【大阪】橋下市長「民間並みに合わせる」 平均年収739万円、市営バス運転手の給与を4割削減へ★6

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1そーきそばΦ ★
大阪市交通局は、民間バス会社より高額と指摘されている市営バス運転手の年収(平均739万円)について、来年度から4割程度削減する方針を固めた。
「民間並みに合わせる」との橋下徹市長の方針に基づき、在阪の大手私鉄系バス会社の最低水準に引き下げる。交通局は週明けにも橋下市長の了承を
得て労働組合に削減案を提示するが、労組の反発は必至とみられる。

 交通局によると、市営バス運転手は計約700人。平均年収(49.7歳)は、在阪大手5社(阪急、南海、京阪、近鉄、阪神)の
平均(44.5歳、544万円)より195万円高い。しかし、バス事業は28年間、赤字決算が続いており、累積赤字は10年度で604億円に上っている。

 運賃収入に見合った給与体系とするよう橋下市長から指示を受けた交通局は1月下旬、
民間の平均をやや上回る2割強の削減案を橋下市長に提案。「これまでにないすさまじい削減」(交通局幹部)としたが、
橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。

 このため、交通局は削減案を練り直し、在阪大手5社のうち最低水準の近鉄(447万円)、南海(441万円)程度まで引き下げる方針を決めた。

 給与カットには条例改正が必要。市交通局側は労使交渉での妥結を経て、今月28日〜3月27日に開かれる2月議会で可決させ、
4月1日からの実施を目指したい考え。実現すれば20億円以上の人件費削減となるという。

 市役所全職員の給与は来年度から平均7.2%削減される。交通局の現業職員約5400人の給与は更に引き下げることとしており、
バス運転手の下げ幅が最大になる見通し。【津久井達】

毎日新聞 2月26日(日)2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000006-mai-soci
過去スレ ★1: 2012/02/26(日) 06:43:19.45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330264489/
2名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:15:13.63 ID:/jhuSaaoO
れっつ
3名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:16:48.71 ID:pzxMQBYM0
>これまでにないすさまじい削減

本当にブサヨって言葉遊びが好きだよな
4名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:18:06.42 ID:q+XNGdkM0
バスの運転が荒くなるのはちょっと怖いな
5名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:18:36.12 ID:TaTeo+820
反対する奴はクビな
6名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:18:41.03 ID:sCuPvETj0








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http://www.youtube.com/watch?v=QMKq1MDx8TM
7名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:19:03.52 ID:kEkINeQK0
当たり前
今までがおかしすぎた
8名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:19:11.90 ID:+oDsg5Z+0
公務員や議員の給与削減は必要だと思う。
でも、やり方は慎重に考えるべきであり、
人気取りのための狙い撃ちや生活設計が
突然狂うようなやり方には賛同できない。
また、最も重要なのは働けるのに働かない
で生活保護を受けているクズ共をどうにか
しないと日本経済の再生はない。
ネトウヨを含む生活保護受給者の大半は
生きている価値すらないものと考える。
9名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:19:53.61 ID:Zqac3uY40 BE:1167072544-2BP(15)
給料が4割下がるのはきつ過ぎるだろうから仕事を7割増やして給料維持にしようぜ
10名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:20:07.46 ID:pzxMQBYM0
バス運転手って高給貰ってパチンコに使ってる香具師が多数
11名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:20:58.13 ID:Og5vRiwE0
どんどんカットしろ。
下手に金を与えるからこういうことになる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110924/crm11092418000008-n1.htm
大阪市営バス運転手の危ない息抜き… 公共交通機関をむしばむ薬物の魔手
12名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:21:17.03 ID:kEkINeQK0
>>9
それをやるなら職員を半分に減らしたほうがいい
13名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:22:49.76 ID:pzxMQBYM0
そもそもバス運転手になる試験ってどんな事やってるんだ?
14名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:23:30.07 ID:c0NR5llY0
>>7
公務員として普通に給料貰ってただけだろ
おかしいと思うなら公務員全体の給料を引き下げれば良い
15名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:23:53.70 ID:avPCS42t0
>>9
どうせ貯金にまわってたんだから全然大丈夫
16名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:24:13.09 ID:8hdyjDFM0
>>4
だなw
それは絶対表面に出てくるよな
17名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:25:15.00 ID:sMkhCK920
ここまでやるならいっそ民営化すれば。
18名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:25:24.56 ID:pdB3NUuNP
バス運転手だけじゃなく、一般職員も民間(派遣社員も含む)の平均にすべきだ。
19名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:25:38.16 ID:l4Lbec5S0
報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件
20名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:26:12.61 ID:urXg92r00
実現不可能だけどバルーンだけは派手にあげて、
結局数パーセントの減額ぐらいに落ち着くんだよ。

いつものお得意の龍頭蛇尾のパターン。
21名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:26:51.45 ID:EgjbjGlV0
4割はちょっと削り過ぎじゃないか?

人を減らせよ
22名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:26:55.65 ID:ij2EnR6sP
労働時間を短くするなり仕事量を減らして大幅に給料は削ったらいいと思う。
そのためにはムダな規制、給付制度の所得制限や税控除などの複雑な手続きをなくし世の中が簡潔な仕組みに変わることだ。
23名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:28:27.80 ID:CFXcHIOh0
3月でやめて退職金もらって
4月に再就職
24名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:28:29.92 ID:eimuyF6q0
>>1
累積赤字は10年度で604億円に上っている。


4割削減するより、いっそのこと
民間に委託したほうが良いんじゃないかしら・・。
25名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:28:33.74 ID:gJlwa58I0
>>21
まずは給料
次は人
そんなの常識じゃん
26名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:28:44.67 ID:WKdMw48I0
>>21
人を減らしたら便数が減る
4割は丁度いい
5割でもいい
27名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:28:50.13 ID:L9++PWMv0
公務員はリストラが無いからまだましだな
28名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:28:59.82 ID:SvY7N0jy0
>>17
民間移行過程として給与をまず下げるってこと
29名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:30:39.47 ID:gneql28Z0
組まれて何年も経ったローン分だけは無利子で貸してあげたら?
じゃねーと首吊る奴出るぞマジで
30名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:31:38.16 ID:LSvk7CQa0
首吊れよ
31名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:32:54.43 ID:65A3sEfB0
これか
       【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


      「俺たち、日本のトップエリート!!」

・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
 占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?
32名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:33:14.39 ID:N5zZ+b+XO
公務員はクビきられる可能性がないんだから、民間より少し低いくらいで、丁度バランスがとれる。
一生安泰でコジキになる心配もないんだから、少しくらい給料が安くないと…
33名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:35:22.85 ID:SvY7N0jy0
>>29
国民全員から年金支給年齢になったら不動産没収しようとしてるのに
なんで市営バス運転手だけそんな特別待遇が許されるんだ?
34名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:35:57.80 ID:OY6Xw8t60
俺も下げるの賛成だけど、いきなり4割はキツイだろw
生活設計できないもんw
数年かけて段階的に4割削減ならいいと思うけど
35名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:37:53.89 ID:SvY7N0jy0
>>34
外堀をさっさと埋めてしまわないと
4年以内に民営化という公約が反故になるからな
36名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:38:08.53 ID:bTP/MYeEO
なんで運転手だけ?
事務職や管理職と取締役も民間企業並みにしろよ
37名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:38:18.34 ID:1I2I3dZw0
近鉄(447万円)、南海(441万円)に
全ての路線を譲渡せよ

今年から赤字はゼロになる
 
38名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:38:40.51 ID:sJp/yjnM0
>>4
もうトロッピーとか絶滅危惧種だろ
関東バスみたいに運転手はみんな子会社から雇うシステムにすればおk
39名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:39:41.38 ID:Gk2vT/CFP
大阪の市営バス運転手って年収一千万超えだったのかよww
減給じゃなくてガス室送りにしろやw
40名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:40:14.23 ID:7FKkRWAl0
落とし所は3割強-3割半ばあたりかね
41名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:40:19.35 ID:e5yr751k0
大阪の赤字なんて、東北や北海道に交付金渡すのを2、3年やめたら忽ちの内に無くなるようなもんだろ?
42名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:40:26.23 ID:OY6Xw8t60
>>35
あー、民営化移行への手順か。ならしょうがないな。
民間会社は大変だから、いまのうちに感覚に慣れておいた方がいいね。
43名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:40:31.21 ID:L0kfcD+60
民主党や自民党が幅を利かせていた時代が、市民不在でいかに
酷かったのかがよくわかる
44名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:41:53.90 ID:mDvEh4Uc0
全員クビにして、アウトソーシングすれば6割削減になるぞ。
45名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:42:18.21 ID:MHoFD1ir0
>>40
ボーナス全額カットで月給は据え置きで手打ちだろう
46名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:44:06.26 ID:R3PSmnrp0
>>37
譲渡する前に人件費削減や人員整理などの身辺整理してるんじゃないの
47名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:44:37.88 ID:LSvk7CQa0
全員首吊りにしたら10割削減になるぞ
48名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:45:11.66 ID:MED2k/ZB0
しかし、国のために働くべき公務員が
みんな左翼って本当に酷い話だよな

まぁ、国のためを考えたら自分たちの給料減るんだけど…
49名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:45:46.33 ID:J3XwkrB20
ローンで家買ってた奴かるく死ねるな。
50名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:46:25.13 ID:YnB1k7Gy0
>>47
誰がバス運転するんだよw
51名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:47:08.01 ID:LSvk7CQa0
>>50
お前が時給1000円で運転しろや
52名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:47:28.46 ID:yfUjaHOz0
次は天皇制だなwww

なんでヤツらは生まれもって厚遇されてんだ?おかしいよな?
人間みな平等だよ。

生まれもって厚遇される、本人の資質とは関係なく国民は敬まなければならない、
究極の既得権益、天皇制。

大阪市バスの闇を暴けたとなると、次は天皇制だな?
そうでしたよね?橋下さん?
53名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:48:57.50 ID:1rs0zrPp0
いきなり民営化させて数年後破綻、大量解雇よりははるかに温情的対応かと・・・
54名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:49:42.28 ID:MHoFD1ir0
市の職員もボーナス全額カットで手打ちだろう
55名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:49:57.89 ID:Pnc6qADY0
>>50
こんな高額のバスいらん
56名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:50:58.16 ID:oUlUi+S60
当然の処置だとは思うけどローン組んでる奴とかは大変だなw
まあ引っ越すなり車手放せば良いんだから問題ない
公務員なんだから生活は問題ないさhahahahaha
57名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:51:19.99 ID:lsT0YB6A0
これはちょっと考えないと移れる若手が逃げるのでは
58名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:52:02.90 ID:uaKMwztA0
>>52
そんな少人数どうこうしても金浮かんから時間の無駄
59名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:53:08.12 ID:4ioURLs3O
>>49
そんな奴民間じゃゴロゴロしてんじゃん
公務員だからって安心してられる時代じゃないってことだね
60名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:54:36.16 ID:+0s/ySyl0
市議会で過半数取れるんだろうか
61名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:54:45.16 ID:yfUjaHOz0
市バスの運転手も既得権益だろ?「特殊雇用」

定期ルートのバスの運転なんて誰でも出来る。

民間のタクシーの運転手なんて月12万でも多いほうじゃないか、
じゃ、誰でも出来る、何の営業努力も要らない、市バスの運転に対して、
月41万、夏冬ボーナス120万が支給されるのか。

それはだね。暗黙の了解の特殊雇用のせいなんだよ。

ここを切り開くとはw橋下も命かけてるなwww
62名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:55:04.38 ID:gneql28Z0
>>33
「貸してやれ」って言ってるのにいちいち噛み付いてくんなよ
民間ならリストラだのってレスが多いが他人が不幸だからってお前も不幸になれって考え方は人として貧しい
実際、うちのオヤジはリストラされたけどそん時の姿見てたら、とても他人に同じ目にあって欲しいとは思えんけどね
63名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:55:38.40 ID:XpmNEqh2O
>>52
お前それ本気で言ってるなら日本から出てけ。
天皇は絶対日本が守らなくちゃならないものだ。
64名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:55:53.85 ID:R3PSmnrp0
>>52
完全にスレ違い

天皇が不要っていうのは、キリスト教徒がローマ法王いらねといっている
のと同じ事。お前の意見は小学生クラス。
65名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:57:05.15 ID:KKpP/Wbn0
当たり前
橋本がんばれー
66名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:57:06.56 ID:1rs0zrPp0
早期退職に応じた人間はガッツポーズかな?
67名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:57:23.13 ID:4xhh3yUt0
公務員んて民間より安月給だったんだろ
民間並みにしてもらえてよかったね
68名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:57:56.54 ID:VlmwpFjv0
寝ろ
69名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:58:42.42 ID:XjqcI4Ch0
ハシゲ素晴らしいな
維新八作なんていらんから公務員の給与削減だけ掲げろ
70名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:58:47.48 ID:JsjOA59L0
>>62
同じ仕事をしていながら、同業他社よりも給料が2倍近くあったら
「本当に自分はこれだけの給料をもらえる仕事をしているのだろうか?」
って考えるのがまともな社会人。
不釣り合いに多く貰った分は手堅く貯金でもしてるから
そんな心配しなくても大丈夫だ。
71名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:59:14.85 ID:KKpP/Wbn0
>>52
何でもかんでも一緒にすんな
バカじゃないの
バスの運転手なんかいくらでも代わりはいるけど皇室にはいないもん
72名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:59:39.79 ID:CwWjdgdG0
>>63
頭大丈夫ですか?
73名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:00:07.41 ID:jQMBdXJv0
平松が再選してたら人生安泰だったのにねえ
74名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:02:45.81 ID:JsjOA59L0
>>73
そら、勤務中に選挙活動するヤツも出てくるわなw
75名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:03:44.42 ID:yfUjaHOz0
>>64 既得権益の共通性で言ってるんだけど。
大阪市バスの運転手が、なぜ平均739万円ももらえるのか?

そりゃ民間レベルにすると言えば、ある方面の方々から物凄い圧力を受ける。
議員はトラブル、ヤクザ圧力極力嫌うからね。おとなしく引き下がる。

こうして既得権益は守られる。

それと同じで、何の努力もしなくていい、むしろ働かなくてもいい、
それで、貴族生活が出来る、文句を言えば圧力を受けて、誰も何もいえない。

そうなってくると、天皇制も「部落問題」と同じ構図になってくる。

そこで、俺は部落問題の厚遇を糾弾するのなら、
同じく、天皇制廃止もいわなければ、フェアではないと思うんだがね。
76名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:04:03.66 ID:CwWjdgdG0
>>63
神道なんか宗教といえないよw
77名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:05:56.78 ID:JsjOA59L0
>>75
>それと同じで、何の努力もしなくていい、むしろ働かなくてもいい、
>それで、貴族生活が出来る、文句を言えば圧力を受けて、誰も何もいえない。
何のことを言ってるんだ?
天皇制のことじゃないことは理解できるんだが。
78名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:06:38.50 ID:CwWjdgdG0
>>64
神道なんか宗教といえないよw
79名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:06:46.39 ID:qb5JLYAx0
やっと正常に戻ろうとしている。
本来ならこれまでもらっていた分も返すよう要求するべきところだよなあ。
 
80名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:07:10.52 ID:l28qVCcQ0
4割削減で欠員できたら
ぜひ俺を雇ってくれ。
81名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:07:22.70 ID:sy2pFydt0
バスの運転手質が悪いよ
82名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:07:57.40 ID:jQMBdXJv0
民主党政権みたく、二年間限定の減給とかやめてくれよな。そんなのは茶番だよ。
83名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:08:20.46 ID:+oDsg5Z+0
橋下、生活保護を受けているクズ共の対応もしっかりやれよ!
クズ共が多すぎるのでスルーしようなんて考えるんじゃねーぞ。
84名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:08:33.95 ID:gneql28Z0
>>70
日本の公務員の高給は異常だから削っていってもらわないと困る
この考え方にはもちろん賛同出来るんだが高給→薄給(400万以上を薄給と言うかは分からんが)の
節目にたまたま当たってしまった人には吊らないくらいの配慮は必要だと思うんだ
運が悪かったな!死ね!で終わりじゃ、それこそ半島人並みのクオリティじゃないか…
85名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:08:34.51 ID:RsfcT8w60
橋下氏が電力自由化すれば大阪の電気料金が半額になる可能性

http://www.news-postseven.com/archives/20111207_74113.html
86名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:08:48.37 ID:5b5U2sby0

.           / ̄ ̄~\
      i  /         \ お前らヘタレ国民は所詮、他力本願の烏合の衆にすぎん!!
      l /  /| | ハ   ヘ_日本広しと言えど、信念・行動力が伴う漢(オトコ)はこの俺だけだ!!
    /~| /=|/| /=\ |    /     ̄ヽ                  |   ヽヽ
 γ-|  イ ・- ∧ 〆  丶|ー ― - .ヽ                 | ヽヽ |\
  ll  |r/ ヒ|   ( )     |ソ:/::::::_:ヽ、「 ̄T ̄:!r-il    i 、、 | ヽヽ |\   |  \ - -
 「|. | ||. |    ̄    ・|:::::::(_ t.||「 i.l..ll . :l|i l|     |ヽ   |\  |    |
 L! l    丶丶三ヲ   ノ::::::::::::: ||'|!_!| ll: . l|i l|
 'l| il ゞ⌒ヽと ::::::::::::::::::::::::::::::〃{_) ..ll .j|r-i|    国家に蔓延る寄生虫クソくらえッ!!
 ヽ rゝ∠ニニ_∠ニニ__∠ニニ_:::::|Lヽ ̄~ ̄.|.  i      俺が全て粉砕しきってやる!!
   |―‘――‘--=--‘―‐―┐┼ | | ̄~| .!./,!      
   | l ヽニ二二二二二ニニニニ/   i.. | l_/ .|/ .l__________
   | l  ヽ二二(UD)ニ二二,/   | |__/ニニl__[ ]_____  ヽ
   Ll__. ヽニニニニニニニニ/ __|_..|_;;イj ̄、ヽ {ニ}======-=====-、-、 |
   |┤ ̄_ヽ‐_ ____ _‐ノ ̄  ├ノ_l//,-、:l:||〃:TニTl(.)/,-、 .,-、;:| | |
  ┌==================┐v. .,、.!!:| = i━i=.|. ,、;; ,、:;:| | ヽ________
   |__!ニ_ヽ≡[84-14]≡ノ_lニ___!i_ |=l.: i*l |:|:| = l━|=|:. i*l || i*l |:| | MAD MAX 橋下 /
   |__  ヽニニニニニニニノ ____i_ノ=i..l v .i.-' = .━r=.l v i.l v.i-" ヽ________/
    ̄ヽ:::.ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ:::.ゝ_ノ     ヽ::ヽ:::.ゝ_ノ:.ゝ_ノ
(橋下維新・イメージサントラ)http://www.youtube.com/watch?v=PubREHT0KcE&feature=related
87放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し :2012/02/27(月) 03:10:56.15 ID:agd32f+K0



バスの運転手が700万円台はさすがに異常だわな。
500万円程度でも、御の字だろうに。

しかし、元を断たないと、また臭い始めるかもな。

88名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:10:58.46 ID:XjqcI4Ch0
>>81
何でか知らんがヤクザみたいな奴多いよな
89名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:10:59.09 ID:JsjOA59L0
>>84
>節目にたまたま当たってしまった人には吊らないくらいの配慮は必要だと思うんだ
節目にたまたま当たって首吊ってる人たちは大勢いるんだが
何故公務員だけ救済しなきゃならんの?
90名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:11:19.91 ID:KKpP/Wbn0
>>75
人間は平等じゃないもの
日本が歴史として記録されはじめたときから王朝としてある家は特別
国民国家としての統合を維持していくために不可欠だもん

バスの運転朱との「共通性」?w
ばーかばーか
91名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:11:47.61 ID:QF/kWytT0
遡って過分給与を返還して貰いたいわ。
そんなに高額報酬貰って当たり前だと思っていたのが空恐ろしい。
92名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:12:08.99 ID:5b5U2sby0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■







平成25年度国公立大学卒業予定女子1000人アンケート人気職業No.1は------

http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
93名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:14:26.33 ID:6PBoJNaG0
これが実現できたら次の国政に維新の会がでてきたら間違いなく一票いれるわ
94名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:14:28.55 ID:yfUjaHOz0
しかし、こんな単純な事例が、なぜ今まで長い間是正できなかったんだ?

それはだねwみんな「自分の命が惜しい」もんw

こんなことが出来るのは橋下だけだぜwww

橋下は憲法改正の基準を低くしようとしている。
つまり過半数超えで憲法改正を容易に出来るように変えようとしている。

それは、天皇制廃止を用意にしようとしてるんだよね?期待している。
95名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:14:53.40 ID:VlmwpFjv0
最高でなく平均なのが許せんなw
96名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:15:04.55 ID:u20USrH20
事務職の公務員はバスの運転手以下でいいでしょ
客の命を預かってるわけでもなしに、ただのルーチン作業でしょ
97名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:15:28.30 ID:QF/kWytT0
天皇制廃止口走るのは、朝鮮宗教創価と在日朝鮮人だけだ。
98名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:16:07.88 ID:DnHfyziYO
同和枠
99名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:16:16.95 ID:gneql28Z0
>>89
だから死んでる奴が居るんだからお前も死ねって言える感性をどうにかしろって言ってんの
俺はいい歳こいてバイトで食いつないでるフリーターだが他人を羨ましいと思えど、死ねなんて思った事無いぞ?
本気で親の面が見たいわ…
100名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:16:18.17 ID:kC+JL4U3O
>>83まだ知らない奴が居るんだ、生保はほぼ全権国が持ってて、橋下が口ぐらい出させろって言ったら却下された
101名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:18:42.54 ID:p8qlvWXB0
バスの運転手にいくらでも代わりはいるとか・・。本気で言ってるのか?
まぁ間違いなくこのスレの中でバスの運転手に即なれるヤツはいない。
大型2種免許なんてもってるヤツいるのか?
102名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:19:33.67 ID:Em3GyV0B0
>>99
400万もらって首つるやつなんていねーよ馬鹿
103名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:19:36.49 ID:yfUjaHOz0
>>90 そりゃ人間は現実的には平等ではない。
金持ちの子は金持ち、貧乏な子はみな貧乏。

しかし、貧乏な子も勉強さえすれば首相にもなれるよね?(田中角栄)
また、金持ちの子も頑張らないと堕ちるわね?(テッシュ王子)

しかし、天皇家だけは別。おかしくない?

貧乏な子が頑張っても天皇にはなれない、
また、いくら金を積んでも天皇にはなれない。

これは実はおかしなことなんだ。まず、この普遍の事実を認識すべき。
104名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:19:45.42 ID:jQMBdXJv0
この流れは全国に拡大するだろう。減給と増税。日本の沈滞は続く。
105名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:20:28.61 ID:JsjOA59L0
>>99
あのさ〜、連中は減給されて年収400万なんだぞ?
どう考えたって、たまたま〜で実際に首吊ってるヤツの救済が先だろ?
それから、俺が運転手に死ねって、いつ書いた?
700万→400万で死にやしない、という趣旨のことは書いたが。
106名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:21:31.41 ID:Em3GyV0B0
自分の生活レベル下げられないから首吊りますとかバカスwww
107名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:21:37.72 ID:KKpP/Wbn0
>>103
だから「特別」だといってんの
おかしくない

平等にしろ、人権にしろ、イデオロギーから現実見んの止めれば?
世の中には現実以外なにもないのに
ふるくさ
108名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:22:21.32 ID:iYnR6FRD0
1日5時間の仕事で年収1000万・・・橋下改革前の大阪・バスレーン監視員羨ましすぎwwwww
http://jin115.com/archives/51839595.html
109名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:22:23.52 ID:JsjOA59L0
>>103
ば〜か。
天皇の価値は「誰でもなれること」ではなく「代々続いていること」にあるんだよ。
110名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:23:07.48 ID:jQMBdXJv0
週二回のソープが週一回になったら首吊りたくなるだろ
111名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:23:25.67 ID:7dAwrOdH0
4割も減らされたら生きていけない。
子供大学へ行かせられないし家のローンも払えない。
112名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:23:47.96 ID:mTLcQToQ0
>>101
いなきゃ廃止して民間に任せればいいだけの話
橋下は必要ないものに金を出す必要はないってことを言ってる
ちょっと勘違いしてるよおまえ
113名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:24:05.88 ID:IpDPNAEk0
こうなりゃ、警察官も民間の警備会社並みの給料にすればいいじゃん
自衛隊員も外国と基準を合わせる
人件費程度なら分り易いからどんどんやってくれ

国民すべてが低所得階層の暮らしにまで生活レベル下げる
行政サービスの廃止、削減が本当に身近になっても大阪の人間は橋下を支持し続けるのかな
114名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:24:36.34 ID:JsjOA59L0
>>111
年収400万でも食べていけるし子供は進学できる。家は売れ。
115名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:24:37.89 ID:yfUjaHOz0
>>107 じゃ質問の方法を変えよう。
なぜ、あなたにとって天皇制は必要なんですか?

今回の天皇陛下の心臓手術の結果を心底心配しましたか?

あなたにとって、天皇陛下とはどういった存在なんですか?

解かりやすく簡潔にお答え下さい。
116名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:25:38.24 ID:aPgdxcwi0
ルピサヨなみだ目wwwww
117名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:25:47.63 ID:nF94AzwRO
ゴミニートの嫉妬レスばっかw
118名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:25:50.38 ID:6PBoJNaG0
公務員どもが発狂してるw
橋下いいよいいよ
どんどんやってくれー
119名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:27:14.46 ID:KKpP/Wbn0
>>115
wwww
ほんっと日本の左巻きって即物的だよね、生きてて楽しい?
別にいいけど

だって綺麗でしょ
国が始まってからずっとひとつの王朝が続いてる国って日本だけだよ
それ相応の文化がある。民間にはほとんど消滅しかけてる「日本」があるでしょ
だから天皇は国の象徴なの

120名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:27:21.03 ID:XjqcI4Ch0
>>118
公務員の必死なレスが増えれば増えるほどなんか嬉しくなるなw
121名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:27:42.24 ID:CwWjdgdG0
天皇マニアってキモいな。
公開オナニー止めれ。
122名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:28:20.14 ID:WUbeG9zq0
合わせるのはいいけどちゃんと平均の意味考えろよ
年齢ごとに正社員の給料出して合わせないと民間並みとは言わんだろ
123放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し :2012/02/27(月) 03:28:21.01 ID:agd32f+K0

しかし、一気に大幅減給は、裁判されると橋下側が負けるかも知れないな。
124名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:28:42.42 ID:yfUjaHOz0
>>109 代々続いているというのを、本気で信じてるのですか?
その根拠は?
神話をも含んでいるのに、現実問題として信じてるのですか?

そうなると人間の根源、アダムとイブは実在したと信じているのですか?

