【政治】 "南京大虐殺の史実否定し、南京人民の感情著しく傷つけた" 中国・南京市、名古屋市との交流停止…河村市長の発言受け★２

【北京時事】中国江蘇省南京市政府は２１日夜、河村たかし名古屋市長が２０日、
市役所を表敬訪問した姉妹都市の南京市共産党委員会幹部と会談した際、
旧日本軍による１９３７年の南京事件は「なかったのではないか」と述べたことを受け、
名古屋市との交流を一時停止すると明らかにした。

南京市政府が外事弁公室報道官の話として南京市のミニブログ「微博」で発表した。
それによると「河村市長は南京大虐殺の史実を否定し、南京人民の感情を著しく傷つけた」と批判している。（2012/02/22-01:54）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022200031

★1: 2012/02/22(水) 02:54:33.23 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329846873/

やるやん

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捏造が発覚しそうだからだろw

ネ,~ト,~ウ,~ヨのみんなから「売国奴」、「朝鮮人」認定を受ける 麻生さん、安倍さん、菅さん

「竹島の日」の記念式典に招待された前原外相ら３人が日程上の都合を理由に欠席へ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298003389/
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298018357/
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298018258/
・わかりやすいな ・国政党のリトマス試験紙になってるな ・ある種の踏み絵になるね
・まさに非国民　売国議員って証明だな ・しかし腰抜けだな ・さすが売国党
・こう言うの見るとホント売国奴の集団ってのがよくわかるわ
・きっとチョンと同じで恥という概念がないんだよ ・どんだけ日本嫌いなんだよｗ
・国土を守る気のない政治屋など死んでしまえばいいのに
・日本の領土だと言いたくないが故に欠席するんだろう ・国土を守る気持ち・気概が全くない
・なんでこんな非国民が議員やってるのか理解できん ・韓国の物と思ってんだから仕方ない
・売国奴ども　・日本の政府じゃないからしょうがない ・朝鮮傀儡政党
・こいつ等たんなる非国民じゃん 死ね日本人じゃねえ ・ここまでの売国政府も凄い
・わかりやす過ぎるほどに売国奴 ・吐き気を催す醜悪さだな ・コレ日本の政権じゃないだろ
・日本を守る気無いなら大臣なんて辞めろって話だよな マジで腐ってるな
・なんでこんな奴らが日本人やってんだよ、死ねよ糞野郎共 ・朝鮮人が出席するはず無いもんなｗ
・素人外交 ・日本に住む資格ねーだろ ・さすがクズ揃いだな
・どうせ血統的にか、あるいは精神的に朝鮮人なんだから最初から期待してなかった
・敵国の式典に参加するわけねーだろどこの国の人間だと思ってんだよ
・もし俺が日本人に成りすました朝鮮半島にルーツを持つ議員なら まず出席しないわな。おまえらならどうする？答え簡単じゃね？

■竹島の日式典
　　　　　　　　　　首相　　　　　外務大臣
第1回 06年　小泉純一郎　麻生太郎　　政府関係者全員欠席
第2回 07年　安倍晋三　　 麻生太郎　　　　　↓
第3回 08年　福田康夫　　 高村正彦　　　　　↓
第4回 09年　麻生太郎　　 中曽根弘文 　　　↓
第5回 10年　鳩山由紀夫　岡田克也　　　　　↓
第6回 11年　菅直人　　　　前原誠司　　　　　↓

南京大虐殺否定すれば中国人と付き合わなくて済むのか！
みんなでじゃんじゃん否定しよう！
どうせあんなの大ウソじゃん！wwwww

獅子身中の虫をあぶりだすチャンス

はずかしくないのかねｗ品人は

がんばれ河村 日本一

交流中止でいいだろ？
史実として日本は認めないし
中国に配慮する問題じゃない。
日本の立場を日本が主張しないでどうする。

３０億人虐殺されたある

一時じゃなくて永久にで良いよ。それも国ごと。

マスコミもあんまり騒がないねぇ。
昔だったらこんなこと言おうものなら翌日には即、辞任ものだったけど。

３０億人とは大きくでたな

別に何も困らない

毎年万単位で犠牲者が増えてくあれか。

1>>2>>3>>4>>5>>4>>5>>6>>7>>8>>9






▼従軍慰安婦問題とは？

■■■韓国が敗戦国日本から賠償金を得るために捏造した、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南京大虐殺と同じ捏造史観■■■





１． 韓国の主張 → 「日本は国を挙げて韓国人を誘拐同然に連れ去り売春婦にした！」

２． 証拠の提示 → 「自称・被害者（元売春嬢）の証言」以外「一切」無し

３． その一方で → 「公に『売春嬢の求人』が行われていた物証」は続々

▼簡単なお話
�@　そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた」時代
�A　事実「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者（韓国人含む）が「公然と」存在
�B　また戦時中は売春嬢の需要が高く「売春婦は非常に高給」
�C　そして「金のため売春婦になる女性」は時代、国を問わず存在
�D　実際「現在の韓国」でも売春業は盛況、来日する売春婦も多い。当然「日本軍の関与」は無い
　

河村GJ
もっと煽って国交断絶まで発展しねーかな

まず、山のような証拠を見せてくれ。

交流停止したことによっていくら予算が節約できましたか？

名古屋まで来て喧嘩をふっかけておいて感情を傷つけただよ
バカも休み休み言え

何度も言う、喧嘩をするなら勉強をしろよ、河村

ほとんど何も知らないが、なかったと言いましたでは済まないぞ

>>13
日中両政府で早々に手打ちしてるんじゃないの？
中国国内で情報統制されてると思う

>>1
南京市は感情論で訴えずに証拠書類を用意して反論すればいいだけ
この十年で全ての証拠が捏造だったのがバレちゃったから新しく用意しないといけないけどね

言うべきことは言う

正しい

GJ!

チャンコロに渡してるＮＧＯだか政府開発援助だか知らんが、
とにかく金を止めてやれ

捏造南京虫

あれ？鉄壁の証拠は？

支那畜の死骸は増えるワカメw

　　　　　　　　＼＼　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ !!!　　　　／／
　　　　　　　　　　 ∧∧　 ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ !!!　/／
　　ｸｯｸｯｸ…　　／ 支 ＼ 。,，──,−､　 ﾉし
　　　　　　　　　（* ｀ハ´／ （（ 反日祭 ）))　て
　　　　　　　　　　( つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　　　　　　　　 o(　　x )　　┣━━┫┨
　　　　　　　　　　 し--J　　 ┠┤　 ┣┫
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　♪
　　　　　　　　　　　　 ／支　＼
　　　　　　　♪　　　('（｀ハ´*('ヽ　　　　反日祭 アル〜
　　　　　　　　　　　　 ('ヾ,　　 ｀)　　　　　　 反日祭 アル〜♪
　　　　　　　　　　　　　｀ ､,,　 /
　　　　　　　　　　　　　　 (_ ,/

この手があったか！！
みんな南京の真実を広めて中国との距離を離していこうぜ！！

河村いいぞ〜！名古屋頑張れ！

河村市長、素敵やん

南京市で本格的に発掘調査が出来ればいいんだけどね

南京は王朝が代わる度に虐殺される歴史があったから
郊外に日中戦争以前の死体がゴロゴロ埋まってて発掘し難いんだよね

仙谷は犯罪者！！ 小沢さん潰しで法曹界と裏取引

２１日の日刊ゲンダイはきわめて重要なニュースを報道。
１０年４月、事業仕分けの事前調査で法務省の所管する社団法人「民事法情報センター」の金銭スキャンダルが発生。
問題はこの理事長が最高裁判事や法務省官房長などを歴任した法曹界の重鎮であったことで大問題になる。
これが検察審と関係する。

これは１０年４月１６日の法務委員会で取り上げられる。
もし裁判になると、理事長が刑事責任に問われ、元最高裁判事が刑事被告人になる可能性もあった。
そこで法曹界と太いパイプを持つ幹部（有名で反小沢）が動き、問題を秘密裏に収拾、法曹界に貸しを作る。

民事法情報センター理事長事件で法曹界に貸しを作った民主党幹部は、それを政治的に利用し、
小沢氏を強制起訴に陥れた検察審に何らかの工作をしたのではないか。
この件に詳しいのは小沢氏の側近といわれる元参院議員平野貞夫氏で、小沢裁判の結果次第では表に出る可能性もある。

民事法情報センター事件での平野貞夫氏のコメント。
「法曹界の重鎮の刑事責任や社会責任をもみ消し、不問にした千葉法相の責任は重大である。
千葉法相ひとりの判断で決めたことではなく、民主党政権の有力閣僚の動きがあったの情報があり、
真相の究明が必要である」。２１日の日刊ゲンダイ

「人を呪えば穴２つ」というが、陸山会事件は、一転して、戦後最大の検察大疑獄事件へと発展した。
しかも、検察審査会では、弁護士資格をもつ菅直人内閣の重要閣僚(暗躍がよく指摘されている人物だろう)の関与が
巷で指摘されている。国家ぐるみの大犯罪だ。

>>5
これにも言えるけど立場上は言っちゃいけないことってあるよね
行動に出しちゃったら発言する以上の重みってもんがあるし。

一番はチュンチョンの大人気なさがおかしいんだが
そんなのはとっくに分かってる事だからな
立場が上の人は適当にお茶濁すのがよろしい

とりあえず日本様に意見するならODA全部返してからだ、それまではシナ豚としてブヒブヒ言ってろ

いいなぁ。
俺達も自治体の組長に言ってどんどん言わせようぜ。

水源地から水を抜かれているところとかは特に徹底的に『なかった』キャンペーンをやるべき。

あと、当然だけれど損害賠償請求もな。

だからケツの穴ちっちゃい言われるんよ。

事実を指摘すると気分を害したと子供みたいなことをいう中国はまさに朝鮮の親です

嘘吐き連中とはムダに関わらなくて宜しい

少数の日本兵であれだけの人を殺せるわけがない
中国の日本敵視のプロパガンダの象徴とも言える歴史の捏造
日本兵が人肉食べた?　ないない
それは中国兵でしょ
ほんとにこの世から中国人いなくなってくれ

うまいね。河村さん。
向こうから手を切らせたわけだね。
関わりがなくなれば無駄な金も使わないで済むし。

ようやく　河村が好きになった

南京事件はすべて捏造だった。
勉強すれば中国人として生きていけなくなるだろう。

チベット虐殺には山ほどの証拠が毎日出ているが、
中国人はなんとも感じないのか。

名古屋市民おめ

名古屋はええよ〜

交流停止？いいことじゃないか
これでやっと縁が切れる

今の日本に必要なのは、こういう風にすぐさま態度を明確にして反映するやり方。
遺憾で有りマスなんで、ｇｄｇｄ言ってるから舐められるしつけ込まれる。

しかし、政治家がこんな事を言える時代が来るとは思わなかった。
それとも、こういう事を言って大問題にされないのは非自民だからなのか？

支那と姉妹都市関係の長は今すぐ河村と同じ事やれ

こういった都合の悪い歴史は風化させるのに限る
河村のやることはそれの逆だわな

河村がんばれ。嘘に負けるな。真実は勝つ。ところで、これで領事館問題は一件落着？

なるほど、上手いな

橋下はスルーかなw

本格的な話し合いが始まったら、嘘が完璧にバレるしなw
キレた、お前とはもう話さないと行動取るしかねえよなw

レイプオブナンキンの証拠写真とかいってたのも
すべて捏造だと論破されてるからな。中共のプロパガンダ工作なんてその程度。

>>53
日本だけ風化させても中国が風化させる気が無いので
何も知らない日本人が中国に騙される
韓国もそうだけど歴史問題をおざなりにすると外交面でどれだけマイナスになるか分かってるのが河村

やるな河村

漁夫の利を得るのは国際サタニスト

交流停止は問題なし・・・
ただ確固たる証拠とやらを出して議論くらいはしろよ

>>1
河村グッドジョブ

そうかぁ、こういうやり方があるか
日本全国同時に
日本の朝鮮統治は良かった。この一言で交流停止

そもそも、中国と交流して何の得があるのか。
損になるばかりだ。

>>1
今日の百度のＨＰでもこの件がTOPだった。
河村市長の発言に反発する市民感情に
配慮せざるを得なくなったんだろうな。
このままではまたぞろ名古屋オフィスがある
トヨタ自動車あたりを標的に不買運動が起こるかもしれんね。

>>53
100%風化はねえなぁ
相手を考えようぜ

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベットを侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。
そもそも中国の教科書には中国による悪事は書かれていないから、それで学んだ中国の学生は「中国は正しい」という錯覚・自信に陥る。厄介だ。

★私は南京で虐殺があったことは謙虚に認めたいが、犠牲者３０万人などという江沢民の大ボラまでは受け入れられない。
日本外務省の見解を引用していた奴がいたが、外務省とて数については不明としている。
被害者ぶるだけで、少数民族・中国国民への加害は絶対に認めない共産党独裁政権が崩壊しない限り、中国に言論報道自由が実現せず、
中国人の認識は変わらない。


▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

中国人はチベット大虐殺の事実を隠匿し、チベット人民の感情を著しく傷つけっぱなし

>>53
あ？今まで腫れ物に触るように放置してきた結果が現状だよ
事実でないことは、相手がどんなに弱者を盾にお涙頂戴で攻めてこようが、毅然としてはっきり反論する必要がある

よくやった！
中国や朝鮮に媚っても得るものはない。

>>1
>南京大虐殺の史実否定し、南京人民の感情著しく傷つけた

具体的な事実を争ったら確実に負けるから、感情論に訴えるしかないんだよな

いい話だなぁｗｗ

構わず言い続ければ、そのうち黙るよ。
石原都知事も最初のとき中韓のバカが大騒ぎしてたが、今は発言が聞こえてないふりして何も言わなくなった。

神戸の南京街の連中に聞いても当時そんな話は一切なかったと
云ってたぞ。
だいいち中国がなぜたくさんのありもしない南京虐殺映画を作るのか考えたら
分かるだろう、朝鮮人と同じで嘘も何万回も云ったら事実になるという事と
中国人の怒りが共産党に向かった時に日本にその怒りの矛先を振り向ける
為だろう。

この市長を応援するには、どうすりゃいいんだ。
「誠に遺憾」で何でも済ませないで欲しい。

>交流停止

GJ！河村は策士だなｗ

中国領事館の件もあるしな

鉄壁の証拠、とやらをじっくりと拝見したいものですな。

余計な手間が省けたなｗ

自称大国らしく無視してりゃ良いものを
いち市長の発言ごときに噛み付いて交流停止ね
好きにしなさい

それはそうとことごとく証拠写真の捏造バレてたのは知ってたけど
いつの間に史実になったんだよｗ

どうせ名古屋のほうから関係修復をはかるんだろ。
「発言を撤回するかどうかは市長が決めることだけど、
まあ事務レベル草の根レベルでの交流は続けましょうよ、ね？」
ってな感じの日本人お得意の曖昧・慣れ合い方式で。
そんで向こうも「…ん、じゃあ今回は見逃そうかな。でも次からは気をつけろよ」

名古屋市在住だけど、初めて河村をナイス！と思った。

「動かぬ証拠があるアル。動かせないから見せられないのが残念アル」

せめて「犠牲者３０万人は多すぎる」ならともかく「なかったのではないか」ではな。
さすがに暴言の域だろう。

逃げたw

小学校の交流都市の給食は南京中止か。

交流停止とは素晴らしい
成果が出たな

>>75
まずは賞賛のメールでも送ってやれ

河村市長は覚悟の上での発言だったんだろう。今までの言動からして。
道のりは険しいのに立派なものだ。日本国内在住の中国人に対して
中共打倒の呼びかけを煽動するものいいだろう。

けど河村市長。圧力に屈して途中で撤回するような事があれば変節漢として
今後一切信用せんぞ。

>>30
ワラタ

事実なら悠然と構えていられる。
鉄壁の証拠を出すだけ。

嘘がバレそうだから狼狽えたりする。

「30万人はあり得ない」と言うべきだった
「なかった」は無理。帝国軍人の手記やらなんやらいっぱいあるんだから
スキンヘッドがアウシュビッツもなかったって喚くレベル。恥さらしだ

日本オワタ
世界からまた嫌われる

フリーチベット

お前らこそチベット人の尊厳を傷つけてんじゃんｗ

これは成果だな

南京事件など捏造された歴史は否定すべし。
天安門を問題視しろ！
嘘つき中国人と残虐韓国人とは距離をおけ。
真摯である国と交流すべき。

勝手に断交してろや阿呆支那

素晴らしい成果だな。

河村さんGJ

>>81
名城住宅売却の反対署名した？

黙ってると名古屋城の隣に３０００坪の中国人自治区ができるよ

支那側沈黙ｗ

★中国は被害者ぶって日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、
中国によるチベットなど少数民族虐殺の非は認めないし、
失政により大躍進で中国国民を数千万人死亡させた非は「自然災害」と偽る。
私は南京で虐殺があったことは謙虚に認めたいが、犠牲者３０万人などという江沢民の誇張までは認められない。
自分勝手な中国共産党政権とは付き合えない。

◆【犠牲者８千万人】
仮に、政権を奪取するための戦争の際に暴力が避けられないとしても、共産党のように平和時
においても依然として暴力を好む政権は、世界にかつてなかった。1949年以降、中共が暴力
によって殺害した中国人の数はなんと、それ以前の三十年近い戦争期の死者数を超えている。

　中国共産党が情報封鎖しているため、我々は共産党の統治期間中、何人が迫害され死亡したか
分からないが、以上に列挙した各運動だけでも少なくとも6千万人が死亡した。その他、中国
共産党は新疆、チベット、内モンゴル、雲南省などで少数民族に対しても虐殺を行った。しかし
関連資料の入手は更に難しい。「ワシントンポスト」の統計によれば、中国共産党が迫害した人々
の数は8千万人余りに達する。

河村も史実もどうでもいいけど交流停止はウェルカム

>>59
外交云々言うなら国会議員の時言うべきだろう
これでもし問題が捩れてその処理をするのは河村ではなく政府だぞ

>>69
南京で何かが起きたという事実は日本政府は既に認めている

南京は日本政府的には既に終わった問題なんだよ
それを無かったと言って蒸し返すようなマネはしても何ら国益が無い

証拠を提示して反論すりゃいいだけ

少し否定してやりゃすぐ逃げるんだよ

南京人民といっても地方から集まってきた人達で
事の詳細は把握していません。

>>91
ないでいいと思うよ
河村はもう付き合いたくなかったんだろう
民主党在籍してるときから首相が靖国に行かないのはおかしいとか
中韓が文句言ってくるのは内政干渉と吠えてたし
もう、日本が謝罪して付き合ってもらうような流れを絶つ時

中華人民共和国とは縁切って台湾と手を結ぼうではないか

当然このくらいの反応は予想してただろうから
次の一手くらいは考えてあるよ














考えてあるよね・・・？

黙り込んで謝罪するじゃ中国の一般人に余計誤解を招くだけ
またタブーになる、これまでと変わらない
こちらの言い分を中国語で載せるべきよ

いつもの中国のやり方。
俺は河村は好きではないが、このことに関しては支持する。
これは当たり前のことだ。
中国は戦後一貫して反日教育を続けている卑劣な国だから、この反応は想定内。
日本の反日売国左翼の連中が騒ぐだろう。ほっておけ。
中国は近年、各地に多くの戦争博物館を作り、中国人を反日に洗脳している。
ところが文化大革命大虐殺や天安門虐殺は国民に隠している腐った国だ。
日本のマスコミはこういう事実を全く報道しないから、多くの日本人は知らない。
日本のマスコミは反日の手先か。

こっちからお琴割りだ！
河村GJ！

まともな反論をされ面食らった嘘吐き支那人は
大慌てで尻尾を巻いて逃げ出しましたとさ。

>>91
じゃあ旅順大虐殺を認めて無い日本人も恥さらしだと言って攻撃するの？
そんなもん市街戦でのただの略奪で片付けるのが普通だわな。
南京も実際は規模的に旅順の虐殺と同程度かもっと小さいから、戦争犯罪として取り上げるにすら当らない
と開き直ればいいのに、日本人が自虐でアホで非理性的だから中国につけ込まれる。

知識も無いのに中道中立良識人ぶりたいのはそれも立派なバカの証な。
もう少し学習しろ。

>>91
実際無いんだよ
「日本の軍服を着た何者かによる殺人」はあった

日本が折れるまで、グリグリと嫌がらせをやってくるだろうな。

日本は自ら、国力を向上させることをやって来なかった。
自民党政権の人口減少政策はじめ、周辺離島の埋め立てによる国土拡張もせず、
まぁ、経済縮小と相俟ってひどいもんだ。

中国政府に、無駄な謝罪と賠償をゲットされるだけ。

この外圧に名古屋の住民が耐えられるかな？
市民のバックアップがないと難しいだろ

中国共産党が何千万人も殺してるのはいいの？

まあ好きなようにしてくれって感じだな。

良いんじゃね

韓国との交流も停止して
朝鮮人を日本から追い出してほしい

>>91
そんなもん証拠として相応しくない。
軍の命令書とかもってこいよ。

>>1
支那とは鎖国が一番。また一歩、理想の日支関係に近づいたな。
（支那との永久国交停止…鎖国）

近年こんなに良かったニュースはない。

■【舌を抜いてから処刑・チベット】
ダライ・ラマが０６年に来日した際、私（池上彰）はインタビューをできました。ダライ・
ラマはテレビで報道されることがほとんどなく、新聞報道もわずかでした。それは、日本の
報道各社が、北京支局を「人質」に取られているからです。
　中国がチベットを支配するようになった後、ダライ・ラマはインドに亡命し、亡命政権を樹立
しました。その人物を日本のメディアが取り上げることは、中国政府にとって不快なこと。中国
での取材活動が不利益になることを考えると、日本のメディアはインタビューしにくいのが、
本音なのです。

　中国がそこまで神経を尖らせる理由は、中国共産党の率いる人民解放軍によるチベット侵略の
歴史があるからです。１９５１年１０月、人民解放軍２万人がラサに入りました。新華社は
「チベット人民は帝国主義の攻撃から解放された」と報じました。チベットのどこにも「帝国
主義勢力」などいませんでした。

　共産党の手法に怒って反乱を起こす人々が相次ぎましたが、容赦なく弾圧を受け、処刑されま
した。処刑の際に「ダライ。ラマ万歳」と叫ぶ人々が相次いだため、舌を抜いてから処刑しました。
　―――『そうだったのか！　中国』・池上彰・集英社

