【社会】橋下市長「問題ない」　大阪市職員のメール、極秘調査　批判を招きそうだ　朝日新聞

1 ：西独逸φ ★：2012/02/22(水) 12:27:14.45 ID:???0

大阪市が、市職員が送受信したメール内容の調査を極秘に進めていたことが分かった。調査担当で
市特別参与の弁護士が、市側から職員約１５０人分のメールデータの提供を受けていた。橋下徹市長が
指示した職員による政治・組合活動の実態を調べる一環だが、職員には一切知らされておらず、
批判を招きそうだ。

調査は、市特別顧問の弁護士、野村修也・中央大法科大学院教授や市特別参与の山形康郎弁護士が担当。
山形氏は１７日、職員メールを管理する市ＩＴ統括課に対し、約１５０人分の職員番号を示し、該当するメールの
提供を依頼。同課は２０日、データを提供した。

山形氏は同課に「調査に使う。人事課の了解を得ており、外部に漏洩（ろうえい）することは絶対にない」と
説明したが、詳しい目的などは明かさなかったという。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0222/OSK201202220054.html

関連スレ
【大阪】大阪市：職員のメール調査　通知せず２万３４００人分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329872872/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:27:38.21 ID:vLP3jjtt0

きそうだ詐欺

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:27:47.09 ID:5nmr2zK70

>1 ネ,~ト,~ウ,~ヨのみんなから「売国奴」、「朝鮮人」認定を受ける麻生さん、安倍さん、菅さん

「竹島の日」の記念式典に招待された前原外相ら３人が日程上の都合を理由に欠席へ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298003389/
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298018357/
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298018258/
・わかりやすいな・国政党のリトマス試験紙になってるな・ある種の踏み絵になるね
・まさに非国民　売国議員って証明だな・しかし腰抜けだな・さすが売国党
・こう言うの見るとホント売国奴の集団ってのがよくわかるわ
・きっとチョンと同じで恥という概念がないんだよ・どんだけ日本嫌いなんだよｗ
・国土を守る気のない政治屋など死んでしまえばいいのに
・日本の領土だと言いたくないが故に欠席するんだろう・国土を守る気持ち・気概が全くない
・なんでこんな非国民が議員やってるのか理解できん・韓国の物と思ってんだから仕方ない
・売国奴ども　・日本の政府じゃないからしょうがない・朝鮮傀儡政党
・こいつ等たんなる非国民じゃん死ね日本人じゃねえ・ここまでの売国政府も凄い
・わかりやす過ぎるほどに売国奴・吐き気を催す醜悪さだな・コレ日本の政権じゃないだろ
・日本を守る気無いなら大臣なんて辞めろって話だよなマジで腐ってるな
・なんでこんな奴らが日本人やってんだよ、死ねよ糞野郎共・朝鮮人が出席するはず無いもんなｗ
・素人外交・日本に住む資格ねーだろ・さすがクズ揃いだな
・どうせ血統的にか、あるいは精神的に朝鮮人なんだから最初から期待してなかった
・敵国の式典に参加するわけねーだろどこの国の人間だと思ってんだよ
・もし俺が日本人に成りすました朝鮮半島にルーツを持つ議員ならまず出席しないわな。おまえらならどうする？答え簡単じゃね？

■竹島の日式典
　　　　　　　　　　首相　　　　　外務大臣
第1回 06年　小泉純一郎　麻生太郎　　政府関係者全員欠席
第2回 07年　安倍晋三　　麻生太郎　　　　　↓
第3回 08年　福田康夫　　高村正彦　　　　　↓
第4回 09年　麻生太郎　　中曽根弘文　　　↓
第5回 10年　鳩山由紀夫　岡田克也　　　　　↓
第6回 11年　菅直人　　　　前原誠司　　　　　↓

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:28:55.88 ID:qtvMk/UF0

>職員には一切知らされておらず
いちいち知らせる必要は無い。

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:29:11.41 ID:+1c+GYAD0

誰か朝日のテンプレ貼っとけ

つーか携帯なら別だが、市から貸与されてるＰＣで業務時間中に、上司に当たるモンに見られて
まずいメールを送る訳がないんだがな

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:29:27.67 ID:25Cffd1m0

～そうだ、とか書いてないで自分で批判すればいいじゃない？

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:29:33.44 ID:qkUakcvt0

調べるのはあたりまえ
騒ぐのはいつもの稚拙な作戦

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:29:45.88 ID:nrJugeeL0

いつも思うけど、マスコミが報道しなければ波風立たない問題に対しても
反発を招きそうだ、議論を呼びそうだというのきマッチポンプだよなぁ・・・

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:29:51.63 ID:ZlWsa7JA0

ん？
会社のメールアドレスで送受信したメールは
会社側が中身を見ても問題ないんじゃないの？

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:30:13.00 ID:qWIoEevW0

上司が業務上のやり取りを確認して何が問題だ？？

問題にするほうがおかしいぞｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:30:37.69 ID:hp+lRGKZi

企業が社員のメールを監視するのは普通な事だが？
どこまで公務員甘えてるんだよ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:30:38.80 ID:KLccX5+B0

>>1
×　批判を招きそうだ
○　批判を招いて欲しい

正直に書けよｗ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:30:48.63 ID:ii3okCRP0

おかしな話だね
朝日の好きな中国や北朝鮮はまさにこんな感じの監視社会なのに

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:31:08.73 ID:ff+qiGU70

小粒ヒットラー

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:31:19.82 ID:RRFxwCKW0

ソース
朝日新聞w

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:31:35.36 ID:yKd4s8lhi

法的にいいか悪いかじゃなくて人としてどうなのって事だろ。
変なアンケート書かせたり、メール見たりして職員を疑うような事ばかりしてたら
そんなに職員が信じられないのかって職場の雰囲気が悪くなるだろ。
そんな上司を信用して着いて行こうと思えるか?

上から抑えつけようとすれば余計に反発を招くだけだよ。

このままじゃ顔色ばかり伺うイエスマンばかりになって、裸の王様になっちゃうよ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:31:48.45 ID:MmsJrplT0

業務中に
業務外のやりとりをしてるから

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:32:00.09 ID:PHVkzZTV0

業務メールを私的利用してる方がはるかに問題だからな
どうせ通知したところで批判しかしない労組だしｗ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:32:35.42 ID:agEhV/kc0

×　批判を招きそうだ
○　批判を招きたい

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:07.79 ID:Hf7GoolBP

まあ、部下の不正を見張るのは管理者として当然の業務だわな。

で、朝日は何を恐れているのかな？？？？？？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:13.85 ID:Gi98hQo1O

朝日にとっては都合が悪いのか

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:18.38 ID:vtxO1pZo0

極秘なんて言い方するからいかがわしくなるんや
ただの抜き打ち検査

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:47.20 ID:AOi0fVCm0

ウチの会社でも当たり前にやってるよ
情報漏洩防止効果もあるしね

これを問題にする事の方が異常だよ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:49.80 ID:mCBJ4VPB0

ファシストにとってはこんなこと何でもない。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:55.55 ID:O75VRaWq0

業務メールをチェックするのは問題だよな。
大阪市職員労組の連中には。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:33:59.58 ID:XGDWCw490

>>批判を招きそうだ
　→批判したいから世論を煽りたい

　久しぶりに新聞用語を見た気がするｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:34:12.99 ID:6qyzpRuP0

アサヒ、自分とこの麻薬犯罪事件はどうなった？
陽性が出ても否認してるってなｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:34:14.76 ID:i/Nm/yEP0

良く分からんが市職員のプライベートじゃなくて
業務上のメールって事だろ？
そんなのチェックして何の問題があるんだよ？
と言うか部署の責任者は管理上しっかりチェックしないとマズイだろ。
今までチェックしてなかった、と？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:34:20.59 ID:RRFxwCKW0

【事件】覚せい剤使用の容疑で朝日新聞記者を逮捕
1 ：サルぐつわ展示会場(120408)φ ★：2012/02/22(水) 12:02:29.47 ID:???
警視庁は２２日までに、東京都江東区白河１丁目、朝日新聞東京本
社文化くらし報道部記者の新谷祐一容疑者（３３）を覚醒剤取締法
違反（使用）の疑いで逮捕した。調べに対して容疑を否認している
という。

渋谷署によると、逮捕容疑は今月、自宅で覚醒剤を使ったというも
の。署が任意同行を求めて尿検査をしたところ陽性反応が出たため、
緊急逮捕したという。署が入手経路などを調べている。

朝日新聞社広報部の話　覚醒剤取締法違反という容疑で本社の記者
が逮捕されたことを、重大に受け止めています。事実確認を急ぎ、
厳正に対処します。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0222/TKY201202220153.html

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:34:41.02 ID:3PVvvAjp0

へーアカピは今時業務用PCノーチェックなんだ
そうか、だから部落民なんて書き込みできたのか

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:34:48.46 ID:yCGAkLB1P

会社のメールは会社の管理だってばよｗｗｗ
個人でやりたきゃ携帯つかえってーの

朝日新聞の非常識にウンザリ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:34:53.81 ID:aPMizTQl0

アクセスログも全部調べなさいｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:04.80 ID:dGk++upd0

批判を煽りたい　アカヒ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:10.21 ID:bomst//m0

うちの会社では「チェックすることがあるからね」とは言われてる。

＞職員には一切知らされておらず、

これの実態が問題だな。今回調査することを伝えてなかっただけなら別に。
メール導入時にチェックすることがありえることすら言ってなかったら個人的にはNG。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:11.01 ID:7m9mi9pr0

うちの会社は、LanScopeCATってのがPCの裏で走ってるから、何をコピーしたとか開いたとか
閉じたとか、管理側に送られて全部ログに残ってる。
メールはノーツメールだから、鯖から消しても履歴とレプリカが別鯖に残るし、POP/SMTPはポート
がふさがれてる。
業務用で使ってるPC類は会社の財産でネットワークは会社のものだから、余計なことは最初から
しないのが吉。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:12.04 ID:54HKCx5M0

朝日新聞の意にそぐわない事＝正しい行い

橋下はもっとやれ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:21.59 ID:CL3EyVoE0

朝日新聞社は会社のパソコンで私用メールやり取りしてもOKなのか？

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:39.40 ID:jnkHmMat0

私的なメアドじゃないんでしょ？
何が問題？

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:35:58.27 ID:ZsSc4erg0

楽しい話だｗ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:36:17.11 ID:Y3o6GDV50

そもそも特別顧問にこんなことする権限無いと思うが…
特別顧問は指導と助言しかできないはず
特別参与は助言のみ

市で２５人くらい委嘱してるけど特別顧問と参与が無駄だと思うのはオレだけか？
こんなに雇うくらいなら職員にやらせればいいのに

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:36:22.80 ID:AhlvGcYp0

ということは朝日新聞は社員のメールチェックしてないの？？

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:36:29.13 ID:PHVkzZTV0

フシアナ大好きアサピーw

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:36:48.70 ID:xZfbZFAE0

これどういう意味？
批判を招くってのはいままでメールの調査をしてなかった
前市長平松が批判されるて事かいな？

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:36:54.97 ID:6qyzpRuP0

アサヒ「うちは無線にもパスワードを掛けていません（ｷﾘッ」

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:37:01.13 ID:Goo7hQ2z0

・業務用のメールを私的に使う方がおかしい
・メールサーバは税で運用管理されている
監視の手が入らないほうがおかしい

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:37:03.87 ID:TB9YK4Qq0

個人の携帯の通話記録とかなら問題だけど職場のPCだろ。
PC本体も通信使用料も全部市側が払っているんだから、
業務以外で使ってる方が問題。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:37:47.37 ID:aiJ3DV+H0

公務員が公務中にやり取りする内容が秘匿では、ろくな事にならない。
頑張れ橋下！

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:38:10.62 ID:lpeI2N7M0

職務中に送受信されたメールは、職務上のもののはずなので、上司や経営者に見られても問題ないはず。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:38:15.83 ID:fuxb9u/e0

事前に知らせたら削除するもんな。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:38:18.43 ID:q+tKOJWd0

朝日もそのぐらいしないと、こっそり覚せい剤の売買とかする社員が出るよｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:38:19.78 ID:jGJPuUlt0

朝日っってのはどうにもこうにも・・・

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:38:57.92 ID:s+X/LMpL0

今頃スパイが騒いでもどうにもならんよ
証拠が残っちゃったよ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:08.11 ID:yKd4s8lhi

こんなつまらない事にこだわって職員を萎縮させてどうするんだよ。
職員がのびのびと仕事できる環境を整えてやる事がトップの勤めだろ。

管理ばっかりしてたらロボツトみたいな融通の利かない職員ばかりになってしまうよ。

職員を信用できない上司は職員からも信用されないから。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:12.52 ID:82QN00d10

大阪支局って仕事せずにさぼってんの？

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:15.07 ID:0eNVevMq0

仙谷は犯罪者！！小沢さん潰しで法曹界と裏取引

２１日の日刊ゲンダイはきわめて重要なニュースを報道。
１０年４月、事業仕分けの事前調査で法務省の所管する社団法人「民事法情報センター」の金銭スキャンダルが発生。
問題はこの理事長が最高裁判事や法務省官房長などを歴任した法曹界の重鎮であったことで大問題になる。
これが検察審と関係する。

これは１０年４月１６日の法務委員会で取り上げられる。
もし裁判になると、理事長が刑事責任に問われ、元最高裁判事が刑事被告人になる可能性もあった。
そこで法曹界と太いパイプを持つ幹部（有名で反小沢）が動き、問題を秘密裏に収拾、法曹界に貸しを作る。

民事法情報センター理事長事件で法曹界に貸しを作った民主党幹部は、それを政治的に利用し、
小沢氏を強制起訴に陥れた検察審に何らかの工作をしたのではないか。
この件に詳しいのは小沢氏の側近といわれる元参院議員平野貞夫氏で、小沢裁判の結果次第では表に出る可能性もある。

民事法情報センター事件での平野貞夫氏のコメント。
「法曹界の重鎮の刑事責任や社会責任をもみ消し、不問にした千葉法相の責任は重大である。
千葉法相ひとりの判断で決めたことではなく、民主党政権の有力閣僚の動きがあったの情報があり、
真相の究明が必要である」。２１日の日刊ゲンダイ

「人を呪えば穴２つ」というが、陸山会事件は、一転して、戦後最大の検察大疑獄事件へと発展した。
しかも、検察審査会では、弁護士資格をもつ菅直人内閣の重要閣僚(暗躍がよく指摘されている人物だろう)の関与が
巷で指摘されている。国家ぐるみの大犯罪だ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:18.08 ID:/E77ANyW0

朝日はちゃんとチェックしないから
覚せい剤を売買する社員が出てくるんだよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:19.45 ID:FXU8lF6a0

>>23
PCだってチェックされるもんな
俺は小型PCを引き出しに入れてモニターに繋いでセレクターで切り替えて使ってたが
バレて滅茶苦茶怒られた
その時に私物の小型PCの履歴まで見られて生き恥晒したよ
まあ、今となってはいい思い出だ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:20.72 ID:oNMInbYs0

一般からも職員のたかり、ゆすり、さぼりネタをメールできるようなシステムにしてほしいな。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:30.36 ID:yCGAkLB1P

むしろ、今まで調査されてなかった事の方が問題

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:37.53 ID:ihaYjQpX0

「勝手に見ても良い」という意見がここでは多いようだが、みんなはそんなにブラックな
会社に勤めているのか．．．気の毒だな

厚生労働省の「労働者の個人情報保護に関する行動指針」（００年）では、
職員のメールなどを監視する場合は事前に通知することを求めている。
一般企業であっても、事前通告なしの監視は違法行為なんだが

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:39:50.89 ID:bomst//m0

>>44
そういや朝日から2dhに書き込んでたやつがいたなｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:08.23 ID:w1j4LGc0O

会社が自社の持ち物であるサーバー、ＰＣ、メールソフトを社員に使わせて利益をあげている。自社の物をチェックして何が問題なのだろうか…
飲み会の連絡とか仕事以外でのメール使用は、本来想定されていない。
朝日新聞は、自社の利益をあげる以外の使用に使っても良いと宣言しているの？
「～そうだ。」←仮にも報道機関、社会の公器を自認してるなら無責任な表現すんな！
堂々と主張しろよ！プライバシーの侵害だと。わが社は業務外使いたい放題ですってｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:10.69 ID:Cu33yv8C0

>>34
個人としては気に入らないのだろうけど、法律的には問題ない。
そのへんは、すぐに組合がまた訴訟起こすかどうかで明らかになるよ。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:24.17 ID:22WeUG0g0

朝日新聞社の覚醒剤取締法違反の事実確認って、どういう風にやってるの？

詳しい調査過程など明らかにしてよ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:27.51 ID:yBzyPoba0

仕事関係でしか使わないやつでしょ？
批判する要素がないじゃん
どうやって批判しろと言うのかｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:29.49 ID:lAwz1BWf0

職務上のメールを大阪市のシステムを使って送信してるんだろ？
仕事上のメールしか無いのになんで見られて困るんだよｗ

「件名：今日の労組会合について
　１６：００から始めますので適当に仕事を切り上げて地下一階労組事務所に集合！」

とか送ってるんだろどーせｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:30.85 ID:9LlMJNJY0

アカヒ必死すぎんだろｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:39.20 ID:GZ1EBZMj0

批判しろ、って朝日がけしかけてるんですね

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:40.95 ID:W4A7IodE0

極秘調査いいたかっただけだろ
ばかひ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:40:49.27 ID:2R9dOswk0

問題ねーだろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:01.76 ID:UPfQFGXW0

批判を招きそうだ→野郎共！ネガティブキャンペーン開始ズラ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:02.47 ID:1Iav7g1Y0

>>57
でも、チェックすると予め通告されてるだろ？

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:15.57 ID:SIvPvsw00

職場のメールはのぞかれて当然

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:28.15 ID:PogHW76D0

ネットの閲覧履歴もメールも全部見られて当たり前だからｗｗｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:35.10 ID:6Y+ssL1mP

携帯のメールならともかく、役所内なら問題ないわな

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:37.93 ID:coKfuUPG0

普通の会社じゃ当たり前の
行為。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:41:41.09 ID:bRevW4Os0

批判を招きたいアカヒがなんか言ってますねｗｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:06.15 ID:GHPnIVXb0

単に真面目に仕事しろってだけの話

税金で遊ばないでください

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:20.18 ID:c5etVFAU0

え？何が問題なのかすらわからない
うちの会社では、というかどこでもそうだと思うけど会社のPCなんてメールどころか
ファイルを開いた・閉じたレベルですら管理鯖にログ保管されて不定期に調査入っ
てるんだけどｗ

業務用PCを業務時間に使用しているわけで当たり前のことじゃないの？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:20.82 ID:RAmXHD5L0

オマエらマスゴミが批判したいだけだろｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:21.12 ID:ZqgTy40M0

職場で貸与されたPCで市が管理するアドレスを使って業務上のメール。
これを市側がチェックして何が問題あるのさ。
たとえ見られる側も何が気になる事があるの、仕事のメールでしょ？
私用で使っただとかやましい事が無ければ見られても何の問題もないだろうに。

むしろ問題があるのは会社のPCから書き込んでる私の今現在の行為でｓ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:36.55 ID:JdLslJRA0

>>1
B枠交通課の圧力の件はスルーですかｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:39.66 ID:T6jG8vxo0

批判まねかない。この記事書いた記者が馬鹿なだけ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:42:42.35 ID:BKvSweAiO

これは普通に犯罪。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:43:11.80 ID:eR+ah5/s0

今回は

波紋を広げそうだ

じゃないのかｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:43:20.09 ID:itCW70tY0

覚醒剤スレはまだですか？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:43:25.77 ID:bW/lVvw10

情報漏洩防止のため調査するのもダメだと言いたいのか。
アカヒは社員のメール調査、一切していないんだな。
批判されるような行為はしていないと言い切れるんだな。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:43:27.39 ID:fuxb9u/e0

おもしろい文章があふれかえってるんだろうな。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:43:29.37 ID:22WeUG0g0

>>60
12年前の悪法ね

個人情報を取り扱っている公務員のＰＣなんて
一般の企業よりも厳しく監視知るべきなのに

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:43:40.44 ID:I23xT31u0

どの企業でも当たり前

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:44:00.75 ID:w0/2xd8i0

旭新聞が「批判を招きそう」とか書くときは「おまいら批判しろよｺﾞﾙｧ」って時だよね

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:44:03.94 ID:kZDLBsKg0

×批判を招きそうだ
○批判を招きたい

　 ∧＿∧　
　（-@∀@）

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:44:08.62 ID:6q3H77gr0

不倫が発覚？

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:44:30.95 ID:qOluLRZn0

むしろ批評する人が怪しい

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:44:36.67 ID:swNcDatAO

公的な職場のＰＣメールが私的流用されていないかを調査する
のはむしろ当たり前。組合専従のＰＣが組合関係だけに利用
されているならともかく、そうでないなら問題だろ。
つうかこんなの民間だってやってんだろ。
普通は仕事中にエロサイト含め仕事と無関係なサイトへ行って
ねえかも調べてるはずだがな。地方自治体や民間は緩いの？
暇なの？

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:44:43.15 ID:TJAaX3eA0

>上から抑えつけようとすれば余計に反発を招くだけだよ。

なんかの子育て本の受け売りかｗ
社会人のしかも公務員のことなのにｗ
民間はメールのチェックはあたりまえなんだぞｗ
そんなことも知らないって、おまえどこの労組なんだよｗ
もろバレｗｗｗ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:45:09.81 ID:coKfuUPG0

しかも、外部の法曹関係者が確認してるんだろ。一般の会社ならここまででをかけられない。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:45:37.75 ID:kJLqZGI80

メールで大騒ぎになってるということは電話とかホームページの閲覧とかちゃんと管理されてないのかもしれんな
私用電話を常習的にかけてたりとか2ちゃんに書き込んだりとかネットゲームをしてたりとかもいるんじゃないか?

