【政治】大阪市特別顧問の山田宏氏「日本の南京占領後に、人口が20万人から翌月には25万人に増えている。虐殺があったのに増えるか」★２

政治団体「日本創新党」党首で大阪市特別顧問の山田宏前東京都杉並区長は２６日、
大阪市内で講演し、河村たかし名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言に関し「間違いない。わたしも日本の汚名をそそぎたい」と述べ、
河村氏を擁護した。

山田氏は、当時の南京安全区国際委員会が作成したという文書に基づき「日本の南京占領後に、
人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。虐殺があったのに増えるのか」と指摘。

河村市長が中国側に南京市での討論会開催を打診していることに関し「南京でやったら駄目だ。第三国のインドがいい」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120226-909386.html

前スレ（★１：2012/02/26(日) 19:58:03.22）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330253883/

これは正論

5万人増えるってのも･･？

これはロンドン

管理されて安全だから集まってきた説

山田「日本の南京占領後に、人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。虐殺があったのに増えるのか」



支那「押入れに遺体をしまったら、ドラえもんが何とかしてくれたアル・・・」

シナ人曰く、『不幸があった場所ではそれ以上不幸が起きないだろう』とのこと。
だから自殺物件とか即売れるとさ。

そういえば満州国建国後人口がドンドン増えてたけど、日本人は満州国の中ではわずか
　1パーセントに過ぎなかったんだよな。

それで城外には100万人いたとか言うんだよな
そりゃ遠くにはいくらでも人いるだろｗ

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c0%ea%ce%ce%b8%e5%a4%cb%bf%cd%b8%fd%a4%ac20%cb%fc%a4%ab%a4%e925%cb%fc%a4%cb%c1%fd%a4%a8%a4%bf%a4%c8%a4%a4%a4%a6%a4%ce%a4%cf%b1%b3
＞この主張は明確に間違っている。「20万」や「25万」というのは城内の安全区にいた外国人の認識であるが、
＞2月25日までは日本軍によって城門の出入りが厳しく制限されていた。1月の段階で何万もの人口が城内に流入するわけがないのである。

ttp://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html
＞１．初期の「二十万」という数字は、何らかの「人口調査」から得られた数字ではなく、「国際委員会」の、
＞単なる「見当」に過ぎない。これと、のちの「二十五万」を並べて「五万人増加」と論じても、あまり意味はない。
＞２．この「人口数」は、概ね、「国際委員会」の管理下にあった「安全区」の人口であり、「南京市」全体の人口ではない。
＞避難民の流入から「安全区」の人口が増加したことはほぼ確実だが、「南京市」として「人口増加」があったかどうかは、不明である。
＞３．「安全区の人口増加」を「治安回復」のメルクマールとすることはできない。
＞人口が増加したのだとしたら、 治安が悪化した安全区外から、外国人の管理化にあってまだしも治安がましな「安全区」へ
＞住民たちが避難してきたためである、と 考える方が自然である。

＞初期の「２０万」という数は全くの「見当」であり、特に根拠を持たない数字、あとの「２５万人」は一応の根拠は持つもののやや過大、
＞ということになります。この２つの数字を比較して「人口が５万人増えた」と論じても、あまり意味はない

シナの街が城壁型なのが理解できるな
外でたら危ない

ゴキブリならあり得る数字だが。

人口20万人で40万人虐殺したら翌月には25万人に増えたでござる。

もっと、もっと声を大にしてたくさんの人が言えば、大きな力になる！
真実は、捏造より強い！！r

テイク2と合図が出て、地面から出てきたんでは？

「南京大虐殺」の起源は韓国ﾆﾀﾞ

ところで5万人も何で増えたんだ？

20万とか25万とか国勢調査でもしたん？
中国人はいちいち逃げるたびに住民票移すのか

こらネトウヨ、てめえらいいがげんにしねえと中国が鉄壁の証拠を出してくるぞｗ

本当に虐殺があれば普通は寄り付かんわな

つか、デタラメ支那共産党のプロパガンダだと誰でも知っている

>>10
虐殺があったという以上、大幅な人口の減少が見られるはずだが、それについてはどう思う。

次は橋下さんの出番です。
橋下さんが乗っかれば、全国民に知れ渡る。
ネットが発達してるから以前のように新聞も叩けなくなってきている。

rは打ち間違い💦

中国は共産党の政策だからなぁ
韓国の場合は朝鮮人が精神疾患だからなぁ

分裂すれば可能
　
　一匹居たら１０匹いる
　ばっちゃがそう言っていた

分裂できるんよ

>>10
なにその屁理屈
30万人殺害されてるというところからの計算だろ

戦争が終わって
日本軍が占領すれば安心だと思って
逃げてた人民が戻ってきたんだろ

中華軍が支配してたらなにされるかわからんからなｗ

戦闘の時には死人は当然だが、統治の段階で当事の沢山の日本人が大虐殺するとは思えない。

米国は日本人大虐殺を誤魔化す為に、また中国人は自国支配のため自国民大虐殺を誤魔化す為に日本人が大虐殺した事にする必要があった。

通州事件は日本人が残虐に殺害された事件であるが、これも南京大虐殺として扱われてるようだ。

てかそんなに支那人殺してたら
南京再開発する度骸骨が掘り出されると思うんだけど・・・
あと本当にやってたら何かの節目でアメリカが記録公表してると思う。

>>10
どっちにしても大虐殺がおきるような人口の変動がなかったってことだね

日本人の大いなる怒りに中国もマスゴミも完全にびびってるやん

中国お得意の人肉検索で南京大虐殺の決定的証拠でも見つけてくれば良いのに。

中国人の繁殖能力を甘く見すぎだな

100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ
100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ
100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ
100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ
100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ
100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ
100%捏造です！子供でも分かる簡単なこと。それを信じてるアホなマスゴミと政治家どもｗ

人口２０万人の街で３０万人が殺されて、翌月２５万人になったのか
さすが中国だな

ヒドラみたいに切り裂いたら増えるのな

【中国大虐殺史―なぜ中国人は人殺しが好きなのか】
天安門の虐殺を含め、共産党政権が歴史上、どれほどの大虐殺を行なってきたか、
共産党による虐殺の歴史を中心に、秦の始皇帝以来の「中国大虐殺史」を綿密に調べてまとめたものである。
今まで無視されてきた歴史の闇に光を当てる、「虐殺」に的を絞った、もう一つの中国史演義。

第１章　大量殺人から身を起こした中国共産党（革命とは「破落戸たちとの共謀殺人」である；「一村一焼一殺」の恐ろしい実態　ほか）
第２章　自国民への大屠殺を楽しむ共産党政府（２００万人の命を奪った「土地改革運動」；７１万人を即時処刑した「鎮反」という名の大虐殺　ほか）
第３章　「殺人者の楽園」を作り出した文革時代（毛沢東最後の「地痞流氓革命」；「迫害致死」という全国規模の大量殺戮　ほか）
第４章　中華帝国史を飾った殺戮の残酷物語（「三種の殺戮」をやり遂げた秦帝国の暴虐；陰謀と殺し合いで綴られる漢帝国４００年史　ほか）
第５章　中国史上の戦慄すべき無差別大屠殺（１００万人殺しから始まった「四川大屠殺」；人口の絶滅をもたらした張献忠軍の「殺人競争」　ほか）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4828414010

元々20万いたってのが嘘なんじゃないの？

天安門事件とか、ウイグル、内モンゴルで今現在も民族虐殺してる中国共産党ｗ
奴らは頭がおかしいとしか言いようがないｗ

シナ「やべー 30万の証拠がいるよ どうしよ〜 はっ!! 30万の頭蓋骨作ればいいんだ」
のちの南京大虐殺である

御手数ですが
今北産業願います。

馬族や匪賊が跳梁跋扈する世紀末大陸で、都市を日本軍が治安維持してんだからそりゃ増えます
逆に中共は中華民国人民から略奪してた側なんだから中国人に謝るべきは中共政府じゃないの？ｗｗｗ

>>10
20万人という人口調査はほぼ正しい。

安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

1937年前半（支那事変以前）〜1938年9月の南京の人口推移

1937年前半　　「100万人」
　↓
11月初旬〜11月23日　「50万人」（支那軍が南京に来て減少）
　↓
11月27日　　「30〜40万」
　↓
12月13日　　「20万」
　↓
1938年1月14日　「25万人」（日本軍が占領し支那軍が南京を去ったため増加に転じる）
　↓
1938年9月23日　「40〜50万人」

某映画みたいに水をかけたら増えるんだろ

当時は戦争で神経がダメになってたんだろうし日本人がルールに沿って規則正しく
兵士のみを殺したなんて思ってないけどいわゆる中国発の大虐殺なんてあるわけないべ。
つど証拠と言われてるものが検証もされず不明な事も多い。証拠だ！と言い張ってるだけ。
中国共産党の連中は実際あったかなかったかなんてどうでもいいと思ってる。
自国民ですら大虐殺するような連中だから。日本を黙らすには良い材料くらいにしか思ってないべ

どっちにしろ南京安全区国際委員会が、安全区にいる中国人のために
食糧拠出を日本軍に依頼して、日本軍がそれに応じたことにお礼を
述べていることが、いわゆる南京大虐殺（大屠殺）がなかったことを
証明している。
中国側の主張通りなら、中国人は一人も生きていないはず。

敗戦したら、たとえ良いことしてても何でも悪悪悪悪悪悪
という事。
それに１％本当のことがあったとしてても、もう祖父さん以前の事で関係ねえーのに、何十年経ってるんだよ。
子孫に一生責任取れと言うのか？
バカバカしすぎるわ。

>>44
>1937年前半　　「100万人」
>　↓
>11月初旬〜11月23日　「50万人」（支那軍が南京に来て減少）
虐殺したの支那人じゃね？

中国がチベットとか東トルキスタンとかベトナムとかでやらかしたように。

人数の問題じゃないってキンキンが言ってたｗ

先日書店でみたマンガ日本の歴史では半分くらいの出版社が南京虐殺はあった受け取れる表現で書いてた。

ひどいのは三光作戦も日本軍がやったと言う記述だった。

おら、ネトウヨどもさっさと晒して叩きまくれ。

>>7
自殺じゃなく現在進行形で殺されてるところに舞い戻るバカっているの？

>>36
プラナリアなんじゃねえの？

まぁ是が非でもあったことにしとかないと
中国政府のメンツが丸つぶれだからな
めんどくさい連中だぜ

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

>>44
すげぇな。
自国の軍隊が駐留してきて人口が50万も減るってどうなってんだ？

村山談話取り消せよ
あんな左翼の言葉いつまでも引きずってるからつけ込まれる
「あの時の首相は無能でしたすいません。お詫びして取り消させて頂きます」と
ちゃんと謝れよ

これが普通の日本人

毛沢東が自国民を虐殺した人数を足したんだろ？


あ失礼、毛沢東は執政・愚策のせいで自国民を二千万人くらい
しなせたんだったｗ

..　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　 　　　　　／ 中＼
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　｡ （ #｀ハ´ .）ﾟ ｡
　／　 　　　　　　ﾋﾟｼｬﾘΣ（=====）
(＼　　∧__∧　彡　　　　 ( ⌒) ⌒)　　
　< 　<#｀∀´>　／￣￣￣'し￣￣／＼　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| | 　　　　　　　　これはおもしろいニダ
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼

国際感覚の無い河村たかしが中国批判で暴走。

中国の体制は何かあったら政治家が失脚か死刑につながるから
また中国の住んでいる日本人がスパイ容疑で逮捕。

中国の政治家が裏で関与するステレス経済制裁を日本に実施。例えばトヨタ潰しとか。（ｗ

河村たかしは中国に謝罪で市長辞職。おわり。

不思議だね〜、なんでだろうね〜

>>56
国民党軍が市民を50万人殺したから減ったということか。
つーか、虐殺が行われてるような都市からは、皆我先に逃げだすべ。

　　　ばかものーー　うちの商品が中国で売れなくなったらどーするんだー

　　　そんなものはさっさと認めて頭を下げておけばいいんだー　ばかものーーー

　　　そんなくだらぬことでうちの会社を潰す気かーーー　ばかものーーー

　

人口20万の都市で５千万人虐殺されても　翌月には25万人になってる
まさに　ゴキブリだなｗｗｗ


ｽﾝﾏｿ　ゴキブリさんに「同等に扱うな」と叱られました

虐殺があったら難民が出るよな、それが普通だよな
でも難民が出てたら30万人も死なないよな
中国人の性格から大量に人が殺されれば必ず逃げるはず
でも逃げてないから20万人の都市で30万人殺された
どんな国でも虐殺があれば難民として逃げる
アフリカで何時も問題になってる
中国では集まって来てるのか？そりゃ虐殺じゃなくて自殺って言うんじゃないのか？ｗ

　南京　慰安婦　雪女

　UFO　慰安婦　南京虐殺

　慰安婦　南京　雪男

　慰安婦　南京　トイレの花子

　他にない？ｗ

そもそも遺体は何処へ行ったんだか。
中国の言い分だと、どうなってるんだっけ？

中国が大虐殺が真実だと言うのなら
紅十字会、崇善堂に埋葬場所聞いて
掘って死体見つければ解決する話なんじゃね

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

こういうＨＰもある。　今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

【おすすめ動画】
南京大虐殺＆従軍慰安婦の真実★第29回炸裂トーク
http://www.nicovideo.jp/watch/1324058871

プラナリアみたいに分…
いや、やめておこうｗｗｗ

気功で増えたアルよ

>>68
遺体は中国は土葬だから幾らでも用意できるよ
何億人も死んでるだろ

>>73
鑑定すれば一発でいつなんで死んだかバレるけどね。

南京には孫悟空が何十人かいたからな。
髪の毛でつくった分身だけが「虐殺」され、元の髪の毛に戻ったわけだ。
それが、死体が残っていないトリックの正体。

証拠は靖国神社のご遺体からすべてが出てきます。
虐殺はないといってもかまいません。

「鉄壁の証拠」、見たことある人〜？

あ

中国軍は飢饉で民衆が弱ってる時でも食糧やら虎の子の農耕用の牛やら無理矢理
徴用しちゃうから暴動が起きて猟銃や青龍刀や耡鍬持った自国の農民に襲われて
殺されたり武装解除させられてるくらいだからな（笑）相当恨みは買ってたようだ。

反対に飢えた民衆に軍糧を配給して回ってた日本軍は正義の味方に見えたらしいよ。
日本軍はこういう民衆を味方につけるのがうまいから虐殺なんて間違ってもしない。
ただ優しいとかじゃなくて合理的なんだよ。陸軍は東北の農村出身者も多いしね（笑）

国府軍の敗残兵による暴行や略奪が多発してたから逃げてきたんだよな。
虐殺が行われている現場にわざわざ集まってくる奴はいないわけで。

息をするように嘘をつき､何でもパクる支那蓄

中国「虐殺された分、繁殖しました」
中国「日本軍が増えた分も入っています」

特アが未だにクズな理由がよく分かる案件だ

大躍進政策で3000万人大虐殺したくせに
文化大革命で1000万人大虐殺したくせに
3万人でグタグタ言うな

あれれ〜

外国人より日本国内で「虐殺したからー」「むかし侵略したからー」っていってる
奴の方が性質が悪い
あいつら確信犯だから絶対にやめようとしない

>>67
つちのこ　ネッシー　ヒバゴン　クッシー etc

だがちょっと待ってほしい。
５万人だけならキョンシーかもしれない。

大阪も参戦ですか　いい加減歴史を明らかにしてほしいね

>>1
南京に20万人しかいなかったとか、外国人記者が誰も見てないとか、
とっくに論破されたヨタをシャーシャーと繰り返す厚顔無恥さがネトウヨと一緒だよなあ
日中共同研究で学者が膨大な資料を検証して結論を出してるっつーの。
山田とか河村とか日中共同研究の内容すら知らずにテキトーこいてるんだろうなあ

>>74
ですよねぇ。

正直な感想で言うと、
「過去にそんな事があったんだな。痛ましいな。虐殺が有ったとしても、そんな事がまた起きなければ良いなぁ」としか、こっちは思いませんけどね。
その上であっちはどうして欲しいのやら・・・。
過去の事を持ち出して、色々な反対意見を黙らせれるって思ってるなら卑下されるだけだと思うんだがな。

南京市の人口が増えた理由
日本軍の占領地は安全だから
日本軍は金払いが良いから商売になる
マジだぜw

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞の捏造合成写真は日本国民には余りにも有名である。
さすがに朝日も証拠はこれだと言って写真が出せないようだなｗｗ
朝日がいかに嘘ばかりの記事を国民に見せてきたかが一発でバレてしまうからなｗ
さすがに朝日もこれ以上の墓穴は掘らないだろう。
シナの写真も殆どといって合成の捏造であって、写真はすべて証拠にはならない。
っていうか大虐殺なるもの自体が無いのだから写真などあるわけがないのだ。
あれば捏造という事になる。当時２０万の人口でどうやって３０万人を虐殺できるのだ。
そして日本軍が入城する直前には民間人の多くが非難・逃亡して人口が一時的に激減したという
資料が残っている。２０万の人口が推定で１０万人前後に減少していたという。
それで３０万人をどうやって虐殺できるのだ？ミステリーじゃないかｗｗ
バカバカしい！こんな事を信じてるマスゴミと政治家が存在するとう事の方が
驚きだ！子供も笑っているよｗｗｗｗｗ

戦争して、日本が攻めたらそりゃあ中国人は何人も死んだと思うけど、
30万とか虐殺とかってどっから出たの？

増えた5万人は兵士？難民？

戦争が終わったから人口が戻った、とみるのが一般的なんだよね
でもそのジョーシキが通用しない人たちが権力握ってるからな

>>44,49,56,63

それはその時期に、南京政府が南京を捨てて重慶に逃げたから、人口が半減したんだよ。

日本兵が南京に入城してくるのを笑顔で迎えるシナ人の顔が忘れられない。
中華民国の圧政に、いかに国民が苦しめられて来たかを痛感した。

>>90
>南京に20万人しかいなかったとか、外国人記者が誰も見てないとか、
>とっくに論破されたヨタを

えっ？
いつ論破されたんだ？
てかヨタって何だw

良識のある人にはこれをしっかりと読んで欲しい。

■北村稔教授の外国人特派員協会での講演

http://melma.com/backnumber_45206_3615551/

●多様な証拠や証言について、判断力を具えた人々の大多数が、矛盾がない妥当であると思うことを
　判定の拠りどころとした。採用した審査員団のリーダーにも、私（北村）が学術的な調査・手法を通じて
　集めた発見物を提示し、”コモンセンス”を以って合理的に判断してもらった。

以上の手法から到達した結論は、混乱（コンフージョン）や無秩序（ディスオーダー）は存在したと云えるが、
決して虐殺（マサクル）はなかったというものだ。
戦闘員による計画的な、ナチがユダヤ人にしたような大虐殺は日本軍占領下の南京ではなかった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

（注）
日本の反日左翼は日韓併合から南京事件まで何もかもナチスのユダヤ虐殺に
たとえて、日本の良識的な言論人や政治家の口を封じて日本を支配しようとした。
中国や韓国はそれに便乗しただけ。これがどうしようもない事実！！！！

国会議員レベルが言うと大問題になって謝罪しろ、とか言われるんだろ。
こうやって地方からどんどん正論を言っていけばいい。
しかし中田氏も若いのによく南京事件の真相を知ってるね。

侵略的日本鬼子軍は南京市の上水道に毒を垂れ流し
田畑を焼くことで水・食料の調達を絶ち
南京30万人民を死に至らしめたのだ(´・ω・｀)

弾薬を用いずとも無辜の人民を大量殺傷することは可能なのである(´・ω・｀)

右傾化日本は妄言を慎み、過去を直視し、悔い改め、懺悔し、謝罪し、賠償し
非武装中立的恒久平和国家を目指さなければならない(´・ω・｀)

しかしｺｺまで中国が3の数字にこだわるってｺﾄは
たぶん3000人の中国兵を鎖に繋ないで逃げたんだな
南京攻略戦では中国兵士の被害は3000人ってｺﾄだなこれ

30万人も国民が殺されてるのに、勇敢な毛沢東軍は何をしてたんだよ
恐ろしくて山奥にこもってたのけwwwwwwwwwwwww

「人数の問題では無い。」とか「反論すること自体が見苦しい。」
といった感覚を持っているバカがいるが、
常識的な思考力をもっている人間に、根拠もあやふやな事柄を
「史実だ」と強引に押し通せるものではない。