まず、「何を根拠に」天皇制は代々続いていると認識しているのですか?
125名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:29:55.34 ID:CwWjdgdG0
>>119
頭大丈夫ですか?
126名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:30:05.49 ID:7dAwrOdH0
>>102 >>105
死ぬとか死なないとかではない。
子供2人私立大学入れるための学費や家のローン車のローンが払えず大変なことになる。
中には下宿させてる大学生を持つ親御さんもいる。
年収800万でもキツイ。
127名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:30:10.15 ID:VlmwpFjv0
我社の給与を公務員並みにあわせていただきたいものですなw
128名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:30:20.40 ID:ayDIr1mDO
どうせ、1割〜2割で妥結だよ。
しかも、現役は激変緩和措置を儲けると思うよ。

橋下はリアリストだし
129名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:30:24.16 ID:lBKIEJ5I0
赤字だから廃線でいいよ。全員首にしろ
130名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:30:31.06 ID:KKpP/Wbn0
>>124
日本の史書

記録に残ってることが必要なのよ
タイムマシーンがない以上、常に現在の視点から過去を解釈すんの
歴史ってそういうもんです
131名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:31:39.12 ID:BMAwwF3t0
>>58
少人数って言っても100億以上は浮くけどな
宮内庁もいらなくなるから
132名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:32:07.14 ID:CwWjdgdG0
>>130
歴史オナニーやめれ。キモい。
133名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:33:11.03 ID:Em3GyV0B0
>>126
おまえアタマ大丈夫?

これが民間なら
赤字企業だったら当然、給与削減される
倒産したらリストラ

これが当然なんだけど?
134名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:33:22.30 ID:yfUjaHOz0
>>119 もしも、そういう姿勢であるのなら、根拠も示せないのなら、
あなたは簡単に「あこぎな商売」に「騙されやすい」「くだらない人間」に値しますよ?

まず、天皇制が代々続いたという事実を示す、出典、根拠を述べてください。

ただ、「みんなそう言ってるから」では通用しませんよ?

私が検証可能なレベルでの出典をお願いします。
135名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:34:19.20 ID:aEzuRx2XO
権益者が誰にせよ
みんなから集めたお金で自分達だけ良い思いをしようというのがヒトの行き着く先なのですかね
能力差で差がつくのは当然だけど
世襲とか仲間内でかためだすから
何千年たっても進歩しないね
136名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:34:22.09 ID:jalXP/shO
>>84

そうか?
これから大阪府が破綻するのも時間の問題だから
破綻後は年収400万も貰えないと思う。
高給むさぼって借金作りまくった奴らが
退職金貰って税金という名の借金だけ押し付けてきたら
誰だって死ねって言いたくなると思うよ。
137名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:34:42.43 ID:eZd8CrcF0
>これまでにないすさまじい削減

どっかの半島民族が大好きな表現だな
138名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:34:42.57 ID:Xwf4OrGy0
>>124
天皇制に文句があんなら代替されるに相応しい価値あるもんを提示して見せろクソカス
まさか共産主義とはいうまいな?
お前の一族の生首10000個並べたって皇族の爪の垢ほどの価値もないわ
139名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:35:09.44 ID:mNXWqqLc0
自治体三大アレ。

清掃局
交通局
給食センター

こいつら病巣を何とかする。
140名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:35:29.98 ID:Em3GyV0B0
天皇の話は他でやってくれないか

ネトウヨ&ブサヨ諸君
141名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:35:59.48 ID:CwWjdgdG0
>>138
エチオピアの皇帝w
142名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:36:22.35 ID:FgcDKMIi0
ヘイキンガーヘイキンガーって言うなら平均年齢くらい合わせろよ
てか平均年収じゃなくて俸給表を合わせろよ
143名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:36:24.15 ID:oS+btGwTO
>>126
それは身を削って調整するしかないのでは?
800でなく600でも何とかなるはず
144名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:37:49.77 ID:7dAwrOdH0
>>114
家は売れってw それでは豊かな生活ができないじゃないですか。
男の子2人だと中学から進学校の私立へ入れるわけで大学や大学院まで行くことになる。
家のローン完済したあとも老後のスローライフのこと考えて貯金もしなくちゃいけないし。
年収800は必要。
145名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:38:42.08 ID:hg6X36Rk0
平均より中央値で見てほしい
146名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:38:51.87 ID:Em3GyV0B0
>>144
ネタか

煽りにしてもつまらねーよ
147名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:39:06.61 ID:7fbDjEEVP
まあ、まず4割をふっかけて、2割でまとめるってところなんだろうな。
148名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:40:05.48 ID:XjqcI4Ch0
>>147
1を読むと2割をふっかけて4割に修正させたわけだが
149名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:40:39.62 ID:qbcQU0/v0
>>133 民間が良いとは限らないぞ。東電の福島原発を見てみろ。
民間企業は雇用契約があるから、トップの一存で全員の給与を四割削減なんてできないよ。
橋下は「民間」と言いながら、手法はトップダウンの「お役所そのもの」
150名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:41:09.26 ID:yfUjaHOz0
>>138 代替物なんていらないんですよ。
それがあなたの学んだ「対案を示せ!」の初披露ですか?www

天皇の代替物(特権的階級)なんてものは必要ない。

あえて、あなたに乗っかり代替物を言うとすれば、
それはすべての国民の代表で充分です。

しかし、それはすでに首相という形ですでに存在してます。

よって、天皇の代替物を出せ!とおっしゃられても意味の無いことです。
151名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:41:26.20 ID:KKpP/Wbn0
>>134
上2行いきなりよく分からん

2ちゃんに論文書いたつもりは毛頭ないのでw
調べたいなら自分で探せばいいじゃん
天皇制廃止支持の前提があってそれするのって不毛な作業だと思うけど
意外と仲間は多いかもしらんけど
152名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:41:36.53 ID:qzCThxlT0
平松さんはこれについて何ていってるのかな
また独裁?
153名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:42:21.40 ID:JsjOA59L0
>>144
>年収800は必要。
それなら年収800万円貰える仕事をすればいい。
154名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:42:38.45 ID:Em3GyV0B0
チベットの高層のように職員が焼身自殺でもすれば

橋下に一矢報いることも出来るだろう
155名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:42:47.06 ID:oS+btGwTO
>>144
贅沢だな
贅沢を求めるなら一発事業でも起業するしかないんじゃないすか
156名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:42:55.40 ID:7dAwrOdH0
>>133
バス運転手という偉大な仕事してるわけだから800万ぐらい貰って当たり前。
嫌なら乗るなということ。
157名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:42:58.26 ID:qbcQU0/v0
橋 下 は、劣 化 版 の 小 泉 だ な。
158名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:43:58.79 ID:s2F7044c0
>>37
大阪駅前〜門真南はすぐにでも撤退すべきだな
159名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:44:28.13 ID:qzCThxlT0
口調が丁寧なアホって本当にみっともないな
160名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:44:37.69 ID:dTZBM7Cq0
民間だって同意を得ずに賃下げはできない
下げないと倒産する可能性あるから、実際には反対なんてほぼできないけど
161名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:44:38.01 ID:Em3GyV0B0
>>156
ネタなのバレバレだしユーモアセンスねーよお前

俺にレスすんなカス
162名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:45:48.35 ID:N4KJfAU90
破綻して路頭に迷うところを減給で助けてやろうとしてるんだ。
職員は橋下に感謝するべきだろう。
163名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:45:54.66 ID:Em3GyV0B0
>>149
余裕で出来ます。されてます。
164名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:46:57.74 ID:XjqcI4Ch0
>>154
いいなそれ
165名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:47:10.15 ID:1tXc/BRZ0
>>163
できません
勝手に下げるのは完全に違法です
166名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:48:26.68 ID:Em3GyV0B0
>>165
違法も糞もありません
しなきゃ倒産です
167名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:48:59.40 ID:zvRuQwjo0
>>149 あまり社会経験ないの? そんなの余裕であるよ。
そんな事より、民間だったらこんな会社は倒産だってw
給与の下げ幅云々の前に、本来なら路頭に迷ってます。
168名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:49:22.25 ID:qbcQU0/v0
民間企業で、雇用契約を無視して、社長の一存で全従業員の給与を四割削減はできない。
雇用契約重視は、欧米の方が厳格だよ。。

橋 下 は、民 間 を 例 に 上 げ る が、手 法 は 田 舎 の お 役 所 と 同 じ。
169名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:49:23.21 ID:yfUjaHOz0
特権階級はすべてお引取り願い、民間のバス運転手で代替が出来る。
これは当然な手法だわな。

そして、天皇は政治的活動が出来ない。内閣の言うとおりイエスというだけ。
それなら、「俺でも天皇できる」ぜ。

首相就任?大臣任命?国会の開催?解散?
それにいちいち天皇の許諾が必要?

拒否できるのなら、まだ天皇の存在価値はあると思う。

しかし、拒否の権限も無く、ただオウム返しでの許諾だろ?

これこそ究極の無駄、必要ない、いらない、迂遠、無駄。

天皇制なんて、即刻廃止したらいいと思う。
170名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:49:41.71 ID:7dAwrOdH0
>>161
アホボケカス死ね。
171名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:49:48.57 ID:1tXc/BRZ0
>>167
だから実際には同意せざるを得ない状況なだけで同意を得てない場合は違法だ
172名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:50:05.15 ID:GX6j05tP0
当たり前だろ。
引き下げないならオマエラ、皆大阪へ移民すればいいww
日本の田舎って、本当に生きやすいんだね。羨ましいww
173名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:52:20.87 ID:7dAwrOdH0
>>133
民間のようなゴミ会社と市職員を同じにするなボケ。
民間しか入れないお前のような低脳のクズとは格が違うだろハゲ。
174名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:52:50.19 ID:qbcQU0/v0
>>167
よほど景気の悪いブラック企業なんだろうな。ご愁傷様。こちらは無縁なもんでね。
175名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:53:38.47 ID:XjqcI4Ch0
>>171
そうだね違法だね、給料払えないなら合法的に倒産処理手続に進むしかないね
勝手に引き下げるのは違法なので合法的にきちんと倒産しましょうということだね
176名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:54:41.67 ID:PpWJvfvEO
破綻して家族共々自殺すればいいと思うよ。
177名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:55:06.21 ID:7dAwrOdH0
さっきから民間と比べてる低レベルなバカがいるが
そいつは市バスが民営化されない理由を知らん池沼だからな。
ID:Em3GyV0B0←コイツはただの池沼。
178名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:55:35.57 ID:oRvukgNm0
疑問なのは
民間が上がったら公務員も上げるんかい
定期的に改定するんかい
179名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:56:13.39 ID:XjqcI4Ch0
大阪市も悪あがきしないで夕張市みたいに財政破綻すればいいんだよね
180名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:56:47.19 ID:56bVtg050
>>14
公務員の給料下げて何がおかしいのか?
181名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:57:27.36 ID:qdvf+yTv0
都バスもやってみろや
チン太郎

既得権のしがらみできねーだろーなwwwwwwwwwwwwwwwww
182名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:57:40.68 ID:GX6j05tP0
>>173
市職員がなんかすごいのか低能ww
民間じゃなく、おまえは民団だろ?
目、細いな〜〜字、読める?
Ju ton merd ww 俺が降臨してやってんだから正座して拝めよ猿W
183名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:57:49.39 ID:qbcQU0/v0
>>175
それはその通り。大阪市の交通局を廃止して、明日からバスの運行を止めるのは合法。
民営化も合法。民間が良いなら、交通局を民営化すればいい話。

倒産する可能性がない状況で、法律を無視しトップの一存で、給与の四割削減とか言い出す時点で、
頭おかしいと思うぞ。
184名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:59:01.98 ID:7eKKiX7+0
「国と国民のために使ってね」っていう税金が
「公務員のふところを潤すために使ってね」って状態になってることを

いつになったら気づくんだろうな、公務員のやつら
185名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:00:44.24 ID:QBW4ge2AO
年収400マソで不足とかどんだけだよ
それで路頭に迷うのならむしろとっとと死ねばいいじゃん
そんな連中この世に要らんしな
186名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:01:19.90 ID:qbcQU0/v0
>>184
税金の多くは、お前のように十分納税していない奴の福利厚生に使われている。
お前、昨年の所得税の納税額はいくらだよ。

納税額が100万円を超えていないなら、大きな口叩くな!!貧乏人!!
187名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:01:27.38 ID:TgpWbG5G0
国がダメになれば金なんかなくなるんだから今更下げようが何仕様が変わらんだろ
現状維持でいいよ。どうせバスの運転手の給料下げたところで景気がよくなるわけでも税収が増えるわけでもないし
それは公務員の給料減らしても同じ減らして増税されるくらいなら
減らさないで増税されないほうがまだましだわ増税されたら生きていけないもん貧乏だから
188名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:01:43.70 ID:XjqcI4Ch0
公務員脳って本当に特異な考え方持ってて面白いよなw
189名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:03:09.92 ID:7eKKiX7+0
>>186
先月伝票105万切ってるので
もっと言ってもいいわけですか?

国民には全員文句を言う権利があるんだよ低脳
190名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:04:09.70 ID:7dAwrOdH0
>>174
ブラックの低脳のサルと市職員を同列に語るバカを相手にするな。
191名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:05:18.14 ID:2Ge8P2kL0
橋下総理誕生で国家、地方公務員給与半減が決定だな
192名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:05:19.44 ID:kvwR21H80
寄生虫が喚いているな、見苦しい
193名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:06:10.31 ID:1Q+sz4Pb0
>>187
増税しないとか無理だから
日本の公共福祉に対して租税負担率の低さは明らかに異常
194名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:06:41.61 ID:7dAwrOdH0
>>182
日本語書けよチョンコー
195名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:08:05.52 ID:YQDermgp0
うつ病で障害年金もらえるようになってよかったわ。
もう、働くのがばかばかしい。
196名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:08:47.20 ID:GX6j05tP0
>>190
Certainement la meilleure Comédie de l'année ww
猿同士仲良くしろ低能 ww
背骨も足も全部曲がった奇形野郎ww
197名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:08:53.28 ID:VXCFHWmd0
>>126
俺は年収500だけど何とかやってるよ
198名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:11:25.25 ID:GX6j05tP0
>>194
朝鮮語書けよ低能ww
レスを感謝しろ。世界が違うお前はリアルじゃ絶対会えない俺にww
199名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:12:19.77 ID:WKdMw48I0
>>52
次は在日チョンの生活保護廃止、強制送還だろ
200名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:14:32.35 ID:7dAwrOdH0
おしめくらつんぼかたわ気違い白痴植物人間かいざり片手落ちびっこ
ID:GX6j05tP0
 ↑
コイツのあだな
201嫌韓流:2012/02/27(月) 04:15:23.68 ID:1ktIY0250
そうか、やっぱ南海近鉄が一番や安いのか
ガラガラだもんな
解る解る
202名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:15:52.66 ID:IpDPNAEk0
実際に調べりゃ民間のバスの運ちゃん給料なんて直ぐに分るもんな
自衛隊の戦車乗ってる人間は、土方の重機のオペレーターの半分ももらえば十分だって話になるな
戦車は3人で操縦してるけど、重機は基本的に1人だからね
もし、戦死したって労災に加入させとけば、要らない出費も抑えられる
警察官もそうだし、民間の警備員と同じで良いじゃん
民間の警備員は現場に出てる分しか仕事をしたと見なされないから
警察官も内勤分の給料はカットで、殉職しても労災だ
公務員も民間と比べ易い仕事をしてると損って事で
203    京阪神中心文明    :2012/02/27(月) 04:16:28.55 ID:Lg6v7Q170





大阪経済    大成功




204名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:17:10.03 ID:TgpWbG5G0
>>193
還元率低いみたいじゃん
租税負担率ばかり取り上げるのはおかしいよ
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_uso3.html
205名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:18:41.66 ID:WKdMw48I0
>>126
できの悪い馬鹿をランクの低い私立大学に入れる必要はない

今時、Fランクの大学に入れるのがどんなに無駄か
馬鹿でもチョンでも分かるWW
206名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:19:55.99 ID:56bVtg050
>>186
納税額の大小じゃねえよ
公務員は国民県民市民にノー言えない立場なんだよ
207名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:21:19.67 ID:GX6j05tP0
>>200
何語かもわからないから火病かww
PCごと今すぐ燃えちまえよ。
市職員レベルが自慢な僕ww 低能を知りたい? お前だよww
moi qui pensais que c'était encore les belges qui allaient prendre ww
208名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:22:45.01 ID:xFoHUROA0

ますます大阪景気悪くしてどうするの?
209名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:23:18.66 ID:r1ao0n/M0
>>126
大変なメシウマになるなwwww
210名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:23:28.12 ID:qbcQU0/v0
>>189
自分で税金も十分納めていないのに、使い道だけ文句を言うのかよ。
納税してないのに、「税金の還付があるか?」って質問する主婦みたいな奴だな。

金も出してないのに、使い道で文句をつけるとは、税金で食ってる公務員みたいだな。ww
211名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:24:01.94 ID:QYgVZp650
橋下駄目だな

民間に補助金出して

民間運転手に700万以上の収入を保証しろよ

糞が
212名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:26:04.52 ID:8c8t7uKE0
今の大阪市バス運転手って
まだ給与削減されていないけど、たぶんバス客や住まいの近所住民から
「この人(お隣の旦那さん)、こんな仕事であんな給与貰っていたんだ!!」
「でも給与大幅カットなんでしょ?かわいそーw(ざまあw)」
また、バス内で酔っ払い客なんかとトラブった時も、
「おまえ〜、そんだけ給与貰っているのになんじゃ?その態度は?!!税金返せ!!」
とか罵られているんだろうな〜。

そう考えるとちょっと哀れだなw
213名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:26:06.83 ID:7eKKiX7+0
>>206
小学生のガキだってコンビニで税金払ってるわけだからな
紙おむつを消費する赤ん坊だって、経済の枠の中にはまってて消費行動に関与してる。

いや、もうそれ以上に「公僕」であることの意味、自らの仕事は何かということを
今一度思い出してほしいって思う

こっちなんて稼いだ瞬間に源泉10%自動的に削られるから
払ってないくせにとか言われると、じゃあてめえはなにやってんだゴラって
超むかつく
誇りも無く、公僕の気概も無く、他人を見下し、勝ち組気取りの馬鹿を食わせるために働いてるわけじゃない
214名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:26:17.15 ID:74TJ+v+Y0
73万9000円でいいよ
215名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:27:45.25 ID:suXDcHCO0
公務員に労働組合て必要なのかな
216名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:28:42.27 ID:mSlwUr+3O
日本中の公務員が震撼してるよ
首長も市民の声が大きくなるのを恐れるやろなあ
連合は総力上げて組合支援するはずや
橋下は死闘だとはっきり明言している
いまこそ大阪市民は全力で橋下を支えよう!
217名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:28:56.93 ID:xFoHUROA0

削って、何に充てるの?道頓堀プールづくり?
218名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:29:24.27 ID:N4u66uEK0
ストがあってもおかしくないわな
219名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:29:47.59 ID:WKdMw48I0
>>215
必要ない
220名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:31:31.15 ID:IpDPNAEk0
>>206
だから、大阪市の職員は生活保護の申請に来た人間は全部認めてるのか
すごい言い訳始めっちゃったけど、大阪市役所の職員的はどうなの?その発言は?
221名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:31:37.61 ID:xFoHUROA0

削って、何に充てるの?御堂筋のライトアップ費用?
222名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:31:38.49 ID:GX6j05tP0
邪魔してすみません、まともな日本国民の方々。
7dAwrOdH0
↑こういうのを躊躇なくゴキブリのように簡単に、そして徹底して潰せるようになれることを期待してます。
応援してるので頑張ってくださいね :)
223名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:32:12.73 ID:QYgVZp650
そもそも

市営バスなんて民営圧迫以外何物でもない

全部民間に任せて

それでも維持できない優先順位が高い路線は

補助金だしてやればいいだけだろ
224名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:32:29.76 ID:CRPDCulC0
>>217
はっ??? 公務員の方ですか?
削って充てるものなんかねえよ、大赤字なんだからさ
今のままの水準で人件費に充てられないから、削るんですよ、発想が逆
225名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:32:41.41 ID:dT7Jz6+v0
バスレーン監視員はどうなるんだ??
226名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:33:07.87 ID:qbcQU0/v0
>>216
> 日本中の公務員が震撼してるよ

そんなことないだろうね。知り合いのキャリアは仕事が大変だから、いつでも
仕事が楽な民間企業に移ると言っているよ。優秀な人から順に役人を辞めて、
国の行政が回らなくなり、アメリカの様にいい加減になると思うね。
227名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:35:08.13 ID:xFoHUROA0

>大赤字なんだからさ

民間企業と違い支障がないんなら赤字もいいのでは
228名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:35:26.15 ID:bttLrIF50
>平均年収739万円、市営バス運転手

おいおい!! マジかよ!?

こんなに取ってりゃ、そりゃ赤字にもなるわ!! 知らんかった。

ロールバック税というか、今まで払いすぎてた公務員に課税して取り戻せよ。これなら。
229名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:36:18.42 ID:rjg5QE1i0
>>217
ドアホ
230名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:36:37.60 ID:CRPDCulC0
>>226
公務員(っても警察や医療関係は別だが)より楽な民間企業なんか、そうはないと思うが
NTTやNHKに入れるならいいだろうが
実際、民間に移って、世間ってこんなに厳しいんだっと分かるだろうね
231名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:36:41.07 ID:MhOvuOmb0
今回の削減きっかけで退職したオッサンは今後どこで働くつもりだろう
民間並みに給料下がっても「クビにならない」ってだけで大きなアドバンテージなのに
232名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:37:26.86 ID:WKdMw48I0
>>228
公務員は年金なし、ということで年金制度改革できる
233名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:37:31.00 ID:xFoHUROA0

生産性のないムダの極みの道頓堀プールや御堂筋ライトアップをやめにしたら?
234名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:37:52.60 ID:DNke3QYJ0
あーだこーだ言うくせに、結局何削るって人件費削るしかねぇんだよ
不景気万歳デフレ万歳だわ
235名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:38:19.44 ID:qbcQU0/v0
給与の四割削減とか、法律上、実現できないことを言い出して、ますゴミに騒がせて、
小幅の給与の削減とか、小さなことを大手柄にみせて、国政選挙にでるつもりだろ。

大阪経済が良くなるか、橋下のお手並みを見てみようぜ。
236名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:39:02.48 ID:WCD6HMm60
都市交通の必要性の議論以前に、

 交通局を運営する

と言うことと、

 そこが現業の作業員まで直接公務員として雇用する

ことは全く違う話だ。現業は交通局が民間に委託すればよろしい。
237名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:42:37.25 ID:U31LdW2w0
公務員労組が反抗してきたら4割断行
恭順してきたら2割って作戦じゃね?
238名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:42:47.12 ID:mSlwUr+3O
>>226
橋下効果で補助金期待できない官僚の天下りは今度こそ厳しくなる
大阪は現業が多いって特殊事情はあるが現実に中学生までの医療費無料化が実現する
どこの自治体でもなぜ大阪市のようにならないかの声が大きくなる!
239名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:42:57.60 ID:qbcQU0/v0
>>230
大学時代のキャリアの友人たちは月の残業時間が120時間を超えてるよ。
毎日、早くても22時に退庁らしく、国会の会期中は待機がかかって、
徹夜での勤務が普通らしいぞ。警察とか、医療関係とか、まだ楽なもんだよ。
240名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:44:25.70 ID:QYgVZp650
>>234
ギリシャみたいになっていいの?
241名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:45:31.74 ID:NfzDQUBa0
今までがすさまじく給与が高かったと言い換える事が出来るぞ!
242名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:46:13.67 ID:qbcQU0/v0
>>230
市役所に就職した友人はいないが、よほど暇なんだろうな。

民間から見ても、橋下の手法は変だ。このやり方で他の民間に関係する行政も決められたら
たまらないと思うね。
243名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:46:23.11 ID:xFoHUROA0

公務員の給料下げて、さらに大阪経済を悪化させるのは本末転倒でしょう?
244名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:46:28.78 ID:9rcKhjQnO
市営バスを民間に払い下げればいいじゃん

245名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:47:42.52 ID:QYgVZp650
>>243
下げた分

景気対策に使えばいいんじゃね?
246名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:49:30.17 ID:NfzDQUBa0
>>242
市役所勤務の友人は、『暇だけど、年収900万円もらってる。すまん』と俺に謝ってたぞ。
247名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:49:47.48 ID:LCioksTn0
橋下は公務員給与下げる以外はなんかやってるの?
248名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:50:29.47 ID:xFoHUROA0

公務員削減したから、バカな民間企業の社員はもっと削減とか・・・民間経営者の思うツボだね

ブーメラン効果かな
249名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:50:31.63 ID:QYgVZp650
>>247
それだけで十分
250名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:50:32.04 ID:DNke3QYJ0
>>240
ならねぇしw
251名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:50:58.50 ID:sL/cIQa+0
本来寄生虫の公務員が民間に合わせるって状況自体が異常なんだよカス
252名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:51:13.39 ID:ttJxYbzd0
>>226
そういう転職公務員殿は活躍どころか、
すぐにリストラ対象になってるんだが

「親方日の丸と違うんだぞ、官僚意識をなくせ」は良く聞く事
253名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:51:45.27 ID:lBQcWAxa0
28年赤垂れ流しって凄いな。
254名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:51:47.10 ID:QYgVZp650
>>250
なるよ

馬鹿

税金上げて公務員待遇良くした結果国家財政破綻したんだよ

ギリシャは
255名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:52:58.73 ID:NfzDQUBa0
>>247
今迄の市長は街の放置自転車を撤去するのが仕事だった事を考えると、橋下は仕事をやり過ぎているくらいだ。
256名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:53:50.94 ID:qbcQU0/v0
>>241 民間勤務だが、公務員給与より安月給って、社会の底辺だね。
257名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:54:10.17 ID:xFoHUROA0

税金上げてギリシャ破綻!なにを狂っているの?
258名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:54:52.95 ID:DNke3QYJ0
>>254
ばーっかじゃねぇのw
人口分布も産業構造も財政事情も違う国と比較してんじゃねぇよカスw
構造理解する前から「目先ここ削るからよろしくw」とか何も考えてねェ証拠
そんなんだから府政でなんもできなかったんだよ
259名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:54:59.08 ID:QYgVZp650
>>257
おまえが狂ってんだろが
260名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:55:47.54 ID:QYgVZp650
>>258
またすり替えかよ

具体的反論一切無し

馬鹿丸出し
261名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:56:20.74 ID:vdWvjWv0O
これは当然だな。
262名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:56:32.03 ID:nMfYy5/M0
>>256
オマエの必死さって屑思考まんまだな
263名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:56:47.38 ID:pu/zbErb0
民営化でいいじゃん
264名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:57:00.43 ID:NfzDQUBa0
>>256
年収800万円が社会の底辺だなんて恐れ入ったねw あんたは1500万円くらいの収入が有るのか?羨ましいなwww
265名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:58:25.62 ID:AGHsSyxB0
横浜市もお願いします。
266名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:58:27.05 ID:xFoHUROA0

民間の怠慢を公務員にもシフト?

