1 :
うしうしタイフーンφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:51:13.38 ID:JLbMSrMr0
何のための特別学級だよ
3 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:51:23.72 ID:MNXhFTat0
学習障害が留年で治る訳でもなく
4 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:51:39.74 ID:jeD1FYPg0
ほんと、勉強に向いてない子供っているよ。
ほかのことで、花を咲かせてやればいい。
それが、教師のしごとじゃない?
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:51:47.24 ID:y6Op92LS0
単位制にして低学年から高学年に上がる時に
足りなきゃ土曜日に補講受けるとかすればいいんじゃ?
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:52:10.17 ID:aT3MJgd/0
>>1 留年は、日本語がわからない在日韓国人の子供たちへの差別になる!
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:52:11.38 ID:Rno79EpqO
そりゃホワイトカラーも足りてるし教育関連の予算が無駄に嵩むだけだからな
小中学校なんか給食食いに行くだけだった学生時代。。。。
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:52:24.77 ID:3eV0sPoJ0
まだ理解力が乏しい小学生に留年なんかさせるな!
勉強できないのは体罰の痛みで理解させてやればいい。
留年したり飛び級したりしても
結局新卒至上主義と、公的資金が入れられてたり公共性が高い企業の縁故採用が
廃止されなければ、結果は大して変わらないという。
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:53:28.43 ID:xuNNxyla0
役立たずは役立たずときっぱり断じない社会に未来は無い
お花畑な連中ほど「必要のない人間なんて居ない」とかいうが
人間の内90%以上は不要な人間だ
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:53:39.54 ID:vENml53SO
中学は留年があっていいと思う。小学生はちょっと無理かな
たかが小中の勉強で留年に何故反対するのかさっぱりわからん
馬鹿のまま中学生、高校生になったら本人が不幸なだけだろうにな
だから、中学だけにしとけ
小学生はいいとして中学生なら平均くらい理解してないと困るだろ
必要なのは留年じゃなくて治療か放逐
病気療養で留年を余儀なくされた人でさえ,
やる気が著しく削がれるのに,
学力不足で留年なんて,ますます馬鹿になるだけじゃね?
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:56:24.10 ID:AoePR0T8O
普通学級にいること自体が問題なんだろうな。
カワイそうな早生まれ、ちょっとの遅れを救済しないほうが、かわいそうなのにな。
無理やり上の学年にねじ込まれたら、付いていけなくてその後悲惨な目に合うと思えば納得するかと思うが。
苛められるだのそんなてーレベルなことごちゃごちゃ言ってるバカがなくなるためには必要だろ。
高校の分別みたくすればいいんじゃないかな?バカはバカなところで
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:56:54.92 ID:dpgKGmB20
で、大学生にもなって「平均」を理解してない、とw
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:56:54.93 ID:QqMs+SSDO
中二からにしとけ!
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:56:55.59 ID:xuNNxyla0
何言ってんだ…
どんどん差が開いて追いつけなくなるんだから、早いうち(=小学校)からこそ対策しないといけないんじゃないか。
目的は切り捨てじゃなくて、底辺救済なんだぞ。
当然だろ
>>6 日本語のわからない子供の割合はポルトガル語を母国語にしている子供が圧倒的に多く、それに中国語、スペイン語が続く
韓国語はごく少数です
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:58:32.98 ID:L06UdQfX0
飛び級も作らなきゃ
片手落ち
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:58:41.15 ID:mWfPgEfP0
もっと勉強させろ、と言うか、
楽しく上手に学ばせろ。
>>19 自分は子供がいないからお金のことは想像でしか語れないけど、
親ってわが子の教育の遅れを解消してもらえるのなら
養育期間が1年余計に増える経済的負担は気になんないもんなの?
できない奴の多くが不良になるんだよな
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:59:24.36 ID:V4UqCXcU0
補習とかにしたほうがいいんじゃないのか?
遅れたらどんどん遅れていくだけ
みんなと一緒に進級させたほうがよい
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:59:25.56 ID:wpHRKsbk0
オギカマもハシゲも冗談で言ったことを、そんな真剣に考えなくてもw
じゃあゴミ高校・ゴミ大学は全部廃止だな
常識も無い人間が金で高卒買うとかバカバカしい
>>1 ばっかじゃないの
義務課程なんだから確実に理解させなくてどうすんの
名古屋のあの子のような障害者は留年しないだろ。
アンタッチャブルだよ。
てか、底辺救済が目的なのに、アホほどこれに反対してるっていう。
勉強が能力の全てじゃないって言うけど、最低限の学力は物事考えるのに必要ってことを自らよく表してるなあ。
もっときめ細かいアンケートをしろよ
「理解不足のまま進級させても良いか?」とか
ま、企業としてはありがたい話だろうな。
義務教育をダブるような奴は雇用しないだろうから。
で、どんな世の中になるのかな?
>>35 それをやったのが「ゆとり」
馬鹿にあわせていくと、みんな馬鹿になる
俺の小学校では公文式に通ってる奴は一人残らずバカだった
あいつら全員留年だったろうな
不良品は作り直し
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:03:09.53 ID:aT3MJgd/0
>>26 大阪ってそんなにポルトガル人が多いのか?
これを減点だの、落ちこぼれ製造だの程度しか理解できないから
こういう仕組みが必要なんじゃないかな。
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:04:50.86 ID:V4UqCXcU0
>>37 留年させなくても
補習するとかいろいろ方法はあるだろ
低いレベルのとこでやってたら成長せん
みんなと一緒に進級してレベルの高いところで
がんばったほうがよい
賛成が3割いるとか驚いた
留年案作る以前に義務教育の週休2日をなくせよ
>>17 やる気があって真面目に勉強してる奴が留年するほど、留年ラインは高くしないだろ
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:05:28.89 ID:KOfBUIQu0
同じことを一度でわかる奴もいれば三度かかる奴それ以上もいる。
それを一色単にして進級させていた今までが差別でいじめの対象になってたよ。
同じ学年を二回やると基礎もしっかりし自信もつくと思うけど。
留年すること自体恥ずかしいと考えさせなければいい。
めんどくさいが教科ごとに進級を決めればいい。
出来なければ最終学年で留年とか。
留年よりもまず先に小中学校でも停学をできるようにすべきだろう
>>39 すいませんが何でびっくりなのかわからない。
貧乏な親が何回も留年するような馬鹿な子持っちゃったら
義務教育期間じゃ学校辞めさせるわけにもいかないし詰みじゃないの?
現状ならそういう馬鹿でも中卒で働かせて自立させられるけど、
子供が卒業できない限り永久に親は養育義務を負わされるわけでしょう?
学校に民間の家庭教師が入っちゃ法的にダメなの?
国語と算数だけ別クラスでやればいい
>>13 言いたいことはよくわかるし、基本的には同意見。
ただ、今の学校を変えないで留年を取り入れたら
全体のレベルが下がる恐れがあるよ。
なぜなら、なんとしても留年を出さないために
教師はバカの相手しかしなくなるから。
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:06:40.85 ID:vAgPTPmY0
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:06:42.09 ID:0pGQfMG+0
そんなもん橋下もオカマに嫌がらせするくらいのつもりで言っただけで実現するとは思ってないだろ
実際のところは大阪の子供の学力が洒落にならないくらい低下してるから
それに変わる手段はないか検討させるための話題づくりだな
このまま労組上がりの教育委員会にやらせておいたらさらに酷くなるだけだし
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:07:01.32 ID:1cm0KFIn0
そこまでして勉強できるようにならなくてもいいと思う。
子供にも聞いてみたら?
>「障害がある子はどうなる?」
障害者用の学校いけよ
普通の子供に混じるなら障害を言い訳にするなボケ!
>>55 もう、橋元の教育改革にオギママは口を挟めなくなったね
橋元の作戦勝ちかw
>>51 親が勉強を教えてやれよ。
親としての責務を果たせば良いだけじゃん
>>48 むしろ、長期病気療養等の出席日数が足りない以外で留年するのは、特別学級の範囲。
特段の理由もなく留年するような奴は、そっちに行くべき。
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:08:21.83 ID:HunYVu0q0
特別学級でいいけど、最初にこの案を言っていた変態オカマ先生はどうした。
口だけ番長か?やはりオカマ野郎は卑怯者なのか?