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:45:43.07 ID:9OMEflXi0

勤務内容の調査は、政治・組合活動の実態を調べる一環になるから駄目朝日ｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:45:48.82 ID:qYuln1bJ0

>批判を招きそうだ
マスゴミが煽りたい時の常套句だねｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:46:11.89 ID:VITSrpi00

これって何か問題あるの？
プライバシー権に引っかかるとか

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:46:26.24 ID:iVWAi1piO

むしろ大歓迎だ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:46:35.76 ID:2R9dOswk0

>>60
総務省のこれは？
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_faq/d_faq_05.html#5_6
会社内のネットワークにおいては、電気通信事業法上の通信の秘密の保護が及ぶものではなく、
有線電気通信法の適用の有無が問題とされるに過ぎません。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:46:36.59 ID:itjIeVqk0

>>1
これ当たり前。
自社のパソを私用で使わせる会社などないｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:46:39.66 ID:YJ/sfC5d0

>>1

法的に問題ないんでしょ？ｗｗｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:46:58.08 ID:TJAaX3eA0

これは端末ごとのサーバの閲覧履歴をチェックするともっと不正がみつかるかもなｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:02.17 ID:22WeUG0g0

出会い系　公務員　約 4,590,000 件

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:04.90 ID:Vmvg3cb40

何が{極秘}なわけ?w

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:09.45 ID:vj6V16I80

>>1

やましい事がなければ騒ぐ事もない常識的問題。

左翼日教組は襟を正して粛々と授業を進めれば良いだけの話。

親類に西宮のバリバリの幹部組合員が居るが、一人になると何にも反論出来ないお花畑ちゃんｗ

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:23.81 ID:ZlfKwE+M0

そんな調査で大丈夫か？

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:33.66 ID:7/wEIKcIO

>>53
仕事で与えられた道具は仕事以外に使わないのが本来のルール
業務用メールにプライバシーなど無いのが民間では普通だ
のびのびやり過ぎて市民にお叱りを受けたのが今回の市長選だろ
管理しなければやりたい放題だっただろ
そもそも市民に信用されてない事を自覚しろ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:36.98 ID:RAmXHD5L0

>>81
前に居た会社で社員が仕事中に2ちゃんやるからと2ちゃんにアクセスできないように
してくれと言われてやったことがあるなｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:47:47.40 ID:3eWsfTvLO

これキモスギだろう。

どう考えても異常ｗ

キモイよ、怖いよ。すごいよ。異常者だよ、ハシシタって。

へびのようにねちこっくって執念深い。

精神異常者だろ、こいつ

間違いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモすぎ。反対派はアラブのテロリストみたいに
アナログで伝聞伝達しだすぞｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:48:12.40 ID:O3mQ4T9z0

アカヒさんお疲れさんです！
会社のPCで私用メールはもちろん
２ちゃんが見れるって良いですね！

うちの若手社員が別部署の女性社員に
昼飯のお誘いメールを全支社全社員宛に送っちゃって
全国的に応援されてたな

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:48:20.61 ID:8SLcr3wG0

キチガイ独裁者、大阪の星、日本のゴミ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:48:25.34 ID:yKd4s8lhi

橋下さんは職場の団結力を削ぐような事ばかりしてるね。
同じ職場同士メールでやり取りしながらコミュニケーションをはかっているのに、
そんなやり取りも出来なくなったら職場の雰囲気がギクシャクしてしまうよ。
こんな細かい事まで気にする橋下さんは度量の狭い人なんだね。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:48:26.50 ID:R7TBLz4N0

公務上のメールなんて、市民の個人情報が含まれていない限り、全面公開問題なし。
アカヒは、何を煽っているのだ。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:48:41.97 ID:O9IsZvBX0

>>95
> つうかこんなの民間だってやってんだろ。

やってない。判例があるんだ

> 会社のネットワークシステムを用いた電子メールの私的使用に関する問題は、
> 通常の電話装置におけるいわゆる私用電話の制限の問題とほぼ同様に考え
> ることができる
> 労者として社会生活を送る以上、日常の社会生活を営む上で通常必要な
> 外部との連絡の着信先として会社の電話装置を用いることが
> 許容されるのはもちろんのこと、さらに、会社における職務の
> 遂行の妨げとならず、会社の経済的負担も極めて軽微なもの
> である場合には、これらの外部からの連絡に適宜即応するために
> 必要かつ合理的な限度の範囲内において、会社の電子装置を
> 発信に用いることも社会通念上許容されており、これは、会社のネット
> ワークシステムを用いた私的電子メールの送受信に関しても基本的に妥当する

> 社員の電子メールの私的使用がこの範囲に止まるものである限り、その
> 社員に一切のプライバシー権がないとはいえない

として電子メールに関してもプライバシー保護が及ぶと解するのが判例の立場

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:48:45.13 ID:fqmJLlRP0

全く問題なし。悪質な組合には当然の対抗策。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:49:06.39 ID:cMRuSCgI0

PCもサーバーも場所も電気代も通信費も全部税金だ。
調べて当たり前。
市民の前に公表する義務がある。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:49:19.91 ID:22WeUG0g0

メールのやりとりには、朝日新聞社ドメインが多く含まれているんだろうな

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:49:27.67 ID:itjIeVqk0

休日に役所のクルマでドライブに行ったら問題だろ。
それと全く同じ。
というか勤務中に私用のドライブしてるようなもの。
朝日はそんなことも分からんのか。
あ、朝日自体が・・・

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:49:35.09 ID:YEtDaq1O0

この記事を書いた記者って、アサヒではメールの監視なんかやってない
っておもってんのかなｗ

だとしたら、相当のバカだろうね。無知って怖いなあ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:49:59.24 ID:fHIBTZrd0

これってバイト先の誰もが見れる連絡ノート的なものだろ？

方法や時間の変更があった時にその情報を共有する

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:49:59.75 ID:qPbQit7N0

業務メールだから無問題とうそぶく
橋本養護厨のアホな大阪人が多いのでホント驚いた。
こんなことまでやったら役人ならずとも
一般市民でも普通に反感覚えるのが東京人の常識だな。
我らが石原ファッショ閣下でさえも
出来ないことをやっちまう橋本はさすが傑物だ。
大阪都民ｗは民度低いからもう民主主義は諦めたほうがいいなｗｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:50:08.53 ID:fuxb9u/e0

他愛のない雑談メールをたまーにやってるぐらいは大目に見られると思うよ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:50:16.33 ID:82QN00d10

私信じゃないからな

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:50:27.36 ID:ihaYjQpX0

>103 それは通信の秘密に関する通達だろ。
それとは別に、思想の自由や労働権からの規制もある

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:50:43.86 ID:uD6Sc9Ly0

>招きそうだ
まーた、カスゴミからブサヨへの招集通知か。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:51:08.45 ID:SxG2I6Xd0

橋下キモい(´・ω・｀)

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:51:30.67 ID:Iy+JwAM80

橋下さんマジかっけええええええええ
ゴミ公務員はさっさと排除して、新しい風を入れて下さい！

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:51:33.59 ID:TJAaX3eA0

>121
あるだろうなｗ
どう考えても市役所からの内部リークじゃないと書けない記事も結構あったしなｗ
どんなの出てくんだろｗ
たのしみだわｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:51:37.05 ID:yCGAkLB1P

>>60
労働者の個人情報保護に関する行動指針
そこで思考停止してるからダメなんだよ

その法律がどのような経緯で誰が国会を通したのかまで考えないと
法律があるから正しいになってしまうんだよ

悪法も法なりってね

ちょっと調べれば判るだろ
http://www.ishikawa-rofukukyo.jp/kozinzyouhou.html
こんなところとか、まんま労働組合だぜ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:51:52.93 ID:QU/5oV570

パスワードを同僚に知られて、成りすましで、あることないこと書き込まれてたら？

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:07.66 ID:2R9dOswk0

>>128
職場のメールで思想に関わるような文章のやりとりすんの？
何の業務なのそれ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:09.36 ID:Ie4YGWOcO

真面目にやってれば見られても大丈夫不真面目なら見られたらヤバイそれだけの事だ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:10.91 ID:22WeUG0g0

>>118

その抜粋、「前記アのような事実関係の下では、」が抜けていますよ。

ttp://www.srtakagi.com/z29.html

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:17.02 ID:1Iav7g1Y0

>>103
厚生労働省：見るのならば、それをちゃんと通知しとけよ。

総務省：通信の秘密の保護が及ばないから、情報を隠し通す事はできない

思いっきり両立するぞ。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:23.91 ID:O9IsZvBX0

>>128
むしろ、判例はプライバシー権

（民間企業の事案だが）業務用アカウントを使った私的メールにも
プライバシー保護を認めている

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:25.75 ID:PYs1O4HF0

業務で使うんだからしょうがないわな。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:39.98 ID:R7TBLz4N0

公務用のPCなんて、ログとられてるし、キーワード検索もされているんだから、
普通はやばいことを書かないだろう。
それで見つかったら、よっぽどアホな職員ではないのかな。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:48.28 ID:7A/dyVZl0

ついでに朝日新聞でも社員のメール調べてみたらいいのに
面白いことになりそう

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:52:48.90 ID:kJLqZGI80

>>118
その判例を出して

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:02.99 ID:esJAKwQo0

>>118
> 社員の電子メールの私的使用がこの範囲に止まるものである限り、その
> 社員に一切のプライバシー権がないとはいえない

>一切のプライバシー権がないとはいえない

か

それって、内容全部公開とかはまずいけど、部外秘で内容を調べる程度は問題ないし、
違法な行為があればその部分は公開してもいいって判例だな

まあ、当然だ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:07.46 ID:UWTSl9qz0

こと橋下のことになると市民派の言論も公務員擁護にまわるおもしろさ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:14.48 ID:O9IsZvBX0

>>143
引用符つきの部分が判例

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:20.04 ID:82QN00d10

>>128
通信事業者の取り扱いに係る通信に関する規制
大阪市庁舎内なんだから無関係なのは当たり前
一般的には憲法の通信の秘密が適用されるだろ
「私信」だったら勝手に開封してはいけない
でも私信じゃないからな

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:23.48 ID:1/sJ3oEj0

業務メールは事務文書なんだから
見られて当然だろ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:39.17 ID:8dUrwVYr0

※招くのは朝日です

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:39.73 ID:6in4iGH20

組合経由の橋下ネタのリークがばれちゃう？

×「批判を呼びそうだ」
○「バレないか心配だ」

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:53.27 ID:VNMxlaoTO

擁護している底辺諸君！
見られて困るとメールの可否はあくまでも見る側の目線であり
正当なメールであっても閲覧者に見られては困る可能性があることを理解しような
例えば首長や首長がめをかけている職員が気に入らないメールなら黙って報復もできる
そんなものが許されていいわけないだろ？
企業がそんなことやればブラック認定で叩かれるのになんで橋下は平気なんだ？

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:53:59.64 ID:yv3H+vth0

アカヒ社員の批判を招きそうだ

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:05.53 ID:PArbOPIO0

さすが火のないところに煙を立てるのが得意な朝日新聞ですね

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:07.60 ID:I94HDDcg0

業務用のメールアドレスや会社のＰＣから、私用のメールを出していないか、
怪しいサイトにアクセスしていないかは、
まともな企業なら普通にチェックしていると思うが。何が問題なの？

大企業の社員が勤務時間中に、怪しいサイトにアクセスしていたり、証券取引していたりすれば
朝日は企業の責任を追求すると思うが、どうなのよ？
社員が会社のPC、メアドを使って不正な、不正義な事をしていないのは、企業の責務だと思うが。
株式会社朝日新聞社も当然やってるんじゃないの。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:12.58 ID:MK9tB3NC0

大阪府って人事課が個人情報の取り扱いを所管してるん

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:32.71 ID:ARv8V4xX0

公務中の公務員には人権はないので当然プライバシー権もありません。
民間の例は無関係です。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:33.25 ID:yCGAkLB1P

>>118
大阪職員は仕事しろよｗｗｗ
いつどこの判例かソース出しなって

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:39.73 ID:AhlvGcYp0

>>112
で自分だけは見れるようにしといたんだろ？ｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:40.51 ID:hzOSbqfz0

>批判を招きそうだ。

またか、自分たちが批判を招きたいんだろｗ
新聞用語って嫌いだわｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:56.32 ID:x1WEpjOx0

①　「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
②　「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
③　「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
④　「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
⑤　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
⑥　「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
⑦　「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
⑧　「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
⑨　「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
⑩　「～なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
⑪　「両国の対話を通じて～」　　　　　　　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
⑫　「問われているのは～」　　　　　　　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
⑬　「表現の自由・報道の自由」　　　　　　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
⑭　「人権尊重」　　　　　　　　　　　　　　　　→　（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ

テンプレそのまんまでワロタｗｗｗｗ
⑮　「右翼」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　自分達にとって都合の悪いことを言う人
⑯　「反発は必至」　　　　　　　　　　　　　　　 →　早く抗議してください

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:54:57.95 ID:kJLqZGI80

>>139
だから具体的な判例はよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:00.92 ID:frfMipHr0

市役所の資源（パソコン、メールシステム）を使用したメールを監視や閲覧は
通信の秘密を侵すことにならないが、表現の自由に対する公権力の乱用。
こんなことを繰り返すと市に対する職員の忠誠やモラルの低下と招く。
一般企業でもこんなことを平気でしている企業はブラック企業といわれる。
通常、企業が社員のメールをチェックするときは犯罪などの疑いがあるときに
限られる。じゃないと、社員は連絡に使用するメールを暗号化したり私物のパソコンで
おこなうようになり、収拾がなくなる。
橋下のやり方は、政敵を潰すためにメールをチェックするなど、自分たちの政治目的を
達成させるために市長の権限を利用しているだけ。違法性を立証するのは難しいが、表現の
自由を侵す行為。
大阪府民、市民は徹底的に橋下の失政を裁判に提訴し、経済的、時間的をとらせ彼らの
目的を阻害しなければならない。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:04.00 ID:N9R09DSS0

極秘の悪用メールはＯＫで、調査はダメなんですかｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:08.88 ID:347va7Lr0

プライバシ－侵害だ！

ただし①市役所の公のパソコンを使って、②業務中に政治活動したのなら
こいつ等全部を縛り首にしろよ！

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:15.21 ID:O9IsZvBX0

>>148
・業務用のアカでも私的メールすることは許容される（限度は私的電話と
同程度）
・私的メールについては、プライバシーが保護される

という判例がある

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:25.16 ID:1Iav7g1Y0

>>154
何も言わずにチェックしたらマズイから、
企業は「ちゃんとチェックするぞ」と予め通知してるだろ。

何も言わずにチェックしてるような、まともな企業があるのか？

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:29.45 ID:9HxevhFb0

企業ならメールチェックとか、職務中ネット見てないかとか監視されてるだろ
私用メールなら携帯でしろ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:30.13 ID:XGDWCw490

>>134
　その同僚が罰せられるのが当然だが、何か？

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:32.68 ID:B9XjX82Y0

業務のメール調査してなかったのは大問題だな。
前任の市長が厳しく追及されるのかな?

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:49.35 ID:+HXChPt+0

>>1
> 批判を招きそうだ。

どこがだよ
批判の根拠を言ってみろよｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:55:53.30 ID:x5PSoR9QO

つか、メールって経路上どこで見られてもおかしくないもんやろ
最悪見られても仕方ないようにしとくのが基本やろ

見られたくないんやったら、暗号化するしかないわな

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:56:15.42 ID:dzA6F+YG0

調査を公開にすり替えて論ずる奴って公務員か？

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:56:43.12 ID:ARv8V4xX0

>>162

はいはいだうと。公権力内部の話なので公権力の濫用には当たりません。
公務員は民間人ではありません。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:56:50.23 ID:ntQlFrhR0

市所有のパソコンを管理者権限で見るのだから問題はない
当地も電話やインターネットの履歴は調査しているらしい
勤務中に株や馬券で新聞紙面を賑わせた所もあるし

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:01.13 ID:hzOSbqfz0

パソコンは市民の財産、
私用だったら自分の携帯でやれｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:10.46 ID:CklpMdeV0

「○○しそうだ」朝日新聞　＝　「○○してほしいものだ」朝日新聞

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:12.12 ID:AhlvGcYp0

見られたくないメールは自分の携帯でやればいいだけだろ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:17.22 ID:4IjLVn870

仕事用のPCで２ｃｈに書き込みはしてないよな？

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:31.04 ID:AOrYeTRh0

朝日はキチガイ新聞

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:34.08 ID:jiEx6WUb0

亀田の仲人するんだってな
８９３と繋がってんだね
オワタ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:52.10 ID:GtaEz9+B0

批判を招きそうだ」と攻撃工作をしかける朝日新聞

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:54.95 ID:vz+AN0MN0

さっきからわいてるのもそうだけど、本当に公私混同してるんだな
もう何が公の物で、何が自分の物なのか、わからないし
わからなくても全く問題ない職場なんだろうなあ
どうりで税金の無駄遣いが減らないはずだよ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:58.80 ID:tQvC78nV0

職員に教えてから調査するのは平松以前
橋下以降は知らせずに調査、そういうことだろ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:57:59.36 ID:aJDNq0qb0

>>16
実際に信用なんて皆無のクズ集団だし

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:02.50 ID:Y3o6GDV50

>>174
特別顧問にメール閲覧する権限あるの？

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:06.84 ID:PcE5Udp50

通信の秘密はどこにいったの？

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:13.70 ID:kxWNCixy0

もともと市職員は　市民税で養ってもらってる　奴隷
勝手なことをしたら　とがめられるのが当たり前
市民のために死ぬほど働け
いやなら　早く辞めろ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:19.36 ID:kJLqZGI80

>>165
ねーよ、そんなもんｗ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:23.87 ID:axmNtE8y0

文句ほざいてるヤツはもしやばい内容発覚したらどう言い訳するか聞いて見たいなｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:32.04 ID:oPTLaM1g0

問題なのは、これまで何もやってなかった事じゃないのか？
業務で使うPCは丸裸にされてるのが普通だろ

火を付けようとしてるアカヒは見え透いてるわ

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:33.53 ID:CFGvOp8J0

法的には問題ないかもしれないが
政治的にも道義的にも組織運営的にも人間的に・・・全部アウトだろ

こんなことをする政治家に国政を任せたいか？
こんなことをする政治家が善政を敷くと思えるか？
こんなことをする政治家の下で働きたいと思うか？
こんなことをする人間を好きになれるか？

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:45.89 ID:TJAaX3eA0

アカヒｗ
このまえ韓国のスパイ裁判で朝日記者が名指しで北朝鮮のスパイ判決出てただろｗ
今回のメールチェックでなんか出てきたら朝日の事業、取り消し処分くるぞｗ
いいかげん懲りろよｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:46.75 ID:82QN00d10

私信出してたら利用料取ればいいんだよ
天引きで

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:58:56.82 ID:upQ6ZQ1z0

批判を招きます、の間違いだろ
というか波紋を呼びそうだって書けよ、そしたら波紋使いって読んでやるのに

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:59:16.31 ID:euBKGlS/0

竹島の日　妨害　キターーーーーーーーーーーーーーーーhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv81657975?ref=grel

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:59:20.66 ID:efQpnorEO

朝日記者は覚せい剤乱交三昧。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:59:28.25 ID:22WeUG0g0

ID:O9IsZvBX0　は、ちゃんと全文読めよ。

都合の良いところだけ抜粋するな

ttp://www.srtakagi.com/z29.html

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:59:35.01 ID:8dUrwVYr0

アカウントが必要な物は全て他人に見られていると
思うぐらいしておいた方がよい

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:59:41.59 ID:AOrYeTRh0

【朝日新聞】覚醒剤使用容疑　2月18日に東京本社文化くらし報道部記者(33)が逮捕されていたことが判明　警視庁渋谷署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329880028/

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 12:59:48.21 ID:DHLrqtI00

×批判を招きそうだ
○批判してくれ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:00:09.99 ID:hzOSbqfz0

>>191
え、え、え、どっちのこと言ってるの？ｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:00:11.58 ID:QD++npST0

会社の情報管理なら当たりまえの話
情報漏えいの危機管理で言えばメールはチャックして当然

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:00:23.34 ID:c9TwwPwv0

陰湿で気持ち悪い
こんことをやっていたら誰にも相手にされなくなる

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:01:03.12 ID:AOSo5+gW0

朝日新聞の社内メールでも全部監視しているじゃないか。
大阪市の庁内メールを調査して何が問題だ？
労働組合がどうして公務員に必要だ。
公務員は公僕だ。
教職員は聖職で労働組合は不要だ。
即刻官公労は解散しろ。
共産主義の細胞の利用はソ連が崩壊したとき無用になった。
共産主義の存在理由がなくなったんだよ。
共産主義は70年間のソ連の試行で失敗した経済主義で自ら堕落し崩壊した。
日本に共産主義は不要だ。無駄。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:01:05.05 ID:poeplxib0

なんで極秘調査がバレてんのｗ

シロアリの親玉ｗｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:01:30.97 ID:yCGAkLB1P

>>165
だから～
判決の一部をお前がコピペしたって意味ねーんだよ
判決の全文ソースと、決定した裁判所、日時、番号をだせよ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:01:41.02 ID:rmgAVD8g0

>批判を招きそうだ。

ないない
朝日新聞の様なブサヨ勢力が黙殺してるんだ、だから、きっと間違ってるに違いない！
って一般人は考えるんだよ、逆効果も甚だしい

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:01:53.32 ID:UIWfZFGfO

>>1こういう記事をシャブキメながら書いてたわけねアカヒｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:01:54.37 ID:2hHyEkAf0

会社の備品なのに私物化するやつ多かったよね一昔前は
午前1時に動画が見れないと電話してくるやつ
PCの様子がおかしいといってくる他部署の管理職
オレは管理部でも総務部でもねぇよｗ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:18.71 ID:22WeUG0g0

>>205
職員が朝日にメールしたんじゃねーの？

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:20.35 ID:I94HDDcg0

>>165
会社の電話を私的な連絡に使わないのは、社会人の常識だと思ったが、違ったのか

私的メールと業務メールを、会社は中身を閲覧しないでどう判断して、どうプライバシーを守ったらいいのか？
私的なメールは、トイレに隠れて携帯から出すのも、社会人の常識だと思っていたが、違ったのか？

参考のために、その判例を教えていただけませんかね？
場合によっては、会社に抗議するわ　ww

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:26.04 ID:CFGvOp8J0

民間企業ならどこでもやってるって訳知り顔で言ってる奴は、世間知らずのニート。
やろうと思えば当然できる。でもそんなこといちいちやってない。これが正解だよ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:37.36 ID:JMKGfm+W0

>>1
外部からの受信メールの検閲はアウト。通信の秘匿に抵触。
内部からの送信メール、内部間のメールは本文含めて検閲はセーフ。
これは業務資産を利用した行為だから。

民間に置いても同様。過去に横浜地裁で判決が出てる。

そういう判例を持ち出さずに心証操作目的で偏向記事を書く朝日新聞と、朝日新聞
の商行為を支えている購読者はバッシングされるべき。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:41.42 ID:mZzUXeqJ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,へ
　　　　　　　　___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　　　　　　　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　 _／￣￣~`丶　　　　　　　　ゝ　〈
　　　　　　　ﾄ　ノ　　　　　　　　　/　　/|　| ﾊ　　丶　　　　　　　iニ(()
　　　　　　　i　 {　　　　　　　　　|　／ =|/|/= ＼　 │　　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　i　　i　　　　　　　　( ｲ　-=･ ∧-=･丶_|　　　　　　　i　　 }
　　　　　　　|　　 i　　　　　　　　ﾋ|　　　（　 )　　　 |ｿ　　　　　　 {､　 λ
　　　　　　　ト－┤　　　　　　　　 |　　　￣　　･ /ﾉ　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　　　　　　　i　　　ゝ､_　　　　　　丶　ヽ三ヲ　 /!　　　　 ,　'´ﾊ　　　,!
　　　　　　　ヽ、　　　｀`　､,__　　 , '＼＿_ ／∧ ､ _- "　＼　ヽ／
　　　　　　　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈；　':: :' |::/　　 /　　　, "
　　　　　　　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::　::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　　　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　　　　　　　| 答 |　右派の弁護士団で、ウッハウハ！ │|
　　　　　　　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:57.68 ID:XGDWCw490

>>118
この判例を引いていると思われるが。
http://www.srtakagi.com/z29.html

下段の、
＞従業員が社内ネットワークシステムを用いて電子メールを私的に使用する場合に期待し得るプライバシーの保護の範囲は、
＞通常の電話装置における場合よりも相当程度低減されることを甘受すべきであり、職務上従業員の電子メールの私的使用を
＞監視するような責任ある立場にない者が監視した場合、あるいは、責任ある立場にある者でも、これを監視する職務上の合理的
＞必要性が全くないのに専ら個人的な好奇心等から監視した場合あるいは社内の管理部署その他の社内の第三者に対して
＞監視の事実を秘匿したまま個人の恣意に基づく手段方法により監視した場合など、監視の目的、手段及びその態様等を総合考慮し、
＞監視される側に生じた不利益とを比較衡量の上、社会通念上相当な範囲を逸脱した監視がなされた場合に限り、プライバシー権の
＞侵害となると解するのが相当である。

を省略したのはなんで？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:02:58.63 ID:Q8YOmMFD0

朝日新聞の「批判を招きそうだ」に乗せられる訳じゃないが、
これは確かに問題だと思う。

府民の人気取りにしか思えないパフォーマンスが多すぎだし、
実際に行政サービスを提供しているのは市長でなく現場の職員たちだ！

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:03:01.13 ID:GtaEz9+B0

>>191 政治的にも道義的にも組織運営的にも人間的に・・・全部アウトだろ

役所の備品を政治活動私用メールに使う不良職員がな

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:03:07.30 ID:B9XjX82Y0

情報公開で市民に公開すらしないとだめだろ。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:03:10.20 ID:jnkHmMat0

朝日やチラシ院やリカちゃんとのやりとりメールが大量に見つかるのかな(笑)

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:03:21.55 ID:AhlvGcYp0

市長は弁護士だから、少なくとも明らかに法的問題があるような手順は抜け目なく回避してるでしょ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:03:32.67 ID:+nE72uST0

