1 :
再チャレンジホテルφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:46:13.66 ID:NI08ki+U0
馬鹿でもウヨレンコでもできるネトウヨAAの作り方
,--‐ ‐‐ - 、
.--":::::::::::::::::::::::::::\
/;/ ̄ "''''""" ̄\::::\ @まずは、不労取得で生活していると
/:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ 思われるデブのAAを用意してください。
|:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |:::::::::|
ヽ| ヽ;:::::/
.|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i
/ 'ー' | | 'ー' ) |
i /( ,、 ,、 )\ ノ
| ノ ヽ |
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ 「金寄こせ〜!」
× ー-- //:::::::\
/:::::|`ー-,,_____,,- / /::::::::::::::
. ┌─┐
. │●│
. ├─┘
,--┴‐ - 、
.--":::::::::::::::::::::::::::\
/;/ ̄ "''''""" ̄\::::\ AそのAAの適当なところに、『愛●国』
/:::| :::愛●国: ヽ::::::ヽ とか、日本の国旗の旗を立ててください。
|:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |:::::::::| 日本の国歌を歌わせるのも結構です。
ヽ| ヽ;:::::/ これでネトウヨAA完成です。
.|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i 思想的に偏ったキャラ付けですが、
/ 'ー' | | 'ー' ) | 所詮ウヨ連呼の自己満足ですので
i /( ,、 ,、 )\ ノ 気にしないでください。。
| ノ ヽ |
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ 「き〜み〜が〜よ〜!」
× ー-- //:::::::\
/:::::|`ー-,,_____,,- / /::::::::::::::
(´・ω・`)
いきなり死体を発見したら、悲鳴の一つもあげたくなるだろ
5 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/03/02(金) 19:47:07.67 ID:AQB7C9Rs0
TBSが救ってやればいいじゃんw
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:52:13.59 ID:Qho9qwJI0
孤独死物件(23区内のボロアパート2F改装済:1DK:22平米)で
4万5千円/月は高すぎ
まぁ2年住んだけどな
死体が腐る前に見つけられる体制は必要だな
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:56:09.76 ID:+CD8kYl60
死んだら連絡が行くシステムは必要だな。
今の技術なら出来るだろ。
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:56:12.68 ID:78SroAb50
急増する在日朝鮮人の孤独死
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:00:24.75 ID:HFfaFNh40
ま、状況が変わりつつあるんだから、
対処しろとしか言えないな
俺も将来なるから
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:03:13.98 ID:NZIOGWWf0
最低限の土地買ってキャンピングカーに住もうかなと思ってる
今住んでる所そこそこで売れるし
生命保険屋の死亡時の特約で自宅のPC一式jまるごと破壊隠滅サービスと特殊自宅清掃部隊派遣
入れればいいんじゃね?
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:05:06.56 ID:r8p5t4t20
連合幹部の人だって、1人で死んでいたんでしょ?
俺も40年後ぐらいにラブプラス片手に白骨化してる自信がある
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:11:59.49 ID:mNUO53FQ0
清貧 日本人だけが死んでいくな
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:12:53.41 ID:Ypsz8+lW0
>>7 >>8 技術的には難しくないです。今なら人感センサーも安いですし。
電力監視システムを入れて使用電力量に変動が無くなったら連絡が
行くようにするシステムも考えられます。
でも役所が絡むとアホみたいに高くなりがち。
問題は宿泊を伴う長期外出を異常と誤認しないようにする技術。
999 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 04:36:02.36 ID:ptzvgigU0 [25/25]
最後っぺ
↓
1000 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/02(金) 04:36:16.02 ID:DB77n5Gu0 [6/6]
ぷ
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:13:49.33 ID:57KmDraE0
俺も将来的には孤独死するの確定
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:14:28.93 ID:AsOh21WN0
日本人が苦しんで死んでいくのを笑っているのが朝鮮人
朝鮮人を友人にしてはいけません
そりゃ孤独死の現場に出くわしたら悲鳴上げるわ
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:42:50.86 ID:yU3o442c0
孤独死だろうが誰かに看取られて死のうが
死ぬことに代わりは無い
>>8 腕時計に心拍を測るものがあるから、この腕時計に携帯の通信機能を持たせれば作れるな。
でも、老人はこういうサービスを利用しないだろうが。
>>21 さっさと火葬され灰になったのと
どろどろに溶けて異臭を放ちハエにたかられた遺体とでは
かなり違うだろう
迷惑度が
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:05:58.81 ID:SFdIOLtWO
病院で薬や手術でボロボロになって死ぬよりまし
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:08:51.08 ID:+CD8kYl60
>>22 僕が年寄りになる頃は、それ違和感なく使えそうな気がする。
未来の勝手なイメージとして、処理車が来てポイッて片付けてくれればいいな。
貸した大家も災難だわな
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:12:28.40 ID:/DFSNiRV0
死んだら検知するシステムまだ出来てないのか?
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:14:24.83 ID:59stJCD70
こういう時こそ民生委員のおばちゃんの出番なんだが
ボランティアじゃなり手もいないよなぁ…
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:16:07.40 ID:g0fC32QU0
亡くなってすぐに発見されれば、遺体損傷は少なく、
悪臭など匂わせないけど、夏場で死後数日絶ったあととかは、
遺体の腐敗が進んで、凄惨な事になっているからなあ。。
こうなると、いくらリフォームしてきれいにしても、残るんだよなあ・・・。
死んだらこの意識はどうなるの?
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:17:12.68 ID:FRD+jSvWO
以前に『死の疑似体験』ってのを受けてみた。
どんなものかは解ってはいたんだけど、かなり辛かった。
紙切れに大切な物を書き込んでプログラムに沿って
諦められるものから順に破って行くんだけど、
実際に死が迫ってきたら、独りで耐えられる自信がないorz
とはいえ、誰も避けられない道だしな…
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:17:50.04 ID:XoUjZowM0
死に方にもいろいろあるうちのひとつに過ぎない。
孤独じゃなければ永遠に生きれるというわけじゃないし。
そういう混乱を招かないよう早く安楽死を合法化しろ
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:19:54.48 ID:jmgT1BO10
人は、死ぬ。
必ず死ぬ。
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:20:59.26 ID:oagLrtcI0
全てシステム化しすぎるのもよくない
そういう「どうしようもないなあ」な最後のありかたも意味が有るのでは
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:23:43.99 ID:/DFSNiRV0
死ぬのを怖がるより、今日をしっかり生きることが重要だろうな
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:24:03.17 ID:zzWG0/ZYO
心臓が止まったら自動で通報してくれるスマホアプリつくればいいじゃん
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:25:10.40 ID:7VnFPPF60
オタの収集癖のある奴とかは遺書とか準備してるん?
これはあの店に売りに行けとか、誰それに上げろとか。
遺書が見つかる前に処分されると悲惨だなw
死んだら肉体は物体でしかない
悼む人達のために死後のセレモニーがある。本人はもういない
協同墓地に投げ込んで構わない
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:26:06.99 ID:1bUlyE3ZO
孤独死した人は天涯孤独ではなく、子供がいる場合がほとんどなんだろ?
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:26:09.73 ID:tI/wuALQ0
給湯用のポットで使うと連絡してくれるシステムあるじゃん
あれをアパートの標準装備にして連絡先を大家とか管理会社にしとけば解決
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:26:21.56 ID:pSA1bEr2O
>>29 ぶっちゃけ、自殺のアパートより、猫が10匹位死んでたアパートの方がしんどいらしいわ。
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:26:34.70 ID:fjYOUIpr0
”格差をつけられたほうが餓死してはいない”
「餓死」を「孤独死」という言葉にすり替えて誤魔化す国
こういうのあんまりうるさく言うと
負け組で終わった老人がアパート借りられなくなっちまうぞ
部落民と朝鮮人と韓国人に無駄金やり続けてるからこうなったんだよ!
でも死に方としては、要介護にも病院送りにもならずに一人で死ねるのは
現代日本では一番幸せな最期のような気もするな
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:30:07.60 ID:+CD8kYl60
>>44 そうだな。
で、これは双方にとってのビジネスチャンスでもあるね。
さすがに何か開発される気がする。
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:30:34.40 ID:f35NVT240
本人だろ。おもいきり、保証人に請求してるくせに。
それが不安なら保険はいればいいじゃん。家賃うわのせ、と。
勝手にしろってかんじ。
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:31:46.76 ID:1k7AG1k90
いつかは死ぬんだし
死ぬ時は一人だし
生活保護や年金で税金食いつぶしてるより
早くお迎え来た方がいいじゃろ。
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:31:47.17 ID:/DFSNiRV0
最期は病院でインフルエンザでコロッと死ぬのが最強
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:33:46.91 ID:SOQt3R2s0
>>44 兄弟とか甥姪に迷惑かけたくなかったら
平屋でもいいから戸建てを持つべき。
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:34:07.18 ID:Lob+e6dnO
俺の死に方は、戦死か自決か売国奴を道連れに死ぬかどちらか。
親戚、兄弟だけじゃなく、子供や友人まで見放す
そのぐらいの人間。
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:35:02.53 ID:vsQID+Me0
特殊清掃の人が書いてるのを読むと本当に現場は凄惨だよ
そりゃ増えるさ。一人で住んでる老人が増えたんだから。
俺おっちょこちょいだから何も無い平坦な道でこけて死ぬ
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:36:33.00 ID:05GM34cIO
動物の中でも人間の死臭が一番臭いらしい
3000人も仲間がいるのか
どこかで 都内だけでだもんなー
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:39:09.92 ID:yYd6+gUf0
新聞か牛乳か配達してもらってたら、何日分も溜まって異変に気づいてもらえるんじゃない?
>>39 というか墓地さえいらない。遺灰は全部便所に流しても構わない。
そもそもそんな風に自分の死後のことについて、あれこれ願望をめぐらすこと自体ナンセンスだ。
なぜなら死んだ後は、少なくとも今こうして意思を持って生きている自分の存在がなくなることは確実だからだ。
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:39:38.62 ID:jyTPMEAF0
人間死ぬときは誰だってひとりだでや。
50年後の2chは生存確認スレが盛況だろうなぁw
内の近所でもあったな
一人ぐらしのおばあちゃんが
亡くなってたんだけど誰も気がつけず悪臭で発覚
64 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:43:08.51 ID:jett03NAO
俺のお婆ちゃんはクリスマスイブにこたつに入ったまま永眠したよ。
俺もこたつで死にたい。
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:43:50.56 ID:KM0W3Xzo0
生体チップの出番だな
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:45:17.76 ID:vsQID+Me0
>>57 解剖医学者の言によると
胃酸などの体液が血や糞尿とブレンドされることによりあのような異臭を発するそうです
ていうか死ぬときはみんな一人だろw
>>64 一人暮らしならこたつ死と風呂死だけはあかん
冬でも数日で壮絶な腐乱死体になる
孤独死自体は決して悲惨な死とは思わないけど、
死後のことはキチンと準備するべきかな
よく仕舞いを考えろというけど
数日間ネットを使用しなければ、自動的に警察に通報するシステムがあればいいのに
今の世の中ネット使わないなんてありえないし
>>60 便所に流す主体が生きてる人間だから傷ましいんだ
死体の処理は誰かがやらなければならなくて、それに感情が絡むのが
人類なんだろうなあ。直系ではないのかもしれないけど
既にネアンデルタール人は死者に花を手向けた痕跡がある
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:49:52.52 ID:8NRt4VRz0
>>61 >>68 そーは言っても、イザと言う時に救急車呼んでもらえるかどうかは大きいと思うよ
とは言っても身内は家族居るけど、何故かみんな孤独死だけど
家族が入院中に風呂でショックとか、物を喉に詰まらせたり、たまたま家族が海外旅行中だったり
>>73 考えようによっては救急車を呼ばれるより家でいきなり死んだ方が楽でいいんじゃない?
救命措置なんて取ったって苦しいだけかもしれないよ。それがその人たちの寿命だったんだよ。
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:52:39.91 ID:jett03NAO
>>69 そうなんだー(´・ω・`)
おばあちゃんは娘(カーチャン)と孫(俺)と同居だったからセーフだったってことか。
そういや、あんときは大変だったよ終業式から帰ってきてインターホンならしても鍵開けてもらえなくて、
おばあちゃん死んでるとか思わなかったから、自分の悪戯バレて締め出し食らったと思って玄関でマジ泣きしたわ。なつかしい。
老人同士で連絡取り合うようにして
1週間程度で発見されるようにしておけばいいんじゃないかな
>>71 その程度のアプリならすぐ作れそうだな
スマホにでも入れときゃいいのか
>>73 健康だったのに突然意識を失うような倒れ方でもしない限り
持ってる携帯で呼べると思うよ
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:53:10.04 ID:8NRt4VRz0
>>74 まあね
最後の最後まで分からんのは確かかもしれんけど
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:54:13.49 ID:+CD8kYl60
>>73 僕の叔母さんも風呂で死んでたが、数週間誰も気づかずエライ事に。
だからシステムとして何かあればいいね。
常に誰かそばにいるなんて、不可能だから。
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:54:14.54 ID:3wxzAaQ60
>>74 母親がそんな死に方だったが、綺麗な死に方だったかな。
ただ余りに突然過ぎて、別れの挨拶する暇も無かったのが、心残りかな。
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:55:11.80 ID:55dGxpOp0
木造家屋の畳の上で死んで死体が腐ると、体液が家の骨組みまで染み込んで家全体が使い物にならないらしい。
私は43歳独身で彼女なく、孤独死確実だが、死ぬときはコンクリート敷きの土間にいるつもりだ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:55:15.50 ID:ybA7Mlxi0
賃貸の場合、家主側はこういう悲惨な死に方で部屋汚されると
100万円くらいは簡単に飛んでいっちゃうらしいよ。
腐ったら臭いで判るから構わないだろ
困るのは大家位だし
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:56:20.45 ID:VKkhf5kG0
おれも孤独死するね。
そもそも医者でさえ「私に救命措置は取るな。肋骨を折られながら無理やり生かされたくはない。」と言うそうだし。
何でお前ら自分が嫌がることを患者にするんだよ!って気持ちになったが、患者の家族からいわれりゃ仕方ないんだろうな。
自分一人しかいないなら、死にそうな状態になって救急車が来る、なんて地獄でしかないんだろうね、きっと。入院しても一人で病院で死ぬわけだし。
俺も今死んだら多分1年以上放置されると思うよ
大学ロクに行ってないし家族とは連絡とってないし友達いないし
認知症の親かかえてる立場から言わせて貰えば
「孤独死のドコが悪い? ドコが不幸だ?」
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:57:50.05 ID:2RBOYEyU0
安楽死させてやれ。
寝たきりの老人とかもそうだろ。楽に死なせてやれよ。
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:58:04.88 ID:8NRt4VRz0
>>78 実際に苦しんでる時にボタンなんてなかなか押せないらしい
ギリギリまで我慢して、限界を超えた時にはもう動けなくなっている
>>16 |
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・) < ビ〜ジネスチャーンス!
ノ( )ヽ
< >
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:58:32.72 ID:XssM8V0l0
自然死できるって幸せなこと
>>86 部屋が汚れて家主がなく。不幸だ。
というかスレの大半はそういうレスしかないよ。死んだら腐る前にさっさと連絡が行くシステムが必要だよね、と思ってる人が大半。
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:59:13.31 ID:ZIVXXWnV0
スイスとかほかにも安楽死を選べる国があるけど
日本もそろそろ安楽死認めてもいいんじゃねえの。
そうすればすべてがうまく収まる。
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:59:23.43 ID:3wxzAaQ60
>>81 独居のジジババばっか入居させて、相互生存監視させれば良いんじゃね?
頭がボケてりゃ勤まらないが、腐るまで何日も放置ってのが少なくなるだろう。
孤独死の何が悪いんだ
孤独死って素晴らしい死に方だと思う
冗談抜きで真剣にそう思う
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:00:15.26 ID:j7CV5QqJO
まずは、要介護老人は安楽死でいいんじゃね?
家族も、その方がよろこぶ
>>81 そのぐらいは社会保障で賄うのが正しい気もする。
何年も介護するコストに比べたら鼻糞みたいなもんだ。
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:02:44.83 ID:n+23CAor0
>>1 孤独死とか行き倒れ死とかの実態は恐ろしいスピードで増加中だろう
自殺も3万人強と言われているが行き倒れや不明・孤独死を加えたら
7万人〜8万人と言われているが現実だな
日本は無能マスコミの嘘だらけで去勢されたよ
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:02:50.16 ID:rhloUX/c0
>>81 100万でいいのか
じゃ安心していけるわ
玄関に葬式代やら何とか代やら 500万置いとくわ
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:03:18.27 ID:kDxmZgw7i
ヒタヒタと、唯ヒタヒタと 寄せ来たる
孤独死餓死の 先進日本
>91
部屋に人がいる状態で24時間以内にトイレのドアが開けられなかったら管理会社に連絡が行く、みたいのはどうだろう。
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:03:44.91 ID:jett03NAO
>>88 じじばばってマトモな人ほどなんか我慢しようとするよね。
職場のロビーで客のおばあちゃんが用事終わったあとも座ってて、そのうち目まで閉じて動かなくなったときはマジでヤバイ死んでるかもと思った。
話し掛けたら、具合悪いからもう少し座らせててって言われて、はよ言え!って思ったわ
>>91 無職だったりすると、気づかれるのが大幅に遅れるからねえ
105 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:04:43.40 ID:b0Y5B4AP0
>>1 当然だよ。
日本の福祉は企業及び家族共同体が担っていた。
企業及び家族共同体から多くの人間が溢れ始め、
企業及び家族共同体すら空洞化を始めてる。
よほどの幸運が無いと、一人ぼっちで死ぬのは当然の帰結。
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:04:46.37 ID:dItG4N3X0
一人暮らしの人全員に、1日1回か2回の定期連絡を義務付けろ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:06:15.24 ID:h9TYA+fk0
孤独死がイヤなら施設に入れよ。
住みなれたところがいいといって居座るから悪い。
今後、年金を受け取るには施設入居を義務付ければよい。
死人でも党員名簿に入れるような今の政権が安楽死認めるわけ無い
生かさず殺さず増税して、社会保障削減しても甘い言葉で投票する
バカは減らない
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:06:33.02 ID:n+23CAor0
>>94 人間は生まれるのも死ぬのも1人だけれど・・死に方はあるよな
猫みたいに隠れて死ぬとか糞まみれで憤死するとか・・・
高齢化で死ぬ哲学が必要な時代か?
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:06:48.93 ID:nz5zwg46O
>>100 玄関に金置かれても、結局腐った死体を誰かが片付けなきゃならないんだから
ちゃんと病院で死ねって事。
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:08:09.71 ID:rhloUX/c0
>>106 君ぃ その定期連絡の係りやってよ
俺のTEL教えるから
サボるなよ
あの大原麗子でさえ孤独死なんだよな
>>110 病院で胃にチューブを刺されて物も食えずただゆっくりと緩慢に死んでいくことが全員に強要されるのか?
あんまりだ。家でわけのわからないうちに死ねる自由くらい人間には与えられるべきだよ。
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:08:49.49 ID:ybA7Mlxi0
>>85 賃貸住まいではないの?
家賃自動振込みにしてて、それなりな預金残高があればそうなるかもしれないけど、
賃貸でそんなに預金なければ、家賃不払いで比較的早めに発覚するだろうね。
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:09:05.56 ID:yBmaNzZL0
といって、毎日確認する管理人を雇うほど余裕ないしなぁ。
こっちも仕事持ちだし。
最悪考えて、200万ほど積んどくしかないか。
基本は、遺族に請求なんだろうけど。
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:09:28.51 ID:05GM34cIO
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:09:31.57 ID:gpBIO7bT0
>>94 一人で死ぬのはかまわん。
腐ってドロドロになった状態で発見されたら
周りが迷惑だろ。
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:09:32.86 ID:n+23CAor0
生まれるときも死ぬ時も糞まみれ…これ真実
生から死まで人間が手にする財産は糞だけだ
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:09:39.90 ID:2zS1lMwg0
自宅で死にたい
月2回ぐらい借主の生存確認すりゃいいだけなのに、家主は何考えてるのか
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:11:00.55 ID:jett03NAO
前にニュースかなんかで見たけど1日?2日?電気まったく使わなかったら電力会社から自治体に連絡いくみたいなのはすでにあるらしいけど、実際はプライバシーだとかで出来ない場合が多いとかなんとか。
集合住宅と賃貸はこの連絡網必須にすればいいんじゃね?
