【政治】野田首相と谷垣総裁の極秘会談　“孤立”する小沢氏、焦りの色濃く

野田佳彦首相と谷垣禎一自民党総裁の極秘会談により、消費税増税関連法案の成立と引き換えに
衆院を解散する「話し合い解散」が現実味を帯びる中、「増税反対」を旗印に倒閣を唱える
小沢一郎民主党元代表は孤立しつつある。

３月１日夜に日本料理屋で行われた小沢系衆院１回生の「北辰会」メンバーとの会食。小沢氏は、
いつも通り笑顔を絶やさなかったが、極秘会談に関しては「首相が話し合い解散をしようと
しても自民、公明は乗ってこない」と語っただけ。かえって焦りの色がにじみ出たともいえる。

小沢氏は２月２１日から３月１日まで計６回も中堅・若手議員と会合を繰り返した。酒を酌み
交わした議員は計約７５人。政府が提出予定の消費税増税関連法案の採決時の造反や、
内閣不信任決議案への同調を視野に足場固めを急ぐ。

そんなさなかに発覚した極秘会談に、選挙基盤が弱い若手議員は動揺した。その多くの後見人で
ある小沢氏は絶対に解散を避けたい。だからこそ消費税法案を葬り去った上で内閣を総辞職に
追い込むシナリオを練っていたのだ。

だが、もし首相と谷垣氏が手を握ればこのシナリオは通用しない。小沢グループが結束して
造反しても焼け石に水となるからだ。

極秘会談により、解散は現実味を増した。首相が解散の腹を固めたならば小沢氏は受けて立つ
しかない。小沢氏周辺はこう語った。

「解散という言葉が表に出た以上解散の流れができるだろう。小沢氏は今後は解散に向け本腰を
入れることになるのではないか」


▼ＭＳＮ産経ニュース　[2012.3.2 23:27]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120302/stt12030223280007-n1.htm

マスコミは談合したかのように、会談があったことにしている

ざまぁｗ

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http://www.youtube.com/watch?v=Rg-8TTNA-2k

なんか妙に小沢よりの記事だな。産経は寝返ったのか。

誰も、
谷垣と野田に日本を導いて欲しいと思ってないのでは

小沢は早く収監されるべき
なんでこんな犯罪者が我が物顔でいるんだ

つか鳩山の脱税も放置、菅の許可降りない場所の保安林ＯＫとかこの国腐りきってる

増税確定か

産経の記者は
「お父さん　お母さんに誓って嘘は書きません」と言う自筆の念書を提出してくだしあ

ANCHORでも会談が無かったと思ってる国民は一人もいないって言い切ってたな
司会者も普通に話し続けてたし

さっき犬で谷垣は解散求めただけだと流れたけど

>>5
小沢はともかく、国民の多数は増税を支持していないから。

日経「増税の趣旨が周知されてきた」
讀賣「必要なものという理解が必要」
朝日「・・・・・・」
毎日「税制改革が必要不可欠という意識の周知が必要」
産経「国民に支持が広がってきた」

これだけマスコミを集めても支持が広まらない。

社会の最下層の奴らが初めて力を得た、
それがインターネット（２ちゃんねる）。

そうであってほしいという妄想を、
そうであると決め付けて書けば、
それが真実になる、
それが彼らのインターネット（２ちゃんねる）。

しかしいくら力を得ても所詮、最下層は最下層。
何をやっても、ダメな奴はダメ。
フジテレビデモの大失敗（やればやるほど規模縮小）はその典型。

結局のところ、馬鹿な最下層が足枷を得て喜んでいるだけ、
それがインターネット（２ちゃんねる）。

そして、最下層の足枷により国力をより低下させる、
それがインターネット（２ちゃんねる）。



　　　

ウソコキ党首

小沢はブレないな
その点は評価できる

橋下がそんに怖いのかよ

民主、自民終わってる
世論調査の結果も裏付けてる

既存政党に期待ってのもバカだがな

極秘会談があったなら、場所ぐらい特定してくれよ。マスゴミさん。

首相公邸なのかホテルオークラなのか、どっちだ？
藤村官房長官は、同席していたのか否か？

谷垣がウソツキなら、谷垣を攻撃すればいい。もっとやれ。
ただし、野田首相と藤村官房長官も同罪だということをお忘れなく。


【時系列順】　野田首相と自民党・谷垣総裁の極秘会談報道の検証まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133064843606252901

マスゴミ各社が、リーク情報頼みで、メモ合わせもしない、ウラも取ってないので
各社の報道内容がバラバラ。　週刊誌レベルかよ、マスゴミさんｗ

密会のスクープ写真マダーｗ

　「オザー」さんの息の根を止めるには、早期の「解散総選挙」しかない。
民主どぜう総理・自民谷垣総裁が「この先生きのこる」には早期の
「話し合い解散総選挙」しかない。
　通常国会会期末までに「解散総選挙」が無い場合、「オザー」さんは
「復活」し、「民主どぜう総理」「自民谷垣総裁」は「生きる屍」「死
に体」となり、そのまま何も出来ずに秋の「民主党代表選挙」「自民党
総裁選挙」で引き摺り下ろされる。

>>17
リーク情報頼りだったら
逆に各社報道がそろうだろ。

>>13
イチイチ、そうやってオマエが叩かねばならんほど２チャンネルは力があるってことだな

小沢を潰せば官僚勝利
橋下もおとなしくなるからな
既得権益層は今正念場

>>16
既存政党ｶﾞｰ
パチンコカルト維新の会上げ工作
お疲れ様です

ペテンソーラーに荷担し橋下は民主党を応援してたクズですよ

>>18
そんなもん無くても、与野党超をこえて日本のための話し合いなら
オープンでもいいだろう

自民が糞すぎてさらに糞の民主になった
そんだけ
谷垣とかはやく変えろよｗ

>>1
消費税増税法案成立後の解散総選挙では、

小沢派は論外としても、もう民主党や自民党が単独で政権を取ることは難しいだろう。
両者の連立か、ひょっとして「消費税増税法の廃案」を公約した第三野党が躍進して連立に食い込むことになるか。

>20
そうですね。

個別のリーク情報、個別の関係者へ取材、個別のオフレコ取材ばっかりに頼って
ウラとってない、メモ合わせもしてない、各社バラバラの記事。

まあ、これは事実でしょ。　オフレコ取材が大活躍してそうだな。

小沢涙目ｗｗｗｗ

俺たち最強のミンス自民連合

刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG


別に小沢など擁護しないけど河村たかし先生の為に反消費税としてコピペを貼る。
てかこの人達ってとって「議員年金廃止の意味」はなんだったのだろう？と真剣に考えさせられるわ。