出た！朝日の批判呼びかけ
仲間に伝えてるんだな

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:04:41.99 ID:UTS4ESooO

最近、朝日新聞はアホな記事を書くな。
会社のパソコンだろ。メールをチェックされても文句言えないだろ。常識だな。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:05:02.17 ID:aPMizTQl0

こいつが書いたんじゃないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000499-yom-soci

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:05:06.11 ID:Mgh0ZvXzO

批判する奴等は仕事中に何してたんだ？

携帯でやれば良いのに…
とことん頭悪いなｗｗｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:05:08.65 ID:Vu6vYq+M0

勤務時間中の２ちゃんへの書き込みもチェックして欲しいなｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:05:14.07 ID:0ozw2Hv+0

>>60
指針でしょ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:05:37.41 ID:itjIeVqk0

　「公　私　の　公　」

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:06:14.65 ID:82QN00d10

>>224
どっちの味方なんだよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:06:29.51 ID:JMKGfm+W0

>>211
常識ではなく違法行為。
会社の許可なく会社の資産を個人的目的で使用すると背任および窃盗。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:06:37.04 ID:x6mbZBGv0

税金と赤字国債・赤字地方債で生活してるんだから、プライベートは必要ない

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:06:43.18 ID:+IoYR6jU0

本来、市長は市調達のパソコンを流れるすべての情報を把握していなければ
市政を遂行できない。組合や私的情報交換がゆるされるべきでないから、個人情報の
もんだいではない。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:06:48.83 ID:5G7t4XBZ0

>>16

「真面目に仕事してるのかどうか疑ってます」
こうはっきり橋下は言ってるわけだよ。

むしろ、これで騒ぐ奴は要注意人物って事では？
見られて困るようなメールなんて仕事中にする暇があるんなら、
その部署とそいつの役職を考え直す契機になって、
大阪市民もニッコリで誰も損しないんだけどなぁ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:07:26.57 ID:LNTzh6yA0

違法アンケートで証拠をつかめなかったのに、
まだ労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
今度は市民の相談事とかのメールあさりやっとるのか

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:01.88 ID:AhlvGcYp0

その昔、会社の電話からQ2やってる奴がいて問題になったな。
会議室の電話からだったので特定できなかったみたい。
それ以降会社の電話からQ2はブロックされた。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:12.03 ID:9HxevhFb0

公務員は一度民間で研修してほうがいいんじゃないか

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:14.18 ID:yCGAkLB1P

>>215
ほらな、やっぱりそうだ
ID:O9IsZvBX0　は、ただの判例サギ
労働組合の工作員だな

無知が判例を乱用するからボロがでる

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:15.57 ID:kJLqZGI80

>>212
うそつくな
おれの会社なんて電話のかけ先も定期的に監視してるし電話の使用量、営業車であればガソリンの使用量、全部監視してる
不自然に同じ番号に多くかけてたら直接上司が電話をかけて通信先がどこだったのかも確認しているし
ガソリンの使用量が多ければ当時の行動予定表を見てつじつまが合ってるかどうかも確認している
私用電話は外の公衆電話を使うように言われてるし時間帯も可能な限り昼休み等の業務時間以外にするように言われている
監査役による定期監査では机の中のみならずロッカーの中のチェックもされる

238 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/22(水) 13:08:30.09 ID:uThWgF1Q0

>>216

むしろ、今までチェックしていなかったことが問題なんじゃないの？

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:33.88 ID:ZsSc4erg0

>>216
おまえ、それ大阪市役所の業務用PCから
書き込んでいるんじゃないだろうなｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:47.94 ID:qPbQit7N0

犯罪捜査や問題解明とかの特定の目的も予告も無しに調べるって
業務だとか言ってる次元の問題じゃなくて、
いわゆる悪名高い検閲行為に他ならないだろ。

現代の民主主義国家では有り得ないやり方だよ
しかもアンケでは密告も奨励してたわけだし
朝日や労組がどうのって言ってるけど、
この手口はまさに旧ソ連や東独で行われていたことと同じで
これはアカそのもののやり方なんだよ
橋本とその一味は、民主主義や市民政治の対極にある存在だとわかったわ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:08:56.75 ID:dQwyCHTx0

　「アカが書き、ヤクザが売って、バカが読む」

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:09:00.23 ID:jcpfQZbg0

ちゃんと決裁してあるのかね。
組織の所持している情報を長とはいえ個人の思惑で第三者に渡したのならえらい問題なんだが。
無作為抽出したデータだと、不特定多数（市民含む）の送受信先アドレスや氏名も当然入ってるだろうし。

社内ポリシーに相当するものぐらいあるだろうから、
稟議にかけた上で相手方から誓約書を取っているとは思うけど。
してなければ情報セキュリティ的にはかなりアウトな事例になるよ、これ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:09:01.93 ID:xtEXB0QWO

>>213
そのアドレスを私的に使うのはだめだろ

公用車と同じ扱いでいいだろ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:09:46.14 ID:ftKFn/BM0

反対してるのブサヨだけ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:09:49.02 ID:UWTSl9qz0

前に橋下が公的にやり取りしてる
メールは全公開しろとか言っておいて
公務員にはやりすぎとかダブルスタンダードだな。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:09:50.99 ID:PHVkzZTV0

昼休みの大阪労組大量動員乙w

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:10:01.31 ID:OAFvkwUs0

シャブ中、、、、朝日新聞記者
大阪では、マスコミはなぜか報道して無いな。
大阪市交通局や清掃局の組合職員も同じだな。
既得権益者のシロアリ共はシャブ中だらけ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:10:30.70 ID:AKeHPzXX0

こんな調査は民間企業では当たり前だよ。
私用メールならまだ注意程度でも、政治・組合活動に市の経費を使うなんて言語道断。
やるんなら自分の個人名義の携帯、PCを使うべき。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:10:45.07 ID:rmgAVD8g0

普通の感覚「公務員は職務中に私用でPC使うな」

キチガイ「プライバシーのraあh9vえuy4hうｙibぜぇ」

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:11:10.00 ID:dmuXUGs80

顧問の名の下に、外部に情報漏れまくりだ
このぶんだと住基情報も怪しい

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:11:47.32 ID:SaXJMfx60

あのさぁ、民間企業ならそんなの当たりめーだろ、
朝日は違うのか？違うから覚醒剤使う社員がいるのか？

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:03.17 ID:v02SBvtBP

480 名前:無党派さん [sage] :2012/02/18(土) 00:25:59.69 ID:flbC/vDs

大体「船中八策」かなんだか知らないが、
まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:08.42 ID:frfMipHr0

橋下自体が市の資産、財産を使用した私的（維新の会など）な連絡に
一切利用していないかということだ。
たとえば、維新の会との連絡を発信、受信とも市の固定電話、携帯電話を
利用していないかということになる。
維新の会からの連絡でさえ、私有物の携帯にしか連絡させない。その私有物の
携帯への充電は市の電気を使用していないのか？
そんなことはあり得ない。
橋下は公用車をジム通いに利用していたとき、自分は24時間警察の警護化にあるので
許してほしいと弁解していたが、じゃあその公用車のジムに通った時間の使用料金および
ガソリン代を負担したのか？
また、知事時代に橋下のガキを知事室に読んでスポーツ選手と面会させ、サインを
もらった。これも、言い訳している。子供も私の犠牲者だから、当然と。
これは知事の公権力を私的に利用している。
また、昨日までの東京出張は市の仕事だけしたのか？維新の会の選挙対策のために
前原やその他の人間と会合している。この費用は私的な費用か？
たとえば、サラリーマンが私的な用事で出張先での滞在を1日伸ばし、その私的な費用
宿泊費、交通費を会社に請求できるか？今回の出張はそのように公費を私的に利用し
ている。職員のメールをチェックする前に自分を正せ。市長の出張費用は立派な公費だ。
結局、橋下は自分の都合に合わせて公費や公権力の不正使用を操っている。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:09.70 ID:5CeRwAx10

大阪市くらいのでかい市役所だと、部署ごとに朝日新聞取ってる。
市役所全体で、数十部になる。

これが全国の市町村まで広がると、何万部という数になる。
もちろん出所は税金だが、議論になることはない。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:16.62 ID:sQEtKHni0

個人なら問題だろうけど、社内メールのチェックくらいどこの会社でもやってるんじゃねーの？

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:40.74 ID:sMe5oWwQO

見られて困るようなもんがあるのか？
プライバシー？それ、個人のものじゃないんだからプライバシーとか言われてもW
携帯メール見せろっていってる訳じゃないんだから、堂々としてろ堂々と

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:47.83 ID:qOluLRZn0

(`・ω・´)ぼちぼち、都合の悪い方々が現れたようです。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:12:53.11 ID:qHp+o0JK0

>>1
公僕である以上、公務内でのメールの閲覧はされるのが゜当たり前だろ。

文句言っている人ってなんなの？公務時間中なら仕方無いだろう？

民間なら当たり前。いやなら公務員辞めろよ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:13:04.41 ID:J/fjMkxa0

>>211
常識というか犯罪ですよ
厳密に云えば業務上横領罪です
役所のアカウントやPCは当然公共物

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:13:41.31 ID:P2XJeS/F0

＞批判を招きそうだ

願望だけで記事を書くとかｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:13:47.07 ID:l3nGATrR0

自分が送信するメールは
送られてくるメールにはいろいろあるからね。

以前、某一部上場企業の役員から、
別の一部上場企業の役員の極秘情報が送られてきて、困ったことがあった。

そんなメールを送ってくる会社役員が悪いんだけど、
とはいっても権力争いの道具に使える以上、
選挙でころころ変わる特別職には見せたくないな。

262 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/22(水) 13:13:52.94 ID:uThWgF1Q0

民間会社は自分たちの稼いだもんだけど、公務員は国民の税金で食ってる。

民間よりも厳しい方がいいと思うが

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:13:59.56 ID:rjKkxXLz0

批判を招きそうだ⇒世論誘導のうたがい

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:14:23.61 ID:B9XjX82Y0

当然内容は公開されるんだろうな、市長だけが恣意的判断することは許されんぞ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:14:35.97 ID:YUNU0//rO

というか今までやってなかった事がおかしいわ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:15:05.02 ID:LeQQ2XB/0

本社の記者がシャブをキメてたあの朝日新聞か？まだラリってんのか（笑）

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:15:34.76 ID:bhGJwfqjO

労組や朝日のお仲間にとって
相当に都合悪いみたいね。
効いてる！

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:15:36.72 ID:bqe9TlEZ0

民間じゃ常識だろ…

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:15:59.82 ID:dneCwuS50

業務時間内の組合活動に関するメールは私的メールになるのでしょうか？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:16:07.16 ID:82QN00d10

私物携帯自体、情報管理のしっかりしたところは
持込み禁止だよな
カメラしかり取引先の電話番号登録するのだって
情報漏えいだから
私物携帯で送ればいいだろって考え自体が間違い
私物ＰＣと同じだろ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:16:16.06 ID:eTYnUJk00

「私的利用禁止の業務連絡用しかも市役所内部メール」
って書かない辺りアカヒ全開だな。。。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:16:18.02 ID:AhlvGcYp0

これでそんなに騒ぐって事自体が異常だわ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:16:33.55 ID:I+WKNV1c0

公私混同してんじゃねえよ公僕ども
そもそも税金で運用してんだよ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:16:41.07 ID:PHVkzZTV0

くだらない記事を載せた結果、ごらんのように朝日が批判されまくりw

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:17:29.85 ID:IEYeIfrE0

自分の組織のサーバーの中身を調べたら、”極秘に調査！”とか、
バカじゃねーの。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:17:57.39 ID:Y3o6GDV50

勘違いしてる人多いけど目的は私的利用の有無の確認じゃなくて、政治・組合活動の実態を調べる一環だから

誰が、何のために、手段を行使するのかってのは大切だと思うけど、
特別顧問が政治活動の実態を調べるためにメールデータをチェックするってのはどうかと思うなあ

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:17:58.57 ID:YvMhkLfJ0

これって、橋下さんのも誰か、監視するのかな？
まあ、無いかｗ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:18:20.38 ID:G/kWfivJ0

帝塚山の教授の意見を聞きたいわｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:18:22.08 ID:RvHdkhY10

民間だってやってる
俺も会社のパソコンでホモサイト見てたら
役員と仲良くなって昇進したぞ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:18:23.03 ID:nDVCUR8f0

これから調査しまーすって調査するバカだどこにいるんだw

281 ：押し紙ヘンタイ新聞：2012/02/22(水) 13:18:41.57 ID:uOnRuX/T0

>>1
朝日新聞は橋元が嫌いだそうだｗｗ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:18:45.71 ID:AhlvGcYp0

>>276
勤務時間内に勤務先の資産と時間使って政治活動するのはいいことなのかなあ？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:19:24.42 ID:LnMDTeyD0

＞批判を招きそうだ。

糞マスコミの糞記者の希望、誘導やめろカス

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:19:33.31 ID:Uqi6IgeJ0

朝日新聞社はどう管理してるのよ？
「批判を招きそうだ」って事は自分とこでは社員に任せきり？
新聞業務に使うPCメールも携帯メールもノーチェック？
教えて欲しい。
批判してないからね、朝日新聞さん。隠す事でもないから
教えて欲しいだけ。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:19:43.44 ID:ilESH2Vz0

>>1
おそらく朝日も橋下と似たようなことをやっているだろうww
業務用だから、裁判をやればたぶん橋下が勝つだろう
朝日も卑怯だよなww
堂々と問題とかけないから、批判を招きそうだと書いてww
問題なら問題と堂々と批判しろよww
と言っても、朝日も似たような社員統制をしているからねww

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:19:48.57 ID:bqe9TlEZ0

【朝日新聞】覚醒剤使用容疑　2月18日に東京本社文化くらし報道部記者(33)が逮捕されていたことが判明　警視庁渋谷署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329880028/

もうね、ほんとゴミだな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:20:04.84 ID:8ge/cUJeP

いいアイデアだ。法的にも問題ない。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:20:20.79 ID:B9XjX82Y0

>>276
政治活動はだめなんじゃないの?

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:21:04.96 ID:Y3o6GDV50

>>282
政治活動は主に役所のＰＣのメールでやり取りしてることっていう確証でもあるの？

別に権限ある人が適正な手段で目的のために行うなら良いよ
これは違うんじゃないのかと思ってるだけ

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:21:39.14 ID:J/fjMkxa0

>>276
政治活動＝私的利用＝横領罪だからね

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:21:45.31 ID:5CeRwAx10

こんな時間に書き込んでる奴らが「民間じゃ常識（キリ」とかｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:21:50.93 ID:AkUQ12Ib0

>>286
批判を招きそうだなｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:21:51.25 ID:HSe3ZhM+0

問題を招きそうだ　×
問題にしたい　○

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:21:54.53 ID:lLJ3F9GC0

勤務中のメールなら調べて当たり前じゃね？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:02.78 ID:PGvq0Kqy0

>>16
大阪市役所を解体して再生するっていう公約で市長になってるのに？

何故、違法行為をしている可能性大の現市役所職員とお手手つないで仲良し
を演じなければならないの？

理由を詳しく教えてくれ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:03.45 ID:nDVCUR8f0

>>276
お前も勘違いしているけど、他人の物を覗き込むのは違反だが、
自分のものを覗くのが違反だと思うのか？

他人のケツを触ればチカんだが、
自分のケツを触って違法だとお前は騒いでいるんだぞｗ

ちょっと病院行ってこいよｗｗｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:09.75 ID:pr8gRUSp0

家に居る妻宛に、今晩遅くなる、とか、久しぶりに煮込みうどんを食いたいとか、
その程度の私的利用なら誰も問題にはしない。たぶん。

今晩久しぶりにあの体位で、なんてメールに書く奴がいても、たぶん、問題にはしないと思う。
が、どうかな？

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:11.11 ID:DayE3Umq0

解雇条例最高裁で否定されてるからな
東大京大卒の官僚様の国政相手にになってくると全く歯が立たない現実
やるならやるで構わんがひっくり返されないように学習してくだちい

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:15.79 ID:1Iav7g1Y0

プライバシーの保護に値する利益は確かに認められてるんだろうが、それと対立する利益として会社にとっての必要性も保護される利益だからな。
で、「予めチェックすると通知した上でならどうぞご自由にチェックしてくれ」と、両者に配慮した結論になってるのが現在なんだろ？

で、今回橋本が批判されるんじゃないかと言われてるのは、その適正な手続きを踏んでいないという点な。

権力者側が、適正な手続きを無視した事に恐怖を覚えないのはどうかと思うわ。
勿論、公務員が政治活動に利用していたとしたら言語道断だが、それでも・・・

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:20.84 ID:wXgVm6QY0

会社側が利用者に通告無しにメールをモニタリングするって今じゃ当たり前なんだけど。
バカヒが非常識すぎるんだよ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:22:33.98 ID:p9IF9xLGO

組織から貸与されてる業務用パソコンの中身を
抜き打ち検査するって別に問題ないよね
個人の私物じゃなく企業のものなんだからさ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:23:07.65 ID:P2KIL3JA0

スレタイが日刊ゲンダイ風だな
火のないところにも火をつけて回ってんのな

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:23:16.97 ID:B9XjX82Y0

>>289
調査の結果政治活動に使われて無かったらそれでいいんじゃないの?
適正に使われていましたで。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:23:37.48 ID:YtFlHTNC0

・「しかし、だからといって」
　ここから先が本音であるという意味

・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味

・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味

・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味

・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味

・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味

・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

・「アジア諸国」
　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない

・「そうではないと私たちは考える」　　
　お前たちもそう考えろという意味

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:23:45.82 ID:Mgh0ZvXzO

公務である以上
国民にも閲覧する権利がある…

と、良いねｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:24:13.94 ID:NmCOdizN0

批判をするのは市職員だけだろ
市民の立場からするとどんどんチェックしてほしい

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:24:18.81 ID:AkUQ12Ib0

>>289

市の財産である、市のメールーサーバーの中身を、市がチェックすることの何がおかしいのかねぇｗ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:24:32.84 ID:Vu6vYq+M0

>>276
勤務時間中の政治活動は、民間では私的利用って言うんだよ
公務員は違うのかもしれないがね

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:24:48.49 ID:fuxb9u/e0

>>280
平松さんとかそんなタイプ。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:25:03.05 ID:eTYnUJk00

>>1をひと昔前の民間に置き換えてみると、

「過去の報告書や稟議書を本人に無断でチェック！
プライバシーの侵害だ！！」

って感じやんね。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:25:18.20 ID:Y3o6GDV50

>>303
オレが問題だと思ってるのは政治活動の有無じゃなくて、政治活動の実態を調べるための調査として適正なのか
否かだから

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:25:26.33 ID:I9arSnhz0

そりゃ市職員は叩けばホコリは出るから怒るんだろうね

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:25:30.93 ID:J/fjMkxa0

>>299
役所内の文書ってのはメモ書きに至るまで公文書なんだよ
当然メールもそう
民間企業とはそこが違う点
監査はあり得べきものと考えるのが当然なんだよ
税金の使い道の一部なんだから

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:25:37.16 ID:jwIgZRfX0

職員私有の端末からととなれば恐怖だがこれは問題ないな

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:26:14.21 ID:e+pGop1q0

どこの企業でもメールチェックしてるけど何がそんなに不思議なんだろ？
サヨの情報操作や検閲の方が批判を招いてるけどｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:26:24.65 ID:sCfMW0Ro0

問題ないよ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:26:39.24 ID:AkUQ12Ib0

>>311
まったく問題ない。
市のIT財産を私的に利用して政治活動なんて許されるわけ無いだろｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:27:12.95 ID:1Iav7g1Y0

>>313
>>役所内の文書ってのはメモ書きに至るまで公文書なんだよ
>>民間企業とはそこが違う点

なるほど。
もう少しよく考えてみるか。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:27:32.54 ID:AKeHPzXX0

>>289
だからそれを調査するということだろ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:27:32.80 ID:KsilZlvs0

「日本をだめにしたアサヒ」の復活か？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:27:56.27 ID:J/fjMkxa0

>>311
本来なら役所内のメールが政治活動に利用されてるわけがないので
実態なんてわからない
政治活動はなかったで終わり

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:28:18.44 ID:QMNsbBtr0

ん？これ一般の企業じゃ当たり前のことだよね
朝日新聞では社員が会社のパソコンで私的メール送ってもいいのかな？

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:28:22.47 ID:6reKpQHZ0

メールチェックなんて普通でしょ
いちいち個人のPCなんていじらないよ
会社のメールサーバーに全部あるんだから

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:28:36.24 ID:l3nGATrR0

>>311
政治活動として分かりやすい組合活動なんかは潰して構わないと思うが、
本来の政治活動は概念が広いから、拡大解釈につながる危険性はあると思う。
下手すると、母校の同窓会レベルでも政治活動なりうる。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:28:44.96 ID:akFH/BBA0

別にいいんじゃね？
騒いでる奴は・・・まぁそういうことだよな

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:28:49.55 ID:LNTzh6yA0

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:29:04.05 ID:PCS8NdtlP

>>1
私企業だとメール閲覧は事前通知が必要だったと思うが公務員は違うのか？

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:29:09.62 ID:CFGvOp8J0

いっそのこと、役所のすべての部屋に盗聴器仕掛けたらどうだ？
極秘で盗聴器しかけますって公表してさｗ

法的には問題ないだろう。税金で建てられた市の施設、設備に盗聴器を仕掛けるだけだ。
後ろめたいことがなければ気にならないだろう？
勤務中に私語をするのは職務専念義務に違反するしな。

なんなら、公務員住宅にも盗聴器しかけるかｗ

橋下のやってることって、つまるところここまでエスカレートする可能性を秘めているぞ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:29:16.59 ID:LcLuLz6R0

ヤクでラリッてるアカヒ新聞

【朝日新聞】覚醒剤使用容疑　2月18日に東京本社文化くらし報道部記者(33)が逮捕されていたことが判明　警視庁渋谷署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329880028/

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:29:17.01 ID:iqHNsmC00

問題のない所に火をつけて回る

ゴミマスゴミ朝日の一番の特技

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:29:26.30 ID:jXpPh4rb0

覚せい剤打つと　呼びそうだってフレーズ使いたくなるのか

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:29:46.35 ID:coKfuUPG0

二ちゃんや、ヤフオクやってた職員。
あんたたちはアウト。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:30:01.77 ID:PGvq0Kqy0

　大手新聞社（笑）にアカヒ新聞の社内でも社員のメールチェックしてますよねｗｗｗｗ
　管理部門あるよねｗｗｗｗｗ
　アホじゃねｗｗｗｗｗ

　大手新聞社（笑）にアカヒ新聞の社内でも社員のメールチェックしてますよねｗｗｗｗ
　管理部門あるよねｗｗｗｗｗ
　アホじゃねｗｗｗｗｗ

　大手新聞社（笑）にアカヒ新聞の社内でも社員のメールチェックしてますよねｗｗｗｗ
　管理部門あるよねｗｗｗｗｗ
　アホじゃねｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:30:08.86 ID:1/sJ3oEj0

むしろ業務連絡は全部ツイッターでいいんじゃね

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:30:14.50 ID:BzLuHj/PO

アクセスログ全部取るって告知しろｗｗｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:30:30.74 ID:QMNsbBtr0

違法性の問題があるなしに関係なく業務メールは全部管理するのが当然だし

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:30:51.18 ID:rmgAVD8g0

上司にあたる人間を権力者だの恐怖だのいってるくらいが丁度良いのかもなｗ
体たらくの公務員脳も少しはシャキッとするだろう

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:31:03.02 ID:29isKlvN0

公務中には基本プライバシーなんてねえからな
トイレとかは例外だけど、市のサーバー使ったメールは例外じゃねえわ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:31:24.88 ID:aL0F/VfN0

これは批判のしようがないな

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:32:18.75 ID:J/fjMkxa0

>>327
違います。
さっきも書いたが役所内の文書はメールに至るまで公文書であり、
公共物だからです。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:32:26.86 ID:DayE3Umq0

