【社会】「残業月100時間　朝5時までの業務が1週間続いた」“和民”社員の自殺　労災と認定★７

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/22(水) 23:16:10.18 ID:???0

４年前、大手居酒屋チェーン「和民」で働いていた２６歳の女性社員が、
入社から２か月後に自殺したことについて、神奈川労働局は、残業が月に
１００時間を超えるなど過労が原因だったとして、女性の死亡を労災と認定しました。

労災と認定されたのは、大手居酒屋チェーン「和民」で働いていた森美菜さん（当時２６）です。
遺族の代理人によりますと、森さんは平成２０年４月に「ワタミフードサービス」に入社し、
神奈川県横須賀市内の店に配属されましたが、入社２か月後に自殺しました。
遺族は「長時間の深夜勤務や、残業が続いたことが原因だった」などとして労災の認定を
申請しましたが、平成２１年に横須賀労働基準監督署は仕事が原因とは認めず、遺族が神奈川労働局に審査を求めていました。

これについて神奈川労働局の審査官は、「残業が１か月あたり１００時間を超え、
朝５時までの勤務が１週間続くなどしていた。休日や休憩時間も十分に取れる状況ではなかったうえ、
不慣れな調理業務の担当となり、強い心理的負担を受けたことが主な原因となった」として、
今月１４日付けで仕事の過労が原因による労災と認定しました。

森さんの両親によりますと、手帳に記された日記には亡くなるおよそ１か月前に
「体が痛いです。体がつらいです。気持ちが沈みます。早く動けません。どうか助けて下さい。
誰か助けて下さい」と書かれていたということです。
母親の祐子さん（５７）は、「一生懸命頑張ってると思っていました。なぜ、
もっと早く、苦しんでいることに気づいてやれなかったのかと悔やんでも悔やみきれません」と話していました。

父親の森豪さん（６３）は、「娘が自殺に追い込まれたのは、会社に責任があったと
認めてくれたことに感謝したい。これをきっかけに従業員を大切にする会社に生まれ変わってほしい」と話していました。
一方、ワタミフードサービスは「決定の内容を把握していないので、コメントは差し控えたい」としています。

http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1003166661.html

※前スレ(★1：02/21(火) 20:57:55)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329884757/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:17:35.87 ID:yC8yUdJU0

ブラック企業なの？

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:18:15.10 ID:T9ny0KP+0

ワタミ会長って橋下市政の教育アドバイサーを打診されてたな。

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？資産の売却？

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:19:15.24 ID:Oihm37UR0

和
民
は
おしまい

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:03.44 ID:+iQ27ifg0

ブラックが許されるのはコーヒーと仮面ライダーくらいだろ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:19.17 ID:xfjZ9Yvr0

社長は、弱い女性様を残業させた罰を受けるべきだな

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:23:50.22 ID:UZy03cYG0

>>2
俺の職場の先輩の息子は，ここのグループ店で過労で
帰宅途中に事故死した。労災と認められたか判らないが，
これはマジ。

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:05.77 ID:LngcJva20

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:33.09 ID:Qwqf/pFR0

>>2
外食産業、てかサービス業はまず間違いなくブラック。
そのブラックの中でも、ひどいブラックだったということだろう。

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:33.84 ID:LngcJva20

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役、パチンコ店善都監査役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長） ←この外道
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:48.24 ID:LngcJva20

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:25:42.31 ID:/9bvqIku0

公に出てないけど、大企業にだってこんなこと普通にあるよ。
裁判にならなかっただけ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:25:59.84 ID:vj+nBrAI0

ロクな集団じゃねえな
社長の渡辺もクソヤロー確定★死ね

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:03.43 ID:MeSvBI850

死ぬくらいなら会社辞めてしまえばいいのに・・・

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:32.96 ID:yEhurzEe0

自殺で労災認定ってのは会社が殺したと国が判断したってこと
社長はそれを理解してない

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:47.05 ID:TWcH5HBoO

どんな育て方したら
残業したぐらいで死ねるんだよ
弱すぎ

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:28:00.64 ID:tMtCPiblO

>>5
タイガーとマヨネーズも

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:28:50.28 ID:Nz+KB2sr0

この残業代はちゃんと支払われたんだろうか？

また不払い？

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:29:21.04 ID:UZy03cYG0

>>18
　払うわけないだろ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:29:53.06 ID:oBmeHAmq0

どんな会社企業でも、「もの凄く有意義に仕事をしている奴」もいれば「会社の文句ばっか言ってる奴」も居る。

出来る奴からすれば、良い会社だが、出来ない奴からすれば、悪い会社。
出来る奴からすれば、出来ない奴は「どうしようも無い奴」、
　出来ない奴からすれば、出来る奴は「社畜」にしか見えない。
会社の文句ばっか言ってる奴でも、何かのきっかけで数年かけて猛烈に仕事ができるようになり
若いとき文句ばっか言っていた自分は間違っていたと言う奴も居る。
前年度比50%成長とか無茶苦茶な目標建てられても、知恵を使って達成すれば満足感が得られ、それなりの
評価も貰う。
無茶な目標だからといって、最初から諦めてる奴で目標を達成しない処かマイナスならば評価も下がるのは
当たり前。

ブラック企業かどうかなんて、そこで働いている奴次第。働いてない奴が外野から何をいっても意味無し。
ワタミの中でも、恐らくブラック企業だと思っている奴もいれば、働きがいのある企業と思っている奴も居る。

ブラック企業で嫌なら、辞めれば良いだけ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:20.42 ID:42YeV7Yv0

立ち仕事の残業100時間は死ねる

デスクワークとは非にならん

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:37.80 ID:poeplxib0

日本の資源は人材ですｗ

>>13
キャンキャン吠えんなよｗｗクズｗｗ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:53.22 ID:s/9WhmVN0

糞経営者共はこんなことがあっても懲りないだろうな

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:59.74 ID:LngcJva20

>>11のつづき

次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。

『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。

もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:32:08.18 ID:Qwqf/pFR0

団塊の仕事だらだら残業代めあてのなんちゃって残業と違って、ブラックの残業は本当に殺す気で働かせるからなあ。
だらだら残業じゃなくて、高密度な残業だと月60時間ぐらいでも結構やばい。その場合残業以外も高密度だから。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:32:38.49 ID:qOv5bMR9P

>>24
すげえな
俺ならとっとと転職に向けて準備始めるわ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:33:23.32 ID:lHYFWf5rO

>>20
長いわりにたいした事言ってないね

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:34:40.03 ID:yEhurzEe0

ワタミの前で「ワタミに行かないことで自殺を防止しよう」というビラでも配ったらどうだろうか？
国が税金使って自殺防止しようとしてるんだから俺たちも協力してやろうぜ！！

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:35:45.07 ID:kKPxMIrV0

死ぬ決断が出来るなら辞表くらい簡単に書けるだろうに
もったいないよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:35:53.19 ID:oBmeHAmq0

>>26
確かに、経営者に言葉が足りないって問題はあると思う。
それはワタミの渡邊社長も一緒かもね。
そういう会社からはさっさと去った方がいいのかもね。
もしくは自分から会社を変える。これは大変だが可能。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:36:18.91 ID:R/frt74M0

人殺し

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:36:48.42 ID:9QYRdTaB0

>>24
これは流石にひくわ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:37:50.26 ID:RVTnahDr0

テレビに時々出てくるあの社長？から漂う胡散臭さとブラック臭から
今まで居酒屋選ぶときはワタミをなんとなく避けてたけど、
この記事みて自分の直感が正しかったことを確信したわ。
今後ワタミへ行くことはない、絶対に。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:38:04.88 ID:KP5oPBMx0

何でこの人がコメンテーターとしてどうどうとでられたのか

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:38:55.95 ID:oBmeHAmq0

>>27
当たり前の事だからな。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:41.06 ID:wIEGK5cW0

いじめと同じような感じなのだろうか
死ぬくらいなら～が通用しない程に追い詰められたのだろうか

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:40:40.35 ID:9QYRdTaB0

>>29
そういう判断が出来ない位病んでたんだろ
冷静に考えられる人は自殺なんかしないだろうし、自殺する様な精神状態の人にそういう意見はあまり意味がないんじゃね？

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:41:20.85 ID:XXB1xSCdO

体がやられたんじゃなく心がやられたんだな。

「こんな会社辞めてやる！」とか「できねーもんはできねーよ」
と開き直れる性格なら良かったんだろうが
根が真面目すぎたんだろう。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:44:46.80 ID:aQ0iUvQY0

入社２ヶ月ってことは、やっと見つかった正社員だったかもしれんな。
それでも自殺する意味がわからん

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:47:02.41 ID:z/5mzrsP0

朝 5時っつっても、夕方 5時からとかの勤務なんじゃね？
それで水曜定休とか週休 1日だと
4時間残業の 24日間だから 100時間だ

週休 2日の会社だったら、土曜はまるまる休日出勤
すると、毎日 3時間残業を 20日=60時間
土曜日は 10時間を 4日=40時間
これでも 100時間

時間的には死ぬほどじゃないよな

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:52:50.52 ID:tnr5fcy70

ワタミはの渡邉はもう経営者じゃないだろ？
年齢からいって早過ぎないかな
退陣した理由がなにかあるはず
たしか草加だと聞いたけどどうなんだろうか

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:52:52.55 ID:QWT2c7kf0

自由市場主義社会の何が悪いのかわからない。。

地方自治体の職員は全員非正規で年収２００万
それに加え
国公立大学大学教授、地裁、最高裁判事、中央省庁官僚
これらも年収２５０万　退職金無し

こういう社会だと理想では？？
国の社会への規制を一切撤廃し、人材派遣などのＩＴ、ブランド・アパレル流通業
遊技場、不動産、外食チェーンなどの優秀な実業家が生まれれば
社会の「民度」も増すのでは？

もっと端的に表現すれば、裁判官や官僚学者よりも
毎年年収一億以上の実業家や芸能・スポーツ選手の方が社会的地位が高い社会が一番いい社会だ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:53:04.74 ID:kLmWQn5s0

渡邉会長「この女が自殺したおかげで、わが社のイメージが悪くなった。この女の代わりに遺族に損害賠償を求める！」

最低賃金で働かせ、会社を潤わせる。自殺後は会社のイメージを悪化させたとして損害賠償を求める。二重に金儲けができる。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:53:47.32 ID:oBmeHAmq0

>>40
俺もそう思う。
技術系はもっと壮絶。ゲームソフト開発関連なんて聞いただけでも恐ろしい。
亡くなった方の話なんで、気が引けるが、ちょっと鬱病だったんじゃないかな。
日記なんかでてるみたいだが、典型的。
でかい会社でも、公務員みたいな仕事やってて、普通に鬱病の奴が結構いるもん。
とても会社が鬱病の原因とはおもえない場合もある。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:54:24.76 ID:HqAunUEf0

こんな感じかな

15時出勤　レジ開け･開店準備・雑務
17時　開店
～23時　前半戦終了　接客・配膳・調理・クレーム対応など
　　　　ここまで動きっぱなし
～朝4時　30～60分休憩　平日はヒマだけど混雑時は休憩取れないかも
～朝5時　バッシング・清掃　閉店
～6時・7時　レジ締めその他雑務　混雑時は8時台

雑務にはバイトのシフト調整やバイト面接やら本社への報告やら
途中にバイトのバックレ有るかも知れん
これが週6で2ヶ月続けば手の抜き方知らない人なら心が病むかもね
俺ならレジ金持ってバックレるね

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:54:30.81 ID:O3mQ4T9z0

ブラックにいると劣悪な環境なのに自分以外の人は普通に働いてるせいか
不満がある自分のほうが逝かれてるんじゃないかと思うようになるんだよな

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:54:50.95 ID:g5Dgmh2u0

うちの配送業者は朝5時から夜11時まで出勤
出勤時間も過小に書かされてるけれど辞めもしなければ訴えもしない
たぶん、倒れるかどうかすると思う
どこにでもいるけれど、どうして訴えたり辞めないんだろうか

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:55:29.50 ID:kb1Q2T4t0

残尿

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:56:13.48 ID:j/bX+dSS0

こんなのを労災認定するなら、月100時間以上の労働を禁じてくれよ。
自殺しなきゃ救ってもらえないのかよ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:14.52 ID:tnr5fcy70

女でも正社員てのは店長ってことか？
バイトがばっくれるのはナメられてるからだろ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:22.32 ID:jEVg4kH80

これは過労死認定が正しい。深夜勤務は体に負担がかかる。

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:02.96 ID:z1CrwWBm0

毎月60時間の残業してますが何か？

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:11.36 ID:cffP9U3q0

飲食店は、立ちっぱだからきついよ。マジで。
腰にくる。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:11.87 ID:Yt1xwhGe0

>>49
100時間超えた分がサービス残業になるだけだからやめてくれ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:46.09 ID:bg7n4UdE0

営業職だったんだが、入社1年目で月の残業時間が100時間を超えた
配送部門が定時で帰るため、定時以降に自分が配送をしていた
（もちろん移動時間は残業に含まれない）

同僚が自殺をしたので、自分がその仕事も兼ねることになった
上に言っても人員を増やす余裕が無いから頑張れと励まされた
それが2年続き、最終的には150時間は余裕で超えるようになった
他の社員も泊まり込みは当たり前、200時間を超えてから文句を言えという空気になる
ノルマが達成できないと会議で「死ね」と罵倒される
この辺りになると「会社を辞める」なんて選択肢はなく
「どうやって死ねばいいのか」しか考えられなくなる

ストレスで片目を失明したり血便が出てしまったから会社を退職したが、
人生観を変えるいい切っ掛けだったなと思っているよ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:00:08.90 ID:dKA81Z5HO

>>040 >>044

100時間の残業に＋αがあるから労災認定になったのが分からないのか…

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:00:48.04 ID:O/k1hhEv0

ワタミの社長逮捕しろよ！！！！！
金のためなら従業員は死ねって、なんだこの糞ブラック企業は！！！！

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:01:09.74 ID:NZ6Ccu2xO

>>47日本人だから

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:01:42.47 ID:CK7hYs4XO

>>5
あとタイガーな
初代タイガーマスクvsブラックタイガーは燃えた燃えた

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:01:50.65 ID:Cyt507fO0

>>47
勤務時間はちゃんとメモをとっておいて、辞めたら訴えたらいいよ。
辞める前に訴えると面倒だから、辞めてからね。

俺の前いた会社も辞めた人が結構訴えて金とってる。
それでも会社は反省しないから、訴えて取れるだけ取ると良い。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:03:27.08 ID:jEVg4kH80

ブルーカラー深夜勤務とホワイトカラーの時間外は比較になりません。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:03:36.19 ID:zrnDP7n40

>>47
人間関係や仕事の環境が良好であれば
勤務時間が長くても違法でもなんとかなってしまう。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:03:42.08 ID:GXf4xXG+0

ワタミの社長みたいなのの政界進出は、なんとしてでも阻止せねば！

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:03:48.95 ID:jlO1mJXS0

年収・資産額＝社会的地位だろ？？

日銀総裁や東大総長、最高裁長官
なんかよりもワタミやユニクロ、ソフトバンク、光通信、マルハン
などの実業家の方が何倍も知能が高く社会的地位も上だろ？？

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:04:40.13 ID:uNXQ9UOo0

きれいごとを実現しようとしたことがないやつは、その実現の難しさを知らないから簡単にきれいごとを口にするんだよな

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:05:33.96 ID:yEhurzEe0

今回の100時間残業ってのは最低で100時間って意味だからな
140時間以上て話もあるし、休憩はほとんど取れず休みの日もレポートなどの
業務してたらしいからそんなのも含めると2倍は軽く超えてるだろう
実際は２００～３００時間くらいあったんじゃないか？

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:06:16.62 ID:S6a+brsr0

体が痛いとか

やはり廻されていたということだ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:08:16.59 ID:q8Qd+mRy0

時間外が６０時間を越えると監督署から指摘を受けます。ワタミは
無視をしていたのか？

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:08:24.30 ID:WfuuM15I0

■■■自殺した女性の日記帳について■■■

体が痛いです
体が辛いです
気持ちが沈みます
速く動けません
どうか助けてください
誰か助けてください

この日記は自殺したワタミ社員の女性が
書いたものと報道されていますが、
どこに書かかれていたかは報道されていません。

自殺したワタミ社員の女性個人の日記帳でしょうか？

いいえ、ワタミ夢手帳です。

http://i.imgur.com/BXmQp.jpg
http://i.imgur.com/882bu.jpg
http://i.imgur.com/0nHa2.jpg
http://i.imgur.com/ttgNX.jpg

■■■自殺した女性の日記帳について■■■

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:09:53.39 ID:U7Iy//Qf0

というかこんなのが食べ物やで働いているてこわいな。
なにもられるかわからん。錯乱状態で道連れにされたらやだな。

こえー。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:10:50.64 ID:uNXQ9UOo0

おれは3ヶ月休みなしで働いたことあるけど不満はなかったよ
自分がしたくてやってたからな
社員のモチベーションを上げる努力もせずに尽くしてくれて当たり前って赤ちゃんプレーかよ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:11:41.06 ID:HtggyGnn0

なんだかな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:12:30.74 ID:q8Qd+mRy0

>>71
自慢は良いから一生年中無休でやれよ奴隷ｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:14:07.48 ID:uNXQ9UOo0

>>73
卑屈だな

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:14:38.48 ID:2Ee0tv+50

刑務所よりキツイ生活っぽいなw

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:14:49.52 ID:wrxa9jBC0

労働党とか結党しても
おまえら、足引っ張りそうだなぁ

弁護士、社労士も企業側についたほうが
身入りがいいし。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:15:06.43 ID:xHYbmBGE0

選挙のときに直に見たことあるけど、Y氏の隣人に出てくるような
顔が笑った能面のように気持ち悪いやつだったよ。

まあ、はっきり言や、人殺しだよ。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:16:06.94 ID:M4AVIL0r0

恐ろしい世の中だな。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:16:30.87 ID:q8Qd+mRy0

>>74
この手の話には残業自慢の馬鹿がいる。監督署は何の為にある？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:16:53.66 ID:BwB+RO6+0

残業100時間なんかたいしたことない。
朝5時までが一週間はさすがに辛いけど。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:17:15.86 ID:oZBYkTxH0

しかし自慢したい気持ちもわかる・・・・

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:17:35.21 ID:vajbBJqF0

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
　　　　んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
　　　　『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
　　　　その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャルカンブリア宮殿』の発言コピペ）

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:18:21.50 ID:wrxa9jBC0

残業自慢って、立ち仕事とデスクワークは
違うからな。
アホは自分の尺度でしか考えられない。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:18:25.59 ID:oYPdPaJV0

>>71
たぶんワタミくらいの○ラ○クだと
あれやこれやで社員のモチベーションを高めるシステムは組み込まれてたんじゃないかなぁ
それで許容出来る範囲を超えての自殺なんじゃないかと思うわ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:19:25.62 ID:uNXQ9UOo0

>>79
ちょっと>>74の内容を要約してくれない？
どういう風に読み取ったか知りたい

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:21:35.71 ID:jlO1mJXS0

すまん・・

商品先物営業
浄水器・シロアリ駆除リフォーム営業
光系営業
居酒屋チェーン

どれが一番きついんだ？？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:21:57.21 ID:q8Qd+mRy0

>>85
残業自慢の奴隷だと思ったよ。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:22:04.92 ID:USyVIwBv0

俺たちにできることは、
和民グループの店に行かない。
抗議電話
殺人居酒屋の貼り紙

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:22:43.15 ID:RfAMD9f3O

こういう方のおかげで安く飲食できるんだよ。
社員やバイトが、まともな労働条件求めたらバカ高い料金になるだろ？
奴隷は必要だよ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:23:43.48 ID:5S5mQAusO

ここまでの業務は残業の範疇を越えてるだろう。
異常だよ、この会社。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:24:05.43 ID:uNXQ9UOo0

>>84
許容範囲はあるな
おれの場合は好きだったから許容範囲を超えなかった
それだけ
基本的に労働環境は守られるべきだと思うよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:24:15.02 ID:xxr+wwwvO

残業を続けた理由は何？
労災如何よりそこをわかっている人がいたのだろうか？
ほんとは、大きく稼がないといけない理由があったとか。
それにしてもご先祖様から引き継がれてきた命を
喪うほどの仕事はやらなくていい。
やってはならない。
逃げなくてはいけない。
仕事の責任より生きる責任のほうがはるかに大きい。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:24:19.68 ID:4Q0ALW2g0

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:24:33.60 ID:Jdx/5tXN0

>>69
ワタミ夢手帳意外に高くてﾜﾛﾀｗこの手帳もノルマで買わされたのかな

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:25:29.69 ID:aBZYz/AZ0

居酒屋で月100時間残業させるとかそりゃ死人も出るわ
もう絶対和民行かない

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:26:46.19 ID:uNXQ9UOo0

>>87
働いて欲しけりゃ意欲につながる対価を用意しろって内容のつもりだったが

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:29:19.06 ID:E4H2E7NX0

>>24
社会人経験がないとこれで一発で洗脳される。何度か転職を経験すると
多少は図太くなってこんなセリフを盲信しなくなるんだが・・・

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:29:34.39 ID:qcwYwpsU0

>>93
ニダーみたいなこと言うなぁ

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:30:38.84 ID:vajbBJqF0

別の記事には140時間って書いてあるよ。
朝5時まで7日間連続居酒屋の立ち仕事って、男でも相当きついだろ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:30:41.57 ID:q8Qd+mRy0

自分は三交代のブルーカラーで残業８０時間を一年こなしたら、
病院に運ばれた。パニックと鬱だ！奴隷は勘弁

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:30:41.71 ID:8O6rfblb0

自殺するまでこき使ってあの値段でマズイ飯提供してるもんな。そりゃデフレにもなるわ。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:19.80 ID:p0I1mMdn0

>>24
ワロタｗ社員は奴隷です宣言じゃねーかｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:33.98 ID:L5ts8rVI0

悪徳経営者は死刑にすべき

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:52.28 ID:EpJ/ZuIoO

入社二ヶ月で100時間超はさすがにひど過ぎるだろｗｗｗ
入社三ヶ月くらいはお客さん扱いが普通
和民の店長尊敬するわｗｗｗｗｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:32:36.49 ID:bdxgcotJO

居酒屋みたく不規則で深夜勤務も有る仕事だから、
親も心配ながらも「サービス業だからやむを得ない」って感じになってしまっていたんじゃないかと思う。
もし、9-17の普通の昼間の規則的な勤務形態の仕事だったら、
「もうこんな時間なのにまだ帰宅して来ないのはおかしい」と、
もっと早く気が付いてフォロー出来ていたかも。
まあ、これは女だから言えるんだけど。
その親や家庭にもよりますが、女の場合、成人しても20代前半なら過保護に心配する家庭も結構有るし。

モンペとか社会問題になっているけれど、こういうニュース聞くと、時にはモンペも必要だと思う。
(悪い意味ではなく、冷静な判断やアドバイスをしてあげる意味で)

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:33:44.93 ID:V1DKFrN60

和民の次は、このブラック会社だろうな

http://www.mynewsjapan.com/reports/1215

http://www.mynewsjapan.com/reports/1200

どっちも怖すぎる・・・

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:34:07.85 ID:c1qyZvX80

100時間くらい普通じゃないの？オレの勤めている会社も定時18時だけど
前まで普通に毎日、日付が変わってから終わってたよ午前2時～5時くらい
大体固定休を除けば20日以上勤務だし残業120h↑なんて余裕
給料明細では残業15ｈが最大だったのが辛い所　外の勤務だし冬は寒いぜ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:34:14.35 ID:oA6ZPPMS0

こんな感じかな
5時仕事終り　店内泊　9時起き　10時～12時　店内掃除
12時出勤　仕込み　掃除　17時　開店
～23時　　ここまで動きっぱなし　バイトが終電前に帰る。
～朝5時　サビ残業でフロア担当　～朝5時

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:35:18.47 ID:IrhWHqDN0

外食チェーンがブラックとは聞いてたがほんとこええな。
昔マックの店長が訴訟してたがバックレできるバイトと違って全部こういう社員が負担かぶるんだろうな・・・

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:35:21.33 ID:pZWXcpjM0

和民って怖いね

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:35:38.45 ID:q8Qd+mRy0

>>107
深夜勤務と一緒にするなよｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:35:44.09 ID:gSI3WPhj0

あのぅ・・・

和民のＨＰには、遺憾って書いてあるんですけど。。。
どっちかがウソついているだろうけど
ウソツキはどっち？

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:37:54.56 ID:oj/+aOry0

>>32
当たり前の事だからな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:38:42.27 ID:uNXQ9UOo0

おれの会社は週休二日制で1日の労働時間が7時間程度
優秀で練度の高い社員を手放したくないからな
このレスの方は自慢だｗ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:39:15.84 ID:jJ8hvOi20

>>112
誠意の欠片も感じられないな

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:39:30.97 ID:jlO1mJXS0

すまん・・

商品先物、光、リフォーム、居酒屋

辛い順にあげてくれ！！

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:39:45.13 ID:EpJ/ZuIoO

>>107
仕事に慣れて納得してる分にはいいんじゃね？俺んとこも、サビ残当たり前だしｗ
入社直後の女の子に強いてるのは大問題だと思うぞ？

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:40:06.67 ID:vajbBJqF0

以後、奴隷の鎖自慢スレとなります。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:40:06.85 ID:W9FjPcuP0

記録に残ってる残業で100時間だから実際は・・・

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:40:07.25 ID:q8Qd+mRy0

密度が高い交代勤務と密度が低いホワイトカラーでは比較になりません！
ホワイトカラーは仕事中に２ｃｈ見てるしｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:42:11.42 ID:fi6u/iPWO

こんな所で自分語りする奴の社会性なんぞたかが知れてる

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:42:36.97 ID:IrhWHqDN0

営業だと残業なしできっちり仕事する奴が評価されるもんだが残業自慢するやつもいるし狂ってる会社も多いんだな・・・
残業しすぎで過労死や過労で事故するほうがよほど会社に迷惑かけるもんだと思うが

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:42:39.01 ID:c1qyZvX80

>>111
深夜勤務じゃないよ朝8時前後に家出てAM10時開店ですよ～

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:42:52.27 ID:0M75aK5z0

昔、和民で前客の伝票を付けられたことがある

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:42:52.40 ID:6e2Rpgt+0

新入社員はとことん働かせて心を折るのが基本なんだけどね。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:45:40.36 ID:EpJ/ZuIoO

普通、入社三ヶ月は試採用期間だろ？
そんな状態で100時超も残業させて、自殺に追い込むって・・・どんだけブラックなんだよｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:46:09.18 ID:ekcQ9FNN0

>>125
そうそう。特にアホ大学出身の奴とかは入念に公正させないと
本人のためにもならんから。
んでも、これはやりすぎ。
週休二日で終電までサビ残を半年もやれば充分だろ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:46:59.97 ID:7W2X4ObH0

