【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★２[3/3]

1 ：春デブリφ ★：2012/03/03(土) 18:32:51.88 ID:???0

東日本大震災による津波襲来後に電源を失った東京電力福島第一原子力発電所１号機で、
緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。

　日本原子力研究開発機構の玉井秀定・副主任研究員らの研究チームが分析したもので、
福井市で開かれる日本原子力学会で２０日発表する。

　冷却装置は「非常用復水器（ＩＣ）」と呼ばれ、電源がなくても蒸気などを使って原子炉を冷却できる。
政府の事故調査・検証委員会の中間報告によると、電源喪失に伴い弁が閉じたため、
復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。

　研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、
閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。
２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、
炉心溶融を防げた可能性がある」としている。

読売新聞 3月3日(土)14時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000456-yom-sci
※前(★1：03/03(土) 15:21:41)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330755701/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:33:56.67 ID:EDgtkTw10

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3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:33:56.62 ID:+bcAnHFV0

管理運転してる所が無能だから　何も考えても準備もしていませんでしたと言うんだから無理だろ

今後もそういう所は事業取り消しで良いでしょう

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:34:21.81 ID:kbrrNUtU0

ネットウヨがカンガー連呼するスレ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:35:38.82 ID:nd0ZAHDS0

菅直人がヘリで視察しているときに、なぜ爆発しなかった。
神様の馬鹿。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:36:11.11 ID:fnwqejhc0

全ては菅直人さんの責任ということですね

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:38:00.29 ID:QWWYdtaT0

は？

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:38:05.17 ID:7oa+Xhof0

たら・ればは言うなって言われないか？
大事故が起こった時点で退場になるのが本来の宿命なんだよ原発技術というのは。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:38:18.79 ID:1UxNKrNL0

>>6
なんでだよ？記事をよく読んで理解しろよ、アホ
電源喪失から１時間半で冷却していればメルトダウンを防げたということだぞ？
菅が視察したのは何時間後だと思っているんだよｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:40:05.68 ID:ueGukQxW0

東電じゃどっちにしろ駄目。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:41:07.12 ID:QWWYdtaT0

できたに決まってんだろ？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:41:52.55 ID:n7EQ3wcQ0

民主党と管は何をやったか知っているか？

1.東電清水社長が乗った自衛隊機を名古屋から東京までのフライト中の富士山近くでUターンさせた。
2.首相官邸に、民主党幹部と管のお気に入りトンデモ学者、および小説家の数名を集めて、対策会議を開いた。
3.その会議で決まったことは、管総理を現地に向かわせて、同時にベント指示をする

もしも、俺が首相だったら、、、
地震発生3分後に、原子力の専門家を集めて緊急ミーティングを開いている。

それができないのが、政治主導の民主党だよ。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:41:57.36 ID:iHZieWe30

冷却剤喪失事故だったわけだから、
機械生きてても水の補充間に合って無くない？

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:42:30.53 ID:MSytVkGN0

>>8

地震が来たら
津波が来れば

言わないからこうなった

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:42:51.88 ID:aoXZFMpB0

菅が引き起こした人災

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:43:03.74 ID:1UxNKrNL0

東電がこういう事故を想定して訓練していれば
防げたという結論
現場がメルトダウン事故を防げなかったのは訓練していなかったせい

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:43:39.11 ID:+YcaWOGd0

東電「全部、菅が悪い」

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:43:39.28 ID:MxfDl78y0

>>9
15条通報から1時間以内に
政府サポートチームが冷却方法を指示できる
体制を取っていなかったことが原因だな

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:43:56.43 ID:fG1fBpEZ0

>>1みたいな訓練やってたのか？
今回みたいな50年に一回の事故の場合は訓練やってなければ方法論が有ってもやれないと思う

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:44:45.21 ID:3smYq4tGO

>>15
（108）東日本大震災に思う?　NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」

http://21432839.at.webry.info/201106/article_1.html

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:45:33.28 ID:1UxNKrNL0

>>18
原発で働いている技術者が事故の問題を把握していないのに
霞ヶ関にいる人間が適切な指示、命令を出せると思っているアナタは
どこのメルヘン世界の住人なんだと？ｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:47:08.08 ID:SvB3cZnL0

菅直人の犯罪です。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:47:45.74 ID:MxfDl78y0

>>21
体制を取れていたかどうかだな
混乱していただけなら同罪だな
15条通報があった時点で国も責任あるからな

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:48:50.18 ID:QWWYdtaT0

>>20
いんちょき番組

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:48:55.70 ID:pF10vVxc0

要するに東電のオペミスってことですね

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:50:00.85 ID:0twS4PZw0

＞１
ずいぶん前に既出じゃん。
それを科学的に検証したってことか

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:50:31.87 ID:cA+INs0Q0

>>20
民主大好き犬HK

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:52:03.55 ID:VkYbqSHU0

>電源喪失後１時間半で復旧

原発は、↑こんな短時間しか余裕が無い　危険な発電手段　ということ。

これまで、震度７を観測した地震を言い当てられなかった。
つまり、日本のドコで大地震が発生しても不思議が無いということ。
大地震では、２０００ガルを超えることが珍しくない。
ところが２０００ガル超の耐震性を備えた原発は、ほんの一握り。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:52:33.55 ID:1UxNKrNL0

>>23
そもそも何を考えているか知らんけど

＞東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。

だぞｗ

東電技術者も弁が開いていると勘違いしていて、なぜ非常用復水器（ＩＣ）が働かないのか
わからない状況

そのような状況で霞ヶ関にいる人間が適切な指示ができると思うか？
そもそも霞ヶ関に誤った情報しか届いていなかったということを意味しているんだぞ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:52:49.07 ID:GoqycYxQO

そりゃあﾊﾞ菅やら極左政権があれだけ情報隠蔽してりゃ直せるものも直せんだろ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:53:44.59 ID:vhHn6PBK0

ヘリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:53:55.91 ID:pPvEJYyH0

この問題を菅のせいにしようとしてるのは東電の工作だと思う
菅が収束に向けて口出ししたのは間違いないだろう
それはそれで糾弾されるべき
だが「菅がベントを遅らせた」ってのは全く違う
菅に「今ベントしないとメルトダウンします！」って言ったのか？
その上で菅がベントを遅らせたのなら菅のせいだろう
だが「ベントによる放射能漏れとメルトダウンによる放射能漏れどっちがいいか？」
で菅が判断してベントを遅らせたのか
違うだろう
これは明らかに東電の判断でしたこと
菅があれこれ偉そうに口出ししたのをいいことに
東電はその事を責任逃れのためにそれを利用したんだよ
遅くはなったが真相究明の為にも東電幹部を捜査して
きっちり刑事責任追求すべき

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:54:22.58 ID:d9V2WJnT0

非常用復水器は古いタイプの沸騰水型原発特有の装置で、福島第一原発では1号機にしかない。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:54:27.92 ID:NChQ+edJ0

非常用復水器なんてものがあったのかよ
死ねよ東電

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:54:34.94 ID:cA+INs0Q0

>>29
>東電技術者も弁が開いていると勘違いしていて、なぜ非常用復水器（ＩＣ）が働かないのか
>わからない状況

>そのような状況で霞ヶ関にいる人間が適切な指示ができると思うか？
米軍と共同して、確認すれば？

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:54:37.47 ID:CRM5SqY40

電源不要の非常用復水器（ＩＣ）が津波後自動機能したのに運転員が切った

＞　ＩＣは今回の事故でも地震直後に自動起動したが、１０分後に原子炉温度が急激に下がり、運転員が手動停止。
＞再起動させたのは津波から約３時間後の３月１１日午後６時１８分だった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm

間違いに気付き再起動したのは3時間後だった
吉田所長も認めたミスだった

吉田所長「大きな失敗」…復水器停止知らず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm

>>1
＞　研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、
＞閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。
※ベントの弁の話ではなく非常用復水器（ＩＣ）の弁の話

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:54:51.05 ID:1LHPPJQq0

" 状況を悪化させるリスクを高めた " 菅首相ら官邸対応が混乱の要因 … 民間事故調報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。

　＞官邸主導で手配された電源車が、
　＞官邸主導で手配された電源車が、
　＞官邸主導で手配された電源車が、

（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　これって大問題だぞ！！！！

原発事故の直接的な原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いてたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ～ンしたことだ！！
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。　

真相は「電源車手配チョンボで電源ロストさせたのは、ミンス官邸」だったのかよ！！
ミンスには、東電と並んで、福一という人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ！！（怒り）

　東電、プラグが合わずケーブルも短くて、電源車使えず … 当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
　AERA　2011年4月12日号　P.27　http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg　
　＞ 3/11　22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
　＞武藤は会見で「つなぐところが冠水したため」と釈明したが、正確ではない。
　＞事実は「ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて」 ( 東電中堅 )。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:55:04.54 ID:MxfDl78y0

>>29
廃炉の決断をさせられる政治判断は？

是が非でも収束させる、そのために腹を切らせる、
密約してでも何をしてでも被害を少なくする超政治的判断は？

馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:55:06.49 ID:1UxNKrNL0

>>30
馬鹿はお前だろｗ
政府が情報隠蔽するとすれば一般国民に対してだけ
東電の現場職員こそ政府以上に情報を持っているんだぞｗ
中学生、いや小学校高学年くらいの子供でもわかることだろがｗ
って、ただのレス乞食にレスしてやっただけだと思うけどｗ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:55:14.35 ID:QoDdKuqP0

>>30
電源喪失一時間以内にベントとか無理だってｗ

だって手動ベントするのに機材もないし、工程表すらなくて、
設計図やら図面の確認からしているんだぜ？＞東電

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:57:24.38 ID:1UxNKrNL0

>>35 >>38
お前ら、とりあえず落ち着け
馬鹿丸出しだぞ

このスレは事故後電源喪失１時間半以内の決断に対してのことだけのことだ
それ以降の事故対応とか廃炉の決断とかは、まったく別次元の話だということくらい
理解できるよな？もしかしてできないのか？ｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:57:39.76 ID:CRM5SqY40

>>1 のまとめ
＞　冷却装置は「非常用復水器（ＩＣ）」と呼ばれ、電源がなくても蒸気などを使って原子炉を冷却できる。

電源が不要な冷却装置を東電のミスで3時間切っていた

「非常用復水器」すぐ稼働なら炉心溶融なかった　原子力安全基盤機構調査
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm
吉田所長「大きな失敗」…復水器停止知らず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm
「復水器の再稼働遅れ」に注目集まる　メルトダウン防げた可能性あるのか
http://www.j-cast.com/2011/12/20117067.html?p=all

＞　研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、
＞閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。
※ベントの弁の話ではなく非常用復水器（ＩＣ）の弁の話

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:57:44.26 ID:VkYbqSHU0

ひとたび大震災が起きると、短時間の間隔で余震が連発する。
そんな中で、１時間半以内の復旧作業など、困難に決まってる。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:58:00.31 ID:MxfDl78y0

>>39-40
アメリカに協力してもらえば？
政治判断で既存の枠組みで不可能なことを決断するのが政治家だろ？

一体あいつら何してたんだ？ｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:58:06.66 ID:P+/ixNYu0

だから今後の原発は安全ですw

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:58:58.58 ID:h28cI5eD0

>>1
こりゃー　尾翼吹き飛んで四重の油圧系を喪失したJAL123便を羽田空港に着陸させるような状況だな

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:58:59.15 ID:oG5cEmIo0

>>1
電源が完全に喪失して、計器すら全てストップで何がどうなっているのか全く分からないのに
弁を開けるも何もないんだよｗ
わらわっしょんなｗｗｗ

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:59:50.32 ID:CRM5SqY40

＞　全電源喪失で、ベントのための弁を開けなくなったため、バッテリーやコンプレッサー（空気圧縮機）を探したが、
＞現場では備蓄状況さえ把握しておらず、調達に手間取った。

＞　ベントについても、吉田昌郎所長（５６）が１号機のベントの準備を指示してから、同日午後２時頃、
＞ベントにこぎ着けるまで約１４時間を要した。
＞「全交流電源が喪失するという想定外のシビアアクシデントに愕然(がくぜん)とした」。
＞事故調のヒアリングに対し、ある東電社員はこう語ったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 18:59:54.16 ID:1UxNKrNL0

>>44
お前、最初はマトモな奴だと思っていたけど
ただの馬鹿だったのかよｗ

なんでもアメリカが～で
アメリカに頼んだら１時間半以内にIC動かせていたとなんて
２４の見すぎでアメリカマンセーの小学生か何かだろ？ｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:00:04.42 ID:y5LRlwu20

>>13
復水器とは、全電源喪失後も原子炉内部の温度差や圧力差を利用して「電気なし」で
原子炉の冷却を続ける最後の冷却装置。

冷却材の追加とかいうのは建屋が爆発してぐっちゃぐちゃになり
その復水器の手動弁にすら近づけなくなった後の話。

>>1 は全電源喪失事故では復水器を運転し続けることが大前提で当たり前なのに
何故止めたのか、という話。

そこで出てくるのが事故直後の温度計の誤作動。
東電は壊れた温度計の温度が下がっていくのを見て復水器の作動を止めてしまう
重大なミスを起こした。

そういう話

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:00:22.09 ID:PKEMN6z80

だからさあ、終わったことは仕方が無い
非常用復水器を止めた人間を特定して刑事告発して
公の場で話をさせないと、何が原因だったのか判らないんだよなあ
原因特定できないと、再稼動は不可能だろうし

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:00:22.34 ID:MxfDl78y0

>>41
15条通報があった時点で政府に責任がかかるだろ？
通報前から対策チームを招聘してたのか？

自公政権なら当然やれたことができていないなら
東電と政府は同罪ってやつだぞ？

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:01:17.48 ID:cA+INs0Q0

>>41
>お前ら、とりあえず落ち着け
>馬鹿丸出しだぞ

>このスレは事故後電源喪失１時間半以内の決断に対してのことだけのことだ
15条は発動してるんだろ？
その場合、それこそ上にも書かれているように、政府が責任を持って自ら情報
収集しなければならないが。

>それ以降の事故対応とか廃炉の決断とかは、まったく別次元の話だということくらい
何か、霞ヶ関がどうだの言って、ごまかしてない？ｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:01:25.47 ID:+V+ssRah0

＞東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず

吉田前所長のことか？

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:01:35.35 ID:QWWYdtaT0

早くバカンを死刑にするか東電社員を最低賃金無年金にするかどちらか選べよ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:02:23.53 ID:CRM5SqY40

福島第１原発：東電、水素爆発予測せず　ベント手順書なし
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html

　東京電力福島第１原発事故で、３月１２日に起きた１号機の水素爆発について、政府の「事故調査・検証委員会」
（畑村洋太郎委員長）の聴取に対し、東電側が爆発前に予測できていなかったと証言していることが分かった。
長時間の全電源喪失時に格納容器を守るため実施するベント（排気）のマニュアル（手順書）がなかったことも判明。
このため、作業に手間取るなど、初期対応で混乱した様子が浮かび上がった。

（略）

　関係者によると、事故調に対し、東電側は原子炉や格納容器の状態に気を取られ、
水素が原子炉建屋内に充満して爆発する危険性を考えなかったという趣旨の発言をし、
「爆発前に予測できた人はいなかった」などと説明しているという。

　また、ベントについては、マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討。
全電源が喪失していたため作業に必要なバッテリーなどの機材を調達し始めたが、
型式などの連絡が不十分だったこともあり、多種多様な機材が運び込まれて、必要なものを選別する手間が生じた。

（略）

また、海江田万里経済産業相が１２日午前６時５０分、１号機の原子炉格納容器の圧力を下げるベントの
実施命令を出したことに、現場は「違和感が強く、意図的にぐずぐずしていると思われたら心外」と受け止めたという。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:02:55.07 ID:MxfDl78y0

>>49
政府が機能停止しているなら
アメリカに丸投げした方がだいぶマシ
15条通報があった時点で私企業の問題ではないからな

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:02:56.95 ID:1UxNKrNL0

なんか原発事故スレで
とにかく菅叩きする奴って
文章読解力とか思考力がまったくないよなｗ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:03:49.73 ID:3smYq4tGO

>>56
盗電氏ねや!!

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:03:59.77 ID:ubuzM5OZO

>>1

テロリスト民主党が用意した電源車のコンセントが合わなくて、
現地の空気になってたからな。

日本の主権を委譲したいって点ならブレてねーよな。
確実に日本を破壊してるし。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:04:29.78 ID:hajgSdcD0

>>47
非常用復水器の動作原理を所長以下の誰一人として把握
していなかったのも問題だが、中には破損が心配されるの
で、と称してその使用を中止した者がいる。

マニュアルにすら存在しないそのような異常な操作は、事
故拡大を自ら加速させる犯罪と言って差し支えないレベル。
日本以外の国なら間違いなく訴追される。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:04:43.21 ID:cA+INs0Q0

>>49
＞なんでもアメリカが～で
＞アメリカに頼んだら１時間半以内にIC動かせていたとなんて

北朝鮮の原子炉を観察している偵察機ぐらい飛ばせるんだが。
現状把握出来ないとか、言い訳できなくなるから、それを否定？ｗ

>>58
＞文章読解力とか思考力がまったくないよなｗ
東電がー、とか霞ヶ関がー、で思考停止していて、
それこそ政府が出来ることとか全否定する人間が
何言ってるの？

＞とにかく菅叩きする奴って
あ、これに即座反応してるだけ？ｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:05:05.06 ID:3smYq4tGO

>>58
かわいそうな頭の人達だよね

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:05:09.04 ID:mmPJvQpX0

いやー
この回避できた可能性に限っては知りたくないな…
線量はいち早く知りたいけれども

不必要な恨みや怒りは持つ必要が無いと思うんだよなあ
政府を恨んで何が変わるのかと

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:05:21.53 ID:VkYbqSHU0

ベントの手順を、図面を見て考えたんだろｗ

利権化した場合、ま、こんなもんｗ
利権事業では、決められたとおりにやるだけ。
「何か問題は無いか？」など考えて、先回りする・・・
などのような真剣さは無い。
真剣に取り組むのは、利権温存だけｗｗｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:05:53.95 ID:m7/LuLiS0

>>56
ベントラインが独立した経路じゃなかったから
ベントしたら水素が建屋にたまって爆発したでござるの巻

ベントは格納容器爆発を防ぐ手段　＝　建屋を水素爆発手段させる手段

あほとしかいいようがない。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:06:05.78 ID:WH5z86qj0

>>47
制御室では判らなくても現場側では計器は読めるんでは？

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:06:15.09 ID:8/vGYWhZ0

上杉隆「メルトダウンのきっかけ」20110901

http://www.youtube.com/watch?v=lpTMAU4pYlM

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:06:25.25 ID:h28cI5eD0

>>58
彼らは単にガス抜きしたいだけでしょ
ところで>>1のシミュレーションは原因解明というより他原発再稼動のためのマニュアル作りが目的だとおもうな

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:06:33.03 ID:mWC6kg0f0

「非常用復水器（ＩＣ）」の訓練をしていないのに無理

豚に真珠。。。想定外の事故は訓練しません。ｗ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:07:15.58 ID:cA+INs0Q0

>>63
＞かわいそうな頭の人達だよね

NHKの中の人たち？
まあ、シャブ厨とかいるからなあ、
あそこは

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:07:33.78 ID:y5LRlwu20

>>51
止めた人間はわかってるしインタピューにも答えている。

止めた人間は温度計をみて止めてる。
これはマニュアル上では問題ない。

しかし温度計が壊れていた、というかこのような事象では壊れる状況に陥る可能性が高いという知識が
なかった。当然、その可能性を考えて全電源喪失後は復水器を絶対に止めてはならないなんて
マニュアルには書いてなかった。
温度計が表示する温度が下がれば復水器の損傷を抑えるために復水器を停止するのはマニュアル上は
問題ない操作だった。

だから、アメリカでは全電源喪失時にはまっ先に復水器に「人間が走って」「手動で」作動させるようになっている
マニュアルがあるのに、何故日本にはそれがなかったのかそこから調査する必要がある

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:07:47.41 ID:5uNoLKkO0

まあ「電源がなくても動く」はずだったのが、電源が
全部なくなってしまったら、バルブが動かないという
おおぼけだったんだがな

手じゃ回せないし

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:07:56.78 ID:yv3MnSUw0

中村審議官が3月12日に炉心融解って言ってたやんw

なぜか即日更迭されたけどな。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:08:08.47 ID:MxfDl78y0

>>58
原発があったから爆発したの一点張りで

政府が当然やるべきことや
使える手段を超法規的措置で使い切ったかどうか
まともに事故対応できていたかを無視するキチガイは話にならんなｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:08:18.20 ID:AVx2mYk/0

復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。
復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。
復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。

どうしても菅のせいにしたい東電工作員ｗｗｗｗ
http://www19.atwiki.jp/vippc2?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=naoto.jpg
http://www19.atwiki.jp/vippc2?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=naoto2.jpg

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:09:04.25 ID:uffcgOYS0

自民政権なら、どんなに悪い展開でもクソミンスの6掛けでいけたは

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:09:20.93 ID:mwMfpbtO0

この復水器停止の件、2号機のポンプ車燃料切れの件、4号機の燃料プール放置の件、
1号機で水素爆発が起きているのに3号機で対策をとらなかった件はいずれも被害拡大を
防ぐチャンスを見逃してるね。失態は3.11以前にも沢山あるしな。

福島第二のポンプの交換を一つずつしかやらなかった件も、幸運が重ならなかったら
どうなっていたかわからない。東海第二の防波堤増設の件もそう。
とうにかく最悪を想定して対策するって基本が「そうは言ってもあれを決めた○○さんの
面子もあるし…」みたいなレベルで比較される組織であるうちは原発なんて扱うのは無理。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:09:58.53 ID:Tdd7VsZ0O

ICを手動で止めたのが最初の過失。
その後、再起動させたつもりで再起動でなきなかったのが二度目の過失。
東電社員による二度の大きなミスによる大惨事。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:10:35.51 ID:MxfDl78y0

>>76
対策を講じられないなら廃炉の決断をさせるのが政治家だからな
15条通報を受けた時点で私企業のみの責任ではないから

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:10:35.54 ID:maZ/q/Xd0

あーあ

菅かやっぱり

死刑にしろ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:10:51.50 ID:1UxNKrNL0

>>75
だから１を読んで
東電ですら事態を把握していなかったのにだ
霞ヶ関にいる人間に事態を正確につかめると思っているお前のほうがキチガイだろってｗ
原発を持っていて管理しているのは東電で、原発状況は
東電から政府に伝えられているんだぞｗ
元々の情報が間違っているのに、どうやって政府が正しい認識を得られるとおもっているんだろうねえ
この低能はｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:11:04.99 ID:MSytVkGN0

>>40

これはベントの話じゃない

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:11:07.40 ID:y5LRlwu20

>>73
間違い

復水器は「復水器まで人間がいって手動で稼動させる」前提で原子炉に設置されている、
全電源喪失後の最後の命綱です

復水器を設計したアメリカではそのための訓練もします
日本ではそのような認識がなかったので訓練すらしてませんでした

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:11:18.63 ID:mWC6kg0f0

>>76
wwww

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:11:22.46 ID:5uNoLKkO0

>>78
２号機３号機では、本来は動き続けるはずの冷却
装置が、なぜか途中で止まってしまうという故障が
どちらもあるんですよ。

ま、それ動き続けても限界はあるんですが、止まって
しまって、しかも原因がわからないんですから

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:11:49.58 ID:JaZqNcQD0

全部吉田所長の責任じゃんｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:12:08.86 ID:7TRgNLgz0

いやいや最初から電源喪失冷却出来なくなったら数時間でメルトダウン始まるって話だったんでしょ？
いきなりタラレバで誰かに責任があるとしたら電源喪失そのものがアウトでしょうが

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:12:10.81 ID:3smYq4tGO

>>77
自民なら６掛けで関東まで逝ってたなｗ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:12:39.26 ID:XfSyiU2P0

この記事は電源喪失後１時間半とかの話だ
官邸に連絡が届いてたかも分からん段階の話なのに菅叩きしてる奴って余程の馬鹿か工作員以外ありえないな

事故対応で菅に責任があるのは言うまでもないが>>1の記事の問題についてまで菅叩きでスレ流そうとしてるのは見苦しすぎるｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:12:42.70 ID:mwMfpbtO0

>>56
これもひどい話だ。
3月11日の夜の時点でtwitterでは水素は大丈夫かってtweetを何度も見たくらいなのに、
いったい原子力の専門家って金もらってた奴らは何を勉強していたんだろうな。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:13:27.10 ID:MxfDl78y0

>>82
国が責任を取るから隠さず協力しろ、
政治生命が終わってもとにかく事故を収束させる
これだけでもだいぶ違うなｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:13:32.26 ID:5uNoLKkO0

>>84
え、え、え？

格納容器の内部にあるバルブを開かなきゃならないん
ですが、その中に人が入って回すっていうんですか

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:14:51.90 ID:nXlotRQc0

>>1
まずは地震直後の原発内部モニター映像を公開してから言え！

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:15:09.35 ID:ubuzM5OZO

どっちでも良いから、さっさと事態を何とかしろよと言いたい。
ゆっくり汚染されてるんだからな？
まあ能無し民主党と東電じゃあ無理なんだろうけど。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:01.39 ID:JaZqNcQD0

津波の高さ予想警告を無視した本店部長時代
地震後3時間の冷却を放置した福島所長時代

全部吉田のせいw

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:07.80 ID:y5LRlwu20

>>81
菅は復水器の件には直接的な関係はありません
当時の政府側の最高責任者だったという責任はもちろんあるけど、
菅がなにをしようが復水器の使用マニュアルから間違っていたのでメルトダウンは防げませんでした

全電源喪失後のメルトダウン事象を防ぐためには事故前に遡り、
復水器のまともな使い方書いたマニュアルを用意する必要があります。

ちなみにベント云々はメルトダウン後、もうお手上げの状態での話。
ベントしようがしまいが「ぽぽぽぽーん」でした

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:09.54 ID:2OT3zDkI0

>>92
なんで今まで隠匿して楽しまくってたクズのケツを
ノーリスクで国が追わなきゃいけないの？
事故収束なんて自身が発生した時点で到底無理です。
正直に報告をあげていても多少マシになっていただけ。
つうか東電の本音はいつでも「何が起きているかわかりません」
だから正直もクソもない。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:13.08 ID:cA+INs0Q0

>>82
>だから１を読んで
>東電ですら事態を把握していなかったのにだ
>霞ヶ関にいる人間に事態を正確につかめると思っているお前のほうがキチガイだろってｗ

きちんと把握できる人間を出すべきだし、その点で自衛隊の原始観測機（T4にポッドつける）、
あと米軍などとも協力して（ｒｙ

実際に阪神大震災のときも空自のRF-4が偵察してたりとか踏まえれば、やれることは
いくらでもあった。
東電とか、東京の霞ヶ関とか、例の15条が発動してる時点では言い訳にならんが、
何でそこで思考停止してるの？

>元々の情報が間違っているのに、どうやって政府が正しい認識を得られるとおもっているんだろうねえ
>この低能はｗ
二重にチェックする習慣とかないの？まあ、割と頻繁に言われて憶えた、「事務方」に全部不都合を
押し付ける傾向見てると、なさそうだよなｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:27.00 ID:7wu6njV40

そりゃ冷やせれば溶けないだろうけどさ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:49.87 ID:vfvm/kUI0

はあ～、電源ねえプラグがねえ配電盤は水浸し
外部電源ねえ電源車こねえ総理がヘリでグールグル
おらこんな村イヤだ～おらこんな村イヤだ～

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:57.47 ID:xyCq1ZdA0

テロ攻撃で全電源喪失、という事態は想定されていた。
その場合原発の作業員は皆殺しになっている。

だから、日本では在日米軍が原子炉の冷却作業を担うことになっていた。

この前提が事故の被害を拡大させた。
東電にしてみれば自分たちが死んだ後の訓練とかやっても仕方ない。
自然災害での電源喪失なぞテロという悪意がない分米軍による事故の収束は容易だろうと。

「原因が津波だから米軍は使わない」　などという、
原発の危機に際して手段を選ぶ馬鹿が総理大臣であったことがまさに想定外。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:58.19 ID:mwMfpbtO0

>>86
処理しなければならない熱がサプレッションチェンバーの熱容量を超えちゃったんじゃねーの?
特に2号機は3.11の9ヶ月前に炉心溶融一歩手前でベント解放までしなきゃならない重大な
電源喪失事故を起こしてるのに、影響検査も碌にしないでさっさと動かしてしまってるからね。
あのときに冷却系やS/Cに損傷を起こしていたとしてもオレは全然驚かない。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:16:58.38 ID:oo+OKmCg0

歴史にifはない

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:17:54.76 ID:qp5XmS3k0

>>40
ベント（排気塔への弁解放）じゃなく
非常時復水器の弁
津波で自動機能したのに運転員が「手動」停止

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:18:25.14 ID:y5LRlwu20

>>93
格納容器ではありません。

アメリカでは建屋上部に設置され格納容器に繋がったバルブを作業員が手動で開ける訓練があり、
その様子はテレビなどで報道されてるとおりです。

おどろいたことに「日本ではこのような訓練すらなかった」
という話が>>1です。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:18:26.55 ID:mWC6kg0f0

東電って当初、東芝や日立の製造メーカーを対策本部から閉め出したよな。

情報を外と共有する考えが全くない糞企業はメルトダウンしとけ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:18:42.61 ID:MxfDl78y0

>>98
日本国民の生命と財産＝国益を守るために
政府は存在しているからな

事故被害を最小限に抑えることが目的であって
私企業に責任を押し付けてまともに動かさず
使えるものを使わせず事故被害を極大化するのはアウト

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:19:22.74 ID:nmTiU8hN0

復旧できないのが平和ボケニッポン

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:19:46.19 ID:14Omi4uC0

ひな祭りにあとの祭りのハナシをされてもな

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:20:06.75 ID:qkN/8nib0

>>736
視察でおくれたという公式記録はまだ無いが、
発表までベントを遅らせるという指示をしたとはっきり枝野が言ってる。
また、経産省のベント命令は６時過ぎ。
菅直人が現場に着く直前だ。
この時期にベントなんて出来ると思う？
あの馬鹿はマスク無しでいったんだぜ。
どうみてもベント妨害じゃん。

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:20:25.58 ID:EpPn5PCMO

東電の社長は今何処？

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:21:06.00 ID:XfSyiU2P0

前スレから>>1で書いてるIC（復水器）の弁の件とベントの問題についてごちゃ混ぜにしてるのがいるな

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:21:06.57 ID:maZ/q/Xd0

>>97
菅がマニュアルを全部捨てたんじゃないの？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:21:20.26 ID:h28cI5eD0

>>104
でも教訓には出来るよ
他の原発を再稼動させるにせよ冷温停止にせよマニュアルこのままじゃ同じ事故を繰り返すことになるからね
まあ、本当の福一の崩壊メカニズムは蓋開ける10～20年後まで分からないだろうけどね

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:21:22.86 ID:1UxNKrNL0

>>93
そんな構造なら非常用に何の役にも立たないだろ？
何か勘違いしていると思うわｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:21:43.35 ID:y5LRlwu20

>>105
正確には復水器の弁を最初に「閉」したのはオペレーションからのリモートで、
その後、復水器を手動で「開」にしようとしたら地震の影響で近づけずそのまま放置という流れだったような。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:23:05.23 ID:3smYq4tGO

>>102
米軍もあの状態で助けを求められても
除せんの真似事ぐらいしかできんかったと言っておられました

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:23:18.54 ID:VkYbqSHU0

>>91
ひたすら「原発利権の温存」だけを考えておりました！

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:23:21.80 ID:vfvm/kUI0

>>108
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ原発ｱﾝｾﾞﾝねﾓﾝﾀﾞｲﾅｲね
ｱﾁｬｰこりゃﾀﾞﾒねﾜﾀｼ悪くﾅｲね総理が悪いね

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:23:27.72 ID:XfSyiU2P0

>>114
危機管理マニュアルとICのマニュアルは違うんだがｗ
なんでも１個のマニュアルに全て書いてあるとでも思ってんの？ｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:23:39.61 ID:5uNoLKkO0

>>116
君は、１号機の非常用復水器(IC) のバルブが、どこに
いくつあるのか、もちろん説明できるよね？

それがどういう動作原理（直流・交流電源、圧縮空気）
で動くのか、その電源がない場合に手で回すハンドルが
あるのかどうか、もちろん説明するんだよね？

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:23:43.76 ID:fiWSP16t0

今度はたらればかよ
読売はあの手この手で煽るだけだなw

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:24:14.98 ID:Ixb8z77Xi

菅死すべし！
これこそ行政の不作為だろ！

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:24:37.61 ID:7kHEXTXuO

>>107

メルトダウンの原因は東電のヒューマンエラーか

でも東芝や日立は事故当時、現場にいたんだろ
何してたんだろ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:24:49.55 ID:y5LRlwu20

>>122
バルブは一つ。
作業員1人の力で手をつかって回せるものです。

つーか、映像で出てるから。。。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:26:06.59 ID:AVskKg9h0

冷却装置が復旧しても配管が無事だったかどうかは不明なんだよな。
最初の地震の一撃でやられた可能性があるみたいだし。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:26:11.59 ID:lPXFNA8q0

>>114
吉田所長も知らなかったみたいだから、管が直接作業員と話できるわけがない。

129 ： ◆65537KeAAA ：2012/03/03(土) 19:26:14.74 ID:ZgpPJTgW0 BE:32616252-PLT(13000)

>復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。

これは東電の大チョンボだったな

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:26:22.33 ID:cA+INs0Q0

>>118
>米軍もあの状態で助けを求められても
>除せんの真似事ぐらいしかできんかったと言っておられました

ソースは？

http://www.voanews.com/english/news/usa/US-Troops-Ready-to-Enter-Japans-Nuclear-Danger-Zone-118227379.html
？

＞The commander of U.S. military forces in the Pacific says he is sending
＞his troops into the danger zone near the Japan's crippled nuclear power plants
＞as needed,
＞and if necessary he will send more to

＞help prevent a meltdown of the reactors' fuel and
＞the release of large amounts of harmful radiation.