参考：『日中記者交換協定』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A

>>88

だな
連中は経済界や媚中政治屋からありとあらゆる嫌がらせや圧力をかけてくるだろうから
それをはねのける事ができるかどうかがカギだな
ここまで言っておいて撤回だの変節だのしてヘタレたらもう終わりだろこの政治家は

>>113
自民党時代含め日本政府の見解が以下で変わらない以上、
あなたの意見は無理があると思うよｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

【中国共産党】（ちゅうごくきょうさんとう）名詞　「騙す・盗む・殺す」。
　この三語以外は贅言となる。
　中国共産党に支配された地域に住む人たちのみばかりではなく、人類全体の敵である。
　中国共産党を打倒しようとしない中国人は、まだ自らを人類として扱って欲しくないらしい。
（現在の中国共産党による建国神話は「日本が悪い」の一点のみに基づいている。
　もしこの「神話」の主題を消失させたり、あるいは考慮しないとどうなるかを考えてみるとよい。
　またたく間に現状に対する怨嗟は中国共産党に集中し簡単に崩壊するであろう。
　延命のために憎しみの対象として利用されている日本にとって、これは不愉快や迷惑の程度を超えている）
【関係改善】（かんけいかいぜん）名詞　ある者との関係が良好でない場合、良好でないことが良くない結果を招来するのであれば関係を改善するべきであろう。
　ところが、良好でない関係を維持することが正解であることもある。
　即ち、たとえば相手が嘘つきや泥棒であるのならその者と絶対に良好な関係を築いてはいけない。
　われわれが同種の者と見られたり、またいずれその相手にだまされたり盗まれたりする。
　このような相手であるとき、関係が良好でないことがわれわれに最大の利益を齎す。
　堂々と良好ではない関係を維持しよう。
　そして、そのような相手との関係改善や友好を叫ぶ連中は何を目的としているか、賢明な諸君はお見通しであることと思う。
（「あのんの辞典」より引用）

いつも日本のほうから折れてくるから
向こう（特ア）も甘えちゃって
気楽に絶交宣言を繰り返しては、
いつの間にかなかったことになってんだよ。

日本も韓国にこれくらいやらないとな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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南京大虐殺が有ったとされる期間、
南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画。
http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html

民間の支那人が日章旗を揚げている。のどかな風景。
仮に、日本兵が殺人鬼なら、役者でもない素人がこんな穏やかな表情はできない。

南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足と土地勘があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。
都市伝説で、モノ不足の戦争中に窮乏ヒットラーが、
余裕こいてUFO製造したとか飛ばしたとかの類と同じ与太話だ。
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/ooini.swf

日本軍側が大量処刑したのは、軍服脱いだ便衣兵（ゲリラ）嫌疑であり、ゲリラは捕虜の資格を喪失している。
「こっちが軍服脱いだら、相手は便衣兵狩りに出て嫌疑者の大量処刑が起こるから、絶対に軍服を脱ぐな。」
とハーグ陸戦協定を自軍兵士へ伝えるのが国民党軍の指揮官側の義務だった。

「虐殺はあった」という証言を持ち上げて「証言があるんだからあった」と言い張る奴は
何故か「私はそんな事件を見てない」という証言を無視するんだよね。

>>91
南京での「虐殺」が無かったって言ったんだろ
事件が無かったとは言ってない

それをさも事件すら無かったと報道したり過大解釈するのは、
向こうと左派マスコミのいつもの手段

勝手にすればいいやん。
姉妹都市にするに値する都市なのか、まず考えたほうがいいな。

河村さんがこういった姿勢を見せるのは
中国が名古屋城近辺に建てようとしている中国領事館の計画に
難色を示して交渉の際のこちら側の態度を示しているんだよね。

▼中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている。中国は信用できない。▼

中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビで報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する僭越な政権は信用できない！　台湾はそんなことしない。

>>129
日本政府の公式見解は以下の通りですよｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

７５年も前の話でヘソ曲げようがどうでもいいんだよ

現在差し迫った問題は名城住宅の売却

名古屋城近くの公務員住宅の跡地を中国が購入して領事館を作ろうとしている
売却が実現すると、名古屋の中心部に固体資産税も取れない３０００坪という広大な中国人自治区が出来上がる

交流停止はかまわないが、南京大虐殺事件は重大な問題なんだから、
事実かどうか、事実だとすればどの程度犠牲なのかきちんと話し合うべきだろ。
自分の見解を頭から飲まなければすべてだめなんて、駄々っ子のやり方。

自説に自信があるなら正面から反論すればよい。
自信がなければこんな風に逃げるしかないということ。

別に交流しなくてもいい

>>134

南麻布の住民の郵便受けに「日本人は立ち退きなさい！」の警告チラシ
http://www.youtube.com/watch?v=iydk0u255n4&feature=share

まあこんなことになっちゃたまらんからな

>>138
> 事実かどうか、事実だとすればどの程度犠牲なのかきちんと話し合うべきだろ。

取りあえず事実かどうかについての
日本政府の見解は以下の通りらしいですよｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

直接討論したら共産党の嘘や捏造がばれるんで逃げてんだろう。

大朝鮮も嘘を指摘されるとファビョるんだな

浮いた交流費で南京大虐殺検証チームを作れば良いかと
名古屋人の本気見せて下さい

武漢で自転車返ってきた彼もいじめられるのか。

シンガポール華僑虐殺事件は、 太平洋戦争（大東亜戦争）中の1942年（昭和17年）2月に日本軍がシンガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部の中国系住民（華人、華僑）を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 （sook ching） と呼ぶ。日本でも「華僑粛清」ということがある。またシンガポール大検証などともいう。

1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシンガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する
連合国側を支持していた華僑ゲリラ
及び抗日分子を排除する挙に出たとされる。

具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏れなく取り締まり、
以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証
をおこなったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見ていた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
wikipedia

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、
シンガポールやインドネシアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるということは、
日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper103.htm

★中国では商品を不当な高値で売る「ぼったくり」が多いのは周知の通りです。一方、客も商品に難癖
をつけて値切り、これを「殺価」と言います。公正取引観念の欠落、商業道徳の欠落です。それにしても
日本人は値切ることはしても、相手の商品に難癖をつける勇気まではありません。難癖まで付けるのが
中国人の賤しさ・厚かましさです。

　先日、パンダの仙台誘致を巡るスレッドで、中国工作員と思しき者が仙台市の赤字財政にケチをつけま
した。「パンダ誘致の経済効果は７千億だ。仙台地下鉄の赤字を解消し、素寒貧の財政を改善するにはパン
ダを誘致するしかない」と。
　７千億は大ボラで、そんな経済効果など全くありませんが、そのうえ仙台市財政にまで無遠慮にケチを
つけるのは、まさしく「殺価」で、尊大で賤しい主張です。

仙台パンダ誘致に反対の主張を投稿した私などは、２チャンネルスレ上で中国人と思しき者から「殺す」
とまで言われました。彼らは私のパソコンを覗き見して、知り得たことを２ちゃんねる上に書いて、私を
けん制する手段も用いました。
中国が東日本大震災被災者を慰める気持ちがあるなら、無料でパンダを貸したらどうですか？　結局、
中国は大震災を食い物にしているだけ。しかも中国側の本当の目的は仙台に領事館を開設することだとか。

たかし逃走の予感
こいつはすぐへたれる

>>116

外圧じゃなくて「内圧」が来ると思うな。

中国もずるいから名古屋市ではなく日本政府に圧力をかけるはず。

結局は日本政府だ。

>>1　おっしゃぁ！

事実だったら何で判ってくれないんだって感じで
とことん話し合って相手を納得させるはず
逃げるのはこれ以上嘘を暴かれたくないから
それが人の心理だよね

でっち上げで傷ついた日本人の心はどうなる？？？？？？？？？？？？？

論拠をキチッと提示して喋らないだろ、このおっさん。
やるならちゃんとやれよ。ネトウヨ感覚でやられても困るんだよ。

>>151
以下のソースについてはスルーに必死なようですが、
取りあえず事実かどうかについての
日本政府の見解は以下の通りらしいですよｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

↓『南京大虐殺』を否定すると発狂する支那畜生のケツ舐めアカ豚リスト
ttp://norevisionism.ring.hatena.ne.jp/

コリアンは差別用語
だよな、連呼リアン

日本も「これはこれそれはそれ」「大人の対応」なんて
言ってないで断固抗議できるような国になればいいのに

＞＞1
どんどんやれ。
ウソシナどもを表へ引きずりだしてやれ。

言うべきことはきちんと言う態度
これは支持する、さらに中国のチベット侵略非難の大合唱で完璧だな

南京人民は皆殺しにされたんでしょ？

>>154
大虐殺証明のソースじゃないじゃん？何を言ってんの？

元々南京なんかと交流するなよ
捏造を支持してるみたいだろ

>>141
『南京大虐殺』があったとか、軍の命令で行われた、とは言ってませんね
一部行儀の悪い兵士をきちんと取り締まれなかったのであれば反省すべきでしょう

>>152
> でっち上げで傷ついた日本人の心はどうなる？？？？？？？？？？？？？

取りあえずでっちあげかどうかについての
日本政府の見解は以下の通りらしいですよｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

　　　　反応しないで
　　＼ 民度の高さを見せつけましょう ／
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　))
　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））　　ノ火
　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））, 　γﾉ）::）
　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）　　ゝ∧ﾉ
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　♪　||　　　　♪ 　 　　♪
　　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　 　 　||
　　|　 | 　 　| 　　　日本　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　 ヽ（｀ハ´ ）ﾉヽ（@∀@）ﾉ♪
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　　　(　 へ)　 　(　 へ)
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 　　　　　く 　　　　　く
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そろそろ中国人は中共政府の言いなりを
やめるべきだ
プライドを取り戻せ

在中倭猿全員殺

南京被害者　３千万人の思いを受け止め

反省しなければ・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙアサヒ新聞

日本とは断交すべきである・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　とか

言い出さないかな！！

>>149
トヨタの動向に注目
中国も火付けの道具にしか思ってないから

>>164
ｗｗｗ何言ってんだこいつｗ
だから虐殺証明のソース出せってｗ
政府の見解はわかったからｗ

＞なかったのではないか

全然調べてないのに発言すんなよ　馬鹿か

日本側の記録でも　捕虜虐殺はあった。
捕虜の中には一般人もまざってたかもしれない。

中国追い出すのに刃物はいらないな
南京事件はなかったって言えばいいだけなんだから

日中戦争中、日本軍はひたすら歩いていた。中共軍はひたすら逃亡兵を殺していた。国府軍はひたすら逃げていた。

埼玉の上田知事に続いて欲しい

こいつ何も考えず勢いと感情だけで言い放っているだろ
こういうこといっときゃ支持得られるってだけで
どうせ後で発言撤回して謝罪する事になるんだから問題を厄介にしただけ

大いによろしい
支那の代ｎ期日本解放工作失敗したよろし有る！！

>>164
売国奴の村山総理が、白を黒と日中間で文書化した。
後の中共は、後の世代の総理の文章の修正を認めなかった。

>>163
> 一部行儀の悪い兵士をきちんと取り締まれなかったのであれば反省すべきでしょう

ということは以下の日本政府の見解を支持する
ということでよろしいということですかね？
岡村寧次の件もあるし否定しようがないとは
思いますがねｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

日本の足かせは、横のバカ3国だなあ・・・まじで。

同じアジアとはおもえんわな。日本列島ごとハワイあたりに引っ越せれば。

>>173
捕虜にした米軍人に同じように歩かせたら次々に倒れていったので死の行進といわれるようになった

河村たかし、なかなかやるな。

>>178
だからー、ソース出せよｗ
政府の見解貼って証明終了なの？ｗ

地ゅうきょいぐんの戦死者の大多数は、自軍の督戦隊による処刑。死体の活用方法として南京虐殺がでっち上げられた。

白黒はっきりさせたほうがいいと思う
多分米が捏造隠しに奮闘して、ウィキリークスが当時の電文を表に出すみたいな展開だったりして

>>171
かもしれないで20万人虐殺を必死に捏造する中国人ｗｗｗ
南京虐殺なんてまともな証左もない出鱈目だらけｗ
通州事件のほうがよっぽどしっかりとした証拠が残ってるし規模も大きかった。

今ニュースでやってたけどこの人すごいね？

今まで誰しもが面と向かって発言出来なかった事をさらりといいやがったｗ

過去のお偉いさんは事実関係抜きにして認めてきたんだろ？

>>178
それはいいんだよ
中国側が100人斬りとか３０万とか嘘八百並べてんのが問題なんだよ
中国は国交正常化した相手に対して不誠実なことをしている

つーかそういうあからさまな誇張を混ぜるから真実がウソ臭くなるんですけど

>>166
>そろそろ中国人は中共政府の言いなりを
>やめるべきだ
>プライドを取り戻せ

中国は独裁国家で億単位の民意がない。
数千人だろうか、そんくらいの共産党の幹部の意見が、日本で言う民煮にあたるが。

>>125
残虐行為があったと認めても全然無理はないよ。
日本政府はノモノハン事件ですら「侵略」と認めて賠償してるんだからね。

>>138
＞事実だとすればどの程度犠牲なのかきちんと話し合うべきだろ。

だから、今の中国人にとっては「あった＝30万」なんだよ。
「日本政府が認めた」＝「我々の主張と要求に屈した」以外の解釈が出来ない非理性的な連中なの。

数なんてウソだと中国人はよく分かってるから、
こんなの値切り交渉と一緒なんだよ。
こっちが２万だ！と譲らず
向こうが３０万だ！と言ってて、向こうになんか都合の悪いことが起きたら
じゃあ真ん中で１６万でどうでしょうとか言い出すような奴らなの。
どう証拠を検証しても南京大虐殺は最終的に５万まで下げざるを得ないのがもう分かってるんだから、
最初から０だ！と言っておけば、向こうが折れた時に25000になるかもしれないだろ。
だから向こうが強気で交渉する気が無いうちは０だと言っておけばいいのｗ
変に妥協して「いや、やっぱり4万くらい殺されてるんじゃないか・・・」なんて譲歩すると
じゃあ20万との間をとって12万で確定して日中友好和解しましょう、とウソを事実にされたら困るだろがｗ

中共が誇張や捏造をしてると分かっている以上最終的に絶対に日本の方が有利なんだから。

たかし頑張れ
午後からの会見、期待してるよ

>>1
やったれ河村
尖閣のミンスみたいな途中でいも引く無様な真似だけはするなよ
戦の一字あるのみ

名古屋のアレは謝罪と反省すぐしそうね。
こいつ頭悪いだろ？

交流を停止して、名古屋がなにか困ることあるの？

南京市政府　外事弁公室報道官の話
　　「河村市長は南京大虐殺の史実を否定し、南京人民の感情を著しく傷つけた」

2chν速＋　名無しさん＠１２周年の話
　　「中国政府と南京市は、政治的決着である南京事件を歴史的事実と嘘をつき、捏造歪曲をエスカレートさせて2chねらーの感情を著しく傷つけた」

河村市長に否定されたら交流を禁止って逆だろう。
証拠を出して証明するのが先。
何も証拠がないから否定して終わり。これが漢族のやり方。
南京には外国の特派員が多数いても新聞記事にさえ載らなかった。
蒋介石軍は軍服を放置して敵前逃亡の敗残兵が市民に紛れた。
見つかれば即射殺されて当然これが当時のジュネーブ条約。
何も問題はないし、日本軍には漢族のような皆殺しと言う戦術思想はない。
当時も日本人は武士道で戦っていた。
アメリカが原住民を絶滅に追い込んだように、虐殺と言う考えは日本軍にはない。
撃沈した日本軍の艦艇の乗員が洋上を泳いでいる時アメリカは機銃掃射を浴びせた、
が日本軍はイギリスの艦艇を撃沈しても英国艦艇の乗員を洋上で救助した。
その時の日本軍の艦長の墓参りにイギリスの元乗員が日本へ来たが、
それ位日本軍は相手が何処の国でも敵兵に気を遣っていた。
だから中華漢族の主張は大嘘だ。
自分の嘘がばれたら交流禁止ならそれで十分ではないか。
チベットやウイグルから撤退しなければ日本も中国と断絶でも大いに支持する。
中華漢族は万里の長城の中へ撤退しろ。
中華漢族の国境は万里の長城だぞ。

>>170
私はあくまでも日本政府の立場を
ソースとして提示しているだけですよｗ

自国の政府の見解いついて疑問があるなら、
直接政府にお尋ねください。
ちなみに岡村寧次大将くらいご存知ですよね？ｗｗ


藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

河村は好きではないが、コレに関しては支持する。
戦闘で多少の死傷者が出てるのは事実だが、大虐殺だなんてボケすぎ。

>>192
南京だけならまだしも広州とかに飛び火したらトヨタが死ぬからなあ
もう何がしたいんだろうね

当時の南京市民にしたら中国軍もただの略奪者だろ
むしろ治安が維持されることを考えれば日本が進出してくることを歓迎していた奴すらいてもおかしくない

なんでサヨクさん達って自分達の手首をかっ切る事に快楽を感じるんですかね。

いずれにせよ被害者であることが誇りになっている時点で救いようがない。

チベット大虐殺は二百万人

>>198
そういう逃げ腰だから今まで騙されてきたんだろうね〜。

中国と断絶しても日本は潰れないらしいけどｗ

「3ヶ月間も虐殺されてたのに、中国兵は助けに行かなかったのか？」と外国人に問われて
中国人が返答に困った、という あの話か。

まあ南京で虐殺があろうがなかろうが、中国人は日本人相手にコテンパンにのされてた貧弱民族ってことになるなｗ

>>191


偽装保守の今までの手口は、すぐヘタレて捏造を事実と認めてしまうこと。

さあ、河村はどうだろうか？

ヘタレないで貫き通して欲しいね。

頑張るならば我々国民が河村を支援してあげないとね。

＞１４６　工作員らしき人が出て来たねｗ。


私は南京の虐殺は謙虚に認めるけど、江沢民の「犠牲者３０万」なんて水増しは認められないよ。
言われるまでもなくシンガーポールの「大検証」もちゃんと勉強して、その非は認めるよ。

ただ、シンガポールは犠牲者の大幅水増しなんてやらないし、中国みたいに大騒ぎはしない。シンガポールの対日感情は良い。◆その差が問題なんだよ◆

最近、シンガポールには中国人が非常に増え、５０万人いる。評判は良くありません。
「中国人を一緒にしないでほしい」「店員は無愛想だ」「女が夜の街で『客引き』をやって、住民から苦情が出る」「電車内で大声で話す」。
我が目で確かめました。実際にそうでした。
「日本人であなたほど条件の整った人なら、シンガポール永住権を簡単に取得できる。中国人は問題が多くて､取得は困難だけど」だとか。

シンガポール人の日本人に対する評価は高く、信用されています。これは日本人の戦後の努力の結果で、日本人は誇りに思っていいです。
国際的には日本の評価は高いのに、日本を悪く言うのは東アジアの一部の国だけなんです。

江沢民が反日宣伝をやったのも、しょせんは共産党政権維持のための切羽詰まった姑息な手段です。
１９４５年以降、日本は戦争を１度もやっていない。中国はベトナム・インド・ソ連と何度も国境紛争をやった。
その中国が日本を「軍国主義化している」と騒ぐんだから、話にならないね。

>>196
見解がソース(ｷﾘｯ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市長！支那領事館移設もアカンですよ！
新潟は利権馬鹿が民間の土地を売ってしまった

台湾ラーメン発祥の地なんだから、これからは中国なんかより
台湾と交流してきたいな

にちゃん「なかった」←大多数
世論「あった」←大多数
よって南京事件はあったことになる。

難癖つけに乗り込んできたら鼻柱へし折られたんで、フアビョってるんだな＞中国

>>200
彼ら彼女らは日本国籍を持っているが、医学的遺伝子的には日本人じゃないよ。
そもそも親玉は日本国籍を持っていないし。

ずっと停止にすればいんじゃね？

全力で河村を支持する
交流なんていらねえし

ID:K2afE2j60は中国人なの？

>>204
3ヶ月間も虐殺されてたのに、中国国内、国際社会で話題にならなかったアレだな

糞ｻﾖって冤罪は許されないと言う同じ口で平気で
根拠もない先人への冤罪は肯定するんだよな。

これ、領事館かなんかの土地の問題もあるから名古屋には好都合なんじゃないのｗ

>>178
村山談話ｺﾋﾟﾍﾟ貼りまくってるK2afE2j60とかいう虫ケラは、
「南京大虐殺は無いけど南京事件はあった」というレトリックの穴が使えることに対して
どう思うのか逆に聞きたいわな。

南京で略奪・虐殺が行われたという歴史事実を認めることと、中共の政治的主張を認めることとは違う次元のことだというのが
外務省を含め日本政府の狡猾な立場回りだということが分からないくらい低学歴で可哀想な人なのかな？ｗ
だから南京なんとかセレモニーにも一切日本は正式参加してないんだよ。

つーか本当にね、南京なんてどうでもいいんだよ
今誰かが殺されてるのかよ、７５年も前の話じゃねえか

大事なのは名城住宅の売却問題

これは絶対中国に売ってはいけない
名古屋城の隣に３０００坪の中国人自治区？ふざけんなよ３０００坪って基地でも作るのかよ

>65
そしてトヨタから河村市長に圧力がかかり、河村市長が陳謝。
と、ならなければいいが・・・

民主党政権は中国様の味方なんだから河村が勝てる訳ねーわな。

橋下に差つけられたからな
橋下になめられっぱなしだし
これは河村の得意ジャンルなんだよね
民社党の血

>>196
要するに反論なしということか。

海外の新聞記者も日本の新聞記者も目撃してるし
南京で軍部のプロパガンダ映画を撮った監督すら捕虜を虐殺した場面を目撃してる

人数が論争になっているのであって南京事件そのものがないなんて馬鹿げてる
民主党出身議員は頭がおかしいとしか

証拠出せ

かまわん。続けろ。

南京虫は一匹足りとてころしてまへんえ
大体が殆どの住民は逃げたり保護区へ非難して居なかったんだから
youtubeに動画有るよ
もとから国民党の捏造だし東京裁判でのアメ公の広島長崎への原爆投下非難逃れの