大阪市民を地獄スパイラルへ落す・・・橋下改革?
267名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:01:26.55 ID:W2D/Yiul0
高学歴の市役所職員の給与も下げろよ。
何でバスだけなんだ?
268名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:01:33.39 ID:xFoHUROA0
>おまえが狂ってんだろが

チミはアタマ悪過ぎ!
269名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:01:44.28 ID:rSRL3Wz30
>>239
>大学時代のキャリアの友人たちは月の残業時間が120時間を超えてるよ。
年取ったやつを天下りなんかさせず、
役所でどんな仕事でもさせればいいだろ。
270名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:04:23.05 ID:IpDPNAEk0
財政が健全化しない限り、近畿広域連合、その後の道州制も無い話だからな
今の財政のまま道州制なんかに移ったら、大阪の借金の付け替えにしか成らない
今だって、よその自治体のモノに手を出して、大阪のモノにしようとしか考えて無いからね

悪徳商工ローンの顧問弁護士の経験してるのだから、絞り取るのはお手モノだろう
人には得意不得意があるのは当然。得意分野で力を発揮するのは結構だね
271名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:04:27.76 ID:xFoHUROA0

高学歴に突っ込めない臆病モノ橋下!

反撃の少ない弱点ポイントを虐めるのが橋下のケンカの手口!
272名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:05:14.03 ID:WKdMw48I0
>大学時代のキャリアの友人たちは月の残業時間が120時間を超えてるよ。

キャリアは残業するのが仕事と思ってる
要は、遅くまでいれば仕事をしたと思っている
273名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:07:31.09 ID:xFoHUROA0

虐めの大阪大将橋下!外道らしい小心モノ!

大ムダな寒空や南港や夢島には手が出ない・・・
274名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:10:04.19 ID:xFoHUROA0

橋下で大阪は景気向上かな?

ますますダメだろうね
275名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:11:01.75 ID:4tYBiQ1/0
この調子で日本中の公務員の給与を3割以上削減してくれ!
志の高い人だけ公務員をやればいい。
276名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:11:26.77 ID:vgqG7XgZ0

28年間で600億ってことは、毎年20億、市が負担してたってことか。
で、それはそのまま給与だったと。

ばかじゃね、大阪市って。
こんな単純な計算もできないなんて。
277名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:11:29.39 ID:h4sh7RFq0
仕事の労働内容の比較もしないで職種だけで給与決めるとか
大阪ってアホやで
278名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:13:18.02 ID:5vvu+4sI0
民間並みに給与水準を揃えるのは賛成。
一方で、全部の公務員にこれをすると購買力が落ちて経済縮小、より不景気になるので
国はインフレターゲットを設定して上げないとダメだ。
279名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:13:23.94 ID:JHUpvatb0
バスの運転手に700万はやり過ぎ
280名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:13:33.97 ID:ttJxYbzd0
>>275
>志の高い人だけ公務員をやればいい
それでこそ公務員の面目躍如だよな
金じゃないんだ!と大声で言って欲しい
しかし年金は国民年金の10倍もらってる老害…
281名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:14:18.93 ID:ql8khCUw0
どうせ6月解散7月選挙で市長変わるから。この話はなかったことに。
282名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:14:24.57 ID:IpDPNAEk0
>>269
天下りしてる50代の元官僚に役所の仕事をさそうなんて、すごい事よく考え付くね
官僚の仕事を舐めてないか
50に成って、法令法律バランスに配慮したモノが出来ると思ってるの
お茶汲みとコピー取りしか出来ないだろうね
無能と気付かせる前に、なんで苦労して現場から離すシステムを作り上げたと思ってるの
283名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:14:50.35 ID:mSlwUr+3O
>>273
あんた環境課の職員(笑)?
284名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:15:33.80 ID:W2D/Yiul0
人の給料下げるばっかりじゃなくて、自分の給料も非正規や中小企業を含めた全国民の所得の平均まで下げればいいのに。
285名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:16:55.92 ID:xFoHUROA0

大阪経済が即20億分衰退する・・・削減とはそういうこと
286名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:19:28.64 ID:xFoHUROA0

大阪20億経済が衰退すると、大阪市民の経済が劣化するだけのこと
287名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:21:08.37 ID:NfzDQUBa0
公僕なのだから、民間以下の所得である事が基本だ。
288名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:24:08.75 ID:TEZU+Azr0
大阪市交通局7000人×300万円=210億円
どれだけの雇用が作れるだろうな
水道局は2000人・・・
清掃・・・
289名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:25:43.73 ID:m5Pg5WFs0
>>8
ネトウヨと
言いたいだけの
中二病
290名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:25:57.77 ID:xFoHUROA0

雇用のベストモデルは公が示さないと、強欲こけまくり民間企業に合わせると民は地獄へ

20億の削減して、博徒族の橋下がバクチにゼニかけて大損こいて・・・すっからカン?
トリプル景気悪化だね・・・大阪経済
291名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:26:35.25 ID:dT7Jz6+v0
292名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:26:53.76 ID:IpDPNAEk0
>>287
それで大阪で人が集められるの
昨日まで生活保護をもらってた人間を代わりにしても大阪なら平気だろうけど
293名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:27:11.05 ID:GULzDbDJ0
橋下GJ
294名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:27:33.19 ID:O5nr6pvZ0
>>281

橋下は今度の4月からやると言ってるぞ

295名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:27:46.31 ID:QYgVZp650
>>290
ギリシャみたいになるぞ馬鹿
296名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:28:35.82 ID:xFoHUROA0

雇用をつくり出せない橋下

雇用を消滅させるだけの橋下
297名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:29:42.68 ID:GULzDbDJ0
>>292
平均って言っても大企業合わせた分だkらね。最近不景気気味のトラックの運ちゃんの給料は、福利厚生最低限で300万程度のも一杯いるからね
2種取らせれば余裕だろう。つーか俺がなりたい
298名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:31:46.74 ID:dX2ggkpK0
大阪市職員の給料が高すぎるのは理解できるが、これだけ急激な
変化だと影響も大きいだろうな。高収入の人は、高収入なりの
生活を送っているのが普通だしね。
299名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:32:19.86 ID:N5hGJb0f0
民間に合わせるって何を?
民間の何を知ってるんだ?
300名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:32:43.34 ID:IpDPNAEk0
>>291
本来必要の無い仕事が発生してるかに考えの至らないのが大阪の人間だね
お前等のマナーが成って無いからだとね
大阪以外では必要では無い職種に吹いたわ。ありがとう
301名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:34:57.78 ID:InTQzdHJP
>>281
大阪市議が解散?
解散したほうがこの案件は可決されるよ
維新が過半数取るからね
302名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:35:43.53 ID:xFoHUROA0

アホの一つ憶え・・・ギリシャボケがいるね

非生産専用型橋下機械! 劣化沈下退化大阪にはベストマッチだね
303名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:36:58.02 ID:O5nr6pvZ0
>>299

給与体系以外ないだろ
304名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:37:04.06 ID:dT7Jz6+v0
>>302
ID:xFoHUROA0はバスレーン監視員をもっと増やせと?


http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/4/d/4d2e5e89-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/a/3/a3953f6d-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/6/4/643095df-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/9/b99b71b6-s.jpg

4時間のレーン監視と1時間の乗客案内で平均年収1000万円


さすが大阪
305名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:38:00.68 ID:InTQzdHJP
>>281
大阪市議解散したところで市長かわらんよ
306名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:38:20.69 ID:ilTRwK990
450万でいいから俺がなりたいって人がいっぱいいると思うよ
307名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:38:57.55 ID:xFoHUROA0

非生産専用議員席拡大?為心会!ヘタレ促進な大阪らしい・・・
308名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:38:59.04 ID:GULzDbDJ0
>>298

ヒントは平松の前からガリガリ削っておくべき仕事だったんだよね
やらねばならない必要な仕事を橋下に押し付けてるだけ
309名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:39:31.99 ID:ZPHpR4Sy0
橋下を支持してるのはチョンとそうか

ソースhttp://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
310名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:41:42.06 ID:ZPHpR4Sy0
橋下が公務員を叩くとマンセー、
橋下が公務員は優秀とほめるとマンセーしてる

ソースhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1325633619/970
311名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:42:24.66 ID:v36PtYJ30
そりゃ民間に譲渡というか、引き取って貰うんなら
何よりも高い人件費がネックになるわな
312名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:43:30.91 ID:xFoHUROA0

本来削るところを知らん不利して・・・

手を下すべきでない弱所を、イジメ大好きな気違い橋下が本領発揮ってことだろう
313名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:44:14.21 ID:iA1hgeXK0
このバカ光市の件で便乗しようとして、懲戒請求を煽ったら
逆に弁護士と学者350にから訴えられてなかったっけ?
あの裁判どうなった?
314名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:44:58.32 ID:5oY6Em940
別に下げるのはいいんだけどさ
結局また団塊の勝ち逃げ、後から来る若者は茨の道なんだよね
団塊がうまい汁すって食い荒らして問題になって、
後から入ってきた奴だけが苦労するの繰り返し
315名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:46:05.26 ID:xFoHUROA0

マスコミが大騒ぎしてるわりに、やる?ことは毒ナメクジなみだな・・・橋下って
316名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:46:58.66 ID:OZ4l7MAz0
739万って多くないだろ。
貧乏人多いな。大阪民国は
317名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:48:08.81 ID:X6KhUCQ0O
公が赤字を言い訳にしたら住民サービスは低下する。
そもそも赤字路線の走行を認めてきたのは交通局ではないのではないか?
組合に反発根拠を与えるだけだ。
理由は赤字だからじゃなくて、民間準拠だから、だけにしとこうよ。
318名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:48:34.36 ID:uk2yl9YF0
あたりまえだよなあ……。

いや、大阪市営バスが、黒字が出まくって、儲かりまくって、たまりまへん! てなら別よ?
319名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:48:54.51 ID:iYnR6FRD0
>>316
東京は物価が高いからバイトの時給も高いらしいね
例えば郵便局バイトなら大阪だと800円なのに東京だと1000円弱だったり
320名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:49:38.94 ID:GULzDbDJ0
>>313
最終的に賠償棄却 橋下勝利
321名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:50:11.30 ID:dT7Jz6+v0
>>316
日本人サラリーマンの平均年収知ってる?
322名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:51:58.21 ID:lZ9OioFV0
>>312
本来削る所って何処だよw
323名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:52:09.22 ID:xo+jDcYiO
大阪だからいいじゃん
削れ
324名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:52:36.10 ID:xFoHUROA0

いつの時代も先人が培った宝を拾い食いつなぎ工夫をするのが正常社会!

拾いも食いつなぎも工夫もできないで泣き言バカりの今世代!
さらに、他人の懐のゼニを盗む厚顔無知世代!の典型が橋下だね
325名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:54:33.42 ID:lZ9OioFV0
大阪市交通局は同和枠の上級職
ヤバイ所を世間の注目度が高い内に改革するのは当然の一手

326名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:55:00.80 ID:xFoHUROA0

市の役目は市民サービス!民の役目は稼ぎ公のサービスを受けるだけ

民でない市は赤字でもいいのよ!逆に赤字を嘆くなら民の堕落と怠慢を健全化することだね
327名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:55:12.13 ID:A4+zAfNdO
>>318
ドラッカーのマネジメントを読んで出直してきてね
民間と行政は違う
赤字か黒字かの単純な話じゃないよ
328名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:56:05.09 ID:QYgVZp650
>>326
キチガイ

黙れよ

逆効果だ
329名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:57:02.47 ID:iA1hgeXK0
>>320
へぇー勝ったんだ 大人数に訴えられたから危ういと思ってたけど・・・
330名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:58:28.89 ID:2RqAZ4F9i
民間準拠は公務員給与の原理原則だから調整は当然のこと
その上で、それが大赤字バス路線ということであれば民間最低ラインより高額にしておく根拠がないな
331名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:58:32.98 ID:lZ9OioFV0
>>328
TVでもそうだけど、ガイキチが糞みたいな屁理屈で橋下をこき下ろす
→橋下の人気が上がる

って法則になってるよな、もしかしてアイツ等、橋下の仕込みだったりしてw
332名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:59:51.20 ID:O7pSijCSQ
給食のおばちゃんの給与も下げなはれ
高給取りは許しまへんで〜!
333名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:00:23.31 ID:GULzDbDJ0
>>329
http://hyukkyyyy.blog61.fc2.com/blog-entry-2392.html
コレは勝って当然だから、訴えた方がどうかしえただけ
334名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:01:01.63 ID:MeemUE/j0
公共サービスなんだから赤字路線だからって廃止されたら困る奴もいるだろ
335名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:02:22.12 ID:lZ9OioFV0
>>334
だから廃止を避けるために人件費を下げるんだろ?
336名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:02:47.98 ID:iYnR6FRD0
>>334
そういうところは福祉路線として残すみたい
大正区とか此花区とかバス無いと厳しいからね
337名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:07:08.59 ID:dT7Jz6+v0
338名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:08:01.03 ID:xFoHUROA0

民間準拠を言うなら、民間の企業生き残り策でも見習ったら!トータルリンクで黒字計上!
大阪交通も大いなる黒字経営が可能!
赤字バスという弱ポイントだけを取り上げるのは、単細胞橋下子分相手に、相手にヤッテル風をアピールしてだけ

ほんど愚の骨頂、詐欺的橋下市政だね
339名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:09:21.85 ID:9dHPBrPU0
a
340名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:10:32.72 ID:xFoHUROA0

橋下の大好きな合併策はないの? ご都合合併バカりではな
341名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:11:42.57 ID:QYgVZp650
>>338
黙れよ

能無し
342名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:12:29.80 ID:/Kcl5KSk0
同和給食ババア辞めさせろ
343名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:13:20.41 ID:I9uR5ZWe0
赤字だししょうがないけど
自分がこの立場だと思うと絶望的な気分になるな
少なくとも若手職員はあまり下げないであげてほしい
344名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:13:59.80 ID:XhcXGY+l0
嫌なら辞めろ
345名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:14:35.89 ID:BgE7Vjiz0
バスのうんちゃんって道順覚えるだけだろ。

運転も特殊技能ってわけでもないし。
739万は多すぎだわ。
346名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:16:55.64 ID:ovcftxt50

赤字なのに民間並み?
生活保護並みまで下げるべきじゃないの?(笑)
それで十分人間らしい生活が出来るはずなんだから(笑)
347名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:17:58.11 ID:BgE7Vjiz0
>>316
> 739万って多くないだろ。
> 貧乏人多いな。大阪民国は

日本には約4500万人のサラリーマン(給与所得者。女性も含む。2005年度数値)。
サラリーマンの平均年収は436万円 (国税庁のデータ)。
348名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:18:03.68 ID:xFoHUROA0

バカの一つ憶え!民営化!新既得権益構築党!

バカの一つ憶え!いやならヤメロ党!
349名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:18:33.27 ID:r3fixCwF0
民間に合わせるには不十分だろ

過剰な競争もなく
サービス残業も無く
リストラや倒産も無い

そこまで保証が有るんだから民間より安くて当然だろ
身分保障や安定度も賃金に考慮しないと駄目だろ
350名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:18:54.33 ID:BSj7e1XP0
本題と離れるけど

>>333
まじめに知らなかった。控えめに報道してたんだろうなw
これじゃ死刑も確定するわ。弁護団なにからなにまで最高裁に蹴られたんだw
351名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:18:55.51 ID:dT7Jz6+v0
352名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:21:06.55 ID:xFoHUROA0

貧乏志向バカりの大阪人! もうダメだ大阪!
353名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:23:23.79 ID:O7pSijCSQ
俺の親父は町工場潰れて灯油かぶって死んだんや!
市バスの甘ちゃんたち、そのこと思って必死に頑張ってみぃ
354名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:24:51.48 ID:xo+jDcYiO
4割は法的に無理だろw
355名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:26:02.21 ID:FmATCTYR0
瓦礫受け入れさえしなけりゃ良い市長なのにな。
一度言い出したら瓦礫受け入れ撤回できんのか?
放射性ガスなんか吸いたくないだろ?市民。
しかも、人口密度が高すぎるところで燻煙とかありえん。
356名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:26:07.33 ID:lAOY5vHK0
>>327
大阪市職員は、社会に貢献しないから排除対象。
のべ一万人も公金横領で処分される犯罪組織w
357名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:26:14.68 ID:udpTYlqh0
>ID:xFoHUROA0

落ち着けよ街道工作員
358名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:26:53.62 ID:kdh9kkqV0
反対するなら民間バス会社に払い下げだな。
あとは企業が最適化するだろう。
359名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:28:32.51 ID:xFoHUROA0

町工場潰すだけの橋下市政

市民(大阪市職員)虐めるだけの橋下市政

非生産オンリー脳だね 橋下って
360名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:31:07.79 ID:M2+JD/vk0
大阪市赤バス「年間20億円の赤字、空気を運ぶ」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=I9a7MwxYndk

大阪には「公共性が低く民間と路線がかぶる」という理由で廃止された赤バス路線の前科があり、どうも交通局には予算の無駄遣いをする傾向が見られる
民間とかけ離れた人件費の是正もいいが、廃止路線も検討し直してほしい
361名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:31:43.63 ID:pYDWnwaNO
>>355
瓦礫受け入れなんか何の問題もない
もし若干放射線が増えるのが問題があるというなら、
今も大阪の15倍程度の線量の中で暮らしてる福島市民を避難させる方が先だ
362名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:34:12.25 ID:xFoHUROA0

空気を運ぶのも市の仕事!公共性に資本合理の優位性を持ち込むバカは運べない!
363名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:35:34.01 ID:v9HYn5Yr0
4割削減は賛成だが、もう少しソフトランディングしてやれよw
364名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:36:09.70 ID:htyRYwhL0
税金で食ってる奴らが払ってる民間より高い給料って事態おかしい、橋下が公務員の横暴を正す事だけで市政は良くなるよ
365名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:36:45.74 ID:14yI5tVi0
文句あるなら、民営化するぞ
366名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:37:07.54 ID:xFoHUROA0

そもそも損得勘定で市政を考えるのは愚の骨頂だね
367名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:38:04.80 ID:gCRcuaB30
たしかに700万は多いな。

これは同じ大阪市の市立大の若手教授〜准教授レベルの年収だ。

どう考えても大学教授とバス運転手がイコールなわけはない。

もちろん、民間準拠であれば市の大学教授が低すぎるんだが。
368名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:39:35.64 ID:xFoHUROA0

どんどん民営化したら?

バカのついでに、大阪市を有限会社大阪に・・・すっきりできるだろう!
役員は全て為心人!
369名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:39:56.18 ID:iYnR6FRD0
大学教授ももらいすぎだろ
370名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:41:13.36 ID:Ic480sHg0
企業の役員車の運転手だって、最近はほとんど派遣だもね
バスだって運営は自治体がやっても、運転手まで公務員である必要なんて無いよ、
運転手なんて派遣でたくさんだよ。
371名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:41:19.85 ID:2RqAZ4F9i
公務員給与は民間に準拠する
大赤字事業の公務員が民間最低ライン以上の給与を税金から確保する根拠はない
よって削減は妥当
372名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:41:24.74 ID:pYDWnwaNO
>>363
労使交渉の結果、落ち着くところに落ち着くだろう
地下鉄からの繰入を一部実施(今後縮減)、路線網見直しを前提として、
2割減というところじゃないかと

「現状ならこれぐらい必要」というものを突きつけておいて改革を迫る。
橋下のいつもの手法
373名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:42:00.56 ID:xo+jDcYiO
大阪は公務員ボランティアにしろ
374名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:43:04.28 ID:nanjf41RP
>>372
交渉したところでスト権無いんだから、労使交渉なんてあってないようなもんだ。
375名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:43:23.74 ID:CakfL3RK0
当たり前
376名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:44:14.36 ID:dVjhkL0J0
>>3
業務廃止、つまり分限免職に比べたらね・・・・橋下はやさしいとも言えるよね。
377名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:44:50.22 ID:ZWdfuipj0
労組が何と言おうと民意です。
378名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:45:44.09 ID:xFoHUROA0

ヘエエ 大学のバカ教授が、命がけで市民の安心安全を運ぶバス運転手よりエライの?
379名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:47:04.79 ID:lnnlY5GxO
橋下が独裁者でよかったよ
380名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:47:14.14 ID:m3K6Golv0
民間レベルまでどんどんけずれ
馬鹿さよの税金癒着をぶっつぶせ
381名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:48:11.10 ID:xFoHUROA0

大阪市交通局統合化で黒字化!すべて上手く行く!
382名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:48:41.34 ID:dT7Jz6+v0
>>370
尼崎とかは65%民間委託してコストダウンしてるんだけどね
大阪の場合は46.3%が民間委託なんだけど・・・委託先が・・・

_______________________
お迎えバス
http://kibitan.net/Reform/traffic7.png
交通局職員を市営バスの車両を使い無料送迎。
迎えに行く運転手には早朝手当として給料とは別に1200円が支給。

市民オンブズマン大阪代表 井上善雄 弁護士
「たくさんの外郭団体、利益団体が並んでいます。
口汚く言えば 儲ける人たちがいる訳です。」

交通局が市営バスの運営を委託している
大阪運輸振興株式会社  交通局が出資したグループ企業
社員のうち162人が交通局OB 天下り
業務の92.7%が大阪市との随意契約。
http://kibitan.net/Reform/traffic8.png
交通局の外郭団体
3社で委託料収入は約80億円。

赤字を産み続けた既得権の存在。

なぜこれまで交通局に改革のメスが入らなかったのか?
橋本市長
「職員組合が組織の社長を選ぶね、
組織の従業員が社長の人事権をもったら改革なんて出来るはずないじゃないですか」

大阪市の労働組合は、これまで市長選で巨大な組織力を発揮してきた。
そのことによって公務員の既得権を守ってきた。
http://kibitan.net/Reform/traffic9.png
383名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:48:41.98 ID:9dHPBrPU0
今時給料5割7割削るのなんて当たり前なんだよ
どんどん削りに削って
いかないと勝機は見えないだろう。
どんどん給料削って半額の商品や料金をどんどん半額以下
に値下げしていく。今はそんな時代だよ。
何事も激安でないといけないってことだよ
安さこそ正義なんだよ


384名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:49:11.89 ID:NuUy1/tDO
これは流石に削り過ぎ。
というか、黒字路線しか譲り渡してない民間がロクに利益
というか運ちゃんに給与があげられない実態は何なの?
まだ、赤字路線はお願いしてないんだぜ?
385名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:49:26.74 ID:5kaJ67P60
>>3
韓国や北朝鮮みたいですね
386名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:49:47.17 ID:pYDWnwaNO
>>374
別にスト権に訴える必要はない
現状のままなら4割減なんだから、業務効率化、サービス見直し等赤字削減の努力を示せばいい
それでも4割を押し通すというならそれは合理性がない
387名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:50:03.85 ID:RvatiiQz0
>>378
バス運転手は誰でもなれるけど
大学のバカ教授は勉強ができないとなれないからな
えらいだろ、そりゃ
388名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:50:43.92 ID:FRRdzNw20
>>383
でっかい釣り針だなぁw
給料7割削ってる会社を具体的に教えてほしい。
当たり前だってことだから財閥系や大手であっても普通にやってるんだろうねw
389名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:51:53.90 ID:Pn35kVWMO
どんな人材が集まるようになるのかね。
390名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:53:06.03 ID:xFoHUROA0

オバカ数値が高いだけの勉強ができるとエライの?へえええ
391名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:53:24.57 ID:RvatiiQz0
削ったって言っても
年俸400万貰えるなら、今働いてる人間がやめようが
バス運転手の募集に手を上げる人間はいくらでもいるよな
392名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:53:32.27 ID:FRRdzNw20
>>389
「誰でも良かった、今は後悔している」にならないといいが。
393名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:53:36.41 ID:s7IlGdz10
運転手は、
納税者であるバス利用者に、
毎回お礼を言ってネ!
394名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:53:48.56 ID:nanjf41RP
>>388
でかい釣り針と分かっててなんで釣られてんの?
395名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:54:07.97 ID:MrwmUW4T0
>>254

公務員比率(対人口比)も公務員人件費率(対GDP比)も
先進国中で断トツで低い日本が?

アホくさい。いつまでも電波利権まみれのマスコミ馬鹿コメンテータ(大谷とか古館とか)の
嘘情報に踊らされてろ・・。
396名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:54:19.31 ID:pYDWnwaNO
地下鉄会計からの繰入は暫定予算で全額凍結されてるけど、
鉄道+バスで市営交通のネットワークなんだから、いきなり全額カットは無理がある
最終予算ではある程度計上されるだろうな
397名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:55:28.13 ID:xFoHUROA0

教授がバス運転手よりエライ!そんな価値観しかない連中が橋下を担いでるのだね

なるほど大阪がヘタレわけだ・・・・
398名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:56:05.73 ID:c2U42Fef0
28年連続赤字とか民間だったらとっくに潰れてるよな(´・ω・`)
399名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:56:11.16 ID:uuKEEBAn0
あらためて全国民は大阪のでたらめぶりにびっくりしているはず。

そのほか色々な不祥事があったな。

共産党などをバックにした労組と争いたくない歴代の市長が事なかれ主義で甘やかしてきたから。
400名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:56:18.04 ID:eQt2G6bm0
なんか金稼いだら悪いみたくなってきたの

欲失った人間って恐ろしくいい加減な仕事しかせえへんよ
401名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:56:30.03 ID:pEmD1LMZ0
これってホントに可決できるの?

反発は必至って書いてあるけど、反発されようが
労働組合には覆す権利はないってこと???
402名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:56:54.50 ID:RvatiiQz0
橋下が何かやるたび
平松さんの無能がバレてくるな
恥ずかしくて人前に出られないだろ
403名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:57:12.04 ID:MrwmUW4T0
>>391
アホ?
平均で勤続30年レベルの集団での平均賃金430万円だよ。
なら新人は年収250万円とかだ。大都市でまともに暮らせる賃金で無い。

南海とかが、安月給の契約運転手確保のためにどんだけ苦しんでると思うの?
(それでも若手が多い中での平均年収450万円だから、まだマシな水準)
404名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:57:53.47 ID:5mVJ+d1wO
普通はこんだけ赤字出したら減給どころかクビを覚悟するよね
更に給料削られると言っても民間企業に合わせる程度

民間人の感覚なら文句言うどころか有り難すぎて忠誠誓ってまう
405名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:58:27.47 ID:xFoHUROA0

橋下は、工夫力が皆無なバカの典型だね

橋下は、バカを相手に踊るのが得意なゴミマスタレントだね
406名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:58:38.12 ID:5kaJ67P60
バスの運転手が月41万、夏冬ボーナス120万だと・・・
407名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:59:20.64 ID:dz6Pw9ze0
> 労使交渉


市営なのに・・・・
408名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:59:22.98 ID:TqOpg+Ta0
>>400
欲ボケも他人を騙して左団扇の奴らばかりだけどな
409名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:59:48.64 ID:RvatiiQz0
>>403
これが、公務員の実態かあ
>なら新人は年収250万円とかだ。大都市でまともに暮らせる賃金で無い。
お前、自分がどれだけ世間からずれてるかわかってるか?
410名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:00:21.31 ID:Xm/Nceg5O
みんなの給料上げようじゃなく、
みんな貧乏になろうって喜んでる様じゃ景気回復はまだ先だな
「民間は民間は」って騒いでるような輩は
安価な外国人労働力並みに給料下がっても、きっと黙って堪え忍ぶのだろう
ご苦労なことだ
411名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:00:39.56 ID:lZ9OioFV0
>>402
平松は無能と言うより、”労組が担いだ神輿”だったからね
412名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:00:39.97 ID:xFoHUROA0

バスの運転手なみに頑張って、ゼニ儲けに専心、汗ながせよ大阪市民!大阪経済も上向くぞ!
413 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 07:01:08.83 ID:N/7EFups0
これ少し前まで一千万越えしてなかったか?