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:26:33.22 ID:1UxNKrNL0

>>122
自信満々なら、お前が説明してみれば？
それとも思いつきで言ってみただけか？ｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:26:43.77 ID:5y8HhoAc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核燃料の除去って、
　　　　　　　　　　　　まぁ、無理だろ…　　　　　　　　　　　　　　できるのか？
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／￣￣＼
　　　　　　／　　 _ノ　｀⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　ヽ､_　　　＼
　　　　　｜　　（ ⌒）（⌒）　　　　　　　　　　　　　　　（●）（● ）　　　　|
　　　　　｜　u　　（___人__）　　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　　　｜
　　　　　　 |　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　u　 |
　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　,|
　　　　　　人､　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　 ,ｲ
　　　　　,ｲ∵ﾄ､ヽ、 __,_ ノ＼　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ,　-ー　ﾄ､
　 __ _, ｲ　　 ! ､＼ __／∴/∴゛' ─- ､ ,_　　　_, ､ -─ '"∴ヽ＼__ ／ノﾄ、__

　　Arnie Gundersen:　　　　　　　　　　　　　　＜＜＜５０分頃から＞＞＞
　　　　日本政府は東電を守る事を最優先し、国民を守るのは二の次
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=kjqWOGijRLU　　　（１：36：10）

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:26:49.86 ID:maZ/q/Xd0

いくつものミスが何重にも重なって

爆発を引き起こしたんだろ

東電も菅

どっちも共犯

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:27:02.84 ID:MxfDl78y0

>>116
おいおい
15条通報後最低限マニュアルどおりに事故対応してなかったら
政府というか菅はサボタージュしたってことでFAなんだけど
理解できた？

>>120
東電に丸投げしてサポートせず妨害して原発爆発するのと
政府の責任で爆発させずに事故収束するのとどっちがいい？

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:27:40.50 ID:3smYq4tGO

【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330663996/

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:27:50.28 ID:KRp5W8NY0

＞代替の注水手段
＞代替の注水手段

無理ゲーすぎ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:28:45.24 ID:5uNoLKkO0

>>126
残念でした。

１号機の非常用復水器は２つあり、それぞれA系とB系と
いう2基で構成されています。

そのうち一基の復水器を動作させるには、1A 2A 3A 4A
という4つの弁を全部開かなくてはなりません。 (A系)

その4つの弁のうち2つは、格納容器の内部にあるのです

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:28:52.84 ID:cA+INs0Q0

>>135
あの～、もしもし～？>>118

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:28:59.70 ID:vfvm/kUI0

>>130
自民党員は米軍をスーパーマンだと思ってるんじゃねえの？

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:29:02.84 ID:BckcSurs0

1号機で炉心溶融回避できてても2~4号機もあるわけで

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:29:57.88 ID:Qr6+jZLe0

>>136
16時間で代替の注水は厳しいだろうなぁ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:30:17.19 ID:y5LRlwu20

>>127
その可能性はまだあるのかもね。

ただ、フクシマ第一には前電源喪失事故において復水器は動かし続けなければならないとしてなかった。
これは確実で、この手の事故のさいには温度計が信用できなくなるとの知識も現場に伝えられておらず、
現場は誤表示している温度計の温度を鵜呑みにし復水器を停止してしまったという
後で検証してみるとあり得ない行動に至っていたのは事実。

ここは安全管理がいい加減すぎる話であるのは間違いない。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:30:18.94 ID:ch/cUv7x0

福島裁判ってのを外人にやって貰って白黒つけるしかないね。
日本人には裁けない。
全員で反省して終わりだ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:31:03.23 ID:cA+INs0Q0

>>139
＞自民党員は米軍をスーパーマンだと思ってるんじゃねえの？
すくなくともマニュアルどうり（変換できん）に動いてくれる人じゃね？
で、極限状態でのマニュアルとか、持ってるわけなんだし＞コメ

…？

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:31:17.94 ID:3XiEVQo40

地震で外部電源喪失→非常用復水器始動
津波で全電源喪失→非常用復水器停止

この「全電源喪失になると非常用復水器は停止になる」のを誰も知らず、皆、継続していると思っていた

非常用復水器が停止しているのに気づき再稼働させる
稼働させると水蒸気が出るが、しばらくすると水蒸気の出が止まったので
非常用復水器が壊れるのを懸念して　止　め　て　し　ま　っ　た

冷却手段が0となり空焚き、メルトダウン

3/12　15時ごろ、電源車から2号機の配電盤への接続が成功
（2号機の配電盤へ電源が来れば3号機にも通電する仕組み）

15時36分頃、1号機建屋が水素爆発。それにより電源車からの
ケーブルが切断され、2号機3号機は（バスの）バッテリーで冷却を
行なっていたが、やがてバッテリーが尽きて冷却手段が無くなる。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:31:54.66 ID:8RSHg8P8O

高い電気代の中には原発の維持管理費も含まれてたんだよな？
それが適切に維持されてなかったんだから責任は取れよ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:31:57.90 ID:yMitdC6B0

結局、「国の責任、東電支援」なのか。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:32:08.31 ID:upTzFouB0

屑に運転させると安全なものも安全でなくなるよな。
その意味で原発は危険極まりない。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:32:49.05 ID:7TRgNLgz0

タラレバもいいけど数時間でメルトダウン始まるのわかってて冷却喪失はないと言ってたヤツのがよほど悪いだろうよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:32:51.26 ID:h28cI5eD0

>>140
まあ、正直マンパワーが不足していたよね。
1号機爆発時点で6セットくらいチームを送り込んで各号機の対策をしなければ２－４号の事態悪化は防げなかったと思うんだ
それでも時間的には無理だと思うけど・・・

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:33:05.84 ID:MxfDl78y0

>>147
民主党もろとも東電解体だな

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:33:42.19 ID:9Ky2oJKn0

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:34:22.38 ID:5Z5E7bOm0

IMASARA.
この愚痴は今度の震災の時に生かしてくれればいいよ．

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:35:01.15 ID:EK3d20Ph0

電源もしくは駆動空気圧が欠如したときに
弁が閉まるのは「ノーマルクローズ」という。
また開くのは「ノーマルオープン」という。

「閉まったほうが安全側」というときに「ノーマルクローズ」を選び
「開いたほうが安全側」というときに「ノーマルオープン」を選ぶんや。
電気や空気圧に対抗するのがスプリングの力。
つまり電気圧力や空気圧力がなくなったときにスプリングの
物理的力で弁を作動させる。これ制御設計の基礎やがな。

それ設計に入ってなかったいうこと？

しかしいずれにしても肝心の電源が喪失しとるから
弁や装置の動き、作動状況の確認は放射能への恐怖心もあって
想像を絶するほど困難やったやろとは思う。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:35:04.22 ID:h28cI5eD0

>>142
スリーマイルの教訓が生かされていないね
あれも計測器の誤動作からはじまっているのに・・・

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:37:04.56 ID:cA+INs0Q0

>>135

お～い

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:37:23.30 ID:5uNoLKkO0

>>154
それこそが、1号機の決定的なポイントでして

電源が全部なくなったら、復水器のバルブはどうなる
のか？　開いたまま（動作継続）になるのか、それとも
閉じてしまう（動作停止になるのか？）

そんなことすら、現場では終始徹底されていなかった。
そんな事態はもともと、想定になかったからです

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:37:31.68 ID:RfmoonrQ0

たらればはもういいよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:37:35.51 ID:y5LRlwu20

>>137
1つの復水器に対して、緊急時に人間が手動で開するバルブは1つです。

全電源喪失が確認されると作業員は直ちに開する作業に入ります。
アメリカの同タイプではそのようになってます。

日本でも手動でバルブを開けることが可能で
今回も閉操作の後、しばらくして様子がおかしいということで作業員が現場までいって開けようとしましたが
地震の影響で作業が中断されました。

そしてそのまま格納容器圧力が極限に達し、
もはやベントをするしかないという最終的なフェーズに至り、
ベントを実行という流れです
。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:37:52.89 ID:dvIgl+VN0

後の祭り
だって安心安全がうたい文句の原発だもの
事故なんて想定してませんｗｗｗｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:39:26.98 ID:Bz0uIAhm0

早く民主党政権を終わらせないと、
次の地震がいつ来るかわからないぞ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:39:47.49 ID:LaIth5Ls0

読売が悪い。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:39:50.70 ID:lIo3WKrb0

他国じゃ死刑になるほどの意思決定ミスだったらしいね。
美しい海、山を壊されても黙ってる被災者のみなさんはやさしいね。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:40:13.13 ID:mWC6kg0f0

浜岡原発は東海地震により地盤が１ｍ以上変動する事を電力会社が認めている
１ｍも地盤が変動したらパイプなどのシステムがガタガタに壊れ今回のような事態になるんじゃね？
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jishin/shikichi/index.html?cid=ul_me

最新の地震研究では２～３ｍも地盤変動する事が分かっている。超ヤバイのが浜岡
http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/etc/onlinepaper/koyama2008a.pdf

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:41:01.34 ID:rYsL+3nf0

>>8
それは過去の事実について考察するときの話、歴史とか
起きた事故については、次の事故を未然に防ぐためにはとても重要なこと
とくに原子力みたいな過去に経験のないことがある分野では
一発退場なんてのはただのあんたの私見

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:41:10.09 ID:y5LRlwu20

>>161
少なくとも自民党政権だと東電は絶対に潰れないでしょう。

しかし民主党政権では東電の株式を抑える方針。
このような方針は自民党では不可能だと思いますよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:41:26.72 ID:3smYq4tGO

>>161
自民だと余計に((((；゜Д゜)))ですが

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:41:33.59 ID:Lv0hIdfi0

放射能で１千万人が死ぬと言う東電内部情報を検証。この道はいつか来た道
http://kayskayomura.com/ja/node/82

東京電力：若手社員が独自に改革案　首脳部が一蹴
http://mainichi.jp/select/photo/news/20120302k0000m020116000c.html

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:41:38.35 ID:5uNoLKkO0

>>159
いいですか？

バルブは4つあり、そのうちのふたつは格納容器の内部に
あります。

あなたが言っていることは、これら内部のバルブは意図的に
開いておいた、という前提があるからできるのです。

実際、今回は格納容器内部のバルブは開きっぱなしにして、
外側のバルブを操作しています。

ですが、バルブがひとつしかないというあなたの指摘は、
中間報告書はもとより、どんな資料とも一致しないのです

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:42:03.32 ID:oNahZL4D0

経済産業省は悪だな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:42:40.78 ID:cA+INs0Q0

>>166
>しかし民主党政権では東電の株式を抑える方針。
>このような方針は自民党では不可能だと思いますよ

究極の出来損ない（自民とか、それこそお隣のあんちゃんと
比較しても）に任せるの？

ﾋｨｰ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:42:49.06 ID:MxfDl78y0

>>160
>だって安心安全がうたい文句の原発だもの
>事故なんて想定してませんｗｗｗｗ

よーし、原発に詳しい俺がかっこよくベント指示するぞぉ♪
爆発することはないよな？おまえらしっかりやれよ！

ドーン！

爆発しないと言ったじゃないか！

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:43:05.97 ID:LaIth5Ls0

マスコミとサクラ軍団ネトウヨで管のせいにしようとするけど。
結局また、電気代を横から流してもらおうとふざけているなｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:43:30.65 ID:itRPsyNL0

>>159
朝日の検証番組で、
バルブを開きに行ったけど線量計の警告音が鳴って開けられずに戻ってきたって

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:44:06.90 ID:ItHEzKFE0

昔の日本政府（司法行政立法全部）が頭悪すぎだよね

隠し続けてこうなった

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:45:02.90 ID:MxfDl78y0

>>173
民主党と電力総連がガッツリグッチョグチョだから安心して！
どう転んでも菅と民主政権は責任を免れないからね☆

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:45:07.36 ID:CCn4Ql+J0

まあ、菅直人が政権支持浮揚に使おうとしていたことは本当だろうからな。
東電幹部の判断に菅直人政権の意志が働いていたとしても不思議は無い。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:45:43.80 ID:y5LRlwu20

>>169
あなたは間違ってます。

復水器とは全電源喪失時の最後の切り札となる冷却装置です。
電源が普及するまでの時間を稼ぎメルトダウンを防止することが可能なこのタイプの原子炉では
最後の切り札。

その「手動」操作バルブが格納容器内部にあるから、そこを「手動で動かさないと復水器は動かない」なんて、
んなアホなことはありません。

というかキチガイかなんかでしょ、あなた?

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:46:10.30 ID:JUG0k+vk0

あきらかな人災

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:47:07.37 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
本日放送・拡散よろ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:48:50.51 ID:j1M5F6Ll0

>>21
それができる日本最高の頭脳集団が待機していた。
それは原研で、東海村臨界事故の際には遠く離れた研究所の放射線モニターだけで炉内の
核反応を正確に予見した、日本最高の原子力のスペシャリストだ。

本来なら緊急事態宣言後に原子力災害合同対策協議会を召集して、原研の専門家がヘリで
発電所に送り込まれることが法律で定められていた。
ところが管は法律に違反して原子力災害合同対策協議会を組織せず、専門家の派遣も行
わなかった。
本来なら、現地の作業員は（吉田所長も含めて）それら専門家の指示の元対応に当たるのが
本来の予定だったのだ。
ところが専門家が送り込まれてこなくて、代わりに管がやってきて怒鳴り散らして帰ったわけだ。

予定通り原研の専門家が送り込まれていたら、非常用復水機の停止を見逃さなかった可能性は
高いと思われる。
非常用復水機の停止に関しても、管は直接的な原因があるんだよ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:48:51.90 ID:Tdd7VsZ0O

>>159
決死隊が腑抜けすぎて途中で簡単にあきらめたのが運のつきだったね。
一人でもまともな社員がいればこんな大惨事にはならなかった。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:49:11.77 ID:aC1tAhyv0

>>1の発表は、「だから今度は原発再稼動させても大丈夫」って言いたいのだろう。
で、バカな国民は、また安全神話を信じるだろうってか
でも、あの程度の地震揺れで壊れる原発、安全装置もだが、今度はどこがどう壊れるか誰も分からない。
今度の原発で「原発の事は専門家も誰も分かっていなかった」という事だけは分かった。
だから、発表についても疑問だな。
無能でいい加減な専門家面した奴らの戯言だ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:49:30.01 ID:y5LRlwu20

>>174
うん。
再現は朝日もやったしNHKもやったし、
「なにかおかしい」となってから、一度はバルブまで歩いていってなんとかしようとはしてるみたいだね。

しかし時既に遅し。

で、間髪入れずに今度はまともにマニュアルすらなかったベント作業に入る。
このあたりから一人あたりの作業時間を区切っての覚悟が始まる。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:49:43.04 ID:V4iwSgAb0

停止中の浜岡原発が地震と津波被害に合い、全電源喪失したら福島規模とはいか
ないまでも、ヨウ素やセシウムさんがこんにちは。と出て来るのか？

原発ってそんなに危ういものなのか？

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:49:48.00 ID:cA+INs0Q0

>>167
＞自民だと余計に((((；゜Д゜)))ですが

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ､ｶﾞｰｶﾞｰガー(（

>>180 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 19:47:07.37 ID:3smYq4tGO [8/8]
>>NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
>>http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
>>本日放送・拡散よろ

>>20 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 18:44:45.21 ID:3smYq4tGO [1/8]
>>15
>>（108）東日本大震災に思う?　NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」

>>http://21432839.at.webry.info/201106/article_1.html

ﾏﾙﾁｰﾏﾙﾁｰマルチー（後５０回

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:50:51.44 ID:hroVh9NZP

国民に安全だと刷り込んでるうちに
自分たちもその考えに汚染されてしまい
手を抜いていいことになってしまった
ちゃんと準備してればいくらでも回避できたんだろうけどね

人災です

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:50:59.37 ID:VCX8eJBg0

>>1

【原発問題】班目委員長「指針に瑕疵」と謝罪　原発事故調で誤り認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329303809/
【社会】東京電力、3年前福島第一原発に10mを超える津波が来る恐れがあるとする試算をしながら対策せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324908252/
【原発問題】非常冷却、全運転員が経験なし　事故調中間報告が断罪「極めて不適切」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324912840/

【原発問題】 2号機のメルトダウン、4時間早く水の注入を始めていれば回避…研究機関の解析で★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316187291/
【原発問題】福島３号機：現場独断で冷却停止…３月１３日、高圧注水系［12.16］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324007477/
【原発問題】 3号機冷却装置、作業員が対策本部に相談せず停止　原子炉を冷やせない状態が7時間…政府事故調査・検証委員調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324506277/

【政治】議事録「阪神大震災」以降なし、地震・噴火など８会議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327989086/
【政治】 "公文書管理法の施行前とはいえ" 阪神大震災でも議事録つくらず　防災相トップの対策本部…朝日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328018760/

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:52:09.84 ID:Rdrjf/7a0

とりあえず当時の会長，社長、役員とかもろもろ関係者は
裁判にかけられるべきでしょ。

今までだって大きな事故があった時は責任問われるのが普通。
JR西の福知山線の事故でも元社長が責任問われてるのに
東電関係スルーなのはオカシイ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:52:45.81 ID:SxMpwWfN0

アメリカが最悪の事態を想定して、冷却材の提供を申し出たのに、政府がなぜかそれを断った
http://kokohendarou.seesaa.net/article/190271749.html

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:54:30.83 ID:h28cI5eD0

>>190
何回も話が出てくるけど、その冷却材ってなんなんだろうね？
一説によると中性子吸収剤のホウ素だといっているけど？

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:54:54.94 ID:y5LRlwu20

>>185
基本的に核燃料ってのは別に火をつけて燃やすわけではなく、
「どんな場所でも」
「特定の位置に並べるだけで」
「効率的に熱を発生し始める」
そういうものなんで、
冷却し終わったなら、それなりの場所でそれなりの冷却材をつかって保管しないと
やっぱ同じことになるよ。

「制御棒が入った、もう安心」という話は嘘

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:58:10.80 ID:kyVEo8Nw0

いまさら，たらればを言われてもなぁ。。。。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:58:39.98 ID:hroVh9NZP

>>189
原発推進は国策でもあったんだろうからねぇ
この裏にはCO2問題に乗った国際戦略とか
原子力技術の取り込みとか
中東の原油依存からの脱却とか思惑ありまくりだろうからな
だからこそ電力業界は強かった

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:00.06 ID:fiWSP16t0

>>181
協議会すらないって、事故直後の数日、あの放水ショーのあたりまでにはここでも言われてたんだよな
明らかにおかしい

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:00.73 ID:+qtLxota0

>>111
1年経ってもまだ二階堂コムの流したデマに騙されてる奴がいるのか

＞視察でおくれたという公式記録はまだ無い
＞発表までベントを遅らせるという指示をしたとはっきり枝野が言ってる。
視察や指示と関係なくその時点でベントは出来なかった
理由は電源無くて手動でやるのに手間取ってたから

＞菅直人が現場に着く直前だ。
＞この時期にベントなんて出来ると思う？
枝野が事前に明言してる
記者「ベントは視察前にやる予定か？」
枝野「はい」

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:18.10 ID:j1M5F6Ll0

>>182
管の対応は法律に基づいていない（それどころか違法）」なので、派手にわめき散らしてはいるが
作業員に直接命令できる根拠を持たない。
法律どおり、原子力災害合同対策協議会が組織されていたら、それは作業員に命令する法的根拠
を持っているので、「死んでもやってこい」と命令することができた。
東海村臨界事故の際は、それをやったので決死隊が突入して事故を1日で収束させることができた。

何の法律上の根拠もなくても、首相が「私が全責任を持つから死んでもやれ」とでも言えば結果は
違っていたのだろうが、管は責任逃れをするだけで肝心なところでヘタレた。
結局、発電所視察は現地を混乱させ、足を引っ張っただけで終わったわけだ。

どうして、当時の管の対応が法律に違反していて、法律どおりやっていれば事故はもっと小規模で
収束した可能性が高いことを指摘しないんだろうな？

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:26.14 ID:8Yc3ypLf0

要するに放射線物質を完全に封じ込める方法が無い限り
原発の再稼働は無理って事だな

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:28.85 ID:iN5Sfi8A0

>>28
少なくとも、加圧型軽水炉の原発は、タービン動補助給水ポンプの
駆動源が蒸気であるため、電源がなくても運転は可能
仮説ポンプなどで蒸気発生器への給水を継続して行いさえすれば、問題ない
したがって、すべての原発が問題になるわけではない
ちなみに、加圧型軽水炉では、2次系に放射性物質がないので
減圧するためのバルブを簡単に開けることができ、注水は容易

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:30.05 ID:9Ky2oJKn0

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 19:59:37.35 ID:1UxNKrNL0

>>181
菅が視察した日は翌日だろ？
事故後１時間半の対策とはまるで無関係すぎる
こじつけもいいところだなｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:00:12.49 ID:3smYq4tGO

>>190
冷却材使用＝廃路＝盗電が嫌がった

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:00:57.16 ID:V4iwSgAb0

>>192
日本中、いつどこに地震や津波が来てもおかしく無い状態での原発って怖いな。

冷温停止中とはいえ浜岡も危険てことだね。有難う。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:01:01.53 ID:5YRcizIA0

>>159
例えひとりでも東電社員が
「おれの命よりもその他の人々のいのちをと・・・」
望んでくれたならば・・・

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:01:08.62 ID:hroVh9NZP

>>192
制御棒が入ることで
一箇所に集めることで熱が発生するという部分を阻害するんだよ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:01:09.43 ID:pd6qyXTAO

>>174
通常装備で防護服を着てなかったから入れず引き返してそのまま。
なんで防護服を来て出直してこなかったかが謎なんだけどね。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:02:02.27 ID:y5LRlwu20

>>205
はいそうですね。
だから?

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:02:16.94 ID:j1M5F6Ll0

>>195
専門家が初めて現地に送り込まれたのは、4月下旬になってから。
まあ、民主党の円高対策チームの初会合があったのが先月らしいので、
民主党ではこれが当たり前なんだろうけど･･････

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:03:23.47 ID:qncHh0Bv0

なんかどうも話がループしてるみたいだけど

１号
・ＩＣはＲＰＶからの配管が直接露出してるので慎重に使いたい
・ＩＣのいい所はＲＰＶ内の水の量が変わらない
※ＲＰＶからの配管をロクにバルブを経由しないで露出させることはない。
２号他
・ＲＣＩＣ使うと蒸気をＳＣに逃がしてタービン動かすので注水する必要がある
・注水するにはＨＰＣＩを使いたいが、電源がない
・ＨＰＣＩはＳＣから水を取る
※つまりＳＣの水が枯れると終了

あと
・ベントはＰＣＶの蒸気を排気塔から抜く
→本来はＲＰＶの蒸気をＳＣで復水した上で圧力が上がったらベント。
・Ｒ／Ｂの水素爆発は全世界的に想定外の事象

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:03:47.23 ID:6B+GA09m0

管が悪いのは火を見るより明らかでしょ。
単発の皆さん。民主党の方かな？

民間の事故調の報告書見てない？管が何をやったのか詳しく書いてあるよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:03:51.85 ID:uvt1l9xr0

事故当日の夕方にはメルト起こしてるのに
何が翌日の管に責任ありだわ
東電のカネが入り込んでる事故調だろ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:04:31.71 ID:N8AtZD+t0

>>2
wwwwwwww

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:04:58.59 ID:C2wmacUSO

でも1号機だけ助かってもなぁ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:06:23.45 ID:7TRgNLgz0

ちょいどNHKで菅の検証はっじまっるよー

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:06:41.85 ID:j1M5F6Ll0

>>201
お前はバカか？
事故後、直ちにヘリで専門家を送り込むことになってたんだよ。

平成２２年度原子力総合防災訓練
http://www.youtube.com/watch?v=9tTGdW5sEc0

平成20年度　原子力総合防災訓練
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14197957
http://www.youtube.com/watch?v=G-NacILo6To

訓練どおりにやればよいだけなのに、法律に違反してまでして訓練どおりの対応をやらず、
かわりに管は訓練にはない首相視察なんてやったんだろうが。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:06:43.14 ID:JwBrcn960

現場も知らない、こういう連中が机上の空論で安全神話
作り上げて、こうなったってこと。

もうやめろよ、こんな無意味な後出しジャンケンは。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:08:11.73 ID:Rdrjf/7a0

BBC の番組でまるで被害者ヅラでインタビューに答えてる管直人。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IwBELPtVUCA&feature=youtu.be

カメラ連れてヘリで移動する暇あったらやることあっただろうに。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:08:15.61 ID:6LpK0XDg0

どれだけ最良の判断をしても事故は防げないんです！原発は危険なんです！
再利用エネルギーに転換すれば全ての人類が救われるんです！

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:09:14.02 ID:1VazvnLS0

いまさらじろー

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:10:05.30 ID:LTIKE1BP0

http://i.imgur.com/vapRW.jpg

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:10:06.76 ID:chU6w0Zg0

地震で配管ガッタガタなのに復旧とかありえんだろ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:10:31.04 ID:1UxNKrNL0

>>215
事故後ただちに現地入り
招集に１時間、
ヘリで福島まで１時間半
どっちにしろ間に合わないだろ
１時間半のリミットで防ぐには
東電の普段の訓練が不可欠だろ

お前こそ馬鹿

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:10:40.10 ID:B5CfbqIA0

>>209
＞・Ｒ／Ｂの水素爆発は全世界的に想定外の事象

ブローアウトパネルてのはそのための対策じゃないの？
そこが開けられたから2号機は建屋が生きてるんでしょ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:11:12.63 ID:EJ2rBgmQ0

>>44
アメリカがどんだけスーパーマンでどんだけ親日家でどんだけ命がけで日本を守ってくれるはずと夢見ちゃってるの？

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:11:14.61 ID:y5LRlwu20

>>211
それより怖いのはさ、
事故当時を思い起こすと、
東電とか保安院が記者会見を開いてはメルトダウンの可能性を徹底的に否定していたでしょ。

まちがいなくメルトダウンの可能性はあった。
しかし専門家を自称する人々も含めてそれをあり得ないかのようにメディアで断定し続けた。
その状態が少なくとも1ヶ月以上どころか半年以上は続いた。

実際は事故の翌日にはフルメルトスルー。
汚い核兵器が大絶賛でフル稼働してる状態だった。

詐欺師もびっくりだよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:11:50.12 ID:f6aCT0Qy0

可能性があるだけじゃ、原発再稼働はさせられんよ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:11:55.46 ID:Lv0hIdfi0

東電そのものの修理ﾏﾀﾞｧ??(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

福島第一原発２号機で別の温度計も異常値
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120303-OYT1T00609.htm

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:12:26.40 ID:yd1j1rL8i

讀賣が良くいうよw

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:12:34.37 ID:NskiKje60

>>217
菅直人と東京電力は自分が一番被害者だと思っている。
一番の加害者であるのは明らかなのだが。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:12:41.20 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
録画準備

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:12:46.94 ID:1UxNKrNL0

>>225
案外専門家も騙すつもりじゃなくて、本気でメルトダウンないと
信じていたりしてなｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:13:29.74 ID:3ej8b6O00

一時間半とか
設備が現地にあって
職員の訓練してなきゃ
無理なレベルじゃんwww

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:13:48.61 ID:y5LRlwu20

>>231
なにせ安全神話という経典を唱える原発村の信者さんだからね

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:14:12.65 ID:fiWSP16t0

>>231
御用リストに上がってる奴らなんかは原子力の専門家じゃなくて嘘吐きの専門家w

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:15:38.30 ID:zkEXYvmc0

ははは、詳細が出てくるほど管が原因だなｗｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:15:54.95 ID:7TRgNLgz0

>>215
いやだから訓練通りにやったら数時間以内に回復できたんかよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:15:59.81 ID:JA56kE/60

お粗末と言うか、レベルが低すぎる。
普段からの、発電所の予備電源のチェックや、
周到な防災訓練をしなかったから、冷却装置を作動できなかったのだ。
東電の担当社員の怠慢や、安全神話を無理矢理に捏造して、
それを大々的に流布したやつらに責任がある。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:16:24.29 ID:CRM5SqY40

福島第１原発：１号機　非常用復水器の損傷確認されず

　東京電力は２１日、福島第１原発１号機の原子炉を冷却する「非常用復水器（ＩＣ）」の本体や配管、
弁への損傷は確認されなかったと発表した。原子炉建屋内に社員が入って目視で点検した。

　東電によると、１８日、社員６人がＩＣがある建屋２～４階を調査した。水素爆発で、がれきなどが散乱しているが、
目視できる範囲で設備に損傷はなかったという。社員の被ばく線量は最大で９．４４ミリシーベルトだった。

　ＩＣは３月の東日本大震災で自動起動したが、運転員が手動で停止と再起動を行ったとされている。
政府の事故調査・検証委員会は、ＩＣが適切に操作され、作動したか検証している。
毎日新聞　2011年10月22日　0時05分（最終更新　10月22日　0時29分）
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/10/22/20111022k0000m040131000c.html

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:16:26.26 ID:EJ2rBgmQ0

>>61
普通に、高速バスが追突事故を起こせば運転手が連行されて逮捕される。
JRが脱線事故を起こせば、運転士や社長が逮捕されて裁判に掛けられる。

もちろん、現場のみに責任を押し付けるのは反対だが、今回、なんで誰も逮捕されないの？とは思う。

復水器を止めた人にしても、所長にしても、これだけの判断ミスを犯してたら普通に逮捕されるよな。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:16:34.20 ID:8Yc3ypLf0

対処を遅らせた原因はどこにあるんだ？

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:17:18.04 ID:cA+INs0Q0

>>225
＞事故当時を思い起こすと、
＞東電とか保安院が記者会見を開いてはメルトダウンの可能性を徹底的に否定していたでしょ。

経済産業省の原子力安全・保安院は12日午後２時、東京電力の福島第一原発１号機で
原子炉の心臓部が損なわれる「炉心溶融が進んでいる可能性がある」と発表した。
発電所の周辺地域から、燃料の核分裂に伴うセシウムやヨウ素が検出されたという。
燃料が溶けて漏れ出たと考えられる。炉心溶融が事実だとすれば、最悪の原子力事故が起きたことになる。
炉心溶融の現象が日本で確認されたのは初めて。

福島第１原発「炉心溶融が進んでいる可能性」保安院：日本経済新聞

　　↓
その後、中村審議官は、菅首相と枝野官房長官によって更迭された。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65711166.html

「原発推進派や中立派、日和見派に、イラだってしまう人に、伝えたい３つのこと。」なヒトも、
こんなことを

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:17:31.35 ID:MjuWYOFO0

つか、当時の福島原発作業員は非常用復水器の意味すらしらなかったから
回避は事実上不可能であった

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:17:45.22 ID:Lv0hIdfi0

核燃料再利用「１５％」の謎　根拠　誰も知らない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:17:55.40 ID:4xln63vW0

http://www.brandany.com
http://www.bvbag.net

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:18:45.11 ID:qlV8nnjO0

本当のことを言いなさいよ。
本当は、圧力容器につながる配管の多くが、割れを起こしていて、
主蒸気管はもとよりＩＣ覆水器にいく管も漏れていて、もはや
どうにもならなかったということを。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:18:50.06 ID:VCX8eJBg0

【原発問題】非常冷却、全運転員が経験なし　事故調中間報告が断罪「極めて不適切」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324912840/

　報告によると、水素爆発した１号機の原子炉冷却を担う非常用復水器（ＩＣ）は津波の後、停止したのに、
吉田昌郎所長（当時）や本店幹部らは動き続けていると誤認。注水など対応の遅れの連鎖を招いた。
また全運転員が作動させた経験がなく、応用する訓練すら受けていなかった。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:19:19.52 ID:1UxNKrNL0

>>240
>>1に書かれている通り、東電の職員がなぜICが働いかないのか理解できなかったこと
つまり普段の事故に対する訓練不足と装置の理解不足が原因

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:19:31.74 ID:h28cI5eD0

>>231
しかし完全に冷却能力に失った場合、どの程度時間なら耐えれるとかの基礎データは無かったのかな。
そんなに難しい計算じゃないと思うのに・・・

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:19:42.33 ID:j1M5F6Ll0

>>222
炉心溶融開始から１時間半後に非常用復水機を動かせていたら、非常用復水機
が壊れることはなく事故はスリーマイル島レベルで収束できた。
しかし実際には非常用復水機をまったく動かさなかったから完全にメルトダウンして
非常用復水機も壊れてしまった。

この違いもわからないの？　バカなの？　管なの？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:21:06.55 ID:hAqQgruy0

>>232
全電源喪失状態で出来るか？
多分無理じゃね？

機材や人員のチュックもしなければならないんだろ？

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:21:20.94 ID:yaUwEW5K0

おんぼろ原発じゃなかったらお釜で爆発してたね

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:21:52.69 ID:ccJAsdeP0

>>1
そんな当たり前の話を今更聞かされても、「そうだねぇ」としか言えんがな。

どの道地下室にあった発電機が波の流入で2台とも水没した時点で詰んでたけどな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:22:10.77 ID:1UxNKrNL0

>>249
非常用復水器が壊れるタイムリミットは何時間？
適当なことを言っているだけに見えるけどな
お猿さん並みの脳みその工作員さんはｗ

どうでもいいけど一番悪いのは東電の訓練不足だろ？
これまで否定するの？
そうだとすれば完全に工作員だとしか思えないんだけどなｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:23:13.35 ID:DVhW6PhI0

これを妨げたのが菅だとなぜいわないんだろうね

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:23:33.41 ID:hAqQgruy0

ＮＨＫがどんな検証をするか楽しみだな

ついでにメディアの不作為も検証するかどうか・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:23:44.06 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
録画準備したか～～!!

