【原発問題】「除染は無駄」上杉隆氏（ジャーナリスト）が従来の科学常識を覆す理論で紹介・説明★２

ジャーナリストの上杉隆氏が2月22日放送の文化放送「吉田照美 ソコダイジナトコ」で、
チェルノブイリ原発近くのウクライナ・ベラルーシの専門家と思われる人物が
放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
と述べたことを紹介した。
もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。
上杉隆氏は特にそのことには触れずに公共の電波で発表した。

なお、同じ放送で上杉隆氏は映画評論家の町山智浩氏とのツイッター上でのやりとり
についても述べているが、町山氏はこの発言には誤りがあるとして訂正を求めている。

ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8&feature=youtu.be
（6分40秒あたりから）

＜参考＞
上杉隆氏が参加したと思われる会議
http://ec.europa.eu/energy/index_en.htm
相転移
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E8%BB%A2%E7%A7%BB
蒸発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%99%BA

前スレ（★１：2012/02/22(水) 23:30:24.56）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329921024/

また民主党の税金の無駄遣いですか(´･ω･｀)

無駄無駄無駄無駄

さすがに上杉さんは博識だな

そんなの初めからわかってるだろｊｋ

5 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:10:30.91 ID:0g3xqSXB0
忘れてはならない。
　2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
　各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。

忘れてはならない。
　2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
　自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
　視察を強行し、爆発を招いたことを。

忘れてはならない。
　東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
　民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。

忘れてはならない。
　2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
　菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
　数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。

忘れてはならない。
　2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
　民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。

142 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:29:45.51 ID:6l7y03x/0 [2/2]
>>5
忘れてはならない。
　2011年3月、福島第一原発が爆発した直後、
　自治体に備蓄してあるヨウ素剤の配布を認めず
　原発近隣に住む子供たちの甲状腺に放射性ヨウ素を蓄積させたことを。

上杉って、「ジャーナリスト」だからねｗ
科学者じゃないんで。

【原発問題】 朝日新聞、NHK、上杉隆氏、岩上安身氏のデマ報道が風評被害を拡大して２次災害を作り出している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325638361/

自称ジャーナリストは風評被害製造機

科学オンチの俺には難しい話だが・・・とりあえず児玉先生を信じる事にする

　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
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ジャーナリストってもしかして相当いい加減な仕事なの？

放射性物質は水蒸気とともに上昇する
雨になって降ってきて循環してしまう

・・・・

まあそうだろ。
地震前にちょっとでもそんな研究すれば、
原発信者のアホマスゴミから徹底的にたたかれたからな。

仕方がない。

確かに高圧水噴射なんかで屋根やら壁やら果樹園の樹木やら「除染しました（ｷﾘｯ」とかやってるけど
その地面に落ちて吸い込まれた水はどすんの？って思う

そういや、ヨウ素が入っててもやかんで沸騰させればおkとかいって実際に実験したら
ぜんぜんだめだった、とかあったなぁ、去年。

うそ杉はだまってろ

原発事故の後ヘリから水ばら撒いただろ
あれと同じだよ　世界への頑張ってますアピール

上杉の言うこと信じてる人なんているの？

>>17
よく読んだほうがいいぞ。

当時のこいつのニコ生のライブでのふざけっぷりを見て激怒したのを思い出したわ

引退すんだろ?確か、こいつ

無駄っていうかやり切れないだろ

児玉教授のプランで微量ながらも回収していくしかない現実がある。

あれ？
この人活動休止かなんかしてるんじゃなかったっけ？

てことは、雨は塩辛いのか？

このひとってなんなの？

また嘘つきの上杉が注目集めたいが為に嘘付いたのかw
町山とはどうなったんだよ嘘つきw

地上の放射性物質が風でまき上げられ浮遊するが、雨で落ちて
除染してもまた汚染されるって話じゃねーの？

実際無駄だろ
とてもコストに見合った内容だとは思えん

つ

来春、5万ベクレル以上のスギ花粉が飛来する！奥多摩のスギ花粉から93.8ベクレル/kgのセシウム
ttp://www.tax-hoken.com/news_P3RfCWHiA.html
福島から飛来するスギ花粉は5万ベクレル以上

福島県浪江町のスギ花粉２５万３０００ベクレル
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111227-OYT1T01089.htm


こんなのが４ｹ月も飛び回るのに、今除染しても、まっったく　無駄だよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

常識は状況によって変わる
従来は放射能汚染されたらもう絶体絶命ムードがあった
それに引っ張られて悲観的に考えすぎていた
でも実際にこういう事態に遭遇してみると打開策は意外とあるもんで

これは文章がおかしい

無駄とは思わない。

汚染水排水問題で全世界から訴訟されて日本は破滅するとデキビジ他
で公言してた上杉さんじゃありませんか。

海底の泥が高濃度になっているのだけど？ｗｗ
その海底の泥が蒸発して雨になる・・・わけねーよボケ

彼は、書けって言われて仕方なく書いてるんじゃないの？無視して書かないのが正解なんだろうね。きっとそうだ。

民衆を煽る文章を書く才能は豊かだが
「信頼性」がゼロだからな、上杉隆は。

自分の経歴さえ詐称で、指摘されると逆ギレして
論点をズラして人格攻撃でしか反撃できないヤツ。

トンデモジャーナリスト

上杉よ勇み足だったな

マジでほんと馬鹿だなー
すごいなー

>>27
循環するには汚染された雨水が地下を通って海に戻る際に全くろ過されずに
素通りしなきゃならないんじゃないか

従来の科学常識を覆すっていうのは
99.99%が中学生レベルの科学もできない低能のたわ言

この人実は、わざとやってるんじゃあないの？

チェルノブイリは３０年近くたっても線量は高いままなんだし
福島は原子炉自体まだぐつぐつ煮えてるんだろ
どう考えても無理だろ

ばばさま、この後、私達はどうなるの？

>上杉隆

はいはいはいはい

消えてくんねーかなこいつ

基本的に彼のスタンスがそれほど
非難される事は無いと思う。
だからって東電が許される事ではないし。

では、、。諸君頑張ってくれ。

別に除染がどうこうより、この人が言うことはもう信用ならんのだよw

トリチウムとかじゃないの？
水に近いから循環はありえそうだが。

安倍ちゃんには謝罪したの？

上杉さんは無駄

マッチーのアンテナは敏感だな　

上杉はジャーナリストじゃなくてジャーナリスト風

吉田照美って自由報道協会の授賞式の司会で
チベットのことをゲラゲラ笑ってた人？

>>40
都市部の方が汚染度が低いのは早く海まで流れるから
田園地帯は土壌の染み込み流れていかない。

起きてしまったことはタイムマシンで元に戻すことはできない。あきら
めるのが賢明策になる。MOX燃料を今後は使わなければいいのでは。3号
機の核爆発が無ければ、つまりMOX燃料を使っていなければ、放射能被害
は深刻にはなっていなかったと思う。MOX燃料が諸悪の根源だろう。原発
はMOX燃料を使わずに再稼動すべきだ。さもないと石油輸入量が増えてし
まい、日本は輸入大国となり、国が滅んでしまう。また新発原発も建設
すべきであり、原発事故被害が及ばないような設計に基づくべきだろう。

絆 ~ story of kizuna ~
http://youtu.be/Rwv66MYnWDU

国とマスコミによる「絆」連呼。

絆絆言いまくってる「絆教信者」が、
危険から逃げる家族に対して立ち塞がり、こう言い放つ。

「あなただけ助かりたいんですか？」

この国の「絆」は、もはや人間を縛るための鎖。

>>54
週の真ん中水曜日、真ん中モッコリ、夕やけニャンニャン

相変わらずの電波だな

で、今の科学力で出来る最高の除せんが水圧による除去なんだな

嘘杉、ジャーナリスト廃業するんじゃなかったのか？
カスが。

>>54
>>58
ジジイどもがいい年こいてクダラネーんだよ
懐かしい当時のネタでコミュニケーションとりたいんなら余所でやれや

>放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
>と述べたことを紹介した。
>もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
>覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。

何回も読み返してるんだけどどこが「覆す」なのかわからない
疲れてるのかな

>>57
絆と連呼して洗脳しようとしているんだよ。
理由は政府広報費。震災後2.5倍の広報費使っている。
現在政府はテレビや新聞の最大のスポンサーだよ。

http://www.dentsu.co.jp/news/release/2012/pdf/2012017-0223.pdf
マスコミ四媒体の広告費

科学の常識からすると、除染は無駄なんだが。

>>63
雨になって降ってくるってとこでしょ、どうみても

海から雨にならなくても、ムダなことに違いはない

自称ジャーナリスト()
過去の経歴も全部粉飾ｗｗｗｗ

>>63
何かが光速を超えるんだとおもう

除染より除鮮を優先すべきだ

>>66
水蒸気とともに上昇するってのと雨になって降ってくるってのは一連の流れであって
「従来の科学常識を覆す」ってものじゃないでしょ

セシウムだけじゃないからね

この人のことだから最終的には記者クラブが悪いになるよ

というか今なお放射性物質が漏れでてる原子炉封鎖しないと意味無いだろ
雨が吹き込む窓を閉めないまま床を雑巾で拭くようなもん

>>71
一体<どの核種が>水蒸気とともに上昇して雨になって降ってくるのだ?