個人(自分)の家は汚そうが臭おうが知らん。
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:11:08.07 ID:nz5zwg46O
>>113 じゃ誰も迷惑かけないように、遺書書いて無人島で入水自殺でもすればいい
叔父が孤独死寸前の軽い脳梗塞で2週間目に漏れが助けだが
目の前で死体を晒されるよりは助けられて良かったと思っている。
自分も37歳独身でこのままだと孤独死一直線だし、友人もいないから
叔父の様な助けは来ないと思っている。
幸い自宅が持ち家なので家主に迷惑を掛けることが無いのが利点なくらい。
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:11:40.19 ID:yBmaNzZL0
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:12:08.55 ID:ybA7Mlxi0
>>115 それで家主側が入る保険が、それ用途に出来たと昨日のニュースでやってたよ。
今のところ100万円くらいまで家主側が補償されて、基本は月額300円程度の掛け金という
割とリースナブルなもの。家賃に上乗せされるだろうし、その内もっと保健料上がりそうだけど。
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:12:53.98 ID:b5WlMcVH0
営業で個人宅によく行くけど
年寄りの一人暮らしはすごい多いね
孤独死予備軍を日常的に見るよ
>>122 それくらいの迷惑は社会が許容すべき、ってことだよ。
他のレスでもあったが、病院や施設に収容するより全体のコストは低く抑えられるかもしれないぞ。
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:13:26.08 ID:dsrXKJr90
死ぬ日にちを決めて死ねば問題は解決
その日にちを役所に届けるようにすればいい
そのための死亡届けだろう前後するも大きな問題ではない
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:13:31.27 ID:3wxzAaQ60
>>113 闘病で散々苦しんで死ぬのと、ポックリ逝くのとどっちか選べって言われたら、
絶対に後者だな。結局死ぬんだし。
腐乱死体晒すのもなんだし、身寄りの無いジジババは、
国営の老人ホームか何かに一箇所に集めた方が良いかな。
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:13:50.73 ID:nz5zwg46O
自分は病院で普通に死んで普通に火葬されて死にたい
自宅で腐って死ぬ方がマシとかいう奴等がいる事自体が驚き
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:14:21.54 ID:IBft4vun0
public dying house とか作ってくれんかの
このジジイのわしが死ぬまでに
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:15:14.25 ID:n+23CAor0
この世に絶対があるとすれば「死」だけだな・・死は大事なことだ
生まれていることが異常であり死が正常なのだから
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:15:30.00 ID:yBmaNzZL0
>>125 その程度なら考えても良い値段だなぁ。
まぁ、下手すると自分の孤独死を考えないいかんけどさ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:15:34.02 ID:LVV0z4UA0
4000万人が居なくなる
国
もうダメぽ
>>130 腐っていく過程は自分にはまったく関係ないもん。おそらく、苦しみそのものはゆっくり生かされる分病院の方が多いぞ。
日本の終焉が見えてきたことがよくわかるニュースだな…人生って無だ
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:17:40.62 ID:jett03NAO
>>130 孤独死は平気だけど腐乱したいとは誰も言ってないだろ
腐ったときのために玄関に金つんどくって奴はいたけど
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:17:44.68 ID:n+23CAor0
>>130 昔は貴族でも鳥葬(鳥に食われる)だったんだが・・・
死体を打ち捨てる場所があったんだな
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:18:31.24 ID:yBmaNzZL0
>>136 ぶっちゃけ、孤独死なんぞ昔からたくさんあるし。
単に、死体の処理に困るような世相になったってだけ。
実際、ホームレスなんぞ普通に孤独死しとるが、野外なんで特に話題にならないしな。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:18:33.51 ID:nz5zwg46O
>>129 なぜ孤独死の場合だけポックリ逝くと断定出来るんだ?
壮絶に苦しみながら孤独に死んでいく可能性もあるし
病院で収容されてモルヒネで眠るように死ぬ場合だって考えられるぞ
とにかく、自宅で死んでもいいから最終的には病院に搬送されきちんと火葬されるべきだ
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:19:07.13 ID:rhloUX/c0
俺の場合
バツイチ子供なしで今、猫ちゃん2個と暮らしてる
友人は同級生1人のみ
月、1回TELあるな
友人、創価やから選挙時期はTELも頻繁だし、部屋にも来る
兄弟は兄のみ両親はもういない 親類とは年賀状のみ
ほぼ毎日オカズ配送のヨシケイのおねいさんに
3日空箱ドア外に出てなかったら 管理人や警察に連絡してね! と言ってある
心配なのは
猫2匹だわ 当分は俺の腐った肉で生きていけるやろうけど・・・
水、飲めないから 水道水、チロチロ毎晩出してる
まぁ なるようになるわ!
今の日本の老人の最期は大きく分けて
「介護地獄コース」「病院でエイリアンコース」「孤独死コース」の3つだな。
死後発見システムさえ整えば、理想的なのはやっぱり孤独死コースっぽい。
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:20:44.87 ID:ulPg5B5K0
別にいいじゃん。大原麗子や飯島愛みたいな有名人だって孤独死だぜ。
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:20:48.75 ID:3wxzAaQ60
>>136 オギャーと生まれて結局は死ぬだけの、有限の人生だしな。
子供がぁ〜親族がぁ〜とは言うけれど、
子供が独立して疎遠、親族も当てにならんと言うのなら、
ジジババコミュニティ作って、相互に生存確認かな。
リタイアした年齢で、他人や、やがて来る自分の死を見つめる静かな時間もまた、
人が生きる人生の一面かなとは思う。
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:21:01.20 ID:yBmaNzZL0
>>142 昔、ホームレスが孤独死して、チンポの肉を食われるという事件があってだな。
犯人は、なんと猫だったのだ。
この人、ふだんから、刺身をチンポに(以下略)
なんで、お前もやっとかないと、喰ってくれないぞ。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:21:17.75 ID:59stJCD70
>>138 京都に鳥辺野とか化野なんて地名があるもんね
江戸は疫病が流行らないようにみんな火葬してたようだけど
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:21:35.15 ID:43OmOUnc0
バブルの頃、もしくはその直後ぐらいかなぁ・・・・、日本で貯金した金を東南アジアの
国に持っていけば大金持ちの晩年が送れるんだとかいって定年後に越していった
日本のお年寄りたち・・・、当時はそういう日本人のコミュニティーもあるようなこと
言ってたけど、連れ合いに先立たれたりしたら異国の地で孤独死したりしてないのか?
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:21:37.80 ID:nz5zwg46O
>>137 だから玄関にいくら金を積んでも、3日放置されるだけで腐敗が始まるんだから
お前が望まずとも孤独死=腐乱死体化の可能性が高くなる
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:21:51.88 ID:yJyjUeQQ0
日本人は絶滅するね
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:22:21.23 ID:n+23CAor0
生前幸福だった人にとっては死は壮絶な苦しみだよな
すべての名誉も財産も蜃気楼と解るときだしね
死は絶対的な平等だね
>>141 >楽に
同意。俺のいやな死に方No1は「狭い場所に閉じ込められて衰弱死」
拷問は別問題だが、そういう苦しいのや辛いのは絶対嫌だ
即死系だけど誰にも迷惑が無いほうがいい。
活火山の火口の中央にダイビングする安楽死ツアーないかなあ
>>140 病院に収容されたらまずされることと言えば延命だろう?病院はそんな安らかな死を提供してはくれないよ。
ボロアパート孤独死物件1Kでさえ4.5万する東京ってなんなんだよ
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:24:33.61 ID:nz5zwg46O
>>146 猫を飼ったらわかるが、飼い猫猫はまず腐乱死体を食わない。野犬や野生動物ならあり得るが
>>148 移住する先に一度でも住んだことがあって、現地の知人の一人でも居ないと
海外での老後生活は難易度高いと思うんだけどね
よっぽど資産あれば別だけど
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:25:12.58 ID:43OmOUnc0
意識も無くて管をいっぱいつながれてても親戚集まってりゃ
その死は孤独ではないのか・・・・?自意識のみの問題なら
どっちでもいっしょだろ・・・。
まあ、自分の墓はでかい方がいいとかいう人にとっては
大問題だろうけど。
孤独死が無いように管理する商売とかどうよ
一日一回トイレのドアを開け閉めするとOK信号が管理会社に送信される
2日間信号が無い場合は管理会社が確認に来るとか
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:25:49.20 ID:yBmaNzZL0
>>157 だから、腐乱する前に喰うように、チンポの刺身をだな。
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:26:19.67 ID:JL61bVR+0
>>123 うちのバツイチ独身の大叔父(じいちゃんの弟)は、、
デイサービスで仲間と囲碁打ってる最中にクモ膜下で倒れて、
救急車で運ばれて、翌日、姪であるうちの母らに看取られて病院で死んだぜ。
近所の独り暮らしのじいちゃんは、息子達は県外や都内で仕事して家庭を構えて、
金銭的援助は十分に息子達から得ていたが、自宅で倒れたみたいで、
死後1週間後に訪ねてきた息子の嫁と孫に発見された。
俺は子供はいるが息子だし、娘みたいに足繁く実家には通わないんだろうし、
やっぱ、退職しても家に引きこもらず、デイサービスに通うとか、
数日置きに会う趣味の仲間と作らないといけないなぁ、と痛切に感じたぜ。
女よりも男の方が圧倒的に孤独死が多いのは、近所のお喋り仲間とか男は作らないからだ、
と母親と嫁が言ってた。
163 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:27:21.80 ID:43OmOUnc0
>>160 もうある。ポット使ってお茶をいれたら、その時間が都会で暮らしてる
息子さんの携帯に送信されるとか。
>>162 女は昔から100歳になっても女子会やってるからな
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:27:34.28 ID:nz5zwg46O
>>155 延命延命と言うが最近の病院はベッドが足りず
ジジババは入院できて3ヶ月だぞ。ジジババをそんなに大事に延命なんてしない
お前がジジババになって死にかけたらわかるよ
166 :
161 :2012/03/02(金) 22:28:08.28 ID:yBmaNzZL0
すまん、間違えた。
× チンポの刺身を
○ チンポに刺身を
な。
っていうか、リアルに想像しちまったが。
1000万人いるにしては、意外と少ない
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:28:22.47 ID:b0Y5B4AP0
>>159 死ぬ瞬間だけではないのだよ。
ぽっくり逝ければ、そりゃ理想だが、死ぬまでが大変なんだよ。
脳卒中だの癌だの患って一人暮らしだと死ぬまで地獄の苦しみ。
自殺って案外パワーが無いとできないもんだしね。
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:28:23.35 ID:mDfZ52TvO
それいいね 鳥葬
犬にたべてもらったら
俺も不安だ
今の状態では何かがあって部屋の中で絶命したら
最低でも3ヶ月は発見されないだろう
>>169 鳥葬って鳥さんが食べやすいように死体を加工する必要があるらしい
骨を細かく砕いて、ネギをちょっと混ぜたりして
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:30:11.15 ID:43OmOUnc0
>>168 あーなるほどね。孤独死というより、孤独で死に至るまでの日々と
いうことか。それならわかる。それは怖い。
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:30:47.64 ID:n+23CAor0
70歳の加藤茶みたいに23歳のロリ若妻に尻の糞を拭いてもらって我儘言って
死ぬのも極楽?で良いね?
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:30:49.98 ID:+RkBTtWs0
>>78 腐乱した叔母さんの死体を見ちゃったの?
どんな感じだった?
トラウマにならない?
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:31:03.11 ID:tI/wuALQ0
死んだら死んだで火葬場がいっぱいで待たされたりするんだよなぁ
>>165 うーん、じいさんの死に方を見てたからな。看護師と喧嘩ばっかして、夜中は腕をベッドに繋がれて、胃へ直接物を流しこまれて生きながらえて。
じいさんは、心臓をやられた時にそのまま死んでいた方がきっと幸せだったと思った。俺はああはなりたくない。家で腐っても別にいい。
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:31:37.01 ID:nz5zwg46O
病院が死にかけのジジババをわざわざ長々と延命してくれると思ってるやつ大杉w
現状は、入院したいのにすぐ追い出されるジジババばかり→自宅で孤独死
なのにw
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:32:15.98 ID:3wxzAaQ60
>>162 生存確認する人を雇うのは金掛かるし、
かといって、人生最後の時間を、まーた人間関係に煩わさせられるのも嫌だなw
やっぱ格安の老人ホーム、もしくはジジババのみのアパートなんかで、
住人に生存確認させるのが、金も掛からんわな。
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:32:24.11 ID:rhloUX/c0
あ、そうそう
もう一つ心配事あるんだわ
パソのスケベファイルやビデオカメラのはめ撮り、どう処分したらいいのか
捨てるのはまだもったいないし・・
古いVHSのやつはゴミの日に少しづつ処分済み!
はめ撮りは俺の顔もチンコも映ってるし
80人くらいとしてるのあるわ
これの処分毎晩迷ってます
独り者が今後も増えるんだから孤独住宅作らないとね
かならず一日一回合鍵使ってでもボランティアが部屋に入るっていうシステムの住宅を
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:34:05.55 ID:tI/wuALQ0
>>180 そう考えると共同便所というのは良くできたシステム
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:34:09.00 ID:3mud89Aq0
日本って感じの現象だわな
日本人同士って信頼関係が無いでこーなる
自分だけが良ければ良いって人間が集まった国はこーなるわ
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:34:52.62 ID:nz5zwg46O
>>179 遺品は遺族がいたら、遺族と相談しながら引き渡されます
>>6 神奈川県内1K地下管理人室病死
3.5万円てのがあった。
ボイラー室の脇通って、住人の倉庫が並んだ真っ暗な空間抜けて入るんだぜ。
窓はあったが開けても目の前は外壁の影。
どう考えても高いよな・・・
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:35:59.64 ID:zOp7xjrC0
同胞の日本体制側に、ひいき目で判断しても、これだけ全世界へ、人類史上
最悪の★福島原発大事件(東北人工地震と&東北人工津波による)による、
猛毒の核汚染群の垂れ流し日本体制国策などで、数十億人の何らの落ち度も
ない☆核被爆SOS万国万民側へ、超重大な加害犯罪群を繰り広げており、被
害各国や被害海外万民を非難などできる道理は存在していないはず〜である
のに、まるで狂乱したかのように、加害群者の日本側が、すべき賠償支払い
群策や謝罪群などは実行しないままで、道理にもあわず、被害各国や被害海
外万民ばかりを責め続けている〜万国万民側から、笑いものになるだけ〜
李得実(※全文例外と総合推定なども含む)
出動者たちに、かなりに負担群などを強いる、パレードなどのデモ群を何
千回実行するよりも、人類史上最悪の核汚染群と日本体制下のままなら、
核汚染群の充分な額の損害賠償金を受け取れないなら、日本人を止めます
という、日本人廃止宣言書を、在日日本人など数千万人がハガキ(本人確
認の拇印と、配達証明付きで=必ずカラーコピーを取り残すこと〜損害賠
償金の受け取り時などに有効…)で日本政府側へ送付したほうが、効き目
があるはず〜“ビビるなどした日本体制側から、安全と改善策と充分な額
の損害賠償金の受け取り策などがあれば、即、取り下げればよい〜李得実
日本列島は地震大国ではなく〜人工地震群の超大国日本ですか?〜阪神人
工大地震が源流の、福島人工大地震などがそれ〜
明日=3日土曜日に、大阪・鶴橋駅近隣で茶話&交流会します〜ご参加を
!〜昼ころから⇔20時ころまで〜参加費なし〜各自の飲食費実費主義で
〜李得実)09032755519
[email protected] [email protected] http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:36:05.38 ID:n+23CAor0
>>176 死ぬときは生前どれ程偉大な功績と金のある人でも糞尿垂れ流しで
生き物の姿ではなくなる…そこにあるのは朽ちた肉玉だけだ
>>179 つTrueCrypt
おれはヤバげなものはデジタルデータにしてこれで纏めてる
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:39:39.53 ID:vvDlOzLOO
>139
こんなのが話題になることじたい絶望してる証拠だから…不景気で時間をもて余して、盛り上がるのは死にまつわる救いのない話。
世の中が順調に回ってれば、孤独死の話題もポジティブな行動のための燃料になった。ただ友達や彼女、伴侶、子供がいれば孤独死をまぬがれるという保証もないけどね。
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:40:21.32 ID:43OmOUnc0
>>179 それは葬式の時モニタで流してもらうんだよ。
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:40:30.14 ID:K66cCeHc0
>>148 よくフィリピンで日本人男性が殺されてるね。
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:40:55.10 ID:jsSfjQM00
今32歳だが、後に孤独死しようがかまわない
所詮俺みたいなコミュ障でどこに勤めても他人と上手くいかずすぐ辞めるようなクズだ
ただ、もう新たに人と縁を持って嫌な思いをさせるのも嫌だし嫌われたくない
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:41:11.85 ID:EeiHLVzi0
なんかの病気にかかって、徐々に痩せ細って最後は病室で緩〜く死ぬのが
いちばん幸せなような気がしてきた。
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:41:17.45 ID:mDfZ52TvO
テレビ電話で 監視しとけばいいか
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:41:36.33 ID:rhloUX/c0
孤独死で死んでもいいわぁ
あとは 知ったことか! 分かるとこに現金置いて迷惑かけますけど
これでお願いしますの メモ置いとくわ
処理業者って50万も掛からんらしいわ
処理代、家主迷惑料、親族に葬式代
500万でいいやろ
今夜から置いとく!
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:41:53.62 ID:gNyLOIq0O
どんな死に方も受け入れるしかないが、エロDVD見ながら下半身出した状態で心臓発作だけは嫌だ。
魂だけになっても片付けたい。
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:42:26.12 ID:JL61bVR+0
>>180 うちの近所(神奈川県湘南)にあるよ、65歳以上が入居条件の老人マンション。
話しのネタに家族で内見したが、マンション内に銀行と郵貯のキャッシュコーナー有り。
共有娯楽スペース有り、非常階段はスロープ。
病院、消防直通電話有り。1日2度、管理会社から健康生存確認有り。
だけどさあ、1LDKで3千万で、毎月の管理費10万だぞ。
しかも、65歳以下との同居禁止。
年金暮らしでどうなのよ?って話しだよな。
>>193 もしあんたがそういう状態に陥ったら、医者に「俺に救命措置は絶対するな。胃ろう手術もするな。」と言っておいて紙に残しておくんだ。
あれは本当にしちゃいけないことだった。モノを食えなくなった人間は生かしておくべきじゃない…。拷問にかけ続けるのと一緒だ。
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:45:08.81 ID:lrx3KOmS0
>>197 最後の資産を全部搾り取ろうという優れた
ビジネスモデルだな。
遺族に恨まれそうだ。
その程度の住居費ではビクともしないもっと莫大な財産もってるかもしれないけど。
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:45:27.63 ID:n+23CAor0
>>1 川に流されボロボロに朽ち果て口をあけて死を待つ産卵の役目を終えたサケ姿が生き物の
最後の真実・・・人間も同じだ
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:45:36.56 ID:3wxzAaQ60
まあ、あれだな。
独居老人を廃墟みたいな公営団地や廃校なんかを改築して、
なるべく一箇所に集めるべきかな。
生存監視のシステム作って、歩ける老人が3日位の持ち回りで、各部屋訪問して回る。
挨拶は、「生きていますか?」ってな感じで、自治すれば良いんじゃ無いか?
腐乱死体に成らずに済むだろうよw
>>193 俺なら今日死ぬか、明日死ぬか、今から寝て明日起きられるのかって不安でたまらんだろうな
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:46:00.36 ID:t26EIa8oO
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:46:41.34 ID:expAC7SM0
スマホの生存確認アプリいいかもね。
一定の期間、一切の操作がなかったら、あらかじめ登録した相手や
役所などに連絡がいく機能とか
助かる命もあるかもしれないしね。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:47:38.60 ID:tI/wuALQ0
>>197 ケアハウスなんかもチラシ見ると高いよなぁ
それでも予約ですぐ埋まるってんだから…
田舎じゃ新しい建物を建てていたら大概その手の建物ですわ
>>197 毎月の管理費10万とかwww
そのマンション、3千万払っても所有権手に入らないんだろどうせ。
入居者が死んで、親族が代わりに住むだのまた貸しするだのはありえないもんな。
ボロい商売だな。
誰が設けてるんだろうか。
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:48:30.21 ID:DVsCwYsG0
仕方ないよ、これが団塊が望んだ核家族の末路なんだから
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:48:33.98 ID:b0Y5B4AP0
一人暮らしできるほど元気なのはまだいいんだよ。
体にガタが来て一人暮らしすらできなくなって、
いまの年金水準だと、月5万程度の底辺老人ホームに入るしかなく、
一部屋15人、ご飯は残飯並み、介護なんてほぼなし、ずーっと寝たきり、
床ずれ放置で血だらけになって生き地獄を10年て人がかなりの割合になるよ。
>>208 床ずれ放置の時点で10年も生きられないから大丈夫だろう。寝たきり介護なしの時点で3日生きられないんじゃね?
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:49:56.28 ID:3wxzAaQ60
>>206 これからのバブル産業は、葬儀屋、坊主、墓石屋だからなあ。
金はあの世まで持っていけない。ジジババから搾り取ろうってのが、合言葉。
孤独死なんてかなり前から問題になってるじゃん
それでもそういう人をサポートする機関がないんだから
助ける気なんてさらさらないんだろうし
だったらいちいちニュースで取り上げる必要もないのにね
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:51:27.93 ID:ge3xDiVMO
数年前からゴミ屋敷になってる自宅のダンシャリ的なことを実践中で
今はリフォームもして必要最低限の物がある程度なんだけど
自分の物より親の50年来の不要品処理が大変だった
大量の服はすぐ捨てさせてくれたんでそれが入ったタンスも処分できたけど
旅館で使う量の食器とか布団はうっかり割ったりよごしたりして
毎日小芝居してたな
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:51:49.08 ID:Uq+LUI990
>>197 市にそうになったら退去とか、セットになっていない?