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:24:05.19 ID:r/CqLQzC0

こんなのに頼らないと経済発展出来ない日本の人って…

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:24:17.85 ID:z1s8QnrR0

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
　　>>639
　　＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。

　　１気圧までは行かなかったけれど、
　　１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
　　ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
　　格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
　　それも屋内で。
　　水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
　　建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
　　翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。

これってマジ？　津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:24:43.02 ID:cA+INs0Q0

>>253
＞どうでもいいけど一番悪いのは東電の訓練不足だろ？
＞これまで否定するの？

米軍に助けてもらったら？

何か翌「12日」、
「結局、日本は自国で状況に対応できたとわれわれは理解している」と述べた。

とか言われてるらしいけどｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:25:02.54 ID:m3kOxkl/0

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　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　・　　....:::::::彡''ﾍ::::／全電源喪失，人災の責任者の母校。
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐

　　　　　　なぜ，東電幹部は収監されないのか？！

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:25:06.29 ID:1tJJozwq0

要するに検証の結果、現実的に考えて回避は不可能でしたって事だよな

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:25:42.32 ID:1UxNKrNL0

>>254
これが防げたのは東電原発職員だけだよ
菅直人をスーパーマンか何かと勘違いしているぞｗ
だいたい菅が原発事故の報告を受けたのは事故発生後
どれくらい経ってからだよ？
もしかしてリミットの１時間半過ぎてから報告受けているんじゃないのか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:26:03.94 ID:lnX1RIzF0

>>239
JRや高速バスの事故と違って
「ただちに」人を殺傷したわけじゃないから。
全く人体に影響がない場合だってありえる。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:27:12.96 ID:V4iwSgAb0

原発は安全と安全念仏を繰返し唱えているうちに、唱えてた当事者まで安全だと
思い始めたわけかw

ミイラとりがミイラになっちまったかw

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:27:17.28 ID:cA+INs0Q0

>>262
＞これが防げたのは東電原発職員だけだよ
え？

＞菅直人をスーパーマンか何かと勘違いしているぞｗ
えっと、的確な判断を邪魔した、ゴミだろ？正しくはｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:27:36.93 ID:y5LRlwu20

>>241
そのへんがパニックを恐れて云々の状況証拠そのものなんだよね。
東電が事故当事者として信用できないのは当然として、
政府もパニックを恐れて情報操作をしていたふしは間違いなくあるから今でも信用されてない。

このへんが「食べて安心」が信用されないトコにもつながってくる。

他にも事故直後の米軍の避難の動きがあまりにも早くてしかも
安全とされている米軍基地の家族まで迅速に動いていたのでおかしいとされていたのが
後から米軍にだけは先んじてSPEEDIの予測結果を報告していたと報道された一件。

これは国家が、それも時の政府がその国の人々の人権を無視し情報統制を行った
重大な問題に他ならない。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:27:52.65 ID:1UxNKrNL0

>>259
１時間半のリミットなのに
米軍はメルトダウン防げたのかよ？
どんだけアメリカ映画やドラマに洗脳された信者なんだよ？お前は？
小学生かよ？ｗｗｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:28:17.73 ID:wlKa9Vo10

【原発問題】炉心溶融、回避できた？菅が総理じゃなかったら

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:28:25.67 ID:gk1cX1hE0

管が現場で喚きちらして邪魔したから
適切な指示が出せなかったんだろ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:28:26.39 ID:RzzSXGeYO

そもそも発電機を地下に置く発想がおかしい、なんで高台に置かなかったんだ？
もしかして他の原発も同じく地下なのかね

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:28:27.57 ID:Rdrjf/7a0

ヘリで
何の役にも立たない粗大ゴミ管直人運ぶより
運ぶ必要があった物がたくさんあっただろうに。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:29:34.49 ID:h28cI5eD0

>>261
だね。　これからは全てのセンサーとバルブにバッテリーを付けろってことだよね。　配管壊れていたら駄目だろうけど。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:29:37.00 ID:j1M5F6Ll0

>>253
炉心が冷却水から露出しても、まだ炉心の下のほうには水が残っている状態なら
非常用復水機は壊れないし、事故はスリーマイル島レベルで収束できたのだが。
そして福島第１の場合はデータが出てないが、スリーマイル島の事故の際には
炉心が露出した後３時間で炉内の水が完全になくなることはなかった。
福島第１でも事故発生後３時間で非常用復水機が壊れることはまず考えられないな。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:29:40.43 ID:Lv0hIdfi0

「脱東電」で電気代３００万円削減へ　ＰＰＳ切り替えで
http://www.47news.jp/news/2012/03/300.html

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:30:08.99 ID:cA+INs0Q0

>>267
>１時間半のリミットなのに
>米軍はメルトダウン防げたのかよ？
>どんだけアメリカ映画やドラマに洗脳された信者なんだよ？お前は？
とめるなら、上にも書かれてるだろ？
何か、ドラマチックな風に捉えてるのはお前の方なんだが。

>小学生かよ？ｗｗｗｗｗｗ
Loopする習慣はない、大人だけどな。

…何か、自分の表現に酔ってる所無い？

あの秘裂管と一緒でｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:30:49.74 ID:XfSyiU2P0

>254
え？
菅以外なら１時間半以内にIC稼動できたの？
１時間半じゃ官邸に連絡が来たかどうかも分からんってのに･･･
そりゃーすげー
ちなみに根拠は？

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:30:57.02 ID:gdeg+Ho80

え？もう炉心融解してマグマに向かって突き進んでるんじゃなかったの？

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:31:48.18 ID:lnX1RIzF0

>>270
GE社製だからハリケーン対策で
非常用電源は上には置かないんだよ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:32:18.89 ID:fiWSP16t0

>>266
そういうことだわな
瓦礫にしても食品にしても基本的に全く信用されてない
情報隠して憶測だけばら撒かせて、うやむやなままなんとなく過ごさせる
絆ではなく馴れ合い

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:32:24.78 ID:tFE0W8/s0

そもそも、震災当時、ある程度物のわかった人間なら固唾を飲んで、
非常用冷却装置のバッテリーが切れる6時間後までに、
正規の緊急炉心冷却装置が起動するのを見守っていた。

２ｃｈのログでもそういう書き込みは相当あったはずだ。
俺自身も相当書き込んだからな。

で、東電本社が自衛隊のヘリでも、何でも要請して
新しいポンプと電力を確保しなかったか未だにわからない。

崩壊するままに、現場に対する大規模な支援が打てなかった時点で、
東電本社の首脳部が無能だと結論した。

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:33:07.84 ID:EJ2rBgmQ0

>>102
それは初めて見たなぁ。
なんで自衛隊じゃなく在日米軍がやる事になってたの？

まぁ、在日米軍が出動する前提として、作業員全員死亡でしょ？
あまりフクシマ原発の事情を知らない米軍に任せるよりも、現場の作業員が対処した方が、
うまく行くんじゃないの？東電がまともな組織なら。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:33:11.63 ID:5tTY9WWQO

たらればは後から言えること

だから他の原発はこれ参考にしてね

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:33:28.55 ID:CRM5SqY40

＞　調査報告書によると、１号機中央制御室にいた東電の現場社員らは、三月十一日、
＞地震発生後に自動起動したＩＣを、原子炉の温度が急速に下がりすぎるとしていったん手動で停止。
＞午後六時すぎ、一時的にバッテリーが復活したのを受け再起動させたが、
＞「ＩＣ内の水が不足し、原子炉蒸気が通る配管が破断する恐れがある」と考え直し、その七分後に停止させた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011120602000190.html

二度手動停止させてるんだね

・３月１１日地震発生
・非常用復水器（ＩＣ）自動機動
　↓
・原子炉温度が急激に下がったので
　１０分後に作業員が手動停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
・午後６時１８分手動で再起動
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm
　↓
・原子炉の温度が急速に下がりすぎる
・７分後（午後６時２５分）に手動で再停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
非常用復水器（ＩＣ）再再起動

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:33:29.53 ID:zug5iHHG0

>>270
発電機も冷却が必要
海水を汲み上げて循環させるためには
海抜が低い方が効率が良い

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:33:47.70 ID:Bz/KXymR0

例えICが無事に動いてたとしても
１時間強。
その間に４号機全部の
電源を用意して接続しなきゃならん
訳で、近くにそんなモンねーし
どーしよもーねーよ。
代わりのモン用意してなきゃICイミねー

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:33:49.31 ID:3smYq4tGO

【原発】原発情報2068【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330764085/

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:34:34.89 ID:dfjQRVxe0

地震で重要な配管がパーになったのに嘘つくな

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:36:18.01 ID:tQhzcYrP0

　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　民　　け
　　　　　　元　主　　.ろ
　　　　　　朝　党
　　　　　　鮮　.員
　　　　　　人
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:38:11.37 ID:EE2zCBAl0

どう見ても　東電の失敗だよな！
総責任者の勝俣を　死刑にしろよ！

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:38:22.95 ID:y5LRlwu20

>>272
これからは地震大国で原発可動など気違い沙汰ってことだと思うわ

フクシマ第一でも4号機に残っている使用済み核燃料が
今にも壊れそうな建屋上部にそのまんまの状態が続いているし、
2号機どうやら格納容器が他よりも派手に壊れているから
汚染物質の排出を食い止めるのが至難の業な状態。

一度システムが壊れると人智を超えて処理方法が極めて困難になる危険物をつかった発電なんて
リスクが高すぎる。

システムの壊れ方によっては国家そのものが破綻し
国家足して事後対応すらできなくなり、国土そのものが滅びる。

地震大国でしかも狭い島国で、そこまでの極限リスクを背負ってやることではない。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:39:17.84 ID:ZC3BSDWm0

ほれ、タコウヨ！
カンガーミンシュガーマスゴミガー
と叫んで、自民党を喜ばせてあげなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:39:36.53 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
あと２０分ではじまるよ

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:39:50.53 ID:qD0q2Rc40

このごに及んで菅を擁護してる奴ってなにもんだよｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:40:01.77 ID:ZqKKUksXO

>>1
もう終わったことやん。
一年経った今更こんなこと言ってもなぁ…
地震あった後にこの地震を予知してたとかいう自称学者みたいやな

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:40:07.86 ID:toiPJ/Pg0

最初にテレビで解説していた人間全員、格納容器内の圧力上昇は
計器の故障ですよ、安全、全然問題無いと、そもそもの事実認識が
誤っていたでしょ。
ベントを焦っていた形跡まるでなし。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:40:33.72 ID:CRM5SqY40

>>285
違う
一時間半以内に起動させていれば１６時間メルトダウンを防げた

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:40:48.50 ID:z1s8QnrR0

谷垣ってほんとクソ汚い奴だわ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
　　>>639
　　＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。

　　１気圧までは行かなかったけれど、
　　１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
　　ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
　　格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
　　それも屋内で。
　　水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
　　建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
　　翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。

これってマジ？　津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:41:06.95 ID:hnF6VzMd0

かつての逃げ足の速いアジテーターが首相になってしまった
http://archive.mag2.com/0000000699/20110724080000001.html

早急に原子炉を冷やさなければならなくなった時、菅政権が指示したのが、警視庁第一機動隊の高圧放水車の投入だった。
次に選んだのが、ヘリコプターから水をかけるという手段だった。これも安田講堂に対して、佐々氏らがとった戦術だったという。
菅政権は自分達だけで手柄を立てて国民にアピールしようと、４０年前の経験則だけを頼りに、意味のない指示を次々と下していた。

地震直後に各閣僚がすぐさま官邸に集まったのは良いが、菅首相は「まず防災服に着替えよう」と言い出した。
いつも折り目正しい防災服を着ていることで、逆に底の浅いパフォーマンスであることが見透かされてしまった。

最初にテレビに出て解説した審議官は原子力の専門家で「炉心溶融が進んでいる可能性がある」と発言したところ、
菅首相は、この発言が軽率だと怒って、交代させたようだ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:42:02.26 ID:zug5iHHG0

>>285
GEの設計上は給水が無い場合でもICがあれば7時間は持つ計算
1時間は何か誤魔化している値だ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:42:40.15 ID:7QiEl88/0

よく分からんのは、熱交換冷却するための海水ポンプが流れてしまっても、電気があれば冷却出来るの？
どこで冷やすの？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:43:19.30 ID:vfvm/kUI0

ICがあるから、最低でも数時間は時間が稼げると思ってたのが止まってたんだから
最初からクライマックスだぜﾋｬｯﾊｰ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:43:24.97 ID:1UxNKrNL0

>>293
擁護っていうか
何が何でも、菅のせいにするレスが、さすがに醜いからさ
それはさすがにおかしいだろと言っているだけであって
なんでもかんでも擁護とか工作とか思いこむのは
自分で工作員だと白状しているようなもんだろ？ｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:44:11.21 ID:y5LRlwu20

>>294
やっちまったことの責任、
例えば過去の公害訴訟でもやっちまったことの責任は問われてきたわけだし、
今回のような一つの県の1/3以上の地域になんと人が住めなくなる、
その地域の人々の財産から文化から根こそぎ奪い取った大事故の責任は
とってもらわないと。

少なくとも国にはその責任はあるし、
東電に関しては事故を起こした当事者として過失責任が刑事でとわれるべき物だと思うよ。

ところが未だに東電には特捜すら入った様子がない。
これも明らかにおかしい。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:44:12.40 ID:yw/RMJYs0

菅は何でアメリカの支援を断ったんだ？
東電の社長を乗せた自衛隊機を追い返すとかアホ過ぎるだろ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:44:26.89 ID:OzNxExKj0

　　　
　　

タラレバ、タラレバ、ジミン、サンケー、ジジ、バカウヨはみんなタラレバ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:44:45.15 ID:CRM5SqY40

>>254
現場の吉田所長でさえずっと起動して冷却が続いていたと思い込んでいるのに
どうして菅がどうこうできるんだ？

＞　原子炉の水位計の情報も間違っていたため、所長らは、実際には弁の開閉を繰り返し、
＞多くの時間でＩＣが停止していたのに、ずっと起動して冷却が続いていると認識していたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011120602000190.html

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:45:04.52 ID:Yf7wwqvZO

人権救済機関設置法案
13日に閣議決定

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:45:05.36 ID:zug5iHHG0

>>300
IC(復水器)は空気冷却で水蒸気を水に戻す

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:45:16.88 ID:mJjAmX7n0

ジャップは機械を作る能力はあっても運用する能力が皆無だから
これからは全部メリケンにやってもらえばいいんじゃないかな

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:45:34.33 ID:toiPJ/Pg0

加熱暴走して放射線が大量に発生する前なら、ベントして圧力逃がして
直接、注水して冷温停止状態ままにすれば良かったんだよ。
地震と同時に制御棒が刺さって、冷温停止状態だったんだから。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:46:02.29 ID:Bz/KXymR0

>>299
そなの？
７時間。水面から燃料頭まで
の分足しても１０時間。
夜中の二時くらいまでに電源車なり
発電機を用意できたかどうか・・・無理じゃね？あのとき

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:46:16.22 ID:cA+INs0Q0

>>302
＞擁護っていうか
＞何が何でも、菅のせいにするレスが、さすがに醜いからさ
何が何でもトウデンガー、の流れに、まずなってるのにねえ・

実際、その後で管の話でもすれば良いが、東電の社員の
給料の話になったり、施設の話になったり、役員のリストの
話になったりで、管の話は一向に出てこないのが、この手の
スレの平壌状態。

いい加減、昨年の3月からこんな流れなんだって、認めたら？
まあ、「手遅れ」なんだろうけどなｗ

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:46:38.12 ID:yGMHqndf0

棺はフランス革命だったらギロチン物だね

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:48:06.45 ID:AVskKg9h0

配管破損の検証も行われずに同じ安全基準でつくられた
原発の再稼動しようとしてるのがどうしようもないな。
まともな推進派すらいない。

ストレステストなんてそのへんの耐震性ごまかして
みそぎを済まそうとしてるだけだろ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:48:49.45 ID:CRM5SqY40

>>249
全く動かさなかった？

自動起動
↓
手動停止
↓
手動起動
↓
手動停止
↓
手動起動

と３回も起動させてるんだが？

それと壊れてしまった？
壊れたというソースはないようだが
いいかげんなデマを流すな

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:48:50.18 ID:toiPJ/Pg0

海水やホウ素水を注水したら、福島原発が二度と復帰
できなくなるから、難色を示してるとか、そんな経緯だったと思うし。
その前のベントは低レベル放射性物質を大気に放出するから、全員イヤがってた。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:48:52.92 ID:n7EQ3wcQ0

>>58

俺が総理だったら、1時間以内に原子力対策委員会を立ち上げて、専門家を招集する。

管総理がやったことは、小説家とかを集めて密室で会議した挙句、翌日、ヘリで視察する、だからな。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:49:21.98 ID:6mb843dz0

一年たって出す答えだろうか
事故の前に出すべき答えだろ
だまっておくべき

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:49:35.97 ID:y5LRlwu20

>>311
それだけじゃないの。
電源が間に合わなくても判断の時間は稼げた。
つまり避難の時間に余裕ができた。
そうなると今では飲ませておかないといけなかったとされるヨウ素剤の配布も
行う余裕ができた。

一番の問題は全電源喪失時にやるべきことができない形で原発が運用されていたという事実が
そこにあったということなんだよ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:50:10.27 ID:zyTvPR6Z0

タラレバは、、、、、

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:50:35.21 ID:Bz/KXymR0

仮にICが動いていて数時間余裕があったとして
何KW必要か知らんけど、発電機を数個用意して
ヘリで現場に突入する作戦になる。
夜中の真冬だから作業員、作業車、投光基
、、完全に陸自の仕事だぞ。
バカンじゃなく幕僚長の仕事だったんだなぁ・・

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:51:05.53 ID:CRM5SqY40

>>311

>>1にＩＣは２基あって１６時間稼げたと書いてあるだろ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:51:21.06 ID:EJ2rBgmQ0

>>250
もし、事前の訓練しても無理なら、設計から見直すか、やはり地震大国日本では原発は無理って事に成るな。
作業員が現地に居て、一時間半の猶予が有ったなら、訓練さえしてれば出来たんじゃないかと思うがな。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:51:30.73 ID:lnX1RIzF0

>>312
火事に例えたら、官邸に伝わったのは
部屋中に火の手が上がってる状態だから。
現場が初期消火に失敗したんだよ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:51:31.83 ID:toiPJ/Pg0

議事録を残さない形にした様に、全員、事態を甘く見てたんだよ、絶対
だから何とか全員、自分は危険性を認識していたが、体制不備で…
という形に持って行きたがってる。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:51:32.72 ID:rP3H2x8h0

地震が発生しないようにするか、原子炉を解体するか、国民に節電をお願いするか、それとも

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:51:37.65 ID:QMJYQBif0

なんなん？今頃言ったって意味ないし。炉心溶融はしてるんだから。
これからどう廃炉にするのかを考えるべき。
また津波が来たら、地震が来たら、テロが起きたらまで考えるべきだろ。

こんなん話し合ったって不毛。まさかまた炉心溶融起こす気じゃねーだろうな。
起こさねーように対策取るのが常識だろ。まあ原発はもう現存のだけでいらんだろ。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:52:22.03 ID:1UxNKrNL0

>>306
>>306
吉田所長って上の命令を無視して海水注入し続けたことだけで
英雄扱いされているけど、本当の戦犯はこの人なんだよな
ICの件も大失敗しているし、注水ポンプが燃料切れしていて
注水できなくなっているのに原因がわからずに何時間も注水停止し続けていたとかさ
所長としての技量が完全に不足しているだろ
吉田所長だけじゃなくて、福一で働いていた職員全員が技量不足だけどさ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:52:30.67 ID:ZC3BSDWm0

いまだに原発推進してる自民党なら

原発事故そのものを隠蔽していた可能性が非常に高いよ

タコったタコウヨには分からんだろうがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:52:43.64 ID:Axwma/EXO

東電と管はこの結果どうしてくれんの？
全員死刑でも事足りない事になってるんだけど？
線量制限無しで死ぬまで原発処理にこき使うしかないじゃん

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:52:59.24 ID:z1s8QnrR0

>>316
グラグラ揺れただけで生蒸気ダダ漏れの即死温泉
小出し手動の理由も察するに難くない
何度でも貼るぞ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
　　>>639
　　＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。

　　１気圧までは行かなかったけれど、
　　１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
　　ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
　　格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
　　それも屋内で。
　　水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
　　建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
　　翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。

これってマジ？　津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:53:13.33 ID:Tdd7VsZ0O

所長の吉田と現場の運転員は何度死刑にしても足りないくらい。
こいつらのミスが日本を滅茶苦茶にした。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:53:27.04 ID:SVd477kW0

循環冷却が働かなかった原因はこれなん？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:54:03.00 ID:qlV8nnjO0

＞少なくとも、加圧型軽水炉の原発は、タービン動補助給水ポンプの
＞駆動源が蒸気であるため、電源がなくても運転は可能

蒸気を送る配管が割れてたら、ポンプは回らない。
圧力容器につながるどれかの配管が容器に側の根元で割れていたら、
蒸気が格納容器に噴出するばかりでしょう。そうしてフランジの
耐圧を超えたら建屋に漏出するよ。建屋内にもやが立ち込めるだろうな。
炉心の水位が低下していれば水素が発生してそれが格納容器にも漏れ、
建屋にも漏れることになる。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:54:06.34 ID:O0zEyboK0

地震の第一波で圧力容器の配管が外れて汚染水蒸気ダダ漏れなの、冷却水が循環できないから
ＩＣが動いてもメルトダウン止められない、電源が間にあっても結果は同じ。
２号機３号機も冷却用配管が断裂したんだよ。配管を修復できないから何もできない。
今どうやって冷却水入れてるか見ればわかるだろ。
菅がどうの、ＩＣがどうの、電源がどうの、津波がどうの何て事故の隠ぺいのための釣り。
本当は震度５直撃で冷却水循環システムの配管が壊れてしまった。
今ある原発すべて震度５以上の直撃でみんなメルトダウンするってことだよ。
電力会社はわかってるよ。だからみんな休止するのはあたりまえ。震度５以上の地震日本では年間１２回
関電も中電も東電見たくなりたくないわな。これで次爆発させたらホントのあほ。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:54:07.31 ID:+RPGyhI80

そりゃそうだ
津波が来るまでは深刻な問題無かったんだから

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:54:18.04 ID:lnX1RIzF0

>>316
動いてたICを手動で停めたのは
炉を傷めたくなかったんだろうな。
再稼働できなくなる恐れがあるからな。
その後の海水注入をためらったのもそう。
東電は危険な賭けに出て負けたんだよ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:55:28.16 ID:toiPJ/Pg0

素直に、自分達全員馬鹿で無知で失敗しました、馬鹿でも大災害を
起こさない体制構築を後世に頼みます、と謝ってれば
まだ何とかしょうがねーなって気になるかもしれないけど、
俺一人天才、凡人が体制が悪い、みたいな、嘘つこうとするから。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:55:37.41 ID:ko1/4kh/0

無駄無駄
どうせまた別の箇所ぶっ壊して、「～していれば事故は起きなかった」とか同じ様に言い出すから

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:55:44.64 ID:QMJYQBif0

たったの30年ごときで炉心溶融させやがって。
やはりバケツ臨界事故の時にやめときゃよかったものを。
ただ、電気にはお金をきちんと払うべきだろ。東電が潰れようが構わん。
原発やめてくれれば金かかってもいい。
じゃねーとみんな節電なんてしねーよ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:55:44.60 ID:n7EQ3wcQ0

とりあえず、管と民主党は、SPEEDIの情報を隠ぺいした。

それだけで、犯罪に値する。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:55:48.42 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
あと５分ではじまるよ～～～!

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:55:51.95 ID:y5LRlwu20

>>327
今ちゃんと事故検証して、
どこか「バカ」だったのかをハッキリしておかないと、
なにせ原子力発電所は「原発安全神話」という経典を崇拝する「原発村」の信者によって支えられてきたから、
この手のキチガイはすぐに自分たちの都合のいいように過去を改ざんし
自分たちが加害者である事実をねじ曲げ、
まるで被害者であるように振舞おうとするからだよ。

東電関係者は「ひとでなしである」
この事実をねじ曲げられないようにしないとね。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:56:31.99 ID:oPuH4KRh0

>>1
時系列でまとめてみる

１．地震直後
　　非常用復水器が自動起動する。
↓
２．その後しばらくして
　　東電職員が炉が傷むのを嫌がり、手動で非常用復水器を切る。弁が閉じる。
↓
３．1時間半後
　　この時点までに弁を開けていれば、メルトダウンは防げた。
↓
４．3時間後
　　ここまで所長は非常用復水器が動いていないことを知らず。
　　所長は、事実把握後、復水器の再起動を支持。だが、内部の圧力が高まりすぎていたため弁は開かなかった。
↓
５．メルトダウン
↓
６．ベント・水素爆発・大量の放射性物質の漏出

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:56:51.30 ID:tFE0W8/s0

海水でも何でも冷やしつづけなければメルトダウンで終了するから、
海水で冷やし続けて時間を稼ぐという考えは正しい。

しかし、その時間を稼いだ間に、真水で世紀の冷却装置を
動かさなければ、やはりメルトダウンで終了となる。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:00.29 ID:tsw4Z4+10

>>275　初動で貴重な真水だけを入れては蒸発を繰り返すのでは無く、
ボロンを入れてればタイムリミット自体を伸ばせたかも知れないし、
結局海水入れて燃料棒からシュワシュワ出させてた結果を鑑みるに、
米軍の言う通りにして置いた方がよりマシな展開に至ったのは確かｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:07.99 ID:1UxNKrNL0

>>341
隠蔽したんじゃなくて、存在自体を知らなかったらしいぞ
この前の事故調査委員会の発表によると

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:26.51 ID:EoIdflC30

前スレでも書いたけど

>>1
>２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、
>炉心溶融を防げた可能性がある」としている。

この記述でもう机上の空論、絵に描いた餅だって。
代替の注水手段ってのが、何を指してるんだ？どうすれば確保できたんだ？って話。
冷却手段は１号炉だけじゃなくて全ての炉で求められていた。
それが確保できなかったからこその現状だというのに。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:27.68 ID:G3v+kV5A0

管「ボクは原子力にとても詳しいんだ！」

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:32.26 ID:8PdWPEMTO

菅直人は頭っから原発は爆発しないものとして扱っていた。斑目の報告を鵜呑みにしたんだろう。
だから政府主導パフォーマンス第一の、無意味な行為と必要な措置を「取らせない」指示を出しまくった。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:39.87 ID:Bz/KXymR0

ICの配管損傷で
建屋が高線量ってのが気になるぜ。

ならICは動かしちゃ駄目ジャン。
つか動かない。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:48.36 ID:cA+INs0Q0

>>324
>火事に例えたら、官邸に伝わったのは
>部屋中に火の手が上がってる状態だから。
確認しなかったんだろ？

で、日ごろ苛められてる（と思い込んでる）
コメガワさんが助け舟出しても、大丈夫ｗ
とか言って、今の有様

>現場が初期消火に失敗したんだよ。
あの、監督責任あったの誰だと思う？ｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:57:49.21 ID:h28cI5eD0

>>344
全電源喪失はどこだい？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:58:08.22 ID:O0zEyboK0

津波が来る前に監視窓の中は水蒸気で見えなくなっていた。
配管外れてるので当然の事象。警報機鳴りっぱなし。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 20:58:17.93 ID:zug5iHHG0

>>311
ICで相当炉心が冷却されるから
間に合わなくなってメルトダウンした場合でも、溶解度は軽く済むし
ベントする場合も水蒸気量が少なく済む

つまり汚染レベルが今より格段に下がっていた

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:00:30.08 ID:cA+INs0Q0

>>346
>初動で貴重な真水だけを入れては蒸発を繰り返すのでは無く、
>ボロンを入れてればタイムリミット自体を伸ばせたかも知れないし、
>結局海水入れて燃料棒からシュワシュワ出させてた結果を鑑みるに、
>米軍の言う通りにして置いた方がよりマシな展開に至ったのは確かｗ

多分、ベイグーンｓの考えてることが一番正しかったんだと思うよ？
日ごろ、変な野党勢力の追求で（テロからの）安全性が確保
出来ない日本の原発運営に、問題意識を持ってたから
シミュレーションはしてたんだと思う…
まあどの選択肢も、結局は廃炉汁、の大雑把であまり
日本人の関係者にとってありがたくないオプションだった
と思うがｗ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:00:39.80 ID:aKRi4eQU0

安全神話を信じすぎて
緊急時の対策が
抜けちゃっていたってことだね

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:00:43.22 ID:3aRlvPIg0

★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:00:46.21 ID:Bz/KXymR0

>>355
そのICを停める理由があったそうじゃん。
普通停める理由は全くないよ。
配管破断してたらIC起動は危ないよ。
つか貴重な水が減る事になる

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:00:46.91 ID:CS9RlH4c0

やはり菅災ですか

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:00:54.76 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330770380/
はじまた

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:01:01.38 ID:y5LRlwu20

>>344
それは全てオペレーションからのリモート作業。
最後に本当の手動操作の為に建屋に突入しようとして断念が抜けてる。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:02:23.87 ID:MnKhnaUOO

ついに明らかになったな！！
脱原発や反原発の集会やデモ等の左翼過激派の情報は公安に皆で通報しよう！！
この事は既に昨年の公安の白書にも掲載されてる事実です。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:02:23.88 ID:tFE0W8/s0

非常用冷却装置が動いている間に
電力、真水、ポンプを確保する必要があった。

地震直後の大混乱で難しいのは理解できるが、
本社がそれを理解して、確保に走っていれば、
間に合わせることが出来なかったのか、
不審に思う。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:02:27.37 ID:dUN4Av3C0

で？　今更遅いだろ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:03:18.88 ID:CRM5SqY40

>>344
非常用復水器（ＩＣ）は二度（合計6時間）手動停止させていた

・３月１１日地震発生
・非常用復水器（ＩＣ）自動機動
　↓
・原子炉温度が急激に下がったので
　１０分後に作業員が手動停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
・午後６時１８分手動で再起動
　↓
・原子炉の温度が急速に下がりすぎる
・７分後（午後６時２５分）に手動で再停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
非常用復水器（ＩＣ）再再起動

吉田所長は弁の開閉の繰り返しを把握しておらず、ずっと起動して冷却が続いていると認識
ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011120602000190.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:03:25.08 ID:1UxNKrNL0

>>359
配管に防水テープでも巻いておけばいいんじゃないか？
給水側の配管なら１００度以上の温度にはならないだろうから
それで漏水を防げただろうに

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:03:39.17 ID:y5LRlwu20

>>365
東電関係者を嘘つきで無責任なひとでなしと呼ぶのは今からでも遅くない

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:03:39.72 ID:u0krzMQH0

事故の原因究明は大切なことだけど、1年近く経った今に、たら、れば、など言うのは無責任だし可笑しい話だと真面目に思う。そんなことよりも原発の廃炉に関する技術を進歩させることの方が大事でしょう。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:03:49.58 ID:EoIdflC30

>>344
>３．1時間半後
>　　この時点までに弁を開けていれば、メルトダウンは防げた。

いや、それだけでは無理。>>1をよく読もう。
>２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、
>炉心溶融を防げた可能性がある」としている。

非常用復水器が稼働している間に、代替の注水手段を確保していれば、メルトダウンを防げたかもね？だとさ。ｗ

注水手段。それが確保できなかったからこその現状だというのに。脳天気に「注水手段用意すればメルトダウン防げた
かもしれませんよ～」というのがこの報告書だ。

正直、よく恥ずかしげもなくこんな空論を発表できたものだと感心するわ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:04:03.25 ID:ctx+rYTn0

>>365
遅いということはない
天災大国の日本じゃまた起こりうる可能性もあるから

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:04:14.47 ID:Bz/KXymR0

重要な配管が破断してたみたいだな。
だから建屋に確認に行った技師も亡くなってる。
配管破断ならIC起動は逆効果になる。
水を外部から送ることしか道はないが・・・

電気は？？水は？？？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:04:28.02 ID:KDAsK77W0

あの時期に血税を高級料亭や酒浴びで糞尿に変化させ、
安全地域でお遍路遊びに明け暮れたクズ野郎「菅」は許せない。
公開処刑すべき。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:05:20.50 ID:toiPJ/Pg0

人間関係みたいに多数派のなあなあな雰囲気作りばっかしてたけど、
物理現象にそんな雰囲気とか効かないからさ…。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:05:21.38 ID:vpLrbPgJ0

>>1
＞研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、
＞炉心溶融を防げた可能性がある」としている。

早一年が経とうとしているのに、未だに代替注水手段を考えつかないじゃねーか

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:05:26.95 ID:UP7oDlbR0

鱈肝臓

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:05:54.13 ID:1UxNKrNL0

>>369
それは、それ
これは、これだろ？
なんで事故の原因を調査せずにうやむやにするのが正しいと思うのかが
謎だわｗ
事故の原因を調査して未来に教訓を遺す意味でも大切だろ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:06:44.14 ID:TnEGjwpV0

どっちにしても今の状態がすべて

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:07:00.79 ID:y5LRlwu20

>>369
何度でも書くが
東電関係者を嘘つきで無責任なひとでなしと呼ぶのは今からでも遅くない

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:07:42.21 ID:cA+INs0Q0

>>368
＞東電関係者を嘘つきで無責任なひとでなしと呼ぶのは今からでも遅くない

えっと、管直人の場合は時間が間に合わなくて東電が霞ヶ関が米軍が
…米軍が攻めてくるぅぅぅぅ！！！１！（以下３０行分略

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:07:52.38 ID:Bz/KXymR0

IC起動っても
それは配管が完全な状態が前提だからさ。
それが破断してたら水がバンバン蒸気で
噴出して水位がバンバン下がるぜ。

そのヘンが無視して議論進めろのはな・・・

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:08:19.59 ID:MnKhnaUOO

というか、民主党はマニュアル化されたものを政権交代時に全部捨ててたもんな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:08:45.11 ID:nbG01/nS0

山本太郎、朝鮮半島の統一を願う「ワンコリアフェス」に出演
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-2613.html

山本太郎「竹島はあげたらよい！」
http://k-south.sakura.ne.jp/sblo_files/gekineta/image/melto104.jpg

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:09:05.52 ID:3aRlvPIg0

↓重要配管が地震直後に破裂した原因↓

★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:09:14.00 ID:8sRVgp41O

>>137
んじゃだめじゃん

まったく１年も調査してそんなこともわからない

むだなリポートだよ>>1

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:09:30.26 ID:1tJJozwq0

事故直後にこの解答を教えられたとしても、結局はメルトダウン一直線だっただろうな

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:09:44.03 ID:Md+gdeO20

今野田豚と盗電は増税と値上げしか頭にないよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:09:50.14 ID:CRM5SqY40

>>375
１６時間なら間に合っているのでは？
格納容器への注水は難しかったのか

　こうしたことから１号機の原子炉への淡水注入が始まったのは電源喪失から約１４時間後の１２日午前５時４６分。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm
　東電が注水を開始したのは、炉心溶融が始まってから１０時間以上後の翌１２日朝で、
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00527.htm

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:09:50.97 ID:toiPJ/Pg0

全員寝ぼけてて、一番最初に危険を察知して気付いたのが
東電の吉田所長で、次が米軍だったってだけの話だろ？
俺も心に嫌な思いが引っかかって居たけど、まさか
あんな大ごとになるとは思いもよらずだったし、3/12でいろいろ
情報出てきて、あ、これ燃料棒、溶けてるんじゃね？と。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:10:41.78 ID:vpLrbPgJ0

>>388
そりゃ瓦礫が一切無ければ6時間でも可能だったろうさｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:10:54.22 ID:dx/gkrcl0

津波後の１時間３０分の対応

１５：２７　津波第１波　１５：３５　津波第２波　１５：４２　１０条通報
１５：５９　保安院→安全委員会（１０条通報の連絡）
１６：００　安全委員会臨時会合開催・緊急助言組織立上
１６：４５　１５条通報（１，２号機：１６：３６頃注水ができなくなっている可能性）
１６：５７　「１時間３０分経過」

１７：００　東京電力武黒フェロー官邸に呼ばれる（管首相が呼んだ？）
１７：３５　海江田大臣原子力緊急事態宣言発出の了解
１７：４２　管首相に同了解を取ろうとするが、与野党党首会談優先し中断
１８：１２　与野党党首会談開始
１９：０３　原子力緊急事態宣言

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:11:23.67 ID:AWXS/D/z0

>>385
ほとぼりが冷めてきたから、勝俣様の尊厳を回復するための工作が始まっているんじゃないの？

勝俣様がどす黒い金をひねり出すために福島第一の堤防工事をしなかったという事実を隠蔽し、
現場のせいとして勝俣様に罪がなかったことにするための工作が始まったんだよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:11:39.74 ID:y5LRlwu20

>>380
もちろん当時の日本国首相である菅直人引きいる日本政府が
パニックを異常に恐れて日本人の人権を無視し情報統制をしたのは
ひとでなしの行為としかいいようがない。

しかしそれはそれ。

東電関係者が嘘つきで無責任なひとでなしであることは未来永劫、確定した事実である。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:12:22.94 ID:qlV8nnjO0

原子炉の建屋は深い岩盤まで達する杭を売って、岩盤上に固定されている
ことになっている。つまり、地下の岩盤が振動する地震の揺れが
ダイレクトに建物にガツンと伝わる。
今後は、オイルダンパーやエアダンパー、ゴムダンパーなどの免振構造
にしないとだめかもな。重すぎるので難しいというのだろうけれども。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:12:30.88 ID:/CtOUShm0