と言ってるの

どちらにせよ、放射性物質毎日大気中に拡散中の大元をどうにかしないと、駄目なんじゃないかな。

正確には海産物に生体濃縮されて人様に還元されるんだろ？

>>74
石棺にしようにも冷えないとコンクリ固まらないです・・・

除鮮は必要だろ

水道の水を熱蒸留すればいいのかと聞いたら
混じるって言われたぞ？
これは沸騰させるからか

そうムダだよ
気にせずそのまま住め

除染は時間的にも経済的にも不合理。
それでいて、除染ができたと言うなら、誤魔化しているだけｗ

さすがに循環しないだろ
川の河口付近の汽水域で海水と一緒になると凝集作用で固まって、
それが沈んで堆積するって説明を見たぞ

>>70
除鮮すると日本は平和になるbear

水が蒸発する際に100%とは言わないまでも相当な割合で放射性物質が揮発しないといけないわけで
セシウムにせよストロンチウムにせよ100度で揮発するなんて科学常識上無理なわけで

まぁ除染は無駄だけど詳しく知らない人は騙せるだろうし、やってる方も役目は果たした！っていう達成感で気が晴れて健康にいいんだろう多分

ウクライナもチェルノの後始末で国家予算の1割を除染に使ったが、
あまり効果が上がらなかったらしいな。

原発マフィアのクズ工作員による情宣活動再稼動中！

>>62
おまえも知ってるんじゃねえかｗ

今試行錯誤中の除染は洗い流した水を回収して放射性物質を漉して取り除くなんて方法もある。
ニュー速＋は記事になるネタも住人もアレだな

>>77
当時は確かに生体(生態、生物)濃縮説が囁かれて、実際にもその検証としての
魚類の(セシウムオンリーでストロンチウムが皆無みたいな偏った)検査報告が
公表されてたものの・・
今となってはもはやじゃないか?
と思うな、現時点では
全部が全部、海の底に沈んでしまってるよ、各核種
なので、当該地域の海の底の生物を摂取しなきゃ大丈夫でしょ、たぶん
(子供達は、ねw 俺を含めたオッサンどもはどうでいい部類の話だ)

>>63
蒸留で放射性物質が取り除けると言われてたからでは？

>>89
知ってるよ?
だからこそネタがネタだけにスレチのアホなレスはやめろと言ってるんだけど?
それがどうした?

>>75
どの核種なのかは知らん
とりあえず
>放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
って記事に書いてあるじゃん

チリとして上空にあれば雨粒の元になって雨として落ちてくるのも常識だろ

ムーに投稿してみたら

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　　　　　　　　/::::彡::/ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　文寸
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　　　　　　　 ＼ﾞ' |　　　　　　::| 　　　 　 　 　 　 ,/ﾘ
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　　　　　　　 -〃　|ヽ　　 ｀マﾆﾆﾆﾆフ　　　 ./＼＿＿
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-‐＜　　　　 ./　.( ∧　 ＼　　　　　　　　／　|　　　ヽ
　　　　　　　/　　.く　　　　＼　　　　　,／　　 |　　　│
　　　　　　　l 　　　 ＼　　　 ｀''ｰ--‐'　　　 　|　　　　|
　　　　　　　|　　　　　＼　　　　 　 　 　 　 ／　　　　l
　　　　　　 .|　　　　　 イ　　　　　　　　　／　　　　　 |
　　　　　　 .|　　　 ／　|　　　　　　　　　l ＼　　　　　|

　　　　　海　龍巴　[ハイ・ロンパ]
　　　（1925〜1968　香港・アクション俳優）

そんな重原子が水蒸気と一緒に空中に行く?
アホか。

いつものデマ杉で安心した



>>94
チリとなれば、確かにそうです
でも、もう、一年近く過ぎてしまってます
当時の爆発のチリの影響は皆無だと断言できます
で、現時点でのフクイチ
(報道の全てが本当だとすると)今後もそのチリによる影響はありません
ご安心を・・

放射性物質が水蒸気とともに蒸発して雨に・・についても、
私なんぞではなく、他の専門的な知識を持ち合わせている人のレスにもあるように
科学的な常識を覆すようなコメントを上杉みたいなヤツが述べてだけの話ですので・・

別に雨雲は蒸発した水蒸気だけで成り立っているわけじゃないからな、
波などにより湯気というか水の状態で空中に放散されたところには
十分海水成分が存在する。

>>94従来の科学常識では「放射性物質は水蒸気とともにはは上昇しない」んだよ

よく読め

このオッサンは何がしたいのかな？
お金貰って東電擁護に宗旨替えですか？

なんだ上杉か

じゃ嘘だな

>>101
ここで話になってるのは水蒸気だから

>>102

よく読んだ

>もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を

水蒸気とともに上昇するのは従来の科学常識らしいけど？

>>106「放射性物質は水蒸気とともに上昇する」という
従来の科学常識を覆す現象が…

科学常識を覆す現象は「」の中の文ね
>>1 の区切りかたが悪い

>>106
もしかして、釣りなの・・・?

無駄な、おっと下手な鉄砲、数撃ちゃ当たる
♪そのうちゃ、なんとか、な〜〜る、だ〜ろ〜うーーーー

>>106
そこで区切るとおかしなことになるな

「従来の科学常識を」ではなく「従来の科学常識を覆す現象が」

蒸発した水に不純物が混ざっちゃったら
蒸留水は作れんわな

だから、除染はもう止めて、該当地区をすべて政府が買い上げて
ソーラ発電基地にすれば良いんだよ。それしかないねえ。

トリチウム(三重水素)は放射性物質だけど、それを含む水は環境中で循環してるはず。
今回の事故がらみの放射性物質については、それぞれの性質を知らないと何とも言えないけど、元記事の書き方に適当さがあるんじゃないかと思う。

>>107
あー、なるほど
やっと意味が分かった。

鍋で放射能入りのお湯を沸かした時はどうなるんだろ？

>>114物質の沸点にもよるが
鍋に放射性物質がこびりつくと思う

>>57
だいたい絆とか思いやりってのは
人から押し付けられるものでも、人に押し付けるものでもないんだよな
これはただの脅迫

https://twitter.com/#!/1983514/上杉協会

無駄じゃねーだろ
広範囲になるから濃度は薄まる
人体に影響の無いレベルまで下がるんじゃねーの？

>>107
ありがとう
やっと意味がわかった
常識だと「放射性物質は水蒸気とともに上昇しない」わけね

上杉隆（笑）
ヒモ付きばっかだな。

水蒸気とともに上昇するから雨になって降ってくるんじゃねーの。
とりあえず1の記事を書いたやつは書き直せよ。日本語がおかしい。

>>119
やっと・・？

まあ何にせよ、良かったです、な・・

>>119
乙です

>>121
日本語読めてねえ
クッソわロタ

上杉隆の尋常じゃいホラが最近ひどいな
完全に害悪レベルじゃんか、、、

ジャーナリストとか賤業としか思わなくなった。

あれ、中学二年生病の末路だよな。

＞もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
＞覆す現象が自然界で起きていることにな

これはこの記者の勘違いだよ。
水蒸気に含まれるから、それが地面からであっても、海水からであっても同じことだ、
ということだろ。
だから、除染などしても意味がない。
地面から、あるいは海水から、大気を通して循環していると言いたいのだろ、
そのロシアの学者は。

この記者の勘違いだよ。

しかし、除染は無駄、これは正しい。

まぁ、日本の学者、役人などは、何かしてます、仕事をしてます、これが大事なのであって、
結果などどうでも良いんだよ。
そうだろ、福島などどこかの他人のことじゃないか。

三尺流れりゃ元の水と言うように、薄まっちまえば問題ないということを知らないらしい。

薄まっちまえば問題ないか・・・
公害病なんて世の中にはないんだろうな

除染は無駄ってことは要するに
無駄な仕事で被曝してる自衛隊さんｗｗｗチィースッｗｗｗｗってことだろ

チェルノブイリの原発事故の際、雨が降るたびに隠れたもんだ。

ようやく>>1の意味が分かったｗ
「放射性物質が水蒸気とともに上昇する」
というあり得ない現象が起きている事になり〜って意味かｗ
わかりづらいｗｗ

まぁ海辺に住んでると、普通に塩の混じった風が吹くから凄い勢いで金属錆びるけどな。

少なくともセシウムは沸点６００度以上あるんだから全部水と一緒に蒸発するって事は無いはず・・・だよな？

除染は無駄だから諦めたってのはチェルノブイリでの事実なんだろ？
従来の常識とかは過程は知らんけどｗ

>>放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
と述べたことを紹介した。
もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
覆す現象が自然界で起きていることになり