谷垣も嘘吐いちゃダメだろｗｗｗ
嘘吐きは民主党の始まりだよ〜
だから隠れミンスなんて呼ばれちゃうんだよｗ

選挙「だけ」しか能がない小沢被告にとって、活躍の機会がまた来るって事じゃないですか。
なぜビビるのか意味が分からないのですが。

>>27
それが普通だから。

つーか、小沢の前に谷垣が失脚しそうなんだが。まあ、いいか産経だし。

>>31
組織票を固めるのは上手いが
選挙に強いかどうかはよくわからない。

>>7
犯罪者は東京地検特捜部

えん罪じゃないか
日本は目の上のたん瘤を特捜部が架空の事件をでっち上げて葬り去った
冤罪を増長した

>>31
選挙至上主義だからいま解散されたら死ぬってのがわかってて必死なんだろうがｗ

>>24
でも当人たちが否定してるんだもんｗ
ないものをマスコミがあるっていってるんだよｗ

>>32
ふーん、ウラ取らないのが普通なのか？
メモ合わせもやめろよ、メモ合わせなんてしないのが普通だよな。
全社共通の報道内容なんて辞めた方がいいよな。

マスゴミ記者は「オフレコ取材」を武器にするよ。
「オフレコにしますから」と頼みまくり。ウラ取らないとガセネタまで拾うよ。
報道できるレベルか？　マスゴミのあり方を考え直した方が良い。

レスして損した。以後レスしません。

結局、密談ってホントにやったの？　マスゴミが言うことだから信用できないんだけど

>>25
谷垣さんのNHKでは無難にこなしたよな
でも、民主との違いは明確に示さなかった
政策の基本は変わらないから誰が顔になっても変わらん。と思うが。

NHKの人にヒントがあったように思う。

官僚って朝は電車通勤が大半かね？
黒塗りはどのクラスの人たち？

>>38
なんの話してるのかヨクワカランが、
情報とるときは「オフレコ」で当たり前だろ。

裏取らない、のが普通といってるんじゃなく、
各社バラバラで本来当たり前なんだよ。
そろってるのは共通のリークもとから意図的に出されてるだけ。
ウラ取るっても
相手がまっすぐにYES、NOで答えるるとは限らない。
質問に対しての相手の性格やニュアンスで「感じ取る」。
ソレが外れのときもあれば当たりのときもある。
「密会」なんだから「完璧なウラ取り」があり得ないことぐらい理解しろ。

「そもそも密会なんて無い」って認識ならしらないけど。

自業自得、金に汚い小沢は政界を去れ！
チビ、バカ、人望無しは総理になれない。

増税マンセーだけはブレないマスゴミ

解散なんかあるわけない、野田だって無事では済まない、現職総理落選
も有り得る。

やっぱ野田周辺が流してるガセネタなんだろな。

小沢にも谷垣にもダメージ与えようという腹かな。

金に汚い政治家なんて全員だろ？
なんで小沢だけがこんなに槍玉なんだ？
しかも動く前に潰されたように見える。警察にｗ
そしてアメリカは小沢が嫌いなんだろ？

小沢はまだ何もしてないと思うんだｗｗｗ
ヨイショするのも批判するのもおかしいんじゃね？
金に汚いなんていうなら、政治家全員だろ。小沢に限る必要がない。

ま、俺は誰がどうしたって糞な政治にしかならないと思ってるから
逆に誰がどうしたっていいと思うけど。今の民主より売国奴なのかと思うと小沢には疑問が浮かぶ

今まで小沢の対立候補を選択してきて何かいいことあった？
情勢がまずくなると真っ先にネガキャン始まるよね？
機密費の使い道は？

>>48
鳩山は小沢さんがバックについてたけど
あの体たらくじゃなぁ、、、

首相・谷垣総裁の極秘会談　小沢氏を意識か

＞閉塞（へいそく）した政治状況を打開しようと行われた今回の極秘会談は、
＞複数の自民党関係者によると、「今後の政治状況を見据えて２人きりの会談を行ってはどうか」などと谷垣総裁側が２月に入ってから打診、
＞野田首相もこれを受け入れて実現したという

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120301-00000046-nnn-pol

>>28
増税賛成なんだね

増税の前に公務員の給与を５０％削減して、

公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げろ！

しかし角栄も小泉もぶっ壊せずに
逆にぶっ潰せられた官僚恐るべし
こんな国家じゃ橋下徹氏も捕まりそうだな

自民信者はさすがに民主と大連立したら見限るんだよな？

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
ネトウヨ　 |　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽミンス
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´ 　　ガッチリ

>>1
皆にバレているのに未だに密会。

オザワハトヤマ一味を追放すれば　民主と自民は連立する　という話だろうな

夢の様な事ばかり妄言を吐いているキチガイオザワ一味を除くなら　という話

多分それしか　話題はないはずだ

増税嫌なら小沢を支持するしかないのか
嫌な世の中だな

　小沢さんも党内を真っ二つにしている状態を異常で強引なやり方だと認めて
ほしい。そして、ちゃんと出て行くべき。民主党のこのあり方はほんとに異常
だし、国民をバカにしている。これはもはや政党ではない。
　マスゴミぐるみでずっと自民叩きばかりしているが、下野した自民党ばかり責
めるなんて、マスゴミはいったい何をもくろんでるの？

>>55
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだ腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗ

犬ＨＫの谷垣見たわ
キャスターくそすぎ

>>59
確かに民主党はヘマばかりしてるがその前の政権はずっと自民党だっただろ？ それで野党になったら何か変わるのかと言えば全くかわらないし。
マスゴミも酷いけど政治も酷いんだよ。

>>58
民主は今すぐ
自民は経済振興の後

その違いはある

>>62
民主党は変ったじゃない。

>>64
いや、民主党が政権とる前の事を言ってます。

>1
>　孤立する小沢氏、焦りの色濃く

嘘の記事も多い惨径、いつも大衆操作ｗ

>>62
政治が酷い×
民主党に選りすぐりのゴミカスが集まっただけ〇
反日テロリストだの朝鮮人だのが民主党議員をやっているのだから上手くいくわけが無い

>>67
1年後、いや半年後
君がどんなレスするか楽しみだな

>>5
いつも通りの屈米売国反小沢新聞じゃん

４月解散なら
橋下維新党は間に合わない

小沢はんは私邸の箪笥拡張工事で忙しいんじゃ　ボケ

自民が民主と組む、維新対既成政党の大阪府市選挙の再来になるな。

国民の真意

増税反対、
民主政権打倒
小沢の失権

現時点でのニュース全体の流れに注意！
極秘会談があったかは重要。
それなのにそこに触れない報道が多いのは
小沢を切って、自民と民主の野合を認めることになる。
消費増税は改革つぶしの論議だ

「造反カード」切れず？小沢氏、戦略見直し必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000181-yom-pol

谷垣は国民の代表ではなくて忠誠を尽くしているのは財務省（大蔵）なんだ。これは藤井裕久と
同じだ。谷垣は増税したくてたまらない。しかし先日の国会での党首討論は何を討論してるか
分からなかった。本音は極秘会談で談合したわけだ。国会を形骸化させた谷垣と野田の責任は
大きい。民主も自民もだめだ。維新の会は準備を早めてくれ。国会を国民に取り戻してくれ。

