27 ID:59QsnG8O0
>>919
貼ってくれたURLに飛んで見た。
東電 来年夏は原発が無くても余裕で電力供給ができる見通しに
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1321974067/
2 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/11/23(水) 00:01:39.33 ID:dMUFWEud0 [1/3回発言]
足りる厨「5700万kWで足りるんやで(ﾄﾞﾔｯ」
東京電力の最大電力需要
1994年 5760万kW ←足りない
1995年 5865万kW ←足りない
1996年 5940万kW ←足りない
1997年 5796万kW ←足りない
1998年 5920万kW ←足りない
1999年 5925万kW ←足りない
2000年 5924万kW ←足りない
2001年 6430万kW ←足りない
2002年 6320万kW ←足りない
2003年 5736万kW ←足りない
2004年 6150万kW ←足りない
2005年 6012万kW ←足りない
2006年 5806万kW ←足りない
2007年 6147万kW ←足りない
2008年 6089万kW ←足りない
2009年 5450万kW
2010年 5999万kW ←足りない
いきなり2レス目がこれなのだがw
貼ってくれたURLに飛んで見た。
東電 来年夏は原発が無くても余裕で電力供給ができる見通しに
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1321974067/
2 : 名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/11/23(水) 00:01:39.33 ID:dMUFWEud0 [1/3回発言]
足りる厨「5700万kWで足りるんやで(ﾄﾞﾔｯ」
東京電力の最大電力需要
1994年 5760万kW ←足りない
1995年 5865万kW ←足りない
1996年 5940万kW ←足りない
1997年 5796万kW ←足りない
1998年 5920万kW ←足りない
1999年 5925万kW ←足りない
2000年 5924万kW ←足りない
2001年 6430万kW ←足りない
2002年 6320万kW ←足りない
2003年 5736万kW ←足りない
2004年 6150万kW ←足りない
2005年 6012万kW ←足りない
2006年 5806万kW ←足りない
2007年 6147万kW ←足りない
2008年 6089万kW ←足りない
2009年 5450万kW
2010年 5999万kW ←足りない
いきなり2レス目がこれなのだがw
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:42:48.93 ID:1Vp19GDA0
>>893
原発とそれ以外の発電方法で契約分離するってのはどうかな。
原発が嫌なら高コストでも後者で契約するだろ。
ちなみに本当に原発が後者より安いかは廃棄物処理費用も含まてちゃんと算出するって条件は必須な。
原発とそれ以外の発電方法で契約分離するってのはどうかな。
原発が嫌なら高コストでも後者で契約するだろ。
ちなみに本当に原発が後者より安いかは廃棄物処理費用も含まてちゃんと算出するって条件は必須な。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:43:04.49 ID:B9yZWZzx0
>>954
赤字の殆どは燃料費だからなぁ
赤字の殆どは燃料費だからなぁ
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:43:13.97 ID:7foRLPdB0
>>925
それに加えて、今は円高だからいいけども
国内の輸出産業が壊滅したら一気に円安に進んで、燃料の輸入もままならなくなる可能性だってあるな
まあ、日本が最貧国状態になれば、エネルギーも不要になるだろうけどｗ
それに加えて、今は円高だからいいけども
国内の輸出産業が壊滅したら一気に円安に進んで、燃料の輸入もままならなくなる可能性だってあるな
まあ、日本が最貧国状態になれば、エネルギーも不要になるだろうけどｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:43:17.86 ID:Brtw8OEc0
福島県は、放射能汚染で再起不能だ。
世界三大漁場に挙げられた三陸沖も、気持ち悪くて商品価値がドーンと下がった。
日本からの輸出品（工業品を含む）に対して、放射線量の測定を
義務付ける「新たな動き」が出ている。
ひとたび放射能汚染を出せば､商売どころではなくなる。元も子もない。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:43:23.81 ID:XsKumnJ/0
>>935
事故前からウランは暴騰してた。
火力の燃料よりよほど不安定だよ。
今、天然ガスが異常に高く輸入されてるのは、電力会社の失態としか言いようがない。
特に関電は、産出国との関係づくりなんてまったく放ったらかしだったから
事故後の緊急調達にすら失敗してる。
普通の値段で普通に調達できる様になればいいだけだわな。
事故前からウランは暴騰してた。
火力の燃料よりよほど不安定だよ。
今、天然ガスが異常に高く輸入されてるのは、電力会社の失態としか言いようがない。
特に関電は、産出国との関係づくりなんてまったく放ったらかしだったから
事故後の緊急調達にすら失敗してる。
普通の値段で普通に調達できる様になればいいだけだわな。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:43:44.30 ID:b5GeZc8f0
>>945 まぁアレバは福島原発事故のせいもあって赤字になってるけどなｗ
原子力の仏アレバ 大幅赤字に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120302/k10013446131000.html
原子力の仏アレバ 大幅赤字に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120302/k10013446131000.html
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:43:50.51 ID:SFZObp3S0
チンパンジーがピストル持ってるみたいなもんだよね
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:44:00.00 ID:O9R7q+kC0