>>201
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/30(水) 16:49:42.48 ID:FwcPZdgY0
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
3月11日16時　　　　1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
　　　　　.23時　　　　電源車到着。
3月12日　0時　　　　2号機水位安定。注水不能。
　　　　　　1時　　　　1号機、温度上昇。水位不明。
　　　　　　2時　　　　1号機屋内の放射線レベル上昇。
　　　　　　　　　　　　1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
　　　　　　　　　　　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　　
　　　　　　3時12分　★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
　　　　　　4時　　　　1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
　　　　　　　　　　　　★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
　　　　　　6時09分　★菅直人がヘリでの視察を表明　３月１２日午前６時９分
　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU
　　　　　　7時30分　★総理到着
　　　　　　　　　　　　 http://link100.in/bakan_performance03.jpg
　　　　　　8時30分　★総理帰宅
　　　　　　9時　　　　ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
　　　　　 10時　　　　水位低下が止まらず。
　　　　　 15時　　　　核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
　　　　　 15時36分　1号機水素爆発　http://www.youtube.com/watch?v=Wk01Dg7maxc
　　　　　　　　　　　　 http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

★結論＝3月12日午前2時の東電からの提案に対しカン・チョクトが迅速に判断・許可を下していれば爆発はなかった。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:12:41.47 ID:5UV7EIzb0

これは当たり前ｗ

電源喪失ってのは、原発にとってもっとも考慮しなければ
ならない状況の一つだってのを、今回の事故の後、いろんな
話しを読んで知ったけど、ちょっとお粗末だったね

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:12:55.54 ID:jHoPE6w00

自衛隊に電源車やポンプ車を輸送できるヘリってあるのかな？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:13:25.86 ID:toiPJ/Pg0

少なくとも11日夜のNHKの報道は極めてのんびりした物だった。
おじさん30後半のいい大人なのに、すっかり騙されちゃったよ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:13:47.82 ID:gkYTrZhe0

震災当日の夜だったのか覚えとらんが
原発やばいって現場の人らしいのが証拠残したいと書き込んでたのあったな
早く対応しないといけないのに上が邪魔して爆発するというような感じの内容

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:13:49.34 ID:gZV1RzX90

人災決定か
本人登場で、土下座記者会見ものだぞ、これ

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:14:02.16 ID:cA+INs0Q0

>>393
菅直人が嘘つきで無責任なひとでなしであることは未来永劫、確定した事実である。
ついでに言えば歴史の審判も出たので、そろそろ家族もろとも

…これは？

＞日本国首相である菅直人引きいる日本政府が
＞パニックを異常に恐れて日本人の人権を無視し情報統制をしたのは
何か、判断ミスとか、色々抜けてるようだけど、それは連呼しないわけ？
Of　course！？ｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:14:29.80 ID:CRM5SqY40

>>381
そんな報道ないけど根拠は何？
ソースを出して

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:14:30.86 ID:Bz/KXymR0

地震　津波の時には
ICも当てにナランツー事だ。
つかそもそも電源も水もあったとして
肝心の配管が外れてたら結局意味無いぜ。
ま掛け流しでメルトダウンは防げるかもしれんけど
レベル６は行く

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:14:53.36 ID:Kbjxz4HK0

「ぼくは原子力にとても詳しいんだ」って言ってた、当時のばか首相はどう責任とるんだ？
こいつのパフォーマンスで、故郷を奪われた人はどう考えてるんだろ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:15:13.59 ID:1UxNKrNL0

>>396
原発に給電する電力を原発で発電した電気を使えるように
変電設備を完備しておけば良かったんだよな

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:11.41 ID:ctx+rYTn0

ビートたけしの原発宣伝

2010年６月

「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。
今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を見学させてもらったのだけど、
面白くて仕方がなかった」

こう切り出したたけしは、こんなことを言う。

「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れ
たらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所と
しては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的
にはウケがいい

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:12.80 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330776513/

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:39.45 ID:2MXVe3+QO

管直人マジでどう責任取ってくれるんだ？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:45.16 ID:CRM5SqY40

>>381
>>403
デマを流すな
損傷はないと報道されてる

福島第１原発：１号機　非常用復水器の損傷確認されず

　東京電力は２１日、福島第１原発１号機の原子炉を冷却する「非常用復水器（ＩＣ）」の本体や配管、
弁への損傷は確認されなかったと発表した。原子炉建屋内に社員が入って目視で点検した。

　東電によると、１８日、社員６人がＩＣがある建屋２～４階を調査した。水素爆発で、がれきなどが散乱しているが、
目視できる範囲で設備に損傷はなかったという。社員の被ばく線量は最大で９．４４ミリシーベルトだった。

　ＩＣは３月の東日本大震災で自動起動したが、運転員が手動で停止と再起動を行ったとされている。
政府の事故調査・検証委員会は、ＩＣが適切に操作され、作動したか検証している。
毎日新聞　2011年10月22日　0時05分（最終更新　10月22日　0時29分）
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/10/22/20111022k0000m040131000c.html

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:51.47 ID:toiPJ/Pg0

>>402
11日夜に冷却水の水位計の値が異常に下がっているけど
計器の故障ですよ、ってNHKでべらべら解説されてたのは
よーく覚えてるよ。
本当かな？故障じゃ無かったら偉い事だな、と思いながら就寝。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:56.50 ID:nbhBM7pd0

福島の原発はどの状況になったら終息なの？

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:16:59.78 ID:acePELkt0

>>370
別に16時間あれば給水手段くらいいくらでもある。

イソコンを使わなかったために圧が上がり、給水よりもベントして爆発を阻止することに優先順位が置かれることになったわけで。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:17:08.75 ID:AJWeu8Bv0

ニッポン人の無能さが決定的に。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:17:23.88 ID:y5LRlwu20

>>401
菅直人が当時の日本政府の総責任者である事実であり、
その責任を考えるとフクシマ原発事故においてのひとでなしの一人であることも
疑いようのない事実である

しかしそれはそれ

東電関係者が嘘つきで無責任なひとでなしであることは未来永劫、確定した事実である。
東電関係者がイヌ畜生以下の存在であることは未来永劫、確定した事実である。

東電関係者はなんで生きてるの?と思わざるを得ない。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:17:37.67 ID:R/PYpykqO

自民党よ、水素爆発はオマエラのせい。
■メルトダウンの原因である緊急冷却システムを止めたのは、職員が勝手にやったことであり、所長ですら気付いていなかった。
　この時点でメルトダウンは決まっていた。
■水素爆発の原因は、日本の原発の構造的欠陥。
　ベントラインが他の配管から独立しておらず、ベントで水素がタンバを通過して建屋に一気に充満して水素爆発。
　一方、スイスの原発のベントラインは、他の配管から完全に独立。
　しかも、ベントを手動でやる（ハンドルを回す）時も、分厚いコンクリートを介して壁の向こうに配管があり、被曝しないで済むようになっていて、
日本みたいなベントのための決死隊など、要らないようになっている。
■実は、日本の原発の半分が、ベントラインが独立しておらず、ベントをしたら水素爆発の恐れがある。
　ましてや、手動でのベントの際に、被曝しないための分厚いコンクリートの壁などない。
■なぜ、こんな違いが？スイスは法律で「この基準を守るためには、こういう工事をしなさい」と、基準だけでなく基準の実施の仕方まで定めている。
　一方、日本は法律では「この基準を守りなさい」と基準を定めるだけで、「実施の仕方は事業者任せ」。
　だから、日本の電力会社はコスト削減のために、ベントラインの完全な独立をせず、被曝しないための安全な構造もしていない。
　そもそも、日本にはベントを手動で行なうためのマニュアルが無いのだから、ベントの際に被曝しないで済むようにすることなど考慮していない。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:17:57.06 ID:EJ2rBgmQ0

>>369
原発の稼働を続けるとすれば、この教訓を生かして、次回の事故時はより被害を軽減できるようにしなければならない。

脱原発を完全に進めるにしても、廃炉が完全に終了する数年後？十数年後？までは、
やはり次回の事故時に被害を軽減できるように、今回の教訓を生かさなきゃならん。

その為にも、当時の所長や作業員や、会長社長を収監して、徹底的に取り調べて真実を明らかにすべき。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:17:57.99 ID:r/EG1MEh0

人災だから設備の回収を特別しなくても大丈夫って誘導だろ・・・・

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:19:00.84 ID:Bz/KXymR0

>>409
じゃあなんでICを手動停止したんだよ？
理由があるだろが。
ブラックアウトしてるのに停めるなんざ
自殺行為なのに停めた。
そんなん建屋に水蒸気が漏れまくったから
しかねーだろが

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:19:14.61 ID:W+FNhWFHO

詳しいからこそメルトダウンを引き起こし日本を犯した姦総理

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:19:32.21 ID:mwMfpbtO0

>>273
スリーマイルはPWR、福島第一はBWR。原子炉のサイズが大きく違うし
中の水量も全然違う。PWRの特にマークI型は出力に比べて非常に
コンパクトに出来る事が特徴で、事故時の余裕は小さいことは
構造的な宿命。

マークI型の元が米国の現思慮奥潜水艦や原子力空母の動力源から
来ているが、潜水艦や空母では周りが水だらけで、最後の手段として
原子炉を閉鎖して水没させてしまう。が、陸上に固定し出力も
桁外れの発電所に持ってくるのがそもそも間違い。

>>280
電源車を陸上で東京から走らせたら途中で通行不能で、今度は福島から
走らせてやっぱりダメで、みたいなAを試してBを試してという悠長さに
なんで自衛隊でも何でも投入して出来るルートを一度に試さないんだ! と
当時twitterでもさんざん流れてたよな…。

>>284
非常用ディーゼルには空冷もある。
実際に女川では空冷のが生き残ってて助かったはず。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:19:53.63 ID:ckAckZk00

馬鹿菅のタイホまだ？

司法は権力と癒着するな

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:20:11.63 ID:cA+INs0Q0

>>414
>菅直人が当時の日本政府の総責任者である事実であり、
>その責任を考えるとフクシマ原発事故においてのひとでなしの一人であることも
>疑いようのない事実である

取り返しの付かない判断とかパフォーマンスやら、無駄な委員会の乱立やら
情報連絡の妨げ（もういい！）とか、20人分くらいの働きはしてるんだが・
あ、「無能な」、てのを最初につけてね？

＞東電関係者はなんで生きてるの?と思わざるを得ない。
あの、「　菅　直　人　」は？

しかしそれはそれ、といったところで、何時も矮小化してるだけ
ってのはみえみえ、ｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:20:22.86 ID:acePELkt0

>>405　 ID:1UxNKrNL0
どうせお前は小出や武田が第一人者に見えるくらいバカなんだろうからこれ以上馬鹿をさらさない方が良い。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:20:57.54 ID:1UxNKrNL0

日本人は、あらかじめ計画したことを実行するのはウマくやる→真珠湾攻撃

しかし、想定外の危機への対処は、本当にへたくそ→ミッドウェイ海戦

その民族性がもろに現れたのが今回の原発事故のような感じだね

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:21:21.42 ID:F/TSlPneO

>>395
＞1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。

する訳なかろう。君さ、外国人ですか？

産経→ベントどころでは無かった。だって真っ暗だし、汚染が酷くて入れなかったから。
産経の検証記事を読んでみろよ。(笑)

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:21:32.67 ID:XkPQWT/LO

人災だから人間が気を付ければ原発は安全って事ですか

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:21:38.32 ID:5UV7EIzb0

最新型だと、たとえ電源全喪失って自体になっても、72時間とか
それくらいは対流のみで冷却可能らしい
「理論上は」だけど

原発続けるなら、古い施設の停止、解体は必要だと思う
原発て、造るのに莫大な金がかかり、建造数も限られてるから
更新が遅くて、意外なほど古い技術だったりするんだってね

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:21:43.52 ID:qlV8nnjO0

ガーター球を投球直後にボーリングのピンが地震で倒れたら、
それはどういうことになるの？

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:22:22.71 ID:MxfDl78y0

>>224
在日米人の不利益にならないように動くことが
結果的に日本の利益に働くだけだなｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:22:33.57 ID:ChWNd3ep0

未だにジミンガーが居るのか。凄いな工作員は
廃炉に向けて停止中だったのに、鳩が温室効果ガス削減で原発推進で再稼動させた、って
どんだけ言われてると思ってんだ。見えないふりなんだよな、そういう　工作員側にとって　都合の悪いレスは

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:23:04.17 ID:zug5iHHG0

>>418
＞>>409
＞じゃあなんでICを手動停止したんだよ？
＞理由があるだろが。

炉心の緊急冷却により燃料棒の破損を恐れた
再稼働に支障が出るからな

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:23:27.01 ID:1UxNKrNL0

>>430
廃炉に向けて停止中
それこそ自民党工作員のデマかせです、本当にありがとうございましたｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:24:06.30 ID:y5LRlwu20

>>422
菅はひとでなしです。
後はあなたが勝手に料理してください。
私のしったこっちゃありません。

しかしそれはそれ

原子力安全神話の元で、人々に原発は絶対に安全と主張し続けるという詐欺行為を働いた末に
なんと重大事故を引き起こし、フクシマ県の人々の生活を奪った東京電力関係者は
「ひとでなし」です。

もちろん「東電と関係してきた与野党を含む全ての政治家」はひとでなしどころか「鬼畜」の類といえるでしょう

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:24:22.31 ID:pPOSrbco0

まぁこういうのは結果論だから。ダメな時はなにやってもダメ。そしてその結果に対しては責任を追いなさい

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:24:41.29 ID:WphpBuSi0

ありがとう民主党

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:24:43.36 ID:mwi1VZVN0

>>430
病院行けよ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:25:07.63 ID:BoNoP/A50

なんでメルトダウンと書かないのか。
気持ち悪い。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:25:19.00 ID:ChWNd3ep0

うっわ病院池だっててめーが池よバーカ
言い返せなくて悔しいのかｗｗｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:25:34.85 ID:toiPJ/Pg0

制御棒つっこめば安全とかいう当初の話とは
全然違っていて、非常に残念だったね。
嘘でしたという。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:26:10.97 ID:Bz/KXymR0

>>431
ホンマか？
その程度で燃料棒なんて破損しねーよ。
容器の寿命を短くするが
そんなんブラックアウトしてるのに心配してられるかｗ
優先順位が違い過ぎて理由がオカシイねん
もっと喫緊の停める理由が存在したはずだ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:26:34.19 ID:1UxNKrNL0

>>438
とりあえず自民党工作員は低能だとイメージ操作してくれて
ありがとうございましたｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:26:50.45 ID:54l0jNuq0

ICの弁を開けとくだけの簡単なお仕事すらできない東電ｗｗｗ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:26:51.10 ID:pETzkYPzP

菅も東電もどっちもどっち。
原子力の複雑な利権による人災だ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:27:00.46 ID:R/PYpykqO

◆澤田哲生・東京工業大学・原子炉工学研究所・助教授（高速炉・核融合システムの安全性研究）[ひるおび 2011/03/22]
「最初、地震が起こって（津波で電源が）止まってから何が起きたかよくわからないんだけど、
　どうやら、彼ら（フクシマ50と言われる最初残った71人のこと？東京電力社員67人、協力会社4人）が炉心を冷やすために、注水管という管があるんですけれど、
これのどこかに、もともと社内（原発敷地内？）にあった消防車の放水管、あれを、どうやったかはわかんないけど、繋いで無理矢理、水を入れたと。
　そのプラントを設計したと言われる人にきいたんですよ。『そういう事ができるんですか？』と。（返事は）『ちょっと想像がつかないですよ』と。
　だから、想像を絶するような工夫があって、それを放射線が強い環境下で敢行したと。これはもう、ちょっと奇跡に近い。まぁ、それだけの技術があったと」

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:27:50.90 ID:ChWNd3ep0

メルトダウン言及の中村さん更迭は忘れませんよ民死党さん
西日本の専門家チームの人達が　呼ばれる　と思って準備して待機したのに全然声が掛からなかったこともな
そもそも原発の再稼動も延長許可も民死党がやったことだ。てめーらの審査はおかしかったんだな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:28:05.11 ID:cA+INs0Q0

>>433
>菅はひとでなしです。
あれ？なんで？
…結局、情報操作とか、妙に手ぬるい（＆他の閣僚も行っている）
事柄しか「出せない」んだよねえ

>後はあなたが勝手に料理してください。
>私のしったこっちゃありません。
はあ

>もちろん「東電と関係してきた与野党を含む全ての政治家」はひとでなしどころか「鬼畜」の類といえるでしょう
ここだけは、どうしても強調しなければいけない訳ね？

『鬼畜』とか言って…しかしそれはそれ

>菅はひとでなしです。

と差別化するためにカネ？ｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:28:29.25 ID:KrNAYDwu0

福島第１原発：東電、水素爆発予測せず　ベント手順書なし
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html
＞また、ベントについては、マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討。

この無かったマニュアルっつーのは、非常用バッテリーまで無くなったときに、ベントをするためのマニュアル
【日本の原発は全て停止したときに、】
外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの全部が無くなると、
【全く操作ができなくなる】

だけど、日本の原発行政は
外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの全部が無くなる
【なんてことはありえない】として、その、

外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの全部が無くなって、
【全く操作ができなくなった原子炉から、ベントしたり、非常用冷却装置を動かすためのマニュアル】
が存在していなかった・・・んだ

だから、外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの全部が無くなって、
【始めて】
マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討し
作業に必要なバッテリーなどの機材を調達し始めたんだ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:28:45.78 ID:1UxNKrNL0

>>443
東電の責任が１００兆円だとすると
菅の責任なんて１０００万円ほどだろ？
割合が違いすぎる

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:29:00.21 ID:fQKJUg/iO

>>440
事故拡大を防ぐのに止めざるを得ない何らかの理由があったなら、
言い訳が好きな東電が公表しないわけねーじゃん

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:29:44.03 ID:z1s8QnrR0

>>409
つい先日の報ステで作業員がその生蒸気を見たとの報告あったよな。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
　　>>639
　　＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。

　　１気圧までは行かなかったけれど、
　　１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
　　ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
　　格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
　　それも屋内で。
　　水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
　　建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
　　翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。

これってマジ？　津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:30:09.46 ID:7Aj3Xz8K0

>>1
震災以前の健全な配管なら・・・な。

しかし現実には原子炉４基が大破・・・・そういうこと。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:30:51.95 ID:cA+INs0Q0

>>448
＞東電の責任が１００兆円だとすると
＞菅の責任なんて１０００万円ほどだろ？
日本の信用とか含めて（G8で情報開示白
と怒られている）

それこそ１００0兆円位だが
　　　　　　　　↑追加しといて

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:31:03.27 ID:y5LRlwu20

>>446
はい菅はひとでなしです。
後はあなたが勝手に料理してください。

しかしそれはそれ

原子力安全神話の元で、人々に原発は絶対に安全と主張し続けるという詐欺行為を働いた末に
なんと重大事故を引き起こし、フクシマ県の人々の生活を奪った東京電力関係者は
「ひとでなし」です。

もちろん「東電と関係してきた与野党を含む全ての政治家」はひとでなしどころか「鬼畜」の類といえるでしょう
東電に親族が就職している政治家がやたらと東電を擁護する発言を繰り返す行為など
人の仕業とは思えません

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:31:07.12 ID:Bz/KXymR0

>>449
地震で致命的に壊れてたら
再稼動が全国で出来なくなるから
隠蔽するぜ。
津波のせいにした。
地震ではないってな。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:31:28.29 ID:+qtLxota0

>>395
色々抜けてる

現場「ベントしたいれす」
↓
枝野「今からベントやる」（午前２会見）
↓
各号機の挙動錯綜
↓
菅・枝野・海江田「ちょｗ　早くやれっ！」
現場「何号機からやればいいのか分からんとですorz」

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:31:46.85 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330777500/

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:32:04.81 ID:i+ZU+gd/0

>炉心溶融、回避できた?
出来る訳ない。日本にそんな技術者はいない。
緊急冷却装置の動かし方も判らないのに出来る訳ねーだろ。
前提が「事故は起こらない」なんだから
対応できるはずはねーじゃん。
氏ねよ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:32:39.96 ID:EXBivTOq0

>東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず

技術者も幹部も書類や図面のつじつま合わせばっかり熱心で
現場を見てなかったんだろうな
役員は総務・調達上がりばっかりだったらしいし

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:32:56.97 ID:v5p4AZbdO

誰が責任とるのか明確にしろ！

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:33:19.95 ID:/yUqPTPl0

菅さんが悪いというのがよく分からん
今日か昨日の中日新聞の特集読んでも
やっぱ「撤退する」っつー清水を
菅さんが叱ったと思うんだがなあ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:33:23.76 ID:cA+INs0Q0

>>453
>はい菅はひとでなしです。
>後はあなたが勝手に料理してください。

>しかしそれはそれ

ハ～イ、Loopy？

>もちろん「東電と関係してきた与野党を含む全ての政治家」はひとでなしどころか「鬼畜」の類といえるでしょう
>東電に親族が就職している政治家がやたらと東電を擁護する発言を繰り返す行為など
>人の仕業とは思えません

こっちだけは相変わらずエスカレート…そんなに管を追求されるの、　イ　ヤ　？ｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:33:44.97 ID:dWsxxVNP0

>1
これさ、非常用復水器が正常に作動することを前提に言ってるよね。
　実際に、ふくいちの非常用復旧器が正常に作動するようになっていたかどうか
　現場検証してんの？

　こんな仮定の話を流すのは、どんな意図があってなんだろ？

　東電が無能なんで、原子力技術に問題ないって言いたいの？

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:34:01.74 ID:D0hEFTZ+O

NHKを見ていると
津波被害者を助けられなかったから
たくさん死んでいるみたい
東電は人殺しじゃん
しかも
医者を騙して「溺死」
最低な人間性

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:34:04.70 ID:EJ2rBgmQ0

>>447
そうなんだよね。
事故後に清水が「想定外」を繰り返してたが、これはどう考えても想定してなかった東電が無能だっただけだわ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:34:14.34 ID:Fm7EuH7xO

そりゃそーだ
なに当たり前のこと言ってんの？
偉そうに言えばあたまがよくみえるとでも思ってんの？
んじゃもっとすげーこといってやる

「津波がこなければメルトダウンは防げたことがわかった」
「読売はアホだということがわかった」

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:34:38.93 ID:tFE0W8/s0

陸自のCH-47で吊り上げ重量８トン
海自のMH-53で吊り上げ重量１１トン

これでポンプや電源車を運ぶことは出来なかったのだろうか。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:35:14.43 ID:MWMzC4MN0

民主党の罪

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:35:51.31 ID:9Ky2oJKn0

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:35:52.21 ID:y5LRlwu20

>>461
菅はひとでなしです。
後はあなたが勝手に料理してください。
私のしったこっちゃありません。
上記の言葉を日本語の通りに認識できる能力を私はあなたに求めます
もしもあなたにその能力が欠落している場合はそのかぎりではありません。

しかしそれはそれ

原子力安全神話の元で、人々に原発は絶対に安全と主張し続けるという詐欺行為を働いた末に
なんと重大事故を引き起こし、フクシマ県の人々の生活を奪った東京電力関係者は
「ひとでなし」です。

もちろん「東電と関係してきた与野党を含む全ての政治家」はひとでなしどころか「鬼畜」の類といえるでしょう
厚顔無恥を通り越した蝋人形顔のキチガイでしょう

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:36:00.54 ID:zug5iHHG0

>>462
＞>1
＞これさ、非常用復水器が正常に作動することを前提に言ってるよね。
＞　実際に、ふくいちの非常用復旧器が正常に作動するようになっていたかどうか
＞　現場検証してんの？

三回も起動と停止をさせていた訳だが何か？

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:36:09.68 ID:pF10vVxc0

東京電力の技術部が無能だった
東京電力の福島１Fのオペがアホだった

やっぱ東京電力には潰れてもらうしかないな
SBOを想定してIC使用訓練をしていれば、炉心溶融なんて起きなかった
東電は万死に値する

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:36:39.20 ID:1cgWKdKs0

しかし奇跡って起きるものなんだよ
もうすぐだ、もうすぐすべてがわかる

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:36:51.00 ID:ueGukQxW0

>>448
菅は、東電に自衛隊差し向けて、銃を突き付けて拉致してでも「東電正社員」を福一で作業させるべきだった。
フクシマ50なんて義務がある者がみんな逃げたってだけのことで、むしろ日本の恥。
トウデン5000でバケツリレーでもさせてりゃよかったと思う。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:37:08.37 ID:ct3Er/rY0

wktk

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:37:11.43 ID:KrNAYDwu0

>>450
たぶんマジ

ただし、自動起動して、水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、運転員がICを止めたときは
２つあるICのAとBの両方とも

その後、津波が来るまで、手動で細かく弁を開け閉めして、原子炉を制御していたのは
２つあるICのウチAだけ

津波が来て、格納容器の中の弁まで閉まっちゃったICを、手動で、格納容器の外の弁だけを開けて再起動させようとしていたのも、
２つあるICのウチAだけ

だから

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:38:52.97 ID:8sRVgp41O

>>280
電源車があっても配電盤が水没していたんだろ
設計ミスだよ
もっとＧＥが基本設計したのは５０年以上むかし

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:39:10.98 ID:KrNAYDwu0

>>475
途中でかきこんじゃった(^_^;

>>450
たぶんマジ

ただし、自動起動して、水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、運転員がICを止めたときは
２つあるICのAとBの両方とも

その後、津波が来るまで、手動で細かく弁を開け閉めして、原子炉を制御していたのは
２つあるICのウチAだけ

津波が来て、格納容器の中の弁まで閉まっちゃったICを、手動で、格納容器の外の弁だけを開けて再起動させようとしていたのも、
２つあるICのウチAだけ

だから

地震で配管がおかしくなって、自動起動してお漏らししたのは、たぶん２つあるICのウチ【B】のほう

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:39:14.22 ID:/JSb8fXE0

>>1
あれ？
開いたのを人為的に閉じたんじゃなかったけ？

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:39:27.72 ID:9Ky2oJKn0

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:39:38.50 ID:ifYsAtHWO

馬韓が邪魔しなければ福島は助かった。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:39:43.06 ID:rcASAi1q0

全電源喪失したのがすべての元凶。
電気の会社なのに東電は恥ずべき準備不足であった。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:39:43.45 ID:D0hEFTZ+O

発電所が壊れても
発電所だから絶対に電力を確保できるはず
と想定した東電

マジバカ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:40:14.40 ID:SY3mZ15o0

そんな重要なバルブがなぜ手動なんだ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:40:27.36 ID:EJ2rBgmQ0

>>460
俺も菅さんはそんなに悪くないと思ってる。
ただ、ここ見ても分かる通り、どう考えても菅さんが介入する余地すら無い>>1みたいな事象ですら、
「菅が悪い」とキチガイのように繰り返す馬鹿が湧いてくるあたり、やっぱステマってのが有るのかなと。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:40:29.69 ID:dWsxxVNP0

>>470
なるほど、原発技術には問題なかったってことか
　でも、運用する人間がアホだったってことだ。

　なら、人間が一切触らない原発技術でも開発するしかね～よな

　人間が触れてはいけない技術ってことになるな、原子力発電

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:41:24.80 ID:rmT53hc80

たら
れば
の話しても仕方ないだろ

実際の緊急事態に対応出来なかった無能どもが盗電

ただそれだけのこと

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:41:51.22 ID:cA+INs0Q0

>>469
>菅はひとでなしです。
>後はあなたが勝手に料理してください。
>私のしったこっちゃありません。
　　↓
>上記の言葉を日本語の通りに認識できる能力を私はあなたに求めます
>もしもあなたにその能力が欠落している場合はそのかぎりではありません。
？
全然（情報隠蔽以外）検証もせず、ひとでなし、で終わり？
不作為とか、遠回りの作業とか、それこそ何十人分も
かけてやるような損害をこの国に出してるのにねえ…
お前の「上記の言葉」の根拠とか指摘したら、日本語を認識する能力を
求められるの？

＞しかしそれはそれ
まあコピペ状態なんだろうけど

＞もちろん「東電と関係してきた与野党を含む全ての政治家」はひとでなしどころか「鬼畜」の類といえるでしょう
＞厚顔無恥を通り越した蝋人形顔のキチガイでしょう

全体をちゃんと見てから断罪したら？まあ新聞に書かれていることなどの
日本語を「認識できる能力」が欠けているなら、ID:y5LRlwu20 [29/29]に
聞くには酷なのかも知れんがｗ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:41:59.91 ID:tFE0W8/s0

その後の混乱状況をみるにつれ、
東電の首脳部は、電気のことも原子力のことも
理解してないように感じたな。

電池で豆電球を光らせる事ができるか、
本気で疑っている。（いまでも）

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:42:08.71 ID:KrNAYDwu0

福島第１原発：東電、水素爆発予測せず　ベント手順書なし
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html
＞また、ベントについては、マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討。

この無かったマニュアルっつーのは、非常用バッテリーまで無くなったときに、ベントをするためのマニュアル

日本の原発は全て【停止したときに、】
外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの【３っつ全部が無くなると、】
【全く操作ができなくなる】

だけど、日本の原発行政は
外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの３っつ全部が無くなる
【なんてことはありえない】として、その、

外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの３っつ全部が無くなって、
【全く操作ができなくなった原子炉から、ベントしたり、非常用冷却装置を動かすためのマニュアル】
が存在していなかった・・・んだ

だから、外部電源・非常用ディーゼル発電・非常用バッテリーの
【３っつの電源が全部が無くなって、】
【始めて】マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを
【検討し】作業に必要なバッテリーなどの
【機材を調達し始めた】んだ

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:42:26.96 ID:y5LRlwu20

>>486
それ「だけ」の話ではありません

「ひとでなし」の東電関係者はその過失責任を裁かれていません。
まだまだこれからです

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:42:52.92 ID:j1U+cWpy0

電源無しで動作する非常用復水器を止められるようにしたことが本質的問題

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:42:56.77 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★４
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330778282/

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:43:09.46 ID:Bz/KXymR0

つか５と６は無事だったじゃん。
なんで？て事さ。
状況は４までと全く同じなのに

それは地震で配管が生きてたか死んでたか
だけの違いじゃねーのか？
ICを起動できたかどうか。
５も６も非常発電機死んでんだから

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:43:10.59 ID:/JSb8fXE0

>>484
東電なんか関係ないんだよ。
SPEEDIのデータを隠蔽した罪は消えない。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:44:24.88 ID:B4vLtr8vO

完
全
に
人
災

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:44:47.33 ID:/JSb8fXE0

>>493
5と6は定期検査で燃料棒が無かったか、
運転してなかったはずだよ。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:45:09.23 ID:cA+INs0Q0

>>490
＞まだまだこれからです

管直人のことだよね？議事録を「無かった」ことにしている。
…何か最近、アメリカで色々（NRCとか）の情報が公開
されているんだよねえ…ようやく、テープ起こしが終わったとか。

そう言えば最近、テレビで（今日なんかはNHKで）菅直人、
見かけるなあ…どうしたんだろ？急にｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:45:30.09 ID:D0hEFTZ+O

福島原発の周りの住民避難の際に
各自治体にバスを手配させる東電
自分達が悪いなんて絶対に思っていないよね

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:45:33.45 ID:Bz/KXymR0

>>496
あっそ・・ｗ
勉強不足でスマンこって。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:45:43.55 ID:/yUqPTPl0

>>484
そうだよなあ
菅さんの動きはずいぶん的確ではなかったと思うよそりゃ
しかし的確に動くのは無理
そもそも菅さんにそんな役割期待してはいかんと言うか
政治家には無理

やっぱ筋としてはまず東電が自分でガチガチに設計してるべきで
ただ政治はそれをガチガチに監視してるべきだが事故前に

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:45:53.44 ID:ct3Er/rY0

ydd

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:45:58.50 ID:rmT53hc80

>>484
少なくとも撤退を言い出した盗電を一喝して戦線を維持させたこと、
盗電本社に乗り込んで指揮命令系統を正したことは菅のGJ

どう考えても責任の九割方は盗電、残りの一割が官僚と政府首脳

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:46:15.18 ID:y5LRlwu20

>>487
あなたは日本語能力が欠落したキャラクターを2ちゃんねる上で演じている、
もしくはそういう人なのであるという確認作業をこれで終わり、
あぼーんという措置を個人的にとらせていただくことで粘着対策を完了します

もちろん、あなたのレスとは関係なく、
東電関係者が「ひとでなし」である事実は今後もかわりません。

また人々の「東電関係者はなぜ生きているの?」という大きな疑問も未来永劫このまま続きます。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:46:21.32 ID:EJ2rBgmQ0

>>494
SPEEDIのデータを仮に故意に隠ぺいしてたとして、一体誰が被害を受けたんだよ？

単に、相手を攻める為だけに、中国みたいに有りもしない被害を針小棒大に喧伝してるだけじゃねーの？

そもそも、このすれにSPEEDIとか全く関係ないだろーに。
どうしても「菅が悪い」って書き散らかしたいんだな。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:46:48.74 ID:aJQk0bEI0

ウソだよ。

＞日本原子力研究開発機構

緊急冷却装置はいわゆる配管システムなんだよ。

地震直後に配管や弁が壊れていたのは間違いないのだから。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:47:09.34 ID:TdvMb1CM0

>>448
お前を殺す！！

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:47:49.40 ID:C/lAHbkY0

>>1
「たら、れば」はねぇな。
そうなる要素が重なり合った結果が今の状況だ。
この責任は一人にかぶせるものじゃない。一人にかぶせてお仕舞いにしたいのがいるようだが。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:48:23.55 ID:D0hEFTZ+O

被災者の救助が出来ないから死亡したとか
病院からの避難の遅れて死亡したとか
東電は何人殺したの？

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:48:45.33 ID:ueGukQxW0

>>498
いや、さすがにバスの手配は自治体に任せた方が効率的かと。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:49:08.72 ID:rmT53hc80

>>506
はい、通報決定

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:49:28.47 ID:jgdxJSEq0

こんなん分析する前にやることあんだろ

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:49:29.79 ID:cA+INs0Q0

>>503　名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 21:46:15.18 ID:y5LRlwu20 [31/31]
>あなたは日本語能力が欠落したキャラクターを2ちゃんねる上で演じている、
>もしくはそういう人なのであるという確認作業をこれで終わり、
>あぼーんという措置を個人的にとらせていただくことで粘着対策を完了します

ん？根拠を聞いたら、【日本語能力が欠落したキャラクターを2ちゃんねる上で演じている】
とかになるの？

>>もちろん、あなたのレスとは関係なく、
>>東電関係者が「ひとでなし」である事実は今後もかわりません。

>>また人々の「東電関係者はなぜ生きているの?」という大きな疑問も未来永劫このまま続きます。

コピペ爆撃とかしたいだけ？要はｗ

【レス抽出】
対象スレ：【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★２[3/3]
キーワード：未来永劫
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：4

ｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:49:41.04 ID:/yUqPTPl0

>>494
福島住民大パニックになってたと思うけどなあ
下手すりゃ東京まで大パニック
東京の棚から食品が消えたっての見た時にそう思ったなあ俺は

まあ別に気持ちは分かるけどね都民
パニックになる気持ちも分かる
だからまあ　変に発表しなくて結果的に良かったんじゃないかなあと

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:49:45.47 ID:y5LRlwu20

>>508
そのへんの過失責任、東電は原発を稼動させていた事業主なんで
とらされるべきだと思うけどね。

なんで刑事事件としての動きがまったくないんだろ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:50:01.14 ID:KrNAYDwu0

>>493
5と6には、ディーゼル発電建て屋っつーのがあって、そこから電気を供給していた

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:50:11.20 ID:mR4rkOhj0

やっぱり東電の危機管理がだめだったからじゃん
ほんと頭にくる

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:50:46.11 ID:NvMW3CdU0

また御用学者か！

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:51:18.19 ID:0ptxrHNh0

死んだ前所長に責任を全部被せるつもりだな
腐りきってるわ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:52:28.93 ID:rmT53hc80

>>518
勝手に殺すなｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:52:38.71 ID:y5LRlwu20

何百万人、何千万人の人から恨まれているのに、
東電関係者ってなんで生きてるの?

