【社会】就活は採用企業の方が大変！万単位のエントリーシートを読まされ、面接ではサークル活動頑張った等うんざりな話を聞かされる★２

1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/02/22(水) 20:17:02.58 ID:???0

就活でうんざりしているのは学生よりも企業だった？
[2012年02月22日]

内定がほしい学生、使える学生を採用したい企業。どちらにとっても現在の就活システムは障害となっているようです
就活の主役が就活サイトになったことで、学生にとってはエントリーが簡単になり、企業に大量の応募が押し寄せるようになった。
だが、それこそが企業の採用担当者を悩ませている。

『大学キャリアセンターのぶっちゃけ話』（ソフトバンク新書）の著者、沢田健太氏がこう語る。

「人事の苦労は間違いなく増えました。ヤマはエントリーシートを読むときと、1次面接のふたつです。
エントリーシートについて、学生は『本当は読んでないんじゃないか』と思っているようですが、
多くの企業では必死に読んでいます。ただ量が多いので、ちょっとでも粗（あら）があると
しっかり読み込んでくれなくなるということはあるでしょう。まだ人数が絞られてない1次面接は、
とにかくさばかないといけないので、ホテルに缶詰め状態になることもあります。
1週間ぐらい、朝から晩までベルトコンベヤーのように面接を回すのですから、精神的にもきつい。
それでも人が足りなくて他部署の若手社員も駆り出されるのですが、いいかげんな企業は
きちんとした訓練も行なわず、なんのために面接をするのか考えない面接官も出てしまうという問題もあります」

実際、採用の現場からもこんな声が出ている。

「面接で『学生時代に頑張ったことは？』と聞くと、10人中8人は『サークル活動』と答えます。
『リーダーシップを取った』とか『トラブルを解決した』とか、それに続く話も似たりよったり。
正直、いい年してなんでそんな話に付き合わなければいけないのかと思うことがあります」（流通）

「採用にかけられる予算は減らされる傾向にあり、担当する人事の人間も増えていません。
そもそも採用予定数が減っているのに応募は増えて万単位です。
エントリーシートを500枚ほど割り振られ、読むだけで必死です」（メーカー）
（続く）
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/22/9894/

★1: 2012/02/22(水) 14:53:12.89 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329889992/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:17:17.78 ID:YmH/E4HR0

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　／　 <　　　 >　　ババァ！てめぇもネトウヨか！！！！！
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.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
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3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:17:49.16 ID:JuOdnXjM0

じゃあ採用しなくて結構です
　

4 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/02/22(水) 20:17:49.36 ID:???0

採用には手間だけではなく、金もかかる。社員をひとり採用するためにかかる費用は100万円とも200万円ともいわれる。
それでも求める人材が採用できているならいいだろう。だが現実には入社して3年以内に3割が会社を辞めていく。
費用をかけた企業もたまったものではないが、なぜこのようなことが起こるのか。

「例えば4月に内定を出すようなガツガツした企業は、まず総合職を採用し、事務系などは後回しにします。
学生は内定を取るのに必死ですから、事務系の志望者でも、過剰に自己演出して背伸びします。
結果、就職した後に『こんなはずじゃなかった』ということがよくあります。
また、人事は学生に響くキャッチーな言葉を使います。最近だと『若手でもすぐに活躍できるフィールドです』とか。
でも普通に考えれば、若手に任せられるのは簡単な仕事に決まっています。
採用の論理と配属後の論理が乖離していることがミスマッチを生んでいるのです」（前出・沢田氏）

現在の就活にうんざりしているのは学生だけではない。企業にとっても非効率なシステムなのだ。

（取材／梶野佐智子、イラスト／村上テツヤ）

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:17:51.95 ID:ImkEpq/20

新卒一括採用って、いつまで続くのかね？

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:18:39.23 ID:TReecfpEP

じゃあ採用なんてしなくていいよ
派遣でも探せよ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:18:47.40 ID:VBW8TFzO0

嘘だな
読んでないから学歴だけで採用数を自動判定してるんだろ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:19:46.78 ID:E59nB2xa0

そう言ってもハナッから採用する気ゼロなんだろ？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:20:16.83 ID:ImkEpq/20

就職難って言われても、東大なんかのいい大学の学生はスイスイ内定をゲットしてるのが現状。
就職で困ってる人を見たことない。

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:20:44.46 ID:L8994x9a0

採用企業「お前ら就活大変だ大変だってうるせーよ！俺らなんてお前らのエントリーシートとか面接付き合わなきゃなんないんだぞ！こっちだって大変なんだよ！」
就活学生「じゃあそういう採用するのやめればいいんじゃないですか？」

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:20:47.28 ID:+nh7toLU0

>>7
Fラン学生のエントリーシートと、旧帝の学生のエントリーシートはどっちがまともだと思う？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:20:54.29 ID:xPe8AmcLO

面倒くさいならクジででも決めろよ
実際そうかわらねえよ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:21:08.00 ID:vURfZJ0BO

>>1
バブル期のコネ入社のゴミが偉そうに（笑）

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:21:17.40 ID:hGHGZmqe0

つか
ネットでの就職面接対策見てるやつ多いからか
同じような答え多いんよな

あと、馬鹿みたいに同じようなリクルートスーツ着てくるとかどうにかしろよ
いつも葬式でもあるんですか？って笑われてるんだよ

うちはリクルートスーツ着てるだけでアウト
マニュアル通りの答えしかできないやつもアウト

かばんとか持ち物もチェックしてる
サークル活動がんばるとかいうが
自分でサークル立ち上げたとか
嘘でもいいからそういう話するやつは残るな

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:22:00.37 ID:+beyXF/x0

コミュニケーション能力しか見ないから対策もこうなるんだろ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:22:00.96 ID:KDhOTgS70

面接で気に入ったのを採用してるだけだろ
簡単な仕事

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:22:01.34 ID:/nkJwDaZ0

今までだってそうだったのに、何を今更。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:22:09.12 ID:r6Z085Ij0

>>12
見た目と身長
あと声だな

書いてある内容なんて関係ない

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:22:23.12 ID:nQv/rxwS0

ネットでの受付を止めたら少しは減るだろ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:23:12.89 ID:qahzmqpf0

男も女も顔採用ってあるらしい。
就職活動まで※なんだよ、今は。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:23:16.91 ID:N9R09DSS0

>>14胡散臭い営業の会社だな、一般の上場企業では却下

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:23:21.06 ID:eXxVg3Fr0

>>19
直電にしたら採用係の人大変だろってなりそう

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:23:34.02 ID:t0CRKyVq0

コミュ力とか訳の分からないことを言い出してからだな。

ほんとにコミュ力が必要なのはフリーで動いてる人間。

直接顧客や利害関係者に語りかけないといけない。

看板におんぶにだっこの会社員にコミュ力がそこまで必要か？否だ。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:23:58.39 ID:vx1lDiRp0

>>14
いい仕事先　紹介してあげてもいいよ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:01.07 ID:s011P3Cn0

>>1
そりゃそうだ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:14.16 ID:O1m3WZ860

学歴フィルターの他に
法学部で憲法のゼミに入ってる、経済学部で社会主義経済のゼミ
こういう奴はブサヨの可能性があるので却下

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:23.15 ID:Oihm37UR0

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:30.61 ID:IPccaYpJ0

採用はそれが仕事な訳で・・。

サークル話がうんざりなのはよく解ったが、それではどうすればいいのか？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:40.34 ID:dMr2vN9m0

なんか集団面接で必ず一人以上は
バイトで提案したら売上伸びました！っていうのがいるんだけどマニュアルにそうあるの？
バイトしてる人皆そんなに売上伸ばしてるの？

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:42.77 ID:tYHjOC31O

逆に、新卒就職時の面接でサークル頑張ったアピールをしないと、
面接官にこいつ大学でぼっちや協調性のない変人だったんじゃないかと勘繰られて
なんでサークルを頑張らなかったのか釈明を求められるわけで。

よほどの天才的才能でも無い限り、日本でマトモな勤め先を得ようとするなら
クセの無い扱いやすい人間ですアピールをするしかないわけで、
そうした行動パターンを揶揄するおっさんがいるとしたら己の言動を振り返れといいたい。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:43.07 ID:aClBvaeU0

センター試験受けさせて点数で切れば早い

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:46.07 ID:pqoZ6Ru30

大学名で足切りすれば？

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:46.62 ID:Ni3+XMYS0

うんざり程度で済むなら就活生のほうが圧倒的に大変だろ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:50.67 ID:y+hSpkAH0

>>1
じゃぁ面接なんかやめて
大学名で採用すればいいじゃん。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:24:56.92 ID:8SLcr3wG0

８割がサークル活動のリーダーｗｗ

４年間勉強してないんだなｗｗｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:25:22.39 ID:k8Fifyev0

コリアンは差別用語です
だよな、連呼リアン

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:25:49.57 ID:zwrcfB6B0

> 「面接で『学生時代に頑張ったことは？』と聞くと、… なんでそんな話に
> 付き合わなければいけないのかと思うことがあります」（流通）

じゃあ、( ´･ω･) 聞くな。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:26:33.78 ID:J+kbl+Cq0

面接なんかやめてペーパーテストだけにすりゃいいだろ。
それか早いもの順にしろ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:26:35.99 ID:2LXu1DKx0

採用やめればいいじゃん

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:26:38.63 ID:5glWpmj90

東大だから採用されて当然と思ってる東大生が多くて困る。
もうそういう時代じゃないっつーの。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:26:40.97 ID:O1m3WZ860

今の学生は馬鹿だからfacebookに実名で登録してるじゃん
トップにプリクラとか貼って自意識過剰なのもすぐ落とされるよ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:26:57.33 ID:42YeV7Yv0

とかいいつつ、別の回答したら弾くクセにｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:03.21 ID:TbGlmT0t0

知り合いの大手の採用担当はとても手が回らないから100%外注って言ってたぞES

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:09.94 ID:qahzmqpf0

面接担当する医学部の教授とかも同じことを考えてそうだな。
医学部の方はあいかわらず圧迫面接が許されてるんだがｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:10.61 ID:1tvvV+gI0

学生時代にこんなにがんばった！という主張は無視してる。
これからおまえはどうしたいのか？という主張しない奴はすぐさま落としてる。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:14.87 ID:xPe8AmcLO

特殊な経験した奴がそんなに欲しいなら人事が直接各大学回って拾ってきた方が早いんじゃねえの？

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:22.95 ID:eXxVg3Fr0

>>41
2ｃｈしかやってない俺最強だな

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:29.10 ID:mMeYL1sy0

というかさ、
学歴で判断してもいいと思うよ。

学歴に縛られない大物なら、だまってたって出世すんだろｗ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:43.97 ID:qFDIh3T/0

梶野佐智子はこんな意味の無い記事かいている暇があったら
ネトウヨの事でも記事にしろよ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:44.67 ID:WXepADch0

企業にとっては1年ごとの仕事だろうが、学生にとっては一生もののイベントなんだぜ？
重みが違うわ。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:27:50.00 ID:LwkXoBQD0

就職活動したことない俺には何のことやらサッパリ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:28:16.19 ID:bwDV6eQb0

雇用の流動化とレイオフ制度で解決する
一生雇い続けなきゃ行けない人材を面接で判断とか無理だから

とりあえず採用して駄目なら首キリにすりゃ、適性のあるやつが残る

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:28:31.77 ID:N9R09DSS0

大体一般の上場企業なら教授の紹介状が無いと駄目だろ
まあ、それから選別さ、奇をてらってどうする
現実を直視しろや

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:28:39.97 ID:t0CRKyVq0

コミュ力とか訳の分からないことを言い出してからだな、就職が混乱したのは。

ほんとにコミュ力が必要なのはフリーで動いてる人間。

直接顧客や利害関係者に語りかけないといけない。

看板におんぶにだっこの会社員にコミュ力がそこまで必要か？否だ。

必用のない機能を会社側が要求し、わけのわからない誰も使わない機能を

気持ち悪いほど搭載させる。まるで、売れない日本製品の仕様書、要求書の様。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:28:42.10 ID:pqoZ6Ru30

マークシートで基礎学力統一試験したら？

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:29:05.51 ID:1XUsDnTC0

終わりだよこの国は！
リクルートの洗脳で踊らされてスイーツ採用を続けるんだよ！
終わりだよッ！

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:29:10.73 ID:ELAL6eB10

>>43
誤字脱字くらいしか見てねえんじゃねえのｗ
こんな大事なとこ外注に出すなんてその会社の先が心配

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:29:14.52 ID:LaMPGA2Q0

馬鹿が何かほざいてるわ
だったら部署潰せよｗ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:28:42.31 ID:DnShU/2h0

2chにさんざんカキコした事、そのまんまだよな。
っていうか、2chの中のみならず、こんな簡単な事も理解できていなかったとはｗ

あんたにとっては一回の出来事だけど、人事の連中からすれば万単位だからね。
だから鬱陶しくない人で印象に残る人は採用される。

就活スーツ、就活問答集は、差異を炙り出すためのツールだから、
木を隠すなら森に、的な甘い考えの連中は落とされるだけ。

>>23
大企業でもコミュ力は必要だよ。大企業は誰を相手に物を売ってると思ってるんだか。
ひねくれてて厚かましい事、この上無い、国だから。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:29:29.08 ID:cp3ktetK0

リクルートに言え

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:30:29.52 ID:p/gRDsoX0

楽そうな仕事で羨ましいねｗ
頭使わないで良さそうじゃん。
うんざりならすぐに仕事やめればいいのにｗｗｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:30:38.64 ID:lNfZXTBk0

もっと簡単な試験方法やろうとおもえばいくらでもできるじゃん。
１次試験マークシート方式にして１０分の１ぐらいに絞り込むとか、
業者の派遣した面接官に面接させて絞り込んでもいいし。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:30:41.47 ID:vFkSc3rO0

就活サイトを利用しなければいいだけでは。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:03.13 ID:b9fgjoA6O

それが仕事だろ社畜

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:15.08 ID:O1m3WZ860

採用担当部署って毎年同じことの繰り返し
しかも金銭とか目に見える利益を何一つ生み出さない
使えない奴ばかりが回される

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:15.46 ID:LkqzdjtU0

>>1『大学キャリアセンターのぶっちゃけ話』（ソフトバンク新書）

お前ら創価書籍のアジにマジにレスするなよｗ
個人的にはここら辺の読みが甘い奴は採用したくねえな。
間抜けを重要ポストに就けたら、何時スパイに情報抜かれるか気が気じゃねえからなｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:18.30 ID:KxY5QG/M0

人事部は不要

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:21.48 ID:ytx2EHkR0

>>40
今の東大生は使えない人が多いってこと？
ま、そうかもしれんけど。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:36.37 ID:lcZ3jge/0

嘘でも面接官にとって面白い話をしろってことだな

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:31:47.34 ID:GT74XyLt0

偏差値30代の大学だけどサークルボランティア留学辺りやる人はいいとこ就職していった

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:32:30.17 ID:pnZf8NHK0

じゃあ採用しなくてもいいですｗｗｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:32:33.74 ID:wcAzHvEh0

何か楽しいことになってきたなあ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:32:43.27 ID:Oe36e9v90

>>30
そういう平均的な人が実際内定とってるしなｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:32:53.94 ID:KsKhMQ7P0

就活サイトとかで書類審査と一次面接くらいまで
変わりにやってくれるサービスあるし、そういうのを使えよ。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:32:54.79 ID:dMr2vN9m0

人事の人って自分自身は現場で働ける技術ないのにずっと人を選別してるせいか
なんか勘違いというか頭おかしくなってる人多いよね
去年のトンボとか

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:33:09.34 ID:3ZV6WhT9O

>>68
東大だけを集めると駄目になるというのは歴史が教えてる

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:33:25.23 ID:jwTlw4Zh0

>>68
鳩山「あ？喧嘩売ってんの？」

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:33:34.55 ID:O1m3WZ860

>>66
そうかはマジで厄介
面接で思想信条を聞くわけには行かないからこればかりは運としかいいようがない
営業させると得意先の奴にまで勧誘するから一番扱いに困る

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:33:57.00 ID:coFJ2O820

採用試験めんどくせえ、新人教育めんどくせえ

っておいｗｗｗ

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:34:29.99 ID:Opbm4s3w0

自業自得だろｗｗｗ

そんなに嫌なら人事の事務処理をアウトソーシングするか、中国にでもやらせろ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:34:44.94 ID:1XUsDnTC0

>>68
キーパーとフォワードだけじゃサッカーできないだろｗｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:35:13.58 ID:9D1YLsk+0

企業もリクルートのいいなりで採用活動してんだからそうなるわな
リクルートのせいで企業も学生もカネと時間浪費してるっていい加減気付け

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:35:49.38 ID:XjQySZ8v0

コミュ力とか人物重視の選考って盛んに言われ始めてから、就活がおかしくなったな。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:35:53.95 ID:GRdBzMvuP

じゃあやめろ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:36:32.59 ID:JO0wh7zb0

採用活動が大変なのは確かだけど、
企業の方も、入社数年で自分の給料分も稼げてないような
どうせ暇な奴等を一時面接担当にしてるんだから、わりとどうでもいい話。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:36:38.66 ID:ELAL6eB10

>>81
野球なら全員イチローでOKらしいぞ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:36:49.38 ID:YlHhAFEf0

京セラは東大生・京大生は採用しないらしい。
理由は、オリジナリティがないから。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:37:02.99 ID:2QTuIZ6S0

おまえらまだ気づいてないの？そもそもの事。
リーマンは望んでなるもんじゃないって。くだらないよリーマンは経験上。
知恵なし＝大衆＝ほとんどのリーマン

89 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東北電 87.6 %】：2012/02/22(水) 20:37:10.39 ID:yoX7/rRQ0

社畜人事がエントリーシート読まないのは甘え

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:37:36.73 ID:X8Vtxpzm0

はぁ？それも仕事の一部じゃないの。
自分もそうやって会社に入ったくせに。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:37:53.43 ID:kHKB2e0O0

>>46
ホントはそうしたいんだけど
それやったら青田買いだなんだって叩かれて
結局いまのカタチに落ち着いた感じ

そのほうが、企業側は自社にあった学生を採用できるし
学生側も、勉強や研究に打ち込むことでアピールできるから
双方にとって有益なはずなんだけど
勉強や研究は適当で、就活のアピールだけで頑張りたいっていう学生が多いから…

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:38:10.21 ID:LzggjcjT0

だからといって使えねー奴取るなよヴォケ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:38:12.32 ID:lNfZXTBk0

>>83 そういう採用が普及してから日本の企業競争力強くなってるか
というと実態は逆だから笑える。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:38:15.55 ID:2nhIIiD70

ナビサイトで受け付けるからこうなるんだよなー

すでにやってるところあるけど、面接代行とか本格的に金になるかもな

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:38:52.50 ID:QPmStlhJ0

俺から言わせりゃ人事部なんてくその役にも立ってないんだから当然だわ
何が大変なのか

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:39:38.46 ID:Llhjrh/+0

一年間世界を放浪してましたとか、スワヒリ語はペラペラですとかいった個性的なの選べばいい。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:01.92 ID:o24zs09d0

似たような内容を１万通とか見せられたら・・・・
恐ろしいな・・・
生産性も達成感もなく、ただ同じ内容のものを選別する作業だろ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:02.76 ID:HrMEJZTe0

それがおまえらの仕事だろうが、なにこれゆとり？

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:05.85 ID:O1m3WZ860

文系の序列
営業＞総務＞経理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人事

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:39:22.67 ID:DnShU/2h0

>>87
受験勉強って攻略本と言うか、嵌め技勝負な所があるからね。
しかも成果は他人が保証してる。

企業がオリジナリティを考える時、取らないのは正しいと思う。
但し東大卒はルーチンワーク化しての処理能力は高いから、そういう部署で取るのは良いと思う。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:14.04 ID:hrwrTFSS0

たしかに。くだらん自慢にもならん話ばっかり。
もっと工夫しろよ、ゆとりども。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:24.96 ID:EwOBCPBkO

いやそれが仕事だろ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:28.42 ID:Oe36e9v90

>>95
もっと言えば学生にとって就活は仕事でも何でもないけど
人事にとって採用は仕事だろと。
「仕事が大変！」ってそれこそ甘えるなって感じだよ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:40:51.92 ID:Ag/EnFac0

>>35
ドンだけリーダーがいるんだよ？
ほとんどのサークルが1人か2人じゃなきゃリーダー8割にはならんだろ。

とあるサークルのメンバー構成
リーダー
リーダー
リーダー
リーダー
リーダー
リーダー
リーダー
リーダー
サブリーダー
サブリーダー

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:41:05.52 ID:t0CRKyVq0

>>68

ピッチャーもキャッチャーも１番打者も９番打者も全部松井にしてみたら、広島にコールド負けしたってことじゃね？

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:41:17.60 ID:1fOkbGQS0

自分らの尺度が偏ってて、価値測れるほど優秀でもないのに、多様性とか柔軟性とか言ってるんだもん。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:41:36.65 ID:cE59UpFk0

人事は給料貰ってやってるんだし
大抵の大企業じゃ人事はエリートだろうけど
仕事が減ったらエリート枠減らされちゃうよ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:02.60 ID:bwDV6eQb0

首キリ出来ない弊害だな
派遣と同じように首を切れれば、とりあえず採って優秀な奴だけ残すって選択肢が生まれる

学歴や経歴、数時間の試験や面接だと分からん事が多すぎる

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:13.77 ID:gkxE6CRT0

純粋に偏差値の高い大学ばかり取れば良いのに

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:22.62 ID:1XUsDnTC0

>>86
不調なときは一気に潰れるんですねｗｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:29.94 ID:RAmXHD5L0

>>104

部長
部長
部長
副部長（）
副部長（）
副部長（）
会計（）
会計（）
会計（）
会計（）

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:32.48 ID:nXiyyHTg0

>>66
オマイのお陰でマジレスせずに済んだ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:48.82 ID:GNeolAO40

>>6
日本語不自由な人？だから仕事ないんじゃない？

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:51.28 ID:2nhIIiD70

>>105
それを全部ダルビッシュにすると勝ってしまうから不思議
ダルって打撃もすげーからね

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:42:52.76 ID:7dl4JEd50

そんなに就職したいのか？ほんとうにそこで働きたいのか？
受かるまで面接続けるくらいなら
自分たちで会社起こせ
まぁ無理だろうけどw

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:08.70 ID:HtUvecy60

大量の駄文を真剣に読むのって本当にしんどいもんな
おれは鬱病みたいになったことあるよ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:14.02 ID:9D1YLsk+0

>>97
心配するな、見て選別する側もルーチンワークしか出来なような
奴らが大半だから

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:16.19 ID:oHY5rhrc0

ネット社会が悪いのか無能マニュアル世代なのか、同じような奴が多いんだよ
最近の就職難は言い訳、こっちから言わせれば人材難だよ

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:18.01 ID:YJ0yYgFu0

>>108
そのかわり報復で首とかもあるだろうな

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:20.61 ID:vrixbhFv0

それが仕事だろ

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:26.75 ID:O1m3WZ860

採用担当者は税務、簿記、法律などの知識も何も要らないからな
エントリーシートを読むことと面接だけが仕事
社内でも馬鹿にされてる奴らだよん

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:29.20 ID:NonojbNZ0

>>95
今の会社を辞めるときとか、長期療養を取るとき位かな。

ぶっちゃけ、人事部のありがたみを身にしみて分かるようでは
会社員としてはかなり辛いだろうね。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:40.26 ID:Hu96dPUQ0

新卒は役立たないので中途採用しかして無いなうちの会社

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:43:45.14 ID:YlHhAFEf0

>>66
ソフトバンク書籍って創価系企業だったの？

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:44:00.02 ID:o24zs09d0

エントリーできる条件を絞ればいいな。
タイ語ができるとか、ロシア語ができるとか、アラビア語ができるとか。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:44:05.91 ID:nHID8AtIO

こりゃ、総務の馘を切る方が先だな。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:44:21.35 ID:mSJZaJVI0

それで給料貰ってんだから文句言わずに働けよ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:44:26.68 ID:Knayte2gO

採用担当者は給料貰って仕事してるプロとしての意識が足りんな

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:44:27.52 ID:Ms3zXQPr0

学生向けにはエントリーシート作成代行、企業向けにエントリーシート選考代行サービスが欲しいな。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:18.60 ID:Uf5qWDtj0

俺の場合は会社の文句を言ったら、一発採用だった。
入社2年目だが、後から人事に明かされた。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:24.86 ID:k7u2Ht/50

ホモの俺が人事やったら公平に採用する自信ないわ
イケメンの枕面接したい

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:26.66 ID:Lq01owaz0

そういう採用形式にしてるのはおまえら企業だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:29.50 ID:zPY7BW4c0

>>129
そしてその代行業者も他に代行してもらう訳か

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:31.99 ID:rqTmV9Kj0

>>65
そういう会社多いよな。
3年前から、うちは1次フィルタだけやらせて、2次、3次は現場参加でやってる。
おかげでお荷物は激減したよ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:39.96 ID:lAmvHyab0

企業業績が悪いのをごまかすために学生が無能だから採用数を減らしたとするステマ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:45.80 ID:Nz+KB2sr0

エントリシートにそんな沢山書く余白与えなきゃいいだろ。
基本、聞こえの良い会社に入って金沢山貰いたいだけなのに。

学閥とか内部的に有るのに、引っ掛かりもしねぇ奴まで
参加させなきゃいい。岩波のコネ採用公言みたいに条件絞れば
いいじゃん。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:58.12 ID:jcNAkFz8P

女子大生5000人くらい担当している。
美人300人程度を個人採用
1年分の変態電話には困らない。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:59.42 ID:ELAL6eB10

>>123
上手くハマればその方が良いだろうね
まあ中途多いとやいのやいの言われる時代だし
中途も賭けなとこあるからなあ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:45:29.89 ID:DnShU/2h0

>>97
「こいつも乗せられてる人材なんだな」って思うだけだろう。

コンクールと同じで基本的に落とす為の面接だから、
暗黙の課題を理解出来てないと駄目だろうと思うわ。

わざわざ時間を割いて貰って、「私、一生懸命頑張ってます」じゃ落とすわな。
書いてあることを口述して貰っても時間の無駄だから。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:46:20.91 ID:XSKOo9Oz0

被災地でボランティアやってましたとか使う奴うんざりくる

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:46:24.61 ID:RAmXHD5L0

>>129
> 企業向けにエントリーシート選考代行サービスが欲しいな。

確か富士通あたり（うろ覚え）がそういうシステムを開発してたはず。
Web上でES出させて、必要なキーワードの記載頻度や文章の正確性とかを
自動判別して一次スクリーニングするようなやつ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:46:29.58 ID:zwrcfB6B0