とりあえず福島の事故で東電や御用学者に逮捕者が出ないのが不思議だわ
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:44:40.77 ID:peJfEdr10
幻想は、核のゴミの再処理ができる
ウランが無限にある
現実
再処理は現実的には無理
そのため、ウランの資源量はあと４０年
ウランが無限にある
現実
再処理は現実的には無理
そのため、ウランの資源量はあと４０年
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:44:57.82 ID:9sP9u1Z90
何にしても原子力はありえないのだからネガキャンしてもショウガナイダロ
自然エネルギーだってまったく発電しないわけじゃないのだから
学者なら発電量に応じた使い道を考えるとか少しは前向きに考えたらどうなんだろうね
自然エネルギーだってまったく発電しないわけじゃないのだから
学者なら発電量に応じた使い道を考えるとか少しは前向きに考えたらどうなんだろうね
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:45:11.91 ID:aLa8E6gt0
別に原発全部とめたって電力はまかなえるのは皆知ってるって。
誰もそこは否定してない
その代わりの燃料の輸入代金は誰が負担することになるんですかって話ですよ
誰もそこは否定してない
その代わりの燃料の輸入代金は誰が負担することになるんですかって話ですよ
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:45:15.89 ID:2M12MR9F0
>964
天然よりコスト高だが日本には海水からウラン採取する技術がある
天然よりコスト高だが日本には海水からウラン採取する技術がある
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:45:15.93 ID:+ZY81QG40
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:45:17.23 ID:OFbOAYiP0
>>890
＞欧州は電力を融通しあっている。陸続きだから容易なこと。
日本はお隣の電力会社との連系すらまともにしてない
地域独占の権益を守るためだが
それぞれの地域で設備を揃えることになるからコストが高くなる
＞ドイツはフランスから買っている。
フランスがドイツから買う量はもっと多いわけですが。
＞欧州は電力を融通しあっている。陸続きだから容易なこと。
日本はお隣の電力会社との連系すらまともにしてない
地域独占の権益を守るためだが
それぞれの地域で設備を揃えることになるからコストが高くなる
＞ドイツはフランスから買っている。
フランスがドイツから買う量はもっと多いわけですが。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:45:31.09 ID:Vv9c08kW0
>>932
風力発電は結構環境負荷あるんじゃねえの
日本の原発代替できるほど立てたら山から動物消えるぞ
建設コストも高そうだし
>>941
責任追及するなとか無罪にしろとか誰も言ってねーぞ
責任や原因はバンバン追及するべきだ
その上で原発捨てるべきじゃない
風力発電は結構環境負荷あるんじゃねえの
日本の原発代替できるほど立てたら山から動物消えるぞ
建設コストも高そうだし
>>941
責任追及するなとか無罪にしろとか誰も言ってねーぞ
責任や原因はバンバン追及するべきだ
その上で原発捨てるべきじゃない
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:45:33.94 ID:5kdHexKP0
東大の名誉教授は
未来志向のエネルギー開発技術を考案する学術能力ないって
読めるんだけど。
未来志向のエネルギー開発技術を考案する学術能力ないって
読めるんだけど。
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:46:16.24 ID:OxSPaNdZ0
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:46:19.21 ID:UXenW+Mw0
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:46:25.60 ID:0k/KdBjR0
新基準が無いんだよ 何が起きたかを隠し捲くる政権に
反省・期待も無いんだな なら止めるしかないね
保安院解体 ← 当日撤退
安全委員会解体 打てる対策の知識はないと公言（マダラメ）
ここらは即だよね
反省・期待も無いんだな なら止めるしかないね
保安院解体 ← 当日撤退
安全委員会解体 打てる対策の知識はないと公言（マダラメ）
ここらは即だよね
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:46:31.70 ID:n1JXfj4q0
風力は、建てた風車が台風でぶっ壊れているのを見てもダメなのは明らか
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:47:11.67 ID:O9R7q+kC0
推進派の経団連の企業は福島県民を優先に雇用しろ
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:47:30.05 ID:bssSgfW3O
まあ、実際すぐに無くせとは思ってないでしょ。
問題は、東電社員様の生活を壊さないままで電力自給をできるか。
問題は、東電社員様の生活を壊さないままで電力自給をできるか。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:47:51.47 ID:aK5eE5piO
とりあえずバチョンコ屋無くせ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:47:57.72 ID:fn+kNhwWO
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:03.96 ID:f6CjUmht0
老人はただ消えゆくのみ
墓場へ立つ鳥は後を濁すな
墓場へ立つ鳥は後を濁すな
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:08.76 ID:rLNAZIi40
結局、原子力以外にないわけだな
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:09.20 ID:XsKumnJ/0
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:23.70 ID:OFbOAYiP0
