【社説】 「河村たかし市長、南京大虐殺否定発言で中国怒らす…市長は歴史認識をしっかり持て」…中日新聞★２

・河村たかし市長は、友好都市である南京市の共産党幹部が訪問した際に「南京大虐殺は
　無かったのではないか」と発言した。その問題意識について、市長は記者会見で「子孫のため
　（歴史認識を）真実へと正すのは六十三歳のじいさま（市長）の社会的、政治的使命だと
　思っとります」と述べた。

　だが、市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
　問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

　二〇〇六年の安倍晋三・胡錦濤首脳会談の合意を受けてスタートした日中歴史共同研究委員会は
　二年前、南京事件について「虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した」との
　報告を公表した。一方、犠牲者数は、中国側の「三十余万人」、日本側の「二十万人を上限に四万人、
　二万人などさまざまな推計がある」と両論を併記した。

　小泉純一郎首相の靖国神社参拝で悪化した日中関係を改善しようと、双方が歩み寄った知恵が
　共同研究である。それを両国で共有しながら、今回の市長発言である。個人の信念と公職者としての
　発言はおのずと違う。

　市長は「謝罪や撤回のつもりはない」と話した。日中間の討論会を呼びかけてはいるが、
　どれほどの実現可能性をともなっているのか。市として行うのか、一政治家としての呼び掛けか。

　南京市は「市民の感情を傷つけた」と反発している。会談の場で反論しなかった訪問団に
　「弱腰だ」との批判がネットで相次いでいるという。市長の言葉がもちろんきっかけである。
　歴史をひもとけば、名古屋生まれの松井石根陸軍大将は終戦後、極東国際軍事裁判で
　南京大虐殺の責任を問われ処刑された。一九七二年の国交回復後、名古屋市は当初、
　天津市との提携を望んだが、中国の提案に応じる形で、南京市との提携をあえて決めた。
　（続く）
　http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012022302000014.html

★1: 2012/02/23(木) 10:28:02.75 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329960482/

　七八年の平和条約締結の年の友好提携となった。まさに、歴史を鑑に前に進もうとした当時の
　日中関係者の英断であった。こうした歴史を踏まえながら、一歩ずつ着実に関係改善に
　努めるのが、政治家の本当の使命であろう。（抜粋）

くたばれ中国

ネトウヨ「『ネトウヨ』という言葉は、ブサヨ、在日、朝日が2005年からネットの国士を貶す為に作った言葉だ」(←証拠なし)

実際 : 2ちゃんねる開設(1999年5月30日)より以前から存在する。

1999年4月29日(確認できる最古)
ttp://piza.2ch.net/log/soc/kako/942/942412395.html
＞8 名前： 毎日 投稿日： 1999/11/15(月) 04:17
＞ココの「ニュース・議論」で活躍してる小林信者（J-右翼）
＞なんか、間違いなく、引きこもりでしょう。ネット右翼や
＞ネット左翼は引きこもりとみて間違いない。
↓
ttp://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966530664.html
＞182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 11:42
＞>>170　「軍艦マーチ」の二番知っているか。「如何に狂風」が俺は好きだ。
＞旧陸軍の行進曲に視点が無いことで、ネットウヨの厨房度が判る。
＞他国史観からしか前戦争を捉えられない点でネットサヨはドキュンだけ。
↓
http://natto.2ch.net/mass/kako/983/983633002.html
＞6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 02:59
＞あちこちの板にスレ立てて自作自演すんなヴォケ！！
＞アニメ板とハングルだけで充分だろが、ニュース板汚すな、
＞ネットウヨのヒッキー！！

参考:　ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/f341ac715a8268d7948a769de9eaa515
(いかにネトウヨが妄想でデマを流すか、またそれを鵜呑みで信用しているかがよくわかります。※妄想であろうが本人は真剣)

便所の落書き以下のローカルつうにちすんぶんwwwwww

河村市長　イイぞ、もっとやれ！

さすが売国新聞

連呼リアンの特徴

・息をするように嘘をつく。デマを流す。
・連呼リアンが批判される→「ニートが焦ってるな」
・都合の悪いスレは立てさせまいと必死になる
・連呼リアンが実は朝鮮人だということを隠そうとする
・「工作員など居ない」と言いながら必死にコピペする
・日本人を叩けそうなネタなら、デマでも陰謀論でも真実だと思い込んで拡散したがる
・自民の政策は理由もなく全否定→民主党政府が失敗続きなのは自民党のせいだと言い訳する
・日本文化を褒める奴は全員右翼認定
・たまに中立を装うけど、我慢できずに「おれは日本人だけど」とか言い始めて馬脚を現す
・朝鮮の捏造歴史こそが正義だと思い込んでる
・ドラマに出てくる日本人すら憎い。そのうち、フィクションが歴史の真実だと思い込み出す。
・自分が批判されると、強制連行や慰安婦への謝罪がなされていないと言い出す
・自分たちの脳内の日本人の特徴を書き込むと、世界から見た朝鮮人の特徴にそのまま当てはまる
・外国人が朝鮮人を批判するのは、日帝のロビー活動に騙されているからだと信じている
・反論は全て「朝鮮は常に正しい」という根拠に基づいている
・言い返せなくなるとひたすらコピペを始めるか、ファビョる
・「ソースは？」→朝鮮人「示すまでもない真実だ」（実際には悲しい捏造歴史しかない）
・自分の主張には「世界が認めた」を織りまぜて第一級の国家であるようなフリをする
・「朝鮮人ってすごいな」が口癖
・「ネトウヨって、街宣右翼が昔から使っていた」。うん、街宣右翼は朝鮮人だから。

>>5
でも東京新聞の親会社ですよ

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　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
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シナを怒らせて何か問題でもあるのか？シナの下僕め。

中国に迎合するする必要はない。無かったものは無かったと言えばいい。中途半端に認めるからつけ上がってくるんだよ。
そういう意味で歴代自民党議員は処刑ものだ。

民主の指示で動いたんだろ
クソ国会から目を逸らさせるためにｗ

その当時、現地取材に行っていたはずだが、日本の新聞社が多数

よくこんなこと恥ずかしげもなく新聞に書けるよなあ。
一方的に見解を公にしてきたのは、チャンコロの方だろ。

> だが、市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
> 問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

中国なんかいつも怒ってるじゃんｗｗｗ
新聞なんだから現実認識しっかり持てよ

マ
ス
ゴ
ミ

シナは日本が怒っても気にしないだろ？
日本もそうしようぜ

いいぞ河村もっとやれ

しっかり持った故の発言でしょ

>>1
おい中日新聞さんよ、
世論調査してみろよｗｗ
河村市長のほうが正しいですかと聞いてみろよ
河村市長を支持しますかと聞いてみろよ

証拠持って来い　　30万人の老若男女の死体はどこにあるんだよ。

糞マスコミの洗脳から離脱する日本人ww

もう騙されねえってよwwwwwwwwwwwwwww

>>1
覆すなら早い方がいいからな

まぁアカがどさくさにまぎれて南京市民を殺して略奪してたのを
日本軍が保護したなんてアカが認めるはずはないんだけどな

恥ずかし気もなく捏造した歴史認識を紙面にのせるキチガイ新聞ｗｗｗ

中国と米国のプロパガンダが今でも通用するのか、

何で「認識」って言葉を使うんだろう。
これ客観的事実ではなく思想の共有を求めた言葉。
中日新聞は洗脳されてるのかね。

さすが中日新聞。
名前が売国を表してるね。

勝手にファビョってろｗｗｗ

>>1
>市長は歴史認識をしっかり持て」…

この「・・持て」って、南京事件はあったと認めろってか。
始めに「認める」は、中日新聞は中国の新聞？

http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html
↑は「南京虐殺」の矛盾の一部解説。
この件については、日本と中国は天と地の違いがあるので徹底的に討論すべき。

歴史認識ってなんだよ。歴史をきちんと見つめろよ。

>>20
名古屋市に140件ぐらいの電話があったそうだけど4分の3以上が河村を支持だってさ

中日新聞なんて民主党の機関紙みたいなもんでしょ？
岡田の弟が政治部部長だかやってんだし
そういやイオン死体水事件も中日新聞は一切報道しなかったなあ

なんかホントもうパラレルワールドだなｗ
糞マスゴミの連中が生きてきた世界では南京大虐殺があったんだろうなｗｗ

「電通」というバケモノ代理店が日本を破壊する

http://c.photo.my.hp009.com/201106/12/345351_ysh4df4b31925989.jpg

しかも物資人員に余裕が無いにもかかわらず、
治安と衛生の為にアカに殺された南京市民を埋葬する親切さ。
まぁ数日後に貴重品目当てで掘り返されたが。
日本陸軍は神

声を上げるは、根っからの左翼紙ばかり
滑稽だね、糞日本

中日って色々残念だな
ドラゴンズも嫌いになったわ

歴史認識をしっかり持ってないのはお前だろと言って欲しいのかｗ
新聞って信用に足らないメディアだってよく分かるな

>>26
だよね。
個々の事実の問題だろうに。

さて極左メディアは河村の首取るまで大騒ぎするんでしょうかね？ｗ
テレビはそこまでやってないみたいだけどｗｗ
自民党系なら抹殺するよね〜♪

中日新聞ってそういう意味だったのか

>>4
その過去の所に「ネトウヨ」という言葉はどこにも出て来ないじゃんｗ

GHQの影響がここまで日本をおかしくさせている
まだ戦争は終わっちゃいない

さすが中の字が日より先の赤い酔星。平常運行ですね

【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その46
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312470349/

名古屋で圧倒的なシェアを誇り　中部関東ブロック紙でありながら部数は産経を凌ぐ中日・東京新聞。
しかしながら偏った社説、電波な投稿、異常なコラム、その他紙面から強力な電波が出ています。
一部では朝日を（悪い意味で）超えたと評される中日・東京新聞について語りましょう。

虜囚の記憶 野田正彰 中日新聞でググレ

基地外だよ

なんといっても朝日新聞が一番悪い
両国民に対する責任の重さは廃業どころではない

南京事件を痴漢冤罪事件に置き換えれば良くわかる

　まだまだ対中批判が多すぎるアル。これからは直接、日本マスコミ指導をするアル。

　　 ∧∧　　　　　　＼よろしくお願いします！よろしくです！／
　 ／ 中＼　
　（ 　｀ハ´）　　 ∧朝∧　　　　　　　∧毎∧　　　　　　　∧共∧
　（ ~__))__~）　　（@Д@-）,,.,､,､ﾉ )) 　（´ｍ｀；）,,.,､,､ﾉ ))　　（･同･；）,,.,､,､ﾉ ))
　｜ ｜　|　 　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿） 　と（　　　とノ`､」　 　と（　　　とノ`､」　 　と（　　　とノ`､」
　　　　　　　　　 ∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨
　　　　　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

●この機会に日本人には以下の事実も知ってほしい。
「サヨク」と思われる書き込みの少なからぬ部分は、実は中国工作員によるもの。


▼中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている。中国は信用できない。▼
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。
２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビでも報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する僭越な政権は信用できない！　台湾はそんなことしない。

予想通りの中日

何故反日売国系の新聞社は必ず名前に「日」の字が入っているのか？

歴史認識をしっかり持ってるからこその発言なんだが

名古屋と大阪は元気があってよろしい。

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベット侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。
中国の教科書はチベット侵略を「解放した」と正当化し、大躍進政策失敗を自然災害のせいにし、文革には深く触れない。

８９年市民による天安門民主化要求に震え上がった共産党は、９４年から「愛国主義教育」（実質は反日になった）を強化した。
中国の官吏腐敗・民主化の後れから中国人民の目をそらすための手法だ。
その結果、中国国民は８０年代の「民主化要求」の気風から、今では自信満々な「中華民族至上主義」の気風へと変質した。
中国共産党の狙い通りになった。「南京犠牲者３０万人」も、江沢民が「愛国主義教育」の過程で水増ししたもの。


▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

怒らせるからどうかって関係ないよね
事実はなにかを明らかにすることに、感情は関係ない

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ｀ハ´））'　））<｀∀´ ；>
　/　　⌒ノ　（ 嘘ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

サヨクは、河村たかし市長の足を引っ張る存在です。

東京裁判で決着したことに異議を唱えるなら
アメリカともう一回戦争しなければらないんだが。
いまになってなかったと言うのは
「あのときはアメリカの原爆が怖くて
反論できなかったんだい」と言ってるようなものだ。

右翼宗教団体はしつこいねえ

名古屋市長が余計な私見を述べるから追い込まれるんだよ
触れなければいいのに、自分も石原都知事並みと勘違いしてるんだな

マスコミは権力側だなあ

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

《東京裁判で復活した「南京虐殺事件」》

　極東委員会とは、ＧＨＱを管理していた上部機関である。その極東委員会の中国代表は、
１９３８年２月２日、国際連盟理事会で公式に「虐殺の犠牲者２万人」との
「南京虐殺宣伝」をした顧維鈞であった。
　１９４８年１１月の東京裁判の判決は、「南京虐殺」の犠牲者数に関して二通りの判決が
出ている。それは、南京攻略戦の総司令官 松井石根大将個人の「１０万人」と南京攻略戦の
「２０万人」以上の異なった判決が出ていたのである。いずれにしても、南京での「虐殺数」は
唐突に一桁増えたのである。
　それは、「南京事件」後４ヶ月間に１１万２２６６人の遺体を処理したという崇善堂の
埋葬記録を検察側が加算した結果の犠牲者数である。「南京事件」後４ヶ月間、崇善堂が
活動していなかった事は、昭和６０年８月１０付産経新聞が報道した阿羅健一氏の
スクープ記事で証明されている。この事実だけで、松井大将個人の判決から崇善堂の
「約１１万２千人」を引くと犠牲者数は、約マイナス１万２千人になってしまう。
　また、活動記録のあった紅卍字会の埋葬記録の中にも不自然な記述がある。それは、
東京裁判に提出された埋葬記録一覧表によると、一ヶ所だけ「埋葬箇所と備考」が
空白の日があり、ほとんどが三桁にもかかわらず、最大の埋葬数６４６６名となっている事だ。
　その月日は、１２月２８日となっているが、その日、南京は
「曇り午後小雪を交へた雨 夜雪になる」だったのです。

（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

中国じゃ大騒ぎとか言って携帯ニュースにもわざわざ載ってたけど
その中国が現在進行形でチベットやらにやらかしてることは
何なんだよって思うわ。日本弱腰すぎ。ほんと嫌になるわ。

中日新聞は歴史認識をしっかり持て

エビフライときしめんと味噌カツの時代ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

こんなの

南京事件発言を理由に　市長を辞職して

国会議員に再登板するための理由付けに決まったいるじゃないか？



せこいの〜〜
河村は


だまされるの〜〜〜

日本人は　　名古屋人は

>>44　
【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その47
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323400036/
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　♪　∧__,∧　　　　　♪ ／支＼
　 　 　<　｀Д´>　 　 　　　（　｀ハ´）　　シナとニダーが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　　　　　　♪　　　　 　∧∧
　　　ｍ∧__,∧　　　　　 ｍ／支＼　♪
　　　| < ｀∀´ >　 　　　 | （ ｀ハ´ ）　　　日本の
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　 つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　|　　　　幸せを　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ


　　　　　　　　　♪
　　　　, -―-､､　　　　　　, -―∧∧　　♪
　　　/　　∧__,∧　　　　/　 　／支＼
　　　l　　<　｀∀´>　　　l　　 （　｀ハ´）　奪い取るアル　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)' 　　　　　　　　ニダ　♪
　　　（＿⌒ヽ　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

中日は勉強不足。中卒の集まりなの？

中国はチベット人とウイグル人２億４０００万人虐殺しとるだろが！

中国の自分勝手な歴史認識こそ問題だろ

岡田の親戚新聞に怒られちゃったか。
民主を敵に回すと友愛されるぞ。しっかり反省しとけ。

公に河村叩きが出来るとあって、嬉しそうな中日新聞

中日新聞て、事実証拠に基づかない嘘大げさ紛らわしい輩が編集長やってるのね。

歴史認識とは、俺たちのいう事に黙って従え、疑問を持つな。ということ。
そんな時代ではないですよ。国民を愚民扱いしたらだめですよ、中日新聞さん。

結構柔らかく言ってるんだけど
中国国内向けには編集されてて地元の人に優しくして貰ったとか
そのあたりがごっそり削られてるからね〜
まぁ、日本のマスコミもあんまり人のこと言えないけど

大虐殺はあったのかもしれないが
それほど大きな規模ではなかったのでないかとか
そのあたり機転きかせて発言しろよ・・・

大村のクズっぷりが酷い

>>54
ペマ・ギャルポ著『最終目標は天皇の処刑　中国「日本解放工作」の恐るべき全貌』　　この本だな？

虐殺はなかったと思うが..... もし、あったとすれば中国軍の将軍の責任。負け戦と分かった時点で白旗を上げていれば虐殺などない。中国軍の将軍が自分だけ敵前逃亡したので、中国兵が民間人に紛れゲリラ兵状態に..... 。

河村さん、ぜひ討論会をされるべきです。

ご家族、友人、同意見のかたとご一緒に
南京市民の前でせ〜せ〜堂々と

河村氏のご尊父が、中国人を殺害したこと、
すべてを告白され、
意見を申し上げるべきです。

まったく個人の見解でおこしになるので、
見解の異なる日本政府は一切の責任も負いません。

がんばってきてください。

できないなら、ただのXX

ニダ　　　　　　　　　　ニダァ〜　　　　　　　ウェ〜ハッハッハー
　　 ＿ 　　　　　＿ 　　　　 ＿ 　　　.　＿ 　　　.　＿ 　　　　　＿ 　　　　 ＿ 　　　　 ＿ 　　　　. ＿
　／／ ＼　　／／ ＼　 ／／ ＼.　.／／ ＼　 ／／ ＼　　／／ ＼　 ／／ ＼.　.／／ ＼　　／／ ＼
.｜<,,｀∀´> ｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>.｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´> ｜<,,｀∀´>
...|（ﾉ　歩ヽ）. |（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）..|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）. |（ﾉ　歩ヽ）
　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　　ヽｕ―ｕ'
　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿
　　　　　　　／／在＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／在＼
　　.　　　　｜<=(・∀・)>　　　　　　　＼お前達、我をしっかり守るアル／　　　｜<=(´∀｀)>
.　　　.　.　　|（ﾉ　 角 ヽ）　　　　　　　　.＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／　 　　 　|（ﾉ 飛車ヽ）
　　　　　　　ヽｕ――ｕ' 　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　 　　ヽｕ――ｕ'
　　 ＿ 　　　　　＿ 　　　　. ＿ 　　　 .　＿ 　　　.　_.∧∧　　　　＿ 　　　　 ＿ 　　　　 ＿ 　　　　. ＿
　／／ ＼　　／／ ＼　. ／／ ＼　　／／ ＼　 ／／支＼　 .／／ ＼　 ／／ ＼　 .／／ ＼　　／／ ＼
.｜（ ´TB｀）｜（ ｀NH´）｜(-@∀@) ｜<,,｀Д´> ｜（　｀ハ´） ｜<,,｀Д´>｜(-@∀@)｜（ ｀NH´）｜（ ´TB｀）
...|（ﾉ 香ヽ）　|（ﾉ　桂ヽ） .|（ﾉ　銀ヽ）　|（ﾉ　金ヽ）.|（ﾉ　王 ヽ）. |（ﾉ　金ヽ）|（ﾉ　銀ヽ）.|（ﾉ　桂ヽ）.　|（ﾉ 香ヽ）
　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　　ヽｕ―ｕ' 　 ヽ ｕ―ｕ' 　ヽｕ――ｕ' 　ヽｕ―ｕ' 　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　　ヽｕ―ｕ'

>>1　中日新聞に　電凸したいんだけど　どこにかけたらいいの？

東京新聞「なあに、かえって免疫力がつく」

>>80
しかし南京（中国）側が河村氏を絶対に入国させるなとか言ってるらしいぞ
来られると困ることでもあるのかな？

>>1
中日新聞ｗ
「歴史認識に食い違いのある問題」なのが分かってて「歴史認識をしっかり持て」と書いてるなら、何が事実なのか検証が必要だろ
検証のためなら、中国の言い分に否定的な意見も当然聞く必要があるよな

なのに、誰かが否定的な意見を言えば「中国を怒らせた」とか書いて、その意見自体を抹殺しようとするのはメディアとして矛盾してるだろ

自ら検証してみろよ

確か現地主催者発表では犠牲者数とやらは３００万人とか３０００万人じゃなかったか、厨日さんよう

反日左翼は意味なく日本を壊したい。売国勢力は金のためなら国家も売れる。
こんな奴らが戦後の日本を支配してきました。
南京事件とか慰安婦とか。あったはずで無かったら困る。無かったなんていうやつは生かしておけん。
科学性と客観性を大事にする社会のために中日新聞に抗議！

70年前の事件に興味はない

日本の新聞社なんだから「日中新聞」だろ。

フジテレビかよ。

http://2chfootball.net/assets_c/2011/08/ujitelevi-thumb-410x299-3453.jpg

>>80
お前バカだろ、なんで家族、友人をつれていく必要があるんだ？
頭が悪いのもいい加減にしとけよ。

それとも支那畜生特有の脅しか？ｗ

中日新聞＆朝日新聞読者の
「広告が多いから取ってるだけで、
　社説内容など新聞を支持しているわけじゃない」
てー言い訳を多く見かけるが、
そのお陰で捏造マスゴミを自分の意思で金払って援助しているって意識はゼロなのかな？

>>80
その討論会は利害関係のない韓国で行うべき！

従軍慰安婦問題は中国でw

俺はこれよくやったと思うわｗ
河村も一度ちゃんと話し合いの場を儲けよう事実確認についてと言ってるし
南京虐殺はあったとは思うが大量に被害者数の水増ししてるのほぼ確実だしなぁ

漁船くさいクソチャイナ

どこの新聞だよｗ

南京事件については、経緯をよく知らない人も多いようだが
日本軍が難攻不落の上海を攻略し、その勢いで首都南京まで攻め上がった話。

上海決戦　上海攻防戦
http://ww1.m78.com/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
中国軍は２５個師３３万人（後方を含めると７５万人）を前面に集中した。
対する日本軍は７個師団半２０万人だった（あとで２個師団５万人転用）。
この戦いは日本にとり日露戦争の奉天会戦以来の大規模なものだった。

その後の南京までの掃討戦
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html

河村氏が家族全員ひきつれて行く、と申し出ればOKよ。

無論、見解も認識も違う、日本政府関係はノータッチです。
何事がおきようが、個人の旅行で、河村氏の自己責任で。

どの南京大虐殺の話ですかね？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>1


毎度のごとく外信部の「偽装」電話取材でマッチポンプの共同通信社
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120220/chn12022014220001-n1.htm
　　　　　↓　とうとう公益法人共同通信の総力あげてのキャンペーンに移行ｗ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1319569606/53-55

>>91
そんなアホな新聞を読んでるから
チラシが必要な生活から抜けられないんだ！

なぁんてな。

中日新聞夕刊【コラム】夕歩道　2012年2月23日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/yuhodo/CK2012022302000188.html

　「旧来の思考と権利構造から抜け出せない旧体制を打ち破り」と崇高な言葉が続く。実はこれ、一九九八年の民主党の基本理念の一節。古証文を引っ張り出したのは、その言行不一致に驚くから。