残業なんかする奴、あほ～

ワタミは、滅びるでしょう～

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:47:38.36 ID:FAP8Tk/Y0

逃げられるのに逃げなかった、ただそれだけ

別に亡くなった人の落ち度だとかいうつもりはないけどね
軟禁されて強制労働させられてたわけじゃなし、
労基にでも駆け込めば無敵状態になれたのに、
自分で自分を守る努力を怠ってたのは間違いないね。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:47:45.72 ID:f+1F1rdp0

今は残業に対して五月蝿いからあまり無いが
一時期は在ったなぁ。
毎日残業４Ｈ+土曜出勤
仕事に慣れればテンション無理やり上げて出来たが、
入社したてで慣れてない仕事ならかなり厳しいだろうね。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:48:26.69 ID:XDgp7RzeP

かつては「お国のために死ぬべし」だったのが
今では「会社のために死ぬべし」に変わっただけ

企業が国家にとってかわりつつある。
そしてその企業は無法地帯。

２１世紀は企業間戦争だね。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:48:54.71 ID:fOoK8txP0

月100自体はめずらしくもないが
サビだとな・・

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:48:58.18 ID:E4H2E7NX0

高校野球の話だが、その日解説に来ていた監督（テレビの解説だから何度も甲子園に出場してる)
「昔は厳しくどなりつけたりもしたが、今はやっていない。選手が萎縮してしまう」
といっていた、それでアナウンサーに「昔の自分に会ったら何といいますか？」
といわれたときの返答が「おまえはまちがっとる」だった

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:49:01.78 ID:hUypzl3S0

休ませてもうつ病で死んでた可能性もある。
結局働けそうもない奴は雇わないが正解なんだな。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:49:23.51 ID:vajbBJqF0

こんな報道出ても、社長はTwitterで遺族を煽って遊んでいるから、
そっちも見てやってくれ。喜ぶぞ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:49:34.18 ID:GFmUjDWRP

なんで辞めないの？

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:49:59.08 ID:xxr+wwwvO

大事なのはロマン。
それのない仕事は続ける必要ない。
それのある仕事は諦めるな。
仕事を覚えるよりロマンを覚えることだ。
よき先輩は仕事にロマンを与える。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:50:53.00 ID:vc8Foj4w0

９時に始業だけど７時に来させて掃除させて玄関の前で３０分間気をつけで朝の挨拶をさせる。
夜は終電以外で帰るのを禁止。

これを一年やらせるのが基本。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:51:04.48 ID:q8Qd+mRy0

長時間勤務で睡眠不足になる。海馬が劣化する→記憶障害、判断力が低下。
能率が落ちてサビ残→鬱で自殺！

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:51:33.13 ID:EpJ/ZuIoO

>>129
それは完全同意だな。うまい方法あったとは思う。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:54:53.18 ID:ekcQ9FNN0

>>138
うちは７時出社で机雑巾がけ（気持ち程度）んで終電帰りだな。
残業代？見習いの分際で？もう辞める？って感じで。
つーても土日はあるし、新人は仕事に結果を求められないからなぁ。
>>1はやりすぎだわ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:55:31.98 ID:ZsxeNAn90

そうだね　過労するまで辞めないってどういう神経？
日本人は根が真面目すぎるんだよ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:56:37.23 ID:oA6ZPPMS0

女性新入社員二ヶ月殺し居酒屋戦隊　ワタミマン

ワタミレッド　渡邉美樹

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:56:42.79 ID:bB3gv6abO

やってらんねえ！辞めてやる！！
…とならなかったorなれなかったのが最大の不幸
いっぱい、いっぱいすぎて、リセットするタイミングを見失ってしまったのかね～

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:56:45.79 ID:7YMYapIh0

「自殺者ゼロの社会」。　都知事選で訴えさせてもらった。実現できたらどんなにすばらしいことだろう。

http://www.watanabemiki.net/journal/post-373.html

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:57:15.33 ID:IFHL6lzA0

>>116
光の営業はこの前来たよ
えらく強情な人で、ドアホン経由で結構ですと言っても玄関口まで来てくださいの一点張り
玄関開けてみたら、高卒風の若い男
言い方が高圧的、相手をねじ伏せるような言い方
この前ポストに入れて置いたチラシを見てくれてないんですかとか怒られた
こりゃ凄い、修羅場をくぐってきたかと思わせる言い方
あれだったら、何件も契約取れて給料高そうだ
なんとかお帰り願った

次の日家に帰ったとき、玄関に、押し売りお断り
の貼り紙が玄関に張ってあったのを発見。昔張ったんだった
昨日のは、ホント押し売りだ。と思った

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:58:02.64 ID:OvWwieG+0

>>142
周囲に迷惑が掛かるからな

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:58:54.00 ID:oA6ZPPMS0

>142
それは精神的にゆとりがあって、心身問題ない場合だ。
クタクタ　フラフラの状態がずっと続き、
精神的に追い込まれてて思考能力　判断能力喪失してたんだろ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:59:29.93 ID:vajbBJqF0

>>1の仕事以外にも、休日は午前７時からの早朝研修会、ボランティア活動、リポート執筆が
義務付けられていたらしいぞ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:59:42.74 ID:EpJ/ZuIoO

>>145
ｗｗｗｗｗ
ここの社長ってやたら福祉だ教育だ介護だってわめいてるけどｗ
その前に自分の会社でやることあるだろうとｗ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:00:58.61 ID:2DP3aEzR0

氷山の一角と考えるべきだろうな。
潰した方がいい。
居酒屋に行かなくても死なない。
飲酒運転、飲酒人事がはびこる元だ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:00:58.97 ID:Dp0j/xRs0

同じ弱さでも優しい奴は自ら命を絶ってしまう
基地外ばかりこの先生きのこる

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:01:34.77 ID:YMV/vO7N0

自殺者は社会のカナリア

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:02:02.26 ID:CBNO3PXA0

>>42
公務員の地位が無条件に高いのは問題だが
年収が高いほうが地位が高いとなったら、搾取が酷くなるだけでは？

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:02:11.76 ID:rjW/fkwW0

>>129
概ね同意。こういう人って「根が真面目」って評されるけど俺は違うと思う。
自分の実力を把握せずに与えられた役割を演じるようと間違った努力をする人。
「自分が抜けると回らないから」ってバイトを続けるタイプの人。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:02:22.75 ID:wrxa9jBC0

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:51:01.91 ID:dXKzSDZA0
冒頭に一行追加しただけで文脈がガラリと変わる・・・

村上「女子高生をホテルに連れ込みセックス寸前で『おじさんとは無理』と言われて途中で止めちゃいました。」
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:03:17.01 ID:GlS3gMm/0

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:03:16.99 ID:YMV/vO7N0

自らの力量を見誤った結果
周りに多大な迷惑をかけた人生か

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:03:36.29 ID:oMLcp61c0

ブラック企は、死ぬ寸前まで働くことは求めるけど、死んで欲しいとは思ってないからな
会社のせいにされて、勝手に死なれるとか迷惑極まりない
それなら、さっさと辞めてくれた方がマシ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:04:16.95 ID:oA6ZPPMS0

↓自殺する一ヶ月前でこの状態だからな。まともな判断能力喪失してんだろ↓
「体が痛いです。体がつらいです。気持ちが沈みます。早く動けません。どうか助けて下さい。
誰か助けて下さい」

この段階で、女性新入社員二ヶ月殺し居酒屋戦隊　ワタミマンから
被害女性を解放　救出しなければならなかったのだ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:04:33.73 ID:nTJU70EHO

こういう問題は許すべきではない！

一円でも安い物を買いたい！

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:04:52.56 ID:J8zuJBHY0

>>156
www

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:04:58.68 ID:NlpOk5Cz0

>>132
月100はめずらしくないけど外食系サービス業で月100は
在りえないくらいきついと思う
自分は設計業務で100時間以上状態で数年間を経験してるが、椅子に座って
考える時間が多い仕事は身体は楽だからな

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:06:10.49 ID:uNXQ9UOo0

自分の影響下にある人間が、自分のせいで不幸になることに耐えられるというのが力強くて素敵

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:07:56.73 ID:oA6ZPPMS0

やめても就職難だし、
親に心配かけたくないから極限まで頑張った末の自殺だろ。
病院に駆け込んで入院でもすればよかったのにな～。
で病名書いてもらって有給休暇もらってさ。
その隙すら与えないワタミの鬼畜っぷり。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:08:16.44 ID:Gv4EYJZn0

>>1
こんな会社の会長が都知事になろうとしたんだからな世も末だよな(`･ω･´)

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:09:41.04 ID:CBNO3PXA0

>>44
そういう、もっとひどい例をあげて相対評価でたいしたことないと判断するのはやめにしない？
そのゲーム開発会社に比べればマシなのかもしれないけど、この件も十分ひどいと思うよ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:10:11.02 ID:EpJ/ZuIoO

>>165
入社二ヶ月じゃ、有給すら付与されないです
どこまで鬼畜なんだろうと思う

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:12:14.47 ID:lBNoYupS0

これ会社悪くないだろ。裁判したら会社側が100%勝訴するだろ？会社は、再審査請求出すべきだ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:12:27.30 ID:NBazSacG0

>>44
デスクワークと比べるなよ・・・
居眠りし放題じゃん。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:13:16.94 ID:ZsxeNAn90

生きるために働くのに働くために命削ったら意味ないじゃん。
世の中楽して儲けてナンボだよ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:13:19.48 ID:jIqrJ8yA0

え？
普通入社３ヶ月くらいは見習社員で有給無いだろ・・・
漏れはそこそこの会社だったけど夏くらいまで有給付与なかったぞ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:15:08.61 ID:EpJ/ZuIoO

>>169
さっさとすればいいんじゃね？（笑）

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:15:14.26 ID:9ZyCKqsJO

たんなる自然淘汰。いやなら退職すればいいだろ。
だから女はいつまでたっても使えねーし、バカばっかりって言われるんだよ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:19:16.57 ID:zIUkcSu60

こういう会社は社会に存在してはならない
徹底的に内情を暴いて白日の下に晒してやれよ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:20:07.43 ID:EpJ/ZuIoO

自殺を無くしたいと訴えてる人の会社が自殺者出してるんだからなぁ・・・
落語かよｗｗｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:23:14.80 ID:ZsxeNAn90

ブラック企業にも責任あるけど
見抜けずに入社して辞めない社員も悪い。
雇用者確保できないと企業は存続できないんだから
働く側に見る目さえあれば強制力で淘汰や改善を促すことができるのに。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:23:18.30 ID:OSGs7JJbO

和民の渡辺美樹って社長さ、きれいごとばっか言ってて実は悪人オーラ出てるよな。
コムスンのあいつと同じだよ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:24:00.69 ID:wrxa9jBC0

>>176
死ぬように仕向けたんだから
他殺じゃねw？

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:26:27.30 ID:NrY2tbnn0

気の毒ではあるが、なぜ退職なり転職なりをせずにいきなり自殺？
元々離職率の高いところなんだから、特に辞めるのが困難だったわけでもあるまい。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:26:51.35 ID:jIqrJ8yA0

>>178
俺もそれは思う。
テレビにでまくって「我は悪である」と自分で晒してるんだから
これに納得して就職した人もある程度の自己責任という感じもする・・・

でもまあ結構前だけど株主優待もかなり改悪したし
もうここで一生金使いたくない気分にはなるｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:27:59.42 ID:CBNO3PXA0

>>177
労働者全体がこういう会社で働くことを拒否し
消費者も利用しないようにならないと、改善しないと思うよ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:28:05.27 ID:wrxa9jBC0

辞めても自殺しか無かったんだろ。
家族にも問題がありそう。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:29:44.08 ID:etI24dcQO

和民社員総出で和民擁護頑張ってんな。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:30:20.63 ID:ZVrSfATVO

日本の外食産業の利益優先は異常
仕事の遅いタイプには自分から辞めてくように毎日パワハラで追い込むからなぁ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:31:15.45 ID:EpJ/ZuIoO

5年とか10年とか経ってる奴が自殺ならまだしも・・・
ベテランはそれなりに経験や自己判断出来るだろうからある意味自己責任的な部分もある
でも、入社二ヶ月だぜ？明らかに会社が悪いと思う

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:31:33.30 ID:j58QHpru0

ようやく女も過労死するようになったか
今までは男の専売みたいな感じだったが

男女平等なんだろ
これからは男と同数にまで女が鬱になったり、自殺したり、過労死するようにしろ
文句があるなら男女平等を唱えたフェミに言え

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:32:17.47 ID:ozdydceX0

＞これをきっかけに従業員を大切にする会社に生まれ変わってほしい

無理だろ。少数で奴隷のように使わないと利益出ないんだろ。
悩むほど辛くてキツイなら辞めていいんだよ。人生一度きりなんだからさ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:33:10.29 ID:kScbOG7h0

>>165　体調不良は病気じゃない
今からすぐ出勤しろ
とか言うくらいだから
診断書書いてもらっても
こんなのは病気じゃない
すぐ働けとか言うんじゃないかな
こういう経営者って
自分は身体頑丈=他人も大丈夫だっていう思考だと思うよ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:33:14.98 ID:0LNUE6oW0

日本って小売とか接客業ですらこのざまだもんなぁ
外国人が日本の小売や接客業は朝5時まで残業で給料は20万円代だ、なんて聞いたら何かのジョークかと思われるよ
そして次に監督者の責任はどうなってるんだという、世界では当たり前の流れになる

日本ではならないけどね

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:34:27.23 ID:c55GL8Hp0

悪党に限って福祉したがるよ表向きｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:34:48.88 ID:oMLcp61c0

俺の得意技「バックレ」を伝授してあげたい

そのまま逃げてよし、謝りに行ってもよし
人生の選択肢が大きく広がるのに

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:35:32.26 ID:2H3OrSMj0

確かに悪党は福祉大好きw

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:36:24.61 ID:p546Y+P00

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:36:49.99 ID:EpJ/ZuIoO

和民○○○店の店長・・・前歯がなかった（今は知らんが）
接客業で前歯がないって？と思ったが
歯医者に行く時間もなかったんだなｗお気の毒に

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:37:19.90 ID:q2X2g5pG0

たださあ、いつも辛いつらいといいつつ残業もしぶしぶこなし
だらだらと全く止めようともしないぶら下がり系の人間が増えてる気がする

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:38:52.56 ID:hR/3m/mk0

残業月100ってことは1日約4時間平均、8時間+休憩1時間+残業4時間で13時間勤務、10時出勤だとして23時までか
飲食だったらフツーにある感じだね

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:39:07.30 ID:qhuCczCr0

>>194
とりあえず渡邊に腕立て1億回やらせてみようぜ。
無理って概念はこいつにはないんだろ。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:39:24.85 ID:eRWELng3O

むしろ問題はそんな環境で今も働いてる多数の社員がいる事だろうな。
改善する気がないなら業務停止命令でもとか出来んものかな？

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:41:52.53 ID:vajbBJqF0

ワタミがtwitterのトレンドに入ってきたな。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:42:03.54 ID:hR/3m/mk0

>>199
労基局全くやる気なし

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:42:04.15 ID:APwKx1HD0

残業100時間程度でまいるのか…
バブルのときは人が居なくて残業しまくったことを思い出すぜ。
残業時間、月280時間を超えたときには、プライベートなぞ全くなかったしなｗｗ
残業代が基本給を超えそうで超えないのが、残念だったな～

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:42:06.10 ID:ozdydceX0

１０年前、ＩＴ土方やってたんだけどさ、似たようなもんだよ。
環境はここより天国かもしれないけど、周りは若い社員ばかりでさ、
辞める奴多いから毎年大量採用して、ところてんみたいな会社だった。
若い奴はコストも安いし捨て駒的な扱いだった。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:42:16.90 ID:HnZoUyKC0

入社二ヶ月って責任感強すぎ
中間管理職でもあるまいし、代わりの利く立場なんだからやめちゃえば良かったのに
その選択ができないほど追い込まれたのかな…

辛くても毎日朝5時まで頑張ったんだな
ってところで出社は何時なんだ？
100時間超ってちょい前のリーマンなら結構やってた奴いるだろ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:42:37.54 ID:Ow/zSpnR0

月残業100時間って多いか？
おれ初めて就職したとき仕事が面白くて、6時出23時退社してた。
しかも早出も残業代もなかったぜ。
でもすげー楽しかった。
自分に目標があれば、そんなもの何の苦でもなかったし。
死んでしまって気の毒だけど、
はじめから向いていない仕事を自分自身で選択した事が問題じゃない？

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:42:46.94 ID:SZpINXUHO

残業100時間とかやめてやれよ
家帰って何もできないだろ・・・

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:43:14.45 ID:WdguHJsI0

労基もちゃんと100時間分の残業代支払われていたのか調べろ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:43:23.71 ID:IrhWHqDN0

>>197
俺はこのケース認定したのが100時間で実際はもろ100時間以上だと思ってるｗ上限がすごいのかもなあ。
若いころ家に帰れないでカプセルに泊まったこともあったが土日完全に休みだったからなあ・・・
休日もレポートやらなんやらとか資格とって給料上がるとかならやるもんだがただの社長の本の感想文とかほんとブラック企業過ぎるだろｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:43:53.47 ID:LTRKWIy00

>>195

汚まい、いやな奴だな。

接客業で前歯が欠けてるのは殴られたからに決まってるだろ。

ワタミには1回だけ行った。
安い分、原価率が低いと感じたので
それから行ってない。
まずい、せこい、何の足しにならず不愉快。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:44:47.19 ID:E/oYAw/20

「死和民」「飛び降り酒場」「社畜ん家」

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:44:48.25 ID:hR/3m/mk0

>>202
残業代出るだけマシじゃん？
俺のいた会社はどんなに残業しても15時間しか出なかったよ、それでも東証1部上場
システム化遅れて紙伝票だったから決算期なんか2週間ぶっ続けで会社に泊まり込み
それでも15時間しか出ない

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:45:04.79 ID:vajbBJqF0

>>205
認定されたのが100時間超で、他にもボランティア活動やら早朝研修やらがあったらしいぞ。
あと休憩はない。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:45:15.06 ID:tPb+xSPj0

>>206
そもそも家に帰れんのか？

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:45:43.72 ID:ekcQ9FNN0

叩かれるの承知でかくが、俺は今回の労災認定は疑問だけどな。
なんせ2ヶ月だから、精神やるには早すぎるわ。
度をこえた不当労働行為は叩かれるべきだけどね。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:46:34.16 ID:hR/3m/mk0

でも事務系や営業とかの100時間と飲食の100時間じゃ全然違うけどね
特にキッチンは手も気も抜けない

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:47:43.35 ID:ceLgUbYR0

ありがとうを集めるとかキモイこと言ってたなあ
こいつまともじゃねえだろ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:48:08.83 ID:5cdHz+z00

糞会長、行列で見たな
偉そうに評論してて、うさんくさそうな奴だと思ってたよ
この人殺し

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:48:30.39 ID:ozdydceX0

何ヶ月だろうが、人生初めての会社で思う所あったんだろ。可哀相に。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:48:59.50 ID:EpJ/ZuIoO

>>209
すぐ治せよって話だなｗ
数ヶ月間放置だったぞ？（笑）
殴られたというちょりは・・・シンナーで抜けたんじゃね？と思ったｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:08.96 ID:vajbBJqF0

これだけ騒ぎになってるのに、こんなもの発表するし、
http://www.watami.co.jp/pdf/120221.pdf

なんつーかすごい社長だよな。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:32.07 ID:iTJsYjfw0

4 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 21:57:10.18 ID:hcmFvV1d0
過労死するほど仕事はあるのに自殺者がでるほど仕事がない

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:33.69 ID:cX2QDAGL0

ワタミ会長、ダブル顧問就任へ　大阪府・市の「助言役」

大阪府の松井一郎知事は２８日、飲食店チェーンを展開するワタミの渡辺美樹会長が、府特別顧問に就任することを明らかにした。教育に関するアドバイザー役として、大阪市特別顧問にも就く予定という。

渡辺氏は神奈川県教育委員や政府の教育再生会議委員を歴任。松井氏と橋下徹大阪市長は２０日、渡辺氏にアドバイザー就任を要請していた。

府市統合本部での教育基本条例案の議論にも参加する予定で、松井氏は「すごい議論になりそうで楽しみ」などと述べた。

松井氏はまた、府市の事業を整理して予算の５％分、約４千億円の歳出削減をめざすとした方針について、来年９月ごろにめどをつけ、２０１３年度予算に反映させる考えを示した。

http://www.asahi.com/national/update/1228/OSK201112280061.html

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:39.34 ID:tPb+xSPj0

なんかワタミは単なる鬼畜経営者というよりも
カルト教団の教祖みたいに見える

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:54.32 ID:zTitvqjD0

客観的に見て残業100時間なんて多いに決まってる
仕事が楽しかったから200時間の残業は苦じゃなかったってのはまた別の話

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:54.99 ID:hR/3m/mk0

んで、飲食はバイトの方が正社員より給料が多いこともザラ
社員は残業代ゼロで深夜まで、週休1日しかも取り上げられて補填なし、社会保障ナシとかあたりまえ
バイトは時給だから残業代満額だから積み上げていくとバイトの方が多くなっちゃう

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:49:59.06 ID:IrhWHqDN0

>>214
ずっと立ち仕事つうのがなあ・・・調理だっけ？肩や腰やったらかなりやばいと思う。
癖になったりしたらもうきついんじゃね？
外回りでよかったわ・・・ノルマはあるがたまに息抜けるし。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:50:49.60 ID:QHabKhW90

５時から翌朝５時営業だとしても
店責は昼の２とか３時から早番すっからなぁ
正直ハードだと思うよマジで

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:51:01.07 ID:srffh96SO

和民の社長って在日みたいな顔だよな

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:51:04.14 ID:APwKx1HD0

>>211
会社によって規則とか強制されるしなｗｗ
当時働いていたとことは、職場に炊飯器があってだなｗｗ
女子社員が炊飯セットしていくんだよｗｗｗ
でな、それで終わりじゃないんだｗｗｗｗ
夜中の12時にも別の炊飯器のタイマー（今見たく内臓でなく。コンセントのタイマーがONになるとスイッチが入る仕組み）が作動して炊けるんだぞ…
でも、給料もボーナスも良かったな…
本当に景気が悪いというのは不幸なことだな～

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:51:06.70 ID:NlpOk5Cz0

デスクワークの月100と違うからなあ
バイトで外食やったが、１０分でどれだけ作業がこなせるかの連続
みたいな仕事で４時間労働でも身体がきつかったわ
好きな職種の仕事で24時間戦えますというのとわけが違うと思う

231 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2012/02/23(木) 01:51:19.97 ID:a8uHRfLR0

(#ﾟДﾟ)＜ID:ekcQ9FNN0は前置きがワンパターン

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:51:51.20 ID:oMLcp61c0

飲食業は初めてだったのかな？
バイトでも社員でも辛くなったらバックレるのが当たり前の社会なのに
戻るのも簡単だしな

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:52:02.39 ID:ekcQ9FNN0

>>214
いやね、体壊して死んだり、ホームから転落して死んだのなら
理解できるんだよ。
ただ、2ヶ月で自殺するほど精神壊れるものかと思ってさ。
もともと、精神疾患の前歴あったとかはないのかなと。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:52:52.58 ID:JyQqx1ZtO

>>214
叩きゃしないが、２ヶ月毎日罵声と叱咤を受け続けて、自責に追い詰められたら、心なんて簡単に壊れる。

何よりもさ、他の人みたいに動けないから｢私はダメ｣って思い込まされると、それを払拭出来なければあっという間だよ。

ホントは、罵声とか叱咤だけじゃなくて、時々アメってか労りや労いが有れば、それを励みに出来るんだろうけど…な。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:53:28.08 ID:jZgpRgQB0

なんで自殺すんだよ・・・
これでワタミは、はした金払って終わりじゃん。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:53:50.63 ID:vRDZxR/G0

これだよなー外食産業の恐ろしさ。
サービス残業の凄まじさ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:12.54 ID:9nVmOs5W0

和民の社長の胡散臭さそのままの事件です

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:18.12 ID:wrxa9jBC0

>>233

キミがワタミで働いてみたら答えがわかるんじゃないw？
人間の精神って脆弱だよww

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:27.13 ID:QHabKhW90

そもそもワタミはだな
介護職へ希望していても居酒屋チェーン店の店長を強制的に数年やらせんだよ
教育と称して適性のない奴をバリバリの夜の飲食に叩き込んじゃう
だからこういう人も出てくるわけで表面化しないだけでこの手の退職者多いぞ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:37.50 ID:zTitvqjD0

7時に出勤して終電で帰るのが当たり前
土日なんて無い・休みは月1回
っていうのをペロッと言えるのはもう完全にブラック会社に丸め込まれてるよな
不幸自慢してどうすんだよｗ
お前より労働時間少なくて、給料良い人なんていっぱいいるのに
上見て生きろ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:51.50 ID:ZsxeNAn90

残業代が出ない会社には入らない。
これでブラック企業は淘汰されます。

内定もらった後に、「残業代は上限なしで全額支給されますか？」って
電話で聞けばいい。ただそれだけ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:52.52 ID:hR/3m/mk0

>>229
コンセントのタイマーがONになるとスイッチって軽く30年は前じゃねえか？
そりゃバブル崩壊前だし景気もよかったんじゃねえか？

てかやっぱ景気が全てだよな本当に
活気はあるし、出るものは出るし、使う暇なきゃ貯まっていくだけ
不景気だと職場の険悪具合も増幅してストレスもハンパない

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:54:54.26 ID:UGXBhNZZ0

>彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました。

まさか減らした上で100時間残業だったとでも？

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:55:08.41 ID:kScbOG7h0

>>233 自分で自分にレス返してるよ
大丈夫かい？
寝たほうがいいんじゃない

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:55:12.86 ID:qCrftCOH0

>>234
愛のムチとしての叱責なら相手に伝わるものがあるかもしれないけど、
システマチックな罵声や叱責じゃ、そりゃおかしくなるよ。

特に社会に出て間もない人間なら、学生時代とのギャップに苦しむだろうし。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:55:26.49 ID:IrhWHqDN0

ワタミじゃねえが本部の人間が抜き打ち検査してるのみたことあるがありゃ客でも引くわｗ
居酒屋チェーンってどこも同じなのかもな・・・

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:55:38.72 ID:dGNfNmQB0

ワタミ辞めたはずなのに、いつの間にか出戻り

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:55:50.51 ID:tPb+xSPj0

ワタミは農業にも進出してるらしいが
ここで作った農作物とかちょっと食べたくないな

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:55:55.34 ID:N+b9MZbX0

和民での一日

朝8時ランチ営業の準備開始
11時ランチ営業開始
14時ランチ営業終了
15時後片付け終了、夜の部仕込み開始
17時居酒屋タイム開始
29時閉店、家に帰る暇が無いので店の床で寝る