>>8

必要だからだ。

>>48
その維新の会も増税する気らしいよ。あなたはみんなの党を応援してはいかが？

維新の会は国家社会主義

両党首密会発覚、これってメイサみたいな
展開への発展が期待されるな
慎重に事態の推移を見守りたい

民・自幹部が選挙後連携を協議　水面下で、小沢派「排除」も

http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030201002257.html

結局国民は増税の四面楚歌だ。
自民党「景気があがってから増税」
民主党「取り合えず景気があがる予定は無いけど増税」
公明党「年金のためなら増税」
みんなの党「増税じゃなくて聖域なき構造改革をする。」
社民党「増税反対！！自民党・民主党八百長するな。｣
共産党「もっと法人税を上げればいいじゃん」
自民党野党諸派「自民党に従う」
民主党与党諸派「増税じゃなくて行政改革」
維新の会「高所得層の年金は切り捨てる、でも足りない場合は増税」

小沢「え？ほとんど増税容認！？うそおおおおおおお」
国民「結局何処になっても同じじゃないか。」

>>81
言っとくけど、小沢は増税反対論者じゃなくて
自分の手下共の再選が絶望的だから
『小沢一派は増税反対だから支持しろ』ってアピってるだけな

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。

また今後ＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

失政により国家財政を破綻寸前まで追い込み

議員特権にあぐらをかいて財政改革を怠り

徹底した原因究明と責任追求をうやむやにし

挙げ句はそのツケを子孫のためという美辞麗句をもって粉飾し

恥ずかしげもなく税金で禄を食む官吏の甘言に便乗して増税に邁進、野合する

こんな民を貧しくするばかりの消費税増税には断固反対

みんなの党にいれた人は地獄を見るね。みんなの党の政権の場合
みんな「所得税10％にします｣
国民「金持ちにでしょう？」
みんな「はい」
国民「いやっほー」
みんなの党が政権降りると・・・・
国民「あれ？所得税が10％になってる！しかも私たち中所得層に」
みんな「あははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>85
＞みんなの党の政権の場合
物理的に有り得ないから好き勝手言ってるだけだよ、みんなは

解散すれば、致命的なダメージはミン巣党を襲う、
無党派層は完全に逃げる、バンザイ突撃、だ。
当然新人が多い小沢はダメージがあるが、
財務省の命令下バンザイ突撃を指令する基地外政治家に
比べ、影響力の低下は少ない。
インテリの小沢支持は強固になる。

馬鹿なゴロツキ小沢と、運命を共にする大馬鹿な奴が
どれだけいるか興味津々。バラマキ盗人鼠小僧一牢から
金を貰った国会議員のリストがネットでドンドン流され、
国民から落選確実の印が次々と押されているのに、
まだ目が覚めないのか。裸の王様マネロン陸山会社主
汚沢一牢。

こうやってみてみると

国民福祉税のタイミングとか

小沢が言ってきたことが正しかったんだなぁ

小沢頑張れ

書き忘れた、老練な小沢は配下の議員のダメージコントロールに最大限の策をねるはずだ、
政局を見て国民の炊煙に考慮しない野田はしんでいく

>>89
そのタイミングでできなかった=無能p
>>90
死ぬだけp

>>90
教祖も信者も死ぬだけp
できることは
美容外科での顔いじりと
裁判所への改名の申し立てくらいp

今日のテレ東ニュース解体新書におざーさん出るね。

自分の傘下の兵を殺しても戦果を得ようとする将軍は
昔からたくさん居た。最後は数騎で討ち死にする、
バンザイ突撃を命令する参謀総長おまえは終わり

　 　 　 ( /´_￣_i)　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}
　 　 6‐◎J◎　　≪密 会≫　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　
　　 　ヽ, ーノ　　ﾋ ｿ ﾋ ｿ、内緒！　　（　　,し、　　）　　　
　　　／<∨>＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､
〓〓〓〓〓〓.【長谷川幸洋「ニュースの深層」】.〓〓〓〓〓〓

　焦った増税派の「極秘トップ会談」ではっきりした
　　　　　　　　　　　野田、谷垣、そして小沢「三すくみの構図」
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓…�@

　野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁の極秘会談が表面化した。当事者2人はそろって否定しているが、両党の関係者が認めており、もはや隠しようがない。テーマは言うまでもなく
消費税引き上げと衆院解散･総選挙の密約だ。いわゆる話し合い解散である。

　谷垣は2月29日の党首討論で「党内をどうまとめるのか。小沢(一郎元代表)さんは倒閣も示唆している。(解散･総選挙の後は)協力する道はいくらでも切り開ける」と野田に迫った。

　谷垣の意図はこれに尽きる。つまり「まず小沢を切れ。そうすれば消費税引き上げを認めて法案を通してやるから、解散･総選挙をせよ。その後は増税に賛成する勢力で大連立しよう」と
いう話である。

　前回コラムで指摘したように、もともと増税派の谷垣は政策に忠実であろうとすれば、増税大連立を模索する以外にない。その条件として今回、はっきり「小沢切り」を挙げたところが
目を引く。それはなぜか。
（つづく）

>>95 続き　　　　　　　
　 　 ( /´_￣_i)　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}
　 　 6‐◎J◎　　≪密 会≫　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　
　　 　ヽ, ーノ　　ﾋ ｿ ﾋ ｿ、内緒！　　（　　,し、　　）　　　
　　　／<∨>＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､
〓〓〓〓〓〓.【長谷川幸洋「ニュースの深層」】.〓〓〓〓〓〓

　焦った増税派の「極秘トップ会談」ではっきりした
　　　　　　　　　　　野田、谷垣、そして小沢「三すくみの構図」
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓…�A

　衆院で民主党･無所属クラブの勢力は291。過半数の241を50議席上回っている。だが、小沢グループが消費税引き上げ法案で造反し、他も合わせて50人以上が反対に回ると、法案は
否決されてしまう。

　谷垣が増税容認に転じて話し合い解散から大連立を目指すには、小沢の造反が大きな条件になる。なぜなら小沢が造反し、野田が苦境に追い込まれれば追い込まれるほど、方針転換
する自分たちの値打ちが上がるからだ。

　小沢グループが離反した穴を埋めようとすれば、衆院で無所属と合わせて120議席をもつ自民党会派が一番頼りになる。議席が120もあれば「50程度の小沢の造反は恐るるに足りない」と
いう計算が双方に成り立つのだ。
（以下省略）
全文 ⇒ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31946

野田と谷垣で消費税増税党を作って消費税反対党の鳩山小沢と戦えばいいよ

自民党信者って、社会だろうが公明だろうが今回の散々批判している民主だろうが、
政権をとる為に組めれば誰でもいいという節操なしだろ?
芯が無いから日本が駄目になるんだ。