　七人いる党最高顧問に政策担当をお願い。沖縄を落胆させた宇宙人氏が外交、原発事故の対応で批判を浴びたお遍路さんがエネルギー担当…。ブラックジョークと笑えぬほど、屋上屋の旧型思考。

　衆院選マニフェストには世襲禁止も明記していた。引退をほのめかす平成の黄門様は、長男後継を念頭に「後援会は、別の党からでもと言う…」と、むにゃむにゃ。さぞや古証文が目障りだろう。

ぶれない中日ｗ
でも市民はどっちにつくかな？
戦争世代ならわかってるんだけど、団塊がな〜
２０代３０代はネット世代だから河村だけど、数が少ないし。
じいちゃんに聞かせてやりたかったよ、ほんと。

>>97
だから向こうが拒否してるって言ってるじゃん。「来るな！」って。
現地に来られたら都合の悪いことでもあるんでしょうかね？

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

魅力的なチラシが入った犬のウンコ処理用の新聞紙

それが中日新聞

河村を批判ということは、やっぱり中日は４０万人説か。

これぞ中日新聞の正体だｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qniP3os-DWw&feature=related

否定できない本当にあった南京大虐殺↓


　1864年に南京へ攻め込んだ曾国藩率いる湘軍（湖南省の略称は湘と言います）は、
「わが軍は町全体をいくつかのブロックに分けて包囲し、賊軍を丹念に探し出して即時処刑を
行いました。その結果１０万人の賊軍を殺しました」と朝廷へ報告しています。
　しかし南京（天京）陥落前に太平天国軍は湘軍の包囲を突破して場外へ逃れ出ていました。
という事は、虐殺されたのは殆どが一般人でした。曾国藩の死後、幕僚の一人であった趙烈文
は「能静居士日記」という本に書いています。

■趙烈文 「能静居士日記」

「わが軍が金陵に入場して数日間、民間人の老弱した者、労役に使えない者たちは悉く斬殺され、
街角のあちこちに死骸が転がった。子供たちも斬殺の対象となり、多くの兵達は子供殺しをまるで
遊戯を楽しんでいるかのようにしまくった。婦女となると、４０歳以下の者たちは兵士の淫楽の道具
となるが、４０歳以上の者、顔があまりにも醜い者は手当たり次第に切り捨てられてしまった」


湘軍には傭兵が居りました。後にその傭兵はインドで新聞にその時の様子を語っています。

■傭兵 「インドの新聞」

「私は湘軍が太平天国の捕虜たちを殺戮する場面をこの目で見た。彼らは本当に捕虜であるかどうか
は解らない。とにかく数百人の人達が町の広場へ集められた。その中には男も女もいる。老人も子供もいた。
歩くのも大変そうな老人、生まれたばかりの子供、懐妊している婦人もいた。
湘軍の兵士たちは先ず若い女性を群れの中から引きずり出した。彼女たちをその場で凌辱した後に、
町のならず者の手に渡して輪姦させるのである。兵士たちはそれを笑って見ているが、
それが終わると彼女たちは斬り殺されてしまった。

それから男たちの殺される番である。何のためかは解らないが一つずつ心臓を胸の中から抉り出されて
用意された器に入れられる。次に子供たちが母親の目前で殺され、母親たちも同じ運命となる。
とにかくそれは私が生まれて以来目撃した多くの際どい光景の中で最も恐ろしいものだった」

だから公平な第三者に徹底的に調査してもらえば良いんだよ。
そうしなければ永遠に終わらないぞ
その上で捏造が激しかった国が土下座をして謝る事にしようぜ。
中日新聞も文句あるまいw

チベット黙殺と同じ論法で虐殺肯定しろと言われてもな。
歴史的事実の裏づけがしっかりとあれば、市長も否定という事を提示は
しなかっただろう。

>>97
まずお前が家族全員引き連れて河村にそれを伝えて来いよｗ

がんばってきてください。

できないなら、ただのXX

しっかり歴史認識を持っているからこその発言なんですけど？

南京みたいところと友好都市提携の話を名古屋市に持ち込んできたのは
どうせ中日新聞だろ

河村に応援メールと、ほんのささやかながら
個人献金したいんだがドコから送ればいいのよ

あ〜早く、南京市民の前で

正々堂々とした、河村氏の姿をみ・た・い

周りには、河村氏と同類のかたとかが、正々堂々と、
日本政府とは違う、ことを正々堂々と仰るの。

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur

中国兵のモラルを考えたら、責任は中国にあるからな。
中国兵の盾にされた可哀想な人が死んでも虐殺にならない。
中国兵の盾が壊れただけ。

便衣兵なんか使うから、捕虜になれず処刑は当たり前。自業自得死と言える。

死者がいても虐殺かどうかは別問題。
それも３０万とかインパクト勝負かよ

>>80
不思議なことに南京大虐殺の犠牲者遺族ってのが出て来ないんだがなｗｗ

メディア離れが進む訳だよなー
中国の手先ですかね、中日新聞は！？

日本のマスゴミって
何で蒙古虐殺って呼ばずに蒙古襲来なの？

>>91
無いと思うね
新聞とテレビなどの媒体にしかアクセスできないお年よりはね
文句を言うのはテレビ番組表のデザインが変わったときだけw

＞１１２　
いいですよう。いつでもいえます。

幼稚園児なみだな。
あなたも、そんな馬鹿な頭で生きていくなら、
ご家族にも、日本にも、役にたちそうもなく、迷惑になりそうですね。
がんばって生きてください。

魑魅魍魎が蠢いてるわ〜

領事館移転への対抗手段だろ

ここで、河村発言を間に受けるのは情弱馬鹿だ

外務省の馬鹿が設計ミスしたから上げ足とられて在中大使館に使用許可が出ない

そこで、しかたなく名古屋の国有地を差し出すからご許可くださいと密約してきた

名古屋の顔である名古屋城の真横の広大な土地を差し出すことに自治体が反対

南京発言すれば断交になり移転しにくくなることをわかってて河村が発言

>>1
河村市長の歴史認識は正しい

ブンヤが偉そうだな

中国が怒って右往左往するマスゴミの馬鹿面を拝みたいので
ぜひ顔出ししてください、中日新聞様

愛国心を捨てて守る友好だと？
外道は殲滅すべし。

論争から逃げてるな中日
お前調べまくっても証拠出てこないもんだからなあなあにしようってか
まあ中日はいまさら曲げられないよなｗ

中国で記事書いて中国人に売ってろよｗ

>>1
２レスも立てんじゃねーよバーカ

>>115
前スレからのコピペだが
------
>757 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/02/23(木) 12:45:35.08 ID:NWEvbdYw0
>河村ＧＪ！！！
>
>個人献金したったｗｗｗｗｗｗ
>
>ttp://dl10.getuploader.com/g/bigjon/1/kawamura+641.JPG
>
>776 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/02/23(木) 12:52:16.28 ID:NWEvbdYw0
>>770
>
>献金した後に個人事務所に名前とかと一緒にメールするシステムだお
-----
メールだけならこっちでもいいかもしれん

名古屋市　ご意見・お問い合わせ
http://www.city.nagoya.jp/main/site_policy/0000000015.html

＞中国怒らす

間違えを正す事は良いことです。

慰安婦と南京は韓国と中国にとって日本人に対して
精神的に優位に立つ切り札であり、手放せない大きな財産だから。
この二つが否定されれば日本軍の行為が自国を含めた世界史の中で
当たり前に繰り返されてきた事象に一気に格下げされてしまう。
だからこそ彼らは必死になるし、日本も遠慮せずに
仮に間違いがあるなら間違いとちゃんと指摘しないと。
嘘が発覚したダメージ等、相手国の面子に配慮する様な問題じゃない。

中日新聞解約してくる

歴史認識をしっかり持ったら３０万〜５０万人の大虐殺なんて不可能だって話だよｗ

＞歴史認識に食い違いのある問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる

あったと決めつけて反日政策を続けるシナにこそ言うべきなのでは？

新聞屋って中国が怖いの？金でももらってるのか。ミヤネは韓国から金もらってるんだろうが。

>>1
これ読んで、怒り心頭に発したので、中日新聞にメール送ってやった。

端的に一言だけ（一言じゃすまないが）

中国の主張する30万人虐殺説はあまりに酷い。これを放置しつづけてきた、日本のマスコミにも責任がある。

国際政治においては、仲良く波風を起こさないことだけがよい政治家ではない。
おかしいとおもっていることを、おかしいと発言し、相手国と議論を深めていこうとする政治家を評価し、マスコミもそういう政治家を育てるべきだ。
なぜ、マスコミは出る杭をうとうとするのか？　理解に苦しむ。

表現の自由を確保する上で一番に危惧しなければならないのは、表現の萎縮効果だ。
【この社説は、政治家に対し表現の萎縮効果をもたらすのではないか？】
政治家が国民に本当に伝えたいことを伝えられなくするのがマスコミの仕事なのだろうか？
今回の社説は、あまりに酷すぎる。

中国は、南京大虐殺があるというなら、【実証に耐えうる証拠】の提示をすれば済む話ではないか。
客観的証拠に裏づけのされない、日本軍人の証言や日記はいくら提出されたところで、眉唾ものの真偽不明の証拠でしかない。
アメリカの公人が、原爆は落としていないと発言したなら、証拠を提出して説得するのが筋だ。
どうして、そのようなことをしないで、交流を停止するなどの圧力をかけるのだ？
そして、マスコミはそのことには一言も触れない。
事なかれ主義が、社内でもはびこっている証拠だ。サラリーマン新聞記者の記事を読む国民は不幸だ。

自由と民主主義の国のマスコミなら、今回の記事は謝罪し撤回する程度の低レベルの社説であると考えています。
もうすこし、レベルが高いマスコミになっていただきたい。

減税日本は胡散臭いがそれを抜きにして、この社説はいただけない。
表現の自由の萎縮効果をもたらすような社説は書くべきではない。

以上

マスゴミって左しかいなのかよ・・

河村市長のことずっと胡散臭い人だと思ってたけど
今回の件で俄然応援する気になった

南京大虐殺の真実

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

発言ノーカット

河村たかし　2.20定例記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=tsBdYEJ0xSY&#&&t=26m5s
河村たかし　2.22日本記者クラブ会見
http://www.youtube.com/watch?v=njgQ18E2CLg#&t=43m50s

なんら問題なし。
討論会を開いて冷静に真実を明らかにして仲良くしようと。
極めて常識的な発言。
これに発狂する中国人て、、

しかしアメの教科書には日本軍が南京で市民40万人虐殺したと書いてあるらしい（ｗ
南京ダイギャクサツは広島長崎東京大虐殺を誤魔化すために捏造されたもの。
アメが諸悪の根源。

中日新聞のどの部署に売国民主党の岡田の親戚が居るの？

市長はしっかりした歴史認識をおもちですね。

>>139
GJだ

>>143
その４０万ってどこから出てきたんだろう？
中国ですら３０万なのになんでさらに１０万上乗せするかなアメは。

こりゃ中日新聞のアホサヨクを引きずり出して公開の場で討論したほうがいいな
田原総一郎とか朝生でやってくれないかな

ほんと日本のマスコミは卑劣で卑怯
言論弾圧しまくり

新聞は表現の自由や言論の自由とは無関係。
政治は積極的な介入を。

>>144
確か民主党岡田克也の実弟の高田昌也が政治部部長
姓が違うのは母方の家を継いだからだったような

中国様を怒らしたらダメでちゅ☆

オマエガナー

>>1


毎度のごとく外信部の「偽装」電話取材でマッチポンプの共同通信社
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120220/chn12022014220001-n1.htm
　　　　　↓　とうとう公益法人共同通信の総力あげてのキャンペーンに移行ｗ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1319569606/53-55

イオンは不買　実行中です

通集事件を報道する日本のマスゴミって見たことないんだけど
見たことある人って居る？

>>139
愛知県知事　大村秀章
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1297005684/389

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 07:57:44.41 ID:QLfG1V8o0
中日新聞に記事に対する抗議をしたら
書いた記者に言ってくれって言われた
つまりは掲載した記事に責任は新聞社には無いって考えなんだろう

掲示板みたいなもんだって事だ｡新聞社ってのは

敵は中国じゃなくて、中日新聞を含むこういう日本国内の反日勢力だよ

ここまであからさまに書くとは思わなかった。さすが

中国を喜ばす奴等の方が問題だろ

　そもそも、３０万人大虐殺の南京大虐殺記念館の

建設を南京市に勧めたのが社会党の田辺誠と土井たか子

だからね。

南京市を訪問して、建設しろと熱心に勧めたから建設した。

しかも、建設資金は当時の労働組合の連合組織の「総評」が

組合費から提供している（現在の連合の左派団体）。

南京虐殺記念館の落成式には当然、社会党の田辺、土井たか子、

村山富一が国賓待遇で招待されている。

つまり、敵は国内にもいるってことだ・・・・ｗ

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

＞通集事件を報道する日本のマスゴミって見たことないんだけど
＞見たことある人って居る？

　うちのオヤジが団塊世代で、俺は典型的な団塊ジュニアだけど、

団塊バカサヨのオヤジは毎日、しっかりと朝日新聞を読んでるが、

俺が「通州事件を知ってるか？」と質問したら・・・・・

「それは何だ？」

としか答えられなかったｗ

ねえ、プロ野球ってどこ応援すりゃいいの？
いい会社のファンになりたいんだけど

中日新聞は地元でふんぞり返って威張りまくっているよ。
販売店も同レベル。
朝刊が朝6時すぎに届くんだぜ。
抗議しても何の謝罪もなく平然と同じ時間で送り付けてくる。
俺だったら即辞めているレベル。
まぁ、小田舎だけどwww

>>163
在日系と売国系はやめとけ

ほぼ100%のチーナ人は便意兵の事を知らない

南京慰安婦竹島etc…
みーんな日本が悪うございましたって風に煽ってるね
先の大戦もみんなそーいう風にマスゴミに騙されたってのに…
「欲しがりません勝までは」ってか
今も昔もテレビや新聞なんかしか目を通さない一般大衆は
そーいうのにみーんな洗脳されちゃう
現にそーいうのが身近にいた
「仕方ないじゃん、日本はあちらに昔悪い事してるんだから…」
って言ってるヤツがさ

中共の説明以外のことを言われると
「国民感情を傷つけられた」
と言うけど
これは　問答無用　中国共産党の言うことが正しい歴史観だ　それ以外は認めない！
と　共産党独裁が世界基準のようだ
しかし　これでは　話にもならん

新聞読むと馬鹿に成る

>1
報道機関こそ歴史認識をしっかり持てよ

冤罪ならいつだろうとわかった時点で正すのが筋。
いつもブサヨがそう言ってるじゃない。

中国政府って、天安門事件で一般市民が虐殺されたことを否定してなかったっけ？

落合批判に河村批判
球団社長が糞なら中日新聞本社も糞

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur

>>162
通州事件は大虐殺？

中日新聞は市民版県民版以降の後半半分と、チラシに金払ってるようなもんだからな。
前半にどんだけ電波垂れ流しても対して読まれてない事実

そりゃそうと要は『あんな気違い市長のいるところに領事館なんて作らなくてもイイアル！』と
中国側から言わせたいんちゃうか？＞タカシ

ほんとにどこの国の新聞社だよ

>>172
それあるね

ガタガタいうなら天安門事件を認めてから言え！って感じ

偕行社出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

旧旭川偕行社
旧岡山偕行社公益財団法人偕行社（かいこうしゃ）は、日本の公益財団法人。
旧大日本帝国陸軍将校・陸軍将校生徒・陸軍高等文官および、陸上自衛隊・航空自衛隊幹部自衛官の親睦組織。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%95%E8%A1%8C%E7%A4%BE#.E5.8D.97.E4.BA.AC.E6.88.A6.E5.8F.B2

南京戦史 [編集 ]同社が出版した『南京戦史』及び『南京戦史資料集』[8]は、
「不確定要素はあるが、不法処理の疑いのあるもの3千乃至6千の存在」を認め謝罪している貴重な資料として、
南京大虐殺論争に活用されている。当初は南京攻略戦におけるいわゆる南京事件を否定する意図から編纂作業を開始したが、
編集部の意図に反して、虐殺に関与した、あるいは観たという証言がかなり出てきてしまい、虐殺を認めざるを得なくなったとも指摘されている[9]。
旧軍の軍人が日本軍の虐殺を認めて謝罪したのは、真実追求の姿勢を貫いた良識の現れであると評価された。


機関紙「偕行」連載「証言による南京戦史」1984,4〜1985,3

証言による南京戦史（1）〜（11）

この史料（歴史資料）は、昭和57（1982）年夏に起きたマスコミによる教科書誤報事件によって
一躍注目される事となった“南京大虐殺”が事実なのか？それとも一体何が真実なのか？という点に注目し
旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社（かいこうしゃ）”によって、元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたものです。
　今回、これらを公開致しています。ＰＤＦファイル
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html

怒るのは中国の勝手だけどな

ネトウヨしか言わないようなことを言うのは、橋下人気にあやかるためか。

開かれた言論機関「中日新聞」では皆様のご意見を受け付けております。
[email protected]

いまどき新聞の社説主張を真に受けるバカなんているの？

歴史認識をしっかり持ってるから
南京【大虐殺】なんか無かったって言ってんじゃん

チベット問題
中国によるチベット人大虐殺

カンロの虐殺 [編集]
1952年-1958年における「カンロ地区」（中国の区分で甘粛省甘南州）において10,000人(カンロの虐殺)
ゴロクの虐殺 [編集]
アムド地方ゴロク地区（中国の区分で青海省果洛州）で1956年に130,000人あった
人口が1963年に「およそ60,000人にまで減った」と指摘。
ラサの虐殺 [編集]
1959年3月10日に勃発したラサ蜂起では三日間で10,000人-15,000人のラサ市民が死亡
中央チベットの大虐殺 [編集]
1959年3月から1960年10月までの間に中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺害された(中央チベットの大虐殺 [2])。

これに対し、中華人民共和国では「虐殺の規模が120万人である」ことは否定されているが、
地方ごとの個別事例として、兵士や一般民衆に対して相当規模の殺害を認知している。
以下、毛里和子 1998の第八章「一九五九年チベット反乱再考:エスノ・ナショナリズムの諸相(三)」pp.251-292)による。

カムの大虐殺 [編集]
1954年頃から、中国に対する東チベットのカム地方を中心とするカム反乱がはじまる。チベット動乱のきっかけとなった
第一次虐殺 [編集]
1956年末、中国の区分で四川省に所属する涼山、美姑、西昌、康定、西蔵所属で当時チャムド解放委員会管轄下のギャンダ・ゾン（江達）、芒康らによる第１次蜂起が起きる。
中国軍は1957末に「平定」に成功。さらに反乱勢力10万人に人民解放軍６万を動員して「鎮圧」する。中国共産党発表によれば、20,000人を殲滅し、20,000人を逮捕した[3]。
第二次虐殺 [編集]
1957年から58年にかけて、バタン（巴塘）、維西、徳欽、中甸らによる第2次蜂起に対して中国軍は1958末に「平定」に成功。5,500人を「殲滅」した[4]。
青海省における虐殺 [編集]
1958年3月から8月にかけて、甘粛から青海にかけての42万平方キロにかけてチベット人130,000人が「反乱」を行った。中国軍は、うち110,000人を殲滅して平定した。
中央チベットの虐殺 [編集]
1959年3月から62年3月までに中央チベットにおいて、死亡・負傷・捕虜を含めて93,000人を殲滅、武器35,500丁、砲70問を鹵獲した[7]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%95%8F%E9%A1%8C

南京大虐殺をググったら天安門事件が出てくるようにしたいな

>>1
売国新聞乙

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　中日ドラゴンズｗ

正しい歴史認識を持つ必要性があるのは気違い極左珍聞、テメエ等の方だろうが！！！！！！！！！！！

通州事件の裏で朝鮮人が動いてたという噂が…

市長は中日新聞購読してなさそうだから、嫌がらせだな

捏造証拠とか出して
毎年犠牲者増やして
そんなところの言うことが信用出来るかってーの
中韓に不信感しかないよ日本国民は

>>1
中国のネット世論は載せるのに日本のネット世論を載せないのはいつもの事だな。

河村さんGJ
どうせなら
「昔のことをとやかく言うより、今現在おこなわれてるチベットでの虐殺や民族浄化をやめるべき
過去は変えることはできないが、現在行われてる行為はただちに止めることができる」っていってやれ
中国と反日どもは「チベット」に話をすりかえられるのが１番嫌なはず

>>33
ほんとうだな。良レスなので赤くなって目立ってくれｗ

中日新聞はあかんな

真実言うと悪いって・・・新聞だよね？　便所紙の落書きかよｗ

アホメディアが必死だわｗ

>>193
まったくだわ

じつは中国人は意外と本音をズカズカ言う人間が好きなんだよねｗ

普通　「日本人は「綺麗ごとばっかり言う」って信用してないんだよｗ

人を怒らせたって　中国人はそこから（議論が）「始まった」と思うけど

日本人は　そこで（仲良しが）「終わった」と思ってしまうんだなｗ

配慮？
メディアの言うことではないねｗ
真相究明より政治的配慮の方が大事なら政治家になりなさいｗ

３０万虐殺とかは絶対無い　
広島・長崎の投下時死者数・行方不明者数が合計で２０万人
米国の第２次世界大戦中の聖死者数は合計で４０万
３０万ってどんな兵器で皆殺しすれば殺せる数なんですか

真実？
東京裁判にどさくさに紛れてアリもしなかった事件をねじ込んだ、だろ？

じゃあ君が代日の丸を軍国主義の象徴とか言ってる先生にも怒れよｗ
そうじゃないと思ってる人もいるのに先生が学校で一方的に表明してんじゃんｗ

今度は中国新聞デモかね。

まあ俺は南京事件なんて無かったと思ってるし、それはほとんどの
日本国民も同じだろう。市長は言わない方が利口だったとは思うがｗ

河村の正確な発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329960482/547

＞やっぱり裏でこそこそ言うより堂々と言うべきじゃないですか

＞私は「議論」をしようと、もし私の言っとる事が嘘だったら
＞その時にはぼろんぼろんに叩きのめしてもらえりゃえぇ訳ですよこれ


まったくもって正論。
「生き証人」のみなさん、公開討論をしようじゃありませんか。

南京事件の被害者の名簿を出せ。

もういっそ100万人にしちゃいなよ

>>1
中日新聞は日本人の激怒は怖くないのか？

ヤマダ電器等、ネットチラシも増えてきているから、
中日新聞解約しようよ。
年約4万円の節約にもなる。

民間人殺さない市街戦はないだろうし
それを虐殺と言うのもわかる
数さえ盛らんかったらええよ

日本人目線でなく、常に中国・韓国目線の中日新聞。

編集部とかは、カルト宗教みたいに気持ち悪い人間が揃ってんだろうね。

もし誰かが、｢河村の言い分ももっともだ」とか言ったら
全員で吊るし上げられそう。

他国のネット世論は気にしても、自国のそれはスルー。中日新聞です。

昔、朝ナマで
日本人論客「いったいどんな根拠があって30万人虐殺と言えるのか」
中国人論客「それは私たち中国人が決めるのです」

日本の歴史は、歴史。中国の歴史はキャンペーン。

未だに朝日新聞の捏造に乗っかってる新聞あるんだｗ

名は体を表すとはよく言ったもの
朝鮮→日本
中国→日本
いずれも左の方が大事な、所在が日本にあるだけのマスゴミ

南京から避難する市民を楯に逃走した国民党軍に文句を言え。

尻尾だしまくりの低脳中日新聞

このキチガイマスコミ連中は日本語の読み書きが振り仮名無しでできるのかが危ぶまれるレベル

中国怒らせたらあかんみたいな書き方だな

中日新聞取ってるけど、2月で止める（実話）

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　ステファヌ・クルトワ
(The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression) Stephane Courtois
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://www.amazon.co.jp/dp/0674076087
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出し
た アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、
　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、
　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、
　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。

民族・人種によるジェノサイドと イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。
　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？
　　　　　　　　(Why is not the communism impeached until today?)