記憶違いかな

414名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:01:09.12 ID:x5Tmx6/mP
四割削減だと流石に次年度はキツいだろ、今年度二割削減で来年度にもう二割とかさ
税の仕組みを考えたら、そのくらいの移行期間を設けてもいいと思うんだがね
415名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:02:35.69 ID:xo+jDcYiO
大阪の人ってバス赤字にした犯人は職員じゃないと思わないの?
そこまで考え及ばなさそうだけどw
416名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:03:13.18 ID:svqp+YDK0
>>410
公務員を納税者より豊かにして景気回復か・・・

脳みそ腐ってるんじゃね?お前
 
417名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:03:53.60 ID:m3K6Golv0
すぐ関係ない馬鹿さよわくのがうける
公務員なんか市場原理と関係ないただのごみよ
418名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:03:54.64 ID:umtsdadgO
>>400
もっと酷いのが今の状況だ、馬鹿。金と暇を与えたら、犯罪しまくりじゃないか。ん?
419名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:05:10.76 ID:0Z6dloYA0


橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16
420名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:05:38.67 ID:zRDzCTV+0
仕事にエライもエラクナイもないだろ
需要があって人材不足なら給料は高くなるだろうし、逆なら安くなる
421名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:07:17.74 ID:e9VTjBed0
>>401
本当に可決されたら、市営バスの運営そのものが機能不全になると思われる。
もういっそのこと、大阪は公的機関を全て民営化してみたら?
特にバスなんて速攻不便になるから。
422名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:07:22.73 ID:nanjf41RP
>>386
4割削減した上で業務効率化・サービス見直し等の赤字削減努力するのは当たり前。
423名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:07:36.47 ID:wetIfmRg0
年収700万がうらやましくて妬むなんて
2chは乞食だらけだな
学歴の話題となるとマーチ以下は人間の屑扱いの2chで
たった700万ぽっちでここまで熱くなれるなんて
2chの平均年収って300万未満か?
年収1800万のわしには、乞食どもの妬みの浅ましさに辟易
424名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:07:45.40 ID:6Ue4DFQeO
>>416
単純に公務員並みに全体を上げるようにしていくって政策の方が前向きで良いとは思うけどね
無駄な分の削減は大事だけど
公務員の給与って、子供二人産んで育てるとしたら、普通に地味な生活しかできない額だし、それが高いかと言われたら、疑問に思う部分はあるかな
425名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:08:18.52 ID:m3K6Golv0
何で日本って公務員の給料を日本の競争力に結びつけるのか
それだったらまだ企業家に投資してどぶにすてたほうがましだろう
426名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:09:11.79 ID:xFoHUROA0

ダイエットバカの後始末? 市民へきついリバウンドダイエット!
427名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:09:40.52 ID:Xm/Nceg5O
>>416
その発想の時点であんたは現状に甘んじてるだよ
何で民間を豊かにしようせずにみんなで貧乏になろうとするのかね
ルサンチマンの発散は結構だか、それじゃただのガス抜きだわな
428名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:10:19.75 ID:XDblThiP0
早く全国の市役所でふんぞりかえってる
ゴミムシ寄生虫公務員の給与も半額にしろよ・・
429名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:10:47.28 ID:2RqAZ4F9i
公務員給与は民間準拠が基本
大赤字事業であれば税金が原資の人件費を民間最低ラインに調整するのは合理的
430名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:11:59.09 ID:xFoHUROA0

痛快イジメ飛ばしが・・・地獄ブーメランとたって市民を爆撃!
431名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:12:25.76 ID:LJztBYc60
>>403 ここまでしてたんだから、職員住宅くらい一杯あるんじゃね?
大阪市職員の福利厚生施設あれこれ
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm
432名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:13:01.94 ID:uEiL1MrJ0
橋下やるじゃん!
やっと公務員給与削減で常識的な削減が出てきたな。
433名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:13:05.37 ID:0NaR/2px0
輪っぱまわす程度の仕事でこの年収はおかしい
434名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:13:19.39 ID:14yI5tVi0
文句あるなら、民営化だな
435名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:14:03.82 ID:fj3Og8Ow0
なんだ、普通のことか。
他の自治体も普通のことを実行しろよ。
普通のことができるのは橋下だけか?
436名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:14:40.74 ID:LJztBYc60
>>391 しかも市民のためのはずの市営住宅に優先的に入り、
その家賃すら踏み倒してたというw
http://www.youtube.com/watch?v=Tk6XuTlpJ7I
何もかも今までが異常過ぎたんだよ。それでなきゃ市民は怒らない。
437名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:14:58.02 ID:xFoHUROA0

基本に忠実な幼稚市長? 工夫と創造力皆無の弁護士崩れらしい市政バカリ!
438名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:15:47.12 ID:SADP8tzA0
運転手よりもなんか道でつったって交通整理か誘導してる職員どもが
おなじぐらいの年収ってやってたな
439名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:16:00.39 ID:fhR3hCfg0
これまでの貯金も没収しないのか
甘すぎるんだよ橋下は
440名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:16:41.31 ID:svqp+YDK0
>>424
お前の様な夢想主義者が
理想と現実をゴッチャにして鳩山を総理にしたんだよ
441名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:17:54.03 ID:xFoHUROA0

イイ医者は体質改善と謀り健全化、ヤブ医者橋下は赤チン多発で手遅れ山積!
442名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:18:14.76 ID:0CKB4K+r0
赤字赤字というけど
採算が取れない赤字路線を走らすために税金使ってでもバス走らす
必要があると行政が判断したから赤字なのは当たり前。赤字は関係
ない。赤字を言うならバス事業から撤退しないと。
そうしたら、マスコミが弱者切捨てとか言うんだろうけど。

だけど、公務員の人件費が民間より高いのは明らかにおかしい。
443名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:18:24.68 ID:ilTRwK990
大阪を拠点とする公務員改革だからパンチはこれぐらいでいいだろう
444名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:19:22.58 ID:aR+8xpSH0
中には首吊るヤツも出てくる

でもどうせニュースにはならないw
445名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:19:25.14 ID:C1/p7We00
>>440
成長以外に財政健全化は不可能だよ
俺から言わせれば緊縮財政やら身の丈にあった財政とか言う方が夢想家だわ

なにせこの方法で財政規律を改善した例はないんだからw
446名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:19:25.71 ID:Mk1Gt5DP0
>>424
だったら景気回復して納税額が増収してから、
改めて公務員給与を上げれば良いだろ
現実問題、今は税収下がってるんだから人件費を抑さえるのは当然

あんたみたいな考え方で生きてるとその内、カード破産とか起こすよ
447名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:20:25.37 ID:xFoHUROA0

橋下のようなヤブな赤チン医者が、大阪を屍だらけの街にする!
448名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:20:49.07 ID:Qtp3/UqA0
これってもし出来るんならローン破産者激増だろうな。いきなり4割給与を減らされたらおれならシャレにならん。
実行されれば労組も解体級じゃね。組合費なんて払う気にならんだろう。
449名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:20:54.51 ID:yVC5L7wr0
次は給食のおばさんだな。
450名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:20:58.52 ID:n6l21F8a0
緑のおばさんの年収800万とかなんとかしろ
451名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:21:11.49 ID:OH/gPr/t0
>>427
残念ながら、目糞鼻糞の議論にしか思えませんね。
問題点を、抽象化して、単純にしても知的レベルの低い人を煽るだけの意味しかありません。
この場合は、単に給与を適正化しただけにしか過ぎません。
452名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:22:00.96 ID:Mk1Gt5DP0
>>445
公務員厚遇で成長戦略とかイミフw
だったらアンタがどっかの市町村で『公務員厚遇で景気回復』を謳って出馬すれば良い

>なにせこの方法で財政規律を改善した例はないんだからw
橋下くらい自治体で大鉈振るった行政があったか?
初の試みに前例がないのは当然
453名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:22:22.22 ID:M2+JD/vk0
というかこれは橋下の一方的な指示みたいに見えるけど、実際は背景に債務超過で路線の運行停止が迫っている現実があるんだよ
なので交通局も人件費の削減に協力姿勢を見せてるわけで、このまま赤字で走らせるわけにはいかないって事情が後ろにある

橋下・大阪市長、赤字バスの補助金停止へ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E0E2E2E3908DE0E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

>バス事業が12年度末に約120億円の債務超過に陥る見通しであることも、同局への取材で判明。
>今後、全140路線のうち、不採算路線の一部で運行が止まる可能性が浮上してきた。

>交通局は、事業継続に向け金融機関と借り入れ交渉を開始した。
>資金調達が不調に終われば、バスの燃料費や運転手の給与を支払えなくなる恐れが出てくる。
>同局関係者は「運行を止めないために全力を尽くす」としている。
454名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:23:07.60 ID:m3K6Golv0
民間を豊かにする施術はお前ら公務員がやるんだよ
なにあまえてるんだよ
公僕のぶんざいで
455名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:23:54.32 ID:xo+jDcYiO
ホントに貧乏なんだな大阪
456名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:24:05.64 ID:yBuLPJcp0
リストラがないのに民間より高いって時点でおかしい
457名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:24:28.40 ID:XKJexgam0
>>100おまえ生活保護受けてるんか?くずだよなあ お前!wwww
権限を国が持ってる?・・・馬鹿だな・・・実際の審査は地方の行政機関がやってるんだぞ


生保を受けていいのは母子家庭と、本当に病気を持ってる人だけ
爺婆や、男の単身者は餓死すればいいんだ!お前んみたいな精神病姦者にも支給させない事だ!
458名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:24:44.96 ID:CRPDCulC0
訪販みたいな雇用の更新が成績に左右される(リスク)から、高収入もあり得る
または、とび職のように危険度が高い(リスク)から、賃金が高い
芸能人やスポーツ選手の年棒も、極端だがこの仕組み

公務員は身分保障があり、不況に関係ない、個人的な成績は問われないなら、
民間基準より低い給料で、ちょうどバランスがいいはずだが
身分保障はあるわ、民間より遥かに高い報酬、競争原理はないわじゃな、世間が見えなくなるわけだわ
459名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:26:11.51 ID:DxCwLauTO
>>4
うちの地元では市営から民間に変わって、いい運転手ばかりになったよ。
市営バスのときは高齢者の客を乗せてもすぐ動き出して転倒しそうになるのをよく見た。
民間会社になってからは座るまで待ってくれるようになったよ。
他にも狭い道ですれ違う時とか、強引に突っ込んでくることもなくなった。
民間に委譲されて本当によかったと思う。
460名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:29:12.41 ID:UA4+fAp/O
売り上げに対しての人件費の割合で決めてみたら?w
ない袖は振れないし。
大体、自分の給料減らす前に他の業種を減らせなんて、論点ずらすな。
461名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:29:41.00 ID:0Vbg8imgO
法的に可能なのかよ。
確かにお手盛り感半端ないし同業民間との格差はないに越したことないが、民間の運転手は休みの日にバイトして観光バスやダンプ転がしてるだろ?
大阪市では市の職員にも同じ権利を与えるのか?他の業種にも波及したら対応策あるんだよな
462名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:30:08.53 ID:zxOw4cak0
4割でちょうどいい
相対値として大きく感じても
絶対値として民間はその程度しか貰えていないのだ
公務員が今まで不当に貰い過ぎているだけ
これでも明日にも失職するかもしれない民間に比べれば
身分は保障されているのだから全然余裕
文句があるなら民間に行ってそれだけ稼げるか
行ってみればいい
公務員はもっと現実を直視するべき
自分達は破産した会社の社員にも等しい存在なのだというコトを
463名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:30:52.73 ID:xFoHUROA0

大阪経済向上こそ橋下の仕事・・・それが一番苦手とはね 大阪市民もエライ目にあうな
債務超過でバス停とか騙し工作して・・・利息だけで金融屋は我慢したらイイだけのこと

金融屋はどんどん貸出せ!貸出し先のないゼニが溢れている!
464名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:31:01.18 ID:LgNFtLOy0
まずはてめえの給料を民間並みにしろよ
465名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:31:23.58 ID:CRPDCulC0
>>460
その通りなんだが、
公務員の場合、その売上ってのが税収なんだもん
人件費に合わせて、売上(税収)も法律一つであげられるからね
本当の意味での市場原理、競争原理はまったく分かってないだろうね
466名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:31:45.79 ID:96bv+2OA0
市営バスとかボランティアで走らせろよ
無給でいいよ
467名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:31:53.59 ID:6Gh6ad8N0
いいぞファシ下!
もっとやれ!!
468名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:32:45.38 ID:3zSWLNAq0
何故、教育基本条例が必要なのか? ー ヤミ洗脳教育で反日工作を強化する日教組
輿石東の「教育の政治的中立などありえない」は、日教組の洗脳教育を認める自白

"中学校で「朝鮮人強制連行」についての不適切教材使用、大阪・羽曳野市教委が回収指示"
http://www.scribd.com/doc/77077309

"民主・輿石氏、日教組にエール? 「教育の政治的中立ありえぬ」"
http://www.scribd.com/doc/13615497
469名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:33:14.39 ID:XKJexgam0
大阪のバス交通局は、似非同和と、似非ヤクザの巣窟になっている!
こいつ等、組員を優先的に採用させて浪費し、その挙句に800億円の累積損!

似非同和と似非ヤクザと労組貴族をを食わせる為に、やってるんじゃないぞ!
運転手がどかどかやめて、路線が維持できなくなるようになっても構わない!
赤字路線を廃線にすればいいだけ!もっとも全路線が廃線になるよな、そうしたら!
                        wwwwwwwwww
470名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:33:22.65 ID:xFoHUROA0

市はヘッポコ会社ではない!太陽が西から上る時以外、大阪市は破産なし!
471名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:33:53.01 ID:2sPQeSc20
>>8
一番早くて現実的な方法は霞が関に生物兵器を撃ち込むことだなw
472名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:34:06.79 ID:b9Hf+KeU0
>>462
正論だな。
473名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:34:07.47 ID:AQKYcOunO

公務員書き込みタイム突入


そろそろ馬鹿が湧いてくるぞ

474名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:34:27.00 ID:OVkNxAOQ0
>>465
市場原理が通用しないサービスを提供するから行政なんだけど
475名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:34:56.24 ID:d6Q/DWXx0
4割削減
あ た り ま え。
476名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:35:18.87 ID:kkCnmXcyO
つくづく橋下って
削る、なくす、泣かすが大好きで
大阪のプラスになるような事をこれっぽっちも言わんな
477名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:36:09.47 ID:xo+jDcYiO
貧乏人を大量生産してどうするつもりなんだろw
まあ日本のテスト地区だから好きにやったらいいよ
478名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:36:18.86 ID:9ds5QnHgO
京都市バスまで波及しますように…。

大作じゃ無理か\(^ー^)/
479名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:36:22.34 ID:Mk1Gt5DP0
>>476
タヒねクズ
480名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:36:33.13 ID:2sPQeSc20
>>474
バス運行の営業主体は市場原理が通用するよね
481名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:37:14.60 ID:XK8AOQ6v0
ニートの人気を取るために公務員狙い撃ちかね。
482名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:37:18.72 ID:xFoHUROA0

市長がカシコなら、市バス運賃は無料も可能!

市長がバカなら、市民は大きな負担を負うことになる!
483名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:38:10.45 ID:AQKYcOunO
市場原理

仕入れカット

既存運転手いらねー

484名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:38:16.33 ID:OUPivUjQ0
>>463
金融機関に頼らず、お前が貸してやれよ。
485名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:38:24.71 ID:U0Vgr2eb0
当然だろうなぁ  日本一高いバス運転手の給与
486名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:39:22.05 ID:UA4+fAp/O
>>465
評価が難しい分野もあるけど、地下鉄やバスや水道局はできるでしょう?
バス代貰っといて、税金で給料もらうってんのがそもそもおかしい。
487名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:39:31.75 ID:XKJexgam0
労働貴族は、全部クビしても構わないぞ!
たかが市バス営業で累積赤字が800億円とは何事だ!

平松、何をやってたんだ(喝っ)
全線廃止にしろよ!困る奴がいるって?
タクシ−使えよ!その為に困窮者に生活保護費渡してやってるんDふぁろう・・・日本一高い生活保護受給率で!
タカリの大阪市は公務員だけでなく、住民もタカリが一番多い!日本最悪!
488名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:40:02.73 ID:xFoHUROA0

経済オンチ橋下市長では、どんどん市民負担が増え続けるね

サービスの低下は避けられない!そのうち市民税とかもアップ決定だね
489名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:40:33.68 ID:InTQzdHJP
>>461
運転手15年やってるけどそんな奴いねーわ
妄想ばらまくなキチガイ
みんなサービス残業月100くらいやってる
市職員もサービス残業100時間やるならバイト認めてやるよ
誰もするかボケ
490名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:40:34.74 ID:jviNY96U0
>>474
それは民間より何百万も高額でなくたってやれるだろ。

天下りの役人無駄にたくさん雇って年収1000万で楽な仕事させていって理屈にはならないだろ
491名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:40:56.72 ID:TW+qoj+o0
減らされるったって、終身雇用のノルマなし・平均年収739万も貰えて
文句言うって、相当浮世離れしてるんだなぁ、この人達
492名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:40:56.86 ID:9JLr/8N/0
母ちゃんの財布と公的支出は違うのになぁ。
公務員は府民だろ。
そいつらの給料は市中にまわりその他の府民の給料にもなる金だろ。
橋下は、あらゆる方面から「府民に流れる金」をカットして、その分何を増やすつもりなんだろうか…

流す金減らします、そのかわり税率下げますてんなら府民の生活は潤うが
あらゆる税率はそのままなんだろ?
493名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:41:09.95 ID:Ra18FfKU0
クレオ大阪(大阪市立男女共同参画センター)
http://www.creo-osaka.or.jp/index.html
・クレオ大阪 中央
・クレオ大阪 北
・クレオ大阪 西
・クレオ大阪 南
・クレオ大阪 東
494名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:41:35.18 ID:oPSDeVOs0
     / ̄ ̄~\   
  /       \                あなたの 大阪を 新しく
  /   /| | ハ   ヘ  反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します!!
 |  /=|/|/= \.  │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります!!
 | イ -=・ ∧-=・ 丶 |  反原発で、関電は数千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です!!
  ヒ|    ( )     |ソ  TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます!!
  |   . ̄   ・.|リ  反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です!! 
  丶 丶三ヲ ..//  

    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\
 'V |__二_| エ_|   |_| |__i-----i__|    匸_.」      !,. ----''''"ヽ,ゝ
495名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:41:47.76 ID:Xm/Nceg5O
>>474
いいじゃないか、みんなのいうとおり市場原理導入して
収益改善、不採算部門の整理統合、大幅なリストラ断行を実現しようぜw
増税とか失業率悪化に伴う犯罪の増加とか弱者切り捨てとかは構わないみたいだし
496名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:42:11.66 ID:M2+JD/vk0
バス事業は現実に借金が膨らみすぎて本年度中に債務超過に陥り、路線の廃止が現実化する
この事態を引き起こしたのは赤バスに見られる交通局の採算度外視な予算の無駄遣いであって、今後、必要以上の路線が打ち切られる可能性がある
今回の人件費削減はこの事態に対する対症療法であってそれ自体は正しいけど、路線の寿命引き延ばしに過ぎない
本質的には民間とかぶる路線を削減して公共サービスとしての効率化を図るしかないわけで、交通局は猛省しなきゃならない
橋下はこの機に民営化を促進する気だけど、それはどうかと思うので、早く運営を健全化しる!

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329788548/
★大阪の市バス、存続路線の選別へ 路線9割超が赤字

>大阪市のバス事業が2012年度中に債務超過に陥る見通しとなったことで、今後、 111の一般路線と29のコミュニティバス(赤バス)の存廃が焦点になる。
>橋下徹市長は9割超の路線が赤字となっている市バスについて「倒産もやむを得ない」との立場。
>市交通局は合理化や存続路線の選別に向け、12年度から利用実態の調査を開始する。

>一方、市長はバス事業について「不採算だからといって公金投入を続けていれば、経営合理化はできない」としていた。
>4月には交通局のトップに初の民間出身となる京福電気鉄道の藤本昌信副社長が就任。
>民間に比べて高いとされる運転手の給与カットなど合理化を本格化させる見通しだ。
497名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:42:34.38 ID:HEfPUcaF0


公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。

その結果、景気回復につながる。

公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから

公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。

したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ。





498名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:43:00.92 ID:OUPivUjQ0
>>492
金を回したいなら、公共事業だろ。なんで役人の懐に入れる必要があるんだ?
499名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:43:04.52 ID:UA4+fAp/O
>>489
で?
月労働時間は何時間ですか?
500名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:43:12.17 ID:xFoHUROA0

橋下が大好きな市民サービス一極集中化!

中央区ぐらいだねバス路線!住める可能性が残るのは中央区のみ?
501名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:43:54.73 ID:oPSDeVOs0
         ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ                 ミヘルヘJewミ─--..     
       ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡              ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :\   
       ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡           /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :\: : : :::ヽ彡
        ミミ彡゙      ∪  ミミ彡彡          l: : : : :|: |ヽ  |ヽ::ヘ\: : :::::::: > 
       ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡.  ___/\ __ : l|ノ ノ   `}ィ::=ヽ\:: ::::::::|  
       ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   \/|_| ̄ \/レ|   \  /   |:::| 
       ミミ彡`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡  /\__| ̄|/\ミ(|`-=・=‐∧'-=・=‐'|)N 
        彡|  /// |  ヽヽヽ|ミ彡    ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ヒ|      |      ソ 
        彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ                | 、.   -‥`)    | 
        |ゞ|     、,!     |ソ      893の      ゞ|     、,!  ,ィ  |ソ 
         、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /                 从ヽ  ` ヽ二ノ .:  /从 <二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ!!
          .|\、__' /|、        品格ww     /⌒\  `ー'´ /| 、
     /⌒/ ̄\ .   ´ / ∩\           /⌒/  `──'´   ∩\
    /  ノつ\ ・∪   ・  /⊂   \        /  ノつ\ ・∪   ・  /⊂   \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ    \_)   `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ
         (___ノ、___ノ                   人___ノ、___ノ
502名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:44:09.39 ID:yBuLPJcp0
>>423
本当に1800万もらってたら文句の一つも出るぞ。
どんだけ税金で引かれてると思ってんだよ。
503名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:45:03.68 ID:056sC4Zm0
今民間で年収700万っていったら相当高学歴か歩合で好成果収めてるかのどれかだぞw

バスの運転手なんて無能なんだから250万でいいんだよ
504名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:45:09.64 ID:kkCnmXcyO
橋下信者って
「橋下さん、○○やっちゃって下さいよ」とか
「橋下さん、もっと△△しましょうよ」とか
ヤンキーの舎弟みたいで
気持ち悪い
505名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:45:35.50 ID:u8J+L0bA0
いきなり460万は無理だろさすがにww

506名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:45:45.89 ID:uw8LvdiL0
不当な削減()じゃなくて今までが異常だったって気づけよいい加減w
507名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:45:48.08 ID:fj3Og8Ow0
>>492
平均よりはるかに高い給与の連中に金あげても貯金になるから金は回らないな
公務員の給料へらしてその分減税にしたほうが(民間にお金あげたほうが)
生活の為に全部使ってくれるよ。で、金も回る。
508名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:45:58.86 ID:p4G8dKyh0
反橋下になりすましてやがる橋下工作員ども>494他の手口
「外人参政権に賛成しやがって層化と組みやがる橋下は売国!」
「成程橋下は本当は外国人市民参政権に賛成の亜細亜重視の良識派なのかな
 らば橋下に投票してやるぞ」
「畜生!橋下に投票しやがったな! (心の中では→)バカどもめ俺らの芝居
 に騙されて橋下に投票しやがったわっはは!」
選挙後
「どこが橋下が外国人市民参政権賛成だ!?嘘つきやがったな!やっちゃい
 けねえことばかりしやがって外国人市民参政権は口だけで知事時代からし
 ようとしてやがらねえじゃねえか!!!!!!!」
「わっはは!俺は橋下が正直だなんて一言も言ってねえ層化が外人参政権に
 賛成してるとは言ったがな」
「くそ!騙された!」
反橋下になりすましてやがる橋下工作員どもに注意しよう!

橋下小僧、在日外国人の集会所や労組の事務所に対する固定資産税減免を原則廃止へ
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327101067/
509名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:46:14.91 ID:T+Gq9T9h0
バスの運転手だけ下げるというのは、運転手は怒るだろう。
公務員全員を下げて、今までのもらいすぎを是正する必要が
ある。退職金は1/5に下げて、公務員の年金は、5年間は
支給停止。公務員は医療保険も5割負担。
まあ、高額医療費は保険でみるとして、年間200万くらいは
払わせる。
510名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:46:32.05 ID:6dT1pxL70
バスの運転手は一種のブルーカラーだから
右翼は賃下げに賛成だろう
511名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:46:48.86 ID:FC81IGiqP
>>505
いやそれが普通だから。
民間のバス運ちゃんはそれで誠実に仕事してるよ。
512名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:46:54.52 ID:OVkNxAOQ0
>>480
完全に通用する路線なら民営化すべき。
無理なら行政サービスの観点で考えるべきでは?
513名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:47:30.63 ID:xFoHUROA0

市を経営合理化?主要ターミナル以外は切り捨てて?

あま アホ橋下を担ぎつづけたらイイだろう・・・・遠くから酒のみながらの落葉音頭見物!
514名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:47:47.41 ID:EIsdDzOSi
>>154
給料の高い順に100人ほど頼むわ
515堂地 茂 ◆hid2mORWN2 :2012/02/27(月) 07:47:57.48 ID:Fil3X16b0
最近のニー速+、ネトウヨが以前にも増して席捲しとるなぁ(>_<)(>_<)(>_<)
516名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:48:05.55 ID:uw8LvdiL0
公共サービスだから賃金高くていいのか?馬鹿なの?アホなの?
517名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:48:25.45 ID:9JLr/8N/0
>>491
全年齢とキャリアの総合平均で800万にすら届かないのか?
30代平均がそのクラスなら運転手の割には高いと感じるが。
やっぱり運転手なんてその程度なんだな。激安。

夜中に2ちゃんに書き込む奴らはそれを高いと感じるんだな。
やはり生活が知れるな。
518名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:48:33.09 ID:LedJtKo80
いきなり下げるといろいろ大変だろ
とりあえず今年は手当て0と賞与0からでいいだろ
519名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:48:47.37 ID:KVPVOjdT0
堺屋太一氏インタビュー 「橋下市長は平清盛や織田信長の性格を備えている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/lcl12022622360002-n2.htm
520名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:48:52.34 ID:g4zNaUEG0
バスの輪っぱ転がしてる人間に700万もの法人税(国税だが)納めてる中小企業

 のオヤジは腹立つと思うぜ。  何考えてやがんだってな!