>>130
まぁ製品のﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰの品質に文句言いに行ったのが縁で
社長にまでなった人もいるしな。 ( ´･ω･)

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:46:30.13 ID:YJ0yYgFu0

>>130
なにを？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:46:34.11 ID:aeSuJ9Fh0

内定を取るために、採用担当者と寝る女子大生がいるらしいから、
採用担当はヤリがいのある職なんじゃないの？

俺の知り合いなんか、ある年には全員女子を採用したっていってたｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:46:42.35 ID:bwDV6eQb0

>>119
そんな事もあるだろうな
だが全国で首キリと雇用の流動化が起これば
必要とされている人材が企業にたどり着く可能性が高い

適正が無い奴も雇い続け、本当に必要な人材を集めるのが難しいのが現状

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:47:27.99 ID:HLqzv9ll0

面接官を派遣してもらえばいいじゃない

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:47:45.99 ID:t0CRKyVq0

>>118

だから、採用まにゅあるに、

最近リーダーシップを発揮したことのある人間を採用しなさい。チーム全員がリーダーシップを
発揮したことのある人間で構成されれば、チームは強くなるって書いてあるから

マニュアルに従って、そいう人間ばっかほしがってるんでそ。

でも沢山の会社がマニュアル人間、マニュアル法人ばっかなんで、一斉にリーダーシップ教に入信しちゃった

もんだから、人材難になるし、学生のほうもリーダーシップ経験をねつ造てか自作自演でリーダーシップ経験作っちゃって

リーダーシップをアピールしちゃって、ほんと気持ち悪いことになってるんでしょｗｗｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:47:51.97 ID:jr2zEh15P

ああ、言えてるわ。大学生の課外授業の自慢とか、マジでどうでもいい。
履歴書をシュレッダーで処分する手間も考えて欲しいわ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:48:09.19 ID:3ZV6WhT9O

>>130
確かに面接で文句言われたら魅力感じるな俺

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:48:12.57 ID:ELAL6eB10

>>140
それはきっついなー
そのために現地行ったような奴もいるだろ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:48:31.77 ID:Gp5bYOxk0

クジで決めりゃいい。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:49:18.59 ID:dMHVYL0S0

大変って自分で自分の首を絞めてるだけじゃん

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:49:43.18 ID:KsFiaVkN0

それが仕事だろうが・・・

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:49:48.91 ID:kHKB2e0O0

>>104
リーダーという経験をするのは良いことだ
という理由で、数ヶ月ずつで部長を交代するサークル
というのを面接で聞かされたことはある

>>1のうんざりっつーのは、採用業務にうんざりなんじゃなくて
どいつもこいつも「サークルでー」って言うことにうんざりなんだと思う
「根性だけなら負けません」「コミュニケーション能力があります」もかなり多い

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:49:49.07 ID:+beyXF/x0

新入社員のくせにリーダーシップを取る奴とかうぜえだけだｗｗｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:50:00.15 ID:S4UobD1x0

企業が欲しいのはサークルでがんばった人ではなく結果を出した人。
箱根で活躍した山の神の柏原なら、どこの企業でも試験無しどころか契約金を出してでも欲しいだろう。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:50:14.56 ID:2nhIIiD70

>>150
そういうボランティアしかネタがない人はちょっと厳しい気がする

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:50:40.35 ID:1IWPTAviO

>>95
同意
人材の墓場にいる連中に人を見る目があるわけない

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:51:08.64 ID:szZpGY190

20歳そこそこの学生の採用なら誰を合格させてもいい
総合職なら育てりゃーいいんだからね

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:51:28.85 ID:oz2+hqgU0

>>156
駅伝とか関係ない会社だとそうでもないんじゃね？

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:51:28.95 ID:lAmvHyab0

筆記試験でもやればいいじゃん

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:51:50.02 ID:hV8wU38W0

>>68
東大にも使えないクズがいるってことがバレ始めたってこと。
東大だからって全員がイチローでも松井でもボランチでもないぞ。
記憶力はいいけど思考力＆コミュ力ゼロみたいなやつはアウト。

なんやかんや就職はできるけど身の丈理解せずにGSやらボスコン受けるやつ多いわ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:00.05 ID:zwrcfB6B0

こんだけうんざりしているところへ、なんか斬新な切り口で凸れば
採用されるかもしれないぞ。 (`･ω･´) 四年間ずっと下っ端を通してまいりました！

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:03.49 ID:bwDV6eQb0

数年間同じ職場で働いても全然分からん奴とかいる
駄目だった奴に責任の有る仕事を与えるとバリバリ出来たりもする

面接なんかで判断するのはまず無理

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:11.07 ID:JO0wh7zb0

>>100
東大には
「なんで受験勉強とかするの？そんなのしなくても東大くらいなら入れるんですけど」
っていう”東大より上を狙えた奴”が結構いるわけで、そいつらを排除してしまう
のはもったいないと思う。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:14.00 ID:sBnk7HaVI

一人旅の道中で外国の友人をたくさん作り
現地のNGOなどのボランティアに飛び入り参加をしてみたり、
帰国後はTOEIC900、簿記1級を取得
国際感覚、英語力、度胸、行動力、協調性、会計力、専門知識と、
今の企業ニーズにあった人間の出来上がり

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:21.71 ID:xJ5jRzu6O

就活生から言わせりゃ求める人材にリーダーシップだのチャレンジ精神だのって記述すんなっつの
言いなりになる社畜求むでいいんだよ煩わしい

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:56.42 ID:vViGbJuL0

うちの部署に応募があって1回だけ面接に出させられた。
面接で何言ってたかは何も覚えていないが受け答えが
頭よさそうだったので、採りましょう採りましょうと
上に向かって、わーわー騒いだ。
結果採用して貰ったが、面接は疲れるね。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:52:56.44 ID:RAmXHD5L0

>>95
自衛隊と同じ苦しみなんだよ。
おまえみたいな人間にもサービスしなきゃいけない。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:53:23.04 ID:+Xdg+l1P0

>>150
そういう大きなイベントにかこつけて今後プラスになるからという魂胆丸出しでボランティアしにいくような奴は底が浅いから駄目だろ
本当に頑張っている奴は地元で福祉のボランティアを昔からやっている奴
そしてそういう奴はボランティア先の施設から何かしら推薦状なり書いて貰える
本人の頑張りました話より第三者からの感謝状の方がはるかに説得力あるよ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:53:23.33 ID:S4UobD1x0

>>160
取引先に東洋大の人が居たらこれ以上の営業は居ないよ。
行っただけで即契約成立レベル。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:53:26.58 ID:7pxyOCEr0

うんざりといってもおまえらが求めるからしゃべるだけで

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:53:38.25 ID:oz2+hqgU0

>>163
今こそイオナズンの出番か

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:53:53.44 ID:WppvM2mQ0

１００枚のエントリーシートなんて読めない。だからそれを机から扇風機で吹き飛ばして気に入った１０枚くらいを拾い上げて絞る。
幼児っぽいサーークル活動なんて下らん。大したことないよ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:53:56.87 ID:gMffCpLO0

>>1
それが仕事でしょ。いやならやめろｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:54:41.98 ID:NvP9oRkn0

つーかね、もっと気軽に試用期間でダメと見切ったやつを解雇できるようにすりゃいいんだよ。
そしたら会社も、もっと気軽に採れる。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:54:42.71 ID:FDGEiOvV0

>>167
企業も就活生もお互い嘘ついて採用しよう、されようとしてんだから笑える。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:54:43.05 ID:/mmxlmMg0

>>168
企業説明会の時点でもう疲れたｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:54:49.78 ID:zsPh/m8K0

最近はプログラミング技術が進んで、
学歴フィルターなるもの等があるようで。
ていうか、無償ボランティアではなく
お金もらうお仕事ではありませんか。
採用担当に興味がありますので、
もしよければ、土方の私とポジション
チェンジをしてみるのはいかがでしょう？

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:54:55.54 ID:QPmStlhJ0

>>99
個人的には財務が一番上かな

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:54:58.96 ID:Q9rpGis50

サークル頑張ったｗ
飲み会頑張ったの間違いでしょ？ｗｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:55:15.46 ID:o24zs09d0

東大・・・
ルーピー先生とダメポ先生の悪口はそれまでだ！

183 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/02/22(水) 20:55:29.11 ID:/gd8//XY0 BE:2020712876-2BP(3456)

>>1
試用期間制度を整えたほうが簡単そうだよね｡

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:55:31.31 ID:hGYLASrA0

リーダー的存在、とかいう奴が多い。
で、どういう所でリーダーシップ発揮したのか聞いても、
まともな答えが返ってこない。頼られているとか慕われているとか
抽象的な事を言うか、飲み会・合コンの幹事程度の経験をアピール。
(ただし飲み会・合コンとは言わず、イベントを企画と言う)

こういう話を聞き続けるのは正直、辛い。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:56:13.60 ID:6popX+uP0

メーカー勤務の俺的には
学生時代にベンチャーとかで働いてたやつとか欲しいな
あと英語力は最低TOEIC８００くらいは欲しいな
あと院卒がいいわ　あと男な

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:56:31.03 ID:8WufPGxN0

取り敢えず全員呼んで、顔見て決めれば良いだろう。知性は顔に出る。面接の手間も省ける。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:56:47.92 ID:t0CRKyVq0

>>177

ほんとにリーダーシップがあってチャレンジ精神がある奴隷という危険な存在が

いたら従業員ごと会社乗っ取られるか、会社の業務コピーされて詰むしなｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:56:54.63 ID:sWhqj1gQ0

サークルの話が出たら落とせばいいじゃん
効率のいいバカ発見器だよ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:56:57.93 ID:zwrcfB6B0

>>184
さすがに嘘はまずいと思っているんだろうなぁ。 ( ´･ω･) ﾘｰﾀﾞｰ…、的な何か。。。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:57:11.53 ID:QPmStlhJ0

俺は大学野球部だったが、サークル頑張った、って言える奴とか逆に尊敬するわ
せめてバイトだろ
普通は勉強だし

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:57:22.53 ID:k7u2Ht/50

>>99

うちの会社は
営業＞＞＞経理＞人事＞総務

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:58:11.86 ID:+beyXF/x0

「学生時代、奇面組のリーダーをやっていました」

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:58:24.43 ID:XSXmi7oK0

>>45
どんな質問したらそんな逆方向の答えが得られるのか聞きたいわ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:58:45.41 ID:Oihm37UR0

部落前原
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48d8896b.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/596/24/N000/000/000/132585133366413131511_20120106210215.jpg

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:58:48.16 ID:lAmvHyab0

　自民ネットサポーターズでネトウヨ連呼厨から日本を守るためにがんばりました。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:58:54.29 ID:iNR2qgtR0

>>1
お前らはそれで給料貰ってんじゃねーか。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:59:07.30 ID:i8yusLFH0

>>140
ボランティア自慢とかろくなもんじゃねー

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:59:07.99 ID:1fDRB3D00

>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:59:32.77 ID:5HFwRsu30

つうか聞きたくもないならお題決めろよ馬鹿かこいつらｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 20:59:55.46 ID:QBcVfk5x0

縁故採用が、双方にとって時間的にも金銭的にも合理的だと思う、今日この頃

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:00:02.00 ID:jr2zEh15P

内定が決まらない～
とか喚いてる大学生がけっこう居るけど、ウチの会社なんてブースに誰も
来なかったぞｗ
ちなみにそれなりに世間では名の知れてる重工系だが。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:00:08.64 ID:d7xcLMMC0

じゃあ自社で採用活動するのは辞めればいいじゃん。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:00:09.16 ID:oHY5rhrc0

学生のリーダーシップ云々って小学校の通学班の班長レベルだろ
そんなもん中学校の先生に自慢してろってのｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:01:10.72 ID:mg0DInJ9O

うちの職場はよくできてるぞ！リーダーだけお兄ちゃんでメンバーは皆、末っ子wwうまく機能してるわ！

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:01:39.54 ID:oSklUQVUO

最初から採用大学指定すればいい。
それ以外は採用しないけど、それでも自信あればエントリーして下さいってやればお互い手間が省ける。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:02:08.12 ID:hV8wU38W0

>>87
さすがに東大・京大も採用してるだろ。>>165も言ってるけど、
受験専用脳じゃないやつだって腐るほどいるはずなんだから。
もしマジならバカとしか言いようがない。面接くらいはするべきだな。
まあ本当に優れたやつはよっぽどのことが無い限り京セラは受けないだろうけど。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:01:52.82 ID:DnShU/2h0

>>95
対外的なフェイルセーフ、というか総務の分家だから。

現場と仲が悪いとその会社ヤバイって感じだけど、
それしかやってないから、それに関してはそれなりの評価はできる。

会社にとって大事なのは能力と同じくらい法律関係だったりする訳だから。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:03:02.45 ID:F8b3+xcu0

体力、精神力、コミュニケーション能力のどれかに関連する
学生時代やり続けたことを披露すればいいんだよ。
アルバイトだって、毎日１０時間引越し屋で働いてましたって
言えば、普通の大学の学生でも、いいところに就職できる。

上の３つのどれかに秀でた人間が欲しいんだよ。人事は。

だから、体育会系の部に入っていたら、使えるかどうか関係なく
採用されるんだろ。まず企業は体力ないと働けないから。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:03:45.84 ID:HB9kaH6D0

落とされる事いわなきゃ、学歴順に内定が決まる。
それが面接

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:04:07.64 ID:t0CRKyVq0

人のことを使えない使えない
としばし言う管理職は即刻管理職から外してヒラ社員に戻したほうがいい。
管理職としての適性は０
仕事をしていない。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:04:34.35 ID:ghYtJJvD0

採用する側としては型破りなのも必要だけど紋切り型も必要なんだよなあ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:05:20.36 ID:ouH1oFDH0

安易な選定でいい人材をゲット出来る訳なかろう。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:05:29.58 ID:k7u2Ht/50

「男は黙ってサッポロビール」っていえば採用されるよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:05:53.53 ID:ZffF7rxJ0

親父が大手メーカの人間で技術者採用の面接官をやったんだが
「大学で力を入れたことは？」という問にほとんどの奴が
「サークル」「バイト」とこたえるらしい
親父は「大学にいってんのに勉強と答えるやつはいねえのか」とかなり怒っていたな

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:06:01.61 ID:YJ0yYgFu0

>>201
ブースに負のオーラがただよってんじゃない？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:06:13.46 ID:WBXC5eRj0

狂ったように就活してる学生見るとかわいそうになるｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:06:18.99 ID:Noh9DUj90

>>9
企業が訪問するのが東大
学生が訪問するのがＦラン

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:06:44.02 ID:oz2+hqgU0

>>214
俺でも取ってくれよ
能力は散々だけど

219 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/02/22(水) 21:07:25.11 ID:8RDmK6570

全国統一の筆記試験を実施して、その点数票を持って
就活スタートするようになれば、企業側も選別が楽だし
大学名差別も緩和されるのでは？

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:07:30.56 ID:Vmji5p6SO

まともな範疇で学生やってきたら似たりよったりの経験だろ
選考方法をもっと工夫しろ
自分達がコントロールできる立場なのに被害者ヅラしたら
無能もいいとこ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:07:37.46 ID:ijLDIDr30

>>214
技術者採用なのにそんなのか。
自分の時代、レポートやら実験に追われてサークルやバイトとは殆ど縁の無い生活だったけどな。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:07:55.26 ID:zwrcfB6B0

>>215
あそこはなんか誰も近寄らないみたいだからやめとこう、って感じなのかな。 ( ´･ω･)

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:08:03.18 ID:UgYxAq7/0

全く就活していなかった娘が4年生になり、就職は？　て聞いた。
娘は、どうしょうかな、公務員にでもなろうかなと答えた。
その年の8月、就職公務員に決まったよ、との報告があった。
詳しく聞いたら、キャリア官僚に内定していた。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:08:31.14 ID:gDaG9ix/0

抽選で3名を採用します
でいいんじゃね

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:08:44.18 ID:kHKB2e0O0

>>199
お題を決めてもらわないと話も出来ないようじゃ
のちのち困るじゃん

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:08:06.46 ID:DnShU/2h0

>>183
新卒に関して言えば、試用期間は無駄。
新卒用のカリキュラムは、金が掛かってる。

付加価値の高い人間＝稼ぎ頭を講師に使ってるからね。
新卒の一定期間だから時間を割いてる。

これが通年になったら、生産性が落ちるデメリットしかない。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:09:07.56 ID:lAmvHyab0

採用者もゆとり脳

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:09:26.77 ID:Oe36e9v90

>>221
今でも理系はレポート実験に追われてる人ばっかりだよ。
ただ勉強頑張りましたっていうと祈られるからサークル・バイトの話を
でっちあげてるだけｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:09:42.83 ID:PdIg1uoH0

それで給料貰ってんだろ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:09:47.62 ID:r8bJy/uQO

企業が持続するために募集が必要が必要なのに、それを大変だとかｗｗ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:09:48.24 ID:KgEjOVG/0

アメリカ横断ウルトラクイズ形式でいいじゃん

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:10:22.08 ID:NonojbNZ0

>>207
まぁ、ほとんどがその類だからね。

漏れの居た会社は管理本部の下に総務、人事と分かれていたけど
実質は殆ど一体で、人事は社員名簿+給与明細の原本が見れる位だった。

同期が総務に居たので一緒に会社の電気工事をやったり、宴会の会場設営を
やったりとそれなりに楽しかった。

233 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/02/22(水) 21:10:35.36 ID:ZvFu13uRO

履歴書埋めるためとかいって乗馬５級とった
学生さんがいたらしい。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:11:20.16 ID:bPTsJIjm0

チャンスじゃん。おぉって思わせるアッピールが出来ればいいって事よ。裸踊りやれ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:11:29.49 ID:ijLDIDr30

>>228
そんなのリアリティ無いからまともな採用者だと見透かすと思うんだけどね。
特に理系で暗い学生時代を送ってきた技術系の試験官なら。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:12:09.31 ID:nS86NzlT0

>>214
学生時代に面接でそう答えたら「大学は学ぶ場なんですから当然ですよね？」とか返されたぞ

今勤めてる所そんなに大きくないから事務関係は一緒くたにやってるけど、正社員関係の面接は同じく「サークル」「バイト」ばっかだよ
まぁどっちもリーダーシップや率先して言うけどさ

求めてるのシフト員なのに

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:12:29.83 ID:oz2+hqgU0

>>233
ほんとかよそれ
普通は簿記とかPC、危険物辺りじゃねーか

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:12:41.43 ID:weh6zjQw0

宇都宮高校、高崎高校、前橋高校は受けが良いらしい
ここ出身者で早慶上智出身者はかなり大手行ってる

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:12:55.09 ID:hV8wU38W0

>>223
まじか、日本をなんとかしてくれるよう言ってやってくれ。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:13:06.24 ID:1XUsDnTC0

女を人事にするな
もう一度いう女を人事にするな

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:16.23 ID:a6b8VLEb0

大多数の凡人如きがちょっと面接した程度で人間様の性格能力なんか見抜けるわけがねーからな
サッカー界の移籍失敗例みてるとよくわかるよ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:21.57 ID:ELAL6eB10

>>240
キレイどころだと理系はホイホイ釣れるとおもうけどなｗ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:28.77 ID:tGY8B7Hi0

よくいうぜ
大変たって、それが仕事で
それで金貰ってんだから
大したことでもないだろが
何だったら代わってやってもいいぜｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:49.97 ID:mbKQ6r7e0

全部読むわけないじゃん
九割がごみ箱直行

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:49.78 ID:YJ0yYgFu0

>>240
女は自分が嫉妬しない相手を選びそうだなｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:57.85 ID:/mmxlmMg0

>>238
前橋高崎は群馬県立のツートップじゃん
親世代の時代の話だから今は知らんが
ていうかなんで北関東の話になった

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:14:32.93 ID:DnShU/2h0

>>232
現場は丸投げして欲しいと思っても、採用に関する法律や労働局、
労基関連のクリアするべき問題は勉強してないからね。

日本人の場合、県も聞いてはいけないとか、どんだけ同和酷いんだよって。
法務局、労働局の中の人も、「気を付けてくださいね」って言うし。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:15:36.09 ID:RqvPp5cu0

選考も派遣社員にやらせれば済む話やん
選んでるフリをする簡単なお仕事なら

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:15:51.69 ID:oHY5rhrc0

学生たちがグループ作って企業の人事を呼び出せよ
発想が逆なんだよユトリどもｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:15:54.66 ID:iEoXCBRd0

どっかの業者にスクリーニングさせればいいんじゃねーの？

ま、サークル云々は確かに聞きたくはないわな。
アホらしくて笑いを堪えるのが大変そうだ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:15:57.94 ID:d7xcLMMC0

>>240
社保とか書類関係の事務として割り切ればいいじゃん。
論理的思考なんて必要ないしむしろ女パートの方が人件費が削れて良い。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:16:39.89 ID:ADc8oN6y0

>>99
それ全部、移民や途上国にアウトソージングで仕事とられそう

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:16:44.59 ID:FiWqU/RU0

エントリーシートとか書いたことないわ
履歴書だけでいいだろ

それで面接すら行けない奴はそれまでだよ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:00.14 ID:BQnOSv3lO

良いご身分ですねとしか

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:00.87 ID:eXxVg3Fr0

サークルの部長以外にアピールすることない俺はどうすればいいんだよ
バイトなんてしたこと無いし

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:08.97 ID:KgEjOVG/0

ぶっちゃけリクナビとかマイナビに登録しないだけで結構しぼれんじゃね

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:20.63 ID:hGYLASrA0

でも春の面接はまだ楽。辛いのは夏以降。
内定出ていない学生が負のオーラをまといながら、
落ちた会社の数をアピールしてくる。

本人は努力や諦めない姿勢をアピールしているつもりなんだろうけど
何十社も落ちた奴を採用したいと思うか冷静に考えてほしい。

一番最悪なのは、そのまま人生相談始めるやつ。
何が悪いのか、この先どうしたら良いのか聞かれても困る。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:29.12 ID:5a8eA4CM0

>>243
まあ営業や現場とかの他部署から見たら楽そうな仕事だよなｗ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:31.66 ID:iOy+DmIv0

今の採用システムでとくしてるのは学生でも企業でもなくてシューカツビジネスで儲けてる業者だけだろ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:17:49.30 ID:lqKvyAt60

もともと生産性の全く無い仕事で且つ
コスト掛かる割には希望の人間が集められるわけでも無く
本当に無駄な業務の一つだという、幾ら頑張ってもね

こんな有様なのは重々承知してるのに
止めるわけにもいかないという

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:18:20.19 ID:3qp7e7yM0

>>1
面倒くさいなら、じゃんけん大会にでもしろよ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:18:21.05 ID:oz2+hqgU0

>>236
他に何か要りますか？
とでも返しとけよ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:19:02.04 ID:GdjERxPa0

某高速道路会社はしっかり読んでるね
ソースは宮廷だけどES落ちしたおれ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:19:14.13 ID:ZffF7rxJ0

>>228
大学に行っている奴を採用しようとしているんだから
基礎学力があるかとか、向上心がある人か？とかそういう事に興味があるんだろ
大学いってリーダシップを発揮しましたとか言われてもさ・・・
リーダシップの発揮の成果が客観的に評価できない以上どう判断すれば良いかわかんないじゃん
しかもなんで大学いったんだよ・・・と言うことになる

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:19:22.04 ID:pglzjMp10

嫌なら辞めろ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:19:35.43 ID:nS86NzlT0

>>262
なんでお前俺の発言知ってるんだよ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:20:05.51 ID:t0CRKyVq0

面接に司法試験の３倍ほどの難易度の国家資格を必要とするようにして

その判定で、厚生年金になるか共済年金になるか国民年金になるかが決まるなら

まだまともだが

でたらめのいい加減の根拠なしで保障状態が決定されるようじゃ、みんな生活保護クレって

言い出すようになるよな・・ｗ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:20:37.06 ID:lAmvHyab0

今まで大量採用してた国家公務員や日本郵政、東電、JALが業績不信などで採用削減や停止してるからな　

　　　　　　　　文句があるなら景気対策しない民主党や官僚に言えとしか

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:21:15.96 ID:1omLDZa40

大企業は学歴と成績だけで採用すれば統計的にそんなにハズレはないだろ。

メーカーでも人事は歩留りや不良率って知らないのかな。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:21:16.61 ID:/ME49MD20

>>214
「○○の分野を特に勉強しました」と答えると、人の成績表や大学名を見て
「この程度で？」みたいな顔をして、結局不採用。
　昔のオレみたいに通学に超田舎から片道２時間以上かけていたので、バイトもサークルも
まともにやっていません、４年で卒業するだけで精一杯です、って謙遜すると「はしにも
棒にも引っかからないやつ」と一瞥して不採用。
　企業や面接官もレベルも学生とどっこいどっこいだな、今でもそう思う。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:21:32.13 ID:a6b8VLEb0

企業の方も都合のいい人材もとめすぎなんだよな
奴隷選びしてんじゃねーんだぞ
働く方に必要以上のやる気を求めるのが間違ってる
だからどいつもこいつも努力が趣味みたいなｱﾋﾟｰﾙになるんだよｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:21:37.07 ID:n09yDmIH0

選別の効率悪いだけやんｗ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:22:08.55 ID:PsKMdIIE0

病院の事務だけど人事も担当してて、履歴書がク○ネコとか○川のメール便だと落としてますｗｗ
ちゃんと郵便局から送りましょう
もちろん綺麗な字でね

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:22:01.46 ID:DnShU/2h0

>>252
人事は労働局関連（労災、病欠、雇用保険に関する事務ともめ事の一切）や
社会保険事務所関連の仕事があるから、アウトソーシングはしない。
社労士に丸投げできるくらいの部分まで揃えないと行けないなら、内製の方が安い。

総務の分家だから、総務の仕事もやってるし。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:22:49.74 ID:+y9q3as70

バブルのときに卒業してよかった

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:23:00.31 ID:NonojbNZ0

>>247
東京だったのでそれほど童話関係の話題は無かったな。
もっとも残業代の不払いで人事に異動して最初にやったのは全社員の
過去半年の残業時間の確認と残業代の計算だったからな～

採用は一回しかやったこと無いけど、理系しか応募が無い会社だったので
ある程度専攻していた学科で選別できてた。
稀に文系が居たけど一般常識で微分積分の問題を出してふるい落としていた。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:23:03.12 ID:VkH+hdC/O

「学生時代に頑張ったことは」なんてことを聞く方も聞く方だ
一次選考なんかペーパーテストでいいだろ
それもとんち問題じゃなくて、常識問題でいい

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:24:26.62 ID:6SBM6jBQ0

受ける方も受ける方で30社まわった知り合いは「どうでもいい会社に動機なんて聞かれても困る」とうんざり顔だった
結局持ち回りのコネで本人曰く「どうでもいい会社」に入社した彼女は残業の日々