意味が分からない。
水蒸気と共に上昇して雨になって落ちて循環するって意味なんじゃないの？
従来の常識と同じだと思うけど。

除染の仕方がおかしいんだろ

放射能を少しづつでも回収しないといけない

回収してちゃんと東電に返却しないと

中学校の理科も理解してない人がこんなにいるとはなあｗ
蒸発した水分に放射性物質が含まれてるわけがねえだろ
もっと勉強しろ

>>134
過去レス嫁ってことですねｗ

>>、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
覆す現象が自然界で起きていることになり、

それにしても記者がこんな糞文章書くとかありえない。
産経の記者かと思ったよ。

そもそも夏前に早く除染しないと梅雨が来くると地中に染み込んでしまうと
騒いでいたのに、除染の様子を見ると上から思い切り水をぶちまいているだけじゃないか。

どこの田舎のラジオやねん

>>134
あんたの理解、常識がわからない

従来の科学常識を覆す理論　×
従来の科学常識で至極当然の事　○

>>136
頭悪いねｗ
低学歴ですねｗ

雨が降って、気化して、雨が降って、気化して・・・・・・・・・・・・
上杉曰く、永遠に循環を繰り返すセシウム君ｗ


三流文系ジャーナリスト上杉の妄想被害者＝非科学的なレッテルを張られたセシウム君
セシウムに同情する日が来るとはｗ

巨大な粘着コロコロが効果的であることは、政府の方針により内緒だ。

こんなに読解力も科学的知識もない奴がウジャウジャいるとは驚いた

>>142
w連発するやつってバカばっか

>>136
勉強したのに、水しか蒸発しないと思ってる馬鹿発見（ｗ

また嘘つき隆がやらかしたのか

上杉信者必死すぎクッソわロタ

>>147
重金属がどうやったら常温で蒸発するんだよ

読売のジャーナリストを恫喝した
朝魚羊８９３ジャーナウリストじゃないですか
ブタは　ね

>>147
w馬鹿発見

>>海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ

>>もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
覆す現象が自然界で起きていることになり

ん？同じ事言ってない？
なに言いたいの？

>>150
誰も重金属って書いていませんねｗ
放射能物質は重金属だけでないし。

まあ放射性物質が蒸発するわけ無い罠
海に流れていって生物濃縮されて魚食う奴らの食卓に帰ってくるだけだ罠
魚介類食わなければおっけーｗｗｗ

意味わからんから調べたら日本にも再処理工場の運転に際しての実験があるな。
その内容は放射性物質の循環に関する調査。1の記者が勘違いしてるだけじゃねーか。

＞雨になって降ってきて循環してしまう＝放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
覆す
　
同じ意味じゃないのか？

>>153
文章を三回読め
上杉信者は読解力なさすぎ

>>153
過去レス読めや
放射性物質は水蒸気とともに上昇しないというのが従来の科学常識なんだよ

>>154
じゃ、何が蒸発するのか言ってもらおう

>>136
すごいね
放射性物質入りの水の蒸留を中学の理科で勉強したんだね
普通の蒸留しか教えてくれなかったよ

体内に入った放射性物質も海に流れるんなら問題ないな

>>153
アホ記者の書いた日本語がおかしいんだよ。

放射性物質は水蒸気とともに上昇しないのが
従来の科学常識だったけど、今回の発言はそれに反するという意味。

>>134
雨水中に若干トリウムが含まれます。
トリウムは放射性核種ですよ。

日本近海の海水は日本列島との間で循環してるんだぁ、偏西風とかお構いなしなんだすごいねぇ〜

風に乗った粉塵の方が問題です。
あと、動植物の移動や花粉でも拡散する。
一概に決めてかからない方がいい。
雨で埃が降って数値は上がる。

＞放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を

上昇して雲になって雨になるから、上杉の話とあんまり変わらないんだが

>>161
横ですまんがお前が間違ってるよ。今すげー勢いで恥の上塗りしてるからそのへんにしとけ
2ちゃんでレス書くのはいくらでもできるが、現実は変わらないぞ。ログも残るしｗｗ

この人ほど信頼できないジャーナリストはいない
櫻井や鳥越なんかはたとえ思想が違っていても信頼出来るんだけども
政治ジャーナリストだと三宅とかもそれなりの信頼はある
各分野の専門ジャーナリストだと話聞くと「へー」って思うけど上杉だと「うそくせー」としか思わない

どこに需要があるのこの人。この話もスンゲーうそくせーんだけど

>>147
雨の日に口を開けて上を向いてごらんよ。
しょっぱいかい？

トリウムじゃなくてトリチウムでした。質量数3の水素原子

>>167
わざとかと思うぐらいの馬鹿だな

>>168
こっちはチェルノブイリを経験した専門家が雨がなんたら言うんだから
既に持ってる常識とは違うとか思っておかしくないだろ

>>173
日本語で頼むｗ

>>174
ああ悪い悪い
最初の「こっちは」は抜かして読んでくれw

一部分だけ除染したって周りが全て汚染されてるんだから
周りの放射性物質が飛んできてすぐに元に戻るだけ

周辺の山から何から全ての面積を除染なんて無理に決まってるじゃん

それに原発からまだ放射性物質は垂れ流し状態だろ
大元が止まって無いのに掃除したって金の無駄じゃね？

>>176
はい、あなたの言うとおりです。

上杉の話も程度問題なだけな気がするがなあ・・・
ある程度は循環してしまうんじゃないの？
全否定する根拠がわからん。

>>176
　垂れ流しつっても今は水素爆発時の数千万から数億分の１で事実
上無視できる程度。

上杉がバカ言ったって、現状の除染が意味ないことに変わりはないのにな

空気中のチリは雨によって地表に降って下りる。そして東京などは福島宮城の瓦礫を代わりに焼却している。あとはわかるよな

一方、水の蒸発と放射能の関係については事故当時、大学教授が放射性ヨウ素は(100度で)煮沸すれば安心というデマをまいて恥をかいた例がある

>>163
これはアホ記者のバカ記事なんだろうけど〜
日本語が変な記事を読むとアッチの人なのかな？と疑うようになった
特に日本的感覚のカタカナ英語遣いで変な人が急に増えたように感じる

循環してるから無駄だと言っているのを馬鹿にされてるだけじゃん

しかし放射能高い所と海や湖は、確実に親和性があるよな

今回高ベクレルってるのが発見された水元公園も水溜りだらけの親水公園だし

日本でも六ヶ所村稼働に向けて放射性物質の循環について調査してる。
循環するのが常識ってことだろう。

環境中でどう物質が移動するかのシュミレーションもしてるな。
再処理工場は放射性物質を計画的に海へ放出するからってことでもあるのねw

環境のみならず生体への影響も調べてるぞ。
原発から出る放射せ物質による遺伝子への影響もマウスで実験してるな。

これらのことを政府も東電もチラネーふりしてやがるな。

つまり上杉のトンデモ部分を突いて、除染は正しいんだ、原発事故は収束して安心なんだの方向に持ってきたいのかと勝手に深読みしてたけど、案外たんに>>182的な記事なのかもな。

原発関連の国内のニュース記事はすべてが方向性と目的が透けてみえるから、信用ならんわ

>>180
焼却炉に関しては、今の焼却炉のフィルティング能力って凄くて二酸化炭素と水蒸気しか出さないレベルなんだわ
焼却するぶんには問題ないけど炉内に溜まった灰とフィルターで濾過された灰がちょっと問題
ここにちょっと前まで検査入ってなかったんだよね。今は検査が入ったようだけど。
この灰を使ってコンクリとか作るのでうまくサイクルが回らなくなる
後炉内の放射性廃棄物を含めた清掃能力がない（主に予算）自治体が参加に手を上げると、後々清掃に問題が発生することになるのは自明の理。


高濃度のコンクリ作っちゃった会社が指摘指導を受けてたニュース合ったなあ・・・

上杉隆ｗｗｗｗ

期間と出力的に当面問題になりそうなセシウムでいうと
28度で液体、600数十度で気体。水と結びついたときの化合物についてはシラネ。
チェルノブイリのときもやっぱり湖への蓄積は問題視されてたんだな

日本の記事が当てにならいし信用できないので、チェルノブイリのときの学者の方がよほど当てになる件について

多分、放射性物質や除染ってのが何かのゴルフ用語なんでしょ。この人が天ぷらと言っても天つゆや塩を準備してはダメ。

>>1
上杉って名前だけで鼻で笑ってしまうわ。

除染は無駄ってのは確かに合ってるわな。
今後もどんどん降ってくるわけだから。

そりゃ、今も連日ダダ漏れだし
ケルヒャーで流すだけだし
なんか、儀式みたいなもんなんだろうな。情弱を騙すための
はい、除染しましたよ、費用はこれだけかかりました、さぁ、元通り住んでくださいと
東電の補償逃れに過ぎない。まずは、放射能漏れを止めないと次々にホットスポットが出てくるよ

高濃度汚染地区の除染は無駄だし、
汚染を福島の外へ持ち出すのは反対だし、
海→陸へ風が吹くと原発ミストで
放射性降下物が二桁100倍以上に上昇する。
そのコストを被災者支援に使ったほうがいい。

>>74
今現在はそんなに漏れていない。
そんなに漏れてたら今頃毎時ミリシーベルト越えてる。

>>194
おお まぁまぁ面白いが百倍はな
百二十倍とかのほうがいいぞ
ミストもなあ

爆発した原発をコンクリートの石棺で固めなければいつまでも放射性物質は出続ける

>>195
そんなに漏れてないというが、うちの近所の雨どいは
年明けてさらに高線量になってる。
このままだと、夏ごろまでほっとけば10マイクロとか出てきそうな勢いだ。