>>226

どこの記者ですか？私は逆に海外の記者が虐殺なんて見なかったという動画
見たけども？

>>141
その官房長官の所属団体「北京オリンピックを支援する議員の会」があるから、アッチ寄りなのは云うまでもない

南京で略奪・虐殺が行われたという歴史事実はあった！
ただし中国人が中国人を殺してたという違いがある

国交断絶って簡単に出来るなw

シナやチョンと付き合ってもろくなことはない。
とっとと国交断絶して在日共は強制送還してやれ。

河村さんは政治的に詰んでるから、なんとか支持を集めようとしてこんなことを
言ってるんだね。場当たり的で、次の一手が何もない。この辺りが名古屋と大阪
の違いだね。

河村市長、本当のことよく言った
GJ

まあ南京とかいうところと交流がなくても問題ないしな

【チベット】

２００８年３月１０日、チベットで大規模な反中国デモが行われたが、このデモがなぜ突然暴動に変化し
たのであろうか。商店街近くの車両は放火され、商店のシャッターやドアが破壊される映像が世界に放映
された。しかし略奪・放火された商店で生き残った１８歳のチベット人女性は、「デモ隊数人が店内で
略奪・放火したが、犯人の若い男達の言葉はチベット語ではなく中国語でした」と述べている。

　中国では７０年前から、チベット暴動の火付け役は中国の特務兵士と私服警察だと見られてきた。彼ら
はチベット僧侶や市民に変装し、今回と同じように寺院に放火、商店を襲撃し、チベット人のデモ隊に
銃の発射などを繰 り返してきた。その都度中国人が「これはダライ・ラマ法王が命令したもの で、
チベット人は諸悪の根源だ」と言ってきたが、今回の暴動と酷似していまいか。

　中国共産党の戦略・戦術の基本は、敵側にスパイ工作員を送り込んで敵側が暴動を起こしたかのように
見せかけ、それを根拠にデモ隊に乱射するというものだ。これらチベット事件の全貌を示す資料や記録
（中国人記者・唐達献による）が残されている。

　中国人はどのような悪事を行っても自己を正当化し、謝罪や反省をすることはない。いかなる事実や
証拠を見せつけられても、自分たちの罪は絶対に認めないのである。現地の声によると、今回の暴動は
中国人がチベット人に変装して起こした もので、座り込みで抗議した僧侶数十人に人民解放軍が発砲・
暴行したことが事件の発端だという。

http://neyama.blog31.fc2.com/blog-category-32.html

>>226
未だに中国人と日本人の区別がつかない欧米人が
当時の南京で中国人が中国人を殺してるのを、日本人の仕業だと勘違いした証言？

【南京事件】 藤村官房長官 「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329885300/

まずは第１歩から

>>237
中国に市内の土地買われたくないと思ってたんだから、中国関係との交流は減らせて成功だろう。

>>235
ニワカは黙ってろって
これはコイツの昔からの主張

●『ダライ・ラマ自伝』（文春文庫）によると、チベット蜂起に対する中国側の制裁と
して、磔、 生体解剖、打ち首、焙り殺し、撲殺、生き埋め、斧で引きずり回して殺す、
「ダライ・ラマ万歳」と再び連呼できないよう舌を抜くなどの残酷行為で殺したとの
記録もある。
http://neyama.blog31.fc2.com/blog-category-32.html


●如果说，夺取政权的战争中暴力无可避免，那么世界上从来没有像共产党这样
的在和平时期仍然酷爱暴力的政权。1949年之后，中共暴力残害的中国人，
数目竟然超过之前近三十年的战争时期。

●由于中共的消息封锁，我们无法确切知道在其统治期间到底有多少人被迫害死，
以上列举的各个运动就至少致死了6千万人，此外还有中共在新疆、西藏、内蒙、
云南等地对少数民族的屠杀，相关史料就更难找到。《华盛顿邮报》则估计中共迫
害死的人数达8千万之多。　　　

　　　通州事件・通化事件を忘れるな！！！！

上海租界にいる日本軍を中国側が挑発して戦争が始まり、日本軍が攻勢に出て
南京が陥落してるんだよね
誰が悪いのかと言えば明々白々ｗ
それがみっともないから、虐殺があったと話題を逸らすわけだ。
中国人は卑怯極まりない。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　「　　　　　　　　通　　　　　　　州　　　　　　　事　　　　　　　件　　　　　　　　　」

ってお前ら知ってるか？

日本のカスゴミが相変わらず支那側にたって南京事件を大騒ぎしてるが　あいつらは国際法を破って

　　　　　　　　　　　　　　「　　　　　　　　　　　　便　　　　　　　　　　　　衣　　　　　　　　　　　　兵　　　　　　　　　　　　」

使ってたこともほうじろよ　クソが

当時の日本軍の兵力・物量から言って30万人を殺すのは無理

願ったり叶ったりだわwww

>>196
たぶん残党左翼のアイドル吉田たかし君の南京の本も読んでないだね。

外国の記者なんかは最近30万が「ウソだ」とはっきり報道しつつ、
日本政府のやり方の卑怯さを叩く方向に移ってるのに
いまだに「首相談話や外務省が残虐行為があったと認めたから南京大虐殺は事実だ」で勝利宣言してる私立文系低学歴左翼はお粗末だよ。
そら官僚に弄ばれるわけだ。。。

もはや本当にあったかどうかもしらんしわからん。

ただ、戦後からこっち、中国人による凶悪犯罪が死ぬほどあったが
それについて謝罪はないの？
おかしくない？

当時猛威を振るってた蒋介石率いる清軍は日本が侵攻した時には一般
市民を残して逃げたんだよね？で日本軍は虐殺せずに統治した…

これが大虐殺の真相です。

ちなみに蒋介石は台湾へも進行し虐殺してます。

日本軍将校の南京での日本兵のモラルや虐殺を嘆く日記が数多くあるのに
虐殺を否定するとかｗ。３０万人を否定するならともかく
これは河村が謝ることになるよ

>>235
　
以前からだが。
　
2009年9月　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8273829

>>125
それは30万人もあったのですか？

イスラムやアフリカでは少年テロリストがレイプ略奪するんだが。

前線、現場では普通の事だよ。国際法など率義に守る奴は役に立たないから。

社会党とサヨクマスゴミに乗せられた中国共産党
何も証拠も出せずできることは交流停止だけ

３０００坪が中国に売却されるとどうなるか

・固定資産税が取れない
領事館の土地ということになるので固定資産税は免除
名古屋の中心部近くの土地なのに、固定資産税が取れない。それも３０００坪

・日本の法律が適用されない
領事館なので中国の法律が適用される。
中国人犯罪者が逃げ込んでも日本の警察は手を出せない

南京虫市は日本と交流停止して下さい。

中国の虚構に付き合ってやる
余裕が無くなってきたんだな

●ほらほら、７０年前のことに執着しているうちにも、人口が爆発して国が危うくなりますよ。
こっちの方がよほど問題じゃないんですか。

末端の人民レベルでは「人口抑制政策」を逆手にとって、金儲けの手段にしてしまっている。
愚民が馬鹿げたことをやって人口があふれ、食糧・資源が不足するから、尖閣へ侵犯して来る。 ↓


　村中で一戸として一人っ子の家はない。一戸当たり平均は４人を超過し、最多では１５人（そのうち１２人が生存）である。
当地の村社会では、家庭が持つ息子の数が、依然、その農家の村内での地位を決めている。村民は産児制限の認識は全くなく、
産みすぎた人の摘発もしない。

党村支部書記、村主任は長年来ずっと大っぴらに出生許可証を売り続けてきて、これを金儲けの近道としている。
村幹部自身も超過出産の頭目である。少なからぬ農村の末端幹部は事実上、計画出産の罰金を一種の金儲けの機会としていて、
農民がたくさん産み、出産制限を越えるのに任せている。

各種のチャンネルの情報は、多くの村の計画出産が事実上コントロールを失った状態にあり、実際の人口と報告された数
との食い違いが深刻であることを表している。

{中国现代化的陷阱・ 何清涟}

>>253
日本兵はみんなそろってこまめに日記つけてたんですね
そんな者より人骨はどこ行った？
30万殺されたのなら町中死体の山だろ

史実通りなら誰もいなくなった南京に勝手に住んだのが今の南京市民なんだろ？

>>253
ソースください。

>>220
> 「南京大虐殺は無いけど南京事件はあった」というレトリックの穴が使えることに対して
> どう思うのか逆に聞きたいわな。

何で以下の河村の発言があるのにそういう妄想に走るのか意味不明なんですが？

名古屋市の河村たかし市長が
　・　・　・　・
「南京事件というのはなかったのではないか」

と発言した
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/world/418/f9842b3f8cfd6ce8a61cff632e138a74.html

今日になって本人も「いわゆる大虐殺」という言い方に変わっているけどあとの祭り。

OK！！！
大賛成。金輪際、交流中止でいいよ。

明らかに日本の領土内である愛知県渥美半島沖のメタンハイドレートの採掘にも
無茶苦茶いってくる中国なんか相手にせんでいいよ！


片山さつき@katayama_s

日中中間線から１１０キロ日本側の海域で調査中の日本の海保船に、
中国国家海洋局船がこともあろうに中止要請！
よし、このフライングを理由に新潟領事館着工停止だ！
いかなる外交上の便宜供与も国境を侵さないことが最低条件。
玄葉外務大臣、この件は特に歯切れ悪いが、しっかりしてちょーだい！

https://twitter.com/#!/katayama_s

ﾌﾞｻﾖ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
もったいつけてないで貼れよ。検証してあげるからさｗ

真実を当たり前に言った河村支持。

ひたすら支持。

こんな人が出てくるのを待ち望んでいた。

河村がもっと持ちこたえれば南京大虐殺の虚構が薄れるな。

むしろありがたいな

南京のホラ話の件に限らず
中国人民の感情を傷つければ
中国と断交できることがわかったな。

傷つけまくってやれ。

>>253
じゃあ何人くらい殺されたの？虐殺と言えるレベルの
人数なの？分かってるならぜひ教えて下さいな。

中国側がナチのガス室みたいな”虐殺”と表現するから問題になるのだろう。

こういうプロパガンダ戦略は光市母子殺害の福田で終わりにして欲しい。
そうじゃないか？藤村官房長官。

名古屋市民も自分たちの軽率な行動が何年も顔として残っちゃって今頃赤面してるだろう。
河村さんはネトウヨ町の町内会長でもやっていればよかったんだ。

＞名古屋市との交流を一時停止すると明らかにした。

一時停止止まりって南京市政府内に親日派が入り込んでいるんじゃないアルか？（｀ハ´#）

>>262
>日本兵はみんなそろってこまめに日記つけてたんですね

そうだよ
ドナルド・キーンが賞賛している

>そんな者より人骨はどこ行った？
>30万殺されたのなら町中死体の山だろ

30万は明らかに盛ってるね
でもそれが1人たりとも殺していない証拠にもならない

チャンコロは地球上のゴミ。全員氏ね。

>>268
ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から
尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
ttp://www.geocities.jp/yu77799/durdin.html

天安門は無かったと言い
南京はあったと言う

流石はキチガイ国家

アンカミスったｗｗｗ
>>253
もったいつけてないで貼れよ。検証してあげるからさｗ

金が欲しいんですね

大虐殺っていっても100人くらいを100万人って膨らましているだけだろ？

>>277
>でもそれが1人たりとも殺していない証拠にもならない
あはははｈｗｗｗ　こんなのこと日本人だって1人も思ってないですがｗｗ

>>1
河村たかしは「カード」の使い方を知らない

南京大虐殺を主張してる連中は、捏造を積み上げるだけで事実を掘り下げようとは決してしない
河村たかしが、どんなに両国で話し合いましょうよと提案したって乗ってくるわけがない

>>197
これは史実がどうこうの問題じゃないの
中国にとっちゃ真実なんて、どうでもいいの
戦略カードのひとつなの＞南京大虐殺

竹島の決着を国際法廷で付けようと日本側が言っても韓国が乗ってこないのといっしょ

河村たかしが市長の立場で南京市の訪問団相手に言うことじゃない
中国に向けてじゃなく、中国以外の世界へ発信する「証言のひとつ」なんです

この発言を中国側に逆手にとられ、中国が総領事館用地として狙っている
名古屋の土地（国有地）を差し出すことになったら承知せんからな！

【名古屋】名城住宅跡地に中国領事館が！　考える地元集会開催　河村市長「移転はご遠慮いただきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329655536/
【日中】北京の日本大使館移転めぐり日中密約か？交換条件は東京の中国大使館や名古屋と新潟の総領事館移転−ＪＮＮ取材[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328010804/

>105
大虐殺があったら、噂くらい耳に入る。
そんな噂も無かったなら、大した事は起こらなかったという証拠だ。

>>281
南京事件、日記で調べればでてくるじゃん。
貼り付けるのは手間がかかるわｗ

トヨタ社長が一言↓

よくネットで「南京大虐殺では30万人が殺されたと言われているが、当時の南京には住人が30万人もいなかった。だから南京大虐殺は無かった」という意見があるけど、
それは「30万人が殺されたというのは嘘」という事の証明にはなっても「虐殺がまったく無かった」という証明にならないよね？

うらやましいな名古屋

東京も中国・朝鮮と断交すれば治安も良くなるだろう

●中国は余裕がなくなってきている。共産党政権崩壊も時間の問題じゃない？　金持ちは海外へ逃げだしている。


中国改革基金会国民経済研究所の王小魯が２０１０年に発表した報告によると、中国の収入最上位１０％の富裕な家庭の収入は最低層１０％の家庭収入の６５倍に達した。
１９８８年には７倍だった。
北京大学教授夏業良によると、国有企業幹部の給与と中国サラリーマンの平均給与との格差は１２８倍にも達するという報道もある。灰色収入があることを意味する。

中国の胡潤研究院の２０１１年発表によると、中国には１０００万元以上（約１億２０００万円）の資産を持つ人は９６万人。このうち、１億元（１２億円）以上の
資産を持つ人は６万人である。

近年、海外に投資移民する中国人が激増している。富豪の６割は海外移民を考えている。法制晩報によると海外移転資産額は毎年１００億元（約１２００億円）以上
に達する。移転先はアメリカ、カナダ、オーストラリア、欧州、シンガポールなどである。

移民するのは海外のより良い教育、医療を受けるためだけではない。富豪の資産の来源は不透明であり、中国社会には富豪を恨む心理があるためである。
政府系メディアは「中国の投資移民は中国の国力増強を示している」という立場をとるが、胡潤研究院によると国民の７９％は移民に否定的だという。
「仇富」という題名の本まで出版されている。

んー、たしか南京交流何周年みたいな時も
同じようなこと言ってたのにな
なんか今回だけ大騒ぎになったんだな

まあーしょうないわ
前問題にならなかったのが
不思議なくらいだったから

>>277
日記ぐらいじゃ信用できない
30万なら30万体分、1万なら1万体分、500人なら500体分の人骨を出して
なおかつそれら一人一人の氏名と身分を示してくれないと信用できない
虐殺があったというのなら殺された死体すなわち人骨とその人骨の身元を証明できる何かを頼むわ
それもなしに「証言」だけで日本人を悪者にされても困るので

いや、「なかった」と言っていいよ
こうでも言わないと中国は検証のテーブルにつかない
100求めて50で妥協するのは交渉の基本
テーブルにつかないなら「なかった」と言い続ければいいだけ

「なかった」と言って日本側が損することはない
国内から攻撃される以外は

１人も殺していない証拠はないから30万人殺した(ｷﾘｯ

>政治】 "南京大虐殺の史実否定し、南京人民の感情著しく傷つけた" 中国・南京市、名古屋市との交流停止

その前に，南京大虐殺なんて虚偽の戦争犯罪でっち上げられて，日本国民の感情が傷ついておるわｗｗｗ

仙台は中華街建設問題があった。
しかも計画地は自衛隊の側で要所として大切な地域だった。
一方金沢は地元あげて中華街建設に動いてたが。
地域活性といっても日本人に金は流れない構造になってるだろ。
こういう買収の前段階として、中国人の音楽家などを演奏会に招いたり、
チャリティーコンサートを開いたりして、中国人への警戒心を解く。
コンサートの後は地元有力者や自治体の人間と懇親会。
ここで決定的に懐柔され骨抜きにされてしまう。

「民間レベルの文化交流」なるものの呼びかけが一番危険だと、
行政に携わる人間は胆に銘じるべし。

>>287
めんどくせーよ。伝聞まとめた日記なんてｗ
お前らの厳選したやつ貼ればいいじゃん。

>>289
中国もやってる戦争時に良くある虐殺
30万人の民間人が殺されたと記念館建てるほどのことでもあるまい

>>295
基地外って凄いよねｗ　呆れて屁が出ちまったよｗ

逆だよね。日本人を傷つけたんだから、こっちから断絶すべきだ。

減税何トカとか胡散臭いと思っていた愛知県民だが、これは支持しなければならない
味噌魂を見せてやれ河村

これは、首相が言えば国同士の交流を止められるんじゃないのかｗ

>>286
おまい、矛盾してないかｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tU7NYLtqwe0&feature=related

>>285
国内向けだろ
もう有権者様は朝鮮人やら中国人にぺこぺこして売国奴にイライラしるのイヤだと

日本全国の市町村でこれやれ

公開討論会から逃げてんのは中国だよ
河村はお父さんが南京にいて、心優しい南京の人たちと交流してる話を聞いてるから

島国日本は､貿易立国｡日本の貿易の半分以上はｱｼﾞｱ各国へ輸出中､
さらに中国への輸出はアジアの半分の量｡ﾄﾖﾀは､昨年中国に100万台販売､
鉄鋼､化学薬品､建設機械も中国へ順調に輸出拡大中｡
今頃過去にとらわれ蒸し返す右翼の馬鹿｡日本の右翼の大部分が､在日朝鮮人｡

30万人虐殺って，広島型原爆2個分の殺傷力，いくら日本兵が精強といっても，
そんだけ戦闘能力あったら戦争負けとらんわｗｗｗ

>>279
でもこういうのもあるよ？
国民党のやった共産党員処刑がなぜか日本軍のせいに。
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

>>305
身内の集会でほたえてりゃいいじゃん
何外交問題にしてくれてんだよ

>>294
日本政府側がさっそく折れたみたいだけど。
下手するとまた貢物要求されてお渡しするかもね。
後、攻撃は国内だけでなく国内外ね。
議員なら辞職モンだけどこの市長はどうなるかねー

一市長の分際だから
石原みたいにちょっと過激な奴がいるなと
思われただけだから良かったものの、国だったら大事になってたな。

こういうのは歴史論争ではなく宗教論争だからな。
あるのは信じるか信じないかの違いだけ。

有りもしなかった事件を

「あった！あった！！」

と喚いてる自分たちのウソがばれそうになって
気分を害しました

と言ってる訳だな。

２０万人に満たない南京市で、しかも
爆弾も毒ガスも使わずに
どうやって３０万人も殺せたのか

一度ご説明願いたいですな

あと

南京大虐殺の証拠だと言ってだした証拠写真が
合成写真だった理由も教えて欲しいですね

ところで以下のレスはスルーですか？
聞くだけ聞いといてなんか失礼な気がしますねｗｗ

>>265
..>>220
> 「南京大虐殺は無いけど南京事件はあった」というレトリックの穴が使えることに対して
> どう思うのか逆に聞きたいわな。

何で以下の河村の発言があるのにそういう妄想に走るのか意味不明なんですが？

名古屋市の河村たかし市長が
　・　・　・　・
「南京事件というのはなかったのではないか」

と発言した
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/world/418/f9842b3f8cfd6ce8a61cff632e138a74.html

今日になって本人も「いわゆる大虐殺」という言い方に変わっているけどあとの祭り

一時停止の後は、しっかり左右を確認してから前へ進むのです。

河村市長GJ
話が大きくなって公開討論会に持ち込めたら面白い

よくネットで「南京大虐殺では30万人が殺されたと言われているが、当時の南京には住人が30万人もいなかった。だから南京大虐殺は無かった」という意見があるけど、
それは「30万人が殺されたというのは嘘」という事の証明にはなっても「虐殺がまったく無かった」という証明にならないよね？

もちろん、少数の虐殺行為なら日本に限らずどこの国もやっているんだから、
それをいつまでも引き合いに出して被害者ぶるのはおかしい。
だからと言って、この市長のように虐殺があった事を全否定するのはおかしい。

>>312
折れたって何が？
つーかこれはコイツの昔からの主張なの
支援者は知ってるから辞職なんてしねえよ

南京大虐殺とかまじどうでもいい
金がなくて俺はクズ
それは変わらない
金持ちになりたかったのに
気づいたら借金まみれ
あーあ
リセットねーのかよリセット

大虐殺ではありません

>>314
それは違う。
日本政府も認めてるし、国際的に認められてるんだから。
ねつ造も力あれば史実になるといういい例。

今日の中国人ホイホイはこのスレか

>>315
>有りもしなかった事件を

日本政府の見解を貼っときますねｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

３０万は殺してない。これは間違いない。新宿区民に相当する訳だが、
どんなに愚鈍な中国人でも、３０万殺られる前に逃げるし、
３０万殺られる前に人民解放軍が救助にくる。

いっそ中国と日本の断交をお願いします

>>311
中国やら韓国がやってるでしょ
あれをこれからは日本も加わって仲良く喧嘩することにしたんだよ
で、お前みたいな馬鹿に国際問題になったようにみせてるだけだし
なーんも問題無い

これは良いニュース
一時停止といわず永久停止でもよいだろう

この発言が名古屋の発展にどう資するのかね。名古屋の発展を阻害すれば、
売り文句の減税どころの話ではなくなると思うのですがね。自分の名前さえ
上げれれば２２０万名古屋市民の将来はどうでもいいと。

そもそも南京市の人口については1936年に100万人という数字しか正式なものはないわけで
南京事件当時30万人居なかったというのは何の根拠もないから

日本軍にそんな超人的な力があったらアメリカに負けてないよなｗ

>>293
「死体が出てない」も信頼できない
見つからないだけなのかもしれない

「死体が出てない」＝虐殺或いは事件がなかったという論法
それよりは当事者の日記の方が信頼出来る

名古屋市民です。

河村さんの発言、全然悪いと思わないけど。
後ろから矢が放たれるこの状態が、不思議だし
イヤーな気持ちになる。

名古屋から中国人がいなくなるなら喜ばしいこと

永遠にこうやって言い合いするんだろうなｗ
100年後とかも同じこと言ってそう
さらに数も盛られてたりして
大虐殺100万人とかになってるかもな

>>325
別に村山談話では南京の話は出てこないけどな
あれは植民地支配と侵略を認めて個別の事例には触れてないでしょ

ただ外務省のページには「非戦闘員の殺害、略奪行為があったことを否定できない」とある
「諸説ある数は認定不可能」として

中国は征服＝虐殺だから、それからくる単純発想なんだよね
中国で歴史はイコールプロパガンタだから、捏造でもなんでも
虐殺があったことにしないと国民感情で納得できない。
そんなはずねーだろー　ってこと。

