【社説】 「河村たかし市長、南京大虐殺否定発言で中国怒らす…市長は歴史認識をしっかり持て」…中日新聞

・河村たかし市長は、友好都市である南京市の共産党幹部が訪問した際に「南京大虐殺は
　無かったのではないか」と発言した。その問題意識について、市長は記者会見で「子孫のため
　（歴史認識を）真実へと正すのは六十三歳のじいさま（市長）の社会的、政治的使命だと
　思っとります」と述べた。

　だが、市民を代表する市長として友好都市の訪問団に会った際に、歴史認識に食い違いのある
　問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

　二〇〇六年の安倍晋三・胡錦濤首脳会談の合意を受けてスタートした日中歴史共同研究委員会は
　二年前、南京事件について「虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した」との
　報告を公表した。一方、犠牲者数は、中国側の「三十余万人」、日本側の「二十万人を上限に四万人、
　二万人などさまざまな推計がある」と両論を併記した。

　小泉純一郎首相の靖国神社参拝で悪化した日中関係を改善しようと、双方が歩み寄った知恵が
　共同研究である。それを両国で共有しながら、今回の市長発言である。個人の信念と公職者としての
　発言はおのずと違う。

　市長は「謝罪や撤回のつもりはない」と話した。日中間の討論会を呼びかけてはいるが、
　どれほどの実現可能性をともなっているのか。市として行うのか、一政治家としての呼び掛けか。

　南京市は「市民の感情を傷つけた」と反発している。会談の場で反論しなかった訪問団に
　「弱腰だ」との批判がネットで相次いでいるという。市長の言葉がもちろんきっかけである。
　歴史をひもとけば、名古屋生まれの松井石根陸軍大将は終戦後、極東国際軍事裁判で
　南京大虐殺の責任を問われ処刑された。一九七二年の国交回復後、名古屋市は当初、
　天津市との提携を望んだが、中国の提案に応じる形で、南京市との提携をあえて決めた。

　七八年の平和条約締結の年の友好提携となった。まさに、歴史を鑑に前に進もうとした当時の
　日中関係者の英断であった。こうした歴史を踏まえながら、一歩ずつ着実に関係改善に
　努めるのが、政治家の本当の使命であろう。（抜粋）
　http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012022302000014.html

ﾁｮﾝｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

しっかりした歴史認識だと思うよ。

●このスレには多くの人が集まっているから、この機会に日本人には以下の事実も知ってほしい。

▼中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている。中国は信用できない。▼
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビで報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する僭越な政権は信用できない！　台湾はそんなことしない。

早く鉄板の証拠を聞き出して記事にしてくれよー

>>1
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これが日本のマスコミか

　　＊　　　　　＋　　河村ＧＪ！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

嘘で塗り固められた捏造歴史を逆切れしただけです

>歴史をひもとけば、名古屋生まれの松井石根陸軍大将は終戦後、極東国際軍事裁判で
>南京大虐殺の責任を問われ処刑された。一九七二年の国交回復後、名古屋市は当初、
>天津市との提携を望んだが、中国の提案に応じる形で、南京市との提携をあえて決めた。

え！！！
この時点から、中国の罠に嵌められてたの？？？？
おいおい・・・洒落になってないぜ。。。

支那新聞が普通の日本人河村に何か言ったんか？

南京大虐殺はありえません、以上。

歴史認識も国益も考えてないのが、日本のマスコミ

工作新聞潰れろ。

在日新聞？

新聞を取るのはやめましょう

あの中国側の主張のみを鵜呑みにしろってやりだすのは狂気だよな

いいぞ河村

国民党の仕業だろう、その後の南京資産家虐殺は毛沢東共産党の仕業

いつも通りの中国新聞だった

ハイキタ
反日味噌土人新聞
予想通り
こんなクソ新聞生かしてる愛知県人も同罪

また売上部数が万単位でへるな。

へー、松井石根って、名古屋うまれだったのかよ。

昨日の夕刊は割と理解を示してたのに一夜明けたら河村フルボッコでワロタ

左巻きの必死さが痛いｗ

既にネットで嘘がバレてるのによ。

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベット侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。
中国の教科書はチベット侵略を「解放した」と正当化し、大躍進政策失敗を自然災害のせいにし、文革には深く触れない。
８９年市民による天安門民主化要求に震え上がった共産党は、９４年から「愛国主義教育」（実質は反日になった）を強化した。
中国の悪事・失政から中国人民の目をそらすための手法だ。

▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

>>9
朝鮮人に関わった日本の末路。
朝鮮の法則発動はハンパない。

>>1
不勉強にもほどがある！

市長は歴史認識をしっかり持て＝今回の発言をしっかり維持せよ、ですねわかります

中共の鉄壁の証拠マダー？ｗ

>>1
東海地方左翼系地方紙よ、よく考えてみろ。

大虐殺する殺傷能力と死体処理能力があったら、

アメリカに楽勝だった。

南京事件発言、河村市長を大村知事が批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120223-OYT1T00210.htm

愛知県の大村秀章知事は２２日、都内で記者団に
「自分で言うのはいいが、向こうからお客さんが来た時に言えば、相手の立場がない」と批判。

そのうえで「外交問題になってしまった。このままでは（河村市長の）政治的立場も危うくなる。
何らかのことは言わないといけない」と、発言の撤回や修正などを含め、河村市長自身が
早期の関係修復に努力すべきだと述べた。

ちゃんとした歴史観から出た言葉なんですが ゴミ紙面は否定するんですね。
火をつけたら 灰になる紙面ごときのクズが なんてことを・・・。

>>4
最近よく見るけど、こいつが一番工作員くさい
その書き込みの真意が見えないほどアホじゃないぞ日本人は

チベットや尖閣見ても中国の歴史認識は自己中心的で間違いばかり
まだ言うか売国奴

姉妹都市だし、言うこと言っとかないと
どこまでもなめられるのが国際社会
という面もあるしなあ

×　中（部）日（本）新聞

○　中（国政府御用達）日（本撲滅）新聞

中国側の主張の真偽についてダンマリを決め込むのはマスコミの暗黙のルールなんだろうか

しっかりした歴史認識をもって無いのは
中国・韓国・北朝鮮・マスコミ・共産主義者・社民党支持者
カルトの連中・反日帰化人・左翼・人権派弁護士
などの連中

こりゃ辞職までいくだろうな

中日新聞＝ジャスコ岡田新聞＝民主党新聞

>>24
ネットに流れている真実を必死にもみ消そうとする既存マスゴミ

まさに賤業

中日新聞

中国日本新聞
中国様万歳・日本土下座新聞です

チュン日シンブンなるとこのほうがちゃんと歴史認識もたなあかんで

鉄壁の証拠と言いつつ、何時までも提示されない不思議ｗ

>>1
河村の話が本当なら河村の証言のほうが正しいんじゃないの。

「30万人も殺された馬鹿民族がいるらしいww」って声明だしてみろ。中国側が全力で否定すっからwwwwwww

歴史を正しく見つめなくちゃならないのは
市長じゃなくて、中日売国新聞の方だな

明石書店が中国の歴史教科書を翻訳出版しているが、確かに南京犠牲者を「３０万人」と書いてある。
私個人は南京の事実は認めるが、江沢民による「３０万人」という大幅水増しまでは認められない。


【中国の教科書】

　２００６年２月１４日朝日新聞は『中国、強める報道規制』と題して『氷点週刊』李大同の会見要旨を掲載した。
「建国後、すべての世代がほとんど同じ教科書で教育を受けてきた。中国人民の多くは歴史の真相を知らない。」
　産経新聞は『反省する精神ない教科書――袁偉時・中山大教授』と題する記事で、中国の歴史教科書の問題点
を指摘する袁偉時教授を紹介した。
「歴史をどう評価し、どのように後世に伝えていくのか。その役割は教科書が担っている。
中国の歴史教科書の根本問題は『反省する精神』がないことだ。（中国は）なぜ民主自由の国に生まれ変われなかったのか
。政府は、歴史教育は愛国主義教育の推進のためだと強調している。」

　中国の歴史教科書の特徴的な点の一部を上げるなら、
　１．「義和団事件」を「外国侵略者に対する抵抗」と肯定し、その残忍性を
批判しない。
２．「大躍進運動」の失敗を人災ではなく「自然災害のため」とする。
３．「文化大革命」の実態、混乱に触れない。
４．１９８９年天安門民主化運動と武力鎮圧（天安門事件）に触れない、など
である。

みのもんた「南京については山のような証拠があるんです。当時は写真という技術があって証拠が残ってるんです！」

え、しっかり持ってるから言ったんだろ

中国を怒らせたのではなく、北京政権を怒らせたんだよ。
南京市は国民党政権の首都で、冷戦中は北京から報復行政を受けていた。

北京は南京市を西側から切り離したい。だから離間工作を行う。

日本軍が南京の民間人を数千から数万単位で捕らえて処刑したことは
日本軍の作戦資料として防衛省資料室にばっちり保管されてんだけど…
なかった派は恥をしれよ
もちろん三十万とか組織的大量レイプなんてのは誇張だが

>>1
お前こそしっかりしろ

>>48
そんなこと言ったのか？あのクソボケ

>>35
中国共産党日本支部新聞でいいだろ

調査する気を失ったマスコミは伝言しかできないんだな

昔中国新聞を購読、左巻きに洗脳されてノイローゼになった。
とんでもない思想工作新聞だ。読むだけ無駄以上に害毒。

訪問団にあえて言ったんだろう。
そしておもしろいほどマスゴミが釣られてると。
早く鉄壁の証拠を出してこいよマスゴミ。裁判がーとか遠回りなこと言ってないで。

>>53
そう熱くなるな、たかが事実だ

中日新聞解約だな

一方、中国はこう宣うのであった

【南京事件】 中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329960674/

>>53
http://www.youtube.com/watch?v=zrLXKNPMxdQ

酷すぎ何処の国の新聞だよ。
中立性という報道倫理が欠けているなら、日本人が喜ぶ事を書いたらどうなの？
だから新聞が売れないんだよ。ばーか

これが中日新聞の程度か

怒らしたら駄目という考えが駄目なんだよ
正し事実を主張すればいい
捏造話で反日を作りそれにひたすらぺこぺこしなさいよと言う考えが異常なんだよ
馬鹿マスコミが作り上げた偏狭な思想

中国が出してきた証拠は全部合成写真だったんだよマスゴミ　お前ら首吊って死ねよマスゴミ
歴史認識をしっかり持つのは中日新聞の方だろｗｗｗｗｗ
台湾と戦ったんだろアホ記者が　死ねよゴミ人間

日本のじじいばばあが中国から押し付けられた歴史がウソだったと後世ではっきりしたら
どお責任取ってくれるの？若い者まで良い迷惑なんだけど

ﾏｽｺﾞﾐがまず学べよ

さすが中日新聞www
こんな新聞が発行数おおいんだもんなぁ…

>>1

この新聞社は、偉い人が中国のトラップに引っ掛かっているのか？

じゃあお前らの国は天安門事件を正しく認識してんだな？

>>66
年金支給打ち切りでいいんじゃないのｗ

河村は、

父親が戦争犯罪者だからしかたないよ

中国に虐殺を批判させることで
現在進行のチベット虐殺などにたいするブーメラン批判を
狙った高等戦術

なわけないか

バカ新聞がしっかりした認識もてｗ

この新聞に限らず、すべての新聞が同じ論調だろどうせ。
テレビも当然おんなじだろうし。日本のマスコミなんてずーっとそう。売国ばっかし。

産経も、ちゃんと「社説」で川村の後押ししろよ。

新聞同士で、論争しろ！！
クソジャーナリズムはいい加減に自分たちの血を流せ。

歴史認識が無いのは中日新聞の方だよ

いまだに捏造された証拠を信用してるんだから、

むしろこういうことを言ってるマスコミの方が重罪であり裁かれるべき。

>>4
コレ日本の主権が侵害された瞬間の動画だもんな
こんな国がまともな歴史を主張するはずがない

>>1 本当に薄汚い新聞だな

証拠写真がニセモノなら
南京大虐殺は、嘘だった事で
ファイナルアンサー？

>>61
サンクス！

つーか購読者が声挙げないと河村辞任するんじゃね？
で、またチャンコロが調子に乗って南京自体がタブー化していく

>>9
名古屋出身の帝国陸軍大将松井石根が責任を負わされて
名古屋出身の帝国陸軍第101師団指令部伍長河村�ﾃ男が現地人と仲良くやっていたと証言した

その河村�ﾃ男伍長の長男が河村たかし

河村たかし見直した
がんばれ

橋下に合流したいんですねｗオザワの子分の河村さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やらせ記事乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孤立無援
ネトウヨ助けてやれよｗ

反日ドラゴンズ

>>67
マスコミの連中平均レベルより知的水準高いから中国の主張がデタラメなんて百も承知だと思う

事実はどうあれ国と国との間で一度決着が着いた問題を蒸し返すならそれなりの
根回し、下準備、覚悟が必要でしょ

「日韓基本条約は無効」と朝鮮人がいきなり叫びだしてるのと同じレベルだよこれ
ほんとうにバカすぎ

虐殺否定されるとファビョル新聞って臭そう
(´ж｀;)ｫ･･ｫｪｯ･･･
　

>>85
つねにネトウヨにイライラしてるのがよくわかりますね

お前ら馬鹿だろ
ここで言う歴史認識って国交回復以後の日本と中国の関係と南京に対する公的な発表のことだぞ
戦争中の虐殺が事実かどうかは問題じゃない

◆８９年市民による天安門民主化要求に震え上がった共産党は、９４年から「愛国主義教育」（実質は反日になった）を強化した。
中国の悪事・失政から中国人民の目をそらすための手法だ。
ところが反日感情が高まりすぎて、０４年アジアカップ・サッカー会場での騒乱、０５年の反日デモを招いた。
もとより中国国内には官吏腐敗・貧富格差などへの不満が山積していて、「反日感情」は容易に「反中国政府感情」へと風向きが変わりやすい。
そのことに慌てた共産党は、今度は急に対日融和策を始めた。

日本が過去３０年間も対中援助ＯＤＡを行った事実を、９０年代江沢民政権時代には人民にほとんど知らせなかったくせに、
０４年ごろからは中国国内主要サイトを利用してＯＤＡの事実を人民に知らせたり、さらには日本の天皇ご一家の写真を載せ始めたりした。
この変わりよう！この無節操ぶり！

しかし、対日宥和政策はあくまでも共産党政権維持のための手段にすぎない。中国が民主化・言論自由化をしない限り、
中国民衆には日本側の主張は伝わらないし、中国民衆が柔軟で多角的な考え方をするようにもならないだろう。

そうこうするうちにも中国国内社会矛盾は増大し、人口も増え続け、こんどは資源・食糧不足が深刻化し始めた。
そこで海洋権益に目をつけた中国は、日本や東南アジア諸国と領有権紛争を起こすようになりはじめた。
領有権紛争は資源獲得のためだけでなく、やはりまた人民の不満を海外問題にそらす目的をも兼ねる。
２０１０年尖閣漁船衝突事件もこの流れの上にある。

　　　　　|---,,,,,
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　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　|　　　中日新聞は僕の弟が運営してます
　　　　　|'''''"　　　/　　　　中国様の許可も得ています
　　　　　|＿__,,,.／::＼

山のようにある証拠の１つぐらいだせよ、連呼リアン

嘘話を認める日本政府は狂ってるし
自国民、チベットの人達を３０万人の何倍も殺してる中国は最悪

地元のローカル紙はまだ河村発言スルーっぽい。
共同通信とかが大々的に配信してくれればいいんだがｗｋｔｋ

小泉のわけのわからない郵政改革なんかよりずっと感動した！

中日新聞は、名古屋市が南京市などと姉妹都市協定を結んで大喜びしていたよｗ
うん、冷戦中の話だｗ

あの当時は、中国をソ連から引き離すため、中国派とソ連派が左翼の中で争った。
結局、中国から独立したがっていた南京市が候補になった。

屑未満にして陰険反日組織の中日新聞こそ(°�凵�)イラネ。

>>88
ね、どうなんだろうね。
いきなりイケイケでどうしたんだろう。河村。

一人で突っ走っても意味ないのにな。

>>51
中国はそんなもの虐殺と呼んでねえよ。

日本人は黙って反省し続けてればいいんだよ

>>100
維新の人気に埋没しそうで焦ってんのかな？
でもまぁ発言自体はGJ！だ
盟友の小沢は河村援護してやれよ

まあマスゴミだからこれくらいは予想出来るな

>>88
朝鮮人が唐突にそんなことを言い出したら、その話には全力で乗りますが？

河村をこの件についてのみ応援したいのだが、
名古屋とは縁もゆかりも無い人間が出来ることあるかな。
メールくらいか？

　新聞読んだら馬鹿になるよ。

いあんふ問題とそっくりだな
結局敗戦したのがすべての根幹にある
原爆おとされてんのに・・・
勝てば官軍とはよくいったもんだ

>>107
新聞内では野田の大増税を国民は容認してる事になってるらしいしな

高岡蒼甫的な扱いになるか、もっと風穴を開けて呼応する人が出てくるか

さあ、河村がんばれ

大村知事も言ってるけど、
立場をわきまえて発言すべきなのに、それができないようでは市長失格
市民どころか県民、国民に迷惑かけていることに気づけよ

中日新聞の社説はキチガイ極左だから読むに値しない

それよりちびまる子の後漫画が昭和通り越して大正臭がするんだが

河村さん、おみゃしゃんこれでも中華日報ドラゴンズを応援するのか？

市への電話の７５％が、河村市長への応援メッセージだと。
マスコミやここで工作員が必死になろうとも、
真実を知った世の中が、確実に変わっ来てるって事だね。

うんこ新聞

まぁ北朝鮮拉致もなかったと言ってたやつらだ。
常にブサヨは間違ってる。これほど確かな指針はない。

証拠もないのに日本の罪をデッチ上げるのが正しい歴史認識なのか？

証拠も無いのにいい加減な記事を書くのが中日新聞のやり方か？

南京虐殺を事実と言い張るなら

中日新聞か虐殺にかんする確たる証拠を出せ！

ハッキリした物証が無い一方で

虐殺がなかった状況証拠は数え切れないほどあるのに

＊＊が虐殺を認めただの

＊＊が虐殺を告白しただの

自白だけで無理やり殺人犯に仕立て上げる

冤罪裁判そのものじゃないか？


中日新聞の記事はウソ八百を事実として報道してるってことなのか？

>>111
その屁理屈だと、
拉致被害者を取り返そうと活動してる国会議員も迷惑行為になるな

893や詐欺師相手には毅然とした態度が一番効果的なんだよ
後、大村はクズ

>>111
ウソ歴史のために謝罪し、金を払い続ける方が国民に迷惑かかってんだけど

名古屋人として中日新聞はホント恥ずかしいです。中国があれだけ捏造して言いたい事言って、
南京大虐殺紀念館まで造ってるのに、市長が「子孫のため（歴史認識を）真実へと正す」って
言って何が悪いの？でっち上げに共同研究なんてのも知らなかった。

名古屋じゃ市議会と中日新聞はクソなんだ許してくれよ

「中日新聞は歴史認識をしっかり持て」…日本人

>>106
後は中日新聞へメル凸だな。

早く証拠を出せよ
クソ南京ｗｗｗ

>>111
国民は別に迷惑かかってないけどな、今のところ。
これが小泉レベルまで行くと色々と交流が途絶えたりして迷惑かかる団体も出てくるんだろうけど。

南京大虐殺は否定
南京事件は事実関係を調査
被害を誇大に吹聴し貶め続けるのであれば　戦争だ！

時代は変わった。
メディアは相変わらずだが、一般人は確実に変わった。

事実の上に認識を持ってほしいわ。

おかしい、絶対おかしい。
あれ？中日新聞って支那の新聞なのか？？

捏造を指摘されてなに怒ってんだよｗ

通州事件の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1

事件があったら調査するのが当然だろう
なぜ中国は調べさせてくれないんだ？

情報操作で隠ぺい・ねつ造することなんて簡単にできるだろうに。

>>111
波風たたせず、頭を下げてその場をやり過ごすっていう一番ダメなヒトだね。

>>111
公人こそ、ちゃんと怪しい歴史観について言及すべし。
しかも、討論しようというレベルの話だぞ？

>>14
>在日新聞？
いいえ。　中国日々新聞です。

河村たかし
あまり好きではないけどこれは同意せざるおえない

犬のフンの処理ぐらいしか役に立たない新聞のくせに何言ってんの？
そんなに日本人を貶めて中国にヘコヘコしてうれしいの？

まぁ市長としては馬鹿だな
おまいらが居酒屋でわめいてるのとレベルが違う

しかも、南京が姉妹都市なんだろ？
アタマおかしいよこいつ

>>91
ウソが公的な見解になってること自体が問題なんだろ、バカ

>>84
橋下がこんな発言できるわけないだろ
あいつが強く出れるのは雑魚に対してだけ
中国に歯向かう度胸はない

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

しかしなぜ河村が
河村が叫んでなにかが変わるのだろうか。
逆効果にだけはなってもらいたくないんだが。

「こんなことなら波風立てないほうがまだマシだった」みたいな結末にならないといいのだが。

もう日本の政治になんにも期待してないから疑心暗鬼だよ。

南京が実際あったかどうかなんて知らん。
でも市長が「反論や議論がタブー」って空気を破ったのは賞賛されるべきことだ。

>>138
単純に中帰連とか、中帰連を親に持つ子供とかがいるんじゃね？

>>141
ここで橋下が「南京はまだまだ検証が必要」程度でいいから発言してくれれば、流れが一気に変わる可能性もあるんだがなぁ…

北京から派遣された官僚達は、南京市に反日活動をさせる限り、反乱の心配をせずに済んだ。
ところが、名古屋市の河村市長は公然と反論してきたため、
南京市を挙げて抗議することになってしまい、反日活動でガス抜きするどころか、反政府暴動のきっかけが出来てしまった。