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:56:05.47 ID:hR/3m/mk0

>>234
質の悪い飲食の罵倒とかハンパじゃないからな
俺もよく料理長に蹴られたり脅されたりしたよ

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:56:29.01 ID:ZBPMVQgJ0

ぜひワタミの会長には労働基準法を遵守した会社経営をおこなってもらいたい
もちろん無理などとは嘘つきの発言であり、諦めなければ可能なはず
まーこのおっさんなら労基がおかしいとか言って、そっちを修正する方に全力を出しそうだけどね

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:57:03.26 ID:kTMJD+b1O

二回和民行って、二回とも虫が入ってた

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:57:22.95 ID:hR/3m/mk0

>>249
ランチやって29時まで営業は長すぎる、しかも年中無休だったらもっとヤバイ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:57:23.26 ID:QHabKhW90

>>246
本部っつーかエリア内の幹部じゃねーの
無駄に偉そうな奴は大抵そんなのばっかだぞ
本当にヤバイ抜き打ち監査は本社の人間が客の振りしてて何か不備があれば全員降格とかそんなのだよ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:57:24.48 ID:vajbBJqF0

ワタミ社長は慈善事業で学校を建てるためにバングラディシュにいるらしいぞ。
良い人じゃないか。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:57:57.62 ID:LSoTV9430

俺も学生時代ワタミ系列の飲食店でバイトしてたけどホント酷かったなあ
店長副店長両方女だったがマジでいつ休んでるんだって感じの鬼のような酷使っぷりだった
んで手取りは15万くらいという鬼畜っぷり
ていうか俺もキッチンだったが、無茶苦茶忙しいのに自給800円とか完全なるマジ基地だった
そんで社員が経験とか成長とか、そういった本当に価値あるものがここでは得られるから
時給なんて関係ないんだ、とかアホなこと抜かしてやがったわ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:58:14.86 ID:FG2BOC1M0

食材費ケチって死人出したフードフォーラスと人件費ケチって死人出した和民の違いはどこにある。
開き直る所まで一緒。さっさと廃業しろ。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:58:22.01 ID:Ow/zSpnR0

土方、ホール、土方を繰り返した時期があるけど、
心が病める時間があるってことは
実はそれほど切羽詰った状況ではなかったと思う。
残業で参るなら精神より先に肉体が持たない。
睡眠もロクに取らず肉体労働すると、体の震えが止まらなくなる。
それから爆睡で又仕事。考える時間なんてないよ。
それか、初めからイヤイヤで仕事してたんだろな。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:58:30.08 ID:ekcQ9FNN0

>>234
罵声と叱責なんていうのもいわれるのもほぼ毎日だよｗ
>>238
ワタミは怖いところなのかもな。
俺は上司から「死ね」といわれるのも部下にいうのも普通のことだけど、
幸いまだ死んだ奴は周囲にいないな。鬱っぽくなってやめた新人はいたが。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:58:37.59 ID:pB8IhJoi0

>>249
さすがにランチ入る社員は終電前に帰るし
ラスト閉める社員はランチ入らんだろ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:58:43.95 ID:ceLgUbYR0

これサービス残業だったの？100時間も残業すればそれだけで10万ぐらいは給料増えるよね
10万増えてなかったら鬼だね

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:58:58.78 ID:UGXBhNZZ0

>>255
つマザーテレサ

(世界平和のために何をしたらいいのかと聞かれて)
帰って家族を大切にしてあげて下さい。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:59:10.45 ID:hR/3m/mk0

でもまあ経営者の立場になって、自分で店やるとして人件費とか原価率とか逆算したらそれはそれで厳しいけどね
やっぱオール込み25万とかしかでないよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:59:14.60 ID:fP9uAV4g0

この事件を機に+はネトウヨのスクツからネトサヨの砦に変化しなきゃあかんよ
資本家の豚どもを打ちのめすんじゃ

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:59:37.13 ID:9ag7KxldO

残業なら俺の方が凄いとか言い出す奴が現れるんだよな(笑)
ほんと幼稚でバカかと思う

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:59:44.47 ID:WdguHJsI0

>>180
＞気の毒ではあるが、なぜ退職なり転職なりをせずにいきなり自殺？
＞元々離職率の高いところなんだから、特に辞めるのが困難だったわけでもあるまい。

あのな、毎日朝の4時5時まで働かされ、朝7時からは研修やらレポート。
人間てのは十分な睡眠と休養がとれないと冷静に思考する能力が失われ、やがて鬱病に移行するケースは多いよ。
まあ賢いやつは証拠たんまり集めて、病院にも通って鬱症状を訴える。
準備が整ったら労基に会社を訴えて、たまった残業代プラス慰謝料を手にするってぐらい気を回すべき。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:59:54.92 ID:IrhWHqDN0

>>254
エリ幹か・・・どっちにしろろくなもんじゃないね。
営業中に指導とか客にみせるんじゃねえと。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:00:37.72 ID:zTitvqjD0

サワーなんか原価１０％そこそこだぞ
儲けを出せない経営者が悪いｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:00:50.45 ID:bRcwcY2o0

別の居酒屋チェーンだけど
入社四カ月で過労死してる人いるよ

http://www.asahi.com/special/08016/OSK200812180095.html

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:01:07.92 ID:pB8IhJoi0

>>261
ほとんどサービス

>>268
新店舗作って壊ししすぎなんだよ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:01:33.71 ID:JyQqx1ZtO

>>223
最近の経営者は皆そんな感じだのｗ

だから現場が苦労すんのよ…

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:01:37.24 ID:XGXruPPs0

２０万で１６時間働かせるんなら１０万で８時間で２人雇うほうがいいと思うんだけど
経営者的にも突然１人いなくなっても代わり立てやすいし　働くほうも過労死しなくていいし

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:01:38.47 ID:zI0Lsr9I0

>>265
おれはＳＥだが月１００時間の残業なんてしない
なぜならサビ残は憲法違反だから

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:01:40.56 ID:aCLd6YI10

居酒屋店主が学校買収したころからワタミは行かなくなった
胡散臭いってだけだったけど
今回のコメント酷い
死んだ彼女も～信じてるって上場企業のオーナーが言うことじゃない
死者というか自社の被害者を冒涜するってどんな神経だ
こんなのアメリカでやったら不買どころじゃ済まないよ
人種差別並みの発言

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:02:14.51 ID:bviuvFbEO

>>249
風呂はよ？和民はくっせえ従業員にメシ作らせたり接客させてるのか？

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:02:24.67 ID:hR/3m/mk0

>>254
客のフリをするモニター調査とかあるよ
バイト代は出ないけど飲み食いはタダ
レポって出された料理の写真とかとる

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:02:29.46 ID:tPb+xSPj0

こんな企業とっとと淘汰されて欲しいが潰れないんだろうなあ
ルール守ってる企業がルール無視してる企業に勝てるわけないもの

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:02:34.86 ID:kL/Xryaa0

>>263
違法行為をしないと儲けが出ないのは経営能力が無いって事だよな。
人を雇う立場に立ってはいけない人間だって事だ。

人を雇うなら違法行為をしなくても儲けが出るビジネスモデルを考えないと。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:03:26.28 ID:XGXruPPs0

>>277
こういうところこそ潰れないよ　なんか重大な事故でも起こさん限り
去年の焼き肉屋みたいにね

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:03:26.41 ID:JCKpYWjwO

とりあえず労基は機能してない
やる気もなし

281 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2012/02/23(木) 02:03:33.21 ID:a8uHRfLR0

>>269
(#ﾟДﾟ)＜ドイヒー

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:03:52.89 ID:gb6g2C9v0

居酒屋でバイトを学生の時にしてたよ。
だいたいシフトはこんな感じ。
週3から4で出勤。23時から06時まで。
内1回は17時から06時。

年末年始は15時から06時が2連か3連勤

メチャメチャ給料が良かった。
扶養から外れて親父に怒られたけど。

でも、社員は15-23時できっちり帰ってた。ちゃんとした店なら良かったのに、可哀相に。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:04:20.84 ID:oMLcp61c0

>>272
経営してみれば分かるが、給料だけが人件費じゃない
給料半分にして二人雇うと３倍か４倍か、教育とかまで考えたらもっと金が掛かる

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:04:37.70 ID:QHabKhW90

>>276
あるね
でも何時くるのかって大体の情報は流れてくるからそれほど怖くない

つか恐らく残業代は出ているはず
ただ残業つけられる時間は月ごとに決まっているからまあ・・・ついてないのと一緒だなｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:04:42.08 ID:Wqg6pMQs0

ブラック企業にヘタレが就職するもんじゃないぜって話で終了なんじゃ？
外食産業なんてブラックの糞虫なワンマン社長
この社長もその典型やん

・・・まぁ月１００くらいで自殺すんなよ、ヘタレすぎってのはあるけどな

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:13.22 ID:N+b9MZbX0

>>260
甘い

人がいない、バイトが休んだ、店長になる等すると店に住む事になる

たまに着替え取りに家に帰る

ファミレスでもあるぞ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:14.58 ID:pB8IhJoi0

>>282
どこのホワイトチェーンだよ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:21.30 ID:ezam8IMB0

>>214
自分の精神やると分かる。

壊れる時はあっという間。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:21.99 ID:ceLgUbYR0

>>270
マジ？サービス残業100時間させるって常人の感覚じゃないし
その結果死人が出てるんだから罪の意識に苛まれるはずだけど会長はケロッとしてるよね

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:25.45 ID:f6ng99Ip0

こんな社会で働くために生まれてくる子供たちが不憫でならない。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:51.83 ID:lOYIiLuH0

そもそも残業ってのは上の人間ほどするもので下っ端がするもんじゃない
サビ残させっから日本はいつまでたってもデフレなんだよ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:05:56.97 ID:ozdydceX0

デスクワークの残業と肉体労働の残業では疲労感が全く違う。
飲食なんて客相手で精神もやられるだろ。且つスタッフ少数なら頭おかしくなるだろ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:06:01.38 ID:T1fxRdkX0

飲食業では人件費をいかに削るかが勝負だから

社員の体力測定とストレス診断テストを義務づけたらいいんじゃね
たいして経費かからずに、不適合者を選別できるよ

こんだけ全国展開してんのに社員の健康管理も出来ないで自殺者まで
出すモラルの無い会社なんて、腐るほどあるんだぜ
不思議なお国柄だな

あ、でも2ヶ月毎にやるのは経費かかるな

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:06:19.49 ID:IrhWHqDN0

まあおっさんになるとチェーン店よりもなじみの店によく行くようになるからなあ・・・
店員かわいそうだからなるべくチェーンいかないようにしよう。元々あんまいかないがｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:06:40.77 ID:ZBPMVQgJ0

>>272
２０万で１６時間と１０万で８時間２人では後者のほうが圧倒的にコストかかるよ
てかワタミとかのブラックは１０万で８時間の人を雇って、そいつにサービスで８時間勤務させるから始末が悪いんだよ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:06:51.35 ID:3KrTCX5/0

http://www.watanabemiki.net/journal/post-373.html
2012.01.20　より抜粋

＞しかし、１４年連続で毎年３万人以上自ら命を絶つ社会が真に豊かと言えるだろうか。
＞我々はあまりに、無関心になってはいないか。その膨大な数に痲痺していないか。
＞
＞　政府のなかに内閣府自殺対策推進室がある。しかし、自殺はいっこうに減らない。
＞３万人ひとりひとりの自殺の背景をどれだけ細かく把握しているのか。それがなければ対策も何もない。
＞
＞　自殺者は社会のカナリアだと思う。カナリアは坑道などでいち早く有毒ガスを検知する。
＞「我々の社会はおかしいぞ」と自殺者の方々は、自らの命を絶って訴えているのかもしれない。
＞
＞　「自殺者ゼロの社会」。
＞　都知事選で訴えさせてもらった。実現できたらどんなにすばらしいことだろう。

　　　　‥民主党に勝るとも劣らない恥知らずだ‥

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:07:05.02 ID:jZgpRgQB0

過労死や自殺のスレでは残業時間の自慢かID:ekcQ9FNN0みたいな底辺争いｗ
こりゃニート減らないなｗ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:07:30.37 ID:pB8IhJoi0

>>286
実際働いてたのか

>>289
実際は記録上２００時間労働で事実３５０時間労働だから
１５０時間くらいサービス残業だな

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:07:33.49 ID:fP9uAV4g0

大学出てまで外食や家電量販店とかに就職する奴ってなんなのかね
高卒で町役場に勤めたほうがよっぽどいい人生じゃね

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:08:32.69 ID:hR/3m/mk0

>>278
口で言うのは簡単だよ
でも実際客が使える金は限られてるしそっから逆算したら個人店は相当の人気店にならないとまともな待遇ではやれない（但し家賃の掛からない形態の場合は別）
でね同業他社が違法行為をやってるのに違法行為をやらないで対抗するのはかなり無理がある

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:08:56.46 ID:yivxIZR80

この話題になると自分が就職活動をしていた頃を思い出すな。
内定辞退する時、せめてもの誠意として直接辞退しに行ったら、担当の人に「誠意がない」「嘘つき」と散々罵られた揚句(モチロン面接では第一志望ではないことはハッキリ伝えていた)、
「これは君のために説教している。このまま社会人になってもロクな人間になれない」とすごく恩着せがましいことを言われた。
内定を蹴るこちらも悪いが、あまりの心の狭さと自己満足の善意に頭が来て、二度と和民を利用するかと心に誓った。

今は和民に就職しないでよかったと心底ほっとしている。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:08:56.92 ID:iTJsYjfw0

>>273
それは恵まれた環境にいるから言えることだよ
俺も元SEでいろいろPJ見てきてるけど

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:09:22.12 ID:tPb+xSPj0

>>296
ホンマモンの畜生ですわ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:09:44.69 ID:C9zZFZr/0

ドラクエ5ってお前らやったことある？
あのゲームで出てきた強制労働神殿あったじゃん
あれと大差ないよなあｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:09:48.25 ID:fP9uAV4g0

そういえばマクドナルドの店員も昔は女子高生メインだったがいまは中国人しかいないな

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:09:58.57 ID:pB8IhJoi0

>>293
余計な店舗作んなきゃいいんだよ

潰しても維持しても金掛かる

黒字手店舗が赤字店舗の穴埋めしてる

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:10:04.93 ID:U94nwW/P0

ワタミを擁護して、この自殺した女性を罵倒する
人の皮を被ったキチガイは一回ワタミで正社員として
働いてみたらどうなんだろうか？

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:10:22.36 ID:Ow/zSpnR0

>>289
実は表に出てないだけでもっと死んでるんじゃないの？
だから平気なのかも。
だったら怖いね。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:10:28.89 ID:T1fxRdkX0

>>301
命拾いしたな

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:10:39.58 ID:NlpOk5Cz0

>>272
１０万で８時間労働はないな
おそらく最低賃金に引っかかる

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:10:45.70 ID:ekcQ9FNN0

>>297
おいおいｗ　これでも女受けとかはいい会社だぞ？ｗ
サビ残やパワハラがまったくない仕事なんて選ばれし者か
公務員しか今時ねーわ。
要は程度の問題なんだけどな。>>1はやりすぎだがな。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:10:47.82 ID:wrxa9jBC0

＞　自殺者は社会のカナリアだと思う。カナリアは坑道などでいち早く有毒ガスを検知する。
＞「我々の社会はおかしいぞ」と自殺者の方々は、自らの命を絶って訴えているのかもしれない。

事実だなww
この会社はおかしいとカナリアは教えてくれてるww

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:11:03.26 ID:hR/3m/mk0

>>286
マジで閉店→開店まで店の椅子並べて寝てる店長とかいるもんな

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:11:19.74 ID:CBNO3PXA0

>>299
町役場なんてコネが全てでしょ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:11:27.05 ID:jZgpRgQB0

>>304
奴隷はちゃんと毎日寝れます

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:12:27.06 ID:f6ng99Ip0

本来なら消費者が団結してワタミには行かない運動をすべきなんだが、このニュースは
テレビでほとんどスルーされてるからなあ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:12:27.50 ID:kScbOG7h0

>>307 和民の工作員なんじゃないかな
社長の呟きからしてアレだし

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:02.73 ID:iTJsYjfw0

>>311
金融系だな

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:08.14 ID:pB8IhJoi0

>>301
複数内定出たらどこかは辞退するのにな

だから被害者も辞められなかったんだろうな

>>310
実際の社員の実質時給は８、９００円くらいだってさ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:12.29 ID:JyQqx1ZtO

>>245
うん、希望や理想に胸膨らませて社会に出てみたら、どうも思ってたのと違う…でもそれは自分がダメだから…ってなりゃ、なあ。
呑みュニケーションじゃねえけど、何処かしらそういう労り、労いって必要だわ。

>>250
飲食に限らんけどな。
出来る奴ってのは、出来ない奴の痛みを知らんから言いたい放題だｗ
あんたがカシラになったら、下の奴は幸せかもね。頑張って、無理すんな。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:30.31 ID:T1fxRdkX0

>>306
コンビニも新店舗作って潰しまくってるけど
自殺者いないね、決定的な違いは価格設定かなあ

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:49.77 ID:vajbBJqF0

>>296
そもそも人命をカナリア程度にしか思わない価値観も突き抜けているよなwww

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:50.70 ID:jZgpRgQB0

>>311
なら、自分の発言見返せよ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:13:59.83 ID:hR/3m/mk0

>>288
まあとにかく壊れかけたときにギブ出来ればまだいいんだろうけどね、死ぬより辞める方がマシなわけで
そうなっちゃうとギブも出来ずにワケわかんなくなっちゃって気がついたら死んじゃうんだろうね

まあ、そういうのをちゃんと見て拾ってあげる体勢があればまだいいんだろうけど
ワタミに正論を語る資格はないわな

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:14:05.28 ID:wrxa9jBC0

>>304

はぁ？
お前もう一度プレーしてみろw
休憩があるだけあっちの方マシww

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:14:07.23 ID:9vpMjHGI0

売れなきゃ暇かっていうと、上司からバイト人数減らせと命令されて
社員1人で複数ポジションを閉めるんだけどね、で団体客が来て死亡

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:14:12.45 ID:tPb+xSPj0

>>317
レポートとかみたいに社員にやらせてんのかなｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:14:47.48 ID:nNqvZUYc0

きつければ帰ればいい迷わず帰れ
定時に帰れ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:15:09.22 ID:YYkrNtdoO

>>273
大手だと今時デスマってあんまないよな
うちは中小だが、自社請け負いプロジェクトはデスマばかりだ
まあ管理者が無能だとだめだね

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:15:25.09 ID:U94nwW/P0

>>327
女性は２００８年４月に入社し、横須賀市内の居酒屋に勤務。連日
午前４～６時まで調理業務などに就いたほか、休日も午前７時から
の早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆が課された。
６月１２日、女性は自宅近くのマンションから飛び降りて自殺した。
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201202210654.html

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:15:33.57 ID:IrhWHqDN0

>>321
コンビニはフランチャイズ経営者の負担でかいから更新しないとこ多いんだよなあ。
比較的若い人なら10年更新してる人もいるが。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:15:43.41 ID:iTJsYjfw0

>>233
違うスレにも書いたけど
同僚との会話や一人でほっとできる時間、待ちの時間のある仕事は長時間労働でも壊れにくい

終日神経キンキンの状態を保たないといけない仕事は同じ労働時間であっても脳へのダメージが深い

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:15:46.07 ID:T1fxRdkX0

>>313
で、大抵店長は腰やられてるから、椅子で寝てさらに悪化する

救いの手が辞めるしかないってのもどうなの

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:16:13.12 ID:ceLgUbYR0

これじゃマジで務所暮らしのほうがマシだな

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:16:16.00 ID:pB8IhJoi0

>>321
コンビニはフランチャイズ

>>328
定時なんてない

最初から週６日の１日１３時間勤務が組み込まれている

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:16:23.73 ID:vRDZxR/G0

>>311
社蓄根性が染み付いているな。
こういう奴がいるから傲慢経営者や役員がつけあがる

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:16:46.27 ID:hR/3m/mk0

>>293
健康管理もクソもないよ
病院にだってロクに行かせてくれやしない、健康診断だってない、そんなのあたりまえの業界
ワタミくらい大きくて正社員待遇だったらさすがに健康診断はあるのかな？

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:17:14.35 ID:NlpOk5Cz0

>>319
８時間労働で１０万だと自給７００円以下になりますぜ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:17:36.98 ID:f6ng99Ip0

こういう経営者が偉そうにしてる国の国民は不幸だよ。経済至上主義の
奴隷になってしまう。しかも渡辺は教育業界にも進出して洗脳に余念
がない。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:18:07.33 ID:jZgpRgQB0

ワタミみたいな企業からしたら、下手に不当労働で裁判起こされるより
さっさと自殺してもらった方がずっと楽なんだろうなｗ
実際、この人死んでも何にも変わらんし。無駄死にとは言いたくないが。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:18:13.66 ID:wDsfRjvX0

居酒屋なんか、バイトでやるもんだろ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:18:36.47 ID:JyQqx1ZtO

>>259
｢死ね｣が普通なんか。

訴えられんうちに止めとき。
少なくとも、あんたの部下には言わんとき。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:18:36.79 ID:IrhWHqDN0

>>337
なさそうだよなあ・・・健康診断なんてちょっとコレステロール増えてただけで呼び出しとかザラだぜｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:18:37.63 ID:fP9uAV4g0

ネトウヨはいちいち弱肉強食とか自己責任とか言い出すからドンドン社会が悪くなる
じぶんは弱者のくせに
この国で共産主義革命を起こそうぜ

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:18:51.74 ID:pB8IhJoi0

>>332
まあ２３時過ぎれば暇になると思う

>>338
元の数字が間違ってる

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:22.22 ID:TNTsQ+oK0

居酒屋は普通に社員は店泊してるよな
ほとんど家に帰れない

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:22.45 ID:iTJsYjfw0

>>336
ID:ekcQ9FNN0は古い業界だから仕方ない
朝から雑巾がけとか言ってる時点で終わってる
どうせ5年くらいで半数は辞めていく

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:25.93 ID:ekcQ9FNN0

>>323
自殺との因果関係を認定するには期間が短すぎる気がすると書いてるだけさ。
超極端な話、俺が来春「君さ、マジで人生考え直したほうがいいかもよ？」
って新人に説教して自殺したら俺の責任になっちまうの？ってこと。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:45.11 ID:aV7egZEh0

この人がテレビに出まくってるのは何のコネなの？

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:45.23 ID:U94nwW/P0

>>339
あんな金と権力を手中に収め、今度は名声と欲する欲の塊に
政治の世界に引き込んだ馬鹿な政治屋は間抜けとしか言いようがない

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:54.55 ID:PZMurkKx0

■■■ワタミ不買運動■■■

●ワタミ外食系
「和民」　「坐・和民」　「和み亭」　「ゴハン」　「わたみん家」　「饗の屋(きょうのや)」　「T.G.I. フライデーズ」　「炭旬(すみしゅん)」　「仰天酒場」
●介護事業
「レストヴィラ」　「トレクォーレ」　「ハッピーデイズ」
●高齢者向け宅配事業
「ワタミタクショク」
●農業
「ワタミファーム

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:56.79 ID:ceLgUbYR0

新人研修でアポなしでトイレ掃除させる会社テレビでやってたなあ
こういうくだらんこと発想する奴なんなんだ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:19:58.29 ID:0BPvCuKQ0

ワタミの社長がやたらとテレビ朝日で持ち上げられてて、
胡散臭いなとは思ったんだけど。。。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:20:11.97 ID:hR/3m/mk0

>>283
いやそれが飲食の場合は給料＝人件費に近い場合が多いんだよな
研修も社会保障も福利厚生も何にもない場合が多いから
交通費と制服の洗濯代くらいじゃないの？余計に掛かるのは

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:20:32.03 ID:ZsxeNAn90

海外の従業員の割り切りっぷりは笑えるからね。
例えば、ウエイトレスが時間が来たからって客の食った皿テーブルの上にあるの
そのままにしてさっさと帰ったりするｗｗｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:20:47.82 ID:EpJ/ZuIoO

>>339
それが一番怖い
教育だ福祉だ介護だとほざいてる顔を見ると吐き気するわ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:21:28.00 ID:f6ng99Ip0

これ、ワタミか王将か無職かの三択になっちまったら、人生つんでるってことだろ。
玉砕覚悟でバンザイ突撃するしかないのか。「渡辺会長バンザーイ」と叫びながら。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:21:35.40 ID:vajbBJqF0

社長も病気なのかもしれんね。
迷惑な無能だけど、余裕で>>1と同じくらい働いてそうだし。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:22:02.77 ID:C9zZFZr/0

勤勉であることを良しとする国民性だから
こき使う側にはたまらん好環境

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:22:04.81 ID:pB8IhJoi0

>>341
バイトのが単価高いから社員をこき使うんだよ

>>348
月８０時間以上って目安があるからな

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:22:17.50 ID:0BPvCuKQ0

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/6743793.html

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:22:19.10 ID:hR/3m/mk0

>>338
つーか16時間労働20万と8時間労働10万は時給一緒なんだけど本当はｗ　最低賃金は時給だし
まあベースの最低賃金はクリアして、残業代は出さないって話なんだけどｗ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:22:28.54 ID:uz6aS+2u0

社畜ざまぁ
そんなんだからいつまでもワープアなんだよ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:22:58.47 ID:nNqvZUYc0

>>335
たった13時間、話にならん休憩なしならキツいかもな

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:23:05.23 ID:NlpOk5Cz0

>>345
元の数字が間違ってるってｗ
あの8時間労働にして１０万で２人雇えば？という仮定に対するレスなんだ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:23:09.65 ID:oA6ZPPMS0

女性新入社員二ヶ月殺し居酒屋戦隊　ワタミマン

ワタミレッド　渡邉美樹
ワタミブラック　渡邉美樹

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:23:56.41 ID:T1fxRdkX0

>>357
その3択なら無職でFA

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:23:58.06 ID:wrxa9jBC0

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:24:18.87 ID:JCKpYWjwO

>>357
無職のナマポ一択でしょ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:25:00.42 ID:qCrftCOH0

バブル期やそれ以後にどれだけ働いたとしても、
今の労働世代とは苦労の質や良がまるで違う。

薄利多売の世界と、単価だ高かった頃では大変さが違うし、
ましてや捌かなきゃいけない量が段違い。
老害のオレの時代はなあ……なんて、まったく通じないんだって話。

氷河期世代のオレが見ても、ゆとりと卑下され、勘違いした老害に
翻弄される若年層はかわいそうでならない。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:25:09.84 ID:jZgpRgQB0

>>348
>自殺との因果関係を認定するには期間が短すぎる気がすると書いてるだけさ。
なんで？って逆に思うが・・・

つーか、極端な例出してくるの？
新人の説教の話なんて聞いてないしね。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:25:17.43 ID:oj/+aOry0

けど安いからって理由で使い続けてきた
我々日本人の責任でもあるんだ…。
（山岡ＡＡ略

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:26:04.39 ID:tPb+xSPj0

>>351
こんな鬼畜企業が介護や農業に進出してるとか怖すぎる

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:26:10.85 ID:N88UEVjBO

>>197
飲食店の従業員って週休２日制なのかな？

だとしたら平均１日4.5時間残業か
まぁ入社してすぐはキツいかもしれんが許容範囲ではあるな

俺の前職は特殊で、ある３ヶ月はめちゃめちゃ忙しくて毎日帰るのが午前様
その時期の残業は毎日5、6時間当たり前、月だと120時間以上
まぁ若いうちはなんとかなるｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:26:27.39 ID:pB8IhJoi0

>>365
だから１０万ての簡単な例で
単価同じで給料総額と労働時間半分にして二人雇った方がいいかっていう
仮説なんだから、細かい設定の不備は問題ではないでしょ

>>365
１０万では生活できない

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:26:50.44 ID:oA6ZPPMS0

残業100時間ってのは、あくまで証拠として残ってる残業が100時間分認定されたと言う事だからな。

実際は昼12時か午後3時くらい深夜5時コースだろ。
一日15時間～18時間労働だったんじゃないの??