中日新聞の記者は南京大虐殺を見ていたのか？

ほんと反日売国新聞には困るわ。

中日新聞、3年前に別れたけど元気にやってるようだな

中日新聞の記者は虐殺を目撃したのか。
それとも中国の言うように鉄壁の証拠を握っているのか。
それならそれを突きつけろよ。

チベット人を虐殺する中国共産党に迎合し、
日本人を無実の罪で売り渡すような新聞社は潰れろ。

まともな言論機関なら、
「ちゃんと証拠を付き合わせて議論しよう」
と提案すべきだろうが。

「正しい歴史認識」なんて、中国共産党の代弁機関かよ。
さぞ、汚い金をもらっているんだろうな。

＞歴史認識をしっかり持て

反日野郎はよくこーゆーが、
間違った歴史を信じ込む方が問題だろ
歴史認識をしっかり持つが故に

「南京大虐殺は無かった」

ってのが結論じゃん。
無かったんだから証拠も何も無いよ。
アチラが証拠と言ってるのは全て捏造
誤魔化し、まがい物。

河村は正しいことを言ったに過ぎない。
それを批判する中国新聞が売国奴で反日クソミソ野郎だ。

新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

その上誤った主張、記事で世論、政治を迷走させ国民生活を奈落に落とす新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

中部地区の代表企業、特にトヨタや御３家、デンソー、アイシンなど、今まさしく中国をターゲットに
儲けようとしてるので、そっからの圧力じゃないの。こいつら皆、日本から出て行こうとしてるくせに。
むしろこういった企業が中国でシャットダウンされた方が、日本にとって良いような気すらする。

>個人の信念と公職者としての発言はおのずと違う。

君が代反対の教員連中にも同じこと言ってやれよ

>>1->>2

河村ＧＪ！！！

東海地方の左翼系ロ−カル新聞に負けるな！！！

中国の証拠は合成写真だったんだよ
マスゴミ
責任取ってマスゴミ死ねよ

>>229
座布団一枚！

中日新聞も当然、中国との事業パイプを持っているはず。
だとしたら、政治的な意味において、河村を批判しないわけにはいかないのさ。

ん？歴史認識もってるじゃん。
ああ、他の市の馬鹿市長に言ってるのか。

中国の言いなりになるのが、友好関係とでも思ってるのか?
この新聞屋は

南京戦後の陸軍の訓示を見ても、小規模の市民への虐殺があったのは間違いない
だが万単位の虐殺はあり得ない。

当時の国民党も被害者を水増しして欧米の新聞を煽ったが
共産党は60年たった今も同じことを続けてる基地外。

＞虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した

まったくバカ左翼はどうしようもねーな

今日の中日新聞の朝刊を読んだら河村批判凄いな？コラム欄まで河村批判(笑)だから仕事先から電話で来月からの契約を解除してやったわ(笑)

売国メディア規制法を作るべき。
不確かなことを事実のように語るのは、報道の自由の権利ではないし。

しかし友好都市へ行って
相手を怒らせてなんのメリットあるんだ？

観光客誘致とかが目的じゃなかったのか？

さすが副総理の弟が重役をやってる新聞社だな

否定否定で要約して騒ぐのではなく、中国の人たちにも一字一句正確に
河村発言の全文が届くように、マスコミ関係者は努力して欲しい

バイニチ契約解除運動やるずら！

中華新聞に改名すべきだな。

今日のバイニチは証拠として獲っておこう
普段から紅刷りコキ記事のオンパレードだからな

大谷が怒ってたｗｗｗ
どですか！は既に大村寄りｗｗｗ

さすがは中華日報新聞
人類の歴史を捏造する人類史の敵と友好を結ぶこと自体が間違い。
縁を切れ

>>226
そう思う。

何かに似てるな、と思ったら崔洋一だ
慰安婦問題の一般人討論会（NHKのねｗ）みたいなのにコメンテーターで出てた時、
まったく同じことを言っていた

「僕らは正しい歴史認識をしなきゃいけないんだよ」

お前が言うな思ったわｗｗ
自分が間違ってる可能性は一分たりとも無い人間が議論など出来るわけない

内容の吟味はしないんだなｗ
というか新聞はバカみたいに真実だけ書いてりゃいいんだよ
テメエの政治的意見なんざ載せんな

トヨタは焦ってるだろうなぁ

新聞社なら事実を伝えろよ

統制の取れていなかった中国軍については追求しないのか？
敵前逃亡する奴や取り残された奴がどう動いていたのかを。

そこで日本軍がどう動いたのかを。

中(国の支配下に入る)
日(本)
新
聞

実家が中日とってたけど、読まないからってやめちゃったな。

なんかもう、河村が最後の砦のように思えてきたわ。
石原なんて似非右翼だったとはっきりわかったし。

確か当初、シナからたくさんの証拠写真が呈示されたが、日大の秦教授により、みな捏造写真だと証明されてしまった。 当時ハリウッドのような中国版プロパガンダ撮影所が中国にあった。

チュウニチとかチョウニチとかは社名通りの内容で分りやすいよ

>>27
最終目標は天皇の処刑　中国「日本解放工作」の恐るべき全貌 [単行本]
ペマ・ギャルポ (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4864101221/ref=oh_o05_s01_i00_details

ぜひ読むべし。背筋が凍るぞ。

チベットで１９５０年代に実験済みのことが日本でも進行中だ。

自分たちが教わってきた情報がいかに中国よりにコントロールされ
日本人が長期にわたって洗脳工作されてきたかがよく理解できる

どのようなシナリオで日本への屈服工作が進められているかが良く理解できる良書だ。

マスコミが中国の工作機関に成り下がっていることがよくわかる

中日新聞はマンガをさくらももこに戻して
朝から下手くそな絵の辛気くさいマンガ見たくない

経団連の圧力受けたのが明らかな社説だったな。
そもそも市長は疑問を呈しただけで否定はしてないのに
歴史認識不足とかｗ

歴史なんて研究でいくらでも変わるんだよ

どんなに言論を弾圧しても真実は消せない。

中国に金をもらって代弁している連中は恥を知れ。

外交で、相手を怒らせるのを、悪とする風潮は、そろそろやめようよ
友情だって、ダメな物はダメで対立しないと築けないよ
真に日中友好を語るなら、言うことは言わないと

一知事が、外交問題に首を突っ込むことに、多少の疑問は感じるけど

あ な た は 神 を 信 じま す か ？






あ な た は 中 国 を 信じ ま す か ？


中国さん、がんばってくださいね

歴史認識しっかりしてるから否定するんだろw

スレタイは明らかにおかしいと思うんだけど、
この社説、そんなにおかしいものかね？

国内のサヨクを黙らせるのが先決だな
そもそも種をまいたのも水をやったのもこいつらだ
中国は尻馬に乗っただけ

名古屋にはF-35の製造。整備拠点が建設されるはずだったのだが、
今になって急に、F-35のキャンセル話が出てきたのは、市長への牽制なのかな？？？

これで河村は男を上げた
メディアや知識人というアホが叩く度に男が上がる

河村がやめるまでマスゴミの河村叩きは終わりません

この社説、
どのへんがおかしいか自分にはよくわからないから
誰か説明してくれないかね？

>>1の社説の言いたいことは、

・一方的な見解を口にするのは配慮に欠ける

で、タイトルが「歴史認識をしっかりと」。



矛盾してねえか？　お前がしっかりしろよ。

あぁ、社説のタイトルがおかしいのか
社説の中身はどっかおかしい？

この新聞社は中国政府からいくら貰ってるんだろう？

まっその金も元々は日本の血税が中国に行ってて、それを貰っただけだろうけどねｗ

持つなと言うなら論理としては通っているが
持てと言うなら論理的にも思想的にもおかしいだろ

しっかり持ても何も、日本は南京大虐殺の事実を
認めていないし、あったという物証もないんだが。

中国共産党に反日感情利用されて、更に尖閣諸島に中国人がこだわり出すな

外交戦略としては最低だわ
日本外交を不利な状態に追い込んだ

捏造指摘するなら、中国共産党の他の捏造と絡めて中国共産党批判に持っていくなら良いが、反日感情を利用されて中国共産党の力強める手伝いしてどうすんの？

バカなの？
また韓国企業に有利になるんだぜ

社説のタイトルは確かにおかしいけど
社説の中身はどこがへんなのかがわからない
誰か説明お願い

■ ｢日本が存在しなければ､中国の改革開放は現在と異なる結果となっただろう｣

王錦思氏による論表の主要な点は､ ｢中国の改革開放30年は日本と密接な関 わりがあり､ﾄｳ小平が1978年に訪日し た際に日本をﾓﾃﾞﾙに経済を発展させることを決定した｣というものである｡

30年前､中国の一人当たりGDPは わずか300ﾄﾞﾙ､外貨準備高は1.67億ﾄﾞﾙにすぎず､日本政府より500億円(2.2 億ﾄﾞﾙ)にのぼる借り入れを行った｡中国 が受け入れた諸外国からの援助額のうち 66.9%は日本からのものであり､中国に とって日本は最大の援助国である｡

また､ 日本からの援助は鉄道や道路､港湾や空港などのｲﾝﾌﾗ整備のほか､農村開発や環 境保護､医療､教育など多岐にわたって使 用されたという｡

もしもこれらの数字が事実であるなら ば､中国改革開放に対しての日本の功は今後とも消える去ることはないだろう｡

日本 による中国侵略戦争や靖国神社問題､尖閣諸島問題など､私は日本人は野蛮で非を認 めることのない覇権主義の民族だと思っていた｡これは大多数の中国人にとって同様 の感覚であろう｡

しかし､｢日本が中国にとって最大の 援助国｣との事実を発見し､しばし呆然とする思いであった｡これまでにも日本が中 国に対して､肺結核の治療を無償で行っている等といった話は聞いたことがあった が､あくまでも聞いただけであり､正確な話ではなかった｡

また､つい先日､日本国民の対中感情 がかつてないほどに悪化しているとの報道 も目にした｡
以前であれば､日本と中国の 間には積年の恨みがあるのだから､日本が 中国に好感を持っていなくても何の不思議 もないと､特に気にかけることもなかったであろう｡

しかし､日本が中国にとって最大の援助国であったという事実を知った今となっては､複雑な思いがしてならない｡

おまいう

>276
人にばかり頼らずに自分の頭で考えたら。
まともな頭があればだけど。

中国の国定歴史教科書の歪曲例
http://www.geocities.jp/oldmouse99/distortion.htm

中国の歴史教育 ＝ 国民の洗脳

ｗ

売国奴、中日新聞に抗議のメールを
購読してるやつは、解約するぞと
中日新聞販売店に言うのが一番効果がある

しょせんが売文屋
読者におもねるしかないので、新聞が売れなくなれば論調を変える

>>276
そりゃ変だろ
確固とした証拠もないのに虐殺者扱いされて平気なやつがいるか
そんな当たり前の発言しただけでこれ

>>279
自分の頭で考えておかしいところが見当たらないから
どこがおかしいのか聞いてるのに…。
おかしいと思うところがあるなら教えてくれればいいじゃない。
まともな頭もってる人が。

>>282
社説の論旨は
＞市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

であって、河村の発言を否定してるわけでもないと思うけど。
まぁ、社説のタイトルは確かにおかしい。

新聞社の方こそ歴史認識をしっかり持つべきじゃないのか

マスゴミｗｗｗ
本当に糞だな

中日新聞て中国日日新聞の略だからなしょうがない

>>1
そもそも新聞なんぞにカケラも期待してないから。

この調子でトンデモな方向に突っ走って
サヨク団塊と一緒に自沈してクレ。

新聞社とテレビ局が一度全部潰れないとダメだろう。日本のジャーナリズムは。

誰も社説のどこがおかしいか説明できないの？
それならそれで安心するけど。

>>290
>>139

しかしなんでマスゴミはこんなんばっかなんだ？

>>291

＞二〇〇六年の安倍晋三・胡錦濤首脳会談の合意を受けてスタートした日中歴史共同研究委員会は
　二年前、南京事件について「虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した」との
　報告を公表した。一方、犠牲者数は、中国側の「三十余万人」、日本側の「二十万人を上限に四万人、
　二万人などさまざまな推計がある」と両論を併記した。

>>293

南京事件は、南京をオープンシティせずに、司令官が逃亡して
文民の被害を回避しなかった中国側の責任なんだよ。

国際法的には、日本軍には責任がないの

>>294
日中歴史共同研究委員会が間違ってるってことでいいの？

社説で「美しい国」を逆さに呼んで「憎いし苦痛」と阿部政権を
非難した新聞社だから「どっち寄り」なのかは推して知るべし！

>>295
日本側の学説は百花繚乱だからな

中国の30万人説は間違っているということだけは　まちがいない。

河村はそれを指摘しただけ

　　　　　30万人の骨もない　10万人分でもいいから骨はねーのかよwwwwwwwwwww

　　　　　何一つ証拠になるものがねーだろwwwwwwww　捏造はいくつもいくつも暴かれてるのにwwwwwwwww

　　　　　死ねよゴミ中日新聞wwwwwwwwwwwww

>>295

＞中国の30万人説は間違っているということだけは　まちがいない

という立証ができるなら
日中歴史共同研究委員会やその併記を認めた人物が責められるべきで、
中日新聞の社説の中身自体には問題ないよね？

うほｗ間違えた

>>299は
>>297宛てね

朝日以上の極左新聞、中日新聞

>>299
いや、討論に応じない南京市が問題なのであって
河村を責めている、社説は問題ある。

今日、コメダで中日新聞読んだけど
さすがにこの社説には反吐が出そうになった。
そこまで日本人を虐殺民族に仕立て上げたいかと。

社説では市長の父の南京での扱いをスルーとか
ありえん。

中国の日本乗っ取り工作の実態―それは田中角栄に始まり小沢一郎で完成する
The actual situation of China's espionage to take over Japan.
It begins to Kakuei Tanaka and is completed in Ichiro Ozawa.
http://www.amazon.co.jp/dp/4817406976

ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしようとしている。

民主党は、中国共産党による『日本解放工作』という壮大な計画に基づいて生まれた政党
であるということがわかります。「田中角栄に始まり、小沢一郎で完了する」売国です。
この本は、民主党の正体を暴く決定打とも言うべき本であると思います。
選挙の前に、一人でも多くの日本人に読んでもらい、民主党の恐ろしさを知ってほしいと思
います。彼らの真の目的は、票と引き換えに外国人に参政権を与え、合法的に中国に日本
を侵略させること。これ以外にありません。権力の魔性に取り憑かれた民主党議員たちが
哀れです。「ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしよう
としている」ーこの著者の言葉が端的に本書の内容を物語っています。福田氏は公安情報
の分析を専門とする、財団法人日本生活問題研究所理事長です。ぜひ、お読み下さい。
そして戦慄して下さい。

>>302
河村は、討論に応じてもらえると思って発言したのかな？
それこそバカじゃね？

社説の論旨は
＞市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

であって河村の思想信条を否定してるわけじゃないけど。
まぁ、タイトルで否定してるけど。社説の中身だけ見たらそうでもなくない？

まぁ、マスコミの社説なんか無視しときゃおk

>>305
だから、河村は悪くないだろｗ
政治家なんだから、自分の信念を語るのは当然だ

南京の対応が問題だろうが、30万人と喧伝している証拠の提示を求めるよう社説を書くのが筋だ

別にいいじゃん。
中国なんて巡視船に凸激したバカ船長英雄視してんだから。
中国は自分に利があれば擦り寄ってくるよ。
ほっとけ。

怒らすって表現も、なんだかなぁ

中国弱すぎｗｗｗｗうは、恥ずかしすぎだわ、これｗ
それか、日本兵が強すぎるか、だなｗ

解約したった。

ザマーミロw

中国新聞と見間違えるぐらいの幼稚な論評。

>>1
一党独裁国家の提灯新聞かw

>>305
これきいてみ〜　こっちのほうが正論言っていると思う。>>1の社説はあきらかにおかしい

20120223 ザ・ボイス　そこまで言うか！
（0：20：00 あたりから10分間くらい）
http://www.youtube.com/watch?v=2KBKJu5esTg

やれやれ、相変わらず「中国さまのお怒りが」か

カルト宗教となんら変わらん

糞シナチョン共に劣る日本人(笑)

なんか君が代の問題の時とは論調が真逆だなあ
やってることは個人の信念に基づいて君が代を拒否した日教組と
本質的に変わらないと思うんだがなあ。

通州事件映画化して反撃だろ。

オマエガナー

６・４天安門事件

６・４天安門事件

６・４天安門事件

６・４天安門事件

６・４天安門事件

６・４天安門事件

>>307
政治家が自由に自分の思想信条を語るのがOKなら
そのへんの村長が
「南京大虐殺あったので賠償金をたんまり払うべきです」
みたいな発言もOKになってしまうわけで、
30万人だったという喧伝を肯定する社説を書かれるのを防ぐために
両国の事情を鑑みて
＞中国側の「三十余万人」、日本側の「二十万人を上限に四万人、
　二万人などさまざまな推計がある」と両論を併記
させた人の努力を河村がひっくり返したわけだけど

これ、河村は悪くないのかな？

>>321
まったくちがうｗ

河村はなにもひっくりかえしてないし、ひっくり返るものではない

村長がなにをいってもOK　ただし次の選挙で落ちる可能性がある

>>1
中国が怒ったら自分の意見をあっさり引っ込めるような奴こそ、歴史認識に欠けるんじゃないのか？
しっかりと自分の歴史認識を持っているからこそ、河村市長は堂々と主張できるんだろ。

中日新聞には、自分の意見がないのか？

>>321
別に悪くはないな

そもそも両論を併記ってのが呆れる

>>314
ごめん、青山の名前見ただけで内容の想像ついたから聞く気がない。
公人じゃない人はそれでいいと思う。
中身聞いてないけど、たぶん正論だと思うから。

絶対に引くな河村
全ツッパで行け

俺は行政関係者だが
俺の住んでいる地域の中日新聞支局長は
電話対応からして高圧的で態度がでかい
基地外並みの口調で電話口で怒鳴りちらしている
そんな奴でも支局長が務まるチョウニチ新聞

中日新聞は日本への内政干渉を即刻やめよ！

「南京大虐殺は捏造」で正しい。
国賊の意見など無視して、河村市長は堂々としていればよい。

河村！河村！河村！

証拠ないじゃん。
戸籍とか。出生証明書とか。

当時の中国政府にとって国民ってのはその程度の存在だったんだろ？

ところでもっと基本的なところを聞きたいんだが、戦争中に都市部の住民に被害が出ることがなんでそんなに問題なんだ？
そりゃ今でこそそういう世論になっているが、当時はそんな考えなんてないだろ

もしこれがいけないなら、米軍による本土空襲や原発はどうなるんだ？

　　　　　死ねよゴミwwwwwwwwwwwww　なんでまともな証拠がひとつもねーんだよww

　　　　　他の虐殺事件はみんな骨やらなんや証拠だらけだろwwwwwwwwww
　
　

中国の嘘もバレたな

>>324
公式にいろんな説があることを認めたわけで、
日本は中国の主張を否定してますよ、と考えることもできるな。

歴史の専門家じゃあねぇから詳しくは知らんが、やっぱり疑問に思うところはある。
納得ができない以上、あったともなかったとも言えないなぁ、個人的には。

そもそも嘘の歴史やん。
いいかげん証拠出せよ。
30万人の死体はどこに消えたのさ？

>>322
河村の思想信条を問題にしてるわけじゃないし、
個人的にも「３０万人？アホか？どんどん増やしやがって！」と思ってる側だけど
何回も書いてるように、社説の論旨は

＞市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
　問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

で、内容自体は社説も河村の思想信条を否定しているのではない。
政治家の資質を問題にしているのであって、
日本国民・名古屋市民の益を第一に考えるのが政治家であるならば、河村の発言で誰が得したのかなぁ？
せっかく国同士が政治的判断で有耶無耶にしましょうと結論つけたのに
河村が自分で責任持てる事柄でもない軽はずみな発言して
今、南京に住んでる日本人はどう過ごしてるかなぁ？と思ってる。

長文ごめんですけど。

>>1
(´・ω・`)市長支持なら中日新聞不買って感じか。

>>1
日本の新聞じゃないのか？
中国の行き過ぎた南京捏造を批判しないのか？

>>324
それは、日中歴史共同研究委員会と
両論併記にしかできなかった安倍晋三を責めるべきですよね
僕はある程度評価してますけど

>>338
(´・ω・`)政治的判断で有耶無耶にしましょうと結論付けといて自分だけ守らないのが中国のいつものやり方だから。

(´・ω・`)尖閣でも南京と同じようにやってるし。

>>338
河村は自分の信条に従って行動したり発言したのであって、政治家はそれが仕事だから
悪くもなんともない。

何度もいうけど、政治家ってのは、自分の考えを国民に言うのが仕事だしそれが民主主義です。

相手の対応がお粗末すぎるので、そっちのほうを糾弾すべきである。

なので>>1の社説は根本からおかしい。

>>332
一応戦争にもルールがあってだな
非戦闘員は殺してはならないってのがあるんだよ
ただ、当時の南京はスレで散々語られているとおり中国側の司令官が逃亡して混乱の極みだったし
便衣兵と呼ばれる民間人に変装した兵士がいた

ルール違反をしたのはあちら側であり、日本はそれに対応しただけ
責任はどちらにあるかは明らか

ちなみに本土空襲や原爆は明らかなルール違反で
ルール違反を正当化するために米国は日本を悪者にしたがるって背景もある

(´・ω・`)有耶無耶にしましょうを中国が全然守ってないんだから

(´・ω・`)日本だけが律儀に守っていいように言われっぱなしで黙ってる必要ないんよな。

光市母子殺害事件の死刑判決報道で
中日新聞はまだ恩赦という道が残ってるとし
匿名報道を続けますと第一面に姿勢方針を掲載した
新聞社です。

>>344
＞非戦闘員は殺してはならないってのがあるんだよ
それは、オープンシティ(無防守都市)の場合ね

南京は防守都市だったから、非戦闘員は殺しても合法だよ
だけど、日本軍は、非戦闘員にむけて無差別攻撃はしてないけどね



オープンシティにしなかった司令官の責任だよ

>>314
聴いたよ〜ありがとう！
確かに正論ｗｗ
これで河村は引けなくなったなｗ
「総理に最も近い男」、ガンバレ！！ｗｗ

日本側が発言を修正、中国側が未来志向で受け入れます
って感じで決着じゃないかな

歴史認識問題とかｗ

>>347
は？

　
仙台市が、昨年１１月に同市入りしたノーベル平和賞受賞者で
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世から要請された
奧山恵美子市長との面会を断っていたことが、２２日の市議会本会議で明らかになった。