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:51:53.92 ID:nz5zwg46O
理想は
ちゃんと風呂に入って部屋を片付けた状態で、死後の備えも用意して
心臓麻痺か脳梗塞でポックリ逝き、家族に死亡を確認してもらったのち
死後に病院搬送されきちんと弔われながら死ぬ
しかし大半がこうはいかない
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:52:01.58 ID:vrleZQfd0
死を待つ人の家を都道府県に数箇所ずつ作ればいいと思うよ。
安楽死のオプションつきで。
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:52:19.97 ID:n+23CAor0
奇麗に生きようなんて思うなよ・・・・そんなものなど生き物にはない
最後は孤独にホッチャレ(サケの最後の姿)のように死ぬ・・それで良い
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:53:02.95 ID:xFkbhsa90
定義がよく分からないんだけど、婆さんが買い物行ってる間に爺さんが死んだら孤独死?
一人暮らしの爺さんちに彼女の婆さんが来てて、そこで爺さんが死んだら孤独死?
>>210 しかし、そのへんのセレモニーは地味にして、普通に金つかってほしいよな・・・。
道で金撒くと成仏するとかいう宗教があれば社会的には役立ちそうだw
自分的には病院で死ぬよりもいいけどなあ
周りの者は迷惑だろうが
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:54:32.44 ID:nz5zwg46O
>>309 飲まず食わずでも3日くらいなら意外と生きるよ
餓死って大体一週間〜10日かかる
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:54:45.25 ID:tI/wuALQ0
>>218 道じゃないけど、葬式で金撒く風習があるところはあるな
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:55:04.14 ID:OHrUwGW70
貧乏人も金持ちも、リア充もお前らも
死ぬときは、みな平等、
孤独死の現実的問題は一人で死んでいくのが可哀想みたいな感情論ではなく
死後処理のコスト問題なんだな
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:55:39.41 ID:JL61bVR+0
>>205 そりゃあ、今時のジジババは退職金&年金逃げ切り世代だから、
それでも入居予約は後を立たないのだろうが、
俺なんか団塊ジュニアだし。
企業年金さえも宛てにならず、年金支給は70歳からとか。
しかも人口は多いから、底辺老人ホームにさえ入れずに仕方なく独居、
とかも避けられないよ。
娘いる人はいいよなあ。うちの姉ちゃんや嫁なんか、毎日のように実家に電話してるけど、
俺なんか、週イチでメール、月イチ顔出しするくらいだしなあ。
息子は独り息子だし、嫁は昨年に初期の乳癌やったし。将来を想像すると怖いわ。
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:55:44.14 ID:ZngiO2YZ0
みんなで一緒に死なない限り死ぬ時は大体孤独だろう。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:56:19.95 ID:FRD+jSvWO
>>107 ただ、残念なことに現状では、施設に入るにも保証人がいるんだな…
将来はその辺り緩和されるだろうけどね。てか、緩和してもらわないと困るorz
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:56:39.65 ID:b0Y5B4AP0
>>218 新築の餅まきのように、死人が出た家は、家の屋上から金ばらまく風習ができればよい。
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:57:20.27 ID:P3+ediIg0
延命処置は誰も幸せにしない。全員が不幸になる。
病院に運ばれる前に死ぬほうが皆幸せになれる。
ま、腐乱リスクはあるけど、介護で共倒れよりはるかにマシ。
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:57:22.74 ID:3wxzAaQ60
>>214 母親がそんな感じだったな。母は親父と一緒に暮らしていたが、親父から直ぐに連絡が来た。
葬儀の後身辺整理した親父を引き取って同居中だが、俺は小梨の×イチだし、
俺も腐乱確定かなw
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:57:26.54 ID:nz5zwg46O
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:57:36.79 ID:jett03NAO
じじばば限定の集合住宅たてて、朝夕でバイトが使うようなタイムカード押させる。
押してなかったら大家が確認にいく。とか。
>>214 >しかし大半がこうはいかない
そうなの?
そろそろ寿命来るかなってなったら
遺産目当てで面倒見てくれそうじゃん
家の一室に押し込んで死ぬまで放置して
んで「本人が部屋への立ち入りを嫌がったので」
とか言っておけばおkって前例なかったっけ
年金不正受給のニュースで
233 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:58:28.23 ID:KajXFYNr0
孤独死じゃなくても死体みたら悲鳴あげるやろw
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:58:35.53 ID:aCUy0uPAO
ポックリ系は少ないとなるとまあみんな苦しんで苦しんで苦しみぬいて死ぬんだよねきっと
いいことしたしとはまあポックリ系ですかね
いずれにせよ動けなくなるとなかなか人間厳しいもんですなあはは
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:59:06.87 ID:YFNpDNTQ0
>>223 ですな。
それも、損保が動くくらいの大問題。
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:59:15.58 ID:Psu5x+rD0
>>100 どうせ誰も来ないんだし葬式なんていらねーだろ死体処理の実費だけでいいと思う
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:59:30.58 ID:3wxzAaQ60
>>217 結局腐らなきゃ良いんだよw
でかい冷凍庫の中で寝起きするか。
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:59:48.12 ID:qoDYsPPs0
カイジに出てきたような、脈拍とか計測する腕時計をつけさせておけばいいだろ。
死んだら携帯から110番に電話が行くようにしておけばいい。
あ特許取れるかな?w
で?なんか対応策考えられるの?
そもそも孤独死の人は
こっちから寄りつこうとしても
離れて行っちゃうんだから
こっちがどうすればいいのかわからん。
最低でも向こうから何か話しかけれてくれればいいけど
それさえもないから、まず人間同士としての会話が成立しないじゃん。
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:00:23.36 ID:EKegR/TD0
死後の負担くらいは行政でやってほしいと思う
何十年もナマポよこせって言ってるわけじゃないんだし、
遺族がいなくて資産もないなら仕方ないだろう
241 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:00:30.20 ID:nz5zwg46O
>>232 何の話だ。俺が書いた内容とズレてるだろお前のレス
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:00:59.69 ID:pEMirr6s0
脳みそ電子化早く!
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:01:11.59 ID:ZngiO2YZ0
元気な奴等が大勢集まってて、そいつらに見守られながら
自分だけが死ぬってのが最悪の孤独死だろうな。
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:01:20.33 ID:xFkbhsa90
毎日どっかに電話するようにしてさ、それ途切れたら安否確認しに行って、ついでに亡くなってたらそこに一旦住んで事故物件じゃなくしてあげる商売はどうだろう。
大家も助かるから敷金礼金はとらないんじゃないかな?
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:01:30.14 ID:JQvuG6OJ0
年間3000件の事故物件が出るわけか。胸熱
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:01:38.01 ID:rhloUX/c0
ネットで色んな死にかた見てきたよ
事故死、処刑、拷問、喧嘩死、自殺・・・
特に悲惨な死にかたは・・・拷問やな
メキシコのマフィア拷問 たまらんな男なら生きたままチンコ根こそぎ剥ぎ取って
腕、足切り刻んで最後はお決まりの首切り!
暴れてのたうちまわってたな
イラクの電動ノコギリ首切りはジワジワ切手行くんだよ
日本人の香田言う奴も首、きられてたな
チェチェンの顔の皮はぎも見たな・・
ウクライナの殺すまでの動画もあったな
アレ最後はピックで目をたこ焼きみたいにグルグルしてたな
インドネシアのポソの宗教戦争の死にかたもえぐすぎる
中国の犬殺すのもひどいな ワンコ涙流してたな
ジワジワやるんだよ
朝、孤独死がいいな
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:02:30.28 ID:b0Y5B4AP0
火葬代ってだいたい15000円から30000円くらいだっけ。
248 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:02:39.35 ID:gxTcr9Ha0
>>8 確かネットに接続する湯沸かしポットがあったはず。
茶を飲まなくなったら通知が送信される
孤独死なのに悲鳴は聞こえたのか?
おかしいだろ。
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:02:49.28 ID:43OmOUnc0
>>221 >>227 冗談みたいだけど、なんかハッ!とした・・・。さすがに幼い子はつらいけど、
普通に葬式やるよりは遺族は寂しくないかもね。
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:03:02.65 ID:Uq+LUI990
ところで、この話題って残された奴の題だよな?
>>8 連絡が行くときはハードディスクの中身を消去してから行くようなプログラムを是非
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:04:31.05 ID:HwcKM7/EO
間違いなく俺もそのうちなるよ
30になってまだバイトしてる身分
現場からは孤独死した者たちの悲鳴が聞こえるのか、、。
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:04:49.08 ID:3wxzAaQ60
>>231 箱物は国がやって、管理はジジババに任せるってのが良いかもな。
年金暮らしで時間は腐るほどあるし、生存確認だけなら、足腰動けばなんとかなるさ。
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:04:54.12 ID:JL61bVR+0
>>206、
>>213 なんか、今時の年金逃げ切り世代向けマンションだな、と思って馬鹿馬鹿しくて確認しなかった。
でも、一応、分譲マンションだったから、転売はできんじゃね?
確か、又貸し不可だったような気はする。
70近くになって庭の雑草むしりしたり、全窓開けるのに10分くらいかけてる両親見ると、
年とったら一軒家よりマンションだなと。
今の団塊みたいに年金が保障されてんなら住みたいわな、老人専用マンション。
自分も孤独死確定コースなんだけど
火葬代と部屋の片付け費用さえ遺しておけばいいのかな
どんぐらいかかるんだ
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:06:14.00 ID:ZngiO2YZ0
孤独じゃない「死」ってあんのか?
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:06:19.60 ID:b0Y5B4AP0
>>255 実際、市役所定年退職した老人がバイトで訪問やってるね。
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:06:31.79 ID:ykITezlJ0
孤独死の現場をもっとみんなに見せれば良いと思う。
家族を大切にしよう。
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:06:33.58 ID:CqBEr6Xq0
美人だった大原なんとかだって最後は孤独死だら。
老けたらイケメンも美女も相手にされへん。
キモメンも悲観せずがんばりや。
どうせ人間は老いれば孤独や。
親を見ればそうやろ。60も過ぎるとなーんかどうでもよくなる。
老人てのは容姿からして人の興味関心を引き付けなくなるようにできとるんや
抵抗するのもどうかと思うで。自然の摂理や
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:06:54.61 ID:0XpWFQe20
大手出会い系でも何でもいいから使って若いうちにパートナー見つけとけよ。
これじゃあ死んでる現場から叫び声が聞こえたのと勘違いするだろ
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:07:03.95 ID:ohfV/00h0
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:07:14.97 ID:kato+BmFO
老若男女問わずに孤独死は増えるに決まっている。
それが嫌ならまた大家族制に戻すしかないな。
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:07:50.35 ID:xFkbhsa90
整理屋か個人でやったのか知らないけど1回見た事がある。
自分ちは1階で、何気なく窓の外見てたら次々に上から物が落ちてきた。
小物じゃなくて箪笥とかガラスとかそのまま。下に一応毛布敷いてたけど粉々。
荒すぎてびっくりした。
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:09:05.13 ID:jsSfjQM00
>>253 現在進行形でバイトしてるだけまだマシってもんだ
俺なんか他人と関わる気力がちっとも沸かん
コンビニのレジで後ろに人が並んだだけでも足が震えて汗が大量に出る
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:09:27.44 ID:r2A6uC++0
271 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:09:36.13 ID:ZngiO2YZ0
孤独じゃない死に方は「集団死」or「団体死」?
夏場はたまらんだろうな
異臭がして見つかるパターンでしょ
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:09:51.76 ID:lNlmHi0D0
20年後くらいには3倍くらいになってるよ
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:09:56.47 ID:fW8IRlI10
はよ安楽死施設作れバカ
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:10:03.70 ID:3wxzAaQ60
>>259 住人にさせれば、コストも掛からんよ。
晩年相互コミュニティ作るのが良いかもな。
ちょっと一声掛ければ良いだけで、
定時に「生きてますか?w」「生きてますw」なんてやり取りで。
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:10:04.22 ID:LyJZUgQm0
>>257 昨年末に親を亡くして家族葬したが
明細には火葬12000と有る。
勿論、死亡診断書や棺の料金は別だが
自宅で死ぬと警察の検死の料金も発生するのでは?
病院でも家族呼んでください状態のときに
呼べる家族がいない人が増加して困ってるってさ
料金のことあるし身寄りのない人は生き辛いうえに逝き辛い
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:11:44.65 ID:6Zd1tZdJO
だからよ、そういう奴を捕らえて、死ぬまで隔離しておく施設があったとしたら、色々と捗ると思わんのか?
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:11:49.13 ID:YFNpDNTQ0
>>277 今は保証人がいないと入院できないんじゃないの?
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:11:56.26 ID:r2A6uC++0
>>269 死体が腐ったところを片付けするのは「特殊清掃」という人を呼んできて
やってもらう
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:11:56.52 ID:JL61bVR+0
>>262 息子や娘がいても、連れ合いの仕事や赴任先とか色々で、
必ずしも同居してくれるとは限らん。
しかも、これからの若い世代に、親をグループホームや老人マンションに入れる資金、
期待できねーだろ。
団塊ジュニア以下の世代は、自分がしっかり金貯めて、とにかく近所に友人作りだな。
282 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:13:13.99 ID:joOWFj1n0
windows8 入れてみたら超便利だよな。
って、
もうすぐ40だなぁおれ。
>>280 ありがとう
腐ったら駄目なんだね…
腐ったら……
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:13:17.47 ID:LItx2VDPO
冬場なのにハエが飛ぶらしいよ
>>231 某老人向け集合住宅、
食事は食堂で取ってもらい事前に持たせたIDカードでチェックして注文、
食堂にこれない者は職員が届けるがやはりその際にIDカードでチェック。
外出などでキャンセルする際は事前にキャンセル届けを出さないと自宅に安否確認。
まあこれ、キャンセル届けを出さない老人で職員イライラするんだけど。
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:13:45.51 ID:ykITezlJ0
独身だと孤独死のリスクがでかいな。
それに子孫を残せなかったら生き物としては完全な負け組だしね。
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:14:30.36 ID:r2A6uC++0
>>279 大きい病院はそうだな
家族ない人はどうするんだろう。保証会社とかになるのか
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:14:56.99 ID:JL61bVR+0
>>261 その割りには、若い時は好き勝手で子梨&妻に先だたれの長門?
は、弟や姪に看取られてて死んだろ。
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:15:22.18 ID:ZngiO2YZ0
思いっ切り迷惑かけて死んでやろうかな。
俺にできる最後のパフォーマンスだ。
290 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:16:11.68 ID:LyJZUgQm0
>>279 だね。親が入院する時に保証人を二人求められた(勤務先も記入)
親自身が生命保険に入ってるか?も聞かれた。
孤独死ってよくいうけど、結局人間は孤独死しかないんじゃないか。
嫁がいたとしても、嫁が先に逝ったら自分は孤独死だし、
子供が見てくれるかもしれないが、タイミングのズレで孤独死しているかもしれない。
孤独死は人間にとって自然なことなんだから、死ぬ寸前まで自分を見つめていて欲しいという思いは捨てたほうがいい。
少子化を解決したいのか、ここ数年色々と煽り記事を見かけるが
今回のような極端な記事か女性上位な拝金主義な結婚論な記事ばかりで
本当にどうにかしたいという気が見えず、一体どうしたいのかがわからない
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:16:47.87 ID:3wxzAaQ60
>>276 >自宅で死ぬと警察の検死の料金も発生するのでは?
自宅で母が死んだがそれは無いw 現場検証みたいなのをやって、
事件性無しって事で、警察は帰った。三日後に通夜、翌日葬式火葬。
納棺式が一番泣いたw
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:16:55.23 ID:r2A6uC++0
>>288 暴露本騒動で奥さん他、自分の事務所の所属タレントにもさんざん迷惑かけたくせにな
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:17:33.05 ID:b0Y5B4AP0
つーか、入院も老人ホームも当然保証人いるよ。
まともなところは。
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:18:02.23 ID:ZngiO2YZ0
元気な奴が生きるのが嫌になって、
死にたくなるような死に方で死んでやろうっと。
>>283 俺も同じ悩みだよ。
孤独死は別にもう気にならないんだけど、
自分の体が腐乱死体になるのはなんとか避けたいよな。
>>285みたいな集合住宅探そうかな...
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:19:44.14 ID:r2A6uC++0
>>289 もう楽しいことが 何も起こらないなら
心に決めたこと 始めるだけ
身を投げろよ…
というギルバートオサリバンの曲みたいになるね
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:20:38.67 ID:JL61bVR+0
>>294 うん。それなのに、うちの近所のじいちゃんとか、息子二人を立派に育てて、
バアチャンを数年前に看取って、それなのに発見は死後1週間後とか。
やっぱ、年をとっても社会や人との関わり&運 かな?
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:20:59.64 ID:KajXFYNr0
孤独死を免れたいなら病院に入院するか老人ホームに入るか息子家族と同居するか
コミュ障のおまいらには厳しいなw
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:21:07.10 ID:yDzLJEIE0
個人情報収集屋のグーグル様にかかれば、将来は死期だってご存知のはずさ。
死ぬ2、3日前になればネットの広告枠に葬儀屋の広告がバンバン載るようになるよ。
302 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:21:18.91 ID:xFkbhsa90
よっしゃ、毎日ドライアイス用意して、朝晩に解除スイッチ押さないと頭上のタライから落ちてくるように設置したらどうだろう。
これで腐らない!
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:21:40.19 ID:3wxzAaQ60
>>297 まあ、天涯孤独だったら、知るか!ボケ!で開き直って腐乱上等で逝けるけれど、
親戚に請求逝くのは避けたいわな。
要は腐らなきゃ良いから、合宿所みたいなジジババホームへ入るかな、俺もw
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:21:59.82 ID:+CD8kYl60
孤独死も腐乱死体も避けられないなら仕方ない。
これからは増えるから、対策されるよ。
心配せずに人生楽しもうぜ。
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:22:25.99 ID:LyJZUgQm0
私の母は病院で2:00に死んだんだけど
病院に安置室が無くて即、出て行け!と。
しかも会計しろ!と。
え?深夜2:00に会計の人って居るの?と思ったら居たw
救急病院なのに「専門医が居ないので受け入れ拒否」とか聞こえてくるのに会計は居るw
親族の皆で笑ってしまった
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:22:55.24 ID:r2A6uC++0
>>301 入川保則さんとか癌で死ねてよかったとかそういう感じだったらしいな
死ぬ時ぐらい一人で死なせろよ
自分の死に様を大勢に見られるほど恥なことはない
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:23:22.28 ID:m8Ii9E4e0
かーちゃんが非常勤の保健師やってるけど、月16万でサビ残50時間
生保に殴られ、精神障害者に粘着され、認知症からは同じ話をエンドレスでされ、
独居老人にまで手が回らないと嘆いてた
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:23:23.35 ID:rhloUX/c0
お向かいの分譲マンション
2軒死者あり
1軒は部屋で病死 3ヶ月くらい後親族か分からんが住んでる
あと1軒、孤独死で7ヶ月くらいで発見と聞いた
いつもベランダのまど全開でおかしいなと思ってたけど
聞いたら、もう骨と汁になってたって・・
あれからもう1年8ヶ月ほどだけど 作業服の人2人何かやってたけど
まだベランダのまど 全開のまま
この部屋売りに出てうちにもチラシ入ってた
3LDKで480万
だれが買うのか毎朝起きたら お向いのあの部屋ながめてます
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:23:29.94 ID:gW8j41Qr0
昇天なう
>>255 それ、自民がやったじゃん?
「誰も使わないハコモノ」って叩かれてたけど。
あと15年遅く作ってたら機能してたんだろうね。
>>297 貯蓄も大してないから集合住宅も無理ぽ
病気にかかったら自殺するなりできるけど
心筋梗塞とかのぽっくり系はなぁ…
1日に1度ログインして生存確認、みたいな
孤独者SNSみたいなのあればいいのに
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:24:16.82 ID:DX+43/6t0
俺から受信確認メールがしばらく来なかったら
死んだものと思ってくれみたいなサービスあったら登録しておこうかな。
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:24:45.73 ID:t41TPoyu0
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:25:39.89 ID:r2A6uC++0
>>305 救急処置室の隣の会計窓口は24時間運転だったりするのなw
「孤独」や「無縁」といった言葉がネガティブに報道されるけど、まったく逆だと思う。
人は孤独や無縁を求めて田舎から都市に行く。
色んな人間関係に縛られ、自分の運命が共同体によって定められるのは誰もがうんざりするはず。
昔の人は好きでもない人と結婚して、イヤイヤ家族ゲームをやり、親族づき合いやご近所づきあいをしていた。
これは一人の人間にとって絶対に苦痛なわけで、それと比べたら現代人は幸せなはず。
お前ら、いつも全否定してる生活保護が、、、勝ち組かもしれんな
創価に入れば、選挙の確認やら、会合の連れ出しなどで、孤独死は無くなる。
創価の善悪は別にして
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:26:16.84 ID:rFTI3wjG0
知っていますか?