しかし、原発産経じゃ・・・

>>98
2ｃｈに自民信者なんて居るのか？
殆どがアンチ民主党（＆公明・社民）だろ

【極秘会談は財務省幹部のセッティングだった！】
党首討論の4日前、先月25日に行われた野田総理大臣と自民党の谷垣総裁の極秘会談は、
財務省の幹部らが仲介していたことが明らかになりました。
関係者によりますと、野田総理と谷垣総裁はともに財務大臣経験者で、
消費税の増税による財政再建という方向性についてはおおむね同じ考えです。
このため、消費税の増税による財政再建を目指す財務省の幹部らが間に入り、極秘会談を実現させたということです。
会談では、消費税増税法案の成立を前提に総選挙を行う「話し合い解散」についても話し合われた模様です。
ただ、2人とも依然として極秘会談は否定しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220302032.html

官僚の手の上で踊るゴミ政治家ｗ
国民は目クソ（野田）と鼻クソ(谷垣)のどっちを支持するのかｗ

漁夫の利って事もあるぞ
自民だって一枚岩じゃないし野田の近辺だって無能が多い
意外と面白い結末になりそうな予感に一票

ああなんか小沢の味方したくなってきた。
どう見ても小沢のやろうとしてる事の方が
この国が変わるきっかけになりそう。

小沢さんがんばって！

>>102
たまに小沢待望論みたいなのを見かけるけど
鳩山内閣って実質小沢内閣だったじゃん、何か国民にとって良いことした？

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルがますます激しさを増し、失業者が増えるだけで、国のトータルの税収は増えない。

野田・谷垣　VS　小沢・橋下

庶民としてどっちを応援するかっていったら、後のほうに決まってんんだろ。
税金なんて金持ってるやつからふんだくればいいんだよw

昨日のNHKの大越の偏向報道ぶりは凄まかった。
民主党内閣が総選挙時の消費税は上げないという主張と正反対の事をやろうとしているだけでも異常事態。
その正反対の事を、野党自民党党首の谷垣に、野田と密室談合でもなんでもしてしてどんどんやれってけしかけるなんて、大越は完全に狂ってる。

国民は、前回の総選挙で、消費税増税反対の民主党を支持して与党にした。
大越の言うとおりにしたら、国民の総選挙での意思表示は完全にないがしろにされることになる。
選挙の意味、価値が完全にゼロになってしまう。
日本の国民主権は選挙によってのみ保障されているのだから、大越は日本国民からその主権を剥奪しようとしている。

こんな、奴が公共放送のメインニュースのアンカーをやってるなんて世も末だね。

いずれ、増税は必要なんだろうけど、今、この時期に何故、って感じ多いよ。

出来ない出来なって言っていた前知事前市長ｗ橋下が変えたじゃねーか
何で小沢のように増税前にやる事があるって言ってるをマスコミは応援しねーんだよ

誰か動かんかなという思いだけで　みんな他人まかせ

橋下はなんとか、自分で動いてるように見えるけど

信用半分だしな

谷垣はともかく、野田は首相なんだからマスコミの目を逃れて誰かと密会するなんて不可能でしょ
またマスコミが世論を自分らの都合の良いほうに誘導しようと仕掛けてるだけだよ

まあ、産経は必死だな!

マスコミ連中は、マスコミ減税を画策しつつ、メディアからも金取れを上げないために民間増税派だろうし。

会ってないだろうな
総理番記者が書いてないんだし

【中央集権・ネオリベ路線】
民主党反主流派(野田・菅・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住)
自民党
霞が関
経団連
記者クラブマスコミ

【地方分権・内需拡大路線】
民主党主流派(小沢・鳩山・原口・西岡)
国民新党
新党大地
きづな
減税日本

【地方分権・ネオリベ路線】
自民党清和会（小泉竹中）
みんなの党
維新の会

どーせ今年落ちるか来年落ちるかだけのちがいじゃねーかよ。
それとも来年にはまた神風でも吹くと思ってるのか。

>>106
小沢は別に増税反対論者じゃない
自分のグループの都合で反対してるだけ

小沢は現状では反 増 税
行革・経済状況の好転による増税如何についてはニュートラル

>>116
そんなの知ってるよw
要は政治課題の優先順位の問題だろ
そんなに小沢を貶めてなにか得する事でもあるの君？

>>118
現政権に失望する気持ちは判るが
小沢みたいな犯罪選挙屋に何かを期待するのはアホって事
どう転ぼうと、次の選挙で手下を失って権力失墜するよ、コイツは

小沢が焦る必要ないだろう。
とりあえず輿石が幹事長の座を死守できれば、党のカネを確保できる。

>>119
犯罪とは此れ如何に？
何の犯罪をしたの？
してたらとっくに牢屋な筈だよね？？？？

日本を変える事が出来るのは
小沢先生しかおらん。

嘘をリーク→既成事実化を謀る

これいつもチョンがやってることだよねｗ

密談関連の話題を見るたび笑いがとまらねーんだけどｗ

湧いてるのもチョンばっかりだしｗ

対立の本質は民主党VS自民党ではなく

増 税 路 線 V S 反 増 税 路 線

報道にだまされないように。

報道を前提にすれば、民 主 ・ 自 民 の ど ち ら を 選 ん で も “ 消 費 税 増 税 ” ｗ

要は信義の問題、ステップ１ー４年間歳出を可能な限り削減するこれが公約。

むちゃくちゃ金をバラまいている。
これ自体財務陰謀

要は信義の問題、ステップ１ー４年間歳出を可能な限り削減するこれが公約。

むちゃくちゃ金をバラまいている。
これ自体財務陰謀

汚沢先生は土建屋の道路工事から資金を得ている
どうせ選挙が終わってから増税するんだろ

小沢は、橋下に接近するだろうね。橋下がこれに応ずるかどうか。
もし、これに応じて（ワンステップ）、小沢のダーティイメージを
払拭できれば（ツーステップ）、野ブタハニガキ連合との関ヶ原となり
大阪市長選の二の舞で、野ブタハニトラ連合は一蹴されるだろう。
前記ツーステップがスムーズにいくだろうか。

明日がないのは同じ仲間なはずだが　野田・小沢

変なデンパをあっちこっちで飛ばし出したな、余程増税がしたいらしいわ明らかに財務省の圧力

小沢を批判してる奴が多いのは承知だが、
唯一、現段階で消費税率アップにノーを主張してるのが小沢だ

で、俺たち庶民からしたら、小沢が金に汚くても、他がまったくキレイでも（それはあり得んが）
余り関係ないよな、それよりも消費税がこれ以上上がる方が生活に堪える

小澤つぶしに国税庁が査察かいし、こわいので中国訪問とりやめた。
世田谷税務署に内通者。

小沢は消費税上げによる財政収支の辻褄合わせより
霞ヶ関利権を中核とした中央集権体制を壊すことのほうが
遥かに国民にとって有益だと考えてるだけ。

消費税を否定してるんじゃなくて、
それ以上に大事な事があるって事でしょ。
俺もそれに賛成。

野田 谷垣って財務省のポチポチコンビだろ

消えてしまえ

民主党も選挙前は増税にノーを言ってたわけだがｗ
また同じ手口の詐欺に引っ掛かってるやつがいてフイタｗｗｗｗ

庶民的に。小沢は出番の終わった脇役。
小沢の妨害に屈することなく、将来不安を取り除くためにこそ、増税議論や公務員の給与カットそして社会保障改革を進めて欲しい。

公務員の人件費カットに強固に反対していたのは、小沢グループの輿石だし。
マニュフェスト詐欺を働いた小沢グループは本来なら一掃すべきだよな。
いまだに原点復帰だとか、詐欺の元締めが叫んでも、庶民はしらけるだけ。
もう小沢には騙されないよ