中国政府は激怒したふりをしているが、内心は怯え切っている。

>>140
それが政治（外交）ってもんだ
いやなら黙ってりゃ得なこともある

こういう「墓穴」掘るから、またひとつウソついて中国の得になるおみやげを
政府として差し出すことになる

こういう馬鹿を市長にしてはダメだ
戦略も国益も何も考えてない

マスゴミは信じてる。一般人は信じてない。韓流ブームと同じ。

南京事件の犠牲者の数は三十万人どころか、軽く五百万人を突破している。これを証明する史料は腐るほど有る。

要約すれば、たった三日間で碌な装備もない六千人足らずの日本軍に呆気なく、五百万人も殺された支那人が如何にお粗末かという事じゃ！！

言い換えれば、日本軍の優秀さの証明になる。これからも「南京事件」を世界に広めて欲しいものである。

根拠なしに、市長に対する批判は賛同できない。
中日新聞は批判する根拠を明示すべきだ。

根拠がないのなら、報道機関としては、人を批判することは望ましくないのでは？

>>145
> ここで橋下が「南京はまだまだ検証が必要」程度でいいから発言してくれれば、流れが一気に変わる可能性もあるんだがなぁ…

単純に国政に出れなくなる、総理になれなくなるでFA

これが別の政治家の発言なら、批判覚悟の命がけの問題ととれるのだが、
河村だからなぁ、
空気読まずにやっちまってるとしか思えない。

>>139
自分でも勉強してからレスしてくれ。

>>9
>この時点から、中国の罠に嵌められてたの？？？？

そのようだね。　
　名古屋の企業は、ずいぶんと南京市に献上させられたんだろうな。

マスコミは市長を叩く前に鉄壁の証拠を提示してからにしろよ

>>143がもし有権者なら、期待されてないんだから政治家も選挙のとき以外は頑張らないだろうなｗ

>>111
ウソ歴史のために謝罪賠償の繰り返しで

カネを中国や朝鮮に騙し取られ、そのせいで消費税をあげられたら

たまらないんだよ、バカ！

中日春秋　2012年2月23日　中日新聞コラム
http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2012022302000012.html

意表を突く機転や、おどけた行動などで、既成の秩序や価値観を動揺させるいたずら者。世界各地の神話や民話に登場する、そうした存在類型は「トリックスター」と呼ばれる

折々、サプライズを見せてくれる河村たかし名古屋市長にも少しその気（け）があるかもしれない。ただ今度は「南京大虐殺はなかった」と発言し、同市の友好都市である中国・南京市が反発、交流停止を宣言する騒動になっている

日中戦争中に起きたこの事件については、安倍首相時代、両国首脳の肝いりで始まった「日中歴史共同研究」の報告書でも、犠牲者数こそ双方主張の両論併記となったが、「あった」ことでは一致しているのだから、市長発言は不可解である

市長は「日中間で討論会を」というが、こんなやり方が何かを創造するとは思えない。相手におもねるのでも、いがみ合うのでもなく、学者の冷静な議論に委ねることで歴史問題に対処しようとする両国の努力への冷や水でしかあるまい

思えば「まさか」や「あえて」で人を驚かすのは河村さんの得手。今回も、まさか友好都市の首長が、あえて、遠路、外（と）つ国から来た訪問団に向かってそんなことを言うとは…というパターンなのは確か

トリックスターとは、混乱をもたらした後で、しばしば新秩序を創造する存在だとか。それがなければ？　無論、ただの人騒がせである。

●このスレには多くの人が集まっているから、この機会に日本人には以下の事実も知ってほしい。
「サヨク」と思われる書き込みの少なからぬ部分は、実は中国工作員によるもの。
（私は南京の事実は認めるが、「３０万人」の大幅水増しまでは認められない）


▼中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている。中国は信用できない。▼
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

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↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビでも報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する僭越な政権は信用できない！　台湾はそんなことしない。

>>143
河村は昔から南京大虐殺には否定的な立場だったよ
今回は市長という立場で、中国に面と向かって発言したから大きく報道されただけ

>>150
> 根拠なしに、市長に対する批判は賛同できない。

根拠はただひとつ

　　■こんな発言したら南京市（姉妹都市だぞ？）としては怒らざるを得ない■

外交的に

その収拾方法（いわゆる「二の矢」）も考えずに思いつきで発言する馬鹿
は市長にふさわしくない。市長やめるか、外交問題については黙ってろ！

>>147
黙り過ぎててた結果、今がある。
お前みたいな、馬鹿ばっかりが政治家やってたから、南京大虐殺も従軍慰安婦も世界に定着しつつあるんだろうが。

過ちを正すのに遅すぎることはない。

>>151
橋下はタレント時代ではあるが、すでに従軍慰安婦で「疑わしい」的なことをテレビの生放送で言ったこともあるぐらいだから、別にいまさらｗ

>>147
お前の言う外交ってのは、日本が言われ無き罪をかぶってシナに利する事をする事なのか？
完全シナ目線だが、シナ人か？

>>140
でも日本としては認めちゃってるんだし
日本国内での論調に対して文句言うのならまだわかるけど
市長の立場でいきなり中国相手に言うのはどう考えても馬鹿だよ
反感もたれるだけで大した意味がない

支那畜産党にお灸すえるいいチャンスだな
捏造もたいがいにしとけ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

名古屋市にとって、トヨタの中国への傾斜を止める利益は大きいよ。
あそこが倒れると、名古屋の経済が困る。

あと、名古屋は三菱重工が巨費を投じてF-35の整備拠点とするため、敵味方を明確にする必要がある。

河村を批判するのは
臭いものには蓋をしろってことか
中国様を刺激するなってか
尖閣のビデオ隠せってか

事実ここ最近いろいろな意味で中国朝鮮への歴史認識が変わりつつある古典的な
自虐論尾持つ古い歴史はGHQによるもので、悪を全的で裁かれた歴史認識。

でも戦後60年以上が経ち、そろそろ日本人も海外に気を使わず真実を語る時だろうと
そんなこんなで国民自身が色々立ち上がってる気もする。

>>160
> 河村は昔から南京大虐殺には否定的な立場だったよ

有名。

だから、たとえば「私の南京事件についての個人的な政治的見解は
国民の皆様御存知のとおり。しかし、南京市と姉妹都市の市長の立場
からそれについては任期中には封印して、草の根の友好に務める」
でよかったこと

ホント、こいつ馬鹿だ。

「居酒屋での愚痴」と「市長としての政治発言」の区別がついてない

>>161
南京との関係を収拾させずに、国家レベルの問題に昇華させる、という「二の矢」もありだねｗ

>>164
数も確定できないような事実認定だから別にｗ
しかも、一度認めたからと言って、過ちを正してはいけないわけじゃない。
間違いなら間違いだったと謝罪すればよいだけ。

チュー日しんぶんて
社名変えたほうがいいんじゃね？

中日新聞ww
中日新聞を買っている層にこそしっかりしろと言いたいww

中日新聞の価値は大量のチラシだけ。
本紙は読む価値なし。

無能なキチガイ政権が犯した罪は重いなぁ。
社会党・ミンス って何の意味もなかったバカ政権！！

ちゃんと日本国民に謝罪させなイカンな！！

中日新聞が中国新聞と認定されました。
アカヒ新聞・フジテレビと一緒だな。
解約・解約。・・
日本国民を舐めるなよ。

河村は日本を再生する鍵になるかも・・。
河村を援護しない政治家は、売国政治家か・無能政治家と認定する。
大村は売国政治家認定済み。
政治家全員にコメントを出させろ！

ジャーナリストを名乗るならまず、南京虐殺は本当に正しいのかを検証するべきだろ。
正しいというなら確固たる証拠をだすこと。
それが本筋なのに中国との仲が悪くなることだけを心配して叩くのなら、ジャーナリストを辞めろ。

>>164
実は、日本政府も中国が言っている南京虐殺なんて認めていない。捕虜の大量処刑と兵士の
個人犯罪のみ。これらは中国が言う虐殺とは違う。

まぁこのまま撤回せずに上手く進めていけたらいいけどね。
変に撤回してさらに謝罪までしたらだめだぞ、河村ｗｗｗｗｗ
今んとこ応援するぞ。

名古屋人って自ら望んで金出してこんな新聞買わせて貰ってるんだな。
どうりで岡田とかを自分達の代表に選ぶはずだ

松井大将は、当時病気で現場のことを全く知らず弁明できたにもかかわらず、
身代わりを買って出たようなもんだ。松井さんの名誉回復も必要。

>>160
公の立場になって韓国や中国に押し付けられた歴史否定すると
こうなるもんな。

>>1
>南京事件について「虐殺行為に及んだ日本側に責任があるとの認識では一致した」との
>　報告を公表した。

マジっすか

>>170
> 南京との関係を収拾させずに、国家レベルの問題に昇華させる、という「二の矢」もありだねｗ

それできないだろ？
官房長官が小泉談話を再度確認しちゃった

全然二の矢の根回しがなってない

>>147
アホか、こういうインチキな歴史認識がある限り

日本は中国、韓国のＡＴＭにされ続け

日本国民は税金を無駄に使われることになる

日本が敗戦国だからウソを押しつけられるのは仕方ないが

いつまでもその状態じゃダメだろ

すこしでもこの屈辱を改善しないと真の友好関係は築けない

>>169
だから市長として、確信犯的に発言したんだろ
河村自身が言ってるじゃねーか、問題提起したかったって

>>169
国益を害するような「草の根の友好」とかいらないからｗ
名古屋のオナニーで国民に迷惑かけるんじゃねぇよ、低能ｗｗ

>>178
国政から逃げた時に一旦見切ったが、今回の件を撤回せずに粛々といくなら再び支持する。
これで撤回するようなら、途中でひよった安倍なんかと同様の馬鹿。

中国大虐殺史―なぜ中国人は人殺しが好きなのか
http://www.seki-hei.com/book/chinadaigyakusatu.html

マスゴミが批判するなら河村を応援するよ。当然だ。

>>186
> 国政から逃げた時に一旦見切ったが、今回の件を撤回せずに粛々といくなら再び支持する。

できるわけねーだろ？
官房長官談話も出たし。もう詰んでる

>>172
岡田克也の弟がいる中日新聞は、反河村記事が目立つし、反民主の記事もわりと多いよなｗ

>>161
物議を醸した後の収拾方法について知りたいのだね？

�@トヨタが中国にのめりこむのを防ぐ
�A三菱重工がF-35の生産設備を建設するのを支援する
　　これだけで、充分に元は取れるんだよ。

さらに　�B独立志向の強い南京市（旧国民党の首都）をかき混ぜるメリットが大きい

「ナマケモノが見ていた」を描いてた下ネタ漫画家が偉くなったもんだ

河村「南京について、もう一回ちゃんと調べようよ」
ｺﾞﾐ＆政府「やめろおおおおおおおおおお　あああああーあああああーきこえなーい」

>>182
虐殺の定義が中国側と違うので、中国の言い分を認めたわけではないよ。

>>164
>日本としては認めちゃってる

外務省サイトに掲載されてる見解では
「多くの非戦闘員の殺害や略奪行為」の主語無し、「〜と考えています」とか実にあいまいな表現になってるな。

河村さん、なんかちょっと品が無くて好きじゃなかったけどｗイメージ変わった
個人的には、こういうことハッキリ言ってくれる政治家が良い
中国に反感もたれる？今更ｗ

中華日報

略して中日

左翼の脳みそではこれは日帝の洗脳だとかいいそうｗｗ

てか左翼が勉強した事実認識は殆ど朝鮮中国の文献ｗ彼らが歴史上嘘吐き捲ってた
事実は二の次ですねｗ

歴史認識はしっかりしてるだろｗｗｗ


何言ってんだｗｗｗｗｗ

>中日新聞
お前、どこの国の新聞だよ！！！
「市長GJ!!」とか一面に書いてみろよ、バカ

これがマスコミのザマだよ

さわらぬ神に祟りなし。by中日新聞

こういうインチキな歴史認識で日本は中国のＡＴＭにされてる

中日新聞は中国さえ儲かれば、日本人は貧困で自殺してもいいと

言ってるようなものだ。

これじゃ日本潰しの売国・殺人新聞じゃないか？

>>195
元は小泉純一郎の閣議決定な
ちなみに、村山総理は、南京事件については政府として意思決定はしてない

>>192
それは村上たかしｗ

>>185　これだな？
2012/02/21(火) 【政治】 河村名古屋市長「この問題だけはきちんとして、日本の将来の子どもたちのためにプレゼントしたい」 〜南京事件否定発言で説明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329757005/

名古屋市の河村たかし市長は２０日の定例記者会見で、
姉妹友好都市の中国・南京市の共産党市委員会常務委員らの訪問団に対し

１９３７年の南京事件を否定した理由について「姉妹都市だから『真実』を言わなくてはいけない。
社会的使命を感じる。

この問題だけはきちんとして、日本の将来の子どもたちのためにプレゼントしたい」と説明した。

河村市長は同日午前、市役所を表敬訪問した南京市訪問団に「通常の戦闘行為はあって残念だが、
南京事件というのはなかったのではないか」などと発言した。

毎日新聞　2012年2月21日　1時40分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120221k0000m040097000c.html

しかしほんとに新聞ってやつはバカだな。
何でここまで外国勢力に媚びないといかんのか。
こんなの日本だけだろ。

>>189
官房長官が話しても河村には関係ないだろｗ
それを言い始めたら、すでに安陪馬鹿がかなりきわどい話を中国としてるしｗ

それを踏まえての今回の発言なら、いまさら官房長官が何を言っても関係ない。
むしろ、それで問題提起が広まれば河村的には万々歳だろ。

＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝で悪化した日中関係を改善しようと、双方が歩み寄った知恵が
＞　共同研究である

アレの何処が歩み寄ったんだ？

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　赤　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　報　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 隊　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　　　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

>>124
名古屋市HPにメールしといたわ。
行政一般についてのご意見(市民の声)のページに
「現在、南京事件に関して、非常に多くのご意見等をいただいております」と書いてあった。

中日新聞にメールは暖簾に腕押しなのでやめとく。TBSとかにメールしても無駄だからな。

>>205
実にまっとうな発言だと思うけど、マスコミ包囲網のファビョり方がハンパないな

安倍が中国のご機嫌取りに日中歴史共同研究を約束してしまって、
その共同研究の結果日本軍の虐殺を日中両政府の公式見解として認めてしまったからな
しかも人数は20万まで大譲歩してしまって
この件の安倍の功績は大きい

中日新聞は占いだけやってろ

>>207
は？官房長官が言ったらそれが日本政府の正式見解になるだろうが？
大きく国益を損なう

「国益損なっても自分（河村たかし）の人気があがればいい」ってか？

小学生の発想。市長やめろ

中日は朝日が中道に見えるほどキチガイサヨク新聞だでね。

全ては単なる外交戦略。
事実とか真実とかは本当の歴史家や学者が追ってるモノで
まだまだ成熟してるとは言い難い国際関係での国家の政治家は歴史の事実や真実は問題ではない。

だから「中国は何時もこう言ってるのに」って言葉はあんま意味がない。
政治指導者は分かった上で国益の為にそう主張してるだけ
国民は国家の定めた価値観に引っ張られてるだけ。

成熟した国家と国民は真実を見つめようとするけど
周りが野蛮で未熟な野生の国際情勢って中で一国だけ理性的な知識人になっても
襲われて食われるだけだ。

それこそ歴史が何度も証明してる。何度も。

F-35の組み立ては日本国内で行われるのだが、
予算（５２４億円）の大半は三菱重工のある名古屋に降ってくる。
航空宇宙業界は付加価値が高く、孫請けやひ孫請けまで、名古屋の産業界へのインパクトは大きい。

名古屋が、仮想敵国である中国に喧嘩を売り、旗幟を鮮明にしておくメリットは大きいよ。

>>178
撤回及び謝罪しなければ、中国が圧力をかけてくる。
そうなると経済にも政治にも悪影響が出てくる。
こうなってしまえば内側から猛烈に批判されて辞任に追い込まれるだけ。
上手く進めていくなんて道はないだろ。

ID:GRVsMllj0


マスゴミ擁護大変ですなｗ

言うべきことを言うのは政治家として当然のこと
姉妹都市解消、外交問題？別に良いでしょ
それだけの国交関係だったってことが両国民に示された方が賢いお付き合いができるでしょ

上海当地で中国人と10年近く付き合ってきてる俺が断言するが、チャンコロは
チョンと一緒で厳しく言い聞かせれば反抗しない。ただずるずる愛想笑いでごまかしてると
際限なく付け上がる。
結果として河村の対応は至極正しいものであると言える。

これ、名古屋市役所に電話が殺到し、3/4は河村の応援だったんでしょ

最近、新聞の影響力が低下してるのか？

地元名古屋市民からから一言言わせてもらうと
中日をとる第一の理由は折り込みチラシが多いことだ
第二はないよ

>>164
日本が認めてるんじゃなくて

外圧で無理やり認めさせられてるだけだろ？

だって証拠が無いんだから自ら認める理由が無いだろ！

中日新聞ほど卑怯な新聞はないな。

南京大虐殺があったのか、なかったのか、
自らのスタンスを明確にしていない。

卑怯者は筆を折れ！

中国様を怒らせないように、
あちら様が望まないこと、
あちら様に都合に悪いことは
日頃から記事にしないようにしているということですねｗ

なんでも受けいれるのが友好かよ。それは服従だろ。

中日新聞は歴史認識をしっかり持て
南京大虐殺がでたらめなんて少し調べればバカでもわかる
よって中日新聞がウソをついたこともすぐわかる

どっちにしろ河村一人じゃ無理だろう。
味方が皆無じゃないか。

中国「証拠がある」

まともな国なら
「証拠を見せろ」
となるはずなんだが

>>222　これだな？
2012/02/22(水)河村市長「南京大虐殺なんかなかっただぎゃ〜」→名古屋市民「よう言うた！支持する」と５５件の賛同
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329890341/

「大変残念」と名古屋市　南京市の交流中止発表　2012/02/22 12:03
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/546791/

　旧日本軍による「南京大虐殺」を否定した名古屋市の河村たかし市長の発言で、
姉妹都市提携する南京市が行政当局の交流を当面中止すると発表したことを受け、
名古屋市は２２日、「大変残念。直接、南京市に見解の真意を確認したい」と戸惑いを見せた。

　河村市長は２２日朝、事務所前で報道陣の取材に対し「市役所で（事実関係を）確認してから」と述べた。

　市国際交流課によると、名古屋市にある中国総領事館から２１日、「日中両政府で歴史の研究をしている中、
市長の個人的な推測による発言は軽率だ」などと抗議の電話があったという。

　また、２１日夕方の時点で、市長の南京発言に対し市民から８０件の意見が寄せられ、
うち５５件は市長に賛同、２５件は反対する意見だったという。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
平成十八年六月十三日提出
質問第三三五号

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書
提出者　　河村たかし
>　歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村�ﾃ男（かねお）は、昭和二〇年八月一六日に
>武装解除されていた南京に到着し、南京市郊外の棲霞寺に翌二一年の一月まで滞在、同年三月に帰国した。
>同寺には司令部の約二五〇人が滞在していたが、彼の地で大変手厚く遇され、生き永らえることが出来たと
>感謝していた。
>　そこで、戦後五〇年となる一〇年前、当時の戦友たちは、当時の南京市民のもてなしへの感謝の気持ちと
>して、寄付金を募り、南京市に一千本の桜を寄付し、体調の悪い父に代わり母が訪中した。その母も昨年
>一〇月亡くなった。
>　彼の地において大虐殺が行われていたのであれば、そのわずか八年後にこのような心温まる交流が
>実在しえるとは思えない。そこで、いわゆる南京大虐殺事件について再検証すべきではないかと思うに
>至った。
>　植樹一〇年目の今年、私も三名の元日本兵とともに南京市を訪れ、改めて感謝の思いを伝えてきたが、
>同時に南京事件記念館も訪問した。このように深いご縁のある者として、正しい相互理解をふまえた真の
>日中友好を促進したいとの思いから以下の通り質問する。


前段の河村の父親の体験と、後段の河村の推測には論理的なつながりがない。河村の主観だけが根拠に
なっている。
自分のとーちゃんが、捕虜になったにもかかわらず厚遇してもらって感謝していた。→だから大虐殺など
なかったのだと短絡させて、南京市代表団の神経を逆なでにする。
日中友好促進どころか、まさに恩に徒で報いる行為。
河村の父親も、草葉の陰で泣いているだろう。ｗ

河村のおかげで３万人まで減らしたな
もっとやれ

>>224
> 外圧で無理やり認めさせられてるだけだろ？

それ含めての外交力だろ？
外交力（武力含む）についてのビジョンもないなら、河村黙ってろよ

本当に迷惑

大きく国益を損なう。「戦略なき発言」が一番迷惑

>>223
中日のチラシの量は異常ｗ
他地方に行った時、そこの地元紙をとったけど
半分以下の量でびっくりした。

子供も騙せない矛盾だらけの捏造虐殺を信じてるバカ新聞！金出して読む価値なし！
子供も騙せない矛盾だらけの捏造虐殺を信じてるバカ新聞！金出して読む価値なし！
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子供も騙せない矛盾だらけの捏造虐殺を信じてるバカ新聞！金出して読む価値なし！

中日新聞がキチガイ新聞なのは愛知県民も分かってる。
それでも購読してるのは他に選択肢がないだけ

>>212
>しかも人数は20万まで大譲歩してしまって
共同研究のそれは日本の諸説の一つとしてとして紹介しただけでしょ。
まあ「なかった」説は紹介されなかったけどな。

>>214
官房長官は過去の発言の後追いしているだけだから、日本の立場は一歩も前進も後退もしていない。
藤村は別に何か新たな一歩を踏んだわけじゃないし。

びびりすぎだぞ、おまえｗｗ

>>210
俺は河村たかし事務所に最初の選挙の時に投票しなかった詫びを書いたよ。

新聞読むと馬鹿になる

河村は天安門を持ち出してあれも大虐殺だと指摘しろ
共産党は天安門には触れて欲しくないはず

NHKでも新聞社でも、記者がたくさんいるんだから
河村の発言は正しいのか間違っているのか、まずそこを調べろよ。
何やってんだよ、クズマスコミ

>>233
公式記録でも最大４９人（件）だぞ？
全然減ってねーわ

ふざけんな！　チョンＢＳ！　朝ズバ
http://www.youtube.com/watch?v=zrLXKNPMxdQ

>>170>>177>>195>>224
だからそれは日本国内に対して起こすべき行動なの

便衣兵が殺されるのは当たり前

>>218
＞撤回及び謝罪しなければ、中国が圧力をかけてくる。
＞そうなると経済にも政治にも悪影響が出てくる。

それって暴力団の恫喝に屈してカネ出してるのと同じじゃないのか？

マスコミが「市民のみなさん、暴力に屈してお金を出しましょう」

って言ってたら、いつまでも暴力団は排除できないぞ

>>224
認めさせられたら終わりなんだよ。
慰安婦問題とかいい例だろ？
ねつ造だってわかってるのに、公式的に認めてしまったから
事実だけど補償済みという主張しかいえなくなってるんだから。

いやしっかりした歴史認識持ってるからこの発言だろ

正しい歴史認識を持ってるのは、河村のほうだと思うがな


相手が何を主張してこようが、事実は事実
南京大虐殺など無かったという証拠が山のようにあるのだから

交流停止で何か困る事あんの？日中友好（笑）

南京大虐殺が事実であろうがなかろうが、学術的科学的調査すらさせない雰囲気が怖いよ

>>243
> 河村の発言は正しいのか間違っているのか、まずそこを調べろよ。

正直どーでもいい。歴史学者じゃないんだから。政治家なんだから

　　■戦略なき河村発言は大きく国益を損なった■

官房長官が必要もない談話を出さざるを得なくなった
それだけで十分。市長失格

向こうが歩み寄る意味がまるでないのになんでこっちばかり一方的に配慮しなきゃいけないの？

>>246
国内に対するオナニーなんて、諸外国は気にしません。
その点は左翼はうまいだろ。
国内なんてほっといて、まずは海外で火をつけて騒動にしてから、日本に逆輸入する。