中小企業のオヤジでも、個人商店のオヤジでも赤字じゃ税金も払えんけどなwwwwww
521名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:49:37.77 ID:InTQzdHJP
>>490
その前にお前の発言
>>460やけど
誰が給料削減してないねん
橋下は就任したその日に
市長給与及びボーナス+退職金を削減して
4年で5000万円
自らの収入を削減してるぞ
お前マジ馬鹿やのー
死ねやゴミクズ
522名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:49:52.78 ID:xo+jDcYiO
>>519
ダメじゃんw
523名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:50:10.27 ID:FC81IGiqP
平等が好きな左翼の俺としては、橋下支持せざるをえないな。
貧しい民間からさらに搾取して肥え太ろうとする利権の亡者は日本の害毒。
524名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:51:15.14 ID:9JLr/8N/0
>>497
で、なにがしかの税率を下げる予定はあるのか?
維新や橋下の政策に税率下げるようなものあったっけ。
525名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:51:17.18 ID:StXtT6Vd0
あれだけ赤字なら仕方なし
526名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:53:40.58 ID:/xjul8Ea0
南海とか阪急はいくらぐらいなんだろ
527名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:53:41.28 ID:JPTSTn1r0
>>1
いい加減、自分にも民間並みを適用しろよ
WTCは勿論、アンケートもメールも引責辞任モノだろ
528名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:53:46.09 ID:OUPivUjQ0
>>524
赤字解消のための増税を回避できるだろ、ボケ。
529名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:53:49.32 ID:CwejtcAS0
大阪市はバイクの駐車場が少ない
原付は駐輪場に置けるけど置ける台数少ないのは
市バスに乗せるためにわざとやってそう
530名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:54:27.56 ID:TW+qoj+o0
今、20〜30代年収の平均が確か4〜500万だった希ガス。
公務員運転手って、大型免許の他に何か
民間に出てもつぶしきく様な技術や知識もってるの?

531名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:54:31.40 ID:HEfPUcaF0


公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。

その結果、景気回復につながる。

公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。

おおよそだが、現在平均年収800万の公務員の給料を海外先進国並みの300万円台まで下げたら

国民一人当たりの可処分所得は毎月5万円増えるという試算が出ている。

したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ。

532名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:55:49.29 ID:5Q/BuKLki
>>492
公務員の給料なんて貯蓄に回るだけだろ。住居も官舎、旅行も保養所で消費なんかしないんだから、給料減らしても大丈夫だよ。
533名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:56:22.47 ID:/xjul8Ea0
>>1に思いっきり書いてるなw
スマソ
534名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:57:33.75 ID:056sC4Zm0
こんなこと言っちゃなんだが
なんの取り柄もないバスの運転手なんて
社会の底辺といっても間違いはないだろ?w

そんな底辺如きに年間700万も与えることはないよ
無能は支給が生活保護レベルでも喜んで仕事すべき
535名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:58:08.29 ID:juQOaCSyO
どんどん減らすべき。
公務員が高給を取るから国や地方が傾く。
公務員の給料は他の先進国に習い、年収350万円程度にすべき。
536名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:59:54.36 ID:xFoHUROA0

公務員の給料を下げて税率を下げレバ!可処分所得が増えて消費が増える。

机上のタラレバ空論、喰えない画餅!
537名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:00:41.95 ID:Ec9lgfRX0
ある地方の住民です。
私の住んでる町の市役所に行くと、駐車場に交通整理係の人がいて車の誘導を
している。こんなの要らないと思う。この人たちも税金で雇われているのだろうか。
538名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:00:55.47 ID:HEfPUcaF0


公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。

その結果、景気回復につながる。

公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。

おおよそだが、現在平均年収800万の公務員の給料を海外先進国並みの300万円台まで下げたら

国民一人当たりの可処分所得は毎月5万円増えるという試算が出ている。

したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ。

539名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:01:39.90 ID:g4zNaUEG0
公務員は身分保障されてるんだから、給与は欧米の先進国並みにすべき!

 国会議員地方議員も先進国並みにしろ!  何時まで後進国やってるつもりだ!

540名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:02:21.27 ID:b5WMl+FW0
公務員が職場で酒を飲んでいます。


http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/734.html

541名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:02:28.12 ID:aSlm4WfU0
かわいそす
542名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:04:37.47 ID:TEZU+Azr0
>>537
年収200万くらいならいいんじゃない?
人数も最小限でなら定年後のつなぎだろうし
そういう仕事はないとだめでしょ無職が多いのはよくない
543名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:04:37.83 ID:TW+qoj+o0
てか競争原理働かず、安定した生活送りつつ食うに困らないから
あれだけ(民間に比べ)適当な仕事になるんだろうから、
これで文句言ってんなら民営化すればいいよ。
金払って税金取られて、最低なサービス受けなきゃならんって
民間人にとってそれなんて罰ゲームだよ。

544名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:05:02.55 ID:qo8LQ+XsO
給料は高すぎると思うが、バスだけ見て赤字だ!っていうのはどうかと。
545名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:06:44.21 ID:mMNk/TGSO

ワタミ 「ハシゲさん、部下は9割敵に回しても全然ダイジョウブです! 私がお手伝いしましょう!」
546名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:06:49.49 ID:dT7Jz6+v0
547名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:07:00.30 ID:Ic480sHg0
今までが、分不相応ないい思いをしてきたのだから、迷わず成仏しろや
548名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:07:20.16 ID:HEfPUcaF0


公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。

その結果、景気回復につながる。

公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。

おおよそだが、現在平均年収800万の公務員の給料を海外先進国並みの300万円台まで下げたら

国民一人当たりの可処分所得は毎月5万円増えるという試算が出ている。

したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ。

549名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:07:24.12 ID:g4zNaUEG0
>>540 オレの親父もそうだったが、、定例の飲み会が盛んだったな。

 帰ってくるのは何時もオレより早かった。

定年まじかの給与明細はオレの給与総支給額より親父の給与控除額の方が多かった(w
550名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:07:57.37 ID:qW4Eo+VT0
551名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:07:58.56 ID:NklRzQhb0
ローンとかどうするの?
みんな地下に降りたがるでしょ?
552名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:08:50.06 ID:2sFnf7Zgi




東京都のバスの運転手は時給1000円で募集してすが?




553名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:08:58.47 ID:zgOs4kQ+0
リストラしないだけマシ
一般企業なら中年全員首にして若いやつを低賃金で雇う
554名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:09:32.93 ID:xFoHUROA0

これまで日本も日本人も分不相応!壊れても文句は言えんね、橋下担ぎは日本崩壊の道だね
555名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:09:36.72 ID:oiNBnO68O
嫌なら辞めればいい

代わりはいくらでも居るんで
556名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:10:52.06 ID:9Zs2jylP0
>>538
海外先進国の勤め人の年収がどれくらいかも調べてみたら?
公務員だけ比較するのはナンセンスだよ。

ニートフリーターのヒガミがにじんでるね。
このスレは。

557名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:11:11.41 ID:TEZU+Azr0
>>546
そいつらつき15万で雇われていれば誰も文句言わないでしょ
給与やりすぎなのが問題で仕事はあったほうがいいだろ
558名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:11:25.54 ID:qo8LQ+XsO
>>550
知ってる。
そういう馬鹿げた事はやめるべきなのは同意。

ただ、バスというのは電車(この場合地下鉄)とセットで考えるべきじゃないか?
バス単独で黒字は難しそうだが。
559名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:12:41.93 ID:xFoHUROA0

バカの一つ憶え・・・嫌ならやめたらいい!

バカの一つ憶え・・・橋下は神様です?
560名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:13:23.37 ID:dT7Jz6+v0
>>557
う〜〜ん・・・

バスレーン監視員とか地元では見たことないんで何とも・・・
561名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:13:29.38 ID:FC81IGiqP
いやなら辞めてもらって結構
400万で求人出しても、是非働きたいって人はいくらでもやってくるよ。
運転の質だって民間が落ちるわけじゃ全く無い。
やる気のある人にやってもらう。
562名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:13:33.12 ID:4xki035o0
バス運転手に平均年収739万円も出すのかよ
民間では考えられないほど高額だなw
563名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:15:18.67 ID:TEZU+Azr0
能力あるなら民間で稼げばいい
バスの運転で平均750万って異常だな
しかも年金も退職金もすごいとか
564名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:15:33.92 ID:g4zNaUEG0
>>550 あとの三時間何やってるんだ?

  公園の便所掃除でもやらせろってんだ!!!  そんな奴等に税金使われてると思ったら腹が立つわい!!!

 
565名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:15:36.94 ID:xFoHUROA0

大阪交通を一体化で黒字にスル気は、橋下にはないね・・・弱いポイントを叩くことしか能がない!
566名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:17:46.30 ID:iYnR6FRD0
>>387
大型二種免許ってなかなか取れないと聞いたけど
大学教授って修士出ても就職無くて博士に行くような奴がなるんだろ?
567名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:17:53.23 ID:xFoHUROA0

民間ガウアー!
568名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:18:27.49 ID:HEfPUcaF0


公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。

その結果、景気回復につながる。

公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。

おおよそだが、現在平均年収800万の公務員の給料を海外先進国並みの300万円台まで下げたら

国民一人当たりの可処分所得は毎月5万円増えるという試算が出ている。

したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ。

569名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:18:31.75 ID:AJP/RcFW0
運転手が客を怒鳴ったりするからな

童話から来てるかどうか知らんが大阪の市バスは傍若無人だ
こんな連中をいままで擁護していたなんてもう維新以外は入れられないな
570名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:18:53.37 ID:oiNBnO68O
公務員関係者の書き込み禁止で
571名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:19:02.04 ID:dtGVdQZTO
バスの運転で競争原理って何競争すんだよw
572名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:19:39.70 ID:g4zNaUEG0
しかし、、イラクに行ってたアメリカ兵やニューヨーク市警の警察官って年俸いくらなんだ?

 それに比べて >>550 って(w 福島で働かせろや!!!
573名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:19:42.43 ID:EjqDTWLa0
交通局は民営化が一番いいだろ。
民営化するなら市長が給与削減なんか言う必要はない。
赤字だから給与削減なんて言うのは民営化反対のためにする
口実作りだろ。
574名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:20:01.52 ID:T8F/LbSc0
>>566
おいおいwwww
金さえ出せばバカでもとれる資格だぞwwwww
575名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:21:44.09 ID:jKj64Mft0
>>569
なんて怒鳴ってるのか教えて
今まで見た事ない

知り合いにバス運転手がいるんだけど、逆に怒鳴られてる
超ブラックらしいけど
576名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:22:11.69 ID:3dwfCPAd0
大阪の公務員の給料をガンガン下げろ
公務員がローンアウトして
大阪の中古マンション買いやすくなる
577名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:23:08.18 ID:qo8LQ+XsO
>>573
地下鉄壊滅しそうだが。
鶴見緑地線や千日前線は廃止か?
578名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:23:39.39 ID:eE3Wivj50
クビか4割減かどっちか選べでいいんじゃね?
440万だって全国にバス運転手募集かけたら殺到するよ。
579名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:23:57.10 ID:p4G8dKyh0
俺は出勤するが平日の昼間っからのレスは自重しやがれよお前ら
夜勤や有給かも知れねえが公務員批判=無職だと公務員どもに叩かれるの
は目に見えているからな
李下に冠を正さずってやつだ
580名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:23:58.29 ID:sPl2Ak1e0
各種手当を別にして、リストラなくて民間と同じだけもらえるんだから、
まだまだ公務員が超優遇だよな。
6割カットでもいい。
581名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:24:13.88 ID:W7IBXT3SO
>>574
取ってから言えカス
582名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:24:22.15 ID:xo+jDcYiO
市民相談窓口とかも赤字だから廃止しろよ
583名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:24:38.41 ID:g4zNaUEG0
>>550 大阪で週三時間しか働かん奴がいて首になったって記事読んだことあるけど、、

     大阪ってどんなところよ!?  腐ってんだろ! 
584名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:25:23.86 ID:AE34pCZe0
民間並みにするって事は
民間が上がれば公務員も上がるって事だ
市民生活を頑張って支えればいいんだよ
585名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:25:32.07 ID:A+8uHOEr0
検察官・裁判官(国家公務員)の初任給知ってる?

600万円だよ。

弁護士の平均年収知ってる?

1271万円だよ。

勤務医の平均年収知ってる?

1141万円だよ。

 




参考 民間全平均 401万円
586名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:27:15.49 ID:EjqDTWLa0
>>577
民営化して市民サービスとしてどうしても必要な路線には
赤字でも市の税金から補助金だせばいいじゃん。
587名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:27:39.30 ID:qo8LQ+XsO
>>583
それは十中八九部落。
588名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:28:06.49 ID:M2+JD/vk0
元凶は市の交通局の体質にあると思っている
今回のバスも職員の人件費削減で乗り切ったつもりになる気らしいが本年度中にバス事業は金融機関への債務超過に陥る
そのあおりで余計に廃止される見込みの路線の利用者にはなんと説明するのだろう
交通局の借金体質は昔ながらの公費使い倒しの一つのあらわれに過ぎない
こんな事例もある

【大阪役人優遇】地下鉄・バスのOB無料パスようやく廃止 大赤字なのに6260枚発行
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1109171417/
>大阪市交通局が、同局に15年以上勤めたOBに対して発行している市営地下鉄や市バスの無料パス 「永年勤続乗車券」について、平成17年度から廃止する方針を決めたことが、わかった。
>地下鉄・市バス両事業合わせて約1600億円もの累積赤字を抱える厳しい財政状況に加え、同市の一連の職員厚
>遇問題に対する批判の高まりから「市民の理解を得られない」と判断した。

>同局によると、永年勤続乗車券の制度は「OBの長年の労苦をねぎらうとともに、市営交通に対して
>モニター的に意見を聞くことを目的として」設置されている。「少なくとも戦前から続いてきた制度」という。


橋下にはバスが市内に対する網羅性を失う民営化ではなく、交通局のサイズダウンと民間優先のバス区画住み分けを検討してもらいたい
589名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:28:30.79 ID:g0Rf9a3M0
民鉄バスの運転手は契約じゃないの?
590名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:28:37.35 ID:8r6Ms5ApO
四割はひどいな。みんな生活あるからな。多いというけど大企業と比べたら低いよ。なんか公務員いじめが流行しているようで気持ち悪いわ。
591名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:28:47.43 ID:2yviCdHg0
橋下信者や必死に連続黒字と嘯くが実際はそもそも橋下は臨財債を悪用して
800億ほど基金積み増しするために1兆円ちかく借金を付け替えて
民衆を欺き黒字と偽ったからね。

臨財債を府債に加えない独自の計算は他の都道府県では一般てきでないし、
そもそもこの計算だと地方自治体の約25兆円の負債が無かった事のように
みせかけるが、実情と異なるというおかしなことになる。

臨財債を多く受け取っているところは地方交付金が【臨財債】の借金で引かれて
しまい無いからね。

ソモソモが、借金を借金で返すような事してたら雪だるま式に債務が増えるのは
当たり前だよ。

ようは生活が苦しいからと会社に給与の前借をしたけれども、前借をすれば、
給与からそ前借した分が差し引かれてまた前借をしなければならず引かれる
金額も増えていき借金漬けになるどうしようもない奴らと同じだよ。
592名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:28:51.47 ID:g4zNaUEG0
>>581 そんなもん! マジ金さえ出せばとれるって!!!

   オイラも民間の営業マンだが、リストラされたら困るんで、大型二種に大特まで持ってるが、今乗れっていわれても自信ないがな。

 でも今のところリストラされたら、、大阪まで出張って行くぞ! 
593名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:29:33.86 ID:xo+jDcYiO
地下鉄なくしたらバス黒字になるよw
594名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:30:09.14 ID:TW+qoj+o0
>>571
安全運転とサービスに決まってんじゃん
相当な傍若無人ぶりが利用者の不満に繋がっている
利用者側の誰もフォローに入らない
595名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:30:23.95 ID:WwfvYelSO
大阪だし
どこぞの電車みたいなやつが出ても、不思議ではない
あんなの出たら、一気にオワタ感じになるんだろな
正直、公営バスの運転手は狂ったの少なくないと思う
596名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:30:43.40 ID:pB3dvhAW0
バスは民間委託でいいよもう
無駄な公僕はいらない
597名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:31:08.14 ID:YD5tAB8xO
最初ガツンといっとけば二割カットでもホッとするだろうな
598名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:31:09.44 ID:JDFo0LGV0
警察官
自衛官
消防士
599名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:31:26.73 ID:Wfilw3m/O
400万になっても和民グループでサビ残で毎月140時間強制残業するよりましだろw
バスは民間でもサビ残はない隠れ優良業種だからね。
一日の本数を運輸省に把握されてるから。
600名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:31:33.13 ID:iYnR6FRD0
阪急バスのバス運転士は基本給15万円、手当他無事故手当2万円、精皆勤手当2万円等

http://bus.hankyu.co.jp/recruit/hankyubus.html
601名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:33:58.00 ID:Ic480sHg0
頭なんて空っぽの、たかがハンドル回しに高給とか、馬鹿ですか、
がんばって橋下さん
602名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:34:07.28 ID:4xki035o0
>>590
倒産しても可笑しくないレベルとの大阪大企業と
+利益の大企業を比べてもねw
603名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:36:21.09 ID:izb4Blr+0
>>595
ヒマとカネを持て余すと、多くはクスリとバクチに走る。
604名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:36:24.00 ID:HEfPUcaF0
>>597
2割にする根拠がないだろ
民間は441万なんだから民間に合わせないと違法
605名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:36:38.79 ID:T8F/LbSc0
大型二種って普通二種のタクシーに毛の生えたようなもんだからな

予算数万円プラスすればアホでもとれるボロい資格

ま、これだけ高収入なら元なんて楽勝でとれるねwww
606名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:36:56.78 ID:2yviCdHg0
ワタミグループは良い噂を聞かないというよりも
労災、株価操作とか諸々のろくでもない評判が多いんだが。

創価学会系といわれてるみたいだし。
607名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:38:38.23 ID:OHm5DZde0
ナマポもボッシー・障害年金支給は、エコポイントみたいな
今のお金とは違うものにすればいいのに・・

例えば、赤紙の補助クーポンを使用期限付にしてさ
酒場とバクチ・パチンコで使用できなくして、レジで支払うとき
赤札はわかりやすい。
ジンケンガー達に文句言わせない為に、公務員の各種手当ても
同じ赤札にしてさ!

公務員達の反対理由は聞くな!どうせ大したことは言ってない。
608名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:39:14.97 ID:HCMVsypK0
地方公務員たちは「俺たちが日本経済を支えているんだ!」とか「俺たちの
給料が下がれば内需は低迷する」とか本気で思ってるよ。
609名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:39:51.23 ID:VjcA8mVb0
法律で減額割合は規制されてない?
一回では無理じゃない?
610名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:40:07.64 ID:uw8LvdiL0
この人たちって勘違いして市バスの運転手辞めたら月収10数万くらいのトラックの運転手しか仕事が無くて愕然とするんだろうなぁ・・・
それですら仕事に就ければいいっていうレベルなのに
611名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:40:40.35 ID:uNRoO+az0
バスの運転手で700万って凄いなw
てか金を稼ぎたいなら公務員辞めろよw
公務員なのに高い給料もらいたいって感覚が狂ってるって事に気付いてないからなw
612名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:42:03.17 ID:iYnR6FRD0
>>596
実は既に大阪市バスの一部の営業所では南海バスに委託されていたりする
http://blogs.ya hoo.co.jp/lanagon33/37345103.html
613名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:43:58.68 ID:2yviCdHg0
>>604
民間が441万という根拠も薄いと思うのだが。

平均年収739万円って高給でも何でもないんだけど、、、
年収が1億円のプレーヤーや1千万以上なら高給取りだけどね。
こっちは都内でも余り見かけないんだけどね・・・
614名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:44:10.78 ID:xo+jDcYiO
>>609
年1割
だから4年で4割はそもそも無理
615名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:46:38.46 ID:JGlRD1w10
これは橋下GJ!

人件費がさがれば下がるほど赤字が減るからどんどんやってくれ
賃下げリストラでサービス改善だ!
616名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:47:44.65 ID:4xki035o0
>>613
大赤字の会社がバスの運転手に平均年収739万円も払うか?
と言うお話ね
617名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:47:56.23 ID:Z0jCQ+A8O
>>613
そうだよな。平均年齢上がればありそうな額だ。
618名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:50:25.79 ID:g4zNaUEG0
>>613  おまえ何言ってるの?  プロ野球や飛行機のパイロットの話してるわけじゃないのよ!

  バスの輪っぱ転がしのこと言ってるんだぞ!  阿呆か(w
619名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:50:28.67 ID:SAQJ+xCnP
嫌だったらやめればいいだけの話し
求人出したら人なんかなんぼでも来るだろう
民間に行って使いモノになる奴がどれだけいるか・・・
620名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:50:50.45 ID:I01GqoV10
どうやって削減を実現させるのかの絵が全く見えないんだよね
621名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:52:01.01 ID:BpsXE6Ln0
>1
給料入札方式で上位700名採用すればよい(新規可)
入札するのは運転手な。
622名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:55:10.31 ID:iYnR6FRD0
>>605
合格証書うp
623名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:56:08.07 ID:8jNADImJ0

>>169
>それなら、「俺でも天皇できる」ぜ。

おまえにこんなことができるの?
http://www.agreenring.com/index-1-a.html


それよりおまえは社会に何の役にも立たず納税者にたかる寄生虫として生きているわけだけど
その情けなさについてどう思う?

624名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:57:07.39 ID:g4zNaUEG0
おそらく、、大阪市の職員の頭の中は >>613 くらいズレてると思うwwwww
625記憶喪失した男:2012/02/27(月) 08:58:10.38 ID:FQxjqbh70 BE:1642449683-2BP(3)
はっしもと! はっしもと!

がんがんいけ。
626名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:58:34.32 ID:BkfLh//Fi
>>613
平均年収 サラリーマンでググれ
627名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:58:55.43 ID:k6a7Ryq+O
合格しても、免許に大型二種と書いてあるだけ。
ちなみに、取るのは結構大変。
628名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:58:56.40 ID:PPPvELcLO
また花火上げてみました^^
629名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:59:00.58 ID:TuWHie5i0
>>618
飛行機のパイロットはバスの運転手と大して変わらないだろ。
プロ野球に至ってはただの球転がしじゃねえか。
630名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:59:23.80 ID:BkfLh//Fi
>>620
条例改正で実現する
631名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:00:58.05 ID:mSlwUr+3O
アカヒは記事のらないなあ(笑)
632名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:01:36.63 ID:2yviCdHg0
>>618
739万ぐらいなら別にプロ野球や飛行機のパイロットでなくても、
普通に会社員でも貰っている奴はざらにいるというか
逆に大阪の基準が給与所得が低下し続けているというか
民間企業がヤバイような気がしてならないんだが。
633名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:01:58.51 ID:4xki035o0
>>629
プロ野球選手は一応、選ばれた特殊な存在だよw
634名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:02:30.14 ID:+auIHXfI0
大阪の南海バスなんて年収300万円も無いぞ
約2倍以上の人件費w
市が運営しなきゃいけない理由何かね?民間企業でもいけるだろバス運営

確か市のバスレーンを監視しる人の年収も700万ぐらいだっけ?
635名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:02:40.11 ID:nomr5g0v0
>>1
市役所全職員が平均7・2%の給与の下げで、
交通局の下げがもっとすごいんなら、
交通局以外の職員の下げなんて微々たるもんじゃないのか?
636名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:03:31.79 ID:To/NeSsYO
元々、なんでこんなに高いんだよ。 今まで払ってきた法外な税金返しやがれ馬鹿運転手どもが。
637名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:04:47.02 ID:AkmqIyO30
638 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 09:05:32.91 ID:oqhV8p9O0
これって、赤字路線を維持する前提での額かいな?
639名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:06:08.05 ID:3AmK4Qr1O
4割削減は、きついだろうなと一瞬同情したけど
>>613を読んで、自分の甘さを痛感したw

自分達が実績不相応な高給をもらってきたという自覚がないんだね
煽りかなとも思うけどw
640名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:08:19.57 ID:Ic480sHg0
嫌ならやめればいいのよ
そうして時給制で運送屋のバイト運転手でもやれば目が覚めるんじゃないの
大正時代じゃあるまいし、今どき運転手なんて特殊技能でも知的労働でも、なんでもないのだから。
641名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:09:06.81 ID:LWGw1xnE0
給与水準が高すぎるという意見はもっともだが
一般のバス会社よりも人員配置が過剰な所を削減するように努力すべきだな。

それを促すためにあえてここまで下げる提案するのなら意図は理解する。
いらん人員削れば500万程度に戻す提案もあわせてすべきだ。

赤字だから単純に下げればいい理論ならおかしいと思う。
バス事業者単独で路線維持を決められる立場でないことも考慮すべきだ。
642名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:09:30.38 ID:4xki035o0
>>639
帳面上は四割削減なだけで、元々の分母が莫大過ぎるだけww
643名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:09:41.47 ID:bvkIpeWI0
一部上場企業でも平均年収200万円代のところあるんだぜwww
644名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:10:45.25 ID:BkfLh//Fi
リーマン全体での平均は400万そこら
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
645名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:11:15.18 ID:AKQ1xh+p0
水道の元栓の開け閉めだけで高給もらってる水道局職員の給料も当然減らしますよね?
646名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:12:09.90 ID:28ZYh4G70
実行できれば褒めてやる
647 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 09:14:16.76 ID:oqhV8p9O0
>1

>このため、交通局は削減案を練り直し、在阪大手5社のうち最低水準の近鉄(447万円)、南海(441万円)程度まで引き下げる方針を決めた。

ああ、市長が決めたというより、交通局自身で決めたのか。
648名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:14:33.93 ID:iYnR6FRD0
649名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:14:35.93 ID:2yviCdHg0
>>643
それって所謂ブラック企業ってところ。
BK企業ランキングの上位・常連。優良企業の真逆。
見込み残業と称して不正に賃金カットしたりしているとこだよ。