　ダライ・ラマは東日本大震災の犠牲者慰霊のために仙台市や石巻市に入った。
石巻市での法要には、同市の亀山紘市長が参加し、謝辞を述べた。

　仙台市の高橋一典市民局長は２２日の市議会で、要請があったことを認め
「先方の日程が過密で、調整ができなかった」と述べた。市幹部によると、
奧山市長に面会要請に対する判断を求める前に、担当者が断ったという。

　ダライ・ラマは「チベットは中国の領土」と主張する中国から批判されている。
市は中国にジャイアントパンダ貸し出しを要請しており、対中関係に配慮した可能性もある

(´・ω・`)何百年かけようが妥協なしで徹底的に決着つけるまでやるって姿勢見せないから

(´・ω・`)いつまでもダラダラとタカられるんだよ。

>>347
補足サンクス

にしても中日新聞酷いな…、ドラゴンズファン辞めたくなってきたわ

くそ新聞

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

このサイトは非常に勉強になる。ソースもあるし。

よし日本の新聞がそう言うなら政治利用できるアルｗｗｗ

この機会にサンケイニュース一本にしなさい そうしなさい

>>351
は？　

じゃねーよ　戦場でドンパチやっている最中に　
のこのこ出てきた一般市民を撃ってはいけないという法律はどこにもねーんだよｗ

戦闘は、現地司令官が降伏するまで続くから、降伏するまで市民は犠牲になっても
それは、オープンシティにしなかった現地軍の責任なんだよ

だから南京事件は中国側の責任なんだよ。

こんなことは、安全保障に関する国際法の常識なんだが、大学で軍事学を学べるところがどこにもないからな

　なんのことはない、日本人の血税で支援したカネは中国側がカンパを手に入れるための道具にされているのだ。ここでは援助がなんの外交カードにもならず、援助国と被援助国の関係は完全に逆転しているのである。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080714-01/1.htm　中国はセコイ
ひも付きとひも無し援助の違い

http://www.youtube.com/watch?v=BvdBPHQ3S0Y　パンダはチベットの動物です。

>>342
中国だけが守らないというのを国際的に明らかにするのが
日本の国益に叶うんじゃないでしょうか？

両国で歴史研究をして日本は両国の意見を併記をしてるのに
中国は一方的な記述しかしていないという主張ができるようになったことに関して、
日中歴史共同研究委員会の意義はあったと評価しています。

>>343
国政を担う国会議員と地方自治を担う首長は役割が違います。
政治家という括りや、民主主義という括りは乱暴じゃないでしょうか？
あなたが村人で村長を選ぶ時に、
アメリカとの国際関係までその人に任せようと思って選挙に向かっていますか？
実際、村長にはその権限もありませんし、それは同じ政治家であっても国会議員の仕事です。
そういう意味で
「市民を代表する市長」として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
　問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。
という社説は間違ったものではないと思います。

(´・ω・`)結局のとこ自民が長年やってきた棚上げ玉虫色外交の結果が今の惨状なんよな。

安倍も駄目男だとわかった

>1
てめえみたいな糞ゲロ気違い新聞が歴史認識しっかりもてよボケ！
てめえみたいな糞ゲロ気違い新聞がいるから河村さんみたいな人が支持集めるんだよ。

>>361
＞問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

一方的に公にしているのは南京市も同様な、南京大虐殺博物館

河村は議論しようといっただけだから、その態度は正しいし、中国側の対応がおかしい

そこを指摘していない社説は、おかしい。

何を言ってもだめｗ　河村の態度は全然おかしくないｗ　
南京は自分が正しければ、粛粛と議論して証拠提出すればいいだけｗ

そちらこそ正しい歴史認識をしていただきたい。
ねつ造の証拠は即刻破棄すべき
ぐうの音もでないような証拠をそろえてくださいな
それだけの大虐殺ならたくさんあるでしょうに

ジャイアン曰わく
「のび太もスネ夫もみんな俺の歌を聞いて誉めてくれたぜ。おいしいお菓子やジュースを次々に出してくれてさぁ、みんな俺の歌を聞いて感動したんだよなぁ」

中国さぁ、せめて３０万人分の名簿を作るとかしろよ

>>361
名古屋市くらいになると市長もいろいろだよ
外国にも行くしいろいろ権限ある
仙台市だってパンダを欲しいって言うし、忙しいからダライラマに会わないって決めちゃうし
それとも仙台市は国の命令でダライラマに会わなかったりパンダを欲しいって言うのかな

>>359


は？

>>361
それは村長が外交の権限を持っているか？　という話ですね。

外交と軍事は国家の専権です。
しかし、現実に地方自治体は外国と折衝します。民間企業だって同じですよね？
地方自治体が外交を行う場合、『国権』を背負うことはできませんが、
自己責任での取引や意見表明は、当然の業務です。

河村市長が国権を濫用するなら非難しましょう。しかし、彼は何の違反もしていませんよ。

ダマれよ中国新聞
とりあえず、"証拠"が出てこない限りは信じる方がおかしいよ
ないとは言わないが、現段階であると言い切れる人は狂っている

>>369

は？

となると、仙台市がF35買うのやめたとか言えちゃったりする感じですか？

>>370
まあ　びっくりするだろうけど

議論をすれば>>359の結論になるんだわ

それは中国側も百も承知だから

河村の提案にのらないんだよｗ

お前らお人よしは一生日本軍が悪だと思って生きていけば
てか土下座して来いよｗｗｗ

テレビで叩いてる奴も昔と違って市長の立場を考えたら発言が軽率だみたいな歯切れ悪い叩き方おおいし、できれば触れたく無いんだろうな
完全に風向き変わってきてるわ

日本側が交流停止を我慢できるかどうかだけど
無理じゃないかなー。

(´・ω・`)保守を名乗ってる政党のどれが本物でどれがエセなのか

(´・ω・`)興味深く反応や対応を観察するかな。

>>376
名古屋市は、中国総領事館問題も抱えていたから

これで解決するかもね　この件に関しては　河村すごいとしかいえないわ

新　聞　を　読　む　と　馬　鹿　に　な　る

子供たちにしっかり教えて行こう

>>373
Ｆ３５は国（＝他人）の買い物だから無理だけど
自分とこの話であるパンダは借りるのやーめたって言えちゃったりする立場だよ

>>373
そうだなあ、領事館の移転を断る権限は住民にもあるしね
南京事件のことについて言及することもあってもいいと思うよ
なぜなら、疑問が多すぎる事件なのでね
友好都市だか姉妹都市だかにしても、友好を深めるなりいろんなやり方があっていいと思うよ
何しろ国の見解をいじるのはいろいろ問題あるようだから、だからこそそれ以外のところで明確にしながら
友好を深めていかないことにはね
反日教育されて一方的な見解を押し通されたままで、日本側の国民感情がいびつになっているのは事実
国は国のスタンスがあるでしょうしね、ひとつの方法だと思いますよ

>>376
中国の方から交流を切ってくるよ。
　いや、北京政府が南京市の交流を禁止して、外部と接触しないよう監視する。（離反防止）

名古屋は、中国を攻撃するF-35戦闘機の製造・整備拠点となり、中国人の怨嗟を一身に受ける。

>>382
逆、中国は名古屋に総領事館を建てたくて仕方ないのｗｗｗ

河村は反対してたのｗ

総領事館おくなら南京大虐殺の宣伝をやめろ　と　暗に言っているんだよｗ

>>1←低レベルすぎる社説なのｗ

しかもアナタ、この中国の狂言、戦後70年経ってるのよぉ〜？信じられるぅ？www

■南京大虐殺ってホントにあったの？？　　　　もと、中国人、石平さんも首をかしげる「南京虐殺ほら話」

『日本に来るまで南京大虐殺など一度も聞いたことがなかった。
　中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載ってませんでした。

　……蒋介石自身も抗議していない。（南京戦の最中に、３００回以上海外向けに報道記者会見してるが全く「事件」にふれていない）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　日本留学から中国に帰ったとき、南京出身の大学のクラスメイトに、
　「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、やはり「ない」と言っていました。
　中国では、歴史的な大虐殺が何度もありました。……そういう所を掘り返すと、たしかに人骨がいっぱい出てくるんです。
　面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなくて、必ず出てくる。

　しかし、南京から何十万体の骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことがない』と述べている。

渡部昇一・石平『歴史通』2011年3月号『一体どこが「侵略」だというのか』

＠＠　歴史捏造に加担して日本を売りとばしてる反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…

トンキン新聞は中日が出してることがばれないように名前を変えたの？

さすが「中華日報新聞」

言う事が違うｗｗｗ

これが名古屋の現実ですよ、みなさん

＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝で悪化した

いまだに小泉小泉いってるとか、もう病気の領域だな
民主党政権で尖閣諸島事件など起こされてますけど、中日新聞的にはそれが良好な関係なんですかね。

708 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/23(木) 23:43:53.07 ID:zZKjJupcP
>>172
従軍慰安婦、南京大虐殺の真実を検証する会所属
永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会所属
従軍慰安婦問題についても古くからずっと言い続けてる

外国人参政権反対、増税反対、TPP反対、世襲議員一部反対議員特権廃止、
中国総領事館移転反対、公務員給与削減政策、市民税減税、中京都構想、尾張名古屋共和国構想

民主党内やメディアからは保守系と避けられ慰安婦問題や南京事件の事は
過去何回も質問答弁が繰り返されてるが名古屋ローカルでしか流れず
2chでは売国左翼議員と叩かれるそれが河村たかし

光市事件の判決とかこの件とか中日新聞の社説は目を疑うものばかり
この一週間名古屋の実家にいてびっくりだよ

>>385
米英蘭豪的には虐殺がないと政治的に困るんだな。おそらく支那自身よりも。

>>371
まぁ、話をわかりやすくするための例えばの話です。

本筋は、外交問題に発展するであろうと認識される言葉は
『国権』を背負うことができる公人だけが発するべきだということです。

確かに、この発言で河村市長を法に訴えることはできませんが、
（南京に在住していて、発言を元に実害を被った人が民事で訴えることは考えられますが…）
世間一般で外交問題に発展するであろうと容易く認識できる言葉は
市長の持つ権限を逸脱した発言だと思います。
大きな国際問題に発展した時、河村市長はどうやってこの発言の責任をどうやってとるのでしょうか？
仮に河村市長をリコールで罷免した時、自ら辞任した場合、
中国人民に日本は南京大虐殺を認めたという認識を与えないでしょうか？

>>391
北海道新聞、中日新聞、西日本新聞等々
地域独占のブロック紙はどこも酷い

中国が内部分裂でもしないかぎり日本はもう勝てません
資源、人口、軍事力、経済力・・・
匹夫の勇という奴ですよ

中国を怒らせるとは本当に悪い人ですね
中日新聞さんももっと言ってやりなさい

外交問題なんてすでにたくさん起きているじゃないか
日本人のことも考えろっての

歴史認識をしっかり持っていれば
敵対国と共通の歴史見解を持つ事は不可能な事が解るはず。

やっぱ中日は中日か…
真実より中国の起源の方が大事なんだな。

>>391
中日新聞は基本常時ウンコで
アリバイ作りの記事の時だけ他のメディアより１週間程早い

その程度

>>380
>>381

>>393でいいかしら

ネトウヨは南京大虐殺捏造説を何年やってるのよ
お願いだからツイッターとか別でやってくれよ
もう飽きたんだよ

今の中国優位の経済状況を逆転してやろうという前向きな考えはないのか？

新聞が歴史捏造に荷担しているのが終わっているよな。
中日と朝日はさっさと廃業しろ。
日本の新聞メディアが腐っているのが、、また公にされたな。

中国が、自分に都合が悪いことが出てくると、あらゆる手段で圧力をかけてき
たな。河村さん応援しているよ。中日珍聞、ありゃあ左翼の売国が売り物だか
ら誰も信用していないよ。

>>401
都知事もＴＰＰ反対だとか、政治家の電話は全部アメリカに盗聴されてるだとか公の場で言ってる動画があった。
それに今までに南京事件にも言及して無かったかな？

新聞ってどこもアレだな
くっさいくっさい

>>398
そういうことです。

ハナから無理なのに共通認識を持とうとする発言はアホの所業です。

>>401
いまんとこ国は地方のおっちゃんが言ってるだけだし〜ってスタンスで良いんじゃない？
向こうが国レベルの問題にする事を求めてきたら受けて立てばいいと思うよ

民主党政権下では非常に不安だがな

戦前は戦争を煽って戦後は北ﾁｮﾝを地上の楽園と賞賛し
南京虐殺と慰安婦を捏造し
いったい日本のマスコミとはなんなんだろう
ただただ扇動するだけそれだけ

・人口２０万の都市でどうやったら３０万殺せるのか（しかも日本占領後南京の人口は増えているという資料あり）
・物資が常に不足気味の日本軍が大量の武器弾薬を消費してまで非戦闘員を大量に虐殺しなければならない理由は何か
・当時南京には各国（敵国含む）大使がいたにも関わらず虐殺の目撃情報がないのは何故か

これに明快な答えをくれ

中国怒らすってスレタイもなんだかな

>>395
アメリカが中国をインド洋シーレーンから追い出し、
いまや包囲網は南シナ海にあります。

多国籍軍が中国戦線で使うF-35は、名古屋の工場で修理することになるんですよ。
次の戦争に勝てる確率は、日本が裏切らない限り、９割方、勝てますよ。
ただし、戦争までの準備と備蓄には数年を要します。

>>401
極めて常識的なことを書きます。

＞世間一般で外交問題に発展するであろうと容易く認識できる言葉は
＞市長の持つ権限を逸脱した発言だと思います。

表現の自由が日本国には保障されており、法律を制定してもこのようなことは禁止できません。
政治家はしゃべることが仕事ですｗ

＞（南京に在住していて、発言を元に実害を被った人が民事で訴えることは考えられますが…）

賠償責任は実害を与えた人にあるのであって、河村氏には責任は及びません。
中国政府が損害を与えたら中国政府が賠償義務があり、
南京で、暴動がおきて商店が破壊されたら、暴動を放置した南京市に損害賠償が及びます。
法治国家の場合

中日は反日新聞　朝日新聞のうそを追及しろ

尖閣の件で、中国に幻想を抱く人が少なくなったからなぁ。
この件にしても昔なら河村ひどいと一般人もおもっただろうけどねぇ・・・。
尖閣事件⇒レアアース禁輸⇒フジタ社員拘束
あの件で中国という国は日本人から信用されなくなってるよ。
日本人の尊厳（面子）をあまりにもないがしろにしてしまったからな。

ネトウヨはウェイボーに行って活動してこい
2ちゃんから出てけ

南京大虐殺はプロパガンダ
これに気づいていない記者とかいないだろう
知っていて白々しいよね

>>4
秀逸ｗｗｗ
ネトウヨの定義は？ってよく聞かれるけど、基地外って言うと黙るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般市民がゲリラ化してるだろ？
そりゃやらなきゃしょうがないわ。
沖縄戦でも10万近く民間人が死んでるけど、(餓死や自決が多いとは思うが)
立ち向かった民間人や爆撃などに巻き込まれた人も入ってるだろ。
それを米兵による虐殺、ましてやナチのユダヤ人狩りと同列の虐殺だなんて言わない。
むしろ大陸から引き上げる民間人を襲ったお前らや露助や、乗じた節操なしのチョンの方が人道的にどうかしてるわ。

【マスコミ】 「"衰退"日本、中国に金と人では勝てぬ」「中国脅威？"金持ちけんかせず"と言うではないか」…中日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140507724/

【マスコミ】 「バカは死ななきゃ治らない。日中改善する宰相出でよ」「先進国はみな他民族。日本は希少種」…中日新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140317619/

【中日新聞/靖国】 中国の人々の抑制された広い心、広い心には広い心で報いるべき 中国の人々の「心の問題」どう受け止める [08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155965767/

【論説】 「"中国・韓国ムカつく"と感情むき出す若者目立つ」「中国人、広い心で日本人民を許してくれたのに」…中日新聞★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156125244/

【社説】 「"右傾ニッポン"を私達はストップできず…でも世論はやっと"首相の靖国参拝×"に」…中日新聞★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154272732/

【論説】 「靖国批判や中韓との関係改善、言えぬ空気」「言論封じ、許せぬ」「若者は歴史勉強しろ」…中日新聞★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156218849/

【社説】 ギョーザ問題　不信の連鎖を断ち切れ　メディアは自国国民に聞き心地のよい報道に偏することを厳しく自戒しなければ…中日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203474733/

【中日新聞】盧溝橋事件から七十年。日本は歴史を直視しないといけないんじゃないかな
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183778609/

>>419
アメポチ乙

政治家が腹芸するとかはあるよね
日本だとマスコミまで政治的配慮を判断して事実を曲げるのが当たり前らしいけど

河村市長は『国権』を使って、外交や軍事を行う権限を持っていません。
しかし、外交上の意見表明は国権ではありませんから、誰でも意見表明していいのです。

仮に河村市長の意見に激怒した反日デモが起き、それが反共産党暴動や内乱につながったとしましょう。
それは日本国内で発言されたものであり、何の違法性もありません。
中国が戦争挑発などの国内法を適用しても、日本には河村市長を裁くべき法など無いから、身柄は引き渡されません。

これは後で大事になるかもしれません。　民主党政府が河村市長の身柄引き渡しを要求する可能性があるからです。

中日、朝日の心配をしている人がいるが、
両方とも以前から河村の悪口しか書かないので、
名古屋人は全く信用してないよｗ

全マスコミで反河村キャンペーンをやった結果が
史上最高の得票数での当選と、リコールでの再当選
だった（笑）

去年今年と日本はいろいろ大変で、中国様の事なんか眼中になかったから
南京虐殺はなかったとマッチで火をつけて
南京虐殺はあったと種火にガソリンを注ぐ
マッチガソリンを仕掛けてきたんじゃないの

外務省の密約（口上書）のニュースをいっさい伝えない中日新聞（あ、NHKも…）

テレビはTBSだけ、新聞は産経、読売、日経、日刊スポだけ

>>417
■日中記者交換協定（日中記者協定）1968年（昭和43年）3月
正式名は「日中双方の新聞記者交換に関するメモ」
（1）日本政府は中国を敵視してはならないこと
（2）米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しないこと
（3）中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げないこと

日中　協定　で検索すると、いろいろ出てくるね

河村たかし氏と南京事件　　　　　　　2006/07/18 13:36
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/
（略）
　実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向かえ、翌日の
昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊外の寺で暮らしていたの
だそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木1000本を贈ったといいます。
　河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺記念館を
訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一人が、記念館の
展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。
　河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさに「中国は
秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言ったそうです。
　それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれていない。日本
との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、東京裁判と南京事件は
中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単にいうが、それは日本人が南京で
30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそうです。
　河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてしてはいない。
靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなければいけない。政府は
数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での勉強会に出た。高校生の一人は、
教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言っていた」‥
　南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何でその
たった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。そんなことが
ありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。
　河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中だそうです。
期待したいところです。

＠＠　シナの怒りの核実験まだー？　

圧力に負けないでー
日本にもまだ愛国おやじは居ると知らしめてくれ河村さん！！！

六週間で40万人か…。
一日約一万人を次々に処理しないといけないのか。
口蹄疫で牛を処分するのも大変だったのに、
人間一日一万人は無理だろ。武器、土地面積、病気、反乱諸々含めて。

はっきりしないから日中合同で検証しようってことだろ
河村は何もおかしなことを言っていないと思うがね
むしろ中国側から検証しようって声が無いことの方が明らかに変だ
感情的な謝罪要求ばかりで逃げ回っているようにしか見えない

>>405
逆に、あの都知事が中国大使に面と向かって
南京大虐殺のこと自分からふっかけたことありますか？
あの人、意外と上手なんです。
間に国が入れば、
官僚が「いや、あれは選挙目的ですしｗ」とか
「あの人ちょっとおかしいんでｗ」とか逃げ道あるの計算済みです。
官僚の本心も別にして。
今回のは国を通り越して直接言ったから問題になるわけで。

本当のことを言うとマスゴミに叩かれます

>>431
問題にしたいんですか？

>>430


激しく同意　　>>430のほうが端的で　>>1の低レベル社説より　数段上だわ

問題になって何か都合悪い事が有るのか？ マスゴミ

共同通信の配信記事で社説を書くような、三流新聞のくせに、生言うな！捏造歴史から覚醒すべきは、お前ら反日売国メディアの方だ中日新聞(怒)

「南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時」

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、
ティンパーリーの書いた“What War Means : the Japanese Terror in China”
という書籍である。南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。ちなみに
彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との
触れ込みで、彼の書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。
南京大虐殺の日本断罪は、この書物から始まったともいえるのだ。
北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝
工作に従事していたというのである。

上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も
指摘しているが、北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。
そのうちの一つは国民党中央宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は
次のように書いている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開して
いた時に上海の『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人で
あった。（中略）我々は秘密裡に長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の
海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に
顔を出すべきではなく、国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねば
ならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は
手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに
依頼して、日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行する
ことを決定した」
こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者
の著作のはずが、じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれ
たものだったのだ。それが元になって南京大虐殺説が生まれてきた。となれば、
南京大虐殺は存在しなかったのだ。　引用　週刊ダイヤモンド2001年12月1日号　

>配慮が足りなさすぎる。

日本語力が足りなすぎる。

やっぱり自分の父親とか、父親の戦友とかが南京にいたのか
実感として「南京大虐殺なんかウソだ」と感じてるはず。
無いものをあるとはいえんわな。

>>430　そう思う。
しかし、思想的弱者・道義的弱者というものは存在しする。
無理を通さねば自分の立場が守れない哀れな輩には、理詰めの交渉そのものが暴力となる。
だから交渉は成り立たないし、ねじ伏せてやることが最期の慈悲となる。

歴史の真実は戦争でしか決まらないもので、日本が急ぐべきは戦争に勝つ準備より他に無い。
勝ってから、同等の知性を共有する者同士、理性と良心を発揮すれば済むことだ。　それは戦後の話だけどね。

映画まで作成して事実化させようとしている今だから、
声を大きく否定しなければいけない

>>393
誤った認識を中国人民に与えないためにも
河村市長には絶対辞めないように頑張っていただかないといけないのですね
ならばなんとしても新聞はそれを書いて応援すべきです

問題になることが問題なのではなく
問題にしようとしないことが問題なのだ

ジェノサイドなんて存在しない
中国共産党のプロパガンダ

ムゴイ死に方をしたら兵士だろうとゲリラだろうと虐殺だ
複数なら大虐殺だなんてサヨクの言葉遊びには付き合いきれない

普通の日本人はもう騙されない

>>1

この社説に賛同する馬鹿っているの？

中国では空室清野作戦はなかったことになってるのか

朝鮮も中国も、真実がバレると恥ずかしいことを
捏造で騙そうとするよなぁ

河村市長が辞職しようが続投しようが、
名古屋でF-35の生産が始まり、中国に爆弾を降らせる事に変わりは無い
（なんか、政府内でF-35をキャンセルしようとか、妙な動きがあるけど；）

中国人は名古屋を敵地として憎むよ。（軍需工場から中国系は排除されるし）

そうだよね。韓国はベトナムで大虐殺したもんね。
ちゃんと歴史認識しないとね

■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]

　さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]

　国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。もし南
京で国際法違反の大虐殺が行われていたら、支那代表はすかさず、
それを利用したはずである。[1,341]