河村を批判している連中、特にマスコミは誰もが納得できる根拠を示してからにしろ。
「政治家が言った。」、「学者が言った。」じゃ、何の根拠にもならんぞ？

>>1
がんばれー

特別顧問の肩書きの方が区長より上とか

>>103
>侵略的日本鬼子軍は南京市の上水道に毒を垂れ流し
>田畑を焼くことで水・食料の調達を絶ち
>南京30万人民を死に至らしめたのだ(´・ω・｀)

なら日本軍はどーやって水と食料を調達したアルカw

なかよしテレビで決着をつけようぜ

>私（北村）が学術的な調査・手法を通じて集めた発見物を提示し、
>”コモンセンス”を以って合理的に判断してもらった。

所詮は
オーソライズされることのない「独善」かな
合理的判断を求めるのなら
きちんと学会の場で陳述しないと

昔からシナは物事を水増ししてするからねえ数なんて当てにならない

数の問題ではない
我々が虐殺があったといってるのだから虐殺はあったのだ
これ以上、被害者たちを冒涜するのはやめて早く謝罪と賠償金を持って来い！

>>20
南京大虐殺を捏造したのは支那共産党じゃなくて、
東京大空襲や原爆投下を正当化したい米帝だよ

中国軍が南京に来て人口減ったのは虐殺とかじゃなくて
これから戦闘になるぞってことで逃げだしたんじゃないかな？

>>103
あー、毒を使ったなら遺体を調べればわかるよね。
で、どんな毒使ったの？

それから、田畑を焼いたら自分たちの兵糧も危うくなるよね。
兵糧攻めって物量的有利な側がやることでしょ。時間かかるし。
侵攻する側の軍隊が兵糧攻めってドンだけぶっとい補給線なのよｗ

全然話は違うが、中国っていうのは昔からこういう国だ。
古代史でも、魏志倭人伝を尊重する傾向があるが、
古事記、日本書紀の方が正しい、と見るのが普通の感覚。

第三国にインドを選ぶのがまた最高。

論争になったらマズイじゃん。
シナとチョンが…

ということは
人口２０万の南京が日本に占領されたら
65万人流入してきて４０万殺されて２５万残ったということ
これで計算が合う

>>109
>田畑を焼くことで水・食料の調達を絶ち

これはむしろ中国軍の清野戦術だな

>>113
>我々が虐殺があったといってるのだから虐殺はあったのだ

我々って誰だw

>103
>侵略的日本鬼子軍は南京市の上水道に毒を垂れ流し
>田畑を焼くことで水・食料の調達を絶ち
>南京30万人民を死に至らしめたのだ(´・ω・｀)

当時南京に居た多くの外国人記者から一切の報告もないのは何故。
その外国人が死んだからかww？
毒殺されたはずの人口が増えているのは何故。

毒で一気に30万も殺せる訳ないだろボケ。
数人が苦しみだしたら、みんな一斉に控えるだろ。

山田宏はなぜ都知事に立候補しなかったのか？
投票したのに…

日本は敗戦国だから何も言えないのが戦争のルール
これは古来から続くからねｗ
だから韓国人や中国人は日本人を欺いても問題ないから
両国は日本の援助で経済大国になったｗ

だから中国人のなかにはアメーバがいたんだよ
斬ると増える
さらに南京に行った俺らのじーちゃんは悟空なんだよ
みんなカメハメハの使い手だったんだ
これで「20万人−30万人＝25万人」の説明がつく

確か、16年ほど前、南京の日本人による、中国人虐殺記念館を訪れた。
驚いたことに、記念館で、蒋介石展を開催していた。さらに驚いたことに、
記念館を取り囲む壁に、日本人により、殺された人々の名前が、刻まれていた。
数えたところ、1千名に満たない。そのことを、案内人の中国人に問い正したら、
彼女は、なぜか、にわかに怒り出した。
蒋介石に関する展示会は、南京出身の華僑たちが実行開催したとの説明。
結論、インテリの中国人たちには、南京大虐殺が、共産党のプロパガンダだとわかっているみたい。戦争は人を殺します。日本も、中国も、二度と戦争をしないことです。

>103
ついでに、その毒の種類と、日本軍が蒔いたという根拠プリーズ。
日本軍を貶める目的で中国軍ならやりそうだけど。

>>30
たくさんが骸骨は出てきちゃうんだよな。
文化大革命の時の・・

>>114
それが真理。ラスボスはアメリカだよ。
今は戦うときではないが。

えーと　南京でホロコーストする軍があったとして、
なぜ南京だけでしかころさないのでしょうか。

他の都市でも市民を殲滅するのが自然ですが

>>122
ワレワレハ〜ポヨヨヨヨーン

当時の日本軍に30万人も殺すだけの物資を運ぶ能力は無いわ。

>>130
そそ。だけどアメリカは南京事件と原爆や大空襲を対比させていない。

問題はこれが今後中国が日本に闘争を仕掛けてくるときの口実になりかねないこと。
だから、キッチリしておく必要がある。

日本刀で切ったのが原因。
中国人を 1人切ると 2人に増えるから

国民党軍は残虐で逃げながら周囲の農民を襲っていた。
日本軍が民衆保護に厚いことはみんな知っていたから、
周囲の農民は南京城内に逃げこんできた。

中華民国・中狂・アメチャンは日本を悪者にしたくてしょうがないんだよ。

歴史を捏造して責任逃れとは情けない
日本人であることが心から恥ずかしい
韓国人に生まれたかった

中国が南京の嘘に固執するわけ。

�@日本を牽制し、恫喝し交渉を有利に運ぶ。
　金ずるとして日本を利用できる。
�Aチベットやウイグルでの大虐殺に対する国際非難から目をそらせる。
　勿論、前者については完全に否定し居直っている。
�B文化大革命での暗い過去から目をそらせる。
　政府に批判が向かないようにする。

歴史を捏造して責任逃れとは情けない
中国人であることが心から恥ずかしい
韓国人に生まれたかった

巣鴨刑務所から釈放されたスパイ野郎のアシストがなければ
こんなチープな捏造がここまで浸透することはなかっただろうな

ネトウヨの基準によれば平服を着てる元兵士（実際は戦意喪失したただの敗残兵を便衣兵
といいくるめてるだけ）は全員卑劣な便衣兵だから殺してOKらしいので、本土決戦に備えて
子供から主婦まで竹やり訓練で武装してた日本人全体が便衣兵ということになってしまい、
大空襲や原爆による犠牲者も便衣兵が死んだだけで虐殺ではないという屁理屈になるわけだ。

日本は当時世界最強と謳われていた大韓帝国を打ち負かすだけはでなく
粛清や文化を奪うなどの暴虐の限りをつくしたのだから
南京で３０億人の犠牲者が発生しても不思議ではない

　毛沢東先生は最低１５００万人中国人殺しているから、

　日本軍が一杯殺してないと色々都合が悪いんだよ。

　今でも『文化大革命の死者』等は中国では話せないタブーだからな。

>>142
　あははははははは、、、、


　
　何度読んでも、あはははははははー

>>141
ゲリラと一般人の違いも分からないバカ発見www

>>130
反資本主義活動オツwww

中国のあの時代は「軍閥」「匪賊」「山賊」が多数

発生した時代で、全国でこういった集団が略奪、誘拐、虐殺を

繰り返していたんだよ。

だから、当時の中国人は軍閥や匪賊が町に接近してくるという

情報をキャッチするとすぐに避難するということを心得ていた。

南京も歴史上、６回の大虐殺、１０回の略奪被害を受けており、

南京戦が始まる前にほとんどの市民は城外に避難している。

残った市民は国際委員会の安全区に入った。

当時の中国人は、虐殺を逃れる知恵を身につけていた。

中国と韓国の人は情報が操作されていることに気がつかないのかな？

大虐殺記念館は　南京から北京（天安門）にちゃんと
移転してくださいね。

>>142
今度は30億人になったのかよ､スゲーな

戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。

それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。

中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。

アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。

アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。

何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人！！！！

>>141
｢仮に｣本土決戦をしていて、｢仮に｣子供や主婦がゲリラ戦をしたんならな。

ところで、原爆で死んだのはそんな子供ゲリラ兵と主婦ゲリラ兵だけなのかい？

…あぁ、反日捏造馬鹿の相手は疲れる。

アメリカでは40万虐殺って教えてるんだってさ
黙ってる敗者相手に調子にのって数字を盛りすぎてファンタジーになってしまったｗ

数百機のB29が、念入りに爆弾落としまくって
民間人を虐殺した東京大空襲で
死亡者行方不明者合わせて10万人くらい

広島の原爆で虐殺された民間人が
30万人ほどですが。

日本軍は、寺の鐘やら、鍋などをとかして作った、鉄砲の弾と、刀で
南京で30万 人を殺したそうです。って
ありえん
本当なら日本軍最強
大東亜戦争に負けるわけない。

南京で30万人虐殺って、、、
こんな嘘がしが信じる？
小学生並みな嘘じゃないか。

南京で虐殺、略奪、強姦があったことは、当時の軍幹部も認めていた

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

>>1
お？
河村市長に援軍か。

埋葬した死体が発芽したんだろ。

>>136　その通りで国民党軍は黄河爆破事件とか色々民衆を巻き込む
大虐殺をやってるんだよなあ。その後台湾に行ったから、
今は日米とも非難出来ないんだけどもｗ　そこをうまく共産党に
利用されてるんだよな

>>113
数の問題じゃないならもう３万っていう主張にしてもいいんじゃない？
なんでそんなに死者数増やしたがるの？
矛盾してない？
数の問題じゃないなら３万っていう主張でもいいんじゃないの？？
何で増やそうとするの？
ねぇ教えてよ何で？

そんな日本刀や歩兵銃を量産できるなら
チハたんの装甲をもっとだな…

　で、早く毛沢東の文化大革命で、

　実際何人死んだかおせーてよ。『最低１５００万人〜５０００万人』って

　幅がありすぎなんだよ本当に。

銃と刀で30万人、、、
リアル三国無双じゃないと
ムリムリ

ウィグル人よ、中国の侵略を許すな！！

日本国民はウィグルの人々を心から、応援しているぞ。

立ち上がれ、世界のイスラム教徒よ、中国のウィグル侵略を許すなよ。

テロでも何でもやって、中国を転覆しろ。

アメリカだけじゃないよ、中国もウィグル人（イスラム教徒）を迫害しているぞ。

アルカイダ、中国でのテロの出番だぞ！！

>>16
おまいつｗｗｗ

>>155
　全文は読んでないが、数人の証言だけが根拠なのか？
　その中の「畑俊六大将」の証言抜粋。

　「昭和十三年二月、私は松井石根大将のあとをうけて上海に到着した。
　　私は直接には兵団と関係がなかつたので、各郷土の特質についてはあまりよく知らないが、
　　上海に到着するまで、南京の虐殺ということは夢にも考えていなかつた。
　　
　　南京に到着してみても、なんの痕跡もなかつたし、人の耳にも入つていない。
　　ところが、東京裁判が始まると南京虐殺の証拠が山のように出された。
　　それがために松井石根大将はついに悲惨な最期をとげられた。」

　おぃ、おかしくないか？
　

虐殺された所に住むって凄いな
頭蓋骨でサッカーしてたのかな

少なくとも略奪行為の一部は蒋介石の軍がやらせていたと思われる証拠の品が
戦後蒋介石から吉田茂に贈られた品の中にあったはずなのに

麻生さんが総理の時に旧吉田邸が何者かの放火と思われる不審火で全焼してしまったんだよな
あれの犯人は、まだ捕まってないの？

性器に木の棒差すとか完全に中国人の文化だもんな

>>1
虐殺があろうとなかろうと1ヶ月で20万から25万には増えねー…
のでどっちの根拠にもならんだろこれ

中国に30万は根拠のない数字でしたって言わせたのは河村市長GJだが
橋下の犬が寄ってくるとはまさに無能な味方に足を引っ張られる状態

>>165
奴らの根拠は証言だけだよね
あと吉田とか本田とか売国日本人の嘘、捏造話

一次資料は何も無い

もうそろそろユダ公が介入してくるぞ。

米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ★５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201968132/
http://unkar.org/r/kokusai/1201968132

米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ勢力
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1173780934/
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1173780934/
米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1175866583/
http://megalodon.jp/2011-0309-1947-14/2se.dyndns.org/test/readc.cgi/society6.2ch.net_kokusai_1175866583/
米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ★３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1182508209/
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1182508209/
米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ★４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1186646130/
http://unkar.org/r/kokusai/1186646130
☆『ユダヤの告白』全部読めるスレ☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1050571661/
http://unkar.org/r/kokusai/1050571661
コール元独首相：「ホロコ−ストは作り話」と語る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141630802/
http://unkar.org/r/kokusai/1141630802

【慰安婦】愚民はﾎﾛｺｰｽﾄを妄信せよ【ｱﾙﾒﾆｱ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1174054200/
http://unkar.org/r/kokusai/1174054200

河村
本当の本当に見直したw

>>162
10万人部隊で一ヶ月半以上駐留してたし30万くらいなら余裕
ルワンダ大虐殺もポル・ポトの大虐殺の前例もあるし
俺らホモサピの祖先は刀もない時代にネアンデルタールとかの類人種根絶やしにしてるんやで

　松井石根司令官の命令で、南京市内の敗残兵の掃討に入る
部隊は限定されてたし、その部隊、主に京都、奈良、三重の
歩兵部隊だが、その掃討戦の戦闘詳報を読むと、ほとんど
市内で戦闘はしていない。　

しかも、たまたま見つけた中国兵部隊は戦意を喪失していたりで、
武装解除をしたあと放免してる。

面白いのは、放免した中国兵がノコノコと日本軍の後ろから点いてくる。

理由を問うと、「督戦隊が怖いから日本軍の後ろのほうが安心」
だと言っていたなんて記録も残ってるんだよね。

>>3
日本刀で切られて分裂した

戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。

それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。

中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。

アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。

アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。

何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人！！！！

>>1
＞日本の汚名をそそぎたい

日本語としてあってる？

>>177
挽回しなければいいんじゃね？

>>173
ここでの問題は、人口20万人の都市で30万人殺したら、翌年には人口25万人に増えてたって事だろw

>>1
実に論理的な思考
これができない奴はキチガイ確定

>>170
　うん、だねー。
　「松井石根大将」は、軟禁事件があったと認めたような証言があるが、
　(以下抜粋)

　「この資料には、以下の編者解説が付けられています。

　　これは松井大将が昭和二十年十月十九日Ａ級戦犯容疑者に指名され、
　　翌年三月五日に巣鴨に入所する前（病気のため入獄延期）に記したもので、
　　いわば極東軍事裁判における訴追の対策としての覚え書である。
　　従って史料としての価値は低いが、最大の訴因と松井大将が予想した、
　　いわゆる「南京事件」についての認識や、弁明の方向づけなどを探るには
　　貴重な資料といえよう。（同書　Ｐ６）」

　追訴の対策用＆史料としての価値は低い　らしいぞｗ

汚名は挽回しなきゃいけないね

>>179
>>1のは南京安全区と南京市の区別が付いてないだけやん
安倍ちゃんの二の舞はマジ勘弁やで

大阪の特別顧問は過労死で社員自殺に追い込んだワタミの渡邉美樹とかキワモノ揃いやけど大丈夫なんか

ちょっと待ってほしい。
３０万人を虐殺した後に、日本兵が５５万人上陸し、南京市民として市民登録したのではないか？

無知も良いところだな。
南京の人口は50万以上で、
安全区の外にも人間がいた。

「チベット大虐殺があって人口が増えるアルか？」
と言ってるのと同じくらいナンセンスな論理。

南京の人口が増えているのは周辺の中国人を連れてきたからだろ。
中国の街は城塞なんだから収容所にするに向いている。

ナチスみたいな施設あった訳でもなし
進軍先の占領地で30万も死体作った上に処理するとかそんな暇ある訳ねーだろ

支那共産党は南京周辺の死者も追加したり、南京は実は70万人いたとか言ってるらしい。
それでも大虐殺があった街の人口がなぜ増えてるだという疑問はかわらない。
そもそも何で日本がそんなに虐殺した理由もわからない。

どうも日本人と支那人の感性の違いも根底に流れてるような気がする。

やっと中国人の嘘が暴かれつつあるな
河村さんのおかげだよ
南京大虐殺なんてあるわけねーだろ、何の意味があって大量虐殺なんかするんだよ

マスゴミは批判か黙りしかないなw






もっとやれ！！！

汚名をそそぎたい？
削ぎたいじゃなくて？

>>185
いや、なんで大虐殺があって敵国が占領している南京に戻ってきたんだ？

>>191
「濯ぐ」
洗い清めて綺麗にすること。

>>192
日本軍が南京の外で略奪やレイプをやりまくるので
外国人が設定する安全区へ避難して集まってきたんだろう。

殺された人間は戻ってこないよ。

雪ぐ。すすぐ、もしくはそそぐ。洗い清める事。

恥を雪ぐ。雪辱。

>>183,185
くだらん嘘をつくな。

安全区が出来る前の人口も２０万だろ。南京首都警察が嘘をふれまわっていたとでも言うのか。

今まで何千回何万回と繰り返されとっくに解決した「議論」がまた
無限ループしてるわけか。
「信じたくないものは信じない」確信犯のネトウヨはどうでもいいが、
新規参入してきた人はここで調べてください。
疑問点は大概ここで解決します。
南京FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/#content_1
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/883.html

事故車両を人間もろともすぐに埋めてな、かったことにしようとした共産党政府の
言うことを信じろといっても無理でしょう。

南京大虐殺というのは共産中国の大嘘なのだから、ひっくり返す証拠はいくらでもある。

時代が進まないうちに暴くのは日本国民の使命。無実の祖先の名誉を守れるのは、今生きている

我々しかない。放っておいてはならない。

しかし、まぁ、ドイツ人ときたら。
あいつら国民党軍に兵器を売って、軍事顧問団と言う名前の兵隊まで輸出して。
自分達の得意先を守るために、日本軍は酷い。って喧伝して。

あんな連中と軍事同盟を結ぶことが、そもそも間違いだわ。
大陸の奴は信用ならん。

>>90
爆笑。
捏造国家との共同w研究に一片の価値なし。
中国、韓国が歴史捏造を謝罪すればアジアは平和になるのだが。
まあ今さら無理だろう。

>>199
いや、それは悪魔の証明で難しい。
日本側は中国の鉄壁の証拠を持ってこさせること。
そして「確実にあったという証拠がない以上はなかったとしかいいようがない」
という立場をつらぬくべき。
２ちゃんですら「大虐殺はなかったかもしれないが戦争だからいろいろあった
んじゃないか」という心理が働いて小規模容認みたいなとこがある。
そういうのは漬け込まれるから「南京大虐殺はなかった、あるなら証拠もって
こい」と毅然と対応するのがベスト。

>>7
その発想はなかったｗ

>>8
俺的には
満州国建国は日本の政治上の失態だったと思うけどな。
あと、建国してインフラを整備した後、石油利権や資源の獲得
の譲渡の理由で法外な値段でアメリカに売却するという
方法もあったと思う。
売却していればアメリカとの戦争はなかったと思うよ。

あの時代にこんな事を考えている人はいなかったのかな？

面白くなってきたなｗ
もしも10年前なら翌日には撤回させられてたもんだろうが、
時期も良かったんだろうな。そうだそうだと声を挙げれる人が増えてそれを支持できる人も増えたという事か。
昔と違ってネットがあるからここまであからさまな嘘を永遠に隠しきれるはずもない。

>>197
　膨大だなｗ　いちいち反論するのも大変だ。

　これだけ教えてくれ。
　「反論に対する反論」の原文とおもわれるリンクがことごとく、
　「こういう証言があった」とのサイトのリンクしか見つからない。
　そのサイトにも一次史料のリンクがない。
　
　「証言の信憑性」をどう確かめたらいいのだ？