あくまで客観的事実だが・・・けっこう漏れてると思う。

>>168
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥って言うだろ？
俺は紛れも無く頭悪いからID:jPrVPlAj0の疑問はこの人が書かなかったらきっと俺が書いてた
ここで「このくらい勉強してれば判るだろｗ」と言いながら偉そうに演説してる人の中にも正反対の意見があるのは
どちらかは間違ってるのにそれにも気付かず「自分は知ってる」と思ってる馬鹿がいるって事じゃん？
自分が馬鹿と認めて聞ける人の方がよほど賢いよ
賢者は聞き、愚者は語るって言うだろ？

>>192
「どうせ降り続けるから」って言って雪下ろしをサボって
雪の重みで家が倒壊するタイプの人？

全て最終的に海底に溜まる。
で、だ。
密かにゴジラの出現を待ってたりする。

>>194
上杉もミストって書けばよかったんだな
御用学者も海沿いの線量が高いことについては否定できないし

>>200
どうせ毎年毎年必要な分を続ける金はでない。
それでも大規模公共事業にくいこめそうな除染業者の営業工作と、高級住宅地かかえた自治体のポーズ。そのため一番除染が必要とされる田畑は、土地の価値が安いから無視されてる。

ちょっと教えて欲しいのだが、まだ原子炉からは放射性物質
が溢れ出してるのか？
溢れ出してるのなら除染は無意味だと思う。

>>204
国か東電に聞いてみよう！
温度もちゃんと測ってるから大丈夫

上杉よ…
放射能のことを語る前に…
出す出すと言っていた「官房機密費もらっちゃった人リスト」を早く出せw

【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」　がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330014745/

>>206
機密費の話のネタ持ってるのは野中の爺様じゃなかったっけ？
上杉とかは取材とかしただけだろ

野中　官房機密費

でググる。元官房長官が出さなきゃ存在は知ってても出せんだろうし
今出てないって事は墓まで持っていくんじゃねぇのかな

今除染するのが無駄なのは合ってるが
言ってることがめちゃくちゃだなｗ

上杉、町山とバトルしてて分が悪いんだってなw
そういや、ジャーナリストやめるって話はどうなったの？
やっぱりデマ野郎？

スレタイの付け方がヘタすぎ

チェルノブイリにすめるようになるまで1万年先だっけ
日本人は住んじゃうみたいだけど・・・

あと3年もすれば誰が工作員で
誰の言っていることが正しいか嫌でも判明する

除染は無駄だと思うけどね
そのお金で移住を支援すべき
利権ｗｗｗｗにはならないから金にならない行動はしたくないのだろうけど
民主党死ね

上杉のサイトでジャーナリスト廃業宣言の事を質問したら、
掲示する前に投稿拒否された。

自分の都合のいい投稿だけ載せるなんて、どの面下げて記者クラブメディアを批難できるのか？

まさしく　こいつはデマ野郎を実践しやがった　チンピラクズだ！

>>29
杉花粉なんて量自体が少ないから問題にならないんだよ

まあ、これが嘘だとしても、
こいつは、責任取らないからな。

結局、あっちに移し、こっちに戻しを繰り返してるだけだしな、
放射能を拡散させているから、余計にタチが悪いよ。

除染が意味ないのは正解。

飛散をどれだけふせぐかが本来の目的。
放射性物質の循環はあるだろうけど
科学的ではないだろう。

燃料プールから立ち上る水蒸気を見て
セシウムが大量に拡散して日本オワタとか言ってた低学歴2ちゃんねらーどもが
どうして今回の上杉の馬鹿を責められるのか不思議。
本当にお前ら自覚ない馬鹿だな

除せんなんかせずにそこで暮らせばええんだよ能なしどもが

専門家と思われる人物ってなんだよ
バールのようなものか

上杉信者は町山に粘着でもしてろよ気持ち悪いな

マスゴミ工作員がいらっしゃいますね

>>219
鍋からおいしい匂いがするのは何なんだぜ。

ほっほうしゃのうのあめだあああああああ

>>1
＞放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
＞もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を

う〜〜ん。従来の科学的常識を覆していないと思うのだがｗｗ　　
水蒸気として蒸発すれば、それらが集まって雨となって降ると思うのだけど・・・・・・・。
う〜〜ん

>>31
この文章おかしいよね
「海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまう」が
「放射性物質は水蒸気とともに上昇する」に反するといってるが同じじゃないかと

ただ上昇するならチェルノブイリやベラルーシの放射能はすでになくなっててもいいはずなのに
まだ残ってるのはどういうわけなんだろうね。
まだ残ってるから雨に流されて海や湖に流入すると普通に考えられるし
現実におきてるのにね

>>219
もし偏西風が西から吹かないで東から吹いてきたのなら
日本は全滅してたといっていいがな
風と福島のある位置に救われたってだけだろ
他のほとんどの原発は西側にあるんだから事故が起きたら事故は甚大だろ

>>226
>>227
散々既出だと思うけど>>1の記者が下手

＞もしこれが事実だとすると、「放射性物質は水蒸気とともに上昇する」という、従来の科学常識を

放射線を出すのは原子。ごくわずかな原子は、通常とは違う動きをする。

普通の分子とか普通の物質とは違う動きをするから
化学から「放射化学」が独立しているほど。
　
わずかな数の原子は、通常より容易に移動するのは当然

誰にも半減期を短くすることはできないのだから
大人しく３０年とか６０年待ってれば、元に戻る。
　
洗濯物をどんな一生懸命、乾燥機にかけても１分では乾かない。
でも昼間に外に干しておけば、夕方にはタダでフカフカになっているものだ。

ウランの核分裂も、セシウムの崩壊も、人間の力では止められないという
事実を認めることからはじめよう。

「台風の進路を変えよう、津波を止めよう、地震を予知しよう」とか人間の傲慢な妄想だから。

家の回りを除染したら空間線量減るそうだが、気休めでもやっといたほうがいいのでは

自分ちの雪をよそへ放る除雪機と同じだろ 雪の総量は変わらなくても自分ちは住みやすくなるからいいんだよ

「除染」によって住民の内部被曝危険性が増している
http://gabasaku.asablo.jp/blog/2011/12/04/6232466

郡山市の市民が、「放射性物質の除染作業による被曝から守るため市民に除染作業をさせない事を求める署名」というのを始めた。
背景には、「除染」を巡って戦時中の隣組的な社会が形成され、子供を含めた多くの市民が「除染活動に参加させられることによる
内部被曝の危険性増大」に直面しているという実態がある。
このブログやこのブログにも記されているように、除染が大規模にかつ効率的に「儲からない」都市部では、「除染」は市民に
丸投げされる傾向があり、それに参加しないと「自己中心的な人間だ」と、隣人たちから糾弾されるという図式ができあがってしまっているのだ。

//お父さんや家族の都合が悪ければ、お子さんを連れて除染に行くのだそうです。行かなければ、協力的でないと後ろ指をさされます。なのでお母さんが行くのだそうです。//

//地域のために皆がんばることなので、手伝わない人は非国民扱いで村八分だそうです。
若いお母さんなどは、乳幼児の我が子から目が離せないのですが、でも参加しなくてはならず、幼い子どもを連れて除染作業に参加するそうです。//

この「みんなと一緒に足並みを揃えない者は非国民」的な空気が形成されてしまうことがいちばんの問題。
福島県内では、3.11以降、あちこちでこうした事態が起きている。
被爆を避けて県外に移住すると「逃げ出すのか」と罵られたり、除染をする、いや、下手に引っかき回すとかえって被曝するからしない、という言い争いもあちこちで起こっている。

何度も書いているように、いちばん怖いのは内部被曝。
「除染」作業の現場というのは、土やアスファルト、コンクリートにこびりついている放射性物質を再び空中や水中に解き放つということをしているわけで、
それを吸い込んだり呑み込んだりする危険が一気に増すのは自明のこと。

しかし、「除染」は今やこの国で最大の国策事業、莫大な税金が投入される公共事業になってきており、自治体（地方行政）はもちろんのこと、
失業した労働者、建設会社、土建会社、清掃会社、森林組合、商工会……ありとあらゆるところから「雇用が回復できる魅力的な事業」として見られている。
除染作業従事者養成講座的なものに、土建会社や清掃会社、はてはリサイクル業者などが殺到しているが、その講座を仕切っているのが、
今までさんざん原発建設を進めてきた原子力ムラの連中だったりするのだからやりきれない。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011040559908
白頭山噴火の可能性　１００キロに中国が原発建設計画

「除染」現場に駆りだされた母親たちは、重機を使えるわけでもなく、土の削り取りや運搬、草むしり、側溝掃除などを手作業でやらされる。
付着して、ある程度安定していた放射性物質は再び拡散するから、それを吸い込んだり呑み込んだりする可能性が増え、除染の現場では普段より余計に被曝する。
水をぶちまけて流せば、水が流れていく場所が新たに汚染を増すだけのこと。
剥ぎ取って集められた土は、公園や空き地の隅に穴を掘ってひっそり埋められる。表土を剥ぎ取った場所の空間線量は下がるが、そこにあった放射性物質はどこかに移動しただけ。
もはや、どこにどれだけの汚染物質が埋められたのか、あるいは流されたのか、分からない状態。