この手法は保守派も見習うべき。

中スポと中日新聞分離してくれ
ドラゴンズは良いけどな

>>244
その公式記録って何んだ？
とりあえず向こうが30万人とかデタラメな数字を減らす方が意味がある

もうチャイナはチャイナでも、南京大虐殺問題は、もうコリチャイナ悪として認定するよ

>>214
談話よく読め。中国が言ってる虐殺を認めたって話じゃねえから。

>>238
最終報告書で日本側の立場から最大20万と発表してしまった
それが全て

俺大学受験の時日本史の偏差値最高で73くらいあったけど河村市長を全力で支持する

この国で一番悪いのはマスコミだわ

東京裁判史観から一歩も抜けだそうとしないんだから。
どの国のマスコミだって国益を考えてるだろうに
他国の国益ばっかり考えるクズマスコミばっかり。

戦前にもどれとは言わないけどバランス悪杉。

南京大虐殺は

中国船長大突撃みたいなもの。

日本政府は「どうもすんません。東北の補充兵の民度が低すぎたのです」で


よいと思う。

震災も影響してるかもね。
あれだけの死を目の当たりにして

３０万なんて数字がいかに虚構であるか。
なんて議論の余地も無いｗ

>市長は歴史認識をしっかり持て
　
しっかり持っているから発言したんだろ？　馬鹿新聞か。

>>254
おまえこそ「かわむらがわるいー、ちゅうごくまんせー」しか言えない小学生かよｗｗ

あまつさえこの答弁で河村がやったのは、それまで官僚レベルでしかなかった日本の南京事件への表明を
一気に首相レベルに引き上げてしまった事だ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
>一　日本政府の南京大虐殺に関する正式見解は聞いたことが無い、という石原慎太郎東京都知事の批判に答えて、
>沼田外務報道官は平成一一年五月一四日の記者会見で、南京大虐殺については「非戦闘員の殺害あるいは略奪
>行為があったことは否定できない事実」（平成一一年五月一五日付け朝日新聞）と述べた。
>　また、子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によっては
>二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

この時点まで言及していたのは外務報道官までだった事がわかる。
それに対して

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

内閣総理大臣　小泉純一郎

>一について
>
>　千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと
>考えている。

ごらんの有様。
河村がやった事は、南京事件の否定派にはほとんどオウンゴールに見えるのではないか？ｗ

>>263
マスゴミが推し進めたモノで良かったことなんかなに一つもないのさ

>>246
日本のネット掲示板では肯定派がほぼ駆逐されちゃったね。
どこぞのSNSでは否定派の意見を削除したりしてかろうじて生き残ってるらしいが。

>>248
しかし、それが日本という国の実情なんだからしょうがない。
現に市長を応援するって名乗り出る公人はいないだろ？
政府はすでにビクビクしてるみたいだし、愛知県も撤回呼びかけてる。
もうすぐ日本財界から批判の声出てくるか圧力かけてくるだろよ。

>>252
事前に「戦略」があるならな。それなら、全然困らんが


またまた、意趣返しっでレアアース止めたられたり、邦人が不当逮捕されたら
ミンスじゃ全然外交的に対抗できん
中国から見たら赤子の手を捻るようなもん

もちろん、河村も無策
この時期に無謀だ。考えて発言しろ

広島原爆投下もなかった！捏造だ！ねっ？河村市長！

「河村流南京事件は幻だった」の論拠は、終戦時に南京市にいた氏の父親が
、事件から８年しかたってないにもかかわらず南京の人に優しくされた」。
これに従えば、終戦直後からアメリカの映画やチョコレート
、たばこに群がった庶民だけでなく、現在に至るも米軍に莫大な思いやり予算を献上、
アメリカ様のなすままにTPPも参加しちゃうなど国をあげてアメリカへ惜しみなく愛をそそぐ日本に
アメリカが原爆投下なんかしなかったのは間違いない。

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/

>>232
常識で考えて、８年後だろうと、ほんとうに３０万人殺してたら日本兵は憎悪の対象にしかならんし、恨み節
の一つも聞かされとるわ。

>>216に同意だな。国益のために真実を言わないとか、外交戦略の道具にするというのは特亜の昔からのやり方
ならばこちらも同じ手で返せばよい

こちらに都合の悪い歴史事実を、改善しないなら全ての交渉に応じない。この一言でいい。全て片付く

>>236
左巻き中日新聞の内容なんて誰も読んでないから、ムキになるな。

チラシの包み紙としては圧倒的だけどな、オレは10年前に取るのを止めた。

>>265
東日本大震災の十倍の破壊力を持つ帝国陸軍
さすがにこれは無いな

>>59
>中日新聞解約だな

未だに取ってるの？
　俺なんか１０年前に解約したぜ。
　おり込み広告が無くなって女房が怒っていたがｗｗ

>>271
> 政府はすでにビクビクしてるみたいだし、愛知県も撤回呼びかけてる。
> もうすぐ日本財界から批判の声出てくるか圧力かけてくる
　　　↑
無職ニートのお前らでも１００％予測できるこの動きすら全く考慮してない
河村たかし、って何なの？

日本の恥。国辱だ

河村が、絶頂期の民主党をでていったのは必然だったし、正解だったな。
人気がなくなっていまごろ、でていこうとする奴等よりはマシだと思うわ。

>>249
終わりじゃねーよ

このインチキで屈辱的な状況を改善する努力しなきゃ

日本人に希望を持たせる政治なんてできないだろが。

最近はテレビも新聞も「日本はもうダメ、これからは中国や韓国の時代」

みたいな日本人の夢や未来を奪うような記事ばかり。

これじゃ国民から信用されないよ

いますぐは無理でも時間をかけてでもこの状況を改善すべきだ。

>>268
どうみても村山談話以上の事は言ってないがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　i　 /ii_lX　ky __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rt--ｒ‐‐‐‐;:;:ｒx‐‐ｪｪ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=ｒ=‐　　_」;_;_;_;_;_;_;_;」￣￣￣'￣ﾆ::._￣￣￣｀'￣､_￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,,..::〈］‐ｆﾆﾆｭ￣　　　　　　　　　　　　　　 　｀^'‐｡.,_　 `^' ‐-￣~''ﾆ‐-　ヽｭ．::.,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {三ﾆー----￣ ﾟ　　　　　　　　中日新聞　　　　　　　 　　 ,.ｭ―――――――――ヾ0］rｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　［硅 _,,.-ﾆ´　　　　　　　　本社ビルは　　　　　　 　　 _,.‐´形／―――――ｭ―――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.:;-ﾆ´　　　　　　　　　　　あっち→　　　　　　　_,.-'´功{□／{{{|__;:;:;:;:;:;::／
　　　　　　　　　　　　　_,.-ﾆ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-´祁杉／i＿＿三三};:／
　　　　　　　　　　ｒｔｒ≦――ｭ‐‐ｭ――――――――‐ｭ‐‐‐ｭ―――ｒ'´形「硅］　　 i;.;.;.;.ﾆ-‐''´
　　　　　　　　　〔___l￣￣~ /　　/￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/￣￣￣　l三iil}／　　　　~~　　'´.〉
　　　　　　　　　　　|　　　ム___/　　　　　　　　　　　 ム＿/　　　　　　.|￣/　　　　　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　￣￣￣≦￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣≧￣　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'-､:,:,:,:,:,:,:,:ﾟ,:,:,:,o:,:,:,ﾟ:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,_.:''´　　　　　　 　　 ／

>>30
＞このままでは（河村市長の）政治的立場も危うくなる
そんな個人よりも日本の日本人の為になるだろ南京の誤解を解く事は

>>272
すでに領土問題ではほぼ、一線を越えてるんだよｗ
おまえを含め、土下座外交していれば中国様がおとなしくしてくださっていると思っている連中の頭の弱いこと弱いことｗｗ

>>246

そんな弱腰対応を繰り返していたから、今の状態になっているんだけどなｗ

>>1
東京裁判の南京事件で裁かれたのは
南京入場時の松井石根陸軍大将関連だけの起訴で、しかもたったの殺人49件だけ
中日チラシの妄想版南京事件の根拠はどこから来てるのかソースネタを明確にしろよ

>>276
うちは未だに取ってるぜ･･･親父が死ぬまでは続くだろうな
ま、それもあと十数年の話だ。世代が変われば日本も変わる。後十数年の辛抱･･･
特亜の命もそれまでよ

>>261
そういう説があると認めただけであって、その説を日本政府が認めたわけじゃねえんだが？

>>108
その認識自体が自虐史観
慰安婦も南京も朝日のでっち上げ
正しく知ろう！

みのもんたの売国奴ぶりには呆れた。
数は重要だろ。
みのもんたは証拠があると言っているんだから、
みのもんたが中国人の代りに出せよ。
みのもんたは３０万人虐殺の証拠を出せよ。
出さないと大うそつき、ペテン師だ。

どこの国の新聞だよ

規模や人数は兎も角、南京虐殺は存在したってのが日本政府の公式見解であり国際的な認識だからな
それをひっくり返したうえに、友好都市の訪問団に対して言うってのは流石にアウトだろう

>>261
共同研究とやらをまたやればいいんじゃないかな。
それって別に政府とは関係ない民間組織なんでしょ
一応。

例の工作会社のゴミチョンが動員されてるっぽいな。

いつまでもこういう馬鹿な記事書くマスコミばっかりだから
政治も弱腰外交しかできないんだよ
マスコミが中国の顔色ばかりうかがってるじゃないか
いつになったら「恥ずかしいと気づくのか
ジャーナリズムなんか無いでしょ

中日新聞、あなたたちこそ、
正しい歴史認識をしたほうがよいです。
一度、頭をリセットして、
色々な資料を調べ直してください。
そして真のジャーナリストを実践してください。
嘘偽りの日中友好なんて、
絶対にどこかで無理が出ます。

もう駄目だこの新聞。チラシのために取ってたが解約するわ。

>>272
レアアースは中国の失策だろ
完全に世界がレアアースの中国離れしてしまっているからな

>>272糞が市ね！

以上のように、河村はわざわざ首相クラスの「非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったのは否定できない」
宣言を出させておいて、自分は「でもオレは信じないもん！信じないもん！信じないもん！」と繰り返しているだけ。
幼児がだだをこねてるも同然だ。

これがネトウヨの目にはヒーローに映るのか？
まともな知能を持った保守派からは、邪魔者にしか映らないだろうに。ｗ

>>80
つーか南京戦当時、30人くらいの外人ジャーナリストがいたんだが
何も問題にしてないんだよな。

もし死那豚がいう30万人の虐殺があったら大騒ぎして世界に発信してそうなもんだがｗ

>>284
> そんな個人よりも日本の日本人の為になるだろ南京の誤解を解く事は

はぁ？「誤解を解く」？

・官房長官はじめ財界あげて、またまた謝罪外交
・中国も（本当はどうでもよくても）「ウソつきは河村で日本が３０万人虐殺した」
　との教育を強めざるをえなくなる
・中国における右翼（保守派）はますます意地になって反日宣伝強める
・中国政府も（親日・知日グループが円満に収めようとしても）制御不能

誤解はより深まるだろうが？
政治家の「戦略なき思いつき発言」は本当に迷惑

河村さん、よく言ってくれた！　日本にはこういう姿勢が必要なんだよね

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
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新聞がクソすぎるせいでキオスクの売り上げ減が止まらないんだってよ

キオスクのおばちゃんがんばってるのにかわいそうだろ！

>>296
その通り。日本のマスコミが世論を形成する。
そのマスコミが全部こんな論調だったらそらシナ様大勝利だろうよ。

ID:GRVsMllj0みたいな土下座外交当たり前と思ってる奴がいるから
中国がつけあがるんだろうなｗ

>>273
バカ？

だから３０万人大虐殺の遺体はどこになるのよ。
鉄壁の証拠出せよ。

>>301
ただホントのこと言っただけなのに　馬鹿かおまえｗ

>>293
「ウチの兵士が民間人を殺した事は否定出来ない」

の何処が大虐殺認めてるの？

姉妹都市協定そのものが、冷戦中に東側の最も弱い所を離反させるものだった。

ソ連＞中国＞南京市（国民党の首都）　　ここに外資を注入した結果、東側の結束は崩壊した

>>297
中日新聞がジャーナリストと思っているあなたは、大きな勘違い。

民青と全共闘上がりが集まったザコ新聞。

新聞社が証拠も無しに南京大虐殺だとか、
新聞社の調査能力なら中国の捏造だってすぐ分かるだろう。
7万人の大日本帝国陸軍が南京城に入った時20万人の市民がいたんだろう？
蒋介石軍の敗残逃亡兵が2万人ほどが制服を脱ぎ捨てて一般市民に紛れ込んで
ゲリラ攻撃をしていたんだから、市民には見えない敵対する中国人の若者を
創作して逮捕し抵抗する者は射殺するなんて戦場の基本ではないか。
中日新聞社とやら、多くの日本人が疑問を持った問題に中華漢族共産党の主張を
何の批判も無しに垂れ流すんじゃないよ。
中日新聞社でちゃんと調べろ。
問題を起こした朝日新聞も一緒に調査しろ。
日本の新聞社の捏造近代史にはうんざりする。
江沢民と言う中国共産党の歴史を知らん馬鹿者の
言うことを真に受けるんじゃないよ。
新聞社なら普通の歴史学者に正確な調査史料を出させ。
7万人で30万人の市民を殺させて一週間もしない内に
25万人も新しい市民が増えた史実をどうやって説明する？
誰も虐殺なんかされなかったから元に戻ったと言うのが事実だろうが。
30万人も殺された町へ3日や4日でそれまで以上の市民が増える訳がない。
当時溢れていた欧米の新聞記者はどう言っているんだ。
新聞社ならちゃんと調べろ。
中日新聞。朝日新聞。毎日新聞。
至急調査して日本人へ報告しろ。

>>301
ネトウヨとか言ってる奴が保守派を気取るな、バカ

>>303
本当お前って中国の立ち位置で考えるのが好きなんだなｗｗ

日本及び世界の歴史学会では10万から20万となっている。

権威ある歴史事典も10万から20万の範囲内である。

そもそも新聞各社が嘘の記事をばら撒いたのが原因なんだよな

>>307
韓流ごり押し失敗してる所を見るともう完全な落ち目だと見えるな。
マスゴミ大敗北

スレタイに釣られ杉

>>303
今までの「戦略的な熟考された発言」のせいで、南京も慰安婦も定着したことも分からない馬鹿乙。

>>293
規模や人数の問題じゃあねえんだがな？日本政府は中国の言うような虐殺の存在は認めちゃ
いねえよ。

触れちゃ困るもんだから中国様は必死で恫喝する

これって効いてるって証拠だよなｗ

中国共産党はチベット　ウイグルを虐殺した

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　在　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　特　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　会　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　　　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
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　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
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>>232

＞前段の河村の父親の体験と、後段の河村の推測には論理的なつながりがない。河村の主観だけが根拠に
＞なっている。



南京大虐殺で騒いでる中国様の論法と同じになるんだがｗｗｗｗｗ

>>282
>村山談話

はい、勉強し直そうね。村山談話は南京事件自体について、一切触れていない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

河村の質問の段階で、政府関係者が南京事件について発言したのは外務報道官クラスまでだったと
書いているだろうが。

>>307
絶対ODAの金が買収資金として、マスゴミ幹部に流し込まれてると思う。中華ODA廃止派の安倍麻生叩きは、異常だった。

名古屋市民はドラゴンズを応援するのは売国行為だ。
名古屋ドーム感染は売国行為。恥を知れ。
名古屋市民はグランパスを応援して、瑞穂に通うだけで良い。

>>310
おいしくいただきました。

中国としては大っぴらに論争にはしたくないだろうけどね。
すぐバレる嘘がてんこ盛りだから。
だから公開討論会とかをやろうって誘うのもいいかもね。
日中のテレビを入れてさ。

蒋介石も何応欽も南京虐殺などなかったと言っているのだが。

で、肯定派は証拠出してくれないの？

ホントのこと言って何が悪い。
むしろ、今、中凶がチベットやウイグルでやってることのが悪辣だろ。
そのことにも言及してやれば良かったのに。

村山は非国民　朝鮮へ帰らせるべき

>>303
じゃ聞くが、マスコミに今の土下座外交を改善できる戦略でもあるのか？

中国や韓国に買収されて日本を侮辱しまくって

民主党政権を煽って日本を衰退させても何の責任もとらない

無責任・反日・売国・捏造・インチキのマスコミさんが

日本を良くしてくれるのか？

この程度の事を言えないようならいつまで経っても敗戦国だ

みのもんたにも批判を集めろよ。
あの北川元三重県知事も反日主義者。
さすがイカサマフェストの推奨者だ。
日本国民は北川の所為で民主党のマニフェスト詐欺にかかった。

歴史認識を正しく持たなくちゃいけないのはオマエラだキチガイ左翼
南京30万人大虐殺の証拠出してみろよ反日売国奴が

マスゴミと言うのは基本的に間違った事を強弁する為の道具

中国日本侵略新聞（中日新聞）

>>337
朝鮮総連、民団、街道あたりはほんの十数年前まで本当にタブーだったわけだよ。
単語すら雑誌や新聞にのることすらなかった。

それが、ネットの力で徐々に明るみにでて、マスコミも追従せざるを得なくなったのが今。
従軍慰安婦や南京大虐殺もネットの力でやっと議論の土台に上がり始めたところ。

●この機会に日本人には以下の事実も知ってほしい。
「サヨク」と思われる書き込みの少なからぬ部分は、実は中国工作員によるもの。
（私は南京の事実は認めるが、「３０万人」の大幅水増しまでは認められない）


▼中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている。中国は信用できない。▼
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビでも報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する僭越な政権は信用できない！　台湾はそんなことしない。

河村は昔から同じ主張だろ。
いまさら話題にするな地元紙。

むしろマスコミが焚き付けてるが思ったより国民が乗ってこないってイメージだなこれｗ

しかしまあこっけいだよな
国会議員や閣僚がこれいったらボロクソに叩かれ謝罪して辞任する
しかし国民の支持を得てなった人だから思うように叩けない
任命責任となったら読者を叩くことになるからなｗ

>>1
いやあ河村いいね
ハシゲや石原はどうしたの？続けよ
エコノミックアニマルの売国奴連中には媚びるなよ

>>1
>中国怒らす
どこの新聞だよ？　どこからの目線だよ？ｗ

>市長は歴史認識をしっかり持て
オマエが持て

>歴史認識に食い違いのある問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。
支那チョウセンは一方的に公に示すことしかしないだろうが
日本は配慮ばかりで何も言えず　言われ放題やられ放題だろうが！！！

中日新聞って中国の新聞社かと思った

通州事件に関しては無視するのか

河村
はじめておまえを評価しよう

しかし名古屋が南京と姉妹都市なんて知らなんだ
名古屋ってロサンゼルス通りとか広場とかセントラルパークがあってアメリカかぶれ？みたいなところもある
台湾ラーメンなら誰でも知ってる
名古屋人に南京に興味あるか？
中華街作ろうとして失敗したし

殺害人数は２２億人が正解・・・・これホント

・12歳に大好きな実母が自宅で首吊り自殺し第一発見者で掃除までさせられ地獄を見たＦ君（Ｆ君は母親の自殺を一度止めている）
・そのため、普通の10代男子が母親から当たり前のようにしてもらえることを何一つしてもらえなかったＦ君
・それでも非行もせず不良にもならず地味に生きてきたＦ君　
・高校時代、友人からポケットに花火を突っ込まれ火傷を負ったＦ君
・事件の3ヶ月前に異母弟（実母の自殺の原因になったフィリピン人の継母と親父の間にできた子供）が生まれたＦ君
・ちゃんと高校を卒業したＦ君
・山口少年鑑別所で「性格に偏りもあるが、矯正は可能」「自分を強く見せるために虚勢を張ったり、笑いを取ろうと
思ってもいないことを言う未熟な面がある。」との鑑別結果が出たＦ君
・山口地裁の公判では遺族の無念に思いを致し涙を浮かべたＦ君
・その未熟な内面につけこまれ、隣の房の少年からきた不謹慎な手紙に触発され、不謹慎な内容を含んだ返事を送って
しまったＦ君←検察の罠？ （手紙には被害者への謝罪の気持ちを綴った部分もある）
・自分なりに反省してるのにあの手紙のせいで誰からも信じてもらえないＦ君
・最高裁判決前の親父との面会で涙を流したＦ君
・２年前にキリスト教徒になったＦ君
・心の弱い自分を守るために筋肉トレーニングを頑張っているＦ君
・遺族が本村洋さんのような粘着人でなければ、死刑になることは100％なかったであろうＦ君
・事件後、BMW７シリーズ新車と高層億ションを購入し再婚して、妻と娘は過去の人になった幸福な本村洋さんを心から祝福していたF君
・粘着遺族と司法によってたかって殺されることになったＦ君

むしろ「ブレない河村」とほめるべき事でしょ

戦闘行為で殺したよ。でもそれは戦争だから
しかも俺たちの世代は当事者じゃないから責任ないし
これで終わり

南京に続いて次は日本軍の化学兵器の嘘にも言及してくれ

>>281
外交的に国際的に認めてしまった史実を撤回なんてどうやるんだよ？
それにこの状況見てみろよ。
援護してくれる公人がまったくいないんだぞ？
改善の可能性の欠片も見えないだろ。

>>343
やはり国民一人一人が中国の恫喝外交やマスコミの反日捏造報道に

ＮＯという声を上げることが重要なんだな

ついで、>>1で触れられている日中歴史共同研究。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
外務省のこのページから、研究結果が読める。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
日本側の、南京事件についての記述部分。
pdf全体の270〜271ページ。

>４）南京攻略と南京虐殺事件
【中略】
>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
>ける判決では20 万人以上（松井司令官に対する判決文では10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判
>軍事法廷では30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
>では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。このように犠牲者数
>に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
>など資料に対する検証の相違が存在している。
>日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
>本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
>の結果、38 年1 月4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
>切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

南京事件否定派は、中国側の３０万人説じゃなければ、このラインで納得できるの？
できるんなら結構。
できないんだったら、好きなだけ批判反論してみるといい。日本側の委員長を務めたのは東大の
北岡伸一教授だと。

＞歴史認識に食い違いのある問題で自らの見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

中国が一方的に嘘付いているのは無視か中国日報よ

従軍記者の著作によれば、でつ。
前田 雄二 （同盟通信記者）・・・『戦争の流れの中に』（善本社、１９８２）

★南京に行くまでの便衣兵の出た村の人々を皆殺しにするこもはごく普通にあった
★市内に入ると外国人記者の目があったので借りてきた猫のようにおとなしくなった

南京区内で色々あったことは否定しきれんが、南京市内の虐殺はなかったのだろうネ

>>161
市長として影響力があるから意味がある。
おれら一般人がいくら虐殺は無かったって言っても意味がない。

これで南京が姉妹都市をやめたらそれなりに影響が出るだろうが、それは
南京にとって悪い影響が出て「嘘を付くとひどい目にあう」という当たり前の
結果だろ。名古屋は別に困らないだろ。