650名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:14:57.74 ID:SAQJ+xCnP
>>644
ここ15年で平均年収が200万近く下がっているから
700万が普通、っていう人はおっさんか働いたことのない主婦だね
651名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:18:42.64 ID:77Hpq6bb0
1割2割でも恒久的な減額なら家計の見直しは避けられない。
もし本当に4割削減なら生活が立ち行かなくなる人も大勢出てくるだろうな。
これまで貰い過ぎって言えばそうなんだろうけど。
652名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:21:24.20 ID:EO9EB4DJ0
いつからするの?4月から?
653名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:22:23.71 ID:nomr5g0v0
>>650
平均年収の下げは主に女の人が働き出したことが原因だよ。
昔は男600万、女300万で、男女の比率が2:1→平均500万
今は男600万、女300万で、男女の比率が1:1→平均450万
654名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:22:27.21 ID:4xki035o0
>>650
740万が普通って言ってる奴はニートだろうw
4大卒の上流企業だよ740万
655名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:22:43.47 ID:T+Gq9T9h0
国も、地方も、赤字国債の新規発行を即座に中止すべき!。

そうすれば、公務員の給与なんて、自ずから決まる。

厳しいけれど、4割カットの民間どころか、6割カットくらいで
一般事務系の職員は、半分に人数を減らさないとないと予算が
成立しない。大阪市の水道局のHPを見ろ。

全職員1800人で、総務部が500人超えだぞ!。普通の企業の
場合、多くても50人。

http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000079369.html

職員の給与、人数を適正化すれば、大阪市の場合、水道料金
は3割程度は下げられる。

656名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:22:47.13 ID:NZflKfpq0
公務員の友達が7.8%給料下がるってギャアギャア騒いでた
 30才で25000円引かれるってことは34万くらいもらってんだよなぁ 
俺は同じ年でようやく手取り20万・・・(恥)
657名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:22:49.25 ID:2yviCdHg0
>>650
普通に務めていれば平均年収が200万も下がるのは殆ど無いんだが。

もし平均年収が下がっているのであれば小泉改革で非正規雇用で
企業が使い捨ての派遣や契約社員ばかりにしたんじゃないのか。

大阪では其れが主流になってしまってるんでは。

658名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:23:13.52 ID:AOwEBxYK0
そのくらい下げても 辞めないだろうな
運転が得意だけじゃあねえ 他に行くところない
659名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:24:34.65 ID:1BmWzyrG0
年収400万の人が4割削減とかなら同情もするが
年収700万の人が4割削減なら納得しちゃう
660名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:24:51.40 ID:vumGJm9Q0
嫌なら辞めればいいじゃん
40%減の給料で募集したら
代わりなんていくらでも来るよ
661名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:25:20.85 ID:4xki035o0
>>651
740万でやりくり出来ない家族って900万でも無理かもね
662名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:26:40.08 ID:SAQJ+xCnP
>>653
男女別の平均年収で言ったつもり
まぁ、結局のところバス転がして700万超えはちょっと貰い過ぎやね
民間のバス運転手と比べたら減給になっても文句は言えまい

ローン返済のために嫁の再就職は必須だろうけど
663名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:27:55.40 ID:h4qlhmRm0
ほかの民間に比べて平均年齢が高いから平均年収も高いのではという気も
しないでもない。
664名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:29:47.18 ID:SAQJ+xCnP
>>657
ん?35歳の平均年収がここ10年20年で大幅に減ったという話

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/28/news008.html
665 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 09:33:01.06 ID:oqhV8p9O0
>657

一人の勤め人について、15年の間に平均年収が下がったって話じゃないだろ。
666名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:33:01.59 ID:OYWfnefhP
>>4
市バスが荒くない時期なんてなかったんや
667名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:33:53.91 ID:NxTHTgqq0
同意できなきゃ民営化すりゃいい。職員ともな。後、事務職も4割減頼むよ。
成功すりゃすごいインパクト。いや難航しても維新への得点は大きいな。
668名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:34:42.64 ID:cNizPdRR0
首長自らハコモノ作って赤字垂れ流し
なんて今時やってる奴はいらない
669名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:37:03.80 ID:2yviCdHg0
非正規雇用の人達は結局企業の気分次第で失業者が増えるだけだから、
日雇い、派遣、フリーターでの雇用を減らした方がいいのでは。

非正規雇用の場合仕事に対する責任の所在もあいまいになるし、
収入が減れば消費が減り、経営者だけ肥太り、労働者は痩せ細るだけで
益々景気が悪化するだけだし。

貧困が増えても何のメリットも無いよ。
670名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:37:35.74 ID:z5NFHPedO
市営とか都営バスなんか廃止しろ。民間の会社に委託すればいい
671名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:41:41.77 ID:N1FE4I7wP
これは有言実行だけど、民営化が決まってる市バスより

建設局や環境局の現業を、早く下げた方がいいんじゃないの。
技術も糞もない、高給取りなんだから。
672名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:43:54.54 ID:kWpGOgeR0
>>648
なんじゃこりゃw
酷いなw
673名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:49:32.47 ID:CRPDCulC0
そんなもん、どれだけ所得が減ってもやりくり出来ないわけねえよ
所得に合わせて、色々と工夫や我慢すりゃ出来る
現に年収三百万以下の人が大勢いるだろ、とんでもなく困窮した生活を送ってるわけじゃなし
奥さんもパートに出るとか、努力しろってえの
674名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:53:48.24 ID:T+Gq9T9h0
>建設局や環境局の現業を、早く下げた方がいいんじゃないの。

建設局には現業なんていないだろう。経理から突然、人事配置
で突然主任とかにされる場合もある。基本、何もしない。

計画も、建設実施も、保守点検も、民間業者にお任せで、入札
行って、報告書の誤字脱字をチェックするだけだよ!。

平均700万の給与って、主任で1000万、課長・部長は1200〜1500万
とかになる。何をやっても高い!。民間に任せろってことで今は
何もやってない。CADなんか民間業者が作った図面を印刷する
ときくらいしか使っていない。

現業職でなく、一般職を5割くらにカットする。試験で昇給はNGだ。
上位職の席が開かなければ、出世はNG。もちろん年功序列は廃止で
優秀な職員は、上司の席を奪うってのはOKだ!。

675名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:54:02.61 ID:SAQJ+xCnP
>>673
生活水準を下げるのは至難の業だから喚く奴がいるのもわからんでもないけどね
ローンも子供の人数も学費も一切合切狂うわけだからね。嫁が働きゃカバーできるだろうけど
それでも橋下はようやった。ぜひ実行して欲しい
676名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:55:07.91 ID:J9xwski7O
750万もらえるなら喜んで志願する。

いやなら辞めればいいバスの運転手が辞めて同額くらいもらえる職場なんてないけどな

500で募集かければいいのに
677名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:56:01.19 ID:Dwa9uOwi0
むしろまだこんなに給料高いのに驚いた。
地方差が激しいな。
678名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:56:22.25 ID:qhchOisZ0
>>52
平等じゃないよ、一般国民のもつ権利をもっておられない
皇族には戸籍がないし選挙権も被選挙権もない
679名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:56:41.59 ID:N1FE4I7wP
>>674
建設局で放置自転車を撤去しているのは、高卒の現業高給職員だよ。

この間も傷害で逮捕されてたでしょ。
680名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:57:08.48 ID:EUs3Wunp0
在日と部落の税金でウマーがなくなっちゃうの?
681名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:57:43.73 ID:1T3uaNUG0
俺の地元、金沢市では、北鉄バスが独占してるんだが、
ラッシュじゃない時間帯でも、遅れてきたり早めに行ったりすることなんて、しょっちゅうだぞ
682名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:59:47.67 ID:IDIXP7Y00
>>672
テレビでやってるときに見たよ。
適当な仕事を大人数でやってた。通学路の旗振りレベル。
>>673
上の方でもあったローンとか生活レベルの問題もあるからいきなり4割カットは難しいと思うけど、
1年間とか時間かけてでも確実にやって欲しいよね。
結局数%だけ下げて「やりました!」みたいな民主みたいなのは勘弁。
他社と比べてもわかるように400万でもじゅうぶん過ぎる金額。
市バスだけ超黒字とかならまだしも赤字出してるんだからねぇ…
利益を出せない市の業務ならまだしも利益を出さないといけない業務だろうし。
683名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:01:13.58 ID:tFhZ4H0V0
最初に4割とか言っといて、最終的には3割りカットくらいに
落しどころ考えてそうだね

そもそも赤字っていっても、福祉の意味合いで不採算路線を
増やしていった、大阪市の問題
なんの権限も無い交通局の職員・運転手に4割カットはやりすぎだろ
684黄色ボンド ◆OzdltWjiGCP/ :2012/02/27(月) 10:02:56.07 ID:jOkwibWC0
_/_/_/_/ ブサヨ削減早見表 _/_/_/_/

A-下級 無慈悲な削減
A-初級 容赦のない削減
A-中級 無慈悲で容赦ない削減
A-上級 無慈悲ですさまじい削減
A-特級 すさまじい容赦ない削減

B-下級 これまでにないすさまじい削減
B-初級 これまでにないすさまじい無慈悲な削減
B-中級 これまでにないすさまじい容赦のない削減
B-上級 これまでにないすさまじい無慈悲で容赦のない削減
B-特級 絶対に無事ではなくなる削減

C-下級 絶対に無事ではなくなるすさまじい削減
C-初級 絶対に無事ではなくなるすさまじい無慈悲な削減
C-中級 絶対に無事ではなくなるすさまじい容赦のない削減
C-上級 際限の無い絶対に無事ではなくなるすさまじい削減
C-特級 際限の無い絶対に無事ではなくなるすさまじい無慈悲な容赦のない削減
685名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:03:01.25 ID:2yviCdHg0
というか無職や生活保護等を受けている奴らをなんとかしろ。
労働場所提供して働かせて、少しでも税収増やすようにしろよ。

日本国憲法 第27条にもあるように勤労の義務があるだろ。忘れているだろうけど。

686名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:03:27.15 ID:2EmZVrBj0
神戸市では順次民間委託し、同じ労働勤務で、

平均年収300万円台で頑張っています。
687名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:04:05.32 ID:Ic480sHg0
組合貴族は、市民革命で打倒するべきだな
688名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:05:40.61 ID:vo6MR43/0
> 橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。
収益第一ならそもそも不採算部門である地域バスなんて完全に廃止でいいだろ
689名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:05:59.45 ID:cZANNtwG0
>>683
ここで給与カットに嬉々としている人はうまく騙されているよ。

給与カットは実は本丸じゃない。

大阪市交通局が出している路線別乗客数と営業係数を見れば解るけど、ビジネスとしては大阪市営バスは成立してない。
地下鉄への駅までの足としてなら競合は自転車。都市部までの足としてなら競合は地下鉄や鉄道自身。

つまりどの道、廃止しか選択肢はないのよ。

でも廃止してみろよ。
誰もが思うだろう「橋下市長が改悪した」と。票田を失うことになる。

じゃあどうするか・・・・。
大阪市とは関係のない、あるいは大阪市の責任が薄いバス会社を受け皿にして、移行。
移行しようがしまいが、破綻するんだから。
大阪市にとって責任のないところで破綻してもらおう・・・ってのが橋下氏の目論見だよ。
要するに責任逃れ。

本来は市が責任を持って廃止。雇用確保っていう真っ当な手段をとらなきゃならないのにね。
690名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:06:00.94 ID:DdUYC/1Z0
黒字ならまだしも赤字なら当然だな
691名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:06:33.67 ID:UgoMDTpLO
>>668
仙台市がパンダ使ってやりそうなんだがw
692お彼岸に泣く‥‥‥:2012/02/27(月) 10:07:12.60 ID:eb8lqgOa0
給料が下がると、バス運転手さんにも親しみを篭めて、安全運転の感謝を言えそうだ。
今までは、あんな高給取りさんには、畏れ多くて乗させて貰っていたワテやった。んや!
693名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:07:25.15 ID:NrhvfjFK0
4割削減と大きくぶち上げて、落とし所は2割削減位になりそうだな。
2割ならまだまだ高給取りだ。
あと、これを突破口にして本丸公務員の給与削減になる予感だな
頑張ってやってほしいです。
694名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:08:13.85 ID:J0Ku+62xP
なにこの神。
695名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:08:55.70 ID:IDIXP7Y00
>>678
また出てくると面倒だからかまわないでくれ。
>>683
金額で言うと400万にするのは妥当だけど、割合で言うとやっぱり大きいよね。
ちょっとした贅沢なら我慢しろといいたいがローンや学費などの問題等はいきなりすっぱりと切れるものでもないし。
>>685
だな。
俺は今無職でハロワに行ったりしてるが、半分以下の賃金の仕事にもろくに就けない。
バスの運転手とかなら給料半額・仕事時間7割くらいで人数多めに雇えば良いのに。
696名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:09:02.15 ID:lAVZGriU0
民間でやっていけないサービスだったら、
赤字になるのは当然だけど、
給料は適正価格にしようぜ。
697名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:09:20.88 ID:SAQJ+xCnP
>>689
そこまでやれば完璧だけど
今まで触らぬ神に祟りなしで触れもしなかった問題に
着手しただけでもパフォーマンスの効果はあると思うよ
少なくとも民主の公務員の給与削減よりはね
698名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:09:45.28 ID:6kI+Sd1EO
交通局の給料下げるのは賛成だが、
交通局の給料が何割下がったからと民間バス会社の給料も下げるんじゃないの?
699名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:10:32.07 ID:UmV6+Eu20
給料下げるのは別にいいんだけどさ、
給料をあてにして住宅ローンとか組んでる人はどうなるんだよ。
給料が高いのはバスの運転手の責任じゃねーだろ。
給料を決めてきた市議の責任だろ。
そこら辺はどう処理すんだよ。
700名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:10:48.04 ID:2yviCdHg0
生活保護受給者18人に1人 最多の大阪市「生活保護特区」申請も
という構想が出ている時点で終わっている。

生活保護というニートをどんだけ養っているんだよ。
優しし過ぎるぞ大阪の公務員は。

こういうニートは生活保護の金額が少ない、公務員の方が貰える金額多いと
いうことでネットで似非右翼化するんだよな。
701名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:11:18.45 ID:DmYfdIcOO
これやって公務員給与の削減ぶち立てたら関西に引っ越す

改革の起点は関西圏となりそうだし
702名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:11:58.18 ID:NYl8MoMA0
4割も下げたら優秀な運転手はいなくなっちゃうし人材が集まらなくなるよ。

ちょっと急激すぎるから少し時間かけてあげたほうがいいと思う。

職員の生活設計も狂うから、いきなり4割はマズいよ。
703名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:12:07.95 ID:cZANNtwG0
>>699
おなじ問題は環境局でもいえるよ。

ウンコ拾い、ゴミ集めなんて汚い仕事は誰もしたくない。
だから部落民どもに押し付けていたんだよ。
誰もしたくない仕事だから、給与も高かったんだよ。

その事実を忘れて、部落民の特権だとか言う連中は何も見えてない。
704名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:12:16.18 ID:vo6MR43/0
400万だろうが500万だろうが黒字になんかならん、路線バスなんてものは採算の合わない所を合わない事を知りつつ走らせてんだからな
何処の地域も路線バスは7〜9割の路線で赤字なんて当たり前、黒字にするためにはまず廃止から始めるべき
705名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:13:59.26 ID:qB/pty0t0
あんな楽チン仕事なら削減も当然。300万くらいでちょうどいいだろ。
706名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:14:27.27 ID:cZANNtwG0
>>704
廃止が当然だと思う。
でも廃止したら、橋下氏は票田を失うから、廃止できない。
市は雇用に対する責任も残ったまま。

だから民営化とかして、市長の責任外の問題にしようとしている。
707名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:14:48.82 ID:VoaeL1gJ0
赤字だらけの交通局ったって、地下鉄は黒字転換したし市バスも民間委託進めてて、
このまま順調に進めてけばそれなりに経費も削減できるはずじゃなかったかな。

てか、給与の引き下げ検討として「民間の最低に合わせる」って、おかしくないか?
「適正な労働賃金へ見直す」のならともかく、近隣民間の「最低」へ合わせるって…
708名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:14:52.41 ID:6lR8mazw0
環境はBが多いから交通並みにカットしたら大変なことになるなw
709名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:16:13.61 ID:LCioksTn0
路線バスはおじいちゃんおばあちゃんにとっては赤字でも大事なアシだよ
710名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:18:21.38 ID:xCezVTKT0
>>689
そもそも独立採算制でバスと地下鉄で黒字で維持しているわけだから(いわば阪急HDとか近鉄と同じ状況)
普通の公務員と違って市民からの税金じゃなくて運賃収入で運営してる。
マスコミが一つも報じないのは、ここを改革しても財政改善には一切関係ないこと。
そしてほとんどの市民が、ここを改革することによって税金の無駄遣いが減ると勘違いしているということ。

結局、財政を改善させるには、市役所等の給料を4割削減しなければならない。
だけど、これには誰も気付いていないし、マスコミも一切触れない。
交通局をカットするだけで大成功という世論の醸成。

つまり橋本は、市からの提案(交通局を差し出すから市民の目を市職員から逸らしてくれ)を受け入れて、
裏で握手をしているということ。橋本と市はタッグでしょ。多分ごたごたも演出だと思うよ。

一番の馬鹿は一般市民だよね。これで税金が守られたとかいう書き込みが一番終わってる。
711名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:18:45.54 ID:Ic480sHg0
がんばれ、橋下
強欲公務員どもを叩き潰せ
712名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:19:18.60 ID:NYl8MoMA0

ラジカルすぎて賛成できない。
713名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:19:26.20 ID:wyTJmIjj0
いきなり4割は流石に厳しいな。
714 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 10:19:27.36 ID:D1qMfKck0
>>ID:yfUjaHOz0

おまえは日本の役に立ってるか?
おまえの存在は陛下以上もしくは同等か?
どう考えてもお前のほうが絶対的にいらない子

人間みな平等?
あほかwww
おまえは努力した人としない人が平等でいいと思ってるのか?


715名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:19:50.28 ID:Q0vnAeg50 BE:1478736937-2BP(0)
ID:2yviCdHg0

この人公務員?
716名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:20:39.59 ID:AQKYcOunO
大阪駅前
←→井高野、加島、弁天町、大正、茨田大宮
の路線すら
ゾーン路線にして地下鉄や私鉄と直結すれば経費削減は可能

一運行で一時間を超える路線を維持する必要悪はこいつらの仕事場を維持するため

これからはマイクロゾーン路線をもっとふやせよ

そしたら
運転手もパイロットってよんであげるよ

717名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:21:14.71 ID:UmV6+Eu20
>>709
だよね。
赤字だからこそ税金を使ってやらなきゃならない事だってあるだろうし。
赤字だから何でも廃止って、税金の意味を成してない。本末転倒。
718名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:21:21.28 ID:IDIXP7Y00
>>709
それがあるから廃止にだけはしないでほしいね。
市営の一番の利点はそういう弱者の声も比較的拾ってくれる部分だと思う。
719名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:21:34.94 ID:vo6MR43/0
>>709
橋下を選んだのは大阪市民なんだからそれこそ自己責任だろ
720名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:21:47.02 ID:A+8uHOEr0
いくらネットでわめいても、お前らが社会の最底辺層だという事実は変わらない

あきらめろ
721名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:21:56.99 ID:1w7b2sbt0
>>713
”取り敢えず”4割かもよw
今後は5割、6割も・・・・
722名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:22:10.16 ID:04/rJX3sP
この四月からいきなりカットとかできる訳ねーじゃん。
ただのパフォーマンスだよ。
723名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:22:39.94 ID:yBuLPJcp0
平等な競争で就職したのならいいと思うけど。
どうなんだろう?
724名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:23:06.14 ID:2yviCdHg0
バスの運転手の年収下げるんだったら減らした分職員雇用増やせよ。
公営で働きたい香具師は腐るほどいるがし。

そもそも、働く場所が無いから収入が無く、収入が無いから消費が
できずに税収が下がっている悪循環なんだから、労働場所ぐらい提供して
改善する努力をすべき。

725名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:23:48.58 ID:nomr5g0v0
>>710
その通りでしょ。
市バスの民営化をした自治体なんて数あれど、
職員の給与を劇的に減らしたなんて自治体は聞いた事がない。
逆説的にいえば、職員の給与を減らしたくないから、不採算部門から撤退したいだけ。
726名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:24:14.59 ID:OFqC4QXd0
橋下

これに成功したら少しは日本も良くなるな

バスの運ちゃんは可哀そうだけど

今まで良い目してたんだからあきらめろ
727名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:24:37.83 ID:s46hiUa10
民間に事業売却でFA
728 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 10:24:45.84 ID:N4j9C05+0
平松は死んで詫びろ
729名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:24:47.49 ID:1w7b2sbt0
年収400万もあれば普通に家庭持って生活できるだろう

>>723
大阪・京都の交通局は同和枠の上級職
730名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:25:08.77 ID:xCezVTKT0
まあでも南海と市バス路線の給料が同じと言うのもおかしいな。
市バスはニュータイプみたいな運転をしている。良いか悪いかは別としてなw
731名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:25:12.48 ID:vo6MR43/0
>>724
路線バスを減らせば減った人件費以上にタクシー需要が増えるから雇用機会の増大には繋がってるだろw
社会としては今以上に非効率になるがソレは橋下政権の選んだ道だ
732名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:25:35.33 ID:2AOAAB8P0
市営バスと民間バスのサービスってどっちが上なの?
733名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:26:08.88 ID:A+8uHOEr0
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
倒産?閉店?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
資格は?経験は?能力は?公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎw
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねwそう、「公務員」という名の最強資格デースwww
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいw
待遇維持の為に増税マンセー!!!納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンw
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からw公務員様の為に人柱あざーすwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえずボーナス120万ごっつぁんww増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
734名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:26:10.43 ID:nomr5g0v0
>>731
市バスの民営化は、日本各地で行なわれてる。
でもそれで雇用機会が増大したなんて話は聞かない。
735名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:26:55.42 ID:OFqC4QXd0
>>724
これ以上公務員増やしてギリシャみたいになりたいのか?

仕事なら東北いったら幾らでもあるぞ

言い訳しないで働け

わがまま言うなや
736名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:27:43.77 ID:Rp03loqE0
これからの世の中は、勝ち組会社の業績が悪化したら

他社の最低ライン持ち出して、大幅カットになるん?

誰も家やマンション買わなくなるなw

橋下に何言ってもムダだから、バラまきとカットする政治しかできんから
737名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:27:47.89 ID:AQKYcOunO
>>734

交通局幹部が馬鹿だから

頭使ってない

738名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:28:03.57 ID:Ic480sHg0
公営バスそのものの必要性と、運転手が公務員である必要性とは別問題だろ。
運転手なんて派遣で十分だわ。
739名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:28:12.54 ID:6k9oukMS0
大衆迎合を狙うアドバルーン政党
朝鮮マスコミ応援するパチンコカルト創価維新の会は大阪だけに限定してくれ

国政でやろうとしてる事は危険な売国政策ばっかり
日本人を家畜扱いして資産貯めるな吐き出せと日本企業、国民を一代限りとか重課税にするけど他国籍企業は優遇
金を外資に流れるように優遇誘導

TPP BI 貯蓄税 消費税 公選制→マスコミ肩入れ候補当選。野田、前原、橋下、新自由主義の長期化
首長と国会議員兼務 参議院廃止 沖縄基地移転→沖縄中国に譲渡か?
在日参政権 在日民営カジノ 地方分権→(狭い日本でやる意味なし、大阪、東京以外は格差が出て過疎化、乗っ取られる可能性激増
州にして司法を持たせるとかもうアウトでしょ。日本を切り裂きたいだけ)



740名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:30:39.61 ID:xCezVTKT0
>>725
要は市民が馬鹿すぎるのが悪いと思う。
というか日本が全体的にレベルが低すぎる。
バスと地下鉄の独立採算での黒字を指摘して市職員の給与問題を減らさない限り意味が無いと
見破ったのは多分6スレ目にして漏れだけ
741名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:32:11.90 ID:vo6MR43/0
>>734
よく読めよ、民営化が雇用機会を増大させるなんて言ったか?
不採算路線の廃止が雇用機会を増大させるんだよ

そして殆どの路線は不採算路線だ
黒字出すために今の路線のうち2割くらいだけ残して他は全部廃止にするのがベスト
742名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:32:21.34 ID:AQKYcOunO
>>736

世の中お前が思ってる以上にもっと悪くなる

生きる知恵のない馬鹿は勉強してこい


お前の愚痴は聞き飽きた

743名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:33:03.93 ID:k/tgmFMi0
橋下偉いぞ! 