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:24:33.52 ID:lqKvyAt60

ぶっちゃけ、『使ってみないと分からない』わけだが、
これがなかなか大変だという

だから何の当ても無いのにいろんな選考基準を設けたりしてるわけだが
それは宝くじ買う理由を色々一生懸命考えてるのと同じだという

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:24:49.02 ID:2nhIIiD70

サークルバイトもしたっていう経験じゃなくて、何を成したかっていう経験や実績を話せないとな

学生は何をしてもその頑張った労力を評価してもらえるけど
働き始めたら無駄な労力はむしろ悪でしかない

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:25:41.74 ID:SBpAVuv30

応募が多すぎるんだよ
今は就職活動のシステムがおかしい
どっかでざっくり切らないときりがない

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:25:49.99 ID:z8eczy2X0

めんどくせえから出身大学だけ書いとけ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:26:17.76 ID:Pp/zhEOQ0

大学に入って勉強研究を一生懸命しても報われず学歴とサークルバイトの話だけが武器の社会
それが日本

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:26:42.92 ID:kHKB2e0O0

>>270
そりゃ一日の1/6以上を移動に、しかも4年間もってのもどうかと…

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:26:49.54 ID:CpFTAhCs0

グローバル（笑）コミュニケ―ション能力（笑）
リーダシップ（）
こんな抽象的なことばっか行ってっから駄目なんだよ
社員だってどんな人間ほんとにほしいかわかってないだろ絶対
とにかくはやりの韓国人や中国人　あと会社のレベルに不相応な超人
とか要求するのばっか

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:06.43 ID:2fPsDLX40

嫌ならリクルートのクズにでも選別させりゃどうだｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:10.08 ID:ELAL6eB10

>>277
対策の出回ってない筆記は苦労したなあ
あれはマジでおすすめだと思う

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:25.98 ID:a8vDqN330

もう面接とかやめて
受けにきたヤツ全員集めて
鍋パーティーさせればいいんだよ
鍋食わせたら性質がいっぺんにわかる

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:37.76 ID:dmtZ9UWd0

>>273
くだらねー
これだから組織も糞みたいになるんだろうな

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:43.92 ID:1XUsDnTC0

ちょっと話して
あみだくじで決めても同じだと思います

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:46.37 ID:M9EFfOte0

人事の仕事が嫌いなら辞めたら？

292 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/02/22(水) 21:28:04.62 ID:ZvFu13uRO

>>237
空欄残したくなかったんじゃないの。５万は
かかるし、馬が好きでなきゃ面接で聞かれても
かえってマイナス評価になりかねんよ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:28:12.92 ID:VJCRCijk0

じゃ新卒採用やめろよ・・・

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:27:30.73 ID:DnShU/2h0

>>276
東京労働局でも言ってるだろｗ
同和対策とやらで企業の人事課の人を登録しろって書類が来た。

東京でも数件あって、言いがかりだろうと仕事にならないくらい嫌がらせが来るんだとかで、
その予防の為に立ち上げたらしい。

関西の方は酷いみたいだけどね。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:28:28.60 ID:ijLDIDr30

昔って説明会の段階で大学の序列毎に集めて、あるラインから下は形だけだったんだけどな。
露骨にそれが判るから中途半端な大学の俺なんかこの大学のやつが居るからセーフとか
周囲の大学名である程度理解して、無駄なところに深追いしなかったけどな。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:28:39.41 ID:QywYet6K0

そもそもしゅうかつっておかしくね？採用試験で点数化して統一すればいいのに。
面接とかあいまいすぎ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:28:42.99 ID:oz2+hqgU0

>>283
その武器を存分に発表すりゃいいのに

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:29:07.11 ID:/mmxlmMg0

>>277
仕事の適性や能力はおろか
その人の考え方とか人柄とかすら
面接で量りきれないしそれで良いかもな

厳格な基準で本当に「必要」な人間だけ入れるようになったら
たぶん5割以上の人間は就職できなくなって失業率ぐんと上がる
完璧どころか「適材適所」すら無理だな

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:29:11.27 ID:lqKvyAt60

>>281
だから就職ビジネスが儲かるという
だからといってお望みの人間を手配してくれる訳でも無いわけで

実際は理想と程遠いわけだから、こういうのも無駄なコストだったり

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:29:14.75 ID:sMe5oWwQ0

>>87
京セラは稲森教に洗脳できない奴は、取らないってだけだと思われ。
と、去年京セラのグループ会社の中途面接を受けて思った感想。
洗脳されたかねーわ、アメーバには。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:29:21.64 ID:FIYWrU3Y0

大手メーカーの人事だけど会社の為とか社会の為とか全然考えてない
この先の面談で当たる重役にこんな学生よこしやがってと怒られないことだけ考えて面接してる
爺さん達の好みは女も男も顔良くて、礼儀正しければOK。国立大、早慶も好きな爺さん多いから通してる。
本当に茶番だと思ってる。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:29:29.67 ID:iEoXCBRd0

>>289
受け取りが面倒だから、とかいう理由なのかね。
良く分からないが、正直くだらねーと思うな。
履歴書は手書き！以上にくだらねー。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:30:13.81 ID:F2kfiov00

どうせ面接官ごときじゃなんもわからんから大学名だけで入社させとけよ。
面接なんてやってるようでやってない、言うなら時間の無駄だからな

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:30:42.16 ID:3ZyBMU7w0

要は人大杉だってわけだろ。
就職諦めてテロでも始めたらいい。
自分らを捨てた世の中をぶっ壊せ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:30:48.48 ID:R1DR5eQ30

それじゃあ、もう抽選でいいじゃん

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:30:56.21 ID:nYgcbWLK0

大学の講義の出席率を提出させろ
不真面目な奴は単位取ってても
出席率が低いから

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:31:10.95 ID:ZffF7rxJ0

>>270
そんなことでめげてどうする、
○○の分野を極めよう思ったのか？
その○○の分野を勉強して何を習得できたのか？
その習得した物が応募した会社のどこに役に立つのか？
成績が悪いのはあくまでも大学の指標でその指標を上回る事を自分は学んだつもり
三流だけど一流大学で学歴にあぐらをかいて応募している奴よりは大学時代に人一倍頑張ったつもり
・・とかいろいろ言いようがあんだろ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:31:15.40 ID:8N3PG6eo0

サークルもバイトも大してやってなかったけど研究のこと言ったら結構通れた

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:31:28.42 ID:1UvwssT20

グローバルな人材を求めてます
↑
履歴書が手書きじゃないと即落とす馬鹿企業

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:31:43.26 ID:hQUX8ejA0

ならもう入社試験問題でも作って
上位何人からの面接で決めるとかにすれば？ｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:31:52.65 ID:t7lzckRW0

コネ持ちかつ優秀なのが来てくれたら楽なんだけどｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:32:49.22 ID:ijLDIDr30

>>289
メール便って安いけど、まだ信用性って意味では微妙。
そういう意味で刎ねてるなら、十分理解できるんだけどね…。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:32:53.84 ID:uOWq2UYD0

>>26
お前が低学歴なのがわかった。
いまだに、日本の経済学部は、経済理論学会というマルクス主義に所属してる教授が一番多い。

科目の履修はともかく、ゼミとなるとマルクス系の教授がやってるゼミに入らざるを得なくなる、人数割合的に。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:33:03.59 ID:kHKB2e0O0

>>1を読んで
「それが仕事だろ」とか「じゃあやめれば」と書いちゃうのは
さすがに読解力がなさすぎる気がする

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:33:36.79 ID:lqKvyAt60

>>305
低コストで今まで通りの成果を上がられるかもね

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:33:41.83 ID:jGKgv69t0

社会「大学で何やってきましたか」

ぼく「勉強」

企業「当たり前の回答で面白くないです」

ぼく「じゃあサークル活動」

社会「遊んできたんですね」

ぼく「勉強しました」

社会「それはさっき聞きました」

ぼく「ボランティアやりました」

社会「そうですか」

ぼく「はい」

企業「はい」

ぼく「はいじゃないが」

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:33:49.60 ID:a6b8VLEb0

リクルートスーツ笑の制度はどうにかならんのかね
ファッション的に馬鹿にされてんぞ
学生の制服じゃねえんだから馬鹿な事やめさせろよな
クッソ安い着心地最低のスーツしか買わないだろうし

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:33:50.40 ID:9X+eG7LY0

うちの会社は留学生採用に切り替えたわ
日本のゆとりなんかより優秀だし何より目の輝きが違う

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:34:21.60 ID:R1DR5eQ30

面接なんて適当にやって控え室をマジックミラーで観察するとか

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:34:28.75 ID:SBpAVuv30

>>299

あのシステムは害悪でしかないと思うわ
大手と就活ビジネスやってるやつらしか得しないだろ
中小企業や中途半端な学生にとっては邪魔もいいとこ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:34:37.23 ID:F2kfiov00

>>314
と、言うとどう読むのが正解なのか教えてくれよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:34:08.73 ID:DnShU/2h0

>>283
大学生が勉強を一生懸命するのは当たり前。
大学で成果を残すのも当たり前。

会社に入るって事は、会社で成果を出し続けないといけない訳で、
面接で落ちてる連中はその心構えの無さを看破されてる。

ボランティアやるから休みます、ボランティアを評価してください、
なんて押しつけがましい連中を採用すると思うか？
ボランティア行く暇があったら、論文の一つでも書けよ。
バイトして身銭を寄付するとかね。

面接行ってるのが重機メーカーだったら、
被災地で使われてる重機の割合（メーカー、種別を含む）や
使われ勝手、使ってる人の声くらい入れるだろ？

メーカーが想定してない「以外な事」を明示できれば、
即採用。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:35:29.64 ID:ouH1oFDH0

ようは社員の首が切りやすいようにすればいいんだよ。
一応、５年未満の社員限定でさ。準社員扱いでいいや。
こいつ行けるいい奴だ見込みあるって思ったら即、本社員にすりゃいいし。
企業が多少多めでも人をバンバン取るべき。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:35:52.00 ID:/mmxlmMg0

>>313
まーだマル経なん？ｗ
学部でフィルターかけていいなら
商学部＞経営学部＞政経学部＞経済学部
で濾したい

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:35:57.90 ID:xdguiw9q0

全員まともな奴ならいいけどさ、非常識な奴ってすげえ多いじゃん？
そんなの会社に入ってほしくないのよ。
マジで学校ではじいてほしいわ。
ヤバい奴ばっか推薦で入れようとするから腹が立つ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:36:21.58 ID:NonojbNZ0

>>294
来てもそのまま中身も読まずシュレッター行きだったけどね。

もっとも漏れの居た会社は役員の銀行からの落下傘以外は殆ど
外部からの途中入社は無かったし、変な因習も無かったので
ある意味良かったのかも知れんな。

逆に言えば部落であろうと在日であろうと実力が有ると見れると
採用されていた。
実際、人事に居て在日と分かった同僚もいる。
（会社は辞めたけど他言は絶対にしていない）

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:36:30.58 ID:t0Rb03jL0

サークル活動は頑張っていません！！って真剣に大声で言ったほうが採用だな

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:36:45.84 ID:FuUy5D0p0

いやなら採用はリクルーター制度一本でやれよ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:36:52.97 ID:fMMuslUx0

指定校、指定ゼミまたは研究室の推薦制度に戻せよ
なんで止めたんだ？

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:37:49.32 ID:Bq7iMbBs0

もう、顔だけで選考すればいいじゃん！めんどくせえ！

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:03.31 ID:6ArvQbOr0

残業多いし、休日出勤もあるよって言えば勝手に消えてくれるだろ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:07.91 ID:OgzVUFfn0

その程度のこと、仕事なんだから文句言わずにやれよ
仕事にぶつくさ文句言う奴は採用したくないだろ？
いい歳して学生気分とか社会舐めてんのか？あ？

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:15.25 ID:m2cHme3K0

大量な応募があるような企業はどこぞみたいにコネ必須にすればいいんだよ。
それが一次試験だ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:29.48 ID:seMdSNGh0

>>285あなたと同レベルの人間は何万人もいます
それで勝ち抜くには今からでも遅くありません、東大京大に編入してください

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:41.13 ID:rdEgtOxJ0

理系を採用する企業ならある程度判断基準もあるけど
文系採用の企業は正直なところ人事部も判断基準が難しくて頭が痛いだろうな

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:44.79 ID:3ZyBMU7w0

諦めろよ。
もはや何処も新人なんか必要としてない。
受け入れたら自分の椅子の心配しなきゃならない程、余裕がない社会なんだからな。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:48.94 ID:zOPCGrF2i

給料分くらい働けよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:39:09.89 ID:/mmxlmMg0

>>317
俺は普通に普通の2着目サービスのなんたらでスーツ買ったわ
就職後に普通に使えないもんに金出すかよ普通

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:39:26.78 ID:oHY5rhrc0

横柄に聞こえるかも知れないけど就活生にとって面接官は人生を決める神の一人なんだよ？
そのくらいの気持ちで来てもらわないとこっちも決められないって
今の日本、優良企業はノアの方舟の乗船切符を配ってんだぜ？

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:38:56.85 ID:DnShU/2h0

>>312
企業でもメール便使ってる所は信用しないけどね。
亡くされても何もないんだから。
時点が郵便局の配達証明の郵便物。

佐川の数少ない良い所は、ドライバーが受け取った荷物が全部追える事。
仕事で使う物なのにコンビニの集荷物も混じってるとかあり得ない。

クロネコ＆コンビニ配送でデータの入ったMOを無くされた事があって、
出したネーちゃんをどやしつけた事があった。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:39:48.11 ID:qGN7WxHB0

>>1
＞だが現実には入社して3年以内に3割が会社を辞めていく。
採用決める人間が無能だからじゃないの？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:39:48.95 ID:lDnRzyxq0

そもそも新卒一括採用がおかしい
年齢制限なしの通年採用で無問題

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:40:12.47 ID:p7miUWORO

>>323
だよな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:40:13.54 ID:lqKvyAt60

>>329
他者による事前選考作業って、本当に”悪”なのかなぁ

”機会均等”ってのも分からなくは無いけど、
理想と違って効率の悪い社会になってしまったような気が

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:40:15.19 ID:DaIiIYx30

>327
面「なんで？」
学「勉学に励んでおりました」
面「あっそ」

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:41:03.22 ID:FWZKSZmV0

そ　れ　が　仕　事　で　す　や　ん　笑

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:41:06.00 ID:nK5Oypxx0

面接では
「ナンバーワンよりオンリーワンを目指します」
と言えば確実に採用されるよ

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:41:41.78 ID:vQbuWuZH0

面接のプロ（笑）

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:41:45.95 ID:Yel5om9WO

>>1
新卒にありきたりの定番質問とはいえ実の無い答えが返る質問する方もどうかと思うがｗ
どうせ大概の文系学生は担当官と同じくｺﾝﾊﾟ・ｻｰｸﾙに試験はｶﾝﾆﾝｸﾞ・代理試験でｸﾘｱしつつがなく学生生活歐歌してるわｗ高学歴でも就活直前までは鼻ﾋﾟｰ金髪も居るよ(つづく

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:41:48.99 ID:ijLDIDr30

間接部門って、基本は減点査定。
人事も当然その間接部門なんだわ。

減点避ける為には前例踏襲するのが無難な方法。
前例に従って外れ引きましたけどこれは仕方ないですねで大幅な減点を避けられる。
自分の眼力で破天荒なのを選んで失敗したら大幅減点だからね、当たっても大したプラスにならないし。

たいていはこういう連中だよ、人事って。
面白みの無い連中。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:41:55.86 ID:AKeHPzXX0

なんで、学生時代に何をやったかなどどうでもいい事を聞くのか。
「当社の事業に対し、あなたはどういう提案をし、収益を上げようと思いますか？」
これだけでいいと思う。

これからは嫌でも国際社会と向きあわないとやっていけない。
日本の企業の採用方法はもう時代にそぐわない。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:06.75 ID:uOWq2UYD0

>>324
商学部だからマル経じゃないなんて大間違いだし
むしろ全く逆なんだけど

文科省もさすがに今は授業がマル経ばっかりだと文句を行ってくる
でも、教授は団塊世代左翼馬鹿ばっかだからみんなマル経しか教えられない。
んで、そういう教授が何をやるかって言うと、コミュニケーションなんたらとか
ビジネスなんたらとか、適当な横文字つけて、学際的な講義でっち上げるんだよ。

そういうのは体系だった学問でない商学部の講義になってくる。
近代経済学のほうが、むしろ体系的だから、マル経崩れが入り込めないんだよ。
つか、2ちゃんねらーって本当にちゃんとした大学出てない奴が多すぎ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:14.42 ID:o7ltm3zq0

まあ、サークル活動云々は企業にとってどうでもいい話だろうなｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:15.25 ID:UKWDT9++0

>>339
優良企業に勤めてんの？

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:27.61 ID:lqKvyAt60

>>341
百発百中や必殺必中なんて事は言わないけど、
採用選考でそんな夢みたいな事、そもそも出来るものなのかねぇ？

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:29.01 ID:IKnUWnq00

そらそうだろ
だったら抽選で決めたらええやん

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:37.96 ID:LuLDegptO

採用なんて、完全くじ引きだって世の中大して悪くならないんじゃね？
なんなら東大何人、早稲田何人、英語できる奴何人、って枠を決めてくじ引きすると。
ぶっちゃけ大して変わらんだろうよ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:42:52.80 ID:F2kfiov00

>>339
とかいいつつ実は面接の内容なんかどうでもよく、大学名だけで決めてんでしょｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:43:30.51 ID:fSOsGMS60

入社したら人事をやりたいです。安定感はピカイチ。いざリストラなんて時には
やっぱ切られる側より、切る側に立ちたいでしょ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:43:43.03 ID:/mmxlmMg0

>>340
最近、納品書を運送会社の方針だかなんだかで送れなくなったな
「納品書在中」の判子おしてメール便に出したら言われちゃったわ
それ1回以外は全部郵便だが

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:43:43.83 ID:Bq7iMbBs0

リクルートスーツもやめて、普段着のセンスや髪型で面接しろよ。また親の職業や親戚の職業、出身大学、家の財産などで合否を判断した方が、素性が分かるし、確実な学生を採用出来る。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:43:54.20 ID:Ej9nJbsl0

ウチの会社は野球部が超優遇されるよ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:44:00.04 ID:WbFVZaSj0

これは一部事実である。
学生のクソ自慢は本当にクソ。

万単位応募があっても読むエントリーシートはごくわずかだったりする。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:43:56.50 ID:DnShU/2h0

>>344
新卒の人材は、その企業がこの先、数十年食って行くための投資だから、
それを外部に委託するってのは、人材の肝を握られるのと同じ。

あと人事関係の法的な問題とか、役場巡りとか、労働組合でふんぞり返ってる無能の処置とか、
やって貰わないと困る事は沢山ある。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:44:44.82 ID:z8eczy2X0

旧海軍ではパイロットの採用に人相見を嘱託採用してたそうだから
人相で決めちゃえ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:44:46.32 ID:0cxmK2rt0

自分が就活していたころは、勉強(と研究)頑張ったと言ったら
そんなの当たり前だ、他にないの？と言われたよ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:44:56.10 ID:a6b8VLEb0

>>338
就職とか以前にスーツに関しては高品質なメーカーを選んだ方がいい、マジで
耐久性、デザイン、着心地その他ありとあらゆる面で後悔する事になるし
低品質きてると一定以上のランクの人からはその程度の人間と思われる
イギリスやイタリアの優れたメーカーと契約しているとこのスーツじゃないと
1着かったら2着もらえますみたいなのはやめた方がいい
特にチャイナ製はアウト

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:45:21.72 ID:TeKkvVE20

>>361
ある医療関連の法人はホントにそれやってる

いきなり大学のゼミ室にふらーっと人事担当者が現れて、いきなり面接開始

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:45:22.90 ID:lDnRzyxq0

エントリーシートなんかやめちまえよ
インターンで使って使えそうなら採用、これでいいじゃん
大ホールで一斉入社式とか社会主義国家かよ気持ち悪い

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:45:50.38 ID:ijLDIDr30

>>340
郵便だと長年の実績があるから、許容されるところがあるよね。
社内便とかDMにメール便使うならまだしも、客への請求書などをメール便でケチるところが最近出てきてて
なに考えてるんだろうって思う。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:45:56.02 ID:t0Rb03jL0

総務人事系はごく一部の優秀な人間と大多数の使えないヤツのたまり場
クビにしたくても（法律的に）できない奴らはここに来る
見下していいよ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:46:29.16 ID:1XSKz7+r0

インターンシップやってそこから使えそうな奴をピックアップしてけば？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:45:46.47 ID:DnShU/2h0

>>341
残ってる方が多い時点で及第点だろ。
それと今は新卒を定年まで残す事は考えてないから。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:46:35.70 ID:fSOsGMS60

面接官・・・・普通の会社なのに、官僚でもないのに、面接官か。
もう面接係って呼ぶようにしようぜ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:46:38.03 ID:ELAL6eB10

>>341
OJTで合わない先輩に付いたら詰むなんてこともあるしな
結局入るのも出て行くのも縁とか運な部分が大きいよね

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:46:57.48 ID:C9wrhtgf0

ES読むのが大変っていう人事は、よほどの無能
最初の一行で半分はふるい落とせる

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:10.52 ID:DaIiIYx30

>372
手間増えるだろ＞インターンシップ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:17.80 ID:Gi98hQo10

あんだけ受けに来てコレっていうのがいるよね
企業はわざとダメ人間を採用するの？

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:30.74 ID:cbpWNqqY0

一時期採用側に居たけど自分の言葉で喋れない奴は切ってたな

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:41.32 ID:qGN7WxHB0

>>362
なんだそれうちの会社かよｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:50.42 ID:OUkKjcVj0

変にオープン化するからゆがむんだよ
勉強できる奴が欲しい企業はそういう大学
そこそこなんでもできるやつが欲しい企業はそういう大学
バカでも体力あって若くて素直ならいいやって企業はry

平凡なやつが「もしかして…」と思ってしまうような事すんな

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:50.70 ID:lDnRzyxq0

>>377
増えない
減る

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:47:57.72 ID:lqKvyAt60

>>364
大量が厄介だから”事前”で弾く作業をお願いするだけだろうし
そのままスルーにエスカレータなんて事は決して無いと思うのだが、実際のところはどうだったんだろうか

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:48:24.52 ID:Yel5om9WO

つづき)企業の要求に応える学生が居ないと嘆くより他みたいにｲﾝﾀｰﾝ囲い込みとか岩波のようにﾐｯｼｮﾝ課すべきでは？そもそも企業が求める答え出せるｶﾘｷｭﾗﾑ組んでる大学が無いこと位は理解しようｗ
人事も仕事に追われる日々でも優秀なｼﾞｭﾆｱｱｶｳﾝﾄ確保が大事とは思ってるんでしょ？門戸広げる=篩の目を荒くする訳だから嘆いてる時点でｺﾝﾄだわｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:48:24.52 ID:/ivlp9Id0

せっかくの面接なんだから
相手に合わせて聞きたいことを聞けばええやん
参考にする気もないテンプレ質問ばっかしてウンザリとかアホか

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:48:32.40 ID:3ZyBMU7w0

面接官が無茶振りばかりして来るのは、採用する気が無いからだ。
さんざ遊ばれて、からかわれた挙句にハイ、サヨナラ。
無意味な茶番だ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:48:49.25 ID:tdupfLqB0

公務員最強
筆記頑張ればあとは倍率2倍以下の面接に進める
努力の還元率が高い

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:48:56.78 ID:YuZgdO0s0

エントリシートなんて一度も書いた事無いな～まあそのおかげで今こんなんですけどね～NT

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:49:01.21 ID:1XSKz7+r0

>>377
サークル活動頑張った等うんざりな話を聞かなくていいし
実際にそいつが仕事でどう動くかを観察できるから面接より効率いいと思うけど
言う通り、手間は増えるが

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:49:17.22 ID:f99+e+Hy0

面接官も同じ話ばっかで飽きるだろうから
下宿のとき趣味で作ってた貧乏料理の話したらワロてた

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:49:22.26 ID:ijLDIDr30

>>371
そりゃ社風によりけりだと思うぞ。
間接が意味不明に強いところなら、それなりの人材で固めてる。
というか上が引っ張ってくる。
不景気だからやたら間接部門が強くなって来てるみたいだしね、コストカット大好きなところとか。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:49:42.08 ID:/mmxlmMg0

>>352
つか、そんなことは東大出てても門外漢は知らんわｗ

経済とは話がそれるが
学際的なあれって、結局失敗に終わるパターン多いよな
広く学ぶのは良いが、結局それも偏りがどうしてもでるから
専門があった方がまだマシという…つっても殆どの学生って
授業まともにきいちゃいないんだがｗ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:49:48.60 ID:ouH1oFDH0

ベンチャービジネスで有料面接支援してるとことかあるじゃん。
もう人材選ぶのもベンチャー会社に委託しろ。
今回、３００人応募があったけれども～１０人に厳選して絞って！って感じでさ。
プレミアム厳選コースで興信所素性調査まで出来ますとかねw

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:49:57.75 ID:7h3swPeLO

郵便の中の人だが、履歴書在中の封筒、
意外に料金不足、切手貼り忘れ、宛名の企業名の書き間違いが多いぞ
だめだコリャと思いながら配達してる

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:50:27.37 ID:3xMQK3An0

面接で聞く内容変えろよ

人事担当ってどうしてこんな無能な奴ばっかりなの？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:50:38.71 ID:jGKgv69t0

>>347
オンリーワンは必要ないんだよねぇ
ナンバーワンじゃなきゃｗｗｗｗｗｗ
って返されるのがオチ
今の人事は学歴と人相コネがあるかしか見てないよ
面倒だからな

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:50:53.82 ID:J2obZj3JP

転職活動で大手も公務員も受けたが人事面接ってほんとしょうもない
圧迫とかコンピテンシーとか概念は存在しても実践出来る人材がいない

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:51:02.43 ID:cLaMttTa0

岩波みたいに宣言できたら楽だろうね。
どうせ一定以上の縁故、学校の線引きはあるんだから
公表してもいいじゃんねｗ
役所じゃないんだから。
でも、客にもなりえる人を無碍にしにくい面はあるのか。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:50:40.79 ID:DnShU/2h0