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:26:50.97 ID:ezam8IMB0

>>311
あなたはすごく有能かもしれないけど、そんな有能なあなたですら壊れる環境は確実にある。
あなたが能力と価値観にマッチした職業に就いていて、うまくやってるのはとても喜ばしいことだけど
程度問題だなんて普遍化するのだけはダメです。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:26:53.48 ID:T1fxRdkX0

居酒屋チェーン店て外国人のバイト少ないよね
やっぱりオーダー間違いが多いからなのか

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:27:36.30 ID:jZgpRgQB0

>>344
そのネトウヨに笑われるくらいの失敗例を作ったのが共産主義者とかネトサヨだから無理じゃない？

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:27:50.79 ID:iTJsYjfw0

>>360
＞バイトのが単価高いから社員をこき使うんだよ

というより単純にバイトなんてすぐに辞めるが
社員なら簡単には辞めないと思ってるからこき使うんだよ
サビ残させればさせるほど時給単価下がっていくしなｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:27:58.93 ID:A0YneFHw0

で、そのブラック企業ワミンとやらは儲かってたの？

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:28:17.26 ID:U94nwW/P0

そもそも渡邉がワタミを作る資金を捻出した頃の佐川って
激しく忙しいも、その分の報酬は鬼のよう凄かっただろうに

それに引き換えワタミでは低賃金とサービス残業を強制し
さらに休日にはボランティアという名の休日出勤をさせるとか
ホント恥知らずの奴だな

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:29:08.34 ID:2H3OrSMj0

憂鬱な話だよなぁ。同じ社会に住んでいるんだから誰にとっても他人事じゃない。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:29:18.36 ID:hR/3m/mk0

>>320
＞出来る奴ってのは、出来ない奴の痛みを知らんから言いたい放題だｗ

違うんだわ
社員教育の意味で厳しいわけじゃないのよ
リアルで余裕がないの、店長とか料理長とか、会社の管理職とは根本的に違う
で、リアルタイムの連携仕事だからスタッフのちょっとしたミスで自分の仕事に影響が大きいから
ちょっとしたことが物凄い気に障って怒鳴り散らすわけよ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:29:37.33 ID:oA6ZPPMS0

残業月100時間ってのは自殺したあ後に、
僅かに残ってた証拠の一部が第三者の神奈川労働局に認められた残業時間であって
それが全てではないからな。

最悪　深夜5時に店泊して、朝の10時くらいからこき使わされていた可能性すらある。
そうすると一日19時間労働だ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:29:48.27 ID:pB8IhJoi0

>>374
たいてい週１日休み

実際の残業は２００時間だよ
今回認められたのが１４０時間ってだけで

>>380
じゃあ
バイトより単価が安くなるまで社員をこき使う
でもいいよ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:29:59.17 ID:mfJ0cT9v0

労働環境劣悪企業対策する政治家が殆どいない不思議

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:30:14.64 ID:hR/3m/mk0

>>333
あるあるｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:30:24.60 ID:oj/+aOry0

>>378
それはチミぃ
優秀な日本人じゃないと過酷な労働に耐えられないからだよｗｗ

>>384
火病ｗｗｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:30:43.97 ID:KK2Uk2Qn0

教育・介護・ボランティアに手出す起業家には要注意だな
さらに政治家になりたい美樹は要注意だな

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:30:46.26 ID:aniFUtKt0

>>156
どこぞのエロゲーかよｗｗｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:31:12.21 ID:f6ng99Ip0

ワタミは海外進出できんだろ。少なくとも欧米は。こんな非人間的なシステムじゃ誰も
ついてこない。渡辺は日本式経営の素晴らしさを説くのかもしれんが、通用するのはせいぜい
東南アジアか中国だろうな。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:31:21.97 ID:+UEqji4q0

外食大手チェーンの現場は完全に体育会系だからな。
体育会系＝超縦社会だから先輩の言うことはどんな無理でも聞かないとならない。
北国の真冬の吹雪の日でも「ビラ蒔け」と言われたら誰も通らなくてもビラ蒔き
をしないと評価が上がらない。
一度でも「使えない」と思われたら徹底的に仕事させてくれなくなって退職に追い
込まれると言う一種のイジメに陥るのはどこのチェーンでも同じのようだ。
だから、真面目でおとなしい人間は確実に良いように使われる。
真面目でコツコツやる人間が一番不利益を被る商売の１つが外食産業なのさ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:31:46.43 ID:oA6ZPPMS0

睡眠時間以外にのんびり出来る多少の時間(2～3時間)あれば、自殺はしないで辞表出すだろ。
それすら無いどころか、睡眠時間すら満足に無かったんじゃないか??

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:31:58.55 ID:N32Wdtpp0

このスレも社畜自慢で溢れてんだろうなあ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:19.32 ID:IrhWHqDN0

フランチャイズ系のがまだ融通利く分いいな・・・
直営系のみはこんなんばっかだろうねえ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:26.56 ID:aBwW4Be80

そりゃ労災でしょ。はよ潰れとけ、こんな企業。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:26.54 ID:T1fxRdkX0

>>385
あと、この子の通勤時間も影響あるね
車で30分でも月に20時間越えだな

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:30.34 ID:pB8IhJoi0

>>378
都心のさくら水産は中国人だらけだぞ

>>384
できないヤツをフォローする余裕がないんだよな

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:32.54 ID:hR/3m/mk0

>>357
それなら王将を選ぶな
ワタミにいても何の経験にもならないが王将なら調理の腕は少なくとも上がる

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:37.95 ID:fP9uAV4g0

>>370
バブルは80年代だとして70年代までは不作の年は娘を売るなんてことがまだあった時代なんだぜ
ちょっと余裕のある家ならお手伝いさんを雇ってた時代だしガラスの仮面の北島マヤのお母さんもラーメン屋の住み込みだ
格差社会なんていうが時代と共に格差は縮まっている、大企業の社長の年収が3千万、フリーターのバイトの年収が300万
その差10倍、これは人類史上かつて無い平等社会だ、
だからこそこの流れを止めてはならない、和民のような会社は潰さなきゃならないんだ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:49.52 ID:lGNcgumS0

入社したばかりで給与もたいした額じゃないだろうし
もし、残業代も支払われていないなら、確かにきついわな。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:32:59.30 ID:0BPvCuKQ0

>>381
売り上げは減ってるけど、利益は増えてる。
http://profile.yahoo.co.jp/independent/7522

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:33:01.19 ID:V71xUG8D0

とりあえず中卒高卒とか三流大卒はあかん
日本からでていってくれ
迷惑きわまりない
なんぼでも優秀な海外の人材補充できる

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:33:30.03 ID:jZgpRgQB0

ワタミって大学生の舌でも、おいしくないって言われるからなｗ
そうそうワタミ選ぶ幹事はいないんじゃない？

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:33:37.72 ID:vajbBJqF0

出勤日数が笑いどころだな。
http://goo.gl/SoHTH

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:33:57.96 ID:hR/3m/mk0

>>374
週休2日なんてまずないし
その週1日の休みすら怪しい

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:34:04.52 ID:yivxIZR80

>>309
まあ説明会の時から会長からあふれる香ばしさが漂ってたけどな。
まず説明会では三分の一の時間を会長の半生記()に費やし、ついでにありがたいお言葉()が記された手帳と本が紹介される。
説明会直後の簡単な面接の後に、次の面接に進める人には会長が出演される講演会を紹介される。
講演会自体は日○ビジネス主催のものだったが、その内容は会長の「私はこんなに立派な事をしています」アピール(途上国での学校事業etc)に終始する。
確かにやっていることは立派かもしれないが、それをドヤ顔で自分から語る会長に心底胡散臭さを感じたのを覚えている。

で、最後の面接で講演会の感想聞かれてそれで終わり。
多分会長をマンセーしていれば内定がもらえるんだと思うな。
こりゃ社員も熱狂的な信者になるわけだよ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:34:05.94 ID:U94nwW/P0

>>394
しかも社員教育が会社に忠誠を誓わせる為に
儀式だし、さらにその儀式後は追い込みかけて
冷静な考えには行かないように出来ている

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:34:06.09 ID:kScbOG7h0

>>332 233には構うな
自分で自分にレス返してるんだから
彼は病んでるんだよ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:34:09.68 ID:Ow/zSpnR0

飲食に関わる仕事してるけど、外食産業ってハッキリ言って底辺。
建築の職人の方がまだマシ。
土方の基地外は漢なヤツが多いけど、飲食は根っからの基地外。
だから不条理、デタラメ、無理強いがまかり通る底辺。
自殺した子カワイソウ・・・

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:34:45.57 ID:oj/+aOry0

不況バンザイｗ
不景気サイコーｗｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:34:51.50 ID:EpJ/ZuIoO

>>378
うちの近所の和民では厨房は完全に外国人部隊結成されてる

414 ：史ちやん：2012/02/23(木) 02:35:36.90 ID:I96C/b/H0

ひとに使われる人は成果が後からついて来るものという常識が理解できない人らしい　人を使うとはそういう事です　いかに人は働かないか我身を以て知ることになる

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:35:38.96 ID:ekcQ9FNN0

>>371
前、ちょっとおかしくなって辞めてった新人が１年ちょいだったから。
躁と鬱を繰り返して、鬱の時間が長くなっていったイメージだ。
最後は自主退職させたけど。
>>377
言ってることはわかるんだけど、ある程度の普遍性はないと。
ポストが赤いのも労災になるだろ？

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:06.21 ID:uz6aS+2u0

>>392
こんなゴミみたいなブラック企業、中国で進出しても絶対誰もついてこないよ
というか、普通に日本人だけだろ社畜などという言葉が具現化してるのは

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:14.05 ID:wDsfRjvX0

外食産業なんか、バイトだけでやれよ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:25.55 ID:U94nwW/P0

>>406
29日って・・・しかもこれって額面上認められた日数ってだけで
実際は本当に休みがなかったんだろうなあ

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:30.52 ID:pB8IhJoi0

>>394
５時上がりの１５時入店くらいだな

>>398
通勤時間てどこに書いてあるっけ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:43.19 ID:hR/3m/mk0

>>376
週1確実休み13時間までだったらまだ何とかなる
それ超えちゃうとたぶん持たない飲食の場合

あと、まかないで毎日同じ余りメシばっかり食ってるのも体を壊す
安居酒屋チェーンとかは食い物の質も悪そうだ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:46.18 ID:tPb+xSPj0

>>408
まるでカルト宗教だな

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:47.52 ID:GP4X1Wvx0

加速

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:36:48.69 ID:jZgpRgQB0

大学近くのサブウェイにも外国人いたな。王さんって呼ばれてたから中国か台湾。
ファストフードとか居酒屋チェーンはもう外国人普通だよね。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:37:30.36 ID:hR/3m/mk0

>>378
何人だかよくわからんようなのが居るぞ
南米日系人とか

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:37:30.79 ID:OvIUrqUZ0

残業100時間でタイムカード切ったって事だろ？
15時-5時は定時だから、あとは残業つけれる分だけタイムカード押す。
閉店あるから１日６時間残業は基本じゃないの。
週休２日制で130時間残業か、あとは休日出勤で150時間残業とか当たり前。
タイムカード押せないだけでそれくらいは普通。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:37:36.87 ID:Bd4NyoHn0

休憩なんか取れないんだから
残業はもう20時間ほどプラスだろ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:37:47.96 ID:nNqvZUYc0

馬鹿は帰らない｡

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:37:49.87 ID:oi18w03kO

>>1
体育会系の体質で成功するのは少人数の時だけ

規模がでかくなるとただ意味もなくキツイ縛りだけが独り歩きする

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:38:12.44 ID:N88UEVjBO

>>386
>>407
そっか飲食店は週１休みなのか
まぁ休み回さないといけないからなぁ大変だわ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:38:19.15 ID:zPAlaE/+0

>>417
セルフ店舗でパート店長にするとこあったじゃん
これが経営者の答えだよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:38:41.40 ID:ZtVF8qEJ0

凄く早いな。
>>413
気味が悪いね、彼らのビジネスは。こうやって酷使して殺してんだよ。
高収益のビジネスなんて縁のない人たちだし、距離を置くのが一番だろうね。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:39:31.17 ID:hR/3m/mk0

>>393
＞だから、真面目でおとなしい人間は確実に良いように使われる

全くその通り
マジでやってたらこの娘みたいになっても全然不思議じゃない

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:39:47.90 ID:f6ng99Ip0

21世紀の悪夢の未来社会っていうのは、案外こんなものなんだよ。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:39:58.74 ID:JyQqx1ZtO

>>384
あ、そか。
料理ってんだから、仕込みとかの具合次第でも変わっちまうもんな、失念してた。
つきっきりで教えてる暇も無さそうだし、やり方飲み込むまでは、かなりしんどそう…そこで頑張ってるなら、凄いやん。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:40:21.07 ID:pB8IhJoi0

>>376
ランチはやってない店が多い

>>406
１００時間も残業付けられてるのな

>>425
残業は週１の休日出勤を８時間で付けてるだけだろ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:40:22.55 ID:Ow/zSpnR0

ガイジン雇うと助成金がもらえるから、
最近の新興大手はガイジン雇うんだよね。
だからガイジン様様なの。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:40:43.10 ID:T1fxRdkX0

>>408
詳細㌧

確かに、儲けるには信者作るのが一番だけど

内容がどぎつくて笑ってしまう

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:41:26.84 ID:hR/3m/mk0

>>434
いや俺はもう足を洗った
だって食っていけないもん給料安すぎて

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:42:55.22 ID:N88UEVjBO

>>408
モロ集団洗脳だな

しかも紳助みたいなこともやってるのかよｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:43:00.99 ID:0BPvCuKQ0

>>413
外国人なら権利主張もしっかりやるだろうけど、
俺の隣町で発狂した中国人が中学生を殺した事件が
随分昔にあってその当時は「何でそんなことをしたんだろう」
と思ったが、搾取されてたのかもしれんね。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:43:29.11 ID:GP4X1Wvx0

外国人労働者増えたことに納得したわ
飲食業は命がけなんだな

たとえ死ななかったとしても確実に寿命は縮む

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:43:40.89 ID:L9JOtkbr0

これ是正しないと人口減小傾向止まらないよ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:43:52.64 ID:bviuvFbEO

なぜそこまでして生きる必要があるのか
上司に無茶ぶりされてサービス残業当たり前、安い金で心も身体も壊れるまで働かされ、死んでも侮辱されるのはどう考えてもおかしい

ギリシャみたいに青い海、広い空の下一日中のんびりと過ごして、白波の美しさを称え、海に沈む夕日に感動する
そんな暮らしをする権利が誰にでもあるはずなんだ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:43:59.31 ID:yivxIZR80

>>421
本当にそんな感じ。
説明会や講演会はセミナーで、渡邉美樹という飲食業界のキリストを崇め奉るために働くっていう印象だった。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:44:07.61 ID:X3wDvsSGO

使用者責任とかなかったっけ？
こういうのって殺人で立件できねーの？

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:44:35.32 ID:qv2/yBxi0

悲しい事だけど、この国にもそろそろ真の意味のテロが必要なんだろうな
労働者階級の身を挺した抗議がないとまともにならんだろ
時々、意味の無い自爆テロはあるがな

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:44:35.48 ID:zPAlaE/+0

お客が会社のことを気遣ってお金出してくれますか
お店で品物を見て、インターネットの安いところ、送料無料のamazonなどで物を買った経験ありませんか
社員が逃げ出さないギリギリのところで商売するというのは、経営者としてはある意味優秀なのかもしれません

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:44:41.77 ID:f6ng99Ip0

オウムの信者は無報酬で死ぬほど働いていたからな。あれが渡辺の理想だろう。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:45:08.23 ID:T1fxRdkX0

>>419
通勤時間は書いてないよ
一日の労働時間が長ければ、通勤時間の
負担割合が増すってことが言いたかったんだ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:45:19.65 ID:OvIUrqUZ0

>>435

売上ある店舗なら残業つけれる。
ただ法律変わってから残業代50%にならないように時間調整。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:45:23.03 ID:Jme/RW160

酒の値段がぼったくりの店か

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:45:57.00 ID:oj/+aOry0

>>443
日本国国民の生活は保護されてんだよｗ
無知乙
この女が好きで働いただけジャンｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:46:19.81 ID:tPb+xSPj0

>>444
少し道が違ったら池田大作になってただろうなｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:46:36.82 ID:GP4X1Wvx0

>>445
暴対法だったと思う

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:46:37.80 ID:JyQqx1ZtO

>>438
どんまい。この子みたいにならなくて良かったよ。

ホント、過労死するほど仕事があるのに、仕事が無くて自殺する世の中、どうかしてるわ…。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:46:57.11 ID:N88UEVjBO

>>378
リンガーハットって外国人じゃなかったっけ？
テレビでやってたな

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:47:13.96 ID:OfL20nPI0

橋本市長のブレーンｗｗｗｗ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:47:23.37 ID:pB8IhJoi0

>>449
その負担割合って分母と分子は何なの

>>450
らしいね
週７日とか深夜残業にならないようにしてるのか

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:47:23.83 ID:hR/3m/mk0

>>440
権利主張もクソもないって、嫌ならやめろの世界だから、場合によっては不法就労だし
あと金に困った料理人見つけてオーナーがまとまった金を貸して奴隷化ってものけっこうある
あ？逆らうわけ？じゃあ金返してから辞めてくれってな、ソープに突き落とされた風俗嬢と同じ
こうなったらもう完全ないいなり、産地偽装でも賞味期限切れでもなんでもやる

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:47:53.36 ID:aniFUtKt0

>>392
ぜひアメリカやヨーロッパに進出して訴えられて欲しいものだ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:47:57.31 ID:hR/3m/mk0

>>443
そこでギリシャとかｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:48:25.48 ID:jZgpRgQB0

>>415
まあ、そちらの新人のことは知らんけど。
2か月が短いわからんってこと。
連続して過酷な労働環境が続くなら精神的負荷がでかいと認められて、
労災認定されるって判決だしね。

>>430
丸亀製麺だな。正社員の店長を切ってパート店長にするっていう。

ドンキの社長だかが、「最近の日本人労働者は働かずにすぐ逃げる」みたいなこと言ってたが
単にブラック企業に殺されたくないからよりつかないってだけだよなあ。
少し前だとプロジェクトXを見た学生や生徒が、感動するよりも「こんなの絶対に嫌だ」って
感想を持ったのは嘆かわしいみたいな論調と、自己犠牲＋家族も犠牲ってことを拒否するのは
至極当然の感覚だって論調があったのを思い出す。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:48:54.08 ID:GlS3gMm/0

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:48:57.27 ID:T1fxRdkX0

>>428
体育会系は精神論を優先して
福利厚生は無視されるよね

福利厚生を起業の時から優先して
成功するってのも無理だろうけどね

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:49:22.77 ID:sPDNIUvMI

ブラックだな

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:50:03.43 ID:aniFUtKt0

>>395
安心してください、半分以上がニートの妄想ですから

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:50:10.10 ID:oj/+aOry0

「おしん」を見て勉強しろよクソボケ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:50:36.89 ID:ZtVF8qEJ0

>>443
残念、ギリシャはチンギス・ハーンに汚染されて、
EUでももう浮上は無理よ。難しい事が出来ないの。

原始人DNAを取り込んでしまうと５０００年は退化してるんじゃないか？
エジプトやアフガニスタンを見ているとそう思える。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:50:53.34 ID:ZVrSfATVO

肉体的にしんどいだけでは自殺はしない
早く動けない事に周りから責められ同僚にもイライラされてたんだろうな
パワハラもあったかもな

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:50:55.74 ID:j4f3gosd0

>>131
ACの世界ですか。
レイヴンズネストが必要だな。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:50:56.77 ID:f6ng99Ip0

そのうちね、社員は生命保険に入ることを義務づけられるよ。受け取り主は
もちろん渡辺w

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:51:47.88 ID:nNqvZUYc0

店長に多めに払うこれがコツ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:52:18.70 ID:oj/+aOry0

>>471
サインする馬鹿がいるかよ
よく考えろ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:52:37.98 ID:bviuvFbEO

>>452
好きで働くw気の違った唐変木の話す事は面白いな
権利があっても行使できる環境に置かなければそんなものないも同然だ
いや、そもそもそんな権利がある事すら教えようとしないだろ

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:53:30.61 ID:T1fxRdkX0

>>458
分母は一日24h-労働時間、分子は通勤時間
これでわかるかな

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:53:59.60 ID:f6ng99Ip0

>>473
肉眼じゃ判読できないような文字で難解を極めたレトリックで条項が記されて
いたらサインするよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:54:40.31 ID:me0W/SQPI

真面目な子ほど辞められずに追い詰められるからね。
手抜き息抜きの仕方も分からずにひたすら仕事ばかり考えてたんだろうな。
つらすぎるよ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:54:59.13 ID:pB8IhJoi0

>>475
店の近くに家賃半額出してアパート借りてくれる事が多いみたいよ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:55:10.13 ID:N/b1OLfl0

居酒屋の業務は、１５時～仕込み（正社員用
１７時開店～翌朝５時まで。

だいたいこんな感じ。終了は朝５時半ぐらい。
バイトに残業させたくないから、早く終われ、５時半までにタイムカード打てと圧力がかかる。

居酒屋チェーンも８時間労働にシフトしてるはずなんだが・・・・・

１００時間残業もあり得る。新規開店だと１３時出勤～翌６時になる。
社員とか幹部の連中は、完全に拘束される。「１７時間労働の世界へ、トリップ！！！」

睡眠不足だから、キチガイが増える。アタマがイカれてくる、幹部連中が。

昔の話だけど、参考にしてくれ。モンテローザだけはヤバイ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:56:06.47 ID:oj/+aOry0

>>474
義務教育で習うだろ
全て日本国国民は文化的最低限度の生活を保障される
トカナントカ
有名なケンポーだろ？
アンタ知らないの？
行使しないのは個人の自由だろｗｗｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:56:30.96 ID:bcDqtaS60

>>406
どうでもいいが刺身が不味そうなんだが…

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:57:08.46 ID:f6ng99Ip0

バイトに仕事まかせて、駅前のパチンコ屋で時間つぶしてるような店長は
自殺しないんだけどね。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:57:25.00 ID:xpBiN2Px0

労基署に届け出りゃ一発で会社叱られるでしょ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:57:27.59 ID:T1fxRdkX0

>>478
ああ、なるほど、近いところの家賃負担してんだから
労働時間長くてもいいだろという、逆の追い込みかよｗｗ
囲い込みだなこりゃ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:57:35.44 ID:w8L9huhIO

居酒屋の出勤は午後からだろうから"朝5時まで"というのは意味無いな。
日勤のサラリーマンなら、"深夜24時まで"くらいの感覚だろう。
ストレス耐性は個人差があるから、この程度でも労災認定されることがある。
セクハラやパワハラと同様の考え方だな。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:57:43.23 ID:NwUYa/rg0

>>479
で、一ヶ月の給料・残業代
ボーナス・福利厚生はいくらもらってるの？

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:58:01.45 ID:jZgpRgQB0

>>471
社員が無断で失踪(自殺を含む)した場合、それによってワタミが被った損害を賠償するって
条項が入るなｗ　
自殺による賠償は生命保険から差押えｗ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:58:22.36 ID:oj/+aOry0

>>476
控えを受け取らない馬鹿ですか？？
馬鹿を自慢するヤツがあるかよｗｗ
ワタミのおコメ食べろ！！！！！！

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:58:49.55 ID:nNqvZUYc0

たかだか月100 時間だが同い年ぐらいのガキが楽しそうに食事する様子を見ながら仕事するのが辛かったんだろう。
ガキによくある事だな。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:59:04.29 ID:pB8IhJoi0

>>481
どれが刺身に見えるんだ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 02:59:54.79 ID:iN/oZNN00

不買運動だな

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:00:08.40 ID:U94nwW/P0

>>489
というか立ちっぱなしの現場作業と夜勤ってだけで
肉体を蝕んでいる

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:00:11.29 ID:Z8D5p2nkO

ブラック企業の社長をメディアはさんざん持ち上げてるよね

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:00:29.05 ID:xfqMYLigO

金属加工オペレーター
年収600万
残業２時間土日休み

微妙な俺。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:00:50.00 ID:0LNUE6oW0

たかだか１００時間とか言ってるけど朝５時までが一週間ぶっ通しなんだから
和民側が単純に１００時間までしか認めてないとかそんな感じなんじゃないの？

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:01:21.32 ID:v1NqhOk90

俺も外食で休憩・食事なしで一日で連続１３時間勤務
月１００時間残業をやったことがある

案の定体を壊して辞めたんだが、残業１００時間は当たり前だと思ってた
他の会社に勤めてる友達もそうだったし

俺の認識が間違ってたのかなぁ・・
これって転職理由として堂々と言っていいの？

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:01:30.75 ID:pB8IhJoi0

>>483
そんなんが効果あったらとっくに改善されてる

>>489 >>495
実際は２００時間

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:01:59.08 ID:f6ng99Ip0

2.26事件は、農村の貧窮や労働者の悲惨な状況をみるにみかねた将校たちが
蹶起した。そんな志のある奴らは今はいなから、政治家や財界人はやりたい
放題だよなあ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:02:20.21 ID:oj/+aOry0