今ですら救急病院の病床の半分以上寝たきり老人が占拠している。
朝五時ごろから胃ろうでの食事が始まり、本人が寝ている間に栄養たっぷりな
液体が寝たきり老人の胃に供給されているシュールな光景。
あと20年もたてば、病院に入院できるのは一握りの金持ちのみ、普通の人は
孤独死か家族にもたれかかって死を待つしかなくなる。
あなたも入院すればわかる、圧倒的な老人の数と少数の若者が世話をしている事実。
病院の中は未来の日本がそのまま映し出されている。
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:26:17.56 ID:b0Y5B4AP0
まあ、結論から言うと、金だよ。
金でいかようにでもできる。頑張って金稼ぎなさい。
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:26:24.82 ID:xFkbhsa90
>>313 そういうサークルでも作ったらいいかもね。
いつのまにか孤独ではなくなっていくんだぜ。へへ。
マンションで一人暮らしの毒母、あまりにも性格悪すぎて周囲から孤立してる
老人会でも同じ
二度と来るなと塩を撒かれたらしい
私や兄やそれぞれの家族にも敵意剥き出し
原因は独り占めした父の遺産、取られるんじゃないかと激しい被害妄想で完全に気が狂った
唯一の話し相手は母の姉
年も離れているから先に亡くなるのは間違いとして、毒母が死んだら誰に連絡が行くのか?
誰が第一発見者になるのか?
ちょっとした不安ではある
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:26:47.51 ID:3wxzAaQ60
>>309 夜中に窓全開のお部屋を覗くと、お部屋の中の人も、こちらを見ています。
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:26:49.52 ID:VmTzUoQFO
>>309 ある日、そこの窓に人がいて「ああ入居したのか」と思ったら
次の日も空き家のままだったらスゲーいやだなww
>>312 なんかどっかの田舎の村役場か何かがやってるそんな感じの制度あったような気がするな。
>>313 お湯のジャーポットでそんなのがあるよ。
>>294 女房の介護で美談になってたけど
実際はお手伝いさんが世話してたってウワサですね
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:27:43.17 ID:ExNRKVbz0
葬式とかいらないんで死体を家ごと燃やしていただけたらと思います
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:28:46.31 ID:xFkbhsa90
>>327 通信相手がいないんだよ、言わせんな恥ずかしい。
331 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:28:46.39 ID:r2A6uC++0
>>317 和歌山カレー事件の旦那の方は出所して生保だったりするから凄いよな
>>321 そういう会ができるとやがて内部で派閥闘争がおきて、日本赤軍みたいに
総括されて問題解決するとか
>>307 お前の醜い死骸が大勢に見られるんだよ。
死んだらインベーダーみたいにきれいに消滅しろよ
333 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:30:52.41 ID:aCUy0uPAO
人間なんてないものねだりだからね基本的に
耐えて耐えて耐えぬいてそのあとに待ってるビールみたいな
いやね耐えてる途中で死ぬんだろうけどね大概は
年金の支給に訪問・本人確認・手渡しを織り込めばいいと思うよ。
黙って受け取ってる遺族も多そうだからな。
336 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:31:17.22 ID:r2A6uC++0
>>328 父親(沢村国太郎)が痴呆になったときも奥さんがずっと面倒見てたらしい
実況しながら死ねば孤独死にならんだろ。
>>326 そういえばどこかの田舎で老人たちにパソコンを!って
やってた村あったなぁ
自分が今老人ではないのと
心筋梗塞とかぽっくり系に年齢は関係ないことを考えると
老人未満の世代にも無縁孤独者用のサービスが
ほしいと思う
>>313みたいなやつ
>>330 セコムとかアルソックとかの業者が確認するんだよ。
>>7 腐らずに綺麗に乾燥していけばベストだよな
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:33:29.91 ID:r2A6uC++0
将来は子供のころに見た映画「砂の器」みたいに日本全国を放浪しながら
桜の咲いている信州路で死ぬのが夢
まあ、でも人間の有史以来初めての問題だよね、孤独死って・・・・
昔はほとんどが家族に看取られて死んで、
今は病院でほとんど死んで、
それに漏れる人たちが孤独死・・・
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:33:39.11 ID:fpvPowBD0
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:34:00.36 ID:3wxzAaQ60
>>339 冷凍庫で寝起きか、乾燥室で寝起きがベストなのだろうか?w
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:34:11.03 ID:nhax5Rry0
スレタイにある「現場からは悲鳴」
これ、孤独死した人の悲鳴に思えませんか?
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:34:44.75 ID:KajXFYNr0
2ちゃんねらって30台40台が多いらしいから20年後30年後にはそういう専門の板立ってそうだなw
今から氏ぬはwwwwwみたいな
>>340 俺はマウス握って、ディスプレイ見てるままの姿勢で死んでる自分が目に浮かぶww
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:35:26.70 ID:xFkbhsa90
>>339 へー!それは知らなかった。
ジジババへのプレゼントかと思ってた。
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:35:50.44 ID:xa5b6eSy0
しばらく顔を出さなかった友人が遺骨で発見された!
蟲毒死だったらしい、携帯未払いが兄弟に連絡行って
家いってみたら白骨
349 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:36:09.80 ID:3wxzAaQ60
>>341 有史以来は大げさだろw
孤独死ってか野垂れ死にはあった筈だろう。
自然と土に還った。
現代でも野外で死ねば、発見率は高いとは思う。
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:36:20.94 ID:LyJZUgQm0
>>343 いきなり死ぬでしょw
まあ、人間に本能って奴が残ってるなら
死期を感じとって海や山に入る事も出来るんだろうけど
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:36:25.59 ID:JL61bVR+0
>>308 うちも嫁が保健婦だから市の臨時嘱託職員で介護保険の調査員やってる。
月12日出勤、傷病&慶弔休暇、年末年始休暇有り、日当8千円だが、
サビ残すげえ。
独居や施設暮らしじゃなく、40〜60歳の独身娘や息子と同居の老人ほど、
かなりやばいらしいな、娘や息子が病んでてw
きちんと職についてる娘や息子でもヤバイのに、親子で生保受給とかだと、
もう病みまくりで、話し聞いてるこっちの頭が変になりそうだとか。
でもさ、怖いのは、40代後半や50代でも脳血管系で介護認定受けてる男、
多いらしいぞ。
もうね、嫁や子供達も若いのに麻痺が残って働けない旦那をゴミ扱いらしい。
孤独死保険とか、人が死んで腐っても大丈夫な建築方法で建てるとか
いろいろあるんじゃないの?
>>348 >蟲毒死
人間を使った蟲毒の勝負に負けたのか・・・・
生き残った最強の毒人間が、どこかで生きているって事か・・・
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:38:17.26 ID:r2A6uC++0
実際お年寄りの人が新聞読まないのに新聞とってるのはそういう理由
357 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:39:35.35 ID:S6rkw3A2I
くそわろた
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:41:16.68 ID:rKpkDHRc0
中年期に散々わがままやっておいて助けてくださいと拝まれた日にゃあね
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:41:18.28 ID:xFkbhsa90
>>353 孤独死なんかよりよっぽど重要視すべき。
360 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:41:32.12 ID:r2A6uC++0
>>346 最近は妥協してベートベンの「田園」がBGMとして流れる安楽死施設で死ぬのが
いいのかもと思い始めた
結局何が言いたいんだ?
大家は住人に孤独死されると後始末が大変だから
死ぬ前に追い出してしまえってことなのか?
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:45:05.20 ID:L3/t3WmO0
生体反応が止まったら大家に(w)連絡が行くようなシステムは
入居時同意すれば家賃が大幅に安くなるなどのインセンティブを
付けねば普及しないだろう。
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:45:56.89 ID:G9VP5asf0
廃校使えよ、グラウンドはスーパー建てろ
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:46:38.59 ID:JL61bVR+0
>>361 年金逃げ切り世代で結婚&出産率の戦った団塊以降でもこんなんだから、
おまえら、覚悟決めとけよ、ってことだろうな。
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:47:16.12 ID:rhloUX/c0
オレ63才やけど
電話かかっても何かの勧誘 携帯のメールなんて誰からもこない
どちらも基本料金だわ
生活は厚生年金と基金で十分いけてる
ソロソロ死ぬ時考えるな!
夜寝てそのまま朝死んでるのがいいな!
あとのことは知るかい
だれか処分してくれるやろ
毎晩寝るとき明日生きてるかなぁ〜 思いながら夢見てますわ
うちのマンション 独り住まい多いな
あと5年もしたら 孤独死マンションになるな
366 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:47:52.77 ID:LyJZUgQm0
ウチは大家さんが未亡人で子供達が独立して独居でいたけど癌で急死した。
大家と一体型の建物で家賃を手渡しとかポスト投函だったのが
受領の返信投函が無くて私が警察に電話したよ
>>360 あ、そういう優雅なのなら良いんだけど
俺の場合、SOHOでプログラマーやってて、寝不足だとよく
マウス握ったままの姿勢で、眠ってしまっているときがあるんだww
そんなとき、「ああ、俺ってこうやって終わるのかなー」って思う。
368 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:48:38.64 ID:r2A6uC++0
>>363 朝生でそのまんま知事(当時)が言ってたけど、廃校だとなんか認可
なかなか降りないらしい
369 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:48:53.03 ID:sMzcFzME0
>>340 >映画「砂の器」みたいに
そんなのだったっけ?
生き残った子供は有名音楽家に。
残された親は捨てられてしまってたので、「あんな奴は知らん!」とか怒鳴るシーンが
クライマックスではなかったか?
その死亡した人というのは、どういう関係になるのだろう?
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:48:57.54 ID:cIMAqTg30
腐乱しないカラダを創る
371 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:49:01.05 ID:o/TWNFT70
372 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:49:45.96 ID:aCUy0uPAO
家主用の孤独死保険みたいなのがあると昨日だったかテレビでやってたからリフォーム等の金銭面はまあなんとかなるんでぬえの?確かかけ金月100円とかそんなレベルだったような気がしたけど
安楽死施設作れよ
孤独死する側もそのまま生きていた訳じゃねーんだよ
人間死ぬんだから、死にたい時にいつでも死ねるような施設作っとけば誰にも迷惑かけずに死ねるだろ
>>364 いや、俺達の代だと孤独死が当たり前になりすぎて、すべてがシステマチックに進んでいくと思うよ。
60歳以上が入る賃貸は、孤独死チェックシステムが標準完備されて、
死んだら、30以内に専門業者がやって来て、遺体回収と室内クリーニングを瞬時に行い、
翌日には新しい住民が入っている。
遺体は自動的に火葬し、共同墓地に。
今は少ないから問題になっているだけ
375 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:51:54.95 ID:rhloUX/c0
でわ 今夜もまだ生きてるので ビールもう1ぽん飲んで寝ます
明日朝、生きてたら・・・・
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:51:55.72 ID:cIMAqTg30
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:52:17.26 ID:r2A6uC++0
>>367 「木口小平は死んでもマウスを離しませんでした」という風になって教科書に載る
>>346 死の間際まで弄ってた銘柄が何だったかで
その人の相場師として器がわかりそうだね(´・ω・`)
スクワームでも飼おうかな
一晩で白骨にしてもらえるから腐らなくて済みそうだし
でも生きたまま食われるのは嫌だな…
天井から黒い汁が垂れてきたと思ったら、上の階のじいさんが腐った死体になってたでござる。
て話しを聞いた怖い。
>>360 お前が死ぬときには、クシコス・ポストかトルコ行進曲のどちらかを流してやんよ
>>374 いやそういった世の中マジで待ち遠しいんだけど。
>>377 いや、ヨダレも垂れてるときあるからそれはないなww
マウス握ったままの腐乱死体は避けたいよな−。
383 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:55:40.48 ID:r2A6uC++0
384 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:55:58.43 ID:yDzLJEIE0
生ごみコンポストとか、バイオトイレって聞いた事あるだろ?
土の微生物に分解させて堆肥にしてしまうってやつ。
あれと同じで、土のベッドを開発しておくのも良いと思うんだ。
少なくとも腐敗臭は抑えてくれる。
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:55:59.32 ID:sMzcFzME0
>>380 昨晩のこの関連のニュースではその例での階下の部屋の画像が出てたぞ。
なんか垂れて壁や天井が汚れてた。たまらんな。
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:56:18.74 ID:b0Y5B4AP0
>>380 木造だとよくあるパターン。
事故物件は大半、下の階まで体液が流れ出てる。
その臭いで気付く人も多いらしいね。
下の階の人がやけにハエが増えておかしいなと思ったとか。
387 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:56:32.76 ID:aVKMzFRP0
孤独死出来るなんて理想的だな
これぞ究極のプライバシー尊重社会
誰にも見られず覗かれず、ひっそりと自分だけで死ねる自由が守られてる
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:56:48.26 ID:uztEXwv90
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:58:26.84 ID:sMzcFzME0
最近は防腐剤入り食品を多く食べてるので、人の死体は昔よりは腐りにくいとか聞いたが
それは都市伝説?
>>314 あまりにも悲しすぎる
変態は何気に元気に生きていてほしい
391 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:00:12.82 ID:LyJZUgQm0
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:00:34.49 ID:Szio3OAN0
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:02:44.77 ID:vFxgpRKy0
家族が居たら孤独死を避けられるとは限らないよ
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:03:25.80 ID:sRJNN0RX0
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/;/ ̄ "''''""" ̄\::::\ 朝鮮学校を無償化しないのはシャベツニダ
/:::| :::愛★国: ヽ::::::ヽ
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ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ 「金寄こせ〜!」
× ー-- //:::::::\
/:::::|`ー-,,_____,,- / /::::::::::::::
笑点のテーマ。(今際の BGM 候補)
… みたいに、笑える死に方だったら、どれだけ良いことだろうか。orz
396 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:07:24.38 ID:/lfVoQh4O
たぶん一生独り身できょうだいもいないから親を見送ったらいよいよ天涯孤独
それは仕方ないが分譲マンションだから階下のお宅に迷惑かけるのは嫌だなあ…
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:07:52.25 ID:Rj/QtJRD0
>>388 嫌な仕事だろうけど給料が高ければなり手はある
安楽死施設は、スイスに実在するしな
21世紀の楢山節考
399 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:11:58.75 ID:M3Qe8/Ds0
この前火葬に来たのは、布団から死体が剥がせないから、
布団ごと棺桶に詰めてきました〜なんて業者がいたな。
中身見たけど、確かに剥がせるような代物ではなったわ。
臭いも凄かったし、死体があった建物の家主が可哀想だわ。
>>397 安楽死施設での死体処理の仕事なんかが高給もらえるならみんなこぞって集まるだろ。
マジで良くは。生きた人間の相手より死体のほうが楽そうだ。
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:14:19.45 ID:M3Qe8/Ds0
>>388 俺やるよ。
死体に関しちゃ、誰より慣れてるはずだから。
生きてても、死にたい奴なら簡単に処理してやるよ。
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:16:38.24 ID:twinQgmnO
安楽死はオランダベルギー、アメリカの一部の州なででは合法
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:20:31.68 ID:NeF2yypmO
成婚率九割越えの世代でこの数値
逆に備えなかったツケなんだろうか
>>402 でも末期癌でないと駄目とか
いろいろ制約があったような
405 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:21:41.19 ID:YMeRcVzx0
遺体の腐乱は待った無しだからね。
私の親の時には遠隔地や疎遠の親族の出席or欠席の意を掴むまで持たせたいんです。と
言ったけれど葬儀屋さんは2日が限度だと。
(遺体を冷やしても部屋の暖房で相殺されてしまうから)
枕みたいな大きさのドライアイスを19000円分使った。
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:22:51.41 ID:fy3RzME30
孤独死のなにが問題なのかと思ったけど。遺品とかそういう問題があるのね
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:23:01.72 ID:X9Jg7f/nO
田舎の方は有料老人ホームが格安で入れたりするから、65過ぎたら来いよ
初期投資50万円、月々15万円だったりする
でも、くれぐれもボケるなよ、ボケたら追い出されるぞ
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:23:21.35 ID:SgBnBL350
節電のせいで老人ホームで人が死にまくっている。放射線より節電のほうが色々やばい。
>>388 そんな嫌な仕事でもないだろ。
俺は安楽死施設のお世話になりたいクチだけど、職員さんに「じゃあ、後のことはよろしくお願いします」って声かけて、
職員さんに「今まで、お疲れ様でした」とか返してしまえば、それで良いよ。
後は粛々と処理していくだけ。葬儀屋の延長みたいなもんだよ。
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:24:40.00 ID:8NSXCAIb0
_,..-――-:..、 ⌒⌒
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411 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:29:46.89 ID:T2a70skg0
>>407 >月々15万円だったりする
たっけーなww
やっぱ外で吊るのが手っ取り早いか…w
そういえば回収業者が文句言ってる動画見たよ
片付ける人のことを考えろ、荷物が多すぎるとか言ってた
でもこいつらは行政から仕事の料金受け取ってるのに
それで文句言うっておかしくねーか?って思った
葬儀もお墓も必要ないけど
火葬が義務付けられてるんだっけ?
やっぱり安楽死施設作ってほしいなぁ
自殺者こんだけ多いんだし
献体希望者用人生緩和施設とかって感じで
施設作ってほしいな
喜んで入るのに
遺産も国にあげるよ大してないけど
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:32:24.43 ID:VplUJPCN0
>>400 安楽死の死体は比較的綺麗なものだろう。
ドロドロに腐敗した孤独死の片づけよりは、ずっとマシだろう。
そういった特殊清掃も3万円くらいしか貰えないとか聞いたが、どうなんだろう。
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:35:06.84 ID:fJy6nyUpO
>>406 後の処理が面倒なんじゃない
身元調べたり火葬したり
後から家族がでてきて勝手にやりやがってと文句つけるのもいるだろうし
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:38:17.99 ID:VplUJPCN0
>>413 新鮮な死体という意味での、移植用臓器提供という視点からは
それらは非常に有用になっておかしくない。
臓器移植は、ある程度管理された売買市場を作ったほうが、上手く行くと米国の学者なども唱えている。
ただし米国も含めた先進国ではその臓器売買という概念自体が、道徳に反するとされ、社会的に否定されてしまい、
表向きは成立しないとされているようだ。
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:39:30.23 ID:X9Jg7f/nO
>>411 食費、光熱費、諸費用合わせてだけど高いか?
都会じゃ部屋代として数千万円いるから、それ考えると安い
鳩山の母親の高級老人ホームは5億だとか
地獄の沙汰も金次第なんだよ
418 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:43:42.33 ID:4aXI8abW0
>>406 でも残された人達だって、高々数年か数十年で死んでしまう。
宇宙の歴史から見れば、そんな時間はほんの一瞬なのだから、
少々迷惑掛かったって大した問題じゃない。
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:44:53.42 ID:QBKwZzeb0
ふんどし女子も急増してます
>>418 宇宙と自分の生涯を比較してどうすんだw
421 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:48:36.58 ID:mR2+DuGj0
定年退職したら浮浪者になって
どこかで野たれ死ぬのが
俺の理想的な死だな。
死体は野良が処理してくれるさ。
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:50:55.17 ID:T2a70skg0
>>417 全込みで15万か。
うーん…まあ微妙なところだなあ。年金三段構えにしとくかってか、
長生きしても、碌な事無いなw一生金で苦労するか。
時期みて早めに逝った方が楽だな。
423 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:51:29.20 ID:YMeRcVzx0
>>413 看取った医者(主治医とは限らない)の自筆の死亡診断書を
区役所へ持ち込んで「火葬埋葬許可書」を貰う。
今現在は葬儀屋がやるのが普通だから
親族や大家さんが申請すると不慣れも有るけど不審がられるよ
>>423 そういうのやってくれる親族おらんのよ
ますます困ったねえ
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:55:39.76 ID:NeF2yypmO
死刑囚はその点安心・安全
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:57:04.77 ID:4aXI8abW0
>>425 死に時だと思ったら、凶悪犯罪すればいいってことか。
427 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:58:23.06 ID:sUFFqdU7O
キャー
428 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:03:08.74 ID:/lfVoQh4O
>>412 民間の物件なら費用の出所は行政じゃなくて大家さんなんじゃね?
生活保護でも後始末の経費なんて普通に制度化されてるわけじゃないぞ
429 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:04:19.54 ID:c2gqrOky0
だから安楽死施設を作れと。
死にそうになったら利用するだろ。
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:08:37.03 ID:X9Jg7f/nO
>>426 お年寄りに万引き常習犯が多い、ってのが泣ける話だ
三食ありつける刑務所が老いの住家って
431 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:25:26.51 ID:4aXI8abW0
>>430 娑婆での生活の方が刑務所より苦しいとなれば、法律はほとんど意味をなさなくなるね。
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:25:28.66 ID:6fMLj4tG0
毎日保存料たっぷりの食事してるオレは、
孤独死しても腐敗しないでミイラになるな。
天涯孤独ってんならどうしようもないな、民生委員位しか思いつかん
ただし、家族、子供が居るなら、そいつらを死体遺棄でしょっぴけ
434 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:31:37.32 ID:WT9o6mdg0
戦前に昭和期だったか、大不況期に余りに希望がないので
「死のう団」とかいう宗教組織が流行って
皆で国会の前で死んでみせてたりしてたそうだぞ。
もうそういう世の中だろう。それやれよ。
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:32:19.10 ID:q99quKVo0
孤独死が予想される者の身体に生体反応をモニターして送信するデバイスをインプラントする。
送信先は役場の死亡人処理課。生体反応が弱まったら監察医と死体処理班が出動。監察医
は生死を確認。生きていたら救急隊の出動を要請する、死亡していた場合は処理班が死体を
火葬工場へ搬送する。火葬工場に搬送された死体はベルトコンベアーに乗せられる。ベルトコ
ンベアーは24時間(火葬許可までの法的時間)かけて死体を焼却炉に移動させる。燃えカスが
残らない様に完全に焼却する。引き取り手のない遺品は競売にかける。
>>431 餓死凍死脳梗塞自殺
孤独死は放置により達成される
ムショは見守ってくれるからねぇ…
自己責任と言う名の孤独死推奨プログラム
悲鳴が上がるのは現場だけ 仕掛けてる上層部は涎垂らして勃起してるだろうよ
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:43:31.83 ID:NeF2yypmO
妊活就活婚活離活死活
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:46:29.86 ID:ELkOio9GO
養老院を作れ!