>>350
学「バイトしてました」
面「何のバイト？」
学「コンビニ」
面「（うちの事業と関係ないじゃん。さっきと言ってる事が違うじゃん）ああそう」

で、落ちると。おべっかを繕う努力くらいはしろよ。社会人に求められるスキルだし。

就活対策のみに邁進してるアホは、
めくら打ちしてるのがバレてる事に気が付かないんだろうね。

その時点で企業からすれば不愉快だもの。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:51:29.28 ID:7oPK62sGI

採用担当やってるけど
取りたい人って第一印象で決まっちゃうんだよね

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:51:34.99 ID:aXaChuH30

ウルトラクイズ方式を採用すればいい。

知ってるやついるかが心配だが

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:52:14.35 ID:/mmxlmMg0

>>367
おいおい洋服の青山で十分だろ20代までは分相応が良いよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:52:15.49 ID:ijLDIDr30

>>394
料金不足の場合、やっぱり受け取り側の企業に請求されるの？
その時点で終わるよね…

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:52:22.43 ID:mJRPtVU+O

>>317
就活生って、一発でわかるよな

黒のスーツに、ネクタイもエンジや濃紺の地味なストライプ
せめて、安物スーツでもクリーニングして、ネクタイぐらいは華やかな色にしろよ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:52:32.73 ID:h3yeXHYU0

>>319
それいいな

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:52:48.18 ID:yPib2UR50

社員教育に自信があるなら抽選で決めればいいだろ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:53:01.59 ID:sWhqj1gQ0

>>372
インターンシップから使えそうなやつだけインターンシップ延長とか
インターンシップを無料の派遣社員だと思ってる会社とかあるな

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:53:25.27 ID:UHH5E8wB0

嫌なら聞かなきゃイイのにぇ～～無能すぎ（ｗｗｗ

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:53:33.44 ID:F2kfiov00

そもそも、サークル話聞きたくなかったらその手の話題を振らなきゃいいだけじゃないか。面接官はマジで馬鹿なのか？
むしろ学生が流行に合わせてそういう話題を作ってるだけで、結局ID:oHY5rhrc0のような裸の王様みたいなもんなんだよな

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:53:41.35 ID:3xMQK3An0

>>404
まあ、そういうのを許す人材が人事にいないから
あんたの会社もそーだよ

就職前と就職後の服装が違う建前社会だろ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:53:45.47 ID:gl3Q/f1q0

カンタンだろそんなこと。
「ウチの仕事は厳しいぞ」って募集かける時からから告知しときゃいい。
そこで尻込みするヤツは最初から不採用でいい。

この時点で30％でも削れりゃだいぶラクになる。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:54:03.69 ID:ADc8oN6y0

もうドラフトやれよ
希望の企業に指名されるかドキドキじゃん

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:54:28.34 ID:ijLDIDr30

>>399
そりゃ酷いな。
無理やり関連付けて話持って行ける位じゃないと、興味も引かん。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:54:46.64 ID:79FUM4HlO

ＯＢ訪問てもうないの？
ハガキ出してＯＢから連絡くる。
会って、気に入られたら人事に上げてもらう。
三回の面接上手く行ったら内内定。
人事部長と握手。内定。
こんなんだったな。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:54:59.16 ID:jGKgv69t0

>>406
社員教育できないので即戦力が欲しいんですｗ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:05.05 ID:sfPpyR7V0

工学部で技術系サークルだったから
習う授業の範囲程度じゃ足りないって話してたら面接官の人がくいついてきてたな
あと、学会発表で受賞しましたって言ったら当日に合格の連絡があった
１０年も昔の話

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:05.00 ID:lDnRzyxq0

「お前は童貞か？」って聞きゃいいんだよ
ジョブズみたいに

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:10.68 ID:YZ/IaN7b0

サークル活動もアルバイトも経験のないうちの糞身内は就活せずに資格に逃げてる

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:27.28 ID:GeQPSZGBO

学生なんて時間あるんだしバイトがてらインターンで入れてみればいいのに
入ってみてお互いビックリってことは色々あるだろw

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:54.79 ID:K6McWmXI0

人事に配属された負け組に評価されるんだから
学生も可哀そうだ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:56.00 ID:lqKvyAt60

>>415
中途に経験者で

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:56.85 ID:Yel5om9WO

つづき)忙殺されても他が漏らす原石拾う自信無いのに右へ倣えでｴﾝﾄﾘｰｼｰﾄ制導入した時点で企業か人事が粕ｗ
中小なら企業方針に合わせて単純に面接でｶﾞﾝｶﾞﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾘの覇気ある人材だけ拾ってく｡大企業も普通に面接で違うﾀｲﾌﾟの足りない色の新卒拾ってけるだろ？
応募沢山集まれば強力な企業体作りが出来るって考えが甘いよねｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:55:21.25 ID:DnShU/2h0

>>367
良いスーツなのに革靴がリーガルとか、腕時計が2,000円、
鞄は楽天で買った6,000円くらいのとかって
そっちの方が青山のスーツよりもよほど恥ずかしいから。

ファッションはトータルだからこそ若い人には無理は禁物。
それで嫌われる事もある訳だから。

それにスーツと腕時計にのみ金掛けてる連中に禄なのが居ないだろ。保険屋とか。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:56:14.39 ID:XDaGaMSF0

そりゃあ　面接予備校でサークル活動で頑張った事などを積極的にアピールするべき！！

って指導してるんだから、みんな同じ事言うだろ　アホかよｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:56:28.93 ID:LeUYyvkf0

正直、誰でもできる仕事だからだな。
誰でもいいんだよ。だからいっぱい応募してくる。
日本の雇用、仕事の回し方の因習だと思ってあきらめるこったな。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:12.93 ID:8N+Dfb6L0

新卒の話か
ここの板はオッサンが多いから他人事だわな
その転職も履歴書送っても音沙汰さえ無いらしいがｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:14.27 ID:J+kbl+Cq0

>>411
ホントのこと書いたら希望者の前に労基が来るわw

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:23.07 ID:JHviuoQC0

インターンなんてインターン用のカリキュラム組むんだよ。
企業のいいところしか見せないし。仕事も違うことやらされる。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:24.13 ID:a6b8VLEb0

>>40
大賀や銀座山形もさほど予算必要なく買えるよ
分相応な値段かつ上質を選ぶとホテルなんかの対応がちょっと違ったりして面白い
エレガンテをわきまえつつ他と違う個性的な何かでコネも拾えるかもしれない
第一印象って超重要だからね

まぁすごいピザとかだったら何やっても無駄かもしれんがｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:28.32 ID:kHKB2e0O0

>>390
面接やってるとたまに趣味の話で盛り上がっちゃうことあるなー

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:31.78 ID:ijLDIDr30

なんか、就職の為にサークル活動してるようなのが多数居そうだな。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:32.96 ID:DaIiIYx30

>411
人事担当としては人数少ない方が楽でいいだろうけど
会社としてはより多い中からいい人財(笑)を選びたいだろうよ

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:57:57.24 ID:oS9QKp/d0

隣の島が人事課だから聞こえちゃうけど
既卒も新卒も、面接官が採りたいって言う人2割もいないよ
5～6割はこの人はナシとか、ありえないとか、人事にクレーム付けるレベル
正解、不正解の問題じゃないんだよね

ぶっちゃけ、偏差値50切る大学は、
エントリーサイトの自動で切る機能でお祈りしてるみたい
辞める3割の新卒入社は、何故か早稲田出身が多い
特に女子は1年未満退社率が100%なので手動で切ってる

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:58:20.83 ID:G5amBvmC0

>>1
企業が大変？
お前らはそれが仕事で金貰ってるんだろ
なんで無給の学生より大変とかいう発想が出てくるんだ？
アホか老害

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:58:25.01 ID:gl3Q/f1q0

聞く側だって「大学時代何をしてきましたか」って判で押したような質問するから
学生も「サークル活動云々…」になるんだろが。
人事部も頭使えよもっと。

>>427
そらおまえの会社だからだろwww

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:58:28.30 ID:/mmxlmMg0

>>416
習う授業の範囲「程度じゃ足りない」なんて言える
意欲的な人間はそりゃあ食いつくわｗ採用は別として
話は聞きたいよ個人的に今ｗ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:58:32.93 ID:lDnRzyxq0

>>416
理系なんか就活自体しないだろ
俺は志望企業のエンジニアと焼肉食いに行ってその場で採用って言われたわ

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:58:43.29 ID:7h3swPeLO

>>403
差出人に戻してやりたくなるが、規定ではまず受取人に請求する
受取人が払いたくない場合、料金不足につき受取拒否で差出人に戻す

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:58:16.93 ID:DnShU/2h0

>>414
良い企業は昔から紹介だもんね。
成果のある人からの紹介なら、ババ引かないで済むからｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 21:59:48.14 ID:K6McWmXI0

仕事の中身も難易度も理解できない
現場を知らないアホの巣窟

それが人事

就職して1年後には、人事を内心馬鹿にした社員になる。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:11.71 ID:Hs6M6dpo0

みんな同じようなリクルートスーツ、志望動機は減点主義的な採用をしてると学生と大学が
思ってるからだよ。リクルートスーツで行けば減点されることはまずないから。それでも持ち物
とか髪型とかで減点しようとする企業があるというから実に恐ろしい話だがｗ
私服で来てもいいよと言ってもリクルートスーツで来ることを嘆く採用担当者もいるが、スーツで
行って「面白み」はなくとも「常識」がないことはないからな。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:11.78 ID:VCUVEUWW0

俺エントリーシート読んでねーけどな。
左側の学歴見て

旧帝総計東工一藝神
なら右側読まず通過。

マーチKKDRなら資格欄みてさばく。

それ以外は全部シュレッダー行き。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:18.05 ID:PQIWJlpg0

>>433
「俺（私）は、こんな会社に収まるような人間じゃない」
って本気で思ってそうだよなあｗｗｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:26.20 ID:a6b8VLEb0

安価間違えたがまぁいいやｗ

ファッションはトータル、それは間違っていない
別に無理せずとも手の届く範囲にすればいいんだよ
分相応かつ手抜きのないファッションが大事

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:29.08 ID:MeYAvbTj0

学歴差別ってより学歴で排除しないと採用活動が成立しない

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:30.71 ID:yAOrwhfF0

「サークル活動云々」
俺も商社の人事担当だけど、サークル活動って遊びじゃん。
大学で何勉強したかが大事でしょ。
バカばっかで疲れる。
こっちの身にもなってくれ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:00:35.65 ID:gl3Q/f1q0

>>432
それは違う。母集団が徒に多いと手間が増えるだけ。
応募以前に選別出来た方が効率がよい。
人事部にいたことがある人間ならわかるはず。

究極の理想は能力的にドンピシャの人間が
採用人数だけ応募してくる事。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:01:48.54 ID:ukA/UJE60

>>437
だなｗ　理系の友人が言っていたが、教授推薦とかで決まるみたいだな。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:01:54.98 ID:DaIiIYx30

>431
サークルやバイトを全くやってなくて、かつ成績悪いと
文字通り「話にならない」でしょ？

勉強しないから成績悪かったとしても
サークルやってりゃ、面接で会話をすることは出来る

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:01:58.59 ID:iEoXCBRd0

>>423
靴でどうこうってのは無いが、さすがにローファーとか、手入れしてない靴
はどうよ？って思うな。
内羽根ストレートチップにしろとは言わないが、せめてきちんと手入れした
紐靴にしろよとは思う。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:01:59.00 ID:F2kfiov00

>>430
すんません。読解力がないもんでよくわからないんですが、>>1の記事どう読めばいいんですか？

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:02:02.88 ID:s3MKAFkBO

別に話すことないから捻り出してるだけだしな

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:02:17.67 ID:1XSKz7+r0

>>441
いっそ「スーツで来るな」くらい言わないと私服では来ないだろうな

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:01:50.89 ID:DnShU/2h0

>>440
育てるのは現場の問題だからね。
不特定の、汎用の、常識の範囲内での採用でしかない。

だから製造業は派遣使いたがるんだよ。
派遣は現場のリーダーがオーダー出して、
面接の時に現場のリーダーが参加できるから。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:02:35.03 ID:lqKvyAt60

>>446
”生産性”にどれくらい寄与するものかなぁ

勿論こういう事が自社の”生産性”に寄与する仕事もあるのだろうけど、
そんな仕事って世の中にどれだけあるんだろうか

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:02:38.06 ID:ijLDIDr30

>>438
企業としては恥だから、当然払うだろな。
そしてその時点でそういう人なんだってレッテル貼られる。
下手すると雑談時の笑い話の餌と。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:02:47.68 ID:69bkEaE9O

最近はボランティアが増えて来てるなｗｗ
絆がどうこうとか繋がりがどうこうとかうんざりだわｗｗ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:03:07.06 ID:J+kbl+Cq0

>>435
いやいやいや…マジでヤバいぞ法律って
自分の労働時間を労基法と照らし合わせてみ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:03:08.52 ID:JHviuoQC0

>>446
俺も同意なんだが、勉強の話は自己ＰＲに繋げにくいからじゃない？
「○○を達成しました」と言いたい場合勉強は難しい。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:03:17.69 ID:3ZyBMU7w0

自分の椅子を守るために、可能性ある新人をコケにして撃退するのさ。
でも仕方ない、採用側も、他に何処にも行くアテがないから、そうするしかない。
パイの奪い合いはますます熾烈になって、
若者は社会から完全に拒絶される。
そしてついに革命が起こる

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:03:24.09 ID:p+qdtDho0

やる気がないんならやめちまえ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:04:14.31 ID:yAOrwhfF0

機械系なら、バイクや車をいじくり回したとか言ってくれよ。
ブレーキオイルのエア抜きなら自身ありますとか。
あと、サークルと部活動を勘違いしている奴が多すぎて困る。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:04:26.84 ID:uDJskuc10

面接で馬鹿な質問するような会社にはいかなけりゃいいでしょう
会社が学生を選ぶのと同じように、学生も会社を選んでいいんだよ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:04:31.02 ID:t0Rb03jL0

ウチのレベルの会社だと東大とかのヤツが逆に地雷だわｗ
こいつは多分他社を落ちまくったんだろなーって
実際ウチの東大卒は変な奴しかいない・・

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:04:43.01 ID:yPib2UR50

>>437
就職活動がない代わりに
卒論研究のせいで大学に缶詰だけどな

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:04:44.06 ID:hICgGSAzO

ゲーム会社なのでどれだけ人と違う遊びや体験をしてきたかを語ってほしい。
何を学んだとかは独学の部分だけでいい。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:04:14.05 ID:DnShU/2h0

>>431
高卒と違って、4年間（1浪なら5年間）、時間を食ってるんだから、
「大学で何をしたか、どういう成果を出したか？」を聞くのは当たり前だろ。

聞かなくて良い人材なら高卒採るわ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:05:26.59 ID:Nq6CO0BU0

求職者にとっても企業にとっても面倒なら仕組みを変えりゃいいじゃん
エントリーシートなんかなくしてさ　面接も辞めてさ
どっかに一度登録しておけばそれで繰り返し就職をマッチングできるような仕組みを作るべき

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:05:35.06 ID:0paOj3Ax0

この採用担当者を面接したら退屈しない場になるのかな？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:05:40.36 ID:lqKvyAt60

>>460
現場レベルでの実態はそうなってるのか
すげー

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:05:54.72 ID:8kEM0ccqO

>>448
なに勘違いしてるか知らないが、今は不景気だから推薦で受けても、一つ、二つ試験が免除されるくらいの特典しかないし、普通に落とされるぞ

まぁ、文系より就活が遥かに楽なのは変わらんが

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:06:07.35 ID:wE3b93R+O

一応、面接の判断基準があって、何人かで点数をつけてるけど、質問自体は決まってないな。
判断基準を計れる質問を考えて質問するんだが、バリエーションがそんなにないから
似たような質問になっちゃう。
ただ、理屈っぽいやつは一瞬で不採用決定だから、そこだけは見逃さないようにしてるよ。
そうそうのは会社に入ると言い訳ばっかりで問題解決力が無さすぎる。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:06:40.54 ID:mdt7MEvk0

面接ねえ。

一週間程度MMOをクローズドでやらせて資産作った奴から順番に採用とか
もっと他に合理的に資本主義の適性あるやつをより分けるやり方あると思うけどなあ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:06:49.55 ID:D9ob47cc0

「映画を3000本見ました」とかいうのが来たよ。
知るかっつーの。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:06:53.27 ID:PQIWJlpg0

>>431
学部３年でいきなりサークルに入ってきた奴が副部長になって、
同じような奴が何人もいるようなカスサークルは、確かに存在するｗ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:07:11.08 ID:Q7kr8UGD0

ゆとりは「サークル活動頑張った」って面接で言うのかよっｗｗｗｗｗｗ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:07:39.42 ID:/mmxlmMg0

>>474
採用を担当する上司が映画をたくさん見るべきだと持論を展開するんだが
うんざりです

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:07:41.79 ID:ijLDIDr30

>>467
その成果を出したってのを演出する為にサークル活動するのが本末転倒かなって思うんだが。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:07:56.70 ID:lDnRzyxq0

大学出たての世間知らずのガキどもになにか成果を期待する方が間違ってるわ
新卒一括採用やめりゃいいんだよ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:07:31.38 ID:DnShU/2h0

>>455
企業は、人が集まって、物やサービスを作って、それを人に売ってる訳で、
それが無い人が企業に居てもしょうがない。
規格、開発、営業、販売、全部対人スキルが必要。今は技術者もプレゼンやらされる時代だから。

基礎系みたいな各離棟がある企業ばかりではないからね。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:08:28.49 ID:uDJskuc10

まぁサークルやってない、もしくは目立たないような奴は
採用してもあまり特にならなそうな気はするけどね

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:08:32.87 ID:gLabSMqL0

大学を外国みたいに卒業激むずにすればいいじゃん。
学歴と専攻科目だけで取ればいいし。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:08:36.33 ID:rqcXF6Xb0

理系なら学校推薦で１発だったが今は違うんか？

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:08:42.79 ID:7gwhQnzS0

その反面、中小デベロッパーは説明会の椅子にすら座ってもらえないのであった

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:08:50.45 ID:yAOrwhfF0

この間テレビでもやっていたけど、
NPO法人の活動してましたって奴も増えた。
商社で働きたかったら、商社に入ってからも身になるようなことをしておけ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:09:35.90 ID:F2kfiov00

>>467
なんで面接官って受け身なんだ。普通だったら、ここで使えるこういう人材が欲しいから、こんな質問をしようとか考えるだろ？
大学で成果なんか聞いてどうするつもりなの？

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:09:56.39 ID:C9wrhtgf0

>>474
「なんでもいいから長期間続けたことをアピールしろ」って言われたんだろうな
就職課や就職サイトの連中から
あいつらはマジで癌

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:06.76 ID:oz2+hqgU0

>>462
そんなんで取ってくれるのか
まあエンジン付きは弄るところ多くていいよな

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:26.63 ID:1XSKz7+r0

>>483
楽になることは間違いないが確実というわけではない

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:29.08 ID:lDnRzyxq0

>>477
中谷彰宏信者だな

ていうかさ「英語交渉できます」のひと言で採用だろ
大学生は勉強しとけ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:35.57 ID:jniAM4Op0

それが仕事だろカス

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:45.88 ID:GeQPSZGBO

理系こそ大学のあるべき姿だと思う
四年間金出して勉強してもアピールにすらならないってどんだけだよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:55.39 ID:JHviuoQC0

大学に入って一番がんばったのはサークル活動です！
なんて言ってるのって日本だけなんじゃない？
本来なら恥ずべきことだと思うんだけど、今の就活システムがなぁ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:11:04.03 ID:nPgFkyGb0

面接で卒論の内容を説明させてみると一発でダメな学生が判明する。不思議。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:35.38 ID:DnShU/2h0

>>478
だから「サークル活動してました」の紋切り型で終わらせるか、
そこからその企業にとって「面白い奴かも」って思わせるプレゼンをやるかは当人次第。

ミソとクソを一緒にはしてないよ。ただ99%がクソで終わってるから、そういう評価になるだけ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:11:25.63 ID:J+kbl+Cq0

大学の名前と顔写真で選んで20分も話が続けられれば二次に送るけどなぁ
別に頭いいとか成績優秀とか聞かないし
医療系とかよっぽど研究職特化した会社さんならわからんけど

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:11:34.33 ID:5a8eA4CM0

>>471
団塊ｊｒ前半組の似非氷河期の感覚なんだろうな

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:10:51.23 ID:zU5sXU760

てか勉強アピールの何も勉強頑張るのは普通だろ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:11:35.49 ID:cRU8d4lb0

こっちの聞き方もまずいのかもしれないけど学生の回答も毎年一緒だからなあ
サークルでリーダーシップ取ったとか問題解決したとかボランティアしたとかじゃなくて
そこで何を学んだのかとかそういう少しでも人間性のわかる話が聞きたいんだよね

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:11:42.01 ID:xzsolJv00

>>1
それが採用担当の仕事だろうに
文句言ってるヒマでひよこ鑑定みたいな
鑑定眼を身に着けな

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:12:31.44 ID:kPC3jYeN0

一次審査はＴＯＥＩＣ　800点以上とかにすればいいじゃん。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:12:45.99 ID:fBNTv5tr0

嫌なら学科試験だけにしろ、バイト雇えば点数見るだけで楽に雇えるw

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:12:47.64 ID:ELAL6eB10

>>494
転職面接でも聞かれることあったけど正直覚えてないｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:12:49.13 ID:BMJFKG6y0

じゃあうんざりするような質問するなよ。
聞かれる側もうんざりなんだよ。

つーか同じような答えが返ってくるってわかってて、
同じような事延々と聞き続けるって、障害者か。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:00.73 ID:uMVwWH2i0

コミュニケーション力も性格も顔に出る。
整形したほうがいいよ。
細い目で何を言っても無駄。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:03.57 ID:K6McWmXI0

試験問題を作る能力もスキルも無いんだから

模試などを作る企業にアウトソーシングして
必要な知識の取得率を確認した上で、人数を絞り
面接などをすれば良い。

人事なんぞに配属されたアホなんだから、アホなりに工夫
すればイイのにと思うけどな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:03.90 ID:hICgGSAzO

>>460

面接官にB級技術者を使うと脅かされないC級が選ばれるしA級以上には見透かされて逃げられる。
面接官にA級以上の技術者を使うと共に高めあいたいA級以上が選ばれる。
だからアメリカの企業は威信を賭けて社のトップメンバーで面接をする。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:12.36 ID:CCuorVY20

今の推薦は選考プロセスが自由応募より省略されるだけで
落ちるときは普通に落ちる

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:22.88 ID:ukA/UJE60

まあ、でも落ちた、落とされた？会社の製品は一生涯使わないわなｗｗｗ

金は天下の回りもんってなもんかなｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:25.34 ID:iEoXCBRd0

>>494
自分も新卒の時は卒論の内容を簡潔に説明してくださいって言われたな。
そこから話が弾んでいった感じだった。理系ならそれもできるだろうが、
文系だとそういうのが難しいのかね。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:25.58 ID:lDnRzyxq0

>>497
ていうか今も普通に大学枠採用だけど

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:34.41 ID:uDJskuc10

>>493
就活というか社会そのものが問題
大半が地頭なんて関係ない仕事だからね
そんなものよりも、精神疾患予備軍を取り除く方が大事

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:13:35.43 ID:t0Rb03jL0

実際俺俺アピールしない人間ほど文句いわず黙々と仕事するという矛盾

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:01.78 ID:1XSKz7+r0

>>499
ダイレクトにそれで何を学んだのって聞けば？

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:12.80 ID:Q9LKeuNE0

とりあえず、エントリーシートは手書き
字が汚い奴は落とす。
面接の時も質問シートを自筆で書かせる
字の汚い奴は落とす
面接の時は不細工を落とす

数が絞れたら学生のフェイスブックとツイッターとミクシーを検索
あと、２ｃｈのスレも確認

これくらいはしておかないとな

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:21.01 ID:wSYLaqQZ0

>人事の苦労は間違いなく増えました。ヤマはエントリーシートを読むときと、1次面接のふたつです。

この人事担当も、同じ事をやってきただろうに。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:54.60 ID:PQIWJlpg0

>>510
今は卒論なしの大学のほうが多いからな
ゼミでまともに勉強してきたのか、怪しかったりもするし

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:56.64 ID:lqKvyAt60

>>480
サークル活動というよりは、その”中身”なんでしょうなぁ
だからといってサークル活動してればそれが”生産性寄与”の証左って話でもないし

まぁ、めんどくさそうｗ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:58.55 ID:HiPrSujm0

じゃあ辞めればいいじゃん

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:15:04.95 ID:adZ2ZUCHO

採用方法が皆一緒なのは採用する側がバカだという証明だよなw

田舎の高卒社長の零細企業と大企業が同じやり方やってんだぜw

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:15:08.34 ID:G+OjYhxG0

そんなに大変なら人事の人員もっと増やせば？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:14:43.00 ID:DnShU/2h0

>>486
学生に求めてるのはプレゼン能力だから。

聞いたことに答えるのは大したスキルではない。
買う気のない相手に、物を買わせる為にプレゼンやるだろ？

面接は、世界で一番、良く知ってる自分をプレゼンする場所。
自分を売り込めない人に、自分の会社の製品やサービスは売り込めないだろ。

本当に好きなら、そこまで知らなくても・・・って事まで語るのが好き者だし、
せめて自分の事くらい売り込めよって。

自社の製品の良い所を一つも理解してない、喧伝できない様なのは
開発でも要らないから。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:15:43.19 ID:lDnRzyxq0

>>515
面接官「あなたのkakikomi.txtを拝見します」

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:15:53.77 ID:oHY5rhrc0

サークルに力入れてた＝遊んでたとしか思わんな
出来る奴ほどくだらないバイトしてるし
何のバイトかじゃなくて給料を何に使ったかだな

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:16:13.24 ID:/mmxlmMg0

>>515
流石にスレチェックはｗ

でもググっただけで明らかに2ちゃんへ書き込んだ形跡が見つかる馬鹿は居るんだろうなあ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:16:35.81 ID:1XSKz7+r0

>>510
卒論が必須じゃない大学とかあると聞くな
そんなんはいっそ切り捨ててしまっても良いかも知れんが

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:16:49.46 ID:ukA/UJE60

>>480
対人スキルってか、収益出して物が売れれば勝ち、売れなきゃ負け。
シンプルなゲームだよ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:16.27 ID:OUkKjcVj0

てか人材に夢見過ぎ
新入社員クズばっかとかいうけど、社員だって似たようなもんだろ
一人ひとりの差異なんてほんの僅かなんだから、抽選みたいのでもおｋ

とびぬけて優秀なやつは数人だけ採用すればバランスとれるし、
企業の方からスカウトでもいけば？

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:18.45 ID:J+kbl+Cq0

>>515
>　あと、２ｃｈのスレも確認

自分の会社のスレが落とした学生のレスで炎上してるのな

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:23.91 ID:oz2+hqgU0

>>494
大失敗した俺どうすりゃいいんだ
電気系でメカに手を出すんじゃなかったよ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:24.90 ID:yAOrwhfF0