これが都市部の「除染」の実態だ。

以下本文参照

コスモクリーナがいる

除染って言っても、くっついている放射性物質を洗い落としてその後どうするんだ？
集めてどっかに保管してるのか？
許可無く移動できないんだろ？

>>240
他の土と混ぜてベクレル／キログラムを小さくすれば良い

除染はババ抜き、無駄というわけでもない

いやなババ抜きだ

毎日１５億ベクレル漏れてる
テレビじゃやならいが　７４００万ベクレル/毎時　漏れてるのだ
掃除しても掃除してもきれいにならない俺の部屋と同じ

除鮮は必要

海に流れた放射性物質が水蒸気に乗って空気中で上昇できるなら
海底に眠る無数のレアメタルも地表面に大量にあるはず

いつ引退すんだよ

>>247
復活だってよ　嘘つきが嘘つきを糾弾するのが日本のマスゴミだ

廃業宣言すら守れなくて、言葉をごまかして誰かを責める

こんな男にだけは、こいつ自身なりたくはなかったんだろうが、まあそういうこったwww

まちがいなくコイツは学者だったら御用学者に堕ちる。

そんなチンピラジャーナリストだ。　デマ野郎！

言った方も悪いが、言われたお前も充分素養を見透かされてたわけだ、チンピラが！

年末からセシウムの降下量が増えてたじゃないか。

「除染は無理」　正解です
科学者もそう言ってるじゃん

怖いのはこれから降り注ぐCs137高濃縮花粉だよ

除染は無駄
福島は除染無理

放射性物質の対流循環はありえないが
植物の濃縮循環は深刻だもんな

ナウシカの腐海のようになる
スギ花粉は瘴気

水で洗い流せば地下に消えるよ

>>1
文章の内容が完全に矛盾してないか？

よく中学校卒業できたな・・・

だったら、原発付近の海水と海底の泥には放射性物質が貯まってないはずだし、
そこらへんで獲れた魚や貝も放射性物質を吸収してないはずだよな？

上杉、そこらへんの魚と貝食ってみろ。

ロクな科学知識を持たない人物が、奔放にモノを言うのは良くないと思う。

もちろん発言は自由だけど、どんなに影響力があったって責任取らないもんね。こいつら。

チャックノリスファクトみたいだなｗ

今
頃
知
っ
た
の
？

今やってる除染ってのは汚染物質を水で流して他にやってしまえという暫定措置。
こういうのを

移
染
と
い
う
。

つか、雨で流れるんなら除染せずに雨ざらしにしとけばそれが除染になるだろ
海まで流れた後になんでピンポイントで戻ってきて循環するの？ww

上杉のアホ理屈につきあっててもしょうがない
除染ムダってのは賛成だけど上杉のは理屈がアホ杉て賛成も反対もくそもない

科学より量がものすごいから無理って事をさっさと認めるべき
山を地肌ごと全部剥ぐなんて出来ないからな
未だにパニックの真っ只中を演出中だからまずい

この上杉って人を罵っているのって、単発ばっかりだね。
最近噂の、どこかで雇われてID変えて必死で書き込んでいる人達？
お勤めご苦労さまです＾ー＾

除染は無駄だとは思わないけど、コストと効果が見合わないと思う派。

洗い流した水を垂れ流しにしたり、すき取った土を庭の片隅に埋めるようなやり方なら駄目だろ。
放射性物質をきちんと回収して隔離しなけりゃ長期間自然界が汚染されたまま。
コスト高で諦めて汚染食品食べたり浴びたりするか、
多少なりともあがいてみるか…

電波の垂れ流しをジャーナリストとは言わない。

自由報道協会には期待してたが、所詮三流大学出身の科学的素養ゼロのバカ集団。
バズビーなんて人間の風上にもおけない詐欺師を祭り上げた時点で、こいつらは終わった。

なんで海に流れた重金属が雨に混じるんだよ。
半可通のバカに喋らすんじゃない。

自由報道協会
正に発言が自由だな

了解です。

循環して同じ場所に戻ってくるのか
そしたら周りに拡散しない分いいんじゃね？ｗ

がんになろう日本とは (ガンニナロウニッポンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8C%E3%82%93%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8D%E3%81%86%E6%97%A5%E6%9C%AC

「がんになろう日本」とは、政府・電力会社・マスコミによる、一億総被曝キャンペーンである。　

意味は「放射性物質の被曝にどれだけ耐えられるか」である。
言わずもがな「がんばろう日本」と掛かっている。

杜撰な安全管理により福島第一原発をメルトダウンさせた日本政府と電力会社がスポンサーとなり、
マスメディアを利用して「食べて応援」などと、汚染食材の内部被曝を促進させる運動を指す。

日本国民が満遍なく被曝することによって被災地の被曝被害をぼかし、
「全国と比べて被曝被害が大きいとはいえず、原発事故との因果関係は認められない」と、
被曝による健康被害を訴える人間に補償金を払わない口実を作るのが目的である。

原発事故前の基準では放射性廃棄物とされ、黄色いドラム缶に入れて
厳重保管しなければならないレベルの食材を、放射性物質の基準値を上げることにより
「基準値以下だから安全・安心」と称して全国に拡散させている。

そして、原発事故前の基準では放射性廃棄物とされるべきものを
「風評被害」という言葉を巧みに使うことによって、
さも「その食材は安全」であるかのような工作も行っている。

また、「絆」という言葉を用いて、子どもの被曝を避けるために学校給食を拒否する親、
汚染地帯から避難しようとする家族などに対し

「自分だけ助かりたいの？」　　
「絆という言葉はどうしたんだ！」　

という、被曝を強いる運動も推進している。
ここでいう「絆」とは、「（一億総被曝の）絆」であることは言うまでもない。

>>228

低学歴は日本語ができないらしい

科学的に　おかしい　セシウム粒子の重量では　水蒸気で上らない
海に流れ落ちたら　重量で沈むはず　これは間違い

ただ　除染には　一戸あたり５００万円　かかるそうです
児玉先生　試算では　屋根は取り替えしないと　だめだそうです

それを　受け入れるか　受け入れないか（払えるか　払えないか）は
別の話

これはさー。

>>6
いかに大勢を大量に被曝させるか、そして国土を汚染させるかが目的の核テロなんだから当然だろ

千代に八千代に、ウランの鉛となるまで。

海に流れて雨になるには、水蒸気とともに上昇する必要があるのでは？
常識を覆したと言うより、肯定してるだけと思うのだが。
専門家ってウマシカ？

事実かどうかはどうでもいいことだ。
全国民に、日本の原子力は人類の敵、という思想を持たせることが重要なんだ。

そんな極論に達するか疑問。新採用の国家も多い。辞めるところも雪崩、新採用も雪崩。

なんか白菜ちょうどいい大きさに育ってたんだけどあれ、アメリカの優しさなのかとも思う。ちょうどいい。

とか書くと、ボリュームに手が伸びたり。

>>277
除鮮を通じて、全世界に朝鮮人は敵だ、という事実を周知することが重要だよ。

誰か実験したの？

がんなろう日本！

もう一つ！

がんなれ！日本
食べて応援しよう！

とりたてて忌避する食べ物は選んでない。なったら運任せ。

除染なんて実際はただ泥払いをしているだけ
今でも放射能が原発からだだ漏れで空から積もり
続けてるのに馬鹿じゃねーの

上杉の信用失墜っぷりが今年に入って凄まじいねー
町山さんの功績だなｗ

ちょっとためしに上杉に例の平均の問題出してみてくれないか

女性は無理

そりゃそうだ。難題凝縮年。

上杉はもう終わった人だから

いちいち上杉とかいう馬鹿の言うこと公共のメディアで取り上げるな

そんな事より未だに１時間当たり７２００万ベクレル漏らしてる、
福一を何とかしろ。

『放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識』を覆す現象
『放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を覆す現象』

科学常識を覆すんじゃなくて、科学常識そのままだろ！

だって除染いうても無くならないんだぜ。
自然にはエントロピーの法則と言って、何かまとまったものがあれば自然と拡散するの。
ちょうど水に1滴たらすと時間はかかるがそれがだんだん薄まっていくようなもの。
一部を除染したって、山や畑は除染できないから、そのうち一度は除染したところにもセシウムさんがやってくる。
つまり、一度拡散したらもうどうしようもないってものだから、今まで厳重に管理されてきたワケだよ。

放射能の食物連鎖による濃縮はエントロピー収縮に擬似的に見えるよ。

除せんは無駄
同意

しかし儀式的にやるとそれなりに意義がないわけでもない気もする。

ろ過で取れるものが蒸留でとれないっておかしくね

もうすぐ町山さんに金玉蹴りつぶされるんだろ

>>1
>放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を

そんな科学常識はありませんw

もう除染利権ができてしまってる

ジャーナリストって何なんだろう…
この人らの自由報道協会って、
大学生のサークルの延長を親父がやってるとしか思えないレベル。メンツも内容も。

アサヒを凌ぐ極左・東京新聞とズブズブの人。
東京新聞系-ＭＸ５時に夢中に月一で出演中。

誰か理科の勉強教えてやれよｗ

岩上さんは政治家になりたいと大学時代から言っていたからな…

除染、除染と人馬は進む♪

上杉って本当は原発推進派なんじゃないか？

こういうこと言って

「ほらみろよｗ反原発なんて言ってる奴はバカしかいねえｗｗ」

ってみんなに思わせるための

プルトニウム検出器の上杉じゃんｗ

＞放射性物質は水蒸気とともに上昇する

そういう放射性物質もあるというだけの話じゃん。
セシウムは海水からは揮発しないだろうけど。

******よい子のお勉強コーナー********

鍋で海水を沸騰させます。
すると、鍋底に白い粉が残ります。
そうです。これがお塩です。
難しい言い方で塩化ナトリウムと言います。


上杉先生は、お水と一緒にお塩もお空へ飛んで行くと仰っています。


*****おしまい*********

>>70
同意

あれっ、引退するんじゃなかったのか？

Twitter（別名デマッター）でネットジャーナリストを釣る方法。
ttp://keit4min.tumblr.com/post/12881515406/1

>>63
>もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
>覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。