>>328

>法的には問題ないだろう。

ハシゲ支持者は馬鹿みたいなイメージを植え付けようとしてる
工作員だろお前。

え？本気で言ってたの・・・？お前本当の馬鹿だったんだ・・・な

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:32:29.98 ID:PRA6Fh1s0

個人メールじゃなくて、市が用意した業務用メールだろ？そんなもんを見られたらまずいものに使ってたんなら
それこそのちのち機密の漏洩につながるIT音痴なんだから処罰したほうがいいだろ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:32:30.78 ID:Ul0hl1NR0

チョンが引用する朝日新聞は
WEBオンリーの
誰も読まない記事ばかりだ

新聞紙上では
毎日のように橋下を絶賛する記事が一面トップ。

これを見ても、朝日が在チョンの新聞だと分かる

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:32:35.06 ID:wHC3BPQc0

民間で当たり前のことを何寝とぼけたことをおっしゃるのやら

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:32:46.55 ID:frfMipHr0

表現の自由は公務員であっても保障される。
また、職場（公務員）の資産の私的利用は一定の範囲で許されている。
でないと、業務に必要ない私物の一切の持込を禁止することは合理性が
ないと許されない。
たとえば、私物の携帯電話、通勤電車内で読む新聞、雑誌、タバコ、ガム、アメ、化粧品など。
これは業務に一切必要ない。セキュリティを厳重に管理しなければならない部署や
場所（コンピュータルーム）になら理解できるが、もちろん仕事中は一切の私語（業務に必要ない）は禁止。
このような制限をするような企業や役所で働けるか？

それと、俺は企業でセキュリティ担当したことがあったが、会社から2chや業務関連ないサイトには
一切アクセスできないようにフィルタリングしておいた。
当然、、禁止されたサイトにアクセスした場合は、画面が真っ赤になって警告するようにしておいた。
どのパソコンからどのサイトにアクセスしたかチェックし、変なサイトにアクセスした場合は
上司に連絡をしていた。
これは、自分の判断と責任でおこなっていた。会社にはそんなルールはなかった。
もちろん、オフィスへの私物のPC、携帯の会社への持込禁止。制限エリア外に私物保管用のロッカーは
あったが、これさえ会社資産を温情で社員に無償で利用させていた。
本来は持込を禁止しているものは持ってこないか、自分の金で駅のロッカーに保管するのが筋。

この時点で2chにアクセスできる輩は自分の会社が、会社の資産と業務時間中に2chにアクセス
できるようにしてくれる　おおらかな自分の会社（役所）に感謝しろ。

それから、大阪市役所の役人と橋下のやり方を議論しろ。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:33:06.60 ID:6reKpQHZ0

>>328
箸が転んでも、ぐんくつの音が聞こえちゃう人？

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:33:24.13 ID:qOluLRZn0

恥ずかしいってだけの話、騒がんでもよい

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:33:49.64 ID:CFGvOp8J0

>>340

いや、その理解普通に間違ってるが・・・
公文書の定義調べてみろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:34:13.93 ID:AkUQ12Ib0

>>324

そんな連絡に職場のメアド使うんじゃねえｗ
そーいうのも私的利用で厳密には違法だからね

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:34:29.42 ID:6FV7BwvT0

市の端末でプライベートなメール送る奴がバカとしか

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:34:38.00 ID:QSipW2hb0

こんなの批判してる奴は常識が欠落してるな
民間企業でも会社のメールは会社の資産を使ってる訳で
業務以外に使用する事自体禁止
それに業務を上司が管理監督するのは当たり前で
部下のメールをチェックする権限があるのは当たり前

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:34:46.14 ID:pWgP1Gx30

ハシゲの粘着性が浮かび上がるようだな
ハシゲってやっぱ胆い

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:35:10.70 ID:Y3o6GDV50

オレが思う問題点はいくつかあって、

１、特別顧問にメール調査の権限はあるのか？
２、政治活動の実態を調べるためになぜメールデータをチェックする手段を講じたのか、他の方法でもできるはず
３、データの提供を受けることを事前に職員に一切知らせなかった点

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:36:26.80 ID:AkUQ12Ib0

>>324

私企業でも、企業内メールの閲覧に通知は不要だよ。
「業務連絡」以外に使ってるはず無いからね

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:36:36.23 ID:CFGvOp8J0

>>346

ぐんくつ・・・ですか・・・・
釣りでしょ？ｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:37:03.65 ID:6tP7BxAj0

>>353
何でそんなに必死なん？

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:37:15.67 ID:+gMPZmWa0

>批判を招きそうだ

はいはい、いつものいつもの

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:37:22.29 ID:SiL682400

はあ？まさかメールを個人的に利用していたんですか？
してないなら全く問題ありませんね。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:10.89 ID:J/fjMkxa0

>>348
公文書及びそれに関連する行政文書（メモ書き含む）とすれば満足か？

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:20.72 ID:krehVQ5p0

公務員がいくら批判しても世論は橋下支持で動かねーだろｗ
一般人が見ても公務員がまだ悪あがきしてる程度にしか認識されないわけでｗ

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:33.80 ID:QSipW2hb0

> 批判を招きそうだ

毎日新聞への批判だけどな

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:36.76 ID:LnMDTeyD0

>>286
大阪市職員も覚せい剤で結構捕まってるもんな
さすが覚せい剤友達
どうやって入手してたんだろうね
ヤクザさんともお友達なんだろうね

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:41.97 ID:Ul0hl1NR0

チョンは通名で生活してるやつが多い。
つまり毎日、日本人をだまして生活しているわけ。

ここでも嘘つきチョンコが団体で
橋下応援レスを書きこんでるように見える。が、しかし
朝鮮人てのは、ほんの数人で、数万人であるかのように
見せかけるのはお手の物だ。ヨウツベでも似たようなこと
やってる。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:50.25 ID:e+pGop1q0

裁かれるような事をしてる人間以外は問題ないと思うけどｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:38:54.06 ID:AkUQ12Ib0

ID:frfMipHr0
こいつ逝っちゃってるなぁｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:39:45.76 ID:PHVkzZTV0

ハシゲ「戦争に負けたんだからさっさと退職すればええんですわw」

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:40:18.66 ID:nMGWzjkvO

>>1

老組が政治活動をしている方が滅茶苦茶怖い訳だけど

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:40:20.19 ID:l3nGATrR0

>>324
国や県レベルだと、省内や県庁内に同窓会があるんだよ。
これが結構ドロドロしていて、ここでのネットワークが省庁内の出世争いにも影響してくる。
知事や市長が同窓会メンバーだったりすることもあるから、
政権交代した新市長は、これらの同窓会情報は喉から手が出るほど欲しいだろうね。

>>340
公務員以外から送信されるメールも公文書なのか？

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:40:22.34 ID:CFGvOp8J0

>>359

それでかまわないが、その内容に訂正すると君が>>327に向けた返しは
ほとんど意味をなさないなｗ　反論になってないｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:40:46.72 ID:ilESH2Vz0

>>353
この件に関して、もう意見は出尽くしていると思うが
結論からすれば、業務用である限り、検閲はできる。
一般企業でも私的に使っているかどうかのチェックはしている。
おそらく、朝日新聞でもやっている。
だから、朝日も批判を招きそうだといっているだけで、
これは問題だとは言っていない。
これが個人の携帯電話を取り上げてチェックをしているなら問題だけどな

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:40:49.48 ID:PCS8NdtlP

>>349
社内電子メールの私的利用については社内電話の私的利用と同じく
負担が軽微で職務遂行の妨げにならない程度なら認められると判例が出ております

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:41:09.52 ID:wHC3BPQc0

以前出向してたＮ社では
組合のやつは基本仕事しないので
朝来て新聞読んで、ネットサーフィンで時間を潰して定時に退社
こういうのが一発で拾えるだろうね。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:41:28.35 ID:29isKlvN0

>>353
１は守秘義務さえ課せば良いだけじゃね？
役所内に外部委託してるとことかあったりするし、コンピューター関連でもね

２何で駄目なのか分からんよ？
他の方法があったらメールチェックしちゃ駄目なのか？

３は抜き打ちチェックしたら駄目なのか？法的に？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:41:45.43 ID:Lr73toD80

業務時間内なら問題無いだろう
自分宛に来るメールでも業務時間中と時間外だと文面も内容も全然違うものな。
時間内だと公私の公だから仕方ないけどな。
職場のPCを使ったら当たり前

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:42:31.86 ID:N9ylGRfO0

「指針は法律じゃないから、破っても何ら問題ない」

自治体の長がこの発想をするのはさすがに問題があるな。
世の中には訓示規定が数多くあるが、それが全て無意味になりかねん。
訴訟の場で事後的に主張するならともかく、予め意図して行為規範を破る態度は改めるべきだろうね。
まぁ、橋下や野村らは使用者側の弁護士だから、こういうゲスな発想をするのは自然なんだがｗ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:42:45.83 ID:v2BYVXpu0

>>324
そんな事に市のサーバー使うほうが問題だろ。

>>353
このメールの内容は市が管理してる情報だから、市が調査するのは全く問題ないだろ。

職員に知らせないといけない理由がそもそもない。市の情報なんだから市がチェックして当然。
職員の個人的メールではないんだから、情報は全てが最初から市のもの。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:42:52.64 ID:JrfgkjJ20

業務用メールを私信で使うほうがおかしいからな

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:43:44.93 ID:Ul0hl1NR0

>>371
おまえ、このスレを立てる前に調べておいたんだな
でかしたぞチョン

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:43:55.01 ID:v4Q7aXh10

仕事中に、会社のアドレス使ってメールのやりとりして、上にばれるとやばいとか無いだろ？

個人のメアドなら問題だろうけど、市の仕事用に割り振られたアドレスだからな。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:44:26.89 ID:Jz4D4KKt0

ソース　朝日シャブ中新聞

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:44:43.89 ID:QMNsbBtr0

>>353
俺が考える回答
1　橋下市長のからの授権
2　複数の調査手段を使うのが普通で、他の方法があるからダメという論理にはならない
3　法的に何か問題があるか？プライバシー？業務メール限定だし

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:44:52.77 ID:XGDWCw490

>>352
　むしろ市職員の異常性が浮かび上がっただろう。
　上司に見せられないようなメールなんて会社のアドレスで普通しない。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:45:11.65 ID:frfMipHr0

俺は残念だ。そして、お前ら会社に感謝しろ。
俺がお前の会社のセキュリティ担当者なら、業務時間中に2chにアクセスしている
社員の上司に片っ端から連絡してやるぞ。
業務時間中は仕事をしろ、サボってんじゃないぞ。
2chは退社したあと、自宅でしろ。バカ者！

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:45:12.66 ID:JzDKw5KA0

>>377
つか、上司の悪口とか社内メールで送るアホがいるとはｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:45:30.08 ID:JrfgkjJ20

これを別の例に当てはめると・・・

会社の金庫を抜き打ちで検査しようとしたら金庫番が慌てだした。
使い込みでもしてるのか？www

ということだな

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:45:32.20 ID:UqN5FLEH0

職場のメールって、鯖経てるんだからみられてるの前提だと思ってたわ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:46:02.70 ID:+HXChPt+0

ブサヨが燻り出されて面白いわ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:46:07.62 ID:AkUQ12Ib0

>>371
いいや、私用メールの禁止を就業規則に謳うことも、
それを理由に処分を加えることも認められている。
お前の情報は間違っている。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:46:39.82 ID:nb9Ksg3/0

民間企業では当たり前の検閲
会社の財産を私用に使ったり
会社に不利益を被るような行動をしている
社員を規制するのは当然
市民の代理人である市長が
市の財産を使って
私用や市民に不利益な事をしている
公務員を粛清してこなかった方が
寧ろ違法

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:47:14.99 ID:wHC3BPQc0

鉛筆１本持ち帰ったのを理由でも解雇できるからなぁ
こういう私的利用を特定されちゃった組合員はキンタマ握られたことになるわけｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:47:35.77 ID:v2BYVXpu0

>>371
軽微な使用なら違法ではないのと同様、管理者がチェックするのも全く問題はない、っていうことだな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:47:55.45 ID:5Xw4Ew5VO

なんで問題になるん？
あほと違う？

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:48:18.04 ID:AhlvGcYp0

騒ぐ方もバカなんじゃねーの？オタオタ騒ぐから、「お、こりゃなんかありそうだから
調査の進展小出しにして反応見ながら徹底的に調べようか」ってなっちゃうじゃん。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:48:27.64 ID:QMNsbBtr0

>>371
それが認められることと、業務メールの調査の可否とは関係ないよね

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:48:42.39 ID:k8Fifyev0

なんの問題もない
というより、今までチェックしてなかったのかよ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:48:43.19 ID:LnMDTeyD0

>>384
橋下が知事の時も酷かったらしいね
お前の命令に従う必要はないみたいなメール送る奴がいたとか

絶対的な身分保障に甘えてやりたい放題
公務員は勘違いしすぎ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:48:49.56 ID:VPRr83XL0

市の業務用メールで
組合活動するほうが非常識。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:49:30.22 ID:l3nGATrR0

>>382
前の上司とやり取りしていたメールを、
外部から突然やってきた上司に全て見せられる？
まあ、見せられる職場もあるとは思うが。

ちなみに自分は、部下と部長には全てのメールを見せる事ができるが、
社長に見せられるメールはほとんどない。
（もちろん添付ファイルにはパスワードをかけているから、
セキュリティ担当者でも見られない）

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:49:31.86 ID:znBbqv+X0

＞批判を招きそうだ　朝日新聞

わらたｗ
「橋下を批判して欲しい」って正直に書けよ、アカヒよｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:51:08.04 ID:Y3o6GDV50

>>381
１、　授権されてるならいいと思うけど多分されてないと思うけど
２、　他に問題の無い手段があるならその手段で行うべきで問題が指摘される手段を用いるべきでない
３、　大阪市のメールの管理知らないから法的に問題があるかは知らない。けど事前に知らせるべき

401 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2012/02/22(水) 13:51:32.14 ID:8+HKscfm0

朝日新聞、招きそうだ(笑)

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:51:33.35 ID:PCS8NdtlP

>>394
349が私的利用は違法といったからそうでもないよと指摘しただけ何で

労働者の個人情報の保護に関する行動指針によると事前に通知しないとこの手の調査はしてはいけないとなってるが
これは公務員には適用されないの？

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:51:44.95 ID:rv6S1Xf50

これは全く問題無い。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:51:46.12 ID:pkXtPtSG0

これはありだよ　うちの会社　社員に無断で携帯やメールとか
調査してて　ひっかかった社員を呼びつけて　犯人捜しをして
たから　違法ではないと思うし　あんた橋下は弁護士だよ！？
これは社内でのメール社内の電話は当然会社に調べられても何
も文句は言えない　自分の私用の携帯やパソコンでもないのだ
し　そもそも仕事中に何してる？って普通に思われるだけ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:51:50.90 ID:X4BjtaTuO

>>345
フィリタリング。w
上司に報告。w

セキュリティ一担当って、田舎の電算係か。www

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:52:02.76 ID:pWgP1Gx30

ハシゲの粘着性が浮かび上がるようだな
ハシゲってやっぱ胆い

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:52:16.98 ID:2UH86fRF0

>>16
人間的にどうこう以前に、大阪市役所は敵でしょ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:52:23.69 ID:92L8KX030

そうか
それで、メール専門家の前畑さんと極秘会談

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:52:45.49 ID:daaJhEO/0

それよりお前のとこの記者がヤクで捕まったことの方が批判を招きそうだなｗ

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:52:56.61 ID:v4Q7aXh10

職務専念義務違反
国家公務員法（昭和22年10月21日法律第120号）第96条、地方公務員法（昭和25年12月13日法律第261号）第30条
「すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない」と規定

国家公務員法第101条第1項前段では、
「職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない」

私用メールとかしてたら処分の対象。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:52:58.76 ID:fA6A+Qn40

Google先生に聞けば全部教えてくれるから問題ない

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:53:09.60 ID:lyUOMJhP0

>>1
いつもこのパターンだな
次は批判してくれそうな人物を朝日が探して来て橋下にこう言う批判が出てるがどう思うかと聞く

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:53:10.59 ID:J/fjMkxa0

>>369
公文書及びそれに関連する行政文書（メモ書き含む）

これらは法律で公的な管理が認められてるし、
またそうでないとないけない
だからミンスは原発事故の時にメモ書き議事録すら残さなかった

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:53:59.26 ID:Du0t6YAp0

>>398
>社長に見せられるメールはほとんどない。
「見れると」か「見れない」じゃなくて
社長には見る権利あるから、「社長に見せられるメール」って意味わかんないｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:54:32.68 ID:QF4kNBH40

>>345
自分の判断と責任って
勝手な事せずに仕事した方がいいよ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:54:40.04 ID:vFiqLz700

いやこれは駄目だろ・・・

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:54:46.98 ID:2480KSXj0

まともな企業だったら当たり前にようにやってるぞ
そもそも業務以外のメールなんてしないし
普通に真面目にやってる人間からしたら平気だろ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:55:06.51 ID:AhlvGcYp0

新規購読契約者だけにドラエモンタオル配るってのが我が家じゃすでに批判されてるけどね。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:55:34.41 ID:1pTEBUhC0

アサヒも変態も釣られすぎ
石原の三国人発言みたいに橋下がわざと騒ぎが大きくなるようにしているとしか思えん

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:55:44.79 ID:Y19LDnrU0

これ、職員がわざと一部メールを外に出して漏出したって自演する可能性って否定できないよな。
そこまで腐ってるとは、思いたくもないけど。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:55:55.36 ID:htNwFf/G0

公務で使うパソコンだから、
公務中に私的に使うことなどあり得ない。

だから調査は問題ない。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:56:19.42 ID:pkXtPtSG0

これで一網打尽だね　今まで頭がとろとろに溶けてたけど　身から
出た錆だわ　橋下は多分これで証拠をつかむと思うよ　話だけでは
処分できないから　何時どこで誰と　って証拠が見つかれば処分の
対象にはなるし　浮気現場を押さえた！！って事になるね　さすが
橋下！！さすが弁護士だね　動かぬ証拠が必要だよ　相手を追い詰
める時には

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:56:42.78 ID:92L8KX030

問題ないが、事前にメールチェックをしていることを知らせておくほうがいい

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:57:31.99 ID:bqe9TlEZ0

>>418
新聞屋は継続して契約してると図に乗って何もサービスしないぞ
３ヶ月ごとに契約して１ヶ月分サービスなんて当たり前にできる

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:57:42.03 ID:J/fjMkxa0

>>368
役所の担当相手にメール送ったことある？
内容はものすごく気を使うよ？
積算やるような部署だと下手な内容送ったら犯罪だから。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:57:48.07 ID:N9ylGRfO0

>>404
それ、むしろ慰謝料請求できるレベルだぞｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:58:08.83 ID:QMNsbBtr0

>>400
1　調査を委嘱している時点で必要な権限は包括的に与えていると考えられる
2　そもそも調査方法としても問題ない
3　道徳的批判はご自由に

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:58:35.53 ID:znBbqv+X0

＞厚生労働省の「労働者の個人情報保護に関する行動指針」（００年）では、

これが何なんだ？

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:58:39.32 ID:PCS8NdtlP

正直言えばこの件は先日の思想？調査よりも筋が悪いと思う

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:59:01.70 ID:frfMipHr0

>>410　アホ、マヌケ、バカ、無知！
>>118　を読んでみろ。
それと条文を上げるなら、もっとつけれないような条文にしろ。
大阪市役所の職員は国家公務員でないぞ。大阪市役所職員も国家公務員法が
準用される根拠をちゃんと調べて書け。

よれより、業務時間中にサボってんじゃないぞ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:59:11.23 ID:rjKkxXLz0

150人を容疑者リストに入れてるんだな、チーム橋下は　
事前通達したら消去されてしまう

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:59:12.11 ID:PS0Vg9uRO

問題あるよ
普通の企業でも、労組との合意が前提だから

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:59:19.40 ID:Y1s5HwRJ0

中規模以上の企業は、みんなやってると思うが。
朝日新聞はやってねーのか？
情報を扱う会社なのに。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:59:33.19 ID:OQyWn1AW0

これはさすがにアカンだろ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 13:59:35.82 ID:nb9Ksg3/0

>>414
こいつのメールや添付ファイルは
片端から開封されていて
人事評価に使われているって事は
内緒だよ
本人だけは知らないから

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:00:47.28 ID:J/fjMkxa0

>>402
それは民間企業の場合
公務員の場合は一切の文書は国民からの情報開示請求の
対象に成りうるのでみとめられないとするのが普通

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:00:54.48 ID:PcE5Udp50

自由がなくなってきてるな

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:00:56.43 ID:E3NMe7WNO

批判を浴びるようなメールのやりとりを
市職員がしてるって事ですね

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:01:02.65 ID:s294Badb0

たしか判例で、役所とか会社とかのメールは組織の持ち物なんで、
閲覧権限があるってことになったような。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:01:24.66 ID:pkXtPtSG0

まぁ　別にいいよ　社内の不倫がばれようと　そんなメール会社のパソコン
使う方がバカなんだし　そういう事は　まぁ会社も見て見ぬふりするから
ただ事件や何かが起きた時は　そうはいかないだろうね

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:01:29.14 ID:dneCwuS50

業務中の組合活動、政治活動メールは私的メールだから
プライバシー侵害だ！
とか言い出したらおもしろいなぁ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:01:35.50 ID:XGDWCw490

>>398
　んー、アクセスできる情報が社員毎に違うか、または社内の争いが厳しいところ？
　俺は新しい上司だろうが別部署の人間だろうが見せる理由があるなら見せるが。
　他人に見られたら困るような話はメールでそもそもしない。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:01:53.58 ID:htNwFf/G0

休日も多い、有給消化率も高いのに、
その上に、
公務中に私的メールやネットサーフィンをしていたということが判明すれば、
懲戒免職にしていいレベル。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:02:12.37 ID:AkUQ12Ib0

>>437
昼休みに自分の携帯でメールする権利では不十分だと？

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:02:46.71 ID:N9ylGRfO0

つか、どうせデータの蓄積があるんだから、事前通知くらいすればよかったんだよな。
わざわざそれを省いてる辺りが今回の筋の悪いところ。
受けなくていい批判を受けちゃってる辺り、調査担当者が無能過ぎる

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:03:21.12 ID:Bq7iMbBsP

で、朝日新聞社は社内メールの調査してねーの?

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:03:23.91 ID:Du0t6YAp0

>>435
そうだよね。し～っ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:03:30.79 ID:jEVg4kH80

大阪市のメールアドレスなんだろ？
何も問題もないじゃん
メールのチェックぐらい民間企業ならどこでもやってることだろ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:03:45.48 ID:J/fjMkxa0

>>430
役所は会社ではありませんし、
職員は社員ではありません

職務上の情報を個人的に秘匿することは当然認められません

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:03:50.00 ID:v4Q7aXh10

公務員には「職務専念義務」がある。
国家公務員法　第96条
地方公務員法　第30条
「すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない」と規定

国家公務員法第101条第1項前段では、
「職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない」

私用メールとか、組合活動とかやってたら職務専念義務違反でアウト。情報漏えいなどの観点からも調べる事には問題は無い。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:02.30 ID:6eL/Reaq0

社内メールにチェックが入るのなんて普通だろ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:09.24 ID:PHVkzZTV0

避難訓練と一緒で事前通告してたら意味がない、そんだけｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:15.61 ID:92L8KX030

>>424

解約してしまうのが一番お得

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:19.60 ID:l3nGATrR0

>>414
社長が違法行為や背任行為するようなヤツだからなぁ。
常務と非常勤取締役、大株主とは情報共有しているよ。
ってこういうのは、橋下市長の定義だと「政治活動」になるよねw

>>425
役所にメールを送る時は気をつけたほうがいいに超したことはないよ。
以前役所にいたことあるけど、
>>261や、ラブレター、インサーダー文書、告発文書、なんでもくるよ。
議員からもメールがくる。
議員からのメールについて、業務として組織で対応するけど、
首長は政治家だから、そのメールを首長に見られたら議員は困るんじゃない？

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:20.49 ID:Y3o6GDV50

>>427
１　調査は別に委嘱されてないと思うんだが、あと勝手に包括的に授権するとか出来ないから
２　プライベートがどうこうと早速騒がれてるんだが…

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:24.44 ID:pPw7g//l0

批判は招きません

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:30.77 ID:qPbQit7N0

>>389

こういう考えが普通になってきた大阪には同情するよ
東京であったら都知事や市長だからって何様のつもりなんだ！
っていう声が当然のように市民から起こる
大阪はそういう声すら打ち消されるくらいに役人がやりたい放題で
経済も疲弊しちまったんだな・・だが、こういう道には未来はないと思うぞ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:33.64 ID:CqpB4HOR0

まぁマスゴミが批判してるってことは
間違ったことはしてないってことだな
寧ろミられたら困るようなこと仕事中にしてたのか？って話だな

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:34.34 ID:bm0TOGz1O

覚醒剤の陽性反応が、でるかいなか!?
朝日新聞本社勤務全員をcheckしろよ!!