ベッドをベルトコンベアに乗せ、風呂やオシメ取換作業を流れ作業にする。
嫌なら自己負担で高級介護施設へ
440 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:49:07.96 ID:rpxIfIA60
>>421 法華経に出てくる、捨身供養ですな
飢えた虎に我が身を食わせるってやつだな
そのご利益で来世は如来
441 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:51:22.34 ID:4aXI8abW0
>>436 でもその「上層部」とやらも、孤独死と無縁とは限らないからなあ。
孤独死しなくとも、みんな平等にいつか死ぬのは確実なのに。
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:53:56.01 ID:YT0QSrxlO
孤独死の特集で子供いても孤独死してた人がいたな
知り合いの近所でも20代孤独死あった
どっちも心臓発作だったけど、独居なら誰でも孤独死になる可能性があるな
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:54:58.96 ID:LeJxmOY10
>>421 登山で死んで、熊に食われる以外では
多分人に先に発見されると思うよ。
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:55:25.47 ID:qvLYek1P0
賃貸物件で死なれると大島てるに載るからたまんないな
普段からビニールシートにくるまって寝てればおk
>>430 アメリカの黒人奴隷は解放後のほうが生活が厳しくなったそうなw
解放前…大事な家畜なのでシーズンオフでも衣食住あり
解放後…忙しい時にのみ雇用されて時期が終われば解雇
刑務所の囚人も国家に「飼われる」存在だから自由民と違って生活の保証があるw
WW2末期でも三度の飯が出て看守より栄養状態が良いw
地震も津波も刑務所は頑丈な壁のおかげで無傷で三度の飯が出たそうな
看守さんの家族は・・・
>>436 死体処理が仕事の人は嬉しい悲鳴w
やべっ死にそうって思ったら車で寝ることにするわ
>>25 だが待って欲しい
宿無しとなって路上生活者になっていた場合、その機器の電池もしくは充電はどうなるんだ?
家に生存ボタンみたいのを取り付ければいいのにね
一日一回押して生存を伝える
ボタンが押されなかったら電話なり訪問なりする
孤独死なんてその気になりゃいくらでも防げる
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:25:50.47 ID:vFxgpRKy0
どんな人間でも最後は死ぬ
それが孤独か看取られてかの違いでしかない
451 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:34:52.21 ID:FBmRP1GDQ
被爆による遠因の死もいつのまにか孤独死にすり替えれるのか…
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:36:29.18 ID:qTjWmSdM0
生前から役所とかにその分の費用を預けておくようにしたら?
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:41:27.01 ID:dLHTfI1K0
>>1 孤独氏はいいことだと思うよ。
リフォーム代がかかると書かれているが、家賃の更新料という根拠も意味も不明な
金を請求してきたんだから、それくらい大家の自腹は当たり前だろ。
454 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:44:06.11 ID:7NjxNDkF0
なんとも…近未来の俺がいる。準備できないんだよ。死んだあとのことは。
455 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:45:34.82 ID:MW/Y59Km0
>>453 専門の保険も出来たらしいしね。孤独死で部屋が汚されても100万円くらいまでは出るんだって。
まだ月額保険料も300円程度と安いらしいので、借り難くなるという高齢者にも
その保険使って、バンバン貸せばいいんだと思うよ。空き部屋あるよりいいんじゃないの。
経済は何でもいいから数字回せばいいんだよ。そういうもんだ。
連帯を求めて孤立を恐れず死んでいく世代だから
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:50:32.33 ID:WOpfI8zbO
殺人鬼・大月には弁護士が何人も付いて裁判費用、留置所での費用はすべて国が持つ
反面本物の弱者は放置
東京23区だけで年間3000人も孤独に死んでいく
日本は病んでいる
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:53:14.18 ID:dLHTfI1K0
>>455 生保専用賃貸で貸せば空き部屋はなくなる。
バカみたいに高額リフォームし家賃をあげると空き率が高くなる。
連れ子を虐待死
チンコはいなくなる
待ってるのは孤独死w
かわいそうにのうw
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:06:19.00 ID:xJwEhPfR0
死んだら119番するシステムが売れるな。
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:10:25.44 ID:Nk92FrC20
葬式ってホント無駄だよな
特におびただしい量の菊の花
食べるためとかなら結構だろうが、
もう死んだものになぜ大量の命を捧げるのか
くだらん
というか
独居者は身体にGPS発信器を埋め込んで
衛星に監視してもらえばいい
心音が途絶えたら最寄の警察、消防に通知
いまの技術なら朝飯前だろう
むろんそれが嫌な者は孤独死の事故保険に
強制加入させればいい
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:14:48.54 ID:dLHTfI1K0
>>461 死者への花の手向けは日本だけじゃないぞ。世界のはるか太古からある文化だ。
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:19:25.98 ID:TZ9EieIu0
俺は死ぬときは間違いなく孤独死だが、自分自身はそれでまったく
問題ない。しかし後がたいへんだろうから孤独死保険とか孤独死ケア
みたいなサービスがあったらいいな。
何十万か渡しておいたら死んだときに黙ってすべてきれいにしてくれる
会社があれば助かる。ていうか、そういう商売しようかな。
だいたい、死ぬことの一番悲しい事はあとに大事な人を残すことだ。
その悲しさがない孤独死ってのはさっぱりしてて楽しくてぜいたくな
死に方だぜ。
465 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:27:43.33 ID:O4aiqnLo0
>>461 同意
おいらは無しか造花にしてもらうわ
部屋の蛍光灯に通報センサーつけて3日使用した形跡なかったら自治体に通報するシステムとか
つくれないのかな。旅行とかで長期に家空けるときは通報センサー切れるようにしてさ
湯沸しポットとかではあるよね
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:30:38.90 ID:dLHTfI1K0
>>464 一番の問題は、死んだ時どうやって知らせるのか、借金はあるのか、
法定相続人や縁故の者はいるのか、どこで死んだのか、死体の扱いはどうするのか、
誰に死亡診断を書いてもらい、誰が役所に届け、誰が残った遺産を管理するのか。
といったもろもろの難しい条件をクリアする必要がある。
468 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:31:24.51 ID:Uomvj+Lz0
>>463 死者を弔うという精神性が、文明の始まりだという説もあるね
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:32:43.88 ID:TZ9EieIu0
>>467 そういうもろもろを一括して処理してくれるサービスいいな。
たしかに法律上の処理が絡むから、弁護士事務所がそういう
商売やらないかな。安心して死ねる孤独死コンサルタントwwww
だから、公営で共同収容施設作れよ。ネカフェで分かったわ。PCネット完備の2畳部屋と
図書やシャワーは共有でいいことが分かった。後、衛生的なサウナの様なユニホームがあれば、完璧だな。
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:33:57.63 ID:SoglcOYf0
安楽死の施設を作って遺品処理もセットで請け負えばいい
光回線完備で2畳のpc置いた部屋作ったら今40代独身の奴らの
終の棲家になりそうでいいな。死んでも発見早いし
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:36:02.67 ID:p1esjRtz0
そろそろこの星も終わりだしな。安楽死もいいかもしれんな
>>469 あるよ既に
どうしたいかは生前に要望を聞いて
生きてる間もコンスタントに様子伺いの連絡くれる
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:38:40.98 ID:UEt1ek500
おれは今40歳だけど、かなりの人を見送ったなあ…
親、親戚、友達、女友達…
多すぎる気がする。
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:39:59.43 ID:7seyV5SI0
>>474 俺の知っているところは、政治色の香りが…
仕事さえコンスタントにしてくれれば問題ないが、変なしがらみは御免だ
477 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:40:36.23 ID:dLHTfI1K0
>>472 ネトゲで死に落ちとかまさに大往生だなw
これは孤独死した人の幸福度の問題じゃなくて周りの人の迷惑がどうたらということなんでしょ
ということは、孤独死を前提とした制度に変えればいいという単純な問題なんじゃないですか?
物欲が無くなると人間ダメだなあ
もう欲しいものが無いよ
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:49:13.34 ID:Uomvj+Lz0
30〜40年後、我ら氷河期世代が続々と孤独氏しまくって
今以上の社会問題となるだろう
>>475 40過ぎると祖母祖父両親親戚、早く逝く奴は病気や自殺で兄弟や友達など死に直面すること多くなるよね。
普段ダラダラ生きてるけど、葬式の度に命って限りあるってことを実感させられる
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:50:14.71 ID:sjOkLfyt0
>>468 死者を弔わないと霊がその辺さまよって生きてる連中に被害を及ぼすからだよ
信じないやつも多いけどさ
死者のためにやってるというよりは生きてる自分らのためにやっている行動
485 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:53:15.28 ID:dLHTfI1K0
>>475 おれの葬式経験は、父方祖父、姉の旦那、上司の子供、もと上司の母親、部下の父親、
義兄の祖父、祖母、密かに尊敬していた人とこんなもんか。
この中で遺骨を拾ったのは姉の旦那と義兄の祖父くらいだな。
ちょっと泣けたのは上司の幼い子供の葬式の時くらいか。
幼いから参列者が数人で、父親が最後の言葉を泣きながら言った時だな。
ちなみに475より年上。
>>479 ネットの友人が「しばらく「ぽこたん」さんログインしないんだけど?」って通報したら、
ハンドルから特定して自宅訪問死体発見、
なんて未来はアリかもね。
自分死んだら弔われるコストもったいないと思う
告別式もネットでやるんですね。。
結婚式ネットっでて聞いたことあるから問題ない、タブン。
>>44 保証人代行で借りられる。
一定の年金収入があれば老人でも受けられるはず。
一種の孤独死保険だな。
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:02:29.68 ID:+m36qqla0
>>461 菊の花って、香りが強いから
死臭をごまかすために、葬式必須アイテムなんだと思う
いくら内臓部分にドライアイスかましても
露出してる部分もあるし、布団的なものもかけているから
ゆっくりと死臭が漂うし
>>488 俺は死ぬ前に4分ほどは2チャンネルを思い出してみんなに
さよならすることにしてますw
一時間後に発見されようが3年後に発見されようが死人には
関係ないよ。孤独死が問題なのは近くに誰かいたら救急車
呼んで貰えて助かる可能性があったかも?
って事でしょ。孤独生が問題なんだよ…
あ、オイラのことか(;ω:`)
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:06:30.93 ID:VZ3bhOoQO
なんか
自分が死んだ後に他人に自分の性器とか見られるのって恥ずかしいね。
死んでしまったらそんなの関係ないんだけど
なんか恥ずかしい(笑)
>>491 今からスクリプト練習するんだvv
でも、そのうち汎用他界スクリプトが出回るんだろうな。。
ということで、しばらく天寿尽きるの待ってくださいvv
皆死ぬ時は一人
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:09:47.69 ID:87j+vJJn0
>>493 穴という穴に綿詰められて・・・存在しない時間のほうが長い?
時間も関係なくなるか?
生きているってますます解らなくなるな
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:13:41.70 ID:87j+vJJn0
>>492 死んだら1秒も100億年も変わらない・・・時間もなくなる
生まれるまで永遠の長さを待っていたんだから
死んだら永遠の長さに戻るだけ
死が普通の世界さ…生きている事のほうが普通でないんだよ
生涯非婚者が増え続けている現状を考慮すると今後、孤独死が増えていくのが予測される。
人間は必ず死ぬという大前提があるのだから、行政は来るべき大量孤独死時代に付いての
対策を考えて行かなければならない。
孤独死の問題点は発見が遅れることにある。孤独死が予想される人に発信機つきの
生体モニターをインプラントしパルスを民生課に送信するようにする。電話機端末や居
住地区の電信柱に受信機を設置しデータを民生課にリレーしてPCで自動監視する。
パルスに異常が感知されたら監察医と処理班が出動する
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:27:52.65 ID:NHtNT8gLO
死後の心配より今の心配をしろだよなあ。
うんこ製造機が壊れたからって心配する人間なんて少ないよ。
己の食事の為に消えてく命に謝罪しながら食べてるかと同じで愚問なんだよ。
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:28:21.18 ID:Uomvj+Lz0
身寄りのない老人に部屋を貸さない物件がふえるだろうな
そしてホームレス大発生
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:48:52.99 ID:sf8oRoTiO
この番組見たわ。
玄関で倒れた姿がはっきりわかるくらい
跡が残っててびっくりした。
上の階で人が亡くなって下の階にまで染み出してしまっているのも衝撃的だった。
自分の最期を考えさせられた。
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 05:11:58.81 ID:dLHTfI1K0
>>501 それは死んだあとの醜さを見て考えたのか、孤独で死んだ人を見て生前を考えたのか、
死んだ本人の気持ちを考えたのか。
死んだ本人からすれば、死んだ後は知ったことじゃないがね。
大家は戦々恐々とする時代になるな。分譲マンションも孤独死だらけだと辛いな。
一軒家だといつまで経っても発見されなそうだけど、自分ならまあいいかな。
504 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 05:50:51.53 ID:76DlbqzC0
部屋が相場より安すぎたら孤独死現場と思った方がいい
505 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 06:42:27.06 ID:Yc7XjxAd0
家族が面倒を見れるような環境を作るわけでもなければ
税金で老人福祉をやるわけでもない
さらには老人に死んだ後の始末もしろと要求するのか
アメリカ人も真っ青な弱肉強食社会だな
アフリカを超えてるかもな
>>493 安置室には
自殺死体やいろんなのが並んでるよ
陰毛まるだしで転がってる・・・
生前ならさぞ恥ずかしいだろうさ
>>322 父ってつまりあんたの言う毒母の夫か?
それなら遺産は独り占めもクソも初めから全部あんたの母の物だぜ
510 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 09:38:46.81 ID:oxc4ldIt0
>>484 そんなの妄想じゃないの?
霊を知覚できない人には何も関係ないし。
勝手な思い込みによる不安を抑えるために、
そんな何十万も何百万も掛ける必要が本当にあるのか疑問だ。
葬式なんて、宗教関係者の既得権益みたいなもんでしょ。
なんで名前(戒名)つけるぐらいで、大金払わないといけないのか全く理解不能。
宗教者はこのことに関して、誰もが納得できる理由付けをできているのか?
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 09:42:58.44 ID:oxc4ldIt0
>>498 孤独死で誰が困るかと言えば、孤独死した本人ではなく、残された周囲の人々。
で、何で困るかと言えば、せいぜい死体が腐乱して部屋の周りに悪臭放ったり、
腐った体液で部屋が汚れることぐらい。
そんなの普通の清掃と同じように淡々と処理すればいいだけ。
孤独死が増えようが、何も大したことはない。
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 09:56:33.55 ID:ORR6Dm4E0
みんな漏れなく死ぬんだけど、孤独死の問題点はやはり腐乱する事?
そもそも死は孤独なもんだよ
だから本人の問題というより後片付けする家族や行政の問題
>>512 まあ、実際上の問題点筆頭だな
関係者にトラウマを残す
結局村社会みたいな集団生活にもどっちまうのか
安楽死施設作れば問題なくなるのにね。
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:47:21.97 ID:JRLLY+INi
神戸市霊園
無縁仏の墓石。山ずみ状態・・・。
国畜の自分が情けない。
518 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:54:26.57 ID:CiK6XJNq0
大丈夫。
人間死ぬまで死なない。
死んだ後のことは知ったこっちゃないw
孤独の何が問題か
誰にも関わらずひっそりなんて最高じゃないか
520 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:56:00.87 ID:Y7WAHJAm0
孤独死のなにが問題なんだ?
別にいいじゃん
そりゃ後始末は大変だと思うけど孤独死しそうな住人には大家が点検にいけばいいんじゃね?
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:56:37.66 ID:wEicDNT10
>>512 まぁ人道、道徳的な問題を放置していくと社会が排他的になって荒廃していくもんよ。
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:58:26.94 ID:3S2cDHf10
もう家を貸さなければいい
孤独死しそうな人に部屋を貸した大家の自己責任
ますます独身中高年に部屋を貸す民間アパートは無くなるな
>>518 自分の死体を自分が見ちゃうこともないしな!
>>510 戒名なくても葬式できるが。
自分で戒名つける人もいる。
解説本で勉強して字を選ぶだけのこと。
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:01:44.95 ID:27+fMS9C0
問題ってのはな、あと10年、20年したら、孤独死が現在の何倍とか何十倍
に増える可能性が高いことだ。
同時に、介護する人が絶対的に不足することだ。
孤独死、悪くないだろう。
80過ぎて絶食して孤独死するのがいいね。
高齢独身のオタク限定マンションを建てたら、かなり人が集まるだろうな
毎朝、声を掛けてくれる女の管理人をつけて
>>527 介護要員を増員して手が回ることになっても
ある時期になると高齢者が少なくなって
介護の仕事の人たちが大量リストラされるんだろうな
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:22:44.72 ID:Y7WAHJAm0
介護なんてしてもらえるわけないじゃん
まあ最低、子供でもいた場合は可能性ゼロではないけど
俺なんて絶対孤独死だと思うわ
俺が老人になったころなんて、健康保険も破たんしてろくに医療も受けれんだろうし
自力で麻薬でも打って痛みをやわらげながら脂肪か自殺だな
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:25:41.23 ID:SC/jQvfoO
>529
管理人鬱になるだろ
>>31 競馬とかハズレでゼロになるギャンブルで馬券を紙屑にするのは死の疑似体験になるんだって
誰かえらい人が言ってた
>>533 絶対自信の50万円単勝馬券外した時には
あしたのジョーのあのシーン状態に30分くらいなってたわ
完全に立ち直るのには3ヶ月くらいかかった
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:36:14.58 ID:JVuRGa2tO
暖かくなって来たし、死に場所探しの旅行に行くかな
NHKは最近「無縁死」って言葉使わなくなったな
一人暮らしが当たり前の世の中一人で死ぬのも当たり前の世の中なだけだし
>>534 奇遇ですね
私も今までで一番大きな損失出したのが
京王杯のグラスワンダーに張った単勝50万円だった
レース前は道端に落ちてる70万円をさくっと拾うような感覚なのに、レース後の虚脱感といったら・・
府中駅までどうやって帰ったか記憶が飛んでた
俺はたぶんそれを確認することはないだろうけど
10年後には高齢者関連の社会問題はひどい状況になってると思うよ
541 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:43:56.30 ID:nDtiDban0
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:45:15.05 ID:0wYgZyUB0
>>504 おれは別に平気だけどな。
今住んでる賃貸も、訳あり(女の自殺物件)。
5年住んでるけど、なんともない。
たまに変な物音がしたりするけど、俺のオナニーとか
みて、興奮してんのかとオナニーに拍車がかかる。
孤独死のなにが問題なのか理解できないんだけど?
>>543 片付ける業者が儲からないくらいか
あとはアパートだと大家とか
独り暮らしを禁止する法律を作ればよい
546 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 12:55:00.10 ID:vFxgpRKy0
人間最後には死ぬのだから孤独になるかどうか気にしても仕方無い
歯車回し続けて孤独死か
特攻になって敵艦に突っ込んだ方が精神的には充実してそうだ
ちょっと1人にしてくれ。今から俺は死ぬ。
ネットとかで朝昼晩に点呼取るシステムとかどうよ?
ボタンおして生きてるよーみたいな
月額6000円とかなら出せるだろ
点呼に出なかったら電話とか行くとかさ
うざいと思ってたDMのそんな役割を発見 ちょっと大事にしようと思う
551 :
WBS:2012/03/03(土) 13:50:39.78 ID:7AeC5Oy+0
モーニングコール「おはようございます。よかったあ、今日も生きてましたねw」
552 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:07:10.41 ID:lzPzP8tT0
うちのマンションでも先週一人孤独死したよ
一階下のおっさん
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:10:25.37 ID:7AeC5Oy+0
貧乏人においてはお金持ちに最後の一矢を報いる事にはなるよね(妬みだけど)。
アパートビジネスもこれからは考えものだよなあ。郊外のボロ物件だと
まじめに経営破たんするだろ。
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:16:14.61 ID:kG2RKj3w0
ヤクルトを週2回ほど配達してもらったら生存確認になるわ。
新聞牛乳みたいに早朝じゃなくあれは昼間まわってるから。
孤独死の問題は傷んだ死体と始末費用だから、死んで数日のうちに
見つけてもらって、部屋の分かりやすいところに20万円ぐらい現金置いておけば
他人に掛けてしまう迷惑が少しは減るかなー。
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:20:04.49 ID:GabPiKSoO
いやだから、最後は誰もが独りで死ぬんだが
腐って放置されて迷惑かけながら死ぬか、ちゃんと腐る前に火葬されたいかって事だろ
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:23:18.97 ID:GabPiKSoO
まず孤独死したやつの死因の統計とかないの?