抵抗ありまくりだろうけど、負けるな! がんばれ!
744名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:34:19.47 ID:cZANNtwG0
>>710
かなり同意するよ。

それなのに橋下バンザイってやっている人は自分で考える頭をなくしたのかな?
そんなのはもう人でも人間でもないから、選挙権を剥奪すべきだろうね。
745名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:34:35.65 ID:Rp03loqE0
年収700万では、家のローンと大学生2人の学費と仕送り出したら

カツカツだろw

さらにジジババが病気だったら、悲惨だよ

お前らみたいな独身じゃねえんだからwww
746名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:36:30.51 ID:cZANNtwG0
>>740
1スレ目で既に見破られているから、俺のような話が出ているんだが・・・そこは勘違いしないほうがいい。

>>745
結局、市職員の子供は市立に行くっていう話もまともな謝罪はなかったね・・・。

市職員のトップに「お前が謝罪しとけ」って橋下さんがしちゃったしなぁ。
747名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:36:55.43 ID:AQKYcOunO
>>740

そうそう

馬鹿な市民なりにようやく気づいた


流氷にぶつかっても沈まないと信じたタイタニック乗組員と乗客

逃げ出したネズミ


乗客は気づいたんだよ
素人でも船を操縦するしかないってね

748名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:37:26.56 ID:NYl8MoMA0
4割は減らしすぎだろ。

生活が立ち行かなくなる。
749名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:37:44.79 ID:2yviCdHg0
>>735
残念ながら、公務員でもないし普通に8時間以上働いているよ。

あんまりにも公務員ばかり、ずるいずるいと言ってるんで
現行の職員よりも優れていると自負しているオマイラが実際に
公務員になれるようにして働けるように制度を改変したらいいの
ではってこと。
750名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:38:04.75 ID:xCezVTKT0
>>744
問題の本質をわかってない人間が多すぎるのが問題。
ある程度の大学(かなり譲歩して関西学院程度)を卒業した人間にしか
選挙権とかあげないほうがいいと思う・・・
交通局改革で税金の無駄が減った・・・と思って全て解決だと思って
役所から目を逸らしている人間はそもそも政治とか財政を語る必要最低限のセンスが無い。
まともなセンスがあれば、ダイレクトに税金を使用している市役所の4割カットが先。
全く税金の支出に関係の無い交通局なんか最後でおk
751名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:38:11.68 ID:IDIXP7Y00
>>722
これだけ嫌われる可能性のあるパフォーマンスならまだ良いんじゃないか?
民主みたいにみんなが得することばかり並べて何もできないのこそダメなパフォーマンスだが。
752名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:41:02.21 ID:1LWFHxS3O
>>710
やっぱり裏があったのね。
確かになぜ運転手?市役所が本丸でしょ!
753名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:41:24.64 ID:xCezVTKT0
>>746
ちょっとその書き込みコピペしろよ・・
マスコミですらまだ一度も触れてない理論だからな。俺がこのスレで書いたのが一番。
754名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:41:31.70 ID:cZANNtwG0
>>750
選挙の争点としてあがっていたんだけれどね。
市の交通局は黒字だから、民営化する弊害の大きさとかを。
755名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:43:35.03 ID:a1i47PlE0
>>750
被選挙権はどうするの?
地方議員なんて、4〜5流の底辺高校卒で、ロクな職業に就いた事の無い輩が
ワンサカいるよ。
議員になるための国家資格も設けようよ。
かつ、2年おきくらいに資格更新のために試験を受けるようにして、落ちたら即刻
失職。
756名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:43:50.79 ID:cZANNtwG0
>>753
自分が一番ってやりたいなら、一人でやってろという話。
お山の対象気取りたいなら、どうぞどうぞ。

まさに物事の本質がみえないて馬鹿って感じで滑稽。
あれ、物事の本質を見得てない奴を否定してたのだれだっけ・・・お前だ。

君の意見は否定しないけど、人間性は否定してあ、げ、るっ。
757名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:44:00.53 ID:vumGJm9Q0
同一労働には同一賃金が原則だからな
民間から4割も乖離してるなら
合わせるのは当然だろ
758名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:45:19.47 ID:XiiMwqrf0
>>750
じゃあお前がやってみろよw
759名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:46:05.00 ID:IDIXP7Y00
>>749
給料と仕事のバランスが取れてて、必要な雇用だったら公務員増やすのも良いことだよね。
特に公務員の給料なんて一人削れば二人雇えるくらいなのもあるし。

生活保護だって金を撒くよりはそこに雇用を発生させればダイブよくなるだろうに。
(金じゃなくて現物支給・配給システム。配達員や製造の雇用も作れるだろうし。)
760名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:46:07.55 ID:xCezVTKT0
>>754
それを財政学と地方公営企業法の観点から理解してるのは漏れだけだろ
選挙前に出てた議論で独立採算について指摘したものは一つもなかった。
市役所カットしなければ意味が無いことに誰も気付いていない。
761名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:47:01.90 ID:7vRMbjhm0
現状ある利権を切りたいのは理解できるが
最終的には「橋下利権」が絶対にできるということを
わかっておかないと話が混乱するよ。
762名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:47:10.67 ID:lg7zXMMu0
これはさすがに戦術だな
後で譲歩案を飲ませるんだろ
763名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:47:13.23 ID:ncPIR+sO0
>>4
通報してクビにしてもらうから
764名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:48:41.73 ID:Ic480sHg0
これは橋下(市民側)に付くしかないな
特権赤色組合VS市民、の構図だね
特権貴族階級が市民に倒されるのは歴史の必然だ、市民革命万歳
765名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:49:09.66 ID:9/5bbMUk0
下げないと行けないのは間違いないがこの調子で行動されて
人数が足りなくて大正のバス運行出来ないですとかに
なりそうで嫌だわ
大正までバス通勤だから便数減りますとかはマジ勘弁何だよな
ただでさえ朝は人いっぱいなのに
766名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:49:36.99 ID:OH/9O9gl0
橋下は優しいな
民営化すればいいのに
4割削減で許しちゃうなんて
767名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:50:42.64 ID:xCezVTKT0
>>756
ウルセーハゲwやっぱり貼れないだろう?
お前もこの問題語る基礎が無いだろ・・・

>>758
俺がやったら、今回の交通局みたいに、税金に一切関係ないような物事の本質を隠した改革ではなく、
ダイレクトに出納に響く本物の改革が出来るけど、まず選挙に受からんわwwwwwww
768名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:51:22.22 ID:AQKYcOunO
>>765

大丈夫だよ
バスも運転手も港や中津から回ってくるから

あまってるで〜

769名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:51:40.10 ID:bx+0LVzd0
国もこれぐらいやれば、消費税上げても許せるのに。。。
770名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:55:35.70 ID:Tjp2m50fO
>>1
給与引き下げには反対せんが、いきなり民間の最低水準はやり過ぎだな。平行してやるべきこともあるだろうにw

まあ、赤字路線をバンバン廃止してくれや。不採算路線に後から参入する奇特な民営もなく、年寄り不満タラタラでも構うまい。どうせ大阪の話だw

どうも在日とパチンコは橋下にも聖域らしいからな。もはやスラムには何の興味もない。
771名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:56:07.80 ID:E/fevF2y0
2,300万の労働者がごろごろしている昨今
740万なんて労働貴族やん。しかも税金で食ってるし
772名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:56:41.51 ID:Dmlqduds0
橋下さんは相変わらず鋭いところ突くねw
こんなの大阪市労組がだまってOKするわけない
記者会見だの開いて大騒ぎするんだろうw
それを見た市民がまた怒るだろ
関西の地盤沈下はハンパないもんな
うまく給与下げたら橋下さんの手腕が評価され
失敗しても「市役所労組は市民の敵」という認識が広まるしw
橋下流は市民の喝さいを浴びるしうまく敵を作るよね

773名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:56:55.57 ID:6lR8mazw0
平均年収441万ってさ、分社、契約社員の給与含めた平均が441万だろ
本体職員はもっともらってるよ
近所で変な噂が流れるから正直やめてもらいたいわ
774名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:57:22.82 ID:IDIXP7Y00
>>765
さすがにそれはそれでそういう発言が出たときに抗議すれば良いんじゃないか?
今回は給料削減だから人数には関係ないし、質や利便性を下げることは言及してないし。

強引なことすると態度が悪くなったりストライキ(これは無理と思うが)とかそういうのは心配だが
それもされる前から言うことではないしな。
775名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:58:00.26 ID:vo6MR43/0
>>765
バス路線は1,2割残して全部カット、それが黒字化への道だ
橋下が赤字を問題視する以上ソレ以外方策は無い
776名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:58:02.27 ID:xCezVTKT0
あかん・・・771のような書き込みを見てると頭がくらくらしてくる
どうしてこうなった日本の教育水準・・・
777名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:58:38.78 ID:9/5bbMUk0
>>768
かな?
この前この板で大正からの便は黒字だから大丈夫みたいな書き込みは見たから
大丈夫だとは思うけど人数が足りないって言う物理的問題が起こらないかが
心配ではあるんですよね
778家畜日本人をグレートリセット!外資金融優遇、一生使い切り:2012/02/27(月) 10:59:00.70 ID:6k9oukMS0
「正義」正当性を使って日本を破壊しようとするのは外資金融屋、連合軍の常套手段

その手下が大衆迎合でアドバルーン使いのペテン橋下
たかが市長をこれだけ朝鮮マスコミが持ち上げるのは金融屋、経団連にとって都合がいい人物だからだ


貯蓄税TPPBI消費税
政策見たらよくわかるよな?
日本人に重課税
外資優遇誘導

市民の事思うならさ
ゴミの有料化とか言わないねぇ
市民税下げたら?
よっぽど為になるぞ

所詮パフォーマンスに過ぎない
公務員、既得権、既存政党ガー。日教祖

大衆迎合利用しようと臭い臭いカルト臭い

公選制は国民の声ダー
なに国民の声語ってミスリードしてんの?
大阪の声だろ?
キムチ悪いカルト臭い

地域政党なんだから
しばらく大阪でやってろよw
779名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:01:15.62 ID:nomr5g0v0
>>764
それはどうかな。
橋下は経済界よりだから。
特権赤色組合vs経営者という構造だろう。
民営化っていうのは組合つぶしでもあるから→http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_01_06/n6076.htm
ウヨは企業・国の味方(東電をウヨが応援してるのをみよ)だから、橋下に味方する。
780名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:01:22.86 ID:HEfPUcaF0

これはちょっと甘すぎるというのが市民の本音だよな

公務員並みの楽で安定した仕事なら300万でも十分人は集まるからな
781名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:02:36.70 ID:IDIXP7Y00
>>773
市のほうも平均で言ってるんだから問題ないんじゃない?
その上身分保障や年金などそのほかの待遇だって良いし、倒産の心配も(現実的には)無い。
782名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:03:05.01 ID:9/5bbMUk0
>>774
それもそうだね
ただ現実にそお言う状態になったときに外野が叩きに来ないかと言う心配は残るのだけどね
ここだけじゃなく他の橋下市長及び大阪市関係スレ見てるとね
783名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:03:20.79 ID:VoaeL1gJ0
>>775
橋下ちゃん、赤字だけじゃなく黒字も問題視してたりするんだよなw

府知事時代、黒字で配当金も出て府の収入に貢献してた三セクについて
「黒字だからこそ高く売れるだろ」と売り飛ばそうとしたからな。
地下鉄売却も同じような発想みたいだし。
784名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:04:13.57 ID:HEfPUcaF0

これはちょっと甘すぎるというのが市民の本音だよな

公務員並みの楽で安定した仕事なら300万でも十分人は集まるからな

いきなり目的の数字を言うより、200万にすると言って300万にしたほうがいい
785名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:06:40.71 ID:1wWODvecO
>>545
貯蓄税とか維新の政策出した時とかで狂ったツイートしてた気がする
あんまりやり過ぎないでとか…
何様だよこいつらって感じだw
786名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:06:48.07 ID:jiHoOgwi0
万が一景気良くなったときも民間並みにしてね
787名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:08:36.54 ID:N1FE4I7wP
・橋下市長は交通局や環境局などの現業職員約1万2千人の給料を、
来年度から民間水準に合わせて引き下げる方針を示した。
「来年4月に実施しなければ納税者の理解は得られない」と意欲を見せた。
労使交渉が難航した場合は、自ら協議に乗り出す考えも示した。
(抜粋)

言うだけ番長と違って、橋下はちゃんとやってくれるよね?
788名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:08:53.07 ID:7mQug0iZO
民間を公務員に合わせるべき
789名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:08:55.33 ID:CE5op/cF0
民間は残業もこなした上での年収だから、まだ高い
790名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:10:01.78 ID:tM+26La40
部落民大発狂
791名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:10:31.69 ID:1wWODvecO
>>554
ほんとパフォーマンスに騙されるよな

維新の政策考えたら日本人をみんな貧乏に
外資に売り渡す政策
グレートリセット!
一生使い切り!(笑)
792名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:13:40.53 ID:P5hCzQoE0
>>767
本物の改革かっけえwww
793名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:13:54.17 ID:IDIXP7Y00
>>784
一会社内の目標ならそれで御の字だけどねぇ…
政治家が国のことで発言するにはさすがにそれは難しいと思うよ。

最低でも県外・消費税は議論すらしません・公務員人件費2割削減…
794名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:14:53.71 ID:1wWODvecO
>>565
西成改革しまーす!!
特区作って投資しよう!!

→生活保護にやんやん言ってたけど結局触れてないね
795名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:16:20.02 ID:6PBoJNaG0
日本に寄生して甘い汁すすってる寄生虫どもが
焦ってるのが丸わかりで面白いなw
796名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:16:38.89 ID:ABmCxueg0

        ___
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    公務員改革なんて、できっこない!!
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/   赤字解消といいつつ、赤字にしたんだよ、コイツは口だけ
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    公務員優遇するに決まってるって
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バンバン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


        ____  
       /      \
      /  ─    ─\   ・・・・・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          | 【大阪】橋下市長「民間並みに合わせる」
    ノ           \ | |          | 公務員の、平均年収739万円、市営バス運転手の給与を4割削減へ
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

797名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:17:21.77 ID:wyTJmIjj0
公務員とはいえいきなりの4割削減は気の毒と思うけど、
大阪市を破綻企業と準えたら、致し方の無い事なのかな。
橋下市長には、民間所得アップの方策も出して欲しいね。
なにより民間所得は下がり過ぎているから。
でもこれは国家のやる事かな。
798名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:17:28.79 ID:IDIXP7Y00
>>791
そんな大事じゃなく、まずは大阪の貧乏をどうにかしてるだけじゃね?
799 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 11:18:26.63 ID:oqhV8p9O0
まあ、交通局の特別会計を整理したいんでしょ
800名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:18:49.80 ID:qoqiybK+0
民間バス会社に運営自体委託してもいいんじゃないの?
あとゴミの収集員は失業者にワークシェアリングでやらせろ
801名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:20:06.63 ID:xNrKc5e/0
旅客自動車の乗務員はサービス業の営業員としてのスキルと覚悟が必要なのに、わかっていない乗務員が多いのでトラブル頻出。
ただ、このスレのレス読んでいると「運転するだけでしょ」との表現を良く目にするので、これはもうしょうが無いのかもな。
802名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:20:33.11 ID:l5DnlGuj0







ド腐れ公務員の給与が4割削減され、その結果首を吊るゴミクズどもが何人出ようとどうでも良い話なのである。





803名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:21:10.43 ID:ABmCxueg0

橋下って、他の自治体の10%下げ上限、管理職30%下げ上限をかたくなに守ってきてたし、条例が改正されたとして、それに合わせてきたよな。


自治体の基準を大きくやぶって改革するなんて、バス運転手に相当、頭に来てたんだろうあん。


国民は、公務員にものすごく頭に来てるし怒ってるから、見せしめにどんどんやってほしい。国で地方公務員の給料改正もできるように、国の法律も改正してほしい。次の総理はもう、決まってるようなもんだし。
804名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:22:15.29 ID:yDrgvqKb0
296万くらい減らすって凄くない?
昇給込みでローンしてる人、払えなくなっちゃうじゃん
805名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:22:29.11 ID:SKKoCwQK0
バスの運転手が1000万プレーヤーなのは、高すぎるけど
年齢にもよるけど、300万じゃ安いだろ
しかし、団塊は逃げ切ったかな?
806名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:24:41.16 ID:nPduj6b+0
大阪を黒字にするってことは、要は市民から税金巻き上げる一方還元しないってことだからなw
これは、要は大阪の域内で、「私→公」と金を移動させるだけ。
実際に大阪が潤うには、大阪へと資本が流入する必要があるが、これを目的とする政策は今のところない。
自治体が金を使わなくなると、企業側から見ても旨みがないわけで、大阪への資本流入は起こりにくい。
なので、コストカットだけでは、全体として大阪は規模が縮小するだけ。
まぁ、それでも大阪の愚民共は満足なのだろうなぁ、他人の不幸は蜜の味って感じでw
807名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:25:38.20 ID:IDIXP7Y00
>>805
平均だから下の方はどれくらいなんだろうね?
上の方は責任や階級ごとに削るとしても、下の方で安い給料で働いてる人もいるのならその辺は考慮して欲しいな。
808名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:25:43.02 ID:wyTJmIjj0
>>804
凄過ぎるよ。
凄過ぎるんだけど、民間企業で債務超過になったらこの程度では済まない。
809 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 11:26:58.58 ID:oqhV8p9O0
>806

ということは、府知事時代の橋下よりも財政再建に努力したと言われている平松前市長は
最悪だったというわけか。
810名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:27:42.95 ID:AmJS4y+EO
民間の給与ゴミみたいだな
811名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:29:06.42 ID:9/5bbMUk0
>>805
組合の選挙リスト問題で調べが終わるまで退職金払わないとか
言ってたからどうなのかな?

実際文句ある奴は辞めろ
文句あるから辞めろ
気にくわないことがあったから退職金払わない
ってのはどうかなと思うわ個人的にはね
812名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:29:17.78 ID:AQKYcOunO
>>801

高度成長期といい
まぁバブル期といい

採用がアレだから

交通局幹部は
現場に頭あがらんわなぁ


橋下はすべて理解したうえでやってるよ

813名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:30:50.71 ID:kdh9kkqV0
>>804
普通に解決出来るだろw
・ローンを組み替えてより長い返済にする
・場合によっては2世代ローンにすれば楽勝
・退職金の前借で清算

誰でもこれくらはやってるw
814名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:31:45.73 ID:eE3Wivj50
4割り削減で生活がなりたたないって心配している奴いるが
もともと公務員は優秀でエリートのはずだろ。
優秀でエリートならどこでも高給で雇ってくれるから問題ないだろ。

なんで貧乏なネラーが優秀でエリートの公務員様の心配してるんだよ。
815名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:33:42.05 ID:VoaeL1gJ0
>>810
例示されてるのは鉄道系だからまだマシだが、バス専業のところとかは
結構ひどい待遇で、勤務体系も変則で厳しいから離職率も半端じゃなく、
運転士不足が原因でバス減便というのが増えてるんだよな。
816名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:34:09.18 ID:IDIXP7Y00
>>806
赤字なのに高給ってことのほうが「市民から税金巻き上げる一方還元しないってことだからなw」じゃないの?
コストカットも人件費(給与)を削るわけだから、今のところ利便性には影響ないはずだよ。
バスの台数を減らす・路線や本数を減らすなどすれば規模が縮小するコストカットと言えるが、
職員の給料が下がって大阪の規模が縮小する?
社会的な金の周りで言うと経済にほんの少しは影響あるのかもしれないが、
そこまで小さい影響のために高給を維持するのもやりすぎ。
817名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:35:00.59 ID:FU4hI/vT0
バスは年寄りの大事な足つーけど、年寄りは無料だからなw
818名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:35:03.50 ID:VstqIy0Z0
運転するだけなんだし
ま、これは当然でしょ
なんら生産性もないんだから
819名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:35:17.56 ID:nPduj6b+0
>>809
平松の成果は知らんw
ただ思うのは、財政再建するにしろ、そればかりやるのでは駄目で、経済政策もやんないと駄目だと思うよ。
橋下さんはよく自治体を企業に喩えるけど、潰れる前の会社ってコストカットしまくるよねw
自治体の場合、一定の収益は確実に見込まれ、程度を逸脱しない限り採算が取れるわけよ。また市債も発行できる。
だとすれば、急激な緊縮をする必要はなく、経済規模を向上させることも行わないとダメだね。
820名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:36:22.00 ID:nLepDQoq0
目標は4割だが、交渉後結局どの程度の削減になるかだな
2割削減かつ今後段階的に下げる、とかなら上出来だけど
実際のところ数パーセントの削減だけに収まるんじゃないの?
821名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:36:44.88 ID:TOOSjCa50
すばらしいww
逆に今まで出来てないのがおかしい
822名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:36:59.98 ID:tGQZcDyV0
>>804
中にはそういう人もいるが、殆どの人が持ち家ローンなし。
家族に商売させてたりで自営業化してしまっている人が多い。
823名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:39:42.20 ID:pBuJUCZoO
民間だったら大リストラ、大幅カット、ボーナス無しだから
まだうらやましい
824名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:39:54.25 ID:H/HDw0Ad0
4割削減されたら、生活成り立たなくなるやつ続出だろ。
大丈夫か?これ
825名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:41:25.67 ID:f6qGT2NC0
平松は何もして無かったんだな
826名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:42:25.23 ID:nPduj6b+0
>>816
>>806は橋下さんの政策の全体についてだね。
まぁ、実際に高給過ぎるのなら、ある程度馴らす必要はあるだろうね。
ただ、従業員の平均年齢や新規採用の数等を踏まえて高給なのかどうかがわからんから、そこは気になるね。
また、収益性を基準に、特定の業態のみを狙うのはさすがに微妙かなと。
収益を考慮すると、自治体の扱う事業のうちの多く、例えば図書館なんて確実に赤だし。
財政改善目的だとすれば、期間を区切って暫定的に全体の人件費を削る方が、信用の観点からも支持しうるね
827名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:42:30.32 ID:VstqIy0Z0
>>824
そんなの実力があればいくらでも仕事なんてあるでしょ
大丈夫に決まってるじゃん
828名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:42:55.60 ID:61QxgEDJO
>>822
妄想はやめろ
お前は親の金でニートだろうが
こっちは家族がいるんだよ
商売なんてやれんわ
嫁さんもパートしてんだぞ

普通のリーマンと同じだ
829名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:43:26.41 ID:AQKYcOunO
市バスの運ちゃんもMKみたいにバス貸与してもらって自分で稼げばいいんだよ

社畜専用特急とか

お年寄り向けの手を挙げたら止まるバスとか

風俗と提携して痴漢バスとか

自分で稼げない運転手は辞めるか我慢すればいいんだよ

830名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:44:42.54 ID:l8XLzx7E0
つうかなんの競争のない公務員がこんなに高給もらっていいはずがない
民間がどんだけ切磋琢磨してがんばってると思ってんだよ
831名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:45:13.06 ID:IDIXP7Y00
>>824
金額で言うと400万は普通に生活できるレベルだが、割合で言うとありえないレベルだよね。
急には無理だろうけど時間かけてでも実現して、公務員給与の削減の流れを作って欲しいよね。

今ニュースで言ってたけど、実現したら年間20億浮くらしい…
832名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:45:18.52 ID:qFCCTUciO
橋下!!ぃぃ加減しろ!!何が大手私鉄400万だ!ザけンな!納税中小バスの方が多社で年収180~250万 退職金0~50万も多数だ!!納税大中小バス会社な平均300万退職金300万に7割カットだ!!イヤなら他社ヘ!ハローワークへ! 180万ウテシあるぞ!但し競争率あるからナ!ヤなら行けょ市の血税癌組織共
833名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:45:53.96 ID:VsmQKSj5O
クビにならないだけ良かったね。
834名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:46:06.68 ID:xRm3bRER0
若い人の方が喜んでいるなんてわけがわからないよ
835名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:46:17.59 ID:a1i47PlE0
ヨシッ、議員報酬も4割削減しろ
836名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:46:37.23 ID:TycRbyH50
これは大阪だけじゃなく他の自治体も見習うべきだな
837名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:48:42.13 ID:xdhYZ4EG0
大阪はわかったけど
他の地域の市営バスはどうなのよ?
同じ様な高給取りがいるんじゃないの?
838名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:49:38.73 ID:AQKYcOunO

お年寄り動員して無料パスで乗ってもらえよ

乗車率アピールできるぞ

頑張れ
無能交通局

オマエの得意な組織動員だぞ

OBにもお願いしろよ

839名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:50:54.51 ID:3qG/34wf0
>これまでにないすさまじい削減


ボジョレーヌーボーのうたい文句っぽいな
840名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:51:09.21 ID:1Mz4d8Pd0
さらに年々下げる予定です
841名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:51:36.49 ID:UreoQ9KC0
月給を大幅削減するのはきついだろうから、先ずはボーナスをなくせばいいよな
842名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:51:41.27 ID:IDIXP7Y00
>>826
そうか、失礼した。「w」が多かったので煽りと思って悪く読んでしまったのかもしれん。
たしかに公務員だから利益だけの追求じゃダメと言うのも確かなんだけどね。
毎日2〜3人だけが利用するようなとこでも利便性で必要なところもあるだろうし、
コストが多いからとそういう人たちから特別に高く取ることもできないだろうし。
843名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:51:47.34 ID:QYgVZp650
民間に合わせるだけなら

なにも問題ないと思うんだけど・・・・

民間が安すぎるってこと?
844名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:51:59.90 ID:Ld7Is+ZW0
年収460万円レベルにするのは素晴らしいわ
橋下市長さんを支持します
845名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:53:14.45 ID:VWTQrhGD0

でも裁判で橋下が負ける可能性はあるな。

平松はじめ歴代市長と市議会議員の資産没収もやれよ。
846名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:53:34.80 ID:XU9omR8X0
>>832 
 まあそう興奮せんんといてな、とりあえずだから、この後さらに4割減だから。
847名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:53:53.87 ID:MTV5Y/raO
橋下が弁護士もやってなくていきなり民間並みの給料にされる立場だったら発狂もんだろ
子供7人いるし
最終的な目標は民間並みでいいと思うがいきなりはきついぞw
848名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:54:08.55 ID:aLjtaiNUO
黒字なら別にかまわないかもしれないけど赤字なのに高給取りとかまじないわ。
849名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:54:48.65 ID:A4/u2aYM0
なんでもいいけど国政にはくんなよなw
850名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:56:10.93 ID:QYgVZp650
>>847
きついって言われても

民間はそれでなんとかやりくりしてますよ

失業の不安のないだけ

民間より優遇されてると思います
851名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:56:26.29 ID:1Mz4d8Pd0
それでも民間より公待遇+倒産が無いもんな
どこが民主主義国家なんだよ
852名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:57:13.82 ID:IDIXP7Y00
>>844
公務員の給料は一応「民間レベル」とはされてるんだけど、
その民間の基準がまた滅茶苦茶だったからねぇ…
何かで見たときの曖昧な記憶だが、あきらかに「それはそれなりに大きい会社では?」ってレベルだったし。
宿舎の金額の基準が大昔(=物価が安いとき)基準だし、もう都合よすぎ…
853名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:58:12.94 ID:pBuJUCZoO
バスレーンの誘導係が年1000万
500メートル区間に7人で7000万ってテレビでやってた
民間の交通整理なら給与と人数で
3分の1以下になるな
854名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:58:19.47 ID:W4fAIt1G0
しばらくしたら、「じゃあ、民営化して独立採算でやりなさい」って話に切り替わると思うよw
そういう作戦だろうね
855名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:58:54.48 ID:7P1AY0yg0
まあ絶対に交渉はこじれる。
こじれるだけこじれる。
交通局だけじゃなく環境局などの他の現業組合も黙っているわけにはいかんやろ。
戦争になるかもね。
もしくは10年裁判でも仕掛けるのか?
856名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:00:23.05 ID:QSr6ofLRO
>>791
おいおい、給与4割削減案は大阪市交通局の提示であって、橋下が言っているのではないよ。
857名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:00:24.69 ID:QYgVZp650
だいたい

市バスなんて民営圧迫以外の何物でもない

税金入れまくりで勝てるわけない

そもそも

市バスなんて必要あるの?

858名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:00:28.59 ID:VoaeL1gJ0
>>854
今でも企業局だから、市の財政とは別の「独立採算制」なんだけどな。
859名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:01:23.14 ID:qFCCTUciO
全国の中小零細バス運転士ょり、時短.休日多.福利厚生.育児介護休暇.心のメシウマ仮病休暇何ンでも有りの大阪バスに年収200万退職金500万で雇って下さい!7割カットでも応募者爆数(しかも大卒大半)です!!事実です 面接行くたびダイバル爆数です!巨額借金血税癌組織は壊滅ヘ!!
860名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:01:38.39 ID:zbUTGnoa0
>>852
公務員の言う民間てのは民間でも超優良企業だから。
名前を知らない人がいないような企業。

ホントに民間並みにするなら公務員平均給与500万以下だろww
861名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:02:06.08 ID:w+2dYeC90
正論すぎる
862名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:02:30.11 ID:s15FVE4f0
>>852
実際に中小は外した平均
863名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:03:02.66 ID:rLydBs+QO
民営化したらいいんじゃね?