留年は一案であり、それもどういう形式でかも明らかでないのに、
蜂の巣をつついたような大騒ぎ。
おちこぼれをおちこぼれのまま卒業させる今の公教育のありようについて、
「本当にこれでいいのか」という問いが出されていると受けとるべきなのに。
まあ、この調査は、批判的な結果を出すためにやったものだろうから、
調査対象者や設問内容、その時の誘導の仕方などが明らかになれば、
信憑性がないとわかるだろう。ただの世論誘導・扇動目的と見ていい。
>>51 そうなって欲しいわけじゃないんでしょ?
だったら聞くまでもないじゃない。
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:08:33.68 ID:YfT6EQ52O
>>4 勉強を教えるのが教師の仕事だろ何言ってんの?
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:09:47.28 ID:74C+KcoP0
橋本は認めてるが
さすがにこれは反対
いじめの温床になる
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:10:04.28 ID:0jNcraLN0
てか留年する前になんとかしてやれよw
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:10:05.08 ID:osM+1mCxO
うちの中学校、留年制度あったぞ。中学5年生とかいたわ
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:10:05.21 ID:V4UqCXcU0
教育うける権利の侵害
いつまでも低いレベルでやってて
高等な教育うける権利が侵害される
たとえば歴史なんて小学校でもやるし
中学でもまた勉強する
小学生でできなくても中学のときにちゃんと勉強すれば
わかるようになるってことだ
早く高等な教育受けられるように進級させるべき
7:3なんだったら、全体人数の3割までは留年okにすれば?
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:10:22.84 ID:S8zvnM9B0
>>57 だが実際は障害のある子とそうでない子の境目って、きっちり線引きできるものじゃないんだよね。
こんなことしたら、こんな問題ある。
こんなことはイクラでもあるが、それで やらないとなるか、
じゃあ、その問題も解決しましょうとなるかって、大事なことだよ。
>>44 出稼ぎブラジル人(=ポルトガル語圏)が多い
73 :
名無しさん@12周年 :2012/02/27(月) 17:11:11.83 ID:WDWUIj+T0
九九を覚えられないから落第なんて少しばかり厳しすぎないか?
一芸進級とかあっていいんじゃない。
サッカー、野球、歌、楽器演奏、とか・・・
そうしないと、高校生・大学生の半分ぐらいは卒業できないんじゃねえか。
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:11:13.64 ID:HunYVu0q0
>>62 やはりオカマ野郎が否定されたということだな
ちょっと待て、オカマ野郎も橋下にまんまとはめられた、そういう良い結果になったわけだ
よかった 橋下頑張れ
>>62 市長にある人が、碌に詰めてもいないアイデアを発言する方が問題だろ。
相当練った考えと受け取られるよ。言ってみただけが許される立ち位置じゃないんだ。
金儲けに繋げたい教員、左翼思想を植え付けたい教員、子供を性奴隷にしたい教員は
留年をネタにやりたい放題だろうねw
>>59 そら普通の親だったらそうするだろうけど、
「大阪市長の橋元氏」が心配するような底辺中の底辺
(あいりん辺りに住んでる貧乏大家族に出て来るような家族)って
そういうことやらずに放置した挙げ句養育放棄しそう。
「他の子は15歳で義務教育終わってんだからお前も終わりだ」って。
小学校はともかく、中学校はいるだろ。
>>1 留年だけが一人歩きじゃん。
特定科目の再履修だろ、橋下案は。
>>1 ごく僅かしか留年しないから問題がある訳で、
毎年半分くらいが留年するようにすれば良い。
ステップ数を6つくらいにして、6歳で入学、平均18歳で卒業。
天才は12歳で大学へ。
20歳になったら強制的に卒業。
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:13:35.26 ID:V4UqCXcU0
大人に中学生の試験やらせてみろ
ほとんどのやつ満点とれへんで
理解してなくても生活できるってことだ
>>81 三角関数があったなとか、知ってる事が大事なんだよ
大人になるとね
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:15:36.24 ID:qP0YDEdD0
子供の気持ちだけじゃなく
経済的にも留年させたら親の負担もきついよね
>>81 将来その普通の生活さえも出来るレベルにも無い子供達の事だろ
85 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:16:18.60 ID:Fay61zLj0
>>51 その場合子どもは多分学習障害だから普通学級じゃなくて特別学級に進ませたらいいんじゃないの?
まあ、どこかの馬鹿親みたいに池沼でも普通学級に進学させたいかもしれないがww
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:17:05.94 ID:/9ZZV8LT0
でも苦手教科の補習は必要w
分数の計算くらいはできるようにしてやれw
>「いじめにつながる」
あほか?!
私立学校で虐めが少ないのは留年があるからだろが!
現状は虐めをしても進級やら内申に響くことなど99%ないが
留年制度あったら先生の裁量で内申を悪くしたりすりゃ子供もびびって虐めなどできなくなる。
てかアンケ答えたのは相当な低学歴の公立学校しか通ったことがない貧乏人主婦ばかりじゃないのか?
オギママ「子ども達にはネ 10年補償のランドセルを買ってあげましょうね!」
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:17:48.45 ID:Tc62+ZdX0
日本は現状維持圧力が強過ぎて何も改革できないよ
アンケートの結果も、このスレみたら何でか大体分かるでしょ。
91 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:18:05.65 ID:C7niEFao0
[7:3)-|─<
良いと思うんだけどな
進んで勉強1割、言われて仕方なく5割、言われてもやらず3割、馬鹿1割
これが現状だとすれば、ある程度前へシフトする可能性がある
93 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/02/27(月) 17:18:58.57 ID:nZ63VnkZO
なんにせよ義務教育満了で十分社会人として
通用するようにしないと。
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:19:18.70 ID:V4UqCXcU0
みんなについていかな遅れるだけ
どっちでも良いが馬鹿の減る方でやれ
留年がなくてもすでにいじめがあるんだから、留年だからというのは理由にならないよ
いじめられないよう、逞しい子供を育てろ
和泉式部の歌を3首以上挙げられない大卒おっさんとか居るよな。
実学だけなら、日本語が話せる外人で十分なのに。
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:21:50.36 ID:BRWj5HpeO
教師を選べないから微妙だな
無能教師に当たったら詰む
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:22:03.28 ID:CsymnqPC0
でも勉強しない子に合わせるのはやめたほうがいいと思う
出来る子が伸びなくなるし
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:22:21.03 ID:/9ZZV8LT0
土曜日に勉強が遅れてる子集めて補習授業したらいいんじゃないのw
101 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:22:27.07 ID:axwmCmwM0
小学校1年のクラスに2年になるべき子が残ったら、
結構本人はトラウマになりそうだけどなw
留年なんて必要なし一生馬鹿でいいんじゃない?平等だ平等だと教えて社会に放り出せ
日本企業は教育水準が高い外国人を雇うだけ、それを見て不公平だとか子供みたいに
外国人が日本人の仕事を奪っていると喚き散らして企業や社会のせいだとネットで
ウジウジと不平不満をボヤかないと約束だけはしてね。うざいからw
留年があるってことはもちろん停学もあるってこどだが
アンケに答えた連中って殆ど中卒なんじゃないのか?
15歳の小学生とか悲惨だぞ
どうせ詰んでるなら義務教育はさくっと終わらせてやった方がマシだ
小学校は流石になぁ・・・
中学校は有りかもね。
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:24:49.53 ID:0pGQfMG+0
>>81 大阪に住んで子育てやってみたらわかる
大阪の公立学校が沖縄と学力最下位争いするような状況じゃ金かけて私立に行かせるしかないんよ
大阪は理論的な思考なしに動物並みに本能だけで生活してるようなやつがいっぱいいるから
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:24:52.38 ID:iLkch5tw0
留年させる時は転校も一緒にさせてやれ
九九すら出来ないまま進級した方がやばいっての
聞くは一時の恥 知らぬは一生の恥だよ
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:25:37.47 ID:8BH9t6420
金かかるなぁ。全員留年くりかえしたらどうなるんだ。
留年っていうか、義務教育課程から高校みたいに補習授業を入れたらいいんじゃね?
成績が低い子は早朝か夕方や長期休みの日に集中講座で
こうなった子を見下したり、差別します、バカにしますって 言ってて恥ずかしくないのか?