南京問題は日本政府的には終わった話なんだから
政治家はもう黙っていた方が良い

河村ガンバレ。　　断固支持する。

名古屋だけど中日新聞もう買わねえ

>>361
日本側には明確なラインがありません、と書いてあるように読めるんだが

東京新聞（中日新聞）政治部長の高田昌也は、岡田克也の実弟。

中日がアカだとか左だとか2CHってホンマ馬鹿の集まりだな。
中日はトヨタの犬新聞だよ。中国の輸出量拡大の足かせになるんだよ。
河村みたいなバカが騒ぐと。

職場で南京虐殺なんな無かったとかほざいたら速攻で
ハブられるなｗｗｗネットだけの妄言ｗｗｗ

>>363
３０万が多すぎるとなった時に、周辺も含めてそれだけ死んだと中国側が
言い出した時期じゃないのかそれｗ

しかしよ。歴史とやらに拘る奴に碌なのがいないのはなぜだ

名古屋に中国人がこなければ、治安が良くなって良い気がするね。

間違いを認めない相手とどうやって仲良くしろと？
この記事書いたやつ馬鹿じゃね

コメントの合間に天安門事件の真実を挟んで言えよ

南京市の城壁内の葬儀屋の記録では１７００体だそうだ。

根本認識が可笑しい

×困った事になる
○困った事になっていた

本来は政府が発言すべきことなのにね。
河村氏の政策は微妙だがこれは支持する。

中日新聞こそしっかりしろよ。
あ、確信犯でしたか。

【社説】 「中国、南京大虐殺否定発言で日本怒らす…中国は歴史認識をしっかり持て」
という記事が出ないのはなんで？

>>370
アカじゃなくて左じゃなくて？

結局売国なんですね。大差なし。

中国人が日本人を虐殺した通州大虐殺は無視ですか

河村は責任果たした。
でもネット社会はそれに続かないと思う。
空気嫁に慣れてる日本人の限界。
高岡だって守れなかった。
これが全て。

腹を蹴り上げたら死ぬからやめておけ、という指示は尾崎が死んだからであった。
指示に従って連合赤軍幹部は進藤を早く気絶させるために思い切り腹を殴ったが
その時の衝撃で進藤が失禁する様を見て「情けない」と言い放つ。

進藤は「革命戦士になるのに、こんなのが必要なのか！」と聞くが返答は「頑張って総括するんだ」だけであった。
殴られ続けた進藤の肋骨は6本折れ、肝臓も破裂してしまった。腹部は赤色から緑色に変色しはじめたがそれでも気絶しなかったので
メンバーは進藤のみぞおちを殴り続けることにした。それでも気絶しなかったので進藤は木に縛り付けられ、放置された。

一時間後･･･

　 　 　 ,　' ´￣￣ ヽ､
　　　 ／:}　　　 　 　 ヽ＼
　 ／::.::ﾉ ,.ﾆ、 　 ｀ﾆ、Ｖハ
::'´:::;:ィ　/{:｡::l　　 |:｡:ﾄ､|::.:::|
:::／　′{　｀/　 o lﾄ ' }ﾊ::.:::|
　 ,'　　｀´ ､_ノﾄ､ゞ=　″ｌ::.::|　, -‐ ､　　　もうダメだ!!
　　{　　　 　 {　j　}　 　 }::.::}/　　　j
　　ヽ、　　　｀ー ′　 /::／　　 ／
' ´￣ ｀丶､ 　 　 　 ／'´　 ,　イ

進藤は絶叫して息絶えた･･･この進藤の死も連合赤軍にとっては「敗北死」でしかなかった。

>>359
そんな例は世界をみれば枚挙にいとまがないぞ。
カチンの森だって、事実認定まで首謀者がコロコロ変ってるんだ。歴史なんてそんなもん。
たいていは政権が崩壊すると事実認定が180度変わるわけで。

真実が明らかになって、それを受けて認識を正すのは、外交的にも別に恥でもなんでもない。

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

まぁ
無かったとするのがめんどくさい言い方ではあるよな
戦争なんだから都市への攻撃ならある程度被害が出ても仕方ない
一部あったかもしれないけどって文脈なら理解できる

安定のチュンイル新聞

>>365
この問題が大きくなって困るのは中国と民主党だな。
言ってる意味分かるか？

仮にも新聞社を名乗るなら、結論ありきでない調査をしてから反論しろよ。
相手の見解だけを一方的に鵜呑みにしてる奴が何を言っても説得力がない。

反発大いに結構、
マスコミの報じない実態が明らかになるだけのこと

>>169
> だから、たとえば「私の南京事件についての個人的な政治的見解は
> 国民の皆様御存知のとおり。しかし、南京市と姉妹都市の市長の立場
> からそれについては任期中には封印して、草の根の友好に務める」
> でよかったこと

この事なかれ主義が今日の「従軍慰安婦」「南京大虐殺」問題の根幹だな。
それだと「歴史認識を正すのがわたしの使命」という河村の行動は1�_も進まないのだが・・・

中国様が怒ってますよ逆らわ無いでか
恥ずかしくならんのか？この新聞。

>>359
認めちゃあいねえよ？日本政府は日本軍による組織的な虐殺があったとは認めていねえ。

中（国に）日（本を売り飛ばす）新聞

爆撃なしに短期間に30万人殺すってある意味不可能だろｗ

>>1
詳しい説明サンクス
中国が怒るのも当然だわ

>>391
あら、海外の方かしら？
日本では「シンブン」と言うのは、独自調査をせずに中国の言い分をそのまま載せる紙のことを指すのよん。

ジャーナリストなら、信憑性の高い史料を集めて読者に判断させるものだろうに。
何でただのご意見番なの？

河村市長の歴史認識は正しいだろう
当時人口２０万人の南京で、３０万人虐殺されたとかいう無茶苦茶な言い分信じるほうがアホ

女性は８体、これは戦闘員は城壁の中に入る事は許されない死にかけの兵士（男性兵士）
を意味する、傷病者は中に入れたがそこで死んだのだろう

大虐殺の定義はなんなんだｗ

南京が大虐殺なら国民党軍が通った地域は大虐殺だらけだな

>>392
大手マスコミもこういうときの反応で結局墓穴を掘る。俺らが正しく認識していれば次の世代が何とかしてくれるだろう

結局今となっちゃ、何人死んだかなんてわからないんだからさ

二度と同じ過ちを繰り返さないようにすればいいだけの話

市民の支持率は高いから
文面もやんわり調だな

>>361
よく読め。日本軍による組織的な市民虐殺があったとは認めちゃいねえから。

剣で突き殺したら、虐殺じゃないのか？
爆弾で殺したら、虐殺じゃないのか？
殴り殺したら、虐殺じゃないのか？
絞め殺したら、虐殺じゃないのか？
戦車で轢き殺したら、虐殺じゃないのか？
銃で撃ち殺したら、虐殺じゃないのか？
牢にブチ込んで餓死させたら、虐殺じゃないのか？
砲弾で殺したら、虐殺じゃないのか？
毒ガスで殺したら、虐殺じゃないのか？
焼き殺したら、虐殺じゃないのか？
ミサイルで殺したら、虐殺じゃないのか？
中国人が日本人を殺したら、虐殺じゃないのか？
アメリカ人が日本人を殺したら、虐殺じゃないのか？
中国人がチベット人を殺したら、虐殺じゃないのか？
中国人が中国人を殺したら、虐殺じゃないのか？
中国人が東トルキスタン人を殺したら、虐殺じゃないのか？

南京事件だけ、大虐殺などというのは
史実を冷静に分析しようという態度とは著しく逸脱していて
主観的、感情的表現である
これは「事実と異なる、反日プロパガンダ小説です」と言ってるだけの事

>>391
自分たちがいつも中国の都合の悪いことは書かないって方針でやってるから、
それが当然と思ってるだけだろう。

1000 ：美波 ◆Jpeeeeee2k ：戯れ言だもっ♪ ：2012/02/23(木) 11:33:21.05 ID:H3MRVCLp0







　★|_l|_|_|_l」li　
　川´・ω・`川∩ ぬおおおおっ！
⊂≡つ ⊂彡 >>1000なら南京大虐殺はあっったのね！！
　 　(__)ヽ__）　ポンポン

中国側は「実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。 」と言って
３０万人が嘘だともう自白しているよ。

　マスコミは南京大虐殺があったという説を否定できない立場なんだよ、もともとこれは１００人切りなどという
ありもしない話が、だんだん膨れ上がったのだから。
　それの新聞記者が景気づけに書いた話だし、気の毒にそれを行ったという人は戦犯として処刑されたんだよな。

怒らすっていうかファビョらす？

共同研究を国の公式見解にすり替えてる人ってなんなの？
あれって民間の研究だろ。

>>359
ウチの兵士が民間人殺したのは否定出来ない

と至極戦争があった場所としては普通の事を言ってるだけだが・・・

>>405
一度やったかどうかの有無がとても重要なんですが。馬鹿？

>>1
河村は正確に歴史を認識してるでよ。
ヘタレ外交で中国の言いなりの政治こそ
正確な歴史認識させるべき。

>>1
ここで安倍ちゃんが一言

村山談話もこの報告書も、自民の事なかれ主義の産物だから、
どうしようもない。自民も沈黙だろ。

>>405
それじゃ何も教訓になってないけど・・・

日本も97式戦車で中国人民轢き殺したりしてたのに、天安門笑えないわ

>>410
福田が死刑になったら2chやめるんじゃなかったのかよ

大無理知事は死んだ方がいいｗｗ

>>388
虐殺ってのは量の話でなく質の話なんだってことを理解しよう。

電子辞書に載っていて世界で最も使われている
ブリタニカでは「15万人は下らないであろう」となっている。

電子辞書は何千万台も使われているからな。日本では。

3万人も殺せるわけないだろう。
だいたい、ほとんど抵抗なく占領した後、
大虐殺をやる理由は全くなし。
国際法違反のゲリラ便衣兵が民間人のフリしてたのを１００人程度処刑はあり得るが。

>>401
〜２万人ぐらいあったかも派：常人
２０〜３０万人殺されたよ派：左翼or馬鹿

一般社会で南京虐殺なんてまともに信じてる奴なんていないけどな。

>>416
現在やってる国にそもそも言われっぱなしなのがおかしいんだけどねｗ

・日本も通州事件を教える
・ウイグルチベットに関しても教える
日本はこれで行けばいい。

毎日
中日
反日

じゃ駐日新聞が支那畜に代わって証拠揃えて証明してみせりゃいいじゃん。
ｶﾞﾝｶﾞｯてね（ﾊｰﾄ

超限戦】報道スペシャル−中国プロパガンダ写真の真実
http://www.youtube.com/watch?v=_djUwHFV0yE

この動画みてみ
当時の中国政府が組織を挙げて外国人を巻き込んで反日プロパガンダを垂れ流していたかよくわかる
現代でも行われる戦争プロパガンダなんだよ　南京大虐殺って虚構は。

良く100人切りは出来ないとか言うけど、
カタナは切るんじゃなくて突くんだよな。
突いたら100人ぐらい余裕。突くを万人に分かりやすく切ると表現しただけ。

市長の元にアフラトキシン胡椒とメタミドホス餃子が送られてきそうだな

日中歴史共同研究なんて全然国の公式見解じゃないだろ
なんでそういうことになってるの

中国怒らせるとトヨタが困る、経済も冷え込む

だから何とか上手く切り抜ける。。できれば無かったことに。。

てのはもう　うんざり
だいたい一党独裁の国に物を売ってるんだろ？
リスクヘッジしてない企業が悪いだろーが
それでも、物売りたいからそこを何とか、
ていうなら日本国民に頭下げて詫びろよ

無意味に市民を虐殺するような軍が入城したら普通その都市の人口減るんだけどね

社会主義推薦新聞のアカ日新聞が中国共産党の工作によって
大虐殺の証拠をでっちあげて騒いで
日本社会党の田辺誠が建設を進言し総評が資金を
寄付して建てられたのが南京大虐殺記念館だというのが
正しい歴史認識だろ。

>>404
まあ南京ネタを始め、前の戦争関係のいわゆる「歴史認識」モノでは、特亜だけでなくマスコミの権威もかかってるから必死だろうね。
南京なんか大きな話題だっただけに、嘘がバレるとダメージ小さくないだろう。
最近は新聞購読者減少傾向だし。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）| 　目先の実利にとらわれた「ことなかれ外交」をやってたら
　　| |＠＿,.--､_,> 　　日本人の「尊厳」が傷つけられたでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>424
質だとすれば命令書がない
何でもかんでも記録が見つかる日本軍なのにな
議事録すら取らない民主党が運営してたのかな

>>1
南京大虐殺の有無は置いといても、言ってることがメチャクチャだな

この理屈だと冤罪を訴え続けた犯人が死刑になった場合には
その遺族が犯人の死後に「私はまだ息子は犯人じゃなかったと信じている」
等と発言することも許さないってことか？

>>421
アイリスチャンの当時存在しない戦車の話かい？

こういうクソ新聞を買う奴がいるからつけあがる

>>386
首謀者とかそういう細かい問題じゃなくてあったかなかったかという
大きなくくりだから。
後、日本が中国や韓国に強く出れる姿がまったく想像できないんだが。

毛沢東が１億人虐殺したとギネスブックに載ってるくらいだから、
中国人の感覚では３０万は大したことがないということなんだろう。

>>432
お前のイメージする軍刀は西洋のレイピアとかエストックなにかか？ｗ

>>424
そうだな
例えばさ、一部の数人の小隊が暴走して虐殺を行ったとする
そうなると「南京で虐殺はあった」という言い方は正しいだろ？
『大虐殺』か『虐殺』かの線引きは人それぞれだし

また、日本が国家として「南京住民を虐殺せよ」と命令したか？
といわれれば「日本は軍としては虐殺を行ってない（虐殺は無かった）」となる

河村の言い方は実にややこしいのよｗ

マスコミも戦前の適当紙面がバレるのがイヤで日本が悪い論に終始してるんだなｗ

南京市という言葉で思い浮かべるイメージが違うからではないかね。
日本人⇒市街地
中国人⇒近郊も含んだかなり幅広い行政区域

大きな街中で30万人が行儀よく並んで首を斬られるのを待ってるはずもないが、
近郊での軍事作戦も含めたら数千〜数万程度の民間人殺害はあったろう。
もちろん敗走した国府軍による殺害もあったろうが。

ま、しかし戦争なんだし、ゲリラが出るような村で住民ごと殺戮というのも通常の作戦だし、
中国の戦史じゃ屠城が当たり前なんだから、大昔のことをグズグズ引きずられてもね・・・

反日デモは容易に政権批判デモに転化するから、一番困るのはあちらだろうね。

何処の国の新聞か

>>1
で、あったのか無かったのかお前の考えはどっちだよって

中国日本新聞

>「子孫のため
　（歴史認識を）真実へと正すのは六十三歳のじいさま（市長）の社会的、政治的使命だと
　思っとります」


ヒュー！

>>438
逆に言えば向こうが墓穴を掘ったりこっちの支持者が死んでくれるまでどうしようもないわけだ
俺らがどうこうしてもどうにもらなんのが歯がゆいな

>>432
苦しすぎるだろｗ
ファンタジー的には１００人斬りとか格好いい話だから実話の方が嬉しいが

川村は最近目立たないから、話題作りだろうけど
中共を怒らせて公式コメント出させて議論を起こさせたのは評価

シナのネット民は政府を信用してないし、おれたちと基本かわらない
自分たちで検索して事実を判断するでしょ

共?党?了几人？

ここまではっきり言うのはすごいな

とりあえずシナ人は絶対に間違いを認めない
今回みたいに、こちらが跳ね除けるくらいしないと意味がない

マスゴミさんは中国様の顔色がずいぶん怖いようでｗ

>歴史認識に食い違いのある問題で自らの
>見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。
尖閣、対馬、竹島etc
こういう批判を中国や韓国にした事あるのかマスゴミさんは？
韓国なんぞ日本と違う見解、認識を世界中でわめき立ててるわけだが？ｗ

筋が通ってねぇんだよ腐れ新聞が

>>449
＞近郊での軍事作戦も含めたら数千〜数万程度の民間人殺害はあったろう
ねーよｗ日本軍の南京入城前後で日本軍・国民党軍・一般市民全てあわせた死亡者数は2000人くらいだ

日本刀は血がこべりつくと切れ味が落ちる

>>444
カチンの森も知らないで、南京大虐殺語ってんのかよｗｗ
カチンの森は遺体が出るまで虐殺の有無すら議論になってたんだよ。それこそ南京のように。
でもって遺体が出てからがまた一苦労。ドイツとソ連、どっちがやったんだってな。
4000人の、しかも将校や公務員が虐殺された事件ですらこの体たらく。

しっかり持ってるだろ

>>432
突いたってせいぜい２，３人で刀身に脂が巻いて切れなくなる
だいたい突く方が斬るより技術が必要
馬鹿言ってんじゃないよ

>>203
>元は小泉純一郎の閣議決定な

小泉の歴史認識は糞だった。
　南京大虐殺記念館を拝観し花束を献上している。
　おまけに、村山談話と同様の小泉談話を発表している。
　靖国参拝や対中国外交はほめてやるが、所詮先人を貶める売国奴。

しかし、よく考えると

バカマスコミの頼みの綱が実は日中歴史共同研究委員会のアホな報告だけだってのがね。
いくらでも変えられるわ。こんなの。

>>434
その共同研究でさえ、中国の言う虐殺の存在など認めちゃいねえよ。

外国の新聞社か・・・

>>460
>歴史認識に食い違いのある問題で自らの
>見解を一方的に公にしたことは配慮が足りなさすぎる。

この一文で読む価値が無いこと分かるよな。
センチメンタル的な批判しかできないなら黙ってろと。

虐殺どころか一カ月程で人口が５万人増えた事実は
南京虐殺があった側の人達はどう説明するの？

そもそも虐殺が行われてる地域に人なんかこねえよ

>>446
人の血と脂と骨を避けれるなら可能だろうよ(笑)

黙れ在日新聞

＞「子孫のため
　（歴史認識を）真実へと正すのは六十三歳のじいさま（市長）の社会的、政治的使命だと
　思っとります」

やるじゃん

＞＞配慮が足りなさすぎる。
ってさ、中国は日本に何か配慮してるのか？

いつから日本には
バカ左翼の新聞ばかりになったんだろう
ま
先進国では新聞は衰退する一方だから
構わんけどね

チベットは質量ともに最大ですね

大人の金儲けの為に子供に偽罪をなすりつけるのは止めないか、閻魔様に地獄行
の沙汰が下るぞ。

>>449
それなら以前から戦没者・犠牲者の名簿作ってないとおかしいでしょ。
南京関連で作り出したのは最近だぞ。
３０万なんて言い出したのはずっと前なのにｗ
しかも近郊でのも含めて、なんて反論されてから言い出したんだろ。

河村たかし市長　バンザイ！！　よく言ったぞ

俺は名古屋市のHPから河村市長に激励メール送ったぞ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）| 　抗議しなかったら既成事実化して
　　| |＠＿,.--､_,> 　　歯止めが効かなくなったでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>468
そうなんだけどさ、こんな共同研究を大事にしすぎ。
あれは歴史家同士で勝手にやってくださいってことで政治と切り離すために作ったのに。
政治とリンクさせる時点でダメなんだよね。

ところで、中国はこの問題をどう収束させる気なのだろう？

名古屋市にとって南京問題は、トヨタの中国流出阻止とF-35整備拠点受注のメリットが大きいから、
河村市長は煽るだけ煽って、火消しなんかする経済的動機が無い。（止めてもらうには対価が要る）

中国は南京市を上げて反論してしまい、もう火が消せなくなった。
反日デモはすぐに、反共産党の本音へと化ける。　　手詰まりは中国の方だ。

>>368,407
そう、それじゃ

>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

で納得できるわけね。それは良かった。

左翼クソマスゴミ

>>440
実はその時点ですでに中国の主張って破綻してんだけどね。

>>474
中国様は中帰連が活動しやすいように常日頃から配慮してくださっている

関東大震災の時に朝日新聞がデマ流して治安悪化を煽ったのを見ると、南京でもマスゴミが捏造報道して現地の治安を悪化させたのが原因だったりして。
それがバレるのが嫌だからマスゴミは必死に「日本が悪い」って報道してるのかも。

証拠がない70年前の事なんか不毛だろ。
そんなこと言い出したらキリがない。
どっちもどっちだろ。現在と今後の事が大切。
過去に拘って墓穴掘るぞ。中韓な。
どっちもどっちと書いたが、あくまでも南京事件なんかないだろ。
3万人だろが30万人だろが証拠がないなんて変だろ。

>>432
百人切りの話は、何人かの便衣兵を殺したという話から、記者が「１００人ほど退治したと景気よく書かして
くださいよよ。」言ったのを最後まで認めなかったのに記事にされてしまい、それがもとで
戦犯として処刑されたということだったが。

新聞屋なんだから調べて示せばいいのに

>>460
だが日本中シナを恐れすぎている節があるぞ
狙われてるわけでも賄賂受け取ってるわけでも無かろうに、どうしてそう過剰に怯えるんだ

>>465
ならねーよｗ
牛解体だって一本で3頭は余裕なのに突いたら余裕で100人いけるだろ。
お前、竹刀とかすら触ったことないニートだろｗｗｗ

二度と過ちを繰り返さないためにも
歴史は冷静に分析・認識する必要がある
「虐殺」なんて言ったら、そこで既に冷静な態度が失われている
もうお終いですよ

何度でも同じことを繰り返そうとしている人命軽視の人の言葉

恐ろしいわ
調べれば調べるほど
30万人の虐殺はなかったという事に行き着くしかないのに

>>483
それは中国側の一方的な主張ですが何を言ってるの？

ちょっとうちの中日新聞もやしてくるわ

>>447
日本人は勘違いしやすいが、中国の言ってる虐殺はそんなもんじゃねえの。屠城ってググってみ。
これは確実に無かった。日本にはこの文化無いので、中国の主張の本質が理解できていない。