愛国心が無いから自殺したんとちゃいますか？？

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:02:21.46 ID:J4o/Ogg60

労災と認定されたのだから、残業と言っても、
内容的には相当過酷だったのでは？

おれは自営業だけど、飲食店は１２時間労働は当たり前ですよ、
でも、休憩も段取りも含めて、無理はあっても、無茶はしない、
甘えではなくて毎日の事だから倒れるわけにはいかない、
タイムカード押して速攻、猛ダッシュでラストまで残業100時間なら、
危険を感じる、追い込む人に助けを求めても無駄だしね。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:02:32.21 ID:1oq5DRB60

>>490
豚のホルモンかと

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:02:45.01 ID:hR/3m/mk0

>>430
残業代ナシで酷使するならバイトより正社員の方が安い

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:02:50.45 ID:m0NQ9GLrO

月25日 1日8時間×25日 200時間＋残業100時間＋休憩50時間＋通勤移動50時間＋風呂食事30時間＝430時間

休日月5日120時間

つまり月720時間中 550時間が職場拘束＆休日なの

残り170時間で1日6時間睡眠なら自由な時間がたった20時間。1日1時間も自由時間がないって鬼だな。刑務所のがまだマシだな

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:04:05.76 ID:6jBeivmh0

夜勤は大変だからねぇ…
というか居酒屋って夜が明けるまで開けておく必要あるのか？って思うんだが

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:04:08.57 ID:aniFUtKt0

>>406
気になったのが深夜残業時間が０だったことかな

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:04:24.88 ID:hR/3m/mk0

>>494
いい仕事じゃん

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:04:40.87 ID:0LNUE6oW0

>>503
日本じゃあ当たり前じゃん^^

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:04:51.71 ID:CXlgeJH6I

>>471
まぁ、会社が万が一の事態に備えて生命保険に入れるってのはある話だからな。
ただ、普通は会社負担だけど。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:04:58.17 ID:f6ng99Ip0

昔だったら彼女は16.7歳で結婚して、慎ましいながらも幸せに暮らしていた
と思うよ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:05:44.52 ID:hR/3m/mk0

>>503
刑務所は無給だけどな
罰金刑で払えないやつの労務は2,000円/日らしい

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:06:40.66 ID:A2fP4ll+0

>>498
そろそろまた経団連は焼き討ちに遭いそうだな

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:06:40.29 ID:8VK62xaz0

>>1
ここって勝手に前菜を出されて４人分の料金を自動的にとられていたが
あれは全国共通か？

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:06:40.80 ID:hR/3m/mk0

>>507
サラリーマンと飲食じゃ同じ労働時間でのキツさが違う
俺は両方経験あるから

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:06:46.69 ID:bcDqtaS60

>>490
あー、ホルモンか。失敬！

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:07:31.99 ID:hR/3m/mk0

>>511
いやまだまだそこまでは行ってない
なにしろ原発が爆発してもこんなんだから

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:07:37.68 ID:bTZysFiB0

ワタミ廃業だな

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:08:06.24 ID:pB8IhJoi0

>>496
ワタミは実際は２００時間だし
お前さんのとこは残業代出たのかな

>>503
実際は店の近くにアパート半額負担で借りるみたいだけど

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:08:08.27 ID:CXlgeJH6I

>>512
お通しは飲み屋だと大体どこでもやるんじゃない？

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:08:08.68 ID:f6ng99Ip0

刑務所よりワタミで働かせるほうがよっぽど懲罰になるよ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:08:57.61 ID:T1fxRdkX0

>>500
和民が個人経営で数店舗なら、ここまで話題にならないっしょ
同じ労働条件で自殺者が出ても労災にならないよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:09:34.02 ID:nNqvZUYc0

２時３時ぐらいにゃ客なんて殆どいねえよ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:09:40.84 ID:v1NqhOk90

>>517
残業代なんて出るわけ無いさ
月１００時間残業はきつかったわ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:09:43.91 ID:mwowLfTRO

鬼畜だな。ブラックもいいとこ。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:10:21.23 ID:2o+Tj+gf0

以前からワタミ系には行かなかったけれど
もうこれからは絶対いかない。
友人にも拡散しまくるわ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:10:30.36 ID:pB8IhJoi0

>>505
休日出勤した日の２２時までに付けたんじゃないのか

>>510
懲役もそんくらいだろ

>>512
どこでもそうだし拒否できる

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:11:23.13 ID:OY3+14lO0

「これぐらいの残業普通だろ」とか首輪自慢してるキチガイって
就労経験ないか、マジで精神病んでるんじゃないの？

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:11:36.06 ID:0LNUE6oW0

>>513
飲食のほうが断然つらいの？
飲食系のブラックってどこも餃子の王将みたいな感じなのかね
あういう民度の低い職場は大変だろうな、情弱の集まりというか人として何か足りてないよね

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:12:05.50 ID:m0NQ9GLrO

>>507
製造は24時間稼働ならだいたい３交代だから８時間勤務だよ。２交代でも１２時間

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:12:49.94 ID:pB8IhJoi0

>>500
>>520
経営者や事業主と労働者は違うに決まってるだろ

>>521
その時間に交代で休憩取ったり賄い食べるんでしょ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:14:25.91 ID:OvIUrqUZ0

>>479

オープン経験者かｗ
今もオープンは酷いよ。オープンセールは朝10時～朝7時だね。店長と担当幹部はｗ

準備含めて１ヶ月弱は休みなし。
ヘルプ社員で13時～7時って感じ。

オープン初日に店長が失踪したり。
店長が店の金盗むのがざらにあるｗ
廃人製造業だなー。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:14:38.37 ID:CXlgeJH6I

>>526
就労経験ない奴は残業する事自体馬鹿じゃね？って考える。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:14:54.36 ID:8LucytRx0

昔、4年だけブラックで働いた事がある。
最高で月150時間残業（125時間はサビ残ｗ）やったなー。
20代で体力あったから乗り切れた。
親に「俺が過労死したら敵を討ってくれ」と頼んだのも良い思い出ｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:14:59.84 ID:m0NQ9GLrO

>>510
刑務所は21時就寝 6時間起床じゃね？9時間も寝れたらここよりマシじゃねｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:15:25.33 ID:pB8IhJoi0

>>513
サラリーマンで月３５０時間勤務ってあるっけ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:17:46.07 ID:ZBPMVQgJ0

>>510
給与ではないが作業報奨金ってのがわずかに出る
まー衣食住は面倒見てくれるし残業はないし土日は休み
余暇の時間もあるし睡眠時間は９時間以上取ってくれてる
根本的な自由はないけど生活だけならマシなのもうなずける

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:18:03.48 ID:vE9LNiyT0

>>10-11 >>24
ここまでやって他国に差を付けられないのは
何かが間違っているからなのか日本人はよっぽど無能の屑なのか

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:18:21.42 ID:3KIflj500

>>8
＞土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
＞｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
結局最低3倍最高10倍働けっつってるだけじゃん？ワタミ側なんじゃないの？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:18:35.23 ID:ScyBLo3kO

何時からの出勤だったのかも記事に書いて貰わないと分からない残業代が出たのかも
自殺選ぶより仕事辞める選択はなかったのかな？

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:18:58.50 ID:Y4ik7YRZ0

人間眠らないとだめ。
睡眠は体だけでなく気持ちも整理して修復してくれる。
修復できないと、心も風邪を引く。
悪化すれば死に至る。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:18:58.71 ID:pB8IhJoi0

>>536
他国ってどこ？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:19:26.11 ID:m0NQ9GLrO

>>527
王将は年収いいだろ？
やりがいはある

居酒屋と比べたら職場環境が違う。役割分担や効率の良さはちゃんとできてる

ワタミみたいな居酒屋だとメニューの種類多すぎて役割分担とかも無茶苦茶なんだろｗ

王将の数倍キツイよ

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:19:33.61 ID:OvIUrqUZ0

>>526

飲食業は頭おかしいからｗ
休憩とったらバイトが怒るくらいだよ。
｢忙しいのに休憩しないで！｣ってねｗ

あいつらの中ではサービス残業は当たり前。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:21:29.50 ID:P2Ri3Pp/0

>>526
洗脳奴隷だから許しﾔﾚ（ｗ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:22:04.00 ID:feG3OWTj0

>>526
（サービス）残業自慢をしている奴で、その残業によって●●を得られた、こういう収穫があった
という奴はほぼ皆無
単に無駄な時間を過ごしただけｗ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:22:16.98 ID:nq4rkKsuO

ここの社長都知事選に出てなかったっけ？
人を自殺に追い込んでおいてのうのうと…

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:22:21.90 ID:hR/3m/mk0

>>525
wikiってみた
罰金の場合の労役は裁判所が金額を決めるらしい
一般的には5,000円が労役の上限が2年なので罰金額が大きい場合は罰金を500日で割ることもあると

＞罰金1,000万円なら労役場留置一日20,000円×500日
＞罰金5億円で労役場留置一日100万円×500日に換算した判決もある

封筒ののり付け1日100万円とかｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:22:40.97 ID:pB8IhJoi0

>>538
＞何時からの出勤だったのかも記事に書いて貰わないと分からない残業代が出たのかも

分かりやすく頼む

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:23:10.98 ID:HqIchdoGO

和民モンテローザ系は氷山の一角だろ
十年前からこんな話ししか聞かないし

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:23:14.12 ID:jxySeUmh0

本部社員の定着率ってここどうなん？（大爆笑）

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:23:38.10 ID:aniFUtKt0

>>525
それだと朝５時までの勤務のときは遅くに入って残業しなかったことになるけどな

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:23:44.19 ID:HlzGliwc0

朝５時どころか０時越えた時点で十分ブラックだな
ここまでいかないと労災認定されないとか
基地外重労働国家として世界から叩かれて欲しい

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:23:46.80 ID:dRLTQHtx0

仕事ってしんどいもんだろ
女は選択がいっぱいあるんだから嫌なら社会にでてくるなよ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:24:10.34 ID:osfXb06i0

ちょーブラックｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:24:50.67 ID:MMRssJmt0

>>5
プリキュアもアリだろ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:24:54.44 ID:vLK08Y8U0

○時間残業は当たり前だの、死んだ奴は甘えだの…奴隷の首輪自慢が酷いなw

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:25:40.76 ID:IXksjEit0

ワタミの酒は社員の涙の味がする

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:26:15.00 ID:HlzGliwc0

>>526
こういうやつらって企業側に媚びて労働環境率直して悪くするのに協力してる裏切り者だからな
ある意味ニートとかよりずっとウザいわ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:26:23.44 ID:6Fu/XDIs0

こんなブラック企業が老人介護なんてやってて大丈夫なのか？

年寄は大事にするが、若者は死んでも構わないなんておかしいだろ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:26:33.58 ID:SzAj87b/0

最近体験した事なんだけど
職場に凄い優しいっぽいおばさんがいて、服装の乱れとか化粧の具合とか人に言われにくい事を
きちんと指摘してくれて完全に良い人なんだと認識していた。
でも言われた事をいくら直しても「出来てない、駄目だ」と繰り返し繰り返し言われ続けて
一時期ガチでノイローゼになったわ。(本当に二人きりの時はずっと言ってる)

じゃあどうすればいいんですかとか逆切れ気味に聞いたりちょっとシカト気味に相手にしなかったりとしたら
「あの子本当の事言うと気分悪くなっちゃうみたいなの～だから優しくしてあげてね～」ってこっちに聞こえるように
回りに吹聴したりして本当に毎日泣きそうだった。
今書くと何で気付かなかったのかと思うくらい露骨だけど実際やられたら絶対に自分が悪いと思い込む。

自分の場合はおばさんに指摘されてる服装とかの改善点を友達に相談したら本当に親身になってくれて
そこで初めて本当の優しさってこういうものを言うんじゃないかって気付けた。
多分あそこで相談して無かったら未だにうじうじ悩んで振り回されてたと思う。
鬱なんて時間とか関係なく環境次第でいくらでも作りだす事が可能だよ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:27:16.45 ID:qCOMG6ES0

タダで人使えて自分の報酬になるなら誰でもそうする
労働の基本がぶっ壊れているのに、それを正当化出来るのはこの国だけ　
人権費ゼロなのにそれでも落ちていくばかりの日本ｗｗ　
いい加減ベクトルが違う事に気付けよ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:27:23.01 ID:PZMurkKx0

女性は２００８年４月に入社し、横須賀市内の居酒屋に勤務。連日
午前４～６時まで調理業務などに就いたほか、休日も午前７時から
の早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆が課された。
６月１２日、女性は自宅近くのマンションから飛び降りて自殺した。
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201202210654.html

酷すぎ。連日、早朝まで残業させたあげく休日は研修・ボランティアとレポート作成を強要

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:27:31.16 ID:J4o/Ogg60

>>529
いやいや、おれだって、独立開業までは奴隷だって、
ドリンカー・提供・オーダー・会計・片付け、
秒単位で詰めれば５分休めるとか、無茶苦茶だったよ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:27:35.58 ID:hR/3m/mk0

>>541
王将なら鍋振りとかもやるし独立して中華屋やるのも夢ではないと思う
ワタミじゃいくら経験積んでも居酒屋開業は無理だろう

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:27:41.12 ID:W9Y5LpgA0

俺も昔までは生活の為に仕事をするという考えだったが、最近変わった
やっぱり生きる為に仕事してんだなって

ストレス受けながら命削って、睡眠時間削って、プライベート削って、

人間は金を得る為に寿命を削ってんだよ

だからって自殺に追い込むような環境は良しとはせんがな

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:27:57.22 ID:m0NQ9GLrO

>>552
男でもしんどいレベルだろｗ居酒屋調理で月100時間残業って

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:28:14.76 ID:nNqvZUYc0

死んだのは可哀想だがキツイならはっきり言わないとだいたい普通に帰りゃいいのに。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:28:38.68 ID:bbbFPQso0

ワタミのあの社長のコメントまだー？

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:29:03.73 ID:pB8IhJoi0

>>550
全部付けられないからな
所定就労日の深夜分は付けてないだろ
２９日も出勤して実際の総計は１１３時間で済む訳ない

１１３÷（２９－１８）≒１０だから

休日出勤時に１２時－２２時とでも付けたんじゃないのか

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:29:49.12 ID:OvIUrqUZ0

>>551

中国のipad工場より酷いもんなー。
これでもだいぶ労働環境良くなった方だし。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:30:06.07 ID:hR/3m/mk0

>>558
それは介護がウマイからじゃね？参入したのは
べらぼうな一時金とってボケ老人の面倒は薄給の介護士にやらせて待遇が悪くともボケてるからごまかせる

てか、老人ホームのシステムはどう考えてもおかしいよな
金集めまくって計画倒産とか余裕で出来そう

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:30:52.72 ID:6jBeivmh0

>>537
ワタミの社長は「俺はもっと働」いているところを見せてない
むしろ売名行為に走っちゃってるからこうして反感も買ってる
おそらくそこが決定的な違い

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:30:57.85 ID:l80f/KR20

俺20代の時、残業150～200時間あったよ。最高はたしか217時間。
100時間は余裕。でも4年で辞めた。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:32:01.48 ID:pB8IhJoi0

>>551
営業時間が２時までだから

>>558
従業員よりもカンボジアの子供だから

>>565
実際は２００時間くらいな

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:32:34.21 ID:kV6CECt10

土日休みで毎日夜10時まで仕事とかそんなに珍しくないけどね。
それでも月100時間いくだろ。
ひどいとこは毎日睡眠時間３時間なんて職場もあるんだし。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:33:31.77 ID:qhuCczCr0

>>558
ブラックだからこそ介護に参入するんだよ。
グッドウィルもそうだったろ？
介護も日雇い派遣にしてもそうだけど「他に選択肢が無い」
という条件を利用して相手の弱みにつけ込んで金を毟り取る。
それがこいつらの手法。
介護ならイメージアップの効果も期待できるしね。

マジでワタミは今後の日本の為に潰しておくべき企業だと思うわ。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:33:35.72 ID:o/4RplYTO

>>572
たった４年でやめるとか甘えてんじゃねえの？

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:33:46.53 ID:PZMurkKx0

https://twitter.com/#!/watanabe_miki

51分前

労災認定の件、大変残念です。
四年前のこと昨日のことのように覚えています。
彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました。
労務管理できていなかったとの認識は、ありません。
ただ、彼女の死に対しては、限りなく残念に思っています。
会社の存在目的の第一は、社員の幸せだからです

http://www.watami.co.jp/pdf/120221.pdf

本日の一部報道について
本日、一部報道におきまして当社グループが運営する店舗に勤務していた元社員につき
労災と認定されたとの報道がありましたが、
報道されている勤務状況について当社の認識と異なっておりますので、
今回の決定は遺憾であります。
以上

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:34:33.23 ID:UZOpDbvT0

なんでこんなところに入社するんだろう・・

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:06.53 ID:pB8IhJoi0

>>537
社長は従業員より３倍働くって言ってるじゃん
ワタミは従業員も経営者と同じくらい働けと言っている

>>572
残業代はどのくらいもらえたの

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:34.77 ID:T1fxRdkX0

亡き美菜さんは京急久里浜店に配属され
(1)一週間の座学後、強制的に長時間労働
(2)最大７日間連続の勤務
(3)研修もまったくないまま、なれない大量の調理業務
(4)休日や勤務終了後もレポート書きに追われ、十分な休息時間がとれなかった
(5)体調不良を訴えていたにもかかわらず会社はなんら適切な措置をとらなかった
(6)さらに朝３時に閉店後も電車が動いていないため帰宅できずお店にいて
　　始発電車で帰ることとなり、過度な疲労と精神的負担が蓄積されました。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:36.41 ID:N/b1OLfl0

>>530
居酒屋がランチタイムまで含めると、朝１０時オープンになるな。
拘束されてる幹部と社員は、即死レベルかと・・・・・２０時間労働くらいかな？

ティッシュ配りもあるしｗ　街頭で、ひたすらティッシュの配布ｗ
１ヶ月は拘束される。これはその通り。今もそうかな？

店長がカネ盗むのは見たことないけど、みんな睡眠不足で、目が逝っちゃってるんだよね～

昔話だけど、社員さんとか幹部がかわいそうだったな。

幹部はボーナス削られたとか言って、すげえ文句言ってた。
エリア内の一人の店長がダメだと、ボーナスカットされるんだとｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:38.50 ID:dRLTQHtx0

>>565
＞＞入社２か月後に自殺しました

たった２ヶ月しか働いてないだろ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:38.60 ID:SzAj87b/0

>>537
まず偉い人ほど働くべきって基本的な考えが出来てるし
三倍働けって言って8時間労働が24時間働けって言ってる意味じゃない事は明白
主題は「俺はそれ以上に働く」なんだろうし
「俺が精いっぱい頑張るからお前らも頑張ろうぜ！」って叱咤激励ととるのが普通じゃね

「私はボランティアしてますからあなた達は私の分まで働きなさい＾＾」ってのとは大違いだと思う

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:39.28 ID:xQKq79AI0

でもこういう企業潰すと外国レベルの就職難になるんだよなあ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:35:49.97 ID:HlzGliwc0

基本的に江戸時代以前の生かさず殺さずの精神が企業側に受け継がれてるんだろな
従順な国民性だからあんま文句も言ってこないしたまに居たら変人扱いで叩きまくればいいだけだし

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:37:30.77 ID:aniFUtKt0

>>568
まあ、色々誤魔化してるてことだな

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:38:04.00 ID:pB8IhJoi0

>>574
実際は２００時間だけどな

>>577
どこのレスのコピペだ

>>578
他ないからだろ

>>580
電車通勤だったのか

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:38:11.28 ID:SzAj87b/0

>>582
新入社員の二カ月なら30代社員の二年くらいに匹敵するんじゃね
実際二カ月睡眠なしなら余裕で精神病む
まぁ自殺するくらいなら会社やめろと思うけど

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:38:17.67 ID:PZMurkKx0

ワタミ会長の渡邉美樹さんの自殺した女性社員に対するコメントに物議「社員の幸せが第一　労務管理出来ていないとの認識は無い」
http://rocketnews24.com/2012/02/22/185307/

渡邉会長は以前「ワタミは天地神妙（※恐らく天地神明の間違いと思われる）に誓ってブラッ
ク企業ではありません。」などと発言し、今回は社員の幸せを第一と言いながら実際に労災
認定されているにも関わらず労務管理できていなかったとの認識は無いという責任逃れとも受
け取れる発言に対し、ネットユーザーたちからも以下のような怒りの声が多数あがっている。

天地神妙に誓って（笑）

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:38:54.97 ID:o/4RplYTO

>>582
逆にいえば入らせたばかりに無理させんなってことじゃねえの？
波に乗ればたいしたことないことでも泳ぎ方も知らずに遠泳は無理よ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:38:55.21 ID:UZOpDbvT0

給与半額にしても健康を大事にする方がいいんじゃないかな

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:39:31.16 ID:HG8ysLRui

残業100時間なんて俺の働いてる会社でしたら、大問題だぞ
組合が黙ってないわ流石に

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:39:39.14 ID:ChzQYvgt0

このおっさん、テレビで視てもなんか気分が悪かったが、そうか、自分とこの従業員殺しやがったか。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:40:23.03 ID:pB8IhJoi0

>>591
それだと生活できんからな

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:40:27.01 ID:IXksjEit0

>>580
それってフードサービスじゃわりと当たり前だけど
トライアスロンが趣味とか学生時代に体育会とかそういう人が働くとこだよね
どう考えてもこの人には向いてなかったんだと思うよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:40:30.26 ID:HqIchdoGO

これをきっかけに隠蔽する会社になるな

ボランティアとレポートは強制なんだから仕事だろ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:41:14.71 ID:SzAj87b/0

>>591
実際そうだろうねぇ
日本企業は給与四分の三にして仕事量も四分の三、その代わり人員を1.5倍にするとかで丁度いいと思うんだけど

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:41:40.77 ID:UZOpDbvT0

>>594
デフレになればなんとかならないかねえ
正直、働き過ぎ日本を変えていくべきだと思う
残業の無い日本へ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:42:13.14 ID:dRLTQHtx0

>>588
＞＞新入社員の二カ月なら30代社員の二年くらいに匹敵するんじゃね

匹敵しねーよどんな理論だよ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:42:34.22 ID:6lWVSTYC0

王将の新人研修YouTubeまだー？ﾁﾝﾁﾝ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:43:07.88 ID:dhGEixwA0

Canonはキモイ。
工場へ言ったことがあるが、テープが二本床に貼ってあり、その間を歩く時は○秒以内と書いてあった。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:43:17.21 ID:uibWfYOa0

http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201202210654.html
> 連日午前４～６時まで調理業務などに就いたほか、休日も午前７時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆が課された。
> 審査官は、深夜勤務で時間外労働が月１００時間を超え、休憩や休日も十分に取れなかったと指摘。

https://twitter.com/watanabe_miki/status/171926030666309632
> 労務管理できていなかったとの認識は、ありません。

渡邉美樹氏が意図した労務管理なら、懲役でもおかしくないと思うのだが。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:43:54.42 ID:kHtsm3yZ0

>>597
今の企業が向いてる方向は、
給料3/4 仕事量2/1 人員1/2 だけどな。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:44:26.33 ID:UZOpDbvT0

>>597
そうそう
まあ、働ける人は働けばいいのだけどさ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:44:36.80 ID:qhuCczCr0

>>589
「天地神明」を使う奴はほぼ100％嘘ついてるよな。
あ、こいつの場合「天地神妙」か。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:45:07.10 ID:HG8ysLRui

大手は下請けに仕事やらして、ピンハネの時代だからなー

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:45:20.83 ID:nNqvZUYc0

下が騒ぐと面倒臭いな200 時間とか嘘くせえ話まででてくる始末だし
ワタミに同情するよ。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:45:21.47 ID:SzAj87b/0

>>599
勤務十年目の人が6時間残業すんのと
勤務初日の人がいきなり6時間残業するのが同じだと思うのか？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:46:28.01 ID:UZOpDbvT0

というか
残業代をなくせばだれもやらなくなるんじゃね？
法律で取り締まればいいんじゃね

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:46:30.91 ID:HlzGliwc0

>>594
女なんだから実家に帰ればいいのにね
バイトぐらいで家に数万入れときゃ文句も言われないだろうし

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:46:44.33 ID:pB8IhJoi0

>>595
体育会ならもっといいとこ入れるからな

>>602
やらされてると思うのが間違いって洗脳してるからな

>>607
実際に働いてた社員の話だよ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:46:50.12 ID:h6C8YTkr0

つーかこのスレ、ぜんぜん過疎らないけどお前らっていつ仕事して学校行ってんの？
夜勤なの？２部学生なの？平日が休みの仕事なの？

それともまさか……

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:46:59.73 ID:IXksjEit0

まともに労務管理してたらあんな値段であれだけのものは出せんよ
ちょっと考えりゃわかるだろうにみんなありがたがって和民で飲むからね

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:47:22.61 ID:dRLTQHtx0

他の従業員は死んでないだろ
この人だけ出勤してるだけで給料貰えたらおかしいことになる

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:47:30.34 ID:SzAj87b/0

>>609
余裕で労働基準法違反だし
残業代なんてそもそも出ないし

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:47:48.95 ID:m0NQ9GLrO

>>601
それ普通じゃね？
効率を良くする為に色々考えたんだろうし

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:47:50.01 ID:6jBeivmh0

>>582
夜通し立ちっぱなしで両手に料理やグラスを持って動き続け、
時折喉が潰れそうなほど声を出してを繰り返し、
接客が落ち着いたと思えば補充や片付けをしないといけない。
完全予約制でもない限りは不定期の来客で作業がぶつ切りになる。
要領を得ないうちはやりかけの仕事がスタックしていって何もできなくなる。
まともな休憩も取れず、帰ったら泥のように寝れたらまだマシな方で、
下手をしたら連泊ワンチャンな日々を2ヶ月耐え抜けただけすごいと思うぞ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:48:13.66 ID:kHtsm3yZ0

普通は死ぬ前に辞めるからな

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:48:22.87 ID:UZOpDbvT0

>>615
だから罰則を厳しくするとかさ
お取りつぶしとか

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:48:46.21 ID:aniFUtKt0

>>598
仕事をシェアさせないと金を稼いでも使う時間が無く
無職はいつまでたっても仕事をもらえないからな

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:48:49.90 ID:lQzPYRo50

ワタミで働くぐらいなら、自衛隊か刑務所に入ったほうがいいだろ

自衛隊は給与がいいし、休みもきっちり取れるし、
刑務所も少なくても睡眠時間は十分取れるし、違法なサービス残業もないｗ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:49:18.63 ID:pB8IhJoi0

>>609
残業代なくてコレだろ

>>610
２６で就職してすぐには辞められんかったんだろ

>>613
慈善事業や業務拡大や不採算店舗に使いすぎ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:50:41.52 ID:nNqvZUYc0

>>617
大袈裟ww

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:50:44.78 ID:PYAgNtQ9O

要するに勉強だけでなく体力もつけとけって事だよ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:51:01.72 ID:m0NQ9GLrO

>>606
下請けはそうかも知れんが

請負だと請負会社がピンはねして労働者が低賃金ってパターン最近多いよ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:51:13.55 ID:UZOpDbvT0