学校内や授業中に問題行動起こす馬鹿の矯正施設も設置すべきだわな
学校行っても問題無いと施設が判断されるまで学校に戻れないようにする
アメリカにそんな施設があった気がする
人様の目をもっとも気にする主婦に子供が留年では
世間体が悪すぎる
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:27:36.86 ID:1t7lG5gY0
小学校の算数が理解できずエスカレータ式で中学に進学すると
正負の数、文字と式、方程式・不等式、座標、比例と反比例
平面図形・空間図形、式の計算、連立方程式、1次関数、平行線と角
図形と証明、円周角の定理、確率、乗法の公式、因数分解、平方根
三平方の定理、2次関数、相似図形が理解できず3年間が終了します。
もちろん理科も理解できません。
まあ、義務教育で強制留年はきついだろ
「中学校3年間、学力が不足している者は任意で一年留年することができる」
ぐらいで済ませておけ
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:28:16.28 ID:C9tchuFOO
まぁ反対する親は我が子がアホなのを理解してるんだろうな
留年制度&飛び級有りにしようず
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:28:34.40 ID:3IKdEPym0
横並びじゃないと不安になる日本人には無理だな
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:28:53.46 ID:Ki+IdFuGO
アンケートに答えてるのは教育に関心がある、落ちこぼれない側だから、チンピラ上級生が降りてくるのがいやなんだろ。落ちこぼれ隔離特訓案なら賛成じゃないか?
勉強が苦手なら留年したって一緒
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:29:29.53 ID:vIA9LQuC0
留年してくるやつなんて、普通の子からしたら迷惑この上ないだろ
とっとと卒業させろ。害悪でしかない。
それか馬鹿クラスを作れ。
>>113 同意。
きちんと義務教育終了レベルの学力を身につけさせるって趣旨を理解してないよな。
留年した子を差別する社会の方が遥かにおかしいじゃん。
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:29:58.80 ID:G4NdSnwgO
そうならないように勉強しっかり指導って事じゃないの?流して教えるでしょ学校も親も
人生の留年を繰り返している連中が馬鹿小学生を馬鹿にしている姿を見ていると
悲しくなってくるな
底辺ほど底辺を意識するって奴か
留年させたら余計に学校行きたくなくなるわ。
小中で人生オワタになるのも悲惨すぎる。
>>120 ついていけない子の救済と取るか、
バカの隔離と取るかだな。
必要なのは下か?w
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:30:51.32 ID:S8zvnM9B0
きちんとした制度設計に基づいて導入するのなら有りかな、とは思うけれども、
小学校英語必修化や中学武道必修化のドタバタを見る限り、実際導入するとなったら目も当てられない事態になるだろうな。
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:31:18.57 ID:/MgY1VR6O
要は留年させないように勉強みてやればいいこと
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:31:56.00 ID:l8KxffIR0
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:32:48.70 ID:aT3MJgd/0
>>123 差別する社会がおかしいってw
お子様にそれを求めるのか?
小中の勉強が全てじゃない。時間的負債を負わせるな。
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:34:12.97 ID:+LsB3CwP0
反対。
なぜなら金がかかるから。
バカに金かけてもしようがない。
サクッと卒業させちゃえばいいんだよ。
中卒の職業をもっと増やせばいいだけ。
昔の丁稚奉公みたいなやつ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:35:35.53 ID:xuNNxyla0
中卒の奴には人権を与えない、とすればいい
習熟度別で授業やれよ。
学力差があるのに均一で授業やるのがおかしい
>>54 よりによってそこかよ
これだからアホウヨは
だろうね
いきなり言われたらそりゃひく罠
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:36:42.85 ID:tRiwljk20
飛び級もアリなら良いと思うけどな。
できの悪い先公を卒業(解雇とも言う)させてはどうか。
>>131 社会の風潮なんか変えていけばいいだけじゃん。
新聞社やテレビ局等のマスコミ様が、民主党政権を樹立した時みたいに頑張れば簡単だろ?
本当に留年させんでも、留年するかもって危機感だけで充分と思う
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:45:12.00 ID:y77wcMzH0
勉強に価値が見出せない人間、やる気がない人間を留年させても無意味。
そういう人間は社会に出て就職したほうがいいよ
OECDの勧告でも留年は効果に対してコストとデメリットが大きいからやめろと出てる。
留年制度がある国より無い国のほうが学力は高い。結論の出てる話。
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:45:19.23 ID:QwNgMaLp0
賛否ってより意味がないだろ
小学3,4年程度の学力しかない中3の馬鹿でも、名前書くだけで合格できる高校がある限り
留年は意味ねーだろ
そんなくずが留年したら学校来るのか?
新たに学歴が幼卒だけになってもいいのかよ
多分実現しても自主留年だろうね
留年がよくないとか言ってる奴こそ真の無責任大人。
現状だと子供が虐めに遭ってると先生に相談してもなにもしてあげれないのが現状だろ。
先生に多少の留年やら停学の裁量権があれば虐め抑止できるようになるんだよ!
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:47:20.69 ID:y8m6Y0kdO
>>133 俺も反対だな
どこにバカを流用するかって話になるし
昔みたいに高校、大学進学を厳しくすればいい
留年させなくてもいいけどわからないまま進級させるのはよくないよ
なんらかの対策をとらないとね
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:48:29.05 ID:y77wcMzH0
学歴差別のある国で留年に対する偏見を無くそうとか土台無理な話。
ついていけない人間に習熟度別の授業なり補習を課すで十分だろ。
留年させなくても補習が嫌ならそれなりに発奮するよ
中学レベルの教育で留年を気にするとかどんだけレベル低いんだよwww
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:49:58.58 ID:FqZNVZ0q0
留年の中心国、フランス、スペイン、イタリア
1年だけじゃなく3年、3回留年も多数いる、規定の義務教育の年数で
卒業できる生徒は50%、半数は1回以上留年してる
芸術やバカンス、個人の人権意識は子供の頃の留年体験から生まれる
教員の指導力不足だからなぁ
それでいて国歌起立するしないでぐだぐだやってるし
教えるのが下手な先生にあたるとかわいそうだもんな
留年ありなら先生や学校を選べるとか、先生の質も上げる, 質の悪いのは首くらいしないと
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:51:46.26 ID:y77wcMzH0
馬鹿に再教育するより頭のいいやつに上質の教育を与えたほうが効果的だし費用対効果も上。
正五角形の対角線の長さは
辺の長さの黄金比であることを証明せよ
丁度中学卒業レベルの代数幾何をフル稼働して
解ける良い問題だと思う
これできたら卒業でいいだろ
全く勉強しないで中学卒業しても、うまく収まれば何とかなるからなぁ。
不良学生を無闇に抱え込むのは、むしろ負担増かも知れない。
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:54:30.56 ID:FderUnH40
こいつら本当に留年するつもりなんだろうか?
まず最初に補習、それから留年だろ?
あと
>>100に禿同
昔の教師は(半ドンだけど)土曜日も働いてた!
障害者が足を引っ張り全体の学力レベルを落とし
塾通いが学校を軽視し問題行動を起こす
留年、飛び級で上下カットする方が
平均レベルの人間には都合がよい
バカだけ残り続けたら、
そのうち完璧に不良学校になるぞ。
年長のボスザルが支配するのは世の常だ
留年って学年でするんじゃなくて
教科留年だから
分からないまま先に進むともっと分からなくなるぞ
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:58:43.10 ID:TuWHie5i0
市長と教職員のプロレスに子供を巻き込むな。
161 :
スレスレ:2012/02/27(月) 18:05:35.52 ID:i74hPhmB0
反対ね〜。当たり前だろwww
流石に義務教育に留年は難しいだろな。
146<同感
小学生程度で留年しなきゃいけないなんて
教師の責任だし。障害者以外は。
3割ができた親
7割が駄目な親
学校側もいつまでも面倒みたくないだろ
165 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:08:47.09 ID:Hbuu8cpj0
留年なんぞさせたら余計に税金かかるやん
むしろいくら教えても駄目な生徒は義務教育期間を
短くする方がいいんじゃね?
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:09:59.83 ID:l9kAkauT0
馬鹿の事なんかどうでもいいだろ。
それより飛び級をもっと大胆に導入すべき。
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:13:19.16 ID:5W8zEXzd0
>>159 >留年って学年でするんじゃなくて
>教科留年だから
そんなもん言葉遊びにすぎないだろう。
教科留年だろうが学年留年だろうが留年したら卒業が遅れることにかわりはない。
教職員の中には児童から虐めの相談を受けたことがあうのもいるだろう?