・放射性物質は水蒸気とともに上昇するということが事実だとすると、従来の科学常識を覆す現象が自然界で起きていることになり
か
・もしこれが事実だとすると、「放射性物質は水蒸気とともに上昇しない」という従来の科学常識を覆す現象が自然界で起きていることになり
なら読み間違いも無かったんだろうが

放射性物質の放出が続いている現段階では、無意味。
　放出が止まったとしても、除染費用を移転費用にして
　避難する方が建設的。
　なんでまともな議論をしないのかな？

>>313
これおもしろいね

アホの脳の除染（というか除洗脳）が無駄なんであって
除染はかなり方法論なり装備なりが整ってきた。
双葉あたりの常磐道も今年度中の開通が見えてきた。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h24/0126b/

句読点があれば誤読する人もいなかったかも

>>307
>上杉って本当は原発推進派なんじゃないか？

ハシゲや最近脱原発した某会長はどう？

除染が成功するかしないかは
10年後くらいには答えが出ているのだから

怖い怖いｗ

>>319
橋下さんは推進派でしょ。最初っからずっと。
ただ、他に負担を強いるなら筋通せって言ってるだけ。

上杉
捏造報道大好き民度の低い馬鹿
北朝鮮にでも行けよ
日本、日本人が大嫌いなんだろう

>>1
>専門家「と思われる人物」が
>放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
>「と述べたことを紹介」した。
（注・「」自分）
「と思われる人物」って…。せめtここだけでもはっきりしないとニュースって価値がないと思うの。

原発クライシス依存症

文系脳で科学を理解しようとすると、オカルト理論になるんだね。
そして愚民が「なるほど！」ってわかった気になると。
更に「世の中混乱する程金になる。将来なんて知ったこっちゃない。今現在の数字が全て」のアホテレビマスゴミが取り上げて
何時の間にか、事実、正論となっていく。

>>322
最初からそうだったんだwだから石原か
某会長については？

関東の主要河川の下流(東京湾付近)の川底の放射能が福島を越えるレベルなのを加味すれば
あながち方法をちゃんと考えれば都市部では除染できるのかな？と思う

コストが合わないと言えばよかったものをｗ

間違っているけど、間違ってない

放射性物質を環境中に放出するって事はそういう事だろ
だいたい、除染って言ったって人間の生活する地域だけの話だし
山も林も森も池も湖も海も全部汚染されてんだぞ

上杉はソースをあいまいにして、他人の言葉を使って
不安をあおるのが得意ですねぇ…。
福島での活動はどうしたの？

チェルノじゃ除染しても無駄な地域があったことは事実。
とはいえチェルノの顛末を知る欧州でも福島の場合は
都市部はなんとかなるんじゃないかと思われているようだが…
まぁミミズが2万ベクレルの時点で山間部や田園地帯を除染しても無駄なのは明白。
物理学的半減期を待つしかない。今の技術じゃ300年ほどは無理。

>>327
犬作のことならアイツも推進派だったろ。

それから現実問題としてまだふくいちから放射性物質は放出されているわけで
とにかく元を断たないことにはどうしようもない。
そこのところから眼を逸らして罵倒している安全厨はどうしようもないな。

除染はビジネスだから無駄じゃないよ！

チェルノブイリ原発近くのウクライナ・ベラルーシの専門家と「思われる」人物が

>>332
そうなの？
両者とも脱原発って言ってたなかったっけ？？
反原発派にしたら強力な味方だと思うんだが

句読点が上手く打てない記者もいるのか

国土は狭いから有効活用する術を考えたほうがいい。

>>315
まともな議論すると除染するほうが、移住させるより圧倒的にコストが安い

アホは福島人を放り出せば終わり、と思ってるだろうが家や畑の買取、生活補償、雇用補償etcでとんでもない金額になる
放射線で多少死んでも、残すほうが安いのは事実

おまたまさこちゃんで〜す

>>338
なら、福島県中通りといわき地区、相馬市南相馬地区は意地でも交通・物流インフラ守るため徹底除染。
放棄・封鎖地区は双葉郡と飯舘村、いわゆる"ゾーン"に指定。
双葉郡と飯舘村は有効活用としてメガソーラーと核物質最終処分場として行政代執行してでもやるのがよろしいかと。

新潟の原発で火災だってさ
はやく逃げて！

全部、菅がわるいんだよ

こいつだけは被爆して死んでほしい

>>332
都市部っつっても福島の中通りはかなり危険だと思うぞ
せめて数年雨で洗い流さないと

仙台はどうなんだろうなー

消えてなくなるわけじゃないし
拡散するかもしれないから無駄というならわかるけど

無駄どころか、拡散二次被ばくだよ

ざっと目を通して、>>300みたいに思っちゃった奴多いだろ

神動画


中野剛志＞左翼の反原発は反国家だけの話！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16676822

>>336
言ってねーよ

燃料プールから立ち上る水蒸気を見て
セシウムが大量に拡散して日本オワタとか言ってた低学歴2ちゃんねらーどもが
どうして今回の上杉の馬鹿を責められるのか不思議。
本当にお前ら自覚ない馬鹿だな

>>7
うんその通りだ。科学者じゃない。
コスト面で疑義を唱えるのがいるのは仕方がないとして、
手法そのものが云々と書いているのは海外にまで素材調達の脈を構築するとか
そんなこともしない見ない無視するといったのがほとんどだと思う。

>>330
おかしな話だよね。ｗ
海の水が水蒸気で上がるのは純粋なH2Oのはず。
放射性物質が水蒸気とともに上昇するなんてことじゃなく海底つたって海溝プレートの
下へ地中に潜ってくのが最終的にはなるはずだもんね。
科学面で反対していたコメントの頼りにしてたのがこれじゃね。ｗ
手法面で反対しているコメントはろくに中身見てないし技術や素材もわかってないはず。

>>334
ビジネスではあるね。ただ、雇用も生まれるのでそういった意味では
景気回復や雇用是正の意味合いで目に付ける意味はあると思う。
ただ、ビジネスでやるといっても社会貢献という意味でしっかり結果は出したい。
もっとも俺は縁故採用で入り込み予定の薬品流通のほうに行くことが内定しているので
業務妨害のような邪魔はいれたくないね。
最終的に除染作業そのものを行う人間の環境に指摘されているコメントもあるようなので
うちの発起人はそのあたりのCSRもしっかりしているのを選びたいようだ。
やることによって変な被曝の仕方をするような軽装備みたいなのはさせないしっかりしたとこじゃないとね。

このスレ記者クラブの犬多すぎワロタ

デマ杉はほんといつも適当なことばかり言ってるね
自由報道教にまともな人材はいないのね

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-01-03-08

トリチウムの環境中での挙動

科学者は平気でうそをつくから同じことだろ
除染は無駄だわな
水蒸気と一緒に空気中に広がるかどうかは関係なく

@crossbow256
牧山昌弘

https://twitter.com/#!/crossbow256/status/173547373736370176

ガレキ受け容れ拒否。「がんばろうニッポン」「絆」はどこへ行った。と呟いている人がいたが、まったく同感。

１箇所に集中させなければ、みんなが助かるのに、ある一箇所に集中させるから犠牲が出る。

その理屈がなぜわからない。

捏造報道の権化　上杉
捏造報道のぶす　おしどり
捏造報道の煽り馬鹿　山本
三人とも気持ち悪ーい顔
反吐が出るわ

ものすごい善人面してても超悪人というのも時折あるけど
だいたい人相に出るもんだ。上杉の顔つきみればだいたいわかる。

>>357
あんた

ヴぁーーーかぁww

>>101
同意
海に近いと潮の香りがするのは何故かと考えれば納得する

TVで除染みたけど、屋根や壁、ペーパータオルで拭いてた。
畑の土ひっくり返したり。
こんなんにいくら税金使う気なのかと驚いた。

訳の分からない放射能除染
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-2168.html

空気よりも重いセシウムやストロンチウムが蒸発とともに
空中に浮遊するのか

なかなか斬新な理論だなｗ

>>363
＞空気よりも重いセシウムやストロンチウム

間違い

つ 放射性プルーム

>>364
事故が起きたときに黒煙が舞い上がるのは
事故の爆発や炎上により大気が舞い上げられるからだけど

普通に蒸発して水蒸気とともに溶質が外に逃げちゃったら
蒸留なんてできないよね



ていうかこのスレ

＞もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
＞覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。
＞上杉隆氏は特にそのことには触れずに公共の電波で発表した。」

の

＞上杉隆氏は特にそのことには触れずに

に突っ込みいれて終了の話なんだけどねｗ

>>365
蒸発で舞い上げられるとは言ってないです

タイムマシンがあれば、時間をさかのぼって、
あんたらの油断と無策でわれわれの世界では
こういう惨事に遭っている。今すぐ改めないと
同じ轍を踏むぞと忠告に行って、…。