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　 政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　 その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ 　　 　不動産不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　 　成り済まし戸籍原本捏造組、頑張れ。
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　　　　 カササギ（朝鮮人詐欺師）は、人気者。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ　　　　　 ボクは、猫糞イチロ、黒門一家、成り済ましパラサイト・マフィアのボス。
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　　　　 　 剛腕倍達、二重帳簿の組織犯罪、朝鮮人のアル・カポネ。
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　 なんでもかんで、勝てば、良い。　天下を盗って、やり放題。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ

何か事あれば小沢潰し小沢潰しって自意識過剰じゃありませんこと？

本日１１：３０
ニュース新書に小沢君登場

小沢信者って、基本ルサンチマンの塊だからな
都合の悪い事は、全て他の議員のせいにしてる上の、小沢待望論
実際はひどいもんだ

ちなみに、政権交代直後、利益団体層に支持層を乗り変えようとして小沢が真っ先に踏み台にして切り捨てたのが、
２ｃｈで見かけるような小沢信者みたいなＢ層。まあ、その乗り換えも失敗したけど
でも、信者さん達は未だに気が付いていないんだから、間の抜けたは無しだよな

>>2
朝鮮マスゴミは自民党さえ潰せれば、彼らの在日参政権を通す道が残るからな。

民主党も、公明党も、みんなの党も、維新の党も、社民党も、共産党も、在日参政権推進派だから、
自民党と立ち上がれ日本さえ潰せれば、あとは何でもいい。

選挙区がお互い絡むから、そのまま選挙で自滅でしょう

これで小沢が不信任案に賛成したら野田の計画がおじゃんになるんじゃ？

>>5
産経にも野田から「増税宣伝広告」3億円（機密費）が流れているからな。
税金で宣伝してもらっているから、増税推進。

今まで消費税2回上げて税収増えなかったんだから
普通なら消費税はだめだとか欠陥だとかの結論になるだろうに
いいや税率上げたりないからだ10の次は17、25、30って上げればいい
キチガイの理屈がまかり通ってるのが怖いわ。
こいつしか反対する奴がいないならこいつに期待するしかない。

小沢は確かに有能だが、政治家としては鳩山の「最低でも県外」事件の一連の動きを
放置した時点で終わっている。あのバカを何とかできなかった男が財政再建とかもうねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 .　.--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　　　 　 　 |::::::: 　 　 　 　　|　　 　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 いちど私にやらせてほしい
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　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ﾊ"''─-、 　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　　 ,. -‐ ＼＿＿＿　　／ // ,,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／ /　 ／　-‐　:::{
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　 /　　￣　 :::/
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誰も公式に認めていない上、具体的な証拠もないことが、なんで既成事実として語られてる？
わけがわからん。

小沢がテレビ生出演

１１時３０分　テレ東

あと、小沢のとリまきや、小沢信者って、エキセントリックで下品な奴が多いんだよな。
器の小さそうな奴ばかりだし。
あのへんが、日本人に嫌われる原因かも知れないね。

日本人はエキセントリックで下品な人間が嫌いだし。

結局、反小沢でしか意見の集約ができない
政策の是非や議論ができない

いや、したくないから「反小沢」であることには
メディアでも2chでも変わらない
そういう共通したグループが居る

>>150

小沢信者に限定するなよ。

民主党支持者はみんなそうだよ。

ってか、民主党の中ではまだましな方かもしれんぞ。

>>150
谷垣だろ。ファビョってびっくりしたぜ。
普通ならニヤニヤして「さあ？どうでしょうねえ」ってはぐらかすもんだが
小物中の小物だな。
豚と気が合うわけだ。

>>151
意見の集約？
まるで、小沢に意見や政策がアルみたいジャンｗ

マニュフェスト詐欺の復活なんて誰にも相手にされるわけ無いじゃんｗ

ただこうやって小沢に絡めて反論するだけ

反小沢の連中の話をしても
小沢が小沢が小沢も小沢も
こればっかり

とにかく小沢に集約して
反小沢を呼びかけて思考停止してくれ、と

>>153
小沢信者を隠そうとするなよ。

小沢ってさ、いつも選挙関連で話題になるけど、それ以外の国政、政策面での功績ってなんかえるの？

> 坂井広志

>>157
政権交代直前の春、西松スキャンダルで追及されてた時、
中国共産党の当時Ｎｏ．5がわざわざ民主党本部においでになって、
直々に小沢を「そんなことで政権がとれるのか」とお叱りになってた

それくらい、中国と仲がいいよ

>>157
数々の無能な大臣を内閣に送り込み、民主党の衰退を加速させた。
幹事長として、鳩山のハシゴをハズし、鳩山を辞任に追い込んだ。

以外と貢献してるよ。

密談やった後に党首討論って・・・・・・・・・・。

出来レースと言うか茶番劇と言うか。

自民も民主も腐りきってるな。

小沢も増税に賛成すればいいのに。もうマスコミに簡単に洗脳される
アホな国民のことなんてほっとけよ。

なんだよ結局大連立かよ

マジでクソだな

自民にとっては話し合い解散でも不信任つきつけるでもどっちでも構わない
それをされると困るのは野田と小沢だけｗ

>>157
現役の政治家の中で一番実績がある
詳しくは自分で調べろ

>>164
情弱だね。。

自民の支持率もガタガタだよ。

>>165
ないよ

>>165
普天間とかヤンバとか見るからに危険なものには絶対手をつけないぞ
あのお方
後ろから好き勝手言うだけ

>>1
名前の出てくる３人に共通しているのは
様々な意味において将来の絵図が描けないメンツということかね

大連立組もうとすると自民、民主両党から離反者がかなり出るだろうな。
解散総選挙にも大敗北を喫して結局大連立どころか連立野党になりかねないｗ

>>5　もとから産経記事は小沢待望論、田中派寄りだよ。　
自民叩きも小沢や、元自由党への支持から始まってる。

党首討論の前に
打ち合わせしてたのか
俺がこういうから、あんたはこう言えとか
ほんとバカにしてんのか

国会自体が、ヤジの流れまで予め先に決めてあるものだけどな

>>162
もともとは増税派なのにね
今は時期が悪いから反対といってるけど実は選挙しか考えてない

野田ってオセロの中島みたいじゃね？



中島は占い師、野田は財務省

消費税をいくら上げても現在の年金制度は維持できないという事を、日本がお手本とする高福祉高負担国家のスウェーデンが見事に証明してくれました。
何か異論、反論は？

http://www.afpbb.com/article/economy/2856250/8425323
【2月8日 AFP】スウェーデンのフレデリック・ラインフェルト（Fredrik Reinfeldt）首相は7日、75歳まで働き続ける可能性に備えるよう国民に求めた。
スウェーデン紙ダーゲンス・ニュヘテル（Dagens Nyheter）とのインタビューで語ったもので、企業にも55歳を超えた人々に雇用の機会を開くよう求めた。
　中道右派連合政権を率いるラインフェルト首相は、高福祉国家として知られるスウェーデンでも高齢化が進んだ結果、
退職年齢の引き上げなしには年金制度が立ち行かなくなると述べ、50歳以上の雇用の考え方を改め始める必要があると訴えた。