口先だけの注意だけして結局なにもしてあげられない=見て見ぬふりしかしない学校生活、教職員生活で己が先生として情けないと思わないのか?
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:20:17.85 ID:wpUZrKbE0
まず入学検査の基準を厳しくしないといけないな
知能が足りない子を留年させるのはかわいそうだし
170 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:20:46.61 ID:S8aA9QIg0
留年よりも、進級させたらよい。但し特殊学級に。
進級した学年で飼い殺しせず、標準レベルに引き上げる。
特殊学級は差別的かもしれんが、留年よりは良いだろう。
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:20:54.82 ID:HCnIKUN80
作為的な調査だな
無作為に抽出していない
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:28:08.87 ID:emZsEb7aO
このスレのレス程度の数の低脳女へのアンケの結果
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:28:19.46 ID:ckdaSrhs0
出来ないのが分かってて普通に進級させる今のやり方が
異常なんだが、そのことに気付いてない人が多いから
日本はずるずるとこのままの状況が続く。
出来なくても進級させることで出来ないまんまで大人になっていくから、
完全義務教育制度があるのに不完全な教育制度になってしまっている。
後進国、新興国の教育制度が充実してきているから、
日本式の建前、形式主義はもはや時代遅れで成果が少なくなっている。
留年の無い国など日本以外にはないのだが・・
>>167 もっと細かくなると思うけど、強化留年のまま義務教育は卒業じゃね
そりゃ本人が努力しないとダメだけどそこまで厳しくないって
分からないままにすると自分がつらいから救済するってだけで
やりたくないならやらないくていいって事でしょ
ゴネて普通学級に入った名古屋の障害児みたく、見た目わかりやすい障害児
(身体障害児・知恵遅れ)はともかくとして・・・
それでなくても、障害児扱いされてないADHDのガキのせいで学級崩壊してるのに、
巻き添えを食らった同じクラスの児童が、そこで人生終了ってのは、あまりにも酷すぎるだろ。
つーか、私立の学校や塾から金積まれてないか?この小中留年案は。
ゴミも積もれば学級崩壊。
周りへの悪影響がすごいことになる。
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:34:34.01 ID:5W8zEXzd0
>>174 卒業したら席が抜けるのだから授業に参加するのは無理なんじゃね?
今の日本だとわからないまま卒業した奴と留年して理解した上で卒業した奴を比較した場合、
就職の際に評価されるのは前者なのだから、
こういうことをやるなら国と一体となってやらんと、
大阪で留年した奴だけが割を食うってことになる。
正直小学校の勉強で留年するレベルってヤバイだろ
私立ならともかく公立だとかなりヤバい
179 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:38:41.61 ID:TiqWcqWc0
今の大学生って分数出来なかったり平均の意味わからない奴が1割以上いるんだってなw
夏休み冬休み無くすらいの補習は今やってるね?
>>179 平均の意味がわからないというより、あの手の問題の解き方がイマイチわかんなかったんだと思われる。
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:49:37.49 ID:hOaDcasR0
30歳くらいまで小学生やっていいですか?
毎年が夏休みだぜ!
学校側保護者側本人、三者が合意の上で留年するかどうか決めるというのがいいと思う
学校が一方的に留年を指示したり、保護者がのんびりやらせたいとか下の子と学年を
あわせたいとかナゾの行動にでるような家庭だと大変だからな…
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:59:53.36 ID:wXlDwQgmO
だから大阪は全国で唯一小中飛び級制導入しろって
その方がいい
真面目に勉強して頭いい生徒は13歳で高校生とか実現したら全国から優秀な子供がチャレンジスピリットで転入してくるから
頭いい生徒は馬鹿DQNなんか相手にせずどんどん自分たちだけ上の学年へ飛び級で行けばいい
留年制よりまず先に飛び級制導入だ
馬鹿DQNなんかほっておけ
わからないまま努力しないまま今まで通り卒業させとけば文句でないんだから
それよりはできる生徒に飛び級制で他県からも生徒が転入してくる
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:10:38.20 ID:+rEFaDrk0
親に調査したんじゃなぁ
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:16:41.91 ID:EhnrKQnX0
留年させたくらいで発奮する子供なら最初から留年しないわ
問題は一分野が飛びぬけてすごい子はどうするのって事だな
理科がすごいけど国語がだめだから留年では
その子の才能を潰すことになる
ある分野で優れても、別の分野で劣るなら欠陥品だろ。
大量生産品としては、斉一性に欠けるのは問題だ
>>11 ちょっとかわいそうな思想をしている
役に立つかどうかはそれぞれ他人が判断することで
君の世界ではその人たちを役に立たなくて必要無いとしているだけ
つまり人の可能性を見抜けなく、価値を見いだせないだけ
平凡という言葉がお似合い
欠陥品としてしか見れないところが日本の先生の限界点だろうな
各分野ごとでその子にあったレベルが受けられるならいいんだがな
正直、そのときに虐められてもそのあと80年の不利益考えたら
留年選ぶだろ、親なら・・・・
違うの・???
>>177 留年って言葉が混乱を招いてるなw
俺がテレビで聞いたのは
算数が分からなかったら、例えば一時間だけ算数の時間増えるって事
そう理解したけどw
そりゃ家庭教師や塾に行けばいいが金かかる
塾で分からない事を勉強してると就職で割り食うのかよw
どっかの予備校みたいに55段階とか
理解度別にもっと細かく分けて、
理解できたら次のクラスにいくとかすりゃよくね
私は、教育機能と評価機能を分離し、教育機関をすべて私教育化することを提案する。教育は民に任せ、官は試験だけする。
すなわち、小学校から大学院にいたるまでの科目をすべて難易度に応じた数の単位にし、文部省実施の資格試験にする。
例えば小学校四年の国語は日本語初等教育三級試験、高校三年の数学は数学中等教育一級試験、大学一年の経済学は
経済学高等教育六級試験の合格によって単位が認定されるというように。資格試験であるから、通学の有無や年齢は一切関係ない。
一年に複数回実施されるので、得意科目は平均より速く進めばよいし、苦手科目は平均よりゆっくりと進むか、あるいはペンディングにしておけばよい。
昔興味がなかった科目でも、後で学習する気になることはよくあるからだ。
現在文部省は、学年制の弾力化を検討中だが、飛び級にせよ留年にせよ、それがフルセット式であるところに問題がある。
フルセット式は、スペシャリストの時代にはふさわしくないし、生徒に不必要な優越感や劣等感を与えることになる。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/education.html
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:06:41.98 ID:WVKDgKJx0
そらそうだ、どこの国も落ちこぼれのバカが大多数だし
障害がある子は・・・
これに反対する奴はその後社会から落ちこぼれたら責任とれやって感じだよな
著しくダメな兆候がでてるのに先送りしていいわけがない
徹底的にしつけるべきだろ
>>197 注意力欠如多動性の子供たちは、彼らに適した個別対応の学校に行く必要がある。
そう言うと、同和教育論者たちは「差別だ」「隔離だ」と反発するだろうが、学歴社会に反対する彼らは、学校を教育手段ではなく、
在籍そのものに意味がある共同体と考えている点で、学歴社会擁護論者と同じ地平にある。
もし学校が予備校のように、権威付与機関ではなくて教育機関だとするならば、能力別学級編制を含め、
生徒が自分の能力に合ったコースを選ぶことにはなんの抵抗もないはずである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/education.html
>>197 従来、「障害者は特殊学校に行け」と主張してきた人たちは、それを批判する人たちと同様に、
《障害者が通う特殊学校》を《健常者が通う通常学校》と対置し、後者は前者よりも優れているという価値観を暗黙の前提にしていた。
しかし、私たちは、この前提を疑わなければならない。
そもそも、いかなる人にも、何らかの欠点があるのだから、すべての人は障害者である。
そして、教育が行うべきことは、障害を克服させることにより、子供たちを理想化された
健常者へと金太郎飴的に標準化することではなくて、比較優位のある才能への集中的な投資により、
希少価値のある人材を育てることである。
私が言いたいことは、「障害者は特殊学校に行け」というよりも、
「すべての人は、障害者なのだから、すべての学校は、特殊学校でなければならない」ということなのだ。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/education.html
201 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:15:47.12 ID:5W8zEXzd0
>>193 日本語が不自由なのか?
端下が言っているのは原級留置。
>塾で分からない事を勉強してると就職で割り食うのかよw
とか薬でもやってんじゃないかって意味不明なレスだな。
寧ろ三割も賛成がいるのか!