ニコちゃん大王バンザーーイ！！

だがや。

中国人目当ての金儲けは禁止にしろ。

>>266
よし、新潟市長も足並みを揃えて河村市長に賛同だ！

>>330
中国にとっての南京はあくまで政治のための道具であって、それ以上でもそれ
以下でもない。
もちろん中国の一般人民の中には南京を本気で信じて反発する人もいるが、中
共政府はそんな声をわざわざくみ上げるような組織ではない。
これが南京に対する中国の下地な。
日本の常識と同じように思ってると見誤る。

中国人の言うことなんていちいち気にしていたら何もできん

>>334
そうそう
日本人なのになんでわかったような顔で否定すんのか
まあ日本人なのかどうかもわからんが

河村は「言いたいこと言って友好しましょ、食い違いがあるなら公開討論会していいよ」と言っている
なにも間違っちゃいない
なぜか日本のマスコミはこの部分や河村のお父さんが南京にいたことは書かないが

よくいった。
これを機会に交流をたつのも、ひとつの道だ

すばらしい功績やん
こういうひと応援せんとな

>>319
少数の虐殺があったとして、それを大事件かのように
南京事件と言えるかって事をいってるんだが、馬鹿には
意味がわからないのか？

いやあKYは強いわ
空気なんか読んだらだめって事だな

そういや名古屋に勝手に領事館かなんか造ろうとしてたんだろ？支那人

>>333
広島の原爆でも被害者の氏名・年齢・住所・職業・顔写真・死亡場所
死亡状況・親類縁者の確認など証拠は残ってる。
日記だの中帰蓮の証言など何の証拠にもならんよｗ
私は人殺しをしたと言っても凶器や死体などなければ殺人事件にもならない。

ＯＤＡやめようぜ

>>279
こういうのもあるぞｗ　　南京事件は中国軍の仕業ってのでいいなｗ


1938.1.4　ＮＹタイムス
元支那軍将校が避難民の中に　大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。
　この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。
　この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。

>>7
ガトー少佐乙

どうせ中国なんて国家ぐるみでウソつくんだからな。
いけいけ！

民間人にとったら、無意味に虐殺なんてしないっていう
普通の話がわかった方が良いけど…
巻き込まれたり間違って殺されちゃった人はかわいそうだけど、
空襲とかよりはまだましそうだな…

>>334
> 河村さんの発言、全然悪いと思わないけど。
> 後ろから矢が放たれるこの状態が、不思議だし
> イヤーな気持ちになる。

多様な意見の存在を認めない北朝鮮のような方ですねｗ
あちらに亡命されたらいかがですかｗｗ

377 :名無しさん＠１２周年[]
2012/02/22(水) 11:54:27.95 ID:IkeqXCFz0
既出かも知らんがこっちにも投下しておこう

＞田口かずとのブログ　誠実、行動力、たよりになる日本共産党名古屋市会議員・田口一登のブログです
2012年2月21日 (火)　村市長の「南京事件はなかった」発言に抗議と撤回を申し入れ
http://taguti.way-nifty.com/blog/2012/02/post-04b3.html　（コメント欄ありｗ）

＞お問合せ 河村たかし　気さくな62歳　減税日本公認　（追加、応援ヨロシク！）
http://takashi-kawamura.com/contact

>>347
歴史学的には南京事件そのものを否定する人はいない
むしろ初めて聞いて驚いたわ

基本的には「大虐殺」という呼称にまつわる
イデオロギー論争の性格が強い

一年中に大和民族を貶めるシナチクが寝言逝ってんじゃねーぞハゲｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

交流停止、それは「逃げ」 証拠が無い証拠

　通州事件・通化事件を教科書に載せよう！！！

南京市民の虐殺などしていないと証言する元日本兵の方々

http://www.youtube.com/watch?v=tU7NYLtqwe0

>>349
領事館というより「中国人自治区」がふさわしい

税金も取れない、法律も適用されない３０００坪の植民地だ

中国人が増えれば周辺の土地だって地価は下がり日本人は避けるようになり中国人のものになる


>>356
おまえ自身が人の意見認めてねえじゃん

【国内】中国総領事館の国有地取得に否定的、河村・名古屋市長「できれば遠慮いただきたい」[02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329822736/

○○停止はシナの常とう手段。あれやこれやの議論は怖くて拒否します。
共産党がしてきた宣伝内容のボロが出るのが怖い。

>>352
きちんと以下のようにリンク先貼ってくださいねｗ


南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

日本軍の入城以後、したい放題が兵士に許されていたのかどうか、
それとも軍の統制が完全に瓦解していたのか、十分な説明はなされていない。
しかし、われわれの聞いたところによると、日本軍指揮官より、
兵士を統制下におくよう少なくとも二回の命令が出され、
また、入城前、いかなる財産にも放火しないよう、厳命が出されていた。
　それにもかかわらず、大勢の兵士が市内に群がり、
筆舌に尽くし難い凶行を犯したことは事実である。
外国人目撃者の話によると、南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、
日本兵は欲しいがままに振舞っていた。市内では数えきれないほど
大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺された
と聞かされている。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p241-242）

>>1
一時と言わず永遠に停止してくれて結構です

>>331
え？本当に？
まぁ、それでも犠牲者数30万人という数字には無理があるけど。

>>358
全然違う。具体的に30万人なんて虚構の数を出してる
時点で、それがあったか無かったかと言う問題になる。
これが戦争行為における数100人の民間人殺害だった
と向こうも言ってるなら呼称の問題だが。

中国はアヘン漬けにされたことを怒ればいいのに

河村ばかだな

余計な事言って

>>366

と聞かされている。
と聞かされている。
と聞かされている。
と聞かされている。
と聞かされている。

グダグダやってないでさっさと白黒つけりゃいいのに

確か、10年前に動かぬ証拠があるって言ってたけど
いまだにその証拠が開示されてねーなｗ

>>366
30万人も殺されてれば、領事館から外眺めても
山ほど死体があっただろうけどねｗｗ

数字がでたらめなのは中国○千年の歴史と一緒ｗ

>>366
実際に現場を見た外国人記者は１人もいないし全部伝聞だろ。

>>362
南京における捕虜虐殺に関する日本軍将官の日記ｗ


中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

嘘つきの人って本当のこと言われると怒ってキレてごまかそうとするよねw
日本は謝罪も賠償も請求してないのに、シナチョンのゴミは捏造してよくしてくるよねw
お金ほしさと侵略の口実のためにさwそういうのってＡ級戦犯に等しいね！w

　議論しようぜー　と　名古屋市長は話しているんだけど

　議論してウソがばれると困る、シナ畜生＆アカ火新聞出て来なさい

>>366
1938.1.4　ＮＹタイムス　←　見えませんか？

ほい　これも

1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

支那領事館移設ゆるしまへんえ〜
これで計画おじゃんだな めでたしめでたし ふっふふふふ

>>319
虐殺があったとする証拠が何も無いんだよ。
遺体もなければ、写真、発掘による検証などね。
南京大虐殺記念館にある遺骨を炭素測定して、年代を割り出しましょうと
日本側が提案したら、死者を冒涜するのか！と中国側がファビョって出来なかった。
ガラスケースに納めて見世物にしてるのに、どっちが冒涜しているのやら・・・
カチンの森など、発掘して遺体の検死など、事細かくドイツ軍がやってるんだよ。
国民党軍、南京を奪還したときになんでしてないの？おかしいよね。

>>347
はい？頭、大丈夫？
そういう話じゃなくて、否定派の連中は少数の虐殺行為も無かったと言ってるんだけど。

>>366
反米極左のくせに中国韓国の事となるとアメリカを引っ張り出してくるｗ

列強の時代、アメリカと清国が裏でくっついてたのもしらないんだろうな？

で？　交流しないとなにか？

>>384
そもそも、あんだけ糞広い戦線で南京でだけ発生した理由は？

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


・・・いやさ、問題は、だ。

中国と口喧嘩する準備はしてるんだろうな？
交流や国交が途絶えても、そりゃ構わんけどさｗ

「無かったと思う」だけじゃ駄目だぞ？
やるなら、ちゃんと資料用意して理論武装してからやれよ？
じゃないと、逆に利用されて、既成事実みたいにされちゃうぞ？

まぁ、良い機会になるかも知れんけど、どうも信用できねぇｗ

「こっちは交流したいのに、向こうが勝手に拒否してる」って事実を積み重ね、
公明正大にアピールすることが大切。

>>384
>否定派の連中は少数の虐殺行為も無かったと言ってるんだけど。
そんなこと誰も言ってねーってのハゲｗ
さすが基地外はそんなことまで捏造すんのかｗｗ

穴掘って埋めたりしたらしいから
遺骨が大量に出てくんじゃね
本当に大虐殺してたんなら

>>378
なんでさっきから文章ばかり？
30万の死体はどこへ？ｗ

南京事件はあった。
南京事件とは、南京に迫る日本軍に対し、中国人民解放軍が、卑怯にも、中国人民を盾にして、南京から逃げた事件である。

>>391
南京もあれだけ、大量の高層ビルを建ててるのに
何もでてこねーしなｗ

南京なんか永遠に相手にしなくて良い。

河村の発言は素晴らしい。

>>366
また伝聞か。

中国人相手に現場を管理することになって、女だからって馬鹿にした態度や
人を蔑むようなことを言って全くこちらの言うことを聞き入れなかったが、いいかげん
キレてテーブルにばーんと物を投げつけて怒鳴ったら、一瞬でおとなしく言うことを
聞くようになったよ。中国人には強い態度を見せ付けないと分からないと思う

じゃんじゃん応援メールしようぜ

>>344
まともに研究してる日本人研究者が迷惑するよ
ホロコーストはなかったとか捏造してるネオナチなんかと同一視されかねない
>>368
議論になってるのは4万人から40万人ってとこ
他の人も指摘してるがイデオロギーが絡むから難しい事になってる
それでも立ち位置の違う複数の人間がいろんな形で記録を残してるから
南京事件そのものがなかったなんて暴論にもほどがある

>>154
それ迷惑な話だよ
でもね村山にしろ河野にしろあくまでも談話なんだよね
踏襲しなければそれでおしまい

報道
「河村氏、南京虐殺を否定」
「河村氏、対話を希望」
報道はどこの国の媒体なんだよ

支那領事館移設駄目有るか？
計画練り直す有るか？

別に、特亜とは国交断絶ｏｋ牧場

これほどわかりやすい言いがかりもないな・・・

単なるタチの悪いやくざでしょ

>>397
アヘン戦争の頃から全く変わってないなｗ

>>399
で、死体はどこ？

>>383
昔、その死体を展示するために大規模な発掘作業をしたら日本軍の軍人と思われる死体が3体しか見つからず、仕方なく蝋で作った死体を展示したという逸話がある。
出来が悪くてすぐ偽物とばれてしまって撤去されたけど。

>>377
>> 実際に現場を見た外国人記者は１人もいないし全部伝聞だろ。
当時南京にいたアメリカの副領事の報告ですが何か？ｗ
リンク先貼り忘れたのでもう一度やり直しますね。

南京ドイツ大使館分館 事務長シャルフェンベルクの報告（1938年2月1日付）

　南京入城のさいの日本軍の所業については、語らぬに越したことはない。
チンギス＝ハーンを思い出さずにはいられないほどの徹底した破壊ぶりであった。
ある陸軍参謀の中佐の話では、上海から南京へ向かっていた食糧輸送部隊は
ついに本隊のもとに戻らなかったそうである。この一件からも、
日本軍がここではまるであのベルゼルカーのごとく何もかも貧り尽くしたことがわかるであろう。
空き家はただちに焼き払われた。日本兵は、一九一八年当時の黒人兵同様、
こう言い含められていたに違いない「ここで頑張った奴はみな、南京で美しい娘をモノにできるぞ。」
こうして南京に残っていた女という女はまったくひどい目にあわされた。［略］
　日本軍は統制が失われたと言えば簡単だが、私はそうは思わない。
アジア人の戦争の進め方は、われわれとは異なるのだ。日本と中国の立場が逆でも、
事態に大差はなかっただろう。とくに扇動の仕方は同じである。

（『ドイツ外交官の見た南京事件』p85）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/espi.html

>>384
虐殺の定義が違うからだろう。
誤爆に寄る市民の死亡は虐殺とは言わないし、
市街地戦では市民の犠牲者は絶対に出るよ。
それを虐殺と言っていいのか？ゲリラの殺害だってそうだ。
アルデンヌの森でヴァイパー率いる武装ＳＳが連合国側捕虜を虐殺したとして
戦後、ヴァイパーは裁かれたが、最後は、連合国側の兵士が逃げたので発砲、
それで、連合国側兵士がパニックになり、逃げまわってそれで銃撃になった。
当初は虐殺とされたが、裁判では不慮の事故で無罪となってる。定義の問題だろう。

>>388
なかった資料ってどう用意すんの？

>>399
>立ち位置の違う複数の人間がいろんな形で記録を残してるから

ちょっとあんた・・・

>>1 どうせ中国側が名古屋市に無理難題押し付けてきたんだろ。

>>399
>議論になってるのは4万人から40万人ってとこ
それは左翼研究者と中国人が勝手に伝聞捏造資料を
使って出した数字なんでしょｗ　如何にも事実かのように
そういう数字を出してくるとこがさすが捏造左翼ｗ

南京事件て中国軍が軍服着ずに街でゲリラ戦したんだっけ？
要は市民を盾にして戦ってたんだろ？

>>383
そもそも、虐殺があったとしても軍隊はその証拠になるようなものを残さない。
民間人を殺すのは戦争犯罪だから。
俺が>>319で言いたかったのは「30万人が虐殺されたという中国の主張は嘘だろうが、
１人も虐殺していないというネトウヨの主張もおかしい」ということ。

>>378
客観的な証拠だしなよ　日記の記述だけでは証拠にならないよ。


中国側も日本人捕虜を殺害しているけど？


捕虜の取り決めは両国間で決められてなかったんだけど
日本軍の責任じゃないだろ、中国軍の責任はなぜ追及しないのか？

実は日本政府に洗脳されてると右翼を馬鹿にする左翼が中華やアメに洗脳
されている事実ｗｗ

>>11
３０人です

こんなのが市長の日本人って・・・

>>397
人間ではなくウンコ製造機として付き合えってな。

>>406
>>413
ねえ、死体はどこ？

こっちから交流停止しろ。
なにが史実だ。

南京場外に10万くらい死体があったことは埋葬記録から明らかだが、ほとんどが成人男子だったから兵士と考えられる。
そのうちどれくらいが捕虜虐殺にあたるかが争点。
民間人への虐殺暴行略奪は、日本軍によるものはほとんどなく、中国軍兵士によるもの。

嫁、アンチだったけどこの一言で熱烈支持者に変貌ww

>>1

ということで支那人は日本から出て行くように。

あ、当然朝鮮人も出て行けよ？

やっぱ嘘つきには、それは嘘って言ってあげなきゃダメだよね。
それが本当の友情。

>>378
知ってる？ドイツとソ連に間には戦争犯罪は存在しないんだよ。
なぜなら、ソ連軍の悪行があるから、報復行為となって処罰できない。
戦争ははじめにやってはダメとの取り決めは有りが、
やられた後の報復行為はやっていいということなってるんだよ。

>>413
証拠は無いけど虐殺はあった！なんて言う方がおかしいだろ、どう考えても

これに応えて次は名古屋市が中国人居留区を作るんですね。面白くなってきた。

>>381
あなたが勝手に改造したかも知れませんので、
きちんとリンク先を以下のように貼ってくださいと
申し上げているのですが何か？ｗ

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および
外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、
日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、
中国軍の混乱による脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。
ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、
捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p417-418）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/durdin.html

名古屋市民だけど交流停止で問題ない
生活に影響無いしｗ

おおおおおっし！！愛知県は中国と断交だああああ！！

>>428
創作文を信じるなんて花畑もいいとこだな。

>>421
死体はあるんだ
じゃあ検証すればいいわけだな

死体はどこの誰なのか、殺害は日本軍によるものなのか、それとも中国軍か
その他諸々ちゃんと調べて発表すればいい

ああ、もちろん第三者による調査じゃなきゃ意味ないよな

日本軍・中国軍問わないでこんなもん。

〇調査指揮者 ルイス・S・C・スマイス博士 金陵大学社会学科教授 南京安全区
国際委員会 〇調査方法 金陵大学の多数の学生を動員して、2人1組で無差別
抽出法により、戸別に尋問し、南京市民のうけた戦争の被害状況を調査
家族調査員は入居中の家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、
直接尋問によって調査し、その総計を50倍して数値を出した。 家屋調査は
10棟に1棟の割合で調査し、その損害状況を総計して10倍した。 統計学の
手法を用いた国際機関関係者（中国よりの人物）による統計学的調査
日付別による死傷者数および死傷原因 □□　死者数　□□　加害者は
日本軍・中国軍問わず。

総被害者数１０９５０　＝　死者３４００＋負傷者３３５０＋拉致者４２００
南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf

>>406
おまえが妄信している、そのＨＰの作者のありがたいお言葉だから
百回ぐらい読んで、ありがたがれ


ベトナム戦争時に韓国兵士がベトナム女性をレイプして産ませたライタイハン問題に関する発言


ベトナムで韓国兵による混血児が多く出産した、という説はネットで見かけられるが、実は強姦によるものではなく、韓国人との合法的ロマンスによって生まれた子どもたちの問題である。
（参照「被害者の出産ラッシュ？」　... ゆう 06/7/16(日) 8:49）
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%BA%AE%B7%EC%BB%F9%A4%AC%A4%A4%A4%CA%A4%A4%A4%AB%A4%E9%B6%AF%B4%AF%A4%AC%A4%CA%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A4%C8%A4%A4%A4%A6%A4%CE%A4%CF%CC%B5%BB%D7%CE%B8

河村の南京問題に対する考えは支持できるが
ただ、河村がへたれて謝罪撤回とかしたら最悪

河村自身がいらんこと触れて、問題を大きくして、へたれる。

まるで、民主が尖閣衝突事故で、船長逮捕→後釈放した時みたいだ
釈放するなら最初から逮捕するなっていう、あれと一緒だ

河村はへたれるなよぉ　　　
へたれそうで心配だわ

>>432
もしかしたらこいつが斬首した首なしの死体が
でてくるかもなｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

ってか、>>383の

＞南京大虐殺記念館にある遺骨を炭素測定して、年代を割り出しましょうと
＞日本側が提案したら、死者を冒涜するのか！と中国側がファビョって出来なかった。

↑のソースが検索しても出てこないんだけど。
そもそも日本側がそんな事を提案した時点で「大虐殺の事実を否定するつもりか！」と中国が大騒ぎして大変な事になっていそうだけど。

河村は多分へたれると思う。
名古屋の中国総領事館の件もあるしな。
警察がなぜか警備しているんだぜ？

名古屋市大勝利ｗ
放置しときゃむこうから勝手に歩み寄ってくるよ

臭っさいシナチョンとの関係なんてとっとと切れよｗ

突き詰めていけば、陛下みたく発言すればいいのだろう。

「確かに当時の日本軍は便衣兵や軍託と一般市民との区別がつかず、前線の
混乱もあり簡易裁判で銃器を持った人間として殺害した。これに対しては素
直にお詫びしたい。しかし、これは現在の戦闘でも時に発覚する捕虜虐待事
件と同等であり、これを以って虐殺と表現する程の数水増し的プロパガンダ
表現にはあたらない、というのが私の見解である。」

こういうのって「あった」側の証拠の論理的な矛盾を突いて
「あったかなかったかわからない」状態にするいう流れでおkだよな？

裁判でも有罪と主張する側の論理的な矛盾を突いて
「その証拠では有罪とは言えない」状況を作り出すのが弁護側の仕事だもんな
無罪ではあるけれど無実かどうかはわからない状態ってことだよな

>>428

おまえが挙げてるリンク先が信用ならないのに　何言ってんだよｗ

リンク先ＨＰ作者によるベトナム戦争時に韓国兵士がベトナム女性をレイプして産ませたライタイハン問題に関する発言

ベトナムで韓国兵による混血児が多く出産した、という説はネットで見かけられるが、実は強姦によるものではなく、韓国人との合法的ロマンスによって生まれた子どもたちの問題である。
（参照「被害者の出産ラッシュ？」　... ゆう 06/7/16(日) 8:49）
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%BA%AE%B7%EC%BB%F9%A4%AC%A4%A4%A4%CA%A4%A4%A4%AB%A4%E9%B6%AF%B4%AF%A4%AC%A4%CA%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A4%C8%A4%A4%A4%A6%A4%CE%A4%CF%CC%B5%BB%D7%CE%B8

まあ中国人はこんな世界大戦の大昔の事より
天安門事件の事を思い出すべきだなｗ

>>436
はあ、じゃあ出せばいいじゃん？ｗ

>>412
市民の中に逃げ込んじまったわけだね。
本来ならきちんと降伏して捕虜としての待遇を受けるわけだけど、
指揮官が自分だけ逃走、残された兵隊たちが市民の中へ紛れこんじまったらしいね。

>>434
あら、論点ずらしに必死ですか？
そんなあなたのために貼っておきますねｗ

南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

日本軍の入城以後、したい放題が兵士に許されていたのかどうか、
それとも軍の統制が完全に瓦解していたのか、十分な説明はなされていない。
しかし、われわれの聞いたところによると、日本軍指揮官より、
兵士を統制下におくよう少なくとも二回の命令が出され、
また、入城前、いかなる財産にも放火しないよう、厳命が出されていた。
　それにもかかわらず、大勢の兵士が市内に群がり、
筆舌に尽くし難い凶行を犯したことは事実である。
外国人目撃者の話によると、南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、
日本兵は欲しいがままに振舞っていた。市内では数えきれないほど
大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺された
と聞かされている。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p241-242）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/espi.html