>>175 自分も、中島をマインドコントロールしている女占い師の手口が、あまりにも財務省と同じなんでびっくりした。

＜女占い師＞
マインドコントロールの対象には、他の人間と接触させないようにする。
＜財務省＞
テレビから、消費税反対派の経済学者を締め出す。

＜女占い師＞
この事は、神のお告げです。
＜財務省＞
消費税増税は、IMFのお告げです。

＜女占い師＞
具体的にどのように世の中の役に立つかを一切説明せずに、世の中の為だと言い切る。
＜財務省＞
消費税を上げると、どれぐらい税収が増えるかを一切説明せずに、将来世代につけを残してはいけないと言い切る。

何か最近小沢が一番まともなんじゃないかって思い始めた。

>>178　そんな君に

つ　国民福祉税27％　by小沢

を進呈

民主主義は勝ったら何をしてもいいんだよ！（小沢AA略）

小沢が孤立してんじゃなくて、谷垣と野田が国民から孤立し始めてるだけのような気がするｗ
この記事も財務官僚の言いなりっぽいしｗ

小沢が悪いと思ったらどんどん叩け！

多分、それで間違ってない。

>>181
検察乙

野田と谷垣の密室談合、民主党は次の総選挙では大敗するだろうが、その上での大連立が視野に入ってる
震災復興・社会保障改革を名目にした民主・自民の連立政権で谷垣首相が内定
財務省はそこまでの絵を描いてる

そうなると公明・小沢の存在意義がなくなるので、どちらも必死に維新にすり寄ってるんだね
小沢も腹を決めたら民主を割って維新の選挙参謀に収まるかもな
ただし橋下は一流のポピュリストだけあって世論には非常に敏感
人気・カネ・コネその他で小沢が値踏みされてる状況

>>183
小沢に無罪判決が出たら一気に動き出すんじゃないかな。
だからこそ野田と谷垣はさっさと連立→増税道筋付けて解散したいんだろうけど。

密室政治が始まったか！

>>184
無罪判決＝無実では無いんだけどね。

国債発行しまくって国を借金漬けにして、国民の血税チューチューしてきたけど
まだまだ足りないらしい。このデフレ経済にあって、税金は上がる一方で、下がることがない不思議。

谷垣はもうダメだろ

クリーンでオープンな民主党（）

みんなとか維新とも組めるから何も孤立してないだろ。

>>186
検察の次は国税が調査開始という話
財務省が消費増税にどれだけ本気か分かる

小沢の子分もビビって抜け出す一年生は少なくないと思う
というか彼ら落選間違いなしの新人議員連中に相当なプレッシャーがかかっているはず
資金・票の選挙協力とか、落選後の仕事の世話とかだな

福島原発大事故の被害を拡大させて、中国属国を目論んだ勢力がある
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302616026/159

小沢一郎中国軍野戦司令官、原発テロ指揮して日本を破壊
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302616026/160-161

小沢の小者っぷりが半端ない。
ただの守銭奴のクズだったね。

＞検察の次は国税が調査開始という話
＞財務省が消費増税にどれだけ本気か分かる

カスみたいな国だな

極秘会談なんて嘘じゃないの。
選挙で負け続きの民主と連立話するほど
谷垣もお人よしじゃないし。

>>193
守銭奴っていうか、小沢は選挙「だけ」の政治家。
金を稼ぐのも、政局も、その場だけの政権公約も、全部選挙のため。
だから選挙おわったらバラバラ。

>>190
改革より国民だけに負担を強いる消費税を増税するか
今は改革を急ぎそっちを優先する派が選挙の争点になるかもな。
ブタのように財務官僚の手足として動く事しかできない
能無し増税一派と、様々な改革をし財源を捻出しようと
する派に別れて選挙を戦う・・・
こうなれば、分かりやすいよな。

>>195
次期首相の座をチラつかされてるからね
財務省の強力な後押しがあるし
それに揚げ足取るわけじゃないが「加藤の乱」しかり
谷垣のお間抜けさには定評がある
経歴見れば分かるが、ちょっと頭の足りないお坊ちゃん育ち
とてもドロドロの政局を勝ち登る器じゃない
だからこそMOFが気に入り、便利に使われているわけ

さっさと引退しろゴミｗ

いや、こいつらただのアメリカの犬だから
親中派の小沢は省いてるんだろ

>>200
小沢は親中派でも親米派でも反中派でも反米派でもない。
「選挙に勝つために一番うけの良さそうな主張」をするだけ。
選挙に勝つためなら何でもする政治家。

オザーは選挙に勝って何するんだ？

勝谷涙目ｗ

>>200
小沢は親中でも親米でもねーよ
金持ってる奴らの太鼓持ちやってるだけだ

>>201　>>204
どちらかと言えば圧倒的に親中だろうが
行動やら見ててわかるだろ
田中角栄に付き添ってる時はわからんけど
現状親中だろ、鳩山もくっ付いてる訳だし

遠因は小泉。
小泉改悪のためニートパート派遣増える。
国民生活極度に低下。
不満が民主に。民主が与党に。
だから小泉が原因。
おめーら耳と耳の間使えよ。分からんのか。分からんだろうなー。

>>205
親中というより非アメポチなんでしょ。

ニートパート派遣増えたのは経済グローバル化のせい。
公共事業減らしたのも失業を増やしている。

極秘会談は嘘くさい。マスコミは平気で嘘つくからね。

>>205
まあ、角栄の最大の功績のひとつが日中国交正常化だからなあ

>>209
それもアメリカの頭越しに実現したってのがね。
並のアメポチ政権ならアメリカの追随でしかできない。
実際キッシンジャーは激怒していたというし。

>>210
アメリカを激怒させたのは台湾を中国の領地の認めた上での交渉だったからだよ

小沢派孤立って何言ってんだよ。
野田が増税言い出さなかったら解散で小沢派が浮く瀬はどこにも無いだろ。
小沢派にとっては野田増税大明神で足を向けて寝れないはずだぞｗ