　東中野教授は、当時の代表的な公的記録（三等史料）を１５種類
も調べて、そのいずれも、南京虐殺に触れていない事を確認する。
　ベイツの虐殺説が復活するのは、事件の３年後に刊行されたエド
ガー・スノーの「アジアの戦争」である。ここでスノーはベイツ説
を「その大部分は女子供」と改竄した。さらに５年後、４３年に刊
行されたアグネス・スメドレーの「支那の歌声」では、ベイツ説を
５倍にして２０万人殺戮と拡大宣伝した。このあたりから、虐殺説
の一人歩きが始まる。これらはすべて、四、五等史料でしかないの
である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

>>1 おまえらがしっかりと真実の歴史認識をしろ　タコ助が
購読やめて正解だったな　こんな新聞便所紙以下の価値しか無いわ
配慮が足りない？おまえらが日本の未来に配慮しろど阿呆

中日新聞様
惰性的に購読した己を反省し、心なしかの罪悪感を忍んで貴社の代わりに恥ときます。

日帝はよくやったよ。いっぱいころしていっぱいファックした。そーふぁっと？

今のネトウヨは選挙のためのアピールでしかないので

生暖かい目で見てて下さい

敵国の新聞社の妄想記事を信じて歴史改竄しちゃって謝罪と賠償を要求し続ける恥ずかしい民族

>>413
ごめんなさい風呂入ってました。

極めて常識的なことを書くと

政治家はしゃべることが仕事なのではなく、
日本国民の幸せの為に働くことが仕事なのだと思います。
考え方の違いだと思いますが。
また、法律を制定すれば、そのようなことは禁止出来ると思います。法律ですから。

また、めんどくさいので、表現の自由の範疇だとして、
日本国の法律では違法じゃないからという理由が、
国家間の話し合いで通用するものでしょうか？
また、法で裁かれないから責任をとらないというのも公人としてどうなんでしょう？

民事で、
河村氏の発言により、精神的に苦痛を受けた。
河村氏の発言を元にする住民の反発により、器物損壊の被害を受けた。
は普通にあると思います。

南京で、暴動がおきて商店が破壊されたら、暴動を放置した南京市に損害賠償が及びます。
これ、外国人にできますかね？中国の法律よくわかりませんけど。

南京虐殺があったかなかったか（正当な戦時行為だったかどうかということね）
また，あったとしたらどれほどの規模だったかは結局は謎だけど
勝手によその国に軍隊送り込んでドンパチやって
あげくの果てに世界中を相手に戦争して結局は負けた訳だから
相手に何と言われても仕方ないわな
たとえそれが根も葉もないウソだとしてもね
ケンカして負けた者の立場ってそんなもんじゃ？

>>456
憲法の範囲でしか、法律は制定することができません。
　知っていますか？違憲審査権って？
政治家の表現の自由を奪う法律は作れませんし、政治家自体が作りませんｗ
表現の自由は民主主義の根幹ですから

民事で〜〜
風が吹けば桶やが儲かるてきな　因果関係の無限連鎖で損害賠償が発生することはありません。
河村氏の発言で、他人の何らかの権利を傷つけ、損害が発生することはありません

中国の法律で損害賠償が認めているなら、裁判おこせば認められるでしょう
中国が法治国家で無いことは常識ですがね。

>>457
なんと言われても仕方ないなら何を言っても別にいい希ガス。

左翼ホイホイ！

田舎新聞＝朝日 毎日なんかね、朝イチの図書館で一心不乱に読んでる団塊世代爺さんには人気あるみたいだ。

朝日ゲートボールグラブを結成すれば、それなりに喜ばれそうだ

>>457
仕方なくは無いね。力で無理やり従わされているのなら改善しないとな。

こいつに投票してよかった。

流石は、「中国の許可を得たのですか？」発言の民主党岡田の親族が幹部をやっているジャスコ新聞。
まともな証拠すらない冤罪を認めろって、そりゃ日本人としての当事者意識のない下種でなきゃ言えないだろ。
こういう輩は、自分の祖父や曽祖父は、大陸に行っていたとしても何にも悪いことはしていないって言うんだよな。
じゃあ誰がやったんだといえば、馬鹿なお前達の先祖だと・・・
本当に下種野郎。

河村、見直したで

【社会】有害物質含む廃液が地下に漏れる…愛知の自動車部品事業所　最大８０００リットル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330018324/
愛知県は２３日、同県犬山市の自動車部品製造会社「大同メタル工業」（本社・名古屋市）犬山事業所で、
　有害物質を含む強酸性の廃液が地下に漏れる事故があったと発表した。

>>456
河村発言は、間違いなく日本国民の幸せのためになると思う。

>>20
歴史的事実かどうかを多数決で決めるのはおかしい

>>450
そんな細かい事例は無駄なの。声が小さいくせにいい加減、気づけ

国際社会で通じるピンポイントでタイムリーな発言を磨け。まぁ

>>458
いや、法律制定するんでしょ？
作れないのと作らないのは違うでしょ？

訴えることは可能ですよ。勝てないでしょうけど。

ズレてきたんでちょっと戻しますけど
ここまでもずっと書いてるんですが、新聞記事に対するスレです。

論旨は
＞市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
　　問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

で、市長本人の思想信条を否定しているものでもないと思います。
ただし、記事のタイトルは間違ってると思います。

発言が元で外務省の高官が会談、官房長官が村山談話の踏襲を明言する事態になってます。
この記事の内容、おかしいですか？

しっかり認識してるじゃないかｗ

書いたのは中日新聞か。
分かった頭に止めとくわ。
(^-^)

>>1
中日新聞は認識をしっかり持て、日中歴史共同研究委員会なんて事実が有った事にはできないぞ

そんなことより駐車場は新聞の山なんだろ偉そうなことを言うなら新聞拡張員を止めろよ

まず南京大虐殺があったことはとっくに確定している客観的な事実。否定論はデタラメだらけで
もう何万回も論破されまくっている。日本軍自身の記録や証言で虐殺強姦があったことはもう確
定している。

これが大前提。河村は何も知らないバカと言うしかない。

なにが歴史認識をしっかり持て、だよ
極左だろうが共産党独裁だろうが
金になりゃ何にでもおもねって提灯記事書いてるのがお前ら新聞屋だろう
信念なんて何も無いくせに偉そうに
南京云々言う前にチベット問題に関して支那を批判してみろよ

>>467
具体的にはこれをきっかけにどう幸せになれますかね？

メリット、デメリットあるような気がしますけど。

踏襲発言までも河村市長の発言のせいにするなんて言い訳過ぎる
人のせいにして傷ついただの言うなら日本人も傷ついてる

河村たかし「燃えるぜ！バーニング！」

>>476
メリット、デメリットより、真実の方を考えてほしいですね。
メリット、デメリットということ自体、どうも発想が、利益優先のようですね。

>>470
理論上は法律は制定できますが、効力は発生しません。
てか憲法に違反する法律は、そもそも国会議員は作成しません。
あなたの法律は明確に憲法に違反しますので、法律は制定できません。

＞この記事の内容、おかしいですか？
何回もいっているとおり、おかしいですね。　>>430が正論だと思います。
河村氏の責任では、まったくありません。

中国側の対応が稚拙すぎるのが問題です。
中国側の稚拙な対応に言及していないのが問題です。

>>479
利益にしたって今後永劫に近い将来にわたりgdgd言われ続ける事を考えたら
トータルで河村支持の方が利益大きくなるだろうよ

>>474
それはないわｗ

個人的には河村たかしと同じで
「３０万はねぇだろ…どんどん増やしやがって」派ですが、
発言は中国というよりも、日本に対して配慮のない軽率なものだったと思ってます。

どっちも頭下げるわけにいかないですし。
政治家のみなさん、バランスよく、賢くお願いしたい次第です。

そろそろ寝ます。おやすみなさい。

>>480
法律が必要なら憲法改正できると思いますけどね。

>>430に関しては

＞二〇〇六年の安倍晋三・胡錦濤首脳会談の合意を受けてスタートした日中歴史共同研究委員会は
　二年前、南京事件について「虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した」との
　報告を公表した。一方、犠牲者数は、中国側の「三十余万人」、日本側の「二十万人を上限に四万人、
　二万人などさまざまな推計がある」と両論を併記した。

です。

おやすみなさい。

>>481
おっしゃる通りです。
グダグダ言われ続けるだけならいいが、年取ったときに
南京大虐殺をしたからと、しな人に殺されるかもしれませんよ。

お前の祖父は殺人鬼で強姦魔だって
根拠もなしに断定されても反論しちゃいけないの？
さらっと受け入れられる方がおかしいと思うがね

>>483
まあ　国民次第だが　憲法21条は　憲法9条より重要な条文だから　改正されないね

両論併記うんぬんの反論は未だにいみがわかりません。
反論不可能ということでしょうか

議論をしようと呼びかけただけなのに、それを殊更避難する　>>1の社説は妥当だとは思いません

河村市長は思いの外正しい歴史認識を持っているようですね。
寧ろ驚きました。勿論、この件については応援しますよ。

楽したいのかな

もう新聞は終わりだな

>>485
おかしい、反論して当然。
河村はこの機に30万人の根拠と矛盾を合わせて指摘すべきだった。
「戦闘緒はあったが虐殺はなかったと思う」だけでは薄い、薄すぎる。

まぁ共産党独裁政権が未来永劫続くわけもないしな
支那の政治家こそいずれ人民に虐殺されるだろうよ
恐らく大挙して日本に亡命してくるだろうが、断じてお断りだ

結論：
日本の歴史学者はつまらん。
何故って？
発信力不足、文科系に標準装備は当然な遊び心不足(物語を語れない)←ｺｺ重要


中国 韓国との歴史認識擦り合わせ共同作業不可能は理解するが、

日本軍は、郷土の誇りを持った部隊である。
たとえば、津の３３連隊が虐殺したというが、
そのようなことをしたなら末代までの恥と考えるはず。
無抵抗の市民の虐殺はなかったはず。

尖閣諸島の例を見ても、中国がぶつけてきたとまだ言っている。

日本と中国が戦争になった原因も中国共産党が起こしたといわれる
盧溝橋事件がはじまり

だいたいすでに両国とも世代代わりしてるのに
当事者でもない物同士が
いまだにいがみあってあほくさいわ！

南京関連に「歴史認識」っていうのはおかしいよな。
たとえばさぁ、韓国じゃ抗日ヒーローのアン・ジュングンが
北朝鮮じゃ、併合を加速させたアホ・テロリストっていう評価で、
これを「歴史認識の違い」というのであって、
南京大虐殺があったかなかったっていうのは、認識というレベルとは違うだろうよ。
アホじゃなかろか、アホ新聞が。

「南京大虐殺」も「従軍慰安婦」も、ウソとでっち上げだと信じているよ。

だいたい、第二次大戦なんて生まれる前の話。
俺に責任なんて有りようもないし、反省する理由も全く無いよ。

利益とかどうでも良い。
南京での強姦虐殺は確かにあったが、
戦争で普通にある強姦虐殺を越えるものでは無かった。
（私は民間人の強姦虐殺は数百人だと思っている）
アメリカも中国も韓国もソ連も、全部やったことである。
しかも日本が平和国家になった後に戦争をし強姦虐殺をしたアメリカ中国韓国ソ連が、
なぜそれより昔の日本を非難するのか、不思議でならない。

>>497
お前、微妙に朝鮮人だよな
それはそれとて、もーちょっと面白いレス頼む

アウシュビッツの犠牲者も
本当のところ何人なのかわからないんだってね

>>21
その前にまず３０万人分の「被害者名簿」が欲しいよねｗ
デッチアゲかどうかの判断の指標になる。

>>490
あの場面でそんなこと詳細に語ることが必要だったとも思えない。そういう場面でもない
というかあなただったらむしろ臆してしまって通常の客人お迎えの挨拶言葉で終わってんじゃないの？

河村は討論しようと言ってるんだから、そうしたらいいじゃん。
日本人の癖によその国の肩をもつ奴らって何なの?

怒らせようが怒らせまいがウザい相手なんだからほっときゃいいよ
大体文言でいくら友好を謳ったところで向こうはそんな気さらさらねーじゃん
所詮経済、ビジネスありきの付き合いだろうが

「歴史認識をしっかり持て」ってよくわからんな
「歴史認識」ってなんなのかを説明して欲しい

>>504
中国人や朝鮮人に服従を誓う事に決まってるだろJK

>>483
その日中歴史共同研究委員会は
中国側に学術的な検証をする意思が全く無かったせいで失敗に終わっただろ
だからこそ今回の河村の発言があるんだよ
つまり合同で検証してはっきりさせようってこと
逃げ回っているのは明らかに中国側だ

河村の見解が間違ってるってことで叩くならともかく
中国が怒ったからとかどうでもいいだろ

戦争中、日本兵中国兵を殺しただろうが、日本兵も戦死している
市民被害をいうなら、終戦後引き上げ時に中国人に襲われて殺されてる日本人も居る
人間が死んだからといって何でも「大虐殺」と表現するなら、中国も大虐殺してるだろ

>>508
日本軍は国際法だけじゃなくて
日本の軍律で禁じられてる捕虜の不法殺害をやってんのね

これは日本軍側の史料で立証されてる

>>509
捕虜の殺害をしたのは日本だけではないし、捕虜を三十万人も殺したの？
大虐殺ってそういう意味だよ

>>510
一万人でも大虐殺だと思うよ

俺は中共のいう30万人説は眉唾ものだと思うけどね
でも日本側の史料だけでも万単位での殺害があったのは動かしがたい事実だと思う

>>511
専門家の結論では、日本軍による国際法違反は皆無としているね

五、結論的所見
　これまでに概観した戦時国際法の関連法規に照らして、南京攻略戦での日本陸軍の行動の一部始終（詳述は割愛）を点検すると、
きわめて厳しい軍事情勢の下にありながら、戦闘部隊が交戦法規の遵守に非常に慎重な考慮を払い、
激戦中にも能う限りの努力をそのために払った事実が明らかにされ、筆者などむしろ深い感動を覚えざるを得ないのである。

http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/16.html

>>512
　「南京事件ではお恥しい限りです。
　南京入城の後、慰霊祭の時に、シナ人の死者も一しょにと私が申したところ、参謀長以下何も分らんから、
日本軍の士気に関するでしょうといって、師団長はじめあんなことをしたのだ。

　私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などを比べてみると、
問題にならんほど悪いですね。日露戦争の時は、シナ人に対してはもちろんだが、ロシヤ人に対しても、
俘虜の取扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。政府当局ではそう考えたわけでは
なかったろうが、武士道とか人道とかいう点では、当時とは全く変っておった。

　慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。その時は朝香宮もおられ、柳川中将も
方面軍司令官だったが。折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。

　従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという
意味で大変に嬉しい。折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」　松井石根

>>513

まあ、これも伝聞証拠なんだよね　本人がこのように言ってたよっていう


こんな物ばかりなんだよね

>>513
お前連日同じコピペばっかしてるな

>>514
本人の証言じゃん
ナニいってんの


そもそも雑誌「偕行」が「南京虐殺なんてなかったことを証明しよう！旧軍OBのみんな！南京戦の手記を送ってくれ！」

って始まった企画が来るわ来るわ虐殺をみた実行した命令された死体を処理したという証言のオンパレード
さすがに偕行社も「こりゃどうみてもあったわ」って結論になったわけで。

>>516
それ、死刑前の宣教師だがなんかが一人できいたのを宣教師が書いたものだから　よろしく

>>516
だからそれ便衣兵の処刑指示の事だろ。
5000人しかいない日本軍が非武装の民間人を虐殺する理由なんて無いもの

>>518
＞5000人しかいない日本軍が非武装の民間人を虐殺する理由なんて無いもの

「便衣兵かもしれない」って疑念だけで十分
当時の南京戦に投入された日本軍の士気は最低レベルだったからね
そんな殺しもスナック感覚

>>519
かもしれないで万人単位の人間を殺すのか？
ありえねーからｗ
お前らシナチクは数の概念がいい加減だからバカにされるんだよ

>>511
戦争があったら規模によっては1万人くらい普通に死ぬだろ
戦争はあったが、「大虐殺」はないよ

>>519
それ中国人じゃんｗ

シナ（中国）人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=c_zlIF2p2XQ

世界中に南京虐殺30万人と喧伝している以上は
中国には日本との討論に応じる義務があるだろう
中国は正々堂々と受けたら良いじゃないですか証拠があるのだろ
討論も反論も否定も許さない日本は全て受け入れろなんてそれは通らない

>>520
イラクで米軍が散々やらかしてるでしょ？
アレの規模をでかくしたもんだとおもってもらえばOK

>>521
戦闘以外で殺すのは虐殺だよねえ

>>522
日本人もやってたよ

中日新聞よ
このような争いは話し合いで決着すべきだとは思わないか？
河村市長が討論しようと提案しているんだ
分かるか？
一方的に相手の主張を受け入れなさいとはどういう事だ？

＞市長は歴史認識をしっかり持て」…

では中日新聞が河村市長と虐殺否定派専門家チームと議論したらいい。

>>524
日本人はきちんとした手続に則ってやってたよｗ

http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

肯定派は最低限ソースつけようよｗ

>>524
中国人は戦闘以外で殺しはなかったと？ｗｗ

無抵抗な坊さん殺しまくった国があったよね？ｗ

バカが増えても自分が損するだけだぞ。ゴミども。

60年しか歴史ない中国じゃまともな数の把握も出来なくて当然だよ
つーか人多すぎ土地広すぎで今でも全国民を戸籍化してないだろ

日本人の肯定派大部分
　戦争だから、虐殺が０って事はないんじゃないの？（想像）
　　↓
　最低でも１００人くらいくらいはｒｙ　ついでに強姦も（想像）
　　↓　
　いやもっと多いだろ１０００人くらいはｒｙ　ついでに（想像）
　　↓
　ｒｙ
　　↓
　３０万人です
中国の主張
　

南京で支那の民間人殺しまくったのは、支那国民党の便衣兵
の連中だぞ。
レイプ事件の大半も支那軍人自身がやったことだ。

この市長、変なところで躓いたな。

「WiLL」2011年4月号より鈴木史朗さん（元TBSアナウンサー）の記事(一部抜粋) その１

(南京から)命からがら日本へ帰った私は、その後大学へ進学し、ＴＢＳに入社しました。
社会部で仕事をしているなかで、ふと気がついて周りを見渡したときには、
「虐殺はなかったんじゃないか」ということすら言えない雰囲気が出来上がっていました。
それがテレビ局の「自主規制」なのか、自虐史観を刷り込まれているからなのか、
はたまた中国の謀略にかかってしまったからなのかは分かりません。
　
以前、日本テレビ系列の『オジサンズ11』（〇七年十月〜〇八年九月まで放映）
という番組に出演していた時に、制作プロダクションから「何か番組で取り上げる
テーマはありませんか」と聞かれたので、映画『南京』を取り上げてはどうか、
と提案したことがありました。

この映画は他の局で放映されたことはないし、これまでの「南京」のイメージが
覆(くつがえ)る。南京の真実が伝わるだろうと思ったのです。

プロダクションのスタッフが話に乗ってくれて、私は本当に嬉しかったんです。
「これで真実が全国に広がるきっかけになる」と思っていたのですが、会議で
上の人間から何か言われたのでしょう、有無を言わさず却下されてしまいました。
その後はスタッフが私を見る目が変わり、目が合っても顔を背けるようになって
しまった。非常に悲しかったですね。

報道に携(たずさ)わる以上、「真実」に近づき、「真実」を伝えることが使命だと
分かっているはずです。にもかかわらず、「検証」すらせず、中国のプロパガンダ、
「嘘」に加担し続けるというのは、報道人としての風上にも置けません。

すでに中国の手が回っているのかもしれませんが、「真実」を伝えることが報道に
携わるものとしての、いや人間としての務めではないでしょうか。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg

「WiLL」2011年4月号より鈴木史朗さん（元TBSアナウンサー）の記事(一部抜粋) その２

ＴＢＳの『からくりテレビ』の名物コーナーで、私が司会を務めていた「ご長寿早押しクイズ」。
今から十一、二年前、南京戦に参加されていたという会津若松の方にお会いしたことがありました。

撮影の合間に南京の話になり、私が「あそこは大変なことがあったから、もう南京には行けませんね」と
声をかけると、その方が「いや、私は死ぬまでにもう一度南京へ行きたいんであります」とおっしゃった。
私は驚いて、「どうしてですか」と聞いたところ、こんな話をして下さいました。

「衛生兵として南京で日本兵を助けたが、怪我をした中国の敗残兵も助けた。
軍のトラックで送ってやったら中国人の家族が非常に感謝して、家宝の掛け軸をくれたんです。
さらに『戦争が終わったら、ぜひもう一度南京へ来てほしい。歓待したい。一日千秋(いちじつせんしゅう)の
思いで待っている』とまで言われたんです。だから、私は死ぬまでにもう一度南京に行きたい」

この方にはその後、もう一度お会いする機会があったので、「南京大虐殺」の証拠写真とされている、
松葉杖をついた片足の中国兵と、笑顔の日本兵が並んで移っている写真を持って行ったんです。
キャプションには、「残虐な日本兵によって、逃げられないように片足を斬り落とされた中国兵」
と書かれていました。

ところが、この写真を見せたところ、南京戦に参加されたその方がとても喜んだんです。
「この兵隊のことは良く覚えていますよ。アルマイトがなかったので、ヤカンをつぶして義足を
作ってやったんです。いやー、よかった。この写真、いただいてもいいですか」

他にも、実際に参戦された方々からさまざまなエピソードやをお話しいただきました。

「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、
日本兵も戦死しています」「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手は
まだあどけない顔の若者で、鎖でつながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」

そして、歴史を学べば学ぶほど、また中国での日々を思い出せば思い出すほど、
「大虐殺なんてあり得ない」という確信を得るにいたったのです。

「WiLL」2011年4月号より鈴木史朗さん（元TBSアナウンサー）の記事(一部抜粋) その３

〈日中の未来のために〉

私は、一九三八年（昭和十三）年二月十日に京都で生まれました。
直後に、父が「大陸で一旗挙げたい」といって、大陸へわたったのです。

当時の天津は本当に安全で、私は子供の足で歩いて幼稚園まで、毎日一人で通っていたほどでした。
虐殺などが本当に起こっていたとすれば、日本人に対して何らかの罵声が浴びせられたり、親から
「一人で出歩いては危ない」などと言われたはずですが、そのようなことはありませんでした。

それどころか、中国人に助けてもらったこともあります。家の近くを運河が流れていたのですが、土手で
かけっこをして遊んでいて、川に落ちてしまった。溺れていたところを中国人の船頭さんが助けてくれて、
自宅まで連れて帰ってくれたのです。

たまに町で日本兵を見かけることもありましたが、中国人の友達も「カッコイイね。僕も将来はあんな
兵隊さんになりたい」ということを言っていたくらいで、規律正しい日本兵の姿には、中国人も日本人も、
ある種の敬意と畏(おそ)れを持っていたようです。天津には七年間住んでおり、子供ながらに戦況について
よく話していましたが、「南京大虐殺」については一度も聞いたことがありませんでした。

あのジョン・ラーベも日本軍宛に「私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して、
また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、貴下と連絡をとり得るようになりましたことに
対して感謝の意を表するものであります」との書簡を送っており、報告書でも、日本軍からの米と
小麦の配給があったことに触れています。

「南京大虐殺」のような「嘘」があるかぎり、日中が手に手を取ってやってくことはできません。
関係を悪化させる中国の反日プロパガンダ、反日教育はたださなければなりませんし、
このような状況は日本にとっても中国にとっても、「最大の悲劇」としかいいようがありません。