よかったじゃん。

>>442
＞論理的な矛盾

事実であれば矛盾など発生しない。

当時の事がわかってないだろ
中国は日本が占領しなかったら当時イギリスやロシアの
植民地になってたよ
言うなら今の中国は存在しない事になる
アジアを守ったのは日本だ

あったかどうかすらはっきりしない事は問題にして、
天安門で起きた記録にも残っている自国民への虐殺はスルーなの？

>>404
石油をまいて死体を燃やしてたという目撃証言がある
この人は旧軍の依頼でプロパガンダ映画を撮った監督さんね

河村市長、南京事件発言「撤回も謝罪もしない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120222-OYT1T00645.htm

>>53
風化はしない
利用価値があるから

河村を見直した

なんで民主なんかにいたんだ。

大した男だ

便衣兵が居る時点で国際法違反なんだから文句は言えないんだよ。

>>443
リンク先が信用ならないですかｗ
以下のような根拠を付けて欲しいもんですね。
妄想ではなくてね。

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および
外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、
日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、
中国軍の混乱による脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。
ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、
捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p417-418）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/durdin.html

>>447

＞聞かされている。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
だ・か・ら・俺は虐殺があった事を否定も肯定もしていないの。
「30万人が死んだのは嘘だろうけど、少数の虐殺は『ありえた』んじゃないの？」と言ってるわけ。
ネトウヨは「30万人も殺すのは物理的に不可能」→「だから１人も虐殺されていない」
という超論理を平気で書き込んでいるから、「それは違うんじゃない？」と指摘しているだけなわけ。

>>452
伝聞に何の意味がある？フィクションなら誰にでもすぐ作れる。

さっきから得意になって貼り付けしてる奴、前からいる基地外だよね。レスに特徴がある。

あったとしても、なかったとしても、もうどうでもいいって結論に落ち着けよ。
天安門ですらスルーできる国なら可能だろ。

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

>>452
で、石油で炭化した大量のものは、どこに？

ところでなにも関係ないけどナンキンムシって南京虫なの？どういう意味？

おお！！！GJすぎる！
交流停止なんぞ願ったり叶ったり

悲惨な事件をでっちあげて、
自国民を傷つけてるのは中国自身じゃねーか…。

>>459
だったら虐殺って呼ぶのやめたら？ｗ

皆で河村市長に応援のメールを出そう！
で、どこに出したらいい？

給食のエビチリが出なくなるだけか

要するに「なかった」と証明するのは絶対に無理
提示された「あった」証拠の証拠能力を一つ一つ検証していくしかない

>>447
>事実である。
>と聞かされている。

矛盾してるなｗ

>>447
論点ずらしているのは、おまえじゃん

南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

この報告が客観的に真実であるという証拠だしてくれよｗ


何回おなじ分コピペしてるんですか？

>>436
首無し死体の提示よろｗ

>>428
>>352　>>381　←こっちのほうが日付が新しいけどｗ

ニューヨークタイムズってオオニシみたいな記者が伝聞推定で
妄想垂れ流した新聞だろ？

戦争当時のアカピ新聞に何の資料的価値も無いようなもんじゃん

>>452
はあ、で死体はどこ？ｗ
何回聞けばいいのかなあ？ｗ

ついでに、その監督さんはいつ、何処でそれをみたの？ｗ
誰がそれを行った？　誰が命令した？　死体を燃やす石油は誰がどこからもってきたの？ｗ
その監督さんは誰？

その時、中国軍は何をしていたのか？

「ネトウヨ」とか書いてる人って顔がバカみたいで信用できないよね　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>452
それなら、太平洋戦線でも、ヨーロッパ戦線、連合国、ドイツ軍、日本軍などなど、
埋葬したという話はくさるほどあるよ。
遺体をそのままにしておいたら、疫病の元になるだろう。

南京虐殺については、否定も肯定もしません。
あったという証拠を見せられたことはない。

河村市長を支持します。

>>452
石油の一滴、血の一滴ってくらい貴重な燃料を死体焼却に使うとかすげーなｗｗ

花山信勝『平和の発見』より
　　松井石根

　それから、あの南京事件について、師団長級の道徳的堕落を痛烈に指摘して、つぎのような感慨をもらされた。　

　「南京事件ではお恥しい限りです。

　南京入城の後、慰霊祭の時に、シナ人の死者も一しょにと私が申したところ、
参謀長以下何も分らんから、日本軍の士気に関するでしょうといって、
師団長はじめあんなことをしたのだ。

　私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、
今度の師団長などを比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
日露戦争の時は、シナ人に対してはもちろんだが、ロシヤ人に対しても、
俘虜の取扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
政府当局ではそう考えたわけではなかったろうが、
武士道とか人道とかいう点では、当時とは全く変っておった。

　慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。
折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。

　従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、
深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」

（花山信勝『平和の発見』Ｐ２２９）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

愛知始まったな

>>457
>今日の眼で見るとやや不正確な部分も散見しますので、この記事を議論に援用される方は、十分ご注意ください。

>>457
日本軍占領下の南京の平和なる風景
http://blog.goo.ne.jp/misky730/e/1dcc68e9376588c1111c97466e420579

実際は真逆ですね

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

良いねコレ！

日本中で停止しようぜ！！

良かったな。大阪もやってくんねーかな
ま、中国人観光客誘致に必死だから死んでもやらないだろうけど

ネトウヨなんていう朝鮮語使ってる奴が
一丁前に議論してて笑えるｗ

証拠見つけてから大虐殺があったって言うならわかるんだが
大虐殺があったって決めつけて証拠捏造するから話にならん

ぶっちゃげホロコーストも捏造だからな
ガス室とか妄想丸出しだし
しかもそれをネット上に書き込みしたり
言ったら逮捕される欧米はいかれてる

朝鮮のいわゆる従軍慰安婦は存在したんですか？

市街戦に巻き込まれて死んだ民間人や便衣兵は居るだろうけど、
まあそれでも死者３４００人ぐらい。
加害者は日本・中国を問わないでな。
そんなのは虐殺とは言わないし、もともと便衣兵は国際法違反だ。

>>459
「ありえた」なら証拠を見つけて糾弾すればいいじゃん
ここで書き込んでないで証拠の一つでも見つけてくればいいのに

>>481
文章はいいから死体を出してね
物的証拠を

>>485
中国が日本を占領したらおまえら朝鮮人は迫害されると思うけど
まあいいやｗ

>>457
書いた奴、南京には行って無いんだけどｗ

>>459
お前証拠も無しに「でもお前、一人くらい殺したんだろ？」って言われたら「そうかもしれませんね」って答えるの？
普通の感覚じゃないよそれは

＞伝聞に何の意味がある？

ええと・・・一次資料って意味わかる？
そんな間抜けな事言ったら史学そのものが存在できなくなるよ？

>>459
それはあんたの脳内ﾈﾄｳﾖだろw
少数の虐殺なんて誰も否定していないし否定出来ない、南京に限らずそれが戦争ってものだ。

>>473
> 南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）
>
> この報告が客観的に真実であるという証拠だしてくれよｗ

では、アメリカ大使館の副領事の報告が嘘だという証拠を出していただけませんかね？
資料的に当時の南京駐在の外交官の報告ですので、
極めて資料価値が高いものと思いますが何か？ｗｗ

南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

日本軍の入城以後、したい放題が兵士に許されていたのかどうか、
それとも軍の統制が完全に瓦解していたのか、十分な説明はなされていない。
しかし、われわれの聞いたところによると、日本軍指揮官より、
兵士を統制下におくよう少なくとも二回の命令が出され、
また、入城前、いかなる財産にも放火しないよう、厳命が出されていた。
　それにもかかわらず、大勢の兵士が市内に群がり、
筆舌に尽くし難い凶行を犯したことは事実である。
外国人目撃者の話によると、南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、
日本兵は欲しいがままに振舞っていた。市内では数えきれないほど
大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺された
と聞かされている。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p241-242）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/espi.html

支那猿の言う事なんぞ嘘八百にきまってるじゃないか！馬鹿たれが！
チベット・ウイグル・内蒙古・満州での大量虐殺は事実だぞ
カンボジアのポル・ポトによる殲滅も毛思想による

>>485
チャンコロはほんとみっともない民族ですね…

世界中から愛されてるエンペラーを愚弄する訳ですからね〜ｗｗ

>>485

その文力・品位・人格

それがお前らの現実の姿だ

名古屋万歳。永久に断絶でいいよ。

反応素早いな
日本も見習え

交流がなくなって困るのは中国だろ

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

なんで３０万人以上も死んだのに写真が一枚もないんですか？

河村の市政には言いたいことは山ほどあるが
ようやくまともな仕事をしたな

>>459
一人も虐殺されてないなんて誰も言ってないんじゃね？
不自然だろ。戦争なんだから。

虐殺の定義いかんでは可能かもしれないがｗ

問題はプロパガンダされてきた「南京大虐殺」があったかどうかなんだが
否定するも肯定するもまずは定義がなければ始まらないな。

で、真ん中はしょるが、結局、そうやって論理的につめていくと
「南京大虐殺」は嘘、醜いプロパガンダでもはや確定しているんだ　
ということね。

>>485
うん、中国人の腐り具合がよく分かるよｗ
なんだか道路で裸で踊ってる基地外みたいｗ

小林よしのり

アジアは中国・韓国だけではない。台湾やインドネシアを始め、親日的な国はアジアに多い。
だが、中国・韓国の「反日」ナショナリズムは突出している。
このアジアの亀裂を乗り超える方法はあるのだろうか？
とことん妥協し謝罪し続けてごまかすような、不誠実な態度ではなく！

>>473
そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってきますねｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

藤村官房長官は既に中国側の味方になったが？

交流停止を勝ち取るとは、やるな名古屋

広島原爆投下もなかった！捏造だ！ねっ？河村市長！

「河村流南京事件は幻だった」の論拠は、終戦時に南京市にいた氏の父親が
、事件から８年しかたってないにもかかわらず南京の人に優しくされた」。
これに従えば、終戦直後からアメリカの映画やチョコレート
、たばこに群がった庶民だけでなく、現在に至るも米軍に莫大な思いやり予算を献上、
アメリカ様のなすままにTPPも参加しちゃうなど国をあげてアメリカへ惜しみなく愛をそそぐ日本に
アメリカが原爆投下なんかしなかったのは間違いない。

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/

交流停止。日本にとってはラッキーじゃん。

>>498
犯罪があったと主張する側が犯罪を立証しなければならない
なにかが無かったことを証明するのは非常に難しいからな

「南京大虐殺があった」と主張する側が、物的証拠をだせば一発で終了する議論だ

つーわけで早く出して？
>>1でも「ある」と断言してることだし

名古屋終わったな
福岡との差がまたちじまったな

中国共産党が自国民を６０００万人以上殺したことはみたはスルーなんですよね

河村さんパチンコも廃止にしてくれないかな

つまり論点はどういう証拠であれば「○年○月○日に」「日本軍が」「南京一般市民を」「殺害した」
が万人に疑いようもない形で証明されるかってことだよな？

>>498

＞資料的に当時の南京駐在の外交官の報告ですので、
＞極めて資料価値が高いものと思いますが何か？ｗｗ

意味が分かりませんｗ
南京駐在の外交官だと　なぜ　真実になるのか　わたしには説明してもらわないとわかりません

外交官は忍者か何かを雇っていて　正確な情報を収集する能力かなにかがあったのでしょうか？
その客観的な根拠を示してくださいｗ

>>508
そいつ基地外だから言っても無駄。

>ネトウヨは「30万人も殺すのは物理的に不可能」→「だから１人も虐殺されていない」
>という超論理
を、あたまの中の掲示板に勝手に書き込んでるんだよｗ

>>506
写真なら確かあるぞ、南京大虐殺記念館に

「南京大虐殺で殺された人の遺体」って説明文が書いてあるのに
何故かチベットの民族衣装を着た死体が写ってる写真とか

>>480
は？
勘違いしてない？
南京事件はいつだと思ってる？
ABCD包囲網はまだだよ？

日本人歌手の動画をあるサイトで違法うｐして
この曲はパクリだと指摘してる中国人にはまいったなｗ
自分が犯罪的なことをしてるのは自覚なしｗｗｗ
お前の国のほうが何倍ものコピー大国の癖にｗｗｗｗｗｗ

>>518
ですから当時の外交官の報告という証拠を出しているわけで、
もし信用ならないというなら根拠付きで反論をどうぞ。
そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってくるようですねｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

>>516
自己レス
証拠があると断言しているのは他のスレだったなｗスマン


【政治】"南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠山ほどある"南京市代表団、河村名古屋市長を批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329834332/1

1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/02/21(火) 23:25:32.89 ID:???0
河村たかし名古屋市長（63歳）は20日、同市役所を表敬訪問した中国・江蘇省南京市政府の代表団に対して、
日中戦争時の「“南京事件”はなかったのではないか」と話した。中国新聞社など中国メディアによると、中国側代表団は河村市長の発言に対し、
“南京大虐殺”について「鉄壁の証拠は山のようにある」と表明した。中国新聞社が報じた。

河村市長は「通常の戦闘行為はあった」と述べた上で、“南京事件”から8年後の終戦時に父親が南京市にいたと述べ
「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」などと、“大虐殺”について疑問を示した。

中国側代表団が自らの“反論”を、河村市長の発言を受け直接述べたのか、別の場所で述べたかは伝えられていない。

中国側代表団は「中国を侵略した日本軍が南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠は山のようにある。
国際社会でも早くから定説になった」などと“厳正な反応”をしたという。

河村市長の発言についてさらに、「無責任だ。歴史を歪曲して南京の人民を尊重しないものだ」、
「歴史の教訓を切実に汲み取り、両国の友好と両市の人民にとって有益なことを多くしてほしい」などと批判・論評した。

中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。私は南京の人に感謝している。互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」との発言も伝えなかった。

名古屋市と南京市は1978年に友好都市（姉妹都市）として提携を結んだ。（編集担当：如月隼人）

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

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↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

まぁ一市長が公のしかも目の前に関係者がいて言っていい発言ではないよなぁｗ
河村ってあほちゃうｗ誘導尋問でもされたのか？ｗ

>>511
＞そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
＞酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってきますねｗ

ついでに、しらふで日記をかいたという客観的証拠を示していただけますか？

もちろん日記の内容が正確だったという客観的証拠もお願いします。ｗ

これは目出度いニュース
河村市長万歳。

>>498
＞では、アメリカ大使館の副領事の報告が嘘だという証拠を出していただけませんかね？

「嘘だ」とかいう事を言ってるんじゃなく、
報告の内容が「真実の裏付け」にはなってない、って事でしょ。

自分が出してる報告書の内容、自分でよく読んでみなよ。
自分で調査したわけでもなく、充分な説明も受けておらず、
ただ単に「私が聞いた話だとこうだ」と言ってるだけの報告だぞ？

たとえば、それなりの地位にある人物が、公式文書で
「聞くところによると、私は神であるそうだ」
と書いたとして、あんたはその文書をもとに
「この人は神だ！」
って主張するのかい？

反日カルトどもの手口は

残虐非道な事件をでっちあげて大々的にプロパガンダして
「南京大虐殺」の存在を人々の心に植え付けといて
反論されたら「虐殺が「あった」のは事実だろ？」
として、また「南京大虐殺は本当」としてしゃーしゃーと
人々を騙し続ける。恥を知らないからこういうことも平然とやる。

善良な人々には想像もできない屑が世の中にはうじゃうじゃいる
騙されない様に気をつけて

どーも心配だなぁｗ

南京事件に関しちゃ、ハッキリ言って、虐殺事件があったかどうか？なんて問題じゃ無い。
・・・いや、問題だけどさｗ

・虐殺はあった！何万人も虐殺された！わーわー！！

と叫んで相手の言うことなんて聞かない中国と、どうやってまともな議論をするのか？
なんだよ。問題は。証拠なんか無意味なんだよｗ

しかも、日本にとっていつも必ず不利になるのは、

・実際に戦闘があり、かなりの犠牲者がでている点、なんだよ。

ここをテコに理屈を捻じ曲げられるんだよ。そして理性的な話し合いが不可能になる。
これをどうするのか、なんらかの方法を確立しないと、なかなか難しいと思うんだがね。

「文化大革命」って初めて聞いた時どんないいことしたのかと思った
大虐殺だと知ったときは共産主義は詐欺革命だと知りました

「南京大虐殺」は捏造(ねつぞう)だった

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm

>>485
ぷ、惨めな奴

>>521
> 意味が分かりませんｗ
> 南京駐在の外交官だと　なぜ　真実になるのか　わたしには説明してもらわないとわかりません

あなたの個人的感想ではなく、
当方が提示した当時南京駐在のアメリカ副領事の報告>>366を
信用ならないとするあなたの根拠付き証拠を早くお願いします。
そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってくるようですねｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

>>1
日本帝国軍は、南京で中国人2000万人を虐殺した！

どこぞの国とやり方がそっくりなんだが

なんなの？

このスレには中国工作員とそのお友達がたくさん書き込んでいますか？

良いことだ

>>485
大中国って瓦解寸前ですやん。今も絶賛内乱祭りなんでしょう？

河村市長、やるじゃん　評価できるね
地味だけど支持する！

ID:I6wkFsQ8O
ID:K2afE2j60
さっきからコピペしかできないみたいだな
所詮チョンとか左翼ってこんなのしかいないんだな……

なんでこの人は今このタイミングでこの発言したんだろう

河村さん名古屋弁のおやじだとしか見てなかった
すみませんでした

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

お前ら応援するならここに書き込まずに直接河村に言ったほうが良いぞ
苦情多すぎて謝罪も考慮し始めたそうだぞｗ

数の問題だろ

1970年8月3日　海老原事件
　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　翌日に中核派政治集会を控えたこの日、
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　革マル派の海老原俊夫（東京教育大=現筑波大）が
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼ 　　中核派に法政大学六角校舎地下
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● | 　　（中核派の武装拠点だった）で
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　集団リンチを受け、殺害される。
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ 　　　両目が潰れる凄まじい暴力事件だった。
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　.,. -──-､　　　
　　 ／. : : : : : : : : :＼　　　　
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　　　　　＼＼＼　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}　　　　　　 ＼＼＼| ノ --‐'　 ､_＼ 　　　この事件は7月9日に中核派が
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　＿　　　　　＼＼ /　,_;:;:;ノ､　　● | 　　革マル派に襲撃された事件の報復で、
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　　　＼　　　＼＼|　　　　( _●_)　 ミ　，,･∵ 内ゲバはついに死者を出す事態となった。
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／ヽ　　ヽ¨　　　彡､　　　|∪|　　 ミ’,∴ ･ゝ¨
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　　＼　 ＼　　　　 　ヽノ￣ヽ 　　｀；､･∵ ’
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　　｛　　　ヽ;:;;:　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　　　ゝ〉 〉 〉ﾉ;;::　　　　　　/

河村さん良い仕事したな
他の自治体も見習うべき

工作員の書き込みとかあるけど、該当する奴らって日本語上手だよね？
それが不思議

>>545
罵詈雑言されているようですので、
是非とも以下の点につきレスして下さいねｗ
当方が提示した当時南京駐在のアメリカ副領事の報告>>366を
信用ならないとするあなたの根拠付き証拠を早くお願いします。
そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってくるようですねｗ ｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

>>549
マジで？
応援メールでも出してくるわ　ﾉｼ

橋本知事もこのくらいのことを言ってほしい

>>524
日本軍は補給路が伸び切っていて、弾薬すら満足になかったんだよ。
確か、南京陥落時の一人あたりの弾薬数は20発を切っていたはず。
日本軍はトラックなどが少なく、輸送は馬車、人力に頼っていた。
当時では石油は貴重品です。
ちなみに、フォークランド紛争の終結時のイギリス軍の一人あたりの10発くらいだった。
ジリ貧状態だったが、同じFAL、NATO弾を使ってたので鹵獲して使ってたんだけどねｗ

>>534
相手は非文明人なんだから無理でしょ。そこに日本に
住んでる偽日本人が絡んでくるからまたややこしい。
そもそもこの話は日本が非戦闘員を殺してごめんねって
1000歩も下がって謝罪してんのに、未だに謝罪してないとか
言っちゃう基地外どもが相手なんだもの。

兵庫神戸の中国人も 追い出して欲しい

>>538　>>545
客観的な証拠に裏づけされなければ、真実の証明にはならないんですよ

百人斬りの高裁判決

被告本多は，本件書籍二及び三においては，本件摘示事実の推論根拠として，
昭和１２年１２月ころ，○（さんずいに栗）水において，日本軍将校により，１４人の中国人男性が見せしめとして処刑された場面に遭遇した旨の襲其甫の話や，
日本刀で自ら「捕虜据えもの斬り」を行ったとする鵜野晋太郎の手記を引用している。
これらの話も，客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない



客観的史料に裏付けられている真実の史料の提示だけ挙げてくださいねｗ

小林よしのり

日本を敗戦国のままにしておこうとするアメリカ・中国・ロシアを信じない。
自ら日本との併合を了承し、共に白人と戦ったくせに、
敗けたらとたんに態度をひょう変させた韓国には哀れみを覚える。

中国が尖閣、ガス田含めてこれ以上強硬に出るならわが国は核武装せざるを得ないな

彼らが南京大虐殺のことを否定されると顔を真っ赤にして怒りだすのはなぜですか？

名古屋ＧＪ

>>554
だからさー死体はどこなの？　その記録に出てくる死体は……
何回言えば理解できるの？

これで領事館建設は頓挫するな

>>554
捕虜を斬っただけ？

数年前では考えられないくらいちゃんと主張を始めた日本人。
これからはもっともっと増えるよ。日本としての主張。
１０年後には南京は成功したプロパガンダの１例として紹介されるようになる。

議論の勝敗条件も確認し合わないでコピペ貼りあっても何の意味もないと思うんだけど

アメリカ副領事の報告、報告だから正確でないといけないよね
それが前提としてあるから、その報告が嘘八百であるとするならば
嘘である合理的説明の方こそ必要だと思うんだ

>>553
> 工作員の書き込みとかあるけど、該当する奴らって日本語上手だよね？
> それが不思議

妄想でレスされる暇がおありなら、
是非とも以下の点につきレスして下さいねｗ
当方が提示した当時南京駐在のアメリカ副領事の報告>>366を
信用ならないとするあなたの根拠付き証拠を早くお願いします。
そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってくるようですねｗ ｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