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

正論だな

５万人増えるとかホントふざけてるな中国は

>>206
あなたは虐殺されたりレイプされた側の人たちが
ウソをついてるとでも言うのですか？（ぼう

>>209
　そうですよ。そんな例はたくさんあるでしょ。
　
　それより、話題ずらししてるってことは、貴方も「捏造だと判ってる」と
　思われますよ
　

>>209
確固たる証拠すら提示できないくせに被害者ヅラかよｗｗ

捏造シナチクはやっぱ頭悪いなｗｗ

また日本人の得意な歴史の捏造だ
どうせ人口が増えたというデータも日本人が勝手に作ったものに違いない
日本人は過去の歴史を直視して反省しろ

>>210-211
（棒
の意味分かってる？ｗ

少なくとも日本じゃ反対意見も出るけど、
中国じゃ中央政府発表以外の意見は一つも出ないからなぁ。
世界中のメディアがリアルタイムで見てた天安門でさえ、議論も出来ない物を
どうやって議論しろっていうさ

>>213
ありがとうねw

中国人と朝鮮人って虐待虐殺をされると何故か増える生命体らしい。
こんな共通点を持つ所がさすがは同種の民族だけあるな。

中田だけじゃなくてコイツまで寄生いてたのか。

こいつらは中国云々言う前に自身の下半身の清算からやっといてください。

>>213
　すみません、判りません。
　>>209の発言の内容・意味を教えて下さい。

　１　南京事件があったという立場
　２　南京事件がなかったという立場

　どちらなのでしょうか？

だーーーかーーーーらーーーーー


南京市内にいた３０万人が逃げることも出来ずに大虐殺されて


その後安全区にいた２０万人が市内に戻されたなんだよ！！


なんでそんなことになったかって？





しらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
２に決まってるだろ。阿呆か。

ぎ、虐殺が始まったのは2ヶ月後からアル！

山田宏

こいつ在チョンだぜ
中田とか河村とか青山の社長とか、周りも在チョンだらけ
つまり漁夫（韓国）の利を狙った日中対立工作

>>220
　判りました。教えて下さって、ありがとうございます。

>>218
>（ぼう

ってのは、その前の文章を皮肉ったり揶揄する場合につけるものですw

例えば
　「自衛隊が日本を守ってるんじゃない！　憲法9条が日本の平和を守ってるんだ！！」
　「全くその通りだねー」　→　「全くその通りだね（ぼう」

と言う具合に使うのですね♪

>>222
この発言は別に漁夫の利を狙ってないじゃん。

>>225
中国で反日感情が高ぶれば韓国が得をする

不思議だよね
住民全員虐殺された都市で翌月には人口が増えているなんてｗ

色んな論争があるが仮に、
犠牲者３万人を３０万人と言って良いのなら
犠牲者３万人をマイナス２７万人、
つまり中国側が日本市民を２７万人虐殺した、
と言っても数字の上では良いことになる。
仮に３０万人の数値が嘘なら、中国側がやっているのはそういう類いの
悪質な捏造プロパガンダにもなってしまう訳だから、
これは普通にちゃん詰めるべき南京の要となる大きな問題ではないかと…。

>>226
山田の発言は日本側に立ってるだろ？
真実を言ったら中国を煽る事になる＝漁夫の利を狙う
なら、何も真実を言うなって事か？

1938年3月のスマイス調査　
>　１市部調査
>　(略)’市の’陥落当時（1937年12月12日〜13日）の人口は20万から25万であった。
>　我々が3月に行った抽出調査で報告された人員を50倍すれば、
>　すぐさま市部調査で表示されている22万1150人という人口数が得られる。
>　この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90％を表したものであろうし、

陥落時の人口は20万から25万
3月調査時の人口は（22万1150人が80〜90%であるので）24.5万から27.6万
幅はあるが南京現地にいてしかもくまなく調査してるスマイスさんが
陥落時から３ヶ月後には人口が増加していると認識している

スマイスで言ってるのは
日本兵による（決して兵士でない者への）暴行死２４００人
(暴行死＝軍事行動による死以外ということ)
連行されたまま行方不明が４２００人（※全員男性）

だが実際は戦える者は皆兵士として狩り出されていた状態だったという

山田宏の経歴見たらどう考えてもバリバリの保守なんだが

正しい意見です。

30万体の骨を発掘しろ〜あるものなら

>>1
南京大虐殺が捏造であることを公言するとは
さすが、橋下市長の顧問。真の愛国者。

20年くらい前なら、速攻で謝罪→辞職になってそうだな。
時代も変わりましたな。

南京の当時の人口２０万、だか２５万人だか知らんが
大虐殺された数は３０万人とも３００万人とも言われてるよな
中国って捏造するにしても、ちったあ整合性合わせろや、足し算引き算もできねえの？

>>234　南京大虐殺を公言できるソースを出せｗ

南京大虐殺が完全な虚構であることは、インテリの間で常識だったが、
1998年の小林の戦争論で世間一般にも知れ渡った。
もはや日本人で南京虐殺を信じてる者は誰もいない。
この虚構を真実だとデッチ上げ騒いでいるのは左翼のアホどもだけ。

>>99
４９年に南京に乗り込む中国共産党人民軍を不安そうに見つめる南京の人々の引きつった顔を当時の新聞で見た。

右翼的言動で票を得ようとかちょっと安易じゃないですか?

住民にとって我々の概念の
太平洋戦争での日本人・アメリカ人というと違うんだよな
敵国日本が占領管理してるとこに帰ってくるんだぜ

同時代に生きていた毛沢東は日本軍の南京事件に言及したことは一度も無い。
むしろ日本軍のおかげで革命が成功したと日本軍に感謝していた。

２０万人
↓
虐殺で十万人単位で激減？
↓
１ヶ月後に２５万人？　激減したのに激増したってことか？

１．数十万人分もの遺体、遺骨、遺品、金歯その他の回収されたであろう金品はどこに？
２．遺体を川に流したなら、遺体の「その後」はどうなったのか？数十万人分もの遺体、
　川をせきとめてしまう可能性もあるだろうし、腐敗した死体から疫病が発生しても
　おかしくないと思われるが、その記録はるのか。
　火葬したのであれば大量の人骨が狭範囲から見つかるはずだが？火葬するための燃料等は？
３．疲弊しきっていたであろう日本軍に、どうやって数十万人もの方を殺害できたか、またその手段は。
　日本刀等は刃こぼれ等で継続して数人程度で切れ味が悪くなる。
　銃弾の数など当然ながら限られている。
４．数十万人を（一時的にでも）収容、管理していた施設はあったのか？また、何故今残っていないのか？
　数では圧倒的に地元住民の方が多い、どこかに隔離する等、安全管理も必要であろう。また、汚物の処理は如何に行ったのか。
５．休みなく１分で10人殺害したとしても２０万人÷10人＝２万分（333時間？）＝約14日間。
　日本兵が飲食睡眠トイレなぞに時間を割かず、間断無く虐殺なぞ不可。しかも即死させねば、
　この前提すら成り立たない。それだけの人数の遺体の処理の手間暇を考えるとあまりにも非現実的
６．事後の人口が、虐殺分を考慮しても激増しているのであれば、彼らの衣食住環境等はどう整えたのか？
　日本軍が虐殺時に破壊し尽くした、と主張するなら、10万人単位の衣食住環境をどう整えたか述べよ。
７．日本の南京占領、虐殺に関する書面が見つかっていないのは何故か
８．虐殺時の具体的な様子を記録した、存命現地人の「当時作成された手記等」が見当たらないのは何故か？

南京大虐殺も従軍慰安婦も朝日新聞が捏造キャンペーンしたデッチアゲ。
どちらも証拠がなくうそつき朝鮮人とうそつき中国人の証言者しかいない。

この人大丈夫なのかな
そのうち刺されるんじゃないか？
韓国人で同じような事をアメリカとかで後援して回ってた人は通り魔に殺されちゃったけど

山田宏「国民の正気を取り戻すべくパチンコ利権と闘う決意」
ttp://www.youtube.com/watch?v=xOvgkI3lQOg&feature=related

３０万殺して２５万生き返らせた。単純な引き算。

>>245
山田さんは杉並区長の時に何度も脅されてるよ。
教科書問題でも率先してやってた人だし。

そうだ、討論会は第三国のインドで開くのが良い、山田は偉い
インド人は嘘が嫌いだしな

中国人はプラナリアみたいにバラバラになったら増殖するのか。。。
なら事実なんだろう。

>>238
南京事件を大虐殺と捏造し声高に日本を非難し歪曲歴史認識の押し付けと謝罪要求する中国が、通州事件については華麗にスルーする件

数の問題ぢゃねーんだよ？うんこ製造マシーンども
日本人として恥ずかしい…

安全区外でジャップが略奪レイプして危険だったから安全区に逃げ込んだんだろ

日本軍の香港占領を体験した謝永光著「日本軍は香港で何をしたか」
によると強姦を働いたのは殆どが朝鮮人軍属（日本の軍服を着ていた）だったそうだ
南京→香港間でこのへん何かが大きく変わるわけでもあるまいだろからつまり南京でも？

>>30
てか、
支那は記録に残る殷時代から、両手を縛られた首切り人骨が数十万出てくる残忍で残酷な国柄。
考えられない残忍性、マジで人肉は食うし人間じゃねー。

>>251
日本語がお上手ですね。

結局中国は金が欲しいんだろ？正直に言ってみろよ。

元日本海軍の人がＴＶで中国の学生相手にこんな事を言ってたのよ…
南京の証言という事だったけど
「港に停泊中の軍艦の甲板にいてたら、もう南京陥落から２カ月以上も経つのに
街の方からパパパパパンという音が聞こえてきた…
何事かと思っていたが…日本人として申し訳ない」

見てないのである。

陥落から２ヶ月ちょっとということは…
春節の祝いの爆竹の音だった可能性さえある

>>90
ﾃｷﾄ―　ｖｓ　ﾃｷﾄ―

>>252
その状況ならそもそも安全区自体が存在してねぇだろ。
もう少し頭使え。

>>当時の南京安全区国際委員会が作成したという文書に基づき「日本の南京占領後に、
>>人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。虐殺があったのに増えるのか」

南京“大虐殺”が本当にあったのか個人的にハッキリさせて欲しい
もし本当に『あったのなら』子孫として心から謝罪したい
でも捏造なら中国共産党はどう責任を取ってくれるのでしょうか

政治の文化大革命が始まったby 仙石

日本人大虐殺する気マンマンやったんやなあ

日本の占領地で人口が増えるのは南京に限ったことじゃないからな
そもそも領土の要求をしてるわけでもないから治安維持会をつくって現地要人に統治させてる
軍政布いたのは援蒋ルート押さえるためにマカオ以西の港を占領した時くらいでさ
広東出身、シンガポールの大物華僑が
「故郷の様子がおかしい、日本によって善政が布かれて急速に人が戻っている」
とか言ってるから

>でも捏造なら中国共産党はどう責任を取ってくれるのでしょうか

名誉毀損、賠償させる謝罪させる。今までのユスリたかった金を返してもらう。
勿論、利子もつけてな！

そして、チベット大虐殺にはだまり、反日映画とってきたシナと在チョンどもにもキッチリ
かたをとらせよう！

ＴＢＳのミノと売国コメンテーターどもも首を洗って待ってろ！！キチガイ団塊どもめ！

>>252
略奪レイプは中国人と韓国人の得意技

そもそも、南京でそんなに民間人が殺されている間、国民党軍(及び共産党軍)は何してたんだ？
人民から搾取することに夢中だったのか？

１ヶ月でどうやってそんな人口調査したのかな

>>265　民間人をにわか兵士に徴発しまきびしにして自分らは逃げたから

>>265
軍隊は市民を守らないという結論にたどり着くと日中双方マズい気がする。

>>266
外国人記者の記述、つまり正確な数字ではない
それでも、人口にさほど変化がないか増えているのは確実

>>267
それは"歴史事実"の話なんで、"中国での中国の歴史"とは違うでしょ。
中国での中国の歴史は南京で30万人?(インフレ中)民間人が殺されて、その間、日本軍は中国の正規軍とは戦闘がほぼ無かった。
じゃあ、その間、正規軍は何をしていたの？(していた事にしているの？)ってのは普通の疑問だと思う。

■南京大虐殺〜否定派の主張

ｱﾒﾘｶが原爆投下への批判をかわすために南京大 虐殺を捏造した｡南京大虐殺で20万人､30万人が 殺されたと主張したのは原爆の犠牲者数と釣り合い をとるためだった｡

終戦後､占領軍は､日本弱体化のため､ｳｫｰ･ｷﾞ ﾙﾄ･ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(戦争犯罪 周知宣伝計画)を実施し､日本人に戦争の罪悪感を 植え付け､精神的に骨抜きにしようとした｡

1946年5月3日､東京裁判が始まった｡この裁判を 報じる｢南京大虐殺｣の放送は､日本人に深刻な心 理的打撃を与えた｡

しかし東京裁判の判決では虐殺数がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで､被 告によって､数万人､10万人以上､20万人以上､ 26万から30万人と異なっていた｡これほどずさん な裁判は他に例がない｡

>>1
あんまり騒ぎを大きくするなよ
いくら主張しても民主とマスコミがそれ以上に自虐謝罪するのはわかってるだろ
まさか政府が賠償するのを誘導してるのか？

>王固磐警察長官の発表によると１２月初めには２０万に減少していた。
>国際委員会は食料供給などの活動をこの２０万という数字をベースに行っている。
>Documents には、１２月中はずっと２０万という数字が記録されている。
>（１７日、１８日、２１日、２７日）。
>１月１４日には、これが２５万となりその後これが続く。
>１月になって、国際委員会が人口を２５万に上方修正しているのは、
>一つは、年末に日本軍が行った住民登録、すなわち出頭した住民に「良民証」を
>発行したことによる。１６万の登録があったが、１０歳以下の子供と老婆を除いて
>いるので、それを加えると２５万くらいになるとの計算である。
>もうひとつは、南京から疎開した住民が帰ってくるケースが見られ、
>増えつつあるとの感触であろう。

>>270
「正規軍は南京奪還のための作戦を練っていた
日本軍がこれほど残虐だとわかっていたら、すぐにでも人民のために突撃していただろう」

>>1
>人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている

これは普通に、戦争中に開していた連中が戻ってきているという認識でいいのかな

なぜ500万人ほど殺しておかなかったのか
それが悔やまれる

>>275　事故レス訂正

これは普通に、戦争中に「疎」開していた連中が戻ってきているという認識でいいのかな

もっとやれ

>>274 「奪還」じゃなくて奪われる時点の話だろ
唐生智司令官は「われわれは死ぬまで戦う決意だ。撤退は天に向かってのルートだけだ」
と豪語していました。しかし実際には司令官は日本軍の一部が城壁を越えてすぐ市外へと逃げたわけです

そんなんぶっ殺しまくってたらなんか地域全体に関わる話が出るだろ
出るのは目の前で見たって話ばっか

日本軍が長沙の西へ進軍して行ったとき、要所となる町に駐留軍を残置する。
破壊されつくした町に入ると、山に避難してた住人がわらわらと涌くように町に戻ってくる。
町を破壊し住民から略奪したのは国府軍なのである。こうして気の遠くなるような退屈な警備隊の生活が始まる。
戦場ってとてものどかなものなんだぜ。

橋下のコメントまだかよ
国防に文句つけるんだったらてめえの見解を述べてみろ

>>263
で、許せないのは終戦の途端に手の平返しで極左変節した朝日と黙り決め込んだ毎日のマスコミ達だ
この当時上海や南京方面に朝日が三十人毎日が四十人もの新聞記者を送っていたにもかかわらず事実を詳細に把握していない
こと、戦時中なので新聞が大きくプロパガンダに利用された背景があったとしてもだ
朝日に至っては過去の自の記事を全否定しても部数を伸ばそうと捏造画策する糞である

>>266,269
外国人記者は関係ない。

日本軍の記録と安全区国際委員会の「Documents of the Nanking Safety Zone」という報告書が残っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

南京は城砦都市で、出入り口は限られている。その上、安全区自体も出入りがチェックされている。
人口を把握するのは簡単な話だ。

日本軍は南京市民一人一人に良民証を手渡ししている。人口が増えれば当然それも把握している。
安全区国際委員会も同様に食料配給等の都合から、南京の人口を都度チェックしており、上記のドキュメントで報告されている。

中国が先に攻めて来た
中韓対日米戦争はよ

>>282
最大野党の自民がまずさきや！

>>285
アメリカは韓国の味方に決まってんだろ

日本に協力する中国人が各地で増殖していたから
重慶ひきこもり以降は戦術として中国人に対してゲリラ戦ばっかり仕掛けてたな
政治家であろうが一般人であろうが親日派は虐殺して生首を路傍に晒す
「日本軍に協力するとお前もこうなるぞ！」
恐怖による締め付けは今の中共も似たり寄ったりだわな

>>1

中国人の繁殖力を甘く見るな。

なんで１３億人もいると思うんだ？
　

当時の国民党軍は人民からしてみれば恐怖の対象だろう
今でもそうだが彼らは人民を守る兵士ではなく
党の兵士
党の方針が人民を守るところにあるならいいんだが
督戦隊でもわかるように党の私益に人民の命まで使ってる

>>245
その人は尊敬出来る人だな。

違法な私営賭博のパチンコは廃止が当然。
これまで散々見逃してきたのが大間違いなんだよね。

何を勘違いしているのか知らんが、歴史ってのは事実を語るものではなく、勝者が創作するものである。
三国志を見ればわかるが、常識的に考えて、80万の兵を一度に動かせるわけないだろ。
あれは、曹操を貶めるために、わざと大袈裟にして、完全なる大敗のように書いたものだ。
このように、中国において、歴史とは勝者が上書きしていくことで創られるフィクションである。
だから、南京事件についても、特に相手せずに「ふーん、面白い話だねぇ」と言っときゃいい。

そもそも20万都市で、30万虐殺があったとか言われて今まで言い返さなかったほうがおかしい

>>292
８０万人ぐらいの軍勢を動かせなくて将軍とは言えないだろう。
サッカーの試合で軍団を直接指揮するのとは違う。
それぞれが数万の軍勢をもった海千山千の将軍を指揮する。その中には叛乱を画策してる奴もいる。
それらを動かせてこそ大将軍なのだ。

まぁそんな大虐殺があったところに帰ろうとは思わんわいな

中国人の言う数字はあてになりません。
いいとこ300人でしょうね。

確かに討論会は中国でやるべきじゃ無いな
自分なんかはっきりしないもんを謝ったりするのは不誠実だと思うけどな

（ ｀ハ´）『南京市民が日本兵にレイプされて、次の月には5万人増加したアル！』

ゴー宣に書いてあることをそのまま公の場で言ったわけか

レベルの高い馬鹿だなコイツ>山なんちゃら

お前ら、今の中国見てどう思うよ？”お金持ちだから、すべて捧げますw”
ってなるか？アップルも中華の前じゃ死に掛けや！特に中狂とは普通に
話したら　kが狂う！　死ぬときまでもゼニ持って行く。それが中華族

中国韓国北朝鮮

3大嘘吐き捏造火病国家

朝鮮人って香港でもレイプしてたのかよ。
中国人と一緒に反朝鮮教育共有した方が良いんじゃないか？
中国人だってアジアの盟主は日本と中国、あとあり得るとして台湾だってことぐらいわかるだろうし。

ついに橋下の足元にも火がついたな
アホばかりかき集めてるからこんなことになる

アホバカ、負け組吹き溜まり為心会・橋下脳！

ゴミにゴミが集まる・・・原理原則！

戦争中や戦争時の殺人は、人数は関係無い。
１人＝１万人でもな！殺し合いに多い、少ねー、関係ない。
終わった話をいつまでも言ってんじゃねーぞ！

>>299
反論が「漫画だから」くらいしか出来ないくせに強がるなよｗ

そのあたりは小林が作ったわけじゃあるまいし。

【中国ブログ】中国の高校生が 日本との交流を行なう理由

2008年6月､北京市第四中学校(北京 四中)の高校2年生400人と引率の教師たちが日本への修学旅行を行なった｡
一つの 高校がこれほどの規模で日本への修学旅行を行なうのは中国で初のことであり､日本大使館の道上公使が事前に日本の文化を紹介する講演を行ない､修学旅行期間中も日本ﾒﾃﾞｨｱの同行取材が行なわれるなど､日本の各方面からも高い注目を集めた｡

中国と日本は善悪が入り混じる複雑な 事情が絶えず続いており､世界中を見渡してもこのような二国は存在しないのではないかと思えるほどである｡
北京四中の生徒たちが日本へ赴き､日本の文化を学び､日本人の友人と交わるということは､個々の学生たちだけでなく､我々の高校及び中国にとっても重要な意味を持つ出来事である｡