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:22:58.24 ID:PULDVs4G0
少年犯罪、生活保護を考えれば
反対意見を押し切ってでも導入してほしいわ
履歴書で留年有りの子が、本当は病療留年なのにバカと同一視されると問題だろ
足し算出来ないけど連立方程式が解ける生徒なんていない。
基礎が身についてない者を進級させてもその応用は出来ない。
多少の差なら進級後に挽回できるかもしれないが、
限度を越えた未修得の状態で進級させるのは落ちこぼれを増やすだけ。
俺は子どもの頃デキの悪かった。幼稚園も行かなかったしね。留年があったら、してたかも。
留年してたら、国立医学生の今の俺は存在していなかっただろう。
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:47:48.25 ID:PULDVs4G0
>>207 この手のレスがちらほら関連スレにあったけど
小中学校をのびのび過ごして具体的に今の自分にどう影響があったの?
友人関係がかなり悲しい事になるしなぁ
義務教育で留年はちょっと可愛そうだし俺も反対だな
義務教育だから、自主退学させられない。
つまり、理論上は成人の小学1年生が卒業せずにずっと留年出来るわけだな
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:00:59.14 ID:GxhOo7yXO
学力以外の授業はどうするのか?況してや身体的成長を考慮しているのか?
たとい学力が劣っていても芸術的才能やスポーツセンスに秀でていれば将来なんとか飯は食っていけるんじゃないのか?
だいたい世の中には五万と職業があるのだから、そんなことをするよりも、国は納税者を殖やす為に、企業は欲しい人材を育てる為にも官民一体となってキッザニアみたいな施設をたくさん造ったほうがいいだろう。
国家社会主義!!!
万歳!!!
小中で留年なんてしたら
よっぽどやる気がないと学校行かなくなりそうだ
そもそもそのやる気があれば留年しないわけで
213 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:06:58.59 ID:Npv92FhzO
小学校は留年反対。
学力偏重する必要なし。
中学校に留年を導入するならば
中学校から上は義務教育から除外すべき。
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:13:02.96 ID:C0Nw7eW1O
橋下の子供は、全員留年。
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:14:52.46 ID:FqZNVZ0q0
フランスは毎年3割落ちるのが習慣になっている
留年を恥ずかしがる必要もないし、全学年で3割落ちれば
普通に卒業できる子供の方が少ない、それでいい
その後高等教育を受ける気がある人が進学すればいい
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:18:25.76 ID:EDHvvuAd0
15歳までの最長9年間は教育段階に応じる一条校に就学させなければならないとされている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
法律では、留年は考慮されていませんぬぁ〜w
留年しようが15歳までの9年間だけが、法律に定められた義務ですなぁ〜www
バカシタは
また市長の権限のない。妄想だけで法律上の謁見行為をヤっとりますぬぁ〜w
これは
つまり、義務教育として規定されている、小中学までの全教育工程を
留年とゆー制度によって
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『等しく義務教育を受ける権利』 を妨害する行為にあたり、法律違反となりますぬぁ〜w
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:20:26.97 ID:na3+VBoP0
当然教育基本法も関連法案も改正の必要があるな。
留年より補習充実でいいのでは
担当の質によって成績かわったりするし
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:39:36.73 ID:ryfOkmlMO
教師の教え方が下手なんでしょ
勉強できるやつのほとんどは塾いったり家庭教師つけたりしてる
教師に何かペナルティ与えたらいいと思う
教師どうのこうの以前に家庭で教育しろって話だけどな
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:49:45.26 ID:oemJVHzNO
じゃあ、中学卒業時に
・中等教育"修了"
と
・中等教育"終了"
とに分けて、"修了"を以[高等学校受験資格]としよう!
"修了"出来なかった場合は自由意思と自費で"補講"を受けられる制度に。
>>201 テレビだと原級留置とは言ってなかった
お前こそ日本語不自由だろw
原級留置案とは書いてない
>>216 いや、現行法のままでも留年可能なことは文部科学省が認めてるよ。
法律通り、15歳までの最長9年間一条校に就学すればいい話でね。
留年したって“能力に応じて”等しく教育を受けているのだから別にそこに問題はないよ。
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:30:24.36 ID:/U0YKPYa0
>>223 >
>>216 > いや、現行法のままでも留年可能なことは文部科学省が認めてるよ。
> 法律通り、15歳までの最長9年間一条校に就学すればいい話でね。
> 留年したって“能力に応じて”等しく教育を受けているのだから別にそこに問題はないよ。
>
はぁ ??? 権利を妨害する行為にあたると言ってるんだが???
>>224 “能力に応じて”等しく教育を受けているのだから問題は無いよ。
何だ?高校受験や大学入試は教育を受ける権利の妨害なのか?
“能力に応じて”教育を受けているのだから、妨害では無いよ。
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:39:53.86 ID:/U0YKPYa0
>>225 >
>>224 > “能力に応じて”等しく教育を受けているのだから問題は無いよ。
> 何だ?高校受験や大学入試は教育を受ける権利の妨害なのか?
> “能力に応じて”教育を受けているのだから、妨害では無いよ。
義務教育ぢゃねーだろw あふぉかお前はw
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:43:33.37 ID:zWbOFDlc0
留年かわいそうだよ。ヒゲ、チン毛、わき毛が生えているだけで本人
気にするしイジメの対象にもなるし!
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:46:55.96 ID:uxoTEOT50
いじめ、自殺、殺人に繋がっていくと思うぞ。
そうでなくても一生心に傷を負って
自暴自棄になると思う。
>>226 等しく教育を受ける権利は憲法にしか記載されてねーよ?
で、その憲法には、「第26条 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」だ。
いいか?
“能力に応じて”だ。
義務教育は“能力に応じない”なんて法律にはどこにも書いてない。
230 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:48:07.87 ID:1UkjtCCA0
単位制を部分導入だと思ってたけど・・・・
例えば国語の出来が悪ければ他の教科も
もう一年同じことやるの?
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:50:11.02 ID:52r/zGaXO
何回も同じ学年なんかしたくねーよw
そういう人はどっちみち不登校になるだろ
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:51:47.95 ID:m6pb72TI0
賛成がわりと多いな
相対評価をやめて絶対評価にしてみたら良いんじゃね?
学校の教育はやめて、塾とか予備校に移行したほうがいいね
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:55:20.96 ID:6D1Wq5Bb0
飛び級とセットにするべきだよな
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:58:00.95 ID:V+RhotetO
バカにバカだと認識させられて良いわ
留年させれば宜しい
飛び級も有りにすりゃ頭いい奴はどんどん進むだろ
今まで教師も悪いんだろうけどな
いじめられる奴はどこに行ってもいじめられるんだよ
仮に導入されて留年対象になるような奴がそのまま高校や社会に出たら
いじめられないとでも言うのかい?
むしろ留年と言う制度が導入されて留年にならない為に色々努力した方が
いじめをするような奴もいじめられる奴も傍観する奴も
精神的に成長して、それがいかにくだらないことか理解するだろ
238 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:59:17.58 ID:aqgkxs+G0
>>234 教師の強化は必要だよな。あと追放も。
受験という壁の前で無力すぎるしやる気もなさすぎる。
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:03:46.73 ID:/U0YKPYa0
>>229 >
>>226 > 等しく教育を受ける権利は憲法にしか記載されてねーよ?
> で、その憲法には、「第26条 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」だ。
>
> いいか?