>>488
極端な例えだけど。
飯も食わずに直向きに情熱を注いでいたような奴は、いい。
あちこちしっぽを振るような奴は駄目だ。
粘りがない。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:31.89 ID:8kEM0ccqO

>>520
全く違うだろ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:45.84 ID:F2kfiov00

>>522
だったら大学の成果なんぞに的を絞ってプレゼンさせるんじゃなくて
その人の好きなものを語らせたらええやんｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:57.07 ID:qI2KFug20

そういや学生時代に「アダルトDVD制作に関わった」という学生がきたなぁ。
素人男優から入って、現場をこなして、顔を売って、企画とかも考えて
それが採用されたりしたらしいよ。コスプレ物の撮り方、こだわりなんか語ってた。
「性欲は人間の本能。いかにそれを喚起するか。どれほど期待に応えられる
作品にしていくか。それを考えていた」とかなんとかかんとか。

個人的に面白くて通したかったんだけど、当然ながら落とされた。
ああいう奴をこそ採用したほうがよかったんだよ、と今でも思う。
常人とは違う体験、バイタリティ、こだわり・・・そういう人間がいいと思うんだがねぇ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:17:58.55 ID:ouoaC17W0

自社の営業を一カ月やらして
結果を出したものだけ採用すればいいだけ。
くだらん。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:15.04 ID:JHviuoQC0

あれ？就活って３年（３回生）の冬から４年の春にかけてやるんじゃないのか？
卒論のテーマなんて決まってるの？

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:18.95 ID:x2WDY9a10

簡素化しろよ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:19.79 ID:fSOsGMS6O

公務員試験みたいに筆記試験だけで採用予定者の２倍程度に絞ったらいいじゃないか

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:19.75 ID:xIPEbqrY0

逆に俺なら、これでもかってぐらいマニュアルにそったことを書いてくるやつに好感をもつな
それだけ定石を糞真面目に取り組んできた人柄ってことだし
DQNなんかがマニュアル通りに行動しようとしてもかならず破綻してる部分がある
それを見抜けないのは人事の能力不足

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:42.73 ID:mj7buRmN0

じゃあお前が入社したときはどんな活動してどんな話したんだよ、と言いたくなる。
どうせバブル世代で大学時代遊んでただけの戦犯世代なんだろ？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:43.16 ID:6ujAjkkq0

もう全部やめちまえよｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:50.31 ID:/mmxlmMg0

>>530
電気系で機械系はやっちゃだめだろｗ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:51.38 ID:Oe36e9v90

理系で卒論？何時の時代の話だ？

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:53.68 ID:CCuorVY20

そもそも仕事できない人間が人事やってる時点で
そりゃあ大変だろうな

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:55.64 ID:cRU8d4lb0

>>514
そりゃ聞くけど
でも聞いてもまともに答えられない方が圧倒的に多いし
自分をプレゼンするのに聞くまで言わないんじゃ・・・

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:18:56.09 ID:lDnRzyxq0

>>531
ニコニコのゲーム実況配信はアピールになる？

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:19:12.97 ID:lqKvyAt60

>>521
事実上生産性の無い経営阻害してる部署に、更にリソースを割くのかｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:19:29.24 ID:cLaMttTa0

それもこれも採用人数が少ないからだよね。
バブル期なんて簡単に内定取れたんだから。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:19:36.55 ID:Q9LKeuNE0

>>525
今日質問した内容がその日の夜に2chのスレに書き込まれてたらそりゃ疑うだろ
けっこう変わった質問とか混ぜてるしね

あとは就職サイトの掲示板。
会社ごとになってるからそういう奴が書き込んでいたら注意しておく

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:20:47.36 ID:Sax+TPM/0

何を言ってるんだ
そのように強制させたのは企業のほうだろ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:20:49.61 ID:1XSKz7+r0

>>545
それで選別できてんだから良いんじゃねえの？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:20:50.37 ID:ukA/UJE60

>>534
名の通った会社の製品で、エロは流石にまずいけれど、
商品のパッケージ企画やデザインとか、下手な工業デザイナーより良いもの作るかもなｗ

若いうちから引き出し多いから、最前線に立つ頃には面白かったかもなｗ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:21:01.16 ID:ijLDIDr30

>>485
商社だったら、学生時代は株やってましたでもいいと思うんだけどね。
ちゃんと理由がつけられたらだけど。
硬直化した大手なら一発で刎ねるかもしれない博打手段だとは思うが、
営業側からしたら金太郎飴よりもそういうのが欲しいな。
じゃじゃ馬っぽいけど。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:21:19.17 ID:GeQPSZGBO

あなたの人生で一番高く売ったものについてとその方法
なんてどうだろう

女子学生の何割かに対してはセクハラになるからダメかw

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:21:24.59 ID:G+OjYhxG0

>>547
営業やってた人って>>547みたいなこと言う人多いね

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:21:39.19 ID:CAgHdrlq0

>>507
ベンチャーの代表だけど俺がA級かはともかくESも面接も全部直接やってるなー
思ったのは字と身なりが乱れてて（不細工と同意ではない）仕事出来るヤツはいない事と
五年後と十五年後のビジョン聞けば五分で当落は決められるって事

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:21:49.00 ID:JHviuoQC0

人事「俺と一緒に働くのが想像できる人を選ぼう」
みんな配属でばらばらになるんだよ。アホかｗｗ
部署によって求められる人材ちがうんだよ。配属を考えて採用しろクズが。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:22:05.11 ID:jniAM4Op0

人事が糞だから今の日本の会社がかたむいている　間違いないｗ

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:22:32.76 ID:t0Rb03jL0

難しいよな　
アピールペラペラしてるヤツより、下手でも真剣に話すヤツのが誠実性はある

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:22:35.52 ID:TMGPZuF10

面接の練習とかやらせるのがダメなんじゃないの？

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:22:44.25 ID:uyLJuTRT0

建前とだよ。本当は岩波の採用と同じ。
会社の決めたラインでバッサリ足切り。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:22:44.70 ID:u2aYHToG0

エントリーシートでアピールするためのサークル活動か…
いまの学生が本当に気の毒だよ
サークル活動くらい気ままにやれって

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:22:49.46 ID:zBhoE65y0

だったら採用方法変えろよ
苦痛な方法で何度もやる必要はない

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:23:25.04 ID:ukA/UJE60

>>540
あの時代は人手が必要だっただけだろう。
なんでも売れていたし。

今は退職した人間の穴埋め募集って感じ。
バブル世代もリストラ済んで、金儲けの上手い人間が残った感じかな。
会社入っても、一生サバイバルレースが続くから、頑張れよｗ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:23:38.03 ID:yAOrwhfF0

エクセル用のエントリーシートで
半角と全角の使い分けができていないやつとか駄目。
あと、印刷したときにセルに文章がが収まっていない奴。
エクセルできますって書いてあっても、残念だができてない。
誤字も多すぎる奴は、当然駄目。
インデントを使いこなしているかどうかも見分けが付きやすい。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:23:43.73 ID:0paOj3Ax0

やってみなければ分からんことが多いのに、
２，３回数時間話しただけで何が分かるんだよ。
ってか、明後日求職者と面接だけどどこを見ればいいんだ？

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:23:47.84 ID:+bzFgJ9Z0

逆に問うが優秀な人事って存在するのか？

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:23:50.79 ID:Ass3RZke0

企業も大変なんだな
そりゃ、ストレス発散のために圧迫面接が流行るわけだｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:23:53.68 ID:XMhBNcNB0

人事は白馬の王子様を夢見る少女なのか

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:01.60 ID:JnS1YLh60

エントリーを有料にすればいい。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:13.42 ID:RL4uuMvL0

まぁそういうなw
どうせおまえらも同じ苦痛を先代達に味あわせてきたのだから。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:17.58 ID:fSOsGMS6O

>>528
それは言えているな
「なんで我が社にはまともな人間が来ないんだ」
と愚痴る経営者に
労働局の職員が「あなたの言う『まともな人間』は極少数の優秀な人です。そもそもあなた自身、あなたの言う『まともな人間』でないという自覚はありますか？身の程を弁えなさい」
となだめていた。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:22.02 ID:J+kbl+Cq0

>>557
今いる社蓄と衝突しない人間が必要条件なんだからそれでいいんじゃないかな

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:28.54 ID:K6McWmXI0

>>547の意見は、企業の中で常々思われてること

会社の中で一番コンプライアンスに問題もあるし
ブランドのダウン、指揮の低下にも貢献してる部門

必要悪　コストでしかない

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:32.06 ID:oYg46G7m0

>>140
そういう余計なことや、リア充的な経験をして自己PRに華を添えないと
面接で落とされかねない日本企業が悪いんだろ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:32.77 ID:CCuorVY20

>>567
優秀な奴は人事なんかやらないからなｗ

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:35.89 ID:lDnRzyxq0

>>566
新卒ならしゃべり方
中途なら経験

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:45.91 ID:ZujaJB+T0

学内くまなく監視カメラ仕掛けて企業に公開すりゃよくね？

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:57.17 ID:lqKvyAt60

>>555
採用選考でお眼鏡に適う人間取得って幻想や妄想に近い話だと思うがなぁ
中途や経験者採用は別だろうけど

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:25:10.84 ID:CAgHdrlq0

>>566
目

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:25:18.69 ID:/JA57nP+0

通常の５倍の人数をアルバイトで採用して、
３年後くらいに２割だけを正社員にして他は解雇すれば良い。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:25:30.98 ID:4MLSMKDLO

質問を
「今、貴方は何を考えてますか?」
「大学生活四年間の中で貴方は何を修得し、自分の糧にしてそれをどの様に生かしましたか?」
「大学のサークル活動を頑張ったとありますが、逆にサークル活動で失敗してしまった、やらかしてしまった事はありますか?」
「自分以外にも、サークル活動で頑張ったご友人、先輩、後輩、誰でも構いませんから誰か挙げて下さい。その人はどの様にして頑張ったのでしょうか?分かる範囲でお答え下さい」
「自分は正社員になれると思いますか?宜しければ将来のビジョンも教えて下さい」
に変えたら、どんな反応されるか、どんな答えが返って来るんだろうか?

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:24:49.64 ID:DnShU/2h0

>>533
4年間の中身を自分の口から語らせるのは大事な事だよ。
語れるべき物がないとしたら、「大卒として」雇用する意味がないから。
大学生に大学で履修した成果がないのなら、4歳若い高卒で充分。

それに幽霊副部長の肩書きを書く様なのは、よほどの事がないと落ちる。
敢えて書かないで、「サークル入って無かったの？」って突っ込ませるくらいの策士でないと。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:25:41.04 ID:/mmxlmMg0

>>572
全人口の半分以上がまともじゃないのにな
まともに教育するのが会社経営なの分かってない

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:26:11.53 ID:YJ0yYgFu0

>>565
いいがかりレベルだなｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:26:19.03 ID:fiqncXxz0

岩波書店みたいに縁故採用以外認めないとか本当の事言えばいいだけじゃん。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:26:31.65 ID:J+kbl+Cq0

>>566
相手の鼻超おすすめ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:26:46.13 ID:+nS1JkstO

まったく社蓄の分際で偉そうに

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:19.35 ID:ijLDIDr30

>>587
それあれだろ、相手に飲まれない為の方法だろ…

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:20.79 ID:9azwMjDR0

>>566
要するにくじ引きでいいんだよ。よほどヤバイやつだけ確実に落とすために面接やってるようなもの。
それ以外は適当でいい。だけどそう開き直って言うわけにもいかないから、ちゃんと厳しく審査してますよ、
というフリ、体裁は必要。医学部の面接なんかも同じだよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:27.56 ID:22LShfe90

>なんでそんな話に付き合わなければいけないのかと思うことがあります

最初から聞きたい事を具体的に尋ねれば良いだろ……

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:29.95 ID:oz2+hqgU0

とりあえず会社でも興そうぜ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:38.38 ID:ELAL6eB10

>>585
事務で働けばわかると思うが
そこそこ大事なことだぞｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:41.38 ID:FIYWrU3Y0

体育会系は本当に有利。就活のこと考えるなら部活やれ
実際採用後のクレーム少ないのは体育会系。クレーム多いのは学歴採用の理系コミュ障男と勘違い女

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:27:56.13 ID:bQGJzyfEO

>>575
要するに、ボランティア行ってても就職活動でプラスにならんってことだろ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:28:00.25 ID:lDnRzyxq0

>>582
大学時代の質問なんかムダだよ
「あなたはなんの役に立つんですか？」って聞けばいい

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:28:14.40 ID:DaIiIYx30

>582
テンプレじゃね？
就活本見れば、そんな質問載ってるし
うんざりするような答えが返ってくるんだろ？

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:28:19.56 ID:ukA/UJE60

>>559
まあ、雇う側としちゃ上が予算許す＆労基が許せばだが、希望者全員一律一括採用、
最低賃金で3ヶ月のノルマ与えて、達成した人間だけ採用すれば面白いかなとは思う。

まあ、本採用後の金儲けの対価として身分、給与保証する訳だから、結果は出して貰わんとｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:28:41.57 ID:J+kbl+Cq0

>>589
ヤクザのフロントが襲来した時、これで乗り切った

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:28:49.11 ID:iA5tF8F40

新卒担当じゃないけど採用やってる人間から言わせてもらえば

一度万単位のエントリーシート読んでみたいぜ！
3ケタすら見たことねぇ…これだから大企業ってやつはよぉ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:29:05.27 ID:yAOrwhfF0

>546
それでもいいよ。
それが自分にとって、客観的な視点で効果があるのか説明できれば。

あとマニュアル的な奴は、公務員になった方がいいよ。
変化の激しい民間企業、特に商社には向かない。
入ったとしても、時間が経てば向いていないとわかるようになる。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:28:22.89 ID:DnShU/2h0

>>565
Excelの印刷するとセルに隠れる欠陥は確かにあるけど、
WindowsはプリンタドライバやOS任せだから、その辺はしょうがないと思う。
仕事で使う時は、お客さん側のOSとプリンタドライバ用意して検証してから送付するし。

ただ、WORDは全部、「標準」なのは論外。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:29:07.33 ID:+nS1JkstO

僕、私が選ぶ優秀な人間
面倒くさいとポロリ、挙げ句の果てにはうんざりな話を聞かさられるそうです

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:29:31.23 ID:ijLDIDr30

>>593
でもそれって入社後で修正可能な話だよな。
それで得意ですって言ってる奴は容赦なく切った方がよさそうだけど。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:29:31.75 ID:wXNwCZco0

京セラにも東大、京大卒はいるぜ。
そういうやつは京セラで選んでなくて分野で選んでるがな。

普通に京セラ受けに来るような東大京大卒にはろくなのいないことが分かってる点は、人事よく分かってるな。

と、元京セラの自分が思ってみる。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:29:37.11 ID:w3OqWPeB0

実技テストやらせて基準点に達しなかった奴を切れば良いだろ
面接なんて役に立たない事を未だに続けてる会社なんてこっちからお断りだバーカ
こっちだって忙しいんだから面接担当の下らないお喋りに付き合ってる暇はねーんだよ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:29:39.91 ID:G+OjYhxG0

>>585
そこまではっきり言われると一周回って逆に気持ちがいいｗ
縁故採用っていろんな面で理にかなっていると思うんだけどなあ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:30:05.20 ID:DmcJjdgq0

>>605
で、今は自宅警備員？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:30:20.69 ID:JomTMFMt0

人事で採用しろよ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:30:22.78 ID:oHY5rhrc0

>>556
おいおい
デジタル時代に字の乱れだとか見た目云々言ってるオッサンには5年後どころか3年後もないぜｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:30:37.27 ID:ADc8oN6y0

ワタミ「全部まとめて、うちが引き取りましょう」

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:30:56.65 ID:ukA/UJE60

>>588
社畜志願者が何をほざくかｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:31:34.09 ID:FIYWrU3Y0

>>611
そして日本から20台の若者が消えた

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:31:34.54 ID:XMhBNcNB0

>>453
みんなリクスーの中で一人私服
↓
人事「なぜ私服きてきたんですか！？」
↓
お祈り

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:31:35.49 ID:DaIiIYx30

>606
＞実技テスト

何すんだよｗ
それこそワードエクセルでも作ってみせてもらうのかよｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:32:12.05 ID:kHKB2e0O0

>>451
たぶん>>314のことだと思うが

まず記者が「就活は企業の方が大変！」てテーマを決める。今回の記事の場合は

> 『大学キャリアセンターのぶっちゃけ話』（ソフトバンク新書）

という本（の紹介）がベースになって記事の企画をたててる
次に、人事の人に「採用のここが大変！ってエピソード教えて」てインタビューする
で、これだけだと「本のステマだ！」て言われちゃうから

> 人事は学生に響くキャッチーな言葉を使います。最近だと『若手でもすぐに活躍できるフィールドです』とか。

みたいな突っ込みどころを用意する。
最後に、記事のまとめは当然、本の著者の言で締めて出来上がり

典型的な紹介記事なんだけど、見抜けない人は結構いるのかも知れんね
俺、子供の頃から毎日爺ちゃんと新聞読むような変なガキだったから
そういうのわかるようになっちゃったけどｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:32:32.70 ID:J9SxcmoP0

自分はサークルもゼミもバイトもしてなかったけど
普通に採用されたが・・・

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:32:43.78 ID:Q9LKeuNE0

>>581
うちの会社はその方向にシフトしてきているけど
全部をその方法にはしない。
経営幹部候補になるような優秀な奴らは一定数学卒で採って
生え抜きの幹部としておいておかないと社内派閥のバランスが取れない。

バイトから上がってくる奴らは実務は優秀だけど、会社の経営には向かない奴が多い
社員登用を謳ってるけど、現場で相当の成績を残して会社に貢献したやつでないとむり。
中途採用は弁護士とか公認会計士とか弁理士とか社労士クラスを実務だけで採用。
現場部長クラスにはなれるけど、それ以上の目はないね。

なんやかんや言っても学卒で入ったほうが企業としては自社色に染めやすい社畜を作りやすいからね

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:32:51.19 ID:t0Rb03jL0

それなりの学歴で知名度のある体育会系ならまあどっかにはひっかかる

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:33:06.59 ID:lqKvyAt60

>>612
給料取り志望自体は、
まぁ、別に変な話でも無いんだけどね

志望にしろ既にそうにしろ
給料取りは、色々と大変だわな

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:32:35.10 ID:DnShU/2h0

>>604
何で修正しないといけないんだ？って話だな。

特に何も秀でた所がない凡庸な人材なら、
そういう細かい所はしっかりやるのが当たり前だろ。

お客さんに対してやるのと同じ気持ち・感覚で自分に取って公的な書類を出せない程度の意識では
落ちても当たり前。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:33:37.58 ID:7UU5TkmK0

美人だけとってくれ先輩の独身技術者は頑張るから頼む。採用担当者よ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:33:49.30 ID:zddCVmB10 BE:1219181235-2BP(0)

>>601
普通に就職できないやつはどこでも就職できねーよ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:01.90 ID:ELAL6eB10

>>604
気遣い・気配りなんかは一朝一夕に身に付くもんじゃないんだよ
ソースは俺ｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:13.22 ID:/mmxlmMg0

>>616
結論ありきで書くのが商売だからなあ

だけどみんな賢いとスレが伸びない

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:37.66 ID:iA5tF8F40

>>622
あー、その気持ち理解できなくはないｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:48.40 ID:DmcJjdgq0

幹部候補生とワークホース。採用時点で別枠だもんね。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:51.83 ID:lDnRzyxq0

>>621
外資の俺はお前の言うこと理解できるわ
ただ新卒にそれを求めるのは酷

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:54.08 ID:GeQPSZGBO

優秀な人材を、というより実は雇わなくていい理由を探すためです
バブルの頃に比べたら今のゆとりはバカアホゴミです

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:34:35.46 ID:DnShU/2h0

>>606
学校と違って（学校も何だけど）テストはロスでしかない。
「俺を試してくれ」ってのは怠け者なんだよ。

試用期間中のゴタゴタも面倒臭いし。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:35:22.84 ID:jp4nBeuu0

perlとかで自動処理させちゃえ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:35:27.58 ID:RAmXHD5L0

ID:K6McWmXI0みたいな視野の狭い人間ってよくいるよな。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:36:01.63 ID:lqKvyAt60

>>619
元自衛隊とか、”駒”として考えると有る程度使い勝手が見えて・・・
みたいな事を、素人目には思うが、
現実はそうでもなかったりするのかもなぁ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:36:27.86 ID:G+OjYhxG0

いっそ人事の問題点について意見してもらったら？
案外いい解決策が出るかもよ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:36:34.83 ID:4MLSMKDLO

>>624
仕事をしていけば、自然と身に付くモンだよな

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:36:40.36 ID:ukA/UJE60

まあ、とどのつまりは金儲けしに会社へ来るんだから、
お前らしっかり稼げよｗ

社畜になりたくねぇなら、自分で稼いで食っていけ。
誰も文句は言わない。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:36:47.77 ID:PQIWJlpg0

>>622
部活のマネージャーかよｗｗ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:37:19.35 ID:k7Dbooj20

結局岩波書店のやり方は正しかったということか

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:37:45.50 ID:DmcJjdgq0

>>633
人事や総務は軍組織で言うと憲兵や主計だからな。兵からは嫌われるのはしょうがない。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:37:48.05 ID:Q9LKeuNE0

自衛隊OBも会社に入るから当然地本とのつながりは密接
優秀な現場要員を紹介してもらう代わりに
就活でやってきた（頭悪そうだけど）ガタイのいい学生に自衛隊を紹介している

東日本大震災のお陰で自衛隊に拒否感がなくなってきたのもあるね

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:37:51.19 ID:Fg4bKKBL0

社会が硬直化してる上にデフレだから
学歴持って資格とって企業に擦り寄るしか無いんだからストレス溜まるわ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:37:51.71 ID:J+kbl+Cq0

>>622
採ったど
履歴書の写真見せたら課長が即OK出したw

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:38:00.30 ID:yAOrwhfF0

>602
バグじゃないよ。
セルのプロパティで、縮小して全体を表示するとする。
極端に文字サイズが違うのであれば、全体の文字サイズを変更してバランスを整える。
あと改ページプレビューして確認もする

あと、使っているフォントも細かく見る。
固定ピッチかプロポーショナルあたりも。

簡単に言うと見やすい文章を作成できるかどうか。

中途採用だけど、組織図を作ってきてくださいという課題を出したこともあった。
これは工夫具合など色々みれて面白いよ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:38:36.57 ID:nS86NzlT0

>>633
最近は自衛隊出身で筋肉ムキムキマッチョマンが女性多めのラインの安月給バイトにやってきます

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:38:39.29 ID:GeQPSZGBO

天下の農協も百姓エリートを集めたコネ天国

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:38:59.61 ID:F2kfiov00

>>616
なるほどね、紹介文として記事を書くわけね。
確かに宣伝しなきゃ金がはいらんからな。勉強になったわ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:39:17.32 ID:toOMPpK90

>>618
>中途採用は弁護士とか公認会計士とか弁理士とか社労士クラスを実務だけで採用。

社労(笑)
並べるなよw

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:39:42.56 ID:iA5tF8F40

>>642
ウチは顔採用は絶対許してくれないんだよなー羨ましい。。。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:40:02.83 ID:jS9BL/MI0

エントリーシート全部読むとか息を吐くように嘘ついてんねｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:40:39.19 ID:DmcJjdgq0

>>638
逸材は来ないけどハズレも来ないよね。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:40:47.47 ID:G+OjYhxG0

＞セルのプロパティで、縮小して全体を表示するとする。

こんなこと中学生でも知ってることだけど、それをやらないで提出する人は
余程のうっかりさんか、雑な人だと思うな
それを読む相手のこと考えない人でもあると思う

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:40:52.84 ID:ukA/UJE60

>>620
自営できる商才があるなら、最初から就職活動なんかやらんわなｗ

理系は、この会社でこんな事してみたいで、エンジニアとしてやる気も出るだろうが、
金は無いし、商才ねーし、人脈もねーなーんて文系は、営業か、総務かで人生愉しめとしか言えないｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:41:12.31 ID:t0Rb03jL0

俺はとくにいいアピールできなかったけど採用されたのは顔だろうな・・

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:41:15.76 ID:bVXHNHUN0

もう就活自体が誰得状態だな・・・制度から変えてかなきゃダメだろうね

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:41:46.68 ID:8xFfRyIS0

一定レベル以下の大学からのエントリは読んでないから心配するな
サークル、バイト、海外放浪、ボランティア
以上を嬉々として語り出したやつは不合格

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:41:52.97 ID:ADc8oN6y0

ワタミ社長「無理というのはですね、途中で止めてしまうから無理になるんです。
　　　　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいや、無理だから途中で止めてしまうんですよね？」
ワタミ社長「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです。
　　　　　　鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく５日間全力で走り続けるんです。そうすれば無理は無理じゃなくなります」
村上龍「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（何か言いたそうな顔）」
小池栄子「すごーい」
村上龍「・・・・・・・・・。僕には無理だなあ」

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:41:59.28 ID:Q9LKeuNE0

>>622
可愛い子は内定出してもほとんど蹴られる
他所の会社でも同じように考えてるから容姿だけで内定ウハウハらしい

ただ、過去に可愛い子採用したら入社してすぐ学生時代の彼氏と結婚とか
という話は枚挙にいとまがないので、採用するのに顔は参考程度にしか見なくなってる
でも、美人イケメンはある程度採っておかないと広報や営業アシスタントとして
会社を良く見せるための道具として使えないからね

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:42:22.60 ID:JrxIjuV30

http://www.youtube.com/watch?v=Z0Y0rlE79GM&feature=related
宮台真司「コネ入社、大いに結構！」 2012.02.03

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:42:49.56 ID:DmcJjdgq0

>>654
変えた結果こうなったわけだがw

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:42:50.86 ID:k7Dbooj20

「サークルの経験語るの禁止」って面接の直前で伝えたら面白い面接になりそうだな

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:43:00.44 ID:lDnRzyxq0

>>656
女って馬鹿だなって印象

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:42:55.25 ID:DnShU/2h0

>>643
違うのよ。

例えばWindows2000とExcel2003で作ったセルだと、文字が収まって印刷もできるのに、
WindowsXPとExcel2007では、セルからはみ出て*****になってしまう場合がある。

これはWindwosのフォントがOSに依存してるのと、
プリンタドライバで余白の取り分が違う（数値は同じ）からで、
ギリギリ収まったかなｗって思ってるセルは大抵、見直しが必要。