今回の修学旅行で忘れがたい出来事があった｡一部の学生たちは日本を訪れたことのある中国人ならば味わったことがあるであろう､｢愛憎が入り混じる｣複雑な気持ちになったようである｡

この気持ちは他の国を訪れた際には決して生まれることのないものであろう｡
日中戦争は過去のものであるが､我々の心に残った傷は消し去ることが出来ず､だから こそ靖国神社参拝などでは強烈な抗議が生まれるのであろう｡我々が憎んでいるのは 現在の日本ではなく､過去の日本なのである｡

日本を理解する目的とは､生徒たち青少年の心に｢恨み｣の種を植え付けるためではなく､一切の｢恨み｣を取り除くためである｡
未来の世界に平和と進歩が訪れるかどうかは､我々の下の世代の人間が互いに友人になれるかどうか､理性的な付き合いが出来るかどうかにかかっている｡

歴史を忘れ去ることは出来ないが､恨みを捨て去ることは出来るはずだ｡なぜならば恨みは理性や良識を失わせるものであり､進歩や平和､調和をもたらすものでもないからである｡

歴史問題を掘り起こすなよ
無視するか謝ったふりでもしとけ

山田宏を知らない奴多いんだな。
保守派なら知らない奴はいないくらい有名なのにな。

この人はアンチ民主の急先鋒であり、かつ杉並を救った英雄だよ。

中国は人口が多いから、３０万人ぐらいが死なないと話しにインパクトが出ないんだろな。

>>307
日本人の中国を視る眼が愛憎入り交じらないとでも思ってるのか図々しい
国名からして横文字圏に対してはCHINAなのに漢字圏に対して夷荻を強烈に意識する
野蛮な名前のままのくせに

＞人口が20万人から翌月には25万人に増えている。

どこから仕入れてんの、子供騙し数値！

日本軍側の資料ですら南京城内へ皇室軍人浅香宮司令官を迎え入れにあたり不測の事態に備えて蒋介石軍の捕虜6700人を処刑したと記録されてんのに。
ただし日本兵によるレイプは十件程度であとは復讐に燃えた蒋介石軍ゲリラが化けた偽日本兵によるレイプ。
ただし南京郊外の農村では略奪やレイプ殺人もあった。(柳川部隊など)

たぶん、中国人は１ヶ月で細胞分裂するんだよ。
元は３人くらいで、そこからすごい勢いで分裂を繰り返した。

>>312
安全区の国際委員会（現地にいた欧米人ら）の申告してきた数字だろ。

都合悪い事実は見えない聞こえないかよｗ

中国人は下等なホモサピエンスとは違うアル
受精から僅か１ヶ月で出産可能ニダ
５万人増やすことぐらい造作もないアル

お前らの脳内の願望はわかったからﾜﾗ
ネットの中なら吠えて許されるレベルの妄想を
公の場で抜かすな>カス政治家

中共同様なんだよ、てめーらも

算数の文章題もまともに解けないような人間のケンカは醜いね
虐殺はあっただろうが、仮に入城そのものは静かに執り行われた事実を
前提に述べる>>313のいうとおりだとしたら3万どころか1万もいないじゃないか

＞安全区の国際委員会（現地にいた欧米人ら）の申告してきた数字だろ。

なにをもっともらしいご都合詐欺数値工作して・・・

>>312　多分　>>273とか　あと>>230なんかも増えてるというデータ
人口データでは実地調査してるスマイス以上のものはないだろう

天安門でさえ隠すの必死なんだから、南京は何がなんでも事実を隠蔽したいんだろ
中華軍がきて虐殺したという事実を日本軍に着せるってな

キツイ年貢を納めさせてた村にケンシロウが来たという話
やられたのは誰かは想像にお任せする

２・２６にこんなこと言うなんて世界中の神経を逆なでするってわからないのか

同位体測定もまともにせず人骨を飾り針小棒大に喚き立てたりするから
ややこしくなる。華僑市場のインチキおやじじゃあるまいし

>>307
中国人の感情は理解できんな
たとえば嫁の親が893で悪い男だとしても、嫁や子供にお前の親云々、お前の爺云々を詰れるか？
だったら寄り付くなよ、しつこい乞食みたいだぜｗ

>>308
それじゃダメだってことを、ようやく学んだんじゃないか

>>326
黙ってた挙句が、人数盛り盛りだからなあ。
中韓どっちも、日本から金が手に入るとわかって止められなくなってた。

日本人がアングロサクソンやアラブ人のように血の気の多い民族だったら
今頃とっくにまた戦争になっている。共産党の中国がしていることはそのくらい失礼だ

カジノ作って
どうやって外国人呼び込むつもりなんだ
こいつら？

世代が変わって戦争を起こすのも辞さないような世論になったら反日デモ起こらなくなったし
この調子でいけば団塊世代が死ぬ頃にはシナチョンを日本から消せそうだな

とりあえず河村発言は外交的に最悪の行為と言った
佐藤優の発言はこれからは話半分いや話１０分の１で聞く
冷静に考えてみれば彼の話で「へぇー」って思ったのは
ロシアとかでの単なる体験談だけだったわ

山田さんこんな所にいたんだ

30万人→河村発言→3万人→山田発言→3000人

で、強欲支那は何と反論をーー

鉄壁の証拠があるんだろ、直ぐ出せ、早く出せ。

世界の人々は戦後の両国民見てどう思う？
民族の資質なんて５０年でそんなに変わらないだろ

支那では虐殺のあと強姦しまくって人口を１ヶ月で虐殺以前の２０万人に回復させたばかりか、５万人を
上積みしたアル。８０歳の従軍売春婦も全員、強姦したアル。

>>329
日本式の健全な国営カジノをおったてて
違法賭博の中韓経営パチンコを取り締まれば
日本人も外国人も安全安心に呼び込める

中韓排除すれば＝暴力団排除につながるから

噂では中国人は細胞分裂するらしいです。いえ、噂ですよ旦那さん

>>5

満洲でも同様だが、支那難民の流入がすごかったらしい。日本管理の場所は安全だったが、それ以外は土匪
や軍閥に殺害されるのが普通だったから。

>>331
あの人は、池田大作を中国とのパイプとして評価したりユニークだけど
ヒントになる話はしてくれる。但しあのとき創価学会に正当性を与えていたなら
マッチのパンダ召還提案なんかもっと大々的にいいもんみたいに宣伝されて、チベット人が
四川省アバ県で警察暑の前に集まり中国共産党批判者の釈放を求めただけで銃殺された
ような諸々の事実がこっちに聞こえてきたかどうかもあやしくなってたことだろう

あくまで>>340のつづきとしてこのさい最前面に押し出さず言うが、
南京であったという「虐殺」を観念的に憎むのなら、チベットやウイグルや南モンゴルで
只今中国共産党がしていることを指摘される前に自分達で省みたらどうなんだ

◆孫文と日本〜辛亥革命

1905年にﾖｰﾛｯﾊﾟから帰国をする際にｽｴｽﾞ運 河を通った際に､現地の多くのｴｼﾞﾌﾟﾄ人が喜びながら､
｢お前は日本人か｣と聞かれ､日露戦争での日 本の勝利がｱﾗﾌﾞ人ら有色人種の意識向上になって いくのを目の当たりにしている｡
孫文の思想の根源 に日露戦争における日本の勝利があるといわれる｡

同年､宮崎滔天らの援助で東京池袋にて興中会､光復会､華興会を糾合して中国同盟会を結成｡ ここで留学中の蒋介石と出会う

日本亡命時には｢明治維新は中国革命の第一歩であり､中国革命は明治 維新の第二歩である｣との言葉を犬養毅へ送っている｡

孫文自身1919年に次のように発言している
｢そもそも中国国民党は50年前の日本の志士なので ある｡日本は東方の一弱国であったが､幸いにし て維新の志士が生まれたことにより､
はじめて発 奮して東方の雄となり､弱国から強国に変じるこ とができた｡わが党の志士も､また日本の志士の 後塵を拝し中国を改造せんとした ｣

また1923年には､次のように発言している｡
｢日本の維新は中国革命の原因であり､中国革命は 日本の維新の結果であり､両者はもともと一つのつながって東亜の復興を達成する ｣


◆孫文
中国では孫文よりも孫中山の名称が一般的であり､ 孫中山先生と呼ばれている｡1935年から1948年ま で発行されていた法幣(不換紙幣)で肖像に採用さ れていた｡現在は100新台湾ﾄﾞﾙ紙幣に描かれてい る｡

孫文が日本亡命時代には東京の日比谷公園付近に住んでいた時期があった｡公園の界隈に｢中山｣という邸宅があったが､孫文はその門の表札の字が気に入り､自身を孫中山と号すようになった｡日本滞在 中は｢中山樵(なかやまきこり)｣を名乗っていた｡

中華人民共和国を代表する大学のひとつである中山大学および中華民国の国立中山大学､現在中国や台湾にある｢中山公園｣､｢中山路｣など｢中山｣が つく路名や地名は孫文の号･孫中山からの命名である｡

【国際】中国、鉄壁の証拠が爆発
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

■孫文と日本〜辛亥革命(2)

1900年代､清朝では日本留学熱が高まり､辛亥革命 直前には数万人が日本で留学していた｡
日本で学ぶ留学生の周辺には革命思想が浸透し､1905年の中国同盟会が東京で成立した際には90%以上の会員が日本で学ぶ留学生であった｡

また日本で軍事教育を受けていた同盟会会員による丈夫団も結成されている｡
日本留学した学生達は辛亥革命の中で大きな役 割を果たし､指導者の孫文を初め､黄興､宋教仁､ 胡漢民､廖仲�ﾄ､朱執信､汪精衛等の革命指導者の殆どが日本留学の経験者であった｡


1924年10月､孫文は北上宣言を行い､全国の統一を図る国民会議の招集を訴えた｡同11月には日本の神戸で有名な｢大ｱｼﾞｱ主義講演｣を行う｡
日本に対して｢西洋覇道の走狗となるのか､東洋王道の守護者となるのか｣と問い､欧米の帝国主義にたいし東洋の王道･平和の思想を説き､日中の友好を訴えた｡

このように明治維新への共感にもとづき日中の連携を模索した孫文にとって､日本による対華二十一ヶ条要求は｢維新の志士の抱負を忘れ｣､中国への侵略政策を進展させることであった。



◆民族主義
三民主義の一つに民族主義を掲げ､秦以来万里の長城の内側を国土とした漢民族の国を再建すると訴えていたが､満州族の清朝が倒れると､
清朝の版図である満州やｳｲｸﾞﾙまで領土にしたくなり､民族主義の民族とは､漢とその周辺の五族の共和をいうと言い出した。

そもそも徹底的に破壊した筈の都市をその後も傀儡政権の首都として使うとか
もし本当に南京大虐殺があったら日本の行動は意味不明すぎる
本当は盗賊を処刑して治安が回復したから難民が帰って来たんだろうけど

＞◆名古屋市長会見詳報（２月２０日定例会見）

一週間後の今日も定例会見があります。
河村市長はパール判事のこの言葉に導かれるように捏造歴史を正そうとしています。
=========================
-------------------------------------------
子孫のため、歴史を明確に正せ
　
　「要するに※彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のすべてを罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
(中略)
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、
わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」

東京裁判　パール判事　
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
============================================
◆名古屋市長会見詳報（２月２０日定例会見）

Q．幹部への発言はどういう意図か。
Ａ．旧日本軍が３０万人の一般市民を虐殺したと語り継がれて（南京には）記念館まである。
日本国の子孫のため（歴史認識を）真実へと正すのは６３歳のじいさまの社会的、政治的使命だと思っとります。

そもそも南京で戦っていたのは台湾に逃げた国民党軍で
中共じゃなかったりする
そしてその国民党軍に変わって中共が支配者になったから
その正当性を裏付けるのと江沢民がよくわからん日本嫌いだからと
いうのもあって強烈な反日政策を始める
（ちなみに江沢民の叔父は日本のスパイだったらしい）
ドラマや教科書で鬼の日本軍を共産党がやっつけるみたいなことを
やってた

今更国民に本当のことが言えないというのもあるんだろうな

戦時中の日本人は不思議な力で人工を増やせるほどの大魔術師であり、30万人サクッと殺せるターミネーターでもあったということだ


なんで負けたのかね？

>>347
朝鮮と一緒じゃん
＞今更国民に本当のことが言えない

要するに南京大虐殺と呼ばれるものの実体はあるがその規模が中国の大法螺ってことでいいのか？

チベットの人口は増えている

南モンゴルはめちゃくちゃ反日だ
南モンゴルは日本帝国が侵略して、勝手に満州から支配者送り込もうとしたからな
南モンゴルはその後もロシア中国と複雑な歴史があるからな
南モンゴル日本人が行くのは危険だ

結局中国は何人虐殺（）されたと思ってるのよ

>>350
元から存在しない

チベットモンゴルウイグルって、95％以上が漢民族なんだぜ(笑)
そりゃ人口増えるわ
人口流入で民族壊滅させる気満々

>>351
中共が中国人をどんどん送り込んでるってのは聞くね。
東トルキスタンとかもそうだけど。
どんどん中国人を送り込んじゃって、
元々のその土地の人間は少数派にされちゃう。

>349
両方とも戦後のどさくさで国を作っているからね
ちなみに北朝鮮もそう
しかもどの国も戦後国民を大量に虐殺してる
それでも日本よりはマシと主張したいのと
あと文化によるもんなのかな、嘘も交えた
強烈な反日やってる
少なくとも自分たちが殺した数より
日本が殺した数が多くないと正当性の
帳尻が合わない

>>350
河村市長の談話もそういった前提で述べられたものだろ。それに対して
問題になっている箇所だけ切り取って朝日ニュースターみたいな場所で
騒ぎ立てるバカの言い分が「その史観に文句があるならアメリカに家」ときたｗ
あきれたもんだ

お前達はそんなこと抜かす前に、騒擾鎮圧に実弾用いる政府の領事館が拡大
されつつあることを糾弾しろよ似非リベラリスト　＠朝日論陣

南京大虐殺を捏造したのはアメリカだ
それを中国共産党が利用した
どうにかしたかったら東京裁判を覆すしかない

>359
少なくとも数がどんどん増えてる現状だけでも停めとけば
良いと思うよ
彼ら調子に乗りすぎ

つまり南京大虐殺は中国自身がやったことなのか？
そのうちチベット大虐殺も日本のせいにされそうだな

ウイグル人やチベット人の大虐殺とか
法輪功信者の拷問虐殺よりヒドいのが毛沢東

ただ、毛沢東の９０００万人大虐殺は自国内だから
また１億人減るぐらい支那豚同士で殺しあえよｗ

>>359
蒋介石夫妻がクリスチャンで、アメリカは基督教を理念的なバックボーンにした傀儡なり友好なり
そういった国家を大陸に樹立させようとした。大戦前夜のプロパガンダ合戦もCHINA側の方が
妙に饒舌であった所以

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

人口20万人の南京市で30万人虐殺されて
翌月に25万人になっているという事は
65万人も増えてるのかなああ

中国人は、簡単な足し算引き算すらできない

鉄壁の証拠まだ出して無かったのかよｗ

単純な話
国民党と共産党より強くて安定した臨時政府が出来たから
安心してみんな戻って来たんだろうな....
それ以外考えられないw

>>309
だな
杉並区民にとって山田さんは本物の英雄だよ
早くこの人が日本を動かす人になって欲しいと心底願うね

占領後に増えているってのはつまり
シナ軍が虐殺していて日本軍が占領して治安が良くなって避難民が戻ってきたんじゃねーの？
という推論もできる訳だから
中国は大量虐殺の確たる証拠である３０万体の遺骨を公表するべきだな

山田　宏（杉並区長）

教科書採択への外国人の猛抗議

いずれの国であれ、自国の国民の子弟の教育内容は、
その国の国民が責任をもって決めるのが当然である。
どの教科書を選ぶかも国民の重要なテーマで、小中学
校の場合、それは市町村の教育委員会の権限になっ
ている。その権限に基づいて、杉並区の教育委員会が
扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかとマスコ
ミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）
から抗議の手紙が殺到した。

全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたの
である。どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心
をもってきたテーマであり、彼らの主張する歴史認識に
反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。

　そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択の
ことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが大挙
して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続
けた。
議会の傍聴席でそのような行為は禁じられており、議長も
注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。
さらに、区長室の前にも多人数で押し掛け、シュプレヒコー
ルを繰り返したのであった。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=267

そもそもポツダム宣言まで汪兆銘による南京臨時政府がしかれていた当時、
日本軍による虐殺はありえない。

毛沢東率いる国民党軍は自国民を焼き払い大殺戮を行っていた。

1937年7月29日の【通州事件】の残虐行為はそれを如実に顕している。

“物語”はオーストラリア生まれのハロルド･ティンパーリが
1938年7月に“What War Means”と題し刊行した出版物に南京事件が創作されており、
その内容は通州事件の立場を置き換え中国国民党軍の残虐性を日本軍に転化したものである。

やがて彼は翌年の1939年に中国国民党宣伝部顧問に就任した。

東京裁判において捏造された事件の証拠はこの出版物のみであった。

日本鬼子の屁理屈は世界で通用しない

何で皆南京の話すんの？

誰も求めてないし、飲み屋で話すのとは意味合いが違うことがわからないの？

南京デマの張本人はアメリカ？Wikiリークスは、戦争関連の外交文書を公開してほしい

中国国民も文革で3000万人は虐殺されたんだぜ(笑)
中国共産党がやってることと中国国民を、ごっちゃにして批判してもダメだ
中国国民には戦争責任は謝り、中国共産党の捏造は捏造で別で批判しないと
こういう発言だと、中国国民に対して誤解されて不快感受けるだけだ
中国国民と信頼関係築いてから議論できる内容だ
いきなり発言したら結果は見えてただろ

戦後になって極東軍事裁判結審以降己のしたことを顧みてからモノを言え。侵略者

物理で殴られると分裂する系のモンスターなんだろ

山田　宏（杉並区長）

教科書採択への外国人の猛抗議

　もし、外国人参政権が付与されていたらどうなっただろうか。

外国人が区長や区議会議員に対する選挙権をもつようになり、
そのうえであのような激しい抗議活動が行なわれたとすれば、
与野党を問わず、彼らの顔色を窺おうとする議員が出てきただろう。

また、たとえばルール違反の抗議活動を排除しようとした場合、
これまでならば、「日本人が責任をもつべき教育の内容について、
このような干渉をするのは失礼ではないですか」と主張することも
できたが、外国人参政権が認められていれば「同じ有権者なのに、
われわれを日本人と差別するのか」という話にもなりかねない。

　これは歴史教科書に限った話ではない。道徳や倫理、公民の
教科書についても、たとえば外国の一定の勢力が日本の各自治
体に圧力をかけ、自分たちに都合のよい教科書を採択させること
が可能になるのである。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=267

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1330268126/313

なにが人道に対する罪だ。なにが平和に対する罪だ。いま四川省で情報遮断しながらやってることは何だよコノヤロー

大虐殺があったのに
人口が増えるとかありえないｗｗｗｗ

支那畜どう説明するんだい！ｗｗｗ

＞＞３７３
＞誰も求めてないし、飲み屋で話すのとは意味合いが違うことがわからないの？

　どういう風に「意味が違う」んだ？

こしかして、中国特務が監視してるからとか？　　・・・・ｗ

一番困ってるのは、南京を嘘の写真まで使って肯定してきたマスコミだろうなｗ

そう南京市内で２０万人、城外で１０万人を日本人が虐殺したのです。
揚子江には端から端まで死体が浮いて血に染まりました。
それを見て周辺から中国人がドッと押し寄せて来ました。
「俺を殺せ」「わたしを殺して」と。
その結果、なんと一時ゼロになった南京の人口が２５万人になって
しまったのです。前よりも人が増えて南京の町は栄えました。チャンチャン

永久に出てこない鉄壁の証拠w

>>381
（ ｀ハ´）『男は殺され、女は日本兵にレイプされて、
　　　　　　　　次の月にはポコポコ子が生まれて人口5万人増加したアル！』

なんで今南京なんだ？
という呑気な人もいるけど、中国は南京映画作ったり
かなりの南京虐殺ブームなんだよw

歴史とは常に、勝者が作り敗者は黙って従うもの。

日本は無条件降伏して、東京裁判で全ての犯罪を認めたのだ。

そして正式に謝罪して国連に、敗戦国の前科者として加入を認められた。

もし東京裁判史観を否定したかったら、国連を脱退するくらいの根性が必要だ。

ブームというより中国は日本との領土争いを表面化させてるからでしょ
民主党が政権握ってるうちに譲歩譲歩で韓国中国ロシア一丸となって毟りに来てるところだね

「進歩的知識人」の人達は、田母神がコミンテルンに言及した時と同様に、
「妄言だ」「極めて幼稚な主張だ」「議論に値しない」などと言って、
自分達にとって不都合な故に、具体的な論争から逃げるのかな