経団連会長やユニクロの柳井が河村批判を始めるだろうな

しかしこの四面楚歌っぷりは凄いな。他の件（減税とか）はともかく
この件に関してだけは市民や国民がちゃんと支持しとかないと途中で折れるんじゃないのか

>>492
ああ無理無理
骨にかち当たって曲がったりするから

臭えぞ中日反日新聞よお

これが正しい歴史認識なのは明らかである

>>492
中国人は逃げないの？

>>432
日本刀で100人斬り殺せる事と南京で100人斬りがあったかどうかに関する事についてはなんの因果関係もございません

アイリス・チャンだっけ？なぜ死んだ？

チョンもそうだが一度はっきりさせないとダメだよな
自分の政治生命が気になるのかスルーする奴ばかり

>>492
生きてる牛でやってみろｗ
グルカナイフでもしんどいわっ！ｗ

1万人程度の軍人と市民の処刑があったのは便衣兵作戦を行った中国側にも責任はあるぞ
1度でも便衣兵をやったら市民の服装した軍人は便衣兵と見なされて当然だし
南京で便衣兵の記録がないのは日本軍が早めに捕まえたせいかもしれないからな

本来日本側に有利になるように動くのが日本のマスコミの責務なのに、
なぜか中国側につくマスゴミ・・・

>>491
賄賂じゃないかな？
民主党の小沢一郎が党の代表選挙を戦った時、実にクリーンな選挙だったよね？
同じ時期、オーストラリアも国政選挙で、激しく親中なラッド政権が延命の危機にあったんだ。

これは想像だけど、
中国の政治介入資金がオーストラリア労働党へ回され、小沢一郎は中国から捨てられた？

へー中日新聞にはあったっていう
証拠があるんだー
ぜひみてみたいなー

外務省のチャイナスクールも潰せ

日本が黙ってるからプロパガンダが既成事実化していくんだ

>>499
むしろ河村は頭悪いから一度言った事に対してあとから柔軟に対応変えることなんて出来ない

河村批判は中華のソースばっかりだな。

歴史に嘘は絶対認めません、それは犯罪です

>>482
支那は都合が悪くなると、ダンマリを決め込んで、話題逸らしの工作をするよ。
あと、日本のキーパーソンに支那からの密使を送って、裏からの解決を求めると思うよ。
そんな国じゃん？あそこは

相変わらず 中日新聞は
狂ってるな

文化大革命の元で中国人同志の粛清(虐殺)や天安門事件が中国国内で
どの様に報道・記録されているのか中国国民は考えた事が有るのかな?
一党独裁共産政権がやる事は、自由主義国家には想像もつかない残虐な････。
日本のマスコミや進出企業は、首根っこを掴まれているから何も言えない
現状を打破して真実を晒すべきでは。

あろうがなかろうがどっちでもいいわぁ。
中国うるさい

30万人とは言わないんで3万人の証拠でいいから見たい
この騒動なんか決着をつけたいよ。

マスコミは反日だから。
新聞社は世論をリード出来ると、いつまで思ってるんだ。
もうリードすることは出来ないのだ、国民は目覚めたんだよ。

　中国新聞と河村氏との直接討論を望む。

城壁の外の遺体が４万体、これは兵士なので戦死体

場内の葬儀は１７００で女性が８　　城の中で死んだのも兵士だなｗ

葬儀屋の記録はかなり正しい

>>483
捕虜は確かに大量処刑した。個別には兵士の個人犯罪もあった。軍令による市民無差別
殺戮なんてどこで認めてるって？でなきゃ３０万は無理だぞ。

中日新聞社こそ、正しい歴史認識をもて！
．．．．あ、中日ですものねえ

中日って民主の機関紙だろ

人数が誇張されるのは中国では当たり前のこと。
食料現地調達、つまり現地の農家を襲って略奪・目撃者は残すな
なんて戦争してたんだから虐殺自体は否定してもなぁｗ

朝日の次に腐ってる新聞社

>>497
いや・・・そんな事は言ってないから
あのね、完璧な軍隊なんてないのよ。だから規律を引き締める軍令が出るのよ
でも、中国の言ってる組織的な虐殺は無かっただろうってのは事実
しかし、虐殺が完全に無かったってのは間違い
定義がさ違うのよあの人たちの批判はさ
だから一つ一つ細かく理解する必要がある

ゲリラを殺すことは違法でもなんでもないですよ？

中日新聞はガチ左翼だからな

>>492
七人の侍の描写考えると、黒澤明はネトウヨだなｗ

>>526
曹操が匿ってくれた呂伯奢をぶち殺すシーンとかまさに中国なんだろうなｗ

中国は毎度のパターンで一応は抗議してるけど
河村はこういう政治家だと中国も知ってるし
揺さぶったところで殆ど得るものは無いから
抗議に全然やる気を感じないｗ

>>495
は？両論併記の日本側記述なんだが？
目は開いてますか？

アイツらが一番嫌がるのは公開討論会だよ。
テレビを入れて両国の参加者も均等に入れてさ。まぁ絶対無理だろうけど。

日本側がやらせで中国擁護のやつばっかり入れるだろうからなｗ
アレ？日本のほうが困るわｗｗ

>>515
民主党政権に依頼して、名古屋に圧力をかけることは、当然にやると思う。
しかし、政治は金だよね。
名古屋にとって、トヨタの移転阻止や三菱重工のF-35施設は、直接的に金になる話で、
５００億や１０００憶の現金じゃ転ぶメリットが無い。
そして、中国の政治介入資金がいかに巨額だからと言っても、そんな規模は無い。

>>317
>本当お前って中国の立ち位置で考えるのが好きなんだなｗｗ

えー　>>303 って日本人なの？

>>1
どこの国の新聞？
中狂？

戦争に勝てばよかったのに
負けたのに遠吠えは恥ずかしい

>>538
民主党の機関紙
そういやジャスコの死体水事件もココだけは一切載せなかったんだよな

現地住民に金払って鶏飼う軍人の写真がなぜか南京記念館では
現地住民から鶏を奪う日本軍と説明されてるのには笑った

30万人虐殺されてたら鶏どころじゃねーだろｗ

向こうの代弁ばかりしてないで
お前らこそ日本のメディアとしての使命をちっとは果たしてみろや

>>482
既に中国系のマスコミは日本政府は謝罪した南京の事実を認めたと言うように流して
るが、藤村が村山談話引用しただけで、南京の部分は記者の願望付け足しなんだよなぁ。

>>539
南京で30万人も殺したのに何で日本は中国に負けたのかね

>>533
国内向けに、河村は異常者って印象付ければいいわけだからな。
ロシアのジリノフスキーだっけ。ああいう感じ。

南京市に何万人いたかしらんが死体を置いていたら疫病が発生する、
外国人記者も居た、葬儀屋の記録もある。


だから、南京大虐殺はまったくの出鱈目と言い切っていいと思う。

河村の正確な発言

『姉妹都市交流でロサンゼルス(名古屋市の姉妹都市)から来た少女達が言う訳ですよ　公式行事ですよ交流行事ですよ
「ミスター・河村、日本人って中国に酷い事したんだねぇ」っと言う訳ですよ「えぇそれなにぃ？」と言ったら
「南京で酷い虐殺があった」て高校の歴史の授業で勉強しましたと言う訳ですよ
40万人の非武装の市民を日本軍は虐殺したという記事が歴史教科書に載っとる訳ですよこの教科書に』

『中国関係の方がお見えになるといつも話しとりまして、何十万人というですねそういうような大虐殺と
言われるような南京事件についてはなかったのではないか？と言う事で
せっかく共産党の方がお見えになりましたのでやっぱり裏でこそこそ言うより堂々と言うべきじゃないですか
私は「議論」をしようと、もし私の言っとる事が嘘だったらその時にはぼろんぼろんに叩きのめしてもらえりゃえぇ訳ですよこれ
是非、南京の皆さん一回討論会をやらせてもらえんですか？と言って来まして議論するのは良い事だと
返事を頂いておりますこれは。　中国の皆さん　中国南京に行きますので是非この問題について
話し合いを議論をしましょうやと』
　

チャンコロと戦争してたんだから
チャンコロをたくさん殺すほうが正義、日本の勝利なのに
なに否定してんの？
　
敵であるチャンコロを大切にしてどうすんの？

歴史観と云うのは事実に沿ってのものでないとな
そういう論評するならキチンと事実関係の根拠を示してから
云うべきだろう。

売国バカ新聞はいいかげんにしろ。

《国際連盟議事録の資料としての価値》

　検証するにあたって、「南京大虐殺」があったとする１９３７年１２月１３日から
翌３８年２月までの公文書を重要な一次資料と判断して、
第百会期国際連盟理事会（１９３８年１月２６日〜２月２日）の議事録を入手した。
　その中で、顧維鈞中国代表は「南京で２万人の虐殺と数千の女性への暴行」があったと
演説し、国際連盟の「行動を要求」をしても、国際連盟は、１９３７年１０月６日の
南京・広東に対する「日本軍の空爆を非難する案」のように採択しなかった。この事実は、
東京裁判での２０万人や中国側が昨年まで主張していた公式見解３０万人と桁が違う。
　また、その国際連盟議事録の「２万人の虐殺」は、蒋介石軍からの報告ではなく、
米国人ベイツ教授やフィッチ牧師の伝聞を記事にしたニューヨーク・タイムズなどの
新聞報道に基づくものだった。ちなみに、ベイツ教授もフィッチ牧師も単なる
「第三者」ではなかったのである。
　フィッチ牧師は、反日活動をしていた朝鮮人の金九を自宅に匿った前歴のある人物であり、
ベイツ教授は中華民国政府の顧問だった。
　蒋介石軍の将兵は、１９３８年１月になると、南京城内安全区から脱出して、蒋介石に
南京城陥落に関した軍事報告をしている。
　その時点で「戦時国際法違反」を実証できる報告を蒋介石が受けていたならば、
顧維鈞中国代表は、国際連盟での演説に取り入れていたであろう。
　顧中国代表は、「戦時国際法違反」になる事実を確認できなかった事で、「デマ」に基づく
新聞記事を援用せざるを得なかった。

（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

アサヒる問題でアベするを流行語大賞に推挙し
ネットでフルボッコにされたら逃げた川上さんのところの新聞ですね

>>528
個別な（数十人規模の）虐殺があったとしても、場所や日時が特定されなきゃそもそも話にもならんだろ。
すべてにおいて個別具体的に検証しなければならない話。

「小規模な虐殺はあったよね、悲しいけどこれって戦争なのよね。（ハート）」

とかですむ話じゃない。

>>523
日中歴史共同研究の、日本側記述を提示しているのだが、中国側の主張に反論して何がしたいの？

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け中日、ここは日本だ。
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ くずジャプが中国様に盾突くなって言ってんだよ！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　　　　　　　　　|

南京百人斬りはある程度事実でしょ。
じゃないと新聞なんかの記事に成るわけがない。
２ｃｈじゃあるまいし。屁理屈言って無かった事にしようとするのは大馬鹿のすること。

>>539
戦争に勝って吼えようぜ。　楽しいぞｗ

南京市は潜在的に共産党中国の敵だよ。旧国民党首都
だから北京は南京が西側に接近しないよう、離間工作を続けてきた。
反日活動でガス抜きしていれば、北京の官僚達は大過なく勤め上げて昇進できたのだが、
河村市長が公然と反論してきたので、反日を口実にした反政府活動がコントロール不能になる。

>>544

中国って１９４９〜だよ

無政府状態、国民党軍と共産党軍が内戦していた。

>>540
東京新聞と一緒で岡田の身内が居るんじゃなかったっけ？
イオンが中国進出してるし必死だろうｗ

まず名古屋からまともな日本を始めるんだね

みのもんたの認識なんて、所詮、
マスコミから一方的に教えられたもんだろ？
あいつに、誰かが真実を教える事が必要なんだが・・・
真実知ったら、流石に、発言変えるんじゃないか？

>>370
中日新聞はトヨタ関係ないよ、トヨタ批判の記事も多い、たぶん左巻き記者のガス抜きだろうけど。

下請けが可哀想だと延々と連載する、トヨタは中日ドラゴンズのスポンサーにもなっていない。

物理的に不可能ですよ
中国の人は非常識ですね
あっ、国民性でしたねすみません

>>547
河村はこのまま「討論会をやりましょう」と言い続けるだけでいいな。

それを否定するのはオカシイもん。討論会の何が悪いって話だろ。

>>479
名古屋市　ご意見・お問い合わせ
http://www.city.nagoya.jp/main/site_policy/0000000015.html

※現在、南京事件に関して、非常に多くのご意見等をいただいております。

中国＞日本　新聞

名古屋市民の俺に市長宛ての投書出す方法教えてくれ
区役所で大丈夫だろうか

「目撃者がいないのが決定的だ」が根拠って、
目撃者は殺されたって言われそうだなあ

>>528
だから、屠城でググれ。中国は南京で日本軍が屠城をやったと主張してんだから。それが
中国の言う虐殺の意味。問題はそれがあったかどうかで、日本人が何を虐殺と呼ぶかな
んて関係ねえの。

　日中国交回復時、朝日、NHKなどはシルクロード特集をはじめとする、中国特集を組んで
日中友好を盛んにアピールしたけど、この当時相当なことがあったんだろうと思われる。
　朝日新聞の奨学生なんか、記念卒業旅行では人民大会堂で中国の学生らとの懇談ということで、晩餐会まで開いてもらってるからな。
新聞社上層部は何でもアリの接待攻勢だったのではなかったのかな。

韓国も中国もそうだけど

わめくだけわめいて、同じ土俵に立って議論をしようという行動をしないんだよな

歴史認識って言葉自体が胡散臭いよな

>>558
岡田さんの可愛い弟さんが居ますよ

>>1
帝国軍人として貢献した父親、そして不名誉に貶められた帝国の誇りを守る為に憤然と立ち上がった河村市長は素晴らしい
この人は世論で全面的に後押しをすべし
そして国策裁判や冤罪、不慮の事故に遭う事がないようしっかりと応援しよう

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html
便衣兵誤認が多数あったとは思えないな。
ごく少数ならあったとしても、その責は中国側にある。

戦闘があったのだから便衣兵含め、戦死した兵士はそれなりの数いるだろうが、
南京市民には果たしてどれほどの犠牲があったんろうな。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　中国系アメリカ人が話を鵜呑みにすると
　　| |　 （・）｡（･）| 　「ホロコースト」や「ジェノサイド」を
　　| |＠＿,.--､_,> 　　日本人がやったとこになるでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

うわーマスゴミも中国寄りｗ

日本の諸悪の根源は政治家でも官僚でも東電でもない

必要なことを伝えず、事実を捩曲げて世論誘導する昔からの大手マスコミが諸悪の根源。

河村は嫌いだけど、この歴史認識だけは
強く支持する。　中日新聞こそ”正しい”歴史認識を持てよ！！

民主党にはルーピー鳩山以上の外交適任者は存在しないみたいだから
この際、河村たかし氏とやらに外務大臣をお願いすべきだろ。
この人アンパンマンなの？

河村たかし市長の発言はなんら問題なし。
ことさら騒ぎ立てるマスコミに疑問とその背景の薄ら寒さを感じる。

もうマスコミの偏向論評はいいかげんにしろ。

よう、国賊新聞！「アルかニダ」基準に真実を合わせろだと、いい加減新聞社の看板外せよ

>>569
>シルクロード特集

刺激されて現地へ旅行に言った人も少なくないんだろうけど、
福島で佐騒いでる今から思えばとんでもないな。
原爆実験やりまくって放射能汚染がハンパじゃない地域だろう。

>>553
日本側と中国側では言ってることがまったくずれてるの。南京虐殺の有無はあくまでも中国の
主張なんだから、中国の定義で議論しないと意味ないでしょ？

>>563
討論会はいいね
このまま中国が逃げれば南京大虐殺は嘘ではないか？何故中国は討論会から逃げる？と疑問を持つ人が増えてくる

>>550
>その中で、顧維鈞中国代表は「南京で２万人の虐殺と数千の女性への暴行」があったと演説し

まともな数字掴んでるじゃんｗ

>>570
兄弟だからしょうがない

>>1
自分達は政府の決定になんでも言って良いうえに結果責任も取らないのに
他人は言っちゃダメなのかｗ

ぶっちゃけ犯罪犯す兵士は朝鮮兵多かったみたいだし、こいつ等のせいで必要以上に日本兵悪く見られてるのは間違いない
まぁそういったゴミを使ってた日本にも責任はあるが…

嘘の歴史から学ぶことなど無い

>>1
わが国はあんたたちみたいな思想統制を押し付けるような真似をやってないんだよなぁ。
しかし、卒業式での日の丸掲揚君が代斉唱の話では思想弾圧だの言っているくせに
市長には自分らの思想を押し付けてくるのが不思議でならない。

死体の無い殺人事件だねｗ　　　チベットには最低１２０万体の、、、

>>584
じゃあ検証しようじゃないか　て石原も昔言ってたけど結局実現して無いねｗ

河村の株が急に上がりだしたのが遺憾です

金持ちの家の小学生がさ、
ゲームあげたりもの買ってあげて人付き合いしてるの見てそれを友達だと言うんだろうか

てす

大虐殺はなかったという結論ありきで討論会しようって言ってもダメじゃんバカだね

>>588
実際、南京大虐殺は朝鮮兵の仕業ではないかと去年か一昨年に中国で話題になった

小沢事件から検察組織犯罪事件へ恐怖の大転回
小沢裁判：検察庁は、手を打たなければ、検事総長の責任問題に
朝日毎日の沈黙は検察との共犯を自白
検察審査会の補助弁護士選任も恣意的に行われている
検察が隠したゼネコン捜査メモの概要が、内部告発により判明した！
覚悟をお決めになるのがよろしいかと：東京地検刑事部に捜査要請書第二弾を突きつけてまいりました
小沢犯罪追及のメディアは一体どうする
週刊東洋経済編集長・三上直行氏の逮捕は限りなく国策捜査の疑いが強い
全部デッチ上げだった検察捜査　[一体､何だったのか] 水谷建設からの裏金１億円
東京地検特捜部の不祥事を国会で追及　直ちに捜査に着手せよ　階猛議員
小沢事件で特捜検事が捕まるゾ
小沢裁判：「日刊ゲンダイ」に失笑された「朝日新聞」・・・何故、社説を書かない？
モミ消された法曹界重鎮スキャンダルと暗躍した民主党黒幕、小沢強制起訴の接点��最高裁と法務省に絶大な貸しを…��

河村死んだな

>>1
このクソサヨクｗｗｗｗｗ

上層部だけ南京を捨てて北京に逃げる

この際、兵士を南京に留めて抗戦させ、逃げないよう後方に督戦隊を置く

上層部がいないんで指揮系統はなし

中国側はこれで阿鼻叫喚


一方、南京支配をしたい白人国家が、日本の占領が不利になるよう工作
デマを作って流して、南京を白人指導で統治しようとする。

当時の流れに沿って考えれば真実は単純明快

市役所に抗議の電話殺到してそうだなぁ
応援の電話やメールもしてやれよ

流石に証拠ゼロな虐殺は歴史事実とは言えない
ベトナムでの韓国人による虐殺、通州通化での中国人による日本人虐殺は千人単位の虐殺だが写真も骨も全部見つかっている
南京虐殺とされる写真は今のところコラ写真確定したものばかりだし

マスゴミとか自虐史観のやつに負けるなよ。
南京は詳しい人がいるから、
あっちに行くなら一緒に行ってもらうか、レクチャーしてもらえ。

>>522
それが虐殺と言うなら、兵士にも満たない雑魚って認識でいいのか
それでよく戦争とか言ってられたな。頭の下げ方や降伏時の文書作成の能力を鍛えたほうが良かったんじゃないか

ちゃんとした歴史認識を持てよ反日新聞

中国に迎合して訳も分からずに謝罪するような奴こそ、歴史認識がないんだろ。

国交断絶すればいいじゃん

犯罪者よばわりされて、よく付き合えるなｗ

>>602
＞　また、２１日夕方の時点で、市長の南京発言に対し市民から８０件の意見が寄せられ、
＞うち５５件は市長に賛同、２５件は反対する意見だったという

だってよ

ホームページからメールでいいのか
中華系から反発も多いだろうがよく言ってくれたと思う

>>574
侵攻に際して航空支援からの爆撃に巻き込まれてなくなった爺さんだか婆さんの記録とかは残っている（つか、現地の証言者がいる）。
こうした犠牲者には追悼の意を表するのが日本のマナー。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1.　日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2.　しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3.　日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


さて、現在外務省ＨＰに掲げられている南京事件についての公式見解だ（念のため、自民党政権時から変わっていない）。

>>361の歴史共同研究の、日本側主張の要約と言っていいだろう。それに謝罪が付け加わっている形だ。

中国側の犠牲者３０万人説によるものではないから、別に意義を唱える理由はないよね？

>>1
田舎チョン日左翼新聞ははやく廃刊になるといいのに
団塊ジジババ売国奴たちはくたばれよ

中国向いて喋ってるのに、背中から弾を撃ち込まれるからたまんないわな。

>>597
それは嘘だけどな。当時朝鮮兵ほとんどいなかったし、市民虐殺そのものが無かったし。

>>552
感情的になるなってｗ
向こうの人たちの論法って軸がころころ変わるから
軍としての大規模な虐殺は『なかった』
しかし、個人レベルでの犯罪は『あった』
という話。だから河村も無かったと言い切るとめんどうな言い回しだと

>>568
だからさ
中国の言う軍としての組織的な虐殺は無かったといっとるだろうがｗ
でも、犯罪レベルでの非道は否定できないって話なのよｗ
んで、日本のサヨクは後者を使って非難してくるから
その点も考慮して言い方を考えろと

>>584
『討論会』という単語が、ネット検索のNGワードになるだろうねｗ

２ｃｈの翻訳は中国にも広く読まれている。
自動翻訳しやすい（逆に、意図的に翻訳不能な）日本語で書くと、
中国の検閲をすりぬけて、意外に浸透するんじゃないかな？

河村支援

日本のマスコミはほぼ全滅だけど
でもここから叩いていくしか無いんだよな。
だって売れなくなったら食いっぱぐれる訳だから。地道にやるしか無いよ。

ただ、日中歴史共同研究厨に注意な。
こんなの歴史と政治を切り分けるために作ったもので政府の公式見解と違うし
これをもって政府が認めたかのように誘導してるこのバカ新聞は氏ね。

>>588
あの当時まだ朝鮮人は志願兵募集もやってない
徴兵もやってない
軍属は居たがその数は陸軍全体でも非常に少ない

じいさまｗ

老害ははやく死んでくれ頼むからｗ

30万人という数は捏造があったとしても

虐殺がなかったというのも捏造だな


アホナ市長だ

父親が戦争犯罪者だからこう言う事いったんだろうな

ほー

アメリカは戦争で日本を打ち負かし、
道徳的にも悪い国だと裁きたかった。

しかし奴隷制度の国アメリカのほうが
どう考えても悪い国。そこでアメリカは
「朝鮮人は日本の奴隷だった」と捏造し、
それを解放と称して日本中に朝鮮人をバラまいた。
これが在日問題の原点。