Microsftは勝手にフォントの仕様を変えるからね。
バージョンアップしたファイルを開いてページズレが起こるのも、ほぼ100%、フォントの所為。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:43:52.74 ID:CCuorVY20

知り合いのとこで最終的に容姿が決め手になって採用したら
入社後一か月で妊娠発覚して辞めたらしいｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:44:16.05 ID:Q9LKeuNE0

>>647
社労士資格持ち足りないんだよ…

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:44:17.13 ID:J+kbl+Cq0

>>650
池沼クラスのすげーのが紛れ込む事があるぞw
手帳でも持ってりゃ他の使い道もあるんだけどな

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:44:47.02 ID:ouH1oFDH0

むか～し会社説明会で仕事がなくなったらどうするんですか？
って担当者に聞いてた子がいたなぁ。
担当者は、何としてでも仕事を取ってくるんです。と言ってたがw

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:45:56.73 ID:wE3b93R+O

青田狩りOKに戻したらいいんだよ。
機会均等を無理矢理やるから無駄が多いんだ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:17.95 ID:Gi98hQo10

就職可の連中は会社や公務員さえも受けたことないんだって
なんせコネで入ったんだもんな
あいつら学生そうとう見下してるぜ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:18.22 ID:DmcJjdgq0

>>665
うち、特例子会社持ってるからそこに放り込める。
彼らも使いようですよ。単一の仕事であればこなすし。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:19.02 ID:OcgZRj7o0

>>649
企業の方も嘘ついてるからお互い様。
嘘を嘘と（略

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:24.81 ID:ilTz7ZRa0

いやなら止めろ／辞めろ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:26.31 ID:k7Dbooj20

事務員を美人しから採らない企業があったら、それに釣られて優秀な人材が集まると思うんだ
しかも社内結婚奨励で

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:39.16 ID:oYg46G7m0

学力高めてコミュ力鍛えて特殊な経験をして、如何にも社交性旺盛な人柄で
あるようなことを面接で訴えて良い企業に就職することを善しとする
今日の傲慢な日本企業の採用姿勢にはウンザリするわ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:46.84 ID:/mmxlmMg0

>>666
仕事なんて勝手に舞い込みますが何か？とドヤ顔で言っとけば良かったのにｗ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:46:34.80 ID:DnShU/2h0

>>664
大卒なら取れるんだから、取っても良いだろうと思ったけど、
そんなに使いでないんだよね。＜社労士。

結局、ルーチンワークなら自社の高卒のおネーちゃんでも出来るからね。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:47:19.00 ID:Q9LKeuNE0

田舎だと仕事の9割が国や県の随意契約の仕事だから営業が必死に仕事を取ってこなくていいってところはいっぱいある。
その代わり上の人間はみんな県庁や国のOBばっかり。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:47:44.26 ID:UtUeljEp0

うん
だから岩波書店だっけ？
コネ採用にしますとか明確にお互い提示した方がいいと思うわｗ

とくに創価系とかな
宗教がらみの会社ははじめから言ってほしいわな
洗脳されない社員はリンチじゃたまらんだろｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:17.37 ID:D2AcTfdq0

就職活動って大変なんだなぁ・・・
俺、転職5回目だけど喫茶店間隔で面接受けてたわ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:19.70 ID:Fg4bKKBL0

>>666
メンタル的にはそういう社員が多くなってる気がする
会社組織が官僚化して安定収入を目的にしてるから
会社への利益と社会への貢献という意識が薄い

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:32.79 ID:MpSeA7gO0

学生の方もサークルの話なんてしたかないだろ
企業側が望んでるからつまらん話してるだけっしょ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:35.30 ID:oHY5rhrc0

>>662
今の学生はこういう中学生レベルの先輩を持たなきゃいけないの？ｗ

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:36.82 ID:It8ao0LD0

バイトなのに店長をまかされて、長期休暇には語学留学して、
自分でサークルを立ち上げて、自分でスポンサーとって太平洋をヨットで縦断して
ミスキャンパスグランプリにでもなったら、商社とか入れますかね。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:41.27 ID:QAiuCoS30

学生だから勉強の話すればいいのかな
でも、毎日大学の図書館に篭って勉強してたって話して
おまえら話に食いついてくるか？

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:48:56.62 ID:uW/KaGs00

サークル話が続いて嫌なら

「サークル以外の話で！」って縛りをつけるか
笑点みたく、その時々のお題を決めて楽しめばいいんじゃね？

工夫が足りんよ、工夫が。。。
そんなことにも気づかない奴が採用担当って
ろくでもねーな

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:49:07.39 ID:/mmxlmMg0

>>672
美人を採ったら実は彼氏持ちでした
ということがあったりなかったりｗ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:49:28.70 ID:DmcJjdgq0

>>683
オチが付けばおｋ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:49:29.94 ID:J+kbl+Cq0

>>669
勝ち組市ね
こっちゃは子会社じゃ畜生w

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:50:01.43 ID:3zclMGIm0

>>38
正解

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:50:24.56 ID:s3MKAFkBO

採用担当者って無償で選考やってるの？それは大変だ
それが仕事で給料もらってるのにうんざりなんてことは情けないから有り得ないし

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:50:49.05 ID:sWhqj1gQ0

>>684
うんざりしているってだけであって、サークルの話を切り出す人にほかの話をしてほしいわけではない
落とすんだから

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:50:54.88 ID:wysOG1aO0

グループワーク30分やらせるとほんと人間がよく分かるよ
丸裸　取り繕い用がない

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:51:43.87 ID:k7Dbooj20

>>688
知識を出し合うだけのクイズ番組が面白いか？
知力体力時の運が揃ってこそ面白いんだろ

つまり社会もそういうことだ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:51:56.78 ID:7XIb8TSm0

>>684
そしたらまたそれ以外で固まるだけ

第一、
勉強頑張る→それ当然だよね？それ以外で
サークルバイト頑張る→それ聞きあきた。他の
とか言ってる時点で企業がわがままなだけ

ＥＳなんて会社それぞれなんだから自己ＰＲみたいな一般的なこと聞かないで独特な質問してれば飽きないと思う

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:06.56 ID:DmcJjdgq0

>>689
金貰っても楽しくない仕事は嫌だw

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:12.86 ID:22LShfe90

>>494
理学部数学科死亡確認

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:22.26 ID:V3Ed7EWzP

>>660
それはいい。面接の場でサークル活動の話が出たら、その話は要りませんと切ってもいい。
新卒一次には面接も不要。その場で与えたテーマについてディスカッションさせる方が有意義。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:23.59 ID:LtvXlg+2O

>>1
それがテメェの仕事だろカス

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:25.11 ID:It8ao0LD0

>>171
カッシー富士通だからなあ。
富士通が駅伝以外にどんな使い道でカッシー採用したのかわからんけど、
富士通の陸上部って実業団だから普通の業務をやりながらとかじゃないし、
引退＝退社だったような。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:26.27 ID:ELAL6eB10

>>681
連結万人クラスの企業でも
支障がないレベルに使える人なんか少数だったよ
かくいう俺も入社してから先輩の見て盗んだくちだがｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:36.62 ID:J+kbl+Cq0

>>683
そこからvipのss程度の話創れれば

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:47.07 ID:TEeNh6H3O

学生は企業側の指示に従っているだけなのにね…
もう新卒至上主義とシューカツという茶番はやめにしようぜ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:52:49.87 ID:ADc8oN6y0

>>672
某ITにそういうところがある

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:53:11.33 ID:LjRuWfeP0

本人の性格見るから手書きの履歴書じゃないとダメ
とかいうリクルート等のコンサルの言うこと信じ切ってる
大多数のアホ企業が言うことじゃねーな
4chanで海外の連中から相当馬鹿にされてだぞｗ
日本の就活は後進国って

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:53:23.11 ID:Q9LKeuNE0

>>662
バージョンによって表示が変わるのが面倒だから
うちの会社は今でも社内OSはXP、エクセルは2003で統一。

先日、県庁からの書類がエクセル2010バージョンで誰も開けなくて
社内中大騒ぎになった

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:53:35.19 ID:wE3b93R+O

まぁあの
企業側が悪いって考えなら受けないほうがいいよ。
仮に入ってもその価値観なら残れないから。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:53:43.04 ID:iAsnxUNw0

こうすればいいんだよ（理系の場合）
まず学科試験＋学校成績（＋学校名）で大幅に絞る
次に研究内容発表させて、研究しっかりやってない奴は落とす
最後に性格診断＋面接（1回）で性格に問題がないか確認する
エントリーシートは無し

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:53:50.29 ID:/mmxlmMg0

>>695
数学科って、何でよりにもよって数学科なんて選んだんですか？
とつっこまれるおいしいポジションなんでしょ？

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:03.15 ID:t8K0J7i30

今の選考システムがいかに就活生にとって楽か、
ってことが分かってない奴多すぎだろ・・・

とりあえずスーツ着て、とりあえずテンプレ通りの履歴書とエントリシート書いて、
ウェブで申し込んでただ待ってれば面接受けれる。
これに文句言ってる奴は、もっと自由な形式になったら絶対苦しむ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:16.98 ID:DmcJjdgq0

>>698
FMVの広告に使うとかw

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:23.99 ID:95oRwWLx0

だから最初から指定校制度（最低旧帝＋早慶）にしてGPA3.5以上とかにすればいいんだよ
勉強しない奴はふるい落とせ

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:26.87 ID:oz2+hqgU0

>>683
その勉強でどんな成果物得たんだ？
目的があっての勉強だと思うけど

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:27.14 ID:KI3ylH9Q0

だったらサークル関係の話以外でとかにすればいいんじゃないの

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:52.09 ID:k7Dbooj20

もし俺が採用担当だったら、きっと面白い面接方法を考えていい人材を取れる！
そういうのは大抵誰かが考えてて失敗してるんだよね

王道とはなぜ王道か・・・という話

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:56.28 ID:sWhqj1gQ0

>>683
どうして篭ってなんてマイナスイメージの言葉を持ってくるかな
でも理系なら研究室に篭って実験に明け暮れる毎日でした
なんていっても別にマイナスイメージには聞こえないから不思議

>>704
外部接続なかったらそれでもいいような気がするが、
インターネットに接続してなかったら互換パックをどうやってダウンロードするかの問題はあるな

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:54:30.67 ID:DnShU/2h0

>>684
小学生の読書感想文みたいに「～と思いました。」でマスを埋めてる様な経歴（幽霊副部長、幽霊副リーダー）を書くなボケと。
小学生の読書感想文なんて読む価値ないだろ。大卒にもなって同じ事するなと。

プレゼンやってるとしたら、こんなくだらん事を書いて、それを必死に説明してる時点で、買う気が失せるだろ。
人材も商品も同じだよ。

だから副部長、副リーダーなんて肩書きを「敢えて書かない」くらいの博打を打つべき。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:55:14.49 ID:uOWq2UYD0

>>392

知ってるよ。普通の知能の持ち主なら

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:55:30.69 ID:cLaMttTa0

意味のないことに諾々と従うのが安定の秘訣・・・
採るほうも採られるほうも実に日本的ｗ

豊かな時代はいいけどさ、
国ごとすごい勢いで堕ちているけどなｗｗ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:56:03.00 ID:8xFfRyIS0

>>672
京都の某半導体屋はそれやってるよね
女子社員もそのつもりで入社してくるから
結構スゴイらしいぞ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:56:23.66 ID:a/lHYbUt0

てか、学生時代頑張った事とか聞いても良いけど、本当に頑張った事だけ聞けばいい話だろ
そこで成長話とかPRを混ぜ込ませようとするから一気に作り話になるんじゃねーかよ
ある出来事があって自覚出来るほどに明確に成長した、なんて普通はありえないっつーの

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:56:28.62 ID:unDdtlgXO

面接官のが辿々しい素人で質問責めにされて立場逆になってる面接もよくあるな

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:56:33.13 ID:J+kbl+Cq0

>>703
2ｃｈでも国内の学生からバカにされてるけどなw

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:57:12.06 ID:Q9LKeuNE0

夏に面接した時、「服装は自由です。涼しい格好をしてきてください」
って案内したら8割の学生がスーツだった。

面接するこっちはアロハシャツにチノパンで待ってたのに…

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:57:39.95 ID:OcgZRj7o0

就活生のリア充話を聞かされるよりヲタ話を聞かされたほうがまし。
という面接官はいる？

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:57:42.65 ID:BmtKtBtf0

「サークルでヒップホップ系ダンスやってました！」ってのも、もううんざりだ。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:57:59.75 ID:YJ0yYgFu0

>>703
ほんとにここの自称採用担当の話みてるとわかるなｗ
日本の就活はて独特の新興宗教みたいだ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:58:02.40 ID:sWhqj1gQ0

>>706
強いコネのない会社に入るときは確かに推薦で二次くらいまで飛ばして試験だけど
研究室にコネのある会社だと今でも行って雑談して終わりだよ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:58:18.28 ID:ZujaJB+T0

>>722
２割は何だったんだ？w

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:58:19.98 ID:DmcJjdgq0

>>722
スベって寒かったろw

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:58:21.81 ID:lDnRzyxq0

>>706
それうちが普通にやってるわ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:57:56.12 ID:DnShU/2h0

>>681
中学生レベルの事すらできない大卒だから落としてるんだろ。
こんな事を言わないといけない、思わせた時点で終了。

最新型の下位互換を信用しないのは、基本。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:59:05.24 ID:Fg4bKKBL0

>>703
営業やってると手書きの文章が効果的なケースって出てくるから
案外間違えでも無いよ

それさえやっとけば採用と思ってるならホンモノのアホだけどなｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:59:23.74 ID:sFdl/i6Y0

御社の筆頭株主です

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 22:59:32.21 ID:hewcJZLl0

>>722
相手がラフな格好でいいですよって言ったからって
はい、そうですかってわけにもいかないだろw
罠かもしれないのに

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:07.17 ID:YJ0yYgFu0

>>722
そういう罠はってると思われたんだろｗ
実際やりそうだからなｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:12.23 ID:dw9DdmZy0

この頃多いのは「東北ボランティア」
突っ込むと何も答えない

向こうで何やってきたんだろうな

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:20.48 ID:3adI1HWe0

そら何十万人単位でみたらサークルとかバイトとか頑張った奴ばかりに決まってるだろ・・
大学のサークルで全国1位輝いたとかオリンピックに出たとかただの旅行じゃなくて
自分1人で何十か国も辞書片手に渡り歩いたとかそんなのがデフォなわけない

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:40.92 ID:zy496UvvO

>>722
だったらスーツ禁止って言え
服装自由ならスーツでもいいじゃん文句言うな

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:42.42 ID:CCuorVY20

>>722
服装自由で本当に私服で来た学生に嫌味言う企業もあるんだぜ
どうしてもスーツが無難ってなるだろ

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:47.40 ID:Wae8lUzb0

面接なんぞせんで試験で決めろ、面倒過ぎなんだよ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:49.44 ID:Q9LKeuNE0

>>727
いわゆるクールビズ基準のポロシャツとか。
一人だけ山下清のコスプレかと思うような奴がいたな。採用したけど。

>>728
みんな企業の罠に怯えてて素直に信じられない子がいないのかなって思ったよ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:00:54.64 ID:t8K0J7i30

>>722
服装自由って書いてあるときは、企業側は本当にそのつもりのことが多いと思うんだけど、
自称情強が「これは罠だ」みたいなことを喚くからね・・・

まぁ中にも本当に「自由って言っても普通はスーツだろ」っていう考えの人事もいるみたいだが・・・

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:05.74 ID:zkM/keJc0

こんなこと言うのは求職者が一斉にサークルの話をしなくなったらサークルの話を聞かせろとか言い出すんだろうな･･･

>>722
自己責任自己責任と連呼された今の世の中で自由なんて書いたら
本音は「服装は自由です。涼しい格好をしてきてください、ただしその格好をしたことによる不都合から発生する責任は自分でとりなさい」
と読むと思うぞ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:22.76 ID:lqKvyAt60

>>723
上司に「どういう奴だったのか？」と聞かれると
説明はし易そうだけど、採用の判断求められると困りそうな

でも
本来の生産性考えるとこういう人間を選んだほうが正解だったりとか

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:28.35 ID:sWhqj1gQ0

>>733
その会社に合ってるかどうかじゃないの？
ラフな格好で来てくださいってスーツで行かないと実はダメって罠だったとする
その会社にラフな格好で行って落とされてもそいつにとってはその方が良いんじゃないの？

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:29.88 ID:k7Dbooj20

>>739
頭がいいだけのコミュ障に入社されても困るし

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:31.39 ID:J+kbl+Cq0

>>723
俺は盛り上がるけど普段は隠せる人間じゃないと採れない
つまり面接では避けた方が無難

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:41.07 ID:GeQPSZGBO

>>732
模範回答w

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:01:50.28 ID:LjRuWfeP0

アピールルート
①サークル頑張ってました！
→企業「またかよ・・学生は勉強するのがしごとだろうが」
②勉強頑張って○○の研究してました！
→企業「へー・・・学生が勉強するのは当たり前だよねなんのアピールにもならない」
③バイト頑張ってました！
→企業「どうせ遊ぶ金目的だろバイトなんてなんの価値もない」
④ボランティアやってました！
→企業「まーた面接ネタ作りにボランティアやったゴミが来たか聞き飽きた」
⑤留学してました！
→企業「留学と称する海外の旅行か英語なんて話せて当たり前」

じゃあ何を述べれば良いんだよ速報

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:02:16.19 ID:IY8Kvi/v0

俺の会社は商売の海外比率が高いので元気だけが売りの体育会系は門前払い。
英語できるひ弱な女のほうが役に立つｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:02:30.32 ID:iA5tF8F40

私服で来い言っても、それは罠ね　と思う学生は多かろう…ｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:02:37.04 ID:cLrn5LQn0

>>741
スーツ以外の涼しい服装で着てくださいと書いて、それでもスーツで来た奴は「猜疑心が強いから却下」にすればいいんだよ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:02:40.91 ID:wE3b93R+O

>>723
それポイント。
面接なんて所詮人が人を選ぶので好き嫌いが反映されちゃう。
生真面目なマニュアル通りを好む奴もいれば、オタ話を混ぜたら喜ぶ奴もいる。
そこはちょっと運が左右するね。
ただ、学歴資格とか輝かしい経歴などの武器を持たない奴は、
もし何社も落とされるようなら一か八かホントに好きなことの話を出して見るのもよいかも。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:02:46.71 ID:cHBNCFHp0

エントリーシートで採用することにしてるのは企業の勝手だから自爆としか。

もっと、一発で候補者が絞り込めるような方法をとればいいじゃん。
難易度の高い数学パズルを出題するとか。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:03:25.63 ID:JrxIjuV30

http://www.youtube.com/watch?v=Z0Y0rlE79GM&feature=related
宮台真司「コネ入社、大いに結構！」 2012.02.03

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:03:26.70 ID:iAsnxUNw0

服装自由です→実は罠でした
をやるのはブラック企業だから
落ちても受からなくてよかったと思えばいい

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:03:32.43 ID:lqKvyAt60

>>725
妄想採用担当者ですｗ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:03:48.59 ID:3ZyBMU7w0

>>748
気が済んだら帰れという事だ。
面接官のノルマに寄与しただけ

758 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2012/02/22(水) 23:03:49.36 ID:I2q2kYiz0

社内じゃわがもの顔のやつらが自らの無能の愚痴なんか
記事にすんなよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:04:08.83 ID:obLL2dRO0

母校に電話一本と求人表一枚メール
次の日母校の学生から応募の電話
一週間後面接
その一週間後内定通知

これが零細の現実。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:04:39.41 ID:J+kbl+Cq0

>>748
どれでもいいよ
話相手が飽きないような話創ることができれば

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:04:42.62 ID:DmcJjdgq0

>>748
お前はイラネってことだよ、言わせんな恥ずかしい。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:04:43.87 ID:YNnQ6pYb0

株と為替で生計建ててたって言ったら食いつき良かった面接官がいたな

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:04:15.82 ID:DnShU/2h0

>>703
自署に関しては考え方が分かれるので、一概にはそう言えない部分がある。

例えば、企業にとって代表印が必要な場合（契約印ではない）と同等と判断すれば、
印刷で済ませてる履歴書はそれほどの価値がないって学生の方から認めてる事になる。

企業からすれば履歴書自体には大した価値はないけど、学生からすれば一生を決める大事な書類だろ。
怠けるなよ、と云う考え方と、「公的だからこそ見やすい方が良いよね」って考え方もある。悪筆だとね。

ただ履歴書は企業のアナウンスの書類ではないので、やっぱり手書きの方が良いかなと思う。
身近感を出すのに、ワザと手書きにする営業戦術もあるくらいだから。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:05:06.21 ID:iA5tF8F40

スーツが普段着ですっていうのは、少数だけどガチでいるねぇ

普段着るものに悩まなくて済むって言われて納得ｗ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:05:40.78 ID:sFdl/i6Y0

>>762
手法教えてくれってすり寄られる

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:05:50.66 ID:Fg4bKKBL0

>>759
親戚周りで暇な人がいると聞く
会社に人手を入れてもいい状況なら採用

これが零細の現実…

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:06:08.03 ID:9azwMjDR0

>>725
>>731

結局、日本の企業が求めてるものが宗教じみてるとか精神論だとかいうことよりも、
日本の顧客が企業（とその社員）に求めてることがそれなんだから仕方ないよ。
ちょっとした心配りの不行き届きで、どれだけクレームが来ることか。

社員が字が汚いとか言葉遣い間違えた、ネクタイが派手だ、プライベートで休日に外でソフトクリームを
立ち食いしてた、というだけでも、本社にクレーム来るんだぞ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:06:24.44 ID:zkM/keJc0

>>748
今流行り？の「大学在学で起業しました！」だろおそらく

友人の知り合いがそれで役員やってたけど実際やってたのは名前貸しただけでゴルフ三昧だったけどな！

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:06:28.67 ID:v4gzyLwh0

俺は現場の人間として、面接員として参加したことあるけどさ。
何ができるかを意図して質問したのに、なぜかサークル活動や部活頑張ってきた点を強調する人多いね・・・・確かに。
質問の意図が理解できない人多い。
新卒でもある程度使える人が欲しいの。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:06:48.22 ID:ELAL6eB10

>>748
話題なんかどうでもいいんじゃね
話の内容なんかほぼ頭に入らないらしいし

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:06:53.07 ID:C6Jwtqgr0

だからなんだ？甘えるな人事担当

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:06:58.25 ID:uxpirycS0

じゃぁ、エントリーシートやめれば良いんじゃね
うちの社は昔ながらのやり方でやります、で良いじゃん

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:07:04.55 ID:s3WE945fi

うちは社長面接は私服だったなぁ
スーツだとみんな同じに見えてくるから私服だそうだ

あと一次面接は学生時代のエピソードを教えてください…バイトとサークル以外でw
だったw

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:07:19.97 ID:t8K0J7i30

>>751
採用担当でも何でもないエンジニアだけど、
自分が普段スーツなんて1年に一回着るか着ないかだから、
説明会とか一次面接とかに駆りだされたときは、私服の学生のが印象いいわ。

まぁ前衛的な格好とかしてたら逆にマイナスだけど。

775 ：名無しさん＠12周年：2012/02/22(水) 23:07:23.44 ID:7YidiL7K0

確かにエントリーシートの段階で万を超えるよね。
でも、それらの選別はどうしているの？
まず、学校で選別し、あとは適当にくじ引きとか？
で、面接も疲れて来たら自分の好みで点数つけるとか？

企業の採用基準がどこにあるのか、全然理解出来ないと思うことが多々ある。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:07:25.18 ID:k7Dbooj20

>>769
新卒で使える奴なんかいねーよ
使えるの欲しかったら中途取れ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:07:26.89 ID:uW/KaGs00

>>７１５

いや、そういうこと言ってるんじゃなくて
サークル話＝事前に用意してきたPRネタだとパターン化
されてつまんないってことだと解釈したので、
予告なしで関係ないお題を与えて話させたほうが
素の部分が見えて聞く方も面白かろうと思っただけ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:07:48.13 ID:CCuorVY20

>>769
>新卒でもある程度使える人が欲しいの。
そもそもこれがアホだろ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:07:53.72 ID:GeQPSZGBO

日本の経済はガチで根性で回ってるので多少の精神論は仕方ない

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:08:19.96 ID:9azwMjDR0

>>769
「何ができるか」なんて聞かれても、仕事やったことないんだから答えようがないじゃん。
サークル活動や部活でやってきたこと言う以外にないじゃん。
聞く方がバカ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:08:30.58 ID:oz2+hqgU0

>>741
もうちょっと砕いて書けばいいのに
固いからそう取られるんじゃね

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:08:31.04 ID:LiJLgtO50

とりあえずサークルとバイトは基本地雷

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:08:31.71 ID:DmcJjdgq0

>>777
大喜利やらせた方が面白いよなw

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:08:44.35 ID:XS69n3Pe0

集団面接で部活の話が振られ
他「○×部で部長（主将）でした」を連呼され。最後俺「野球部で補欠でした。」
あ～この会社とは縁が無かったと諦め、てか他の連中凄すぎ～と他の会社模索してたら。
採用通知来てやんの。で、入社日に面接官に会うなり、面接官「よ。補欠、会社いや
社会じゃ補欠て席はないぞ、レギュラーしか許されんからな。」とハッパかけられた。
俺「あの～同じ面接受けた人たち居ないようですが・・・。」
面接官「我社の情報網をナメてはいけない。虚偽は即落ちだ。あの中で君だけだ
偽りの無い質疑応答したのは。肝に銘じろよ我社じゃ「虚偽報告」はご法度だからな。
じゃ、ガンバレよ。」
怖いすね～、て本当なのだろうか？　

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:08:58.01 ID:iA5tF8F40

>>769
彼らも必死なんだよー、そんだけ

あと新卒で使えるやつとかまずいないってｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:09:40.96 ID:sWhqj1gQ0

>>776
>>778
それは揚げ足取りというものだろう
相手の質問の意図を取り違えるようなやつはイラネってことだろ
それは十分に分かるぞ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:09:50.02 ID:ZlfKwE+MO

この前、転職フェア行った時もなぜか皆スーツだったな

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:10:06.00 ID:t8K0J7i30

>>748
話題なんて何でもいいから、とにかく面白い話しろってことだよ。言わせんな。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:10:16.99 ID:v4gzyLwh0

>>776
新卒で使えるってのは、一般常識及び学校卒業程度の技術あるって意味だよ。
新卒でも、英語やプログラミング言語いくつかは使えるだろ。
そのレベルでいいんだよ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:10:30.38 ID:9azwMjDR0