私にとって、中国は「第二の故郷」なのです。その中国の方々が、このような「嘘」を永久に
教え込まれ続けるとすれば、本当に悲しいことです。

さすが中日新聞ｗｗｗ 中国様の言うことは絶対ｗｗｗ

>>537
中国民間人の援護の計画を日本軍に相談していた事実が面白いね
大虐殺なんていう事件があったら、絶対相談しようとは考えないだろう

久々の直球勝負でサヨクがうじゃうじゃ沸いてきたな

ここでSKEヲタが河村叩いてる
イベント中止になりそうだからってw

SKE48 Part45
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330037932/

東京大空襲の死者が8万人程なのに
銃剣だけでどうやったら20万とか30万人殺せるんだかw

しっかり持ってる人に対して何言ってんんだ

まあ冷静に、中国に「30万人分の骨どこにあるか調べさせろ」

中日新聞は、21世紀に生きるリベラリストを自負するのなら
今まさに進行中のチベット・四川人民虐殺の方も大問題にしろよ

こ　の　偽　善　者　が

河村市長が謝罪だか説明しに中国へ行くって本当なの？

中国かなり効いてるな、もっともっと言うべきだ。
あわせて領事館はこれでお流れってことだ。

何故中日新聞は、大量殺人集団中華人民共和国共産党の肩を持つのか？
日本から出ていけ。

東京みたいに密集してたわけじゃねーんだからまず30万人探すだけで一ヶ月かかる

中日新聞の広告の多さは異常

まあ大虐殺あるないに以前に戦争状況だったし、根本である戦争自体の是非を蒸し返すなら
勝利側は「じゃあ無条件降伏直前からやり直すか?」って発言が最終的には出る
そういう想定をした上での発言じゃないと、いくら理屈捏ねても軽い発言にしかならない
市長がそういうのを想定した上での発言かどうかが大事

まぁ 日本だと、保守に身を隠しながら活動するのが 、一番色々と都合いいですもんねぇ〜

■南京大虐殺ってホントにあったの？？ 反日キチガイ左翼の慰み物としての「南京大虐殺」

■(Part1)Minnie Vautrin, a professor at the college, wrote 100 girls were raped by Japanese soldiers in her diary on Dec 16, 1937.
Also, John Rabe, the leader of the Nanking Safety Zone, wrote in 17th that 1,000 women and girls are said to have been raped last night.
James McCallum, a medical doctor in Nanking, wrote about rape crimes in his diary in 19th. However, these cases of rape were what
these Westerners heard about from Chinese people.
(Part2)About two weeks later, as mentioned in the New York Times on January 4, 1938, Vautrin and other Ginling College professors got to know that

教授ミニー・ヴォートリン女史は1937年12月16日の日記に100名の少女が日本兵によってレイプされたと書き、またジョン・ラーベも
1000人もの女性が強姦されたと17日の日記にしるし、ジェームズ・マッカラム医師もレイプ事件について19日にそう記されている。
しかし実際には、これらの強姦事件がラーベ、ヴォートリンやマッカラムによって目撃されたわけではなく、中国人から聞いた話なのだ。

これらの日記が記されてから約２週間後の1938年1月4日のニューヨーク・タイムズの紙面に、こんな記事が掲載されている。
アメリカ人教授たちのもとでかくまわれていた中国兵幹部らが、南京で強姦を繰り返していた犯人であり、強姦を犯しては、
「犯人は日本兵だ！」と言いふらしていた。 それを知ったアメリカ人教授らは「心底から当惑した」そうだ。
２月の大阪朝日新聞はこういった記事が載せられている。「日本軍は南京市内で数多くの犯罪を起した11名の中国人兵士達を逮捕した。
彼ら中国人は日本語に巧みで・・・日本人を装い・・・偽造した通訳の腕章を着用していた。」彼らが逮捕された後は、
強姦事件や略奪等はほとんど見られなくなった。中国人が主張する日本人兵士によるレイプ事件は、自分たち中国人が犯したものである。

2012/02/24(金)中日新聞　「虐殺認めて」東山動植物園ＨＰに不正書き込み

名古屋市は２３日、運営する東山動植物園（千種区）のホームページ（ＨＰ）に何者かが不正にアクセスし
「南京大虐殺を認めてください」などと書き込んだと発表した。

（略）
河村市長の発言は国内外で大きく報じられ、市国際交流課によると２３日夕までに
メールや電話で計１０６９件の意見が市へ寄せられた。

うち９０１件は支持する内容で、批判は１６０件だった。


みなさんと私たち一人一人の声、支持の世論が政治家の信念を支えますヽ(´ー`)ノ　おれがやらなくても誰かがやってくれるだろうとか、めんどうくさがらずに応援しましょう

30万人も殺せるならアメリカ軍にも余裕で勝ってるわな

>>554
支持してる奴らは不正アクセスするような人間　　ってことだけはわかった

事件後に父親が親切にされたからってのは
否定の根拠としちゃ弱すぎるわな
戦後間もない広島でも
アメリカ人に親切な日本人もいたろうし

やはり日本国内の 中国人と南北朝鮮人のスパイについては 対策を実施するべきだな

議論するなって何だ？あ？

真実を求めて何が悪いんだ？

まったく反日ゴキブリどもは醜い。

>>556
中国共産党を支持しているようなやつって不正アクセスまでしちゃって恐ろしいよな

南京虐殺は捏造史、それより通州事件を広く認識させたほうがいい。

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
　 　詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
　 　動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

中国怒らすってタイトルからして中日新聞が中国のスタンスで記事をかいてるのが明白。
さっさとマスコミをも対象としたスパイ防止法の制定を！
この国のマスコミ政治家は中国や朝鮮の工作員だらけ
こいつら中国の尖閣侵略問題でもまったく共産党を批判するどころか、日中友好がうんたらかんたらと中国よりの記事しか書いていない。
戦前ですら、ソ連の息のかかったメディアが多数存在してたわけで、現在のスパイ天国ではなおさらだ

中国韓国の国益を代弁している日本のマスコミが多数存在する。その中の一つが中日新聞なのは明らか。

中国自身が自国民を虐殺した文化大革命は10年間で40万人という公式見解
一ヶ月半で30万人という数字が無茶なのは比較すれば子供でも判る

>>553
これいいね。
よろしければ出展元教えてください。

結局共産党のプロパガンダなんでしょ？

日本兵の証言や当時の地理的状況を鑑みても、2〜3万人が妥当な線なんだろ？
2〜3万人でも結構な数だろうが、それを日本が隠蔽するから中国に足元見られて捏造される
30万人だの、全く無かっただの言う奴はどちらも狂ってる

はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事

シナ人に警告する
シナは、元来、多民族であり当時、内乱状態、各地方の軍閥が
お互い殺し合いをしていたことを認めなさい　
虐殺をしていたのは、中国共産党、君たち自身ではないか
我々日本国が、日露戦争において勝ち取った正当な権益として
建国した満州国において反日暴動をおこし、多くの日本人居留民を
残虐非道に殺害し　さらに上海などの沿岸地域においても虐殺し
日本国は、君たちシナ人自身の内乱に巻き込まれたというのが、
ほんとの真実だろ。シナ人、認めなさい　
中国共産党、認めなさい。更に、
ONE　CHINAなどと　まさしく、妄想を始め、覇権主義に陥り、
周りの国を侵している。チベットでは１２０万の人々を虐殺し
現在進行形でチベット、ウイグルを侵している
多民族のシナにおいて、ONE　CHINAなどと　まさしく、妄想、
君たちシナ人の厚かましさには、あきれるばかりだ。
この許しがたい異常な国家に対して
我々日本人は、首を垂れることは決してない。

まず虐殺を否定しておいて、中国様を怒らせる。
後から撤回謝罪を条件にパンダを借りる。
東山動物園はコアラもパンダもいる動物園になる。
名古屋市民が喜ぶ。

こういう作戦だろ。

中国新聞

南京大虐殺は嘘で確定しているんで

まずは大嘘のプロパガンダということを全員で確認し
政治的な影響を排除してからしっかり腰を落ち着けて
「南京首都攻防戦」とはどのような戦いだったのか？
と興味のある人達で議論すればよい。

わたし名古屋市民だけど中日新聞は今月いっぱいで解約することにしたわ

事実を指摘して中国を怒らせるぐらいなら黙っておくべきだ！
・・・と、主張する中日新聞でした。

>>567
東京大空襲の死亡者が8万人程な事を考えたら
2〜3万でも多すぎると思うな

中国軍兵士も含めて2〜3千人がいいとこじゃないのか？

中日新聞はアホじゃないのか？

河村市長は歴史認識をしっかり持っているからこそ、この発言をしたんだよ。

歴史を知らなかったら自分の意見を言えないだろう。
毎日変態とか中日新聞みたいに中国人や朝鮮人の言うことをそのまま引用しているんだったら
馬鹿でもチョンでも記事を書けるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全く無い方がまだ信憑性があるな

30人ならそんな事件もあったかもねと思うけど、30万人殺したと明らかな嘘言われたら、無かったんだなと思うよ。

つーか30万人殺せるなんて日本軍どんだけいたんだよ

>>576 馬鹿でもチョンでも記事を書けるけどな

それが新聞の真実。在日記者が反日活動として新聞記者をやっている

日本はもっと定期的にこういうことして炙り出ししないとだめだな

>>563
「中国怒らす」というタイトルは、2ch記者の☆ばぐた☆が付けただけで中日新聞じゃないよ
中日新聞は「河村市長発言　歴史認識はしっかりと」だ

スレッドタイトルはスレ作る記者が考えて良いことになってる
記事と全く関係のない、意味不明タイトルは駄目だけどな
つーか、元ソースをチラ見すらしないから・・・大丈夫か

記者ならプロパガンダの実体を暴けよ
本当日本メディアはこういう所が恥ずかしい

いつから、個人の思想の自由を奪う国になったんだ？
日本国憲法には、思想信条の自由が保証されているだろ
他人の自由を許す義務もあるだろ

そもそも肯定派は今の時点で何を拠り所にしてるんだ？

30万人殺された！　　　　＝20万人しか残っていなかった
占領後に虐殺があった！＝なごやかな写真しか出てこねーｗ
元兵士を虐殺た　　　　　＝便衣兵の駆逐は合法
そもそも南京の外で　　　＝純粋な戦闘行為（南京攻略戦）
とにかく日本が悪い　　　＝バカじゃねーのｗ

中日新聞は南京大虐殺３０万人ってのを信じてるのか？
大虐殺記念館に３０万人て数字が掲げられてるぞ。名古屋市長が
表明してるのは、３０万人は多すぎるって事だろう。中日新聞も
中国政府から中日新聞の中国出張所を閉鎖するぞって、脅しが届
いたんだろう。出張所は、金のなる木枯らしては、大損だから
まさしく、報道機関の良心は無いんだろうか。

中日も独占だよ
ろくなの無いね
解約解約

戦争だし数千人の主張の食い違いならまだわかるけど
数十万から数万人違うってのは流石に胡散臭いよねえ
野生の小動物じゃなく人間だよ

新聞記者って中国からシャブもらってんだべ？脳ミソ腐ってる

【ガジェット】 谷川茂「『少なくとも万人単位の虐殺あったのではないか』と考えている筆者から見れば、
河村発言ちゃんちゃらおかしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329968337/

ガジェット通信　「朝鮮学校の授業料無償化を早くやれ、北朝鮮が危ないって陰謀論に騙されるな」
http://getnews.jp/archives/168716

>「北朝鮮はあぶない」などという陰謀論めいた議論に振りまわされて朝鮮学校の無償化が遅れているのだと
>すれば、馬鹿らしいとしか言いようがない。

いや、馬鹿らしいのは「北朝鮮はあぶなくない」と言う、この谷川茂という奴

中日新聞ってどんなアホが記事書いてんだよｗｗｗ
落合の息子あたりが記事書いてんのか？

歴史認識ってなんだろう？
歴史は事実の把握に他ならず、未来への教訓。
認識の意味がわからない。
虐殺があったとしても、マスコミがこういう報道の仕方をすると、嘘くさく思ってしまう。

知りたいんだが、南京戦で戦死した国民党軍兵士の数は？
その時、八路軍は何してたの？

日本軍に殺害される30万人の自国民を目の当たりにして、
国民党軍は何してたの？

で、なんでそんなに国民党軍って弱いん？

反日のブサヨ奴隷学者が御主人様に2〜3万ぐらいに
しといてもらわないと戦えませ〜んって泣きついたら
ご主人様に怒られたんだよなｗ

そらそうだ。
しかもその内容じゃ、女子供老人までをも無慈悲に
ぶっ殺しまくった日本軍極悪非道プロパガンダにならねーし

おい！中国人！3000人虐殺位ならあったかもしれないが、３０万の虐殺なら現実的に無理！だから捏造って言われるんだ！

ちょっとは考えろ！

　　　　　　　　　　 河村がんばれ♪ 　河村♪ 　河村がんばれ♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∩＿∩ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∩＿∩ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∩＿∩ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

人口20万人の都市で30万人虐殺された数年後の人口が25万人

>>586
数千という数字が市民の巻き添え犠牲者を指してるのかワカランが
安全区に逃げた便衣兵狩りで一般市民が巻き込まれたというなら確率低そう
いくら市民から奪った服を着ていても明らかなヘルメット焼けと
トリガーダコで日本軍は簡単に見破ってたらしい

東京裁判ですら否定された南京がなんだって？

ドラゴンズ新聞なんか
今時購読するヤツいるの

マスコミ4媒体広告費を見ると政府広報だけ突出して激増しているんだよ。
一昨年400億円程度に減少していたのが一挙に昨年1100億円に激増。

事実上政府に買収されている証拠。原発報道の誤魔化し加担や
増税キャンペーン、世論調査お手盛り、の理由だな。
広告4媒体は骨の髄まで腐りきっているよ。

http://ime.nu/www.dentsu.co.jp/news/release/2012/pdf/2012017-0223.pdf

１９８１年の第一次日韓、日中教科書紛争のときは

共同通信が教科書検定のニュースの誤報を流してしまい、

それに飛びついた朝日新聞が中国共産党に告げ口して

騒ぎを煽った。


中曽根靖国公式参拝のときも、最初は関心を示さなかった

中国政府に、朝日北京特派員の加藤千尋が何度も

「靖国参拝を黙って見てるのはいいんですか！？」

と騒いだために中国共産党が歴史カードに気づいた。

>>599
おそろしい統計だ

>>599
確定申告の時期だから貼っとく。民主党政権になってからマスゴミへの優遇措置が増えた。

新聞代も控除対象に　サラリーマン「特定支出」
（2010年11月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20101110-OYT8T00263.htm

早く証拠とやらを見せてくれ
鉄壁のごとくあるんだろ？

この件、嫌韓のガス抜き臭い。

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　|　　　中日新聞は僕の一族が経営してます
　　　　　|'''''"　　　/　　　　中国様の許可も得ています
　　　　　|＿__,,,.／::＼

中国側が全世界の誰もが事実と認める証拠を出せばいいだけ
証拠はあると言っているのだし
日本側はやってないという悪魔の証明は出来ないのだから

で、証拠はなによ？ｗ


天安門大屠殺

>>602
俺はミンス大嫌いの税理士だけど、擁護しとくよ。
サラリーマンの特定支出って制度はあるんだけどあくまで国税側が認める場合だけで
年間全国で１０人も認められてない。
「サラリーマンの人でも必要経費認めてあげますよ」てアピールするだけの制度。実際は年に１０人も認められない

http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244#

たかじんのそこまで言って委員会
南京大虐殺の検証

コピペ
マスコミ4媒体広告費を見ると政府広報だけ突出して激増しているんだよ。
一昨年400億円程度に減少していたのが一挙に昨年1100億円に激増。

事実上政府に買収されている証拠。原発報道の誤魔化し加担や
増税キャンペーン、世論調査お手盛り、の理由だな。
広告4媒体は骨の髄まで腐りきっているよ。

http://ime.nu/www.dentsu.co.jp/news/release/2012/pdf/2012017-0223.pdf




確定申告の時期だから貼っとく。民主党政権になってからマスゴミへの優遇措置が増えた。
新聞代も控除対象に　サラリーマン「特定支出」
（2010年11月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20101110-OYT8T00263.htm

この件は知らないけど
全般に見て別に妙に表で自己主張しなくてもいいのに
うまくまわってるんだから

　左翼政権ってのは党がマスコミを支配し、宣伝に使うのが普通。

逆に反政府マスコミは徹底的に弾圧し、幹部を処刑して潰す。

日本の民主党政権にもその傾向がある。

今回の前原誠司の公式記者会見での産経新聞排除発言がそれである。

戦後、時の政権の幹部が公式記者会見で特定の新聞排除の生命を

出したのは初めてであり、いかに民主党政権が左翼的言論弾圧組織

であるかが良くわかる。

国民は社民党、共産党だけでなく、民主党の言論弾圧の危険性にも

注意しておかないといけない。

河村「市長は歴史認識をしっかり持て」と名古屋市民、日本国民に訴えている。
いいぞガンバレ。

こんな立派な市長だとは知らなかった

30万も殺したのに遺体が見つかってない。
多数の女性がレイプされてるはずなのに、混血児がいない。

よって南京大虐殺は無い。

そんな事より
自分の仕事をきちんとしろよw
パフォーマンスやってる場合じゃないだろw

中日新聞よ。「おめ〜さん、たわけたこといちょよるでねえだ！」
名古屋から出て行け！愛知県から出て行け！三国人新聞はいらね！
解約・解約。

>>615
最近は記録更新して50万人だよ

宇野　今雑誌を作るには、そこそこ数のありそうな集団に
ターゲッティングして、そこを正当化するような免罪符
として売っていくのが一番手っ取り早い。
ネット右(左)翼とか、萌えオタクとかね。
彼らに「あなたの人生がうまくいかないのは、○○のせいです」
というメッセージを送ることによって、
いろんな雑誌ができる、と。

更科　商売としてはうまいけど、下品なので個人的には嫌い。

宇野　ここ１０年の保守系論壇誌の売れ方がそうですよね。
口が臭くて娘が口を聞いてくれない中年オヤジどもに
「お前の人生がうまくいかないのは、中国や韓国や
戦後民主主義のせいだ」みたいな免罪符を売って市場を維持したわけです。

中日新聞
恥ずかし過ぎる

解約！

日本を怒らせてばかりの中国についてたまには批判もして下さい

みんな落ち着け、民主党政権終わりかけのこのタイミングは怪しい。直近の敵は反日朝鮮帰化人政府だ！民主党の動きに注視するべし。

東京裁判を引き合いに出すとかアホだろ。
戦勝国側が日本を裁くために、無理やり遡及効適用した茶番じゃねぇか。

中日新聞は解約して、読売にすべき。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

戦争に勝ったらなにをやってもいいという考え方は非常に危険な考え方だと思う、
戦争に勝ったらなにをやってもいいという考え方はテロを道義的に批判する事が
できないから世界の平和を危うくしてしまうし、社会から道徳やモラルを奪って
しまって社会を不健全にしてしまうでしょう、やはり戦争に勝っても正義や道徳
に反する事はしてはいけないのです。

ちょと人気下がったからあげようとしたのかな

先ずは韓国だろ、小さい敵から叩き潰さなきゃ

＞市長は歴史認識をしっかり持て
もちろんジョークなんだろうけどセンスないからクスリとも笑えねえよ。
東スポ見習え。

まともな歴史認識があるから、南京大虐殺はなかったと発言してるんだろw
カスゴミは、少しは歴史的事実を調査してから記事書けや。

>>630
マスゴミは”声がでかい連中”の意見しか聞かないからな
自分の脳みそで考えられるのは自民党議員の悪口くらい

パンダを理由にダライ・ラマを排除した仙台市長こそ叩くべきだろ、マスゴミ
　

何言ってんだ
支離滅裂な馬鹿新聞だな

断固河村市長を支持するぞ

中日新聞は購買しない。

市長に言わせるんじゃなくて、中日新聞が常日頃、南京事件の事を書くたびに、
２〜20万人の被害、と被害者数には日本と中国で認識が異なると
常日頃、掲載しろ。

マスゴミが何もしないから河村がいわにゃアカンと思ったんだろ。
マスゴミが全く日本の為になっていないからだ。

もう一度言う。

中日新聞は購買しない。

軍服を脱ぎ捨て逃亡するならまだしも、一般人に紛れて日本兵を殺そうとするなど兵隊のすることではない。
粛清されて当然。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
平成十八年六月十三日提出
質問第三三五号

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書
提出者　　河村たかし
>　歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村�ﾃ男（かねお）は、昭和二〇年八月一六日に
>武装解除されていた南京に到着し、南京市郊外の棲霞寺に翌二一年の一月まで滞在、同年三月に帰国した。
>同寺には司令部の約二五〇人が滞在していたが、彼の地で大変手厚く遇され、生き永らえることが出来たと
>感謝していた。
【中略】
>一　日本政府の南京大虐殺に関する正式見解は聞いたことが無い、という石原慎太郎東京都知事の批判に答えて、
【中略】
>二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

内閣総理大臣　小泉純一郎

>一について
>
>　千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと
>考えている。


わざわざ国会で質問し、首相級の人物にはっきりと非戦闘員の殺害と略奪があった事を認めさせた河村GJ！
それで自分は「でもオレは信じないもん！信じないもん！」とは、幼児並みの支離滅裂。

中日って意味は　中華思想と同じ由来なのかな

>>626　　アンタは善良な人だなぁｗ

いいか？　世間の罪の９割以上は善人が犯すんだ。
正義とは、試行錯誤する能力の無い善人が、考えるのを止めてしまった状態を指すんだよ。

だから正義は弱者に優しくない。正義そのものが暴力となって人を虐げる。

>>635 よく虐殺ってどういうことだよ？って言うと馬鹿どもが戦闘後捕縛した便衣兵を（一部）
軍律会議にかけずに処刑したから違法で虐殺とか言うけど、中国側のとった便衣戦術そのものが
当時の戦時国際法違反であることは棚の上ｗ　で、こっちの処理の仕方だけど、まず違反を問えなかったりするという
渾身のチャイナジョークｗ