気がくるっとるではなくて　　腐ってるんだよｗ

>>1
さすが中国-日本新聞
ぶれない左翼っぷりだ

>>583
ああそう、じゃ、好きなだけ中国側主張を論破して下さい。
で、

>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

日本側の主張については、別に反論する気はないんですね？

ジャーナリズムの欠片もない日本のマスコミ
真実より波風立てないことが正義

未だに中日新聞を盗っている人がいるなんて信じられない？

便意兵なるものも、日本人ではなく、中国人同士でやり合ったという真実

天安門

歴史認識をしっかり持たないいけないのは中日新聞のほうだろうが
アホか

>>616
小規模な虐殺が一般論として「ありえる」、という話と、
実際に「あった」という確定情報はまた別の話。

個人的には小規模な虐殺行為はあっても不思議ではないと考えてはいるが、場所や日時すら特定できないレベルの話は、
正直「百人切り」以上に胡散臭い話。

>>597
現地の人曰く朝鮮兵が殺人、強姦多くて日本兵よりも恐れられてたからね…

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）| 　「戦争」の対義語は「平和」ではなく「外交」
　　| |＠＿,.--､_,> 　　はっきりいって中日新聞はアホでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>612
ダブルミーニングは外務省のお家芸だからな。日本も中国も自分の望むように読んでるよ。
日本は兵士の個人犯罪、中国は３０万人の市民虐殺。

>>621
中日新聞の上層部もだいぶ年寄りばっかりみたいだよ
記事の見出しのダジャレとか死語も多くてセンス古すぎ

>>592
南京事件・731事件における中国
強制連行・従軍慰安婦における朝鮮

双方共に最初から歴史問題として扱って無いから検証されることは無い。
これらは政治問題であって定期的に問題化して外交に使ってるだけだから。
謝罪賠償・歴史検証で解決すると思ってるのはお花畑。

正しい在日朝鮮人の援護射撃

河村は民主党出だからね
民主党得意の自爆テロだろ
民主党はこの影で何かやってるぞ

中日新聞って，２ｃｈでニュースになった後，２，３日して記事になるよな。
三面記事とか。

手抜いてるんじゃねーよ。

小規模な虐殺行為ってもう虐殺行為とも呼べないし
綺麗な戦場なんて存在しませんよ?
虐殺って言葉がバズワードなんだよ、そもそも。

お前ら北京オリンピックの際の長野の聖火リレー覚えてるか？
あれで見たように日本には留学生って名前の日本語をしゃべれる中共の犬が１万人以上いるんだぞ
ここでもかなりの人数工作してるだろうなｗ

>>641
必死にナチスと比較しちゃってるよな

偉大なる中国様が絡むと、とたんに言論の自由が消えうせるなw

名古屋市民だけど、恥ずかしいから中日新聞なんて取ってません。

>>616
そんなものは虐殺と呼ばんの、世界的には。日本にない文化なんで誤解するのも無理ないんだが。

　これがこじれて日中国交断絶になっても俺は河村を支持をする。中国の安い品物が入らなくなってもいい。
日本人としての誇りと名誉を保つためなら。

平和な時こそお互い冷静に歴史を考える時間が必要
中韓とは10年ほど断交してみるのも良い

馬鹿かｗ
政治的配慮で歴史をねじ曲げてきた結果が、南京大虐殺の虚構だ。
面と向かって中国共産党独裁の愚を説いて、中共の国策としての南京大虐殺だということを、
中国国民と世界に知らしめてやろうぜ。

落合さんを首にして、高木をドラゴンズの監督にしても、こんな記事書いてたら
発行部数増えるわけないわ。

朝日とか中日とか、左翼新聞は名前からしてあからさますぎんだよ

>>632
真っ当な思考の持ち主ならみんなそう考えるよね、中国人は気の遠くなる昔から自国民同士の殺し合い及び他国への侵略繰り返してきたのに自分達の事はいつも棚に上げるんだよな

>>632
無かったと言い切ると
その犯罪行為を指摘されて全体として「間違い」とか言い出すのがあいつらの手
あいつらと戦うときは隙のない行動を気をつけないと
「一部そのような行為はあったかもしれないが、軍としてそれを指揮した事実は無い」って感じで
数の議論はまた違う論法でいかないとややこしくなるけどなｗ

盲目的に友好友好って
日本が一方的に土下座するのが友好なのかよ

結局日本政府からの命令があったのかが問題なんでしょ？命令者は見つかったの？

あと20年もすれば、川原で重機関銃や火炎放射器使った元兵士も皆あの世に行くから静かにしとれ

ってのが政府の考えなのに、焚き付けちゃったね。

河村は何かの質問に対して答えたんだろうけど、何か揺さぶりを掛けなければ成らない理由があるからなんだろう。
書いていて思いついたのは、大使館誘致の件だろうか？
辞任させて次の市長で認めさせる作戦のつもりか？

なんでもっと殺しておいてくれなかったのか…

落合が監督辞めてよかったとつくずく思う記事だな

マスコミは日本の癌

>>1

　南京事件について議論することすら許さない！　→　これが中国政府の言論統制ですw

人口二十万人の南京で三十万人殺害？

支那には政策あれば対策有りアルヨ。

>>627
日本の主張を論破してどうすんだ？南京虐殺を主張してるのは中国だぞ？中国の言ってる
虐殺の有無が論点でしょうに？

敵は日本国内にもいるな。

前に軍人さんが朝生の終わりで［ある］と断言してたよ


河村って奴は反日なん？国もあった事実は認めているのにね

数を脹らませ過ぎだって言えばいいのにね
頭が悪いツラそのまんまだよこいつは

河村ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>1
社説だって大笑いだな中日新聞

>>665
証言は物的証拠を伴って初めて効果がある

新聞やの歴史認識のほうを疑えって

必用なのは事実だけだ

さあさあ、メディアの脅迫が本格化してきたぞ
河村、どこまで突っ張れるかな
土下座秒読みか？

相手を怒らせたら駄目というのは日本だけで通用する考え方。島国と大陸は違うんだよ。
まだ理解してないのか？

>>665
その人をまだ出すかｗｗｗ
もう嘘がバレバレになってアレ以来全然出てこられないってのに。

>>663
じゃ、「共同研究の日本側主張に反論する気はない」で結構ですよ？
中国側を論破するのでお忙しいんでしょうから（微笑）。

>>646
虐殺ってなにをもってして虐殺なの？数？残虐性？
定義が明確でないものを考える時って、相手との認識の差で困るのよ
だからはっきりとした言い回しにすべきだよ
河村の基本的な論理は間違ってない。言い方に隙がある

>>539
>戦争に勝てばよかったのに 負けたのに遠吠えは恥ずかしい

えー　日本って戦争に負けたの？
　　大東亜戦争は自衛と白人からアジアを解放するために戦ったんでしょ。
　　日本は残ったし、アジアは独立して白人追い出したよ。
　　だから、８月１５日は敗戦記念日でなく終戦記念日なんだろ。
　　オランダのアムステルダム市長も勝ったのは日本だといってるジャン。

>>653
確定された「虐殺事件」はない。でいいだよ。
ソンミ村虐殺事件のように数百人規模の虐殺ですら、国家ぐるみ（米軍内）で隠ぺいしたところで真実は明らかになる。
たとえ証拠はなくても、情報の確度が相当に高ければまだ検証に値するんだが、それすらない。

場所も分からない、人数も分からない、日時も分からない、原因も状況もまったく分からないが「おそらく虐殺行為はあった」ではお話にならない。
そういう状況は普通は「虐殺行為はなかった」と言う。

南京をやっとこさ攻略して疲弊し切った日本軍に、ゲリラ兵以外を虐殺する余裕はどこにあるのか？
考えればすぐわかるのにね。

本当に日本のメデイアってのは狂ってるな
自国を貶めるのに快感でも感じるのか？

だから便衣兵を数百〜千人処刑したってだけの話でしょ
日本兵捕虜もかなり殺されてる
日本人の頭蓋骨でつくった杯がたくさんある

>>668
そこ大事。従軍慰安婦にしても南京事件にしても、日本嫌いの左翼が「私がやった」って言う
可能性は十分あるのだから、物証がなければ信じてはいけない。

中日新聞w
これ民主党の岡田一族の出してる新聞なw

>>668
日本にある物的証拠は元兵士の日記だけだな。
中国なんて下手に掘ったら何がでてくるか判らないからなぁ

>>1
なにがしっかり持てだよ。
まるで間違ってるような言い草だな。

中日新聞、不買かな…こりゃ。

>>655
命令者？日王だろ？

>>1訳＝ジャスコ仮面「中国の許可は得たんですか？得てないでしょう？」

南京大虐殺否定派は
日本共産党名古屋市議の田口一登氏のブログをよく読んでほしい。
負の歴史から逃げない勇気を持つことだ。

南京大虐殺は歴史の事実
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-dcc3.html

「南京事件」は「討論」問題などではない
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-bfc8.html

「正しい歴史認識」って要は特定アジアに都合の良い捏造歴史を受け入れる事だろ
中国人も朝鮮人も「過去に俺たちに非道い事をした日本人には何をやってもいい」と
「日本人の蛮行への復讐」を口実に犯罪してるんだがな

日本のカスゴミと文化人気取りによる犯罪幇助だよな
実際に煽ってけしかけてるんだしよ

文革時の死者４０万人に比べれば…足元にも及びません

は？売国中日新聞こそ歴史認識をしっかり持て馬鹿！

>>665
じゃあ、おれの爺ちゃんは「南京でチャンコロ9000億人虐殺した」って言ってたから、明日から9000億人でよろしく。
あと、お前の爺ちゃん、俺に五億円の借金してるから、さっさと返してくれ。

証拠？おれの証言で十分だろ？

河村だって、無かった事をあったと発言する訳にはいかないだろう。
ウソつくわけにもいかんしな。

>>676
GHQ占領とか
国際連合常任理事国になれないとか
見てみないふりの人?

>>677
それは検証されたからだろ？
今はまだ第三者を交えた、中立的な検証をなされてないから
無かったともあったともいえないよ

この記事を見る限りではこれが日本人の限界。tppには参加しないほうがいいよ。

ファシスト南京大虐殺教｢中日新聞｣

ファシスト南京大虐殺教｢中日新聞｣

ファシスト南京大虐殺教｢中日新聞｣

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ファシスト南京大虐殺教｢中日新聞｣

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ファシスト南京大虐殺教｢中日新聞｣

自虐に飽き飽き

歴史問題を外交のツールと絡めるのは間違い。
法治国家のやることじゃない。

慰安婦と竹島についてもガツンと言ってやれ

>>686
早く帰れよ朝鮮人消えろ馬鹿野郎
パンチョッパリかお前

>>688
日記の裏付けを取れる証拠は見つかりましたか？

中日新聞は名古屋から出ていけ！

中日新聞に凸した奴いないの？

>>695
常識的に考えて30万人虐殺とかはありえない。
だいたい、日本軍が占領した後のほうが南京の人口増えてるから。

>>675
日本人が知らんだけで、世界的には普通の戦争文化なんだよ。中国もその文脈で使ってる。
都市の守備隊が敗北した後、勝った軍が都市の住民を蹂躙、殺戮し、たいていは皆殺しに
すること。

名古屋人って、みんなこんな新聞を読んで育ってるんだろ？

姉妹都市同士の言い争いか、姉妹ケンカだな。はいおしまい。

>>695
まずは検証すべき虐殺事件を持ってくるのが先。
それもなくて「虐殺事件はありましたか？」と聞いても「ない」としか答えようがない。

家が中日新聞取ってたら、即止めてやるんだがなぁ・・・。

>>706
会話できんのかお前はｗ

　前の総理に女スパイが近づいたという話があったけど、だから政治家が海外に行くときは夫婦同伴が
原則といわれる。
　でも民間はずるずる、新聞記者など民間企業にいる者は現地妻や現地の子など、家庭さえ破壊しかねない
秘密を握られてるのかも、そう考えるのが自然に思える。

中日新聞も北の左翼新聞として名高い北海道新聞と
同類だな、どっちも真実を伝えない・・・

日本より他国を擁護！　権力に激弱。

日本の新聞社はどうなってるんだ！

事実であれば上げられたら矛盾点なんぞ簡単に解消できる筈。
しかし、中国側は矛盾点は説明どころか、論点をすり替えて一切無視。
これで主張を通せと言われてもなぁ…。

新聞社なんだから、論理的に考えようぜ。

>>1

　＞市長は歴史認識をしっかり持て」　→　中日新聞が南京に行って事実を取材してこいw

>>547
なぜ日本の国会議員がこれを言えないのか？

>>712
菅って韓国人妻がどうのとか報道されてたよな。

>>674
あんた、南京虐殺の有無をどこと争ってると思ってるの？

中日新聞その他マスメディアにとっては、この件に関して十分満足できる結論が出ているから、
もう議論はする必要がないし、下手に議論を再開すると結論がひっくり返されたり、
自分たちの過去の報道の責任が問われかねないから、もう議論はしたくないし、
させたくない、というのが本音だろう
こういう場合にはとりあえず派手な発言で放火して、議論せざるをえない状況をつくるしかない

いい加減にしろ。売国中日新聞！ 不買だデモだ〜報道機関が捏造するな〜

お前ら！いい加減自虐史観からの脱却を図るぞ！
河村市長を全力で守れ！国内旅行しようと思っていた人はみんな名古屋にいけ！
こいう発言をすれば日本人が良好してくれると思わせよ！

>>716
元国会議員なんだけどねｗ

河村は議論しようと言ってるんだ
中国は堂々とやれよコソコソ逃げるなよ

南　京　大　爆　笑

>>709
戦争なんだから、なにがあったって不思議じゃないだろう
便意兵と勘違いして殺したとかは普通にあっただろう
なんせゲリラなんだからｗ　米国も未だにテロリストと間違えて殺しちゃうし
あの人たちはそういうのもひっくるめて言ってくるからｗ

当時、南京にいた毎日新聞と朝日新聞の記者が
虐殺の噂さえ聞いたことがないのだから

南京大虐殺は、終戦後の国共内戦の話と考えるのが自然だな

これはさぁ〜単に相手が中国共産党だからとか、南京での虐殺なんて過去幾度もとかだけじゃないんだよな

○食文化がネック

誰だよ、いつまでもこんな新聞読み支えてるやつは。

竹島もそうだけど、第三者を交えて科学的に検証すればいいじゃん。
やつらがー
とか言ってるだけじゃ何も解決しないんじゃないか？

とにちゃんで言っても仕方ないか。

地方紙なんて簡単に買収、入社なりで乗っ取れるからな

チラシが欲しいだけなんで、
月300円でお願い。

これで名古屋の領事館の話は消えるなｗ

そもそも日本って基本的に侵略した国のインフラやら教育やら整備するから後々良くなった国の方多いのに中国と朝鮮はどうにもなりませんでしたね…

>>629
あんな新聞盗むやつはいないｗ

まあチラシを入れる封筒として契約しているやつは確かに多い。

糞メディアのみなさ〜ん、
虐殺はあったとか口先だけじゃ説得力に欠けるのでさっさと検証番組やってくださ〜い（棒

南京守備隊は上層部が逃げ出して、下っ端だけしか残ってなかった。
だから入城時に戦闘なんてほとんどない。
で、下っ端どもが2万人投降して来た。
点での占領で補給線がないから、日本兵の食料すらないのに
どうすんだ？ってことで処理しちゃっただけだよ。30万は中国人特有の誇張

>>732
あ。
ホントだ。イイナー　　　　ｂｙ　新潟県民

>>711
虐殺の定義を教えてやっただけだが、何か？中国が主張してるのは南京でこれがあった
ということなんだぜ？

こんなクソ新聞が存在してるから支那が調子に乗るんよ。

>>725
一般市民を死傷させる事件を「虐殺事件」とは言わないだろうね。
仮に故意に一般市民を殺害するような行為があったとして、その有無はまずはそうした情報があって初めて検証されるべきもの。

「戦争だから一般市民に対する殺害行為もあったに違いない」
という一般論を持ってきても意味がない。

あの地獄のような沖縄の地上戦。
日米双方凄惨な殺しあいをして
軍人民間あわせて戦死者２０万。

中国人なめすぎ

この時の捕虜は、希望者は南京国民政府の軍人になり、その他は帰したんじゃなかった。

新聞社が徹底的に取材して事実を発表しろよ
日本が他国から言いがかりを付けられてるのに
検証しないで言いがかりを信じ被害者を責める矛盾

てか、どういう意図でこんな発言したんだ？

ＣＣＴＶ，で、名古屋市として、謝罪したと、でていた。
今後の、こともあるので、撤低的に、追求しよう。
負けるな、河村市長！！！！！！。

民主党議員時代に河村さんが昼の某ワイドショー出て
「公務員は『公僕』なんですよ！国民の為に一生懸命働くのが
当たり前の職業なんです」
的なこと言って番組の最後でキャスターが
「不適切な発言がありました」と謝罪してたのを思い出した

河村市長を守らないで一人にしておくと
やがてマスゴミや支那人・鮮人に屈してしまう。
いままでそれの繰り返しだった戦後の日本。

みんな！！河村市長を全力で守れるぞ！卒業旅行や国内旅行しようと思っていた人に名古屋が良いと薦めよ！
こいう発言をすれば日本人が旅行してくれると思わせよ！そして河村市長にありがとうのメッセージを伝えよう！！！

>>656
違うよ。

日本の常任理事国入りに、賛成もしくは棄権してほしいからだよ。

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9jWIHnks7uo

みんなお勉強して正しい歴史認識を持とう

>>744
>>547を読むとなんとなく分かるかと

>>685
そもそも、買ってるのか？
ちょっと前までは、ちびまるこしか読むところのない紙だったが、
今やケツも拭けないゴミだろ。

しっかり持てよ中獄シンブン！しっかり持てない？じゃあ死ねよ！！！チュウゴクシンブン！！！死ね！

朝鮮人がすべて悪事を働いたことにすればいいんだよ。
実際、日本軍に自ら入隊した朝鮮人は大勢いたんだから。

>>738
虐殺の定義をぐぐってこい

>>740
だから最初は南京事件って呼称だったろ
虐殺って言葉がさあいまいなのよ
だからさ一人殺しただけの殺人事件でも虐殺といえちゃうのよ
軍としての虐殺は明確に無かったと証明できるのだから、それを主張したらいいだろ
あいまいな個人の犯罪まで無かったと強弁するより

>>732
一時停止、だよ
中国は具合の悪い状況になるといつもこう
幼児が「もういい！食べてやらないからッ！」とごねて放っておくと
「食べさせてくれない！」と又だだをこねるようなもの

河村ＧＪ！！！

個人献金したったｗｗｗｗｗｗ

ttp://dl10.getuploader.com/g/bigjon/1/kawamura+641.JPG

>>303
バカはレスを沢山もらえていいなー

つか歴史のことなんか政府間正義と国益を保って何とかしとけよ
俺たちの世代が何でいがみあわんとならんのだ
俺は何もしてないし何もされてないんだよ

嘘記事生産するのが仕事のサーチナがまた馬鹿な記事書いてる

南京事件がこの様な不毛な論争になっているのは日中双方に問題がある。
まずは中国側の不当な犠牲者数の水増しによる煽りと
女子供など一般市民の被害を過度に強調していること。
正しい事実認識は、
・殺戮行為は存在したが捕虜や便衣兵（疑いを含む）
への事件が主体で数も多くとも数万人規模以内であること。
・純粋な一般市民の犠牲は多少あったかもしれないが
南京は攻城戦であり、日本軍は事前避難勧告も出しており
当時の戦争常識として市民の犠牲は致し方なかった面もあること。
・こうした市民への虐殺行為は南京事件よりも以前に
日本側も通州事件などで中国軍側から惨たらしい殺戮行為を受けており
お互いの憎悪感情を増幅させた点では中国側にも非があること。
（東京裁判でも通州事件は審議されたが不問に付され、日本国内でも戦後ほとんど知られていない）

日本側としても南京事件は全くの捏造とする一部の誤った主張があること。
事実は幕府山事件など捕虜の殺戮等の具体的で明白な国際法違反の残虐行為が存在した。
事件自体よりも、こうしたお互いに妄想と無知を繰り広げ中傷し合う
東アジア人特有の体質自体が変わっていないことの方が悲劇と言える。

河村の敵は前にも後ろにも横にも・・・
２ちゃんねらは味方としてあてになんないし
とにかく命だけは狙われないように今、馬菅や鳩につけてるSPを河村に回せと

>>755
さすがに「南京大虐殺」を数十人レベルの虐殺の有無まで含めて議論するのは無理がある。
仮に数百人レベルの虐殺行為（明確な意思を持った一般市民の殺害）があったとしても、それは「南京大虐殺」とは別の事件として議論すべき。
あったかも知れないなとどいう話をしてもしょうがない。確度の高い情報がない限りは、それは「ない」としか言いようがない。

名古屋は遠すぎて旅行出来ないという人は、名古屋市の河村市長充てに激励メールを送ろう！
中日新聞に怒りのメールを送ろう！真実を知る日本人はみんな河村市長を応援していると声をだそう！！！！！行動をしよう！！！！！！！

名古屋城北の土地買収問題は止まるね。

お前らが歴史認識持てよ

南京大虐殺をなかったというと叩かれ
チベット人虐殺があるというと叩かれ…

>>744
市内かどこかに土地買ったでしょ？中国さん

>>755
日本語の虐殺じゃ意味がねえんだよ。日本には無い戦争文化なんだから。そっちこそ屠城
でググって来い！虐殺って言葉が曖昧って言ってるの日本人だけだから。

>>757
こういう具体的な支援は河村にとってありがたいな。

ただこの献金が「減税」なのか「南京」なのか事務所では分からんｗ

>>694
ルーズベルトは開戦の声明で、
　　極東から軍事的脅威を排除し、アジアの植民地利権を守るために戦うと宣言した。

　　結果は、極東の軍事的脅威はソ連の出現で排除されず、そして植民地も失った。
　　イギリスはさらに大きな利権を失った。
　　米英は戦争目的の何一つをも実現してない。
　
　　武士道には、肉を切らせて骨を絶つってのがある。
　　最近、アメリカや欧州で真の勝利者は日本だったという認識が広まっている。

腹を蹴り上げたら死ぬからやめておけ、という指示は尾崎が死んだからであった。
指示に従って連合赤軍幹部は進藤を早く気絶させるために思い切り腹を殴ったが
その時の衝撃で進藤が失禁する様を見て「情けない」と言い放つ。

進藤は「革命戦士になるのに、こんなのが必要なのか！」と聞くが返答は「頑張って総括するんだ」だけであった。
殴られ続けた進藤の肋骨は6本折れ、肝臓も破裂してしまった。腹部は赤色から緑色に変色しはじめたがそれでも気絶しなかったので
メンバーは進藤のみぞおちを殴り続けることにした。それでも気絶しなかったので進藤は木に縛り付けられ、放置された。