中国人20億ほど殺しちまえば南京問題なんか無くなるな

あ・・・25億に増えやがるのか

ネトウヨは黙れ
歴史を受け入れろ

>>338
いいえ、次の戦争で勝てばいいんですよ

>>340一応訂正しとく

召還 → 招待

黄河決壊事件
これがすべてを物語ってる

＞・毛沢東は生涯ただの一度も南京虐殺などということを言わず、
＞　当時の中国国民党が行っていた300回の記者会見においても言及されたことがない。
＞・国際委員会の活動記録というべきものが「Documents of the Nanking Safety Zone」
＞　と題して1939年に出版されているがそこで述べられている南京の人口は12月中
＞　ずっと20万と記録され、翌1月14日には人口25万と記録されると、これ以後は
＞　25万とされていた。そして殺害件数は26件と報告されるものの1件を除き
＞　目撃情報はなく、その1件も合法的なものとされている。
＞・虐殺を証明する写真がなく、発表されているものについてはいずれも
＞　その問題点が指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

これを知ってて大虐殺があったという奴は池沼。

日本人は津波の被害の大きさで、30万がいかにありえないか
2万の死体を隠すことがいかに困難か身をもってわかってしまった

＞松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
＞ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を
＞堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
＞私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
＞周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を
＞発表したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。
＞何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。
＞それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、
＞絞首刑に処したのである。
http://www.history.gr.jp/~nanking/gm6.html

中共は、上の会見をビデオに撮ってようつべにうｐしてないから、
ソースとして認めていないｗ　撮ってても捏造と喚くだろうけど

いいねぇ。　南京と慰安婦。
このふたつは徹底的にほじくり返して論争してほしい。

国とマスコミに出来ないなら、地方の首長とネットだな。

＞杉並区長の山田さん

扶桑社の歴史教科書採択で思い出した

真実を書かれたら都合の悪い胡散臭い団体(在日韓国民譚・朝鮮総連ら)が異常な組織的圧力、暴動を各地で繰り返して、実質採択寸前で暴力に屈した学校も少なくなかった。

朝日新聞は韓国にまで焚き付けにわざわざ訪韓して、扶桑社を叩き潰した。
ちょっと怖かった
あれ以来、朝日新聞は元より、も夏の甲子園大会も純粋に見れなくなった。

>>1
つーかぶっちゃけ、

当初の想定より多かったから上方修正しただけじゃね？

プラナリアだったんだろ。

じゃあ、なんでそんなに増えるんだよ

中国側の見解では南京大屠殺の範囲は南京市行政区（近郊６県）を含めており
総人口は１００万だと言ってる
だから陥落時に郊外にいた者が南京安全区に流入したという

山田氏は、当時の南京安全区国際委員会が作成したという文書に基づき「日本の南京占領後に、
人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。虐殺があったのに増えるのか」と指摘。

鋭い指摘だな　なんで誰もこれを言わないんだろ

いわゆる何十万人虐殺って「実は租税対策とかでの戸籍削除の問題でした」ってオチになってくれるといいんだけど。
てか当時の南京市って租税をどうしてたんだろ。

>>399
それらの件に関しては今現在「これ以上ないくらいの悪評」着せられてるんだから、どんだけ言っても
失うものないからなｗ

「抗弁すれば被害者数が増えます」とかなら躊躇も必要だけど(笑)、チャレンジしてもリスク無い
わけだからガンガン言うべきだよな。

日本みたいに海に囲まれてたら船が無きゃ逃げられないとかあるけど
大陸じゃ歩いてどこでも逃げれるんだからなぁ
虐殺あれば家財道具荷車に積んで歩いて逃げれたし　貴重品だけ持って歩いて逃げれる
人口が増えるわけが無いわ

20万人の地域で30万人が殺されてゾンビとなり翌月25万人となった。

(ﾟДﾟ)

>>388
中華人民共和国は日本に対する勝者じゃないわけだが。

>>404
なぜもっと安全で民衆の味方である共産軍のところへ逃げないのだろうかｗ
すぐとなりで死体の山があり６ヶ月も人民を虐殺している街へ
わざわざ行くほど中国人はバカなのかｗ

>>404　城外って畑と原野って風景
（高台からの写真で見事に城外になんもない写真あったんだが見当たらず
↓これなんかでもまぁわかるが
http://www.history.gr.jp/~nanking/photo_nanking_shoken_15.jpg
(↓光華門内の城内でさえこんな感じ)
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb03.gif
そこで逃げるのを追いかけまわす大屠殺って日本兵って相当なもんだな

>>392
口封じ的な物言いしか出来ないヤツは軽蔑されるんだよウヨレン子ちゃんｗ

>>10
南京攻城戦の前に、南京からの砲撃を有効に行うため
「中国軍」が南京城壁の外側の建物を数キロわたって
焼いていたので、既に住民は避難していたから、占領地
（しかも虐殺が起こっていた町）に人口流入が起こるなんて
ありえんわ。

>>404　あと日本軍が大屠殺してたなら安全区の存在自体ありえないことじゃね？

日本人に大虐殺の汚名を着せて喜ぶブサヨマスゴミたち
日本を名実共に破壊してるガン細胞

>>10
何でこういう奴って単発ＩＤなんだろうな。
他のスレでもレスが一度も無いし。
つなぎ変えてＩＤ変更してるのがバレバレだろ。

日本軍が大屠殺したエリアが安全区ってどこが安全だよw

サヨクは算数ができない。

>404
なんで虐殺の主犯のとこに逃げ込むんだよw

>>412
追いかけ回して殺すんじゃなくて、中国人の通り道に毒入りの餌を置いておく。
餌を食べた中国人が巣で死んだらその中国人自体が毒になり巣の中国人をまとめて虐殺できるって感じだな。
他にも中国人の通り道に粘着性の板を引いておくってのもあるしな。

中国側の見解では翌年１月には日本軍は新たに近郊県での掃討を開始し、安全区での摘出は終了していたため
郊外から安全区に逆に避難してきたと

本多勝一さんの著書を今になって嘘だとでも言うつもりか。

>>417
「ネトウヨは怪しげなウヨサイトのコピペがソース！（ｷﾘｯ」とか書いてるヤツか怪しげななサイト
持ち出すって何のギャグだよって感じだよなｗ

412の上の写真も南京「城内」のパノラマってキャプション付いてたorz
城内（市内）でこの風景

>>90
学者を信用してよい根拠はなんだ。
信用出来ない曲学阿世の学者や
中帰連のようなシナの洗脳工作受けた将兵がいるから問題になっている。

で物的証拠は？

>>420
過度のマゾだったんだろ

>>421
それ、ゴキブリほいほい接地の仕方だよ。大変なんだよ、ほいほいを作るの。あれ、簡単にならないかな
先月末に職場にゴキブリがでて慌ててホイホイをしかけましたが、ホウ酸団子系はみかけなかったよ。みんな水回りの掃除や食べ物の後片付けはきっちりするんだよ
職場の水回りいくら掃除してもゴキブリでてくるよ。北海道にはゴキブリいないって本当？

>>422　だから>>420氏が訪ねてる
なんで虐殺の主犯の方向へと逃げ込むのかと

新たな燃料が投下されたかｗ

中国人は一度に１０−１５人子供産めるからそりゃすぐ増えるだろ

>>19
本当にそれ見たいが、
自称証人で打ち止めじゃないか？

>>423
本多勝一は崔泰英の異名をもつ変な日本人。

>>3
構図としては、進軍する日本軍と何度も撤退する中国軍で、その間に様々な村や南京があった
で、撤退する中国軍が日本軍に食料物資を渡さない為に焦土作戦で焼き払いながら撤退
逆に日本軍は中国の民間人には安全を保証した
その為、その進路上にいる中国国民は日本軍側に逃げ込む構図が出来たんだよ
で、南京は城塞都市というのもあり、治安悪化で安全を求める中国民が南京に逃げ込んだので人口が増えた

人口爆発
中国の爆発起源

>>433
証言は証拠にはならない。

>>10
いずれにせよ20万人以上居たのは変らないわけで
それだけを考えても30万人を虐殺するのは無理だと判るね

3万人も厳しいだろう
せいぜい三千人がいいとこじゃないのか？

マスコミ総スルーだな
鉄壁の証拠を現地取材すればいいのに

触りたくないからオセロの黒い方に必死ですがり付いてるみたいだw

>>437
なのに「膨大な数の証言があるんですから」などと
わけのわからないことをパックインジャーナルで言う
朝日の早野w

>>430
私の意見を言っても推測でしかないが
翌年１月には安全区での摘出が終わっていて兵士として誤認逮捕される心配がないと判断したからじゃないか

ちなみに南京城区は東西数キロだが南京市行政区全域だと東西数十キロ南北１００キロに
及んで山間部もある

中共よ。早く学生をバス動員して官製デモやれよ、いつもの手口だろ。
ジャスミン革命と暴動で
シリアのように内戦になるのが怖くてたまらんヘタレなのか。

うん、まぁ、虐殺はあったと思う。戦争だもんね。
チベットやウィグだって戦争だもんね。
天安門だって戦争だったし。

>>441
それはないだろ。なんでわざわざゲリラを摘出しておいて、三十万人も殺せるんだよ。

日本人は反省しろ

>>409
これがウォーキング・デッドのネタ元だったのか

虐殺された人の遺骨を出してくれば、証拠になるのにね。
まさか２０万人分の遺骨が跡形もないなんてことないよね。
え？火葬？２０万も？

>441
いや、「日本軍の理性を信頼してる考え方」がまずおかしいからな？

>>441
では、私が南京大虐殺などなかったと証言してあげよう。
お馬鹿朝日さんよ。

>>444
南京戦は１２月で南京城区での戦闘は終了したがその後も２月まで近郊県で掃討が
行われた
中国では南京城区に避難した者だけが南京市民全てじゃないと言ってる
全域で１００万以上いたと述べている

>>409
さすが中国！人の移動の数が半端ない！
これなら南京大虐殺も…
ねぇよwwwwww

もう嘘を重ねすぎてわけわかんなくなってんだろうなw

>>450
その証拠は？推計じゃなくてさ。

正論だが言ってる奴が胡散臭すぎだわ
小沢の息の掛かった奴ばかりじゃないか

>>450
虐殺があった占領地区に避難する馬鹿がいるかよｗ

>>445
日本のおげで建国できたと毛沢東に感謝されたのだが、そんなことも知らないのか。

『最終目標は天皇の処刑　 ペマ・ギャルポ著』
『最終目標は天皇の処刑　 ペマ・ギャルポ著』

〜中国「日本解放工作」の恐るべき全貌〜 　　謝罪の果てに何が来るか冷静に考えよう…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864101221


↑蒋介石も抗議せず（当時）、毛沢東も日本の使節団に謝る必要ない（１９６４年）と言ってるのに反日キチガイ左翼と江沢民一派が
　騒ぎ出して収拾がつかない　　迷惑するのはわれわれ善良な日本国民である

＠＠　なにより、ドイツ国民であるユダヤ人を市民生活から引っ張ってきて大量に虐殺したことと、通常戦闘での死者を同一視
　　　させるかのような宣伝を第３者に対してはじめているシナとチョンコと反日キチガイ左翼の悪辣さに日本人は気がついているかな？？

>450
いやだから意味が無いって
民間を大虐殺するような軍には信用がないから
南京には来ない
ということは民間に対する大虐殺はなかったと
言っているんだから

実際まともな中国人なら話がおかしいと
気がつくはず
中共はやりすぎているんだよ
そんなことしなくても日本が侵略したという
只一点を言っておけばいいのに
侵略したという話なら反論する日本人は少ないが
あったかどうかさえあやしいのに
どんどん犠牲者が増える南京だとそりゃ反論するやつも出てくる

近郊県で掃討は別にやってもいいんじゃないの？
武器持ったまま逃走してちりじりになった敗残兵が大勢いたんだろうから

>>452
南京市全域の人口なら当時の人口調査みたいなのが残ってて１００万以上だよ
今すぐその調査名を出せと言われたら探さないといけないけどね

>>450
周辺地域から入ってきた人口で当時の元の人口を上回ったとすれば、
ますます中国は３０万人殺されたという証明をしなきゃいけなくなるね

逆に面白い展開になるかもw

>>459
だからそれらを虐殺した証拠だよ。

>>455
あの時、日本が中国共産党軍の陰謀に早く気付いて中国国民党軍と共同で共産党掃討作戦をやっていれば、
今頃中国は台湾のような民主主義の親日国になっていただろうに。
マジで悔やまれるわ。

確か海外の新聞記者も南京に居るんだよな。

>>457
そういう主観的なことを自分は言うつもりはなく、中国側がなんと言ってるかを言ったまで

人口20万人の所で、30万人虐殺
↓
次の月には、人口25万人に増加


なんという人民大移動ｗ

いい流れだ
中央が言わないんだから地方から声を上げないとな

>>459　南京「市」の人口が１００万だったのは1937年8月時点
首都が重慶になって11月にはすでに50万人にまで減っている

ゴキブリは一匹殺しても１００匹いると思え。（アース製薬）

あーあ、次々ドミノ式に支那の建国妄想が崩れていくなあ
「共産党は悪い日本軍をやっつけたヒーロー」という妄想が
国の成り立ち前提なのに、どースンの?糞支那

中国側は３０万は南京戦全域で翌年２月までとしてるから

安全区に避難した者が２０万でも１００万人総人口の２割が安全区に
避難したにすぎないということになる

虐殺という概念は日本人にはない。まして民間人にたいしてはありえない。
国際法を無視して、そんな命令をしたら、指揮官が殺される。
屠殺というのは征服王朝の中国の伝統。異民族だから何の躊躇もなく根絶やしにできる。
そもそも本当の漢族自体が屠殺されて滅んでいる。

■南京大虐殺ってホントにあったの？？　　　　もと、中国人、石平さんも首をかしげる「南京虐殺ほら話」

『日本に来るまで南京大虐殺など一度も聞いたことがなかった。
　中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載ってませんでした。

　……蒋介石自身も抗議していない。（南京戦の最中に、３００回以上海外向けに報道記者会見してるが全く「事件」にふれていない）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　日本留学から中国に帰ったとき、南京出身の大学のクラスメイトに、
　「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、やはり「ない」と言っていました。
　中国では、歴史的な大虐殺が何度もありました。……そういう所を掘り返すと、たしかに人骨がいっぱい出てくるんです。
　面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなくて、必ず出てくる。

　しかし、南京から何十万体の骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことがない』と述べている。

渡部昇一・石平『歴史通』2011年3月号『一体どこが「侵略」だというのか』

＠＠　歴史捏造に加担して日本を売りとばしてる反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…

替わりにインドを勧めるあたりこいつもなかなかだな

>464
主観というか南京に集まって来ないというのは客観だろう
「集まることができる」というほうが主観だろう
たぶんわかっていてごっちゃにしているんだろうが

>>445
支那の妄想を妄信したことをか？

>>467
重慶に首都が移ったのは３７年中ではなく３８年

>463
しかも自由に報道しているし、一人も拘束されたり、殺されていない。

つーか30万人の遺体の上ですぐに生活が出来るわけないじゃん。
遺体は何処に隠した？

>474
しつこいカラスだって死骸を見せられたらそこは避けるしな。

■南京大虐殺ってホントにあったの？？ ＠＠反日キチガイ左翼どもに鉄槌を下そう！！　

■(Part1)In Nov. 1937, during the Battle of Nanking, the Nationalist Party established The International Propaganda Section (IPS).
According to the top-secret document entitled “Outline of International Propaganda Operations,” the IPS held 300 press conferences
in Hankou between Dec 1, 1937 and Oct 24, 1938.
(Part2) About 35 foreign journalists and diplomats attended there. However, Chinese didn’t explain the fact which was so-called the
Nanking Massacre even once during any of these 300 conferences was a statement or announcement.

1937年11月、南京戦の最中、中国国民党はプロパガンダ局を立ち上げた。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^
「プロパガンダ作戦の概要」という秘密文書によると、プロパガンダ局は1937年12月1日から、
1938年10月24日までの間、300回を超える報道記者会見を漢江で行っている。

約35人の外国人記者や諸外国の外交官も出席した記者会見であったにもかかわらず、
中国側は一切南京大虐殺について報道してはいない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↑なぜか？？　　南京大虐殺なる反日与太話はもともとなかったからである　あたりまえ　
　蒋介石も抗議せず（当時）、毛沢東も日本の使節団に謝る必要ない（１９６４年）と言ってるのに反日キチガイ左翼と江沢民一派が
　騒ぎ出して収拾がつかない　　迷惑するのはわれわれ善良な日本国民である

＠＠　歴史捏造に加担して日本を売りとばしてる反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…

南京大虐殺はなかった。

そりゃ日本人が大量に入植してきたんだもん。
中国人の死体から金歯抜いたり廃墟から金目の物を盗んだり、そりゃ凄まじい光景だったよ。

> 日本の南京占領後に、人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。

ソースは？

>>476　すまそ、じゃ蒋介石が南京を首都として放棄という感じかな

当時南京市長だった馬超俊市が１９３７年１１月２３日に国民党政府軍事委員会後方勤務部に
送付した書簡から、調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約５０万余りである。

という資料には同意してもらえるかな

南京市民は処刑されるのでも自殺するのでもなく殺害されるのだから
どういう状況であれ普通は必死で逃げ回るだろう
南京事件があったとされる期間６週間で３０万人を殺したとすれば、
日本軍総出で毎日確実に７０００人を超える人間を殺さなければいけない計算

その奇跡の数値を、食料・武器・燃料が尽きていた日本軍が
逃げ続ける南京市民を相手に叩き出したわけだｗ

南京大ギャグ殺は

米中合作だから

たちが悪い。

妊婦が10万人いただけの話だろ。期間中に出産したから。それをまた日本兵が・・・・だから30万人で正しい

色んな論争があるが仮に、
犠牲者３万人を３０万人と言って良いのなら
犠牲者３万人をマイナス２７万人、
つまり中国側が日本市民を２７万人虐殺した、
と言っても数字の上では良いことになる。
仮に３０万人の数値が嘘なら、現状で中国側がやっているのは
そういう類いの悪質な捏造プロパガンダの範疇にさえなってしまう訳だから、
数字についてはアバウトに素通りせず、双方公平に真面目に詰めるのが
この問題の一番の要となり必須ではないかと。

>>462
ドイツと日本の挟み撃ちを嫌ったコミンテルンの工作で張作霖が爆殺され、
子の張学良が蔣介石を兵諫して国民党との戦争になった。
この間、コミンテルンの指示で毛沢東軍は漁夫の利を得るべく逃げ回っていた。
ちなみに日米開戦もコミンテルンの工作だった。ソ連にしてやられた。

>>484
同意する。でその５０万とは城区だけの人口。城区を含めた南京市全域だと１００万ということです。

東京裁判の崇善堂のねつ造データって米の命令で台湾（国民党）がでっちあげたのか、
台湾（国民党）が勝手に（もしくは空気読んで）でっちあげたのか　はなんとも言えないな

南京周辺で発掘された人骨の死亡時期を鑑定しようって提案したら即却下されてたよなｗ

>>490
で、場外で日本軍が市民を殺しまくった証拠は？

人口が増えるということは日本軍の南京占領によって南京の治安が改善したことを示している。
治安の改善なくして人は集まらない。
更衣兵に間違われて殺された人がいた可能性は否定できないが、誰が間違われたのか?その数は?
飽くまで可能性の話であって現実にあったと認定することは出来ない。
巷間で言われているような｢山と積まれた死体｣が、仮にあったとすると、
戦闘によって生じた死体を衛生管理のため一箇所に集めたか、
指揮系統が混乱したまま敗走する中国軍が略奪・殺戮をやった結果、と考えるのが合理的だ。
日本が南京を占領したからといって虐殺をやる合理的な理由が見出せない。
やるには当然、人員・時間・物資が必要になる。それだけの要素が日本軍にはない。
更に当時の軍隊にとって疫病の防止は死活問題だったことを考えれば、
30万人を意図的に虐殺することは自らの自殺に等しい行為だったはず。
よって、多少のオーバーキルは存在しても戦闘環境下のことであり、それを咎めることは出来ない。
が、いわゆる虐殺は存在し得ない。