人間じゃないの?

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:52:45.04 ID:9Ky2oJKn0

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:52:56.38 ID:gQ5YK54O0

>>504
SPEEDIの件は意図的に隠ぺいしたと言うのは好意的すぎる解釈だよな

あれは訓練では普通に使ってたSPEEDIの情報が無いのに誰も気が付かないという情けない話

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:53:17.50 ID:Bz/KXymR0

>>515
つまり非常用発電機が高い所に
あって機能してたと・・・
５と６ではICは起動してないのでしょうか？
ソコがココでの議論の核心付近なんですけど。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:53:42.68 ID:2daYt7th0

せせっこましいことを。　

バカなもん作るから起きるんだ！　発生確率だけにだまされるな（連中が言ってるよりずっと高いけどな）

損害値掛けれや！

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:53:45.64 ID:tFE0W8/s0

東京の帰宅難民の言葉を見ると、
余裕ないギリギリの効率で運用しててあぶなっかしい。

逃げようにも、逃げる手段も場所もなさそう。

半分位に人口減らしたほうがいいんじゃないかねえ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:53:47.82 ID:aBqrt72x0

>>518
あの所長死んじゃったのか。
本社の指示を現場の判断で無視するとか気骨のある人だったな。
被災直後にもっと上手く立ち回れたらこんな事態にはなってなかったんだろうが。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:54:31.75 ID:2F9YUr990

東京の人口密度はちょっと行き過ぎ感ある。
田舎は逆にイカれてる。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:54:39.19 ID:EJ2rBgmQ0

>>507
もちろんこの責任を一人におっかぶせてお仕舞にしちゃいけない。

でも、鉄道事故や航空事故なら、即座に警察が会社に入って証拠を押収して、
当事者も即座に逮捕されるのが普通のこの国で、東電には警察が入ったなんて話も聞かないし、
東電関係者が逮捕されたなんて話も聞かない。

一年経って、責任を一人におっかぶせるどころか、一人も責任を取らずに逃げようとしてるのが東電。

普通なら、清水社長や吉田所長は逮捕されて連日取り調べを受けてて当たり前なんだけど、
それが一切行われない。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:54:52.45 ID:y5LRlwu20

>>523
バッテリーが電力を供給し冷却水を循環し冷却ができている状態ではICを使う必要はないよ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:55:08.16 ID:egQDo8E+0

>>526
所長は死んでないでしょ。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:55:22.93 ID:1UxNKrNL0

>>506
脅迫罪の疑いで警視庁に情報提供しておいた
いまのうちにプロバイダ変更しておいたほうがいいんじゃないか？お前ｗ

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:55:45.89 ID:mXa9w7BZ0

確か菅がルポ研の2人から東京地検に告発されてたよね。
あれってどうなったん?
相変わらず国会周辺にいるのは不逮捕特権?

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:56:00.19 ID:/JSb8fXE0

>>504
SPEEDIがきちんと公開されていれば
余計な被曝は防げた。
避難完了も確認せず、ヘリで物見遊山で出かけ、
しかも自分だけSPEEDIを使って被曝をさけた。

また国民へは公開しなくとも、
アメリカにはSPEEDIのデータを渡した。

国民の健康や安全には一切なにもせず、
自分とアメリカには利用だからな。
どこの国の総理だよ？

最低の総理だよ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:56:14.45 ID:DVhW6PhI0

>>518しんだかはともかくマジで民主を相手にした場合テープとか取っとかないと責任押し付けられそうで怖いわな。
あの所長も民主の言うとおり海水注入してなかったら全責任を押し付けられたと思う。まあ民主は海水注入中止の命
令を出してないとか後出しじゃんけんのように「証拠」を出してきたけどｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:56:14.63 ID:8AGMlhxX0

>>1
>東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず

あれ？
東電はベントしたがっていたのに、ダメだと言っていた奴が
政府にいたような気がするんだが・・・

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:56:58.17 ID:dWsxxVNP0

しかしだ、

ふくいち事故→人災（東電が無能）→原発はちゃんと運用すれば　おｋ→原発危機管理やれば再稼働しても安心→原発は必要

って流れになりそうで、なんだか、嫌だな　たら・れば非常用復水器

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:57:27.57 ID:vtgKIjgM0

つまり菅が溶融させたということですね

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:57:44.09 ID:Bz/KXymR0

>>529
非常用発電が生きてたという話だけど
それを信じるなら１から４も無事なはずなんだよね。
設計思想が同じだから同じ高さにディーゼルも置く。

建屋が完全防水になってたとも思えないし。
なーんか引っかかるンですよ。その５と６の理由

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:58:16.48 ID:6ajT/TR30

バカだから無理でしょう

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:58:20.56 ID:zmUBGvdi0

>>1
マジ人災だな

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:58:51.28 ID:UTc/LniH0

タラレバは止めろ、御巣鷹の日航機も後でシュミしたら無事に帰れたって言ってたろう？ｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:58:53.73 ID:rcASAi1q0

発電機はちゃんと高い所にあるのに
海水かぶって配線が使えなくなるなんてお粗末極まりない。
海水が導電性であることは小学生でもわかるレベル。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:58:58.42 ID:VMytGIxX0

廃炉になるのを躊躇して海水注入の決断が出来なかったのが根本的間違いだろ
さっさと海水注入してればよかったんだよ
だから、東電の単なる人災、経営者の判断ミス

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:59:03.98 ID:/JSb8fXE0

>>513
ベント開放する前からSPEEDIが動いていた。
それをみたら、どの方向に逃げたらダメなのかすぐわかった。

東京なんて関係ないよ。
国民より先にSPEEDIのデータ貰ったアメリカは
80キロ圈の避難命令だしたからな。
東京には届きませんがね。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:59:20.35 ID:zNDXxCme0

まもなく１年か。２ｃｈ的には「ここだけ１年間時間がずれているスレ」とか立つんだろうな。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:59:35.59 ID:DEVUDTNv0

水位計が下がってるけど、内圧は1気圧だし、温度も低いから
水位計の故障でしょ、って、確かNHKで解説してたよね。
実際は、計器は全部正常動作してて、配管が破断してた結果、
水や水蒸気ががんがん漏れてるプロセスでまだ燃料棒が溶けてなかった
から、そういう計器状態になってただけな訳で、その辺りの
説明は隠されていたのかな？

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 21:59:47.05 ID:eV+3UBQh0

原発もいいけどさ、気象庁がもっと早くに大津波警報を出してれば、
何万人も死ななくて済んだだろ。

そこらへん全くマスコミが言わないのは不自然。
気象庁とマスコミ何か利害関係あるの？
天下り？

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:01:06.60 ID:KrNAYDwu0

>>523
ICはとても古いシステムで、緊急冷却装置としては未完成なんだ

ICは原子炉上部から配管を伸ばして、4階にあるICの中で冷却したあと、
水蒸気から水に戻った冷却水を、地下１階から、原子炉の底に戻す

という、自然循環をさせる装置で、原子炉に水が戻る場所が、原子炉の底だから
それより上に穴が開いて、冷却水が漏れた場合、燃料に水をぶっかけることが出来ないんだ

だから、一番最初、もうすぐ廃炉になるかも知れない１号機を除いて、
他の２から６号機は全部、

小泉が、RCICという、
原子炉のどこに穴が開いても燃料に水をぶっかけることが出来る改良型の新システムに更新したんだ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:01:44.96 ID:y5LRlwu20

>>538
1号機から4号機の非常用バッテリーの最後の要になる全てのバッテリーは
建屋が津波で浸水したさいに水没しました。

5と6は水没しませんでしたので全電源喪失には至らず、
バッテリーの電力を使った冷却水循環で冷却を続けることができました。

よって、全電源喪失状態となりICが命綱となったのは稼働中だった1から3号機となりました。

そんなことも知らないでいちいち書くなよ、この情弱

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:01:45.55 ID:gA1JHXkK0

炉心溶融まで行かなければ、ベントも、水蒸気爆発も防げたのに、

馬鹿ばかり採用してきた東電人事部の無能たちｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:02:03.57 ID:XKQ0wg/K0

>>99
だから原発に関する事前にあったシステムはまったくひどいもんだったんだよ
なぜベントが出来ないのかすら情報が伝わってこないから
管が現場に乗り込んでいって状況を直接つかむと言い出す羽目になった
そして東電との合同統合本部が作られて以降
ようやく情報がつかめるようになった

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:02:07.58 ID:gGzSfytp0

SPEEDIのデータを入手していたのに
日本政府に避難指示出させなかった米国が悪いよね

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:02:36.36 ID:dWsxxVNP0

>>544
　ほんと、今思うと、アメリカや諸外国の８０キロ圏内避難命令　正しかった。
　　おいらは、福島市在住。
　　枝野信じて、止まって被爆した。　ま、おっさんだから、死んでも悔いはないが、
　　子供がかわいそ。甥っ子・姪っ子が・・・

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:02:52.59 ID:Bz/KXymR0

>>546
水位計が下がってるけど、内圧は1気圧だし、温度も低いから
水位計の故障でしょ、って、確かNHKで解説してたよね。
実際は、計器は全部正常動作してて、配管が破断してた結果、
水や水蒸気ががんがん漏れてるプロセスでまだ燃料棒が溶けてなかった
から、そういう計器状態になってただけな訳で、その辺りの
説明は隠されていたのかな？

それなら説明すんなり行くんだよね。
水素が建屋に溜まるのも時間の問題。
ベントとかICとか壮大な言い訳ゴッコな可能性が
スゲー高い　とおもうふなー
吉田君とバカンの劇場ね

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:02:59.26 ID:gQ5YK54O0

>>533
アメリカが情報だせと言ったからSPEEDIのデータだしたんだろうな

でも政府の言い訳聞くと、そんなデーターが有るとは教えてくれなかったｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:03:03.68 ID:cA+INs0Q0

>>551
＞管が現場に乗り込んでいって状況を直接つかむと言い出す羽目になった
ちゃんと把握できたの？えｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:03:22.95 ID:DEVUDTNv0

確か菅は、本当は外国人（もちろん韓国北朝鮮）から違法献金を受け取っていた問題で
すぐにでも首相を辞任するタイミングだったんだよ。
そこで震災が起こったから、歴史に名を残すぜ、と妙な張り切りで
かっこよくヘリ視察。
もちろん甘く見ていたからこそのヘリ視察。
半径20km圏内退避はネット掲示板にインスパイアされてで、
怪我の功名というか、全くの偶然。
そんなに深く考えていた訳じゃなく、住民は数日で家に帰すつもりだったのはミエミエ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:03:41.82 ID:/yUqPTPl0

>>544
ちょっと１つずつ聞くが
まず俺はアメリカにどう渡して
アメリカがどう活用したかイマイチ知らんのだけど

>SPEEDI～どの方向に逃げたらダメなのかすぐわかった

みたいな便利なデータがあるのに

>国民より先にSPEEDIのデータ貰ったアメリカは
>80キロ圈の避難命令だしたからな

なんで「80キロ圏」みたいな曖昧な逃げ方をしたの？アメリカは
方向ばっちりわかってるならその方向だけ避けりゃいいのに

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:03:45.04 ID:/JSb8fXE0

>>551
缶がてかけて、余計な仕事を増やしただけだろ。
副大臣が現地入りしていたし。

あ、さっさと逃げたんだよな。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:04:14.69 ID:EJ2rBgmQ0

>>533
余計な被爆って、誰がどれだけ被爆したんだよ？

てか、原発安全教の信者たちに、いきなりレベル７です。SPEEDIはこうなってます。
各自判断して-って、無理でしょ。パニックだよ。
マスゴミ使って、「格納容器は絶対大丈夫」「日本の原発は地震では壊れません」って、
騙してもらってたからパニックは防げてたんだろうし。
俺も騙されてたから、家族残して呑気に仕事に行けたし。

SPEEDI SPEEDI言ってる奴って、本当にそんなにSPEEDIが大事だと思ってんのか？
単に攻め手として利用してるだけにしか見えん。

そもそも、スレ違いのここでSPEEDIとか連呼する奴は、東電の責任を回避するために、
菅さんを貶める工作を行ってるとしか見えないんだけど。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:04:16.47 ID:qZdslULm0

地震後電源喪失から
爆発して関東に来るまでをリアルタイムで
データ取りながら観てた身としては
戦後最大の危機になりそうな予感がありありと感じられたのに
場当たり的な対応ばっかで怒りしかわいてこなかったけどな。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:05:11.75 ID:OQtdIViH0

ミッドウエイ海戦だって爆弾から魚雷への換装をやらなければ太平洋戦争は日本の勝ちだったからなｗ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:05:29.71 ID:cA+INs0Q0

>>558
>なんで「80キロ圏」みたいな曖昧な逃げ方をしたの？アメリカは
>方向ばっちりわかってるならその方向だけ避けりゃいいのに

そういうManual使ってるんだろ？多分「50ﾏｲﾙ圏」(80キロ圏)て
事なんだろうけどｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:06:22.07 ID:1UxNKrNL0

>>562
ミッドウェイ海戦敗戦の責任は誰のせい？

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:06:22.31 ID:Bz/KXymR0

>>549
いやだからその情報しんじられーつの。
なんで５と６だけ高い所にバッテリ置いてるの？
ホントか？
津波の想定低いんだろ？
じゃあなんで５と６のBATの位置をかえんだよ？
説明つかねーんだよ。矛盾してて

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:06:36.24 ID:y5LRlwu20

>>552
ﾜﾛﾀ

しかし、実際、当時の2ちゃんねるでは米軍の避難の動きを見て
「米軍の方が正しいんじゃね?」とするレスは沢山あった。
中には近くの米軍基地家族の避難状況をみて自分が避難するかどうかを決めろというのまであった。

これまでの日本のアメリカ従属姿勢を考えると
このときのみんなの直感は一種の処世術というか
生き残り戦略でね。

日本では原発事故の「炭鉱のカナリア」が米軍だったという。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:06:38.99 ID:2mFgSbtE0

>>477
現段階の目視による検証で、ICの損傷は無かったという報告がでてなかったっけ？

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:07:05.76 ID:AdD1z5bz0

　そ　ん　な　こ　と　は　初　め　か　ら　わ　か　っ　て　い　る　

しかし地震後線量が跳ね上がったために入域禁止になり作業できず
その上なんの備えもしていなかったからどうして良いかもわからなかった。
原子力の連中は相変わらず原子力の維持に必死だが、冷却装置が壊れて
苛酷事故にならないようにしろとの忠告を無視していた時点で終わっているんだよ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:07:10.70 ID:aKTDMQHR0

東電による人災ですね

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:07:19.45 ID:DEVUDTNv0

ミッドウエイ海戦は、レーダーから暗号解読から何からで
アメリカが待ち構えてた罠の中に日本海軍が
頭から飛び込んだんでしょ？

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:08:17.90 ID:9Ky2oJKn0

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:08:46.32 ID:zNDXxCme0

>>558
アメリカの空母はそのSPEEDIデータで右往左往していたな。
さすがと思ったわ。

爆発の恐れのある場合、爆発時の風向きが分からないから
半径何km避難というのは普通の対応。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:08:49.19 ID:/JSb8fXE0

>>558
> >>544
> ちょっと１つずつ聞くが
> まず俺はアメリカにどう渡して
> アメリカがどう活用したかイマイチ知らんのだけど

この情弱。
NRCの議事録が公開されてるから、
それでも嫁。
外務省通じて渡しているんだよ。

>
> >SPEEDI～どの方向に逃げたらダメなのかすぐわかった
>
> みたいな便利なデータがあるのに
>
> >国民より先にSPEEDIのデータ貰ったアメリカは
> >80キロ圈の避難命令だしたからな
>
> なんで「80キロ圏」みたいな曖昧な逃げ方をしたの？アメリカは
> 方向ばっちりわかってるならその方向だけ避けりゃいいのに

そんだけ民主党政権を信用してなかっただけだろ。

アメリカの支援も断ったんだから。

ちなみに文科省の政務三役もSPEEDIのデータ知っておきながら公開しなかったからな。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:09:20.01 ID:yw/RMJYs0

>>559
副大臣もこのまま留まれば見捨てられると思って逃げたんだろうな
缶たちのやり口は嫌というほど知ってるだろうし

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:09:24.90 ID:y5LRlwu20

>>565
ｳｾﾞｪ。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ。

フクシマ第一のバッテリー浸水の津波シムとか昨年の話だっての。
なにこのキチガイ。

人のいうことが信じられないなら自分でしらべろ
私はいちいちキチガイの説得とかしません。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:09:48.55 ID:/yUqPTPl0

>>563
Manualに従って50マイルて
せっかく極秘のSPEEDIデータまであげときながら
なんか活用できてねえなアメリカ政府

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:10:24.78 ID:/JSb8fXE0

>>555
高木も枝野も缶も、モナ男も、
みんな、SPEEDIのデータはしらなかったと、
国会で答弁していたな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:10:40.04 ID:gQ5YK54O0

>>560
余計な被ばくは有ったみたいだよ、NHKスペシャルで前にやってたけど

SPEEDIの予想した危険地域に安全な場所から非難してしまった人達が

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:11:26.45 ID:cA+INs0Q0

>>564
＞ミッドウェイ海戦敗戦の責任は誰のせい？

マジレスすれば連合艦隊司令官の山本五十六。

ドゥーリットル空襲で、日露戦争時の第二上村艦隊
みたいに糾弾されるのを恐れたため、投機的な
ミッドウェイ攻撃を決断。だが作戦準備もせずに行ったので、
空母現るの情報に現地艦隊の対応が右往左往してる間に
やられてしまった。

違うの？

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:11:51.49 ID:MW69XyEm0

>>9
津波後にすぐメルトダウンって
2ヶ月後になって急に東電から出てきた情報だし
怪しいとおれは睨んでるけどね

プレスリリースでは燃料棒露出は次の日の昼
制御棒が入った水中でもメルトダウンするもんなのかどうか？

専門の意見が聞きたい

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:12:14.47 ID:Bz/KXymR0

>>575
オマエの言うとおりなら
事故の原因はバッテリーの位置になるじゃねーか
なんでICがどーとかベントがどーとか議論になるんだよ？

５と６が助かってるならその比較で何処が違うか
調べるだけで極論いーんだよ。
オカシイと思わんかアホ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:12:23.40 ID:/yUqPTPl0

>>573
>なんで曖昧な逃げ方をしたの？アメリカは

>そんだけ民主党政権を信用してなかっただけだろ

なんだよそれ
まるっきりSPEEDIのデータ無駄じゃねえか
なんのために欲しがったんだよアメリカは
っつーかSPEEDIデータ
意外と無関係だったんじゃね？50マイル避難と

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:13:26.74 ID:KrNAYDwu0

福島第１原発の地震当日の運転状況は、1～６号機の６基のうち、１から３の３基が運転中で
その１から３号機が地震によりスクラムして給水停止

非常用ディーゼル発電機は、
タービン建屋地下階(高さ0m)に設置されていた水冷式の、1AとB、2A、3AとB、4A、5AとBと、
原子炉建家地下階(高さ0m)に設置されていた水冷式の、6Aが水没で全滅
共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の、2Bと4Bは、水没を免れたモノの高圧配電盤が水没して使用不可
唯一ディーゼル発電機建て屋に設置されていた6Bだけが生き残った

非常用バッテリー電源は
１号機と２号機がAとBの両方が水没
３号機は両方とも無事
４号機はAとBの両方が水没
５号機と６号機はAとBの両方が無事

冷却用海水ポンプ施設は１から６まで冠水して、全てで喪失

原子炉停止時の外部電源は
東京電力の新福島変電所からの大熊線1L・2L・3L・4L、夜の森線1L・2L＋東北電力からの東電原子力線の合計７回線で、

地震当日は大熊線3L用開閉施設が工事中だったため、
大熊線1L・2L・4L、夜の森線1L・2L＋東北電力からの東電原子力線の、合計6回線の外部電源が接続されていて

大熊線の２Lと４L、夜の森線の１Lと２Lは、
地震により、新福島変電所内でアウト＋夜の森線の１Lと２Lは鉄塔倒壊のオマケ付き

大熊線の１Lと東北電力からの東電原子力線は生きていたけど、
同じく地震により、原発施設内の開閉所にある受電用しゃ断器でアウト

で全喪失

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:13:37.24 ID:AdD1z5bz0

米軍が50マイル逃げたのはあの時点でまだ破局的爆発の可能性があったから。
べつにいい加減に決めたわけじゃない。
本当はフランスやドイツのように西に逃げろと言いたかったと思うがね。

5、6号機の非常用DGは空冷が生き残っていたのとたまたま高台に設置だったはず。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:13:40.43 ID:cA+INs0Q0

>>576
＞Manualに従って50マイルて
＞せっかく極秘のSPEEDIデータまであげときながら

いやだからさあ…

何で　極　秘　になってるの？
オープンなデモクラシーなら当然アナウンス
するYONE？No？おーぷん大好き、あと
愛知大好きの民主政権はｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:14:06.29 ID:aOQoVy+N0

　　　　　　　　　　　　　 _
　　　 ,、　　　　,､ヾＶ'/
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,//
　　 i　 iミノﾘハﾘ//
　　　!　iﾞ瓦ﾟヮﾟﾉ!'//|　
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!
　　ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　i
　　ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:14:20.58 ID:y5LRlwu20

>>581
そうだよ、バッテリーの設置場所にも問題があって
それも東電とかこの原発関係者の過失責任の一つだよ。

いまごろ、なにいってんだ。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:14:41.35 ID:zNDXxCme0

今の風向きをSPEEDIで得たとしても、風向きなんか時間によって変わるから。
少なくとも、昼は海から陸へ、夜は陸から海へと風が吹く。朝夕はそのとき次第。

だから、民間人の避難は半径でするのが普通。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:15:23.44 ID:z1s8QnrR0

まあソニータイマーのようなもんだろ
使い捨てアジアのニホンジン耐久性を軽視し杉

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:15:37.16 ID:fQKJUg/iO

地震発生時に稼働してなかった4号機まで3号機の巻き添えで建屋が吹っ飛ぶとか、
素晴らしい危機管理体制だよな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:15:38.08 ID:1UxNKrNL0

>>579
いや、このスレで福一のタイムリミット１時間半のメルトダウンの責任を
菅直人のせいと言っている奴って
例えるならミッドウエイ海戦敗戦の責任は天皇のせいとか、東條英機のせいと言っているようなもんだろうなと思ってさｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:16:48.08 ID:9Ky2oJKn0

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:16:57.99 ID:XwunV2Z+0

全電源喪失時の訓練なんて意味ないだろ
「そうなったら打つ手なし」な状況
そうならないように問題点を洗い出す意味ではやっておくべきだった

避難計画とか情報収集体制確立なら分かるけど、出来ることは人海戦術で封じ込めしかないでしょ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:17:21.26 ID:gQ5YK54O0

>>582
あまり知られてないだな、SPEEDIのデータは風の向きで数日単位でぶんぶん振り回されてるよ

だから広く避難指示だしたんじゃないかな

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:17:37.33 ID:zNDXxCme0

１号機のメルトダウンは地震による１次冷却水漏れが原因ぽいね。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:18:52.61 ID:zNDXxCme0

>>583
詳しすぎ。あなた何者だ？

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:19:01.19 ID:y5LRlwu20

>>591
「直接的な責任(特定事象に至る最大要因を生んだ責任)」と
「総責任(組織団体の責任者としての責任)」

これをわけて考えて、それぞれの責任を問う、
これが大事なところ。

菅菅「だけ」いっているのはこんな最低限の思考すらできないキチガイと思っていいよ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:19:05.80 ID:MW69XyEm0

> ID:1UxNKrNL0 [31/31]

591 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 22:15:38.08 ID:1UxNKrNL0 [31/31]
>>579
いや、このスレで福一のタイムリミット１時間半のメルトダウンの責任を
菅直人のせいと言っている奴って
例えるならミッドウエイ海戦敗戦の責任は天皇のせいとか、東條英機のせいと言っているようなもんだろうなと思ってさｗ

31ｗｗｗｗｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:19:14.22 ID:DEVUDTNv0

12日の昼に原発前正門で強い放射線を観測とかいうニュースがあって、
それで俺は、ん？と思ったんだよな。
それって臨界？制御棒が刺さってるのに？継続してないのは
どうしてか？とか。
溶けて床に落ちたのが反応してんだ、って確信として解ったのが、高濃度汚染水のニュース
の時かな？大分あと。
もっとも早い段階でメルトダウンの発生を察知した西山審議官を更迭したのは、
やっぱ甘く見て事実誤認してたから、西山氏の発言が許せなかったからなんだよ。
混乱させた、と、いきなり処刑したんだ。
その時、きちんとどうしてそう思うのか話を聞いて、その可能性は有るな、
と判断してれば、ああはならなかった筈。
実態は、おたくっぽいとか、そんな感じの理由で軽んじて更迭したんだと思う。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:19:18.97 ID:0q2kJ4mv0

>>329
いえいえ、原発を大推進しようとしたのは民主ですよｗｗｗ

エネルギー基本計画を閣議決定　原発１４基以上増設
http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html

【温暖化対策】なんと原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足　エネルギー基本計画原案

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269058503/

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:19:57.97 ID:XwunV2Z+0

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:20:02.75 ID:/yUqPTPl0

っつーか
SPEEDIなんか邪魔になってきたな
電源抜いちゃえそんなの

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:20:22.72 ID:EoIdflC30

今、ＮＨＫ特集見終わったんだけど

「避難しろ」だけじゃ、何もしたことにならないんだな。
「避難の手段」「避難場所」「避難した後のバックアップ体制」
そこまで考えられていないと、「逃げろ」だけでは丸投げと同じなんだな……
国が用意していた避難計画では原発から１０キロ範囲までで、それを超したら
「計画は空白だった。地図も用意されていなかった」は、ちょっと衝撃を受けた。
考えてみれば当たり前の事。しかし、システムを組むという事は、想定外のことは
切り捨てるという事なのだと、改めて思い知らされたわ。

期待したような原発の技術問題に焦点をあてた番組ではなかったが、やはり
見てよかったと思った。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:20:55.03 ID:r1qr4wuf0

一つの大事故の影には
数百の小さなミスと
数十の中規模なミスがあるとか
そんな言葉無かったっけ？
こんだけデカイ事故なら
一体いくつの馬鹿げた数のミスの見落としがあったんだろうな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:20:56.56 ID:C+CURO4R0

>>583
乙

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:20:57.32 ID:NLzrh8X90

>>21

適切なとらなければいけないんですよ。
そういう言い訳をしないと行けないようなバカは政治家にならないでください

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:21:30.81 ID:cA+INs0Q0

>>591
＞いや、このスレで福一のタイムリミット１時間半のメルトダウンの責任を
＞菅直人のせいと言っている奴って
＞例えるならミッドウエイ海戦敗戦の責任は天皇のせいとか、東條英機のせいと言っているようなもんだろうなと思ってさｗ

もう一度聞くが、誰のせいでミッドウェイで負けたんだ？山本五十六じゃなければ。
…天皇のせいとか、東條英機のせいとカ、実は自身でも事情をよく分からない
で書き込んだんだろ？>>579ID:1UxNKrNL0

で、更に続ければ、一応、五十六さん、新鋭の（まあ魚雷10発くらいではまだ沈まない）
戦艦大和に乗ってたんだよなあ、ちょっと離れてたところで…
当然、それに護衛艦艇とか割かれる事になったり、まだまだダメっぷりが続くんだよ。

実際にこれでもっと前に出てきて被害を吸収してたら、あの海戦ももっと別の展開が
ありえたんだよな…どうせ、「投機的」な作戦なんだからそこまでやれよｗとか思った。

…なあ、ミッドウェイの話、出来るの？ぎゃぐこうか（変換できｎ）、としか思えんがｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:21:33.02 ID:y5LRlwu20

>>604
ハインリッヒの法則

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:21:54.07 ID:eArJ2xEt0

>炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。
>研究チームが分析したもので

おまえら、そんな事も分からずに今まで原発動かしてたのか？税金泥棒ども、死ね！

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:22:36.27 ID:2QqQTH0n0

2012年2月28日の産経朝刊第3面、原発安全神話醸成の分析記事が良かった。

簡単に言うと、「キチガイじみた原発反対派の主張に抗するため、反対派のキチガイ度が強まるほどに安全を強調せねばならず、
それが行き過ぎ『事故は絶対起きない＝事故の生起を想定することすら許されない環境が構築された』」と分析している。

「事故が起きたらどうすんですか」→「対策も万全です」→「事故対策を講じている事自体が、『事故は起きない』が嘘である証明だ」
と主張するキチガイ反対派のキチガイ理論に馬鹿東電が屈し、大災害が起きたわけだ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:22:45.67 ID:Bz/KXymR0

>>587
俺がホントに言いたい事は
１～３号機の間で
配管の致命的な破断が起きてたんじゃね？
て事。
つまりあの程度のゆれで対処不能な断裂発生だ
BATの位置とか発電機の有無とか
その裏の深刻な問題を隠している節があるから。
もしそうなら再稼動の問題が出てくる。
少なくともマーク１は即廃炉だ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:22:48.26 ID:kwaIxLVf0

>>604
ハインリッヒの法則か

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:23:48.91 ID:0ptxrHNh0

>>610
実際に事故がおきたので何の説得力もありませんな

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:24:04.82 ID:1UxNKrNL0

>>607
あれ？意味わからなかったの？
お前って、案外馬鹿なんだねｗ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:24:14.25 ID:c4WCEoby0

事故が大きければ大きいほど当事者は急に「バカ」になるw
「バカ」を演じることで責任逃れを計るのはどこの業界でも同じ。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:24:17.49 ID:AdD1z5bz0

>>596
横レスだが、そのあたりのことは東電が情報を出してきているよ。
>>604
見落としじゃなくて隠蔽だっての。
後一歩で破局事故になりかねない事故なんて日本じゃ沢山起こっているのに
ことごとく隠蔽していたわけで。
東電なんて25年以上も隠し続けていただろ。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:24:26.35 ID:EJ2rBgmQ0

>>553
今、福島に住んでるの？
あまり福島に土地勘は無いけど、80キロだと福島の主要都市大半入るんじゃない？

ここの全員が退避となると、かなり大変そうだね。
てか、一旦逃げた人たちは、戻って来ない事も有るだろうし、一旦空っぽに成った街は、
仕事とかも元に戻るの大変そうだね。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:24:44.68 ID:y5LRlwu20

>>611
他の人に相手してもらってくれる?
今頃、なにいってんだこのキチガイ。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:25:05.91 ID:EoIdflC30

>>610
>簡単に言うと、「キチガイじみた原発反対派の主張に抗するため、
それ、原発の安全対策責任を、反対派になすりつける詭弁だろうが。
さすがは産経。原発応援のためならどんな詭弁も弄するか。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:25:10.12 ID:/yUqPTPl0

もし俺に設計させてくれるなら
最優先な条件として「無限システム」みたいなの考えるけどなあ

失っても失っても続々と代替手段が尽きない無限システム
そりゃ今すぐって言われても出てこないけどさ
でもそんな原発の設計なんて「今すぐアイデア出せ」とかじゃなくて
何年の期間内にとかそういう単位でしょ？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:25:19.03 ID:eArJ2xEt0

>東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず

結局コレに尽きるだろ。いい加減にしろ！お前らが原発に常駐もしないでよく言うわ
師ね！

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:25:23.87 ID:2QqQTH0n0

>>613
すげー読解力だなおまい

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:25:52.56 ID:cA+INs0Q0

>>614
＞あれ？意味わからなかったの？
ん？ぜひとも書いてみてよ？出来るならな。

＞お前って、案外馬鹿なんだねｗ

それとも、見下すだけで終わりかい？
管邸って所に居たゴミと、良く似てるなｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:26:03.77 ID:QgMtjkSB0

>>611
電源が生きている間はきちんと冷却できていた。
破断はない。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:26:09.06 ID:DEVUDTNv0

っていうか、せっかく専門家の西山が頭脳を尽くして考えたのに
勉強すんのが面倒くさい体質が発揮されて、安全と決めつけて
馬耳東風で誰も真面目に説明聞かなかったのは明白なんだよな。
あげく可能性を喋っただけで、更迭。
上がそんな調子だから、下もそれに合わせちゃって、本当はこうなんだけどな、
と思っても誰も言いだせなくなって。
避難計画がずさんだったのだって、住民に数日旅行させて家に帰す
つもりだったから、そんな物立てなかったに決まってるじゃないの。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:26:44.31 ID:3XiEVQo40

>462
非常用復水器を使用すると水蒸気が出ることになっていて、
実際に使用した際に水蒸気が出たことが確認されている。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:27:07.31 ID:uvt1l9xr0

東電幹部が弁の状況を誤認して

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:27:33.03 ID:D0hEFTZ+O

NHKを見て

ベントのやり方もわからない東電
結局
事故を全く想定していないのでは？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:27:47.16 ID:eArJ2xEt0

>研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば

で、その想定した作業環境の放射線量はいくつなんだ？計画被ばく線量や
瓦礫散乱状況の設定は？？

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:28:48.31 ID:gQ5YK54O0

>>603
今回の問題は安全神話のもとに何も用意されてなく、ただ混乱するばかりだったと改めて分かったね

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:28:50.60 ID:MW69XyEm0

>>600
鳩山の２５％削減でそうなってるのに
ジミンジミンって言ってる奴ってほんとアホだよなｗ

追加しとく

＞私は、「低炭素革命により、新たな市場と雇用を生み出す」
＞そういう発想で新たな成長戦略を発表しました。

＞その中で新エネルギー、いわゆる水力発電などの再生可能エネルギーの
＞導入量を世界最高水準の20％にまで引き上げる。

＞太陽光発電を現在の20倍にする、太陽光世界一プラン。

＞そして、新車の２台に１台はハイブリッド車などのエコカーにする、
＞エコカー世界最速普及プラン。

＞日本の低炭素革命の将来像と、その実現の道筋というものを明らかにしたところです。

http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/06/10kaiken.html

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:28:53.71 ID:AdD1z5bz0

>>622
その反対派の言うことを聞いて電源を5重にしていた女川や
防波堤を建設していた東海第二は首の皮一枚で破局事故にならずに
すんだわけだ。

推進派はどこまで卑怯なのか？
国会であれだけ具体的に指摘されていたのに「事故が起こらないから起こらない」
と詭弁を弄したことの批判は免れ得ない。
東電だけいい加減な設備にいい加減な対策。
柏崎刈羽がかつて地震による事故があったにも関わらずだ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:28:54.74 ID:2QqQTH0n0