>>554
なんか中島日記のみ、しかも同じ部分しか出てきてないけど、
「いわゆる南京大虐殺とは、中島による捕虜７人殺害の事」
という解釈でよろしいか？
それだったら南京大虐殺あった、って事で別に構わないけど？ｗ

>>533
確かに
戦争時にはどうしても起こる悲惨な出来事や間違いが「あった」ことと
大虐殺という「大規模な非道があった」ということを
意図的に混同させているな

>>534
戦争で人が死ぬのは当り前だ。

で？南京では他の戦場と違う、
特別扱いされるような何か異常な出来事があったのか？

って聞いてまずは理性に訴える。

感情的になり論理を受け付けなかったら、
それは洗脳されてしまった証拠だろと続けて
地道に行くしかないかな。

>>549
そんな考え深いおっちゃんなら 今回の件はスルーしてただろ。
ちゃんころごときに いいように扱われる今の日本の為に
調子コイてるちゃんころに立ちはだかったんだと思うぜ！

故に、発言撤回もしねーし 謝罪もないよ！ 今回はおっちゃんが正しい！！

>>570
>>516

小林よしのり

わしは、日本人に、アメリカこそが戦中、無差別空爆と原爆でテロをやったこと。
アメリカこそが占領政策で、神道指令、憲法、教育、検閲、東京裁判など、
あらゆる分野で史上最大の文化テロをやったことを言い続けねばならない。

南京大虐殺の捏造は、日本国民を酷く傷つけた。死体もない南京大虐殺
。

>>558
そう。難しいというか、無理なんじゃないか？と思うんだよ。

それでも、勝算があって口喧嘩を始めたんなら応援もするけど、
「無かったと思う！」ってだけで始めたんなら、最終的に「ごめん、言い過ぎました」
ってなっちゃう可能性が高い。

その場合、「動かぬ事実」として固定されることになる。

非常に迷惑な話なんだが、どーも心配でならない。

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

30万人虐殺は多分確実にプロパガンダ
虐殺はなかったもおそらくプロパガンダ

なぜか人口増える南京大虐殺

>>548
国をまとめられなくなると日本を的にして嫌がらせはじめるよね。
韓国みたい。そっくりw

南京市なんかと姉妹都市だった事に驚くわ
停止といわずさっさと解消解消

>>571
捕虜を斬っただけ？

南京で３０万人虐殺されたとか言って
その矛盾を突かれると数は問題じゃないとか言う
問題ないなら最初から３０万人という数を出すなっての

なんでいまさら中国がこんな対応してるの？南京大虐殺なんてないと思ってる日本人のほうが圧倒的多数なのに

市長がこんな酷い事言うのは同じ日本市民として恥ずかしいかぎり

>>576
日記の信頼性についての話であって
虐殺があったかなかったかとは別の話

南京以外でも北京やソウルとか姉妹都市になってる市って多いんだろうな。

>>571

被告本多は，本件書籍二及び三においては，本件摘示事実の推論根拠として，
昭和１２年１２月ころ，○（さんずいに栗）水において，日本軍将校により，１４人の中国人男性が見せしめとして処刑された場面に遭遇した旨の襲其甫の話や，
日本刀で自ら「捕虜据えもの斬り」を行ったとする鵜野晋太郎の手記を引用している。
これらの話も，【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】

【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】
【客観的資料に裏付けられているものではなく，その真偽のほどは定かではないというほかない】

客観的史料に裏付けられている真実の史料の提示だけ挙げてくださいねｗ
>>571　>>366

客観的史料に裏付けられていないので　真偽のほどは定かではないというほかない
あやふやなものは、提示しないでくださーい　＾o＾ｖ

>>160
そんな戦力あったら敗戦してない

>>539
日本帝国軍最強伝説ですね。

事実を立証したら
中国の教科書から歴史資料は
すべてが出鱈目ということにw

向井少尉遺書（抜粋）
「我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。南京虐殺事件等への罪は
絶対に受けません。死は天命と思い日本男児として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八洲に帰ります。わが死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、
日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸いです。中国の奮闘を祈る。
中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳、死して護国の鬼となります」

野田少尉遺書（抜粋）
「俘虜、非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受けできません。
お断りいたします。死を賜りましたことについては天なりと観じ命なりと諦め
、日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以て、残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に
代えられん事をお願いいたします。宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、
面目を以て感情的に判決したり、或は抗戦八年の恨み晴らさんが為、一方的
裁判をしたりなされない様祈願いたします。我々は死刑を執行されて雨花台に
散りましても貴国を怨むものではありません。我々の死が中国と日本の楔となり、
両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、ひいては世界平和が到来することを
喜ぶものであります。何卒、我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを
祈願いたします。中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳」

ttp://www.mukai-noda.com/h1.html

>>457
>少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。
>ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
>大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、
>捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。


日本の支配は厳しいものになるだろう
ところが、...この見込みは一変し
南京を恐怖の都市と化した

意訳か改竄か捏造するから日本語そのものが破綻してるのなｗ

南京在住の日本人大丈夫か？

小林よしのり

中国や韓国には、反日史観でどうぞ教科書を作ってください
そのかわり、アイデンティティーが定まらない弱い国民になりますよ、
知りませんよというしかない。

>>579
確かに言ったこと自体は勇気があるけど、言ったことでどういうメリットがあるかが
問題なんだよね。ただ黙ってればよいと言う人もいるかもしれないけど、この件で
海外では相変わらず中国は日本を悪ものにしようと工作を続けてるし、朝鮮の
慰安婦の問題もそう。ほっておいたら忘れるとか、そういう甘い考えでいたら
状況はどんどん悪くなるよ。

支那はトヨタに圧力かけるんだろうなぁ。

　　　　.,. -──-､　
　　 ／. : : : : : : : : :＼　　　　　　　　
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 　
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::', 　 l⌒)OOo　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::} 　 {　　）　 )　　　　　　　　 | ノ --‐'　 ､_＼ 　革マル派はすぐさま報復。
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 ..｜　::::::/　　　　　　　 /　,_;:;:;ノ､　　● | 　　8月14日に法政大学を襲撃、
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　　/　　::::|　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ　･∵ ’ 　 女子学生を含む中核派30人をリンチ。
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ　　/　　　　）　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ　　,∴､･∵
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　/　　 /￣.　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/../　　../　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉　　　
　　(＿＿＿）　　　　/../　　. /　　　　　　　 　/　　　　　　　 /
　　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　　/:::"＿＿　　　　　　　　　ヽ
　　 　,i ::＼◎／.∧　　　　　　　　i 　　　1974年5月と6月には法政大学で革マル派が中核派を襲撃。
　　　,r'::l　 ∨　/::::',　　　　　　　　| 　　1975年3月14日　革マル派が中核派の最高指導者、
　　 〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　　| 　　　　　　本多延嘉書記長を襲撃、頭蓋骨を叩き割って殺害する。
　　 ,};:　ノ　　ヽ､　　/　ヾ､;;:　　　ヾi 　1975年7月12日　新橋駅で中核派と革マル派が大乱闘。　
　　 i'` i"ヽ　ﾞ,` '',,;;/　　　 ﾞ-'"　　 /　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-'ﾂ　/　
　 　 〉,_,_,､,､_, _　 ｲ'" 　 /ｰ- ゝ' 　　
　 　 `i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ　 ,.i'

>>589訂正
報告の信頼性についての話であって
虐殺があったかなかったかとは別の話

これは中国が悪いだろｗ

戦争で人が死ぬのは当り前だ。

で、プロパガンダするにはその当り前を飛び越えて
人々にインパクトを与える特別なことがなければならない

で、プロパガンダとして人々の注目を集めるに足るだろう
インパクトをもつ「南京大虐殺」が創作された。

反論されたら「（一人でも）虐殺があったのは事実だろう？」
「ほら虐殺はあったんだ！！」でプロパガンダ続行。

戦争とは人が死ぬこと。まともな神経を持っている人なら、
得に善良な人々なら人が死ぬことに嫌な感情を抱いて当り前だろう。

で、大嘘つきの外道どもは
その感情を利用して大嘘プロパガンダをねじ込み
人々を洗脳する。ホントに汚い醜い奴らだ。

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

河村氏はいい仕事したな
嘘つき下等民族と距離をおくのは正解

:,::::::::::::　 /::::／::::::／::: /:::::::　 !:::::　|:::.　|::.　　|　　 i
|::::::::::　 /:::/::::::／i:::::／ }::::::　ハ:::: ﾊ:::　l::::　　!:.　　|
::::::::＿!ム_∠__/;／　　!:::: /　 l:::/　!: /i:::::　/!::::　 |
:::::::::　|／＿ /／｀ヽ　/:／　_,,ﾑ'-‐lメ‐|:::: /: |:::::　 !　　最高指導者を失った中核派は、「全面無制限戦争」を宣言。
:::::::::　!,r=〒〒ﾐ==ヽ/'　　 ,,r'==＝ヾ-､!::/l::: ﾊ::::　!　　　革マル派への徹底した報復を行う。
::::::::. |《 i､ﾋ''ｨﾉ　　　ゝ-‐-《 !;;.q,ﾉ ´／ﾚ:: |:: i .l:::::/
ﾍ::::::. | ＼ ￣　　　ノ　　　ﾍ_.￣　 /:ノ::: /!:::l　!::/
ヽﾄ､::: l　　￣￣￣ 　 ｀;　　　￣ ７::::::　/ .i:/　/　　1975年は内ゲバによる死者が21人に達し、　
:ハヽ:::l＼　　　　　　r_ｧ　　　 ／!:::::　/　/　　　　うち14人が革マル派だった。
::::::,-一　｀ ､　　　　 　　_, ＜ |ｲ::::: / 　'
:::/;;;;;;;;;;;ﾉ.　　｀　‐ｒ-‐＜　　 　'l::: /
`|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､;-､_;-´;;;;;;`i´ 　.',/
　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ;;};;;;;;`i;;;;;;;;;;;;;}＼

日本軍が南京市民を虐殺する理由がないんだよ。
嫌われていたのは、それまで南京を支配していた国民党軍で
やつらは、中国人を虐殺していた。

この事件で一番不思議なのは、30万体の死体を、どう処理したか？
しかも3週間と云う超短期間で。
先ず、焼却は不可能。ガソリンが無いだけでなく、焼却炉もない、
屋外で燃やせば、その巨大な炎、臭い、熱、など誰もが目撃した筈。
しかし、100人以上滞在していた、世界のジャーナリストの誰も見ていない。

また、南京城内（現在の軟禁市内）に30万もの死体を放置する事は、
物理的に不可能、つまり、足の踏み場も無くなり、全ての人が目撃
するはず。

30万の死体処理と云うのは、スマトラの大震災（30万）や、東北大震災（2万）
を見ても分かるように、その処理に膨大な月日と労働コストがかかる。

>>557
弾薬すら補給できなくなったのはもうちょっと後だよ
南京攻略時には爆撃できるほど物資はあった
南京守備隊の備蓄燃料もあるしね

早く市長辞めて南京へいけよ、二度と妄言できんように口閉ざししてやるからさ。

河村は今まであまりこういう毅然とした発言が無かったからな。

仮に石原慎太郎が同じ様なことを言っても中国人はここまで反発はしない。
何故なら石原慎太郎に脅しをかけても効果が無いことをわかってるから。
ところが河村は今までこの手の発言がないから、中国側からみれば「チョッと
脅せば謝罪するだろう」と甘く見られている。
河村、ここがお前の政治家としての正念場だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小林よしのり

日本政府は中国共産党というカルトにお布施をして、
チベットをポアする計画に協力してはならない！
民族浄化のための金など出すな！

>名古屋市との交流を一時停止すると明らかにした。

何故一時ｗ

腹を蹴り上げたら死ぬからやめておけ、という指示は尾崎が死んだからであった。
指示に従って連合赤軍幹部は進藤を早く気絶させるために思い切り腹を殴ったが
その時の衝撃で進藤が失禁する様を見て「情けない」と言い放つ。

進藤は「革命戦士になるのに、こんなのが必要なのか！」と聞くが返答は「頑張って総括するんだ」だけであった。
殴られ続けた進藤の肋骨は6本折れ、肝臓も破裂してしまった。腹部は赤色から緑色に変色しはじめたがそれでも気絶しなかったので
メンバーは進藤のみぞおちを殴り続けることにした。それでも気絶しなかったので進藤は木に縛り付けられ、放置された。

一時間後･･･

　 　 　 ,　' ´￣￣ ヽ､
　　　 ／:}　　　 　 　 ヽ＼
　 ／::.::ﾉ ,.ﾆ、 　 ｀ﾆ、Ｖハ
::'´:::;:ィ　/{:｡::l　　 |:｡:ﾄ､|::.:::|
:::／　′{　｀/　 o lﾄ ' }ﾊ::.:::|
　 ,'　　｀´ ､_ノﾄ､ゞ=　″ｌ::.::|　, -‐ ､　　　もうダメだ!!
　　{　　　 　 {　j　}　 　 }::.::}/　　　j
　　ヽ、　　　｀ー ′　 /::／　　 ／
' ´￣ ｀丶､ 　 　 　 ／'´　 ,　イ

進藤は絶叫して息絶えた･･･この進藤の死も連合赤軍にとっては「敗北死」でしかなかった。

>>610
詳しいな
南京攻略戦の前後のことはちゃんと記録に残ってるんだな

それで、死体はどこなのか教えて？

向こうが反日という汚い手を使ってきてるんだからこの際反中でいくべき、でも民主が

アホの河村では擁護する気にもならな
今回も父親が親切にされたとかきわめて個人的なことを持ち出している

>>579
政治的圧力に屈する事さえなければ
論戦自体は負ける戦いじゃない。

南京大虐殺の定義は奴らが散々プロパガンダしてきたものが
あるからそれを掲げる。

で、奴等は鉄壁の証拠があるだの東京裁判などの戦犯裁判が証拠
だとかほざいているわけだが、もうこの時点で南京大虐殺は
大嘘で確定。

これから新しい証拠が発掘されるとでもいうのだろうか？

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

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↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

>>605
今朝鮮の話してないから黙ってるといいよ。

歴史は何もそこまで嘘は吐かない、嘘を吐くのは常に中国人と朝鮮人（在日含む）と沖縄人。

南京虐殺を理由に広島、長崎に原爆を投下された。
日本人の死者が30万人以上は確実。

シナでは、真実を明らかにする事は、犯罪だ。

週末に支那で反日暴動くる？

なんか静かで不気味なんだけど。

このようなとき、えてして在中の日本企業の社員がスパイ活動の容疑をかけられて逮捕され
政治問題化されて釈放されるため日本が安易に譲歩することがあるので、
日本政府はしっかりしてもらいたいし、日本企業はしっかり社員に油断させないようにしてほしい。

小林よしのり

わしは世界がまだ帝国主義だった時代の日本の運命を…
そして国家社会主義が時代の潮流だと勘違いした日本の過ちを…
今のアメリカに守られた保育器の中の価値観を振りかざして、
責めて、罵って、反省してみても無意味だと言っている！

捏造ゆすりたかりに屈するな

事実だが中国側の犠牲者数は捏造

これ何か困るのか？
キックバック貰って尻尾振ってる奴以外全く問題無さそうなんだが

尖閣の事件で全日本人の感情を傷つけておきながらこの糞国家め

いいことだと思うよ
仲良くできるような国じゃないよ中国は　特に日本にとっては
アメリカだってアップルの件あるし
ほんとに中国でまともな商売できるか？ムリだろ

事実として南京大虐殺なんてないんだけどね・・・
おかしいのは中国

>>614 トヨタが不買運動受けるから。
日本网民是怎么看待南京与名古屋断交的呢？_天涯杂谈_天涯社区

日本軍の戦力や資源的にも当時の南京の人口的にも30万人も殺すのは無理だし
駐留軍が民間人を大量虐殺する理由も全くないし
当時の資料も証言もないし　死体も遺骨も出ないし

こんなのグダグダでは中国人と朝鮮人くらいしか騙されないｗ

死体うんぬんもそうだが
一般市民は全員避難民収容所でかくまわれてたのに
どうやって全員連れ出せたんだ？
ラーベたちは抗議したのかよ

２０１２年　メルトダウンは無かった　→あった
１９３７年　南京虐殺は無かった　　→


どう思う？

河村市長指示します！

中国のことだから、謝罪するまで日本とは断交とか言い出しかねない、アホな国家

議論すればいいじゃん
なんで逃げる

>253
モラルの無い兵隊は、日本の軍服を着た朝鮮人だ！
中国でも問題になって、韓国の学者が必死に弁解してる。

この件はともかく、河村さんはすかん
減税日本って何だよ

>>616
ばっちり残ってるよ
戦史叢書の支那事変のとこを読むといい
非常にたくさんの師団が作戦に参加してるから
半年で30万という数字は不可能じゃない（妥当かどうかは別として）

死体は・・・写真も映像もあるよ
ちょっと探せばネットでも見つかるね

支那の馬鹿はカキコするな！ゴミかヘドロの分際が
さっさとかぁちゃんのところに帰ってきな猿
キーキー

>>643
日本の学者で30万人説とっている人居ないよ

鈴木史朗アナ　「南　京　大　虐　殺　は　真　実　で　は　な　い　」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg

>>620
天安門事件はあったかな？無かったかな？

これで中国は嫌がらせで尖閣沖に中国船を送り込むだろうなｗ

>>643
>死体は・・・写真も映像もあるよ
ちょっと探せばネットでも見つかるね

苦しいねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

腹を蹴り上げたら死ぬからやめておけ、という指示は尾崎が死んだからであった。
指示に従って連合赤軍幹部は進藤を早く気絶させるために思い切り腹を殴ったが
その時の衝撃で進藤が失禁する様を見て「情けない」と言い放つ。

進藤は「革命戦士になるのに、こんなのが必要なのか！」と聞くが返答は「頑張って総括するんだ」だけであった。
殴られ続けた進藤の肋骨は6本折れ、肝臓も破裂してしまった。腹部は赤色から緑色に変色しはじめたがそれでも気絶しなかったので
メンバーは進藤のみぞおちを殴り続けることにした。それでも気絶しなかったので進藤は木に縛り付けられ、放置された。

一時間後･･･

　 　 　 ,　' ´￣￣ ヽ､
　　　 ／:}　　　 　 　 ヽ＼
　 ／::.::ﾉ ,.ﾆ、 　 ｀ﾆ、Ｖハ
::'´:::;:ィ　/{:｡::l　　 |:｡:ﾄ､|::.:::|
:::／　′{　｀/　 o lﾄ ' }ﾊ::.:::|
　 ,'　　｀´ ､_ノﾄ､ゞ=　″ｌ::.::|　, -‐ ､　　　もうダメだ!!
　　{　　　 　 {　j　}　 　 }::.::}/　　　j
　　ヽ、　　　｀ー ′　 /::／　　 ／
' ´￣ ｀丶､ 　 　 　 ／'´　 ,　イ

進藤は絶叫して息絶えた･･･この進藤の死も連合赤軍にとっては「敗北死」でしかなかった。

みんなで河村市長に応援のメール送ろうぜ

大中国が強すぎて小日本の
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小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

河村の親が南京で親切にされた話とか、有効の為に討論会を南京でやってもいいって言ってることを
中国政府が人民に隠して対立だけを煽ってると、中国語できる人があっちの掲示板に訳して張るなりして教えてやれないものか
自分はこういうとき何もできん

火を付けるのは結構だが、消火の準備は万全なんだろうな？
馬鹿の尻馬に乗ると、大やけどしそうでなwww

>>643
なんで一次資料と言いつつ次がネットで調べてね・・・なんだよｗ
こいうこと言うからどんどん嘘がばれていくんだよ

>>331

日本が占領して、避難民を食べさせないといけないから
20万人っていう根拠は、食糧支給からきているんだよ。
ラーベも同様の推計をしている。

中国は名古屋とか見限って大阪に力を入れてもらいたい
ウェルカム　大阪

リニアの技術提携とか要求されたのかな

>264
しょーゆ こと

話し合いが通用する国じゃない事が証明された

自衛隊は西日本に集中させろ
憲法を作り直せ

南京大虐殺で
　　　　　日本人は中国人を
　　　　　　　　　　　　１億６千万人殺した。

>>645
30万どころか100万人説を唱えた東大教授が居るよ

ちなみに上レスは「30万は日本軍の物資不足で不可能」という事への反駁だからね？
いくらなんでも旧軍舐め過ぎ
アフリカだと内戦でもっと短い期間に棍棒片手に数十万虐殺した例すらあるから

河村は、日本人が中国人に虐殺された方の南京事件や通州事件についても声高に語れ。
中国では公表できないだろうその部分だけがカットされ、どんどん不自然な報道になっていくはず。

ネットで少し探してみたけど
死体写真見つからないよ。
すぐに見つかるならリンク貼ってくれ。

日本軍と国民党軍が戦闘状態になり（支那事変）共産党軍も一応抗日を掲げて
協力する形を取ってはいたが、支那事変前に国民党軍と共産党軍は内戦になっていた。
国民党軍にとっては、敵は日本軍だけではなく、中国共産党軍も敵だった。
日本軍と中国共産党軍は、当時本格的な戦闘状態にはなっていなかった。

>>662
名前あげてみなよ。

君ところどころ、知識が正確じゃないところがあるよ

南京陥落時の人工は20万人で、客観的な根拠も存在しているから>>656

河村　頑張れ！

中国は信用できないぞ！
中国人も！
気をつけよう！

>>662
お前頭大丈夫か？

>>662
一晩で１００万人とか（・∀・）

原爆二個落とさなきゃ無理なんですけどｗｗｗ

なんていう名前の東大教授かお教え願いたいですな？　パンチョッパリ君？（ぷぷぷ！！

戦後、長春市が都市計画を立てるときに
満州国の都市計画に関わった日本人を長春に招待して意見を求めてる例もあるからな
共産党の支配が終わったらすべてがひっくり返るでしょ

いまいち信用できないんだよねぇ
虐殺っつか粛清っつか見せしめ？そんな感じの奴はあったんじゃねぇのかなぁとは思うんだけど
数がどうにもインチキくさいんだよ、どうやってそんな人数を殺して殺すための道具どう調達して死体はどうやったのか？ってのがどうにも

いいぞ河村 兵庫神戸南京中国人も 追い出して欲しい！

>>657
中国領事館の移転先を引き受けるんだな？。

大中国が強すぎて小日本の
チビ天皇死にかけwww

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↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