>>10
ワロタｗ
都合のいい時だけ「見当」ｗ

んで殺された人数「３０万」つーのは見当じゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
適当すぎｗｗｗ

ヒント：細胞分裂

>>490　だから市≒城区ってことで「市」とも書いてあるじゃん
下関なんかは城外だけど市なんだろ

>>477
確か国民党軍大尉が、安全区内で「日本軍が民間人を殺してる」ってデマ流してたのがバレて
捕まって安全区委員会に引き渡されたのが記事になってるんだよな。

南京大虐殺肯定派の適当さが笑えるｗｗｗ
南京大虐殺はあった、「ジョン・ラーベの日記見ろ！」とか言うけど、
そのジョン・ラーベの日記には、人口20万と書いてるんですが、それは否定すんの？ｗｗ

自分の都合のいいところだけは正しいと言って、都合の悪いところは間違いとか言うスタンスですかｗｗ

中国人はほんとに馬鹿だな。高速鉄道を死体ごと埋めたように、すぐばれる嘘をついたり、捏造をしたりする。
相手に謝罪を要求して、精神的に上位に立とうとする中華意識・華夷思想をなんとかしろ。

>>499
安全区に20万人いたって推測だろ
元々100万都市なんだから安全区に入れてない人間が80万いる計算になるが

日本に留学にきてる中国人の学生に聞けばいいじゃん
南京事件のこと どう思ってるのか 意見を聞けばいい

>>489
日米開戦〜占領政策の間までのアメリカ共産主義者の話は、マッカーサーとウィロビーの回想録でよく知ってる。
アメリカは戦前からソ連を脅威国としていた割には、ソ連コミンテルンの共産化革命に対しては全く注意を払っていなかった間抜けな国だったという事が良くわかった。
それをGHQに教え気付かせたのが日本の公安関係者だった。

日本兵は30万人やってきて我らが無辜の南京市民を30万人殺したのだ
いや、50万人来てたかもしれない、ともかく残虐の限りを…
あれ、1万人来てたくさん殺した方が虐殺っぽいかな…

ええい、数なんてどうでもいいアル！数は臨機応変が大事アル！
南京虐殺はあったアルよ！歴史的事実アル！
あ、他の我が国の歴史的事実は掘り返さなくていいアルよ！

疫病って観点から虐殺はありえないなら
文化大革命や大躍進運動の時はどうだったんですか？
やっぱ酷かった？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　通州事件で検索∧ ∧　いいですね。
　　　　　　　　　　||　して見ましょう＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　長崎事件で検索∧ ∧　いいですね。
　　　　　　　　　　||　して見ましょう＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>502
きっちり反日教育うけてます。

>>56
自国ってか、国民党は満州人で南京に住んでたのと別の民族だし。

責めるのなら、朝日新聞を始めとする日本左翼集団の責任を問えば

中国共産党政府は日本の進歩的知識人とやらが徘徊する主要媒体、政党、教育学者らのご注進を忠実に実践してきたに過ぎない。

検証してほしい
中国共産党政府は中日国交回復事業を挟み、長い間『反日愛国主義教育』と言う歪んだ人民洗脳は行っていなかった。

>>497
本市というのは「城区」のことで近郊６県は入らない。南京市全域とは近郊６県を含む範囲。

>>501
100万ってデータは？ｗｗ
100万ってソースだせよｗｗ

本当に適当すぎｗｗ

結局、中国工作員の出来ることは
にせ証言や偽証拠を、論破されても、論破されても出してくることと、
詭弁で「虐殺があった」と言い張るしか無いわけだ。
しかし詭弁で第三者を納得させることができるだろうか。
却って信用をなくしてしまう。

>>510
で南京全域でどれくらい虐殺したの？その証拠は？

>>502
留学してる韓国人に日本のことを聞いてみたら70年も前の戦争なんか気にしないって言ってた。
ちゃんと将来を見据えてる人は過去よりも現在の勉学が大事みたい。
まあそういう人に限って祖国に戻らなかったりしてますが。

これ、中国が第二次上海事変仕掛けるときに、南京に近いからってことで、
重慶に首都移す計画だったんだよな。だけど思いの他日本軍の進軍が
早くて移しきれなかった。事前計画が甘かったのよ。

大東亜戦争で日本が負けたら「事前シミュレーション」にまでさかのぼって咎めるくせによ。
南京は日本軍が悪いだってよ。バカじゃねーの？

>>511
いますぐに出せないってだけで当時の人口統計調査で１００万ってあるよ

>>516
都合良すぎｗｗｗｗｗｗｗ
「今すぐ出せないけど」って言葉ｗｗｗｗｗｗ

>>510　だヵらよォ、それを言うなら「南京市全域」じゃないよ「南京行政区全域」

ジョン・ラーべ＝ナチス党員＝国民党御用達武器商人

の日記を真に受ける情弱どもは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さかりのついた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カッパドキアの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバ野郎以下だっ！

いい流れだな

>>501

推測って言ったって、適当に口から出まかせで言ったわけじゃないからね
警察署長なり国際委員会がそれなりに根拠があって言ったわけだろ
それも避難民の食いぶちを確保しなくちゃいけないから
多く見積もってることは常識で考えれば明らか

>>501
他都市へ移動したんじゃないの？
わざわざ戦場になる場所に残ったりしないべ？貧しくて移動出来ない層はともかく。
１００万人全員が移動出来ない状態だったとは考え難い。

>>501
じゃあ餓死したんだろ？

>>501
つうか、戦闘があってもそのまま全員居残ってるって考える自体おかしくねぇか
それに南京市民は避難する為に重慶に大移動した記録も残ってるよ

なんで今頃盛り上がってるの？
河村は選挙目当てで目立ちたかっただけ？

多くの読者は
冷静に
どちらの言い分が説得力あるか
見ている。

人口なんてあてにならんからな
いまだって途上国の大都市周辺のスラムの人口なんて入れてたり概算だったり適当だからな
ある都市の人口が100万って言っても周辺のスラムに300万住んでることはざらにある

とりあえず武漢は南京からの避難民で溢れかえってたらしいな

山田が主張してる内容からして田中正明の著書参考にしてるっぽいけど、
こんなもんまともな論争の場に出したら一瞬で終わるだろうに
綱渡りやるつもりなのか、言い逃げが許されると思ってるのか分からんな

支那人はヒドラかっつーのｗ

>>516
１００万人の都市(笑)で３０万人殺されたら、残された者の日本人に対する感情はどうなりますか？

「今でも」すぐに感情傷つけられた！とか反応して実力行使してくるのが中国人である、という点を
考慮して君の見解を述べてみたまえｗ

>>531
イミフ

いきなり君の見解を出せだってｗ
とにかく主張してる100万のソースだせｗ

感情（笑）どーのこーのなんてどうでもいい、主張してるんだからソースだせよｗ

>>529
だよな、山田の完勝だよな
なに考えてんだろうな支那人は

>>10
どういうつもりで引用したかは知らないが、２０万前後の数で５万の誤差って相当なもんだぞ？
小さい市１個の人口がまるまる増減するような誤差ってあるか？

嘘を認めたほうが得だと考えれば中国はそうするはず
そういう状況に持っていけばいいし、それは日本の政治家の仕事だと思う
今回の件はそのための第一歩だろう

>>509 続き

日本の良心的日本人知識人とやらと中国共産党政府の戦略が一致し、日本側の忠告を忠実に実行してきた結果、
大勢の日本人親中家を失ってしまった。

そもそも、日本人の中国に対する贖罪意識拡大が最大級の目的であったが、逆に嫌中、反中感情が一気に増幅してしまったようだ。

>人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている

シナ人プラナリア説急浮上！

姉妹都市解消してくれよｗ　シナｗ　今度ばかりは全日本国民を怒らしたなｗ

>>531
悪いが、そういう見解は学者同士がハイレベルな論争をやってるし、政府もそれらを
踏まえて事件そのものは肯定している現状がある
自分はそのような主観的言い争いははなはだ正確性に欠けると思うので乗る気がない
あなたはそういうちっぽけな言い争いで勝ち負けを決めたいのかもしれないがね

杉並区のHPが攻撃受けないか心配。
今は大丈夫みたいだけど。

>>540
だってもう区長じゃないじゃん。

>>534　一人一人数えたわけでないんだから妥当だと思うが
一番信憑性のある資料を無視して実は１００万人居ました　ってか？

>>503
マッカサーも朝鮮戦争を戦ってはじめて、かつて日本が明治以来してきた対外戦争と同じ轍を
アメリカもふんでいると気づいた。防共の盾になっていた日本を軍事解体させたために、
アメリカは中国利権も失い、東西冷戦の膨大なコストを背負いこむことになった。

まあ、南京城壁外の市民は国民党軍によって漢奸とみなされ
堅壁清野作戦の対象となったわけだから
確かに安全地域収容外のものがあれば虐殺の対象になったわけだ

中国人による中国人のための中国人の南京大虐殺だな

>>512
それ自体は実在したり、妥当だったりする「パズルのピース」を寄せ集めて、グロテスクな姿に
勝手気ままに組み上げた虚像が南京大虐殺の正体だからな。

「その虚像は組み方がおかしい」＝不正であると言われてるのに、非難されるとパズルのピースを
一つずつ持ち出して「このピースが間違っているのか右翼め！」と得意がる「すり替え」をやるｗ
ピース自体は妥当だから、妥当だというと、途端にピースを虚像の中に再度組み込んで、「ほら
みろこの像は正しいのだ崇めよ！」と再度のすり替えをやるｗ


実に単純な戦術だが、一般人からの反論がなされない（ネットが無い）時代にはそれなりに世論を
騙す事は出来ていたのだよね。


だけどこうやって「トリック」を指摘されちゃったら・・・ｗ

>>536
いろいろ静かに熟成はされてたのだろうが、
スイッチを押したのは陛下の御前に人民服という名の作業服で現れた江沢民だな

あのねぇ 中国人観光客に言いたいんだが 道頓堀とか商店街の狭い店の中で 特にﾄﾞﾗｯｸｽﾄｱ、人様にｶﾊﾞﾝをｶﾞﾝｶﾞﾝ当てながら買い物せんといてくれんか! 痛いんだよ
ｼｯｶﾘ脇に挟むか普通にｺﾝﾊﾟｸﾄに持てよ、当たって痛いんだよ

>>539
はあ。不利だから矮小化して逃げるのですか。

やはり人間のリアリズムはバカの妄論にはウィークポイントだねｗ

>>1
虐殺された方々の親戚が葬儀に集まってきたり、残された遺族の手助けをしたいと
中国全土から多くの人々が集まってきた事は残された数多くの電車の乗車券などから
すでに立証されているのに・・・

重慶に遷都を宣言したのって１９３７年の間じゃないの？

>>539
>>44

>>535
今更嘘でした、なんていえない状況になってるのは確かだな
社民党の奴らが金出して南京に記念館なんて建てちゃって、反日共がこの記念館利用してやりたい放題
体面を重んじんる中国だから、こんな館建てられちゃって引っ込む事が出来なくなっちゃった

中国政府は内心この記念館を建てた奴らに苦々しい思いしてんだろうな

被害者の数がまた増えたのかと誤読したｗ

朝日新聞よ。南京大虐殺の捏造がばれててきたぞ。
中国様が何とかしろと仰せでないか。スルーしないで次なる捏造を楽しみにしている。
それから、従軍慰安婦捏造のマイク・ホンダと本多勝一はいいったいどんな関係だ。

40万人虐殺しても赤十字から感謝状もらえる不思議な国ニッポンｗ

こんなのは何の証拠にもならんね
占領後なら他地域から来る事もおかしくないし日本人自体を含めてる可能性もある

　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ゴキブリは半殺しにすると、卵産み落として更に増えるだろ？
それと同じだよ、きっと。

>516
ゴミ置き場にカラスの死体をぶら下げて、
他のカラスがどう行動するか、一週間観察していろ。

南京虐殺に３０万人はないだろ♪国際法上違法な便衣兵を数千人処刑したことを針小棒大に大げさに国民党軍がプロパガンダしただけの話だよ!!

山田はアホ

岩本徹三空戦記（今日の話題社）に、陥落間もない南京を訪れた記載がある。
岩本は有名なゼロ戦撃墜王である。１９３７年１２月１３日の南京占領
後、海軍１３空第二小隊所属の岩本一空兵は、南京郊外大校場基地に１９３８年
２月２５日に進出、翌日トラックに乗って南京市内へ映画見学に出かける。

南京に１００万人の人間が居たとして、３０万人の仲間(笑)が無残に惨殺されるのを中国人は目の
前で見た(笑)にしては、南京駐留の日本軍人らは実にノンビリと中国人らと仲良くしてたみたいだし、
「当時南京に居たが中国人からいつ殺されるか生きた心地がしなかった」などという証言も皆無ｗ
２１世紀になってすら恨み持った相手には平気で餃子に毒入れるような民度だけど、当時南京で
日本軍人が毒盛られたなんて話も聞かない。

おまけに、日本敗戦後ですら、軍人や居留民は苦労しながらも大半はちゃんと無事に日本に帰国している。

これは一体どうしたことか？阿鼻叫喚の虐殺があったにしては不自然極まりないではないかｗ？

慰安婦にしろこれにしろ90年代前半までのやり口ばれちゃったからな
まともに信じてる奴いないだろ

ミミズは、半分に切るとそれぞれが一匹のミミズになる。支那人が人類で
あるかどうかしっかり調べるべき。チョウセンヒトモドキから毎年美女を
略奪してたから、シナヒトモドキに進化したのかも知れない。

南京大虐殺はあった　と主張する中国に対し
３０万人は殺していないと主張する　日本

そもそもこういうことに結論を出さずに

虐殺があったという政治決断で解決しようとしたからずっと尾を引くわけで。

サヨク的には正しい解決方法だと思ってるんだろうけど、解決しないんだよね。

>>539
そら、戦争やってるんだから民間人に犠牲が出るのは当たり前だからな。
それで中国は日本の民間人を一人も殺さなかったのか？
殺したのならお互い様で終わりの話だよね。

そちこちにコピペされる自称当時の日本兵の証言(中帰連ね)を読んでみると、
当時の支那人て屠殺場の牛豚より大人しいのな。仲間がどんどん殺されていく
のに、淡々と自分の番を待ってる。　あれだけ並ぶのが嫌いなんミンジョクがねぇ。

>>563
満州にいた日本の民間人でソ連や中国の奴らに虐殺された数は５万とも５０万とも言われてます。
その証拠に中国には多数の残留孤児が残されました。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4%ce%bf%cd%b8%fd%a4%cf20%cb%fc%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

捕虜とか大量に連れてこられたのでは？
あと日本本土からの移住者とかな

>566
つい最近まで、30万人に固執していたのはむしろ中国側だよ。
多すぎると否定したり、南京城外を加えたのだろうと日本側
が言うと（中国シンパでもあまりに無理がある数字なので訂正しようとした）、
激怒していた。

結局背後にはアメリカがいる。
バターン死の行進もシンガポールのなんたら虐殺、従軍慰安婦に菊と刀(日本人は罪の概念がない土人だから殺してもいい)にいたるまで、
誇張とレッテル張りはもともと戦勝国側の国際法違反やオーバーキルを正当化するためにでっち上げられたプロパガンダだから、
ある意味戦後立場の強い側の口裏合わせであって負けた側はよほどハードな証拠を示さないと態度を覆せない。
通常の裁判とかの挙証責任のあり方と違う。あることないこと認めさせられた敗戦国の名誉回復の戦い。

>>574
それなら東京裁判の時点で30万死んだと言ってるだろ
南京は朝日新聞などが大騒ぎにした
アメリカは戦争で民間人殺そうが何とも思わないよ

>>566
３０万人認定は中国様ですがなにか？

>>572
地図を見直せ。
論理的に、客観的に考えろ。

中国人は30万と言ってるから
30万かそうでないかが重要なんだよな

中国人は殺されるのに快楽を感じていたんでしょ？
だから南京に人が集まったんだよ。

日中友好協会にこの事実を突き付けたいな。

>>573
原爆よりはるかに多い人数なのは無理があるとは思わなかったのか

南京の当時の人口が20万人だったというのは全く根拠がない

http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

チョパリの特異な強制連行すりゃ増えますけど

>>566
何をもって“大”虐殺とするかってことだろ
それに対する中共の主張が30万人
それは無いと言ってる
何もおかしいところはない

そもそも人口20万人の都市でどうやって30万人虐殺が行われたんだよ？ｗ


中国共産党は足し算引き算もできない愚か者の集まりか？…そうですか、ごめん。

>>582
あるだろ。何人もその前後だと証言してたよ。ラーベとかスマイスらはそういう風に言ってたはず

話がややこしくなるからそういうしょぼい返しはやめて

>>284
遅レスでスマンが、、
重慶市政府が成立したのは1929年だから、
時間的にズレがあるだろう。

>>575
いまいち何言ってるかわからないが、
東京裁判では南京の虐殺数20万人以上（松井司令官に対する判決文では10 万人以上）とされ、
30万人の数字が初めて出たのは多分1947 年の南京戦犯裁判軍事法廷。

>>589
3000万人が日中戦争で死んで、南京で30万と公式に主張したのは
天安門事件のあとからじゃ

あったことにしたい日本人が居ることが一番問題

>>566
３０万人の数はともかくとして、
戦闘の死者も大虐殺と言うのなら、
戦闘と関係ない広島・長崎の原爆と各都市の絨毯爆撃は、絶対に大虐殺と記すべきだな
実際虐殺だし

20万人 - 30万人 = 25万人
ということかな？
シナ的には

>>591
まったくだ。
外敵と戦う前に日本がまずやるべきことは、国内にいる汚い嘘つき反日主義者を根絶する事だな。
まともに外敵と戦う事すらできやしねェ。

支那と日本の問題なのに、反日主義の在日チョンまでしゃしゃり出てくるからな。

>>313
>>313
>>313

この発言で反日暴動が起きるのが、日中両国に一番いい
できれば中国全土で暴れてほしい

なんかチョンが紛れ込んでるけどさ、これ中国と日本の問題だから
関係ないチョンは竹島も含めた日本から出て行けよ、な？

そもそも民間人へのレイプだの残虐行為を行っていたやつの多くが当時の朝鮮人なんだけどね。
東京裁判で多くの朝鮮人が裁かれている。

>>598
高麗棒子もそうだけど、残虐行為は中国人がやってたもの

日本人は、大虐殺はしてません、中国人は自国の人間をも殺す日本人から見れば、恐ろしい、動物人間である、誰か天安門を語れる人がいれば、語って欲しい。

>>592 それをしないのが日本人としての民度じゃないかな？

広島 長崎なんて当然大虐殺だけど それは戦争なのだから

もし 日本が戦後半世紀以上経ってるのに シナチョン同様の事を言ってたら
下級民族に成り下がる

欧米でも多々虐殺があったけど ネチネチ言ってるとこなんてない

半世紀以上も 謝罪やら賠償やらを持ち出して信用を失い続けてる民族はシナチョンぐらい

もし中国の民度が日本人並みだったら 今頃世界のトップに立ってただろうね

今の日本人なんかと比較する日本人性善説は意味ないよ。
老人ジジイみたらわかるけど基本的に民度は低い。世界各地で悪い噂はある。
当時の日本兵は特攻できるほどの価値観の違いがあり、おまけにヒロポンでラリってた。

やつらルールで言うと…
ABCDは早く日本に謝罪と賠償をすべき！
ザコ朝鮮？日本が嫌いで日本超えたつもりなら早く借りた金かえせ雑魚！

大虐殺の閾値が下がるなら
次段階として中共の度重なる大虐殺の証明に入る

>602
基本今と変わらんよ
人間ってそんな簡単に変わるもんじゃ無い
むしろ戦前の人は今より多少善良
貴方が言っているのは戦後の老人でしょう
それでも基本は善良な人々だよ

特攻は当時の人も嫌に決まっているでしょ
弾薬が無くてそれしか無いってのも本当だからやったんだろうけれど
今でもそれしか無ければやるでしょ、原発事故で決死隊を志願してきた人が
いたように