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:04:46.37 ID:d9XB1KEb0

そもそも個人のメールアドレスじゃないんだから
いつ調べられようと問題あるわけがない

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:05:03.42 ID:8qbUvI3G0

うわー、朝日新聞の汚らしさが満載の記事だ。

朝日、おまえは社会に必要ないよ、消えてくれ。

大阪市の改革の邪魔だ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:05:46.20 ID:H8Rnyzic0

大阪市が中国政府と同じになって行く。

民主主義なんだか社会主義なんだか分からんな。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:06:23.08 ID:V2ATlKOG0

組合のメールより飲○会や○倫メールばかりでうんざり・・・

by調査担当

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:07:06.17 ID:eRDxk76M0

　　アサヒ語　　　　　　　　　　日本語

批判を招きそうだ　→　徹底的に糾弾するぞ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:07:16.20 ID:PGvq0Kqy0

>>432

お前の脳内にある「普通の企業」はそうなんだろうがなｗｗｗｗｗ

早く仕事に就けよ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:07:17.36 ID:rr8Dze2n0

PCも電気も税金で賄って、市職員も税金で飼われてる。
こいつらが勤務時間内に私的にPC使っていたなら、横領、業務上背任じゃねーの？
組織舐めてんじゃねーぞ、公僕！
身に覚えのある奴は、次の就職先探しとけ、ボケ！！

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:08:19.16 ID:s294Badb0

>>463
会社に損害がないメールはほおっておくのが一番。
特に不倫関係は逆恨みされる可能性が高いから、うちでは完全放置でご勝手にって感じ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:08:38.66 ID:N9ylGRfO0

しかし、組合活動をあぶり出そうと躍起になってるな
これだけやって出てこなかったら、ほんとただの阿呆だぞｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:09:09.22 ID:Du0t6YAp0

>>454
＞社長が違法行為や背任行為するようなヤツだからなぁ。
＞常務と非常勤取締役、大株主とは情報共有しているよ。
＞ってこういうのは、橋下市長の定義だと「政治活動」になるよねw

そうなんですか。会社だからいろいろありますよね。
社長がシス菅みたいな人に依頼したら、パスワードを破ってでも
見ちゃう恐れがあるのでご用心ですね。
下手をしたら、パケットｷｬﾌﾟﾁｬｰみたいので通信データ自体を傍受してるかも
知れません。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:09:20.15 ID:jaU/hZzM0

市が提供できたってことは、勤務中の庁舎内メールだろ
私用じゃないんだから、何も困ることないだろ

これが、プロバイダにプライベートメールの提出を強要したとかなら
即リコール食らっても不思議じゃないレベルだが

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:11:26.60 ID:PR26kPVR0

ハシゲはタダのバカ
これで終わったな

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:11:30.70 ID:dePkbAGk0

役所のアカウントのメールなら何の問題もないだろ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:11:38.10 ID:Du0t6YAp0

>>470
庁内のグループウェアみたいなものなんすかね？

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:12:33.38 ID:E0/T3WWE0

市のパソコンで
市が設定したメールアドレスで
市の公務員が業務時間に使ったメールを
責任者がチェックする
問題が見当たらない

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:13:06.00 ID:JHsy6I7W0

公務員て仕事中に２ちゃんできるの？

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:13:35.59 ID:VACcTyR5O

基本的には問題無いと思う。
ただ、ケースワーカーなんかだとデリケートな内容のメールが送られてくることあるんで、市役所職員でなく送ったほうに配慮が必要かもな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:14:14.89 ID:bhGJwfqjO

朝日の｢批判を招きそうだ」＝
｢朝日とそのお仲間が批判します」の意。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:14:15.89 ID:nlAABfdC0

～そうだは
アサヒるの発展系。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:16:47.03 ID:FSXnhqtC0

今はどうだか知らんけど
看板だけ民営化あれた会社はね

リースPCの持ち逃げは横行するわ、
勤務時間中にエロサイト巡回して女性職員に
自慢のエロ画像見せてセクハラする無能上司がいたわ

役人てそんなもんよ
痴呆公務員と言われても仕方ないよね

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:19:10.37 ID:QBKxVtkz0

仕事で使ってるアドレスに業務外のメールがあるわけないから、全然問題ないでしょ？

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:19:24.29 ID:J/fjMkxa0

コレがダメとか言われると
入札の価格漏洩するようなクズの調査もできなくなる
汚職天国になるだろうな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:20:02.92 ID:CUinC7qG0

おっ朝日も覚醒してきたな。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:20:51.41 ID:vz+AN0MN0

（アカヒが）批判を招き（た）そうだ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:22:49.50 ID:hhhqlXzZ0

大丈夫だ、問題ないも死語になったな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:22:52.76 ID:UjpwzKWv0

職員たちの公僕としての自覚の無さをもっと問題にすべきだよ。
選挙の不正なんか免職もんだろ。
この時代に公務員だけが義務や責任より権利を優先されてる事を大問題にしなよ。
消費税上げようか増税しようが奴がが食い潰して行く。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:23:12.00 ID:VACcTyR5O

>>475
閲覧できる役所が多いよ。談合情報とか最初は2chに書かれること多いから、担当者はチェックしてる。
勿論、2chだけじゃ証拠にならないから、他も調べるけどね。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:24:32.46 ID:kgxiP3hn0

批判するならするで堂々と論陣張ればいいのに姑息すぎるｗｗｗｱｶﾋﾟ必死やなｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:25:48.62 ID:v/vBUuKL0

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　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l 　
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489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:26:36.76 ID:pDfkLsxz0

ビクビクしているのは怪しいシロアリさんだけです！

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:27:28.57 ID:27FYoVzJ0

司馬遼太郎の嘆きが聞こえそうだ　　だっけ？
府知事の時共産が取り上げた朝日の記事ｗｗｗ
それ記者の意見だろ　って切り返したの

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:30:36.32 ID:pqC9M3kg0

アサヒは仕事中に2ちゃんで差別煽ってたからなw
そういうのは業務としてやってるんだろ、当然。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:31:07.68 ID:LNTzh6yA0

違法アンケートでも証拠が見つからなかったのに、
まだ労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
今度は市民の相談事とかのメールあさりやっとるのか

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:31:20.10 ID:bhGJwfqjO

市長選で平松の応援に関わった人間は処分は免れないね。
平松の選対と頻繁にメールのやりとりしてたり、
平松への応援・投票を呼び掛けるメールを送信してたり。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:31:27.16 ID:rjKkxXLz0

橋下市長、メール調査で厚労省にもかみつく「間違っている」
大阪市が、職員の政治活動や選挙活動の実態解明に関連して、市長部局職員の
庁内用メールデータの調査を始めたことについて、橋下徹市長は２２日、市役所で記者団に
「生ぬるい調査では実態解明できない。法的に何の問題もなく、組織内部の問題として調査は
当たり前だ」と述べた。
また厚生労働省が定める労働者の個人情報保護に関する指針では、使用者が個人情報を
間接的に収集する場合は目的などを本人に事前通知するよう規定していることについて、
橋下市長は「厚労省が間違っている」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120222/waf12022213170026-n1.htm
　
厚労省も止めようがない、止めるすべがない

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:31:42.44 ID:E0/T3WWE0

よく考えたらちょっと分からんくなった
市が購入したボールペン・便箋・封筒・切手で私信を書いた手紙を上司が勝手に見れるかという論拠で法廷へとなる
市は横領で訴えることは出来ても、私信を勝手に盗み見ることは出来ない
裁判所に横領の証拠として手紙を提出させて中身を業務外として認定するために確認する手順
だとするならば、電子メールも同じなんではないか？
一般企業では教育をして周知させてるか、業務契約で縛って法的にクリアしてるだろうけど
大阪市がそんなことをしてるとはとても思えないんだが？

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:33:54.39 ID:OosqAdc80

アナログ時代に回覧してた書類がメールになったってだけだろう。
別に私信を見るっていうことじゃないんだから何の問題もない。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:34:20.18 ID:GHPnIVXb0

反対派のレスがことごとく発狂してるｗ
効いてる効いてるｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:35:37.66 ID:AhlvGcYp0

>>495
勤務時間中に会社の備品使って書いたのが私信なら、中身以前にいろいろ問題あるってのがわかりませんかね？

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:35:57.20 ID:1Iav7g1Y0

>>495
結局、「公務員と言う特殊性を主張して、無告知チェックを許すか否か」
が論点になりそうだな。

「公務員の特殊性」これが認められるか否か。
企業だったら先に通知しとかないと許されないわけだが。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:36:03.65 ID:iMkTfMTa0

まあヒトモドキ朝鮮人が多いから仕方ないわ
あんなキチガイと一緒に居るのもおかしくなってるだろうしな

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:36:33.82 ID:LNTzh6yA0

>>496
職員は役所のパソコンを勝手に使ってるのではないぞチョン

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:36:54.11 ID:dneCwuS50

>>492
労組は、すでに違法な行為があったとして謝罪してますけど？

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:37:19.19 ID:E/Fis3D10

きそうだ＝俺たちがしてやる

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:38:33.35 ID:6in4iGH20

・平松の立会演説会への「動員」のメール
・組合幹部から、平松への投票呼びかけのメール

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐらいか？

まさか、「ネットへの橋下批判の書き込みガンバロー！」なんてのは無いよね？

無いよねえ？

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:38:56.50 ID:UqN5FLEH0

>>495
手紙は個人の住所と名前で出すでしょ？
この件のメールは市役所のアドレス、ドメインで出してるから、私信じゃない

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:39:28.30 ID:XGDWCw490

>>495
＞市が購入したボールペン・便箋・封筒・切手で私信を書いた手紙を上司が勝手に見れるかという論拠で法廷へとなる
＞市は横領で訴えることは出来ても、私信を勝手に盗み見ることは出来ない

　具体的な判例があるのか知らんので、もしあるなら御教示頂きたいけど。
　素朴に考えると、横領の時点で公序良俗に反しているから私権は制限されるんでね？

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:40:12.01 ID:30zHvqoeO

このエセ同和のソーカ市長は何様のつもりだ？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:40:57.98 ID:Y9xL6Kmp0

なんで批判？
むしろ、定期的にチェックいれてもおかしくない事例。
業務中のメールを秘匿していいというほうがおかしい。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:40:57.93 ID:AhlvGcYp0

いやー、いっぱい必死な人がいるってことは相当マズい人が多いってこと？
デートのお誘いだの飲み会の打ち合わせレベルだったら苦笑で不問だろうけど、
そんなレベルじゃないのか？

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:41:02.75 ID:edIyTkp10

そもそもなんで告知しないとだめなんだ？

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:43:10.46 ID:PPic5LcrP

>>510
告知つっても使用に当たっての規則を明示してるなら、実際調べる段になって
調べる旨を告知する必要はない

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:45:19.20 ID:LNTzh6yA0

>>502
じゃあ橋下は何を調べてるんだチョン
証拠もねーんじゃねーかチョン

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:45:41.22 ID:l/Z0Ocf20

普通は私的なメールは個人のアドレス使うだろ。
ってか仕事の合間の休憩時に2chとかやってるけど
基本自前のノートPCにイーモバに繋げてやってるわ。
社内のネットワークなんて使って仕事中に関係ないサイトに
アクセスしてたとかいわれたくないじゃない。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:46:57.02 ID:35PcCKKJ0

メールで連絡取り合ってた役所内不倫の奴ら青くなってるなｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:47:43.04 ID:1Iav7g1Y0

>>510
まぁ想像はできる。

放置する姿勢を示しとけば、思想信条を混ぜたメールも混在してくるのは人の常。
で、放置＆秘密のチェックを複合すれば、社員の内面が容易にチェックできて便利。

という行為が横行したんだろう。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:48:22.56 ID:RqvPp5cu0

【速報】熱狂的な平松支持者が乱入
http://www.youtube.com/watch_popup?v=jqX7jyIk6VA

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:50:51.80 ID:29isKlvN0

>>502
ゴメンで済んだら警察いらん

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:53:28.90 ID:J/fjMkxa0

>>512
組織で不祥事があれば他にないか全体で
調査するのは長として当然だろう

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:54:37.48 ID:Mgh0ZvXzO

公僕は一般者でも閲覧できる掲示板を連絡網にすれば良いぢゃんｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:56:44.94 ID:LNTzh6yA0

>>518
何か不詳があったのか？
ソースがあるなら出してくれ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:57:22.17 ID:CYb08HXN0

橋下も共産も創価も同じ穴の狢なんだし仲良くすべし

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよ即死画像（笑）
　/　∽ |　　　　　　　　　　俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　橋した信者はどうすんの？
　　　　　　　　　　　　　　　当然、大賛成だろうな？
　　　　　　　　　　　　　　　俺たちの橋しただもんな（笑）

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

共産党当時参議院議員の宮本たけしのブログ
　「韓日親善交流マダン」は「永住外国人に地方参政権を！」との在日韓国人のみなさん
の当然の切実な要求を掲げて、５月１８日（日）に大阪城公園「太陽のひろば」で開催さ
れます。日本共産党はいっかんして在日外国人に地方参政権を保障することは当然との立
場から、わが党としては選挙権のみならず被選挙権も保証する法案を作成して発表しています。
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1209465386.html
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04803.jpg

公明党の山口那津男代表は22日、東京都新宿区の党本部で、在日本大韓民国民団中央本部（民団）の
鄭進団長らの表敬を受け、今後の日韓関係の在り方をめぐり意見交換した。
席上、鄭団長らは、永住外国人への地方選挙権付与について、
「人権問題であり、何としてもこの一、二年で決着をつけてもらいたい」
と実現を強く要望した。これに対し、山口代表は
「公明党は、地方選挙権の付与を一貫して推進している」
とし、今後も実現に向けて努力する考えを強調した。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20100723_2861

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:58:25.48 ID:ZlWsa7JA0

>>520
業務時間中に選挙活動を行っていた。既に労組自らゲロってる。
ソースは探すのめんどいから自分で頼むわ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 14:58:26.61 ID:J/fjMkxa0

>>520
・大阪市の橋下徹市長は４日、市役所で中村義男・市労働組合連合会（市労連）執行委員長と
　面談し、庁舎内に入居する６組合の事務所の退去を要請した。

　年間２０００万円以上の家賃減免措置についても廃止する意向を伝えた。中村委員長は回答を保留し、
　改めて協議することになった。

　冒頭、中村委員長は、労組の一部役員が庁舎内で政治活動をしていた問題について
　「あってはならないこと」と謝罪。橋下市長は「政治に足を踏み込んだけじめをつけないといけない」とし、
　現在の家賃６割減免の廃止を表明。中村委員長は「勉強させてほしい」と即答を避けた。

　橋下市長は、中村委員長から握手を求められたが、手を差し出さず、組合事務所の庁舎からの
　退去を要請。「また話し合いの場を持ち、僕の考えについて聞いてもらい、その時に握手が
　できれば」と語った。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:00:09.05 ID:B9XjX82Y0

メール内容と調査内容は公開しないってこと?

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:01:36.67 ID:dneCwuS50

>>512

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120104/waf12010411200009-n1.htm

さんざん報道してたけど海外だから見てないのかな？
さらに調べるってことだと思いますよー。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:02:04.44 ID:LNTzh6yA0

>>523
＞冒頭、中村委員長は、労組の一部役員が庁舎内で政治活動をしていた問題について
＞「あってはならないこと」と謝罪。

労組は一部役員が庁舎内で勤務中に政治活動をしていたなら「あってはならないこと」と謝罪。
だけじゃねーのかチョン

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:03:43.72 ID:aKfPiZex0

普通、会社のメールは私用禁止なことは「新入社員」でも知ってるぞ。
会社のメールは業務の内容のみだから見られて問題ない。当然。

朝日は何か困るから騒いでいるんでしょうね。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:04:22.23 ID:uyLJuTRT0

もうね、

　「選挙までは忘れられないように、毎日話題を提供してます。」

ってかｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:05:02.78 ID:B9XjX82Y0

調査や公開がなされてなかったことの方が問題でしょ?
誰でも見れるようにすべきだよ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:05:22.15 ID:LNTzh6yA0

>>525
＞冒頭、中村委員長は、労組の一部役員が庁舎内で政治活動をしていた問題について
＞「あってはならないこと」と謝罪。

労組は一部役員が庁舎内で勤務中に政治活動をしていたなら「あってはならないこと」と謝罪
しただけじゃねーのかチョン

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:07:27.70 ID:NZQdNYxN0

橋下頭良すぎてこっちが気持ち悪い

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:07:31.08 ID:sxnVjsm+i

この前のアンケートが凍結されたからさっそく別の手を打ってきたｗ
橋下だけは敵に回したらいかん

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:07:48.36 ID:dneCwuS50

>>530
上下で微妙にニュアンスを変えててさすがですねー

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:08:18.48 ID:Mgh0ZvXzO

>>526←謝罪の意味が分からないチョン

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:09:14.61 ID:PHVkzZTV0

ブサヨ共はハシゲがサラ金上がりのやり手弁護士だって事をすっかり忘れているのではないだろうかｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:09:45.46 ID:LNTzh6yA0

>>533
チョン信者が必死に橋下擁護しても日本では橋下のこのやり方は違法だチョン
ここは日本だチョン、日本の法律が嫌なら出てけチョン

日本人は法律を守らない奴が大嫌いなんじゃチョン

日本の法律を守らない奴ら、警察とチョン
警察の主な天下り先、サラ金融、パチンコ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:10:56.71 ID:o4JlY0IsO

>>1
批判は出るだろうね、市職員に対してのｗ
組合活動メール、選挙工作メール、不倫メールとかボロボロ出そうｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:11:15.70 ID:AhlvGcYp0

>>536
違法なら心配いらないじゃないかｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:12:25.15 ID:3CK6QBFQi

僕のお稲荷さんは
もうすぐ
爆発しそうだ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:12:29.91 ID:LNTzh6yA0

>>534
チョン新聞に言えチョン

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:13:31.69 ID:Olvy7HSl0

＞市特別参与の山形康郎弁護士が担当
まーた、弁護士か。
弁護士が出てきたら一般人がびびると思ってんのかね
えだのもせんごくもみずぽも、はしもとものむらも
みんな弁護士だが、そろいもそろって。。。
「弁護士です」と来たからと言ってびびる必要はないことを世に知らしめた功績は大きい。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:15:17.01 ID:PCS8NdtlP

弁護士の仕事にしては隙だらけで乱暴だと思う

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:15:22.92 ID:i0GLcQBK0

私物のメールじゃないんだろ。
公用のメールは市民の財産なんだから、
全部公開しろ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:15:28.74 ID:kLAbcjXuP

ちなみに、朝日新聞も記者のメールを会社がチェックしています。
それを知っていると、

おまえがいうな

です。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:17:57.55 ID:ZtYq2qvX0

違法行為があった可能性大だから調査してるんだろ？
何が問題なんだ？？？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:19:16.36 ID:v4Q7aXh10

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:20:32.55 ID:7gLRBEdlO

仕事のメール確認して何が悪いのかね？
騒ぐ奴が馬鹿。
朝日はダブスタの基地外だからいつも通り。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:23:12.18 ID:33B88EV50

あのー
バカなので教えて欲しいんですが
業務用のパソコンで異なったアカウントでメールしているのも
この場合閲覧されるんですか？

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:23:16.21 ID:l7qcZQfR0

批判を招きそうだを禁句にさせよう

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:24:28.57 ID:nB0BWpg60

前の会社辞めるときにメールそのままにしてきたわ。
ダンナ宛てに「残業で遅くなるけどゴメンね。チュッ♪」とか。
今思うと死ぬほど恥ずかしい。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:28:25.31 ID:ZlWsa7JA0

>>548
>業務用のパソコンで異なったアカウントでメールしているのも
>この場合閲覧されるんですか？
される。
だが、業務用のPCで別アカウントのメール運用を許しているような
ユルユル管理者だから、閲覧できるかどうかは不明。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:29:05.37 ID:v4Q7aXh10

>>548
接続を社内回線から個人の回線に切り替えないとダメ。
アカウントの問題では無く会社の経費を使ってるかどうかだからな。厳密に言えば備品の社内PCでやらない方が良いよ。
備品を会社がどうしようが勝手だから。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:31:35.69 ID:LNTzh6yA0

メールを怪しいとこにつないでないか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:33:47.89 ID:LNTzh6yA0

チョン信者が必死に橋下擁護しても日本では橋下のこのやり方は違法だチョン
ここは日本だチョン、日本の法律が嫌なら出てけチョン

日本人は法律を守らない奴が大嫌いなんじゃチョン

日本の法律を守らない奴ら、警察とチョン
警察の主な天下り先、サラ金融、パチンコ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:35:40.52 ID:NZQdNYxN0

チョンチョンチョンチョンチョン

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:36:16.26 ID:27FYoVzJ0

>>554
個人のＰＣじゃないから

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:36:24.37 ID:MDs4tZfx0

>>528
ハッサクが不評だったんで話題そらしかと

558 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2012/02/22(水) 15:36:39.05 ID:CygiOEFq0

「議員口利き全て記録」
大阪市、公開の対象に朝日新聞

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:37:11.51 ID:LNTzh6yA0

>>556
職員は役所のパソコンを勝手に使ってるのではないぞチョン

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:38:16.13 ID:a+xJTcCe0

普通に企業だと業務で使っているアカウントは使用に問題あるときは調査される。
ちょっとした企業だとリアルタイムでメールサーバーとwebプロキシを監視しているしな。
どこに批判されるような問題があるのかが、普通の会社員の私には理解できないんだけど？

そんな、私はノートPCとWiMAX端末持ち込んで2chに書き込んでいるんだけどね。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:38:17.70 ID:33B88EV50

>>552
では、社内のサーバーを利用していなければ問題ないのですか？

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:39:54.03 ID:LNTzh6yA0

橋下とステマが白票でいいから投票しろってよく言ってるが、
白紙で投票なんかしたら橋下って書かれるぞｗ
橋下は泥棒もするし詐欺もするし人殺しもする本物の悪党ｗ
なんでもやるぞ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:40:44.56 ID:pDfkLsxz0

>>543

だな全部公開でOK

ついでに、シロアリ公務員監視する仕事です。時給1000円～

って募集すれば大殺到しそうだなｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:41:09.22 ID:PHVkzZTV0

LNTzh6yA0が完全にキチガイでワロタ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:42:01.56 ID:33B88EV50

組合員もバカでないなら業務用PCを連絡に使うかなぁ
それこそ見られては困るものだらけでしょ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:42:25.86 ID:5N/7NtHY0

PHVkzZTV0が完全にチョンでワロタ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:43:22.51 ID:VWVEDZfc0

職場のアカウントでのメールもサイト閲覧履歴も、会社が調査できるのは当然って認識なのに
これで騒ぐほうがおかしいわ。
大阪市職員は職場のメール私用しまくりってことか。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:46:02.35 ID:VAivbplG0

業務用のパソコンメールをチェックするのは
普通に問題ないように思える。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:47:07.98 ID:dUbo/0fdP

> 職員メールを管理する市ＩＴ統括課に対し、約１５０人分の職員番号
> を示し、該当するメールの提供を依頼。同課は２０日、データを提供
> した。
職員番号を示しって、ピンポイントに攻めてるのか！

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:47:10.16 ID:AhlvGcYp0

文房具なんか持ちかえり放題なんでしょうなあｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:49:29.97 ID:dzA6F+YG0