男の場合特に病気じゃなく、餓死とか自殺が多いような気がするんだが
558 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:25:09.15 ID:PwTtyHIK0
家族に負担がいく仕組みだからな・・・
親子関係がどれだけ悪いものだったかも分からんし、
結婚出産から逃げまくった自由人の末路かもしれんんが、
どっちにしろ血族が逃げたいような老人なんだろう。
血族にばかり負担が大きいからこうなるんだ。
559 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:26:34.31 ID:kTMYcyVH0
60才以上のボケ老人は全員死臭検知器と地下に火葬場を完備した高齢者賃貸住宅に収容→
死臭発生→ベルトコンベアーとエレベーターで自動的に地下の火葬場へ→
業者が翌朝回収→墓地へ
という企画はどう?
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:29:30.57 ID:mT8Ht/2ZO
561 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:43:36.14 ID:BpwWf68P0
>>560 タバコと酒まみれで、最期は脳溢血か心筋梗塞だろね
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:46:59.82 ID:p8YhZg2b0
>>560 単身はぽっくり逝っちゃうのか。
家族持ちは半身麻痺で助かっちゃう。
どっちがいいやらわるいやら。
くさったしたいがあらわれた!
564 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:50:32.12 ID:ljb9xfSwO
>>559 もう少し簡略化して地下室兼墓地という住居を格安賃貸してはどうだろうか?
生体反応がなければ、土砂を流し込み、表札を墓碑に変えれば終了。
565 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 14:53:40.29 ID:3LIlTIclO
独り暮らしだと有り得るよな〜。
566 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:00:36.98 ID:JVuRGa2tO
俺が今突然死したらごめんね
独居浪人もやばいな
568 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:04:55.13 ID:yI73cofM0
高度成長期に田舎からたくさんの人が働きに出てきて
核家族化が始まった頃から予測できたろ
今ごろなに言ってんだよ
ビジネスチャンスだな
570 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:16:18.19 ID:fEwWRDuwO
俺もだけど40年後は3人に1人は孤独氏の可能性あるし恐怖だよね
死人が出た部屋の匂いすごいし大家さんもたいへんだから
今後は独り身老人の入居が断られるって事態も考えられる
572 :
かめ:2012/03/03(土) 15:58:39.74 ID:gAIonrGz0
孤独死保険に入らなければ。
自分は孤独死確定なんですけど。
575 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:41:18.25 ID:FlTKY5BsP
孤独死専門業者ってのがあるそうじゃないか。
遺品の引き取りなど部屋を整理してくれる業者が。
これから確実に需要が伸びるぞ。
577 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:48:32.71 ID:EzTwymTU0
似たような境遇の人が集まって暮らしたらいいと思うけど、
そういう他人との関わりが嫌でそもそも一人暮らししてるんだろうしな。
水道メーターとかに3日水使ってないと警告ランプつくような機能つければいいんでないの?
孤独死はしょーがないとして
>>505のようにしばらく誰も気づかず下の部屋共に清掃作業大変な事にはならないだろうし
他人つーかDQNと関わりたくないだけ。
相手との距離感を保てる静かな奴となら一緒に暮らせるよ。
580 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:56:28.90 ID:FlTKY5BsP
死体は放置しとくと液状化するからなぁw
それが階下に浸みて垂れてくるってわけだww
581 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:58:23.75 ID:f+E8JTXF0
安楽死合法化まだー?
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:01:39.00 ID:FlTKY5BsP
まあ、こういうのこそ行政がなんとかしないとな。
公務員がこういう重要な問題に逃げてばかりでいないで、
きちんと仕事に取り組んでほしいわ。
高い給料もらってるんだから、遊んでばかりいないで仕事してくれ。
死臭除去する業者いるじゃん
だめなの?
>>583 孤独死対応の特殊清掃社はいくつかあるよ
これから需要が増えるから今からベンチャー規模で会社起こしていても遅くない
最初は3人くらいのチームでもいいだろう
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:37:58.96 ID:3aTf+yON0
ウイルスや菌に感染するリスクはあるよ。
清掃のセクションはリフォームと違って報酬も高くない。
始めるのならリフォーム会社としてスタートして全て外注で自分はデスク。
成功したければリフォーム人員と営業はうんと給料与えて清掃はうんと搾取すること。
(マネーが発生するセクションのみを優遇する)
まあ公団関係から受注できるようになれば富裕層への道まっしぐらだろうね。
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:40:26.08 ID:hMXxY+6F0
何を怖がってるねん
>>578 ガスメーターにマイコンついていたよなそういえば
いいじゃん孤独死で。 皆死ぬとき一人だし。
家族もっても子供って同居しなきゃ嫁さんと遠くに行っちゃうもんな。
孤独死も尊厳死だろ。国に多額のお布施払ってるんだからそのぐらいのケアすればいいんだ。
アメリカの特殊清掃では銃で自殺したやつの脳みそ拾ってたな
590 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:02:28.65 ID:OdgmW4VoO
孤独が嫌なら刑務所入ればいい。
医療介護至れり尽くせり。
どうせ死ぬならこんな世の中にした政治家なり在日なりを一人でも巻き込んでいただきたい
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:05:17.64 ID:0YQe/LZ80
元政治家の楢崎弥之助も孤独死だったもんなあ。91歳で一人暮らしかよ。
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:11:06.04 ID:T178M4yQO
良い事だろ。
身寄りが無いなら相続人もいない。財産は国庫に帰るね。
タンス預金も市場に出回るね。
孤独死なんてゴミと一緒に燃やせば良いだけじゃん。
そうなるのは何か嫌だな〜なんつって結婚する気持ち煽られるかもよw
少子化が問題なんだろ?w
良い事づくめだなw
594 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:55:06.98 ID:wI/FAepa0
アパート借りられなくなるってレスがけっこうあるけど、氷河期世代が老人になる頃って
もう相当人口減ってるはずだから賃貸物件も空室だらけなんじゃないの
大家にとっても空室にしておくよりは、少なくとも死ぬまでは家賃入れてくれる老人を
入れておいたほうが得だと思うんだけど
孤独死が一般的になれば特殊清掃業ももっとシステマチックになって発展してるだろ
自分の子供持てなくても姪っ子とか友人の子供とか親しくしておいて
一部遺産相続を取り決めておいて
老後や死後の葬儀や遺骨をどうするか見てもらうおくことにしたらよいと思う。
天涯孤独でもないのに孤独死って可哀想だね
親の叔父も孤独死だった
597 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 20:06:09.95 ID:FlTKY5BsP
>>594 40年後あたりだと思うが、その頃に今の建物が
残っているだろうか?耐用年数を超えて取り壊しになる
建物が多いと思うぞ。
借り手が少ない状況で賃貸の建物を新たに作るとは考えにくいし。
やはり、独居老人には相当厳しい時代になるのではないだろうか?
ま、相応のサービスを提供する会社が出現するとは思うが。
出資者を募り金を集めて、死んだ後の処理をする会社がね。
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 20:07:19.81 ID:RCtLVEuQ0
昨日、嫁が子供を連れて実家に帰った。
日本ってまじで終わってるよね
悲観的でも何でもなく新興国より環境が悪いもの
アフリカと変わらない
コンビニ弁当常食してたら孤独死しても腐敗しない?
>>600 弁当なんざ関係ない冷凍倉庫にすむとか、部屋を低音乾燥状態にキープ
602 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:33:22.28 ID:3riFdpHW0
tes
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:36:52.19 ID:A/uIOzo30
>>595 甘いよw
甥や姪が介護や看病してくれると思ってるの?
単身者が死ねば何もしていなくても甥姪に相続権が回ってくる事も多いのに。
養子縁組ならともかく。。
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:37:28.65 ID:6XKHyanG0
>>594 老人複数で3LDKでルームシェアして住んでもらうとかね。
>>594 空室多くなってきた今でも保証人求めてくるよ。
おかげで保証会社ビジネスが大儲け。
老人同士でのいじめで自殺が大流行だろうね
つか老人を一箇所に集めて生活させようって人
老人を人間だと思ってないだろwwww
おれの妹は、おれの分の墓も用意してくれた。頭が上がらない・・・・
最後の始末は頼むしかないが、その駄賃でそこそこの物は残しておくし、
ちょくちょくいろんな物を提供して、関係は維持している。
それから、戸建はともかく、集合住宅の購入は考えている。
608 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:55:30.12 ID:vFxgpRKy0
他人に迷惑をかけないなら孤独に死んでも問題無いよ
>>123 叔父の様子を見に行くって、凄い情だな。
きっと良いお嫁さんが来るよ!!
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:59:24.92 ID:6XKHyanG0
しょーがないだろ。w
複数人数で共同生活なら死んでもすぐに同居者に発見してもらえるじゃん。
アパートビジネスは日銀が物価目標を立てたので今後変動金利ローンの月々の返済額が
アップしていく可能性があるのでそこいらの調査は怠らないように。
業者に聞いても「絶対大丈夫なので何の心配もいりませんよ」って
満面の笑みでデタラメ返されるから自分だけの範囲で調査すること。
>>603 看病なんて期待してるわけないだろw
介護施設の身元保証人になってもらったり
たまに健康状態や施設サービスの状態など確認してもらう(仲介になってもらう)だけ
資産がある程度あっても相続は血縁にでも拒否すれば全財産相続権はないよw
私は子供持っても一定額は寄付にするつもり
姪甥友人の子供などにはある程度の相続を保証することにすれば
誰かはなってくれるだろー
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 23:41:54.11 ID:s4b4QrEN0
32の時に心筋梗塞になって、瀕死の状態で救急車呼んだ経験があるのだが
喉元過ぎればということで、今も当時とまったく変わらない生活している
孤独死については考えるに至ったのだが、解決はできないまま
いつ死ぬか分かるのならば棺桶の中でスタンバったりするんだけどな
死んだ先のことは知らんよ が今の心境
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 01:24:23.76 ID:9eyN2kWX0
誰でも人生の最後は死だ
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 01:27:27.77 ID:/DNRPIHf0
家ぼろくてネズミががでるから
腐乱する前に食われちゃうよ
ガクガクブルブル
長期間放置の場合、階下の部屋の天井まで体液血液が染み出てくるんだよね・・・
>>612 今いくつだ?
少しずつでいいから体のこと考えた食事や生活していけ
617 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 03:04:21.97 ID:txW88SBkO
死んだ後なんてドロドロの腐乱死体になっても 無縁仏でも どうなっても どうでもいいけど 片付ける人や大家さんに申し訳ない。
迷惑かけない孤独死の方法ないかな?
死にそうになったら棺桶をベッド代わりにするとかかな?
でもドロドロの腐乱死体なら棺桶から漏れるよね?
なにか良い方法ないか?
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 03:12:23.02 ID:yCbxQRCr0
と言われても…困るよなあ
619 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 03:15:29.78 ID:BGEvzv+Z0
今子供一人が普通だし
一緒に暮らさないし
施設以外は全員孤独死決定だろ。
孤独死でも施設で死ぬより自宅で死にたい。
村社会に戻るしかないね
とりあえず手始めに都道府県内、できれば市区町村内移動制限かな
621 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 03:21:46.76 ID:YnVEz7z7O
年金や医療費が無くなるんだから、遺品の処分費位出してやれよ
622 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 03:23:04.72 ID:boF/CP2B0
そのうち研究が進んでわかることだろうけど
基地外に言論の自由許してるせい
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 03:27:45.64 ID:B5ouplF70
まずは日本全国で、住民の身元照会してくれ。
外国人で無職とか、貯金も財産も無いとか身元が不明だったら
とっとと調べて強制送還。
>>617 考えてるんだけど
土で出来た家ならどうだろう
腐敗してたら土ごと削る
昔土の上に横になるのが好きだった
ひんやりしてて気持ちいいし
>>529 オタクは女の管理人に耐え難い生理的嫌悪感を与えたり
女の管理人を執拗にストーキングしたり
女の管理人をレイプして刻んでトイレに流したりするからだめ
俺も孤独死する予定なんだが、計画的に死ねるよう安楽死と後始末のシステムが欲しい。
やりたい事をやれなくなった後まで医者の為に生き続けるのはごめんだ。
627 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/03/04(日) 04:20:15.82 ID:TerOaD0h0
俺も孤独死確定だけど年金貰う前には死にたい
認知症になった独居の自分を想像したら恐ろしい
安楽死ができるシステムでもあればねぇ
>>617 金属の薄くてでっかい皿でも、ベッドの下に引いておけば、いいんじゃね。
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:12:34.66 ID:9ZT3K267O
自分も安楽死が出来たらいいと思う。
なんで頭ボケたり薬漬けになったりしながら
モガキ苦しんで死ぬのを待つだけとか嫌だ。
>>497 それって不思議だよなあ
生きていられる時間はほんの一瞬
まあ生まれる前や死んだ後は時間の概念がなくなるから
比べるのは意味がないかもしれないけども
631 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:16:38.63 ID:ytSU24+h0
だって年金は破綻で生活保護なんか自民党案では現物支給なんだろ
孤独死は当たり前だろ 畳の上でなく路上死が今後増えるだろ
自民の非正規派遣 ワープワ、少子化、可処分所得低下、十字軍の奴隷制度で日本終了
ガス・水道は異常に利用が少なくなると連絡取るんじゃなかったか
料金滞納で止められてる場合は意味ないかもだが
新聞も溜まりまくると連絡取ろうとするはず
634 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:30:22.39 ID:LTH0HqJzO
孤独で死ぬのも人生だ
今の団塊ジュニア世代が70歳あたりになると急増しそうだな
>>508 だが内蔵や骨なら見せてもあまり恥ずかしいと思わないなw
白骨液状化した死体「皮膚も着ていないから恥ずかしくないもん」
637 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 12:58:14.19 ID:eCrQszHi0
結婚してようが子供が多かろうが孤独死する人はするのでそれは仕方ないが、
本当に怖いのは孤独な老後だよな。
健康状態が悪いと孤独は特にこたえる。
まっ、未婚で友達が少なく親戚付き合いも少なく貯蓄も少ない奴は超高確率で地獄の老後だろうなw
別にしぬ時はみんな一人なんだからいいんじゃね
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 13:02:32.59 ID:txW88SBkO
ヤッパ安楽死センター導入しかイイ方法がない
>>638 久しぶり!同級のYだけど、ほんとおまえは昔から馬鹿が治んないよな。
641 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 13:44:15.97 ID:/JLGuhPP0
一人で死にたい人だっているわけだよね
孤独死って呼び方もどうなのかね
家族も友達もいない人なんて別に珍しくもないだろう
賃貸だと後が大変だし、埋葬の世話とかも誰がやるんだっていう問題が
あるけども
一番の問題は発見時期を早めるってことだろうな
火災報知器の設置を義務化したんだから、なんかないのかね
642 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 13:50:29.73 ID:JOsn8BY2O
死体 肢体 したい…
(^.^){コイツ立ったママ新でらぁ
(^_^;){立ち往生かよ…
643 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 13:54:53.04 ID:CmmYw2gy0
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 15:29:29.73 ID:Kuv+8eLf0
死臭感知報知機器なんてのが発売されたらいいのに。
報知先は親族なり、業者なり。
家電を1日使わなかったら、どこかに連絡がいく機器ってのはあるけど、
それで連絡いったらポックリ死しそこねる。
死んでから、あまり日数が経たないうちに報知されるのがよい。
死臭感知報知機器&報知システムって、ベストだと皆さん思いませんか?
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 15:32:03.40 ID:vzwUmdEz0
結構孤独死する予定の人っているのか?
俺も孤独死予定なんだけどあんまり多いと逆にねぇ・・・。
俺も孤独死確定かな
最期は苦しみながら人生を後悔しながら汚い床で死んでいくと思う
涙くらい出てくれたらいいが
まあ自分勝手に生きているからそのツケを払うだけだけどね
俺は継ぐ必用の家系でないし生涯単身がほぼ確定してるから
自分の人生フィニッシュは日時していで決めるつもり
その時までに出来る整理は可能な限り完了させて綺麗にしておく
まだ設定はしていない
孤独に寝たっきりになって何らかの社会福祉システムに支えられ
ただただ生かされているだけって惨めな状況だけは避けたい
自分で決断できなくなるまでには
一人暮らしの年寄りには脈と体温を測定するようなチップを体内に埋め込んで
何かあれば通報されるようなサービスはでてもよさそうだが。
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 17:46:45.72 ID:9eyN2kWX0
他人に迷惑をかけなければ孤独死でも問題は無い
>>649 チップいいね
今から制度変わって自分に埋め込まれたって構わないや
でも人権団体が無駄に反対するんだろうなぁ
あいつらのせいでいいアイディアもかなり台無しにされてる気がする
>>632 滞納の場合は、止められちゃうだけじゃないか。
どこぞに連絡する義務はないとか聞いた。
さいたま市のも、東電が美談になりそうな対応をすれば、イメージアップできたのにな。
653 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 20:40:29.48 ID:4PnxwrsC0
>>256 親や親戚の年寄をみっとった小梨夫婦さん、65歳で持ち家を売り払い
新築アパートに引っ越した。
子どもがいないし残す人がいないから、まだ身体がしっかりしてるうちに身軽にと、
家財も最小限にした。
新築アパートは暖かいし、庭などの手入れもないから楽だってさ。
彼女は義親や親戚のおばちゃんたちをみとった経験から身軽にしといたほうがいいと決断。
一軒家の維持は大変と。
たしかに70すぎると物への執着も一層すごくなるから引っ越すことなど考えられないだろうし、
体力的にも無理。
654 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 22:42:13.81 ID:txW88SBkO
>>644 いいと思う。電気系だとポックリ死にそこねる。同感
655 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 22:49:52.60 ID:e0fyGPz7O
リフォームは家主が負担と法律で決まってるし保険あるなら問題ないじゃん
一人暮らしなら、床にビニールシートだな。その上に絨毯とか。
もし溶けても片付けは手間じゃなくなるはず。
うむ
これからはカーペットの進化に期待
あと臭いを吸収して閉じ込めるぶ厚い壁紙
あとは…虫?
こないだテレビで、日本からインドだかの寒村に嫁いだひとが出ていた。
その村では数家族・総員10人越えで住むのが普通で、
中には赤ん坊もいれば、ヨボヨボにしなびた年寄りも居た。
ヨボヨボながら、自分で歩いて食べて笑って、畑仕事や家事もしていた。
で、その年寄りが体調を崩し、ざわざわ賑やかな家の一角で床に就き、
数日後には、家族に囲まれ御臨終。
日本もこれでいいんじゃないか、と思った。
孤独にならず、家庭で役割があって、介護する/されるの苦痛もなく。
うらやましいと思った。
659 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:11:49.32 ID:30BGprJI0
いわゆるピンピンコロリな。それは理想、願望、夢。
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:16:38.57 ID:7QkqRUmN0
ピンピンコロリいいなあ。
ギャンブル旦那が先にコロリと逝ってくれりゃ
自分もいつコロリって逝ってもいいわ。
ビンビンズブリ
ソリッドステートシステム作ればよかんべや
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:25:13.33 ID:1rZ6Hi9B0
人間の最後なんて孤独が当たり前なのかも
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:50:36.34 ID:2GKYib15O
誰でも最後は死ぬ
孤独な最後で良い
そういう話じゃなくて
死んだ後の後始末で他人にかける
迷惑のことを言ってるんだと思うけど
希望すればだれでも入れる老人ホームを用意すれば解決
いまどき子供が同居して付きっ切りで介護するなんて難しいし
主婦も家事育児介護せずに働きに出ろというのが国の方針
しかし安価な公営老人ホームはまだまだ少なく待機者の数が半端ない
民間は高額すぎて一般人は入れないし
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:04:44.22 ID:QThAJ65b0
12年前に×になって子供はいないし
6年前に戸建ての家、土地売却して今は、賃貸マンション住まい
固定資産税やその他費用いらないし、地震、台風の心配から開放された
次の心配は孤独死したあとの迷惑だな
まだ健康で病院は行ったこと無いけど、こういうのがコロっと逝くらしいな
一応枕元に、もう行きき無い兄や親類の連絡先メモ置いてあるけど
孤独死の処理代、葬式代、マンションの迷惑料どれくらいあればいいんだ?
封筒に現金入れて分けて置いとくよ!
後、何が必要かな
オカズ配送は土、日以外は毎日配達あるから
配達のお姉さんには 3日間空箱外に無かったらオーナーか警察に連絡お願いしてるよ
後、何をしておけば良いのか 教えてくれ!