> “能力に応じて”だ。
> 義務教育は“能力に応じない”なんて法律にはどこにも書いてない。
つ
学校教育法
第32条 小学校の修業年限は、6年とする。
第47条 中学校の修業年限は、3年とする。
>>239 頭悪いな…。
だから、小学校の修業年限は6年だよ。
でも留年は可能。
1年留年したら、5年生で卒業だよ。
でもそれは、“能力に応じて”教育を受けたから法律違反ではない。
以上。
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:08:40.34 ID:/U0YKPYa0
>>229 つ
15歳までの最長9年間は教育段階に応じる一条校に就学させなければならないとされている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
6歳から15歳までの 9年間を義務教育の対象年齢としており、留年・休学などによるこの期間の増減はない
つまり 義務教育として用意されている全工程を受ける権利を 留年 によって 人為的に 侵害されるわけだw
留年制度はあったほうがいいよ、結局問題の先延ばしなんだから
授業に付いていけてない児童を中学校にまかせたところで付いていけるわけないから
で、乱暴な子は不良になって周りに迷惑かけて、おとなしい子は登校拒否になる
アホか
義務教育で留年なんかさせたら一生コンプレックスを引きずっちまうわ
不貞腐れて人生を棒に振る可能性大
一益あっても害が100
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:21:22.15 ID:vUGNJ58F0
分数少数できない大学生とか社会人になったら恥さらしもいいとこだぜ
義務教育を「9年」にするのをやめればいい
長くしろとか短くしろって意味じゃなくて
完全に「9ヶ年教育」を廃止するべし
なんかさー
6歳なら小学校にあがり、12歳から中学にあがり・・・て
人生の流れがガチガチなんだよ
これが今の日本の発展の足を引っ張ってる
留年以前に
小学校にあがる年齢、何歳でもいいじゃん
中学に行く年齢も、何歳でもいいじゃん
留年という発想には
6・3・3の画一的な学校制度が背景にある
それがダメなんだ
子供達の成熟度に合わせて、
就学する年齢を緩やかにすべきだ
飛び級はそういう柔軟なカリキュラムになってこそ、存在価値が出る
>>243 小学校留年しそうな学力レベルの時点で棒に振る可能性は大だけどなw
塾や予備校で十分なのに、・・・
学校がいいやつは学校でもいいけど、選択肢を広げてくれよ
塾だけでもいいとか
>>247 多分留年するのは低学力と言うよりいじめられっこだと思う。
いじめられっ子が留年して完全に不登校。
言っ小学校に来れなくなる。
頭悪い系は要領でぎりぎり進級する。
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:51:59.26 ID:5W8zEXzd0
>>222 端下案として報じられていただろ。
まじでアホなのか?
相手して損したわw
>>250 教科留年もあるとも言ってた。
それに橋本案じゃなくて尾木案から来てるとも言ってたな
これの何がアホなんだ?
犬みたいに一つの事意外考えられないのか?ww
不登校になったら、一生小学生確定だな。
あ、その方がより人生に絶望して死に安くなるか
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:15:22.91 ID:wnagDIGH0
>>251 お前よっぽどテレビが好きなんだなw
んで
>>167に戻るわけだが。
>そりゃ家庭教師や塾に行けばいいが金かかる
>塾で分からない事を勉強してると就職で割り食うのかよw
なんてわけのわからんレスしている奴が何いってんだが。
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:21:52.40 ID:wnagDIGH0
そもそもここにレスている奴の中にも、
中学卒業程度の英語や算数の能力を満たしていない奴だっているだろ。
そんな奴でも卒業できたから今があるわけであって、
留年していたら能力を身につけたところで留年者ってことでお先真っ暗だったろうな。
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:24:52.44 ID:8oKlB9olI
公文式とか、わかってない段階にまで戻ってやらせるのは有効なんだけどねえ
でもそうなると単位制の方がいいな
留年だったら全部下の学年の授業受けるのかっていう
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:29:31.10 ID:wnagDIGH0
>>255 四則演算なんてのは数こなしてなんぼだからな。
簡単な問題をひたすら繰り返して解きまくったら、
出来ませんなんてことにはならんだろうなあ。
まあそりゃ公立の学校に通ってた人なら分かるだろうけど
クラスの半分は偏差値50を切っていて
特に小学校とかならクラスに最低でも旧帝大に行った奴何人いたよ?と
考えてみればこの結果は極めて妥当だろうさ。
この世はアホの方が圧倒的に多い。当たり前だが。
大事なのはこの手の案件までアホの意見まで尊重するの?てことじゃないのかね。
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:57:13.45 ID:vgGZJj3f0
障害のある子だけ今のままの扱いでいいやん。
いつだって親好みの教室に居させられてるだけだもん。
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:05:21.85 ID:aEiuGs/60
多感な時期には、留年によって感じるコンプレックスのようが悪い影響があるような希ガス
学力の面では、思い切って留年させたほうがよいのだろうが、
上記の理由によるごちゃごちゃした面倒に大人が巻き込まれる方がしんどい。
バカな子供はバカのまま、他の能力を伸ばしてやれ。
はいっ
橋下の負け
(笑)
不登校って小中で11万人(2万、9万)ぐらい居る
そいつらがずっと学校に在籍し続けたらえらい事になりそう
高校みたいに留年2回、3回で退学とかにしないと駄目だろうな
留年を苦に自殺
100%あるなw
義務教育で留年させても金の無駄だろ
バカはさっさと卒業させて土方やら期間工やらをやらせて社会貢献させたほうがマシ
265 :
ちか:2012/02/28(火) 04:53:15.91 ID:KSkI7r7I0
尾木が主導して提言したなら、8割くらいが賛成するだろうな。
橋下はそれほど警戒感を持たれてるってこと。
この結果は、留年に対する忌避ではなく、橋下に対する忌避だと考えるべきだ。
3割支持があれば政権が取れるな
267 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 04:56:48.33 ID:Dcxq5oD30
覚醒剤販売売春風俗嬢は刑務所で補習させた方がいいよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 05:03:31.61 ID:J9v1gg5MO
35歳小学生でちゅ、とかいいな
269 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 05:16:33.95 ID:Frxosgk90
留年は必要ないだろう、馬鹿は留年したぐらいじゃ直らんよ
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 05:50:23.13 ID:ermNQ9o40
3月生まれなら留年しても何の問題も無いが4月生まれが留年するとアレだな
留年なんか必要ねえよ、学年はそのまま進ませてオッケー。
小学校なら算数と国語だけ20クラスくらいに分けて段階踏ませればいい
出来なかった分は卒業後の春休みに読んどけでいいんだこんなもん
そもそも雇用が新卒一括採用の国で
義務教育で留年したら一生棒に振るわ
273 :
ちか:2012/02/28(火) 08:09:20.67 ID:KSkI7r7I0
>>210 いいえ。
義務教育は15歳までなのでそれ以降は自主退学・強制退学とも可能です。
>>215 フランスの小中学校がですか?
そんなに高率じゃなかった気がするんですが。
>>240 何で留年すると5年生で終わるの?
6年まででは?
274 :
ちか:2012/02/28(火) 08:17:23.02 ID:KSkI7r7I0
>>262 数年前に海外ニュースであったよ。
あと、中国だったか飛び級しすぎて孤立し自殺した例もあった。
275 :
ちか:2012/02/28(火) 08:48:35.08 ID:KSkI7r7I0
>>50 出席停止処分だと無理なんですか?
ちょっと実務はよく分からないんですが。
んー、、
まぁ難しいかもね
特に低学年とか
割と発達の仕方もマチマチだしね。
留年は厨房っからでいいよ
安定上位層以外は留年の可能性があるわけで、そりゃみんな反対するわ。
学力学力と騒いだところで現実はこんなもん。学力の現実はこんなもんだ。
限られた人間としか付き合ってこなかった、優秀な世間知らずにはわからんだろう。
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 08:57:55.33 ID:NsZxEC/eO
補習で解決だろ
279 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 09:02:13.94 ID:RoFXT4XlO
跳び箱が飛べなかったり、音痴だったり、絵が下手くそな奴は
死ぬまで小学生
小中学生留年!かわいそう!とか脊髄反射してる
>>1の記事内の人たちは
その条件をもとに補習するとかそういう考えすら思いつかないんだろうな
>>64 勉強というのは、教育の一部に過ぎないよ。
282 :
ちか:2012/02/28(火) 09:09:19.29 ID:KSkI7r7I0
留年判定は本人の希望のみで判断するべきですね。
親の意見を一切入れないように。
そうしないと、教育ママとか無理やり進級させようとしますから。
カウンセリングで、親の圧力を排して本人から留年と進級のどちらを選択するかを適切に聞き取るべきでしょう。
それでも、留年希望を言うと家で体罰を食らうとかだと本心を言えないですが・・・
>>3 おまえみたいなのが「嫌いなものはやらなくてもいい」という風潮を生み出し、現在のゆとりーマンどもを生んだんだよ。
発想が子供じみているんだよな、なんでも競争させればいいっていう・・・アホか
横並びでゴールインと同じくらいのバカさかげんだわ
285 :
名無しのひみつ ◆MtMMMMMMMM :2012/02/28(火) 09:21:41.49 ID:xVdRxxAb0
義務教育で留年とか橋下はアホかw
286 :
ちか:2012/02/28(火) 09:22:20.63 ID:KSkI7r7I0
小中学校の留年Q&A バージョン3.0 その1
Q.現在は小中学校での留年ってどれくらいあるの?