一時間後･･･

　 　 　 ,　' ´￣￣ ヽ､
　　　 ／:}　　　 　 　 ヽ＼
　 ／::.::ﾉ ,.ﾆ、 　 ｀ﾆ、Ｖハ
::'´:::;:ィ　/{:｡::l　　 |:｡:ﾄ､|::.:::|
:::／　′{　｀/　 o lﾄ ' }ﾊ::.:::|
　 ,'　　｀´ ､_ノﾄ､ゞ=　″ｌ::.::|　, -‐ ､　　　もうダメだ!!
　　{　　　 　 {　j　}　 　 }::.::}/　　　j
　　ヽ、　　　｀ー ′　 /::／　　 ／
' ´￣ ｀丶､ 　 　 　 ／'´　 ,　イ

進藤は絶叫して息絶えた･･･この進藤の死も連合赤軍にとっては「敗北死」でしかなかった。

河村が南京事件を否定するのは自分の父親が南京に関わっていたからという理由だけ

相変わらずだな反日味噌新聞は
子会社の野球チームも反日だし

>769
じゃぁ南京大屠城っていえよｗ

>>763
むこうがごちゃ混ぜにして議論するんだから仕方ないだろｗ
それが向こうのやり方なのだから
こっちがやるのは確実に論破できる軍としての虐殺行為の否定だけしてればいい

>>770

献金した後に個人事務所に名前とかと一緒にメールするシステムだお

中日新聞は以前、朝鮮学校の無償化を押す社説をのせてたなぁ・・・
なんでこうも社説が左寄りなんだろうな
問題提起してる河村に対して価値観ごり押しの中日新聞
新聞やTV離れが進む理由を真剣に考えてもらいたいわ

>>725
「戦争なんだから、なにがあったって不思議じゃないだろう
便意兵と勘違いして殺したとかは普通にあっただろう 」

「だろう」で考えてはいけません。
「お前が殺人犯だろう」って言われて、「そうです」と罪を認めるようなもん

>>767
だよなあ…

>>775
だから、こちらとしてはただ単に「南京大虐殺」はなかった。
とこれだけで良い。
小規模の虐殺が〜とか聞かれたとしても「それは南京大虐殺とは関係がない」と言えば良い。

とっとと縁切りましょう、漢民族とは

河村たかしは国旗国歌法に反対した売国議員の1人



国旗国歌法反対議員、凄まじい面子
↓
http://senkyomae.com/m/%B9%F1%B4%FA%B5%DA%A4%D3%B9%F1%B2%CE%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%CB%A1%CE%A7%A4%CB%C8%BF%C2%D0%A4%B7%A4%BF%B5%C4%B0%F7

>>777
前原の朝鮮人から献金を受けていた問題も
「小さい時から可愛がってもらった優しい韓国人のおばさんに献金してもらって何か問題があるのか」
だもんね。マジキチ。

ワロタ
南京で殺された中国人の写真で
中国人はジャージ履いてたって

支那畜生のケツ舐め「はてな」豚どもは今日も河村叩きに必死ですｗ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022200811&g=pol

Apeman ← 支那畜生のケツ舐め「はてな」豚のリーダー
日本軍将兵がばっちり「目撃」して証言してますが。ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20061007/p3

parallel-world
これは死ぬほど恥ずかしい。国辱レベル。／友好都市の相手方には、遺族がごまんといるのだが。

その遺族ってのは文化大革命で殺された人の遺族じゃねーのｗ

> 友好都市である南京市の共産党幹部が訪問し

こんな連中に会うこと自体が間違っている

>>777
社説を読むようなもんが、中日新聞は取らない。
愛知県において新聞広告は、中日新聞だけ山盛り入る。それ目当て主婦が取ってるんだよ。
だから放言と思って差し支えない。

いまの日本人から見てもちっとも正しくない記述と無関係の写真で埋め尽くしたアイリスチャンの本を史実とか言うようなバカ中国だろ
歴史認識が欠如しているのは

結局訂正に応じなくてお蔵入り、アイリス自殺したしなｗ
中国怖いｗｗｗ

地元紙も騒いでくれて河村大喜び

>>787
やべ。俺すごい商売思いついた。配達の許可とれば単価安くしてチラシ屋販売の方がもうかるんじゃない？
その指定が取れない？さすがマスゴミの既得権益。

河村がいきなりこんな事言っても、世論はついてこない
数十年にわたる自民党と日凶組の亡国タッグによる反日教育で、国民はほとんど洗脳されてるからな
事なかれ売国奴の自民党を支持してきた国民が悪いっちゃ悪い

>>775
ごちゃまぜにしてんの向こうじゃねえよ。日本側の論争が勝手に誤解して一緒にしてんの。
中国の主張は一貫してるし明確だよ。ただし嘘なんだけどな。南京大屠殺だからな？屠城の
ことだぞ、これ。

中国の味方してる人に質問
いつ中国は選挙が行われるの？

もっともめて、名古屋領事館の話がなかったことになってほしい。

>>778
否定するすべが無いし
たとえあったとして、それは日本国の意思とは別の話ですから
今更、もうどうでもいい

問題は軍とし日本が虐殺を支持したか否か
そしてちゅうごくが主張するその被害規模は現実的なのか？どうか
じゃね？

>>780
南京大虐殺って言葉が先行してるからなぁ
河村もそれを否定したんだろうけど「無かった」って言い方がまずいんだよ
めんどくさい

さてとハーツオブアイアンでもやるか

新聞社には、外人スパイがいるという認識をしっかり持っています。

また土下座メディアか

>>792
南京大屠城は無かった
これでよいか？乙

反日味噌新聞は解体しろ
反日ドラゴンズも不人気だし全く必要ない

今の中日の社長さんは、前に編集局長やってたわけよw
このころの中日（2005年くらいまで）は赤旗もびっくりというようなアカ新聞でしたw
「なぁに、かえって免疫力がつく！」とかもこいつの時代w
業務提携してる中国の新聞社に招かれて中国視察旅行に行ったことがあるんだけど、そこで視察予定に
無い「南京虐殺館」に自分から進んで飛び込んだマジキチだからw

何年か前に中日内部の社報の画像がアップされて、そこに載ってたw
中国側も配慮して視察コースに入れなかったのにw

>>792
>中国の主張は一貫

え？それってギャグ？日々（は言い過ぎだがｗ）万単位で犠牲者数変ってるのに、一貫って？
南京の外も含めて〜とか言ったりもしてるのに一貫って？？

おい！！○○！！
もう中日新聞の販売所なんか辞めちまえ！！
もう先ねえぞ！オメーが頑張って独立してるのは知ってっけど

マスゴミ

反日売国してりゃカッコイイと思ってるマスコミは気持ち悪いねえ
そういう時代は終わったんだよ

>>795
じゃあ、おまえの爺さん、俺の爺さん殺したから損害賠償しろ。
否定するすべはおまえにはないｗ

いい加減
否定するすべがない＝真実

という頭の悪い考え方を捨てろ。

もっとやれ

中日新聞
かっちょ悪ぅ〜〜

名古屋は遠すぎて旅行出来ないという人は、名古屋市の河村市長充てに激励メールを送ろう！
中日新聞に怒りのメールを送ろう！大村愛知県知事は恥を知れ！とメールしよう！！
真実を知る日本人はみんな河村市長を応援していると声をだそう！！！！！
自分とこの市長や知事にも河村市長に続けとメールしよう！！！

　　　　　　日本のマスコミは中国の味方だからな＾＾

天安門事件と文化大革命の検証はできなくて
さらに昔の案件を検証できるなんてすげえな

マスゴミの捏造のせいで日本が不利になってるとは思わんのかね？

>>787
１０年前まで中日新聞を毎日読んでいた。
　　２ｃｈを始めて自分がいかに洗脳されていたか知って愕然とした。
　　洗脳を解くきっかけになったのは２ｃｈでの南京大虐殺の虚偽論争だった。
　　未だに洗脳を解かれてない人が数多くいると思う。　

大虐殺って言うくらいだから小虐殺もあるんだよね？

小虐殺ってなんだろう？

さすが福田孝行を未だに匿名で報じる東京中日新聞

>>806
いや損害賠償請求したいなら別にかまわんけど？
その代わり事実として証明してねって言えばいいんじゃね？
これはそうじゃなくて。南京大虐殺とはって話でしょ
だから日本側で確定できる事実は
・軍の関与は無かった
・中国の主張する規模は物理的に不可能
である。だからこれを主張すべきでないか？
個人的な犯罪まで完全否定するのはこちらの証拠が無い
であるので、こちら側としては中立を交えた公正な検証は求めていきたいところだよね

東北地震も止められないくせに天皇とか廃止しろよ。

中日新聞論説委員登場ｗ

>>776
そうか、すまんｗ

乙でした。

ほんとうに日本って左翼思考の奴らがマスゴミとか政治家とかに多いよな。
この現象は何なんだ？金？金が流れてくるからこんなデマを平気で流して日本を洗脳しようとしてんのか？

ｸｿ中日新聞に電凸

「聞いてやるから手紙書いて来い」だと。死ね。


ついでに名古屋市役所にｶﾞﾝｶﾞﾚ電話。

マスゴミが中国の味方すればするほど一般人は南京大虐殺が嘘だったんだと確信していく。

いい加減日本人は怒れ！いつまでぺこぺこぺこぺこ土下座外交を繰り返し
ODAという名目で賠償金を取られ続けたら気が済むのだ！！
南京大虐殺が無いといえば、責められ、チベット虐殺があると言えば怒られる
自虐史観はもう辞めよ！！命をかけ日本を守った英霊の名誉を回復せよ！！！

>>802
一貫してるよ。日本軍による組織的な市民無差別殺戮があったという点では。数なんて多けりゃ
多いほどいいだけで。

是非はともかくしっかり持った結果だろ？

いきなり言わんでもいいだろうとは思うが。

　,.――――-､ 　　　日本人に足りないのは「外交センス」だ
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　チベット、尖閣、天安門を見たら中国人の民族性がわかるはずで
　　| |　 （・）｡（･）| 　中華思想に「ことなかれ外交」が通用しないことはあきらか
　　| |＠＿,.--､_,> 　 湾岸戦争で世界に出遅れ、逆にイラク戦争で国際情勢に反し米国を後押ししてしまった
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　いったいいつまで敗戦国を続けるのか……。　の巻

一方　中国は文化大革命で1000万人の中国人を大虐殺した

日本は南京で中国軍との戦闘で民間人を死亡させたのは、数百人〜数千人以下でしょ。

>>816
証拠は否定側が出すんじゃないんだよ。言いだしっぺがだすんだよ。
だから、俺がおまえの爺ちゃん〜と言えば、証拠を出す必要があるのは俺。

同様に、南京で個人的な犯罪があったと中国側が主張するなら、その証拠を用意するのは中国。
それがないなら、個人的犯罪の有無など問題にならない。

何度も言うが、「個人的な犯罪行為があり得る」とかいいう一般論は関係ない。

東京新聞 2010-02-28 (日) 朝刊 　
学校の教材に役立つ大図解
サンデー版 世界と日本 大図解シリーズ No.930
日本の名城 遅れて生まれた日本の城 荒山 徹

　城は中国で城壁を意味します。内側のが
城で、外側が郭。つまり町全体を城壁でぐ
るりと囲んだ城郭都市のことでした。中国
に学んだ朝鮮半島でも事情は同じです。と
ころが日本はそうではありません。大陸、半
島からの移住民は、自分たちにとって馴染み
深い城壁都市を日本列島に導入しませんで
した。戦乱を嫌って故郷を棄てたのです。一
般市民を戦争に巻ぎ込む・忌まわしい城壁
都市など造りたくもなかったことでしょう。

驚くことに鎌倉、室町と武家政権が長く続いても
城らしい城は生まれませんでした。戦国時代つまり
中世も末期になってからです。この「後進性」は
世界史的にみて注目に値します。ようやく誕生した
日本の城は純粋な軍事要塞でした。やはり中国的な
城塞都市ではなかったのです。

以下略

制作:東京本社サンデー版編集部 羽雁(はがり)渉
取材協力:荒山徹 氏
http://www.tokyo-np.co.jp/article/daizukai/2010/CK2010021702100010.html

>>799
つまり南京大虐殺なんてまったく無かったでFAなんだよ。わかったかね？

論破しなきゃいけないのは中国だけじゃないからなこれｗ　アメ公やエゲレスともやらなきゃならない　さっそくWSJのコメント欄も炎上中

>>824
そういうのは「一貫」とは言いませんｗ

>>831
こんどは映画も公開されるしねぇ。
こういうことは本当に日本は後手後手もいいところ。つか国内に後押しする奴多すぎｗｗ

>>790
チラシ目的で中日新聞を取っていたけど、取るのやめたらやめたで面倒
いまはShofooでチェックしてるが、開店の情報はかなり見落としてしまう

月額1000円ぐらいでどうにかならんかな？
600円なら万々歳

だいたい虐殺は中華の漢民族の専売特許だ、天安門事件しかり、チベット占領しかり
武士道に生きる日本人は負けた相手をそこまで追い込むことはしない！
南京大虐殺は中国が自らの汚名を日本にかぶせているに過ぎない！！！
いつになれば命を書け日本を守った英霊の名誉が回復されるのだ！！！！

南京は中華民国の首都。
今南京を実効支配しているのは、ただの犯罪者集団。
核兵器を持っているからやむを得ず存在を黙認されているだけ。

この犯罪者集団の名称は「中国共産党」といいます。
テストに出るよ！

新聞が政治する古い時代から脱却すべき

>>820日本神道の信者の減少が原因では？パンパン(笑)

この論争は史実ではなく、次の戦争の勝敗で決するよ。

今の推移だと、十中八九は中国が敗北する。
アメリカの中国包囲は、それほどに強い。

>>828
向こうが現場をがっちり保護して検証させてくれないんだもん
南京大虐殺資料館も捏造のオンパレードらしいぞ
証拠とかいうならアホみたいに出てくるんじゃね捏造の
こっちが検証できない限り、日本側がすべきは事実だけを淡々と主張する事
河村は否定する範囲が広すぎる

中日新聞と名古屋市会議員と中国共産党はアホだぎゃ。

>>814
ミルクが欲しいニャーンと寄ってきた猫に熱々のミルクを飲ませたり無理やり風呂に入れたりして、
無理やり寿命のばして生き地獄を味あわせるする事じゃねーかな？

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China

こりゃどう見ても南京大虐殺は捏造だなぁ

>>834
一応、日本も比叡山焼き討ちとか島原の乱とか、そういう類はありまっせ。
諸外国の「民族大虐殺」みたいなのに比べたら児戯に等しいですがｗ
しかもどちらも宗教がらみってのがまた日本らしいｗ

南京で何があったのか自分も知りたいし
この際だからちゃんと検討して欲しい
マスコミが戦争時のことについて適当な記事書いてたのが
わかってきたのも最近のことだし
マスコミは自分がしてきた間違いを認めないし

南京否定派の意見だけが黙殺される日本

マスコミは中国に乗っ取られすぎ

中国を今から虐殺して事実にするなら『あった』事にしてやってもいいが。

ここの新聞社例のどらえもんがなんとかの死刑囚
まだ、恩赦の可能性も有りとかで死刑判決出ても
匿名報道を続けますと1面に断り入れてる新聞社だから。

アカ援護射撃w

南京大虐殺は歴史の事実
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-dcc3.html
名古屋市　ご意見・お問い合わせ
http://www.city.nagoya.jp/main/site_policy/0000000015.html

>>839
証拠をどんだけ持っていようが、提示できない段階では証拠がないと同義。
なので、日本側の本当のスタンスは「虐殺は確認できない」で終り。これ以上もこれ以下もない。

>>831
論破しなければならないのは外国でなく、まずは日本国内だ。
　足元を固めないと話にならん。
　政府が正式に「南京大虐殺は無かった」と声明文を発表するまで戦いは続く。

>>1
m9（＾ω＾）＜今時、こいつ南京大虐殺なんて信じてるよﾌﾟｷﾞｬｰ

>>832
クリスチャンベールの映画は公開されたけどアメリカではあんまり売れてないな　中国では大ヒットだが　しかもクリスチャンベールが公開直前に中国の人権弾圧を批判するような小芝居したからもう中国に来るなって言われるしまつ
日本で公開するのかなこれ？ｗ

これで謝ったら河村終わりだろ
マジで

>>831
欧米人も、都市陥落→住民虐殺、って直結する頭もってるから面倒なんだよなあ。

歴史認識をきっちり持ってるからこその発言だよな。
どっかの国やら組織のお気に召さないだけでｗ

はいはい、捏造捏造っと

南京問題小委員会の調査検証の総括

《東京裁判で復活した「南京虐殺事件」》

　南京攻略戦以前から敗戦まで陸軍将兵は、ポケットサイズの「陸軍刑法、陸軍懲罰令」を
常時携行し、その第八十六條には「・・・婦女子ヲ強姦シタルトキハ無期又ハ七年以上ノ
懲役ニ處ス」、また、第八十八條には「・・・死ニ致シタルトキハ死刑又ハ無期懲役ニ處ス」と
第九章掠奪ノ罪で戦争犯罪に対して厳命されていた。
　また、松井大将は、南京攻略を前にして、国際法学者　齋藤良衛博士を招いて助言を受け、
「南京攻略要項」を指令していた。その内容は、七項目からなり、「不法行為等絶対ニ
無カラシムルヲ要ス」とか「中立地帯（安全区）ニハ必要ノ外立入ヲ禁シ所要ノ地点ニ歩哨ヲ
配置ス」「外国権益ノ位置等ヲ徹底セシメ絶対ニ過誤ナキヲ期シ」「略奪行為ヲナシ
又不注意ト雖モ火ヲ失スルモノハ厳罰ニ処ス」などと不法行為の厳禁を松井大将自らも
厳命していた。
　さらに松井大将は、南京城攻撃を前にして、上海派遣軍と第十軍の末端兵士に対しても
訓戒を次のように述べている。
「南京ハ中国ノ首都テアル之カ攻略ハ世界的事件テアル故ニ慎重ニ研究シテ日本ノ名誉ヲ
一層発揮シ中国民衆ノ信頼ヲ増ス様ニセヨ特ニ敵軍ト雖モ抗戦意志ヲ失ヒタル者及一般官民ニ
対シテハ寛容慈悲ノ態度ヲ取リ之ヲ宣撫愛護セヨ」と発令していた。

（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

そろそろコテハン美香が来るぞw

美香は3時まではお休みです

>>846
黙殺じゃないよ。哄笑されるんだよ。
　否定説の論理は余りに稚拙だからね。それが分からないから橋下や河村に騙されるんだろうけど。

>>850
海外を軽視し過ぎ。左翼はまず海外に火をつける戦法で大躍進したｗ
その辺の手法は右翼というか、保守派も見習わなきゃ。

>>852
クリスチャン・ベール好きで公開された映画の8割ぐらいは映画館で見るレベルの映画ファンの俺にとって、あの映画公開されると頭が痛くなるｗ
あんな映画観たくもないが、ベール好きとして、映画好きとしてのおれが…観ないと批判もできないしね。つか、一応フィクションらしいし。さて。

どこの国の新聞なのここ？
自分達こそちゃんと調査しろよ。
そしてそれを大々的に報道してみろよ。
できないだろう。嘘なんだから。
日本の立場を日本人が表明しないでどうすんの。

昔のことなんか知るかで済む話なんだよなｗ
歴史歴史って第二次大戦についてはすべて決着ついてんだからｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120223-OYT1T00203.htm

>名古屋市には２０日以降、約３３０件の意見が電話やメールで寄せられた。
>このうち約２７０件が「よく言ってくれた」と、市長の発言を支持する内容で、
>約６０件が「無責任な発言」とする抗議だったという。

おまいら頑張ってるな〜

要するに、国の主張に市長は反論しちゃいけない、って中日新聞は言いたいのね。
橋下を独裁独裁言っておきながら、中央の独裁は許すんだ。

しかし、肯定してるやつらはどんな頭してんだか

共産党軍３０万殺

>>839
中共が公式に認めてる証拠がウソだらけ矛盾だらけ
証言も最後に中共マンセーで結ぶ明らかに言わされてるようなのばかりだからな

>>814
小があるなら、中もある！
小中大の揃い踏みだいｗ

Ｘ　中日新聞
Ｏ　中華日報日本語版

>>860
肯定説の方が一歩目で破綻してるんだけどね。軍令が無いものを虐殺と呼んでるわけで。

東京新聞は中日だからほとんど記事が同じのはず

日本の場合史学をやってる学者がマルクス被ればっかりで中国共産党に都合の良い学説ばっかり唱えてる。
それを支那畜生のケツ舐めアカ豚どもがドヤ顔で「根拠」として持ち出してくるからな。
学問の世界からアカ学者を一掃する必要があるよ。

通州事件を槍玉に挙げとけ
中国で丸太を股間に入れられて殺された日本人女
手足切断されて殺された日本人男
いっぱいいるだろ

妄想南京よりこっちのが問題

毎日と朝日が作り上げた南京捏造虐殺事件だからな
マスゴミとしちゃ同業他社が世界的な成功を収めた事象に反対してはいかんのだろう
まぁ本気で拡大解釈された捏造を信じてるキチガイがほとんどだろうが

>>1
中国様を怒らせたからいけないの？
それとも、南京”大虐殺”なんてものは無かったと、事実を言ったからいけないの？ｗ

南京朝鮮虐殺はアウシュヴィッツみたいに法制化して異論しまくる奴をタイホできるよにしろ

そしたら問題解決だろ

>>871
軍令がなくても虐殺は虐殺だろ。
ソンミ村虐殺事件を軍令下での虐殺とするかは意見が分かれるし、ルワンダ虐殺なんてのは国家的な扇動があったにせよ軍令に基づくものじゃないし。
大事なのは、組織的な一般人に対する大規模な殺害行為があったかどうか。
そして、南京に関してはそれはそうとう疑わしい。

中日新聞が地方紙なのに、ここまで反日なのは、社長が元全共闘とか？

北海道新聞も、もともと赤旗より赤い新聞だが、社長が元全共闘になって、
恥も外聞もない記事を垂れ流してるから、中日もそうなんじゃないかと
想像する。

河村発言を支持する有識者はいないの？

名古屋の一等地一万五千平方メートルを中国領事館にくれてやるなんていった民主か外務省と中国にムカついたんだろうｗｗｗ

中国人の役人の前でやんわり言ったのは

日本の公式見解に反発してまで、南京大虐殺はなかったと言い続ける河村を擁護しよう！
俺たちが河村を応援しないで、誰が河村の味方になってくれるんだ！！！！
口だけネットでほざくだけのネトウヨと言われるのはもうやめよう！行動しよう！河村を支持しよう！！

>>854
だけど、パリとか陥落した後、虐殺とか無いんだよな。
ヨーロッパ戦線でもドイツの都市が陥落した時以外、虐殺、略奪、強姦が起きていない不思議。
ソ連軍なんて、自国領内の撤退でも、焦土作戦で自ら、虐殺、略奪、破壊行為してるからね。