>>620
だよねえ
なぜどこの政党からもそのアイデアが出ないのか
さんざん言われてるような気もするのに
残業自体を禁止すればよい
違反したら営業停止

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:51:49.41 ID:qCOMG6ES0

>>616　普通なのはお前だけ　効率ならもっと他に方法があるって話

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:51:52.55 ID:pB8IhJoi0

>>598
日本は国土や資源の割りに人口が多いのが
そもそもハンデだろ

>>619
これからそうなればいいね

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:52:48.25 ID:IXksjEit0

>>624
まさにそれだよね
俺も高校の頃白木屋で働いてたけど
あんなの体力ある若い人しか絶対無理だよ
少なくとも２６の普通の女の子じゃ耐えられんと思うな
同じ飲食系ならファミレスでも行けばまだマシだったろうに
よりによって超体力仕事の居酒屋とか自殺志願者としか思えん

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:53:03.05 ID:6jBeivmh0

>>620
ほんとそう思う
お金のあるときは何もする余裕がなくて、何かする余裕のあるときに限ってお金がないw
バイトですら両極端だ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:53:46.21 ID:m0NQ9GLrO

>>618
これだけ働かされたら精神おかしくなるよ

冷静になれば辞めるという選択肢になるが、精神おかしくなってると辞めるとか考えない

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:54:13.00 ID:dRLTQHtx0

会社はボランティアでやってるわけじゃないんだから仕事しないと給料もらえない
ついていけないなら辞めるしかない

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:54:16.91 ID:pB8IhJoi0

>>627
冷蔵庫開けるのは何秒以内って飲食店もあるだろうに
それと同じでしょ

>>629
他になかったんだろ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:54:54.91 ID:/k8Rk9dh0

>>24
これって、まるでカルト宗教の教祖が言う洗脳の言葉だろ。
やば過ぎな会社だわ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:55:08.28 ID:urNvr3wZO

ゴールドマンサックスなんて最初の２年睡眠２時間３６５日仕事の労基法ガン無視の待遇らしいがそれに比べたら随分マシだろ給料は天と地だが。辞めたら追われる殺されるとかじゃないんだから辞める選択肢はあっただろうに。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:55:12.30 ID:T1fxRdkX0

>>629
24時間のファミレスの店長もひどいよ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:55:19.11 ID:UZOpDbvT0

>>628
ならないとダメだと思う
海外だと３週間くらいバカンスでいなくなるじゃん
あっちに赴任している時あれが人として正しいんじゃないかと思った

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:56:04.06 ID:kHtsm3yZ0

>>631
他の奴らはおかしくなる前に辞めるから死なないってことだよ
運悪くそこを耐えちゃうと精神病んで死ぬハメになる

>>627
それは電気代とか温度変化で食材が云々…じゃないのか？

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:56:18.96 ID:f6ng99Ip0

ここの経営者はオリンパスの現法社長を見習うべきだな

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:56:51.80 ID:HlzGliwc0

むしろこいつと同じ環境で文句ひとつ言わずに働いてる同僚が怖ろしいなｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:57:09.28 ID:aniFUtKt0

>>619
おとり潰しは従業員保護の観点から駄目だけど
最低でも直接の上司と経営者は逮捕して欲しいわ
このままでは改善されないからな

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:57:13.40 ID:m0NQ9GLrO

>>627
方法あればお前が教えてやれ

ああいうのは会社内のサークルとか改善提案で議論して賛成多数で実現すんだよ。
案出した人間は手当て貰えるし

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:58:04.54 ID:pB8IhJoi0

>>632
その会社が社員にボランティアを強制してるのだが

>>635
その給料の違いと転職先の見込みが全く違うのが問題

>>636
デニーズは居酒屋よりだいぶマシだったな

>>637
資源も国土ないから無理だと思う

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:58:15.89 ID:lQzPYRo50

>>632
従業員はボランティアで仕事をしてるんじゃないから、
ワタミはタダでサービス残業や「研修」をさせるなよｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:58:23.67 ID:urNvr3wZO

>>612
過労死した経験を持つ奴等が集まってるに決まってるだろ…

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 03:59:45.75 ID:T1fxRdkX0

>>640
養う家族がいる人はさ
保険もかねて、精神病の診断書とっておくってのもありだと思う職種だね

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:00:14.71 ID:UZOpDbvT0

>>643
無理じゃないでしょ
ワークシェアをすればいいだけ。無職は多いんだし
週休３日にするとかさ

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:00:16.79 ID:1ZwSui7F0

受身でしか仕事しないのもいるし、店長目指して歯を食いしばるのもいるし。
なかなか難しいね。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:00:37.00 ID:pB8IhJoi0

>>638
生ものはなかったから食品の痛みではなかったな

電気代も労働力のムダな時間も費用削減だから一緒でしょ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:00:57.52 ID:f6ng99Ip0

世界第三位の経済大国なわけだが、こういう搾取のシステムのもとに成り立っている
わけだ。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:01:08.65 ID:aniFUtKt0

>>645
よしてくれよ、俺はまだ死んでない
確かに体を壊してしばらく失業してるけどさ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:01:59.31 ID:UZOpDbvT0

週休三日で残業禁止になれば男性の子育ても容易になるし
いいことだらけだと思うけどなあ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:02:24.45 ID:6jBeivmh0

>>623
たしかに大袈裟かもしれないが、「要領を得ないうちは」とくに大変なのはわかるだろうに
自分自身あまり要領よくないのもあるが、実際飲食店でバイトしたての頃は、
中途半端に忙しくなると何もできずに行ったり来たりするだけしかできなくなって、
ストレスと中途半端に止まったままの作業がたまっていって詰んだことがあった

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:02:46.74 ID:dRLTQHtx0

>>644
サービス残業なんて書いてないだろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:03:28.76 ID:T1fxRdkX0

>>652
それ共働きでも、生活きついよ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:04:12.13 ID:pB8IhJoi0

>>647
>>652
自分で生活するだけの金で精一杯
家買ったり家族を養うってのは無理

>>650
第一位の頃はどうだったのかな

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:04:54.56 ID:1ZwSui7F0

頭数はいっぱいいるけどな、使える人材となると・・・だろ？
第一、使えるヤシは、のほほんと失業してないし。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:04:55.36 ID:K6Ad7E5j0

残業100超えならまだマシな方。
この業界200超えとか普通だし残業も付かないし、
私は残業してませんって署名捺印させられる場合もある。
　和民なんて徹底的にコストカットされた店は従業員もコストカットされて当たり前

過労死する奴も多いし、おかしくなる奴もそりゃ出てくるわな

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:05:05.04 ID:A2fP4ll+0

>>656
１位だったことなんて無かったはずだが
バブル期でもアメリカに勝てなかった

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:05:35.54 ID:IXksjEit0

>>651
ITドカタだった俺はマジで一回死んだけどなｗ
残業続きで徹夜仕事してたら頭バットで殴られたみたいな衝撃受けて
気がついたらベッドの上で数ヶ月経ってたわ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:05:56.30 ID:dRLTQHtx0

残業じゃなくて休日出勤じゃないのか営業時間と残業時間かみ合わない
給料はよかったんだろだから辞めなかった
金がほしいならしょうがない

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:06:09.36 ID:T1fxRdkX0

これ、自殺者が男性だった場合労災認定されたかな

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:06:36.51 ID:HlzGliwc0

>>650
皆が幸せになるために経済大国を目指すはずだったのにおかしなことになってしまったなｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:06:42.13 ID:UZOpDbvT0

>>656
家を買う必要はないでしょ・・・そもそもあれこそ洗脳だよ
家族くらいは養えるんじゃないかね
つつましく暮らせばよいし、みんなそうなれば物価も下がるでしょう

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:08:25.04 ID:pB8IhJoi0

>>654
お前のボランティアの定義を教えてくれ

>>658
実際この子も２００くらいだろうね

>>659
じゃあその最も接近した時でいいよ

>>661
休日出勤も労働時間の区分では所定時間外ということで残業扱いなんだろ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:08:46.61 ID:43K9ziiFO

渡邊美樹　石橋貴明　浜崎あゆみ　アンドレイ・チカチーロ　天秤座A型

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:09:47.19 ID:UZOpDbvT0

でもさ
北米だと年収二万ドルの人が夏休み３週間とってキャンピングカー借りて
一家でアラスカで釣りしながらバカンスですよ
そういう方が豊かだと思わない？
今の日本はなんかおかしい

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:09:49.57 ID:Q3i34wr/0

100時間の残業なんて世間じゃザラだろ
ブラック企業ばっかだよ
営業なんかだと残業手当なんかも基本的にはつかないだろうしな

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:09:54.15 ID:OY3+14lO0

やっぱり俺の考えが正しかったのか

今の会社はちゃんと残業代出してくれるし（会社ちょっと傾いたけどすぐには潰れない）
ボーナスもちゃんと出してくれるし、恵まれてるのかも

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:10:10.69 ID:ChzQYvgt0

っで、この子の仕事だと給料はいくらいだったんだろ？

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:10:13.29 ID:nNqvZUYc0

やらなきゃ誰かやんだから無理するなって事だ
うるせえ奴は無視クビになったら儲けもんぐらいに働かないと。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:10:14.57 ID:m0NQ9GLrO

>>662
庄や？って居酒屋で認定されてなかったか？

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:11:03.22 ID:pB8IhJoi0

>>661
あと残業はやっても殆ど付いてないから

>>664
住居においても資本家にに搾取され続けるのか

生産性以外で物価下がったらデフレだろ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:11:53.51 ID:aniFUtKt0

>>660
お前生きてて良かったな、マジで
俺は大した事無いな健康診断で引っ掛かって
病院行ったら即入院しろと言われた程度だ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:12:40.33 ID:m0NQ9GLrO

>>668
ザラじゃねえよｗｗｗ

世間じゃ残業０の方がザラだよ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:14:08.14 ID:pB8IhJoi0

>>667
月々の出納と夏休みの給与保証どうなってるの

>>670
店長が２５万くらいらしい
それと別にに家賃補助半額がもらえるらしい

>>672
されてたね

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:14:48.19 ID:8uvPaeGA0

つーかこれだけ働かせた分に見合った利益出てたんだろうか

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:15:13.90 ID:T1fxRdkX0

>>672
自殺じゃく、心不全ですね。

「日本海庄や」
判決によると、吹上さんは２００７年４月に入社後、
石山駅店に配属されたが、
同８月１１日未明、自宅で就寝中に急性心不全で死亡。
死亡まで４か月間の時間外労働は月平均１００時間以上で、
過労死の認定基準（月８０時間超）を上回り、０８年１２月に労災認定された。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:15:30.63 ID:UZOpDbvT0

>>676
休みに給与なんてないよｗ
有給休暇ってのも変な制度だね

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:16:08.62 ID:dRLTQHtx0

よく考えたら居酒屋って深夜営業する所だろｗ
深夜に働いて当然じゃないか閉店が朝５時なら当然朝５時まで働くだろ
甘えてるなー

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:16:31.16 ID:J7y/IgU40

男でも過労死するような国じゃ女性も進出できないわな

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:16:52.50 ID:6jBeivmh0

>>675
それが理想だけど、実際全くないってのもあり得んだろw
あったとしても勤務日割りで1時間から2時間くらいが妥当ではないかとは思うが

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:17:32.20 ID:NWQV9lE5O

朝５時までの業務が一週間……居酒屋ならアルバイトでもそうでしょ。
まぁ体が痛くなるのはわかる。
腕が上がらなくなるし。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:17:37.07 ID:pB8IhJoi0

>>671
それでは他人に皺寄せが行くだけだろ

>>678
そうだった

>>677
慈善事業や業務拡大に投入している

それでも配当も高いから利益出てるんじゃないのか

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:17:58.44 ID:UZOpDbvT0

ちなみに休み期間は別契約で働くこともできるので、
働きたい人は働いている
日本は嫌でも働いている。そこがおかしい

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:18:44.98 ID:A2fP4ll+0

>>684
慈善事業や業務拡大の前に従業員増やせとしか思えないな
それが一番の慈善事業

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:20:00.49 ID:11EOoMPG0

月100か
サビ残でもなければ驚く数字ではないな

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:20:40.45 ID:m0NQ9GLrO

>>680
ニ交替にすればいい

以上

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:20:53.03 ID:pB8IhJoi0

>>679 >>685
じゃあ夏休み取ってる人の月々の出納と夏休みの予算はどうなってるの

>>680
開店から入ってるのが問題

>>682
１００時間よりは多いんじゃないのか

>>686
そう思うよ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:22:11.56 ID:6jBeivmh0

>>680
でも5時まで開けておく必要あるか？
おそら客足が引くであろう3時くらいからは片付けや入荷、仕込み、事務作業といった
運営上必要な作業がメインだろうが…
こういうことが続くのなら、営業時間の短縮も考えた方がいいのではないかなと思うね

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:22:20.22 ID:UZOpDbvT0

>>689
貯金だお。当然収入はナシ
もっとも年俸制なので、均等月割りにしてと頼めば可能だろうけど、
あんまいないですな

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:22:48.55 ID:hR/3m/mk0

>>635
GSとワタミを比べるバカ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:22:57.32 ID:0s+UAtBO0

取り敢えずこんな店には行か無い事だな。
客まで過労死為せられそうだ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:23:43.78 ID:A2fP4ll+0

>>693
すき屋でバイトがゲロ入れたってニュースあったが、根底は同じなような希ガス

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:23:55.76 ID:pB8IhJoi0

>>688
給料半分になっちゃうよ

>>687
実際の残業は２００で
うちサビ残は１５０くらいの業界

>>690
週末以外は２時閉店が多いらしいよ

それでも締めの業務があるし
３時に終わっても始発まで帰れないからな

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:24:20.05 ID:onBLNiGu0

>>408
これつ言ったーで誰か拡散しろ
ガチで血管がピクついた

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:25:20.15 ID:UZOpDbvT0

北米じゃ契約時間過ぎたらどんな状況でも家に帰るからねｗ
あれが普通ですよやっぱ
日本は変わるべき

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:25:29.20 ID:hR/3m/mk0

>>673
＞住居においても資本家にに搾取され続けるのか

賃貸業は儲からないよ
ピンハネしてるのは固定資産税取ってるお国でしょ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:25:46.48 ID:0s+UAtBO0

>>408
確かにそんな感じらしい。
病気だよ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:25:49.09 ID:T1fxRdkX0

遺族に、同じ境遇の従業員から絞った金を賠償金として払って
学校作って、今までと変わらず営業続けられるってすごい法治国家だな

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:27:26.56 ID:pB8IhJoi0

>>691
だから平月に１８００万ドル稼ぐのなら
家賃や光熱費、食費、それ以外にどれだけ掛かって
いくら貯金できてるのかってことだよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:27:26.86 ID:A2fP4ll+0

>>696
俺も最近社長マンセーの会社説明会受けたけど、社員が異様に若すぎる＋役職付きだらけで抜け出した
まぁ、説明会受けて選考を辞退するなら退出してくれと選択肢があった分、ワタミよかマシだな

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:28:07.77 ID:pqUS/y3s0

外食屋風情が調子込んで、講釈垂れながら都知事選とか出てんじゃねーよオッサン
テメーんとこの社員野垂れ死にさせておいてデケーこと抜かしてんなよカス
和民なんぞ二度と行くかボケ。胸糞悪いわ

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:28:50.90 ID:K6Ad7E5j0

>>680　５時で帰れる訳無いだろｗｗｗ
5時閉店なら退勤は７時か8時
開店が17時だとしたら出勤は15時

7時退勤と仮定して通し勤務として計算すると一日16時間になる
週一休みとしても16時間×6日＝96時間
　法定の時間は週48時間だから
週当たり48時間の残業で
48×4週＝192時間

残業代貰ってたかどうかは知らんが、時間的にはこんなとこだろ。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:29:44.20 ID:pB8IhJoi0

>>697
アメリカは国土も資源もあるから

>>698
投資用マンションで儲けてる人もいるし
一戸所有も空室にならなければ儲かるでしょ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:29:52.45 ID:h74M6pOq0

居酒屋の社員なんかたいしたスペックなくても出来るからな
そりゃ使い捨てするわ

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:30:12.32 ID:UZOpDbvT0

>>701
稼ぎすぎだろｗ

家賃は地域で天地のさがあるけど、僕の出した例なら家賃200ドル、
光熱費は150ドルくらいかな。光熱費は結構高いのだ
食費は人によるからなあ・・月300-500ドルくらいでしょうか

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:31:54.63 ID:UZOpDbvT0

あ、あと保険が月200ドルくらいかかるｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:32:23.39 ID:pB8IhJoi0

>>707
家賃が日本と全然違う

それ以外には何も掛からないのか

家族を養うのは無理か

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:32:37.89 ID:m0NQ9GLrO

>>695
＞給料が半分になっちゃう

ならない。サビ残ねえし

以上

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:33:17.24 ID:PpHNtQgK0

2ｃｈで、サビ残が月に250時間超えてる所があるって言っても、信じてくれないんだよね。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:33:29.42 ID:mQu76JCs0

>>697
禿同
いまの日本人は何か大切なことを忘れてる
家庭のために働くが結局、仕事だ！仕事！ってなって、本末転倒になってる
世の中には仕事よりももっと大切なことがあると思う
もちろん、働かなければ金は生まれないんだけどさ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:34:09.08 ID:UZOpDbvT0

>>709
日本の家賃は法外に高いと思うんですよ
1/3くらいにすべきだと思う。マジで
もっともパロアルトに住んでる人は月1500ドルとか言ってましたけどね
テキサスなら豪邸借りれるな

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:34:59.73 ID:pB8IhJoi0

>>708
何の保険？
民間の健康保険や年金か？

１８００－２００－１５０－３００－２００＝残り９５０

他には必要ないのか

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:35:13.16 ID:A2fP4ll+0

>>713
家賃が高いってのはガチ
それがばれない様にマスコミは税金が高いから可処分所得が少ないと嘘を付く

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:35:15.97 ID:hR/3m/mk0

>>705
投資用マンションなんてまず儲からないからｗ

一見収入があるように見えても資産価値が下落してるから貯金切り崩してるのと同じだよ
他に修繕積み立てや修繕費、固定資産税、不動産屋への手数料なんか掛かるし、空室リスクもある

まずね、マンション経営が儲かるなら、何故大手デベロッパーが自ら賃貸経営をやらないでオーナーを募るのか？それを考えてみた方がいい

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:36:32.50 ID:6jBeivmh0

>>695
そうだよなぁ…
電車通勤だとどっちにせよ始発まで帰れない
住み込みだとこの問題は解決するけど、そうすると
今度はそれをいいことに長時間働かされることにもなるだろうし…
ほどほどに近いところに引っ越せたらそれがまだましか

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:38:40.54 ID:8uvPaeGA0

家賃もだけど敷金、礼金も高いね

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:38:42.00 ID:kScbOG7h0

>>711 信じてくれないじゃなくて
信じたくない
大体こんな時間に２ちゃんねるしてんのは
俺様筆頭に無職だろ
俺様も身体壊す前は
7時～22時　半年休み無しこりゃ死ぬなと辞めた口

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:38:52.81 ID:pB8IhJoi0

>>710
経営者が余計に金の掛かることするかよ

>>713
地価が高いから無理だろ

>>716
売った方が儲かるからでしょ

オーナーに建物だけ提供してもらって
不動産屋が経営するのがあったでしょ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:40:09.23 ID:jg1sVLKpO

のうのうとテレビ出るんだろうな

ネットやらない奴は知らない奴も多いし

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:40:18.09 ID:5OLiZkRq0

>>683
21時に入って5時なら普通だが、
おそらく昼過ぎ入って５時だぞ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:41:05.52 ID:UZOpDbvT0

>>714
健康保険だな
あとは服買ったりとかいろいろだなー
携帯はいくら使ってたっけ・・
まあ食費はすっごく安いからね．．安くあげたいならかなりやすくいける
家賃も一部除けばすっごい安いし
車も安いの買えば金かからないし
一番きついのは医者ですなやっぱ

日本の癌は家賃と食費だと思います

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:41:08.74 ID:xwwDOT3U0

808 ：本当にあった怖い名無し：2011/03/09(水) 19:52:30.03 ID:W76Xf34y0
拡散　オカルトスレの人へ　力を貸してください(ツィッター等)

民主・土肥氏「竹島領有権、日本は主張中止を」韓国議員と共同宣言　会見まで　先月末
http://www.projectmate.net/a/wrka

理事長　土肥　隆一　衆議院議員、日本基督教団和田山地の塩伝道所牧師
http://www.kobeseirei.or.jp/index.php?id=9

『呪われた日本のキリスト教団』

インターナショナルVIPクラブ＜神戸＞
特別顧問：土肥隆一

インターナショナルVIPクラブ
http://www.vip-club.tv/

講師：渡邉美樹（都知事選立候補者/ワタミ創業者

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:41:50.93 ID:T1fxRdkX0

職業別労働時間
これパートが多い職種は短くなるな

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3125.html

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:42:33.94 ID:A2fP4ll+0

家賃は手取りの1/3が適性とか思いっきり広告だからな

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:43:34.03 ID:jg1sVLKpO

１サービス残業月１００時間で月３０万、家庭あり

２フリーターで月１０万、家庭なし

世間体さえ気にしなかった絶対後者がいいわ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:43:59.47 ID:hR/3m/mk0

>>720
マンション経営やるより売った方が儲かるｗ
だったらそれ買ってマンション経営するのはバカの極みでしょ？

物件購入するところからはじめてマンション経営やって儲けるんだったら
よっぽどの目利きで中古の利回り優良物件をピンポイントで見つけるしかない
当然サイドビジネスなんかじゃ無理

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:44:02.54 ID:pB8IhJoi0

>>722
１５時か１６時くらいだろうね

>>723
じゃあそれを解決しない限り北米みたいな生活無理ってことじゃん

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:44:49.40 ID:O9heohrqO

今は佐川ですら、格段に緩くなって普通の運送会社になりつつあるんだよね。
ただ稼げなくなったし、SDも普通の人ばかりになって寂しいって声も顧客にはあるみたいだが。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:45:33.20 ID:UZOpDbvT0

ちなみにテキサスならまともな一軒家借りて500ドルくらいだよ
でもなぜか家を買うとスゲー高いｗ　30万ドルくらいするｗ
チラシ見てただけだけどなんかそれは理不尽だったなｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:46:20.47 ID:pGsLsrss0

和民じゃなかったと思うけど俺の知り合いがバイトしてたチェーン店の店長は
２０代後半で１日１８時間労働で月休２日
今にも死にそうな感じらしいぞ
飲食業界に労働基準法なんか存在しないらしいじゃないのｗ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:46:24.98 ID:mQu76JCs0

>>729
いまこの話するのも意味ないかもしれないが、台湾なんて月1万でそれなりの部屋借りれるらしいぞｗｗ
もともと物価が日本の半分くらいっていうのもあるけどね
それにしても、日本の家賃はふざけすぎてるｗ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:46:33.47 ID:lb/BqU5j0

マクドも和民もすき家もみんなブラックｗｗｗｗ

外食はみんな潰れろ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:47:46.40 ID:pB8IhJoi0

>>727
若い頃は世間体だけの話で済むけど
年取るとそれだけじゃ済まないからね

>>728
だから企業レベルなら大きな分譲建てて売ればいいけど
個人レベルの小金持ちは賃貸するくらいしかできないだろ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:47:57.50 ID:dRLTQHtx0

>>726
適正なのはどれくらいだ？

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:48:26.96 ID:O9heohrqO

>>734
知り合いが某ちゃんぽんチェーンに勤めてるが、一人で三店舗任されたりとめちゃくちゃだw

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:48:56.07 ID:UZOpDbvT0

>>736
1/5～1/10くらいじゃないかなあ
海外はそんくらいに住む人が多いし

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:49:48.42 ID:jg1sVLKpO

外食チェーン店と福祉だけは普通選ばないよなー

福祉系も正規で、フルタイム一日１２時間働いていた連れが月１２万だったからな時給にしたら５００円以下

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:50:09.92 ID:LHZrrwKy0

今お店から帰ってきましたよと
前の飲食店の話しを書きたいのだがみんな許してくれるか？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:50:24.22 ID:pB8IhJoi0

>>731
日本でも地方中都市レベルだと５万で一軒家借りられるんじゃないのか

>>733
台湾の収入は日本の何分の一なんだろう

日本の国土が狭いのが原因だろ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:50:36.76 ID:A2fP4ll+0

>>736
私心だが、1/4が限界だと思っている
これ以上だとよっぽど生活費節約しなければ貯蓄は不可能

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:50:37.00 ID:5OLiZkRq0

>>729
和民はランチもあるから、週何回か午前中入りもあり得る。

夕方入りで朝までなら、外食ではまともな方だろな。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:51:07.29 ID:LJywwSss0

>>5
ラーメンは許されなかったか

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:51:21.19 ID:Ipa2Xosi0

アニメイトだって兼任店長だろ？

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:52:49.07 ID:ZE2K9SmD0

自分が好きな仕事だと何時間やっても苦痛じゃないけど嫌いな仕事だとしんどいわな

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:52:58.57 ID:UZOpDbvT0

>>741
日本は地方の方が豊かな暮らしはできそうだよね～

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:53:24.03 ID:mQu76JCs0

>>741
月5万～10万
公務員で8万くらいらしい

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:54:03.68 ID:K6Ad7E5j0

>>725
多分それパートじゃなくてアルバイト
　パートになると社会保険に入る必要があるから。

アルバイトは月128時間越えると社会保険に入れなければならない法律があるから
　労基法守ってる企業は絶対このラインを超える事は無い訳

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:54:46.87 ID:pB8IhJoi0

>>737
各店舗にそれぞれ他に社員はいないのか

>>740
どうぞ

>>743
午前入りが当たり前なのはモンテくらいじゃないのか

ランチやってる庄やでも
オープン２３時とディナー閉めのどちらかだったぞ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:54:50.98 ID:SzAj87b/0

>>736
家賃＋定期代＋交通時間を時給換算して1/4くらいじゃね

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:55:52.03 ID:O9heohrqO

>>748
公務員の住宅手当てはMAX27000円だから、そんなもんかもね

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:57:44.59 ID:UZOpDbvT0

アメリカも格差酷いけど物価も連動するからね
マンションは2ＬＤＫが標準だけど。
ＳＦだと700ドル、シリコンバレーは1000ドル超え、テキサスは300-400ドルくらいｗ
でも収入もそれ相応ｗ
食費はあんま変わらないけどね。どこも安い