>>366
そうするとこの上杉某はどういうプロセスで

＞放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまう

なんてことになるっていってるの？


海のものが蒸発以外でどうやったら雨が生成されるくらいの上空に
「自然に」舞い上がるの？

費用対効果という点では、除染はムダだよな

>>358
顔が胡散臭いもんなｗ
記者クラブ解体だけやってろよ上杉は

福島の汚染地域は封鎖して、
他地区のがれきやゴミの集積地にすれば、
除染費用もかからず、ゴミ問題も解決する

事実であっても日本の下水って川や海に直結ですか？という突っ込みをしたい・・・
あと除染するにしても福一からもう放射性物質が出ない状態になってからやるか
定期的に続けないとダメってことだけは分かるぞ

もしかして上杉って大手新聞社に入れなかったから
記者クラブ廃止って言ってただけなのかな？

除染が無駄だというのは正しい認識
費用対効果で評価するに全く値しないからである
だが、それ以上は言うな
アホだと思われるからｗ

>>368
トリチウムでくぐれ

>>373
上杉の言う事は間違いばかりだけど、
どれも問題提起としては間違ってない

>>375
トリチウム（重水素）は確かに空気より軽いね
他は？
セシウムやストロンチウムやプルトニウムは？
トリチウムなんて今回の事故でばら撒かれた放射性同位体のほんの一部だよね


まあ実際に海水の成分が雨になって降ってきちゃうと
日本中塩分まみれになって大変なことにｗ

プルトニウムなんか重すぎて水蒸気になんかと上昇できないよｗ

だとしたら、大陸の地中にあるウランとか海に流れて蒸発して雨になるのか。

>>377
トリチウムは強力

>>380
だから何？
つまりこのおっさんは雨でトリチウムが循環するから他は海に残ったままでも
除染なんて無意味とでもいってるの？

そもそもトリチウムって除染できるの？

ふぐすまでウランが出てこないってどういうこと？

＞ほんの一部だよね

だから？

だからなに？聞きたいのはこっちだｗ

小出裕章 「除染は原子力村の新しい収入源になっています 」（ルモンド紙）

●日本の研究者の大多数が政府の原子力政策を支持してきたのはなぜですか？

原子力の推進は政府の政策です。学術界やメディアはそれに追随してきました。
そして、科学者たちは自分たちの世界に引きこもって、社会的責任を放棄してきたのです。
政府と原発を動かす電力会社は、事故は起きないと信じようとしました
事故は起きないと信じるリスクの方を取ったのです。

●あなたは、原子力の歴史は差別の歴史だと発言しています。

原子力による発電は、特定の社会層を犠牲にすることで成り立っています。
原発は電気を使う都市の近くではなく、自らを守る術をもたない人々が住む地方に建設されています。
そして、大多数が組合に参加している正社員ではなく、請負労働者に大部分の被曝リスクが押しつけられているのです。
原発で働いたことにより被曝に苦しめられている被害者の86％が「原発ジプシー」、すなわち請負契約の労働者なのです。

● 日本政府は「新しい段階」へと移りたがっています。「復興」や「除染」といった言葉が何度も繰り返し聞こえて来ます。

原子力推進のロビー勢力―私たちは「原子力村」と呼んでいますがーは同じ場所に居座り続けています。
除染が彼等の新しい収入源となり、「復興」は建設会社にとっての思いがけない贈り物となりました。
本当に除染をやるというなら、福島県内の全ての地区でやらなければなりません。
でも、放射能に汚染された土をどこに持って行くと言うのでしょうか。

オヤジが大腸ガンの疑いなんだよな
ガン家系じゃないからなんかしら影響がこわいわ

海には波があるから、波の飛沫により、微粒子が空気中に舞い上がる、
その微粒子を核にして、雨や雪という形で地上に降りそそぐのだろうな。

結局、放射性物質が海にダダ漏れの現在、いくら除染をしてもすぐに元の木阿弥ということか。

>>96
そいつの出ている映画激しくキボンヌ。

百歩譲っても循環じゃなくて拡散だよ

この人ホモなんだよね
2009年に告白してるし

今は性同一なんたらかんたらとかでお咎め無しの世の中だけど
単なる「かたわ」だよね

水は人間の生活そのもの。
その水そのものが放射性物質になる。それがトリチウム
これを心配しなくてどうする？
無知って怖いｗ

>>1
科学の常識を覆すとかいうけど,いまでも水蒸気にのって放射能でまくりじゃん
なにいってんの？ｗ

あれ？12月31日でジャーナリストやめたんじゃなかったの？
4月1日意外にも同じこと言ったでしょ

海辺にいくとなぜ磯臭い匂いがすると感じるかについて述べよ（１５点）。

水野「うーん。あの、このー研究者の方はこうもおっしゃってるんですね。
　汚染された土をそのまま海に捨てたとしても、すでに原発事故で海に放出された放射能の、５％程度であると。
　だから海の汚染がこの捨て方で、著しく増えるわけではないんだ、という、ご意見だそうです」
小出「はい。それは、今現在、福島県を中心として汚染している……
　放射性物質、まあ地表の表面を汚染しているわけで。それを剥ぎとって海へ捨てたとしても、５パーセントだと言ってるわけですね。
　つまり、もうすでに２０倍ものものを海に流したと、言ってるわけで（苦笑）」
水野「そういう意味ですよね」
小出「はい。そんなことを、胸をはって言えるようなことではないし、まずは謝らなければいけない。
　その上でまた汚染を捨てても構わないなんてことをどうして言えるのか、私には不思議で仕方がありません」
平野「先生そもそも、あのー、まあ海洋投棄というものは国際条約でこう禁止されてるんですね」
小出「禁止されてる。そうです」
水野「禁止されてるんですね」
平野「ロンドン条約でですね」
小出「そうです。おっしゃる通りです」
平野「でそれで７０年代８０年代、そういう論議ありましたけれども。
　これはもうできないと、いうことになってるはずなんですねえ」
小出「はい。もう、こ、今、平野さん正しくおっしゃってくださったけど。
　ロンドン条約という国際条約で放射性物質を海に捨ててはいけないということになっていますので、
　実際上はできる道理がありません」
平野「うーん……」
水野「それでも捨てたいと思う学者がいらっしゃるようなぐらい、
　ほかに考えつかないってことですかね、逆に言うと」
小出「まあ、よほど無知な学者だと言っていいと思います」

「上杉にマジレスしたら負け」

>>373
上杉ってNHKとNYタイムズの東京支社にいたんだろ

海に流れても雨となっては降ってこないだろうが
三陸産の魚や海藻になって帰ってくるな

地球上では無理｡放射能は宇宙で処理するしかない｡
ゴミ置き場に最適な衛星を各国とも確保しておいた方が良い｡

>>390
トリチウムが心配ないなんて一言もいってないが


このおっさんは雨で放射性物質が循環するから除染は意味ないといってる

そこで雨でセシウムやストロンチウムなどの金属類は空気より重いから雨で循環などしないといった

それにトリチウムは空気より軽いという話が出てきたわけだ



まず今現在行ってる除染作業はセシウムなどの金属類についてなのでトリチウムが循環しようがしまいが影響ない
トリチウムがセシウムなどの除染方法で取り除けるとかならまだわかるが
それでもセシウムの量は減るので少なくとも
「雨で放射性物質が循環するから」意味がないなんてことにはならないという話をしていたわけだが



まあ現状では「福一から相変わらず放射性物質がだだ漏れだから」意味ないと
そういう理由でなら同意だがね

>>393
海さんの体臭だから
汚染水いまだでまくり
おそらく未来永劫
そもそも爆発時に飛び散った中身のアンコ海中のまま
大陸棚や黒潮親潮にブロックされて放射性物質は簡単に拡散しない
海辺に放射性物質が流れつく可能性あり
磯の臭いにこそっと放射性物質っていう未来が関東東北

除染は、ある意味無駄だと思う。
除染で、表土とかかき集めても、廃棄場所など無いのだから？。

10ｋｍ以内は10年間、5ｋｍ以内は30年間、居住禁止にして、
除染は放置が現実的だと思う。

毒の散布元が封じられてないのだから上書きされるだけ

>>396
上杉お得意のデマだけどな

放射性物質と言ってもトリチウムみたいに気体のものもあるし
セシウムばかり話題になっているのはお役所にはある意味都合がいいのでしょうね

5時に夢中の次の出演はいつじゃー上杉

民主党政府は除鮮を早急に実施して！

>>401
50年放置しとけば次の津波がキレイに片付けてくれるよ

上杉は人の書いた物を意味もよく理解しないで引用する引用厨だからねえ

福島の子供たちを集団疎開させてあげたいな

>>401
堤防を作ってその中に埋めればいい

除鮮は無駄とか

少しでもよくなるならやってみてもいいだろ

>>391
おまえがなに言ってるのかがわからない

＞いまでも水蒸気にのって放射能でまくりじゃん

もしかして科学教育って無駄なんじゃね？w

>>384
Wikiを読みました
なぜ北朝鮮やその核を擁護するんですか？
日本の３発なら核を持っても良いのですか？

トリチウムは除染作業と全然関係無いだろ。

なんでこんなトンデモ説を信じてる奴がこんなに居るんだよ。

>>412
低学歴は笑える
放射性物質はいったんメルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱するから未だに冷却のために放水してて水蒸気が発生してる
一方で放射性物質含んだ汚染水が発生してる
ヤカンに泥水いれて沸騰させたら水しか飛ばないって考えてるのか間抜けな低学歴
大気中に放射性物質放出中は常識だぜ馬鹿が