キッシンジャーが自爆したんだろｗｗｗ
なぜかニクソンもウォーターゲートでレイムダッグ
事実上、外交はニクソンの一元体制で
国連の場で中央突破されるなんて大失態

挙げ句に日本が悪いってチョンかなんかかよｗｗｗｗｗｗ

野田と谷垣が組んだら本当に維新とのガチバトルになって
平松の二の舞になるなｗ

検察が証拠偽造で違法捜査

れっきとした犯罪行為だろ。

関係者をさっさと逮捕しろよ

小沢が幹事長時代ミンス地方組織の要望をつまり予算要求を
党の幹事長の権限で厳しくカットしてた。

>>216
初耳

アメリカに逆らう政治家は潰される、小沢のように。

小泉や菅、野田のようにアメリカのケツ舐める方が利口。

>>1
そりゃ犯罪者は相手にしないだろ

前回の参院予算委は、５兆円の使い道を決める委員会だが、
最大の論点はなんだった？

田中防衛相への「防衛カルトクイズ！」だったｗ

全体像を見れば、余計な議論に終始してる構図だ。
結局、官僚のやりたい放題。
その顛末が１０００兆円の無責任大借金だ。

官僚主導政治を改めるべきで、増税しても、これまで以上に悪くなるだけ。

>>202
裏から、部下に命令するだけ

密室、談合政治を批判しないで、またまた小沢の悪口の３Ｋって何だ
ゴミ、ゴミ以下の惨軽

裏でコソコソしたことはないと思う。
影の実力者が正しいんじゃないの？
小選挙区制
党首討論実現
政務官
政府委員会廃止

この１０年に起きた政治制度の改革はすべて小沢がやったことだけど
問題は【だから何？】な国民のレベル。
目先の利得利権をくれること＝政治だというレベル

野田G＋前原G＋民社Gと清和会で新党結成しろよ。
うまくすりゃ衆院で50議席ぐらいとれるかもよ。

小沢が今迄に日本国の為に何か良い事したと聞いたことが無い
角栄　金丸　金まみれの薄汚いイメージばかりしかないけど

>>1
普段、全く動かない男だったからな

ていうか
未だに日本の政界は小沢一郎中心に廻ってるって事に気づかされる出来事ですね

小沢一郎って唯一無比な稀有な政治家なんですね

ふと思ったんだが
小沢って叩かれすぎてきたと思う
これって、＞貴様等が数十年放置してきた
これを国民から隠すための煙幕だったという可能性がある気がする
小沢様様なんじゃないの？ｗ

汚澤のこととなると官報複合体の工作員がワンサと出てくるようだね。
汚澤より東電、官僚、検察（ウラガネ）の方がはるかに重罪を犯しているんじゃないの。

>>223
政治制度や選挙制度じゃ
実績と思ってもらえないねp

途中でヘタれて、本気で菅の首を取りに行かなかった時点でアンタ終わったんだよ。
日和った鳥類も鳥類だが、ホテルに引きこもって議場に出てこないような奴はナメられて当然。
力を振るうべき時に振るわない闇将軍などただのジジイ。

小沢信者がうるせーからあのコピペ貼って黙らせてほしいわ。
クイズ式のやつｗ

自民と公明を連立させたのは誰でしょう？
高度成長期に莫大な借金を作ったのは誰でしょうみたいなやつｗ

谷垣は本当に勝負に弱いバカだねえ。
こんなことするから、有権者の票は、既存政党から維新の会へ流れてしまうんじゃ。

>>205
自民時代はアメポチをやってました。

工作員がよく自民をアメポチの呼びまくってるのも、実は小沢の昔の姿だったりするんだよ。
それを隠すために外の立場になって擦り付けてるわけ。

>>232
★430兆円の金を使い 日本の財政を破壊した小沢一郎

｢430兆円の金を使い｣ ｢130億ﾄﾞﾙを米軍の戦費に差し出した｣

http://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p

小沢は総理になるべきときに傀儡政権として操ろうとしたからダメダ
あそこで総理になっていれば・・状況は変わってたかもしれない

時代の変化に合わせて変われない政治家なんか無能。

民主党も自民党も解散だなｗ

>>237
FAp

話し合い解散｢現実的でない｣＝極秘会談に不快感―小沢元代表
時事通信 3月3日 13時30分配信
民主党の小沢一郎元代表は日､
ﾃﾚﾋﾞ東京の番組に出演し､
消費増税関連法案の成立と引き換えに衆院を解散する
｢話し合い解散｣について
｢ﾏｽｺﾐ的な話題の話で､現実の政治の話ではないと思う｣と述べ､
否定的な見解を示した｡
先月25日の野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁の極秘会談で話し合い解散が協議されたとの臆測が出ていることに関しても
｢（協議したと）考えられないし､あっても大した良い結果は出ない｣と､首相をけん制した｡
元代表は､極秘会談に関し
｢事実を確認していないが､党首会談の前に会ったとしても2人にとっても何もいいことはない｡なんでこそこそ会うんだということにもなる｣と不快感を表明｡
その上で｢あまり真剣に話題にする必要のない程度のことではないか｣と強調した｡
元代表を支持する議員は選挙基盤が弱く､
衆院解散･総選挙になれば厳しい戦いを強いられるのは必至｡
元代表が話し合い解散に否定的な考えを示したのは､
ｸﾞﾙｰﾌﾟ内の動揺を抑える狙いもあるとみられる｡
一方､元代表は消費増税について
(1)行政改革(2)社会保障改革(3)景気回復―
の3点が不十分なことを挙げ､｢今､増税するのは国民の支持が得られない｣として重ねて反対を言明｡
｢現時点では､野田さんがもう一度､政権交代の初心を思い起こし､原点に返って､政治に取り組んでもらいたいと期待している｣
と述べ､
首相に翻意するよう求めた｡

教祖涙目p
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p

>>239
おまえもしかしてストーカー？
キモいからアボン

都合いい結石だな
裁判のときはアイタタで
贅沢三昧飯んときは
ぜってえアイタタになんねえんだな

>>227
お前の日本語読解力の無さに引いた。
あっ、朝鮮の方でしたか。

>>242
え！落ち着いて読めよ。。。。
>>243
少なくともカスゴミは困ると思うｗ
都合悪い時は小沢叩けば煙幕はれてたのに
いなくなったらどうすんだろアイツらｗ

小沢一派も喜んだり焦ったり大変だなｗ

総理大臣や党首が会ってないと顔を真っ赤にして大ウソをつく
犯罪者と同レベルだな
うやむやにごまかすならともかく明確な嘘は犯罪

>>241
薄らバカ教祖やそのゴミ屑信者みたいなカスどもの？p
落選して死ね
薄らバカp

次なんて無い薄らバカの税金泥棒のカスゴミ屑の分際でいつまでも勘違いしてんなよ
ウジ虫p
今が野田政権で薄らバカ教祖政権ではないんだよ
落選確定低脳信者p

いい意味で、もっと孤立してくれ。

小沢は今の民主党と対立する勢力だって、もっと印象付けた方が今後のため。
国民がどんなに苦しもうが官僚のいいなりに増税し、国を売ろうとしてる奴らとは
徹底的に対立してるともっとアピールすべき。