日本は田舎でも結構給与高いからな～

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:59:09.17 ID:pB8IhJoi0

>>746
ワタミも渡辺が月４００時間働くのと従業員が同じ時間働くのとは違うんだよな
それを奉仕の喜びを自分の夢としろと洗脳してすり替えをしている

>>747
仕事があればね

>>748
それでも家賃は安いか

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:59:24.40 ID:m0NQ9GLrO

>>720
＞経営者が余計金掛かる事

余計ではない。金払えばいい

以上

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:59:31.92 ID:A2fP4ll+0

>>753
田舎の公務員が一番悠々自適だと思う
兄が白バイ乗りだから
もっとも、警察も結構なブラックだけどね

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:59:36.17 ID:T1fxRdkX0

ワタミ中途募集要項

給与モデル■24歳　一般社員
独身・6ヶ月以上・社宅使用の場合
【月収】242,335円・固定月給：190,000円残業手当：52,335円

その他手当て※住宅補助…住まいに関する費用を会社が一部負担します。
■社宅制度（エリアマネージャー以下、営業部に勤務する独身者が対象。会社が指定する
ワンルームマンション（社宅）の家賃の50％を会社が負担。
ただし月額家賃が8万円を超える場合4万円を上限とし個人負担。
※エリアマネージャーは家賃補助がありません。）
■住宅手当（社宅を使用しない者が対象。月額10,000円を支給します）

勤務時間店舗ごとに定めるシフト表による。
休日休暇年間107日(月9日）

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 04:59:38.98 ID:hR/3m/mk0

>>735
あんたも分からん人だねえ
投資用マンションが儲かるんだったら売らないで大手が経営するでしょっての、儲かる商材をなんで売るわけ？
あるいはデベロッパーでない大手がデベロッパーから一棟買いでもして賃貸経営に乗り出すでしょ？

何故やらないか？儲からないから

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:00:34.10 ID:duFdqhuRO

(-_-;)y-~
コーヒーで一服。
奴隷の死体に唾を吐くような社長は日本から消えてくれ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:02:30.28 ID:5OLiZkRq0

>>750
ワタミもまともに睡眠取れないって、結構聞くぞ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:02:36.83 ID:O9heohrqO

>>750
いないらしい
三店舗で社員は一人だけだから、一人でもバイトが当日欠勤したら死にかけるらしい

>>756
警察は警察学校も含めて一年で同期の三分の一がいなくなるらしいしね
努力目標とか言って、切符のノルマとかあるらしいし
切符のノルマとか飛び込み営業よりも遥かにキツいだろw

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:03:44.89 ID:pB8IhJoi0

>>753
もうアメリカの家賃だけの話はいいよ

>>755
そんな事やれてたらその前にサビ算させてないわ

>>758
利益は出ても利益率が低けりゃ
高い方に投資するだろ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:04:03.98 ID:UZOpDbvT0

いやホントに、残業ってのは悪癖だと思う
年俸制にすればなくなると思うんだけどな。そもそも残業が無いから

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:04:18.19 ID:MbkkQ0Py0

定時になったら黙って帰る俺。
会社を出て20分で、いきなり電話で呼び戻されるも、既に焼き鳥屋で酔っている俺。
酔っ払った状態で更にビールを飲みながら、「黙って帰るな」と言う小言を聞きながら入力する俺。
ビールでオシッコが近くなる俺。
「会社で酒を飲むな」と怒られる俺。
次の日、人間不信で会社を辞める俺。
次の会社でも同じ事をして、同様に会社を辞める俺。
ついに、対人恐怖症になる俺。
お酒を飲んだ時だけ、人と話せるようになる俺。
つまり、酒は対人恐怖症の治療薬だと悟った俺。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:05:07.13 ID:duFdqhuRO

(^_^ゞ
次の選挙はＰよろしく

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:05:38.63 ID:lGYpuQ9y0

こういう反社会的企業どうにかならんのかねぇ
和民といい王将といいすき家といい

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:05:55.19 ID:43K9ziiFO

橋下→暴力団の父親が小学生の時にガス管で自殺する　
渡邊美樹→10歳で母親が死に、父親の会社は倒産　
光市少年→中学で母親が首吊り自殺、父親の暴行　
ホリエモン→温かい家庭を知らずに育つ　

生命の無常感とハングリー精神、憎しみが彼等の鎖を繋ぐ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:06:13.66 ID:pB8IhJoi0

>>760
ランチがある店になったら運が悪いってことか

>>761
それは気が休まる日がないな

２４時間営業だっけ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:07:03.88 ID:xvtfG/900

月に１５０時間のサービス残業はザラだった

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:07:37.55 ID:A2fP4ll+0

>>761
取締りのノルマは実在するからなぁ
兄のいる県警はノルマ達成しないとボーナスの査定に響く県警（東北唯一とか）
だから、嫌々取り締まってるという（本当に危険な行為じゃなきゃ取り締まる気はないらしい）

>>764
アル中を治せ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:08:02.86 ID:O9heohrqO

>>760
ある雑誌に元社員のインタビューが載ってた

「会長は夢に日付をとか言いますが、それ以前に夢を見る時間を下さい」って

>>764
俺は定時の10分前には帰り支度を始めてる
皆で飲みに行くときは18時半には皆が顔真っ赤だ
ただ給料は超安い

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:08:30.72 ID:lc7cmDna0

残業自慢は古い腕の良い職人からみたら馬鹿にしか見えないからね

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:10:18.66 ID:pB8IhJoi0

>>757
所定時間が月１６０時間で残業が４５時間くらいで設定してあるのか

>>763
年俸制にしたら実質超過分は全部サビ残だろ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:10:22.77 ID:iSEgNvtvO

ろくな経営者がいないな
もうテレビに出るな糞が

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:10:27.02 ID:Fw9A068g0

>>767
そういえばそのまんま東の家庭もいろいろあるんだよな
橋下の周りに集まってくる奴っておかしな家庭で育った奴ばかりだな

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:10:39.26 ID:O9heohrqO

>>770
知人はノルマ達成のために大学の近くで張り込みみたいな感じをしてるとか
そうでもしなきゃ難しいくらいの数字を求められるらしいね

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:10:42.37 ID:R3s7PY8p0

飲食は店舗の場所でだいたい決まるからなあ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:11:14.48 ID:CXlgeJH6I

ま、残業を自慢する様な奴がいっぱいいるから日本は今の位置までこれたと思うよ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:11:33.52 ID:UZOpDbvT0

>>773
みんなそうなれば意識も変わるんじゃないかなーと

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:12:13.45 ID:hR/3m/mk0

>>762
世間でこれだけ赤字の会社が多いのに？マンションデベロッパーでさえどんどん潰れてるのに？
儲かるマンション経営に乗り出す大手がないのは何故か？

儲からないから

ウチは購入物件じゃないけど空いてた土地にマンションおったててマンション賃貸やってたんだからよく知ってるんだよ
新規購入してマンション経営なんてまず儲からないから、甘い誘いに騙されないようにね、悪いことは言わない

なおさらこれからは少子高齢化、人口減少、先進国の景気低迷で不動産価格の下落はほぼ確実だからね

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:12:37.84 ID:4EDmk3090

>>720
やらせればいいんだよ。
最低賃金１０００円、残業は月２０時間まで。

無理だといってもやらせればいい。
それでは経営が成り立たないと主張しようが、潰れてしまうと泣き喚こうが、とにかく厳格な労働基準を守らせる。

とにかく１０年間やらせてみて、それでワタミが潰れなければ「無理」だというのは嘘だったことになる。

他の会社はどうだか知らないが、ワタミにはこの方式でいけばいい。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:12:42.64 ID:iTJsYjfw0

>>579
いずれにせよ働いた分だけ直接的にリターンある人間と
そうじゃない人間じゃ人の3倍やら10倍やら働いたところで意味合い全然違うわな

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:12:48.30 ID:yFXD7hFa0

和民には二度と行かない

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:13:17.78 ID:3yutTEZ50

サビ残とかしてるアホまだいんのか

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:13:29.30 ID:R3s7PY8p0

>>780
マンションおったてて販売するのは儲かるのか？

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:13:55.76 ID:xvtfG/900

えっ？
自慢してるわけじゃないよ

病気になってしまって、後悔してるの…

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:14:04.57 ID:CXlgeJH6I

>>772
そんな残業自慢組に駆逐された職人達w

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:14:17.81 ID:pB8IhJoi0

>>776
んでも目を光らせてれば違反見つかりそうじゃないの

>>779
ホワイトカラーエグゼンプションなだけで
何の意識が変わるんだよ

ワタミなんか社員は営業時間通して入るのが当たり前になるだけだ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:14:33.89 ID:NCvjLXsmP

都知事戦の時のここの社長の発言見てブラックだと思ったら
本当にブラック極まりないのね
３１１の時に帰宅難民になって歩き疲れてたら店空いてて助かったけど
まだ何度も揺れてる中遅くまで働いてて大変だったと思うわ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:14:37.36 ID:XGXruPPs0

>>784
嫌なら辞めろか死ねだからな　ブラックは
俺もブラックいたけど死ぬことはなかったが１年半ぐらいで体壊してやめてその後働く気うせてニートしてるぜ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:15:16.22 ID:LHZrrwKy0

じゃあ書くよー
スマンが長くなる
前の飲食店（一部上場してる）で朝の会議に出勤中突然死した社員がいたんだよ
年齢は30代前半死因は心臓麻痺
当時の社長は先代から受け継いだ会社を上場企業にまでしたバリバリのやり手だったが
この出来事がめちゃくちゃショックだったらしい
そこである事を思い付く

社長は死んだ社員の為に慰霊碑を建てる計画をしたんだよ

一億円かけて

そしてそれを見学に行く為に朝から社員全員バスに乗せられる
お昼過ぎに終わるがもちろんそこから店に帰って出勤
これが飲食店の現実
今の値段体型で社員を基準通りに雇うなんて無理なんだよ
そして社員はそんな事よく解ってる
じゃあなんで飲食店で働くんだ？ってお前ら言うだろ？
みんな売上が上がればいつか変わるって思ってるから
飲食店で働くみんなは現状に満足してないよ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:15:16.01 ID:lb/BqU5j0

>>781
デフレに拍車かけてるのもこういう外食の奴隷制度だよな。
法律で取り締まればデフレ解消に一役買うかもしれんな。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:16:14.17 ID:UZOpDbvT0

>>788
一銭にもならないって最初から分かってる残業をするかなあ
っと思ってさ
それでもやるかもしれんがｗ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:16:40.01 ID:O9heohrqO

>>784
こういうニュースを見ると、マターリ薄給程度で文句が言える自分が幸せなんだと思うよ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:16:57.73 ID:A2fP4ll+0

>>791
ストライキでもするしか手が無いな
もっと過激に行くなら社長襲撃か

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:17:06.26 ID:9duhjRJn0

さすが、ヒドイ会社だなｗｗｗｗｗ
こんなのが都知事になってたら笑って済ませれん買ったわｗｗｗ
まぁ、公務員が何人氏のうが関係ないけどｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:17:58.48 ID:abri4jtz0

急激に大きくなったような企業はブラックが多いよね

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:18:18.29 ID:MbkkQ0Py0

>>770
アル中じゃないよ。
土日は飲まないんだ。

>>771
帰り支度なんてしないよ。
パソコン付けっぱなしで帰る。
誰かが消すからさ。
手ぶらで通勤だから、トイレに行くふりをして帰る。
ロッカーを使っていないのは俺だけ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:18:26.68 ID:lb/BqU5j0

>>796
過労死する公務員っていねーよなｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:18:51.39 ID:T1fxRdkX0

http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=107672&plan_id=1&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0&rm=0

ワタミに限らず、求人みても残業時間掲載されてないのな

働くまで残業時間もシフトもわからず、退職するまでにうつになったら取り返しつかなくなる

月の平均残業時間に表示義務つけろよ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:19:23.84 ID:lFhTU4cVO

ワタミは労働基準法を完全遵守させよう
一週間でいいから会社が大赤字になろうがワタなべミき社長が血吐こうが一週間やらせたらいい
それで出来たら労働基準法が守れないなんて今後一切口が裂けても言わなくなる

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:19:30.11 ID:NCvjLXsmP

>>796
こういう奴が都知事になったら公務員だけじゃなくて
東京で働くやつがみんな薄給サビ残当たり前にされて
酷い世の中になるわ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:19:34.32 ID:lb/BqU5j0

ま、和民はもう二度と行かない。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:19:46.61 ID:Biz9lFCF0

ここはいつものように残業してる俺様自慢のスレか

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:20:59.32 ID:pB8IhJoi0

>>780
需要のない場所に余計な物建てたからだろ

>>781
だったらお前が直接渡辺を説得しろよ

費用掛かってもいいのなら
労働環境改善案なんてここにいる奴等でもいくらでも出せるわ

>>782
渡辺は自分の趣味で慈善事業に使ってるけど
社員にもその価値観を押し付けてるんだよな

それで同じ夢に向って同じだけ努力しろって詭弁を言う

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:21:38.38 ID:4EDmk3090

ああムカつく。
ゼンショーとワタミはとっくの昔に不買運動の対象になってるから何もできん。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:21:50.86 ID:w3HN/Ubr0

外食産業なんてみんなこんなもんだろ

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:22:42.45 ID:xvtfG/900

公務員でも過労死した人はいたと思うけど
そういう熱心過ぎるのは極一部で
生ぬるい仕事の仕方のヤツが多すぎるから
一度これくらい厳しい人の下で働かせてみた方が
良いのかもしれないけどね

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:23:38.14 ID:GtoA0T170

古着屋もそれぐらい働けよ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:23:56.25 ID:BoOMWgPVO

残業手当て付くなら喜んでやる

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:24:15.88 ID:O9heohrqO

>>808
居酒屋社員みたいな奴隷と違って都庁職員は一筋縄では行かないだろうがなw

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:24:41.51 ID:LHZrrwKy0

>>807その通りなんです

でも飲食に限らず当たり前のように「こんなもの」と言える日本が異常だと思わないあなたも異常なんですよ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:25:09.97 ID:P2Ri3Pp/0

ワタミのブラックさと人気に嫉妬（ｗ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:25:24.17 ID:/WnNFRZD0

ワタミ会長もアホだが、横須賀労働基準監督署もかなりのアホだな。
残業時間の確認なんかしたのかね、こいつら。
そんな調査も全くしてなかったんじゃねーの。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:25:26.64 ID:pB8IhJoi0

>>791
その見学ってどんくらいのペースでやってるの
待遇悪いのは場所のせいで不採算店舗が多いせいじゃないの

>>792
過度な事業拡大ができないくらいに儲けなくさせればいいんだよ

>>793
現実にサビ残やってるだろ
名前変えただけだろ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:26:01.36 ID:CXlgeJH6I

>>798
帰る際に挨拶もなしとは人間として間違ってる。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:26:06.00 ID:7/gSqsUE0

日本人は奴隷になる才能があるよ

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:26:16.22 ID:A2fP4ll+0

>>814
労働基準監督署は役に立たないのがﾃﾞﾌｫ
ハロワよりかはやる気があるが

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:26:18.47 ID:hR/3m/mk0

>>785
基本的にはね
デベロッパーが採算を計算して作ってるわけだから、儲からない物件は建たない

けど最近は思ったように売れない物件も出てきてるみたいね、新築の大型物件でも
計画、土地取得からあとに景気が大きく変動して見込み違いになったりね

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:26:49.08 ID:w3HN/Ubr0

>>812
異常だと思ってるよ。だから関わらない

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:02.78 ID:O9heohrqO

>>798
それは凄いなw
18時には灯りがついてないうちの職場も酷いが

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:18.47 ID:y70sRE8/P

wwwwwwwww
認定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:28.95 ID:Ucsjia4q0

社畜の鎖自慢が見苦しいスレだ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:43.12 ID:TEtZujTY0

残業100時間ぐらい大手も普通だと思うんだけどな。
さすがに130時間やると死にそうになる。

みんながワタミを攻撃して、猿まね挑戦企業　魚民を儲けささせるステルマかと思ったぐらい。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:50.75 ID:x34w2ZTf0

日本人は骨の髄まで奴隷根性が染み付いてるからなw
「爆弾積んで敵艦に突っ込んでこいや。俺ら大本営の延命の為にな」
とか言われてなんの疑問も抱かずホイホイ特攻するような国民性だぜ？
命令に疑問も持たず死ぬまで働くなんて余裕w

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:54.49 ID:R3s7PY8p0

>>819
賃貸は手入れしなきゃならんし、築年数が増えれば入居者も減りそうだもんねぇ。
そう考えると売っぱらった方が良いような気もするけど、まあ場所次第なところもあるだろうし。
不動産って前々からあまり投資対象にするようなもんじゃねーよな、とは思っていた。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:28:59.02 ID:Q2UnCKjR0

まさに現代の奴隷

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:29:03.63 ID:w3HN/Ubr0

外食産業だけじゃなく食品業界は全部糞だよ。奴隷だよ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:29:17.09 ID:4EDmk3090

従業員がストライキかける根性がないなら、もう客のほうでストライキをかけようぜこんな店。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:30:07.55 ID:pB8IhJoi0

>>800
所定は一応一日８時間なんだな

>>811
橋下は策士だけど渡辺は洗脳かな

>>814
店の勤務記録には残ってないからといって
それ以上実態掴もうとしなかったんだろうね

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:30:11.26 ID:iTJsYjfw0

>>793
どんな仕事してきたのか知らんが例えばある仕事を任されて期限だけ切られるわけだ
で当初の見積もりは1日8時間3ヶ月で完成するよね？って話で3ヶ月後が締切
自分の能力じゃ3ヶ月じゃ多分無理と分かってる
しかし上司は人も予算もねえんだいいからやれ！と言って聞く耳持たず
取りかかってみると案の定1ヶ月後くらいからペースが遅延し出す
3ヶ月後に間に合わないと取引先にも迷惑掛かるしとんでもない損害を出すし逃げ道無しだしさてどうするって話

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:30:39.67 ID:pjBemHvI0

残業１００時間とか楽勝だろ
てか外食の仕事とか上場企業の精神的プレッシャーに比べれば屁でしか無い
一言で言ってやろう

甘えるな

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:31:04.97 ID:MbkkQ0Py0

>>816
挨拶したら、無理矢理残らされるだろ。
俺は、会社の雰囲気が嫌いなのよ。
電話を俺の近くに置くなよな。
デザイナーの集中力を削いで、良いものが出来るかよ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:31:22.72 ID:x34w2ZTf0

>>824
早速日本人名物奴隷自慢ですかw
自分が奴隷と自覚せず胸を張るとはなんと滑稽なことかww

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:31:35.44 ID:O9heohrqO

>>829
無くても困らないしな
30も後半になれば、ここみたいな色付きの汚水みたいな酒や、
ずっと使い回してるような油で調理された料理なんて食いたくないし

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:31:41.75 ID:lGYpuQ9y0

>>832
和民は外食の仕事だろ・・・

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:31:49.59 ID:c2ri8QLN0

>>14
死ぬ気になればなんでもできる！
↓
死亡
↓
死ぬぐらいならやめれば良かったのに・・・

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:31:56.45 ID:O/nq412v0

あれ？正規社員で月残業100時間なんて普通だよ。
これで認定とか激甘じゃね？うちの会社も定時は9-18だけど
朝は8時には出勤(サビ残)で、退社は毎日早くても20時以降。日本だとこれが普通でしょ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:32:38.65 ID:pqUS/y3s0

次のブラック自慢の方どうぞ～

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:33:18.60 ID:pB8IhJoi0

>>816
後ろめたくないのなら挨拶して堂々と帰ればいいのにな

>>818
機能してたら居酒屋業界の劣悪な環境がここまで常態化してないよ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:33:59.80 ID:hR/3m/mk0

>>826
景気の変動がなかったとしても築年数が増えれば当然入居者も減るし家賃だって下げなきゃならない
投資用マンションの表面利回りなんかウソッパチもいいところだから

当初家賃/購入価格（諸経費抜き）、これ以外何にも入ってない

考えないID:pB8IhJoi0なんかは騙されるんだろうが
実は儲かってないと気付くのは数年後

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:35:00.11 ID:O9heohrqO

>>839
昼間の特命係長みたいな仕事で毎日が定時と同時にさようなら
んで薄給
これはブラックなのか？

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:35:11.40 ID:/WnNFRZD0

飲食業界なら当たり前っていうが、
残業100時間以上とか一体何の仕事をしててそんなにオーバーするの？
店が24時間営業とかじゃないんだし。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:35:12.67 ID:VG4ZaCqc0

過度な労働の強要は刑事事件にした方がいいと思うんだが

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:35:43.57 ID:mJHpFbDC0

>>839
ノ
残業100は当たり前！

但しうちっとこは、全額残業代でるけどｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:36:25.17 ID:x34w2ZTf0

>>838
奴隷がご主人様に手足にジャラジャラつけてもらった鎖の数を大自慢してるww
本当に滑稽w大バカwww

お前面白いからもう一度出て来いやwww

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:36:38.70 ID:pB8IhJoi0

>>831
飲食は店が空いてれば帰るわけにいかんしな

>>833
それが嫌なら独立しろ

>>838
ワタミは２００時間な

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:36:55.54 ID:pjBemHvI0

頭と精神をすり減らす仕事に比べれば、外食程度の肉体業など屁でしか無い
まぁお前らは馬鹿だからそんな底辺の会社で働くしかないわけだが、そんな楽な仕事で自殺とか軟弱すぎる

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:37:39.30 ID:8uvPaeGA0

>>799
生活保護担当の人なんかは結構大変なんじゃなかったっけ？

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:38:10.99 ID:hR/3m/mk0

>>843
昼夜営業で仕込みから閉めまで居たらそのくらいになるでしょふつーに

10時出勤ランチ営業→23時閉店23時半帰宅で13時間半だよ？
深夜営業の居酒屋でランチも営業なんてやる店はキチガイ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:38:19.72 ID:7/gSqsUE0

こんな国なくなったらええねん

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:38:23.35 ID:A2fP4ll+0

公務員で精神やられるのは留置所の監視だろうな

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:38:48.44 ID:pjBemHvI0

>>847
一日 8時間の残業とか日本なら普通
人間など 4時間も寝れば十分

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:39:07.04 ID:O/nq412v0

>>842
今の時代、定時薄給こそブラックだよね　
正規社員で月50時間以上残業で、手当てをきっちり1.25倍以上出してくれんなら優良企業　
残業がありすぎる会社は何でもブラックって考えの方は、労働意欲なさすぎ会社選びすぎ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:39:29.32 ID:pB8IhJoi0

>>841
賃貸物件を持つ金なんてねえよ

元々所得低くて持ち家なかったら一生家賃で搾取されるって話だろ

それで家主側の話を広げるなよ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:39:34.33 ID:/bu+9lIY0

エラそーにテレビで能書き垂れてたけど、ただのブラック企業の社長じゃねーか！

こんなヤツを持ち上げてたマスコミや、役職に起用したり選挙で支援した政治家は何か言えやw

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:39:38.72 ID:O9heohrqO

>>849
福祉関係は病む人間が多いと聞くね
障害福祉とか高齢福祉とか

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:39:40.94 ID:ygaDdGuwO

>>843
準備片付け仕込みでそれくらいかかるよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:40:08.61 ID:rNRSTjIi0

みなし残業制度はあきらかに違法

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:40:44.18 ID:iTJsYjfw0

俺の知ってる業界だとメーカーの長時間残業は待ちの時間が多くてぬるい
あと外回りで電車とか車での移動時間の長い仕事は長時間労働でも意外ともつよ

監視されてる
スピードを要求されてしかも追われてる
罵声恫喝暴力等でストレスが掛かってる
どうやったらいいのか分からないような難解な作業を手探りで推し進めないといけない
職場環境が業務に支障が出るくらい劣悪

とか同じ残業100時間でも脳に与えるダメージが全然違うしな

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:40:48.86 ID:v/aFaZNyO

>>843
飲食は酔っぱらいが残る
店員からすればマナーも悪いし最悪のクズだが、会社側にとっては稼げる上客
ラーメン屋ですら営業時間過ぎても無理矢理入ってくる糞がいる

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:40:53.39 ID:XHrUnk+E0

格差はますます進んで、下っ端は中国人労働者みたいな奴隷システムで働かざるを
得なくなるか。発展途上の生活レベルに戻ってるな。
死ぬか生きるかの瀬戸際で、訴えの利く状況にまでならないと物を言えないってのも
日本の美徳なのかこれｗ

まあ精神的に追い込まれても努力と根性で堪え続けたらこうなりました、の結果だから
物を言う言わないの話じゃないだろうけど。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:41:04.81 ID:ZORtWowMO

奴隷の鎖自慢はやめれ

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:41:07.12 ID:DP+IBwO10

>>5
下着はダメ？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:41:10.38 ID:hR/3m/mk0

>>848
やってみてから言え
俺は飲食とリーマンと両方やったが同じ労働時間でもキツさは飲食のキッチンの方が上

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:41:45.51 ID:pB8IhJoi0

>>843
週一休みなら簡単になる
所定時間では週休二日だから

>>854
残業多くてあんまり付かない会社がブラックなんだが

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:42:02.98 ID:OvIUrqUZ0

>>843

17時開店で5時閉店なんだ。
開店準備と閉店作業で15時間労働。

１日６時間残業で20日働いたら120時間簡単に行く。
休日出勤もあるし実際はもっと労働時間あるよ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:42:11.10 ID:mJHpFbDC0

>>865
立ち仕事はツライよなぁ
腰とか膝にくんだよなぁ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:42:25.33 ID:x34w2ZTf0

いやーマジでどこからどうみても奴隷なのに自分の境遇に疑問も不満も抱かずに
奴隷自慢を繰り広げる日本人の姿ってどうなのよ？？
そいでもってユニオンとか叩きまくる２ちゃんねらーは奴隷の鑑だねw

奴隷になるために生まれてきたような奴隷エリート

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:42:35.34 ID:4aHWyzc+0

人殺し企業　和民　こんなとこのサービスなんてまともじゃないわな

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:42:53.16 ID:s3Jqu4O50

なんで死ぬんだよｗ　辞めろ辞めろ。60のオヤジなら分からんでも
ないが26ならまだ転職大丈夫だろ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:43:25.21 ID:7/gSqsUE0

とりあえずワタミには金を落とすな

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:44:12.38 ID:pB8IhJoi0

>>865
サラリーマンはどんな業種で週に何時間働いたの

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:44:15.16 ID:hR/3m/mk0

>>855
だからさあ、搾取じゃねえっての
賃貸経営そのものが儲からないんだから
あるいは持ち家、マンションと賃貸の生涯費用の比較でもしてみろよ、トントンだから

つーか搾取の意味分かってるか？
不当にむしり取られてるって意味だぞ？

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:44:48.26 ID:XHrUnk+E0

>>869
でも、辞めたら辞めたで今度は職を失ったから責められるという生き地獄

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:45:02.55 ID:O9heohrqO

>>854
残業するほど仕事がないどころか就業時間中も暇だからねw

その割には人間関係が面倒で飲みも多かったりするのも面倒

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:45:30.06 ID:iTJsYjfw0

定時薄給は業務内容が特段困難なもんじゃなければブラックでも何でもないと思うけどな
生活できないような薄給じゃなければ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:46:17.53 ID:ygaDdGuwO