>>619
地震津波は、確率問題だろ。極論隕石衝突と一緒だ。原発停止で金が溶けて入ってるんだから、ある程度原発は再開すべき。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:29:11.20 ID:AOCI15cH0

要は日本で原発は無理ってことだな

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:29:48.70 ID:1UxNKrNL0

>>623
書くも何もすでに書いてある通りだけど
理解できないんだろ？ｗ
同じこと書くけど
この原発事故タイムリミット１時間半のメルトダウンが菅のせいだと言っている馬鹿、
お前も含めてだけど、ミッドウエイ海戦敗戦の責任を山本五十六や南雲中将のせいとは言わずに
天皇や東條英機のせいにしている馬鹿と同じだろ？ｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:29:49.57 ID:r1qr4wuf0

>>608・612
おー調べたらコレだコレだ
ありがとう。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:30:20.76 ID:R3cV6FfA0

>>601
浸水での全電源喪失だしな。おまけに地震でどっか壊れているかも
分からない。訓練なんて意味ないと思うよ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:30:52.59 ID:Bz/KXymR0

>>624
ICを停めた原因の
配管破断を伺わせる情報？？があるんだが
もしそうならICが機能しなかった理由が説明
出来るから。
ICを停めるなんつー在り得ない情報にも納得が行く。
破断してたんじゃねーの？特に１と２

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:30:59.88 ID:2daYt7th0

>>604
ひとつだ。作った事だ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:31:42.54 ID:2mFgSbtE0

結局、どこで電源喪失事故が起こっても空輸できる非常用電源を準備しておいて、それが確保できない原子炉は廃炉決定という事で良いかな？

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:32:16.33 ID:zug5iHHG0

>>628
＞事故を全く想定していないのでは？

していないよ
外部電源だけでも3系統
さらにそれが全て途絶しても
各炉にディーゼル発電機が二台もある

全部ダメになる災害なんて可能性は限りなくゼロと思っていたからな
電源喪失なんてあり得ないと考えていた

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:32:22.24 ID:iN5Sfi8A0

>>164
1ｍ地盤沈下した女川原発は、無事、冷温停止したし
放射性物質も、漏れなかったので、配管はOK
ちなみに、電源が、何重もあるのは、1つ2つ駄目になっても
問題ないようにするためであるので、放射性物質さえ漏れなければOK
なお、今回の東日本大震災で震源からもっとも近いのは女川原発

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:32:42.75 ID:AdD1z5bz0

個人的には一号機は脆性劣化が進んでいたらしいので、緊急停止した時点で
圧力容器や配管がﾊﾟﾘﾝといっていたと疑ってるけどね。
それなら一号機だけ異常に早い水位の低下と圧力の低下は納得がいく。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:32:44.82 ID:y5LRlwu20

>>625
リスク判断って最悪の事態をまずは想定してあたりまえじゃん?
しかしあの大事故はその最悪の事態を想定すると、
まず東北に繋がる高速道路と鉄道が使用不能になる。

東北ではさ、津波被害で地獄絵図なわけじゃん。
だから避難指示圏を半径80キロになんてしたら救助活動もその後の作業も困難になり
津波と原発事故後に日本列島が分断される事態に陥ってしまう。

こうなるともう国家緊急事態宣言どころではなく、
にっぽんヲワタ状態。

どんなことがあっても分断しないように避難範囲を指定するさ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:32:50.98 ID:q7mmxxkC0

大体日本は地震国なのに海の近くに原発作る時点でアホ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:32:59.09 ID:ib4PnsAt0

非常時にラフに手動で動かせる救済装置って、欧米人の発想だな。
これを精緻な電子装置でコントロールするのが日本人。
全電源喪失で、想定外の全コケ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:33:10.35 ID:gQ5YK54O0

>>628
現場ですら何が起こってるか把握してなかったらしいしな、計器がおかしいのに気が付くのにも時間かかった

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:33:13.07 ID:DEVUDTNv0

アメリカだと非常用の復水器だか発電機だか常時、予備を確保してて、
原発のそれが壊れても、すぐに取りつけかえられるように
なってるんじゃなかったっけか？

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:33:14.86 ID:pyB+gr7D0

国
民
を
地
獄
に
陥
れ
と
い
て
消
費
税
増
税
な
ん
て
・
・

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:33:50.12 ID:QgMtjkSB0

>>638

破断をにおわす（？）情報とは何ですか？
どこの配管のことですか？

あとＩＣとめる理由なら状況次第でいくらでも
考え付きますよ。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:34:22.18 ID:2mFgSbtE0

>>638
東電のオペレーションを擁護しているように思えるが、関係者？

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:34:48.30 ID:Ixb8z77Xi

菅を吊るせ！

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:35:37.47 ID:y5LRlwu20

>>628
ベントに関してはICよりももっとひどくてマニュアルが存在しなかったというもう最悪の事態ね
ベントしないと格納容器の圧力が注水できない。
注水しないと圧力も温度もどんどん上がっていく。

最悪の状態だった。

最後は人海戦術でどうにかしたみたいだけど、
このベントが切欠で水素爆発が起きた。

結局、ベントしてもしなくても爆発してたっていう、皮肉な話。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:35:47.80 ID:DEVUDTNv0

こういう物って、脆性劣化も考慮して、疲労限以上で
部品作るんじゃないの？
100万年たっても破断しない、とか。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:36:11.22 ID:Tdd7VsZ0O

この点ではIC操作をミスした現場の運転員が万死に値する。
その次に現場の教育を疎かにした所長の吉田。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:36:11.54 ID:/yUqPTPl0

原発を作っても良い条件は１つだな
「隕石が落ちても大丈夫」
何があっても隕石が落ちても
インベーダーが攻撃してきてもビクともしない
宇宙が終了しても原発だけ残る
これだよ

657 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/03/03(土) 22:36:27.84 ID:mUf6voSF0

>>2
天才だな
巣で殴りたくなったわｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:37:14.67 ID:cA+INs0Q0

>>635
>書くも何もすでに書いてある通りだけど
>理解できないんだろ？ｗ
天皇陛下とか、東条の話かい？１５条って奴が発動した時点で、
菅直人は司令官五十六（映画化！）と、同じ立場なんだが。
アホな例を出してしまったこと、少しは自覚「出来た」？

>同じこと書くけど
>この原発事故タイムリミット１時間半のメルトダウンが菅のせいだと言っている馬鹿、
>お前も含めてだけど、ミッドウエイ海戦敗戦の責任を山本五十六や南雲中将のせいとは言わずに
あ、あれ？＞例えるならミッドウエイ海戦敗戦の責任は天皇のせいとか、東條英機のせ>607

え、えっと、南雲とか五十六とか、やっと出てきたの？今ｗ

命令を出す管は、東条？などではなく（陛下は恐れ多くも）、山本五十六のポジションだが
＞天皇や東條英機のせいにしている馬鹿と同じだろ？ｗ

無様だな、パニクッって変な作戦で大損害を引き起こした、司令官殿（…自衛隊のｗ）と
同じでな、ID:1UxNKrNL0

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:37:30.09 ID:qZHVjRde0

すべて、カンが悪い。
あやつをタイーホしてチケイにしろ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:37:49.68 ID:tHkinYrX0

>>12

>それができないのが、政治主導の民主党だよ。

それは間違っている。政治主導ではなく、売国奴の率いる無能集団が正解。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:37:58.75 ID:Bz/KXymR0

>>650
一つにSBO状況下でICを停めた判断がなされている事。在り得ない。
そしてその過失が作業員のミスにされている事。そんな訳もない。

常に隠蔽と運転のハザマにある作業員が
そんなミスする事は例え非常時でも考えにくい。
裏があって然るべき。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:10.01 ID:w1LZ1V8t0

原発事故での避難途中に６８名が死んでるそうだ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:23.08 ID:EoIdflC30

ふと思ったが、
アメリカは福島の事故状況を冷静に見極めて在留米国人に福１から８０マイル範囲の
避難勧告を出したという話だったが

一見クールな判断に見えるが、避難手段やら避難場所、避難した後のバックアップ問題を考えれば、
「言ってみただけ」の丸投げ勧告でしかなかったのでは。

思えば、大震災という要因にさらされない「対岸の火事」状態で、原発事故の避難範囲をマージン多めに
取って勧告しただけで、英断というには無責任な放言に近いような気がしてきた。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:25.85 ID:c2shQyk20

>>659
東電社員乙
菅が動いても動かなくても爆発してたよ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:30.79 ID:zug5iHHG0

>>638
ICを止めたのは緊急炉心冷却で燃料棒の破損を恐れたから

水位計の誤表示を信じて、呑気にメルトダウンの恐れは無いから、徐々にストレス無いように冷やせばいいと考えていた

だから三回もICの起動と停止を繰り返していた

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:37.04 ID:DEVUDTNv0

っていうか設計者の意図どおりに最初から動く
部品とか見た事無い。
テストしてみたり製造してみると欠陥だらけ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:47.24 ID:q4ivLo2X0

電力だけに頼るのは危険だな…
お前らが普段使ってるあらゆる装置も手動制御出来るように改造しとけよ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:38:59.95 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★５
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330778889/

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:39:47.38 ID:4iQzg/eW0

結論東電が管理してる限り無理。
別の危機意識のある会社なら可能性はあったかもね

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:39:55.29 ID:/yUqPTPl0

のび太がよく缶詰の缶きり忘れたが
そういう事だよなあ全電源喪失って
藤子Ｆは予言していた

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:40:03.13 ID:gQ5YK54O0

>>656
まあ、その通りと言うか

欧米なら戦争とかテロとかの可能性も考えずに原子炉は造らないだろうｗ

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:40:15.15 ID:LNqYkuxa0

原発が壊れたのは津波ではなく地震
http://www.youtube.com/watch?v=Oq0K3cU53Ws
http://www.youtube.com/watch?v=AYpK7N5AQl0
http://www.youtube.com/watch?v=rgRm54Hopiw
水素爆発は設計ミス
http://www.youtube.com/watch?v=BEsPHs63GFI
http://www.youtube.com/watch?v=JW2idMOw854
http://www.youtube.com/watch?v=94CANF395PM

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:40:20.77 ID:EJ2rBgmQ0

>>610
てかさ、表では「事故は起きない」と公言してても、裏ではキッチリ万全の対策を取るのが当たり前でしょ。

あれだけ大々的に「原発は絶対安全です」と大見得切ってたのに、
「想定外の事は考えてないよーん。ﾃﾍﾍﾟﾛ」とか言いきっちゃった清水は、もう切腹ものだと思うんだが。

オリンパスなんか粉飾決算で、何百億円か知らんが株主や市場を騙してたって事で、マスゴミに叩かれてたが、
「安全でーす」って大ウソついて、国民をだまし続けて、何十兆何百兆という損失を与えてる東電が、
殆ど叩かれないし誰も逮捕されないってのは、やっぱり違和感が有る。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:40:48.27 ID:2QqQTH0n0

>>641
施設に精通している真のプロフェッショナルが居ない。
ある程度知能の高い集団なら、10人居れば一人位はそういう人間が居るもんだが。
人間関係も悪いんだろうな。官僚的組織

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:40:58.09 ID:Bz/KXymR0

>>665
その程度で破損はしない。
SBOの下で更に復旧の見通しが全くない
大災害時にICを停止させるなんざ、小学生でもしない。

違うだろ本との理由は

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:41:54.66 ID:1UxNKrNL0

>>658
お前のような馬鹿をひっかけるために
わざわざ南雲とか山本とか書かなかったことくらいに気づけよｗ
馬鹿だから、それにまんまと引っかかったんだよ、お前は

東電＝海軍
なら、山本＝東電社長
福一原発吉田所長＝南雲だろうが？

なんで総理大臣である菅が山本扱いなんだよ
お前は比較、比喩すら出来ない池沼レベルの脳みその持ち主なんだと自覚しておけよ
低能がｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:42:21.02 ID:AdD1z5bz0

>>654
んなわけないだろ。
原発関係は他のプラントよりかなり遅れているよ。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:42:34.79 ID:+GslyBfR0

ムリムリ。SC破断や配管破断で放射線量が高かったから引き返した
はずだろ。中央制御室でマスク着用が必要だったのに格納容器の上に
行けるとは思えないがな。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:43:15.37 ID:KrNAYDwu0

>>601
＞全電源喪失時の訓練なんて意味ない
＞「そうなったら打つ手なし」な状況

では無い

３っつの電源全てを喪失した場合の対処は、３っつの電源のウチのどれかを瞬発力で復旧・代替することで対処出来る

３っつの電源全てを喪失した場合、原子炉の操作が全くできなくなるのは、アメリカの原発も同じで、
様々な状況により３っつの電源全てを喪失した場合を想定して、すばやく３っつの電源のウチのどれかを復旧・代替する訓練をしている

特に米軍の緊急対策チームの訓練は、ほぼそれに費やされていて、打つ手が無くなった原子炉に対しての電源復旧のスペシャリストで
アメリカからの支援の打診も、この米軍の緊急対策チームによる電源復旧だった

だけど、産経省と東電と保安院が、自分たちで出来る・・と主張したために、菅が「オレ達で出来る」って断った
そこで、アメリカは、んじゃ冷却材が必要なら提供するからねっといったん引いた

なんで自分たちで出来ると、産経省と東電と保安院が言い張ったのかというと、
原発を輸出するために技術力を世界に見せなくちゃならなかったことと
爆発するとは思っていなかったから

んで実際に東電がやってみたら、
設計図から眺めないとどこに繋げて良いのかもわからず、
繋げる場所を決めてもコネクタ類が全部アメリカ規格で、
結局自分たちじゃ出来なかった

んで、爆発して、メンツを潰された菅も爆発

アメリカには、「自分たちで出来るってデカいこと言ったのに、やれることはヘリから水を撒くことだけかよ」って嘲笑される始末(^_^;

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:43:39.11 ID:+C05k2BB0

犯罪企業の東電の社員は自分が犯罪企業の社員って自覚が無いですね
料金値上げでボーナス満額なんて寝言だろ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:09.27 ID:y5LRlwu20

>>655
IC操作はミスしたのではなくて、
そもそもICの使い方が日本ではおかしな形で伝わっていたというのがまずあって、
その上で圧力容器の温度計や圧力計が事象によって誤った数値を表示したのを
そのまま信じてIC弁を閉じたり開けたりしてしまいにはオペレーションから
操作できなくなり、直接手動で弁開放の為に人を送るが断念という流れ。

本来の1号機ICは全電源喪失状態で一度起動させたら絶対に止めてはならないというものだったが
その情報が何故か日本ではまともに伝わっておらず、
行なってはならない操作を繰り返し、止めてしまったということ。

だからICに関しての責任は現場ではなく東電のもっと上のヤツに
その責任がある。
ベントのマニュアルがなかった件も同じだし、
津波対策が不十分だった件も同じ。

少なくとも歴代社長はかんがえうる最も重い刑に処すべき。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:15.45 ID:MW69XyEm0

>>672
どっかの論説委員に捏造呼ばわりされた
捏造ステーションｗｗｗｗ

水素爆発は東電のプレスリリースに嘘がなく
早くベントできてれば防げた可能性だってあるのに
設計ミスかよ

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:20.48 ID:cA+INs0Q0

>>676
>お前のような馬鹿をひっかけるために
>わざわざ南雲とか山本とか書かなかったことくらいに気づけよｗ
>馬鹿だから、それにまんまと引っかかったんだよ、お前は

東条とか言ってる時点で何？ｗ
それ、俺が五十六の話をした時点で出てきたんだけどねえ…ｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:29.40 ID:2QqQTH0n0

>>673
最低限組織のトップは、責任追及されて刑事責任を取らされなきゃイカンよな。
関係部署の長、現場の長まで一連のトップも。

そういう事をやらんから、無責任無能な馬鹿がトップに居座り続けて被害を拡大する。糞日本。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:38.57 ID:Bz/KXymR0

>>675
３回もICを入り切りさせてるなら
時間稼ぎを運転員がやった事も
考えられる、しかし切ったままにする事は
在り得ない。
何らかの切らざる終えない喫緊の事情があったはず。
それが配管破断ではないか？。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:44.19 ID:zug5iHHG0

>>674
自由に「いじったり」試験する事は厳禁な施設だからな。
そういう仕組みを学ぶ事自体、否定されるんだよ。

「原発は安全なんだから、あんたら現場はマニュアル通りに操作するだけでいい、疑問は抱くな」とね

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:45:47.30 ID:AdD1z5bz0

すぐに入域禁止が本店から出ていたから被曝してまですぐに作業というのは
無理だったよ。
まぁ寺坂、清水、菅、海江田達のド素人どもどころか班目吉田所長まで
状況把握がで来ていなかったわけで、原子力関係者は無能揃いだったわけだ。
未だに原子力に留まっている連中は馬鹿しかいないとの話は本当だったなと
つくづく実感したわw

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:46:04.02 ID:q4ivLo2X0

結局地震発生時まで遡って、1号機爆発を防ぐシナリオはあったのか無かったのか

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:46:17.94 ID:gQ5YK54O0

>>663
だいたいその通り、そもそも他国で起こった事故なのだから出来る事には限りがある
日本の政府が協力を断ってるとなればなおさらだな

まあ、テロとか真面目に対策してるアメリカとしては日本の対応はかなりイライラものだったろう

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:46:26.77 ID:/yUqPTPl0

>>673
清水だけ何とかしたいよな本当は
頭下げに行った時に誰か攻撃するかなと思ってたけど
やっぱ実際はなかなかやれんわねえ

「私はみなさんの思いを代表して清水を攻撃しました」
「ですからみなさんの力で　どうか私を無罪にして下さい」

絶対無罪の署名するわ俺は

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:47:34.20 ID:y5LRlwu20

>>682
ベントが早ければ水素爆発が防げた?
そんなこと誰がいってんだ?

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:47:56.29 ID:1UxNKrNL0

>>683
え？まだわからないの？この低能はｗ
東條英機がミッドウエイ海戦敗戦の責任あると思える？
思えないでしょ？
東條のせいなんて言うのは変な理屈でしょ？
それと同じように菅の責任というのは変だろうという比喩だよ

まだわからないの？
ばかなの？死ぬの？お前ｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:48:51.69 ID:EJ2rBgmQ0

>>663
うん、その通り。
東京からも逃げろって言ってた国も有る。
総理がそんな馬鹿な事を言う人じゃなくて良かった。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:48:56.17 ID:+GslyBfR0

>>681
どうしても人災にしたいのだな。簡単な構造のコンデンサーの操作が
分からない技師など居ない。取れるなら資格とって見ろよ。
経験年数が非常に邪魔くさい資格だがな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:49:09.47 ID:3XiEVQo40

>675
別の情報>145によると、非常用復水器が壊れて
放射性物質を含む水蒸気が漏れるのを恐れて停止したことになってるが。
専門家によると「丈夫に作ってあるのでそんなことで壊れない。作動させ続けて欲しかった」
とのこと。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:49:29.46 ID:zug5iHHG0

>>675
数百度、千度近い高温の燃料棒に百度以下の水を大量にぶっかけたらどうなると思う？

かなり損失を受けるのは間違いないから

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:49:31.97 ID:2QqQTH0n0

>>686
現場技術者のレベルが恐ろしく低レベルで、基本的なことも理解できない、って話は聞いたことある。
俺なんか扱うウェポンに関するモノは全て読んで、全性能を引き出したいって思うけどなぁ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:49:47.62 ID:1z8M8m150

>>560
>余計な被爆って、誰がどれだけ被爆したんだよ？

はぁ？。
30キロ圏から避難命令が出て、飯舘村など
放射能が流れる方向に逃げた方が沢山いるんだが？

>てか、原発安全教の信者たちに、いきなりレベル７です。SPEEDIはこうなってます。
>各自判断して-って、無理でしょ。パニックだよ。

あのさ、SPEEDIを用いて避難指示することは法律で決まっているんだよ。
管はその法律違反したんだが？

>マスゴミ使って、「格納容器は絶対大丈夫」「日本の原発は地震では壊れません」って、
>騙してもらってたからパニックは防げてたんだろうし。
>俺も騙されてたから、家族残して呑気に仕事に行けたし。

彼らは未だに「パニックを防ぐためにしました」とは言ってないけどな。
だいいち、真実を話してもパニックにならないようにするのが政府の仕事だろ。

>SPEEDI SPEEDI言ってる奴って、本当にそんなにSPEEDIが大事だと思ってんのか？
>単に攻め手として利用してるだけにしか見えん。
>そもそも、スレ違いのここでSPEEDIとか連呼する奴は、東電の責任を回避するために、
>菅さんを貶める工作を行ってるとしか見えないんだけど。

少なくとも、アメリカはSPEEDIがあることを知っていたし、そのデーターも要求した。
原子力災害対策法ではSPEEDIのデーターを元に避難指示することになっており、
それすら順守できなかったのは総理としておかしいだろに。

スレ違いだって、、どこまで信者なの？
いい加減目を覚ましたらどうだ？。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:52:44.07 ID:jX+bIwuW0

>>679
コネクタ類が違ったからて言うのは理由にならないという理由に関しては
町の電気屋（not電器屋）レベルでも違うとわかる。

コネクタあわなきゃコネクタ外すかぶっ壊して直に結線すれば良いだけ。
発電所レベルでそれが出来る電気屋が一人もいないことは絶対有り得ない。
実際には完全に水被ってて配線がショートしてたものと思われる。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:52:55.80 ID:Bz/KXymR0

恐らく１号機は配管破断が起きて
ICの入り切りの葛藤にあったのではないか？

運転員が神業で入れたり切ったりしていたが
想像以上に破断が酷く、IC活用を断念。
その内弁の捜査も不可能なほど電欠に。
それを作業員のミスと所長の思い込みに
付け替えてるだけと違うのでしょうか？

なーんか未だに隠蔽臭が消えないのー。
俺は脱原発論者じゃねーけど、
こんな状況なら怖いわ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:53:16.15 ID:KrNAYDwu0

非常用復水器ICが自動起動して、水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、運転員がICを止めたときは
２つあるICのAとBの両方とも

その後、津波が来るまで、手動で細かく弁を開け閉めして、原子炉を制御していたのは
２つあるICのウチAだけ

津波が来て、格納容器の中の弁まで閉まっちゃったICを、手動で、格納容器の外の弁だけを開けて再起動させようとしていたのも、
２つあるICのウチAだけ

２つあるICのウチBは、Aが動かなかろうが、原子炉圧力がアホみたいに高くなろうが、一度止めてから一切触っていない

だから

地震で配管がおかしくなって、自動起動してお漏らししたのは、たぶん２つあるICのウチ【B】のほう

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:53:16.17 ID:cA+INs0Q0

>>692
>え？まだわからないの？この低能はｗ
>東條英機がミッドウエイ海戦敗戦の責任あると思える？
>思えないでしょ？
で、菅直人（本部長）は東条英機じゃない
…分かる？アイツが、この作戦を指揮することになるのよ、
あらゆる手段（その中には東電だけじゃなく、対テロで
協力関係にある米軍など）を行使して。
陸軍という畑の違う「東条」（まあ首相）と違って、我らが
文民司令官殿には、原発に関してはそういう権限が
与えられてタからなｗ

>東條のせいなんて言うのは変な理屈でしょ？
>それと同じように菅の責任というのは変だろうという比喩だよ
上の事も踏まえて、変な理屈（日本語一般じゃ屁理屈）を
持ち出してるの、誰だい？

>まだわからないの？
>ばかなの？死ぬの？お前ｗｗｗｗｗ
一つ教えといてやるが、（現状をうましかにみる）
馬鹿って奴は、死なない。

え、証拠が欲しいって？これをみろ↓ｗ
　　　　　　　　　　　　　ID:1UxNKrNL0

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:53:22.79 ID:8sRVgp41O

一年もたってこのレベルの報告書しか出てこない
いまだにＧＥの設計レベルに追いついてない
これで他の原子炉を再開できるかね

ＷＷＷ

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:53:44.67 ID:8xBdBl480

　レベル４の災害をレベル７の人災にしてしまったミンス党

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:54:06.34 ID:/PRZeWFJ0

ミンスも缶も大嫌いだし缶のせいだろと思ってたけど、
最近はゴミが挙って缶のせいにしようとしてるようにしか見えない
缶よりタダチニーの方が罪深い気がするのは何でだろう？

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:54:17.03 ID:jUG/byLY0

>>653
ベントした気体が煙突へと抜けるまでの間に合格納容器からの配管が
合流していて、こっちに逆流したのが水素爆発の原因といわれてるよね。
つまり設計ミス。
ほんとお粗末すぎる。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:54:23.45 ID:y5LRlwu20

>>685
違う。こう>>681

>>694
ちがう。
少なくとも圧力容器に使われていた温度計には「ある特殊な仕様」があって
それが最悪だった。
一定以上の高温高圧の条件下に達すると、
実際の温度は上がっているのに温度計の温度は下がっていく。
そういう温度計が使われていた。

この誤った温度表示をみて現場は圧力容器が安定していると判断、
最後の手段であるICを温存するために止めた(本来はこの使い方も間違いで一度動かしたら止めてはならない)

だからICだけをみても2重の事故要因が重なっている。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:55:07.05 ID:1UxNKrNL0

>>702
そしてお前という馬鹿は
菅直人が山本五十六だと強弁するんですね？
さすがにその屁理屈は苦し過ぎないか？
馬鹿なりに自分でも無理があるなあと心の中で思っているんじゃないのか？お前ｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:55:14.86 ID:oPuH4KRh0

早く司法の手で罪を断罪してほしいわ。
もうすぐ一年経つんだからやってもいいはず。たとえ何十年かかっても追求はするべき。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:55:45.94 ID:MW69XyEm0

>>692
水素は燃料棒が空気中に露出すると発生する。
詳しく知らんけど、燃料棒と空気の科学的な反応かなんかだろ

プレスリリースでは12日昼まで、水位がぎりぎり保たれてて
燃料棒露出は無かったことになってる。

津波後すぐ、11日中にメルトダウンしたなんて話は
2ヶ月後になって急に出てきた話だぞ

45レスもお疲れさんです。ｗｗｗ
カンハワルクナーイの民主サポーターさん

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:55:47.54 ID:1z8M8m150

>>582
>まるっきりSPEEDIのデータ無駄じゃねえか
>なんのために欲しがったんだよアメリカは
>なんだよそれ
>まるっきりSPEEDIのデータ無駄じゃねえか

バカだなぁ。アメリカが信用していないのは
原発事故への民主党政権の対応だよ。

冷却材を送ると言ってもさっさと断ったし。
支援もすべて断った。

管援護したいのに必死みたいだけど。

アメリカはSPEEDIのデーターとフクイチの写真を
日本国民より先に入手して、それで協議して避難を決めたんだよ。

国民より先にアメリカがフクイチの写真すら入手していたんだよ。
政府から渡されてな。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:55:59.61 ID:w1LZ1V8t0

まともな知識があるやつは、原発には近づかない。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:56:14.25 ID:EJ2rBgmQ0

>>679
現場の作業員よりも、不慣れな米軍の方がうまくオペレーション出来るって、本気で考えてる？

東京も含めた東日本が壊滅するかもしれない事態の収束を、他国に委ねた方が良い結果に成ったと、
本気で思ってる？

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:56:28.78 ID:rcASAi1q0

東電さまのやることはスケールがでかくっていい。
なんせ、原爆何百個分もの放射性物質ばらまいて、東北壊滅させてしまったん
だからなあ。
これでは東電と戦争したら日本は負けるよ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:56:56.88 ID:zug5iHHG0

>>699
高圧配線、しかも原発の電源系を触れる技術者が東電にいなかった

あいつら全部、下請けやメーカーに丸投げだから何もできないのさ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:57:40.44 ID:R3cV6FfA0

>>640
確か、九州電力がその手の発電機を確保していたと思うよ。

ただ、1F1の様なケースでは時間との戦いになるから、そこら
辺で売ってるポータブル発電機を２、３台動かせばプラントを
最低限制御・監視できるようにした方が効果は高いと思うけどね。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:57:52.83 ID:KrNAYDwu0

>>699
＞コネクタあわなきゃコネクタ外すかぶっ壊して直に結線すれば良いだけ

それが「原発」という重要施設では、「安全が確認出来ない限り」出来ないんだよ

事前に訓練・検討していれば、「最悪そうしても大丈夫」という確認が事前できているから
持ってきたバッテリーが繋がらないってなれば、すぐに配線ぶった切って剥き出しにして繋げられるけど
事前に全く考えていないから、配線ぶった切って繋げて良いのかどうか・・の確認からせざるを得なかったのさ

目を皿のようにして設計図を眺めて・・ね

３っつの電源喪失時のベントもおなじ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:58:12.94 ID:cA+INs0Q0

>>708
＞そしてお前という馬鹿は
＞菅直人が山本五十六だと強弁するんですね？

あれ？東条のポジションでは間違っても、ないわけだがな？
菅直人本部長殿は。まあ意図的にごまかしてる（強弁）
してる奴に言っても無駄かもしれんがｗ

＞さすがにその屁理屈は苦し過ぎないか？
＞馬鹿なりに自分でも無理があるなあと心の中で思っているんじゃないのか？お前ｗｗｗｗｗ

草はやすのは別にとめないけど、鏡見てレスするのは控えたら？↓
今更権限とかを理解はして具体的な書き込み止めた、ID:1UxNKrNL0 はｗ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:58:38.53 ID:MW69XyEm0

レス間違い

>>710→>>691

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:58:41.22 ID:y5LRlwu20

>>706
結局、最悪の事態に至った場合の対策がありとあらゆるところで欠落しまくってるよね。
これが別に自動車事故程度なら何人か死んで終わりでさ、
国が揺らぐことはないけど、
原発事故は国家が揺らぐ。

安全神話を唱えていたくせにあまりにも無責任すぎる
史上最悪の詐欺としかいいようがない

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:58:56.81 ID:1z8M8m150

>>713
スリーマイル島で経験あるアメリカ
もちろんICの訓練もしていた。

フクイチはGE設計。

まったく触ったことのない現場作業員と、
初めての原発事故に遭遇した日本政府と

スリーマイル島事故の貴重な体験がある
アメリカ。しかも設計がアメリカ製。

体験がある方が上だろ。
少なくとも指示は出せたよ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 22:59:04.36 ID:gQ5YK54O0

>>710
水から出て冷却できなくなった高熱の燃料棒に水蒸気が触れて水素と酸素に分解したんだろう、たぶん

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:00:04.77 ID:3XiEVQo40

>696
復水器から戻ってきた水が直接燃料棒に掛かるようにはなっていないだろう。
他に冷却手段がないんだから復水器を作動させ続けるの一択しかない。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:00:36.83 ID:1UxNKrNL0

馬鹿からかうのは、面白いわｗ
どこまでも無理してくれるからなｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:00:49.94 ID:90dyzba10

テロ管を庇い立てするミンス党は一人残らず落選する

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:01:12.15 ID:/yUqPTPl0

>>711
まあいろんな事情はあるんだろうが
データと写真をすんなり渡したってのが
なんか一貫してないよなあ「アメリカが攻めてくるぞ」の菅さんとしては

擁護したいわけじゃないけどさあ
「菅がこんな事したから」みたいな物言いがどうも信用ならんというか

やっぱ東電が悪だよなあ今までの言動を見ていてもさあ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:01:20.75 ID:y5LRlwu20

>>719
2ちゃんねるで民主党工作員がみえたら病院いけ。

そんなヤツが水素がどうたらと基本的なことを書くな
まったく初期ベントによる水素爆発の危険性回避の答えになってない。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:01:42.29 ID:KrNAYDwu0

>>713
３っつの電源を喪失して、全く動かせられなくなった原子炉に対しては

そうなることを全く考えていなくて、そうなったときの検討すらしていなかった状態の現場の作業員

よりも

常にそれを考えて、毎回定期的に訓練している米軍のほうが、百倍マシ

現場の作業員は絶対に敵わない

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:02:14.25 ID:cA+INs0Q0

>>724
>馬鹿からかうのは、面白いわｗ
>どこまでも無理してくれるからなｗ

だよねぇｗ
…しまいには、相手を馬鹿にしてるんだｗ
と虚勢を張る始末だしね？ID:1UxNKrNL0 [37/37]
つくづく、ブザマだｗｗｗ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:03:59.66 ID:+GslyBfR0

>>707
なんで温度計だけ見るんだよ。バッテリーつないで計測機器だけは
復旧したはずだろ。圧力見れば温度は分かるから。
そんな馬鹿な運転士など居ない。電力会社を馬鹿にしすぎだろ。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:04:57.35 ID:1UxNKrNL0

>>729
お前ｗ必死だなｗｗｗｗ
見事にひっかかった馬鹿のくせに
オレが勝っている宣言かよｗｗｗｗ
お前のような馬鹿は２ｃｈの宝だね、本当にｗｗｗｗｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:05:06.40 ID:CJJ3JiCU0

冷却装置非常電源が生き残っているうちはなんとかなるが、それが落ちると
原発は短時間で修羅の国になるんだな。電源喪失から9時間くらいでメルトダウン
とか知らなんだ。24時間程度かと思ってますた。やっぱだめだ、中卒発電装置の原発

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:05:21.01 ID:pr99X6Xn0

竹十大震くくく
官田火
木

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:06:04.01 ID:90dyzba10

【原発事故】菅直人首相や政権幹部が揉み消しか・・・「なかったこと」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012012101001951/1.htm

【原発事故】官邸筋　ＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120108/plc12010803130003-n3.htm

【社会】もんじゅの制御棒でトラブル　保安院が１カ月公表せず
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120120/scn12012018500003-n1.htm

ミンス党も東電も互いに弱みを握られてるからな
まずは当事者の一方、カンチョクトを庇い立てする売国テロ集団にご退場いただこう
次に東電の審判。そこでやっと未来に活かせる原発議論が出来る。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:06:26.77 ID:cA+INs0Q0

>>731
>お前ｗ必死だなｗｗｗｗ
>見事にひっかかった馬鹿のくせに
>オレが勝っている宣言かよｗｗｗｗ
あれえ？東条上等兵の話は、どうなったんだい？
何にも答えられなくなって、後は草を生やすだけ？…ｗ

>お前のような馬鹿は２ｃｈの宝だね、本当にｗｗｗｗｗ
だから鏡を見てレスするのはと何度言えば…ｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:06:36.36 ID:y5LRlwu20

>>730
君は
「津波でオペレーションルームが停電した状況で、なんとか普及したのが一部の温度計や圧力計だけだった」
ってことも知らないで書いてたんだね。

それはわかった。

つか、なんかいちいちレスバカバカしくなったわ。
妄想を語るキチガイの巣窟か+は

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:06:44.98 ID:jX+bIwuW0

>>717
いやいや、全く何の配線かわからない途中からぶっこむなら確かに
そうなんだけど所詮は口の部分だよ？

それでどう影響がでるかなんて言っているようじゃ、普通にコネクタの
規格が合って挿してもダメなわけで。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:06:55.63 ID:MW69XyEm0