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:24.88 ID:YUjl7lXy0
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:35.48 ID:5kdHexKP0
東大の看板泣くのでは？この記事にある主張なんて
何十年前にわかりきってた想定内の警笛ではないの？（原発導入した時点から）
そのころから進歩してこなかったままでいたとわかるこのどん詰まりの主張のほうに
危機感と東大は研究費貰ってる大学のひとつなのに、こんな情けない行き詰まりの考察しか出せないって
本当にやばいよ。出来ない現実があるから、研究者や学術家が尽力して打開していかなきゃいけないんだから。
何十年前にわかりきってた想定内の警笛ではないの？（原発導入した時点から）
そのころから進歩してこなかったままでいたとわかるこのどん詰まりの主張のほうに
危機感と東大は研究費貰ってる大学のひとつなのに、こんな情けない行き詰まりの考察しか出せないって
本当にやばいよ。出来ない現実があるから、研究者や学術家が尽力して打開していかなきゃいけないんだから。
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:36.12 ID:Vv9c08kW0
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:41.36 ID:2M12MR9F0
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:49.11 ID:aLa8E6gt0
だいぶ上にも書いたんだけど
二酸化炭素を気にしないですむなら
発電方式は火力いったく
って考え方はあってる？
二酸化炭素を気にしないですむなら
発電方式は火力いったく
って考え方はあってる？
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:48:57.75 ID:b5GeZc8f0
>>972 1兆6089億円の赤字に対して、
海外に支払った利子や配当などの差額である所得収支は、
まだ14兆296億円の黒字だし、貿易収支、サービス収支、
所得収支等を合計した経常収支は、まだ9兆6289億円の黒字だがｗ
海外に支払った利子や配当などの差額である所得収支は、
まだ14兆296億円の黒字だし、貿易収支、サービス収支、
所得収支等を合計した経常収支は、まだ9兆6289億円の黒字だがｗ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:49:03.98 ID:Jj1lwatu0
今までと同じように電気を使う仮定で話を進めてるのがそもそも間違い。
大企業は自分とこで発電すりゃいいだろ。
近隣にバイデンしてもいい。
各家庭は低消費電力機器を導入すりゃいいし、その方向で開発すべき。
日本の企業の強みってそういうとこじゃないの？
大企業は自分とこで発電すりゃいいだろ。
近隣にバイデンしてもいい。
各家庭は低消費電力機器を導入すりゃいいし、その方向で開発すべき。
日本の企業の強みってそういうとこじゃないの？
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:49:12.79 ID:Brtw8OEc0
>>964
>事故前からウランは暴騰してた。
ttp://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html#index02
↑本当だ！
これから新興国で原発建設ラッシュが始まる。
暴騰確実だねｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:49:34.41 ID:n1JXfj4q0
>>968
高速中性子照射用の核融合炉でも作れば
U238から高純度のPu239が作れる
Pu240が混じると自発核分裂をして燃料としては不安定だが
Pu239 100%なら非常に安全な燃料になる
U238の資源量は消費量から考えれば無限なので
将来の子孫が困らないだけの核燃料を確保できる
高速中性子照射用の核融合炉でも作れば
U238から高純度のPu239が作れる
Pu240が混じると自発核分裂をして燃料としては不安定だが
Pu239 100%なら非常に安全な燃料になる
U238の資源量は消費量から考えれば無限なので
将来の子孫が困らないだけの核燃料を確保できる
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:49:35.41 ID:kBStrUit0
だから
原発反対派も電気契約やめて、自家発電にすりゃいいじゃん。
24h、一家分が足りようが足りまいが、自分の家の電気は自分の家で確保する。
文句無いだろ？
それとも、原発は嫌だけど電気は使い放題がいい～電気代高くなるのは許せない～って感じなのかな？
原発反対派も電気契約やめて、自家発電にすりゃいいじゃん。
24h、一家分が足りようが足りまいが、自分の家の電気は自分の家で確保する。
文句無いだろ？
それとも、原発は嫌だけど電気は使い放題がいい～電気代高くなるのは許せない～って感じなのかな？
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:49:44.34 ID:+ZY81QG40
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:49:53.27 ID:peJfEdr10
＞天然よりコスト高だが日本には海水からウラン採取する技術がある
あまりに無理で以前、撤退しておきながら
いまだに幻想をドヤ顔で騙る村人（笑）
あまりに無理で以前、撤退しておきながら
いまだに幻想をドヤ顔で騙る村人（笑）
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/05(月) 09:50:26.89 ID:rkmsorfY0
>>930
>メンテも余計に金かかる仕様になっとります。
風力は建てた後は燃料代がかからないから、風力メンテナンス費用＜原子力or火力燃料代と
なれば、金がかからない発電方式と言えるんじゃ？
原子力発電も定期メンテナンス費用はかかるわけだし。
>メンテも余計に金かかる仕様になっとります。
風力は建てた後は燃料代がかからないから、風力メンテナンス費用＜原子力or火力燃料代と
なれば、金がかからない発電方式と言えるんじゃ？
原子力発電も定期メンテナンス費用はかかるわけだし。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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