日本はアメリカにやられたことをいつまでも
文句は言っていない。
あそこの国はいつまでグタグタ言っているのだ。

　中日新聞の母体のイオングループは現在、

完全に中国と一体化して莫大な利益を得ている企業だから、

足元の名古屋の市長の発言には、緊急に激しく非難しないと

マズいんだろうね。

まぁ、新聞社は放送局と違って、いくら売国しようが利益誘導

しようが法的には問題ない。

ただし、国民は「新聞社は”社会の公器”」だと思ってはいけない。

常に新聞は、眉に唾つけて読まないとね。

日本のサヨクは『中国を怒らせた！』と宣伝を繰り返す
中国の政府は、反日デモが反政府暴動になる前にガス抜きを終わりたい

当事者の名古屋市は、名古屋の産業権益のために煽るだけ煽り、事態を収束させる動機など無い。
南京市には国民党の旧首都として、北京から来た官僚たちが居座っている。

で、証拠はみつかったの？

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur

消えろ、売国中日新聞

　中日新聞の母体のイオングループは現在、

完全に中国と一体化して莫大な利益を得ている企業だから、

足元の名古屋の市長の発言には、緊急に激しく非難しないと

マズいんだろうね。

まぁ、新聞社は放送局と違って、いくら売国しようが利益誘導

しようが法的には問題ない。

ただし、国民は「新聞社は”社会の公器”」だと思ってはいけない。

常に新聞は、眉に唾つけて読まないとね。

中国を絶対に怒らせるな！そのためには日本は中国のどんなウソでも謝罪しろ！

・・・「翻訳」するとこういうこと？恐ろしい新聞だね、アカの共産党も真っ青！だわ(笑)。

>>636
当時の小泉首相の答弁がそれだけであれば、「虐殺」は認めてないし、「20万人」ってのも
認めてないんじゃねえの？

話し合いの場を作ろうと言ったら前と後ろから弾丸が飛んできたでござるの巻き

ｺﾞﾐﾝｽ

歴史認識＝真実を正しくとらえる

なら川村が正しい。


歴史認識＝利権に都合よくとらえる。

なら中国が正しい。

名古屋市　ご意見・お問い合わせ
http://www.city.nagoya.jp/main/site_policy/0000000015.html

※現在、南京事件に関して、非常に多くのご意見等をいただいております。

名古屋市政へのご意見(インターネットによる市民の声)
https://koe.city.nagoya.jp/kn3/USER/?hid=cbf5da8413c0a13fcfa0fffeaace9bca

「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

ｱｻﾋといい､ﾏｲﾆﾁ､ﾖﾐｳﾘといい、中日も
いったいどないなっとるんや〜

四川省で起きてることなんか一行も書けない劣等感の裏返しで
ピーピー喚く主体性の欠如。似非民主の事大主義者共。

まず正しい歴史を勉強し直すのは新聞の役目だろ
知ってて書いてるならどうしようもないけどな

天安門！！　天安門！！

新聞など日本には要らない

1日1万人銃剣だけで探し出して殺したとしても一月かかります

中日と琉球は分かりやすい

間違いを正すのに何の遠慮がいるんだ。しっかり検証すべきだ。お茶を濁すことばかりしてきたツケを今払ってるんだ。また先送りするのか

>>640
日本もグタグタ言っているじゃん。広島やら長崎やら
それに、中国も内心ではグダグタ言いたくなかったはず
河村め、余計な事を言いやがってと思っているに違いないぜ
言われたら、建前上抗議しないと、今度は国民から突かれるからな

>>648
普通に読めば戦禍に巻き込まれた非戦闘員がいた可能性は否定できないって事だしな
>>662
確かにgdgd言ってる左巻きはいるけど
奴らアメリカに言ったりしてないじゃん、日本政府にgdgd言ってるだけで
個人的にはあれこそアメリカに一言謝ってもらってチャラにしたいところなんだけどね

>>663
それは言えてるなｗアメリカに言えよと言いたい
アメリカでは核投下は既に正義と化してしまっているし
左の方々は何をやっているんだかなー
あと、露骨に南京否定して中国を怒らせる河村よりも
それなりに認めると見せつつ、実は南京をぼやかしている小泉の方がよっぽど利口だ
どうせ、南京でグチグチいっても、中国は死んでも虐殺があったと言うにきまっとる
なら、あいまいにして捨て置いた方がましというものだ

まあ本当に30万人説の証拠があるのなら討論に応じて日本を叩き潰すだろ
最近は数の問題では無いとか訳のわからないことを言い始めたし
中国の言う証拠とやらには何らかの問題があると自白しているようなものだ

名古屋人が中日やめるなんて胸圧
選択肢はもち読売だよな
産経売ってるの見たことないし

大人の風格が聞いてあきれるぜ、あの程度でオタオタか？

>>664
その「あいまいにして」を続けた事なかれ主義の結果が今の惨状だよ。
このままじゃ永遠に自虐土下座外交続けることになっちゃぞ。
なにしろ相手が相手だ、いつまでも「配慮」や「譲歩」を続けてたら
いつか日本丸ごと乗っ取られるぞ。

南京で日本軍が兵士を含む中国人を殺したのは事実なんでしょう。
南京大虐殺の大虐殺の定義は何でしょう
中国が言っている殺害された人数は正しいのでしょうか？
謝りや不確かなことを指摘したり疑問視することがいけないのでしょうか？
新聞社が言論封殺してよいのでしょうか？

中日新聞の読者センターに電凸したら、担当者は河村支持だったよ
是非論説委員にメールしてくれと言っていた

最近は４０万人らしいですよ中日新聞さん。中国様の発表にあわせて忠実に更新しないと。

外務省東亜局長・石射猪太郎や松井岩根まで暴虐行為があったことを認めてるのにｗ
SKE48の南京公演まで危なくなってるぜ
種蒔いたのは河村なんだから「反日だ」とか言わないよな、お前ら？

日本人ならば、頼むから「通州事件」でぐぐってほしい
南京大虐殺の証拠写真とよばれてるものはこの事件の写真を使っている

通州事件の惨劇　(Ｓさんの体験談) 　　日本人皆殺しの地獄絵
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1

↑↑
大変残虐な内容もあるが、日本人ならぜひ一度は読んでほしい

>日本人居留区に行くともっともっと残虐な姿を見せつけられました。
>殆どの日本人は既に殺されているようでしたが、学生や兵隊達はまるで狂った牛のように日本人を探し続けているのです。
>日本人の常識では到底考えられないことですが、日本人の常識は支那人にとっては非常識であり、
>その惨ったらしいことをすることが支那人の常識だったのかと初めてわかりました。
>妊婦の人がギャーという最期の一声もこれ以上ない悲惨な叫び声でしたが、
>あんなことがよく出来るなあと思わずにはおられません。
>お腹を切った兵隊は手をお腹の中に突き込んでおりましたが、
>赤ん坊を探しあてることが出来なかったからでしょうか、
>もう一度今度は陰部の方から切り上げています。
>そしてとうとう赤ん坊を掴み出しました。その兵隊はニヤリと笑っているのです。

名古屋の　�@自動車産業の中国流出阻止　�AF-35生産設備　　　は巨額だ

河村市長は名古屋の産業権益のため、故意に騒ぎを大きく煽って、そのまま放置した。
中国と対立することで産業を守り、軍需産業の育成が図れる。
これに匹敵する見返りが無ければ、永田町の議員らが河村市長と交渉しても、子供の使いにしかならない。

南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4

日本兵と南京市民、なんか和やかな雰囲気なんだけど

で、虐殺の証拠は？



中国人は常識では考えられないレベルの嘘を平気でつくよ。

尖閣諸島は普通に日本の島だってことみんな知ってるよね？

　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17033861
これを見れば分かるように、ネットウヨクが否定する捕虜虐待は行われていた！
我々は日帝の残虐性を見なおし、現実を直視しなければいけない



,

自国のデモ隊を戦車で轢き殺して弾圧した国があると聞いてやってきますた。

>676
捕虜虐待で処分されたのは、ほとんどが朝鮮人将校だ。
知ってるんだろう？

"我々"？　日本人に成りすましているのはバレバレなんだよ、チョンよ。

何でこの馬鹿は謝罪しないの？
中国人じゃなくても怒りがこみ上げてくるわ

なんだ朝鮮人か

結局　中国で商売してる経営者に

「なんてことを言うんだ！　ものが売れなくなったらどうするんだ！」

「そんなものさっさと認めて頭下げておけばいいんだ、ばかもの！」

とか言われて書いてるんだろ　広告出してもらわないと困るから

国の威信を金儲けのために売る　真に　売国奴


　

>>528
中国兵が国際法を破ったから日本兵もノールールで戦争していいってことにはならんね

河村市長頑張ってほしい。
はっきりものがいえる政治家って日本にはいないから凄いわ。
竹島にしても国際裁判所に行こうってはっきり韓国に突きつけ、
慰安婦にしても、朝鮮人強制連行についても歴史的背景をもとに
話し合うことが必要で、大袈裟に圧力掛けられて脅迫されてる日本が
歯がゆいわ。それでいて韓国をもちあげて、日本はやられっぱなし。
河村さんも韓国には弱そうだけどね。

/\

>>683
政治家だけでなく社会風潮を見れてれば分かるだろ
土地的な要因から、日本は中国より半島を重視していると思うよ
天変地異でも起きない限り、地理は変わらないからね

ありゃー　シナは30万から3万に減らしちゃいましたよw
梯子はずされた中日新聞ざまぁ
つか、ジャーナリストなんだったら政治学的数字じゃなくて歴史学的数字を調べろよタコ

歴史認識をしっかり持てば特亜の怒りを買いますｗ

議論することさえもタブー視されるなんて、これはどう考えてもおかしい。
河村市長には、中国や一部マスコミの偏向報道には絶対負けてほしくない。
将来の日本のために、正々堂々と議論できる対等な関係を築くべきだ。
今や、マスコミは日本社会の頂点に立っている権力者。
Ｔ報道機関に文句を言いたいのだが、どうすれば、効果があるのだろう。

文句あるならODAの金返せよ
大虐殺なんてやるわけない

中国様がお怒りだ。
大変だ大変だ大変だ！


どこの国の新聞？

反日味噌

>1
ふーん。で、中日新聞さんはこの歴史、どう思ってるのよ？

>>690
記事の長文日本語が読めないなら、無理に日本語でレスしなくてもいいよ

軍隊もないクセに中国さまに偉そうな口きいてんじゃねえよｗ
裸で謝罪してこいｗ

>>418
それネトとかウヨとか全く関係ないじゃんwwwwwww
日本語不自由なチョンが定義を語ると必ず論理破綻するwwwwwwwww
チョン哀れwwwwwwwwwwww

発言の一部を勝手に解釈してる時点で三流新聞

温和なイメージが強い河村たかしにしては、意外だったね。
虐殺はあったかもしれないが、”大”虐殺はなかったのでは？と言ってるんだろう。
我慢較べになりそうだが、事実を徹底的に追及すべきだろう。

ちなみに河村氏は中国の市民とは友好的だそうだ。

中日新聞って身内が痴漢や犯罪おかしても実名出さないで
朝日や読売社員だと実名で書きまくる新聞の中日新聞？

トヨタやデンソー社員とかスポンサー企業の犯罪もスルーするアレ？
いまどきあんな新聞を金出して読む奴いるほうが驚き

中日新聞（笑）

政治・外交上の取り決めは必ずしも事実と一致しない。


純粋に事実を議論すること自体を批判する馬鹿中国ｗ

新聞が売れなくなるわけだ・・・・

捏造と虐殺が国技の中国人が何言ってんだか

効いてるw

目の前の一人が死んだりするのは割りと平気で、助けもしないのにね。

河村は自分の意見を述べ、討論しようと言っただけだが、
まわりのメディアが勝手に自爆して逝ってるように見えるw

>>694
僕中国人、まで読んだ

みんな記憶に焼き付けておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日左翼新聞が歴史を捏造し日本に濡れ衣を着せた事実をｗｗｗｗｗｗ

真実は絶対に曲げる事はできない！！！

お前おしゃべりだな。
余計なこと言わないで黙っていろ。

>>1

中国側は、南京城内で陥落から６週間で３０万人以上虐殺としている。
日本側は、期間と場所がマチマチであり、南京城内で陥落から６週間という場所を区切った場合。虐殺は行われていないという説が存在している。１０万人以上虐殺説を唱える笠原十九司も、南京城内では虐殺は行われていないとしている。


日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）
に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

>>683
間違ったモノ言いをしてもらっては困る
国が営々とやってきた日中友好をぶち壊しだろ

>>689
返してもらってるよ
ま、虐殺じたいは間違いなくあったわけだし

>>709
旧軍将兵のOBたちの手記ではあったことは明白

>>711

南京城内において虐殺行為はないよ


中国側は南京城内で３０万人虐殺されたといっているけどｗ


【一般常識　覚えておこう】

南京城内で陥落から６週間という場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。



日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）
に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

真実を捻じ曲げて、友好関係など作ってどーすんだ？
そんな事をしてまで友好になるべき国ではない。
がんばれよたかし！

>>713
新聞・テレビが中国を怒らせたと河村を叩いている。
河村を応援しよう。

名古屋市　ご意見・お問い合わせ
http://www.city.nagoya.jp/main/site_policy/0000000015.html

※現在、南京事件に関して、非常に多くのご意見等をいただいております。

チベットから出てかないチャンコロには怒る資格なんぞあるわけがないだろ

嘘ばっかついてんじゃねーよ

この泥棒猫が

経済発展したなら、せめて侵略やめい

泥棒政権が図に乗るな

>>682　中国が過去自ら破った件に対して検証し認め謝罪するなりの対処をして無い以上
日本を責める資格も権利もなければ、それに日本が応じる必要性も無いな

>>682
三国人乙
日本はルール破ってないんだどな
便衣兵への攻撃は認められている
便衣兵への攻撃が民間人を巻き添えにするのは
戦争行為の中だよ
ちなみに、中国人便衣兵も中国人に対して衣服その他の略奪
日本人に成りすましての強姦等をやっているんだよ

現在世界の治安秩序を意図的に乱しているのは中国とそのお仲間
やはり平和が長く続くと戦争を忘れるというかボケるんだねえ
この国のバカ政策のせいで世界の食料は足りない経済もメチャクチャ

ドレゴンズファンはこんな親会社でいいのか？
お前らが誤解されるぞ

>>509
そりゃ単に軍律違反者がいたというだけの話だろ。
軍律違反者などどこの軍にもいる。

で、それが何か？

中日新聞は中国押しだからな
中日本じゃなく、中国日本新聞なんだよ

そもそもこんなこといちいち言う必要ねーだろ
河村褒めてる奴は頭悪すぎる

いや怒らせとけば良いじゃんなんで外国の顔色覗う必要があんの？
中国が大人になって許してやるといえば終了だろ

＞712
＞日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

近現代史の研究者で「なかった」説は完全に少数説。「何万人規模か」というのは議論が分かれるけどね。
なかった説を言ってるのは田中正明とか東中野修道とかいう史料捏造をやらかす奴くらいだよ

＞717
便衣兵を裁判レスで処刑するのは不法行為だよん

>>720
「日本軍は南京で虐殺を行った」
ということになるんだな

軍律違反を厳しく取り締まらないからこうなる

今後は気をつけようね。

>>724
だから、南京【城内】では　虐殺はおこなわれていない　という結論は鉄板なのｗ


肯定派は南京城内ではなく他で行われたといっているわけ


調べてみ

>>710
日中友好なんて建前じゃね
中国人は信じてたの？ｗ

中日新聞か・・・・
また分かりやすいのが釣られたもんだなｗ

>>727
＞だから、南京【城内】では　虐殺はおこなわれていない　という結論は鉄板なのｗ

と思い込みたいのはわかるけどね

畑俊六　中支那派遣軍司令官
いまにして思えば、南京の虐殺も若干行われたことを私も認めている。そして虐殺ばかりでなく、掠奪もたしかに行われていた。

（『丸』エキストラ版　Vol　１５　P76）


　南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が
出された。兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、
と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目を
おおわせるものがあった。
　夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、
「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。

（朝香進一「初年兵日記」　Ｐ１４０）

>>730
畑俊六なんて南京にはいないでしょｗ

1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

「非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。」内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

>>732
認識なんて挙げたってしかたないでしょ

確固たる証拠は？

>>733
まぁ中国側だって
「城塞都市が陥落したのだから住民は全て殺されたと考えている」
って話だろ。

小話乙どころか>>732にいたってはどこにも虐殺があったなどとは書かれて無いなｗ

>>732
主語が誰だか言っていない

1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

これが母体だから中日ドラゴンズという球団も大嫌いなんだよ

すべての売国奴に死を

>>725
捕虜にする前なら殺害しても通常の戦闘行為だよんwww

南京虐殺記念館を中国に提案して資金援助までしたのは、売国奴・元社会党委員長・田辺誠一。
最初は中国も乗り気ではなかったが、江沢民が国民の不満が共産党に向いたときに
矛先を変えれると、南京虐殺記念館に力を入れた。

売国奴＝田辺誠一 だけは、日本人として忘れてはならない！
まともな国なら教科書に必ず載せる売国奴の一人。

「1937年の旧日本軍による南京入城後、これまで公になっている文献等から総合的に判断すれば、
非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。」内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

なんだ中日かw
そりゃそうだわな中日だからw

・沖縄の真実の声を県外へ届けたい！ 名護まさおプレゼンツ【名護おにい×辺野古区長】
26日（日曜日）　朝10：00〜　ニコニコ生放送

コミュニティ：めんそーれ沖縄ちゃんねる58　co1447138
番組ID：lv82540980

アポあり突撃インタビュー。
タブーなしで、中国共産党の沖縄/尖閣侵略、米軍基地問題等でゆれる沖縄の辺­野古区長に斬り込みます。
リスナー質問も受け付けます。
是非ご視聴下さい。

河村市長を巡る南京発言の背景と余波

http://www.youtube.com/watch?v=kfNJBTf-uoQ

日中友好協会の会長、どう見てもこの顔は…

でもこのニュース、東海地方の各民放局でやってるだけでキー局では一切詳細をやらないね？
全国で流れると何かマズいのかなぁ…ｗ

日本人の足を引っ張ることしかしない、糞マスゴミ。

>>740
その田辺誠一を尊敬しているのが菅直人だよな。
売国奴の家族や親戚は、よくも恥ずかしくもなく生きていられるものだ。

＞日中間の討論会を呼びかけてはいるが、
＞　どれほどの実現可能性をともなっているのか。

実現できないのは、実現すると都合の悪い方が拒否するからだろ。
ではなぜ都合が悪いのか。
嘘を言ってるからだろ。
向こうじゃ、討論を呼びかけてることすら報じられてないんじゃないのか？

間違った歴史は訂正するべき。事実でないことまで謝るから問題がこじれる

中日新聞は何様のつもりよ

南京論争のやりかたってワンパターンで、虐殺があったっていう
証言や文書があると、「それが真実であることを証明しろ」って
立証責任を虐殺の肯定派に負わせるやり方。
否定派いわく、「犯罪があったという側に立証責任がある」だと

歴史を検討するのに立証責任も糞もあるかよ、残された証拠から
何があったかを考察するしか無いのにさ
南京論争は、否定派がルールを自分たちで決めて、勝ったと思いこんでるだけ

まあ、日本の国内で遊んでる分には、そんなのでも良いだろうけど
世界に通用する議論じゃないし、ましてや中国の訪問団に言うなど、ただの馬鹿
見ててみ、最終的に河村は、発言撤回か辞任に追い込まれるから

>>750
＞「それが真実であることを証明しろ」って立証責任を虐殺の肯定派に負わせるやり方。
極めて有効な方法で、理にもかなっているからなｗ
客観的な証拠に裏づけされなければ、真実の証明にはならないんですよｗ

百人斬りの高裁判決

被告本多は，本件書籍二及び三においては，本件摘示事実の推論根拠として，
昭和１２年１２月ころ，○（さんずいに栗）水において，日本軍将校により，１４人の中国人男性が見せしめとして処刑された場面に遭遇した旨の襲其甫の話や，
日本刀で自ら「捕虜据えもの斬り」を行ったとする鵜野晋太郎の手記を引用している。
これらの話も，【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】

【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】
【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】

>>751
それ、裁判の話だろｗ

裁判所は歴史判断をする場所ではありませんってだけの話。
だから、百人斬り訴訟はウヨクが敗訴しただろうがｗ
詭弁はやめろ。ネットの論争では通用しても、河村みたいに外で発言して恥じ書くだけ

まあ、この一件は、河村の発言撤回か辞任でケリがつくから、見てみなってｗ

中国政府がふざけた歴史認識なのにお前等中国新聞はいい加減にしろや
一方通行で歴史を語るな

>>753
日本政府の歴史認識は知ってるか？

政治家の発言は叩くのに
外務官僚の中国に対する超絶失言は批判所か擁護する糞マスゴミ

歴史事実を政治家が決めるのか
ねえよ

>>752
判決文読んで無いだろ？

　本多勝一は　真実をいっているとは言いがたいとの　ありがたい判決ももらっているから　よく読んでこい

>>754
知らんけど？
日本政府が正しいとは言ってない

>>756
だって歴史学者は殺しちゃったもん

>>758
ごめんね、だけしか言ってない感じ。あれはちょっと不思議。

>>757
名誉毀損で本多が負けたのか？　違うだろ
裁判所はね。歴史を判断する場所じゃないんですよｗ

>>760
は？知らんて
不思議なんやったら聞いて来いや

>>744
いい番組だね
過去に何回か南京市側に直接会った時などに提案しているね
相手も議論をすることはよいことだって返事をくれている
いきなり今回言い出したことでもない
根回ししている



歴史改竄！日本人は中国人民の挨拶！この形でください、アメリカ人はいつまでも遠い親戚より近い！
南京大虐殺を認めてください！反動教科書で！！
ってハッキングされたＨＰに書き込まれていたんだな

>>752
百人切り訴訟は別に在ったとも無かったとも
言えないってだけで、別に百人切りを認めたわけではないよ。

しかしこれは法を司る裁判所は証拠を必要とするから当たり前の話で
国際法廷や裁判所が同じように南京を扱っても一次史料の中に虐殺が無い今の状況では
認められない。

肯定派が信じるのは思想の自由で構わないけど、南京虐殺があったと
法廷で勝つのは極めて難しい

中国こそ歴史をしっかり見てみろよ！
韓国みたいな事ばっかしやがって。
あ、韓国が中国の真似してんのか。

相手が怒ったら萎縮しろってのがマス世論ｗ
こんなのがよくのさばってたな。

>>764
その通りだよ。裁判ならね。

だけど、それで虐殺は無かったって話にはならないわけ
残ってる資料や証言から推察すると、虐殺はあっただろうって話なんだな。
歴史の場合は裁判みたいに、資料や証言の信憑性を厳しく問うたりしないから
歴史の判断と、裁判とでは、そもそもルールが違うの。

南京論争は、裁判に適用されるルールを、肯定派が一方的に適用しているだけ
そもそも歴史の判断に適用するようなルールではないの

中日新聞って中国の新聞？

日本の新聞ならせめて日中新聞に名前変えろよ

南京大虐殺記念館建設を中国共産党に勧めたのは、当時の日本社会党委員長の田辺誠。

再三建設要請した上に、総評の資金3000万円を建設費として寄付した。実際の費用は900万円
あまりで残金は共産党幹部で山分けしたという。

要するに、日本の反日主義者達がやったことがそもそもの発端となっている。従軍慰安婦と同じ構造。

お金払って読む社説じゃねーなｗ

ブログなら読んでもいいよ＾＾

>>767
ただの歴史なら根拠の薄いもの使ったり予想や考察でも
でもいいと思うよ。
実際、歴史の教科書の内容も何度も改変されるしね

ただ補償問題の出るような歴史問題はしっかりした根拠のある証拠を使い
国際法廷で裁かなきゃ騙された方に損失が出る

「俺には関係ねー思想のが重要だー」ってならそれでも構わない

簡単に言えば肯定派は弱い証拠でもあった可能性はあるという思想的な人達
否定派は強い証拠を信じる裁判所のように厳格なジャッジを求める人達ということ

がんばれ河村！！！

俺の周りに貴を否定する輩などいない！！！！！！

投票しなかったけどこれから断然支持する
河村ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

人の家に土足で入りこんだ以上
どんな嫌疑かけられても仕方ないよな。
虐殺などしない人道的な国民ならその前に他国に侵略する
はずないんだから

日本人は悪者

反省して金よこせ

証拠あって無かったって言ってるんならむしろ日本に喜ばしいことじゃないか
日本の新聞なら、ぜひ証拠を出してほしいって応援しろや

>>771
＞簡単に言えば肯定派は弱い証拠でもあった可能性はあるという思想的な人達
＞否定派は強い証拠を信じる裁判所のように厳格なジャッジを求める人達ということ

南京虐殺の否定派って、本当に詭弁が上手なんだよなｗ

南京虐殺を肯定するのは思想の問題で、否定するのはジャッジの問題ね
そうじゃない、そのジャッジのルールが、否定派だけに通用するルールで
通常の歴史の判断に用いられるようなルールではない
そのルールの適用のしかたこそ、偏った思想なんだけどね