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:09:39.59 ID:QThAJ65b0
↑
後、飼い猫はどうしたらいいんかな
コイツ野良なったら絶対無理だわ
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:13:13.12 ID:BE0FgYR00
ジジイババアへの都バスの無料パス配布をやめてほしい。
ボケ老人からよく声かけられたりするので困る。
そういう歳になったら身辺整理して
遺書を神棚に置いといて
いつ死んでもいいように準備するもんじゃないの
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:17:44.57 ID:WdrphnnnO
意地はらないで、子供と一緒に暮らせばいいんだよ
子供に恵まれない人には国や福祉が必要だけど
子供が居て、同居誘われてるのに拒む老人は、想像力なさすぎだと思う
>>659 親戚の95歳のじーさんは、朝、具合が悪いから病院いってくるわ〜と自分で
チャリこいで病院に行き、そこで倒れ、その日のうちに亡くなった。
いいよねー、こういう手のかからない死に方。
寝たきりで10年、15年とか、もう絶対いや。
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:19:03.68 ID:dsYu9O2h0
>>80 畳の上ではなく布団あるいはベッドの上で死ねば問題ないのでは?
そもそも死ぬ間際になればその家の匂いなど自分にとってはどうでもよい事だと
思うようになってるよ・・・多分・・・
mixiとかのSNSで何日かログインしなかったら通報するサービスすれば良いんじゃない?
675 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:32:10.69 ID:QThAJ65b0
遺言は公正証書遺言、すでに提出してるよ
証人2人は役場で紹介してくれた
費用は対してかからないよ約29,000円
飼い猫には孤独死が見つかる6ヶ月くらいまでのカリカリ袋10kg位のやつ
5袋くらいスグ口を開けれる状態にしておくわ
水は幸い、洗面の水道がチロチロ出てるから、猫もここで飲むのを覚えてるから
死体処理、50万
葬式代、 100万
マンション迷惑料、100万
現金で不当に入れておいた
以上、孤独死完了!!
家や部屋の複数箇所に動体センサー設置を義務付けて定時的に警備会社なり保険会社なりにデータを送信、
入院や旅行等の連絡無しに2〜3日動きが無かったら様子を見に行く、ってのは?
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:34:50.38 ID:Q8V3VWDL0
>>1 俺が死んだら、中国大陸が吹っ飛ぶシステムが必要だと思う。
そうすれば、俺が死んだ事がすぐわかる。
でも、俺が死んだことがわからなくても、誰も困らないのだけどな
>>675 そんな状態なのに葬式やって
誰が来てくれるんだ?
679 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:40:47.52 ID:QThAJ65b0
>>678 誰も来ていらん
お寺と焼場とか諸々の費用
多分、親類の誰かがやってくれるかと・・
680 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:45:36.78 ID:QThAJ65b0
>>675 一応、葬式用の写真、気に入ったやつプリンターで用意済み
パソの中味、気になるなぁパソ対策は今から検討しないと
頼れる親類いるなら頼めばいいのに
完全に無縁で自治体が義務的にする最低限の後始末なら
実費で10万円もかからんけどな
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:50:20.80 ID:VhT1o5920
俺らが死ぬ頃には安楽死が制度化されてるだろうから
老後という年代まで生き残れたら後は楽だわ
>>683 安楽死の制度化は今の社会制度上では無理
未来を描く映画のようにおぞましい社会制度に移行するのが条件になる
可能性としてありえるがそれは100年以上先の事になるだろう
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:02:38.04 ID:QThAJ65b0
こういうの見つけた!
遺言ソフト
誰かに読んでもらいたいメッセージを作成しておく
誰かが読んでいる間に、全てのファイルが削除される
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:09:45.14 ID:NXQu8vrI0
ネコの世話だけは誰かに頼んでおかないと死にきれないわ
687 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:11:01.40 ID:gdF+ERaA0
>>685 「なお、このテープは自動的に消滅する」って007か?
>>682 そうなの!?
それもっと調べたい
どうやってぐぐればいいかな
>>688 住んでる自治体に直葬にかかる費用を問い合わせばよい
葬儀社を通さず役所に死亡診断書出して火葬場直行でお終い
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:26:42.47 ID:yM0lMWZp0
自分で作った子どもの世話ですら他人に丸投げして金儲けに必死な人たちだらけだからね<<東京
孤独死老人が急増するなんざ当たり前のこと。
まあ、身内の面倒を見るのがいやなのなら、赤の他人(=社会)が面倒みるべく
税金爆上げしなきゃなんないんだけどね
直葬でググれば情報が出る
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:31:14.03 ID:gdF+ERaA0
直葬って言葉は知れ渡ったけど
実際、未経験者がいきなり簡単にスムーズに出来る事では無いよ。
(何事でもそうだが)
生兵法は怪我の元。
一昨年、3ヶ月モノの孤独死物件にお祓いに行ったな
匂いが残ってた…
>>692 うん
知らない人が独力でやるのは難しいかもね
葬儀社の葬儀メニューにあるのを選択するのがほとんど
でも、実際はダイレクトでもやれる
自治体が無縁孤独死者に適応する流れ
40代だけど、実際問題明日の朝に死んでいても不思議じゃ無い。
じゃあちゃんと死に備えてるかと言えば何もしていない。死に対する実感が皆無だから。
この感覚は50になっても60になっても変わらないだろう。
死の準備をするというのは難しい。
696 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:46:33.46 ID:Tc55Pt96O
>>685 その手の遺言は無効じゃないか?
物権や債権債務など一切の権利義務関係が変わるので
いつでも誰でも見られるようにしないと。
>>692 だからこそ自治体に問い合わせるんですよ。
犯罪にならないように警察にも問い合わせる必要があるでしょうね。
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:47:39.93 ID:LwJ2gmjD0
698 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:13:16.43 ID:QThAJ65b0
>>696 ですから遺言は
公正証書遺言、提出済みですわ
遺言ソフトの件は パソのファイルを消す為だけですねん!
うちの親戚の学会のおばちゃん
いままでは一人で元気にやっていたけど
最近は信心の仲間も亡くなって
時分がなくなるときは
誰もいないかもしれない
だから施設に入ることにしたと
だから健康食品とか食って長生きしてる場合じゃないんだってw
酒飲んでタバコ吸って早く死ぬ方向に持っていけよ
俺はいち早くそっち方面に動いている先進マン
どうせ癌でもなきゃ死ねないのに癌を恐れてなんとするか
延命したって安楽に死ねないのはわかりきってんだろ
年寄りばっかいっぱいいたら大事にされなくてあたりまえ
唯一の取り柄である経験の貴重さを失うわけだからな
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:25:35.53 ID:QThAJ65b0
お向かいの分譲マンションの一室
もう1年10ヶ月程ベランダのまど全開のまま
昨年、作業服のお兄さん何人も作業してたから
改装してたらしい
まだ今でも窓ガラス全開のまま
毎、日曜日ノボリ立ててこの部屋の商談会やってるよ
3LDK、480万
未だに入居気配ありませんな
相続放棄して業者が買ったのかな?
>>699 学会って60歳以上になれば活動主体組織から抜けて
構成人数に数えられるだけの老人クラブになるからね・・・
>>695 さすがに歳が近い人間(友人とか)が死にはじめれば焦るんじゃないか?
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:38:25.41 ID:t5+Anbi+0
>>700 ぽっくり死ぬのはいいけど、ガンで何年も苦しい思いをして
まわりにも迷惑かけて死にたくないな。
近所の薬屋に、笑顔でぽっくり死ぬためにも健康であらねばって書いてる。
705 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:39:58.01 ID:9hitP5GU0
「著作権」という権利が出来て、アメリカ人が特にそれにうるさい理由は
国民的作曲家のフォスター(ケンタッキーの我が家、草競馬、ビューティフルドリーマーなど、おまえらも絶対聞いたことある)が、貧困のなか病気による自宅での事故で孤独死した(40歳前だったと思う)ことが大きな理由。
という、どうでもいいマメ知識。
706 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:48:49.48 ID:QThAJ65b0
さっき来たオカズ配送のおねいさんに
飼い猫の面倒のこと話したら、
引き取って世話しますって。
もう何も心配事消えました。
明日から遊びまくってドンドン金、使いますわ
なんでおかず配送の人がそんなとこまで
仕事押し付けられなきゃならないんだ
リップサービスとは言え面倒くさそうな人に
変な遺言頼まれて可哀想にな
>707
押しつけたわけではなさそうだが
リップサービスじゃね? どのみち、確かめようがないからさ
709 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:24:15.84 ID:9hitP5GU0
静かに独りなくなった人は、死体の処理ぐらいの迷惑世間にかけたっていいんだよ。俺自身はかけられたっていいよ。
人間だれしも、どこでどんな死に方するかわからない。
それくらいの寛容と、“自然なるもの”に対しての我慢ができないような人間ばかりの社会なんて、どれだけ繁栄していようと腐乱死体ほどの価値もない。
710 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:28:23.15 ID:UDj11gCb0
セコムと、あと数社に
死臭感知報知機器&報知システムを開発&販売してくれるように、
直訴状書くぞ!!
死んでから、日数経たずして発見されるのが、ベストだ!
死ぬ前に報知され連絡されて助かったら医療費で皆さんの税金も使うことになるしな。
>>707 リップサービス、すばらしいじゃないか。
取引契約じゃないんだから、たとえ実行できなくても、する気がなくても「人の心を安らげてあげる」っていうのは、大切だよ。
現代人は、本来「自然」「感情」の範疇であるものを、「人工」「論理」の範疇で処理しようとしすぎる。
人間は機械じゃなくて、そこらへんで勝手に生まれ死んでいってる虫とか動物と同じ、なにもかわらないんだぜ。
長屋みたいなシルバー世代専用の共同生活マンションがこれから安価で
普及していくと思うよ
今は過渡期だし、必要以上にプライバシー保護を徹底させたのを
少しでも緩和していかないとな
713 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:46:40.93 ID:evARcpDk0
俺の家があるとこは地方都市だけど繁華街の近くで割りと地価が高いせいで
新規の流入が極端に少なく、古くからの住人だらけで、そのせいで高齢化してて独居率が急上昇中w
ご近所さんのどっかは孤独死するのだろうな。ある日、臭い匂いがプ〜〜ンなんて嫌だなw
この問題は分かり切ってるんだから
今のうちから政府が対策に動いてなければいけないんだけどね
この問題と餓死問題は
いつまで経ってもどうにもならないね
共通点はあると思うんだけど
根本的な解決策は二つ
一、老人を減らす
一、郷里に残っても収入の途がある社会にする
後は何をやろうとその場しのぎに過ぎません
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:14:30.27 ID:QThAJ65b0
自ら個人主義とか言って地域コミュニティーを破壊してた世代
自業自得
719 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:35:00.74 ID:UDj11gCb0
地域コミュニティー 個人主義 も関係なくはないだろうけど、
それと孤独死は、ちょっと別問題だと思う。
濃密過ぎる近所付き合いは、トラブルの元、悩みの種になりやすい。
程よい付き合いなら、数日間、顔見なくても普通。よって孤独死も十分起こりうる。
だいたい孤独死 なんていう言葉自体が、ナンセンス
720 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:45:43.80 ID:wmmJXGoE0
マザーテレサが作った死を待つ人の家、ああいうのを日本にも作れないかな。
無保険で病院にいけない、収入がなく食料が買えない、老人虐待、幼児虐待
遺棄→餓死
日本の貧困層は役所に助けを求めて追い返され、ライフラインを止められ、
親類援助とは絶縁状態、、、なんというか、最後にここにいらっしゃいと
受け入れてくれる家がほしい。それが死を待つしかない所であっても。
721 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:48:00.42 ID:UDj11gCb0
田舎と都市では違うのだろうけど、都市に住んでる自分は、
普段、隣人さんと顔を合わせば笑顔で挨拶を交わし関係は良好というか普通だけど、
隣人さんが1週間旅行で不在だろうがいつも通り在宅だろうが、こちらは知る由もない。
旅行や外泊するのを隣近所に報告し合うような付き合いを、
こちらは望んではいないし、隣近所さんも望んではいないと思う。
別に本人は孤独死だろうがかまわんのよ。死体処理するのがめんどいってこったろ?
鼓動に連動するセンサーかなんか付けさせときゃいいじゃん。
723 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:54:15.70 ID:FTM7ZfWQ0
つうか、年金とか、そういうのいらんから、
歳取った時に、年寄りが集まって、生活出来る村、みたいなものを作ってほしいんだが。
生きるための最低限の支援だけしてくれて、後は自分らでやるから、みたいなのでいいから。
724 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:02:05.74 ID:UDj11gCb0
> 別に本人は孤独死だろうがかまわんのよ。死体処理するのがめんどいってこったろ?
仰る通り!!
なのに、メディアは孤独死=悲惨と位置付け、孤独死した人を可哀想呼ばわり。
死体処理は確かに大変だから、
火災報知器を義務化したように、死臭感知報知システムも奨励すべし。
725 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:04:20.58 ID:lJAAFm/I0
>>723 年寄りを身寄りも無い見知らぬ土地に放り込むとか
どんな虐待だよ。
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:05:31.00 ID:J3qccq5m0
孤独死っていうか、ただの一人暮らしの死亡でしょ。
普通の事じゃないの?
田舎は孤独死がないのかね?
それだけの為に田舎に住めって言われても、
親密な近所付き合いが苦手な人は生きてるのが苦痛だと思う。
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:07:25.82 ID:/Egr8aAd0
つうか、死ぬときぐらい一人になりたいよな。
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:09:02.03 ID:UDj11gCb0
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:09:08.97 ID:J3qccq5m0
>>725 年寄りの世話をさせられる若者がかわいそう。
身内でも嫌がってたらい回しだよ。
私は○○村に行きますから、で片付くなら、老人本人のプライドみたいなものも保たれて、
それこそ尊厳だと思うw
安楽死を認めれば、すべて解決。
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:11:24.65 ID:3wtKbNMuO
孤独死が出れば、事故物件として不動産価格はガタ落ち、
特殊清掃での後始末はアホほど高コスト、
一方で葬儀屋は儲けゼロ、坊主の戒名料も儲けゼロ、
だからシステムは、孤独死を減らそうと必死になる。
1万人の孤独死は、1万発の爆弾テロだ。死体の一つ一つが、システムに無駄金を持ち出させ、損害を与える爆弾なのだ。
孤独死が見つかった部屋から夜な夜な悲鳴が聞こえるのかと思った。
733 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:15:21.90 ID:bZWPMUkXO
そのうち老人の孤独死を防ぐために、介護ネットにつながった貴腐老人が出てくるぞ…。
俺も死因が自殺じゃなければ、おそらくは孤独死→腐乱死体ってコンボになるだろうなあ
別にそうしたいわけじゃないけど金もない独り身のおっさんが歳を取ればおのずとそうなるだろ
人様に迷惑をかけたくないから、やっぱ安楽死施設が欲しいわ
自殺用で作ると道徳的にどうかってことになるから、もうそろそろ死ぬから迷惑かけずに死にたいっていう人のためにもさ
735 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:17:49.87 ID:UDj11gCb0
出席簿みたいな感じで毎日ネットで健在であることを発信する
その発信が一週間途絶えたら、係の人間が確認に来る
そんな感じのサービスができないものかな
腐乱死体で迷惑かけるのは最悪だからな・・・
737 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:24:27.24 ID:wmmJXGoE0
>>729 ○○村で病気になったり寝たきりになったりしたらどうするの?
病気になった老人に一定レベルの医療・身の回りの世話を与えるなら
介護する人は必要。 ○○村の老人が協力しあうの?
老老介護そのものだけど。
○○村で病気や寝たきりになった老人は村から追い出す?
病気になっても一切の医療なし? 昔話の姥捨て山復活だね。
738 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:24:41.98 ID:6FwzhvXx0
>>1 おかしいじゃん?
その数値だと年間で109万5千人が孤独死していることになるだろ。
10年ちょっとで都民がほとんど孤独死していなくなってしまうことになるぞ。
自爆テロみたい
>>690 夫婦でデートとか友達と遊びに行くとかそう言う言う理由で24時間託児所に預ける馬鹿ママが増えてるからな。
子は託児所で、夜中に「ママ〜!ママ〜!」って泣いてるのに。
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:29:38.19 ID:Wzctvr3A0
老老介護って、何とか元気でいる老人まで虐待して早く殺そうって考えだよね。
高齢まで五体満足でいるのは、節制して努力してきたからなのに。
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:34:22.74 ID:J3qccq5m0
>>737 それでいいんじゃないの?
動けなくなったら死ぬ、それが自然な流れ。
無理やり生かすから、誰が介護するのかと問題になる。
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:48:24.88 ID:QThAJ65b0
メキシコの拷問や、中東の首切り、ラクダ2匹による股裂き、ウクライナ21、POSOの虐殺
見たら 死ぬの怖くなくなるよ
ただし、元気元気・・・コロッ!だね
痛いの嫌や!
孤独のまま死ぬ自体が問題なんじゃなく
その後他人や部屋にとんでもない迷惑をかけるかもしれない
心配を抱えて生きなきゃいけないのがつらい
老人ホーム入れるように金貯めておけとか言われるとごもっともなんで耳が痛いわ
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:04:02.84 ID:UDj11gCb0
>>744 そういう貴方にピッタリなのが、死臭感知報知機器です。
報知先は業者なり親族なり。年会費は10万円ほど。(想定)
老人ホームなんて入所時に数百万〜数千万。毎月○○万必要。
ないものを薦められてもねぇ
747 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:13:09.87 ID:OR13MzbV0
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:14:41.22 ID:/XAkeeIB0
>>736 いずれできるね、サービスっていうか商売
750 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:18:42.26 ID:5CZet1/H0
>>736 一定期間使用が途絶えると家族に連絡がいく給湯器が既にある
>>448 そこで自然クリアエネルギーの太陽光ですよ
752 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:01:04.34 ID:FTM7ZfWQ0
>>737 つまり、俺も結構な年になってきたからわかるんだけど、
完全に年寄りになった時に一番怖いのは、何もすることがないこと。
若いときには、「暇になったら、遊びまくればいいだけじゃん」
とか思うんだが、実際に年を取ると、遊び自体が面白いと思えなくなる。
で、誰からも必要とされないというのが一番つらい。
だから、○○村では、動ける人が、介護というか、やれることをやる
ということにしたら、生きがいが出来る。それが一番の目的でもある。
料理を作る、でもいいし、一緒に居てあげる、だけでもいい。
>>4 つうか孤独氏は
死んでしばらく経って発見されるから
怖いというよりグロいだろうね
754 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:04:34.58 ID:KAjvito50
看取り屋という商売を今思いついた
電話一本で死後の始末をしてあげる商売
結構需要ありそうじゃね?
役所から後始末代が約20万出るからいいって言えばいい商売かな。
綺麗な死体ばっかりじゃないけど。
>>736とか上で誰かも書いてるような
サービスはマジでどこかでやってほしい
できればすでに住所を登録してある既存サービスにお願いしたい
例えばAmazonとかヤフオクとか利用者が多いネット通販系
いきなりポッと出の新企業に個人情報登録するの怖いし
757 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:08:43.65 ID:e69QBYMrO
758 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:10:14.98 ID:KAjvito50
>>756 それは象印かタイガーがやってた
ポットの電源が一定期間入ってないと訪問してくれるサービス
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:10:15.30 ID:/XAkeeIB0
>>752 仕事で地域の中核病院に出入りしているけど、
ボランティアは70代、80代の元気なおばあさんばかり。
入院患者にお手玉作るの教えたり、簡単な体操教えたり。
「人の役に立ってる」というのが元気の源である事は間違いないだろうなあ。
>>758 それは知ってるよ
でもあれその後どうなんだろう?
今でもそのサービスやってるのかな?
やってるならちょっといいなと思ってしまったり
>>754 ただ病気で死んだ人は感染症とか
気をつけないとヤヴァイ
762 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:19:25.90 ID:FTM7ZfWQ0
>>759 個人的には、介護は、若者じゃなく、年寄りがボランティア
(金を貰っても構わんけど)でやるのが一番だと思うようになってきてる。
残酷な言い方だけど、価値のある若者が、何の未来もない年寄りの
犠牲になるって、ものすごく意味がないことだと思う。
年寄りはいっぱいいるんだから、年寄りが集まって、お互いに支えさせるべきだと思う
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:22:49.35 ID:KAjvito50
>>760 いまもあるみたい
でも完全に孤独な人はだめみたいね
一応身寄りが遠くに住んでいるとかじゃないと
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:23:43.16 ID:/XAkeeIB0
>>762 介護自体は、おばさんが向いてる。介護関係も会う事が多いが、40〜50代のおばちゃんに
「若い男の子の手があると楽でしょう?」と聞いたら、みんなクビを横に振る。
実は人を持ち上げたり風呂に入れたりするのは体力よりコツなんだそうだ(よく考えたら当たり前だったね)。
ボランティアでも、おばさんや、ばあさんは今までの経験から、資格がなくても教える事があるんだよね。
なんというビジネスチャンス
金のなる木発見だ
誰か企業しないか?