A.公立小中で留年があった場合は、通常は教育委員会に報告されるため、教委に質問すれば回答される場合もありますが、統計や公式発表は存在しません。
Q.現在は小中学校ではどんな理由で留年することが多いの?
A.公立では、主に病気や怪我などによる長期間の入院による場合が多く、自由意志による長期欠席(不登校)や、成績不良による留年適用例はまれです。
私立では、成績を理由に留年となる場合も、ある程度存在します。
Q.小中学校でずっと留年すると、ずっと義務教育が続くの?
A.いいえ、15歳の4月1日以降は義務教育でなくなります。
このため、自由意志によって退学できますし、学校の判断で退学させられる場合もあります。
Q.では、義務教育が終わったあとの小中学校の学費はどうなるの?
A.現在のところ、公立では、義務教育中の生徒と同様、授業料や教科書については無償という扱いですが、法律上は授業料を徴収してもよくなります。
なお、日本国籍のない小中学生も義務教育対象外ですが、授業料の徴収は行われていません。
Q.昔の日本ではどうだったの?
A.明治初期は半年単位の厳しい進級試験があり、落第者がかなり多くいましたが、教員数などの教育資源の不足のため、徐々に同年齢化が進み、昭和初期になると軍国主義の影響で同年齢度はさらに強くなりました。
Q.外国ではどうなってるの?
A.韓国では日本同様に留年は珍しいですが、フランスやブラジルなど、留年がかなり多い国もあります。
アメリカでは、留年を通常通り行うと、人種間の格差が開いてしまうので、なるべく能力別学習を行うことによって対応しようとしています。
また、統計上留年の少ない国でも、発達に応じて小学校入学の時期を前後させているため、実際の学年内年齢幅は広い場合もあります。
287 :
ちか:2012/02/28(火) 09:25:14.65 ID:KSkI7r7I0
小中学校の留年Q&A バージョン3.0 その2
Q.アメリカのように、習熟度別学習を行うことによって留年を回避できるのでは?
A.国際的に見ると、先進国においては、留年が少ない国ではきちんと能力別編成や補習など、個別サポートを実施していることがわかります。
日本のように、留年も能力別編成もほぼ行われないという国は例外的です。
これからの日本の教育で、留年と能力別編成のどちらを主体にしていくかは、日本・外国の教育専門家の綿密な検討のもと、判断をすべきでしょう。
Q.現在の日本の小中学校の同年齢度はどれくらい?
A.2000年の国勢調査によれば、学齢(義務教育年齢)を超過している小中学生は約5万6千人とされており、全中学生の1.37%に当たります。
なお、夜間中学校・特別支援学校の生徒数、外国人の生徒数は数少ないため、このうち大部分は一般の中学校に通っている日本人生徒です。
Q.小中学校に入学する場合、年齢制限ってあるの?
A.現在は、ほとんどの公立小中学校では、16歳以上での入学を受け入れることを渋っています。
私立中学校の場合、年齢の上限のない学校もある程度あります。
公立の夜間中学校・通信制中学校は、学齢超過者のみを受け入れていますが、カリキュラムは学習指導要領通りではなく、小学校水準から始まります。
Q.成績によっては留年にすると公式に言っている小中学校は存在しないの?
A.玉川学園では4-4-4制を取っており、第5学年(小学5年)以降は成績によって留年になると公式サイトで書いてあります。
これ以外にも、公言しないものの成績を基準に留年を実施する私立小中学校は多いと思われます。
Q.子ども手当は中学卒業までもらえるから、中学校で留年すると、多くもらえるんだよね?
A.民主党や厚生労働省、自治体のパンフレットではそう書いてありますが、本当は15歳の4月1日以降は、中学生であっても支給の対象とはなりません。
政府の嘘はこればかりではなく、子ども手当法の条文そのものに、「15歳を中学卒業年齢、18歳を高校卒業年齢と呼称する」という表現があります。
このように、日本政府自体が、「同学年=同年齢」という固定観念を植え付けており、病根は深いです。
288 :
ちか:2012/02/28(火) 09:29:11.61 ID:KSkI7r7I0
小中学校の留年Q&A バージョン3.0 その3
Q.小中学校で留年した日本人を教えてください。
A.北海道知事・衆議院議長の横路孝弘議員は、交通事故のため、中学校で留年しました。
細川護煕元首相は、学習院中等科時代に留年を宣告されたため、栄光学園に転校したとの情報がありますが、実際に中学卒業に4年掛けたかどうかは分かりません。
Q.留年した場合に、留年経験のない人より、学校生活で困ることはある?
A.留年と直接関係ありませんが、スポーツの大会などでは、中学生であっても一定年齢以上の生徒の参加を拒否している場合があります。
また、一部の学割は、学齢を超過した小中学生は対象外になっている場合がありますが、その旨を明記していない場合もあるので注意を要します。
Q.留年した場合に、中学受験、高校受験で問題が起きることはある?
A.中学受験の場合、選抜ありの中学校の過半数が浪人を受け入れず現役生のみ受験可であり、さらに「12歳のみ」としている学校もあります。
また、高校受験の場合、私立高校では浪人を受け入れていない学校もある程度あり、さらに「15歳のみ」としている学校も少しあります。
こうした浪人制限・年齢制限のない学校であれば、留年経験者でも問題なく受験できますが、問題は「年齢制限はないが浪人制限がある」学校です。
そういった学校は同年齢志向が強いため、現役生であっても中学入学時13歳以上、高校入学時16歳以上の受験生は、敬遠される可能性もあります。
公立高校の場合、特に偏差値が高い高校では年齢・浪人の制限がゆるい傾向がありますが、中学校で留年した場合の内申書の扱いについてはよく分かりません。
転載歓迎
Q&A追加項目募集(回答付きで勝手に追加してもOKです)
289 :
にょろ〜ん♂:2012/02/28(火) 09:32:38.93 ID:IZ5iS7O40
恐怖心を利用した塾業界のステマだろ
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 09:45:22.02 ID:1swuGaHh0
ていうか、学級崩壊を引き起こすバカガキを隔離してくれたらよい
学校くんな
291 :
ちか:2012/02/28(火) 09:45:36.91 ID:KSkI7r7I0
この問題については日本ではあまりいい本が出てないんですよね。
「アメリカ進歩主義教授理論の形成過程」は良著ですが、高価なのでおいそれと進めるわけにも行かず。
結局ウィキペディアの「年齢主義と課程主義」見るのが一番いいということに。
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 10:03:47.63 ID:3VgniL/bO
基地外橋下の留年制度を厳密に施行すると 15才の小学校1年生が出現。そして小学校1年で義務教育満了。以前の制度なら中卒でも 力仕事や料理人など適材適所で生きる術を得ただろうが 多分留年制度により人格崩壊 目出度く無職ニート誕生だ。橋下引っ込めよ。
最近の子供は学力が低い! と嘆いている人間たちが考える解決策がこんなものなのだから
状況は余計に深刻
留年制度の話が出た当初のスレでも、これを絶賛とまでは行かないまでも、反対意見らしい意見が殆ど無かったしな
294 :
もっこす:2012/02/28(火) 10:17:22.73 ID:ZvDPlPjP0
OECDは加盟国に留年廃止の勧告を出したよ。
教育費が3%余計にかかるそうだ。
経済が縮小していく時代に、金がかかる制度はやめだと。
橋下は、法律実務はともかく、
社会科学に関しては、全くの無知蒙昧だからw
>>1 >「障害がある子はどうなる?」
最初から特別学級にいるから関係ないだろ。
297 :
ちか:2012/02/28(火) 12:04:06.29 ID:KSkI7r7I0
>>294 日本は世界的に見ても教育費をケチりすぎなんですが。
その代わり親達が負担してる。
これ以上コスト優先でどうするのかと…
あの報告書は十分に税金を教育費に投入し、かつ留年率の高い国に向けたものでしょ。
>>292 それ池沼だろ。特別学級に入れるべきだ。
299 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:06:44.57 ID:CJMSBg1C0
そんなことより学力別でのクラス分けをしたほうがいいよ。
それが両者の為になると思う。
300 :
ちか:2012/02/28(火) 12:06:50.14 ID:KSkI7r7I0
>>292 >>298 まさに明治時代、同じことが起こってたんです。
知的障害児が、まったく進級できず、小学1年前期課程のまま4年(多分)過ぎてしまい、
放校ということに。
で、教育熱心な長野県で、落第生学級ができたのが、特殊学級の始まり。
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:08:03.47 ID:63wVyQSL0
留年なんて権限を義務教育機関の教員に与えたら、利権の温床になるだけだろ
>>300 障害児を普通学級にねじ込むのも、根っこの問題は誰でも進級できるからだもん。
留年があれば本人も幸せになれるし、周囲も足を引っ張られるのを嫌がって積極的に排除するだろ。
303 :
万時:2012/02/28(火) 12:10:03.34 ID:25Ez20Vf0
いきなり留年は難しいから、夏休みなし、冬休みなし、あたりから始めたらどうだ?