>>605
いやね、戦争って人殺すほど勲章みたいなもんなのよ。
この時点今の価値観と到底違うわけ。昭和あたりじゃ戦争帰りの自慢してたジジイよくいたでしょ。
確かに将校とかは立派な人はいただろう。しかし末端まではどうしようもないよ。

>>542
いや、日本軍は良民証を一人一人渡したのだから、当然正確な人数を把握していた。
南京市・安全区両方の出入り口も軍により検問されていた。出入り人数の把握も完璧だろう。

それでも、当初の安全区国際委員会の報告や安全区が出来る直前の南京首都警察の発表の20万の誤差5万はありえる。
安全区国際委員会は食料を配給していたので、誤差が３０％以上では食料が足りなくなる。２５％の誤差なら、ギリギリありえる程度。

>>10 の意見は十分ありえるが、裏付けがあるわけではないので、安全区国際委員会の数字を素直に取れば増えたと
考えた方が妥当とも言えるから、「増えてない可能性もある」程度で考えれば良いと思う。

どちらにしろ、南京の人口が25万以上の可能性は皆無なので、30万人の虐殺など無理な話。

この公式記録の人口20万人という数を根拠がない等と言うのは、全く馬鹿げた話だ。（5万程度の誤差があったかも知れないといなら別）
20万人の人口を否定する人が言う、虐殺30万人こそ、全くなんの記録も根拠もないのだから。

中国人はプラナリアだとすれば何の矛盾も無い

>606
そりゃそうだというか一般人を殺すのは
当時でも恥だし、今でも敵をたくさん殺せば名誉だよ
平時と戦時では価値観は変わる
あと自慢してたジジィはあまりいないよ（ｗ
偶にはいたが周りからは疎まれていたよ
皆つらい時期を忘れて上を目指していた時期だから
戦争で人生が狂いそれしかなかった爺さんには気の毒だったが

どうしようもないカスはいつの時代もいるが
そりゃしょうがないし、通常の末端は普通の人だよ

>602
好感度調査ではいつも世界でトップクラスに来るのだが。

南京で虐殺、略奪、強姦があったことは、当時の軍幹部も認めていた

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

>>405
ずっと言っている。

>>611
否定している証言も数を多くいる。

つまり虐殺がなければ６５万人になったってことだろ

何言っても無駄。
政府がさっさと鎖国を決めれば済む話。

石原知事「あの装備・期間で４０万人を物理的に絶対殺せっこない」南京事件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1330220649/

>>611
160 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/27(月) 02:55:47.57 ID:1pcysem+0 [2/3]
>>149
　「松井石根大将」は、南京事件があったと認めたような証言があるが、
　(以下抜粋)

　「この資料には、以下の編者解説が付けられています。

　　これは松井大将が昭和二十年十月十九日Ａ級戦犯容疑者に指名され、
　　翌年三月五日に巣鴨に入所する前（病気のため入獄延期）に記したもので、
　　いわば極東軍事裁判における訴追の対策としての覚え書である。
　　従って史料としての価値は低いが、最大の訴因と松井大将が予想した、
　　いわゆる「南京事件」についての認識や、弁明の方向づけなどを探るには
　　貴重な資料といえよう。（同書　Ｐ６）」

　追訴の対策用＆史料としての価値は低い　らしいぞｗ

その中の「畑俊六大将」の証言抜粋。

　「昭和十三年二月、私は松井石根大将のあとをうけて上海に到着した。
　　私は直接には兵団と関係がなかつたので、各郷土の特質についてはあまりよく知らないが、
　　上海に到着するまで、南京の虐殺ということは夢にも考えていなかつた。
　　
　　南京に到着してみても、なんの痕跡もなかつたし、人の耳にも入つていない。
　　ところが、東京裁判が始まると南京虐殺の証拠が山のように出された。
　　それがために松井石根大将はついに悲惨な最期をとげられた。」

　おぃ、おかしくないか？

ちょっと、読んだだけでも、疑問符だろｗ
大体、証言だけを鵜呑みに証拠と言い張るのか？
現代人の感覚とかけ離れてるな。

ジョン・ラーべはドイツ・シーメンス社の武器商人。
ドイツはベルサイユ条約でシナと南洋諸島の権益を
日本に奪われた恨みで、当時反日感情が半端無かった。
黄禍論もドイツ発祥だった。日本に有利な証言をするわけがない。

中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！
中国共産党さんよ！話は大きい方が面白い。実は南京市民１００万人虐殺と言うことでよろしく！

>>617
まあ日本は戦争に負けたから、そこにつけ込まれたんだろうよ。

虐殺行為の戦術的意味は、周辺部族へのみせしめなのが普通なんだよなあ。
ますます人口が増えたことと整合性がとれなくなるｗ

虐殺したってのは中国人なんじゃね？

中だししたら次の日生まれたんだろ

ｗｗｗ虐殺する軍隊が直近にいて逃げない中国人20万人ってなんなの？

あれだけ狭い城塞都市で数万人が殺されたのをたまたま20万人の誰もが見てないのか
虐殺されたとされる人間が殺されてもしょうがないようなことをしたか
元々虐殺に値するような行為がなかったか
社会の先生がたはどう教えてるんだい？

これが的確で、一番わかりやすいか

車椅子の姿を絶対に写真にとらせなかったF・ルーズベルト。その母方デラノ一族は
中国のアヘン利権を握っていたため、米民主党と国民党はズブズブだった。
国民党はアメリカで反日プロパガンダを流し、ルーズベルトは、戦闘機と約100名のフライング・
タイガースが義勇兵を蒋介石軍に参加させ、日米開戦7か月前にはすでに日本爆撃計画に署名していた。

文化大革命の自国民２０００万人虐殺を「なかった」と強弁してんだからたかが３０万人くらいまけてくれよｗ

よしよし

>>435
侵略戦争っつうより解放戦争って感じだなぁ

>>625
タイガースが義勇兵を蒋介石軍に参加させ×
タイガース義勇兵を蒋介石軍に参加させ○

>>572
捕虜の管理って結構大変なんだぞ？そう簡単にできるかよ

家永三郎・東京教育大学名誉教授
戦前は「ペンを持って皇国の盾とならん」とか巻頭の辞に書いていた。
ところが、ＧＨＱが「日本は侵略国家だ」と言うと
「ハイ、おおせの通りです」と検証もせずに歴史書を書き換えた。
勢い余って教科書にウソを載せようとしたら当時（東京五輪直前）はマトモだった文部省が
その滅茶苦茶な教科書を不合格にする。
それが不満で国を訴え、不毛な教科書裁判は３０年続くことになる。

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
↑このサイトの

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-1.html
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-2.html
↑この子供たちの表情見れば、虐殺があったかどうかは説明するまでもない

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-1.gif
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-2.gif

>>621
屠殺は中国の伝統。外敵から守るために日本にはない城壁都市が発達した。

通州事件は東京裁判で目撃者証言で日本人が
虐殺された事を明らかにされています。
在留日本人380人中約280人が殺されました。

南京事件は一切中国側の証言もなく、
当時の東京裁判で語られておりません。
当時の東京裁判は国際的な発表の場で
中国側は出さなかったのです。

これをまた国際法廷で話をすると中国側は証拠が複数出たと騒ぎましたが
偽者と国際的に発表されたのが日本バブル時代初頭の事であります。

今に当たるわけです。
中国は南京虐殺の証拠がないのです。

高校国語の教科書に「７３１部隊」について触れているのがある。本文ではなく
脚注だが、教材であることに変わりは無い。現代文という科目は編集者の思想が
反映されるから洗脳されないように読もう。私は高校時代に丸山真男の文章がつ
まらなくて、その時のテストの成績は悪かった。

数の問題ではないといったな。よし、ならば日本は領海　30万海里だ。

>>635
あれ、７３１部隊の話は森村誠一自身が捏造だと認めてなかったけ。

毛沢東「大躍進政策や文化大革命に比べたら，南京大虐殺なんてあるかないかわからないくらいの小さな話だ」

>>635
中国にある抗日記念館に展示されていた731部隊人体実験被害者の写真の足がタビ履きだったなど
不審点が多かったので調査したら、中国人によって殺された日本人女性の検視風景の写真だった。
森村誠一曰く、悪魔の飽食はフィクションエンターテインメントだ。

でも、ますます、維新が、朝日や毎日から、
目の敵にされていくなｗ

【海洋】隠岐島近海で35億円相当の金貨を積んだ沈没船を発見。韓国が所有権を主張★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

>>412
これ中山陵でしょ
http://www.history.gr.jp/~nanking/photo_nanking_shoken_15.jpg

どうせ、「1人でも虐殺だ」とか言い出すんだろチャンコロ
自分らの事は棚に上げて

正しい歴史認識無いと国際社会で馬鹿にされるよ

>>643
もっと値切るだけｗ

>人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている

中華の人民が安心して戻って来た証拠だろうに。
大虐殺になれば、南京なんざもっと荒廃してたろうな。

なんでアメリカには謝罪と補償を求めないの？

【中国人奴隷】　苦力（クーリー）　
ttp://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/1128.html

>しかしながら、アメリカの鉄道建設が、阿片漬けにされ、
>米国に売り飛ばされた中国人奴隷の苦力（クーリー）によって行われ、

>阿片貿易と中国人奴隷貿易で得た富により、
>今日のアメリカの財閥や有名大学が出来た事を知る人は多くいないでしょう。

南京大虐殺は真実ではないと思う理由 　鈴木史朗（フリーアナウンサー）

　http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html

国際法廷で虐殺があったと証されない訳

日中戦争が勃発する前に南京から蒋介石と
南京市民20万人は軍の布告に従って安全地区
に逃げました。

南京を日本が占領するにも降伏命令を出す司令官いません
南京防衛軍司令官唐生智が逃亡しているからです。

兵士は安全国に逃げ込んでしまいゲリラ兵にならないよう
これを摘発し、南京市民立会いのもと兵士と市民を区別しました。
場合によっては楊子江岸で兵士を国際法に従い処刑します。
戦場での兵士降伏したものは捕虜にしています。

安全区に非難された方にアメリカンのベイツ教授が紅卍字会の手で死体の埋葬を
見ており、この光景を虐殺と思ったわけです。
実際調べると兵士の遺体と判り、ベイツ論は根拠なき主張に終わったわけです。

国際的文書でも南京虐殺は虚報として否定されました。

敗戦後東京裁判でキーナン首席が数万人虐殺とぼかし中華民国（台湾）が３０万人と
虐殺を主張されました。しかしながらその証拠は挙がっていないのです。
国際的に認められる訳がありません。
以後主張をしても茶番だろと世界的に見られています。

>>601
当時の国際法に違反していることは確かだからそう書くべき
そうしないで日本が悪い史観で教科書を作って
「日本が悪かったのだから、原爆も空襲も仕方が無かった」になるのは大問題

当時の南京の人口が20万なのに、30万の被害者とか言ってる時点で嘘確定

>>602
いまのジジイって70代とか見てるだろ？100歳くらいの爺さんだと、立ってる姿だけで規律が整ってるのがわかる。

日本側の反証に中国がまともに答えれないくせに、さらに日本人をウソで侮辱する。
餃子・尖閣事件についで外交問題に発展させろ。
日本人を怒らせて今までに何か特をしたのかね。

>>653
特×
得○

死体が20万⇒25万　こわ〜

>>103
全部ウソと妄想ジャン。謝罪しろよ

ところで当時の中国に正確な人口統計ってあったのかな
戸籍のない人とかもいたのかもしれないよ

日本が香港統治していた時、当時日本兵だった朝鮮人が中国人レイプしまくったっていう
中国人の証言はあったよな。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4%ce%bf%cd%b8%fd%a4%cf20%cb%fc%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

中国軍の焦土作戦の方が明確な虐殺行為だろ

日本軍が30万人の支那軍を殲滅したら安心した良民が戻ってきました、ってことだろ。

支那の軍隊なんざ余程軍紀厳正な精鋭じゃないかぎり
戦争するより略奪・強姦・放火・虐殺に明け暮れる犯罪者集団だぜ。

南京安全区国際委員会ってナチス党員じゃねーかｗ


なんでこんなのを根拠に論陣張っての？


馬鹿なの？

虐殺後に人口が五万人増えようが元の統計が正確ではないと言いながら、
殺された方は確実に把握できてるかのような言い方で人数が増えるから不思議だよなあ。

アメリカだな
元凶はアメリカだな！

南京市内の一区画である南京安全区の人口が増えたってことは



虐殺あったってことじゃねーのか？



虐殺があったから逃げてきたんだろｗ



南京市全体では100万ぐらいいたんだろ



だったら全然矛盾しねーじゃねーかｗ

日本軍が去った後に中国軍による大虐殺があった。

食料がない=人間を殺しあう
食人文化圏である中華民国では当たり前のこと。

もうひとつの南京事件　日本人遭難者の記録
http://www.youtube.com/watch?v=kqFX9GypWyg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=u8fV-G7HnKk&feature=fvsr
昭和12年に日本軍が中国人の非戦闘員を40万人以上虐殺したとされる南京事件　←戦争プロパガンダ
昭和2年に南京にいた日本人や外国人が中国兵、民間人に虐殺された南京事件←史実

昭和二年八月に刊行された『南京漢口事件真相　揚子江流域邦人遭難実記』の内容をそのまま翻刻したものである。
　読んでいただければお分かりのように、『南京漢口事件真相』は昭和二年の三月から四月にかけて、中国の南京、漢口を中心とした
揚子江流域各地で起きた、中国軍兵及び中国民間人による日本人襲撃事件の実相を証言や公文書を用いて臨場感鮮やかに再現したものである。
普通これを「南京事件」と呼んでいる。
http://ameblo.jp/campanera/entry-10206666249.html

>>665
なるほど。納得。河村たかしに続いて山田宏も馬脚を現わしたか

>>652
今、70代だったらあの当時まだ子供だからな。
南京で虐殺があったとされる頃なら半分ぐらいは生まれてもないし。

おいおい顧問の立場から大阪を巻き込むなよ。
大阪はグローバル都市めざしてんのに歴史問題で巻き込まれたくないんだは。

30万人の死体がある場所がどーゆー状況にあるかを、「あった派」は全く考えることができないアホ。
ヒロシマやナガサキでとりあえず通常の生活に戻るのにどれだけ掛かったか。
南京市で、そのような期間があったという記録は全く無い。

叩いてみるたび中国人は増える♪

>>588
君が知らないだけ。南京政府が逃げ出したのは、昔から知られている歴史的事実だよ。疑いのあるようなことじゃない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%88%A6
＞ 11月16日、国民政府は重慶への遷都を宣言。

>>665
つまり、安全区内はその名の通り「安全」だったから、安全区外でやってた虐殺行為から逃げて
安全区に入ってきたって言いたいのか？

>>649
何でこんな客観的事実があるのに日本人は嘘を教え込まれているんだ？

奴らは分裂して増えるんだ。

マゾだからころされに集まってきた説

【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330349722/

首都防衛戦で、双方十万程度のぶつかり合いなのに、中国軍の異様な弱さが気になる
いかに司令官が逃げたとか言っても、実質3日で敗走する規模の近代戦とは思えない

南京郊外で農民ゲリラの手榴弾テロにブチキレて少年兵でも手加減するな。と殲滅作戦指令を出したのは
南京攻略指令官だった浅香宮鳩彦親王本人であり松井大将は持病の悪化で最前線にはいなかった。
松井大将は柳川部隊などの農民殲滅作戦にともなう略奪レイプなどに警告を発して演説したが悪徳幹部からは嘲笑された。戦争とはそういうもんだと。

なんかイタリアンシェフみたいな名前だな

南京事件はないよ派は内弁慶で、絶対国外に発信しようとしないからな。
中でごにょごにょ言ってないで国際的な場で発言してみろよ。へたれ。

>683
だから議論しようと提案したのに
中国が逃げているんだろww。

中国を調子にのらせて自称犠牲者３０万人まで吊りあげさせて、
ここらでその数字につっ込むか、、、
壮大な釣りであったな(笑)

これで、〔中国人＝とんでもない嘘つき〕
と、南京事件を信じてた善良なだけがとりえのバカな層にも周知されたろう。

まったく、有能な敵より無能な味方のほうがやっかいだ。

兵士の日記が示す捕虜処刑

兵士たちが記録した南京大虐殺4
http://www.youtube.com/watch?v=FxvH2hYlX40&feature=related
兵士たちが記録した南京大虐殺5
http://www.youtube.com/watch?v=KZzm3mvATjU&feature=related
兵士たちが記録した南京大虐殺6
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&feature=related

↓これって割と事実だよねえ、もっと啓蒙していくべきだよ

769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/07/08 (金) 09:43:58.41
埼玉と千葉で主婦の人たちと仕事の合間によく会話してたけど
こっちの人は「日本は昔、中国や韓国に迷惑をかけたから
首相の靖国参拝とかで相手を怒らせるのはよくない」・・・と、こういうスタンスの人が多かった。
一方で、大阪と奈良で仕事してたときは
「あの人ら（中国人や韓国人）は酷い歴史教育を受けた人たちだから日本は相手しないほうがいい」
とまぁ・・・こういう意見が多かった。対比するとこれは凄いよ。

思うに、これってメディアの影響じゃないの？

（＃｀ハ´）「それでも増えるのが中国人アルヨ！！！」

>>1
>人口が20万人から翌月には25万人に増えている。虐殺があったのに増えるか
それが増えるのがちうごく人なんだよｗ

>>687
それたかじんの影響な。
関西だけじゃなくて関東以外のほとんどの地域で放送されているから
関東以外は後者に近い意見が多いと思う。

「中国側が誤解」　河村市長、撤回せず
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012022790215304.html
>「友好のための発言だったが、『南京ではあたかも何もなかった』と誤解された」と話し、
> 今後も南京市側に意見交換を求めていく考えを示した。
> 河村市長は「あえて『いわゆる』と付けたのは、象徴的に３０万人とされるような
> 組織的な大虐殺はなかったのではないか、という趣旨。
> 伝わらなかったとすれば残念」と遺憾の意を表明。
> 論争になっている犠牲者数は「非武装の市民の犠牲が１人もなかったとは言わない」と説明。
> 自らの見解は明確にせず、３０万人説を否定する十分な根拠も示さなかった。
> 河村市長は南京市の友好使節団に対する唐突な発言を「儀礼上、不適切だった」と漏らしていたが、
> 会見では「非礼とは思わない。むしろ面前で『３０万人の大虐殺はなかった』
> と切り出すのは失礼だと思い、 私なりに配慮した」と話した。
> 河村市長は「名古屋に観光に出かけないようにとか、
> イベントを中止すると報じられているが、そういうことはやめてほしい」と訴えかけた。
（中日新聞）2012年2月28日 00時42分

真相は暴れまわる中国兵を捕えて処分したら
治安が回復して人が増えたってことなんだろうな。

ゲリラを民間人としてカウントするからややこしくなる

100歩譲って虐殺があったとしてもそれは日本人がやったことじゃないよ
それは昔の中国人もわかってたはず
韓国人がどうして中国人から棒子って言われてるか知ってる？
その辺を調べれば自ずと答えは出てくる
でも今の中国がどうして日本人がやったと言い切るのか？
それは反日教育を計画した当時、日本の技術が最も売れてた時期で、中国は日本からお金を奪いたかった
ただそれだけのことなんだけど、今更嘘だとは言えないし意地になってる

ハシなんとかよ、御用顧問さんがなんか言ってるぞなｗ

とっとと戦争を終わらせたかった日本が無駄なことをするわけがない

戦後教育を受けた現代中国人が理解できないのは、
「治安を維持して安全に生活・商売させてくれるなら誰が治めたってかまわない」
と願った当時の大陸人民の置かれた状況の過酷さだろうな

アプリオリに国家国民意識が存在したと勘違いするのは国民国家幼年期にはつきものだから仕方ないが

まあ本心では「もう少し減らしておいてくれれば良かったのに」とか若い連中は思ってそうだがｗ

つーか南朝鮮と同じ間違い犯してんだよな
要するに「救わなければよかった」ワケだよ

シナなんて人口最多の癖に、いまだにあの体たらくな国な時点で救いようが無い

この話以外にも南京虐殺が無かった事を示す資料や証拠になるものは多数在るので、
たくさん集めて分かり易く整えてしっかり中国と世界に向けて発信しないとね。

中立的、あるいは中国に丸め込まれない第三国に検証の場を提供してもらうのは良いね。


あと、この記事に出てきた人を疑ってるわけではないがこの問題が続くといろんな人が
意見を出したり集まって来たりするだろうけど何者なのか、
どんな思想や背景を持つ人物なのかをチェックしないと危険な事もあるかも。