すぐに倒産だろうけど
864名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:03:18.70 ID:P+75bSmF0
これはGJ
865名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:03:55.94 ID:QYgVZp650
公務員の言う

民間並みって

大企業平均のことだもんな

日本は9割中小企業なのに

866名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:04:12.13 ID:qjDz2gy90
市バスなんて廃止で民間委託でいいだろ
867名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:05:21.29 ID:PULDVs4G0
ある民間企業(バス事業が赤字、鉄道事業が黒字)が黒字の場合でも
バス事業の社員は給料ダウンで、鉄道事業の社員は給料うpなの?
教えてください
868名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:06:29.83 ID:cbeUKYYG0
交通局の職員はみんな良い家建てて良い車のって、貴族みたいな
生活してるよ
869名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:07:01.58 ID:xdhYZ4EG0
>>865
ニュースによると
全国の民間バス会社の給与を調べたとかって言ってた
870名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:08:05.97 ID:o0TdWkaK0
おいおい、抽選まだかよ!!
871名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:08:41.27 ID:ccktSC8v0
>>865
だって、公務員を雇っている自治体や国は、大企業並みの従業員数だろ?
何がおかしんだ?
872名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:09:10.76 ID:s8j4dIMt0
4割削減したら民間以下になるけどどういうこと?
873名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:10:06.76 ID:7P1AY0yg0
>>856
交通局は初め2割削減案を提出して、橋下はこれを拒否。
民間の最低レベルにすることを要求。
総務局は「どうなってもしらんで」で、4割削減案を提出。
事実上、橋下による指示。
874名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:10:36.01 ID:WiSZc+nr0
早く国会出て、糞議員の給料カットしてほしい

日本を活性化させるには公務員の給料を民間より安くしないといけない
それで優秀な人材や金が欲しい人材は民間に行って稼いでもらう
みんなが生産性のない公務員をめざしたがる社会はどこかおかしい
875名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:11:05.59 ID:6597lSXv0
バスは運賃があって赤字だのわかりやすいけど、
事務仕事の公務員の給料は何を参考にするんだろ?
876名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:11:27.60 ID:W4fAIt1G0
>>858
赤字の穴埋めをどこから持ってきてるか知ってて、独立採算とか言ってるの?
そう言うの馬鹿丸出しだよ
877名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:11:48.75 ID:qFCCTUciO
大手私鉄労組より、巨額血税吸い巨額借金を市民家族払わせ続ける市民の癌組織横着公務員バス運転士は.存在する必要より.むしろ迷惑!邪魔!多種税金で不況の納税市民にとっては山口組より憎むべき癌組織!市民の家族に借金回し市民を重税貧困自殺孤独死年幾万死なすナよ!!
878名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:12:50.10 ID:QYgVZp650
>>871
公務員を雇ってるのは

国民なんだが

おまえ馬鹿?

879名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:13:11.53 ID:w5l53E9iO
>>865
君の頭で理解できるようにヒントあげよう

従業員数

わかるかな?
880名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:13:50.72 ID:i4/d40tJO
橋下いいぞ



も っ と や れ
881名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:14:02.71 ID:QYgVZp650
>>879
おまえの頭のほうが

おかしいよwwwp
882名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:14:57.77 ID:q+7QZxek0
バスが4割なら、
清掃系は6割減でも良い。
883名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:15:15.14 ID:uw8LvdiL0
ヒント 従業員数って馬鹿なの?ねえ馬鹿なの?
884名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:16:40.86 ID:QYgVZp650
公務員の雇い主は

国民なんだよ

なんで雇い主より

いい暮らししてんだよ

公務員は

885名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:18:01.27 ID:K8x2duoVO
どんどんやれ。不満をいうやつはどんどん切れ。

変わりはいくらでもいる。
886名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:18:25.70 ID:9/5bbMUk0
>>876
確か交通局じたいは黒字だけどバスはバスで市から赤字補填してもらってるの?
それとも地下鉄の黒字分をバスに補填してるの?
後者なら俺はそこまで性急に賃金カットせずに段階的カットで良いと思うのだがね?
887名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:19:05.03 ID:BiLS0PBH0
給料削減なんていらないから
早く民営化してしまえ
888名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:19:14.54 ID:T8F/LbSc0
大型二種免許なんて教習所に銭ブチ込めばバカでも取れる資格です
889名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:20:32.27 ID:QYgVZp650
公務員の雇い主は

国民なんだよ

なんで雇い主より

いい暮らししてんだよ

公務員は

反論してみろ

ゴミ屑糞公務員!!!!
890名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:20:44.62 ID:3LeJUwYj0
1年20億削減しても 不当な給料で騙しとった604億の税金返すのに
30年かかるんやで

ふざけたこと言わんといてw ただ働きしいや。
891名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:22:15.43 ID:s8j4dIMt0
全国に波及白
892名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:23:09.76 ID:s15FVE4f0
>>879
普通の大手企業は低学歴は入れないし
無能は飛ばされるだろ
893名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:23:15.60 ID:2eASqOL0O
>>889
正確には大阪市役所なら大阪市民な
894名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:23:19.43 ID:TycRbyH50
大阪以外の46都道府県は以前として高いままなんだぜ
せめて大阪だけでも下げさせな
895名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:23:23.90 ID:OMp0CtJhO
採算がとれる路線は全部民営化して
赤字路線だが廃止ができない路線のみを住民サービスとして赤字覚悟で市営にするというのはどうか
もちろんコストは徹底的に削減してもらわないといけないが
896名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:25:00.35 ID:7P1AY0yg0
民間(ブラック以外)で1割カットでも違法判決が出ることがある。
いかに公務員でも4割カットはあり得ない。
労組は労働委員会に救済の申し立てをするべき。
897名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:26:26.34 ID:s+3fK44eO
>>888
世の中には教習所にさえ通わず、試験もフリーパスで免許を手にしてる連中もいるが
おっと誰か来たy
898名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:27:13.34 ID:kdh9kkqV0
まあ近鉄、南海は少なくとも大企業だから
なにも問題ないわな?
899名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:27:36.13 ID:d/mKW/PVi
>>886
地下鉄分を分けて貰いながら補助金をうん十億、受けてる
でも借金まみれ
それで民営にしたい橋下が補助金を打ち切ろうとしてて、なおかつ借金の償還期限ももう来るから職員のふところカッティングするところ
たぶん路線はいくつか廃止になる
900名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:27:45.28 ID:QYgVZp650
>>896
民間並みに合わせるだけだろが

だったら民間を上げるべきだろ

何言ってんだ

糞公務員

死ね
901名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:30:54.96 ID:VoaeL1gJ0
>>895
市長はその方針ですな。儲かるなら民営でやれ。公がやる必要ない。
地域サービス的な路線は、一般の交通から分離して福祉として運営。

まあ、そうなれば今の総合的なサービスは消えてしまうだろうけど。
902名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:31:05.78 ID:2eASqOL0O
>>899
そこは仕方なしだろうね
市営バスは福祉のためなんだろうが
今の本数じゃあ利益なんて出せないだろう
903名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:32:46.18 ID:7P1AY0yg0
>>899
それで市民が納得すればいいんだけどな。

>>900
マスでもかいてろ 
904名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:33:00.47 ID:3qYDxlh10
>>848
赤字経営の全国の公立病院も、全て廃止するべきだよな。
905名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:33:51.09 ID:iKKIYbrr0
この4割削減の給料でいいから転職したいわ
雇ってくれないかな?
906名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:35:15.01 ID:9/5bbMUk0
>>886
ありがとう
補助金+地下鉄からの補填か
それならこの施策もやむなしだけどガン細胞(組合)がどう動くかによっては
ぐだぐだ化かな
907名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:35:25.39 ID:QYgVZp650
>>903

>>900
マスでもかいてろ 

意味がわからないwww

おまえ馬鹿すぎ
908名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:37:21.96 ID:2eASqOL0O
>>905
他にもそういう人は居るだろうし
そういう人達より優れた点を持ってなければ
普通の就活と同じ結果になるぞ
909名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:38:26.70 ID:TuWHie5i0
>>653
自民党が年金保険料を使い込んだせいだろ。
高齢層が5年間も退職できなくなって、若年層の職を圧迫してるんだから。
910名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:41:52.64 ID:3qYDxlh10
>>909
その時の幹事長やら首相やらが、今、ミンスにいるんだが?
911名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:42:04.59 ID:NuUy1/tDO
>>848
適正化は前提だが、赤字だからやるんだよ。
毎年黒字なら逆に民間へ手放すべき。
貴方は公務の役割が分かってない。
912名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:45:10.44 ID:q+7QZxek0
赤字だろうが黒字だろうが、
労働の対価として公務員の給与は高過ぎるんだよ。
913名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:51:05.84 ID:s8j4dIMt0
裁判したらいいじゃん
国民に石なげられることになるよ
914名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:52:33.33 ID:7K6QY+9O0 BE:1050941478-PLT(12115)
民間で一千万近く稼いでるヤツの業務能力テストすりゃいいんじゃないの?
915名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:03:32.36 ID:uSt8pYVv0
市営バス自体を廃止してしまえ
916名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:27:15.25 ID:v73kO2Tw0
反対する奴はクビ
917名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:33:47.65 ID:3moZZIYk0
充実した福利厚生や倒産やリストラの危険が無いことを考えたら
民間400万のマイナス100万で300万位が妥当なんだけどね。
918名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:34:04.08 ID:0qWGvfVsO
2ちゃんでもだいぶ前から府バス運転手の給与体系がおかしいっていわれたけど、

今までのトップは見て見ぬふり。橋下はすげぇよ
919名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:35:20.56 ID:3WjHvNF60
定年引き下げすりゃいいんだよ。

平均給与も下がるし、若年者の雇用拡大にもなる。
勤続年数が下がれば、へんな癒着による賄賂も少なくなる。
920名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:36:27.34 ID:FAsOpwVa0
バス運転手なら、330万くらいが妥当だろ。
921名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:40:48.44 ID:WArHvXgbO
当たり前の事。盗電もボーナス出ないねが当たり前。あれ?
922名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:46:44.74 ID:NZflKfpq0
変なことも言い出すけどやはり凄いよな
923名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:50:57.10 ID:fR4F/yld0
ニコニコ動画  政治 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

 ↑ 毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

橋下動画もあるよ
924名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:58:07.50 ID:IDIXP7Y00
>>922
変なこと言い出しても「大阪のためにしてくれてる」と信じさせてくれるのがすごいよな。
国政はうさんくさいのが多いからなぁ・・・
真っ黒なのはともかく比較的高感度高いのも真っ白なのはいなさそうというか…
925 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/02/27(月) 14:09:44.02 ID:tA3ILjqy0
橋下知事∠2「共産党さんは嘘ばっかり、統一選挙前」
http://www.youtube.com/watch?v=v744NHGDOus
926名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:14:35.67 ID:l8XLzx7E0
地方公務員は警察と消防以外全部パートでいいんだよ
927名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:21:09.50 ID:IDIXP7Y00
情報によってはさすがにそれはまずいな。
ただのパートさんにそこまで個人情報は取り扱わせてたら怖い。
928名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:27:58.57 ID:D4qvUMux0
【大阪市】 地下鉄運転士や駅員ら他の部門の現業職員約4800人の給料カットも検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330319445/l50
929名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:29:23.56 ID:wyTJmIjj0
秀樹は男臭くて野性味があるのに下品じゃないという不思議な存在だったな。
930名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:47:33.97 ID:AJP/RcFW0
バスの運転手は今まで乗客に偉そうにしてきたからね。
維新に票が集まるのは当然だよ。
931名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:51:01.79 ID:IDIXP7Y00
>>929
ヤングマンとかどう考えても下品な方向に行きそうなのにな。
932名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:55:49.52 ID:fDd/Ycn5O
自分の住んでる市はこの3月から赤字で市バスが廃業になるけど民間2社が引き継いでくれるよ
民間に引き渡す話はでたのかな
引き継いでくれる民間すらないならしようがないけど4割減とか出来るのかな
933名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:09:50.27 ID:znZQ1F4/0
ホワイトカラーも給与を削減すべきだ。
934名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:24:36.04 ID:8FwkBiGM0
>労組の反発は必至とみられる

ふざけるなよ。28年連続赤字、累積赤字604億円の立場で
反発とかアホか。そんな状況で民間で200万円ほど高い年収
とか、どこまで甘えてるんだよ。民間ならとっくに倒産してるだろ。
おまけにそんな状態なのに、選挙運動してるしよ。
やっぱり公務員に身分保証与えたら、ロクなことない。
935名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:25:31.77 ID:uBDuaVco0
>>1
橋下維新効果で、大阪の長年のガンだった府市の2重行政と、公務員労組問題が
一気に片付きそうだから、大企業が東京から大阪に本社移転を本格化させるぞ


857 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 02:18:19.15 ID:S/9HxWmd0
これ本当かな…

411 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 2012/02/26(日) 00:44:26.65 ID:jA1xPv2+0
三菱商事、三井物産、三菱UFJ、三井住友銀 パナソニック
本社を東京から大阪へ移転

東京都HP
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako24.htm
↑24日の分、16分頃の質問

858 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/26(日) 03:20:08.57 ID:ywGxDFuKP
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/02/26(日) 02:19:29.21 ID:NyDUK3L5
三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行が大阪へ本社移転!

2012年2月14日石原知事定例会見(16分08秒)
http://www.youtube.com/watch?v=Jvi56dqS6CA


859 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/26(日) 03:31:48.87 ID:lBPBtuqj0 [1/3]
「一流企業の東京離れ」→「若者の東京離れ」→「国会の東京離れ」

936名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:25:59.49 ID:E8zNodwN0
もともと赤字で乗客が少ないのに大手とあわせるってのもおかしい気もしないでもない
937名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:27:19.10 ID:8FwkBiGM0
>>932
明石もそうだ。来月16日を持って、民間会社2社に完全移行。
938名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:30:03.11 ID:D4qvUMux0
【政治】 記者「三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀、三井住友銀などが本社の大阪移転発表」→石原都知事「日本にとっては悪くないかも」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330310908/l50
939名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:31:37.54 ID:fzeUp8sv0
面白いんでどんどんやっちゃってください。
940名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:25:49.75 ID:7+1JihoO0
そもそも公務員は国民のために公務に努めているはず・・
なのに赤字会社で税金で飯食って高給で身分の保証もされて・・
国民のためじゃなくて待遇が自分にさえ良ければいいって
クソみたいな奴が公務員になるから文句ばかり言うんだろ・・
給料に文句があるなら一般企業に転職しろよ
そんな高給でまず採用なんてしてくれねーからw
941名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:41:06.39 ID:ZxxZ2Q/p0
>民間バス会社より高額と指摘されている市営バス運転手の年収(平均739万円)について、来年度から4割程度削減する方針を固めた。
だから、こそ必ずしも、生活ができない訳で・・・・・
942名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:47:40.21 ID:+0s/ySyl0
ハイ 修正きました

★大阪市議会、国歌起立条例案 28日に採決延期

 大阪市議会は23日、橋下徹市長が市議会定例会で提案する国歌起立条例案を
事前審議した。

 民主系と共産は反対を表明したが、この日修正協議を始めた大阪維新の会、
公明、自民の3会派は賛否を留保し、採決は28日に先延ばしされた。

 審議では、市教委が「入学式や卒業式での起立斉唱は全市立学校で実施され
ている」と説明したのに対し、維新は「起立しても歌っていない教員もいる」と条例制定
の必要性を主張。公明は、条例が目的に掲げた「学校での服務規律の厳格化」につい
て「戸惑いを感じる」と指摘し、自民は「国歌に自然と愛着を持てるような条例にすべきだ」
と訴えた。

 また橋下市長は、「現状に問題がなくても、ルールを定めるべきだ」と強調した。

 一方、修正協議で自民は、「学校での服務規律の厳格化」の文言を削除するなどした
修正案を提示。
橋下市長は「議会で多数の合意が形成されれば、拒否する理由はない」と述べ、
修正を容認する姿勢を示した

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330325823/


バスも修正だろうな ご苦労さま
943名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:54:40.96 ID:N1FE4I7wP
コロコロ変えて、ちょっとだけ前へ進むんでは前原に毛が生えた程度か?

当初言ってた通り、現業12000人民間並み、もしくは殆どを民営化しろよ。
944名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:55:10.92 ID:NFU26YjH0
前原なら大阪市を倒産させるわけだがwww
945名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:57:42.81 ID:S5KzYD7Q0
馬車引きがそんなにもらってたとは・・・
946名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:58:23.15 ID:ZxxZ2Q/p0
>>17
最終的には、国民は公営バスより民営バスを求めるよ。
947名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:00:52.42 ID:Xy/fRt980
300万くらいでいいですよ。
948名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:01:46.92 ID:+0s/ySyl0

関西電力は27日、2012年3月期の連結純損益が2530億円の赤字になるとの業績予想を発表した。
原発停止で火力発電所の燃料費がかさみ、過去最悪の赤字幅となる。役員報酬の減額も発表。

取締役が年間報酬額の15%、社外取締役が10%、12年3月分から当面の間減額する。

関電はこれまで、3月末までに原発の再稼働の可能性があるとして、業績予想の公表を先送りしてきた



こんなのもありますけど どうするの??
949名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:07:41.20 ID:+0s/ySyl0
★【橋下日記】(24日)「変態な趣味はない」

 午前10時20分 登庁。「卒業式でこれから社会の一員になるというときに、
教員が君が代を立って歌わないなんてありえない」と発言。

 午後2時 市議会財政総務委員会に出席。

 3時 市議会交通水道委員会に出席。

 6時 中田宏特別顧問と打ち合わせ。

 7時半 退庁。
職員アンケートが思想信条の自由を侵すという指摘について、
「ぼくはなんでもかんでも完璧だという人生を歩んできたわけではないが、
思想調査するほど変態な趣味はない」と述べる。
950名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:09:50.29 ID:+0s/ySyl0
大事な時に何やってるの???
951名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:54:27.40 ID:m5M9v/nJ0
反対する奴はクビでいいよw
952名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:01:38.09 ID:gNsBTkgW0
市営バス運転手だけじゃなくて、
馬鹿みたいに金貰ってる
地方公務員の方もちゃんと下げろよ。

そうでなければ、ただの人気取りパフォーマンスの域だから。
953名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:05:00.05 ID:Nze7XhYa0
一般民間人向けのトカゲのしっぽ切りだお
多分基本給2割カット(補填有り)で決着するお
954名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:05:33.09 ID:3WjHvNF60
>>952
同意
国家公務員も地方公務員も、同年代の平均給与にすべし。

市民に奉仕して、日本の不況がよくなれば、給与も上がる。
やる気もでるだろう。
955名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:06:51.86 ID:zbUTGnoa0
公務員は基本給だけじゃなくて、その他手当が異常に多いからな。
こっちの手当もがっつり削減してくれ。
956名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:10:54.81 ID:pK3ILtQk0
いきなりっていうのも可哀想
家のローン組んでいる人は大変だねえ
奥さんが働くにしても専業主婦していたら今更仕事先無いだろ
いやいや
可哀想
957名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:22:01.59 ID:shcmyjMo0
いや、民間の平均以下でいいわ。
958名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:25:16.80 ID:7XGVDQow0
腐りきった労組がゴチャゴチャぬかして足引っ張るんだろうな
嫌なら辞めさせりゃいいんだよ
400万で市バス運転手の求人出せばわんさか集まるで
959名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:27:28.02 ID:M+Djn8om0
マスゴミがうけ狙いの公務員バッシングは衆愚政治だと
騒ぎ出す頃だな。

960名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:27:31.31 ID:N1FE4I7wP
公務員は給与減ったら、仕事なくても残業し出すからな。

本当、集票マシーンは金喰い虫のシロアリだわ。

給与額を自分達で調整するなっ!つーの
961名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:28:19.68 ID:EFSpYw7M0
>>942 あたりまえ、何割達成できるかを見ていかないと
962名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:29:55.15 ID:pdB3NUuNP
公務員は派遣社員の平均にすべきだ。
963名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:40:37.49 ID:jR2/FjH3O
バス事業の赤字を何でバス運転手だけで面倒を見なあかんねや?
赤字が悪なんだったら黒字3路線に事業を絞れよ。
地下鉄の運転手はいくら貰ってるんだ?
民間と比較出来ない市職員はどうなんだ?
964名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:45:18.02 ID:EFSpYw7M0
>>952 縁故枠の撤廃も、口利きは全部公開に
965名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:03:48.31 ID:+seu0ytV0
【大阪市】 橋下徹市長がツイッター訂正 「事実誤認だから論争の余地なし。訂正します」と釈明 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330123294/
【大阪市】 橋下徹市長釈明「意図を十分に理解しないまま、職員メール調査を了承していた」 調査目的に食い違い 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330122777/
【政治】 橋下市長、前原氏の会見拒否に「僕ならその記者に来てもらって悪口を言いまくる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330145489/

よくもまぁ、こんな人物を市長にしたもんだわ
あと3年9ケ月で、何があっても文句言うなよw
966名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:16:02.06 ID:EFSpYw7M0
>>965 あんただろ
967名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:16:43.23 ID:9CR1YM/x0
バス運転手なんか200万もらえりゃ十分だろ
968名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:21:46.15 ID:8fdOJpLY0
>>963
お前は何をいってるんだ?
969名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:29:57.90 ID:PsIBoO/S0
>>967
200万じゃさすがに家族養って生きていけんだろうに。
給料低い南海でももうちょっともらってる。
970名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:32:20.94 ID:PsIBoO/S0
>>968
大阪市交通局として地下鉄とバス運営やってるんだから
給料下げるなら交通局の職員全員下げろってことじゃないかな?
971名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:36:04.21 ID:8fdOJpLY0
>>970
なるほど、そういう事か。
理解できたよ、ありがとう。
972名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:37:22.02 ID:RHUH1SXG0
分相応の給料もらえって言ってるだけなんだよ
お前ら何様よ?上場企業の社員じゃねえんだから700万も
もらうのはおこがましいと自分で思えっつーの。
973名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:50:11.23 ID:cbeUKYYG0
近所に交通局上がりのじじいがいるけど使い切れんほど年金あるとかいって
毎日パチンコ屋で後家ナンパしてる
974名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:07:52.51 ID:RHUH1SXG0
>>973
そういうやつが通り魔にでも遭えばいいんだよな
975名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:19:45.37 ID:3moZZIYk0
>>963
そうや、大阪市の職員全員4割カットすべきだよな。
976名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:23:01.65 ID:9bS3SXJf0
今MBSラジオの変態新聞のボケが「生活できない人も出てくる」とか
喋ってたけど、削減されても年収400万超えるのに馬鹿じゃないおのか?
年収200万の俺に謝れ!
977名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:27:53.47 ID:g81Pktaf0
>>935
うわさだけ、見た目だけで判断するのが、橋下信者。
これを見てみろ。ついでに、橋下の正体も調べろ。
http://www.otonano-kaisha.com/news_KqApyTXRc.html
もしかして、下の誤解か?
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120224/biz12022407070018-n1.htm
978名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:31:31.61 ID:tPYAu2pn0
ど厚かましいバス運転手は、人の乗らないル−トも走っているので赤字とほざくか?
給料が高いから赤字とは言わずに論点すり替えるな!
猫なで声で弱者を演じるな!
年収400万で住宅ロ−ン50年を組め。
979名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:31:53.61 ID:jR2/FjH3O
にしても橋本さんはそこの長なのに、何で敵みたいに言ってるのも?
そもそも身内の話なんだから不適正と思うならまずは謝れよ。
980名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:39:32.10 ID:ULCmAK8/O
テスト
981名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:39:53.41 ID:EqZkXvXc0
「嫌なら辞めてもいいんじゃよ」by maat
982名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:39:58.40 ID:ULCmAK8/O
次スレよろ
983名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:45:02.94 ID:ULCmAK8/O
【賃金】市バス運転手の年収38%減、橋下市長に提示へ--大阪市交通局[12/02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330306243/
984名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:56:12.93 ID:2yviCdHg0
公務員の給与が高いってよりも民間が引く過ぎるのだとは思うのだが。

今の若い世代の給与が低く抑えられているのは人材として使えないって
ところにあるんだとは思うのだけどねorz

>大学生の数学力:24%が「平均」理解せず
大学生にもなって平均が判らないのが24%もいるようになってしまったのは
流石にorz

企業が雇いたがらない理由も判るといえばわかるのだが・・・働かない事には
財政の再建はできないし。
985名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:57:31.86 ID:ULCmAK8/O
【大阪】 橋下市長自らの給与42%カット(142万円→82万円)を提案へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330346396/
986名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 21:59:27.48 ID:1y9p4W0X0
>>984
民間の給料が低いのは売り上げが落ちてるから。
税収下がれば公務員も給料下がるのは当たり前。
987名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:04:45.77 ID:2yviCdHg0
>>986
確かにね
ただ、それにしたとしても中小企業以下、というか、
アルバイト並に給与が低すぎると思うんだが。

988名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:09:02.39 ID:1y9p4W0X0
>>987
それが今の民間水準だっつーの。
嫌なら辞めりゃいーだろw
989名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:11:00.83 ID:f6EZiuCE0
今民間では、公務員があれだけ下げてるんだから、我々も下げてかんばろう
っていう風潮が蔓延しだしてるぞ。
デフレが悪化するだけ
990名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:13:04.12 ID:1y9p4W0X0
>今民間では、公務員があれだけ下げてるんだから、我々も下げてかんばろう

聞いたことねーwww
赤字なのに給与を上げ続けた公務員の給与が今まで異常だっただけだしwww

991名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:17:19.25 ID:f6EZiuCE0

日本の人件費も諸外国に比べて今までが異常なだけだって経団連が言ってるだろ
992名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:17:49.85 ID:2yviCdHg0
>>988
会社に勤めててもフルタイムで働いてればそんなに低い給与は無いのだが。
※事務だったらまぁ有り得るかもしれないが。

僻地の市や村だったら判るが大阪でってのはある。

8時間働いて200万の場合は会社に賃金を不正に搾取されているか
雇用形態がアルバイト、パート、業務委託、契約社員にいつの間にか
不正に変更されているように思えるのだが・・・



993名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:18:06.75 ID:1mT0gRVE0
>>990
公務員の給与交渉では地元の民間の給与が基準になってる。
民間側でも地元の公務員がいくら貰ってるかを基準に(ry
994名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:18:57.55 ID:GmxtC0rB0
このままでは将来的に第2の同和問題になると思っている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/crm11100112010000-n2.htm
995名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:20:10.06 ID:NKlSKLlp0
被災地を走る大阪市交通局バス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/5891
996名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:21:08.35 ID:1y9p4W0X0
今時民間のバスの運転手(平均739万円)なんて貰ってる会社はないんだから
変えるのは当然だろwww
公務員が根拠レスな夢を見れる時代はオワタwww



997名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:21:48.00 ID:vNmKNZ1KP
お〜w
998名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:22:37.27 ID:2yviCdHg0
>>991
経団連の主張はただの糞だよ。というか一部の経営者以外の従業員を奴隷として
働かせたい奴らだから。

取りあえず、災害時には電車は完全に麻痺するからバスも必要だとは思うのだけどね。
東北、関東の次はそちらで震災が起こる可能性があるから。
999名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:23:35.32 ID:ml/7eL7EO
1000なら5割
1000名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:23:42.67 ID:PxW61sEo0
1000なら6割削減へ
10011001
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