304 :
ちか:2012/02/28(火) 12:13:37.78 ID:KSkI7r7I0
>>301 公立高校では、それほど付け届けが問題になっていないけどね。
>>302 まあ、障害児の場合の留年については、私も諸外国の実務は分からないのでなんとも。
一定の知能指数で厳密に切って特別コースに入れて留年なしというやり方では問題が多すぎますし、
知能指数って結構変動しますし。
折衷案的なやり方があればいいのですが。
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:19:59.56 ID:qtqwzRYI0
>>303 妥当な線だな。
本来ならば教員は夏休みも出勤しなくてはならないんだから
たとえ補習をやったとしても余計な手当を払う必要なんか無いし、いんじゃね。
ま、君が代で起立しないような先生様がケチ付けるだろうけどな。
306 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:20:26.04 ID:BFq/wu8c0
ある程度の学習結果を残せないなら留年はしたほうがいい。
障害者も当然。
そのための義務教育であって、義務教育は学力をつける場。
留年していじめられたくないなら留年しなければ良い。
307 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:22:17.46 ID:4OKfRyyg0
クラス分けは学力で分けるようにしたらいいんじゃないの?
今でもある程度は分けてるだろうけど、これからは完全に。
>>304 確か教育法は「能力がある者には教育を受ける権利と義務がある」だったはずだから、国家が求めるレベルにない
能力の生徒は排除されてもしょうがないはず。
受け皿をどうするかが問題なだけで。
>>46 追試も補講もなくいきなり留年になる訳ないだろw
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:25:30.44 ID:jxGSop9a0
学習結果より、素行で留年決めた方がよいんじゃないか?
授業中に机に乗って暴れてる輩は、いくら成績良くてもダメ出しすべきだろ
留年制度は前からある
橋本がやろうっていってるのは不十分な教科を1学年下のレベルで補習させるってこと
それを反対派が留年って大騒ぎしてるだけ
312 :
ちか:2012/02/28(火) 12:27:56.21 ID:KSkI7r7I0
>>308 それ突き詰めると特別支援学校の否定とか弱者切捨てになるので、
橋下でもそれはできないはず。
あと、個人的には留年よりも長期不登校の人が、20歳近くなっても小中学校に戻れるかの方が問題だと思ってます。
>>307 独裁者と同じで、留年ばっかり一人歩きしてるけど
学科別・習熟度別は橋下も言及してる
月単位でも学期単位でもいいからまとめの試験させて
落第した奴は毎日同じ問題解かせれば終わりだ
義務教育なんて答えを覚えるまで反復演習させるレベルの内容しかないんだから
314 :
ちか:2012/02/28(火) 12:30:59.55 ID:KSkI7r7I0
>>311 いや、あれはテレビの動画見る限り代案として言ってるような感じでした。
通常の留年も当然考えてるはずです。
特定科目のみ別な学級・学年で指導を受けるのは「通級」といいますが、
現在でも行なってる場合はある程度あるはずです。
特別支援教育なんかの場合は結構普通ですが、それを学年をまたいでやるだけの感じなので。
>>312 社会不安につながるからそれはしないでしょ。
落ちこぼれのケアをすることで結局は社会が安定してコストがかからなくなる。そのための留年でしょう。
>>301 大丈夫。
大阪は一部常識から外れた教員の退場ルールも同時進行するから。
最善では無くてもやらなくては歯止めが利かない所まで来ている事を理解する必要が有る。
老人に全てを奪われ将来に希望の見えない子供がやる気を無くすのは必然。
まー自分には全く関係無いし、世論的にはしっかりせいやと脅しかけるのが
限度だとは思うけど、子供に緊張感を与えるのは良い事と思う。
つーか親は何してるんだ
小学校の内容ぐらい教えれるだろ
318 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:41:15.62 ID:1swuGaHh0
公立を学力でクラス分けすると必ず暴れるモンペが出ますw<差別ニダ!
もしくは子どもを数字で判断するなニダ!
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:42:46.97 ID:3Safcnmn0
学年・学級を廃止にして、単位制にすればよい
学科別・レベル別に複数の教室を設置して生徒は自分のレベルにあった教室に行って勉強をする
理解力のある生徒はどんどん先に進める、遅れている生徒は理解するまで繰り返し勉強できる
必用な単位を修得したら卒業試験を受けて合格ならば卒業。
卒業試験は随時受けられる
>>188 理系の研究者になるなら論文書けなきゃ論外でんがな
いくら理系の才能とやらがあろうが、義務教育レベルの国語ができなきゃ_
留年させるって事になると算数以外はからっきしだめとかの天才をどう扱うかってのも考えないといけなくなるんじゃね。
とんでもない社会変革になるよ。
>>310 俺も最初はそれがいいと思ったが
それやると教師→生徒(または保護者)の嫌がらせが正当化される気がする
>>320 アスペかなんかにデバッグやらせると数人分の仕事をするとか、嵌るとこに嵌れば大活躍することもあるからなぁ。
そういう活用法を研究せざるをえなくなるんじゃね。
>>324 結局、そういう連中はどう転んでも下働き要員にしかならんのだよな
長文読解で「主人公の気持ちを考えましょう」だの古文や漢文が分からなくてもいいけど、
日本語の文法構造が理解できないとか漢字の書き取りができないやつは、頭の出来自体が悪いので
研究者になることはできない。あと、研究者になるなら英語もできんとダメだし
>>325 上手く使ってくれる奴がいればいいんじゃね。「そういうのもアリなんだ」という意識改革がいるけど。
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:59:28.56 ID:7VFcDqo10
留年制度導入となると軽度の障害者をサポートするとか
どうしても福祉国家になるぞ
>>327 今までは見えない物はいない物として扱ってたのが火あぶりにされて白日の下にさらされるから、社会としてそれにどう向き合うか考えないといけなくなる。
いい事じゃね。問題は不景気で金がないからとれる対応が限られる事だけど。
>>253 ほんと犬並みの知能だなw
そりゃその一文だけ持ってきたら意味分からないよ
>俺がテレビで聞いたのは算数が分からなかったら、例えば一時間だけ算数の時間増えるって事
そう理解したけどw
これも付け加えろよ あほ丸出し
特殊学級とかどうすんの?
同じ基準でやったら永遠に卒業でけへんで。
331 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:05:34.28 ID:wnagDIGH0
>>329 お前はテレビばかり見ていないで日本語の勉強しろw
>>177に対するレスがなぜ
>>199になるのか説明できるようになってから戻ってこいな。
332 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:07:45.96 ID:wnagDIGH0
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:18:39.14 ID:wnagDIGH0
授業の内容をわからないまま卒業した奴と
留年して理解した上で卒業した奴を比較した場合、
就職の際に評価されるのは前者
に対して
>塾で分からない事を勉強してると就職で割り食うのかよw
なんてレスしているテレビ好きの犬に言っても無駄かw
小・中で留年なんて制度ありにしたら
留年した子どもは間違いなくイジメられるだろ…
イジメられてる奴や不登校の奴がが留年でトドメを刺されるんだよ
小学校がダメでも中学校で本気だすとかできなくなるし
実際留年するのは不登校のやつだと思うぞ。
人数が一致するくらい。
留年して本気出すようなのは稀で、
留年した段階で社会的評価はゼロ以下だろ。
そいつは社会的に終わるしかない
>>334 逆かも、一人だけ年長者になればボス面するかもしれん。
でも13歳で小6でも半ズボンの制服にランドセルだよな?
それはちょっと可哀想w
大学留年生の俺の場合。
1年留年したんで、どうせなら、
あと2−3年してもいいかなっと♪