>>727
むかついたのはわかるけどｗｗ

もっと論理的に説明してくれるか？

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:07:17.84 ID:Dg+6hIKq0

NHKでやってたやつだな
つーか、緊急時の使い方を知らないとか終わってる。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:07:19.86 ID:1UxNKrNL0

>>735
なんか文章読解能力が欠如している
本物の池沼なのかな？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:07:34.77 ID:vt1s5Tl/0

原子炉を扱えないんだから金取ってるのもおかしいんだよ
事故の収束も出来ないし、自分たちの身を切って詫びもしない
他の原発も地域を滅ぼすのは時間の問題なくらいボロいのに
まだ稼働させようとしててバカかとry
地震でブッ壊れるか、老化と人災で事故を起こすか
どっちにしろ使い続ければどこかが第二の福島になるだけ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:07:53.48 ID:KDInUHWu0

本当に東電は糞！！

東北電力は強烈な津波にあっても原発を収拾したのに
東電のざまはなんだ？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:07:54.56 ID:jFUuVcBgO

>>732
九時間あれば、要人は九州まで避難出来る

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:08:09.96 ID:gQ5YK54O0

>>730
あれ、NHKでインタビューに答えてた運転士が温度計と状況に食い違いに気がつくのにかなり時間かかったと言ってた様な

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:08:38.56 ID:/yUqPTPl0

でこれ他国で危機発生した時に
俺らうるせーだろうなあ2chで

「とにかく電源の確保だ！」
「海水の注入だ！　ただし水素爆発に気をつけろ！」
「圧力○hPa？　じゃあまだ大丈夫だ！」
「とにかく俺たち経験者のアドバイスを聞け！」

ドカーン！

「だから言ったじゃないか！」
「だから言ったじゃないか！」
「だから言ったじゃないか！」
「だから言ったじゃないか！」

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:08:46.56 ID:90dyzba10

ゴミンスの工作員に告ぐけど、
選挙の兆しが見えたら、またお前らの大嫌いなネトウヨ活動再開するよ
原発爆発した当時くらいの勢いで徹底的にテロ政党をこきおろすから覚悟しとけよ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:08:55.86 ID:3hI+Garg0

>32
東電はベント要請してんだから、遅らせたのは菅

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:08:57.23 ID:/iUv22Wk0

＞回避できた
あひゃはは・・・・・不可能じゃろｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:09:11.30 ID:hroVh9NZP

人災だから気をつければ済むわけじゃない
利権とか体面とか命令系統に法制度
全てが有事には足かせになってる
また別の所で事故が起こってもまずは隠蔽に走るだろうから同じ事になる

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:09:24.88 ID:cA+INs0Q0

>>740
＞なんか文章読解能力が欠如している
＞本物の池沼なのかな？

いやだから自己紹介は止めとけと…

実際、菅直人はこの件については司令官であり、
ミッドウェイにおける東条とは全く違う立場なんだが、
何時になったらちゃんと説明できるのかねえ…
周りにも見えちゃうから、今度は精神病の話にでも
「転戦」、するつもりかな？
それなら、東条ヒデキを出して良いかもｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:09:37.92 ID:CJJ3JiCU0

このあいだＤベントした米国原発や地震で壊れた四川省核施設、成都ｊの実験所
旅順港の中国事故原潜はどうなってるのかなあ。かわりは無いかきになるようになった

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:09:49.89 ID:KrNAYDwu0

>>737
それが「原発」なの、良くも悪くも

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:09:55.29 ID:1z8M8m150

>>726
事故が起きたことよりも、
起きた後の対処のほうが重要だと思う。

というのも、原発に限らず事故は必ず起きる。
ゼロには出来ない。

起きても被害が最小になるように、
誠実に対処しなければならないんだが、

3.11以後の一連管や枝野、高木、海江田を見ていると、
どうしても援護できないな。
国民を守るより、自分を捨ててないから。

テレビで言っていたけど、
管が見に行こうとしたとき、枝野が止めた。
その理由は「後から政治的に批判されるから」だって。
こいつらは、どんだけ人が苦しんでいても、
そんなことしか考えてないんだと思ったな。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:10:41.00 ID:y5LRlwu20

>>738
君、あたまおかしいでしょ。

これ、君が書いたんだろ?
>水素は燃料棒が空気中に露出すると発生する。

こんなことを書いてしまう人が初期ベントしたら水素爆発が回避てきた説明なんて
できるわけがないじゃん。

ジルカロイの名前も放射能分解の話もなく、
>水素は燃料棒が空気中に露出すると発生する。

こんなのをなんでまともに相手しないといけないのかと。。。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:11:39.89 ID:2QqQTH0n0

菅直人が口を出そうが出すまいが、結果に変わりはなかっただろうな。
東電が撤退して更に酷くなっていた可能性もある。

過失割合で言ったら、菅直人１　東電９９　じゃねーのかな。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:11:43.47 ID:3XiEVQo40

>730
圧力計にバッテリーを繋げられたのは夜中になってからじゃなかったか。
水位計と温度計の、壊れて間違った数値を見て安心してて
ようやく圧力計にバッテリー繋げたらとんでもない数値が出て
初めてヤバイ状態だと認識した。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:12:19.24 ID:+GslyBfR0

>>744 ベントする直前、圧力容器４MPaG 格納容器0・７Mpaていうてた
やろ。計測機器は生きている証明だよね。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:12:20.48 ID:AdD1z5bz0

そもそも全電源喪失に至れば5時間程度で炉心溶融が起こるというのは
事故一年前に保安院が自らシミュレーションしていたこと。
事前に対策をしていなかった時点でどうしようもなかったよ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:12:25.37 ID:3hI+Garg0

>317
普通に考えれば、事故の収束のために人を集めるが
菅は、事故収束後のアピールのために人を集めた

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:13:16.83 ID:EJ2rBgmQ0

>>721
40年前だっけ？に設計したのはGEだとしても、その後ずっと運用してきたのは東電。
経年劣化も有るだろうし、細かな改良も繰り返してただろう。
当該原発に関する知識は、ただ設計しただけのアメリカよりも、40年運用してきた東電の方が、
普通は有るはず。
安全管理を長年に渡って行ってきた官僚などスペシャリストも日本に沢山いるはずだし、
原発を他国に輸出するだけの技術力が日本には有るはず。

実際には原子力関係に従事してたのはカスしか居なかったってのは、後に成って分かった話。
これなら米軍に任せた方がマシだったかも程度の話。

てかさ、最悪日本の原発ぶっ壊れて東日本壊滅したって、あくまで他人事でしかないだろ？
米軍にとっては。
本当に命がけで最善を尽くすと思うか？他国の為に。
どこまでお人よしなんだよと思うが。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:13:59.70 ID:ljsFG+7a0

停電になると勝手に回路？閉じる仕様なんだっけか
その仕様を知ってる人間が居なかったとかどうとか

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:14:17.29 ID:KDInUHWu0

>>753
原発なければ可能性はゼロって論点になってるけどな

ゼロにできたのにねってことだ

わかる？

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:14:47.26 ID:90dyzba10

ジミンガー　トウデンガー
冷却以外の過失はいっくらでもある、逃げ切れると思うなよ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:15:29.49 ID:cA+INs0Q0

>>760
>てかさ、最悪日本の原発ぶっ壊れて東日本壊滅したって、あくまで他人事でしかないだろ？
>米軍にとっては。
東アジアの、重要な拠点なんだけどね。

>本当に命がけで最善を尽くすと思うか？他国の為に。
他の土地（そこに現地の政府もあるらしい）で活躍するのが
国益、て「概念」が無いのかねえ…本当にどうなってんだ、
この国の教育はｗ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:15:35.76 ID:3smYq4tGO

NHKスペシャル「原発事故 100時間の記録」★５
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330778889/

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:15:40.16 ID:xemt+TQU0

終わった後では何とでも言える
あの前例のない未知の事例への対応に的確な指示を瞬時に
出せる人材なんぞいないだろ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:15:46.25 ID:1UxNKrNL0

>>750
東電の山本五十六＝清水社長が戦意喪失して
敵前逃亡してしまったので、仕方なく
総理大臣である東條英機＝菅が司令官になっただけだろ
すでにその頃は１にもある通り敗戦処理の司令官だよな

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:15:50.08 ID:gQ5YK54O0

>>757
計器に不信を抱いてあれこれ試してたら、実はとんでもない事になってると気が付いてベントする事になったはず

少なくとも最初はまったく状況を把握してなかったらしいぞ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:16:20.87 ID:EJ2rBgmQ0

>>746
工作員の方でしたか。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:16:24.01 ID:KrNAYDwu0

んでね、原発２っつ派手に爆発させちゃった時点で、始めて経産省と保安院と東電は白旗上げて

その、何度も何度も様々な状況により３っつの電源全てを喪失した場合を想定して、
すばやく３っつの電源のウチのどれかを復旧・代替する訓練をしている
米軍の緊急対策チーム

に助言を求めることになって、その見返りとして、ＳＰＥＥＤＩのデータを米軍に提供したのさ

『「（事故対応を）米軍に支援してもらうためだった。公表という認識ではなかった。
（住民ら国内への公表は）原子力災害対策本部で検討しており遅くなった」（渡辺格・文科省）』

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:16:44.65 ID:3hI+Garg0

>558
風向き一つで避難距離変わるのに、暢気に近寄るのか

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:17:15.86 ID:h878r6U30

1UxNKrNL0は痛いのを通り越して病的なレベルだな
書き込み４８ってどんだけ必死なんだ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:17:29.05 ID:CJJ3JiCU0

日頃破壊工作や文句ばかりを言ってナトウヨ連呼の朝鮮キムチも本部や支部でモろ被爆したのは
不幸中の幸いだった。罰があたったな。キムチの影響もあるぞ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:18:18.53 ID:MW69XyEm0

>>754
そりゃ、おれだって事故後のニュースで
伝聞の知識で仕入れてるから。。許せｗ

じゃあ
ベント出来てても、爆発してたとする理屈を
誰が見ても、工作員じゃないと思われるような
納得できる分かりやすく解説で教えてくれや

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:19:37.60 ID:1UxNKrNL0

>>772
と単発工作員が偉そうに煽るのでしたｗ
４８ってなんだよ
オレの専ブラでは４０になっているけどな

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:19:54.54 ID:1z8M8m150

>>760
原発事故の経験のあるなしが一番大きいと思うよ。

日本で事故があると、
数日たってアメリカにも行くんだけど。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:19:58.44 ID:KDInUHWu0

原発が津波を浴びた時点でアウトだろ？

「原発やる以上は免責は認められない」
上記！！！！！！！！！！！！！！！これだろ？

法ですら通用する事態ではないじゃん！！！！

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:20:00.25 ID:/yUqPTPl0

>>753
>事故が起きたことよりも起きた後の対処のほうが重要だと思う

普通はそうなんだろうけど
まず原発だからさあ
事故は0%にしなきゃ駄目だろ0.00001%じゃなくて「０％」

でその上で事故が起こってしまった対処だけど
まあ

>枝野「後から政治的に批判されるから」

これはそりゃ失言・辞職なんてレベルじゃないわな
でもその発言は初めて聞いたなあ俺は
彼はただちにの裏でそんな事を言ってたの？

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:20:15.44 ID:tfM0CFpT0

ミッドウェー海戦で日本軍の対応が迅速なら
日本は戦争に勝っていた……ってのと同じだろこれｗｗｗ

とーちゃんとかーちゃんがあの時に酔っぱらってなかったら
おまえなんか生まれてなきあったんだ、って威張るバカ親と同じｗｗｗ

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:20:18.86 ID:3hI+Garg0

>774
建屋から水素抜く手段がないから、建屋ドカーンは規定事項なんじゃなかった？

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:20:58.33 ID:h878r6U30

>>775
自分と意見が異なると工作員かいｗ
素晴らしい読解力だな
死ねよマジキチ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:21:04.88 ID:+j0Jahac0

>>36
なんで、切っちゃったんだろうなぁ。。。
ＩＣが動いたままじゃまずいのかな。。。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:22:04.37 ID:1UxNKrNL0

>>778
>枝野「後から政治的に批判されるから」

という反対を押し切って、オレが視察しに行って解決してやる
という気合入った菅のほうが頼もしいよなｗ
役に立ったかどうかおいておいてもｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:22:13.54 ID:EJ2rBgmQ0

>>764
国家の存亡を他国に委ねるのが、国の教育なのか？

アメリカに委ねた結果、同じ結果かもっと悪く成ったとして、お前は納得できるの？

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:22:31.97 ID:cA+INs0Q0

>>767
>東電の山本五十六＝清水社長が戦意喪失して
>敵前逃亡してしまったので、仕方なく
>総理大臣である東條英機＝菅が司令官になっただけだろ

戦意喪失など一切関係なく、当然仕方なく、でなく、
15条が発動した時点で、菅直人が、司令官なんだが。
そういう枠組みだし、～の山本五十六さん、普通に考えれば
同じ海軍（同じ会社）から出せば良いだけ。
…ますます持って、不適切ｗ

何か、泥沼になったビルマから必死に抜けようとして、結果
他の師団長に当たってる、無駄口状態？ｗ

＞すでにその頃は１にもある通り敗戦処理の司令官だよな
あの、　処　理　、に携わってるの？オートマチックになった
司令官殿は。
先にも書いたとおり、他軍（USA！）の協力も借りられる、
申し出のあった状態で、それを却下しちまった訳だが。

どうも、色々立場に問題があったようだな？当時の司令官、
そしてここでアホな軍事的アナロジーを垂れてるID:1UxNKrNL0 、
[40/40]殿はｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:22:46.71 ID:r/Uw4X7u0

>>1
炉心溶融を防げた可能性がある．．．．．．．．．．．．．．．．

今更そんな話しても
むしろ、マシなほうだったかもしれんな、と思うことが多い。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:23:19.97 ID:KrNAYDwu0

つまりだ

３っつの電源を全て喪失するという事故が起きたのは、確かに自然災害のせいかもしれない

だけど、

その原発を爆発させたのは、産経省と東電と保安院の、見栄とプライドのせい

なのさ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:23:20.76 ID:MW69XyEm0

>>780
そもそもの水素発生が防げた可能性があるって話

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:23:30.56 ID:3hI+Garg0

>783
事故が解決してたらな

あいつの視察は解決のためじゃなかったら、指令所放棄して現地視察は色々と辻褄が合う

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:13.00 ID:87htS2Wn0

>>1の記事は何か前提が間違ってないか？
注水手段が残されていれば当たり前に復旧出来るが地震と津波で設備損壊
して尚且つ手段が殆んど残されてない状態の物に「もしも」とか素人臭い条件
で論じるのであればそれは間違えだと思うのだけど。

次の対策としてこうすれば良いですよというのなら、問題は無いけど。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:17.93 ID:gQ5YK54O0

>>776
むしろテロの可能性を真面目に考えてるかどうかも大事だろうな

管にテロとかの可能性も考えた対策をっと提言したが目がうつろだったとかテレビで誰かが嘆いてて悪いと思いながら笑ったｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:21.61 ID:/yUqPTPl0

>>767
「東電の山本五十六」って
カッコイイなおい清水にしては

やはり「東電の安部英」ではないだろうか
そして「仕方なく厚生大臣である菅直人＝菅直人が」

……なんか自分でも書いてる意味はよく分からんが
そう言えばとにかくあの頃は菅さんもカッコ良かったのにねえ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:27.28 ID:1z8M8m150

>>762
そう思うなら、まず2chやめたら？

>>778
>これはそりゃ失言・辞職なんてレベルじゃないわな
>でもその発言は初めて聞いたなあ俺は
>彼はただちにの裏でそんな事を言ってたの？

この前の朝ズバッ
http://2ch-ita.net/upfiles/file1097.jpg

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:29.85 ID:1UxNKrNL0

>>781
意見なんて書いたと思っているのかよｗ
お前とんでもない低能だなｗ
お前のは意見じゃないと思うぞ
ただの煽りだろ？
その違いすらわからないのに書きこんでいるのか？
まるで小学低学年なみの知能だな、おいｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:41.36 ID:O5Bscml+0

ってかイソコンの使い方しらなかっただけだろ？

まじで電源さえあれば的情報ながして東電守りたいのかよ。まじでこえーな。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:43.85 ID:l6EhGPh10

菅ガンス
パフォ視察で
ポポポポーン

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:48.15 ID:2RkZmK/b0

あ～あ、菅直人、やっちたなぁ～。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:24:50.48 ID:KrNAYDwu0

>>786
ICが自動起動したのは

津波後・・じゃなく・・地震後

津波後は全く動いていない

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:25:29.43 ID:cA+INs0Q0

>>784
＞国家の存亡を他国に委ねるのが、国の教育なのか？
協力して対処するのが、いろんなせんしん国での、教育だと思うけど？

夜郎自大（実際に何処にあるかで対立中）じゃないんだから、全くｗ

＞アメリカに委ねた結果、同じ結果かもっと悪く成ったとして、お前は納得できるの？
必要な資材とかの選択肢が彼らに確実にあって、それを潰す判断などないはずだが。

「納得」とか、なんでそんな話に成ってるの、いや、してるの？

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:25:45.96 ID:h878r6U30

>>794
お前のレスもまともな意見とはほど遠い
お粗末なものって自覚ないのか？
低脳の極みだなｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:25:46.79 ID:TRtXqZmpI

津波から一時間半までの東電の対応ですべての決着がついてたのなら、菅直人は全く関係なくね

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:26:36.65 ID:1z8M8m150

>>783
>という反対を押し切って、オレが視察しに行って解決してやる
>という気合入った菅のほうが頼もしいよなｗ

枝野の反対理由がおかしすぎるだけ。
「管さん、リーダーなんだから、あなたはここで指示してください。
私が代わりに行ってきます」
っていうのがフツーだよな。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:27:09.80 ID:3hI+Garg0

>784
自国と他国の能力差を判断して対応するもんだと思うが

どう考えたって準備は※のが上

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:27:33.84 ID:1UxNKrNL0

>>800
意見と煽りの違いもわからない低能のくせに
他人の意見がまともかどうかわかるわけないだろ？ｗ
この低能が生意気言ってんじゃないぞｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:28:02.34 ID:gQ5YK54O0

>>778
それ最近やってたNHKスペシャルで言ってたな「後から政治的に批判されるから行かないでください」

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:28:02.56 ID:kWykbq1w0

大震災当日東電の清水が自衛隊機で福一に着く寸前で
途中で降ろされたのが今でも謎だ。
東電の味方をする訳じゃないが、当日最高決定権を持った
人を何故足止めしたんだろうね　　　わざとか？

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:28:37.86 ID:h28cI5eD0

なんか荒れているな

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:29:11.15 ID:KrNAYDwu0

>>801
そう

最初から、何度も何度も何度も、オレはそう言っている

菅に落ち度があるとすれば、一番最初に「米軍なんかに頼らなくても自分たちで出来る」と言い張った産経省や東電や保安院の言うことを信じたこと

だけど、それを落ち度だ・・とするのはムリがある

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:29:15.07 ID:kOCLFgWC0

既に高温を発してる燃料棒に水掛けたら、高温の水蒸気出るよ、それは。
熱したフライパンに水掛けるような物だからさ。
その場合は、ぬれタオル掛けるんだよ、常識でしょ。
多分、米軍が用意した冷却材って、ホウ素水をタオル状の物にどっぷり
しみ込ませた特殊なタオル（じゃないかもだけど）みたいな物だよ。
テレビが水掛けろ水掛けろってわーわー言うから、冷却材って材ってわざわざ
書くから水じゃねーんじゃねーの？って疑問に思ってたのに
冷静に判断出来なくなってた記憶が有るわ。
ほんと、マスメディアとか余裕ぶったり急に焦らせたり、何なんだっての。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:29:26.18 ID:cA+INs0Q0

>>804
>意見と煽りの違いもわからない低能のくせに
>他人の意見がまともかどうかわかるわけないだろ？ｗ
>この低能が生意気言ってんじゃないぞｗ

低能言ってれば満足するのかお前は。
…何か例とか出せば馬鹿丸出しだから、
個人攻撃に転進？ｗ

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:29:43.55 ID:1UxNKrNL0

>>805
まあ、でも枝野の判断は正しかったことが証明されているけどなｗ
この２ｃｈの馬鹿どもの中でも菅は完全に戦犯扱いだもんなｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:30:14.04 ID:h878r6U30

>>804
ほうｗじゃあお前は煽りと認知していながら
スルーできないクソムシかｗ
なるほど必死ちゃんになっちまうわけだｗ低脳クズ野郎が

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:30:20.48 ID:90dyzba10

現在も絶賛人災継続中なのに
めでたい連中だな
いやいや工作員でしたか

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:31:04.61 ID:1z8M8m150

>>808
政治は結果責任

管がよく使った言葉だ。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:31:11.23 ID:3XiEVQo40

>778
止めてたのは枝野だけじゃないし、
「あなたが行っても邪魔になるだけ」と本心を言ったところで
菅は止まらないわけだし。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:31:36.66 ID:tfM0CFpT0

原発つくってなきゃ
そもそも事故なんか起きなかった……これ最強の答えだろｗ

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:31:38.70 ID:cA+INs0Q0

>>811
＞まあ、でも枝野の判断は正しかったことが証明されているけどなｗ
＞この２ｃｈの馬鹿どもの中でも菅は完全に戦犯扱いだもんなｗ

ア級って奴？何個かランクが付いてるんだっけ…
あまり、現状把握せずに変な例出すと、うましかになるよ？
…もう、手遅れだがｗ

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:31:47.62 ID:Bz/KXymR0

JAL123便のコクピット状態の
福一。
そこに管制塔から指示出してた
バカンが痺れを切らしパフォの為に、
コクピットにヘリで強硬突入。
その結果墜落し大惨事に。つか既に墜落してたか・・

この場合、馬鹿なくせにクチバシを挟みに来た
最高責任者が全責任を負う事になる。
事故の原因とは違う意味で

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:32:03.81 ID:1UxNKrNL0

>>812
いや、オレはクソムシではない
むしろ、お前のようなクソムシ観察が大好きな昆虫学者だろうと思っている
クソムシの生態観察するためにわざとスルーしないだけだｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:32:33.17 ID:KDInUHWu0

メルトダウンがそれほどでもなかったって事だけど

憂いた三島は割腹したけど
会長は天寿をまっとうするまで生きるつもりだろ？
収拾が命題ではないようだ

この人は、この国にとどめさすために生まれてきたのか？

会長になる資質なんかなかったし、
２年で収拾できなければ原爆投下者と同じ

勝俣は日本人として恥じる死にかたはするな！！

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:33:57.61 ID:DVLEe+gt0

>>9
事故の５分後には到着していたはず

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:34:12.58 ID:sZFfOb7u0

>>1

＞震災後一時間半でICを作動させ、16時間以内に代替の注水手段を講じれば炉心融解を防げた「可能性がある」

たられば以前の机上の空論ですな

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:34:33.17 ID:h878r6U30

>>819
真性なんだなｗ切れて犯罪起こす前に病院行っとけよｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:34:36.99 ID:90dyzba10

なんでこんなにスレが荒れるか？
「ゴミンスが政権の座に就いてるからだよ」
あと1年でこんな闘い終わりにさせよう
もう一発天災が来たらキャリーオーバー中の放射能だけじゃ済まなくなる

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:35:03.37 ID:l6EhGPh10

震災に
紛れて返金
菅ガンス

これであと
２年出来るな
菅ガンス

謎言語
目撃された
菅奇行

菅ガンス
謎の言語は
ハングルだ

菅ガンス
市民の会と
連携だ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:35:07.45 ID:YDTRKOVf0

ただ震災そのものへの対策では菅は失政したよな。
さすがに何たら会議作りすぎたろ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:36:13.24 ID:3hI+Garg0

>809
ジェル状の何かにせよ運搬手段ないだろうよ
配管通る物質じゃなきゃ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:36:50.95 ID:KrNAYDwu0

>>818
JAL123便の時もおなじだよ

米軍は墜落地点がオスタカだとわかった時点で

「われわれなら、夜間でも降下出来るから、いって救助活動の支援をしようか？」と申し出た

だけど、日本政府は、「米軍に頼らなくても自分たちで出来る」と言い張った自衛隊や警察の言葉を信じて断った

でやらせてみたら結局、明るくなるまで何にも出来なくて、たくさんの人を殺した

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:37:05.59 ID:1UxNKrNL0

ね？ネトウヨというクソムシは少し
触覚をさわってやると、このように攻撃的になる
一度さわって、興奮すると無視しても、ずっとしつこく攻撃してくるという
クソムシの特徴があるのです

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:37:17.76 ID:1z8M8m150

>>9
午前２時の枝野の会見では、
朝６時から管が視察すると言っていた。

不思議だった、
なぜすぐ見に行かないんだろと？
なぜ６時なんだろうと。

ベント開放を待たせていたんだよな。
あれは。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:37:36.18 ID:sZFfOb7u0

これって結局、原発って一定ラインを超えてしまった過酷事故への対応が不可能であるって現状を補強する調査結果なんでないの？

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:37:41.91 ID:dx/gkrcl0

>>792

>東電の安部英
そのたとえに近いことは、国会でも質問されてたな。
ちゃんと裁判やったら無罪だった。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:37:49.75 ID:/yUqPTPl0

なんか
みみっちいなー枝野「政治的に批判されます」

ただ東電だからなあ
たとえば菅さんが枝野の言う事はもっともだと東電に一任してたら
あいつら原子炉半ば放置で
証拠隠滅とか資料改竄とかに全力を注ぎそうな気がするが

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:37:58.71 ID:3hI+Garg0

>826
まるで成功した政策があったかのような物言いだな

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:38:17.78 ID:jX+bIwuW0

でもさ、良くも悪くもいろんな意味で「原発ってこんなもん？」だよな。

電源止めるだけでこんなに簡単にメルトダウンできるし、
事故ったら出来ることは水をかけるだけ、近寄れず作業も出来ないという悪い意味でも。

４０年ものの旧型機で３機爆発、４機目火災、１年経っても人間が中に入れずという
状況下でさえ、半径３０ｋｍ諦めればそれで済んでしまうという良い（？）意味でも。
原発事故って日本終わるくらいのもっと酷いことになると思っていたんだが。

「この程度」で済む上、日本という壮大な実験結果があり、新型では対策が追加されるとなれば、
途上国で原発を増やさない手はない。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:38:47.65 ID:TRtXqZmpI

東電が通報したのって津波で電源喪失してから1時間半後の午後5時前だから、
この時点で官邸に指揮権が渡ろうが東電の対応ミスですでに終わってたってことだろ

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:39:25.17 ID:kOCLFgWC0

マスメディアが作り上げた政権だから、
やっぱどっかかばうというか、甘い評価に
なってる気がするな。
色んな理屈引っ張り出して来て一生懸命
かばってる。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:39:29.02 ID:h878r6U30

語彙の貧困なID:1UxNKrNL0に
クソムシという単語を教えたら
嬉しそうに使い始めたねｗ
面白いですな

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:39:28.94 ID:1UxNKrNL0

>>830
ただ単に夜間飛行が危険だからだろ
救助ヘリも夜間飛ばなかっただろ
通常ヘリは夜間飛行を避けるんじゃないのか？

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:39:35.80 ID:Jd8PXXhM0

科学の話なのに、結論に政治的な理由を持ってくる奴って、「自分は基地外です」といっているようなものだなｗ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:39:36.59 ID:DVLEe+gt0

>>835
今回はこれでもめちゃラッキーなケースなんだぜ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:39:50.96 ID:3hI+Garg0

>833
一任たって責任が国にあるのは変わらんから

能力のない奴に○投げするほうが馬鹿としか

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:40:25.77 ID:MW69XyEm0

>>808
それ政府と東電で言い分が食い違ってたぞ
政府は「東電が断った」と言って
東電は「そんな事はない」と反論してた

ニュースステーションでも
東電が断ったことにした再現ドラマ作ったけど

朝日だったかの論説委員に
「政府同士の交渉に一企業が絡むのがおかしい」
「かなり政府よりでおかしな内容ですね」

みたいな事言われて終わってたｗ

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:40:31.02 ID:90dyzba10

>>829
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモすぎﾜﾛﾀ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:40:51.92 ID:EJ2rBgmQ0

>>799
うーん。無邪気だなぁ。
あの一刻を争う事態で、米軍に協力を求めるって事は、米軍に一任するしか無いぜ？

トヨタだってさ、米国の国益の前には、明らかに無実の罪を着せられてたよな？

本当にそこまでアメリカを信用してて良いの？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:41:12.45 ID:3hI+Garg0

>839
夜間装備無いと飛ばない
で、清水が自衛隊機で帰ろうとしたら北澤に返された

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:41:25.03 ID:CRM5SqY40

>>788
ベントで水素発生は防げない
ベントに冷却効果はないからだ

燃料が露出して高温になれば水素は発生する

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:41:35.47 ID:87j+vJJn0

役立たずの天下りによって運営されていたわけだから安全なんて
最初からなかったんだよ
こいつ等を刑務所に入れろよ！！

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:41:48.15 ID:sZFfOb7u0

>>835
たまたま水蒸気爆発（炉内物質の数十％が大規模拡散）しなかっただけなんだけどね
してたら、日本が終わってた。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:42:18.22 ID:DVLEe+gt0

>>837
これでミンスを庇ってる記事だと感じるのならお前は相当ズレてるなｗ
2chのやり過ぎだ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:42:24.22 ID:KrNAYDwu0

>>835
それは言える

アメリカのように

３っつの電源を全て喪失して、どうすることもできなくなった原子炉に対して
瞬発的に、どれかの電源を復旧する対策と訓練

さえしておけば、

原発が壊れて東電が損するだけ・・で済んだんだよ・・・

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:42:27.85 ID:D0hEFTZ+O

こんな簡単にメルトダウンするなら
今回は天災だから
福島原発だけだったけど
テロなんかの人災の場合
あっという間に
日本全土が放射能汚染で
日本人全滅となるような気がするけど

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:42:34.92 ID:kOCLFgWC0

>>827
反応が進行して近づけない位にやばくなる前に、掛けるタイミングが有った筈だよ？
反応が進行してからは、アメリカも冷却材の提供を無理に進める事はしなくなったでしょ。
だって近付けなくなっちゃったから。
一瞬の判断でチャンスを逸したんだよ。
それをアメリカは言わないだけで、解ってる。腹の底では。
日本のその後の様子を白人特有の眠たい目で見てるんだよ。冷やかにね。
そんな事に気づかないの？

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:42:40.93 ID:3hI+Garg0

>849
極力忘れようと思ってるけど、プールに入れといた3号機の燃料ってどこいったんだっけ？

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:42:44.86 ID:C08nS3pH0

安全神話＝危険の想定がタブー

いざ起きてみると、
色んな手があったし把握できた情報も多数あったが、
想定と訓練不足で何もできなかった。

原因を手繰れば結局利権体質ってところに逝きつくんだな。

そしてこれは東電だけではない。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:43:04.84 ID:3XiEVQo40

>790
3/12午後3時ぐらいに、2号機配電盤への電源車からの接続に成功している。
水素発生を抑えられていれば、1号機への電源接続も成功していたかもしれない。
1号建屋が爆発したために、2、3号機も爆発せざるをえない負の連鎖となってしまった。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:43:06.92 ID:EJ2rBgmQ0

>>824
>>746
いや、君のような工作員が、論理も何も無しに敵を攻撃する事だけに専念してるからだよ。
頼むからコップの中の争いは止めて国益を考えてくれよ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:43:25.48 ID:1UxNKrNL0

>>846
それに夜間飛んで行っても
空から原発の状態を目視できないもんな
何が何でも何か裏があると思いこんでいると
>>830のような
キモイ妄想に陥る危険なダークサイドだなｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:43:48.42 ID:J1WiC3Fh0

もうそんな事どっちでもいいからさっさと放射能漏れ止めろよボケ
ただの責任の擦り付け合いじゃないか
お前ら責任感って無いのかよ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:44:02.81 ID:cA+INs0Q0

>>845
＞うーん。無邪気だなぁ。
＞あの一刻を争う事態で、米軍に協力を求めるって事は、米軍に一任するしか無いぜ？
何でそうなるの？

＞トヨタだってさ、米国の国益の前には、明らかに無実の罪を着せられてたよな？
原発を爆発させるの？いや、あの危険（米軍にとっても）事態でどうするのか、
マルで想像が付かないんだが。
てか、トヨタ？経済の話がなぜ出てくる。

＞本当にそこまでアメリカを信用してて良いの？
パラノイアじゃなければ、何でそこまでは反米なのか、根拠を出してみて？
出来る？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:44:22.02 ID:1z8M8m150

>>839
自衛隊では、夜間ヘリ訓練をきちんとやっている。

こんな緊急時に通常ヘリつかうの？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:44:25.31 ID:dx/gkrcl0

>>841
ラッキーな点：２号機の圧力抑制室辺りが壊れて、大爆発にいたらなかった。
　　　　　　　１，３号機は一応はベントに成功した。

不運な点：２号機のベントができなくなった。
　　　　　　プールに水が満たされた４号機まで爆発した。

でOK?
ある時点から２号機は、どうしようもなかったみたい？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:44:26.39 ID:KDInUHWu0

>>843
なんで現場が50人まで減ったか考えて欲しいよ

逆に増員じゃないって･･･大丈夫か東電？

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:45:05.42 ID:YDTRKOVf0

>>834
いや>>1についてはたしかに菅はどう手当もできなかった、ってのはそうだろうなと。

日本のヒューマンシステムの限界なんだろうなあという気がしてるのさ。
自動車の開発とかでもそうらしいんだけど、
日本のメーカーは偉くなってしまうと完全な経営幹部になってしまって、
まるっきり現場から離れてしまうらしいのよ。
個人に蓄積されたノウハウみたいなものが伝授されてかないと。
欧州メーカーでは博士みたいなのがずっと現場の第一線にいたりするんだと。

んでこの炉でいえば何十年もたって現場の人間が入れ替わるうちに、
「全電源喪失はあり得ない」という前提のもと、
この自動冷却装置の再稼働手順みたいな操作ノウハウも、
伝授されることなく失われていったのかなあと思ってさ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:45:18.15 ID:3hI+Garg0

>853
いやいや、どこに近づくのよ？
格納容器に被せたって全然距離足りねーし

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:45:25.45 ID:sZFfOb7u0

>>854
精々吹っ飛んでも双葉郡内だろうから別にいいよ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:45:35.62 ID:1UxNKrNL0

>>861
自衛隊機で行ったかどうか知らんけど
夜だと空から原発の状態を目視できないのは痛いだろ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:45:46.15 ID:CRM5SqY40

>>836
その通り

そして東電がベント検討したのが7時間も後
水素はとっくに発生してて手遅れ
ベントしてもどうしようもない

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:45:54.82 ID:l6EhGPh10

アメ公の
支援は拒否だ
菅ガンス

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:46:22.51 ID:cA+INs0Q0

>>858
＞それに夜間飛んで行っても
＞空から原発の状態を目視できないもんな
いや、そもそも必要なのか？それ。偵察写真で判断しろよ
まあ、カメラ写りを狙ってるなら、「合理」的かもなｗ