なんか交流してたっけ？
地元だけど全然知らんぞ。

河村がんばれ

だいたい河村は中国人と喧嘩したい訳じゃないんだよね
ほんと中国人と韓国人は話にならんよな

河村市長GJ！
応援してます

＞名古屋市との交流を一時停止すると明らかにした。

一時停止じゃなくて、交流を永久に停止にするって言ってくれればいいのにな。

文革以降中国人はバカばかりになって１、２、３、たくさんとしか数を把握できなくなった。
とても残念です。

>>666
樺山紘一ね
国際委員会の数字は根拠にならないよ
そもそもそれはどんぶり勘定で、正確な調査を行う人手が居なかったからね

だから「南京事件当時何人いたか分からない」というのが正しい

>>670
無理だよ。それで変わらないのはソ連→ロシアで証明してる
万が一共産党が暴走して国連軍が制圧して新政権を樹立したとして
アメリカが許さないんじゃないか？
大空襲や原爆投下の正当性がなくなるんだから

このまま国交断絶まで行けたら評価する

国民党軍が日本軍に攻撃をしかけてきたので応戦した。
これが支那事変の始まり。国民党軍との戦闘の流れの中で南京攻略が行われた。
南京攻略が始まった２日後には国民党軍は逃げ、戦闘終了。
日本にとっては、国民党軍との間で起こったただの事変であって
中国と戦争しているという認識はなかった。

河村支援

>>674
低脳馬鹿支那猿がパソコンカキコちましたーーーーー
かんきんこんちんぽー

中央が南京大虐殺はあったアルヨ！って言ってるんだから
河村市長が「ねーよｗｗｗ」と言っても、南京市の幹部は
「はい、そうアルね」とは言えない絶対に言えない。
そもそもそんな事いう奴に会ったというのも超マイナスで
進退にも関わる問題になってあぁもうフザケンナー！ってところでしょ。

>>669
一晩（笑）
やっぱり基本的な事を勘違いしてる人が多いね

ティンパーリは国民党宣伝工作員だったんだねー
ねーｗｗｗｗ

日本軍が攻略、大虐殺をやった都市がなんで2〜3年で人口増加すんの？

>>136
村山対談自体が黒歴史扱いで今でいうルーピーみたいなもんだろw
それを肯定するなんて正気の沙汰じゃない。
まず30万人を虐殺できる作戦を考えてみろw
中国軍は果てしなく無能だった事がわかる。

>>681
はぁ？　どんぶり勘定なんかしたら　餓死者がでるだろ

そんな報告は、反日　安全区委員会もしてないぞ

人口は20万人以下　なのは　明らかだし　
日本軍は、良民証を一人一人に配っているぞ



知らないだけなんじゃねーの


wikiより
樺山 紘一（かばやま こういち、1941年5月8日 - ）は、日本の歴史学者、東京大学文学部名誉教授、印刷博物館館長。
東京出身。専門はフランス中世史、西洋中世史、西洋文化史。堀米庸三の弟子。


おい南京は東洋現代史だ　なにか勘違いしてないか？

日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの９条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。嘘を平気で言う。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪＝国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人（＝日本）を苛めて楽しいのだ。

一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益反反日日本人の革新派

日本人だったら南京大虐殺はなかったという証拠を探してこい。

ティンパーリは国民党宣伝工作員だったんだねー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30万とか少なすぎだろ、大陸の日本兵は中国で遊んでたんじゃねーの?
そんなんで中国に勝てるわけないだろ、最低でも300万ぐらい殺せよ

>>681
国際委員会が担当してたのは6万人だよ
それらを25ヶ所に割り振った

てか、はやく死体はどこいったのか書かないと

なかった証拠をどう探せと

>>681

30万人説をとっている人は　いないみたいだね


『現代用語の基礎知識』1996年版に、樺山紘一（当時、東京大学教授）が南京大虐殺の項目に「一説によれば百万」と記述。
中村は「樺山紘一先生は頭狂大学教授の間違いではないか」と揶揄、講演や大学の授業で喋るだけにとどまらず、大学の印刷物にまで記載しようとして教務課を仰天させる。
樺山は翌年版の『現代用語の基礎知識』から、南京大虐殺そのものの項目を削除した。(「NHKウオッチング」その他)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%B2%B2

>>694
わかって言ってるだろｗ

この方式で中国人追い出そう

『現代用語の基礎知識』1996年版に、樺山紘一（当時、東京大学教授）が南京大虐殺の項目に「一説によれば百万」と記述。
中村は「樺山紘一先生は頭狂大学教授の間違いではないか」と揶揄、講演や大学の授業で喋るだけにとどまらず、
大学の印刷物にまで記載しようとして教務課を仰天させる。樺山は翌年版の『現代用語の基礎知識』から、
南京大虐殺そのものの項目を削除した。(「NHKウオッチング」その他)



頭狂大学ワロタ

頭狂大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話合いの場を、と言ってるのだから、証拠もって話し合えばいいのに、
なんで簡単に友好を停止するのかな、中国は。

話し合うと不味いことでもあるように感じる。

広島と長崎合わせて
20万人しか死んでないのに

交流停止か
名古屋市にとっちゃむしろご褒美
こんなんで何かダメージがあると思ってるんだろうか

2006年に、当時の安倍晋三首相と中国の中国の胡錦濤国家主席と合意し、日中歴史共同研究が行われた。
日中それぞれ10名の委員が選ばれ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院
近代史研究所長が務めた。

研究は一応の成果は上げたが、意見の隔たりが大きい部分では日中双方の両論併記の形で発表された。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
外務省のこのページから、研究結果が読める。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
日本側の、南京事件についての記述部分。
pdf全体の270〜271ページ。

>４）南京攻略と南京虐殺事件
【中略】
>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
>ける判決では20 万人以上（松井司令官に対する判決文では10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判
>軍事法廷では30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
>では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。このように犠牲者数
>に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
>など資料に対する検証の相違が存在している。
>日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
>本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
>の結果、38 年1 月4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
>切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

繰り返すが自民党政権時、両論併記の日本側記述だ。

これからは東京のことを頭狂と呼ぼう

>>688
南京大虐殺がどのような捏造なのかも知らないで語ってるのかｗｗｗ

やっぱりパンチョッパリは脳の構造が基本的に違うんだな。

ついでに巨額ＯＤＡも 中止 過去分返還な

南京の人口は昭和12年3月の時点で100万人だよ
これから戦闘が始まるのに疎開もせずに全滅したのかよw

ちっせいやつらだｗ
だったら日本は韓中と国交断絶だな
弱者の強みフル活用すんな

>>711
それは嘘だｗｗｗ
南京にが100万人都市の筈が無いｗｗｗｗ

アメリカ人のプレスやドイツ人の作家が当時の南京に滞在していたのに一切虐殺に関しての記述がないｗｗｗ


この、嘘つき朝鮮人めｗｗｗｗｗ

>>712 寒中ってなんだ？ チュウハイなら知ってるがなぁ

>>692
良民章発行ってプロパガンダ映画のネタだよね？
その映画を撮った人が虐殺はあったと証言してるんだが・・・
ブーメラン好きだなぁ

無駄な予算削減できて良かったなｗ

>>663 その通りだな
日本人居留民も中国軍に虐殺された史実そのものを知らない現在の日本人が多すぎる方が問題だな
通州事件なんかひどいもんだよ　女は強姦され陰部に帚を挿され、子どもは鼻に針金を通されて虐殺された。
ttp://www.suzaku-s.net/2010/07/tsushu-genocide.html

この事件はもちろん戦前の日本では大きく報道され、中国人に対する憎しみが増加されてお互いの憎悪につながっていった。
歴史は決して一方的なものではないし、謝罪だなんだ言う前にこういう歴史的事実や伏線も踏まえて考えてみるべき事だな。

>>715
＞その映画を撮った人が虐殺はあったと証言してるんだが・・・
えーっと？名前と証言内容おねがいしますｗ
君の脳内だけで語られても、私達にはつうじません。

もしかして議論のやり方すらわからないのかな？

一応ネット検索しましたが
そのような主張はなされていないようですがｗ
http://www.history.gr.jp/~nanking/video.html


あと、日本の学者において、30万人説を唱えているひとはいないという結論で
よろしいでしょうか？

今週のラッキースレはここですか？

良民証（居住証明書）の発行なら
『南京戦史』にも普通に載ってる話なんだが

>>699
高校の日本史教科書のいくつかが30万人説を載せているよ
40万もあったかな？
大学の図書館には大概あるから探すといい

>>713
おい、よく読め
昭和12年3月の時点て書いてるだろ
まだ平時だ

>>1
よくやった

>>721
日本の学者が主張するものとして、載せてませんが、勘違いしてませんか？

日本の学者で30万人説を支持している人は皆無ですけど
名前を挙げられないということでよろしいでしょうか？

>>718
白井茂さん
右翼が「旧軍は南京市民を保護していた！」というのは
この人の映画が元ネタ

>>724
高校教科書の著者はほぼ全て本職の学者だよ

支那猿は日本人の子供を吊り上げて射撃の的にしたんだよ

安全地域に二十万人いて、安全地帯は攻撃しいてない。
そしてその後二十数万人になっている。それでどこでだれがいつ大虐殺
したわけ？

>>722
平和な時であったにしろ南京が百万人都市になった事など一度も無いｗｗｗｗ

笑わせんなよｗ妄想朝鮮人ｗｗｗｗ

>>725
だから嘘はいいって。
虐殺側の宣伝に使われるラーべの日記にも
良民証の発行の話は普通にでてくるし

>>715

二、其の後の状況
難民区に避難中の支那人推定数二十五万に対し軍側に於いては査問委員会を設け十二月
二十四日より良民に対して安居証を交付せるが一月五日ひと先ず一段落を告げたるを以
て六日七日の両日は未交付安居証の整理を為し九日より逐次避難民を夫々自宅に復帰せ
しむることとなり市内を五区に区分し各区に区公所を設け自治委員会と協力して復帰事
務を処理せしむることとし一月十四日先ず第二区より事務を開始各区共同月末に夫々事
務を開始せる処右は治安及び宣撫工作上重要なる関係あるに付軍側始め各機関協力万全
を期したるがその後着々順調に進捗せり
支那事変第２軍兵站関係書類（防衛省防衛研究所）

反日教育で国民を洗脳しているから中国の対応は想定内。
ばかばかしい、世界の癌中国の平常運転。

>>725
＞白井茂さん
この人が、戦後何十年経ってどんな話を誰にして、誰が書いたかわかりませんが
良民証は、配られたことは、ビデオから明らかです。

>>726
＞高校教科書の著者はほぼ全て本職の学者だよ
いやだから、名前挙げてくださいよ。　＾＾；

こっちは居ないって言っているんですからｗ
居るなら名前　挙げられるでしょ？

>>1
万が一、河村たかしの「減税日本」が、次の総選挙までに
全国区になるようなことがあったら、必ず１票入れてやる。

お互い反日・反中の感情論じゃなくて、
なんで冷静に、客観的に真偽を調べようとしないのよ。
国際司法裁判所にもって行って徹底的に討論すればいいじゃん。

中国人だってエリート層は真実は本当は分かってるはずだから、
ごり押しで認めさせようとしてるのかな。
いつまでもそれで通ると思ってるんだろうか。戦場売春婦問題しかり。

>>1
これで名古屋中華街構想を頓挫させることが出来たんだから
河村たかしはGJだろう。

中国軍は南京住民のあいだに紛れ込んで
銃弾撃ちまくって起きた
民間人犠牲者であった
人の盾で実は中国の内戦でもあった

あとで日本のせいにしたのは
中国共産党が殺したのも日本のせいにしようと
なった

国民党支持の住民は日本軍よりさきに共産軍に殺されてた

どんどんやるべき
交流で儲けてんのは向こうなんだから

まぁ真相は無抵抗な市民への大規模虐殺は無く、民間人を装った便衣兵やそれと誤認しての殺傷行為はあっただろうな。アメリカがベトナムゲリラに悩んだのと一緒だろう。

しかし、虐殺肯定派は南京大虐殺の遺体を出せと言うと必ず逃げるのなｗｗｗ

ちょっと待ってろ

タイムマシーンに乗って数えてくる

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
平成十八年六月十三日提出
質問第三三五号

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書
提出者　　河村たかし
>　歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村�ﾃ男（かねお）は、昭和二〇年八月一六日に
>武装解除されていた南京に到着し、南京市郊外の棲霞寺に翌二一年の一月まで滞在、同年三月に帰国した。
>同寺には司令部の約二五〇人が滞在していたが、彼の地で大変手厚く遇され、生き永らえることが出来たと
>感謝していた。
【中略】
>一　日本政府の南京大虐殺に関する正式見解は聞いたことが無い、という石原慎太郎東京都知事の批判に答えて、
【中略】
>二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

内閣総理大臣　小泉純一郎

>一について
>
>　千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと
>考えている。


わざわざ国会で質問し、首相級の人物にはっきりと非戦闘員の殺害と略奪があった事を認めさせた河村GJ！

>>725
ラーベさんって、ドイツから一切、年金とか支払われなかったんだぞ。
なぜか、中華人民共和国から年金が支払われていた。
言ってる意味、わかるよねｗ

>>722
反論できなくて逃げるのか？

まるで朝鮮人みたいだなｗｗｗ（大爆笑！！！！

共産軍は効率的に中国人資本主義者
抹殺してきた

中国国内でこんなこといえば
死刑になる可能性あるが

死者数

東京大空襲　　10万人　　B29約300機　絨毯爆撃
広島原爆投下　14万人
長崎原爆投下　8万人

　　　　　　　　即死の数

本当に大虐殺があってそんなに怒ってるのなら最初に交流提携する時に断固反対してるだろ

中国共産党　日本共産党　日本社会党

統一見解　共産主義の銃殺はいい銃殺

これで大使館認めるかわりに許してねってなったら正しく民主党なんだよなぁｗ
どうやってケリをつけるか楽しみだ

30万はウソだろうけど、南京事件ががなかったというのもウソだろう。
お互い様じゃあないか。

毛沢東は日本軍に感謝してた

>>749
南京事件すら怪しいけどなもはや

日本国民は捏造に傷ついている

新聞見たけど、激励メールたったの２桁じゃねぇか
批判メールの動員部隊が来たら余裕でひっくり返る

>>749
安全地帯ではほとんどなかったんじゃないの？しかもそこでは人口増えてるしさ。

>>733
部外者が利用できる大学の図書館くらいどこの県にもあるよね？
ネットや動画だけで理解したつもりになってもダメだよ

アカヒが先頭に立って糾弾するよｗ

あの国は未だにこんな昔の事にこだわってるのか
過去に囚われ過ぎると未来はやってこないぞ

>>741
＞首相級の人物にはっきりと非戦闘員の殺害と略奪があった事を認めさせた

そりゃ、それを否定する奴は日本中のどこにもおらんだろ。
「殺人事件」や「強盗」は、平時でも、どこの国でも、いつでもいくらでも起きてるだろ？
今だって、不法入国した中国人や朝鮮人が、
日本の各地で強盗や殺人を繰り返してるわけだけど。

「非合法行為が１件でもあったなら大虐殺！」とでも言うのなら、
今現在日本は中韓から「大虐殺」されてる最中、という事になるがｗ

>>751
なんか事件くらいあったろ
大分合同新聞でさえちゃんと事件見つけて記事にしてるぞ

交流を停止？どうぞどうぞ

>>751、>>754
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」だって事件自体は否定していないよ。
ちなみに会長は「日教組は教育のガン」「日本は単一民族」の発言で物議をかもした中山成彬議員ね。

一時停止とかケチくさいこと言うなよ

>>759
戦闘行為がないとは言わん

が、歴史的大事件として嘘を塗りたくる以上
懐疑的になるのは当然だ

お人好しな日本人が一都市の人口を上回る30万人を虐殺してしまう戦争ってのはすごいな
無防備都市宣言なんて言ってる場合じゃないし、中国あたりに攻められて大虐殺されないように
軍備をしっかりと強化して整えていかないとな

>304
大虐殺と一部のモラルの無い兵隊の行動を一緒にするな。
この二つを混同する中国人がいても、俺のあずかり知らぬことだ。

>>761
そりゃ戦闘行為は否定できんから事件のソースを否定できんのは当たり前
しかし、事件として歴史に名を残すには嘘が下手すぎる

>>733

ID:HrZmYqWB0
この人河村発言からここ数日南京スレに常駐して都合が悪いことは無視してとんでも理論展開してる人だから
何いっても無駄だよ

こっちがレスできないスレ最後のタイミングでレスしてくるぞ

>>743
お前が恥ずかしいから消えろ。根拠もなくすぐ朝鮮人ってレッテル張る奴はうっとおしい
１００万いて戦闘前に疎開したっていうのは珍しくも何ともない。

>308
街宣右翼＝竹島領土問題沈黙＝朝鮮人右翼≠日本の右翼

>>755
30万人説を取る日本人学者が皆無みたいね

五十嵐武士 北岡伸一「[論争]東京裁判とは何だったのか」P224。

図書館行って読んで見たらｗ

>>766
「事件のソースを否定できんのは当たり前」
それは>>751と>>754に言ってくれ。

彼らが「南京事件すら怪しい」「ほとんどなかった」って言ってるから、俺は30万はウソだろうけど、事件はあったにはあったろうと言ってるだけ。

>>766
まず事実として、国民党軍は兵士に便衣での抵抗を命令し、その上、司令部は兵士の
統制を放棄して南京から遁走した。
このような状況で市街戦になれば、民間人の犠牲者が出る事は避けがたい。
結局の所、当時の南京で民間人の犠牲者が多数発生したのは通常の戦闘の範囲内で
あって、しかもその責任は国民党軍にある。
こうなれば、そもそも「南京事件」という呼称からして相応しくない。
歴史的事実としては、「南京攻防戦」と呼ぶべきだろう。

尾張名古屋共和国始まったな

>>767
ここ数日も何も・・・河村氏のスレに書き込むのは今日が初めてなんだが
他の人が何を書いたかは知りませんが、ほぼ同じ内容だというのなら
それはスタンダードな学説だからですよ〜

右翼も左翼も我田引水ばかりでみっともない

大陸で虐殺してた連中が日本に帰ってきてニコ動で萌え萌え言ってるわけがない
シナ人が日本に来て一家惨殺とかは普通にあるが

支那竹のでっちあげ

>>770
怪しいという言葉を使ったのは
通常の戦闘行為を事件化させたんじゃないかという疑いから来るんだよ
事件のソースはその戦闘行為なんだから否定はできんのは仕方ないだろ

俺は懐疑的なのは嘘を塗りたくるその精神が通常の戦闘行為を事件化させて
反日に利用したんじゃないかという事だ

>>773
都合悪いレスを無視してるとこがそっくりだからそうなのかと思った。違うんならごめんね。
で良民章がプロパガンダというのはどういう了見なの？
南京目撃証言者もこのことに触れてるけど、それもプロパガンダなのかい？
お前さん自身が話広げすぎて突っ込みに追いついてないじゃないか

>>770
ここまでのレスを見た上で答えておくと
「南京事件と呼称するほどの歴史的事件はでっちあげ」で
通常戦闘はあったという意見に同調する

>>761
戦闘行為は認めるよ。でも陥落前安全地帯の二十万人の人口が
陥落後、ふえてるんだよ。そんなに殺せるならどこでだれがいつ何人殺したか
教えてほしい。

>>776
ん？20万票を発行したという公式資料はないはずだけど？

あったかなかったかの事実はどうでもいいんだけど姉妹都市の役員が来た時にこんな事言うのは空気読めてないよな河村って
社会人としてどうよと思う

中国とのすべての交流自体をやめようぜ

中国包囲網と仲良くするべき。特定アジアの民族は劣等すぎる。

>>780
社会って何社会ですか？日本の社会ですか？
だったら河村市長はむしろ非常に空気を読んだと思うが

南京大虐殺がホントに史実なら、それを示す当時の資料なり何なり、証拠を見せてほしい
ただ口で言うだけでは、事実では無いだろう

うちの祖父は当時、南京で陸軍の出入り業者として滞在していたんだが、日本に帰って来て暫くしてから南京事件の事を知ったらしい。

>>779
良民証の発行は　16万だよ

公式にも発表されている

一番空気を読んだと思うのは個人的にサーチナと思ったりする
中国が河村市長の言ったことを割愛した情報なども含めて
結構直球で伝えてる感じ

>>771　南京で民間人の犠牲者が多数発生したのは通常の戦闘の範囲内で
あって、しかもその責任は国民党軍にある。

こういう言い方は、まるでいまの中国政府の口ぶりにそっくりで好きくないな

松井司令官でさえ認めているとおり当時の皇軍の軍規の低下は著しかったわけだし
便衣兵を含めた殺戮行為自体はあったかもしれないが、
通州事件なども含めて憎悪が増幅してたことはお互いさまで
当時の世界の戦時常識として致し方なかったことである。
もちろん数について３０万というのは桁違いの過大で悪質な捏造と堂々と主張すべき。

名古屋の人たち良かったね
石原も早くしてくれ
東京は中国人増殖しすぎなんだよ

>>779
プロパガンダってそういう意味かｗ良民章「発行」って書いてるから
発行自体がネタと思ってるのかと思ったよ

>>780
昨日ならまだしも、それを今日言うか？
使節団の代表者から南京事件について見解を求められたから発言したんだけどな…

ごめんなさいすれば良かった？

ついでに領事館用の土地購入もあきらめろ

>>787
下5行が中国の公式見解なら、日本も謝罪やへりくだるのも無理ないんだけどな
資料も状況にあったものを出しやすいだろうし

河村やるやん

味噌カスなのに親日とはｗ

>>729
>平和な時であったにしろ南京が百万人都市になった事など一度も無いｗｗｗｗ


人口（昭和十二年三月南京市政府の統計）
戸数二十万八百戸男子六十万八千九十八人、女子四十一万一千四百六十九人、
合計百一万九千六百六十七人、日本人一五四人、外国人六八七人なり

100万という数字に脊髄反射起こしているようだが
俺が100万人虐殺を否定してことすら理解出来ない？
歴史にも無知そうだがお前は国語力を先に付けたほうがいいね

(証拠品が無いので)証拠を出す前にまず日本は謝罪せよと日本のアホマスゴミが主張します

>>785
16万は「発行」じゃなくて「登録」ね
一人ひとりに手渡したなんてファンタジーだよ
そもそも子供は含まれてないし、20万以下だとする根拠にはならないよ

河村は石原のジジイを引っ張り出す気なのかな
あのジジイもむかし南京大虐殺の事を何か言ってたから

>>791
名古屋は城下町。
一筆たりとも中国には渡さん。

便意兵や捕虜を殺したのは間違いなくあったろう。
しかしどうも女子供を犯して殺して回ったという宣伝のされ方をしているんだよな。
捕虜の虐待や処刑は国際法に反するかもしれないが、
それは戦争の常であるし、無辜の市民を虐殺したこととは性質が違う。