>>777
そもそも素の部分が見たいってのも理解できんが。
素の部分で仕事するわけじゃないだろ。恋人になるわけじゃないんだし、素の部分見てどうすんだよｗ
むしろ、職場や客の前で適切に繕えることが大事だろ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:10:45.00 ID:s+X/LMpL0

>>769
お前がバカだろ
大学で実務経験などある奴がいるかよw

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:11:24.35 ID:7equU7Xh0

まあ皆同じことしてれば違う個性がわかりやすくなったりする

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:11:33.22 ID:lqKvyAt60

>>778
根本は”ソコ”だと思うんだよなぁ

妄想に理想はともかく
根拠無く青い鳥探してる現状を理解して無いというか
現状認識に覚悟が無いというか

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:11:54.66 ID:OUkKjcVj0

>>683
だよな。
勉強なんて専門的になればなるほど大多数の人には「はぁ。それで？」
って内容になるし、仮定的な話でおもしろくもクソもない。
むしろ頭いいぶってる感じ悪いやつって思われるのが関の山。
結局は就活生もどんな人でもすぐ感情移入できるような話をするっていう
安全圏へ行くのは仕方ない。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:12:01.93 ID:Fg4bKKBL0

>>785
新卒で一番欲しいのは汚れ役でも何でもやる上に
ストレス耐性高い人材だからな

つまり用具管理や団体行動、上下関係等が厳格な伝統ある部活に所属してる
高学歴の人間を取りたいってなる

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:12:22.58 ID:uxpirycS0

>>792
蟻の集団にも個性的な動きをする奴はいるもんな

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:12:43.30 ID:k7Dbooj20

大学で4年間だらだら過ごしてきた奴がいきなり社会に出て活躍できるわけないわ
理系は除く

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:12:53.33 ID:dksQCf2J0

どっかの中小企業がやってるみたいに先着順採用にしちゃえば？w

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:13:15.81 ID:vURfZJ0BO

本当に日本の人事の連中は大した実績もないゴミのくせして人を選別できると自惚れた人間のクズだよな
偉そうな態度を採る前にオマエラの実績示してみろよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:13:36.48 ID:+SZzW/7C0

もう企業もゆとり化してるな・・・
絶句するわ
エントリーシート読むのが採用の仕事だろうし
それが面倒ならエントリーシート廃止すればよい

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:13:40.44 ID:Uf5qWDtj0

130だが文句言った内容

なぜ、スポーツカーを作らない！
なぜ、ヘンテコな形の車ばかりなのか！
燃費が良ければそれでいいのか！
居住性がそんなに大事なのか！
もう一度昔のようにかっこいいCMをしてくれ！
私は学業もサークルも資格もおろそかにして、バイトだけは力を入れました。
なぜなら、御社のバブル期のスポーツカーが欲しかったから。
旧車の為、全国を探しまくって手に入れた、整備して乗っていますが、部品が一部廃止がある。
なぜ、部品を廃止するのか！
本当のエコとは古い物でも大事に使う事じゃないのか？！
幼稚園の時、隣家に停めてあった御社の車に憧れ、将来乗るぞ！と決めました。
手に入れてからはこの車を作る会社で働きたい！作りたい！販売したい！と考え、休日に各店舗を見て回りましたが、ガッカリする車ばかり。
御社が職としての夢なので、他は応募してない！不採用ならば他の生計でもして、中途採用があれば受けに来る！
散々文句言ったし、最低私大だから不採用は覚悟しているが、御社には子供が憧れる車を作って欲しい！

言いたい事が言えてすっきりした！と捨て台詞で退出した。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:13:02.24 ID:DnShU/2h0

>>775
減点法で引っかかったのを間引いて行くだけ。
面接も同じ。減点法。

マニュアル通りにやれば良いのは、高卒か派遣の工員くらいで、
大卒なら、「この瞬間、自分の何を見てるんだろう？」ってのを必死に考えないと。
そういうのとか、その企業の事を本音ではどの程度に見てるか？ってのは受け答えと経歴に出るから。
落ちまくってる人は、逆の立場になって考える習慣がないんだと思う。

「あんたの会社は上場企業って云ってもマイナーだし、元々腰掛け程度に考えてました、
落ち穂拾いに来ました」って顔した人が来たら雇うか？

マニュアル通りの受け答えでも受かってるのは、それ以前に合格ラインに達してる人。
最終的に人となりだけ見てる。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:13:52.99 ID:GeQPSZGBO

コレ作りました～でドンと出せたら楽なんだけどね

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:14:27.37 ID:UA2/C3R4i

まずは採用する側が変わらないとな。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:14:54.10 ID:am+MMNtOO

>>91
今の時代、青田買いで学生をごっそり持ってく企業があったら
大賞賛されそうだけどなw

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:14:58.85 ID:YvlIXLuAP

選考には説明会参加が必須とかにすりゃいいのに
実際そういう所あるし

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:15:11.16 ID:9azwMjDR0

>>791
> お前がバカだろ
> 大学で実務経験などある奴がいるかよw

でもたまに凄いやつがいるんだよな。学生時代から起業したりして学業と両立させて何でもバリバリこなす
万能タイプが。そういう人は少数でも、採用の定員はそれくらいで埋まっちゃうんだから、そういう人が
欲しい企業にとっては正しい面接の仕方なのかも。

１００人に１人くらいいればいいわけで、１％の優秀な人を狙っているのだから、「打率が低い」「就活生は
クズばかり」というのは、それを自覚した上での愚痴であって、本気で嘆いてるわけじゃないよ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:15:14.29 ID:s3WE945fi

俺は学生時代バンドやってて
好きな女の子の為にラブソング作って
ライブにその女の子呼んで歌ったけど
振られましたって話でいくつも内定貰った

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:15:23.21 ID:pgbolRCK0

わが社にこんな人材が？！ってやつはコンプレックスの塊で使い物にならない。
むしろ６０点を８０点に育てるほうが良いお。
実は３０点、４０点のほうがいい場合も・・・やめないんだわ。こいつらは。
教育とかを考えたら、やや無能でも、ある程度知識があって辞めない奴のほうが。。。

中小企業の場合の話しな。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:15:57.97 ID:XS69n3Pe0

どっかの中小企業がやってるみたいに先着順採用にしちゃえば？w

いい学校出て、甲乙付けがたいのなら。「宴会芸」させて上手い方
採用てのはダメですか。
俺は即落ちだけど。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:16:58.53 ID:LjRuWfeP0

日本の企業は完全なOJT
完全な企業内教育で就活してから奴隷教育施すから大学に何も求めずこんな意味の分からない就活になってしまう
それに、ある会社で身につけた経験技術が、OJTの為に別の会社では全く役に立たないから
転職も出来ない社会になってる転職回数がそのままそいつがゴミだという指標

一方海外の主要先進国はどこもOFFJT
大学時代、または企業外で身につけた技術や経験が他の企業に行っても利用でき、また企業側も評価してくれる
転職回数が多い程身につけた経験も多いと一般には評価される

企業外教育をやった方が比較衡量するとどう考えても社会にはプラス

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:17:28.98 ID:s3WE945fi

>>801
濡れたわ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:17:54.63 ID:J+kbl+Cq0

>>809
一個だけ大きさの違う歯車突っ込んでも機械は回らんからな

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:17:55.42 ID:iA5tF8F40

>>809
辞めないのは辞めないであと後大変だよ；；
日本の会社はそう簡単にはクビ切りできんからねぇ
業績悪化した時、本気で困ることに

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:17:17.51 ID:DnShU/2h0

>>793
もの凄く実務的に考えると、その企業が新卒向けに用意してる
カリキュラムを理解・実践できる脳味噌があるか？って事だからね。

質問の意図が理解できない人は、マニュアル以外の受け答えを持ってないからだし。
マニュアル以外の自分の意見は、自己責任だからね。
だから逃げたのかも知れない。

でも正社員になったら、会社のカンバン背負って仕事をしなければいけない訳で、
対人スキルって結局、他人にどれだけ責任を負えるか？他人にどれだけリカバリーできるか？だと思う。

企業は青い鳥を求めるほどバカじゃないから。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:18:13.78 ID:DmcJjdgq0

同年代だけじゃなくて、オッサンやジジイと普段から話をしておくことをお勧めする。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:18:48.84 ID:t8K0J7i30

>>806
そうなったらそうなったで、説明会に面接以上に人が殺到するし、
場合によっては説明会に参加するための選考が必要になるぞ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:19:05.61 ID:Fg4bKKBL0

>>807
それだけ上昇志向のつよい奴はノウハウだけ盗んで起業するわｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:19:41.21 ID:+grsdUuI0

> 『大学キャリアセンターのぶっちゃけ話』（ソフトバンク新書）の著者、沢田健太氏がこう語る。
> なんのために面接をするのか考えない面接官も出てしまうという問題もあります」

面接担当者を「面接官」と言ってしまうような学生レベルの基本的間違いしている奴が偉そうに何言ってんだ？
人事関係者なら絶対に言い間違えないぞ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:20:08.07 ID:D1Pg5IyN0

良い人材が取れないのは、良い人材を見抜けない面接官(管理職)と人事が無能だからだろ
だけど、何時までたっても同じ方法で採用している
変わる状況に対応できない採用側が無能なのを学生に押し付けているだけだな

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:20:39.82 ID:XS69n3Pe0

>>801
で、結果は？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:20:49.71 ID:wE3b93R+O

海外がいいなら海外の企業を受けたらいい。外資とかなら比較的中途採用ばっかりだよ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:15.25 ID:9azwMjDR0

>>818
それくらいの奴じゃないとどうせ役には立たんよ。
独立されたらまた新しく優秀な奴探して雇えばいいんだから、人材に困ることはない。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:33.68 ID:Olvy7HSl0

それで金貰ってんだろ文句言うなｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:51.66 ID:/mmxlmMg0

>>801
なんだ日産か

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:53.86 ID:oz2+hqgU0

>>813
いやピッチだろｗ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:21:58.32 ID:2Qt8Aq/l0

これがめんどくさいから普通は学歴で足きり採用してんだろ
この方が失敗しても文句が出ない

また本気採用のとこは足きりの筆記からガチ勝負して絞り込むから
こちらも人数見る必要ない

ドンだけ効率悪い採用してんだｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:22:53.67 ID:zkM/keJc0

>>815
ちょっと前「営業所の所長経験者30歳まで8年の経験必須大手メーカーと親密なコネのある人募集」なんて
青い鳥どころか金の卵を追いかけてる企業があったぞ（300人くらいの規模）
載せるハロワもどうかと思うが･･･

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:23:24.73 ID:JVsVQBkRO

大手の人事だけど、本当に忙しいんだよ、人事って。採用以外にも
労務・人頭・勤怠管理・給与計算・給与と賞与の査定・寮管理
団体保険の管理・年末調整・財形管理・入社と退職手続
全国の店舗の健康診断の予約と手配・就業規則の説明会
車輛通勤の全社員の免許・自賠責・任意保険の管理
監査対応・労基対応・訴訟対応・団体交渉の対応・弁護士や社労士と打合せ
外国人・障害者・高齢者雇用の管理、出店の度に各種申請の届出
店舗で問題が起きれば出向いて鎮圧し、社員が事故れば労災や保険会社と交渉。
職務範囲は広く細かいし、会長・社長・役員のお膝元で神経が磨り減る。
採用活動だって、全国拠点のグループ企業だから、全国の大学を飛び回る。
もちろん会社説明会も参加するし、就職サイトの原稿も考える。
役員の代理で業界の会合も出席する。会社の接待ゴルフコンペのパシリもやる。
始発出勤～終電帰宅、休日出勤は当たり前。(社畜自慢でなく)
現場の人間は、内情も知らないくせに
「金を稼がない本社の連中を俺らが食わせてる」
「事務員は楽で良いよなぁw」な態度が見え見え。
波風立てずにヘラヘラしてるけど。(目標額や査定でエゲツなく仕返しつつ…)
2,000人規模を3人で回してる。本当に限界だ…。
内勤でも人事は過酷だし、知り合いが興味持ったら絶対止める。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:23:40.58 ID:++kdglnO0

それが自分の職務なんだから全うしろよ
嫌なら転職すればいいよ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:31.87 ID:uW/KaGs00

>>790

素の部分って、そういうんじゃないｗｗｗ

マニュアルへの対応力だけじゃなくて
「なんかあった時にコイツはどう対応するかな？」
っていうのが、なんとなく透けて見えるってこと＝素の部分

っていうのが、

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:36.74 ID:J2obZj3JP

散々自分についてエピソード盛りまくってまとめてきた学生に
「あなたのお父さんのアピールをしてください」
って言うだけでマニュアル君とか気が利かない奴ははじけるだろ
お父さんのところは隣のおっさんでもゼミの先生でも誰でもいい

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:45.34 ID:a/lHYbUt0

コミュニケーション力とか言って学生の側には質問の真意を、誰にでもわかる話をとか言うくせに、
人事の質問は多くの場合万人に分からないような質問なんだよな
お前の基準じゃお前は不採用だろっていう

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:45.33 ID:Fg4bKKBL0

>>828
それってヘッドハンティングじゃんｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:48.93 ID:t8K0J7i30

>>827
学歴で足きりすると喚く連中がいるしなぁww

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:24:52.71 ID:DmcJjdgq0

>>828
それはハロワよりリクルートエージェントに依頼出した方がいいなw

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:25:03.24 ID:wE3b93R+O

人事が悪いとか上が悪いと思うなら、そんな会社入らなくてよかったじゃん。
間違って入ってたら大変だったよ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:25:05.35 ID:D1Pg5IyN0

>>828
それ、空求人だろ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:25:11.23 ID:sWhqj1gQ0

>>794
面接で研究の話をするのは普通だと思うけど
面接官も興味を持ってかなり深い知識で突っ込んできたぞ
面接官の知識自体は古かったけど、最近はこうなってるんです
って説明したら面白がってた

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:25:26.37 ID:OTZ0eGY60

コストかかるなら学歴採用に戻せよ
学歴だってある程度の馬鹿フィルターになるわけで
日本の伝統システムを使えばいい

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:26:08.02 ID:H1AjZBv6O

>>829-830
吹いたｗｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:26:00.21 ID:DnShU/2h0

>>828
それは青い鳥では無くて、不景気だからそれくらいの人材が居るかもって観測気球だよ。
中小零細ほどシビアな金勘定（と従業員１人辺りの担い度）が大きいんだから、
そんな甘い見積もりで潰れない訳がない。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:26:46.22 ID:kVR/n3xi0

全く馬鹿なシステムにしたものだね。誰得なんだろ。
てか新卒一括採用やめればいいんじゃない？

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:23.85 ID:DmcJjdgq0

>>835
足きりまでを外注してる所もあるな。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:27.22 ID:GeQPSZGBO

本当は大卒は幹部候補クラスぐらいの数のほうが何かと上手くいくんだろうな
今は猫も杓子も外国人まで大学に入れるから

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:34.66 ID:sWhqj1gQ0

>>829
病んでるなｗ
早く寝ろ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:27:43.05 ID:uJCl4zWx0

学生でも即戦力のみ取るようにしないとダメだな
新卒だからといって即戦力じゃない学生を採用していた今までがおかしかった

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:28:16.37 ID:zkM/keJc0

>>834 >>836
ああ書き忘れたが月給15万だったぞ･･･
だから>>838が正解だろうけどその条件は載せるまでに誰も止めなかったのかすごく気になった

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:28:29.98 ID:oz2+hqgU0

>>791
工系なら内容によっては実務経験でいいと思う

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:28:41.71 ID:XS69n3Pe0

>>821
あ、すいません、１３０に結果カキコしてましたね。
申し訳ない。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:29:30.21 ID:wE3b93R+O

>>843
新卒一括採用って、年功序列の名残なんじゃないかな。
外資なら新卒は採らず中途のみってところもあるし。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:29:33.19 ID:LjRuWfeP0

>>835
だからやっぱ画一的な試験で合否だした方が良いんだよ
面接なんてお遊びなんだから
企業も公務員試験並の試験やって
筆記試験の点数＋面接の点数合計して
総合点順に採用していけば比較的公平に
今より優秀な人材集まると思うけどな
面接とエントリーシート使った面接官の裁量なんかよりよっぽど合理的な気がする

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:03.47 ID:nS86NzlT0

>>829
うちはそこまできつくはないなぁ
月初の午前８時から12時までに非正規社員740人弱のタイムカード全部網羅してデータPCに打ち込んで給与確認して配るってのを除けば大体温い

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:19.82 ID:aBbULi3TO

じゃあ他の方法考えればいいのに
公務員と一緒じゃん(´･ω･`)

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:21.73 ID:dBnCCSjc0

うんざりするならエントリーシート書かせなきゃいいんだよ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:30:26.64 ID:zkM/keJc0

あと>>848にもう一つ忘れてた
契約社員の募集だ、更新無しのな！

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:29:50.27 ID:DnShU/2h0

>>843
商品寿命と企業寿命とリンクさせた雇用方法だから、
製造業の多い日本では、効率が良い。

というか、ババを引く確率が減る。
日本は労働者（正社員から派遣まで）が法律で超優遇されてるから、こういう現象が起こってるだけ。

ハロワがああなのも無料紹介の範疇で、ああいう風にしかできないから。
事前に適正を選別したらいけないんだから。

全ては法律で労働者が超優遇されて居るが故の、悪平等の側面が大きい。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:31:19.92 ID:RpG7eWvS0

>>845
ホントは日本中で大学が潰れまくる予定だったらしいよ
でも氷河期に高卒が就職難になって猫も杓子も大学に入るようになり、本来潰れるハズのFランが大量に生き残った

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:31:49.99 ID:uJCl4zWx0

>>840
学歴採用は正しい
うちの会社で同僚を見ても
旧帝以上の奴らは概ね優秀、頭もいい。
中堅国立は玉石混合。
私立の奴はほぼダメダメ、理系なのに算数が出来ないレベルの奴もいる。

フォローすると理系職場なので文系職場だと私立でもいいのいるのかもしれない。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:32:05.33 ID:DmcJjdgq0

>>848
月給15万だと、土方の営業所でも無理だw
計装だとその３倍、盤屋でも倍だな。

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:34:35.01 ID:DmcJjdgq0

>>856
多分それ、受注取るためのダミーだわw
顧客の工場近くに営業所があってサポートも万全ですってアピール用のw

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:34:46.06 ID:IELTx15UO

結局日本が低迷している原因って企業のレベルの低下だよな

サラリーマン様は自分達が無能な事を棚に上げて、低迷する原因を様々な所に求めるけど
今の企業の主張って、我が侭お坊ちゃんそのものだもんな。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:34:49.88 ID:Fg4bKKBL0

>>857
ワイドショーで
弱者の敵！サラリーマン増税！
とか見ると失笑するぐらい優遇されてるからな

雇用している会社が全労働者の保険料を半額以上負担して
納税も代行してるんだから起業するより絶対リーマンの方がいいもん

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:35:05.83 ID:GeQPSZGBO

それなら飛び級制度を導入してみたらどうかね？
若い有望株が一目でわかるよ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:35:13.22 ID:L/lZjlCb0

選択肢が増えれば増えるほど、選別に手間がかかって、
基準としての機能しなくなってしまう。

選択、選択と、ロジカルシンキングなんて煽るから。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:35:14.88 ID:2Q7FreFs0

最初のフィルターは外注してるでしょ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:35:20.64 ID:DnShU/2h0

>>860
100%インセンティブって、リフォーム屋とか外装屋に多くないか？
少なくとも2件は知ってる。まだやってるかは知らないけどｗ

それは職人の単価でないか？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:36:07.75 ID:ADc8oN6y0

自慢話ばっかりしてくればいいじゃん

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:36:10.35 ID:EkGHzeQc0

顔と学歴を見るだけなのにそんなに大変なのか

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:36:38.87 ID:BweJHX1D0

そもそもさ、そうやって「厳選」した採用をもう十年以上続けてんだからそんな所は精鋭しかいないスーパーな組織に
なっていないとおかしいんだけどそんな様子は全くうかがえないよね

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:36:56.59 ID:G+OjYhxG0

いっそくじ引きでというのも悪くない気がしてきた
運のいい人ばかり集めたら運の力だけで生き残れる企業ができないかな？ｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:37:04.91 ID:oxA88rZr0

転職がステータスになりつつあるしな

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:38:35.99 ID:RpG7eWvS0

>>862
自分たちで成長させたわけじゃないから、今の現役世代は
ほとんどは既に出来上がった環境の上に立っているだけ

会社の私物化みたいな現象だよね、、、会社が株主のモノであることなんて考えない
「会社は現場で働いてるオレらのモノだ」みたいな

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:38:47.61 ID:OTZ0eGY60

>>859
ダメだったら社内でリストラとかでクビにすればいい
社内間競争の仕組みをしっかりすれば、新卒の学歴採用でも恐れる必要はない

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:13.90 ID:5/+2RnIO0

>>871
ブラックで有名な日本電産で、弁当を一番早く食った奴を採用とかあったな。
何でも一番にならないと駄目ってことらしいが。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:19.68 ID:2cOYuZShO

少子化でそのうち減るだろ
Fランとかは自動的に切ればいいし

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:51.53 ID:GeQPSZGBO

貧乏旅行で世界中まわったバッグパッカーとか役に立つと思うんだけど
日本企業はストレートに学生だけやって卒業した国産の純粋培養を好むよね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:40:07.67 ID:kVR/n3xi0

人はその人を知る人が評価するのが一番。
大卒はアメリカみたいに推薦書三通用意させるだけで手間は一気に減ると思うわ。
大体バカ学生は三通用意する人脈すら作れないし、
用意できる人間でも教授に40通コピー作ってくださいとは言いがたいものがある。
自然と厳選して受けに来るよ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:40:04.87 ID:DnShU/2h0

>>863
派遣も契約社員も期間工も同じだよ。優遇されてる。

頭数が纏まれば、事務に関しては内製でやっても代わりないし、
派遣会社に投げてる分は、派遣会社の正社員がやる事だから。

「労働者」が超優遇されてる上に、似非同和みたいのがはびこってるから、
企業は個別に専門性のある試験ができないんだよ。面接以前の公平が損なわれる＝差別になるから。

良く現場から「使えない奴、寄越しやがって」ってのは、募集しても集まらない企業で、
ハロワ経由で、仕方なく採用した場合とかね。ハロワも企業も断れないから。

それで派遣使うんだよ。悪平等は、「本当に能力のある人」には不遇の方が多いと思うよ。
入り口は無能と同じでないと企業が労基から突っ込まれて改善命令出てgdgdになるのがオチだから。
ユニオンヤクザに金絞り上げられてね。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:41:05.32 ID:FOHcw1m20

外部に委託してるじゃん

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:41:30.50 ID:DmcJjdgq0

>>877
お遍路の方を好みそうだよなw

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:43:17.64 ID:q04z2b6u0

リクナビのエントリーシートを読む側になると本当に頭が痛い。。。
会って話を聞いてみたいと思うのは数％。エントリー100件あっても面接に呼びたいのは数名。
4人で読み合わせして、ほぼ同じ結果だった。

就活で苦戦してるなら、自身のエントリーシートのテンプレ見直しを勧める。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:43:38.43 ID:DnShU/2h0

絞り上げて、では無くて、搾り取られてだな

>>873
維持するのも発展と同じくらい大変なんだけどね。
30年前の商品で飯食ってる大企業がどこにある？
もし既得権益だけで食っていけるなら、老舗は絶対に倒産しないはずだろ。
現実から逃げても、何も得られないよ。

少なくとも生存競争の中で生き抜いてる分、企業の方がマシ。
自称有能の云う事なんて誰も聞く耳持たないから。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:45:10.91 ID:9azwMjDR0

>>831
なんかあった時に対応すべきはお前や経営者であって、新入社員じゃないだろ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:45:44.51 ID:Y1S9oqJPO

つーか、企業側がそういうシステムで採用試験やって
学生に学生時代に頑張った事聞いてんだから、そうなるに決まってんだろ

そら日本の企業軒並み没落するわ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:45:48.54 ID:wfnaY+X1P

人事よ～
頼むからもう少しマシな奴を採ってくれ～

なんで工学部卒の奴に高校の物理を教えなきゃいけないんだよー
なんで2次方程式をひとつ解くのに半日かかるんだ？
なんでピストン速度が2000m/sec超という数値を平気で「計算できました」って出してくるんだ？？

いい加減にしてくれー

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:46:49.23 ID:wE3b93R+O

俺はどこがダメなのか評論しとくから、ダメなところは誰かが変えろ。
って奴が一番採りたくないタイプなんだな。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:47:01.84 ID:7MbR3vOW0

楽しそうだね＾＾
いいね新卒者は希望があって

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:46:17.85 ID:DnShU/2h0

>>877
そういう人材は概ねルーズで子供っぽい人が多くて、使い物にはなりませんでした。
アセンブリ屋のAppleみたいな企業なら良いかも知れないけどね。

正社員にとって大事なのは、語るべき内容であって言語ではない。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:47:16.74 ID:kVR/n3xi0

>>886
まともな学力があるのは旧帝一工くらいまでだからしゃーない。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:47:59.96 ID:Cuz5aQ3v0

>>877

そんな自慢をする奴はごまんと居るし
実際の仕事で何の役に立つか分からない

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:48:19.84 ID:z+5CyETY0

>>886
医者やってる親戚の爺さんが、
「最近の若い医師は高1レベルの基本的な構造式を読めないのが多い」なんてボヤいてたなw

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:49:39.51 ID:L/lZjlCb0

＞万単位のエントリーシートを読まされ

読むべき文章って、特徴があるから、
それだけを読むようになると思うんだよな。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:50:34.24 ID:G+OjYhxG0

企業にとって「出来るやつ」って、父ちゃんがお茶飲みたいと思う前に
さっと湯呑み出す母ちゃんのような存在じゃないかな

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:50:39.89 ID:xRQE2PxY0

マニュアル通りの事する奴は落としとけ
いつでも調達できる

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:50:45.78 ID:ELAL6eB10

>>890
そういう括りに入れてもらえるかいつもドキドキしてるとこもあるんだぞｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:51:36.33 ID:+lxemFM30

>>849
>>791
いなくはないが一般的ではないな。
というか、そういう人は就職活動しないｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:51:48.27 ID:xYF8vcTO0

研究室の奴が面接で「留学していた」などと嘘つきまくって
６社ぐらいから内定をもぎとってたが、
やっぱり就活っていうのは開き直って嘘をつけるかどうかなのかねえ
そいつを部下にして仕事やらせてみたら、
海外留学の経験や英語力どころか、一般能力さえ足りてないのがわかるのに