＞867
＞夜だと空から原発の状態を目視できないのは痛いだろ
で、何（なに）を確認するんだい？
答えてみて？ｗｗｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:46:22.79 ID:kWykbq1w0

>>830
そうだよ。
どれが真実なのかはまだ分からないけど、東電は１１日深夜２時
には再三再四弁開きの要望を出してるからな...
管の人災だよ、何もかもが。
事を大きくしてそちらに注意を引き自分の返金等を隠蔽する
のが目的だ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:46:25.52 ID:90dyzba10

>>857
国益を考えるなら原発の構造だけじゃなくって
>>734みたいな事になるけどいいの？

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:46:28.91 ID:1z8M8m150

>>858
>空から原発の状態を目視できないもんな

あほ、管はベント開放の指示に行ったんだよ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:03.53 ID:+qtLxota0

>>830
＞なぜ６時なんだろう
原発から更に北上し津波被害も含んで数時間のスピード視察だから夜が明けないと無理
あとは>>196 >>455

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:14.74 ID:3hI+Garg0

>864
？

あいつが成功したのは献金の返却くらいしかないんだが
他人のせいにして何がしたいんだ？

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:17.54 ID:RxKz8dnXO

ヘリで水まいたのって効果有ったの？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:23.86 ID:1z8M8m150

>>867
>夜だと空から原発の状態を目視できないのは痛いだろ

あほ、管はベント開放の指示に行ったんだよ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:31.17 ID:7ERhJdrF0

>>849
結局一年経っても事故が大したことないと分かってきたから
危険厨は「本当はもっともっと酷い事故になるところだったんだよ」戦略に切り替えたようだな。
事故の当時「チェルノブイリを超えた史上最悪の事故」と騒いでたのは、何なのかねえ。

>>851
外部電源がすべて喪失した場合の緊急対策をきちんとやっておくよう指示すれば
同じ事故は二度と起きないだろう。
てか、管が首相でないだけで、同じ事故は二度と起きないがなw

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:38.25 ID:/yUqPTPl0

>>835
まーそれはな
俺は「原発ジプシー」じゃなくて
それに影響受けて描かれたであろう山岸涼子「パエトーン」で
「あー原発ってそんな恐ろしい代物なんだ」って思ってたから
正直きみの言うようにもっとすごい展開になると思ってた
それこそ飲み水が処理しないと飲めないような

それから考えると「意外とまずまず収まってるな」って感じはあるんだけど
でもなあ
「だから原発動かすよ」「今後も続けるよ」ってのはなあ
やめて欲しいよやっぱり
あの３月頃の半分生きた心地がしなかった思いはもうイヤ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:47:42.97 ID:DVLEe+gt0

>>862
ベントが遅れて原子炉爆発
放射能駄々漏れで作業員全員撤退or死亡
後は野となれ山となれ
が最悪の事態

東京まで避難地域になってたらしい

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:48:08.55 ID:kOCLFgWC0

>>865
いやいや燃料棒は少なくとも冷温停止してるんだから、
外のプールに置ける位の危険性でしか無いでしょ。
違う？
冷却材で安全確保してるうちに、とっとと引っこ抜いて
プールに安置しておしまいだったでしょ。
違う？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:48:14.50 ID:9bCOTCYs0

自民だったらこんなに酷くならなかったと思う

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:49:04.69 ID:1UxNKrNL0

>>870
視察しに行ったのに真っ暗闇を見てどうするんだとｗ
わざわざヘリで飛行するんだから、原発被害を俯瞰で見てみたかったんだろ
そんなことすら批判するクソムシの特徴がよく現れているレスですねｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:49:11.75 ID:1z8M8m150

>>874
>原発から更に北上し津波被害も含んで数時間のスピード視察だから夜が明けないと無理

ということは、
管の頭には、原発への緊急性は感じてなかったってことだな。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:49:13.05 ID:kWykbq1w0

>>876
無意味どころか、あそこで爆発してたらヘリが本当に
墜落したろうね
キチガイ管め

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:50:21.70 ID:cA+INs0Q0

>>882
＞自民だったらこんなに酷くならなかったと思う

どうも、そうじゃない方向に持って生きたい奴が沢山居るようだが

「菅直人」じゃなきゃ、こんなに酷くｎ

余計な事しすぎてたり、逆に肝心のところでは判断から遁走したり、
ヒドイよ本当に。最近村山が再評価されてるのも、まあ仕方ないｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:50:35.09 ID:sZFfOb7u0

>>871
その時点で絶賛メルトダウン中だっての
>>878
大した事が無いか…オマイ今からフクスマに来て同じ事言って廻ってみろよ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:50:40.38 ID:KrNAYDwu0

>>871
東電は12日深夜２時には再三再四弁開きの要望を出してる

その一方で、

東電は現場に対して、11日21時51分に原子炉建屋への立入禁止を東電社長が指示していて、現場での作業を放棄している

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:50:42.77 ID:MW69XyEm0

>>847
それはわかるけど
ベントが出来てたら冷却水が入れれたでしょ？
圧力が高いから、冷却水が入れられないって話じゃなかったか？

おれの前提の話は、12日の昼まで燃料露出がなかったと発表してる
東電のプレスリリース。

11日にメルトダウンしてたって話は、2ヶ月後に急に出てきた話で
信用できんのよな

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:04.88 ID:KDInUHWu0

>>882
誰も言わないけど当時のWだろ！！！！！！！！

福島の人はちょっと考えてくれ！！大丈夫か？

山奥のなんとかじゃないぜ？

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:06.13 ID:h878r6U30

>>883
クソムシが気に入ったようだなｗ
よっぽど心に響いたのか？クソムシ野郎ｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:07.06 ID:kOCLFgWC0

今まで使用済み核燃料棒を冷温停止させて散々交換してきたんだから
原発なんか止まっていいから、冷温停止が継続してる間に
引っこ抜いてプールに入れちまえば良かったんだよ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:12.72 ID:1z8M8m150

>>883
あほ、管はベント開放の指示に行ったんだよ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:30.65 ID:YDTRKOVf0

>>875
他人も何も「非常用復水器（ＩＣ）」の復旧のための操作指示は、
さすがに政府には無理だろう。
もう一度バルブを開かなきゃならないなんて、
東電も知らなかった（苦笑）くらいなんだから。

菅（政府）の責任はそれ以降の話しだろ？
住民の避難誘導（誘導経路の方角、地域）とかさ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:34.94 ID:3hI+Garg0

>881
核分裂反応を止めたかもってだけだから、余熱が残ってるし
空焚きだと内部の気体を媒介とした熱吸収になるから
気体循環でもしなきゃ冷えないでしょ

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:51:36.38 ID:CRM5SqY40

東電が１時間半でメルトダウンさせてたんだから
自民党でも誰でも結果はほとんど同じだよ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:52:19.21 ID:1UxNKrNL0

>>891
お前らに丁度よい名前だと思って気に入ったよ、ありがとう！
この低能クソムシｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:52:28.88 ID:TePuZKZb0

清水が無能だったからな
その後も逃げっぱなし

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:52:38.86 ID:cA+INs0Q0

>>883
＞視察しに行ったのに真っ暗闇を見てどうするんだとｗ

しさつするひつようがあったの？　　な　ぜ　？
その、なぜ（何故、必要理由）を聞いてるが、そこまで
書かないと分からないの？…て、 ID:1UxNKrNL0　ｗ

＞わざわざヘリで飛行するんだから、原発被害を俯瞰で見てみたかったんだろ
原発被害って？
あれ？中でなく、外で見れるものってどんなものか、このスレの人に説明してみて？

＞そんなことすら批判するクソムシの特徴がよく現れているレスですねｗ
まあ、単にクソとかいいたいだけかもしれんけどｗ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:52:50.90 ID:Ex8H+svC0

上原教授の冷却機も当初断ってたよね。
随分たってから4号機にだけ付けられた。
すぐに使っていればこんなに汚染水も出さずに済んだのに。
菅災と言わずして何と言う？

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:52:54.73 ID:bLIhJu3A0

吉田が交通事故起こした奴みたいにヘラヘラしてたのはこういうことだったのか。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:53:22.45 ID:sZFfOb7u0

>>889
冷却水どっから持ってくるの？汲み上げポンプとその動力は何処にあるの？
中性子出てるのにメルトダウンしていないとする根拠は何？

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:53:25.53 ID:zug5iHHG0

>>892
引っこ抜いた瞬間に燃料棒融解だよ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:53:55.20 ID:kOCLFgWC0

>>889
違うよ
米軍の冷却材提供の申し出は、ベントが出来ないで焦るより、もっと速かった筈だよ？
ベントした時に起こった水素爆発で、米軍はもう燃料棒が反応して加熱して放射能で
近付けなくなってる事に気づいたんだよ。
やべ、手遅れにしちゃった、と思ってるけど言わないだけという。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:54:30.97 ID:1UxNKrNL0

>>899
馬鹿だな原発の津波被害に決まっているだろがｗ
さすが虫だけあって、ここまで丁寧に書かないと理解できないか？
まあ、文字が読めるだけミジンコよりは高等生物なのは認めるよ、クソムシｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:54:44.38 ID:3hI+Garg0

>894
何度も開け閉めしてたんじゃなかったか？
常に開いてるかを把握出来なかったのは現場のせいだが

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:54:48.45 ID:7ERhJdrF0

>>887
実際大したことないのだが。
誰も放射能のせいで死んでない、病気にもなってない。
すぐ「被害に遭った人に言ってみろ」みたいな論法で
言論を封殺しようとする人が多いよな。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:54:50.44 ID:cA+INs0Q0

>>891
おいおい、そういう嗜好の人間に火をつけちゃ、だめじゃないかまったく

早速、
>>897
…飛びついてるし貪ってるしｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:55:08.53 ID:EJ2rBgmQ0

>>860
いや、無条件でアメリカを全面的に信頼してる君がおかしいよ。

米軍が日本の為に命がけで原発鎮火作業に当たるはず。いや日本の為に命がけで作業するべき？
それこそパラノイアというか、お花畑というか。

そもそも、米軍が全力を尽くしても、原発は結局爆発してた可能性が高い。
後に成って見れば、米軍がやった方がマシだったかも？程度の後付の話でしょ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:55:15.14 ID:1z8M8m150

>>896
たとえメルトダウンの結果は同じでも、
住民避難に対しては違うだろう。

少なくとも管や枝野は原発にかかりきりで、
避難については、３ｋｍ，１０ｋｍ，２０ｋｍと広げただけ。
避難完了も確認できてない。

ま、SPEEDIを隠蔽していたから
避難もいい加減だったんだろう。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:55:46.58 ID:h878r6U30

>>897
皆からあほ呼ばわりされているID:1UxNKrNL0と
その家族が気の毒になってきたねｗ
じゃあな、気狂いクソムシ
気張って必死レスし続けてや～♪

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:56:05.16 ID:j8EqHoKF0

>>782
IC冷やしすぎると暴力団から殺されるんだよね。これは俺の体験談だから間違いない事実。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:56:14.94 ID:90dyzba10

ミンス擁護厨はどうにも1号機の議論が得意気だな
電源が津波の届くところにあったから震災の所為に出来てたのに、ぶりっかえされて腸煮えくり返ってんのかｗｗｗｗｗ

2号機3号機には触れたがらない癖にな

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:56:17.18 ID:rcASAi1q0

肝心なときに管の人格的問題であるイラ管がでてしまったんだから
どうしようもない。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:56:20.23 ID:3hI+Garg0

>909
で、菅を信じてこのザマか

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:56:26.27 ID:kOCLFgWC0

>>903
制御棒ささって反応停止してるうちに、冷却材でくるんで、確実に長期間冷やせる
プールなりに移動させて保管すれば良かっただけでそ。
使用済み核燃料棒の交換とやる事一緒だと思う名。

917 ：うひょのふ：2012/03/03(土) 23:56:41.57 ID:H1go9rl30

知らなかったのはいいとしよう
何故、誰も助言しなかったの？
国家の一大事やん。ic作動させてるか？って
東電の専門家なり国の原子力専門家は何故確認しなかったの？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:56:51.71 ID:iMjMg6rR0

>>862
２号機で使用していた消防車の燃料切れ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:02.32 ID:h28cI5eD0

>>880
アメリカの公文書だと4号のプールを心配していたね
あれは格納容器が無い分放出がさらに容易だから

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:21.22 ID:1UxNKrNL0

>>911
まあ、ほとんどのネットワーカーは
ネトウヨというクソムシのほうがアホだととっくの昔に思っているんだけどな
それに気づかないのは、当のクソムシの群れだけだｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:30.97 ID:sZFfOb7u0

>>892
オマイは崩壊熱って言葉をググル所からやり直せ
>>907
ふくすまの農業と漁業が壊滅した訳だが…おまえ東京電力か！

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:40.64 ID:nyB2C7240

緊急停止システムを何故か止めちゃったって話はどーなったんだ？

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:47.88 ID:cA+INs0Q0

>>905
＞馬鹿だな原発の津波被害に決まっているだろがｗ
え？
そんなモノを見てどうするんだ？
片付けろ、でそれこそ後は現場に任せる以外はないが
…74戦車（キャタピラは高速移動用で仕事に不適切）
を持ち込むべき、とかを判断するためにわざわざ行ったの？

＞さすが虫だけあって、ここまで丁寧に書かないと理解できないか？
＞まあ、文字が読めるだけミジンコよりは高等生物なのは認めるよ、クソムシｗ
いや、全然(意義）が理解できないんだけど。
クソ逝ってれば満足ですかそうですかｗ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:48.99 ID:s9ZJXo4F0

自民に雇われた工作員どもは菅に濡れ衣を着せるためのシナリオを彷徨い探しているようだねｗ
また１つ根拠が潰されてパニくってるｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:57:57.05 ID:H+Xzotho0

研究チームが研究しなくても、
あたりまえなんじゃね？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:58:11.34 ID:7ERhJdrF0

ただし、管と東京電力を擁護する気はかけらもないがね。
こいつらのせいで最悪の事故になった。
しかし、実は放射能の危険と言うのは、今まで言われていたより
はるかに小さかったことが分かった、というだけだな。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:58:24.85 ID:MW69XyEm0

>>902
確かプレスリリースによると
ベント後に注水してたはずだが？

爆発はその後

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:58:32.54 ID:jX+bIwuW0

>>879
正直国内はこのまま順次止めていって欲しいと思ってるけどさ。

第三者視点から見ればこれほど有意義でおいしい実証実験はなかったわけで。
皮肉だが原発の安全性を何歩も先に進める結果にはなったと思う。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:58:37.90 ID:zug5iHHG0

>>906
ICへのバルブを開いて閉じてを繰り返していたら停電になり、バルブが動かせなくなった

バルブ閉じの状態でね

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:58:42.56 ID:3hI+Garg0

>921
国全体でって考えると、この程度って言い方は出来なくも無い

当事者には我慢ならんと思うが、支援できる余裕あんだから
その一面は理解しておかんとな

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:59:07.19 ID:CANgZNyPO

＞研究ﾁｰﾑは｢その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば､

ヘリで水投下したら冷却できたのかww

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:59:13.82 ID:YDTRKOVf0

>>906
> 何度も開け閉めしてたんじゃなかったか？
あれ？　そうだった？
すまん。オレ、もう一度開けなきゃならんのを知らなかった、
という解説をどっかで見て、それ以上の解説見てなかったものだからさ。

なんか「非常用復水器（ＩＣ）」は一度動いたらそのまま動き続けるもんだと東電は思い込んでた、
みたいな解説をどっかの番組だかで見たんだ。
んで、なおかつ計器番への電源も喪失してたので、
「非常用復水器（ＩＣ）」が動いていれば急激な温度上昇しないはずの炉の状態が確認できなかった、と。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:59:31.64 ID:KDInUHWu0

東北電は止めたぞ
異論ある？

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:59:34.92 ID:kOCLFgWC0

>>921
崩壊熱を考慮した冷却材に決まってるじゃないの…。
余熱が有ってもくるんで、安全な冷却プールまで持ち運べる様な
物だったんじゃないかな？推察するに。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:59:36.98 ID:/yUqPTPl0

>>885
ヘリ放水が相当評判悪いけど
俺は手に汗握って自衛隊を応援してたけどなあ
危険を承知で　どれだけ効果があるかも分からないまま
それでも挑んでくれたんだよ自衛隊は

あれはもう効果とか度外視して
美談にしようよ俺の気持ちのために
むしろその後のキリンの放水車とかの件はみんなで忘れよう

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/03(土) 23:59:44.65 ID:AmvLt/N+0

できなかったことを、今さらできれば良かったって言っても意味なくね？

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:00:22.33 ID:sieXbXwx0

>>921
>ふくすまの農業と漁業が壊滅した訳だが…おまえ東京電力か！

してないけど。
脳内妄想に逃げないでくれよ。
今は確かに大打撃を受けてるが、それは危険厨のせい。
数年もすれば、何の害もないことが明らかになって問題なく売れるようになるよ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:00:47.18 ID:7OXXkQEL0

>929
廃炉判断がないから、勿体無い精神が働いた結果か

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:01:12.09 ID:zug5iHHG0

>>934
そんなものがあればメルトダウン自体起こらない

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:01:13.32 ID:cA+INs0Q0

>>909
＞いや、無条件でアメリカを全面的に信頼してる君がおかしいよ。
え？

＞米軍が日本の為に命がけで原発鎮火作業に当たるはず。いや日本の為に命がけで作業するべき？
＞それこそパラノイアというか、お花畑というか。
命がけも何も、マニュアルがあるんだが。

前にも書いたとおり、日本ってのは地政学上、間違いなく重要で、そこが使えなくなるのは
米国の国益に反する…そして実際の原発爆発の被害は、3mileだけは測り切れないものがある。
全力でやるしかないと思うがな？「仕事」として。

＞そもそも、米軍が全力を尽くしても、原発は結局爆発してた可能性が高い。
＞後に成って見れば、米軍がやった方がマシだったかも？程度の後付の話でしょ。
あの、上と同じく、妄想で書き込むのはほどほどにね？
管邸のヒトと同じく、米軍が攻めてくる～、で選択肢を潰してしまっては特にｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:01:14.09 ID:sNZixzUk0

これ本当だとしたら、東電の責任はバカデカイな
あの所長は何やってた？

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:01:25.39 ID:7IvSAdkz0

>>929
あ、なるほど。そういうことだったのか。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:01:33.76 ID:+x80HrL40

>>927
だからこの調査結果はICが正常に作動した上に16時間以内に冷却水を注入できればメルトダウンしなかったかもね☆
って話だろ？
お前は昆虫か何かなのか？

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:02:03.99 ID:8bg/iDSW0

そもそも東電が地震対策を怠っていなければ
電源喪失することはなかったんだから

今更こんな記事発表して読売は何から国民の目をそらせたいの？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:02:05.74 ID:CzbWJ7PC0

>>960
開け閉めしてるけどほとんど最初の方は閉めっ放し
3時間＋3時間で6時間閉めてる

・３月１１日地震発生
・非常用復水器（ＩＣ）自動機動
　↓
・原子炉温度が急激に下がったので
　１０分後に作業員が手動停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
・午後６時１８分手動で再起動
　↓
・原子炉の温度が急速に下がりすぎる
・７分後（午後６時２５分）に手動で再停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
非常用復水器（ＩＣ）再再起動

吉田所長は弁の開閉の繰り返しを把握しておらず、ずっと起動して冷却が続いていると認識
ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011120602000190.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:02:10.57 ID:fKx7Lc890

菅が米軍の申し出を断ったのも、やっぱ安保闘争なんかを
通じて、陰謀論的な思考に入って、物や事実を客観的に
見て真摯に対応する姿勢に欠けていたからじゃないかな？
尻に火がつくまで、これは自然に収束するよ、とか、思ってたフシが有る。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:02:24.35 ID:NkKTT+tU0

>>936
もしかしたら、また同じような事故があるかも知れないだろ？
その時に今回の事故の調査をちゃんとやって、
もしもこうやっていればメルトダウンを防げたと検証していたか
過ぎたことだからどうでもよくね？と検証しておかなかったで

次に起きた事故の時の被害が相当違っていると思うけどなｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:02:32.82 ID:ECkgFUbq0

管が颯爽とヘリに乗って行く絵柄がまだ目に浮かぶ
あれこそ災害を利用した政治パフォーマンスだろ

民主党のやることは結果が伴わないから叩かれる

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:02:34.34 ID:dOmCXYTw0

>6
他のどの歴代総理でもダメだったと思うけど…。
あんなタコな運用や誤認をされてたら震災後何をしても間に合わないって。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:03:35.63 ID:7OXXkQEL0

>944
配管の関係で、どっちつかずになるんじゃなかった？

配電鉄塔の耐震対策じゃね。状況的に

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:03:42.40 ID:90dyzba10

土日に書き込むだけで給料もらえるお仕事ですか？ヒマそうなお仕事ですね
わたくしも是非仲間に入れてください
選挙前までならそっちに寝返りますから

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:03:52.00 ID:sieXbXwx0

>>938
それも考えて、今後の運転規則として
たとえばだが「一時間冷却できなかったら海水を投入することと」とか
規則として厳密に決めておけばいいんじゃね？
「守らなかったら刑事罰」くらい厳格にしてさ。
そう決めておかないと、確かにロクでもない結果になるからな。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:04:32.43 ID:flig8lXO0

>>941
だって事故を想定してなかったんだもん
何も出来るわけないよ

城の守りを疎かにしていたところに敵の大軍が攻めてきたってだけ
城主の吉田から悪いんだよ
本国の清水も勝俣も吉田に一任していただけ、最前線の吉田がボケてただけだ
吉田が悪い

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:04:33.46 ID:fKx7Lc890

>>939
いやいや、あくまで恒久的に使える冷却材じゃないでしょ、当然ながら。
そんな物があったら、地球温暖化防止の為に、そこら中にべたべた貼るよ。
俺暑いの代の苦手だから。
反論の為の反論は辞めてくれない？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:05:16.38 ID:+x80HrL40

>>934
そんなものは無い（中性子出まくりの数百～数千Svの放射線を放つ3000℃の自己発熱性物質を冷却して運ぶのか？）ドラえもん見すぎ。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:05:19.87 ID:CzbWJ7PC0

>>932
・３月１１日地震発生
・非常用復水器（ＩＣ）自動機動
　↓
・原子炉温度が急激に下がったので
　１０分後に作業員が手動停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
・午後６時１８分手動で再起動
　↓
・原子炉の温度が急速に下がりすぎる
・７分後（午後６時２５分）に手動で再停止
　↓
（３時間　急速にメルトダウンが進む）
　↓
非常用復水器（ＩＣ）再再起動

吉田所長は弁の開閉の繰り返しを把握しておらず、ずっと起動して冷却が続いていると認識
ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011120602000190.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111209/dst11120919150008-n1.htm

>>941
所長は知らなかった

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:05:21.47 ID:DzIAWrLj0

電源車のケーブルが届かないとかグダグダだったもんな
きちんと対策していれば防げた事故だったろうが
東電と政府がなにもしてなかったから、起こるべくして起こった事故ってことだよな

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:05:31.02 ID:Wx2Q0DCr0

>>946
菅は勘ぐったんだよ、アメリカ軍、GEと東電がグルになって事故の隠蔽と内部処理を画策していると

だから直接支援は断った

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:05:50.39 ID:7OXXkQEL0

>952
それって廃炉直行だから、マニュアルにしたところで
「廃炉判断が出たら使うこと」
になる

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:06:44.71 ID:7IvSAdkz0

>>945
なるほど。詳細ありがと。

> ・原子炉温度が急激に下がったので
> 　１０分後に作業員が手動停止

この判断（結果として間違っていた計器の指数）が問題だったんだよなあ。

炉心って温度が「下がりすぎる」と何か問題あるもんなんだろうか？
例えば原発設備が壊れてなかった場合の再稼働が難しくなるとか。
素人だと全電源喪失状態なんだからともかく可能な限り冷やしてしまえ、
とか思ってしまうんだけどなあ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:06:53.97 ID:7CFxuUVU0

>>958
＞菅は勘ぐったんだよ、アメリカ軍、GEと東電がグルになって事故の隠蔽と内部処理を画策していると

実際にSPEEDIとか議事録とか隠蔽したのは、管な訳で。
そのうち、出てくると思うよ？管が必死にカバーアップした、
その後でひょっこりｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:06:56.27 ID:NkKTT+tU0

>>958
なるほどGEはアメリカの大手企業、
アメリカ政府が軍に命じて、アメリカに都合が悪い証拠を隠滅させるとか

うん、そういえばその可能性が高いな

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:07:23.25 ID:ryIU0Zo+0

もう原発が無理だってのはわかったろ

政局にすらなってないし

経団連は弱小つーか日本にいない団体

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:07:23.75 ID:Vbucn54N0

盛り上げってる所悪いんだけどさあ、福島原発の４号機とかってまだ使えるのかね。
さすがに３号は使えなさそうだけど。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:07:49.83 ID:wuIKuDsq0

水素爆発が憎いよな
原子炉が爆発ってのはなんか素人イメージ的に分かりやすいけど
水素爆発？　なんで水素が関係あんの？　みたいな

いや理屈聞いたりゴルゴ１３とか読んだりして分かるよ水素爆発が伴うのは
しかしなんか　どーゆーか
本チャンの爆発じゃなくてなんか横から茶々入れてる感じがする水素爆発が
俺は憎いね俺は

あくまでイメージ的な話だけどな

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:08:03.13 ID:skpNlm0R0

東日本原発爆発汚染は菅直人の人災で混乱と拡大独立検証委員会（民間事故調）が報告書をまとめる
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/51333354.html

さらに
震災発生時、前代未聞だった現役総理による在日韓国人からの違法献金問題の国会追及に自縄自縛、
水素爆発があった３月１４日を狙い用意周到にこっそり返金した。という犯行の原点には触れられていません。

これが本当の火事場泥棒ｗ菅直人

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:08:29.81 ID:fKx7Lc890

>>955
核燃料って暖かくなるとどんどん連鎖反応が進行する物質なのよ。
常温に冷やしつづけてれば、放射線出さない。
うちに手を尽くすべきだったのよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:08:30.37 ID:U3BZjdWC0

じゃあ次何かあったら１時間半後までに電源復旧の発表がなければ全力逃走すればいいのか。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:08:37.07 ID:HQK2EKlc0

爆発後の備えが何もないと知って愕然としたよ。
おれは処理ロボットくらい用意されていると思っていた。
それと周辺住民はガスマスクも持ってなかったなんて・・・
笑い話だよ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:09:00.67 ID:Nv7jSnsv0

ところで、
第１の敗戦の責任は東条英機他がとったんだが、
この第２の敗戦の責任はだれがとるんだ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:09:00.97 ID:flig8lXO0

○福島原発に残って作業していた作業員の声

「当時の俺たちにとっては首相みたいな人が来たというだけでうれしかった」
「作業が遅滞したことなんてないし、むしろ現場の人はこんな所にも来てくれたと感心したもんだ」
という言葉とともに、
「批判している人は、現場にいない人たちでしょ」
と本当の現場の声を残している。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:09:02.03 ID:1p0Z/ezz0

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. / : ::::::::::::::| また東北をこらしめてやったｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　だって俺奇兵隊隊長だもん┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　馬韓直人　　　|二ﾆｲ
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:09:16.42 ID:vq6BJCZr0

>>1
＞復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が
＞弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。

東京地検は何やってるの？強制捜査も逮捕もなし？
どうして東京電力には、未だに高額のボーナスまで出てるわけ？

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:10:23.27 ID:Wx2Q0DCr0

>>961
＞実際にSPEEDIとか議事録とか隠蔽したのは、管な訳で。

仕方がないと思うよ、公表していたら
被災地の救助活動が中止されて
もっと震災死者が増えていたはず

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:10:24.88 ID:lhnw65HR0

東電は12日深夜２時には再三再四弁開きの要望を出してる

その一方で、

東電は現場に対して、11日21時51分に原子炉建屋への立入禁止を東電社長が指示していて、現場での作業を放棄している

11日21時51分に原子炉建屋への立入禁止を東電社長が指示して、現場に、原子炉建て屋内でのでの作業を放棄させ
12日深夜２時には再三再四弁開きの要望を出し
午前３時過ぎからは海江田経産相、寺坂信昭原子力安全・保安院長、小森明生東電常務が記者会見し、ベント実施方針を発表する
午前７時過ぎに、業を煮やした菅が現場に到着し、吉田所長が「決死隊を入れる」といって、東電社長の立入禁止指示が解除される
午前8時に吉田所長が午前9時目標でベント操作を行うよう指示
午前９時に原子炉建て屋内のベント弁の現場操作を試みるが高線量のため弁までたどり着けず断念
午後２時30分に、車のバッテリーによりベント成功

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:10:25.30 ID:QHgaHd9o0

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 13:03:05.66 ID:pIVLh+P+0
元TBS下村健一は坂本弁護士を取材したVTRをオウム側に見せて、
一家殺害のきっかけを作った人物、
にもかかわらず、なんの責任も問われないままアメリカに逃げたとか。
下村は学生時代は菅の事務所で働いてた経験とかもある。
菅の総理時代は彼の下で内閣審議官を務めていた。
例の菅の福一ヘリ訪問のとき同行していたのも下村。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:10:36.20 ID:QFDfiMvE0

回避出来た可能性がある≠回避が可能である

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:10:39.16 ID:7OXXkQEL0

>973
政府からの口止め料ってのが一番納得のいく解

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:10:54.87 ID:fKx7Lc890

>>960
一時的に炉の温度が下がったのって、単に外気とツーツーに
繋がったからじゃないかって話な訳で。

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:11:16.75 ID:n7P1UBJM0

>>959
結局「廃炉」の予定を覆した民主党がすべての始まりだったね

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:11:17.77 ID:5fNwWKOu0

>>967
へ？　核反応は化学反応とはちがうぞ？

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:11:18.88 ID:2U54x4nR0

>>964
１～４号機は廃炉が決まっている。
よって相当なダメージを原子炉も受けていると考えて良いのでは？

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:11:22.61 ID:cpMKD3D80

>>940
マニュアルに従って、誰かが放射線を浴びて作業しなきゃ成らんな。
子供も作れなくなるかもしれないし、直ちに死ぬかもしれない放射線量の中、
本当に米軍が命がけで作業するか？
マニュアルが有れば命がけじゃなくなるの？

君こそ、米軍に任せれば爆発は防げたっていう妄想を書き散らしてるだけにしか見えんよ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:11:35.69 ID:7OXXkQEL0

>975
死んでもやれって命令出してないから

死なないような作業手段を取った

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:11:57.41 ID:+x80HrL40

>>967
緊急停止した直後の原子炉から燃料棒を取り出すとか言っている馬鹿がいたのでついな

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:12:11.50 ID:7CFxuUVU0

>>974
>仕方がないと思うよ、公表していたら
>被災地の救助活動が中止されて
>もっと震災死者が増えていたはず

管邸、じゃないや官邸にFAXで届いてた、
てのをごまかしたのはなぜ？
挙句の果てに、見てないとか。

その、公共的に納得できる理由、
あるんだよね？その嘘とかｗ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:12:31.10 ID:xIK4AdjR0

>>974
議事録をとってないのは完全な隠蔽

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:12:45.74 ID:QHgaHd9o0

【提供・東電　中国買春ツアー　３･１１　】

　震災当日の三月十一日。東電の勝俣恒久会長を団長とする約20人の「愛華訪中団」は北京
にいた。六日から中国入りしていた一行は、上海、南京を経由し、十二日の帰国を前に中国の
要人に面会に行くバスの中で地震を知ったという。参加者の一人が明かす。

「今回東電から参加したのは勝俣会長と副社長の鼓（つづみ）紀男氏ら三人でした。他には中
部電力や東京･中日新聞、西日本新聞の幹部や毎日新聞の元役員、月刊誌編集長、元週刊
誌編集長などがいました。このツアーはすでに十年続いており、参加者は全額ではないにせよ、
一部負担金も出しています。金額？それは勘弁してほしい」

　過去十年の参加者リストには、東電、関電、中電の錚々たる幹部のほか、現務大臣の江田五月
参議院議員ら政治家や連合元会長で現内閣特別顧問の笹森清会長、さらには大物マスコミ人が
ズラリと名を連ねていた。0五年と0六年、0八年の訪中では東京電力顧問の荒木浩氏が団長を
努めており、勝俣会長も今回を除き二回団長に就くなど、一見する限り東電のアゴ足付きツアー
の様相を呈している。

↑マスゴミは、ずぶずぶ…

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:12:54.99 ID:/U6HQMT80

日本の原子力政策がこの結果を引き起こした。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:13:21.51 ID:vLuxLD0d0

一番の戦犯は、安い機材で原発を運営、緊急時に必要な装備の点検費用まで
ケチって、事故を拡大させた東電の清水社長だよ。平成の信長を気取ってた
らしが、平成のネズミだよ。本当に馬鹿な奴が、ゴマスリだけで出世すると
本当に会社を駄目にしてしまう。東電も災難だったな。ｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:13:31.25 ID:PAQb0fls0

ネトウヨの菅のせいにする工作も完全に破綻したな

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:13:45.61 ID:n7P1UBJM0

>>974
結果的に放射能で自殺者続出したけどね。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:13:50.95 ID:7OXXkQEL0

>990
今ロシアではコストカッターが大人気

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:14:09.16 ID:fKx7Lc890

>>981
化学反応だよ。
酸化熱。
温度が有る一定以上になると臨界して核分裂反応がはじまる。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:14:13.46 ID:2U54x4nR0

>>961
避難範囲を政府は本当は３０キロにしたかったのだが、
３０キロにすると２７万人の避難が必要になり、
より近くの人が逃げ遅れる可能性があった。

２０キロなら避難民は７万人となり、
可能な限り迅速的に避難が完了する、っていう事情もあったらしい。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:14:39.00 ID:5fNwWKOu0

>>994
大丈夫かおまえ？

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:14:39.78 ID:+x80HrL40

>>990
結局は「何の準備もしていませんでした、テヘッ☆」に尽きるよね

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:14:52.79 ID:cDe7ZAmn0

　　　　
顕正新聞平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:15:19.84 ID:JeJvsPfi0

>>943
おまえはおれのレスを読んでるか？
悪いけど>>889の下の方まで読んでくれる？

>>902
ちなみに中性子が出てたソースはどこ？

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 00:15:21.42 ID:7CFxuUVU0

>>983
>マニュアルに従って、誰かが放射線を浴びて作業しなきゃ成らんな。
>子供も作れなくなるかもしれないし、直ちに死ぬかもしれない放射線量の中、
>本当に米軍が命がけで作業するか？
実際に原子力艦等で不慮の原子力事故に対処するマニュアルもあるし、
その延長だぞ？ちゃんと、今回の日本の事故でも活躍した、ロボットとか
ある訳だし。

…あ、Paranoiaの人かｗ

＞君こそ、米軍に任せれば爆発は防げたっていう妄想を書き散らしてるだけにしか見えんよ。
あの、心情以外での説明、まだかい？
何かの、スピリチュアル（に問題ある）な人、なのかもしれんが
ｗ

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