そのまま自民と民主が完全に滅びて、政界が再編されれば一番いい。
その時は、数の暴力じゃ無くて政策と思想で群れて欲しいもんだが・・・

次は橋下叩くんだろうなあ

>>249
薄らバカ教祖は党員資格停止中だがその薄らバカ信者はまだ
ノーの〜と

民主党にいますp

>251
検察審査会とか言う謎の組織まで動員して犯罪をでっち上げたのに、調書が
嘘だった事までバレて工作がしにくくなったなｗ

検察審査会を作ったのはどこの誰だと思ってるんだろうな

>>252
秘書さんたちの判事も〜p
調書却下したけどお〜p
あの事実認定でえ〜p
あの判決だしい〜p
薄ら馬鹿教祖の無駄飯食らいの
カス信者どももお〜p
屁理屈こねるだけで民主党に
ノーの〜と居座ってるしい〜p
有罪でも無罪でも全滅だからあ〜p
口だけ勇ましいことほざいてえ〜p
民主党に屁引っ掛けられてもp
惨めに居座ってえ〜p
そのまま死んでくれればあ〜p
いいのお〜p

>>253
そうp
全部それp
自分で作った罠に自分で嵌って
死ぬp
教祖と信者は

The 薄らバカp

>>253
まさか勝手に趣旨をねじ曲げられた責任まで負えって？
そりゃ言いがかりでしかない。
アンチにはそんなんでもウケるんだろうなあ。見えないけどｗ

>>256
薄らバカ教祖への国民一般のイメージは

地元の公共事業を仕切ってカスリ取ってそれで不動産を沢山買い込んでる人p

で

起訴当時の総長が教祖のお友達なので起訴を逃れただけp

だから
制度の趣旨にまさにど真ん中でp
合致してるのお〜p

【ﾈｯﾄ】｢普通は､うちの時代遅れの薄らﾊﾞｶ教祖がご迷惑をおかけいたしました､だろ｣自分で作ったp 検察審査会に起訴された未だに地元の公共事業仕切ってｶｽﾘ取ってる化石教祖pの未だにﾉｰのｰと民主党にしがみついていやがるp脳足りん信者に怒りの声が殺到★6

血で学ばぬ限り人は忘れる
薄らバカ教祖とその脳足りんケツめど信者の血で学ばせないといけない。

>>136
おまえ嘘書くなよ。小沢自信はマニフェスト破りなどやってないだろ。
むしろマニフェスト重視、政治改革、公務員改革を一生懸命進めようとしている。
実際、選挙制度を改めて、二大政党制にして、民主主義とは名ばかりで、いつまでも自民党が政権についてたのを
政権交代までもっていき、できた民主党政権の出来はどうあれ、ようやく日本でも
政権交代の起こりえる成熟した民主主義社会のスタートをきれたのも小沢の功績だ。民主党が
おかしくなったのは小沢がはめられて権力中枢からはぶかれ、菅や仙石。前原などの
グループが権力を握ってからだろ。悲しいかなこいつらが権力握ったとたん
自民党時代の官僚政治に逆戻り。無能なのに、名誉欲と利権だけは欲しい政治家は、肝心な政策などは官僚に丸投げしたほうが
楽だからな。おまえらの会社にもいるだろ、面倒なのはみな部下に丸投げして手柄は自分のものって上司が。繰り返すが
小沢はマニフェスト違反などやっていない。反小沢の奴らって、嘘ばっかり書いてる。
自民党支する奴らって、汚い奴ばかりで笑える。

�@政権与党なのに綱領が作れない（自由な雰囲気あるが大学サークルとの見方も）
�A議事録がない（議論好きで理論派多いが言いっ放しで無責任）
�B政治日程がない（党内亀裂に臨機応変に対応できるが常に場当たり政治）

窮地の野田政権派は宿敵小沢派を切って解散・総選挙で突破できるかな。

>>259
おまいの言うとおりその人らに
薄らバカ教祖が負けたとしたら
教祖は所詮そんなもんってことp
アメリカガー(アメリカには勝てない)
カンリョウガー(官僚にが勝てない)
ジミンガー(自民には勝てない)
コイズミガー(小泉には勝てない)
ガー=勝てましぇ〜んp
つうことp

小沢が中枢にいたときにマニフェストを実行しときゃよかっただけろｗ

>>262
暫定税率廃止の中断と
陳情一本化しかやってないp

ガー=勝ち目ありません負けましたp
なp

財務省・マスゴミに焦りの色の間違いじゃ・・・

小沢って東北震災のときに政局のことしか考えてなくて
何もしなかったと地元で評判がすこぶる悪い。

増税賛成のネトウヨは極秘会談支持だね

>>265
落選すりゃいいんだよp
そうすりゃ夢から覚めるp

小沢が何をやってきたか。カネ集めにたくさんの秘書を雇い
マネロン陸山会を使って不動産を取得しただけ。不正蓄財専門屋。
金権政治家はいらない。いらない政治家Ｎｏ１だよ。
陸山会を徹底してリストラしてから物言えよ。

>>259
政権交代直後に「陳情は全部俺に回せ」とか言っていたんだから、影響力は充分過ぎる程あった。
その時点で暫定税率撤廃とか速攻で無かった事になってるんだから、小沢は関係ありませんとか通用する訳ないだろ。

そもそも詐欺フェスト掲げて選挙主導したのは悪沢だし、方向性がズレて来事に文句言い始めたのが最近ってのもつじつまが合わない。
結局国民の事なんて何も考えてないじゃんと言われて当然。

>>262
おまえ頭悪いんか？マニフェストっていうのは政権取った4年間で
どれだけ達成できたかで評価するんだよ。小沢が権力の中枢にいたのはどれだけの期間だってんだよ。
そういやこいつら民主党が政権とって半年もしないうちにマニフェスト全て実現できてない
詐欺フェストだと、キャンキャン吠えてたよな。たく、魔法使いじゃあるまいし、
政権取ってすぐに100バー達成できるわけねぇだろうが。わかってて
キャンキャン吠えてたんなら、邪悪だよな。自民党支持者って、頭悪いか、邪悪で汚い奴らばっかだよな。差別好きだし。
いっとくが、今の民主党のマニフェスト破りの姿勢は、小沢を省いた菅、仙石、前原グループが権力を握って
からだ。特にマニフェスト破りの代表格、消費税アップは菅から始まった。
小沢を省いたのもこいつからだ。石井さんのこともあるし、この裏切り者だけは許せんな。

>>270
お前が頭悪いのはよくわかった。

>>268
ｵﾏｴらのように利権の大マスゴミに洗脳されたバカはネットに要らない。

>>270
東京から大阪行くのに東北新幹線新幹線乗ってても、お前は終点に着くまで文句言わないんだ。
民主がやってるのは、つまりそういう事なんだが？

>>273
んで
盛岡着いても

ここ(盛岡)は大阪だって言い張るしp