検証もろくにできてないのにどんな認識持てといってるんだ？

中日新聞の「中日春秋」にも、このことについて批判的に書かれてあったけど
おもわず投書してやりたくなった。捏造の正当化を新聞社が書いてどうする

ブサヨの提示する証拠って証言ばっかだよね
証言なんていくらでも嘘で固められるわけだし、いいかげん物証を出してみろ

景気は１日も早く回復てほしいと願っているが、こういう平気で国を売るような糞マスゴミだけは
構わないから一度まとめて連鎖倒産していいよ、と本気で思うわ。

天安門事件を始め文化大革命
現在進行形で行われてるチベット弾圧
情報統制で隠蔽し続ける国の言う事なんか
屁ほどの信憑性も無い

中日新聞はいいかげん中華新聞にでも改称すべきだと思う
こんな新聞がいつまでも日本を連想する社名を掲げているのは好ましくない

歴史認識をしっかり持て＝ブサヨ的歴史観を持て
サヨ系新聞とブサヨの言い分ってこういうことだしなぁ

中日新聞は光市母子殺害事件の死刑判決に
恩赦の可能性もあるとして
第１面にこれからも匿名報道を続けますと方針記事を
のせた新聞社です。

>>777
ん？どこが詭弁なんだ？
その根拠の無い決め付けのが詭弁の基本でしょ？

肯定派は自分たちの証拠が一次史料には無く改竄の可能性があるものしかない
というものを嫌がって裁判のジャッジ方法を頑なに拒むんでしょ

繰り返しになるけど、通常の歴史問題ならいいと思うけど
この問題は国益にかかわる、中国側のカードなんだ
この問題を通常の歴史と同じ判断方法でいいの?
もっと厳格に証拠を使って扱おうって思わないの？
肯定派は自分たちの持ってる史料は裁判で証拠として扱われなかった程度だって
自覚あるの？

掃除機もらったから購読してるけど もうやめる

チラシだけ月300円で配達してちょ

南京で大虐殺があったなんて、始めに言い出したのは日本のバカ左翼だろ？ｗ

>>786
あのな。
南京事件だけ、通常の歴史問題と異なったルールを適用することが異常なの
通常の歴史と同じ判断で良いに決まってるじゃないかｗ

なんで否定派って、勝手にルール変更しちゃうんだよｗ

サヨクさん達って何で自分の手首かっ切るような
自傷行為に快楽を感じるのだろうね。

>>790
歴史の判断にせよ、犯罪の判断にせよ、有ったという側が立証責任を負うのは鉄のルールだなや
問題はその立証にどの段階まで成功したかどうか

アンタはおそらく『歴史』の判断は１０中６分くらいで構わないと思ってるんだろうな
そして南京事件も『歴史』なんだからそのくらいで構わないと…

でもなぁ長屋の大将さん
南京事件は歴史でもあると同時に『犯罪』と考えられてるんだわ
ならば、少なくとも当事国である日本が立証の成功に１０中８，９分求めるのは当然の権利なのよ
それをまぁよくも偏ってる、異常だなんて言えるね

中立公平なジャッジをどの基準に置くかはアンタが決めていいけど
少なくとも当事国の抗弁を否定するな
それこそ異常だ

>>792
＞歴史の判断にせよ、犯罪の判断にせよ、有ったという側が立証責任を負うのは鉄のルールだなや

だから、そんなルールを勝手に作るなよｗ

>>790
通常の歴史と歴史問題と勝手にすり変えないでください
意味が変わってしまいます

損得が出るような問題は裁判所で争われるのが通常です

ところであなたの言う通常の歴史の判断のルールとは
どこが決めて、それは個人ではなくちゃんと国家が決めたルールですか？
まさかそのルールの根拠の提示が出来ないってことはありませんよね？

>>793
お前の脳内ルールがどうなっているかわからないが

世間一般のルールでは

【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】

ということだからｗ　否定派は世間のルールに乗っ取って主張しており　
お前ら肯定派は脳内の願望や憶測によって喚いているにすぎない。

>>793
立証責任という言葉に過敏すぎる…
普通に考えりゃいいさ

Ａ　「こういう歴史あったんじゃね？」
Ｂ　「へ〜、というと？」
Ａ　「ほら、この文献にさぁ…」

>>774
侵略されたって習ったんだね
本当のことが言える時代じゃないからね
本当のことを教えてくれる人がそばにいないって不幸だよね
本当にお気の毒

>>796
普通に考えれば、そうだろ

ところが、南京事件の場合だけは
Ｂ「この文献が正しいことを立証しろ」
って話になっちゃうんだよねｗ

まあ有無についての議論もしないまま
この話題はうやむやに終わるだろうよ

そのブサヨの提示する「文献」とやらが、全く客観的でないってだけだろ？w

>>798
うん、だからそれが『立証がどの段階まで成功したか』って話ね

そしてその歴史がＢさんの犯罪の歴史でもある場合、Ｂさんが正しいことを立証しろっていうのは当然の権利だと思わない？
少なくとも偏ってる、異常だと考えるのは止めようね

ねつ造しかできない押し紙Ｗ

>>801
だから、犯罪だから特別扱いとか、歴史の話にそういう事はないのｗ
「犯罪行為だから特別ルールにしてね」って？
そんなの世界じゃ通用しませんよって話ｗ

>>798
高等裁判所で、「本多の百人斬りの記述は胡散臭い」と認定されたのに

本多勝訴とか　頭悪いとしかいいようがねぇぞｗ　

てかサヨクが喚いているのをそのまま鵜呑みにしてきたんだから　無理も無いがｗ

>>804
そもそも、信憑性の無い証拠で歴史検証をするようなマネが「通常の」歴史考察なわけがねぇだろうなw
やたら「虐殺」と主張してるブサヨはいつになったら気付けるのかね

中国人にとって南京事件がなかったらそんなにヤバイのかね
捏造し続けることのほうがよっぽど恥だと思うのだが

>>801
でも、このケースって
Ｂさん自身がやりました、やってません、やったみたい、やっぱやってません
って一人で大騒ぎしているんだよね

捏造大国中国ですか…

＞＞788
肯定派は都合の悪いレスはスルー
なんでそんな人ばかりなの？

南京事件の場合騒がれ始めた時期がおかしい
捏造の証拠が多数発覚、証拠の強弱、歴史的背景
もろもろいろんな要素を加味して無いと考えたほうが自然

これがあなたの嫌う裁判所的な思考を持つ論理的な人達が出した結論

あなたはwwをつけたり、いかにも当たり前のように反論するがそれって
決め付けの詭弁の一種ですよ
　ちゃんとした反論したいのなら都合の悪いレスにスルーすると
説得力も無いですよ

>>803
うん、だからそれは遺憾ながら君が決めていい
まぁ世界のルールだって決めつける君の小心さは笑っちゃうけど

ただ当事国が主張しないとジャッジは反論なしで認めてしまうのも世界のルール
だから日本が抗弁するのを止めるなよ？

んじゃさらば

>>807
おいおい、Ｂさんが誰を指してるか混乱しちゃうんだがｗ

あくまで一般的な議論の進め方の話として
普通なら資料をもとに歴史的事実を判断するのに
南京事件だけは、特別ルールで判断してるから、そこがおかしいって話だろ
あんまり、話を逸らすなよｗ

>>1
黙れ中華日報

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

こういうＨＰもある。　今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

民主政権も燃粕状態でなんの発言力も求心力もないから
好き勝手言えるわけだな今

>>811
だからあった側の史料に捏造、矛盾がてんこ盛りすぎて
こんなに否定派が抱いたすうな訳で

新聞なんかなくていい。こいつらやばくなったら保守側に寝返りをしてきそうで怖い

マスコミの反応がイマイチなのはこいつが小沢系ってことだろうなｗ

【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その47
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323400036/

名古屋で圧倒的なシェアを誇り　中部関東ブロック紙でありながら部数は産経を凌ぐ中日・東京新聞。
しかしながら偏った社説、電波な投稿、異常なコラム、その他紙面から強力な電波が出ています。
一部では朝日を（悪い意味で）超えたと評される中日・東京新聞について語りましょう。

>>811
ＢさんはＢさんだよ、犯罪をおかしたって言われている国の事…なんじゃないかなｗ
Ｂさんの主張がまとまらない限り一般的な議論なんて勧められないよ

>>810
別に抗弁するのを止めてるわけじゃないよ

ただ、当事国って、大日本帝国のことまで俺は弁解したくねーよｗ
そりゃ弁解したい奴は、気の済むまで弁解してりゃいいだろうけど
俺は、そんな弁解とは無関係に歴史判断をしたいわけ

河村は親父が虐殺の張本人だったのかもしれんが、俺は関係ないしｗ
少なくとも、日本人であるってだけで、南京虐殺を弁解する義理なんてないｗ

>>820
濡れ衣着せられて、不利益を蒙っているっていう自覚もて

>>819
おいおい、歴史を判断するのに国家の意思統一が必要なのかよｗ

>>796では
＞立証責任という言葉に過敏すぎる…
＞普通に考えりゃいいさ

過敏すぎるのは誰だよｗ　普通に歴史問題を考えることさえできないのかよｗ

ネトウヨ歴史改竄ばれ、涙目脱糞敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事実とかどうでもいいから、とにかく日本が常に正義であってほしいんでちゅよねーー
分かります

>>820
気が合うな俺も歴史を正しく知りたいだけだ
ただその時、より信頼性のあるものを信じるただそれだけだ

俺は石原氏の考えに近いな。
「戦争のどさくさで、殺したこともあったかもしれないが、それをもって『大虐殺』というのは違う」

虐殺自体は否定しないが、大虐殺でないだろう。
検証すべき。

今となっては真実はわからんが、これを機に第3国に正式に調査を依頼するのも手
↑
第3国が、調査に入る事になったら、博物館？とやらは原因不明の崩壊で無くなってる予想

北京の駐在記者が全員集合させられて叱責されたんだろうか。

アチラに鉄壁の証拠があるみたいだし、それで判断すればいいと思う。

>>821
不利益？　そんな自覚ねーよｗ

どうして損得判断で歴史を考えるかね？
「南京虐殺で日本が批判されるのは不利益だから、特別ルールで厳しく検証しましょう」って？
そんなのに、付き合っていられるかっていうのｗ

>>777
>南京虐殺の否定派って、本当に詭弁が上手なんだよなｗ

そうじゃないだろ。鉄壁の証拠を出せば良いだけの話。
河村市長だって、あったならあったで検証をしたいと言ってるのだから・・・。
それを『30万でも3万でも大虐殺』とバーゲンセールを言ったら話はもう終わっている。

>>1
河村はＫＹ、人の口に
戸板は掛けられないんだよ。

中国よりもこういう獅子身中の虫が問題だよなぁ。

歪んだ歴史に基づいて報道する皆様の中ニッチ新聞。

>>829
は？　お前が強姦魔とか近所に言われて　不利益感じないの？

頭おかしくないか？　てか日の丸に敬意とか払わない系のいっちゃっている人なん？

発言の仕方が日本人は下手だよな
この時代は市民も普通に戦争で殺されてる
現に
日本人の市民だって
何十万人も亡くなってるよ

大虐殺とか膨張に関して
ウソツキ発言すればよかったのに

日本に不利な情報は捏造、反日いっとけばいいから楽でちゅよね

反日ドラゴンズファンはチョンだらけ

>>830
鉄壁の証拠＝否定派が納得する証拠　だろ

そんなもん出るわけ無いっちゅーのｗ
肯定するどんな資料や証言も信じないのが否定派なのにｗ
そもそも、今ある資料や証言からみて、虐殺があっただろうって話なんだけどね
本当に詭弁が上手だよなｗ

>>829
中国に無償で色々やらされる譲歩させられる
それで不利益をこうむるのが日本国民それすらわからないの?
日本人で日本に住んでりゃ不利益受けてますよ
あなたが関連性を理解できていないだけ

なんで嘘の可能性が高く不利益をこうむることを黙って受けるの？
馬鹿なのマゾなの？変態なの？　本当は中国人なの？どれ？

>>838
お前詭弁ばっかだな

>>838
結局一つもだされていないんだからな

お前の日記にかいたことが、事実とかになるのか？　どんなデスノート持ってんだ？

あほ？

あれれー、
虐殺反対派、極論が大大好きでゼロとか言ってたのに、

いつの間にかある程度はあったにトーンダウンしてますよー
涙ふけよｗｗｗ

河村市長には、チベットや天安門事件についても

挑発してほしい

>>838
だから裁判所で通じるような信頼性の高い証拠を一個でも
出してみろって事でしょ

それがただの一つも無いから鉄壁の証拠が笑いの種になってるんだよ

>>834
おいおい、旧日本軍が非難されるのと、俺は関係ないよｗ
南京大虐殺の頃なんて、俺の親さえ生まれて無いぞｗ

何で、旧日本軍が非難されたら、俺が不利益被るんだよｗ
わけわからん

河村もバカだよな。
中国人にはっきり言ってやれ。
「南京に埋まってる死体のほとんどは文革で共産党政権に惨殺されたものだ。中国の若者よ！文革を知っているか？ 」
と発言してみろ。中国政府、中国メディアは河村批判をやめるどころか河村の存在そのものをなかったことにするから。

日本語よめる中国人ここみてるか？中国人よ！
中国共産党に殺害された中国人同胞8000万人のことはどう思ってるんだ！

言ってみろや！中国当局が怖くて何も言えないのか！
腰抜け中国人どもよ！

天安門虐殺をもう忘れたのか中国人よ！

40万人殺害の日本軍無双などという非現実的な夢想を認識しろと？ｗ

歴史歴史ぬかすなら、地方都市丸々1個分の大量の遺体を、
いつ、誰が、どこで、どのようにして、どれほどの期間を掛けて処分したのか資料をだせよ。
こんな大掛かりなプロジェクトに何の資料も無いとか有り得ないから。

>>845
こっちからなかったとか言って、捏造して
相手を刺激するからだろ

>>845
んじゃ　お前の親父が　強姦魔だって言われたらどうだ？

お前の家族はろくでもないと言われたらどうだ？

お前も含め周辺に住んでいるやつらは、ろくでもないと言われたらどうだ？

他人が↑のように言われていたら、お前は関係ないからといって見過ごすのか？

>>834
だから、どうして裁判所ルール適用なんだよｗ
南京問題だけ、通常の歴史問題とは異なった異次元ルールを適用するのが異常なのｗ

虐殺ばかりしてる中国の言う事なんか何の信憑性もないわ

朝日の子分が何を言っても
まともには聞く気にはなれないし

政治的歴史認識と史実は違う。

>>850
なんどもいうけど、裁判所ルールじゃねーから

事実認定のときに、当然使われるべきルールだから　だから裁判所が採用しているわけ

このルールに則っていないかぎり、真実だとはいえないのｗ

日記や証言だけじゃ　真実とはいえないの　Do you understand?

河村に激励のメールでもしてやれ
中共による全包囲攻撃の中、孤立無援はきついからな　
支持を表明してやれば力も沸く

>>849
実際に親父が強姦魔だったら黙って耐えるしかないわな
ただ、親父は強姦魔でも俺は強姦しないとか
親父は強姦という間違いを犯したけど、罪は贖ったし良い父親ではあったとか
いろいろ弁明はあると思うよｗ

まあ、旧日本軍に関して言えば、ありゃ我々のご先祖様だろうが
やってることは「アホ」だ。

外国の肩をもつようなカスゴミは潰れろ

>>854
いや、理解できないよｗ

日記は裁判では証拠にならなくても、歴史では史料になるの。
つーか、日記が史料として採用されなかったら、歴史なんて成り立たないよｗ

>>856
あー　話通じねーなｗ　>>849は無実の罪が　前提だよ全部

濡れ衣を着せられているっていったよね　>>821

そういうところなんじゃないの？　馬鹿なのは

政治家が２ちゃんねる史観を鵜呑みにしちゃダメだよw

>>859
おいおい、無実を前提にするなよｗ

歴史ってのも信憑性がなくなるよな

歴史学者は怒るべき
歴史なんて全部作りもんだろみたいになるぞ

>>858
日記のインクを科学鑑定してからにしようか
いつ製造されたインクか、どの会社がつくったインクか
いつ紙に書かれたインクかわかるんだぞ

>>858
注意深く　歴史書読んで観ろよｗ

客観的証拠が伴わず、日記だけの場合は、

「日記によれば・・・○○とある。」　って必ず書いてある。

テレビ番組でもしっかりした番組とかニュースならそのように伝えている。

河村さんがんばれ！
それにしても毎日の世論誘導記事は相変わらず露骨。
どこの国の新聞だこのやろー

>>849
経験者はわかるだろうが、本当にやばい所はあるからなあ。
個人の力じゃどうにもならない。
まともな人は無理に住み続けようとせず、逃げます。
周りはDQN,先生もDQN、みんなDQN、こういう地区はあったんです。
今はそこまで酷い場所は少ないだろうけど。

そういう場所を行政の灯で明るくするのは政治家の役割だが、
そういう場所を逆差別するのが今の政治家。

南京や慰安婦の件は
事実なら認めなければいけない事。
事実でないなら絶対に認めてはいけない事。
例え事実でも話を盛った事実なら認めてはいけない事。

罪人を裁く裁判で証人側の証言に少しでも嘘があれば、
もう一度初歩から査定し直すのは必然でそれと同じ。
中国、日本側の双方が話を勝手に盛らず、公平な第３国他を交え
徹底調査をおこなった結果として間違いないのであれば
これは絶対に認めなければならない反面、
各問題における中国側の言い分には嘘が混ざっている事も現状多く
再調査の上でも問題提起は必須なので、大きなヒンシュクを買っても
日本側は初めから結論ありきの姿勢では認めてはいけない事。

中国が怒って、岡田屋イオン新聞が大ピンチ！

2ちゃんねらーの妄想史
あらゆる時代のあらゆる出来事に関して、日本は正しく正義である

>>861
無実なら不利益蒙るだろ　そういうことだよ。
魔女裁判で悪魔にされたの日本軍はね

>>866
まぁ　あくまでも　濡れ衣を着せられている例えね　＾＾；

河村先生は、しっかりした歴史認識を持っている。

闇に隠れて 生きる♪
毎日 変態新聞♪♪

河村はばかだからなあ。
石原や橋下を見て、ワシもウヨクなことを言えば
大人気になれると思ってしまったんだな。
でも、こういうのはバカには出来ないんだよ。

２ちゃんのノリというファクターを計算せずにネット世論に乗っかるのは危険。

日中友好協会　愛知
　　　　　　　姫路
「中国との経済交流、民間交流に重大な支障を及ぼす」
「河村市長に厳重に抗議する」
だってさ・・・

こんな国賊ばっかなんかよ！

>>858
お前がいいたいのは通常の歴史の作り方で
歴史の検証つまり正しさはどうでもいいってことだろ

歴史でも偽物とわかったものは史料から省かれるよ

南京の件では捏造するに足る理由があり、大量の捏造の証拠が出ていて
検証する理由が十分すぎるほどあるから検証すべきなの

お前が歴史の正誤を問わないのならお前の中の歴史では
それでいいでしょう

正しい歴史認識をするには深い検証それには本物の証拠が要る

　
あらゆる時代のあらゆる出来事に関して、中国は正しく正義である
って言い換えると　中華思想そのものだな

>>865
名古屋市役所も市議会も27日まで休みで27日に改めてこの問題について
発言するからそれまでは発言しないって言ってるのに
一体どこから漏れた関係者発言なんだろうなｗ

確かに双方の市民には落ちついて行動を取ってほしいとかは言ってたがｗ

これは酷い

>>869
チャンコロの妄想史
あらゆる時代のあらゆる出来事に関して、中国は正しく正義である

>>875
日中友好協会は、中国のスパイ組織だよ
日本の立場でものを言うわけがない

中国で低賃の労働者をこき使って儲けてる日本企業が多いから余計な事しやがってって人が多いんだろうな。
中国の機嫌を損ねると経済的損失はすごいだろう。
しかし、そんな奴隷みたいに人間扱っておかしくないか？
もういい加減中国以外に目を向けろ。

経済的に厳しくなろうとこの問題は事なかれにしてはいけない。
石原都知事に続けて誰か発信しろ。

南京事件なんて朝日とこれにのって調子づいた中国のねつ造
そんなことも知らないのがいるから・・・

30年くらい前は推定有罪だったのかな、このフィクションが結構信じられていたんでしょ？

バカ新聞、チベットの事も調べてかけよ。

どうせそんな根性も意地も無いわな、

中日新聞こそ､正しい歴史認識を持て。死体のない大虐殺とは前代未聞。

アホーの見出しが変ってね？ｗ

>>858
日記は裁判で証拠になるよ
ただ証拠として弱いだけ

バカでもおかしいと気付くだろ
チョンじゃあるまいしｗ

真実を先頭に立って明らかにすべきマスコミが
率先して隠蔽に狂奔するようでは
自らの存在意義の否定だろうな。

どんな圧力がかかっているのか、汚い金で買収されたのか知らないが、
政治的な御託を述べる以前に、
懐疑派も納得するように
事実関係の検証を国民に示すべきだろう。

これでは、立場が異なるだけで、
右翼街宣車と何ら変わらない。

ID:szZmwFTl0はフルボッコにされて死んだのか?

河村市長の歴史認識が正しい！！

はやく村山、河野談話は破棄しちゃえ

んなもの、ネット使えない無能しか説得力ないだろに
何度でも繰り返す

チョンが強制連行とか誰が信じてるんだよｗ
バカスゴミの人間でも無理だろｗ

日本に都合の悪い過去の蛮行をすべてねつ造だと喚いても呆れられるだけ。

村山河野談話なんか証拠以前に証言でさえないからな
単なる国家間のパワーの問題でしかない

中日新聞の社説は基本的に読む価値はないよ。
いや、笑えるネタとしての価値くらいはあるかな。
つまりその程度のもの、最近では笑えるネタとしての価値もなくなってきたな。

>>894
では具体的に証拠どうぞ

おれさ、中日新聞社に融資してんだよね。
んで、もう期限すぎてるんで耳揃えて300億ほど還して貰いたいんだけど
貸した本人が言ってるから、間違いないよ、証拠はないけどなｗ

【論説】 「自民党外交にうんざりしてたから、鳩山首相の外交デビューは新鮮だった。『友愛の海』と詩的表現も飛び出した」…中日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253778260/l50

　　　 ↓

【論説】迷走民主党、次世代の日本を本気で思い心配しているのか疑問　中日新聞名古屋本社編集局次長・臼田信行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328320602/l50

ネトウヨ、残念

すでに河村は謝罪に向けてタイミングを図り始めている。
あとはいつ謝罪するかだけだ。

これで中日新聞は中国新聞に格上げに、なったな
中国共産党の機関紙なった感想が聞きたいなｗ