日本軍には原爆等の大量殺人兵器が有った訳でもないし、集団行動する軍隊
でもない右往左往する民間人を一気に30万人も殺すには相当の弾が必要。

天災や飢餓、伝染病や同士討ち以外に大量の死者が生まれる余地は無い。

１００万都市が２０万て…

いい流れだな

で、誰よ

崩壊間近の厨国で反政府デモ・暴動が発生中。
富裕層・凶産党幹部が厨国脱出中。

>>685
中国共産党は100万人が殺されたって言ってたが
30万に吊り上げさせたどころじゃないよ

捏造された証拠で一生賠償しつづける貧困ネトウヨパニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外交カードとして利用されるだけだからさ
こういう発言はタイミングを狙ったほうがよかったかもね
中国経済がガクッと落ち始めた頃とかさ

日本軍は優秀だったから、300人程度の兵が日本刀だけで四日間に30万人殺した

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1330268126/313

>>707
スパルタ軍みたいだなｗ

>>690
中国人が

1・嫌い
2・大嫌い

かでアンケート取った画期的な番組だなｗ
関西圏の番組はスポンサーに毒されてない分自由だ
原発問題の時改めて思ったよ。早い段階からメルトダウンは確実だと報道してた

きっとあれだ、南京には中国人を効率的に殺す屠殺場かなんかがあったんだよ。
で、日本軍は中国各地から中国人を拉致して南京に閉じ込めて、次々殺してたんだ。
だから人口が増えてるようで、実は効率的に大量虐殺が行われていた。



本当にやってりゃ今頃もう少し平和だったかもなw

>>1
「南京の人口２０万」の出典は、南京安全区国際委員会の文書だが、この文書で述べているのは、
南京人虐殺の被害をのがれて城内の安全区（難民区）に避難収容された
市民と周辺難民の総計であり、それを南京事件前の人口のように言うのはウソ。

南京特別市は南京城区（市部）と広大な近郊区（県部）とからなっており、
南京攻略戦直前には南京城区人口は「４０万から５０万」と推測される。
ここには、さらに南京防衛軍の１５万人が加わる。

◆安全区の人口が２０万人から２５万人に増えたということは、
南京城外で虐殺が行われていた証拠になり得る。

>>706
むしろ領事館拒否のためのカードだったんじゃないのか？
中国側としても今のこの状況だと積極的に押せないだろ

日本軍の南京到着前に蒋介石が支那人焼殺してたから、
日本軍勝利で逃げ出してた連中は安心して南京に戻るだろ。www

きっと、荷電粒子砲で・・・

本当に略奪と殲滅的な作戦があったなら、翌月どころか半年は増えないだろ。
増える要因となる、商人にしても略奪があったら現地人たいして金持ってないだろうし、
殺戮あれば流通業もある程度破壊されちゃう。

人口の都市としての機能が、残ってる時点で、可笑しな話。

日本が反撃に出れば、中国にいる邦人が最悪追放される。

先ずは、中国に渡った企業が撤退すること。
損失が出ていて撤退できない企業が居るだろうが、撤退しないと。

竹島は韓国の領土とスイスで政治活動をしたキム・テヒを起用し、
我々に損害を与えたにもかかわらず、日本で営業を続けるロート製薬に
一般人のニコ生主が初めての街頭演説を行います。

■ロート製薬はキム・テヒのCM起用を中止せよ！！ ■

【開催日時】２／２８ (火）
【集合場所】ロート製薬東京支店前 東京都港区海岸1丁目2番20号　
アクセス　汐留駅　浜松町駅
地図 http://www.rohto.co.jp/comp/map/map_tokyo.htm
【集合】１１時３０分集合 １２：００開始
【主催】　ゆうさん(10月15日のキムテヒ抗議デモの主催者)
【使用旗】日章旗
ロート製薬前で徹底抗議街宣を行った後渋谷ハチ公前に移動
１４：００(予定)からハチ公前で街宣
【主催者から】
より多くの女性が声を上げられる抗議活動にしたいです
【ニコニコ生放送での配信】中道行動派コミュニティ　
http://com.nicovideo.jp/community/co1435515

お時間に都合のつく方、ぜひ宜しくお願いします。

>>712
大虐殺派と中国の学者が３０万が殺されたことを基数にしてつじつまを合わせるために
持ち出してきた数字と秦郁彦氏に指摘されてたな　それ

■２ちゃんねるにどんどん書くべし■ 　　

＞こんなところに書いてもしょうがない。結論出てる。学者が虐殺みとめてる。

違うよ。書くことによって日本国民に広まり、世論が高まる。
日本マスコミ、外国マスコミも２ちゃんねるで世論動向を見ている。同時翻訳されて分析されてる

中国は社会問題が山積で、暴動が年間１０万件発生している。
中国民衆は反中国政府デモをやるために「反日デモ」を口実にしている。
中国民衆に反中国政府デモを起こす口実を与えるためにも、日本はどんどん騒いだ方がいい。どんどん大事にした方がいい

アメリカからトライデントミサイルシステムを中古で購入しよう　　７０００億で買えるらしい
１０発を潜水艦に搭載　　５発は予備
３発は北京　２発は上海に向ける
防衛費負担軽減を名目に、アメリカに向けないという確約さえ結べば　喜んで売ってくれると思う
いろんな展開がみえてくる
強制連行、従軍慰安婦、そして南京　　なぜ、嘘ばかりついて日本人をだまし続ける特定集団があるのか？
国内の敵をいまのうちに炙り出しておくことも必要です

今日のNHK朝の連ドラでやっちまったな。
南京をかぼちゃで比喩して。

>>712
虐殺があったという事実があった上で、「どこで行われたか」を考える場合に「南京城外で」という
根拠になるだけじゃね？

>>712
南京市外で虐殺は無理だぞ？
どうやって何十万人も逃がさないようにするんだよ。

つーかネトウヨも、
中国人捕虜の大量処刑は南京であったと認めてるでしょ。
でそれが国際法上は合法だとか言ってるわけでしょ。
中国人側の感情と噛み合うわけないじゃん。
あっちは完全に日本に占領されて大量に殺されたという
その一点で見てるんだから。
殺されたのは住民じゃなかったとかいうのは
言うだけムダな話と思うわ。

>>724
なんで歴史的な事実の検証に感情持ち出すの？
中国側の感情論に頼って事実の検証をさせまいとする態度も中国を馬鹿にしてるとおもうけど

橋下さんはこの人を解任しないの？
不利益が名古屋だけじゃなく大阪にも及ぶんじゃないのか？

>>725
向こうは歴史の検証をしたいなんてぜんぜん思ってないからだろ。
占領された殺されたっていう単純な怒りの感情を
下手に刺激するからこうなるって
ただそれだけの話じゃん。
で、ネトウヨもその事実とやらを中国語で発信するわけでもなく
国内でゴニョゴニョ言ってるだけで
なにも伝わっちゃいないしね。

今日、名古屋市の「市民生活部広聴課　市民の声」に激励のメール。
[email protected]
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。

>>727
「中国がおかしな事を言ってても反論はするな、甘んじて受け入れろ
なぜなら中国が怒ってるから」

嘘を前提に日本が非難されても、されたままでいろという理屈は
とうてい受け入れられないんじゃないの　普通の人なら

そもそも他国を占領するのが悪い。
さらに戦争に負けたから悪い。
国際法持ちだして逆切れしたって
そもそも向こうはそんなこと聞いてない。
あんただって
日本語でここでゴニョゴニョ言ってるだけだろが。
そんなに事実を言いたいなら
中国語で中国の掲示板で言ってこいや。

>戦争に負けたから悪い

悪いというのは「負けた方が、ありもしない罪をかぶせられやすい。」
ということだろうけど、それはそのとおりとして
反論できる機会があれば反論すべきと思うが。

＞そんなに事実を言いたいなら
＞中国語で中国の掲示板で言ってこいや。

残念ながら誰もが中国語ができる訳ではない。
中国語や英語ができるひとは是非、ここの知見を世界の掲示板に出して欲しい。
最も、中国の掲示板ではすぐ削除される。

>>730
お前そんなことばっか言ってるけど、あいつら自身が「南京大虐殺は事実。30万人の市民が
殺された。証拠がある」って言ってるんじゃなかったか？

内弁慶ヘタレウヨのゴニョゴニョ問答なんて
時間の無駄だ。
事実が言いたいなら相手に直接言えよ。

>>733
だから、お前に言ってるじゃないか。
感情の問題じゃなくて、あいつら自身が「事実の問題だ」って言ってるって。

>>733
あいつらってどこの誰だよ。
特定してんならそいつに直接言えよ。

>>735
中国側の感情だって言ってるのはお前。
ところが関連スレのどこを見てきてもいいが、中国側は「事実である」「鉄壁の証拠がある」とまで
言っている。
ということを、お前に言っている。

山田の言うことは、典型的な素人だまし

http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

ポケットを叩くとビスケットが２つ

中国人はバクテリアか！！！

>>736
他国に占領されて気持ち良い人間なんてどの国だって少数派でしょ。
常識的に考えて。
そこが出発点なのに
国際法とか持ち出して無実みたいに言うからこじれるわけよ。
やりましたと、殺しましたと。
でもそれは兵士だったはずですとか
結局言うにしてもそれぐらいしか言えんわけでしょ。
まあ言うだけ負けだね。
敗戦国の宿命だね。

山田の言いたいことは分かるが、大阪市顧問となった今
余計なことを言うと橋下にも迷惑がかかる。
その辺りは配慮しないとな。

みんな続け。
山田も男。
ちょっとでもカンパしたい。

>>741
えらい！こういう冷徹な計算ができないのが河村さん

近隣の都市から毎日1万人ずつ移転してきたら
1万x30日で25万人以上増えるけど

ひょっとしてネトウヨは算数もできない低学歴とか？

>>743
プ、南京は嘘八百だからそういう叩き方しかできなくなったのか。

>>745
レス付けるなら意味わかるように書こうね

河村市長が中国側に討論会開催を打診してるって

河村が討論会とか心配だな

>>744
あんた、おもろいな。

>>253
いやーホントに朝鮮人はえらい迷惑だよな

戦時中は日本の威を借りてやりたい放題、戦後は戦勝国気取り、現在は日本に慰安婦問題で謝罪賠償せよとか

一体なんなの朝鮮人って

デタラメしか言ったことのない中国の戯言を一体どこの国の誰がまともに聞くんだよ？ｗ

当時の南京には欧州の使節団が居た。
虐殺について何も言及してない。
そのあたりはどうなんだろうな。

（´・ω・`）なんだこいつは。よしりん厨か？人口云々から入るならそうか

戦争論もいいが、むしろ中国人がそんなに大人しく殺される民族かを問え
虐殺あり、７０万人以上が逃走、無政府状態でその場に留まるかも大事だが、
投石でも人は死ぬ、当時の兵装をみても、日本軍の被害に全く見合っていない
中国人も一方的に虐殺される程間抜けでもなく、それなりに勇敢であるが
そっちの話は皆無だが、これはどういう事か。

今度やる時は一匹残らず始末しようぜっ♪

人口20万人内、
2000万人を虐殺したので、
25万人に減ったのである。

中国人は、算数が出来ないからな

>>744

虐殺のあった街に移動したいか？

日本軍の統制下の街は比較的安全が保たれていたからな
住民への配給が行われていた記録も残ってるし現実はそんなもん

>>744
移動してきたということは、安全を確認したから移動してきたんだね
３０万人も虐殺された事が事実なら、
虐殺直後に何を根拠に安全を確認したのだろうか？

そんな資料やソースある？

wikipediaに載ってた西洋人の手紙には、3件位具体的な被害が書いてあった。
2件は犯人を目撃したわけではないよう。
被害を特定できない、数字だけの1000件の記述もあった。
こちらは同時期の手紙で、日本兵をあまり見かけない、
もっと警備をよこすように言ってることから、信憑性に疑問を持った。

戦時中に戦争行為として敵対国の人を殺して数十年間ずっと非難し続けるというのもねえ
謝罪も済んでるのに政治カードとして今でも使ってくる中国は批判されるべきだろ
ふつうに頭おかしいわ

>>760
まともじゃないよな
国民のガス抜きに使われてるだけ
自民がだらしなかったのを修正しようとしてたところで、売国ポッポが油をさして炎上中
野田は、ソコソコまともなだけに鳩山と菅の罪は重い

ほう

今日は「毒ギョーザ事件」があった日。
記念日に中国の国旗掲揚

便衣兵を皆殺しにしただけで、民間人は殺してないんだよな。

中国人の繁殖力半端ねーな
1月で5万も増えんのかよ

しかし日本ていつまでも美味しく食べれるんじゃね。

>>765
日帝最大の罪は36年で半島の人口を倍増させてしまったこと・・・

>>764
便衣兵って言い方がよくない。
軍服着てなかったんだからゲリラ若しくはテロリストだろ。
…で当時の捕虜の扱いに関する国際法が適用されない身分

>>744

計画的な虐殺している場所に移住するなんて自殺行為だろｗ

虐殺された→虐殺現場に到着した軍隊も殺された→さらに支援部隊も虐殺された→物珍しさで訪れた観光客も虐殺された→死体を食いに来た動物も殺されついでにカウント

こうすれば辻褄が合う

まー

デマが広がるのを放置してきた自民党政権が悪い

>>707
日本兵≒三国志の呂布とか張飛とかの同類
これでOK

>>767
一方北の将軍様は北半分の人口を飢えで減らした偉大なお方

もうすぐ７７７

777

>>775

777

通州事件も思い出して
あれで苛烈になったのだから

>>768
海軍の士官だった爺さんの遺品に
昭和７年の上海事変の時に発行した写真集みたいなのがある。
第八艦隊の発行だ。
それには便衣兵狩りの様子の写真も載っている。
そして欧米列強の軍人が笑顔で撮ってる集合写真もあった。

20万殺して25万増やしたんだろう

>>10
必死に力説するなら
30万人虐殺できたかどうかのほうをしろよｗ

なんだ>>10で早々にこのウヨ顧問のバカぷりが証明されてるのか

>>171
【南京大虐殺】 「３０万人説」広めただけ　河村市長は、共産党中央と中国政府に言うのが筋　相手を間違えている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330576932/
http://unkar.org/r/newsplus/1330576932

　タイミングも間違えている。ネットで２月２３日付米国メディアＣＮＮの書きぶりを検索してみたらいい。
　出だしが「日本の市長が、多くの記録によって立証された、７０年以上前に中国で起きた虐殺事件を
軽く見て怒りを呼んでいる」。次の段が「南京に侵入した日本軍のレイプ、殺人、略奪で殺された市民は
３０万人と見積もられる」。
　次が「事件は最近クリスチャン・ベール主演の映画『ザ・フラワーズ・オブ・ウォー（戦争の花）』で
描かれた」。ここが問題だ。この映画の中国語タイトルは「金陵十三釵（チンリンシーサンチャイ）」。
金陵とは南京、釵はかんざし。女性たちが米国人牧師のいる教会に逃げ込んだ。日本軍が女性を
差し出すよう迫る。女学生を救うために売春婦たちが進んで犠牲になるという戦争美談だ。

　米国のＣＮＮが３０万人説を振りまくのはなぜか。米国も中国も東京裁判では同じ対日戦勝国である。
日本の戦争犯罪がなかったとする歴史認識は持ち合わせていない。
　結局、河村発言でなにがどうなったのか。ＣＮＮが張芸謀映画を宣伝し、３０万人説がいよいよ世界に
広まった。

ガンガン言うべし！

国民党が中国の伝統的な城市防衛戦でとる、焦土作戦やったんだけど、

それの被害については触れてないよなｗｗｗｗｗｗｗ

退路を破壊してgeneralどのはとっとと逃げてくし。

あとね、中国満州部で、当時は日本人とされていたチョウセンジンが中国人や満州人を襲撃してた
事実も大々的に公開しないといけないねｗ

>>781
>>21>>31

通州　通化　三光作戦　黄河　


シナ畜です

>>727
単に飯の種になるから騒いでるだけだよ？中国は

いつもの事じゃんｗ

当事者らしき人は賠償金なりなんなりゲット出来ればいい的な
政治家は明確な敵を作って、それを日常の政治のはけ口にして
自分たちの地位を守る

馬鹿な感情論でこういうのを見たり、語ったりするのはいつも馬鹿な日本人だけｗｗｗ

戦争中に敵国の人間を仮に３０万人殺して何が問題なのか？
非戦闘員を殺したのが問題なのならアメリカが原爆を落としたのはもっと問題になって然るべき
結局の所日本が負けたから叩かれるだけ
仮に日本やドイツ勝ってたら南京大虐殺もユダヤ人の虐殺も叩かれることはなかった

こんな映像や証拠がもっと欲しい

南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4

>>778
そういうのを出版して一般人にも見れるようにしてほしい。
光人社辺りに持ち込んではもらえまいか、、、

朝日新聞・南京虐殺否定記者
・細川隆元
・橋本登美三郎
・山本治

　　　共産党に真実無し！

>>782
否定しつづける事が大切だよ
日本人があれほど、否定するんだけから
やっぱり嘘だったんだろうと思わせないと

中国4000年の偉大なる指導者たちが自国民を何兆人虐殺してきたと思ってんだ。

（;ﾟдﾟ）>>777　あぁん、空気読んであげてｗ

＞人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。虐殺があったのに増えるのか」と指摘。

南京大虐殺後に
日本人が２５万人の中国人に成りすまして住んでいるからだ

南京陥落後に撮影された風景の証拠画像
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

子供たちの不自然な笑顔が物語っている

今現在　中国に住む親日中国人は日系中国人である

このことからも南京大虐殺があったと論破できる

我々日本人には邪悪な行いをした虐殺魔である先祖の責任が課せられている
それを振りほどくにはこうした劣悪な政治家を告発し、我々が中国に対して謝罪し、行動的に反省していく意志を持つ事が重要である

まー、白髪三千丈の奴らの言うことですからね。
証拠なんかどうでもいいのは有史以来（笑）

なるるｗ

中国ってすげーよな
人間がボウフラみたいに何処からともなく湧いて出てくるんだぜ
さすが8000年の歴史

でもゴキブリとかはそれくらい繁殖すると思うし

>>10 の可能性は十分あるが、”初期の「国際委員会」の２０万は、単なる「見当」に過ぎない”とか、
”日本軍によって城門の出入りが厳しく制限されていたから流入するわけがない”とか言うのは、
裏付けのない推測に過ぎない。

素直に南京安全区国際委員会の報告記録を読めば、増えたと言って良いだろう。
裏付けは無いが、増えてない可能性もあると添えとけば十分。

どちらにしろ、>>10 も根拠のある南京人口２５万人でもやや過大と言ってるのだから、

３０万人の虐殺など起こりえないのでどうでもいい話。

南京の人口が増えたかどうかは置いとくとしても、少なくとも南京で大幅な人口の減少は記録されていない。

安全区だけの人口だと異論を唱える人がいるが、安全区が出来る以前から２０万人と記録されている。
安全区国際委員会も南京市に安全区以外、ほとんど人は居ないと記録している。

虐殺が南京市に限らないと地域を広げる人がいるが、それで東京裁判の時の定義に合わない。
南京市で人口が減らず、まわりの地域だけで虐殺が行われてたのを、南京大虐殺と呼ぶのもおかしい話だ。
それをいったい誰が確認したのだろう。それも無理な話。

南京市の人口が正式記録として残っている以上、大量虐殺などと言いがかりをつけるのは無理がありすぎる。

チベットの虐殺だって捏造だね
チベット民族の人口は増えてるんだし

>>805
×　チベット民族
○　漢民族

民族浄化こえええ

ブサヨ発狂ｗ

媚中派の連中もせめて30万人って数字だけは否定してくれないもんかな
こんな数字掲げてる連中と友好とか土台無理って気づけよ

南京攻略後に市民の数が増えてるのは、日本軍がモヒカン肩パッド姿にトゲバット持って
バギーやサイドカー乗り回して「天皇侵攻隊だあ！　神の国を作るぞ、てめぇらは今日から
奴隷だ、こっちゃこい！」って近隣から農民たちを狩り集めてきたからなんだ
ソースは日本の名作マンガ

助けて―

いい加減バカ？