>>796
おまえ良民証の発行自体プロパガンダとかいってんじゃん

>>796
３０万虐殺なんてもっとファンタジーだよね。

>>796
日本軍が20万人分の食糧しか用意していなかったんだから

20万人以下は　あきらかだろ

餓死者が出てたという史料でもあるのか？

松井大将や畑大将などの証言はじめ史料はいくつかあるでしょ？それら全て否定するの？

中国を含めて戦勝国は公式文書で１９９４年から１９９６年にかけて何度も。
日本軍による南京大虐殺など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
全面的に否定している。

日本国は、公式文書の公開によって偽今上天皇や偽常陸宮と分かる。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者
とわかると言うことで外交機密文書として揉み消している。

公式文書を公開するまで日本経済を潰そう。
そして今日のていたらくが。

苦し紛れに、公式文書を公開して日本の無実がわかるのは時間の問題。

つうか中国軍自体が兵民分離を怠ったという国際法違反をしてるし
どっちが悪いっつったら国民党軍だな

>>787
日本軍の規律と国際法違反の便衣兵を命令した上に兵士の統制を放棄した国民党軍の責任は全く別の問題。
国民党軍は市民の犠牲を前提とした作戦を実行し、責任も取らずに遁走した。
この責任を問わずして、日本軍の行動ばかりを問題にするのは全くバランスを欠いている。
そして、６０年後の一個人の憶測よりは、同時代人であるダーディンらの「虐殺に類する行為は無かった」という証言の方が遥かに重い。

>>801
そうだね

良くやった河村
もっとやれ

日本は天皇家の命の保障と引き換えに、戦勝国の負うべき戦争犯罪をかぶり。

捏造された歴史を日本が受け入れて、極東の絶対悪になる事で大東亜戦争を
終えている。

戦勝国が出した日本に利する公式文書を外交機密文書から公開するまで、
日本経済を潰している。
１９９５年から本格的に。
もう赤字国債はリミットだよ。
増税は、日本経済を潰すことになる。

ますます史実を求めるオレにとっては有利だ。
捏造歴史が守られてきたカラクリがバレるよ。

野田総理や藤村官房長官が、捏造歴史を守り続ける事を条件に日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員とバレるよ。

>>794
朝鮮人とか言って煽ってくる奴は南京市政府だと捏造とか言い出しかねないから
南京日本商工会議所も同時期に似た様な数字出してるって教えたほうがいいよｗ

しかし中国人ってある意味すごい民族だね
人口以上の虐殺あった都市に逃げもせず住み続けさらに人口増やすという恐るべき生命力
まさにゴキブリそのもの
勝てるわけがない

南京落城は１２月１３日ではなく、７月末だよ。
中共軍と国民党軍のアリバイ確保の為だよ。

交流停止なんて生温いこと言わずに、全員に帰国命令出せよ

本当は南京虫30万匹殺しただけだったりしてな

名古屋に住んでるけど河村市長は自分の給料カットしたり公約通りに市民税減らしたり好感が持てる市長だわ

こういう軽いジャブを放つからあなどれんが
なんとなく腹黒い感じがするからなあ

アメリカが捏造にもほどがあるからせいぜい２０万くらいにしとけと支那に言い聞かせたのに、言うこと聞かないからこんなことになった。

ナイス

別に交流停止されても痛くも痒くもない
むしろ好都合

とにかく前言撤回だけはしてほしくない　同じことを言い続けろ
前言撤回謝罪ってのが一番最悪だ　その歴史が後世にのこってしまう

GJ

>名古屋市との交流停止

って良かった良かった。

名城公園の反対
署名すりゃ良かったなあ

あっやってると思ったんだけど
あんま肩とか抱かれて
「ありがとう！」「一緒に頑張りましょう！」「良い壷が」
みたいに仲良くされるのもアレなんで
ビラ受け取るだけで済ましちゃった

日本兵強すぎ！！！！

中華弱すぎ！！！！！


最強！！　日本軍人。　万歳　万歳

>>806
だからおまえの論調は中国側と同一口調同一目線でまったく認識レベルが低いと言ってるんだよ
幕府山事件など皇軍側にも明らかに失態はあるし
むしろ南京事件とは一般市民の無差別虐殺よりも、この事件の方が全体像にはるかに近いんだよ
認めるべきは認め、通州事件などの中国側の犯罪も認めさすべきだ
一方的に相手側の非のみを叫ぶのは却って相手の挑発に乗ってるだけの愚行だよ。

最弱民族、シナ、チョン

南京夢日記

南京妄想記

南京捏造記

南京大妄想

どれがいい？

河村、がんばれ

河村市長うまいことやるなぁ

ほ〜ら見てみろ、俺が懸念した通りどんどんどんどん河村市長が追い詰められてるじゃないか
ネトウヨには何の力もね〜〜〜んだよ！！！！
悔しかったら河村市長を守ってみろ！！！！！
南京大虐殺はあったんだ！民主党の官房長官がそう言っている！！！！

わが国のマスコミはこの件についてなんかいってる？そもそもマスコミの連中は親日なのか？反日なのか？

さっさと白黒はっきりさせりゃいんだよ。
これ証拠はあんの？

なるほど、こうやって怒らせれば向こうから離れてくれるのか。
河村はいい手を教えてくれた。　
南京事件は中国の対日工作を簡単にぶち壊せるカードに化けたわけだｗ

ネットゲームで竹島問題洗脳
http://www.gpara.com/news/05/03/news200503237896.htm
「Nexon」は、オンラインクイズゲーム『QPlay』で2005年3月18日（金）より「独島守護アイテム」を無料配布する。
「独島を守ることが」「独島は我らの領土」という全2種類が用意されている「独島守護アイテム」は、ゲーム内で無料で全ユーザーに配布される。
決まったコマンドを入力するとイ・スンシン将軍が登場し、「独島は我らの領土」と叫ぶようになる。
　今回のイベントは、ゲームユーザーの愛国精神と歴史意識を奮い立たせるために企画されたもの。
「Nexon」ジョン・ヒョンチョ室長は「ゲームユーザーに愛国心を促すことができるのを期待し、
これからもこのような社会問題にゲームユーザーも一緒に参加できる機会を頻繁に用意する予定だ」とコメントした。

【韓国】MMORPG「クロノス」のゲーム内で「親日派狩りイベント」実施
■「親日派狩り」イベント
オンラインゲーム企業「リザード・インタラクティブ」（代表：李サンウク）は、三一節（訳注：1919年３月１日の三・一独立運動を記念する祝日）を迎え、
3D MMORPG「クロノス」( www.cronous.com )内で「親日派狩り」イベントを実施する。

28日から来月７日まで実施される今回のイベントは、「親日派名簿」を手に入れた後に「親日派モンスター」を召還し、
倒して捕まえる行事だ。召還された「親日モンスター」を捕まえると、決まった割合で高級アイテム（三一節クラウンアイテム）を獲得できる。

リザード・インタラクティブ社は、「最近、多くの人が三一節を単なる祝日だと考える傾向があることから、今回のイベントを企画した。
ゲームの中でも、かつて日本の植民地統治に抵抗して独立を宣言した三一節の意義を改めて思い起こしてほしい」と述べた。
http://bl●og.livedoor.jp/dqnplus/archives/929839.html

>>834
こういうのはK-popとか韓流のスレにそっと書いておいてあげたい

「南京大虐殺」は共産党一党支配のエンジン。
反日のエンジンが無くなると、一党独裁は維持できない。

中国船の巡視船への衝突事案でも嘘つきまくり。
検証が困難な歴史事案で、自分に不利な事柄があっても
認めるわけがない。

シナ人が来ない、去ることで、名古屋市の経済的損失は３５億以上と言われている
どうすんだ？河村はどう責任とるんだ？

>>830
民主党はお花畑だから。鳩とかクダとか。

そもそも中国はこういう発言に「証拠がある」と言いながら
まずやることは政治的圧力をかけて相手を黙らせようとするから信用ならんわ。
こういう証拠がありますよ。間違ってますか？あなたの意見や証拠を提示して下さい。
といった話し合いはまずしないからな。

「歴史から学べって」言ってたけど、中国の歴史から学んだのは
中国人は歴史を都合の良いように改竄して、政治的道具に利用するってこと。

しかし、何を根拠に「南京事件はなかった」などと発言したかと思えば、
父親が中国人によくしてもらったことの他はこの程度らしい・・・
この件は下手すれば中国政府の対日政策に都合良く利用されるのでは？

「目撃者いない」が根拠＝南京事件否定発言で―河村名古屋市長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000119-jij-pol


南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

日本軍の入城以後、したい放題が兵士に許されていたのかどうか、
それとも軍の統制が完全に瓦解していたのか、十分な説明はなされていない。
しかし、われわれの聞いたところによると、日本軍指揮官より、
兵士を統制下におくよう少なくとも二回の命令が出され、
また、入城前、いかなる財産にも放火しないよう、厳命が出されていた。
　それにもかかわらず、大勢の兵士が市内に群がり、
筆舌に尽くし難い凶行を犯したことは事実である。

外国人目撃者の話によると、

南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、
日本兵は欲しいがままに振舞っていた。市内では数えきれないほど
大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺された
と聞かされている。
（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p241-242）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/espi.html

もう領事館の警備不要だな

>>837
どういうデータ？

　かわむら　は　せいろん　を　となえた！

　ちゅうごくに　４７　の　ダメージ！

　ちゅうごく　は　にげだした！

河村さん、よくぞ言ってくれた。
南京虐殺は全部「嘘」
これは、中国共産党の悪巧み。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/815016.html

>>1
おおいに結構www
酒がうまい！！

http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/SP.html

エスピー報告も伝聞だらけ。

しかも中国兵による暴行殺人を華麗にスルー。

>>842
去年１年間、中国人観光客が名古屋市に落とした金の総額

>>847
ぶっちゃけそんな端金どうでもいいし

つうかそんな程度で観光客みんないなくなるのかw

昼過ぎからずっとレスしてる暇人がいるなｗｗｗ
よほど無かったことにされるのが腹立つ人種なんだろうなｗ

中国と断交してメリットとデメリットを比べたら
メリットのほうが大きいだろ

>>848
むしろ河村発言を逆手に取って
大幅な値切り交渉ができると思ってる可能性大

>>849
どのID？ちょっと晒して

チャンコロによってどれだけ日本人の心が傷ついたか

そうそう、なので在日中国人も全部引き上げてよ。
なんならそのまま国交断絶で！！！

中国は大切な経済パートナーで断絶すると大変、日本経済が云々言うけど、
なんでそうなったわけでもないのに知ってるの？
確か原発でも同じこと言ってたよね。
原発がないと電力足りず大変なことに→実際は乗り切っちゃった。一部の地域では元々なくてもまかなえるらしいｗｗｗ

実はホントに困るのは中国側と一部の財界人だけで、
中国となんて付き合わなくてもなんとかなるんじゃないの？

「南京事件はあった」
なんて言ってしまうのは、大嘘ぶっこいて
プロパガンダしまくった極悪人どもに利する行為で
極悪人の蛆虫どもを喜ばせるだけなので
極悪人の蛆虫どもを喜ばせたくないのならやめた方が良い。

確実にあったことは南京で戦闘があったということ。

なので、「南京戦」とか「南京首都攻防戦」とかそんな感じで
呼ぶのが正しいでしょう。

そもそも南京と交流してたことすら知らんかったわ

名古屋市長「自身が出向いて話し合いたい」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/02/22/04200588.html

河村市長は２２日、「いわゆる市民の大虐殺は存在しなかったと。
事件について、新たな研究の成果が出てきている。
（発言は）南京の皆様と討論会を開きたいと申し上げたもの」と述べた。

占領中は南京の市民はほとんど無事だったんでしょ？

東京裁判みたいに占領中に市民２０万人虐殺とかないからｗ

南京大虐殺はあったことになぅてるんだよ
宮沢村山が謝罪し、安倍も麻生も現政権も踏襲してきた
俺らがどれだけ正論で無かった！と言った所で、無駄
無いとするためには、まずは南京大虐殺なる言葉を生み出し世に広めた
朝日新聞社と本多勝一にあれは捏造でしたと言わせないといけない、

いいかげん白黒つけようぜ

>>852
>>840←こいつ

もうさー、チベットと国交を結ぼうぜ

泥棒共産党なんぞオールシカトでいいよ

悔しかったら、核兵器を使えばいい

はえーとこ戦争するぞ

でたらめ記事を本国に送る
自分を売り込む
マスごみクソ記者

これが写真つきの真実
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm

>>854
だよねー

自分たちの利益の為に言論弾圧し
歴史を捻じ曲げ大嘘ぶっこきまくって
世の中を悪くするゴキブリ蛆虫ども

ぶっちゃけもう中国は利用価値ないから入国禁止で良いだろう
日本のパートナーはインドだしな
米中に圧力を掛ける意味でもインドど仲良くするべき
と言うかなるだろう自動的に

名古屋市民安心して下さい
支那人観光客が名古屋に去年落としたのは金はたったの３５億だそうな ｗ
いらん、全くこんでよろしい

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>866
ほとんどは東京や大阪に行くからね〜

日本と交流停止してくんねーかな、まじで

こうなったら河村さん側は南京虐殺の嘘の客観的証拠を集めておいた方が良い。
で、機会が来たら公表して中国側に示さないと。
世界も見てるし中途半端はいかんよね。

>>840
>大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺された
>と聞かされている。

「と聞かされている」こんな証言が多いよね。（なんの証拠にもならない）
韓国と同じ。本人が言ったとか、あんな話を聞いたとか・・・
それを基に、映画まで作り民を信じ込まそうとする。
そのくせ、他国の文化をパクっているくせ国家ぐるみで自国起源を主張。
自分たちのことは棚に上げて、指摘、反対意見をされようものなら狂ったように
激怒する。シナもチョンも同じＤＮＡだから、同じ感情がわくらしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/26584569.html

>>1

　石原都知事がこれを言えば、東京から支那人はいなくなりますか？

虐殺が事実なら、今居る南京の人はあまり関係ない後から来た人だろうが。
なんで傷つくんだよ？
当時の南京人は絶滅したはずだろｗｗｗ

原爆投下して、建物も人も吹っ飛ばすなら可能かもしれないが、
南京の都市機能を保ったまま、３０万人もどうやって殺すんだよｗ

この事件は、正しく検証していかなくてはならない
それはさておき昔、紅衛兵が暴れたのもひどかったぞ

ここでどれだけ騒ごうが、南京大虐殺はあったことになってるんだよ
宮沢村山が謝罪し、腰抜け安倍・麻生も現政権も踏襲してきた
俺らがどれだけ正論で無かった！と言った所で、無駄
無いとするためには、まずは南京大虐殺なる言葉を生み出し世に広めた
朝日新聞社と本多勝一にあれは捏造でしたと言わせないといけない、

>>876
泥棒共産党と、経団連がODAのキックバックで儲かっただけだろがそれ

チャンは絶対に潰す

日本からも全員追い出す

そもそも南京と友好都市って時点で、他地域の方々に申し訳なく思ってた
これを機に姉妹都市や友好都市は選ぶべき

南京虫は潰して殺せ

日本は南京大虐殺はあったという政府見解なの？
だとしたら死者何人？

つーか交流なんてしてないだろ(笑)

>>871
> 「と聞かされている」こんな証言が多いよね。（なんの証拠にもならない）

当方が提示した当時南京駐在のアメリカ副領事の報告>>840を
証拠にならないとするあなたの根拠付き論拠を妄想以外でお願いします。
そんなあなたのために当時の師団長の日記を貼っておきます。
酒飲んで捕虜の首切っていい感じなのが伝わってくるようですねｗ ｗ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の
祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

南京嘘虐殺なんて検証する前に
文革やチベット・ウィグル侵略はもちろんのこと
同時代の黄河決壊事件とかを反省して教科書に載せろよ＞中国
こっちは正真正銘の、数十万人単位の大虐殺だぞ

有ったことにされても、結局誰も信じてないだろ。
有った派にしても、否定するのも面倒だから、あ〜はいはい。良かったね〜。
と言ってる人が多数な気がする。

>>884
> 有ったことにされても、結局誰も信じてないだろ。

日本政府は違うようですｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

南京大虐殺とは、広島・長崎の大虐殺批判から逃れるために創作された戦勝国連中の狂言だわ。

>>882
捕虜の話だろ。しかもたったの7人。

>>886
> 南京大虐殺とは、広島・長崎の大虐殺批判から逃れるために創作された戦勝国連中の狂言だわ。

日本政府は違うようですｗ

藤村官房長官「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」　村山元首相談話の踏襲表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm

>>886
戦勝国側の狂言は南京事件ね、それを元に朝日新聞社と本多勝一が作り出したのが
南京大虐殺なる物語

河村市長は後は南京大虐殺否定派にバトンタッチすべし。
「徹底的に議論してみりゃーええがな」と言うべし。

中国人はトンズラするよ

>>883 黄河決壊事件 って初めてきいた文字だけどwiki先生に聞いたら死者100万人の事件だったという
中国ってとってもこわい国ですねえ

そんな物語を、宮沢村山、安倍麻生らが認めて謝罪してきた
どんだけ自民党はﾊﾞｶなんだって
将来、１００年後とかの日本の歴史教科書には、自民党は最悪の売国政党と載るだろうね

調べれば虐殺行為は確かにあったのだが、たいがいこういう感じで全く無かった事にすり替えてる。

・何十万人も殺せる訳ない→すなわち嘘（でも本当は何十万人という数ではないが殺してる）

・証拠がない→すなわち嘘（逆に嘘というなら嘘の証拠を出せ。時代性を考えれば証言が多い。元帝国軍人の証言も朝生である。）

黄河決壊事件は実際にあったから
こっちを日本軍のせいにすれば証拠も残ったのにな
残念

>>885
ODAの利権目当てだと結論がでてるだろが

在日や警察のパチンコ利権とおんなじや
在日が被害者でないと困るだけ
俺たち一般人が文句いわねーから遊ばれとる

中国の場合は先制攻撃をしかけて、一挙に全土を制圧すべきだ

本当にあったなら史実としていつでも受け入れるつもりでいるけどさ
未だに偽造以外の確たる証拠を出してくれずにあったとか言われてもね

>>887
> 捕虜の話だろ。しかもたったの7人。

>>840の内容もありますがねｗ


南京アメリカ大使館 エスピー副領事の報告（1938年1月15日-24日作成）

日本軍の入城以後、したい放題が兵士に許されていたのかどうか、
それとも軍の統制が完全に瓦解していたのか、十分な説明はなされていない。
しかし、われわれの聞いたところによると、日本軍指揮官より、
兵士を統制下におくよう少なくとも二回の命令が出され、
また、入城前、いかなる財産にも放火しないよう、厳命が出されていた。
　それにもかかわらず、大勢の兵士が市内に群がり、
筆舌に尽くし難い凶行を犯したことは事実である。

外国人目撃者の話によると、

南京を冒涜する野蛮な盗賊同様に、
日本兵は欲しいがままに振舞っていた。市内では数えきれないほど
大勢の男性、女性、子供が殺害された。理由もなく市民が銃殺、刺殺された
と聞かされている。
（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p241-242）
ttp://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/espi.html

>>896
中国にとっては別にそれでいいんだよ
そもそもこれは日本から言い出したんだよ、南京大虐殺なんて言葉は朝日新聞が使うまで
そんな言葉すらなかったんだぞ、それを広め中国に教えたのも朝日新聞だ
で、中国はへ〜そんなことがあったのかｗこれは外交カードに使えるなしめしめｗｗｗ
ということで使ってるに過ぎない

だからエスピー報告も伝聞ばっかだろw

証拠あるんだろ？とっとと出せや糞チャンコロが。てめーらの国内事情なんか知るか死ね。
人の祖先を虐殺者扱いしやがって。なあなあで済むと思うなよ。

http://www.nikaidou.com/archives/5010
あと藤村は帰化。兄弟の名前、生年月日も一致。

>>897　中国人の仕業でしたｗ

1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

虐殺はあったと思うが、大虐殺はなかったと思うね。
冷静に考えると、やはり無理があるからな。

>>897
東京におけるチャンコロの犯罪こそ

半万年呪ってやっからなあ

文句があるなら日本から出てけ

このクズども

>>893
〈前略〉以前、テレビ朝日の討論番組「朝まで生テレビ」で「南京大虐殺」体験者として出演した
老兵士の「証言」があった。その方は（Ａさんとしておく）司会の田原総一朗氏から質問を受け、
南京での残虐行為を「証言」していた（記録を私たちは持っている）人物である。

　しかし、私たちの調査では、Ａさんは南京攻略戦のあった昭和十二年十二月十三日には
軍隊にまだ入っておらず、翌年の昭和十三年六月、呉市にあった海兵団に入団し、約半年の
訓練後、志願兵として海軍に入ったことが分かっていた。私たちはこの「嘘」を暴くことこそ、
南京大虐殺なる歴史の捏造キャンペーンを暴く一環になるものと意気込んでいた。ただ、
Ａさんを嘘つき呼ばわりして責めたいと思わなかったので、「百年後の子孫のために、
客観的な事実を未来に残したいと思っています、だから正直に事実を話してください」
と真正面から真剣にお願いした。

　Ａさんは最初こそ戸惑っている様子だったが、私たちが調査した彼の軍歴表を示すと、
南京陥落から一年以上後に南京付近の揚子江を通ったことを認め、素直に自分が
「南京攻略戦」に直接関わっておらず、漢口へ行く途中であったことを認めた。
それも夏服姿だったということである。彼が見たのは、航行中に揚子江沿岸で射殺される
便衣兵たちと朝方に川面に浮かぶ二十体ほどの死体だった。揚子江沿いの地域では、
ずっと国民党軍との戦いが続いていたから、戦争ではよくあることである。間違いないのは
「南京大虐殺」と全く無関係だったということだ。Ａさんは、逆に、銃撃で腕に怪我をしたとき、
川沿いの村人が手当てをしてくれた親日エピソードまで話してくれた。
雑談の中で軍隊時代がいかに楽しかったかも話してくれた。