ＴＰＰなんかやめて
鎖国を体験したい

歴史認識ってシナにしたら建前はさんだ脅しでしょ
建前を厳密に検証して反論する方がバカじゃないのか

南京攻略作戦というのは当初から
非戦闘員を含む殲滅作戦として発令されたのかね
相手側の言い分全部認めるとつじつまが合わない事がおおすぎますよ

簡単なことだろ。市長を黙らせるような証拠を一発提示すりゃあいいだけだよ。

歴史認識と言えば６・４天安門事件はどうなの？

どんな些細な事件でも元になる事件は確かにあったんだから否定しちゃダメだろ
たとえ大きく過大に言われようが日本は戦争に負けたんだから受け入れるしかない

そもそも正規戦なの？

>>431
ジャージ･･･

>>886
それは軍事行動の目的としてありえない
しかもなぜか南京の場合だけｗ

>>883
書き忘れ、パリは奪還された後のほうが、虐殺、虐待行為が蔓延したんだよね。
ドイツ軍人とお茶を一緒に飲んでいたとか、付き合っていたとか、
媚を売っていたとの理由だけで、虐待、殺害の対象になった。

>>1
押し紙やめろ

>>854
>欧米人も、都市陥落→住民虐殺、って直結する頭もってるから面倒なんだよなあ。

日本は他国の鏡だと言われる所以だな。
　　欧米人や中韓朝が日本を悪く言う時は、
　　日本の鏡で自分達がやって来た事を映しだす。

シンガポール華僑虐殺事件は、 太平洋戦争（大東亜戦争）中の1942年（昭和17年）2月に日本軍がシンガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部の中国系住民（華人、華僑）を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 （sook ching） と呼ぶ。日本でも「華僑粛清」ということがある。またシンガポール大検証などともいう。

1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシンガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する
連合国側を支持していた華僑ゲリラ
及び抗日分子を排除する挙に出たとされる。

具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏れなく取り締まり、
以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証
をおこなったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見ていた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
wikipedia

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、
シンガポールやインドネシアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるということは、
日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper103.htm

>>880
居てもマスコミが黙殺
おじいちゃん雑誌の正論とwillに載るだけ
テレビに出たとしたら、『シナ人を殺せー！』とか無茶言う一般人（ネトウヨモドキ）を呼んで否定派がおかしいように見せるショーをするだけ

SAT送ってこういう売国報道機関は消しちゃってくれよ

>>889
別に南京攻略戦自体は否定しとらんぞ

南京大虐殺があったなら

支那人大学生天安門大虐殺は南京虫大殺虫ぐらいなものかｗ

南京虫30万匹退治

討論会すればいいだろ！
何かマズイのか？中日新聞

中国は2000年から虐殺者名簿を必死になって作ってるようだが
2007年の時点で13000名しか集まってなかった
しかも、それには南京市外で亡くなった人間や中国兵士すら含まれてるw

はっきり言って、15年戦争の時よりも、共産党の方がたくさん殺してるだろ、自国民のこと。

あら？
旗色悪いねえ中日新聞

被害？者の遺骨とか相当量が出ても良さそうなのに
南京周辺で遺族の遺骨捜索とか全くないしな
しかも事件後の方が人口増えてる

>>883
今の日本でも世界中どこの平時でもいつでもどこでも虐殺が起こってるのに
戦時中だけ虐殺が一切なかったなんてありえるのか？

歴史も知らないで記事書くなよ
これだから新聞はwww

30万人も殺したのに遺体どころか遺骨1本

>>1
松井大将がただの犯罪者みたいな記事の書き方でむかっ腹が立つ。

国民党中央宣伝部は欧米の記者を雇ってデマを欧米の方に流させてたんだよ　南京にかぎらず日本軍がこんな酷いことをしてるとか中国兵にコテンパンに日本軍はやられたとかデマをな。
欧米人の対日感情を悪化させるための工作。そういう資料を日本のマスコミは一切とりあげず　中国の主張どおり、日本軍は蛮行を働いた〜って煽ってるのさ

現在だって日本のマスコミでありながら、中国のメディアみたいなマスコミ多いだろ。中日新聞みたいなｗ

毛沢山が菜食だったので取り巻きが肉を食うために文化大革命を起こした

消えた人達の歯形の付いた遺骨は見つかりましたか？

>>907
日中戦争だけが日本が行った戦争じゃないが、他で大規模な虐殺事件でもあったか？

あれ今日の中日新聞（紙）にそんな事書いてなかった気が

この頃は全然別の国だったろうからやったかもしれん。
ただ、人数は大げさに言い過ぎ。

反省は当事者にしかできないことだから
「あった」なんていってる連中は、身に覚えのある人かその関係者だけ

それを日本全体のせいにしているに過ぎない
なかったと思う人、身に覚えのない人は、あったという人たちに
遠慮なく罵声を浴びせ、批難し謝罪と賠償を求める権利がある

>>878
軍令なしに３０万人が殺せると思うかね？まして軍令なしのものを組織的とは言わんよ。
日本の研究者でもそんな軍令があったと認めるものはいないわけで、これって実は否定派
しかいないってことなんだけどね。本人は自分を肯定派と勘違いしてるようだが。

【地元ニュース】
名古屋市役所には昨日までに
約１５０本の電話があり、そのうちの１４５本が
河村市長を応援するメッセージだったということです。


＞　オレも応援するぜ！
　　　http://www.city.nagoya.jp/

四コマ漫画がちびまる子ちゃんだからとってんだろ

俺は生粋の名古屋人だが、俺の家系は読売新聞しか読まん。こんな反日新聞を読む必要なんてない。河村氏を支持するのは保守政治家としての立場と日本の立場をきちんと主張するからだ。そうでなければ支持はしない。

南京大虐殺は学校の教科書にも載ってただろ？
都合の悪い歴史でも事実は認めろよｗ
中国が２０万人以上とアホみたいな数字出すからややこしくなる、１万でも数千でも十分大虐殺だ
虐殺はあったと国も認めている

工作機関のあぶり出しに使えるな

プロパガンダには騙されない！！

32万の嘘は1つの真実に劣る

>>917
しかも30万なんて相当な時間と物質が必要だし
その間南京の人間は大人しく殺されるのを待ってたのかって話
しかもわざわざ時間のかかる猟奇的な方法で

>>917
南京の状況では、軍令なしの三十万単位の虐殺行為は無理だとは俺も思うよ。
ただ、「軍令がないから虐殺じゃない」というフレーズが独り歩きしてはまずいと思ってね。
軍令の有無が大事じゃなくて、三十万人単位の一般人の殺害行為が大事なわけで。

「南京においては軍令なくして三十万人の殺害を行うことは無理がある」という主張は理解している。

これが中国政府クオリティー
http://news.nicovideo.jp/watch/nw83493

もうなんか国民が可愛そうすぐる(ノ∀｀)

>>883
ヒトラーの戦争目的は、ヨーロッパの帝国になることだったからね。ドイツ軍は規律しっかり
してたし。

無責任だよね河村って。
典型的なポピュリスト。

そもそも過去に偽の証拠突きつけてきた時点でもう捏造ってのは確定してる

チベット大虐殺、天安門大虐殺をし反省しないカスに言われる筋合いではないなｗ

>>896
それ選別してる時点で、ヨーロッパや中国における虐殺の定義から外れてる。

ウォー　ギルティー　インフォーメション　プログラム！！！！！
第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>913
大虐殺の大って何？
よくわからないけど例えば戦争中の話なら東京大空襲とかは大虐殺とは言えないかな？

国が必死に協議して取り決めたことを、一議員が勝手な独断でぶち壊すのは
日本の一種の伝統だな。


何でこんな無責任な連中ばっかり政治家になるのかと思う。

>>665
その人、数年前に東南アジアで旧日本兵発見！ってガセネタつかまされてなかったっけ？
人がよさそうだったから中帰連とかに影響されちゃったのかね。

そもそもこんな簡単に30万人も殺せたら、戦争に余裕で勝ってたろ

ヒロシマナガサキの被害者数を見れば一目瞭然

討論せずともこれだけで論破出来る

＞中日新聞

降伏の手順を無視し、抵抗をやめない軍は攻撃の対象になる

南京城外の２０万人の埋葬遺体は、国民党軍（上海攻囲軍の敗残＋後方補給部隊）の
可能性が最も高い
ゼークトラインでの戦闘、しかも勝ち戦しか予定してなかった国民党軍７５万が、日本軍
２５万に殲滅されたのが第二次上海事変であり、残的掃討の南京城外での戦闘

ドイツの軍事顧問が玉砕してしまい、初期の段階で指揮系統が大混乱に陥った
そして、南京城まで壊乱状態のまま、敗走を続けた結果一方的な戦いになった

無論、敵とはいえ名誉の戦死であり、虐殺などではない





もうすこし、メディアならば勉強しよう　調べよう

河村は数十万なんて有り得ないと言っている。
位を万単位に変えて批判するなよ。

日本国民を怒らせているのには気づいてないようだな

過去使われた写真はすべて南京とは無関係のものだった
支那は証拠がないことを自ら自白してるようなものだな

こんなんだから、新聞から離れていく人達が後をたたないんだよな。


俺も恥ずかしながら惰性で中日新聞とってるけど、チラシだけ抜いてそのままの状態で開けもしないからな。

今やテレビ欄も地デジで見るし。

感覚としてはチラシを購読して、おまけに新聞がついている感じ。


消費税が上がったら家計費節約のため間違いなく真っ先にカットだな。

>>913
中共の言い分では合わせて3000万人だから、ほんとは南京よりもひどい場所がいくつもあるはずなんだよねｗ

結局、弱みを握らされている日本、
アメリカに負けたのだからイジメた国から、イジメに会うのは当たり前の用です。
これは、頭が良い、悪いの考え方じゃなく。
感じたままの意見
例えば、コロンビアは治安が悪いが 悪い事には、治安はまとまります。
感覚と性格と血筋の問題。いくら議論しても終わりはない

なぁ、シナは日本と国交断絶したらいいじゃまいか。

日本が南京大虐殺を認めていると言うが。
認めた国会議員などは、捏造歴史を守り続けれ卯事を条件に
日本人となった。

朝鮮系戸籍原本捏造組の方々だよ。

もういい加減に日本人自身で先の大戦を総括しろよ。

そして河村みたいに勝手な自論述べる奴がいたら、そいつは議員を辞めさせればいい。
そういう法律作ってくれない限り、この手の騒ぎは何時まで経ってもなくならない。

「チベット大虐殺」
・1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
　殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。

・15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
　僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
　5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
・一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術に
　よって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等
　の民族浄化に力を入れた。
・生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍は
　それを笑いながら銃殺した。
・「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
　「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に
　殺されたのである。彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
　生きながら焼かれた。ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたりして殺された。
　こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
　犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

そして誰も新聞を読まなくなった…

>>940
当時のそこにあったはずのない建物が映ってたり色々とおかしいらしいね

>>921
それはおかしいｗ
だって、中国が歴史的事実として世界中に宣伝してるのは30万人以上の非戦闘員が、何週間にもわたり、場内で女はレイプ、男は虐殺された。
ってことだから、数が問題じゃないとか主張してる肯定派は、まず、この中国の主張する南京大虐殺を否定しなきゃおかしい。
その上で、非戦闘員が何人虐殺されたという根拠をしめさないと意味がない。

ああ、支那は日本と国交断絶するべきだな、早くすべき、今すぐ。

中日もでたんだから、シナの変態はいいのｗ

>>946

事実は隠せないから　何度でもでてくる

チベット大合唱してやれ

この問題、3500万人（江沢民の主張）、30万人という数字でないことは割と
はっきりしているのですが、では何人だということがわからないのです。
その前に南京を放棄していった国民党軍が何人殺していったのかが分からない
のです。河村さんの言うように通常の戦闘以外の記録がなかなか見つからない
のです。戦後、軍部に批判的な態度の作家も多く従軍しているのですが、
このことについては批判してないのです。

それより
日本とシナの問題は 、日本はシナのマネばかりしてきた。
仏教もそうだ。

知らないだろうが、原始人からさかのぼれば、純粋の日本人はごく一部なんだそうだ。今の科学では血液で分かるらしい

>>921
>南京大虐殺は学校の教科書にも載ってただろ？

次回の教科書検定で消えてなくなるから、もう暫くお待ちを。
　残念に思われる方も見えるかもしれませんがｗ

もう日本の政治家見てると、アマチュアがお遊びで政治やってるようでイラっとする。

何でこんな責任感の欠片もない奴ばっかり、政治家になるんだろ？

>>921
戦争っすから

なるほど。確かに「中日」新聞だわ。

天安門事件

中国政府が中国人民を戦車で踏み潰す映像
銃で大量虐殺の映像
http://www.youtube.com/watch?v=c4Hc9Fjrfl4


天安門事件
http://www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo
http://www.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY
http://www.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw

天安門事件の写真

戦車に踏み潰されて、おせんべいの様になった人間の死体
http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams

あったか無かったか知らないが糞新聞社に言われる筋合いはないね

>>946
チョンだまれ
日本語つかうな

中共は歴史問題が外交カードとして役に立つと分かっているので
ずーっとイチャモンつけ続けるだろうよ

研究なんてしたって意味がない
真実が解明されて困るのは中共自身だから

>>665
本人の証言だからって鵜呑みに出来るわけないでしょ、アホなの？
ちゃんと本人のデータも合わせて検証されたものなの？

本人が言ってる、国が認めてる、
そういうのにすぐ騙されるのが日本人の悪いところ。
国はそもそも事実かどうかより中国様怒らせたくないってだけ。

おいおい、東京大空襲だって10万人だぞ。その３倍とかそもそも嘘に決まってるだろ。

イギリスにアヘン戦争を謝罪せーいイルポンの様に土下座アル


偽リス；ええーチベット問題世界中で大絶賛しますよおｗｗｗｗｗ



だっておｗｗｗｗｗ

中国を含め戦勝国は南京大虐殺など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史
史観を全面的に否定している。

日本国がお里が知れると言う事で外交機密文書として揉み消すから悪い。

公式文書を公開して、南京大虐殺の犯人を知らしめたら良い。
中共支配による中国は終わるよ。

捏造歴史を守る為だけにいる偽今上天皇や偽常陸宮やその子東宮も、
お里が知れて。
皇室追放となるよ。
河村、グッドジョブ。

>>925
人数じゃないだ。中国が主張してるのは軍令による組織的な市民無差別殺戮があったということで
３０万なんて数字はそのための厚化粧にすぎんのだから。最初は２０万だったし。

日中の先人が一つ一つ積み上げた数百メートルの積み木を、
勝手に一人でぶち壊して、そんなにお前は偉いのか？ああ、河村よ。

市長よりも間違った認識を持ってる知事の方が辞職したほうがいいんでね？

>>958
売国は金になるから。しかも、国を売ったツケを払わされるのは国民。私腹を肥やすのが政治家。

誰か中日チラシに電突してこいよ

>>921
あのwikipediaですら
「教科書をソースに記事を書かない」
ことをガイドラインにしている

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up85429.jpg
こんな低学歴が書いた社説だもん

残虐目を覆う通州事件！！！

私・・・通州事件というのはね、蘆溝橋事件から三週間後の七月二十九日に、北京の
近くの通州で起きた中国兵による大規模な日本人虐殺事件で、
二百数十名の日本の子女達が、見るも無残に虐殺された事件だよ。
私・・・偶々守備隊の大部分が別の場所へ戦闘に行っていて、通州にはごく僅かの留守部隊しか残っていなかった。
通州には親日的な殷汝耕氏を委員長とする自治委員会が昭和十年十一月から出来ていて、
中国の保安隊も形の上ではその隷下にあったわけだから、
日本軍も或る程度安心していたのではないかな。それが日本軍の手薄を知って突然寝返ったわけだ。
私・・・多勢に無勢、日本軍は死力を尽して戦ったものの、それ以上は何も出来なかった。
その間に殷汝耕氏は拉致されるは、日本の子女達は虐殺されるは・・・・で、大変なことになってしまったわけだ。
孫・・・虐殺って、どんなことをしたんですか。
私・・・うん、あんまり凄いんで、言うのも憚られるんだがね。女という女は全部裸にされて辱しめを受け、
その上、局所を切り取られたり、
箒を押し込まれたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、
見るも無修な情況だったようだ。
私・・・中国兵には時々、そういう猟奇的な殺人が集団的に見られるようだね。日本の兵隊はそういう殺し方はまずしない。
一刀両断バサッと斬るとか、銃剣で一突きで殺すとか、ホラ、テレビで見る昔の戦争のやり方さ。
そのへんが国民性の違いかも知れないがね。とに角ひどい殺され方をしたわけさ。
私・・・日本の世論は轟々として悪逆無道の中国討つべしという声が高かった。しかし、それでも日本はまだ不拡大方針を変えなかった。
そこへ今度は、上海で大山海軍中尉らが虐殺されるという事件が八月九日に起き、それをきっかけとして八月十三日、遂に上海事変が勃発した。

「ＮＨＫスペシャル」（20日）
皇民化政策について、具体的な史料や証言で知ることができ、考えさせられた。
軍部は「大和民族のみが聖戦を遂行して戦死し、朝鮮民族のみが生き残ることは
良くない」との方針で朝鮮人の徴兵を実施した。遺族が「朝鮮人は日本人のように
自国のために死んだのではなく受難戦死です」と述べていたが、その通りだと思い、
胸が痛んだ。こうした事実から目をそらしたらいけないと痛感した。
（日野市・***69・無職）

2010年6月26日・東京新聞・反響

>>896
嘘言うなよ
「広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいる」
ってそれは中国朝鮮韓国だけだ。
その他のアジア諸国では、
「戦争だからいろいろあったが、
歴史的に見れば西洋列強の植民地支配から解放してくれた」
と言うのが真実だ。
それでは中国朝鮮韓国だけがなぜそのようなことを言うのかというと、
中国は日本を共産党化したくて、とにかく日本軍の悪口をあること無いこと
政治宣伝としてねつ造しまくった。
朝鮮韓国はもともと中国の属国であり、
日本は朝鮮半島よりも中国から遠いので、
朝鮮の方が日本より上だと思っていたのに
併合されて、そのおかげで近代国家になったのが悔しくて、
併合前や日本併合後の朝鮮国の真実を本に書くと発禁にしてまで隠そうとしている。
そういう真実を偽って反日思想を触れ回る林って誰だ？

お前らマスゴミが正しい歴史認識を持て

>>921
教科書にあるから事実というのは成立しませんよ。
教科書はウソも平気で書く。
そんなことも分からないくらい純粋真っ直ぐ世間知らずって怖いね。

これは重大な問題だよ。
市長という公権力に深く関わる人間が、
日中歴史共同研究の合意を反故にしたわけだから。

中国はすでに日本よりGDPが1兆ドルも大きくなり、
軍事予算も1.5倍にふくれあがっている。
毒ギョーザや反日暴動が起きる可能性があるのに
河村市長は自分の責任を甘く見すぎているのではないの？

これで日本人が中国の食品テロで殺されたら、
河村は責任が取れるのか？

「南京大虐殺はなかった」ではなく「何十万人もの大虐殺はなかったんじゃないか」というのが河村市長の主張。

新聞はいつも事実をねじ曲げて伝える

慰安婦問題と決定的に違うのは、証言が腐るほどあること。
そして証拠もたくさんある事。
日本人研究者の間でも、数万人〜10万人以上を主張する人が
もっとも多数派なこと。

たかしを応援しようぜ！

鉄壁の翔子だせば河村も黙るだろ
早くだせよ

そもそも、南京落城の月日が違うよ。
史実は、７月末に国民党を４月に倒して南京を支配していた中共軍を、
日本軍が倒してだよ。

中共軍と国民党軍のアリバイ確保の為に、月日をかえたと言う事よ。
南京落城が１２月１３日にあって、南京大虐殺といっている時点でウソ。

支那人の父ちゃん母ちゃんに聞いてみ

８１年に学生してたものならわかります、、いきなり教科書に南京大虐殺がががががががｗｗ

>>980
韓国の歴史教科書とかいろんな笑いがこみあげて面白いよな

>>921
学生運動で左翼思想に染まった世代が新聞社に勤めたり
先生になったり、教科書を作ったりしてきた
そうではない学生達は右翼のレッテルを張られ危険視されて言論を封殺されてきた
戦後60年以上たちました。いまはインターネットの時代です

中日新聞は正しい！

今回の事で、河村市長の人気が少し上がったと思う。
中韓批判→中韓反発→支持率上昇→他にも真似スルやつが増えるのループ
で、結局何が言いたいのかというと。

効いてる効いてる！

三島由紀夫

――あの戦争をどう意味づけてゐるか。

三島：あの戦争の評価は、百年たたないとできないね。
いま侵略戦争だつたとかなんとかガチャガチャいつてもどうにもならん。

――自衛隊が存在しなければ、日本は侵略されると思ひますか？

三島：もちろん侵略される。日本はこれまで、ただの一日でも、力に守られなかつた平和を持つたことがない。
侵略に対処するには力しかない。

850 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/02/23(木) 13:00:40.38 ID:dtUCk+C90
★（歴史に学ぶ）

ここで、南京大虐殺を検証してみます。

まず第二次上海事変が勃発した当時、国民党軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとって
おり、日本軍に全縦深を突破されたことを知ると、自ら銃をとり前線に赴き多数が戦死
してしまいました。上海攻囲軍は、結果として１１月１２日以降、命令が錯綜し壊乱状態
となってしまったのです。

本来安全なゼークトラインの後方で物資の輸送にあたっていた、学生部隊（正規軍で
すが）はほとんど撤退のルートも知らせれないまま、まともに日本軍の攻撃を受けまし
た。弾薬の少ない日本軍にとって、航空偵察により効果的なピンポイント攻撃を行う
ことが絶対必要だったからです。物資の集積場所は最優先の攻撃目標です。

結局、上海前面だけで戦死者は８万人を越えると言われ（国民党政府は後で上海
攻囲軍の戦死２５万人と発表）ました。これは撤退が徒歩で行われ、日本軍に捕捉
されたためです。撤退方法や降伏方法について事前に考慮・教育されていなかった
のが原因です。

そしてこの数字は全滅を意味します。

>>977
なんのつもりで貼ったのか知らないけど、それも事実を知らなさすぎとしか言えないね。
年齢からしてもあからさまだけど。
日本人と同じように軍人になれないということの方がむしろ悲しいことだったのだよ。

天安門

過去に中国政府が提示してきた数々の自称証拠写真が皮肉にも嘘だと証言してるわな

学会じゃ数万人〜10万人以上が、完全に定説になってるのに、
学者でもない一素人が、市長という市民の生活を預かる立場にいながら、
「南京は無かった」と中国に一方的に喧嘩売るとか、どうしてこんな滅茶苦茶出来るのか、
さっぱり神経が分からない。

人間として頭がおかしいとしか思えない。

>>921
それこそ、無抵抗の人を相手前提なら数百人ですら大虐殺だと思うが
なぜか広島長崎の原爆や東京大空襲の無差別爆撃は虐殺とは言われないよね

てか中国の言い分って、日本で例えたら広島長崎東京大虐殺で8000万人が虐殺されたと言ってるようなもんでしょ

河村ファンが増えたな