市職員・・・周りを見ろよ。

メール見られたヤバイ奴と、そうでない奴。
顔色見りゃ、一目瞭然なりよ

併記な奴も結構いるだろうよ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:49:44.28 ID:ZAfWZzWV0

公務員が甘えているのではなく、左翼労組の職員が見られては困ることをしている、ということです

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:50:37.78 ID:qTzfi5Dm0

>>548
「この場合」は閲覧されないようだ。

>>554
全く違法じゃないぞ。
チョンチョン連呼してるお前がチョンか？

>>559
業務に使ってるから、上司が業務内容をチェックする場合があるのも当然だな。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:51:44.54 ID:Olvy7HSl0

市役所なんてゆるいんだから、携帯とかスマホとかイモバとかもっていきゃいいのに。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:51:50.68 ID:OQyWn1AW0

これを変と思わないヤツは働いたことねーだろ
職場でプライバシーを調査とか最悪だぞ

橋下も自分のプライバシーを暴かれたら火病起こすくせに他人には平然とやるんだなぁ

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:52:35.77 ID:tF9Is2vE0

職員メールなら調べて当然だろ

個人のケータイとは違うんだから

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:53:55.77 ID:Xp01d4930

橋下自身がレームダック化してるのも確かだけどな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:54:04.25 ID:NJdIS5IS0

職員が公務で使っているメールなら別に問題ないだろ
なんで騒いでるんだ？

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:54:33.07 ID:dneCwuS50

チョン君背筋が寒いのは良くわかるよｗがんばれ！

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:55:03.81 ID:Z4hFy5odO

私的なメールじゃないのか
だったら法的にはＯＫなんかな

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:55:33.71 ID:LXW3ECmbO

何が問題なの？また共産党絡んでるの？

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:55:51.72 ID:71hYGTis0

職場のメアドで政治・組合活動やるってのも大胆だよなｗｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:56:55.68 ID:Vu6vYq+M0

業務用ＰＣの私的利用に関する調査なのに、プライバシーの侵害だという公務員

語るに落ちたとはこのこと
つまり、業務用ＰＣの私的利用を自白したって事だｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:57:07.52 ID:q2p4+h9L0

>>495
＞市が購入したボールペン・便箋・封筒・切手で私信を書いた手紙を上司が勝手に見れるかという論拠で法廷へとなる

いや、その例えはぜんぜん違う。
業務連絡用のアカウントで連絡されるメールの内容は最初から私信ではないから。
例えて言うなら、報告書の保管庫に個人的な書類を置いてあって、場所を知っている人間なら誰でも見られる状況にあり、
管理者が保管庫の書類を整理して勝手に保管してあった書類をチェックした、っていうのが今回の場合。

もしくは業務連絡用の社内便の内容をチェックしただけの話。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:57:49.40 ID:SdxZrRD80

>>1
批判を招きそうだ→大バッシングが起こるように煽っていきますよ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 15:58:30.00 ID:1Ii6jp3b0

>>575
アンタの会社は、会社から与えられた業務用のパソコンを
私的に使うのが認められてるようだが
流石に公務のパソコンを私的に使うのは、うんまくない。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:00:02.76 ID:LNTzh6yA0

メールを怪しいとこにつないでないか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:00:46.78 ID:J/fjMkxa0

>>575
業務上のやりとりがプライバシー？

これ以上ない公共物の私物化

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:00:53.21 ID:4cbV2QW9O

職場の端末は業務のためにある
プライバシーなんかない
業務用を私的に使用するのがおかしい
チョンブサヨは公私の区別って概念なさすぎなんだよ

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:01:24.05 ID:f+atKK6q0

朝日は慰安婦問題を総括しろよ

話はそれからだ　カス

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:01:24.40 ID:NJdIS5IS0

>>587
公務で使用しているモノなんだからチェックするのが当たり前だろ
逆に今までチェックしてなかったのかと仰天したぞ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:02:06.85 ID:ujITxPqJ0

メールチェック云々じゃなくて事前に知らせてないことが問題じゃないの？

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:02:15.17 ID:LNTzh6yA0

メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:02:19.36 ID:AhlvGcYp0

なんかここのやりとり見てると相当感覚ズレてそうで笑えるｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:03:00.45 ID:tF9Is2vE0

>>593
人のメールじゃなく市のメールです

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:03:06.53 ID:qUyzOkh30

>>495
私信を職場の住所で受け取ってるならその通り

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:05:30.12 ID:Mgh0ZvXzO

>>593
メール自体が証拠なんだよ
分かるかな？お馬鹿ちょんｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:06:09.26 ID:VWVEDZfc0

>>594
勤務時間中に政治活動やってる給料ドロボーだけあって意外でもないw

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:07:31.78 ID:EOJNzzXa0

そりゃ脱税を繰り返す朝日新聞にとって
調査という言葉は何より嫌いだろｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:07:40.27 ID:kpT+uVBv0

職員のメール見て何か問題あるの？
所属長が部下の業務メールを見て問題あるとは思えない。
それとも大阪市の職員は、業務以外のメールをやりとりしてるんか？

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:08:38.88 ID:qXw9FM190

個人で持ってる携帯のメール提出しろって言ってるならまだしも
職場のメアドだろ？
見られてまずい事でもあるの？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:09:33.81 ID:bMps3XtW0

やっぱこの人凄い左翼的だな
粛正とか言い出すのも時間の問題か

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:09:53.66 ID:31i8IplBO BE:2434635465-2BP(22)

社内連絡簿をチェックするのと変わらんだろ
困ると言うほうがおかしい

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:10:15.62 ID:LNTzh6yA0

違法アンケートでも証拠が見つからなかったのに、
まだ労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
今度はメールあさりやっとるのか

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:11:21.08 ID:Mgh0ZvXzO

メールの次はネットの複歴調査だな

お気に入りに２chが入ってるぞ…きっとｗｗｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:11:48.57 ID:RIZeez2H0

職場で管理しているサーバーもメールも、
税金で維持されている公的な連絡手段、

それは不正に使ってはならないし、
それを確認するのは管理者として当然、

見られてだめな行為をしているのなら咎められて当然

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:11:58.68 ID:rTZB+3xl0

セクハラメール見られたらどうしよう・・・

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:13:20.11 ID:ixRRTYsh0

橋下知事のメールを全部公開しろっていってさせたのって、
どこのマスコミだっけ？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:13:29.35 ID:AhlvGcYp0

>>605
まあそういうのは禁止するならブロックしときゃいいじゃんという話もあるけどな。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:13:43.23 ID:UPfQFGXW0

あそっか
朝日は業務時間中に、会社の回線で２ちゃんに書き込みOKな会社だもんね

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:15:39.83 ID:LNTzh6yA0

橋下とチョン信者は労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
事実かわからないことを意図的に本当かもしれない
と大衆を誤解させる工作で悪質だぞ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:17:10.09 ID:Kv/Fqbf50

仕事中にココ見てる公務員はやっぱりアウトだな

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:18:19.30 ID:LNTzh6yA0

（自分ルール）橋下知事、公用車で抜け出しジム通い
「反省はない。」そうだ。
公用車の利用はともかく、平日の午後１時からジム通いは、誰の支持も得られないだろう。

どうして、「自分だけは、特別」みたいなことになってしまうのだろうか？
例えばこれが府庁職員だったら、どう対処していたのだろうか？ http://today.evesta.jp/gov/e133.html

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:18:32.76 ID:zcnl1P+K0

朝日の「・・・・そうだ」の記事はやめてもらいたい。
なんだか、「そうあってほしい」とものほしそうで、
また、記事の責任を他人に転嫁する気持ちも見えみえ、下品そのもの。
朝日新聞記者の、下劣な感情表現を表しており、卑しい心情そのままだ。
こちらまでが、厭な気分になってしまう。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:18:37.48 ID:NJdIS5IS0

>>612
上司から公務として橋下叩くレスしてるような奴もいるんじゃね？
連中に一般常識なんて期待できないしな

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:20:05.41 ID:sqJvXRWf0

＞批判を招きそうだ。

アサヒ新聞が批判を招きたいそうですよw

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:20:32.57 ID:LNTzh6yA0

【大阪】橋下知事、我が子とサッカー日本代表・遠藤選手を知事室で会わせる　知事ファミリーとして祝福するのは当然
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-17836.html
「サインがほしいほかの子供と比べて不公平では」との指摘には、「その子供のお父さんに
知事になってもらい、（制限を受ける）苦しい親子関係に耐えてもらうしかない」と反論した。

橋下知事には７人の子供がいる。これまでも公務でプロ野球の始球式を行った際などに子供を
連れて行き、一緒に試合観戦をしたり、サインボールをもらったりすることがあったという。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:21:55.15 ID:n1I2yWqpP

調査は業務の範囲だろ。まったく問題ない

私用で使ってるとしたら、それが問題なだけ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:22:52.20 ID:LNTzh6yA0

メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:26:18.42 ID:LNTzh6yA0

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:27:31.87 ID:Olvy7HSl0

>>613 >>617
平日にジムに行ったり、子供をサッカー選手に会わせたければ、みなさんも選挙に立候補して知事や市長になればいいんですよ

ガキかよ・・・
それに乗せられた人が3000人だかいるってんだから、よもまつ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:28:41.70 ID:LNTzh6yA0

職員は役所のパソコンを勝手に使ってるのではないぞチョン

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:28:43.69 ID:rUxbYz5i0

私用に使ったり橋下の悪口書き合ってるなんてことあるわけないので
大丈夫でしょう。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:29:26.11 ID:9px00P6B0

え、朝日新聞って
社員音業務メールをノーチェックなの？

まさかwww

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:29:32.45 ID:obD0g5g50

企業では、私的メ－ルは許されない。さらに上司が監視。見てるとの告知は無い。
市長いってたでしょ？個人の携帯や、パソコンからのメ－ルを見るのは犯罪だが、
会社のサ－バ－、会社のメルアドでメ－リやりとりに、今日は焼肉食べるとか、明日デ－トしようよ

とか、また、市民情報を横流ししたり、してるやつがいないかどうかチェックすするのは、その会社の
義務。市役所で、公務員ならもっと、当然だ。これをぐたぐたゆうマスコミの
コメンテーターやら、司会者は、会社で働いたことが無いんじゃないか？会社によっては、社外に送受信も厳しく
管理してるとこもある。　市役所が、個人てきや、あしては業務中に、仕事もしないで
個人のメ－ルしてるほうが問題だな。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:30:57.03 ID:7D1ffAjR0

問題ない、
ノープロブレム
あったりまえ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:31:19.52 ID:30zHvqoeO

ハシゲに都合の悪いスレには、ソーカ信者どもが来ないから伸びない（笑）

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:31:40.55 ID:lN4WdNq10

>>295

> 大阪市役所を解体して再生するっていう公約で市長になってるのに？

公約は「解体」だけじゃないのか？解体して「大阪都」にするんだろ？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:32:03.66 ID:P5DAjRsHO

職場のメールで上司の悪口やら不倫密会の約束やり取りする方が馬鹿
俺様は不倫相手とは私物携帯でもメールしないぞ。
どんなメールも判事に見られる覚悟で書かないとな！

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:34:09.42 ID:njCr1U4u0

マンセーねたであろうがネガキャンであろうが
そいつの露出回数を増やすこと自体が、人気を生むのである

人殺しの市橋が人気者になったり橋下が市長に当選するのは
すべて露出回数の多さが原因。
サンモン雑誌が部落だのヤクザだのと騒いでくれたおかげで
通ったやつがいるわけだ。

マスゴミはこの原理をよく知っているから
ときには、わざと橋下の悪口さえも言ってみる
はっきりしているのは、
まいにち橋下を一面に載せる新聞は在チョン新聞だと。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:35:43.70 ID:Qjpbv33x0

こんな当たり前のことをさも問題であるかのように感情論で流す新聞
見限られて当然だ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:37:15.77 ID:qYEFnIPWO

批判を招きたいんです

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:38:42.62 ID:wzb+ioGq0

>>550
いよう、おっさん
切れが悪いなww

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:44:25.78 ID:toZOIom80

>>1
さすが朝日はいいこと言うな。
極秘にサンゴを傷つけたりするのはよくないよな。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:45:53.78 ID:znBbqv+X0

>>495
＞よく考えたらちょっと分からんくなった
＞市が購入したボールペン・便箋・封筒・切手で私信を書いた手紙を上司が勝手に見れるかという論拠で法廷へとなる

わらたｗ
労組と盗人鮮人には、永久にわからないよなｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:47:55.16 ID:Qjpbv33x0

朝日新聞と毎日新聞に、業務上のメールチェックが駄目なら
お前らの会社はどうやって業務上の機密保持してるのか問い合わせようぜ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:50:24.48 ID:Qjpbv33x0

毎日新聞はこれが一面かよ・・・頭がおかしい

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:52:15.05 ID:wzb+ioGq0

まあ、これで引っかかる奴は相当出てくるだろうが
橋下には戒告や訓告なんてぬるい対応はしないで欲しいな
こいつら告訴するなら市民税使ってもらってかまわないぞ

あと、どこぞの掲示板へのアクセス履歴も調べてほしいな

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:57:03.71 ID:LNTzh6yA0

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 16:57:14.86 ID:jEVg4kH80

>>622
業務のためだけに使用を許可されてる
しかも貸与されているだけ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:02:23.15 ID:QyQs3QeR0

橋下のメールも全国公開しろよ。
職員を目の敵にし、敵意むき出しの首長は長続きしないぞ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:03:57.10 ID:Qjpbv33x0

朝日新聞や毎日新聞は職員のメールチェックしてないの？
どうやって業務上の機密保持と、職員からの情報漏えい防止してんの？

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:05:49.79 ID:aObBiCu/0

>>110
安心した

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:06:38.91 ID:Qjpbv33x0

>>641
してるよ。橋下のメールは情報公開の対象
すでに朝日が全部取り寄せて、何一つ記事にできなかった

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:07:00.64 ID:UpGnBXU20

庁内における業務用メールを調査することが
個人情報保護法に抵触するわけねーだろ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:08:49.09 ID:OKifzLZA0

>>641
情弱か？とっくに情報公開請求されて公開されてることすら知らないのか？

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:10:08.29 ID:o4JlY0IsO

>>641
敵意剥き出しにしてファビョってんのは市職員様たちなｗ
ハシゲは淡々とやることやってるだけ。
アカヒ新聞様も、煽り口調で歯切れ悪く援護するしかない状態。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:11:46.00 ID:Qjpbv33x0

>>647
毎日は酷いぞ。これが一面。
他紙はＥＵのギリシャ援助が一面。

しかも毎日はこれが大問題であるかのごとく社会党の御用学者が猛反発

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:14:48.21 ID:07SMzMtI0

朝日新聞は会社のパソコンでやり放題なのか

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:19:54.79 ID:M3hTBQNL0

何これ？なんで騒いでんの？
何か問題あるの？

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:23:01.15 ID:Qjpbv33x0

>>650
世界中が世界景気の動向を心配して、ギリシャ支援を報じている時に
こんな下らないことを嬉々として一面で報道する毎日新聞が大問題

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:30:59.61 ID:IGfOZ4640

橋下人気が凄いから、逆に叩けるネタならなんでも出そうっていう左翼の意地汚さがこのニュースだね。
独裁とか、人権無視とか、そういう方向に持って行きたいんだろうけど、すぐ論破されるのにバカだねえ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:49:14.14 ID:Ce30ETlr0

府知事時代に全職員にメールしたら馬鹿みたいに反論が帰ってきたらしいから
その時は公務員は上司に馬鹿と書いても良いのかと思っていた。

大阪府でそうなんだから大阪市も同じようなものだと思う。
モラルハザードの敷居が低くなってだらだらと違法行為をやっているんだろう。
そもそも、メールの尻尾をつかんでいたんだと思うよ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:50:30.99 ID:p7qr8Hdf0

また憶測記事か。死ねよマスコミ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:50:39.50 ID:inNKYnmDO

謀反しそうな人を左遷させたいんだろうなあ
器のちっちゃい奴って嫌だねえ
こんなのが人の上に立ったら駄目さ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:52:30.79 ID:L8994x9a0

橋下市長事前通知せずメール調査
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120222/t10013207611000.html

調査チームの１人で市の特別参与を務める弁護士の山形康郎氏が、職員およそ１５０人分について、
市役所のサーバーに保存されているメールのデータを提供するよう市の担当者に要請し、２０日、
受け取ったということです。

厚生労働省が定めた指針は、こうした場合、職員に事前に通知するよう求めていますが、今回は通知されませんでした。
これについて、橋下市長は、「調査については了解していた。厚生労働省の指針のほうが間違っている。事前に通知すれば
削除されてしまう。生ぬるい調査では実態を解明できず、法律の範囲内の実効性ある調査で何の問題もない。
大阪市役所の組合問題や政治活動の問題を徹底調査することが市民の求めだ」と述べました。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:53:55.81 ID:fowinbYbO

暴走し始めたウヨｗ

北朝鮮みたいな国にしたいのか維新とネトウヨは…

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:55:56.87 ID:F8AHhD070

これ一般大阪市民の感覚からしたら、
血税で備えた役所のツールを、
私的に使ってる奴をあぶり出すのは当たり前だよね。
マスゴミが偏向報道しても逆効果のような気がする。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:56:35.86 ID:M3hTBQNL0

>>656
＞厚生労働省が定めた指針は、こうした場合、職員に事前に通知するよう求めています
なにこれ？
これが本当なら警察がガサ入れする前に組事務所に通知しないといけないよね？

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:57:52.74 ID:esJAKwQo0

>>659
違法行為が行われたことが前提じゃない場合は、そんなもんだろ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:58:51.07 ID:Olvy7HSl0

>>656
たぶん、「厚生労働省の指針があるなんて知らなかった」ってなところ。

つか、削除されたって、サーバーに残すとか、バックアップをとってからとか、復元とか
手はあるんじゃね？

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 17:59:43.44 ID:WTHiGwcX0

通知したら消すじゃん。

わけわかめ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:02:09.07 ID:30zHvqoeO

エセ同和のヤクザ関係者が暴走中（笑）
草加とは在日つながりだしチョンヤクザはいい加減にしろ！！

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:02:14.41 ID:9VlW6QXp0

カスゴミのコメンテータってのがＴＶで　組合活動は憲法で保障されていますから　　って役所のＰＣ使って仕事中にさぼって組合活動して給与せしめていいのかい

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:02:28.45 ID:OlAB9tR40

どこでも抜き打ち調査は普通にやってるだろ(´・ω・`)

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:03:15.84 ID:Z9XipqNVO

まあ大阪でやる分には知ったこっちゃないが、
こいつ等が国政に出ようというなら断固として反対する。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:03:48.83 ID:l7qcZQfR0

市民の7割はメールチェックに賛成するよ、世論誘導はあきらめなさい
どうせバカマスコミは「この騒ぎ、当分尾を引きそうです」と書いて逃げるぞ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:03:53.61 ID:t0CgqN/e0

外部に漏洩しなくても，そうした情報を集めること自体が問題なんだが。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:05:18.46 ID:KvKG8Y+E0

＞批判を招きそうだ。

全国の労働組合から・・・・な。w

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:05:45.36 ID:9VlW6QXp0

仕事中に2ＣＨに工作している白蟻どもは全員アウトになるわけね

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:06:31.35 ID:bhGJwfqjO

この調査結果を公表してもらいたい。
特に、大阪市公務員労組が、外部のどういう組織と繋がってるのか、
そこをつまびらかに明らかにして欲しい。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:06:34.84 ID:OKifzLZA0

そもそも、厚生労働省の指針なんて法的拘束力も無いし
地方行政体を縛る根拠にならないんだから、持ち出すのがあほらしい話

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:08:08.90 ID:VITSrpi00

>>670
ニュー速が寂れるな

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:08:12.38 ID:MaCSLuC80

勤務時間中の業務用メールを職場の責任者がチェックする。
何の問題が？
むしろきちんとチェックできていなかった事のほうが問題。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:08:56.47 ID:N9ylGRfO0

>>672
まず、自治体が「法的拘束力がないから何ら問題ない」ということ自体が問題なんだがな

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:09:35.83 ID:v4Q7aXh10

仕事で使う社内用のメアドなんだから、開示されては困るとか言うヤツ居ないだろ。
困る理由が知りたいよ。

法的にも問題が無い。事前に告知しろなんて文句言ってるのは厚生労働省だけ。
厚生労働省は「職務専念義務」を忘れてるのか？

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:10:52.93 ID:0YRKbblG0

これはダメだ。

俺は橋下を100％支持してたけど、こんな事やったら、叩かれて当然。
徳川幕府の忍者や朝鮮やリビアのスパイと同じ。
認めたら、エスカレートする。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:09.68 ID:W+5O7o6A0

何か問題あるのかこれ？
業務責任者や上長が管理して当然だろ
むしろ出来てなかったら業務上の責任問われてもおかしくないぞ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:16.68 ID:2DGACB7yO

ｶﾞﾊﾊﾊﾊ
芸能人と公務員に
プライバシーは無いのだ！
嫌なら辞めろ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:26.67 ID:VACcTyR5O

>>674
調べるなとは誰も言ってない。調べる前に目的を告げろと言ってる。強制捜査ですら令状見せるだろ？

因みに直前に告げられて証拠湮滅に成功するような奴は極めて有能だから市役所のＳＥにでもしてやれ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:34.88 ID:pL5QTg7cO

いいね！
殺されるなよハッシー

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:41.91 ID:FXcsAQc+0

判例の紹介を。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080507/300872/
抜粋
（3）企業が所有管理するメールサーバーの調査は，社会的に許容しうるものであって，社員の精神的自由を侵害した違法な行為とは言えない。
（4）調査を社員に事前に告知しなかったことも，告知による調査妨害の恐れを考えると，不当とは言えない。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:12:49.42 ID:ZkoDBTq10

こんなの何も問題ないだろｗ
問題なのはメール見られて困る奴らｗ

怯えながら次の職探ししろよ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:12:59.22 ID:KvKG8Y+E0

>>60
「指針」で「違法行為」？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:13:17.55 ID:y7FEjRT30

社用のパソコンなんて、NT～2000～XPと、
ずっと監視された環境だよ

そんなの当たり前だし、https以外全部見られてる
もちろん言われなくともそのつもりで使ってる

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:13:20.42 ID:W+5O7o6A0

業務上のメールはCCで所属部課員全員に
ながすことを内部規定で定めている企業もある
まあごく当たり前のことだ
むしろ出来てないほうが異常

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:13:24.70 ID:7ia5eivD0

>>1
誰か民事で訴えろ
面白い事になるぞ～

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:13:47.34 ID:XsF6qRBg0

>>678
民間企業でも、告知なしで調べたりしないけどな。
社用メールでも。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:14:08.77 ID:FXcsAQc+0

>>680
>調べるなとは誰も言ってない。調べる前に目的を告げろと言ってる。強制捜査ですら令状見せるだろ？

判例の一節
企業が所有管理するメールサーバーの調査は，社会的に許容しうるものであって，社員の精神的自由を侵害した違法な行為とは言えない。
調査を社員に事前に告知しなかったことも，告知による調査妨害の恐れを考えると，不当とは言えない。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:14:19.40 ID:9VlW6QXp0

>>680 刑事は　これからあなたを尾行しますからと告げてからでないと尾行できないのか　いい話を聞いた

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:14:56.59 ID:LnMDTeyD0

今テレ朝の番組で大谷？とかいう奴も橋下はやりすぎだ！と批判してた

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:15:11.89 ID:YUqjahqT0

業務用メールでしょ？
ネットの履歴だってメール内容だって会社が把握してることは皆知ってる

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:15:32.91 ID:W+5O7o6A0

>>688
普通に行ってる
告知以前の話だけどな
告知するしないの問題以前の話ということ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:15:52.59 ID:N9ylGRfO0

>>682
裁判例を判例と言いたがる人っているよね

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:16:08.65 ID:z6mL1Y+J0

職員は強制収容所にでも入れられた気分だろうな。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:16:25.34 ID:y7FEjRT30