中学レベルの学識を利用してだまそうとするのが推進派

上杉はバカだが
上杉叩きしてるやつはもっとバカで
>>1みたいに支離滅裂な日本語しかかけない

ジョセンは無駄、は正しい
汚染過疎地に何兆円も突っ込んで元の過疎地に戻してどうすんだと。
何兆円でどこかの空き地を開発して移住させろと。

日本の技術で福島を除染して世界をあっと言わそうぜ。

雨で放射性物質が循環するから除染は意味ない、というのは正解なの？？

除染で壁とかを洗い流した水は結局流しっぱなしなんでしょ?
じゃあ、その汚染水は沿岸の海に集まって行くんだから、
>>1の言う水蒸気で循環せずとも魚として食卓に循環してくるじゃん。どのみち。
結局はさ(´・ω・`)

海に流れた放射性物質が水蒸気と共に上昇し、
また雨として陸地に降り注ぐ。

素人考えでそんな可能性を思いついたっていいけどさ、
「除染は無駄」という結論をマスコミに発表する前に、
もうちょっと確認すべきことがあったんじゃないの？

除染が無駄なら竹島とか尖閣諸島とか北方領土とかも無駄じゃないの？

ジョセンは無駄はただしいが海の放射性物質がどうして蒸発して雲になるのか？
さすが岩上プロレス所属のレスラーだ。

武士道
日本人は侍だ
ガンになったらなったらで、安楽死。
これぞ真の武士の魂なり。
ムダに苦しむことはない。
毎日毎時間、生きていることをしみじみと感謝する。

>>422
竹島の除鮮はできる。

【原発問題】 朝日新聞、NHK、上杉隆氏、岩上安身氏のデマ報道が風評被害を拡大して２次災害を作り出している
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1325638361/


上杉隆×町山智浩が吉田照美方面へ延焼、小田嶋隆参戦で隆世界頂上決戦と津田大介の介入、そして3月28日最終決着か
http://blogos.com/article/32600/?axis=b:187

低コストで効率よく女専できる方法が見つかればいいんだろうけど
それにしても今度は高濃度放射性物質をどうするんだ？というｗ
そのうち遠心分離機なくても濃縮できる技術を日本が開発してしまったりするんじゃないかとｗ

>>1
お前引退したんじゃねーのかよ

>>415

>>1の問題と別問題だろそれは。
原子炉からの放出をどうにかしないと汚染拡大がいつまでも止まらないって話と、
海から蒸発して汚染するってのは別の話。

海から蒸発が〜なんてトンデモ論騒いでないで、
対応しなきゃいけない事や重要な問題が山ほどあるのに、こんな事に資源投入するの？
問題を取り違えて優先順位と対処間違って事故対応でボロクソな状態なんだろうに。

まあ日本はくだらない事を思いつきでやる奴が総理大臣になる国だし、
高学歴のトップエリートが東電社員や原子力安全・保安院だからな、
そういうくだらない議論を永遠にしてるのが日本人として正しいのかもしれんな。

せっかく黒い粉になって固形化してんのに除染と称して水で溶解させ再びばら撒くバカさ

「放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまう」

という上杉理論は間違ってた、ということで決着？

>>415
横だけれども、それは「水蒸気にのって放射能でまくり」とは言わないだろう。
ヤカンに泥水いれて沸騰させた時、水と放射性物質がどのくらいの比率で飛ぶか
定量的に考えたほうが現実的だと思う。

小沢大好きな電波芸人か。

東京湾の汚染は今から２年後にピーク
その後高濃度汚染が何十年も続く
ケルヒャーでシャーシャー流したって
未だに毎時ダダ漏れ放射能、流した水は下水
除染は、まずフクイチを封じ込めてからおっぱじめることだろうに

>>434
フクイチ前の海に沈んでる汚染物が流れないように
海底をコンクリで固める公共工事でウハウハですよ

関連銘柄の株価見てみろｗ

未だに原子炉から放射性物質って吐き出されてるの？

>>436
カバー被せたからかなり小康状態にはなってきた。
いま吹き出してるからと言って除去を否定するのは雪かきさぼって屋根崩落させることと同義になる。

気休め程度にしかならんだろうな。石棺急げ

どちらにせよ麻生セメントは堅調ｗ

JSは無駄

>>436
立ち上る湯気に混じって放射性物質が放出され続けてる。
それに加えて冷却水が地下へ漏れ出してる。

そらそうやろな。まさか、ティッシュで吹いてはい終わり。
なんて、鳥インフルさんも、思わないやろ。

免許制じゃないから
取り締まれないのかよ

妄言垂れ流しでイメージで放言し
問い詰められればソース元に迷惑が掛かるから言えないという

被災者喰い物にして、まるでアグネスだな

問い詰められると「多様性が大事」「選択肢を提示した」って言うんだよ。

>>437
よくまき散らし続けてるから除染は無意味だと聞くもので。
最近空間ひ線量も上がってないし、反応続けてたらもっと騒ぎになる放射性物質出てくると思ってたので。
騒いでる人たちは上杉のように、α線がγ線がヨウ素がセシウムがストロンチウムがほぼ米軍情報とか散々騒いだ挙句、その根本的知識が足りない。

>>430
固形化してるときにうまく回収できればいいけど、放置状態

これがまた飛ぶんだよなｗ

>>445
根本的知識って何だね？
そういう言葉を使えば自分たちが正しいと信じてもらえるとでもおのってんの？

渾身のジョークに決まってるだろｗｗ
お前ら釣られすぎ

根本って、水着姿によくなる女じゃねの。

密室ジャーナリストらしい妄想だな

密室で除染でもしてろｗｗｗｗｗｗ

上杉を否定してみたところで、効果の見えない「除染」になんらかわりない。
児玉でさえ「除染は長期体制で・・何度も・・・」とか言ってる。

問題は、効果が見えるようになるまで、住民が何度も被ばくさせられるということだ。

>>445
携帯電話から出先で書いているんだから手間のかかる話はPCのほうから書いている椰子にしてくれよ。
αが紙一枚で遮断、βが性質上通過したりするだっけな。
仕方ないからいま薬品取り巻く状況もう少しだけ書くがちんたらしてる関係省庁のケツ蹴り上げるためアメリカのとある場所に
話をつけてる立派な立場の存在がいる。その人間は俺はおろかあんたより放射性物質や放射線の知識ある人間だぜ。

>>447
他のものに吸着したセシウムを水に溶かすのは大変難しい。固形化と言う言葉の使い方を間違えている。
トリチウムという言葉を知ったので使いたいようだが、その上辺だけの性質を知って騒いでいるようにしか見えない。
根本的知識というのは、分からない事などを調べることによって理解する知識の事。

わかんない人だなｗ
セシウムもトリチウムも循環することは否定できないんだよ。
セシウムだけを捕まえて海水蒸発とは関係ねえとか言ってみたところで、
それが根本的知識（ｗだとは言えないんだよ。

循環は生体伝播ではないかと思う。

>>454
誰もある程度循環することは否定してない（極微量だが）。
それが、深刻な問題になるほど循環しないということです。
それをあたかも大変な事と吹聴して回る人がいる（トリチウム等）。
根本的知識のない人の典型です。

トリチウムなんて原子炉で生成される量も生体への実効線量も
セシウムやストロンチウムよりはるかに少ない

それ以前に除染の話とはまるで関係がない

さすがに水蒸気と一緒に蒸発して空に・・・なんてのはお花畑もいいとこだが、
「様々な方法で自然界を巡回するから除染なんて意味無い」ってのは事実だからね。

>>458
とりあえず海水蒸発由来の汚染はちゃんと否定しとくのは必要。
海からの蒸発で汚染してるんだって海に人と金を投入したら、
その分地上での対策から資源が減るんだから。

これから春先の強風で土埃が飛びまくるし花粉での拡散なんて初観測の事象もあるのに、
>>1のようなデマはしっかり否定しないと、
放射能が自然界を巡回する問題が悪質なデマを含む議論になってしまう。

【原発問題】公的資金投入１．６兆円　東電への追加支援、来週認可―政府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328869928/l50
【政治】東電への追加支援６９００億円実施へ-枝野経済産業相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329104184/l50

斜め上杉

除染なんか税金の無駄遣いだからやらなくていい
15-30年ぐらい放置しておけば問題なくなるだろう

非常識！フジテレビ記者は東電社内で酒盛りをしていた！！
http://imashun-navi.seesaa.net/article/197020372.html

放置しててもなにも変わらないよ

>>463
別に東電社内でなにやろうと勝手だろｗ
マスゴミに人格なんて期待してないしｗ

唐揚げゆみ

危険厨の時代が終わったという事か

意外と大丈夫なもんなのかもしれない

そういう問題ではないのでは？
放射能の問題について正しい認知を広めるためにこそ、
上杉のようなデマを先ずきちんと潰しておかないといけないんでしょ。