昔、ドカタしてて今飲食店のキッチンしてるけど楽だよ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:46:20.37 ID:mQu76JCs0

>>781
いいね～！ブーメランって怖いよなｗｗｗ
たしかに正論だ！

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:46:42.25 ID:hR/3m/mk0

>>873
建設の経理、現場事務
週5+土曜休日出勤、8時半出社24時くらいまで
残業は15時間以上はカット

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:46:49.01 ID:xBwG/jdE0

たった100時間で自殺とか弱い人間だな
俺なんか毎月100時間ぐらいサービスでやってるんだ
それでも強く生きてる自分で誇らしいよ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:47:10.21 ID:/WnNFRZD0

>>850
この女性、管理職だったの？
アルバイトとかならありえないし、和民ほんとにやばい。
アルバイトが朝から晩までやる意味がわからんし、
時給制で交代制なら何人雇おうが会社の払う給料はいっしょだし、
一体どうなってんの？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:47:57.67 ID:mJHpFbDC0

>>876
うち仕事はあるんだが、単価が安くてなぁorz

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:48:14.13 ID:hR/3m/mk0

>>882
入社2ヶ月の管理職なんてねえだろ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:48:23.27 ID:XHrUnk+E0

>>881
弱い人間とか、自分で誇らしいとか、キーワード使い過ぎ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:48:39.33 ID:iTJsYjfw0

明け方になって鎖自慢を始める奴隷が増えてきたな

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:48:40.82 ID:pjBemHvI0

>>865
俺は某外資の営業だよ
お前も名前くらいは聞いたことあるとは思うがな
外食も学生時代バイトしてたときは社員大変だなーと思っていたが
実際に外資系に就職し有名大卒選りすぐり体育会系連中どもと競争、働いてみるとあんなもん糞でしかない
ぶっちゃけ24時間仕事だよ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:48:46.40 ID:pB8IhJoi0

>>874
元々の話は平民は賃貸が当たり前になったらって前提があるんだよ

そしたら賃貸の需要が増えるんだよ

お前の賃貸経営の失敗のトラウマの話はもういいよ

一生賃貸で家賃払い続けた場合と早く所有した場合の比較はどうなのよ

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:49:00.66 ID:mQu76JCs0

>>875
今日やめました！死んじゃいます→根性なし！
追いつめられて自殺→死ぬ前に辞めろよ。会社に迷惑かけるな！
どうすればいいんだよ・・・

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:49:42.67 ID:O9heohrqO

>>882
社員全員に訳の分からん名前の名ばかり役職をつけるのはこの手の会社の常套手段だよ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:50:54.62 ID:iSEgNvtvO

単純に時間だけで比べるなバーカ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:51:48.80 ID:pB8IhJoi0

>>882
管理職じゃなくても居酒屋の社員は残業付ける上限があるから
それ以上はどんだけ働いても給料発生しないから
バイト使うより安上がりなんだよ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:52:10.33 ID:O9heohrqO

>>883
そりゃ歯を食いしばるしかないなw

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:52:18.53 ID:7/gSqsUE0

>>881
部活動何やってました？

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:52:46.81 ID:OvIUrqUZ0

>>875

それなんだよね。
年とったら正規雇用する会社がブラックしかない。

新卒採用失敗したら派遣いくかフリーターかブラック行くか…。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:53:02.21 ID:CMhATUNx0

俺なんて毎月400時間は残業してる
最近のゆとり舐め杉ｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:53:21.80 ID:/WnNFRZD0

>>867
いや、だから、そんなに開店から閉店までへばりついてるって何なの？
管理職なの？管理職だとしても一人しかいないの？
店長一人であとはバイトとかいう構成なの？
それだったら店長がずーーーとへばりついとかないと心配だけど。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:53:39.60 ID:s3Jqu4O50

でも元がワタミなんだぜｗ　辞めて入った会社がまだマシになる可能性は
けっこう高いと思う。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:08.83 ID:pB8IhJoi0

>>880
それで同じくらい働いても飲食のがきつかったのか

>>881
実際は２００時間だよ
うちサービス１５０時間

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:10.96 ID:XHrUnk+E0

で、耐え忍んで頑張っても、報われる所か
精神的揺さぶり的な研修やら新たな課題を次から次へと背負わされるんだろな。

同じく過労でリタイアした中でも、氏んだからこそたまたま浮かび上がって来た訳か。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:26.97 ID:mJHpFbDC0

>>896
自宅警備員は残業ないでしょｗ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:28.41 ID:iTJsYjfw0

>>887
まぁまぁ・・・貰うもん貰ってるんだからいいじゃん
ただいつまでも続くもんじゃないしね
アクセンチュアとかアンダーセンとか行ってた同期も30過ぎて結局辞めていってるよ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:28.36 ID:hR/3m/mk0

>>897
もうめんどくせーからこのスレ上から読めよ
おまえの知りたいことは全部書いてあるよ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:54:48.93 ID:RpEKN2vcP

>>898
ワタミをやめて宅配便
が正解でしょうｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:55:27.70 ID:o7LOcBVt0

はいはい
ブラック自慢はもういいよ

どう考えても１００時間残業は異常だよ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:56:04.93 ID:OvIUrqUZ0

>>897

基本は店舗に社員一人だから。
売上ない店舗ならバイト使えない。
開店閉店一人でやれってなる。
まあ上からの業務命令ってやつだな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:56:26.92 ID:5G77WoOF0

140時間が100時間に修正されている件について

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:57:24.65 ID:pB8IhJoi0

>>897
普通の規模の店では社員がホールとキッチン一人づつしかないんだよ

この女性はは研修中だったら先に帰るわけにもいかず
開店から閉店まで店に残った
店が深夜に終わっても電車がないから始発まで待った

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:58:26.83 ID:/WnNFRZD0

>>892
管理職ではないが、正社員ではあったわけね。
で、何でそんなに店にへばりついておかなければならなっかったの？
交代勤務とかの制度を取ってなかったの？
この人が仕込み、調理、接客、売上計算とかすべてやってたわけ？
飲食店で残業するって、どんな理由で残業になるのか想像があまりつかないんだが。
普通のサラリーマンなら何かのプロジェクトの資料作りなんかで残業するとかは想像つくけど。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:58:28.01 ID:kswb1l4R0

嫌ならやめればいい

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:58:51.00 ID:lGYpuQ9y0

奴隷自慢が起こるメカニズムは
自分より楽な仕事をしている人間が許せない、
また、「俺なんてこんなに働いてるんだぜこんなのは甘えだ」
と自分を称美し
奴隷労働の環境にいる自分の精神を保つ為に正当化に使っている
本人も今の環境より改善された方が良いことを頭あるが
「俺はこんなに働いてるのに楽してる人間が許せない」
と攻撃先を同じ労働者に向ける
本来は雇用主に向けるベキ所をそのストレス発散先を
同じ労働者に向け社会のブラック化を影で推進
そりゃ経営者もウハウハですよ働けと自ら言わなくても
社畜自ら布教役として世間に奴隷労働の教育をしてくれるんだから手間が省ける

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 05:59:14.39 ID:hR/3m/mk0

>>899
なんだかんだ言ってもサラリーマンは抜けるもん
勤務時間中ずっと緊張を強いられてるわけじゃない

待遇はまるで比較にならんな
リーマン時代は厚生年金だし、健保組合、雇用保険、財形、タダ同然の社員寮もあったから
飲食時代はこれら一切なし

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:00:00.20 ID:XHrUnk+E0

しかし、未だにメディアに顔が出ればこの社長を快いイメージに捉えている
一般の人も多いだろうな。ババアとか。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:00:09.03 ID:pB8IhJoi0

>>901
２４時間勤務だから

>>902
ワタミは残業が時間分付けられないってのもこの問題のひとつだからな

>>907
ソースによって違うだけだから修正されたわけではない

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:00:25.07 ID:O/nq412v0

>>905
労働基準法でいうと、日本の正規社員の殆どは100時間以上残業だよ　
100時間内の会社なんて週休２日の市役所勤務と、倒産前の会社くらい

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:00:31.89 ID:bVR0rzotO

大阪市の未来だな

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:00:45.07 ID:5G77WoOF0

>>909
サービス業のブラックなめんな
売上伸びなきゃアルバイトの増員禁止が上から通達

交代勤務？ナニソレ？

>>この人が仕込み、調理、接客、売上計算とかすべてやってたわけ？
店舗に社員が１人しかいないのに、他の誰がやると思ってるの？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:01:04.98 ID:hR/3m/mk0

>>905
異常なんだけどあたりまえなんだよな

つまり常態化してるってこと

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:01:14.22 ID:/WnNFRZD0

>>881
あのさぁ、自殺する＝精神が弱いとかいうことじゃないから。
病気なんですよ。風邪ひいて熱が出たりするじゃん、それと一緒。
ストレスがきっかけでうつ病になって自殺ね。
精神が強い弱いの問題じゃないわけですよ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:01:46.37 ID:5G77WoOF0

>>915
自分がブラックだからって、それが日本の当たり前に思わないでくださいな

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:02:05.11 ID:dGmyJPM60

これは精神壊れるレベル

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:02:24.71 ID:iTJsYjfw0

>>887
あとね
営業だったら数字のプレッシャーはあるだろうけど
病みやすいのは手の速さとか一分一秒に追われるタイプの仕事
あと終日神経キンキンに張り詰めたままの仕事とかちょっとしたミスも許されない仕事
どんな営業スタイルか知らないけど拘束時間長くても外出るならストレス度はまだ低いと思うぞ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:02:35.06 ID:pB8IhJoi0

>>909

普通の規模の店では社員がホールとキッチン一人づつしかないんだよ

この女性はは研修中だったら先に帰るわけにもいかず
開店から閉店まで店に残った
店が深夜に終わっても電車がないから始発まで待った

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:02:44.96 ID:XHrUnk+E0

>>915
えっ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:03:11.17 ID:8uvPaeGA0

こういうとこって労働時間の長さより人間関係が苦になるんじゃね
周り良い人（甘いって意味ではなく）に囲まれて仕事するのとひたすら罵倒されたり殴られたりしながら仕事するのとじゃかなり違うでしょ
もしくは何か目的（腕の良い料理人になるとか）があれば違うんだろうけどワタミで働いてもあんまり勉強になるとは思えないからなぁｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:03:40.28 ID:lkfDuvoH0

でベクレ反応って見解何割ぐらい？
間違いないと思うんだけど

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:04:58.32 ID:pB8IhJoi0

>>911
ブラックでも勤められるという自負しか持てなくなってるんだろうな

ブラックじゃない職を得た奴より情弱なわけだから
ブラックの落ちこぼれを叩くしかない

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:05:03.24 ID:A0GNLcpw0

某合併ゲーム会社の営業10数年してたけど
タイムカードきってから、5時間残業とか当たり前

体がきついのは耐えられる。が、
社員は「精神的」に追い詰められている←これが重要

新入社員に自殺者が出たのもここと同じ
話題には上がってないだけ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:06:17.24 ID:hPznTi7N0

飲み屋もコンビニも牛丼屋もライン工も深夜0時までにしろ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:06:52.45 ID:5G77WoOF0

認定される残業ってのは、店舗で拘束されてる時間
日曜日の研修自主出勤とか加算されてないんだよ、普通は

100時間(140時間)+事実上休日無し+立ち仕事

残業自慢の奴は何も理解していない

ちなみにこの後裁判しないと、ワタミに調査が入ることになるはずだがさて？

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:07:32.24 ID:O/nq412v0

>>920
いやいや正規社員なら100残は当たり前だから　
週に、たった40時間越えたら残業、土曜出社の会社なら簡単に100越えるよ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:07:49.27 ID:RpEKN2vcP

>>924
今は残業は厳しく管理してるようちの会社
後で労基署ともめたり裁判沙汰になったら経歴に傷がつくからね
今は大丈夫でも過剰金利みたいに未来で爆発する可能性があるし

大体５万１０万の話で責任とらされるの嫌だからｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:07:51.93 ID:s3Jqu4O50

ブラック評論できる奴はまだ幸せなんだよ。働かなきゃ食っていけんし。
ブラックしか行けなければ仕方ないわけよ。あとどうすんの。
生活保護で暮らす奴よか、みんなの税金盗んでないだけマシだべｗ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:08:05.91 ID:pB8IhJoi0

>>912
客のペースに振り回されるのと
自分の中でできる仕事は違うわな

>>915
ほとんどは言いすぎ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:08:50.43 ID:gWKt9mm60

まさに現代の奴隷制
こいつら地獄行きだよな

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:08:57.76 ID:hR/3m/mk0

>>930
そこはあれですよ
政治家の方にもベッタリ食い込んでるでしょ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:09:20.80 ID:5G77WoOF0

>>931
さあ？お前がブラックにいる常識なんて世間の常識にしないでくれよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:09:39.25 ID:gUelk/CgO

もう残業80時間ぽっちなんかじゃ無理なんだから上限200時間まで引き上げたらいいのに
そうすれば諦めもつくし労働時間改ざん作業なんかしないで済むから現実的

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:10:29.73 ID:pB8IhJoi0

>>930
あと深夜３時に業務終わっても５時の始発まで帰れないから
結局店にいて何かしてたしな

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:11:10.60 ID:xBwG/jdE0

俺は給料17万でボーナス無し
サービス100時間だぞ甘えんな

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:11:45.14 ID:d8xLbkO50

残業自慢してもなんにもならないぞ。
負の連鎖しかない

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:11:50.10 ID:UoWFS8ndO

暴動が起きたら真っ先に逃げ出して日本はダメだ！とか海外でほざくんだろうな

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:12:19.80 ID:XHrUnk+E0

しかしなぁ。
年々少子化とか言われ、これからの地獄の日本高齢社会も背負っていかなければならない
大事な若い人達が、こんな風な行く末をたどるなんて。
人生修行なんて言葉では誤魔化しきれないだろ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:12:44.26 ID:hPznTi7N0

>>940
辞めろよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:12:49.92 ID:uTglJbLKO

これ実際は200時間ぐらいやってると思うぞ

外食系で働いてたことあるが、仕込み～閉店作業、閉店後の事務作業とかしてたらサービス残業時間ハンパなかったからな

たぶん特定できたのが100時間ぐらいなだけじゃね？

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:14:08.86 ID:5G77WoOF0

IT2次受けですら残業時間はしっかり管理されてるor調整されてるのに
今外資系保険の2次受けにいるが100時間残業なんて普通にやったら無能の烙印押されて仕事無くなるわｗ
案件で想定されてる工程時間通り以内に仕上げるのが当たり前

ID:O/nq412v0は自分がブラックだから「日本は～」といかにもそれが当たり前のように言う
そうしないと自分が否定されると思ってるんだろ
残業100が当たり前？
ソースの1つも出せない脳内妄想は中学生くらいまでにしとけよｗ

>>939
早めに店舗を〆る時でも、清掃業者が来たりすれば社員は必ず残って対応しなければならないしね

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:14:32.17 ID:XHrUnk+E0

>>940
健康で良かったね

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:15:00.84 ID:lGYpuQ9y0

日本の奴隷環境は海外で本当に馬鹿にされてるから
一度海外掲示板見てみると良いよ
4chanなんかよくやってるけど日本の労働環境は後進国のそれと一緒って言われてる
こんなのが海外に伝わるのは恥ずかしいわな

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:15:24.10 ID:ygaDdGuwO

まぁ、日本経済はみなさんのサービス残業で成り立ってるからしょうがない

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:15:56.84 ID:pB8IhJoi0

>>945
そうだよ

１３時間×２６日でも３３８時間で
所定外は１７８時間
そこにボランティアやレポート強制だろ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:18:16.86 ID:XHrUnk+E0

>>948
奴隷に適さなければ、病んでリタイアかニートっていう
極端な所もあるな

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:18:31.42 ID:gWKt9mm60

>>940
そんな卑屈にならないでまずは労働基準監督署に訴えることから始めろよ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:18:48.73 ID:0Pr7ZxLeO

サービス残業自慢してるとか馬鹿だ！

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:18:56.42 ID:5G77WoOF0

>>945
サービス業でアルバイトの一番上のリーダーなり、
契約社員でも正社員でも店長や副店長やってりゃわかるだろうにな
マックの末端アルバイター、１回2～3時間程度でもそういう話くらい耳にしてるはずだけどねぇ

>>949
無能が誤魔化してるだけなんだけどね
所定の時間に所定の仕事を済ませるのが一流
残業なんてサービスだったら原価計算狂うし、賃金支払うなら無駄に尽きる

>>950
まあ、労災について裁判しないと指導入るでしょ
ワタミグループ全体に
だからこの後裁判やるんじゃねーのかな？と思ってるけど

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:19:11.92 ID:SpCoPFIrI

日本もくるとこまで来てるよな実際

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:20:48.49 ID:UJfmEfBV0

日本人働きすぎ
ちょっと異常
長期休暇制度とか設けろ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:21:03.09 ID:ygaDdGuwO

>>950
残業時間が13時間？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:21:18.83 ID:b0GJIFIH0

ハムラビ法典

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:21:26.48 ID:hR/3m/mk0

>>955
しかし、こんなもんじゃねえ
日本の凋落はこれからが本番

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:22:13.47 ID:O/nq412v0

>>954
お前外資で働いてない、妄想お花畑リーマンだろ
理想論だけしか言わないからすぐわかるｗｗｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:22:32.16 ID:pB8IhJoi0

>>949
国土も資源もないからね

>>954
居酒屋のサビ残は無能でなくても避けられんだろ

指導入るといいねえ
バイト代の分単位切捨ても一度問題になったら
分単位で付くようになったらしいし

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:23:20.80 ID:hPznTi7N0

ブラック企業って北朝鮮そのものだよな

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:24:11.64 ID:5G77WoOF0

サービス残業
　↓
業務が破たんしてるのを誤魔化してるだけ
なにかあれば即座に倒産　余力無し
仕事に対するコスト計算の破たん
正常に計算できないからどんどんとサービス残業しないと回らなくなっていく

恒常的な割増賃金支払
　↓
無駄
それなら１人足せ
自分の仕事の処理能力を上げろ
製造原価が無駄に高くなる

それを精神論に置き換えて誤魔化してる老害連中に洗脳され過ぎ
サービス残業しないと仕事が回らない？
そんな破たんしてる会社辞めろよ
誰も幸せにならねぇ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:24:44.29 ID:UJfmEfBV0

>>962
経営者日本人だけどな

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:25:14.26 ID:pB8IhJoi0

>>959
労働人口の割合が減る一方だしな

人口減ったら住宅通勤環境はよくなるかもしれんが

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:25:15.32 ID:93uO+shMO

働きたいけど仕事のないやつは和民に行けばいい

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:25:59.62 ID:5G77WoOF0

>>960
ﾊｧ？
鳥がｸﾞｧｰｸﾞｧｰ鳴いてる所の下請けでやってるよ？
月に予定されてる作業時間オーバーしたらうちの営業が怒られるけど？
システム系の仕事は普通こうだろ

サービス残業なんてしないと仕事が終わらないブラック無能君

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:27:05.36 ID:5G77WoOF0

>>961
サビ残しなけりゃ店舗が回らないところに出店して、そういう事しないと店が回らないのは経営者が無能だろう

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:27:19.20 ID:O/nq412v0

若いんならパチンコ屋で働け　
バイトでも高時給、高待遇だからな。大体のパチ屋がバイトでさえ年２回のボーナスくれるしな　
ワタミよりよっぽどマシやで、残業もないからなパチンコ屋は

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:27:50.22 ID:hPznTi7N0

>>964
いやさ、体質がな
下を死ぬか壊れるまでこき使って、回りをイエスマンで囲って、上が詐取

何かあれば嘘や誤魔化し責任逃れ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:27:51.27 ID:K0bDmgRl0

>>940
今まで甘えて努力してこなかった結果だろ？
現状の悲惨な状況を変える勇気も無い結果だろ？

自分の無能さを呪うがいい

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:28:14.18 ID:XHrUnk+E0

　と、働くだけでも精一杯で消耗している最中、次から次へと
　官僚・公務員は湯水のように税金を消化していくのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:28:53.88 ID:UJfmEfBV0

必死こいて働いてる人間が多い割に国家は傾いてる日本
自殺者も毎年万単位
オワコン

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:29:39.24 ID:pB8IhJoi0

>>968
それは従業員レベルにはどうすることもできん

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:29:41.05 ID:iSEgNvtvO

飲食業界なんてどこも同じようだか奴がいい人ぶってテレビに出てるのが許せん

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:30:57.60 ID:hPznTi7N0

くら寿司もなんかあったよな
速読させるやつ(笑)

寿司関係なさ過ぎてﾜﾛﾀわ

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:31:09.91 ID:RpEKN2vcP

しかしみんな残業する割には不倫したりパチンコしたりしてるよね？
どこにそんな時間があるんだかｗ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:31:18.41 ID:K0bDmgRl0

>>973
公共事業を削りまくって、規制緩和し放題

そら、みんな底辺に合わせた競争になるのは当然。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:32:02.16 ID:UJfmEfBV0

>>970
そういう体制が罷り通ってるのがおかしいよな
とくに飲食

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:32:06.01 ID:iTqcd8EY0

学校が嫌で自殺。
会社が嫌で自殺。

辞めりゃ済むのに。
考え方が固いなぁ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:32:07.26 ID:pB8IhJoi0

>>975
慈善事業や教育介護といった分野に手を伸ばして偽善者面してるからな

他の居酒屋みたいに金儲けだけに集中してないから
批判をかわせるから始末が悪い

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:32:08.83 ID:5G77WoOF0

>>974
ワタミなんて無能な奴が奴隷使って誤魔化し商売してるだけだよ
あんなことしなくてもまっとうに経営してる居酒屋あるだろってことさ

地域のマネージャー・部長クラスが頭悪いんだよ
社長は無理かどうかで誤魔化してるが、法律くらい守れやと思うｗ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:33:14.15 ID:O/nq412v0

>>973
2014年以降は海外移住しないと日本では生きていけたい　
この先の日本はマジで地獄絵図。若者は大変すぎて可哀相

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:34:00.29 ID:HQVc9BZu0

俺の今の会社は残業代100%支給、交通費支給、有給消化可能なホワイト企業なのに
1日で90%が辞める
何故なんだ？
やっぱ中学生でもできるような超単純肉体労働だからか？

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:34:39.03 ID:pB8IhJoi0

>>982
居酒屋なんて他も同じだろ

>>984
何やってるの

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:35:49.54 ID:XHrUnk+E0

>>983
しかもどんどん受け入れた外国人に、ますますキツイ環境で働かされたりとか

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:37:09.23 ID:HQVc9BZu0

>>985
ライン工だよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:37:10.00 ID:K0bDmgRl0

>平成２１年に横須賀労働基準監督署は仕事が原因とは認めず

横須賀労働基準監督署は恐ろしいな

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:37:28.48 ID:5G77WoOF0

>>985
そうか？
新宿の某焼肉とか普通に社員はシフトで休日も休んでたけどな

>>984
漁業か？
それとも食品加工か？

それくらいしか思いつかんぞ…

>>986
移民受け入れも「低賃金で黙って働く奴隷が欲しい」としか思ってない経団連とかいるしな
日本にきてそういう賃金で働くのは1-2年だろと

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:38:24.04 ID:pB8IhJoi0

>>989
モンテはもっと酷いし
庄屋や鳥良もワタミと同じ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:39:55.05 ID:dSasWffT0

少子高齢化とグローバル化がこう言う人間作り出してんだよ

年間国家予算で若年層向けの支援費用は５兆円

高齢者向けの支援費用は６０兆円

１２倍の金を捻出するために現役世代に多大な労働を強いているのが現状

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:40:03.30 ID:zbob20Xr0

確か月４５時間以上の残業を３か月続けると、
自己都合で辞めても失業保険の待遇が会社都合の場合と同じになるんだよな。
すぐに失業もらえたりする。

入社時にちゃんと雇用契約書を確認して、
入った会社がブラックだったら、
ウキウキしながら半年くらい働けばいいのに。
失業もらえる程度の期間たったら労働基準局にちゃんと申告して、
入社時からの残業代の請求も同時にすればいい。

俺も旅館業というブラック企業で働いた時、
一日平均１３時間労働と態度の悪い支配人に耐えながら、
同僚と結託して春から秋までは頑張って、
やめてから速攻基準局行ったよ。
失業と残業代せしめた分で結構遊べた。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:40:53.29 ID:hPznTi7N0

まあこの豊か過ぎる生活水準を必死こいて維持するにはブラックは必要悪なんだろうけど、ならこんな豊かじゃなくていいんだがな
一度上がった生活水準を下げるのはかなり困難なのはわかるが

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:41:28.30 ID:pB8IhJoi0

>>992
月３５０時間労働でうち１５０時間サビ残で
半年もウキウキ働けない

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:43:45.75 ID:pB8IhJoi0

>>993
難しいよねえ

晩婚化少子化もそれが原因だし

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:43:47.48 ID:VLYgfMMsO

>>980
マジレスすると、心が壊れてしまって正常な判断ができなくなるから自殺するんじゃね？

日本では学校はともかく、会社は短期離職すると次が決まりにくいから辞めにくいこともまずいと思う。

｢我慢して続けた人間は偉い。我慢できずに辞めたヤツはクソ｣
というくだらない風潮無くなってほしい。

我慢大会はやりたいヤツだけでやれよ！と思う。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:44:18.01 ID:HS9WcR+jO

ワタミの宅配弁当の待遇。
ヤクルトと同じじゃないか(笑)
自転車はレンタル料金払えば貸して貰えるけど、
パンクや故障なんかのメンテは自腹。
荷物が重いから、直ぐどこかおかしくなる。
電動自転車だと、直ぐ電池が劣化して、電池の買い替えやスペアは自腹。

既存のお客の他に、自分でお客を見つけなくてはならなく、
月何軒に声を掛けたかが成績になる。
（成績とは、年一回表彰式があり、個人の他に各センター毎の賞もあるり、連帯責任なので色々項目があるけど、どれも手を抜けない）
スワローズが優勝なんかすると、安売りキャンペーンをするけど、
仕入れ値は変わらないので、ヤクルトレディは全く美味しくないし、会社の懐は全く痛くない。

休むと（センターの）成績に関わるので、自分や家族の体調不良なんてもちろん、
親戚の結婚式や親の葬式にも仕事してから。
まして、子供の学校行事？（rｙ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:46:02.24 ID:K0bDmgRl0

>>994
役所行くと弁護士を紹介してくれるよ
サビ残分取り返してもらえばいい。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:46:50.57 ID:Fpgmg2Ox0

やめたらいいのに

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 06:47:15.43 ID:pB8IhJoi0

>>998
それまで３５０時間も耐えられない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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