調査で得た内容を　利　用　す　る　段　階　で
例えば思想調査に利用するとか所属宗教が判明したら記録するとか、
あるいは　事　前　に　そ　う　い　っ　た　目　的　を　持　っ　て
調査を実施するとか、そういう例でない限り違法性の問題は生じないな。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:16:26.89 ID:3zdGstTm0

１５０人のメールだけピンポイントで提出させてるから、もう証拠固めの状況なんでしょ
橋下依頼の弁護士チームVS労働組合の戦争だから面白くなるよ。

もう弁護士チームは本気だから、批判怖ければ２０日にメール取り寄せなんかしないからｗ

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:16:43.28 ID:2C/VXyaj0

メールと呼ぶからおかしな意見が出て解釈が分かれる。
私文書ではなく業務文書なんだから何も問題はない。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:18:06.25 ID:WTHiGwcX0

厚生労働省の指針が間違ってるだろ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:18:14.28 ID:7ia5eivD0

>>690
そもそも日本の法律では尾行者が尾行されてると気付いるのに
尾行を続けると違法になる可能性があるぞｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:18:28.11 ID:aY0MuzL10

業務用のアカウントって会社が管理・閲覧してるだろ？
役所はそんな事すらしてないの？？
セキュリティとかどーなってんだよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:18:50.43 ID:Xm1NI2qi0

つうか調査を担当している野村や山形康郎弁護士はなんだかんだ言って外部の人間だろ。
役所内の業務メールだとその中には外に漏らしてはいけない機密事項もあるだろう。
これは場合によっては情報漏えいになるんじゃないのか？

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:18:51.70 ID:iTJHRFyVO

(-_-;)y-~
わざわざ省指針を黙殺してくれたんだから、これは橋下教祖市長さまのミスだね。
Ｓで言うなら、バレーボール、テニス、卓球等、ミスを積み上げたほうが負け。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:19:05.41 ID:c4dPn+65O

批判を招きそうだ

という朝日新聞さんのちょっとした願望

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:19:24.55 ID:Lv4oKRQ50

大谷は維新が国政に出るのが明らかになった時点から、急にバッシング始めたな
確実に機密費が渡ってるわ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:19:27.25 ID:W+5O7o6A0

>>698
業務管理下のメールでプライバシーとか持ち出すのがそもそも筋違いだからなｗ

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:20:17.21 ID:y7FEjRT30

>>694
間違いじゃないけどな

判例時報なんかでも下級審裁判例を扱うし、
それを含めて判例という言い方はする

狭義の判例は最高裁だけだし、さらに言えば
レイシオデシデンダイだけを判例といったりもするし、
そんなことは法学部1年生でも知ってること

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:20:55.79 ID:kXmgGC/50

ネットの履歴だって調べられて内容によってはクビになる世の中
メールの内容のチェックだって当たり前だろ。ちゃんと仕事に使ってれば問題ないだろ？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:21:09.66 ID:VvDsfht70

> 市職員が送受信したメール内容の調査を極秘に進めていたことが分かった

何が問題なの？
個人が所有してるメールアカウントじゃなくて
市が所有するアカウント使ったメールのやり取りだよな
であれば管理権限は市が握ってるわけで、特に問題ないと思うんだが・・・

民間企業ならメールの内容どころか誰がどのwebサイトにアクセスしてるのかまで
完全管理されてるだろ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:21:10.82 ID:XsF6qRBg0

>>706
業務管理下でもプライバシーは、あるぞ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:21:20.41 ID:2480KSXj0

橋下徹 @t_ishin
大阪の新聞社は、職員メール調査について大騒ぎしているけど、
法理論・裁判例についての理解が足りない。
社内LANの管理者は雇用主であり、これは私的PCではない。
そもそも役所・会社のメールで私的なメールをやるのが
おかしいのだから、社内LANを雇用主がチェックするのは当然のこと。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:21:40.59 ID:Bho3M9qE0

こういうことすらもしない会社のほうが問題あり

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:21:51.54 ID:4b5arKzE0

朝日が特にひおどいんだろうが、マスコミのこの常套句、汚ねぇ
　
＞批判を招きそうだ

批判しろよ～、するぞ～って言えよ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:22:10.58 ID:3zdGstTm0

業務メールを上司がチェックできない世界がこの世にあるのか？

以前ならペーパーだったものが時代でメールになっただけだぞ
メールが私信扱いで公開の義務がないなら悪いことする時はみんなメールで済ませるな
行政は情報隠し放題だよｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:22:10.92 ID:pCGQCSI40

業務メール見たら何か問題あるの？
私的なメールでもあるまいし

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:22:16.45 ID:bAB/h1Z30

>>688
既に告知なしで調べられてるかもしれないぞ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:22:41.89 ID:X24sUQk30

業務用のメールをトップがみれないわけがない。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:22:56.94 ID:FXcsAQc+0

>>711

まあそうだろうね。
朝日が一蹴されておわり。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:22:59.00 ID:7D1ffAjR0

橋下市長ガンガン行こうぜ
市民は市長の側にある

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:23:12.21 ID:LNTzh6yA0

>>689
メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:23:26.52 ID:LaM7jLKY0

>>710
PCの管理権限者がチェックすること自体に問題あるの？

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:23:42.48 ID:W+5O7o6A0

>>709
万が一の場合企業コンプライアンスに問われる事態になるｗ
上層部の首が飛ぶｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:23:49.71 ID:N9ylGRfO0

>>707
まぁ、普通は誤解を招くから判例って言ったら最高裁の判示に限定するけどね。
ミスリーディングを狙いたいなら別だけどｗ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:24:36.11 ID:y7FEjRT30

>>721
知り得たプライバシーの利用には問題があるが
調査そのものはその目的が正当なら問題ない

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:24:36.46 ID:CdKZBShZ0

業務メール見たら問題あるよ

税金滞納者やら生活保護受給やら消防やら水道局のメールには対応者の内容を送るときもあるから
そういった個人情報が任期数年の首長やどこの馬の骨かも分からん弁護士に見られるって点

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:24:37.31 ID:Lv4oKRQ50

そもそも職員が勤務中にエロサイトみたり私的メールしたり、政治活動してるから悪いんだよ
チェックされて当然

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:24:47.34 ID:Xm1NI2qi0

>>711
その考え方も分からないでもないが無断で外部の人間にメールを渡すのはどうなんだよ。
橋下個人がやるなり役所のメンツだけで調査チームを作っているのなら納得できるんだけど。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:02.44 ID:XsF6qRBg0

>>718
橋下が職員の思想調査の目的で
業務メールを調査しようとしてるのじゃないか？
ってのが問題なのだろ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:06.38 ID:FXcsAQc+0

>>720
>メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

問題ありません。
それのクレームは私に言われても困ります。
司法に言ってくれ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:24.74 ID:iTJHRFyVO

(-_-;)y-~
あれは守るが、これは破る、そんな法律家がこの世にあってたまるか。
だったら、橋下教祖市長さまには、政府の放射能許容基準にも楯突いてほしいもんだな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:29.00 ID:OAFvkwUs0

シャブ中記者がいる朝日新聞が
シャブ中お仲間の大阪市職員の擁護記事をね。だれが信じるかボケ！
メールの中身はヤバいこと違法な事だらけなんだろな。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:41.80 ID:OKE7IKeo0

これがダメだったら企業の内部情報の流出とか
まったくチェックできないだろ。
どんだけ朝日ってバカなの？

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:41.99 ID:DEpfnm8+0

多分、続報はないだろうな

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:55.03 ID:YUqjahqT0

>>720
職場のパソコン使って私的なメールしてるってこと？
会社で自分が使ってるパソコンは自分のものって勘違いしてるアホみたいなもん？

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:25:55.05 ID:WaC3XRMtO

朝日が批判してることなら良いことだなー

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:26:21.23 ID:CZShgtyL0

アカヒもチェックしろよ
またシャブ中記者を出すだろｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:26:22.01 ID:o9EXWa/UO

>>1
アカヒの得意な言い回し「○○しそうだ(アカヒの願望)」きたああああ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:26:25.97 ID:LNTzh6yA0

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:26:45.29 ID:8iS9eHSG0

>>722
じゃ、実例をどうぞ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:27:05.92 ID:QC13lCO00

業務メール見るなって、どこまで公務員様は特権階級なんだよ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:27:17.39 ID:ZkoDBTq10

仕事内容のメールをチェックしてるだけでプライバシーも糞もないわ
それとも仕事メールで他に何かやってたんか？

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:27:23.12 ID:rJn+4bWH0

労働者の個人情報保護に関する行動指針
www2.mhlw.go.jp/kisya/.../20001220_01_d_shishin.html
１．目的
　この指針は、民間企業等が保有する労働者の個人情報の適正な処理に関し必要な事項を定めることにより、
民間企業等が、業務の実態を踏まえつつ、労働者の個人情報の保護に関する規程を整備することを支援、促進し、
もって労働者の個人情報について、円滑な処理に配慮しつつ、保護の一層の推進を図ることを目的とする。

※ 民間企業や法人がこの指針の対象であって、公務員は対象から外れている。

（４）　使用者は、職場において、労働者に関しビデオカメラ、コンピュータ等によりモニタリング（以下「ビデオ等によるモニタリング」という。）を行う場合には、
労働者に対し、実施理由、実施時間帯、収集される情報内容等を事前に通知するとともに、
個人情報の保護に関する権利を侵害しないよう配慮するものとする。

ただし、次に掲げる場合にはこの限りでない。
（イ）　法令に定めがある場合
（ロ）　犯罪その他の重要な不正行為があるとするに足りる相当の理由があると認められる場合

※労働者の個人情報の保護に関する行動指針の解説
http://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20001220_01_d/20001220_01_d_kaisetu.html
電子メールやインターネットの接続状況のモニタリングについては、
私用の防止や企業等の機密情報の漏洩による損害防止、企業内の情報システムの安全確保等の
目的で行われるものについては、「業務上の財産の保全」のために行われるものに当たると考えられる。

いずれにせよ組織内の組織員として業務メールサーバーに私信を残す事があり得ないはず
業務に係わる電子メールデータを主体たる組織が管理・閲覧して法に触れる事は無い

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:27:25.86 ID:FXcsAQc+0

>>728
>橋下が職員の思想調査の目的で
業務メールを調査しようとしてるのじゃないか？
ってのが問題なのだろ

政治・組合活動の実態調査です。思想調査の目的ではありません。
スレ記事をよく読むように。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:27:46.78 ID:W+5O7o6A0

>>736
暴力事件も結構起こしてるｗ
社員管理の問題だなｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:27:57.87 ID:3+vfq9BH0

橋下曰く、

厚労省のガイドラインでは重要な不正行為の疑いがある場合には
職員の同意なくメール調査はできるとなっています。

だってよ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:28:04.73 ID:N9ylGRfO0

>>711
違法かどうかという、ある意味最低限のラインを問題視してるのがどうかと思うね。
事前の通知を欠いたことが、大阪という自治体が厚労省の指針に正面から反する状況をどう評価するかが問題。
「違法じゃないから何をやってもいい」っていう発想が、民国の下劣な品性丸出しなんだよ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:28:23.36 ID:dkhSs1h30

数年前に大阪市が職員の給料を銀行振込オンリーにしようとしたら
職員が反対してダメだったとかで
現金で払うのに職員が袋詰め作業してその経費で年間数億も無駄に掛かってる計算になるとかなんとか
ニュースあったから
橋下は大阪市の給料を銀行振込オンリーに早く変えたほうがいい

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:29:24.06 ID:Lv4oKRQ50

テレ朝の報道はマジで酷かった
メールを無断で見たって事だけ伝えて、スタジオでは大谷が橋下さんはやりすぎ！なんの背景も伝えず議論もせず一刀両断
テレ朝の報道部とバラエティー部の差が激しい
報道部は官僚に取り込まれてる可能性大

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:29:33.82 ID:QC13lCO00

朝日も文句言う前に、まずは自分の社員のメールでもちょっとは覗いてみろよ。
未然に防げた犯罪も、数多くあったかもしれないよ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:30:05.08 ID:DEpfnm8+0

>>742
民間ですら問題ないのですから、公務員ならなおさら
問題ないというか、もっと積極的にチェックをするべきですよね。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:30:19.17 ID:fB+o03JG0

市の端末を利用していたのなら調べられても文句は言えんな。
でも初回なんだから予めの通知ぐらいはしても良いとは思う。

>>725
一応守秘義務はあるんだろ。
誰が保証するかは知らんけど。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:30:40.96 ID:FXcsAQc+0

>>746
>違法かどうかという、ある意味最低限のラインを問題視してるのがどうかと思うね。
事前の通知を欠いたことが、大阪という自治体が厚労省の指針に正面から反する状況をどう評価するかが問題。
「違法じゃないから何をやってもいい」っていう発想が、民国の下劣な品性丸出しなんだよ

司法がやっていいって言ってるからしょうがないだろ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:31:01.38 ID:5LOMMGnB0

メールと言っても業務中に作成された書類の一種だろ
何の問題があるんだ？
そこにプライバシーとやらが入り込んでいたら、公務中に私的な行いを
していたと言うこと。
問題なのは、そっちの方。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:31:04.43 ID:CdKZBShZ0

業務メールって催し物の参加者リストとか送るときもあるけどそう言うのも見られても大丈夫なのか？市民様は

755 ：日本人：2012/02/22(水) 18:31:10.42 ID:1TneEnUp0

「国の「労働者の個人情報保護に関する行動指針」は、個人データの収集には事前に目的を通知し、
同意を得ることを求めている、
今回の調査で市は職員に事前通知していない。」

業務用のメールの内容は個人情報に該当しないから、同意を得る必要は
無いよ。朝日新聞はこんなこともわからないんでしょうか。
もしくはわかっていてもわからない振りして、調査が不当って煽りたいんでしょうか。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:31:12.32 ID:DcX/NWIx0

ちょっと待て、なんでこんなおおっぴらにしてることをコイツは極秘調査って言ってるんだ？

誰かこの馬鹿に小学校の国語から教えてやれよ。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:31:55.45 ID:W+5O7o6A0

>>748
マスゴミなんか選挙以前からもう信用ゼロに等しいだろｗ
まあそのマスゴミが完全崩壊したのが大阪W選挙だったわけで

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:32:05.92 ID:Olvy7HSl0

>>711
まあそうなんだろうけど、この人の場合、ただの私用メールチェックじゃなく、組合つぶし、組合対策だろうと
勘ぐられるんだけど、その辺は自覚してやってるところが、危うい。

橋下の支持率が意外と低くて驚いた。もっと、みんな支持してると思ってたんだが。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:32:08.97 ID:bhGJwfqjO

>>725
市長には当然に守秘義務がある。
>>728
目的というか市長の内心は関係ない。
サーバの管理権者が、管理権に基づいて内容を確認するだけ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:32:25.65 ID:7k3C2vCr0

大阪市役所内は、もう日本国じゃないと思った方がいいな。
橋下は部下がそんなに怖いのなら、もう元の胡散臭い弁護士に戻った方がいいよ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:33:01.90 ID:Ie9ZGcNWO

>>725
市長部局は問題ないだろうが
教育委員会などの行政委員会関係や議会事務局などのメール閲覧は明らかに違法だろうな
職員は市長部局からの出向でも業務内容は明らかに橋下が見る権利はないわけだから

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:33:31.02 ID:g/FUtd7F0

　　　　　　　　　　　　　事前に調査しますよ～～～って言ってくれないと削除できないじゃない！！！

　　　　　　　　　　　　　前市長時の道頓堀のゴミ回収ついでに財布・現金ぱくってたときは
　　　　　　　　　　　　　事前に調査しますよ～～～ってちゃんとアナウンスしてくれたのに。。。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:33:39.34 ID:XsF6qRBg0

>>750
監視しても良いけど、監視するなら告知してからにしましょう。
・・・ってのは、基本的人権レベルで認めても良いと思うぞ。
そうしないと、閉塞感ありすぎる社会になると思うよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:33:54.66 ID:LaMPGA2Q0

え？職場のパソコンだよね？
パソコンもインターネット接続の費用も職場が出してるんだよね？
個人の持ち物、個人の契約プロバイダ経由のものじゃないんでしょ？
なら別に問題なのでは？
仕事以外で使用禁止だろうし

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:34:08.57 ID:LNTzh6yA0

これ見つけたからピットクルーの奴ら強気になったみたいだけど、
橋下のはタダ労組が違法を働いたと決めつけてるだけで証拠がないぞ

これピットクルーのれんちゅが見つけてきたやつ
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:41.91 ID:FXcsAQc+0
判例の紹介を。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080507/300872/
抜粋
（3）企業が所有管理するメールサーバーの調査は，社会的に許容しうるものであって，社員の精神的自由を侵害した違法な行為とは言えない。
（4）調査を社員に事前に告知しなかったことも，告知による調査妨害の恐れを考えると，不当とは言えない。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:34:15.65 ID:Olvy7HSl0

>>747
橋下流(自分に都合のいい場合は自分有利に、不利な場合は、法が間違っておると連呼）に法解釈すれば、原則は現金支給だし。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:34:41.49 ID:dkhSs1h30

これこれ

大阪市：給料袋詰めに４００人、５３時間　そんなことしとる暇があるんなら…

　◇現金支給まだ、４割も

　給与の現金支給率が政令市で最高の４割以上で、振り込み支給への切り替えに躍起の大阪市が、
８月の給与支給作業を実態調査したところ、
現金袋詰め作業などに職員延べ約４００人が計５３時間以上を費やしていたことが分かった。
現金支給を受けている職員に聞き取りしたところ
「振り込みは法的義務でないはず」と“開き直り”とも取れる回答も多く、市は頭を抱えている。

市によると、政令市での現金支給率は昨年７月時点で、平均１０・８％。
静岡、福岡の両市ではわずか０・１％。しかし大阪市では、同時期で５５・４％、今年８月でも４１・１％と断トツ。
現金支給率が多いのは▽環境事業局（９１・７％）▽港湾局（７４・２％）▽建設局（６５・５％）－－などで、
本庁から離れた事業所を持つセクションで高い。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:34:41.91 ID:N9ylGRfO0

>>752
司法がどんどんやれって言ってるように読めるか？
橋下さんは相変わらず、弁護士ならではの「法に触れない範囲で無茶苦茶やる」精神が抜け切れてないわけ。
弁護士としては妥当だけど、政治家、まともな人間の発想としては見るに堪えんね。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:34:42.52 ID:QC13lCO00

とにかく詳細は伝えずに反論は抹殺して、

「コイツ他人のメールを勝手に覗き見したー。ひでーヤツ。さすが独裁市長」って、
大声で騒ぐだけ騒いで印象付けするのが目的でしょ、朝日さん。

同じようなことよくやってる国の人に、習ったの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:34:44.26 ID:30zHvqoeO

２ちゃんのハシゲ信者は、

ニート、無職、草加、在日、

ほとんど上記分類に該当します（笑）
ミックスも多数（笑）

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:05.33 ID:0YMNjo8A0

一般の会社でも会社用のPCで個人的なサイト閲覧したり趣味に使ってると怒られるからなー
商売とかやってたらどんな内容の業務を行ってるか調査だって入るのが当然だし

ってあれ？一般の企業と公務員を同一視するのはマスコミの得意芸じゃなかったっけ？

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:07.15 ID:Dw01/ufq0

しかしやっぱ仕事してないニートばっかなんだな。ここは
業務メールだろうが勝手に見られるのは誰だっていい気しないだろ
なんか日本じゃないみたいだね。恐ろしいわ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:08.08 ID:iTJHRFyVO

(-_-;)y-~
橋下教祖市長さまのやり口は、ゴミ屑にまで因縁つけるヤクザの手口。
いづれ、態度が悪いだの、口のきき方が気にくわない、ネクタイの柄がダメとか言い出すよ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:16.05 ID:FXcsAQc+0

>>758
>まあそうなんだろうけど、この人の場合、ただの私用メールチェックじゃなく、組合つぶし、組合対策だろうと
勘ぐられるんだけど、その辺は自覚してやってるところが、危うい。

組合潰しって、潰されるような事実がなければ問題ありませんし、
何よりそんな事実はあってはならないのです。
なので何ら恐れる必要は無いと思います。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:33.02 ID:VvDsfht70

>>754
見られる分にはかまわんよ
問題なのはその見た情報を目的とは異なる事に使用されること

だから民間企業でもシステム管理者ってのは大抵馬鹿デカイ権限持つけど
その権限に比例して馬鹿デカイ責任負わされてんの

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:39.28 ID:XWhrT2dT0

平日の真昼間から大挙して平松の応援してた市職員がいたな。
言われても仕方ないわ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:35:58.45 ID:CdKZBShZ0

>>761
違法かどうかは分からんが、どこで火災が起こってとか、あの人が救急搬送されてとか･･･
要人がどこに住んでるかとか、生活保護受給者の家族関係とか膨大な個人情報をやり取りしてるのを見られても市民は大丈夫なのかね？って問題提起をしてる。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:36:54.98 ID:yrG/K0tB0

　　　　　　既成政党が完全に信頼を失ったので、日本国民は石原・橋下連合に賭けるしかないのです。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:37:26.37 ID:Ie9ZGcNWO

>>763
「生活保護受けてるのは俺の権利だから働かないのも俺の自由」レベルの意見だな。

全体の奉仕者として宣誓してる公務員が職務命令で制限を受けるのに基本的人権も糞もない。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:37:50.02 ID:XsF6qRBg0

>>771
本人に、「そう言う疑いがあるから調べる」って
告知してから調べるもんだ。民間企業だと。

まぁ、非公式な事前調査として、非公式に
事前に勝手に調べるけどな。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:37:53.72 ID:1y9XtcTg0

民間企業なら10年も前からやってる事だろ
朝日だってコンプライアンス上、メールのチェックはしてるだろ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:37:56.90 ID:QC13lCO00

これだけファビょるところを見ると、そうとうまずいメールがあるんだねｗ
見られてそんなにまずいのなら、ハナっから自分のアカでやってろよｗ
バカじゃねーの？

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:38:11.38 ID:Lv4oKRQ50

総務省が維新を完全に潰しにきた証拠
横浜の中田みたいなバッシングの嵐が来るぞ
中田は経験してるからしっから対策練ってたら良いが、否ならまた官僚の大勝利に終わる

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:38:40.00 ID:/mLmHFFu0

しかしこういう社内調査で暴かれるのは、組織犯罪よりも不倫や二股だったりするｗｗｗ

今回は勤務時間中の違反行為を探す目的のようだが
不倫とか発覚したのは、どうするのかね。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:39:03.75 ID:YUqjahqT0

>>754
公表するわけじゃなければいいよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:39:39.94 ID:N9ylGRfO0

>>779
マジレスすると、生存権については「自助努力を尽くしてもダメだったこと」が加重要件です。
なので、君の論理は最初からつまずいてますｗ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:39:55.58 ID:FXcsAQc+0

>>768
>司法がどんどんやれって言ってるように読めるか？

問題なしと言ってます。

>橋下さんは相変わらず、弁護士ならではの「法に触れない範囲で無茶苦茶やる」精神が抜け切れてないわけ。
弁護士としては妥当だけど、政治家、まともな人間の発想としては見るに堪えんね。

民間のPC監視サービス一例
http://www.alsok.co.jp/company/news/news_release_details.htm?alpc_news.news_detail%5Bid%5D=573

ＰＣ　　　　　　　　電源のオン／オフ、ログオン／ログオフ　等
ソフトウェア　実行されたすべてのソフトウェアの利用状況
プリンタ　　　　　　　　印刷したファイル名、プリンタ名、枚数　等
外部記憶媒体　ＵＳＢメモリ等の外部記憶媒体へコピーしたファイル名、ファイルサイズ　等
メール　　　　　　　　メールソフトの利用状況、メールに添付されたファイル名
ＷＥＢ　　　　　　　　ブラウザの利用状況、アクセスしたサイトの状況　等
Ｐ２Ｐソフト　　Ｗｉｎｎｙ等のＰ２Ｐソフトの利用状況、ダウンロード・アップロードしたファイル名とファイルサイズ
ファイル転送　ＦＴＰなどのファイル転送の実施状況