困るのは採用した企業だし、まあいいか
やっぱりかかれたことが本当かどうか、能力も調べておくべきだよなあ

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:51:08.32 ID:DnShU/2h0

>>892
確かに構造式は高卒でも受験できる危険物や高圧ガスでも出題されてた気がするけど、
詰め込む物（症例や禁忌肢）が少なかった時期の医師が言うのはどうかと思う。

今は全てが対国試だから。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:52:17.90 ID:wfnaY+X1P

>>895
もったいない
マニュアルどおりの事が出来る奴が欲しい・・・

いやマニュアルをきちんと読んで理解できる奴が欲しい。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:52:55.15 ID:wRCoIz310

中小で採用に少し関わってるけど、想像を絶する様な履歴書が届けば
即落とせるからいいんだよ。この間も間違ったっぽい箇所をそのまま
ボールペンで四角く塗りつぶしたのが届いたしなｗ

新卒は本当に似たようなのばっかり届くし、面接でも似たような受け答え
ばかりだから記憶に残らないってのが正直なとこだなぁ。少々駄目でも
元気がいいとか、マニュアル臭くない自然な受け答えができる人のが
採用しやすいよ。印象に残るから。

まあウチで採用する時に一番重視するのは、受付の女性の意見だけどね。
受付が反対すればほぼ無条件で落としてるわ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:53:04.63 ID:RpG7eWvS0

理系の話に偏り過ぎで多数派の新卒連中には全く参考にならないだろうな、このスレ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:54:09.66 ID:IELTx15UO

優秀な人材だけを欲しがるのは勝手だけど、
『自社にプラスになる人材以外は要らない』なんてほざき続けた結果が
企業の最大のプラスをもらたらす筈の『お客様』を激減させる結果に繋がったんだよな

それと、外に高望みする企業ほど、中の中堅社員辺りが恐ろしくダメダメな所が多いと思う

グローバルグローバルとほざきながら、未だに愛知の山奥で株主総会やる会社とか
日本人に拘らず、世界から優秀な人材を採用するとかほざきながら
一定以上の年齢層が異常に関西弁率高かったり…

正社員制度を廃止して、単年契約制にでも切り換えたら、
９割方のサラリーマンがクビか大幅減俸されるだろうな。

実力主義社会、競争社会を求めるなら、そこまでやって欲しいね。
行くとこまで行けば、無闇に他人に能力を求めることが
どんだけ滑稽なことかみんな気付くだろう

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:54:31.72 ID:z+5CyETY0

>>895
市役所の人事が言ってたが、未だに受験生の大半が、「何故公務員なのか？」って質問に、
「縁の下の力持ち～」、「利潤を追求することが目的の民間では出来ない仕事が～」って言うらしい。

これらを聞いた瞬間に×をつけたくなるらしいが。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:54:35.06 ID:TvbJZqu80

学生時代に頑張ったことは？

なんて聞くからだろｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:55:22.87 ID:/e+YwZtMO

そもそも｢頑張ったこと｣とか聞く方がアホウ
それに自慢げに答える奴はドアホウ

頑張ったかどうかは第三者が
その人の能力を見極めた上で判断することであって
己が決めることではない

自分で頑張ったとか言う奴はオナニーしてるだけだ

オナニーとは自慰
自分を慰めると書くんだぜ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:55:52.69 ID:uW/KaGs00

>>884
そりゃオオゴトなときの対応は経営者とか上の者が出張るだろうけど
日々起こる小さなことまで指示待ち君じゃ困るでしょ

でも、ただそこにいるだけで和む、みたいなのも必要なのは事実
だから難しい

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:56:34.55 ID:m9l7oiMv0

俺が採用試験受けた時は、定型のSPI試験と面接だったけど、
休日はどんな過ごし方してる？って聞かれたから
駅前に自転車で来てゲーセン行ったり、PC関係の本立ち読みしてます
って答えたら内定もらったわｗｗｗ

テンプレ回答、なにそれ強いの？

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:00.66 ID:TvbJZqu80

テンプレ的質問をすればテンプレ回答が返ってくるのは当たり前だろうに・・・
そもそもそういう金太郎飴みたいな人材がほしいんでしょうがｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:02.68 ID:Fg4bKKBL0

>>883
はげどうだわｗ

維持するって実は常に上を目指してないと無理なんだよな
精一杯頑張っても若干業績が下がるとか普通だもん
会社にしがみついてる奴はそれだけで害悪

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:11.01 ID:X+9MyYwQ0

万単位のエントリーシートから無作為抽出した１０００人分だけ、
エントリーシート読めばいいじゃん。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:56:48.63 ID:DnShU/2h0

>>894
有能なのは学歴よりも言われた事や課題に対して、常に
「何のためにやるのか？その先に何があるのか？」を考える習慣のある人かな。

新人の頃に、とにかくやれって言うとふてくされるバカが居るんだけど、
やらせる事の意味を知る必要がないんだなって思えないと駄目。
ボトムアップの製造業ってのは、何れ分かる様にカリキュラムができてるんだから。
その立場になれる人材にはね。

聞いても居ない事を喋る人＝しゃべってはいけない事をベラベラ喋る人間は、大抵、こういう訓練が出来てない。
必要な事を知る習慣が出来て居たら、不必要な情報を履歴書には載せない。

悪意のある言い方をすれば、企業は消費者の物欲を刺激する＝騙す側の人間であって、
騙される側ではないから。

マニュアル通りしかできない、意図が読めない人は、派遣でもやってください。
あっちは成果を保証した作業マニュアルが揃ってるからね。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:33.15 ID:G+OjYhxG0

質問の意図が理解できている答えなら答えなんて何でもいいんじゃない？

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:57:35.60 ID:3CYbykit0

ＳＰＩで60％篩にかける。
学歴で残りの35％篩にかける。
部活動・サークルでの活躍内容で残りの3％篩にかける。
実際選考のためにエントリーシートを読むのは2％程度。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:06.46 ID:oCPtYtMR0

大変ったってその時間給料出てるんだろ？

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:39.19 ID:3UnXORinO

>>901
ボールペンで（笑）

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:58:58.51 ID:psbKp+Bd0

就活サイトで学生時代にサークルでリーダーシップを発揮したとか
問題を解決したとかが良いアピールの例として載ってるのを見て
みんな真似するから結局アピールにならんのだろうな

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:59:12.38 ID:eDU6I4P/0

面接代行会社が代表で面接し、その記録をエントリーされた各社が買って評価すりゃいいんじゃね？
学生も面接は基本１回ですむし、企業も会議室で見るだけですむ。
どうせ、１回戦はふるいわけだけだろ。

学生にとっては1回勝負だが。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:59:14.27 ID:EipoHSCT0

学生時代に頑張ったことは？
と聞かれて　特に無いです　と答えて不採用だった俺がポップ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:59:39.96 ID:OUkKjcVj0

>>900
だよなｗ
俺もサークルとかバイトの話してもいいから、
一定レベルの理解力備えてる人がほしい。

中小零細のことも思い出してあげてくださいｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:00:54.06 ID:X3M5y+XGi

在学中は宅建をとりなさい

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:01:12.85 ID:HjWin4fXO

とりあえず震災ボランティアアピールは避けたほうが無難か

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:01:53.26 ID:4JLCvcSv0

最近上場したばっかのベンチャーで採用担当してる
万単位とか桁違いだけど、３名の枠に百数十人の応募が来た
今まで中途採用だけだったから職務経歴書と一次面談である程度希望通りの人材が確保できたが
新卒になるとどれも同じで判断基準が難しい
特にエンジニア系は

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:01:38.36 ID:DnShU/2h0

>>910
そうなんだよね。

だから営業は常に昨年の110%とか、製造方は10%コスト削減とかノルマが付く。
ライバルが居るから、それ以上になる事も普通にあるし、5年一昔だから、5年以内に次の食い扶持を工面しないといけない。

「同じで良いじゃない」ってのは学生とかニートとか専業主婦の考え方だし、
労働者＝消費者ってのは、金の流れが理解できてないアホ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:02:35.93 ID:wRCoIz310

>>916
しかも30代後半なんだぜｗ
何この黒い帯？って一瞬固まったわ。

>>920
覚えるって事と理解するって事の違いがわかってて
理解する努力ができる人間ならいつでもウェルカムだわｗ
こんな普通の事を望まないといけない中小は辛いよね。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:04:41.48 ID:lqKvyAt60

逆に

　サークル活動

で、
どういう”期待”に”生産性の担保”が約束されるのか
その具体的なロジックに実績を知りたい

というか、
こういう”定量的に計れそう”って設問にハゥトゥを探し
もがき苦しんでるのが昨今のような

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:04:45.90 ID:RpG7eWvS0

>>924
＞労働者＝消費者ってのは、金の流れが理解できてないアホ

その心は・・・？

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:05:36.71 ID:G+OjYhxG0

うちの部署は朝のミーティング時、立ったまま各自報告形式でざっと
終わらせるんだけど、その後、新入社員が3分スピーチ的な丁寧すぎる自己紹介した時には
「あーやっちゃったよ」と心の中でつぶやいたよ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:05:56.09 ID:stN+bleG0

小泉改革の頃に就活した人はラッキーだったな

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:05:21.89 ID:g8MVxRE80

>>917
ひろゆきではないけど、何百万人ビューの掲示板サイト作りましたとか、
5,000人 vs 5,000人のメガコンパ開催しましたって実績を証明できれば簡単なんだけどね。

コンパで顔売ってるって事は、同年代の上下に、知り合いがその数だけ居る訳だから。
それは既に遊びの域を超えてて商売にできるレベルだからね。

逆に、そこいらのプレゼンをしないといけないのに、肩書きの副部長
副リーダーだけで済ませて、マニュアル通りの受け答えとフォームしかできない様だと、
事務職としては使い物にならないからね。

ぶっちゃけ商業高校枠のおねーちゃんで足りる。

931 ：900：2012/02/23(木) 00:07:26.82 ID:LUqYV8/FP

>>920
いや、ウチは財閥系なんだが・・・

お恥ずかしい

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:07:30.41 ID:f1aqz4Qr0

西日本の人間が国の舵取りしてる間は上手くいってたんだよ。

視野の狭い関東人に難局を乗り切るのは無理なので西日本の人間が政治やることにしたのが明治維新
西日本の人間は視野が広いからたとえ出自が逆賊でも有能なら新政府の要職に就くことができた
ところが関東東北の人間は視野狭窄だから維新の恨みを晴らそうと薩長出身というだけで能力に
関わらず自動的に排除していった
東日本人が権力握るとたちまち日本は衰退して昭和の敗戦

戦後も東京にヒトモノカネが集中しだしたここ２～３０年あまりの間は経済は停滞

東京にはあんなにたくさん人間がいるのにノーベル賞受賞者が全く育たない

巨大なゴミ溜めと化した東京はもう捨てるしかないな

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:08:07.73 ID:n3khf3QY0

>>925
等価交換だからな
つりあった人材がきてんだよ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:08:26.54 ID:nJ8nKX1u0

>>11
じゃあ、学校名だけで採用したらいいんじゃね
読む必要ないし

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:08:47.35 ID:ASQTt/EQi

業種は？

>>137
＞女子大生5000人くらい担当している。
＞美人300人程度を個人採用
＞1年分の変態電話には困らない。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:08:51.81 ID:yov77LGT0

それが仕事ならやれよ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:09:35.25 ID:Qxo3AwxI0

>>932
西日本から関東に上京するようになってダメになった、でおｋ？ｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:11:26.12 ID:Tfn9TLvS0

>>933
だよね。だから俺ら未満は可能な限り弾くの。
能力がどうこう以前に、会社に馴染んでくれないと話にならない。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:12:35.45 ID:65tOP59W0

>>886
まあ最後のって一度は通るポイントじゃないかｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:13:09.87 ID:KhhTtDqL0

>>931
なんと！
インテリ選び放題じゃないのかよｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:14:58.00 ID:NZKjsuyF0

>>900
うちもそうだ、マニュアル道理のことが出来る奴が欲しい

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:15:52.87 ID:fTss7sPr0

>>904
「収入が安定してるからに決まってますが、
そんな言うまでもない事、どうして聞くんですか」

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:15:55.69 ID:sJr2q0NT0

低品質な学生だらけってことだろｗ

944 ：-：2012/02/23(木) 00:16:04.81 ID:HWhphvyF0

>>937
今の東京人って東北人が多いだろ。もしくは北関東

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:15:30.77 ID:g8MVxRE80

>>928
消費者は、自身が持ちうる付加価値以上の物は購入できないのに、
それを意図的に無視してる所。

例えば今のカローラなんて、経費削減してても（3次元CADでXVLで互換保って使い回したり）、超金を突っ込んでる訳で、
（燃費、衝突安全性、搭乗員の安全性、リサイクルなど、それだけの付加価値を持ってる）
カローラ如き、と見下せる代物ではないって事。

ブラック企業が作ってる格安の製品しか買えない人は、本来ならそこに就業するべきなんだよ。
そこを外国人に担わせて置いて、さも自身の付加価値が高いかの様に振る舞うのは滑稽。

車も家も買えない人は、それなりの付加価値しかないんだなと、現状を受け入れる事が、
下層脱却からの第一歩だからね。

車のローンも家のローンも、金を貸す訳だから、
社会常識や借り手の意図が読めないクソに金を貸さないのは当然。
相手の立場に立ったら、金貸さないだろって。

何故、落ちたんだろう？どういう基準で落としたんだろう？って考えないと。
そこまでマニュアルに頼ってたら、正社員としては雇えないからね。
それを作る立場なんだから。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:16:16.44 ID:HUHy+gxcO

最終的には金を稼げるかどうか、だからね。
そんなんはやらせてみないとわからないから、なんか他の基準で計ろうとしてるだけで。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:16:50.71 ID:u7DierbK0

>>931
財閥系だと、超高学歴を選び放題ってイメージがあるんだけどなw
財閥系でそんなんだから、うちみたいな糞田舎の役所なんてそりゃ凄いのは来るわけないか・・・

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:17:14.07 ID:ey/0ytoT0

マジレスすると採用の専門家（採用した後の結果に対して責任を取る人）なんてどこの企業にもいません
むしろ就職活動してる学生の方が慣れてるぞｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:18:29.45 ID:n3EvMqnk0

>>932
前総理は西日本の人間だったが

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:19:01.51 ID:u7DierbK0

>>942
「生活が安定するんで・・・」って奴も少なからず居るらしいw

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:18:47.53 ID:g8MVxRE80

>>886
受験対応で理系に行った連中は、大概そうだろ。
受験に必要ない過去の勉強は忘れるのがデフォだから。

ヲタがそっち方面に向いてくれれば、雇えるんだけどね。
連中は、どんな細かい事も忘れないから。

尤も、そこに拘りすぎて人間関係が破綻するんだけどｗ

952 ：-：2012/02/23(木) 00:21:11.82 ID:HWhphvyF0

>>949
トップの資質は東西関係ないな
日本にトップ不在とい状況がづっと続いている
出るときは狭い地域から急に排出される時もある

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:21:16.59 ID:Qxo3AwxI0

>>945
＞家のローン

住宅ローンは物件に投資するようなもので、殆どは担保評価に依存する
職業属性は必須条件だけど人間性なんて全く関係ないだろｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:21:56.48 ID:+RcV7laY0

>>945
付加価値は、付加されたことが報われるか否かだから、
報われない付加価値が付与された商品も、沢山あるでしょうね。

人が評価されるように、商品も評価されますね。
これは、グルグルループしてしまいますが。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:23:50.06 ID:vS9k72730

>>1
何言ってんの？
そう言う無駄な苦労をする採用の仕方をしてるのはお前ら自身だろw

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:24:07.68 ID:g8MVxRE80

>>953
ローンを支払えるかどうか？あるだろ。
だから面接やって審査が通らない人が居るんだから。

大体、今の長期デフレだと、簿価の方が高い物件あるくらいだし。
まず物件で返済自体、赤が出て追加返済が必要になる。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:25:01.55 ID:XfBTGmEeP

>>165
東大卒の一番めんどくさいところは「お勉強ができる自分｣にこだわり過ぎて、出来もしないことを引き受ける、こだわるべきじゃない枝葉にこだわり人を振り回すということ。
会社で一番重要なのはお勉強じゃなくてビジネスだということに気付いていない。
上司に東大卒東大博士がいるが自分で何でもできると思いこんで、抱え込んで停滞させてビジネスを台無しにしてる。
東大卒が使えないというのは結構当たってる。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:26:01.95 ID:0d5UGIEH0

>>213
三菱系企業では、サッポロは名前出した時点で不採用決定。
三菱系なら、キリンビールにしとけ
豆な

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:26:32.09 ID:97Ox5oED0

万単位のエントリーシートが～って、だったら簡単に振るいにかける為の質問を最初にしろよ
地獄のミサワかっつうのｗ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:27:25.37 ID:4Yinc+o70

>>957
使えない奴が使えないだけ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:27:47.22 ID:luuXw0jO0

散々学生のこと扱き下ろしてるけど、そういう風潮にしたのはリクルートと企業だろ？
大変だのうんざりだの、それがお前らの仕事だっての

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:28:47.15 ID:nPsNT2990

現在は叱られてドヤされて覚え、帰宅後勉強、休日返上、残業バリバリ、低収入だけど、夢であるスポーツカーに携われる可能性があるので全く苦じゃなく、仕事を楽しんでいる。

自分から言える事は、就活は給料や安定、福利ではない。
就活は自分が本気で好きな場所、物を選ぶ事。

能力は就職してから身に付けても遅くはない。

就活は恋愛に似ていると思う

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:30:37.30 ID:jJ8hvOi20

もちろん丁寧さや文章力とかも読み取るんだろうけど
文句あるなら新しいやり方考えろって話やな
長々書かせるほうが悪いわ
志望動機なんて、金のため以外に何かあるのかよｗ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:17.96 ID:Qxo3AwxI0

>>956
もっと機械的だよ、銀行の業務は

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:21.65 ID:Gko8U3v00

>>957
東大に楽に行けるなら世界で通用する外国の名門大出た方がいいね

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:47.97 ID:rQXf3wLP0

昔は「今日の新聞の第一面はどんな記事でしたか」みたいな質問が定番だった。
今にして思えば、あれはどの新聞を取っていたか調べてたんだな。
朝日新聞を取ってる学生は真っ先に落とす･･･と。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:31:26.00 ID:g8MVxRE80

>>954
付加価値の押し売りをやったら、消費者に嫌われるのは3DOほかで明らかな訳で、
だから付加価値の基準自体、運の要素があるし、それを受け入れられない人材は要らない。

人の付加価値は常に、「どれだけ他人に求められるか？」でしかないから、
その間口を広げようとしない人＝べき論に収支する愚か者は、時代が変わろうと相手にはされないと思うよ。

きつく見積もったら時給100円レベルの作業にも、最低時給の836円を支払ってるんじゃないか？
もしかして自分のやってる作業って、もしかして時給100円レベルかも、って思える人でないと。

最低時給自体、赤の他人（利害関係が全くない国）が決めた事なのに、
そこで権利厨やってどうするんだと。そんなカスを同僚にしてたくないだろって。

大体、ルサンチマンプンプンの人のカキコを見れば分かるけど、
同僚なんかにしたくないタイプだろ？結局、そこなんだよ。

労働者であっても、正社員の権利を守る＝会社という入れ物を支える側になる、という意識が無さ過ぎ。
だから派遣で丁度良い。

これが全くないのが、労働組合の連中。入れなくないだろ？

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:32:22.09 ID:FIzWi+FaO

コイツらでも入れたんだな
昔は

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:32:46.41 ID:HjWin4fXO

>>966
中学受験対策に朝日取れって言われたことがある

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:33:09.25 ID:0FM0k0aQ0

試用期間作って、
ある程度のレベル以上の人間は全員採用して、
ふるいにかければいいだけじゃん。

971 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/02/23(木) 00:35:09.09 ID:HuFKGl/j0 BE:3031068997-2BP(3456)

>>226
仕込む必要なんてない｡
生産する必要すらない｡
｢観る｣ための試用｡
どうにも駄目なのだけ日々落としていけば充分｡

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:35:27.77 ID:+RcV7laY0

>>967
それを主張するなら、賃金の低い外国へ行って生産したほうがいいですね。

権利も主張するな、賃金ももらいすぎだ、しかし法律だからしかたないって、
ルサンチマンそのものなんですが。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:36:07.99 ID:g8MVxRE80

>>964
それなら面接要らないだろ。
判子付いた書類送って、合否だけ書面でくれれば充分。

それに金利が安いからって、付き合いのない銀行に口座作って、
いきなりローン組むとかアホも多いからね。

「ネットで金利を調べて効率良く動く俺、頭良い」ってのは大間違いで、
段取り組めよって思うわ。

10年間、20年間、纏まった取引がある口座なら、多少問題有りそうでも通るかも知れないだろって。
要は入金が定期的に、定額あるって事が分かれば良いんだから。

それも手数料が無料だからって他の銀行使ってたりね。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:36:59.85 ID:97Ox5oED0

>>967
核心突いちゃってごめんね、でも君ルサンチマン言いたいかっただけでしょ？

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:37:23.37 ID:NwUYa/rg0

>>87
ある面、ただしい
解がある問題は解けるが、解があるかどうかわからない問題の前には
役立たない

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:37:30.39 ID:xvtfG/900

なかなか採用されないからって
たくさん受け過ぎだよね
だからよけいに選考も厳しくなって受からない

俺らの頃は推薦が中心だったから
結果が出る前に他社を受けるとか
そんな不埒なことしたら
２度と推薦枠が貰えなくなる顰蹙ものだったよ

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:37:39.23 ID:jygGVfvi0

デモとかやって就活に反旗を翻してた奴もいたから
今年は例年よりスムーズに行くと思ったらそうでもないのな
万も見るなんておかしくなりそう

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:37:55.15 ID:rQXf3wLP0

>>969
朝日自身がそう宣伝してたよね。
その宣伝に騙された人も多かったみたい。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:37:58.16 ID:hR/3m/mk0

>>886
あ？
俺様のピストンはそのくらい余裕だけど？ｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:38:20.73 ID:65tOP59W0

そういやマイコンとかプログラム関係だと、理解しようとするとどうにもならなくならないか
どうも論理回路とCPUとPCのプログラムが繋がらねえ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:38:21.71 ID:sTCXGPwW0

>>970
そのような意見が一番多いと思う
採用される側にとってもそれが一番いいと思う

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:39:13.95 ID:NIYMMxDV0

>>926
じゃあ、「あなたが当社に入社したらどんな仕事がしたいか？」と問われたら、

人事部に配属されて
過去10数年の採用活動と社員の追跡調査をして、
当時の面接での問答と現在の当該社員の生産性を検討して、
今後の採用活動に反映させたい、って答えたらいいんかさ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:39:25.10 ID:Qxo3AwxI0

>>973
ウチの親が去年家買ったけど、住宅ローン使うのに面接なんて無かったけどｗ
職業属性は公務員だからパスしたのか知らないけど

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:40:11.57 ID:Tfn9TLvS0

結局ESとか使う理由は簡単で、公平感の演出の為だもの。
全員面接するのは物理的に無理だけど、断るにしても理由が要る。
書類で落としましたと言う為には公平感が必要。実際は不公平だけど。

だからって面接するなってのは極端だわな。釣書だけで婚姻届に
ハンコ押すのと一緒だぜｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:42:31.45 ID:Qxo3AwxI0

>>973
・・・つかさ、普通は仲介してくれる不動産屋の顔で銀行って決まるじゃん
取引実績がある銀行とツーカーでやってくれるんだから

特殊なケースをさもデフォであるかのように言う論法、いい加減辞めたらどうかね

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:43:08.26 ID:g8MVxRE80

>>972
正社員になったら、企業が稼げる為（付加価値の追加）、
コストを削減するため（高効率化による利益率の向上）に何ができるか？
そういう事を考えないといけない。

それを時給836円（東京価格）で暮らせる訳がないだろ、
俺はもっと貰えるべきってのは論って事。企業や社会の所為にしてるこっちがルサンチマンだろ。
企業の正社員は弱者かも知れないが、それを顧客や末端消費者の所為にはしない。
常に付け入れて貰える努力しかしないし、できない。（一部、安肉ステーキ屋ほかを除く）

売り手は同時に買い手のメンタルも考慮しないといけない。だから同じ機能なら値下げ、追加機能で同額にする。
こうしないとライバルに勝てないから。そこに参画できない人間は仲間ではない。

権利には義務が対になってる訳で、企業にあっては稼ぐ事。
稼げなくなったら倒産するんだから当たり前。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:44:18.51 ID:ASQTt/EQi

Aの数が10以上

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:46:23.73 ID:7kU0qVYj0

>>616
最後イラッとする

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:45:50.36 ID:g8MVxRE80

>>974
全然、的はずれだから安心して。

正社員は、駄目人間と違って、売れない事を社会や消費者の所為にはしないから。（一部企業を除いて）

企業や政治、社会の所為にしてる時点で、生涯、正社員は無理だと思えない駄目人間は要らないよ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:46:53.92 ID:+GicMkny0

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/0/60190ce0.jpg

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:47:04.63 ID:45zjc0c60

前に勤めていた会社で人事やっていたけど、リーダーシップ、トラブルはＮＧワードになっていたぞｗ

リーダーシップとは？と訊くと回りの意見をまとめ、うんぬん・・・
そんなのリーダーでなくても出来るよ？と言うとアウアウあーになってたわ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:48:41.82 ID:g8MVxRE80

>>985
どんな田舎かは知らないけど、普通はディペロッパーも複数ローン会社用意してるし、
それ以外の選択肢（付き合いのある銀行）も認めてるだろ。

ディベロッパーは売れば、その後は一切、関係ないからね。
どこのローン使って居ようが関係ない。ローンが通らなかった時に困るだけ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:49:29.09 ID:iIjJPz8e0

何が言いたい記事だよ？

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:50:51.63 ID:JfkchIkx0

めんどくさいなら抽選にすればいいじゃない？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:51:12.42 ID:Qxo3AwxI0

>>992
ふざけるなってｗ
東京都民ですよ、僕は都の正規職員です
コネだけど

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:52:19.43 ID:7kU0qVYj0

>>962
良いこと言った

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:52:57.79 ID:+RcV7laY0

>>986
ルサンチマンを、単なる「嫉妬」とか「不満」とか捉える、
あなた、みたいな人が多いですね。あなた自身に、
ルサンチマンを濃厚に感じますが。

＞そこに参画できない人間は仲間ではない。
30年間、新自由主義政策を採用して、縮小均衡だった。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:56:42.79 ID:EkpjoVVVi

もうダーツで決めろや

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:57:38.44 ID:+RcV7laY0

>>995
ほとんど、住宅ローン融資は公務員か上場企業勤務かが大事ですね。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:57:41.86 ID:HzBet1M/0

うんざり１０００

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