766 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:28:20.90 ID:PyBkWBHd0
毎日腐乱死体とミイラが10体見つかる時代
部屋に入ったら、吐いてしまう悪臭とウジとハエ
骨が部屋に倒れてたり、地獄絵が展開されている、23区
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:29:13.05 ID:CIy5irIw0
それよりおれ死んだときにさ、取りためたエロ動画を家族にばれないように消す方法ないかな
768 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:30:48.62 ID:KAjvito50
孤独に死んでいったから不幸だったと決め付けるのはよくない
むしろ妻に先立たれ息子や娘孫も寄り付かないって状況の方がさみしい
他人がとやかく言うことじゃないな
必要とされていないと発狂する人種はともかくとして
これは独身税が必要だな
周りに迷惑をかけるのが確定なんだから
反社会的な存在でもあるし徹底的に搾り取ったほうがいいわ
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:53:05.49 ID:FTM7ZfWQ0
若い人は、「俺は一人でも大丈夫」とか思うだろうけど、
(実際俺もそうで、むしろ歳取ったら、誰もいない土地で暮らそうかとさえ思ってた)
年を取ってくると、本当に変わるよ。いろいろ。特に精神面。
自分でも、こんなに変わるのかっておもうぐらい変わる。
772 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:55:21.48 ID:QSt2UMVL0
>>770 孤独で哀れな弱者から金を強奪しようとは、この人非人めが。
地獄に落ちろ!!
と言われるぞw
773 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:55:28.03 ID:KAjvito50
>>770 キモくて伴侶ができない人からも取るというのか…ッ!
>>773 36だよ。ちなみに、最近まで、インドアで漫画やゲームとか
やってるのが最高に楽しかったが、徐々にあれ?と思い出して、
最近は、今更ながらファッションに目覚めて、休みのたびに
服屋に行って、あれこれ楽しんで、家にいる時間がむしろつまらなくなってきてる。
1年前の自分が見たら、「え?誰コイツ」って言うと思う。
776 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:40:30.21 ID:JT4BAtT80
>>725 それは個々の性格に依るからねー。
老後や臨終は自宅だか故郷で迎えたいって人と
何時までも前向きポジティブな人も居るし
>>771 横レスだが、トシをとると感覚が変わるのは本当。
バーチャルな世界にしか心の居場所がないことが、辛くなってくる。
それと並行して、リアル世界のすったもんだにダメージを受けにくくなる。
(例1:若い頃は、挨拶を無視されただけでヘコんだが、トシをとると
「あー見えてなかったのねー」「あー嫌われてるのねー」で終了。
例2:表はニコニコしてて陰では相手に不満タラタラ文句ぐちぐち、てのも
「無駄な衝突してもねぇ」「お互い違う人間だから、文句あるのも当然」と開き直る)
こうして、人の中に居ることが、苦痛でなくなってきた@42歳
778 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:16:46.31 ID:QThAJ65b0
779 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:17:24.54 ID:MdS+TobX0
>>775 極端なんだよなー
おれは、インドアで漫画やゲームもやるが
基本はアウトドア派だよ。ファッション楽しんだり、
遊びに行ったり、でも、一人でいる時間を大事に作ったり。
俺が思うに、人間て基本的に極端なんだけど、落ち込みやすい人間て
極端さを上手く中庸出来ない奴が多いと思う。
マンガならマンガだけ、アニメならアニメだけ
ファッションならファッションだけと、
それだけしか見えない奴って大概キモイよねw
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:27:38.99 ID:UDj11gCb0
友達は少ないけどいる、友達のことを大切に思ってる。
でも本当の深い悩みは話せない。
会って普通の会話時、相手の意見に賛同できなくても「そうだよね〜」などと言うのに疲れる。
自分もまた、相手に同じように疲れさせてるのだとも思う。
友は大切で大好きだけど、会話するの時々?疲れる。
友は居ても、孤独です。孤独じゃない人なんてこの世にいるんですかね。
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:31:33.38 ID:QkN45WRs0
こんな日本にしたのは、民主党政権だな。
>>276 自宅で死んで、医者の死亡診断書がない場合、「変死」扱いで、検死になる。
検死の料金は無料だ。安心しろ。
警察の取り調べがあるので、何度か警察通いする。
行政解剖になると、死亡診断書がでるのは何ヶ月も先。
仮のをもらえるが、監察医務院までいかなきゃならん。
独居の身内の面倒をみてて、明け方死んで、その夜みつけた。
お小遣いがわりの銀行預金通帳に、葬式代がキッチリ残ってた。
>>781 親友なんて物は一生に一人出来たらたいしたもんだw
生きてる事が楽しくてしょうがないという人は、
余計な物が無いほうが幸せなんだそうだ
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:48:04.31 ID:1Gajz2GeO
太平洋戦争中の玉砕突撃とか沈没する軍艦の最後とか
一蓮托生、ああいう死に様が孤独死の対局にあるような気がする
>>502 ホントのひとりぽっちだと、関係ないかもしれんな。
身内が死んだ日、なんか囁き声みたいなのが聞こえて、胸騒ぎがしたんだわ。
電話をかけて、でないんで家にいって、みつけた。
行政解剖で、睡眠中にすっと息を引き取ったと聞いた。
全然苦しくなかったろうって。
すぐ発見したので、そういうこともわかった。
行政解剖になると聞いたときは、「疑われてるのか」とショックだったけど、
しなかったら、苦しまずに死んだってのもわからなかったんだよ。
死んだときの様子を教えてもらえて、どんだけ自分が安堵したか、そのときは気づきもしなかった。
身内1人だけで、おれも死にそうにみえたのかもしれん。
それで、解剖して死因だしてくれたのかな。
苦しまずに死んだとわかったおかげで、おれは今も生きてられる。
787 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 23:28:09.42 ID:Un/WIJ1d0
孤独死でいいよすると思うし
ただそれまで生きていくのが辛いし情けない
京都の血天井のようにリサイクルとはいかないか
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 23:37:32.74 ID:UDj11gCb0
「絆」の大安売りみたいな風潮が嫌い。
コミュニケーション至上主義みたいな風潮もきらい。
1人暮らしの人が自宅で病死、事故死、老衰死することを孤独死なんてネーミングした奴、出てこい
>>1 死はそもそも孤独だよ。
人々の輪の中で死のうが、誰もいない部屋でひっそり死のうが、富士の樹海で首を吊ろうが、
拘置所で吊られようが、狂った殺人犯に大した理由もなく殺されることを除けば
元々孤独である死に大差ないわ。
>>790 そういう話じゃないだろ?バカ?
後始末する者の迷惑の事が問題なんだよボケ
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 00:24:33.50 ID:7ivAD/qPO
病院であちこちチューブ繋がれてダラダラ長生きするのと孤独死つったら 孤独死の方がいいな。
後片付けする人とか大家さんには悪いけど。
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 00:25:12.50 ID:MC4Ub7x3O
人類で最後の一人は究極の孤独死
種の絶滅は必ずくる
>>793 地球を独り占めして死ねるなんて最高だな
好き放題出来るな
前に腐敗臭やら噂やらのせいで
店子が入らないもんだからって
管理会社が遺族を訴えたことあったよね
ウン千万請求したんじゃなかったか
あの裁判どうなったんだろう
796 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 01:05:14.72 ID:cbdvJhcJ0
>>752 高齢化社会は退職してからも20年以上生きるとしたら長いよ
男も仕事がなくなり女も嫁としての仕事がなくなり
生きがいがなくなるのも辛いし大きな問題なんだよ
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 01:16:29.86 ID:+LOaPBHd0
>>796 男も女も会社(組織)に属して依存してるからそういうことになるんだと思うなあ。
親父の同級生で自由業の人が二人いるが、まあ、彼らの若い事といったら…
>>793 手塚治虫先生の火の鳥未来編がまさにそれ
>>795 無理
成人に達してないなら別だが遺族に「知らんがな」って言われたら終わり
管理会社にその名の通り管理責任がある
えらいことになったのは「管理できてなかったからじゃね?」ってことになる
800 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 01:20:28.12 ID:TI4i9gRL0
自爆テロってのは孤独死じゃないんだよな。
この手の損害賠償請求民事訴訟は遺族が誤ったら負け
「知らんがな」って突っぱねたら法的責任義務はない
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 01:39:39.60 ID:TI4i9gRL0
祖父の代から貸家をやってるが、子供の頃よく
年寄りのところに死んでないか様子を見に行かされたもんだ。
あと夜逃げも多かった。
死なない、逃げないことを前提に巨大な貸家業をやる方がおかしい。
人は死ぬもんだ。
死んだままにしてたら手間や経費が掛かるのは当たり前のことだ。
それを避けたかったら小まめに安否確認をすればいいのだ。
商売でやってるなら当たり前のことだ。
それと年寄りかどうかは関係ないよ。
学生でも夜中に心臓マヒで死んだ人もいたし、
若い夫婦者で二人で死んでたのもあった。
警察やら何やらで大変だった。
>>765 携帯が使えない老人には無理だけど、携帯を使い慣れてる年代向けに、予め合鍵を預けておいて
業者から送られてきた挨拶メールに一定期間(3日〜1週間等、ユーザーの要望によって変更可能)
返信が無かったら、その業者が合鍵使って様子を見に来てくれる、っていうサービスを
どこかやってくれないかな〜、と思ってる。もし孤独死してしまった時のために、遺品整理や
諸々の手続きを行うための費用として10万円〜を入会金として徴収し、毎日のメールサービスは
月額315円程度で。もしくは月額5000円〜を払ってもらって、孤独死による諸々の費用は
そこから補う、といった生命保険のような仕組みとかマジで誰か立ち上げてくれないかな〜
>>768 だよな、マジでそう思うわ
>>803 いいよねそういうの
合鍵渡さなくても警察に通報してほしい
腐敗してたら警察から連絡がいってクリーニングに入る
費用は生命保険から引き落とされる感じで
でもこれ悪い人がこういう会社立ち上げたら
かなり恐ろしいことになるね
>>783 検死が無料なのは、大都市だけみたいだよ(もしかしたら東京だけかも…)
自分は埼玉住みなんだけど、東京で一人暮らししてた兄貴が亡くなった時、
親父が亡くなった時に世話になった葬儀屋に電話でちょっと相談したんだけど
その時に「自宅で一人で亡くなられたとなると検死が行われますが
5万円ほど費用がかかります」って言われてたのに、実際は無料だったから正直ありがたかったw
孤独死するような奴はクズみたいな奴が多そうだな。
孤独に死なせてやれよ。関わられると嫌な奴もいるだろうに。
病室のベッドを囲んだ嫁や子供達が遺産を巡ってケンカする声を聞きながら、
人工呼吸器の作動音に合わせてビクッビクッと痙攣しつつ永眠。
俺の爺さん、孤独死の方がまだ幸せだったんじゃないかと時々思い出す。
>>405 亀レスですまんが、2日が限度ってこたー無いはず
私の親の時は火葬場が激混みで、亡くなってから火葬まで9日間待たされたけど
葬儀社の人が毎日ドライアイス換えてくれて全然平気だったよ
部屋の暖房で云々...なら普通その葬儀社が保有する霊安室で預かってくれるはずだけどねぇ
今更言ってもしょうがないけど、次に葬儀する時はその葬儀社は止めといた方がいいかもよ
いとこも兄弟も誰も結婚してないし
甥や姪もいないから誰にも頼れないな
困った('A`)
810 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 10:16:25.08 ID:rC5dzgVb0
65歳以上と年齢を問わず病弱な者には
希望すればヘロインと樹海までの交通費を支給する制度を作るべきだ。
811 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 10:27:41.74 ID:4pLjETjL0
となり組みたいな制度を復活させるしか無いね
>>808 レス、ありがと。
ドライアイスの費用は故人が入ってた互助会費で賄えたし
親族の出欠の意も即確認出来たから(葬儀は無理だけど四十九日に。とか)私に不満は無いけどね。
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:00:55.72 ID:0pjj0EU90
周りは迷惑だけど亡くなった本人にとって孤独死かどうかは関係無いのでは
815 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:05:00.55 ID:NqkFVXRnO
死ぬ場所考えて生きても そこで死ねる訳では無いから こればっかりはしょうがね〜な
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:05:42.31 ID:QrN2VGnh0
だから安楽死プログラムを作らないと不幸になるぞ。
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:12:35.39 ID:OGU1h7d0O
安楽オフ でいいよ
818 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:22:57.23 ID:5CClDTbX0
何の為に民生委員制度があるんだか
公立の保育所にガキを預ける為の判子もらう為か
孤独死するような人間は人権を盾に、こんな制度にも噛み付くDQNだから、どんな死に方を知らないけどね
老人の安否確認の為なら、令状無しに家に入れる権限、とかが気に入らないんだろうよ
権利を主張するなら、きれいに死ね
819 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:23:30.70 ID:BuQoQZ2p0
周りに死体があるのが日常茶飯事になれば、
みんな慣れて、そんなこと気に留めなくなるよ。
子供が片付き嫁が先立ったら必然的に孤独死だろ
何が問題なんだよ
日本は仏の国
成人式、結婚式の次は彼岸昇天式やって安楽死すればいい
少子高齢化で喜ぶのは医者だけだ
生命を全うする自由あって当然
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:44:01.01 ID:UiFPiFdCO
823 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 13:33:58.03 ID:JWj2A8HJ0
感心はしても尊敬なんかしねーよ
824 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 13:36:22.74 ID:TQH4oPoL0
孤独死した現場から悲鳴が聞こえるとか怖すぎだろ・・・
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 13:56:17.80 ID:VgWwy5vl0
せーので一緒に死ぬわけじゃないからどこに居ても孤独死だろw
周りに人が居れば孤独死じゃないというのが理解不能w
通信機能付きのポットは夏場使わないからダメだそうです。
「孤独死」という言葉だけを見て書き込んでる人多いな
問題は気付かれる事が遅くなって腐敗して後始末が大変って
とこだろうに
828 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 14:52:10.73 ID:yCkiBlCM0
高齢者に部屋貸してる大家は、家賃手渡しで払ってもらうようにした方がいいんじゃね
面倒ではあるが生存確認だと思ってさ…
>>828 少なくとも孤独死していることに気付かずに
ひどい状態になるのを防ぐ努力は必用だな
>>827 だろーな
風呂入ってる最中死んだりしたらヤバそうだ
>>830 あったよね
そういうニュース
かなり昔のことだけど
もうズルズルに溶けてたって聞いたけど
現場想像するのも恐ろしい
832 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 15:47:47.31 ID:s8n0XO6I0
独身の高齢者はまとめて移り住むそれなりの環境作るべきだよな
あげ
833 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:06:57.17 ID:F2esbFFf0
「遺体が酷い状態になる」ことが問題で、
1人で死のうが、誰かに看取られようが、そんなの他人がつべこべ言うことではない。
悲惨だとか、可哀想だとか言う方が失礼。
火災報知器みたいに、人間死臭感知したら即、専門業者が駆け付けるようにすればよい。
人間死臭感知器なんてすぐ作れるでしょうに、大量生産して家電量販店で売ってよね。
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:35:46.78 ID:0pjj0EU90
孤独死を気にしても仕方無い
_________________________
<○ノ
‖
くく
安楽死を妨害するのは
いちばん安楽死から遠い者たちっていうのが
とても迷惑で困る
思想、主義の押し付けや同情するならカネをくれ
くれないなら妨害しないでほしい
>>834-835にワラタ
笑い事じゃないけど、この話の噛み合わなさは
どうしようもないのかね
838 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:08:57.64 ID:7Ob4m/xY0
年金手渡しにすればいい
孤独死は年寄りだけのものじゃないよ
40代でもあったばかりじゃん
巻きぞ絵で子供も死んだやつ
840 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:56:44.65 ID:RcbJNt/j0
安楽死つーか安楽自殺施設は作ってほしいよな
質素だけどうまい食事を食わせてくれて、でかい風呂とゆっくり寝れる寝床があって、
明るい中庭に面した落ち着いた居間兼自殺部屋があって、のんびり死ねるみたいな
長居できないようにする必要あるけど
医療費がかさむことを考えれば絶対お徳なはず
金属製の棺桶型ベッドを売り出そう。
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:17:20.30 ID:jWISSxcEO
給湯器とかポットの検知システムが夏使わないなら、トイレに付ければよくね?
毎日水流すだろうし、ボットンのとこは座れば分かるセンサーで
センサー+携帯のなんかのアプリ使えば簡単にできそうだけどな
845 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:34:41.76 ID:apXV7LxQ0
>>842 年取って足腰が弱ってるのに棺に入れる訳なうだろ。しかも毎日。
特殊清掃の人のブログにはよく
ドロドロぐちゃぐちゃの話が出てくるけど
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:43:23.79 ID:pm4K7MZo0
>>831 あ、ニュース思いだした…orz
でも階下には影響なさそうだな。
比較的安価、風呂がま交換と消臭ですみそう。
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:06:20.92 ID:HTXonvC10
郵便局か宅配屋が定期的に巡回するようなシステム作るしかないな
そんなに頻繁に訪ねなくてもいいからガス電機水道が2〜3日止まったら様子を見に行くとか
849 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:10:13.08 ID:6bSTodHJ0
誰かに見られて死ななきゃいけないの?
>>805 無料だって。
だって「検死」は、遺族の依頼でやってるわけじゃない。
地方だと、検死するのは警官。
5万というのはエンゼル・ケアじゃないか。
死体の処置代。
検死のあと、遺体の引き取りは自前なので、ここで金がかかる。
(遺体の搬送には特別な許可がないとダメで、業者に頼むしかない)。
851 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:32:57.17 ID:apXV7LxQ0
>>850 横レスだけど勉強になった。
で、>遺体の搬送には特別な許可がないとダメ
病院から遺体を引き取るつか連れ出すつかの時の「寝台車」(霊柩車じゃなくて)も
許可だか免許が要るのかな?
未来の葬儀事情はともかく、今現在では遺体を載せてる一般人なんて不審者でしかないと思うが
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:33:09.93 ID:dYVjJqSQ0 BE:372803055-2BP(1100)
こどく
>>848 ヤクルトレディがヤクルトを届けて安否確認している
自治体があるってニュースでやってたな。
>>853 なるほど、ヤクルト自身も契約取れるし
それは相互にいい関係だね
馬鹿高いわけでもないから安心を買うと思えば…
855 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:39:38.24 ID:ubqdpVbV0
このスレの平均年齢高そうw
そりゃ若いもんはこんな希望もないスレにいるべきじゃない
857 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:13:50.42 ID:F7yKWstWO
>>853 仙台でやってたけど自治体の財政難で新規は打ちきりになった
既存の契約だけヤクルトが費用負担して継続してる
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:20:46.18 ID:oE0O0OfX0
誰か、死後にHDDを破壊してくれるサービス
「オペレーション・トモダチ」を始めてくれ
860 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 03:06:14.63 ID:Mu7FUnN60
>>859 お前らパソコンの大先生はそういうのとっくに作ってると思ってた
ウチの会社にも将来孤独死予備軍が沢山居るわ
つまり40過ぎた独身者
頭もハゲてきてるしどうすんの?お前ら!
と言いたい。
孤独死はいいが後始末は誰がやるんだよと
w
863 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 06:59:58.16 ID:1EiPVMlU0
結婚してても独身でも死ぬ時は一人だよな。
うちの父もそろそろだが同居したら仲悪くて殺し合いになるし。
ほんとどうしようか困ったもんだ。
高度成長期に上京してきた身寄りのない人が
死んでるだけじゃないか?
東京をサンプルにしても特殊例だろ
小惑星エロスの衝突を楽しみにしていたんだが
いちばん可能性のあるパターンでも114万年後とか
俺の安楽死の助けにならないヘタレだった
自殺が年間3万人のほうが問題じゃね?
>>863 今の高齢者なんて生涯未婚率1〜5%でも孤独死してるんだろ
1970年代生女性の3割は生涯子供を持たず
1990年代生女性の4割は生涯子供を持たないらしい
男は言わずもがな
今後日本は身内のいない高齢者の比率が異常に高くなる
868 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:25:49.39 ID:htF4KhIx0
>>86 同意。一人暮らしできるくらいの、「人間」と言えるような人が孤独死。
本能剥き出しで糞尿垂れ流しの、もはや人間とは呼べないような人は
家族に看取られて死ぬ。孤独死は理想的な死に方。
アホ
孤独死がどうのじゃねえ
どんな状態になってて誰が片付けするかだ
870 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:32:44.13 ID:2vjqkP2K0
>>869 だよな。
身内のない老人はアパートとか貸してくれなくなるだろうな。
金以前にドロドロで見つかったらその部屋は家主は悲惨。
請求出来ないわ、次の借りても見つからないわで
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:39:39.09 ID:htF4KhIx0
>>870 賃貸は大家が生活状況をチェックするしかないね。それも家賃のうち
店子は若い夫婦が一番ですね
まともに病気で亡くなっても親族が引き取りに来ないとか、自分の始末付けられない
方は良く良くお考え下さい。
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 09:43:26.10 ID:tctqzek10
個体の意識としては
一人で生まれて一人で死んでいくだけです
>>859 キーワードなしじゃ中身見られないようにHDD暗号化しとけ
>>679 最初から親戚の誰かを当てにせず
なんかそういうことを代行してくれる団体でも探せよ
ただでさえこれからの若者は親の面倒や自分の生活で精一杯なんだから
趣味のサークル団体(ダンスとか写真とか)に入るとか。
定期例会に欠席したなら安否確認して貰うようにお願いしておく。
宗教でもいいけどヤバイの多過ぎで一度入ったら抜けられないのが多過ぎだし。
サークルなら月謝、会費が宗教なら布施が要るからタダでは無理だけど