民間では何もかも監視されていると言っても過言ではありません。
君の認識が間違っております。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:39:59.63 ID:VACcTyR5O

そう言えば情報公開請求受けてから大阪市長とのメールを湮滅した府知事が昔いたな。
今は知事辞めて市長になってたと思うが。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:40:30.52 ID:z6mL1Y+J0

次は内線、外線電話を常に盗聴する部門作れ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:40:38.94 ID:Wwu9pEFB0

>>777
全うな企業はそんな個人情報をローデータのまま、メールで扱わない

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:40:52.54 ID:GupHTPIz0

別にローカル上のメールなんて消されてもいくらでも復元できるし調査は可能だよ
だから前もって告知してから、検査しても何ら問題は生じない
市職員ごときが完全にメールを消すなんてできっこないんだし
どうも橋下って周りに有能な人が居ない気がするね、ちゃんとPC上のファイルとメールを検査しますって
告知さえすれば要らんことを言われなくてもすむのに、脇が甘すぎるよ
知識も無いし本当に弁護士なのかこの人は
専門じゃ無くてもやる前に調べたりしないのか・・・・

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:41:55.31 ID:UZ6U5Aek0

・庁内ネットワーク上で送受信
・業務連絡用の内部メール
・私的利用は禁止されている

上記の前提が有るのに「批判を招きそうだ」とか、本音は批判してくれと言わんばかりだな

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:42:07.87 ID:lqKvyAt60

>>791
そそ

この手の監査を初めて始める時は
一方的に通告するだけでいいんだよねぇ

それさえもやってないって

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:42:41.84 ID:rJn+4bWH0

>>791
>>742
労働者の個人情報保護に関する行動指針
www2.mhlw.go.jp/kisya/.../20001220_01_d_shishin.html

※ 民間企業や法人がこの指針の対象であって、公務員はもともと対象から外れている

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:42:48.56 ID:YUqjahqT0

>>772
いや、むしろ勝手に見られてるというか
社内である程度の範囲内で共有してると思ってたよ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:43:51.77 ID:znBbqv+X0

>橋下流(自分に都合のいい場合は自分有利に、不利な場合は、法が間違っておると連呼）に法解釈すれば、原則は現金支給だし。

それは橋下じゃない、労組のことだよ、ろーそ、ローソｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:44:05.42 ID:VkTuhrFV0

橋下徹 @t_ishin
【略】
そして厚労省のガイドラインでは、重要な不正行為の疑いがある場合には職員の同意なくメール調査はできるとなっています。
2012年2月22日 - 17:51 ついっぷる/twippleから

厚労省のガイドライン通りだってよ。新聞記者もしっかり勉強しとけよ。
どうせ新聞記者様は調べも勉強もしてなくて知らなかったんだろうな。
元弁護士でも記者にしたほうが恥かかないで済むんじゃないかい？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:45:04.29 ID:7k3C2vCr0

>>788 そうだったな、思い出した。

799 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/02/22(水) 18:45:23.86 ID:/gd8//XY0 BE:481122252-2BP(3456)

>>1
業務メールなら､市長が閲覧しても何の支障もないんじゃないの｡
見られて問題になるメールとはむしろどんなものなのかとｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:45:35.74 ID:0YMNjo8A0

もしかして朝日とヤバイ連絡でも取り合ってたんじゃねえの大阪市職員

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:45:47.61 ID:FXcsAQc+0

>>793
>そそ
この手の監査を初めて始める時は
一方的に通告するだけでいいんだよねぇ
それさえもやってないって

民間の話をすれば、21時間365日常に監視していると
なっているので通知はしないと思う。
常にしているって建前だから。

実際はしてないと思うけど。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:45:58.92 ID:E5fra68cO

やるって言ったら証拠隠滅されちゃうじゃん

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:46:03.40 ID:VACcTyR5O

橋下、自分が平松とのメール湮滅した前科があるくせに、やけに強気だな。
情報公開請求が来てから湮滅するという斜め上な対応は忘れろと言われて忘れられるものじゃないが。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:46:04.19 ID:CdKZBShZ0

>>790
民間にもいたけどメールで顧客情報扱ってたぞ、某東証1部上場企業

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:46:42.04 ID:1hYnCHSM0

外資系の企業とか、社規の中に業務上で送受信したメールや業務用ＰＣの中は
勝手にチェックできる規則になってないか？日本の会社でもそうなってる所は
かなりあると思う。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:46:45.68 ID:DEpfnm8+0

どうも、告知をしたほうが良心的だったかどうかに絞られてきましたね。

これまで、どうしていたのかに興味がある。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:47:01.15 ID:yP3fFJ7P0

日経はインサイダー騒ぎで情報源の秘匿とか言ってた記者のメールも全て記録すること
にしたらしいけど、朝日は違うんだろうなぁ…

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:47:01.83 ID:bhGJwfqjO

反橋下の労組関係者、必死過ぎ。
効いてるね。

これは何ら問題ない。
職場のＰＣを使用しておきながら
それをプライベートなＰＣと同視しているなら
非常識にもほどがある。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:47:18.68 ID:LNTzh6yA0

>>797
橋下はタダ労組が違法を働いたと決めつけてるだけで証拠がないぞ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:47:45.89 ID:HFCAiRwm0

会社のメールなんだから、所有権は会社にあるものであり
会社の共有財産なんじゃないの？

正規の手続きを踏んでるようだし、何が問題なのかよくわからん。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:47:50.36 ID:rb6/vMJI0

人権侵害

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:48:01.20 ID:FXcsAQc+0

>>804

え？暗号化しないの？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:48:25.36 ID:7V4XgVeN0

グレーゾーンではあるが、日本はやったもの勝ちの文化だからな

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:49:00.73 ID:uh7wmHSl0

効いてる効いてるｗｗｗ

もしも問題があるというなら司法や行政が動くだろ
警察も検察も行政も動いてないなら何ら問題はない、法の範囲内の正当な調査だ
国政に出てもその調子でやってくれやｗｗｗ特高を復活させる事が急務かもな

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:49:01.67 ID:XsF6qRBg0

>>806
○○の犯罪が疑われるから、業務メールを全部調査します
・・・って、一言、言えば良かっただけだと思うよ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:49:37.31 ID:revJlKHA0

>>777
そんなデータを公開するわけねえだろ。
公開ではなくて、見る権限のある人間が見るなら全く問題はない。

>>804
会社のデータなんだから会社で見る権限のある人間が見ても何ら問題ない。
大阪市のメールも見る権限がある人間が見ても何ら問題ない。公開してるわけじゃなし。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:49:37.32 ID:VaB+rkrIO

合法なんだから適当に謝って調査続行すればいいのに
だいたい目的なんて分かりきってるのにそれも何故か言わない

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:49:41.44 ID:LNTzh6yA0

メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:50:06.57 ID:1hYnCHSM0

>>804
メールで顧客と取引の条件とかやりとりするとかは、「顧客情報を扱う」事の中に入れて考えるのか、考えないのか？

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:50:19.40 ID:CdKZBShZ0

>>812
民間はVPN組んでるところが多いけど役所関係は殆ど専用線だよ。
民間は暗号化して公開ネットワークで送受信してるけど役所は専用線経由だから物理的にどうこうしなければ盗聴されない仕組み。

821 ：日本人：2012/02/22(水) 18:50:21.90 ID:1TneEnUp0

>>791
普通に考えれば業務用のメールをチエックするのに事前の告知
する必要ないと思うよ、消されれば復元するのは手間だし。
市役所内部が完全な伏魔殿だからサーバーの全ての記録が復元不能の抹消
される危険もあるよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:50:25.72 ID:GupHTPIz0

>>802

橋下やそのブレーン並みに低脳なのですね（´・ω・｀）
証拠隠滅してくれた方が叩きやすいんですが馬鹿ですか

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:50:39.67 ID:FXcsAQc+0

>>813

グレーゾーン？
はっきり問題ないと司法は言ってるが？
それとも最高裁判例じゃないからという意味か？
主張の意味がわからん。
判決文に問題なしと明記されている案件に
グレーも何も無いでしょうに。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:51:01.24 ID:xrEp5bPPO

なら業務用のメール端末でなく個人の携帯でメールしろよ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:51:18.40 ID:N9ylGRfO0

>>787
監視対象に肝心のメールの内容がないじゃんｗ
引用するなら自分でもちゃんと読めよｗ
また、その事案で問題ないってのと、今回の事案の関係について、君の引用だけではようわからんよな。
それにも関わらず、判例だの司法だの言うのは、ミスリーディングに過ぎるね。
さらに言うと、君自身スルーしたことからも、「違法じゃない限り何しても良い」ってことにならんというのは反対しないんだよな？
俺は橋下のそういう手法がみっともないと思うんだよ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:52:07.24 ID:XsF6qRBg0

>>823
違法じゃなければ何をやっても良い、
ってのは、また違う話だからな。
特に政治家は。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:52:17.49 ID:LNTzh6yA0

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:52:19.97 ID:1hYnCHSM0

>>818
いや、たぶん多くの会社で業務でやりとりしたメールは見れる事になってると思うよ。
業務で使ったＰＣの中のファイルも。全部かどうかはあまり確信はないけど。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:52:23.07 ID:7ASW0bFs0

民間企業基準で言えば全く問題ないな

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:52:28.04 ID:CdKZBShZ0

>>819
それは考えてなかった。
クレーム処理とかで相手方の情報を共有するときとか、いろいろ住所、氏名、電話番号は普通に取扱ってたけど

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:52:41.49 ID:VACcTyR5O

>>821
平松とのメールを「消しちゃいました。復元は無理です」と言い訳してたよな、橋下が。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:53:11.82 ID:uh7wmHSl0

いいか？この件で行政も司法も動いてない
正当な行為だと認められているって意味だ
違法ではないならなんら非難されるいわれは無い、維新は常に正しい
いいか？繰り返すぞ？維新は常に正しい

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:53:24.28 ID:FXcsAQc+0

>>820

いいなあ。
私の部署は全国から山のように個人情報が送られてきて、どれもこれも
暗号化されていてパスが違うから、データの解凍が地味に大変。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:53:30.62 ID:1PRGYG75O

うちの会社のパソコンは本社で集中管理さるてるから、内蔵されてるゲームで遊んだり、変なＨＰを見に行ってたら、翌日必ずお叱りの電話が掛かってくる。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:53:47.52 ID:sr/7/ZMQ0

極秘調査はよくない。
極秘は
この極秘調査実行者だけ吊るし上げ処分？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:54:31.87 ID:QC13lCO00

>>826
＞違法じゃなければ何をやっても良い

一般人相手じゃない、相手が部下だからな。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:54:42.05 ID:dkhSs1h30

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2671185.jpg

大阪の公務員は狂ってるから橋下もこのくらいしないと仕方ない

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:55:02.38 ID:LNTzh6yA0

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:55:08.94 ID:CdKZBShZ0

>>833
え～、未だに共通鍵暗号方式でデータやり取りしてるんですかｗ
大変ですねｗ早く会社が公開鍵暗号方式の存在に気づく日が来るといいですね、社員が大変そうｗ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:55:14.47 ID:W8o28R9V0

>>826
違法じゃない上に道義上も全く問題無いじゃん。
市の業務用サーバーだろ？
業務連絡用のアカウントなんだから業務上の権限がある誰がそのメールを見ても問題は最初から全くない。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:55:39.04 ID:uNVB/pqN0

政治活動してましたってゲロッたも同然ｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:55:42.38 ID:3zdGstTm0

>>827
違法行為があったから調査開始してるんだけど。

業務メールだから、業務メールにプライバシーなんか一切ありませんってかしてるほうが頭どうかしてる。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:56:02.74 ID:GupHTPIz0

>>831

01書き込や物理破壊しなければ復元可能だよ
PCに付けたまま使えてるHDDのデータなんて素人が消せるもんじゃない

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:56:09.18 ID:oyyk8ej90

税金でメール環境作ってんだぜ。

ノーチェックで問題ないという朝日新聞の論調に違和感を感じるんだけど。
自社ではチェックしてないかどうか誰か確認取ってみてよ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:56:26.97 ID:VkTuhrFV0

>>809
労組は就業時間に選挙運動をしましたすみませんって謝罪したんでしょ
市民に不信感をもたれるような重大な不正行為があったわけじゃない
その証拠集めをガイドラインの範疇でやってるだけでしょ
問題ないじゃない

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:56:28.84 ID:jwIgZRfX0

私用メールは自分の携帯でやれ
調査されてもしょうがないよこれは

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:57:09.62 ID:4rkM2e7IO

反橋下活動にこれだけ税金を使うんだからな

【政治】大阪市、都構想反論に公金5420万投入…広報誌やHPなど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328789274

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:57:16.33 ID:44CHWA1k0

麻薬常習者が沢山いる大阪市職員だろ？
今までしなかったことが逆に不思議な話だわ。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:57:37.99 ID:QF4kNBH40

>>822
データ復元とかの会社は警察とかの依頼が無いと
受けないって言ってただろ
令状レベルの証拠が無いとどうしようもない
すっとぼけやがって

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:58:09.02 ID:aK5RXxQa0

橋下まだなんもやってない

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:58:19.64 ID:QC13lCO00

てか、事前通達が必要っていう決まりの方が、おかしいと思う。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:58:23.16 ID:Q0yF0KbZ0

さすが橋本、やることが凄い！
カスは首にしていけよ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:58:42.79 ID:ChHoUvOi0

知らせたら証拠隠滅するじゃん

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:58:44.81 ID:LNTzh6yA0

これ見つけたからピットクルーの奴ら強気になったみたいだけど、
橋下のはタダ労組が違法を働いたと決めつけてるだけで証拠がないぞ

これピットクルーが見てけ的手練中一気にレスし始めやがったチョン
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:11:41.91 ID:FXcsAQc+0
判例の紹介を。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080507/300872/
抜粋
（3）企業が所有管理するメールサーバーの調査は，社会的に許容しうるものであって，社員の精神的自由を侵害した違法な行為とは言えない。
（4）調査を社員に事前に告知しなかったことも，告知による調査妨害の恐れを考えると，不当とは言えない。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:59:05.27 ID:dkhSs1h30

>>837

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2671198.jpg

大阪の公務員は狂ってるから橋下もこのくらいしないと仕方ない

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:59:08.88 ID:8qbUvI3G0

あらかじめ通知したら、極悪大阪職員はメールを消すだろうが！

市長の足をひっぱるような報道ばかりするメディア。職員を守りたいのか？

市長、しっかり実行してくれ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:59:11.04 ID:FXcsAQc+0

>>825
>>監視対象に肝心のメールの内容がないじゃんｗ
引用するなら自分でもちゃんと読めよｗ
また、その事案で問題ないってのと、今回の事案の関係について、君の引用だけではようわからんよな。

言っておくが、これソフトで監視する話だからメールの文章の内容までソフトは監視できないぞ。
それとメールの「メールソフトの利用状況、メールに添付されたファイル名」は異常と判断
されると内容を読まれるぞ。そのための監視なんだから。

>また、その事案で問題ないってのと、今回の事案の関係について、君の引用だけではようわからんよな。
それにも関わらず、判例だの司法だの言うのは、ミスリーディングに過ぎるね。

社内メールサーバに関しての裁判例ですのでミスリードでは御座いません。

>さらに言うと、君自身スルーしたことからも、「違法じゃない限り何しても良い」ってことにならんというのは反対しないんだよな？

君の主観ですので、内心の自由があります。他人の私が異議を申すべきでは無いと思います。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:59:17.49 ID:1hYnCHSM0

業務用のＰＣのファイルシステムの中身や、業務上でかわされたメールの中身は
上司やシステム部門が中身をあらためても良いルールになってると思うぞ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 18:59:39.25 ID:VkTuhrFV0

橋下は法理論や裁判例をきちんと把握した上で
いけると踏んでやってるんだよ
そこらへんが法を踏み越える独裁者と違うんだよな
こいつ頭いいんだよな

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:03.21 ID:CjRAdwQl0

市職員が公務時間内に政治活動をしていた疑いの調査

何の問題があるんだ？　裁判所の礼状をもってこいなど
馬鹿な事言うと、多分礼状取れるぞ、その分もう引っ込みというか
収集がつかなくて　何らかの形で収めなければならなくなる

わかるよな、公務員　笑って手打ちなど橋下には通用しない

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:15.60 ID:Y3o6GDV50

>>847
特別顧問と特別参与を２年飼うほうがよほど金かかるな
コイツら、どんどん増えてる気がするけど橋下信者的には問題ないの？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:15.95 ID:xAdcJV4C0

馬鹿には頭良く見えるんだろうな

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:24.13 ID:qc2M6Os60

業務PCの話だろ？何も問題はないだろう
個人PCのメールとなれば問題だとは思うけど、
それより報道をするなよな、おびえて自殺者が出たら
朝日新聞の責任だぞ、分かっているか？
報道の自由は認めよう、しかし報道した責任はおえよ

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:29.78 ID:QC13lCO00

だいたいゴミどもに人権もクソもあるかよ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:33.98 ID:Mgh0ZvXzO

仕事中でも携帯で２chやってる俺は勝ち組ｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:00:48.87 ID:UZ6U5Aek0

・庁内ネットワーク上で送受信
・業務連絡用の内部メール
・私的利用は禁止されている

こういう前提が有る以上、調べられても業務内容しか本来は無いはず
逆に何が問題なのか、業務内容に関するメールを見られて何が困るのか
ちなみにPCを私的利用したとして大阪市交通局で29人の処分者が過去に出てる

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:01:46.67 ID:aBhBtPhu0

>>1
個人のパソコンのメールでもないのに何が問題あるんだ？
職務上のメール見られて困るやつは公務員の資格ねえだろ
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:02:31.64 ID:ER1/+tfn0

反日新聞、もう廃刊させろよ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:02:39.12 ID:VkTuhrFV0

まああれだ
労組諸君は政治活動したけりゃ個人の携帯メールでやれって話だ
一つ賢くなったね！ｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:03:00.66 ID:Q0yF0KbZ0

>>862
ｵﾏｴﾖﾘﾊﾙｶﾆｳｴ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:03:01.31 ID:FXcsAQc+0

>>839
>え～、未だに共通鍵暗号方式でデータやり取りしてるんですかｗ
大変ですねｗ早く会社が公開鍵暗号方式の存在に気づく日が来るといいですね、社員が大変そうｗ

その暗号化ソフトなんて名前？
場合によっては会社に提案する！

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:03:53.01 ID:Nw2bCtsu0

何が問題なのか分からん

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:03:56.20 ID:4rkM2e7IO

やっぱ大阪市職員にとって都合が悪いんだろ？
こういうのもあったしｗ

勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた３２人処分、８ヶ月で１２０時間遊んだ職員も－大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314767130/
【社会】大阪市職員、女性が出した転入届見て電話かけナンパ→職員は「知らない」とシラをきるも、写メ送っててバレバレ→停職
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314771081/

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:04:05.72 ID:LNTzh6yA0

メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:04:26.82 ID:XsF6qRBg0

>>866
本人に告知してから調べろよ、
って人としての道義的問題だ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:04:40.07 ID:PQGcYvxm0

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:04:47.28 ID:rCoIPXV90

これはむしろ、抜き打ちでちゃんと検査しなきゃアカンでしょｗ
組織内で反社会的行為や犯罪行為が行われていないか、
きちんと監視・監督するのは管理者の義務。
「大阪市職員」が送受信してるメールは、すなわち
「大阪市」が送受信してるメールなんだから。
変なことに使われたりしたら迷惑を被るのは大阪市全体だ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:04:48.84 ID:GupHTPIz0

>>849

何の証拠も押さえて無いんだ（´・ω・｀）

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:05:02.33 ID:yq/WDjwq0

もっとやれ！

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:05:44.40 ID:CuKXSHZj0

>>16
嫌なら自分のPCに自前の回線用意して休み時間にしろよ
今ならスマホでも出来るだろ

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:06:25.81 ID:uh7wmHSl0

テロ朝は維新に尻尾振ってるのにアカヒはダメだな
そんなことじゃ維新が政権取ったら生きていけないぞ？ｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:06:28.00 ID:zK9QhMxW0

公的なメールアドレスでそして職務中にしたと思われる物を調べられるなんて
まともな民間だったら普通なんだが。

批判なんてする方がおかしいだろｗ
携帯や私的な家でやるメールデータを調べ上げられたなら批判しろよ。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:06:53.47 ID:HI6Lppn+0

さすがに憲法違反は持ち出せないよな今後はｗ
朝日、氏ね

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:06:55.22 ID:UZ6U5Aek0

>>875
個人は全く関係ない、業務内容しか無い筈のメールだぞ？
私的利用は禁止されているからこそ告知する必要なんて無い
これが私的な物が多少でも許されているなら告知は必要だがな

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:07:36.66 ID:4rkM2e7IO

大阪市職員は反橋下のためだけに税金５４２０万円もお使いになられるからな

【政治】大阪市、都構想反論に公金5420万投入…広報誌やHPなど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328789274

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:07:52.58 ID:oyyk8ej90

ネット上では今までノーチェックだった事を問題にしてどっちが勝つか対立させよぜー

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:07:53.26 ID:aY0MuzL10

>>874
個人のアカウントならな
今回は業務用のアカウントだから

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:08:35.19 ID:LNTzh6yA0

>>884
休み時間にしたメールかもしれんぞチョン

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:08:42.92 ID:Mgh0ZvXzO

>>874
個人的なメールなのか？
仕事中に個人的なメールなのか？
税金使って個人的なメールなのか？
仕事のメールなら問題ないよなチョンｗ

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:09:13.53 ID:XsF6qRBg0

>>882
民間だって、
「あんた、職務中に指摘利用してる疑いがあるから、調べるよ」
って、告知されてから調べられるよ。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:09:18.51 ID:wFplwQnw0

業務用PCで役所のメールアドレスなら上司に見られても文句は言えないだろうね。
私用に使ってたならそっちの方が問題だ。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:09:22.66 ID:HI6Lppn+0

>>866
ま、たしかに、「調べる」っていって、一秒後に調べ始めるくらいの配慮はすればよかったと思うよ。
それなら、あなた的にも、なんの問題もないだろｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:09:59.15 ID:HI6Lppn+0

>>892は>>875へのレス。安価ミス許せｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:10:03.79 ID:s9xmXFL30

橋下が目指してるのは中国のような社会主義。
相互監視システムの導入を目的としている。
そして橋下に審判が下された
大阪府労働委員会が例のアンケート調査を
不当労働行為と判断した。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:10:16.70 ID:CdKZBShZ0

>>871
暗号化ソフトっていうかVPNって言うのはネットワーク上を暗号化して送受信する仕組みのことだよ。
バーチャルプライベートネットワークの略で物理的に個人ネットワークを作る（専用線）ではなくて暗号化することによって理論的に個人的なネットワークを作る方法。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:10:41.30 ID:UZ6U5Aek0

>>888
私的利用禁止って日本語は理解できる？
休み時間とか関係あると思ってる？
大丈夫か…？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:10:45.23 ID:LNTzh6yA0

>>889
休み時間にしたメールかもしれんぞチョン

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:11:20.94 ID:Mgh0ZvXzO

>>888
チョンは日時まで残るのも知らんのか？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:11:32.11 ID:Jp0DyErf0

>>586
>>あらかじめ通知したら、極悪大阪職員はメールを消すだろうが！
普通メールはバックアップとかレプリカとか残ってる。
削除してもコマンド履歴も残る。
市職員はオワコン。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:12:40.55 ID:ZkuIx/tH0

なにも特別に騒ぐようなことではない。
それとも公務員は世間一般の常識さえ一脱しているのか

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:12:43.63 ID:aY0MuzL10

>>888
休み時間とか関係無いからｗ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:12:45.32 ID:HI6Lppn+0

>>899
それ考えると、あらかじめ告知するかどうかは、あんまり意味ないよな。そこは本質じゃないつーか。
ほかにケチつけられんから、そこばっかり問題にしてるんだろう朝日わ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:12:52.58 ID:uJAFfDO20

覚醒剤を入手ルートがばれるのが嫌なんだな、朝日新聞は。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:12:55.71 ID:tjq/5UpG0

まあ、これだけ動揺したレスが入るぐらいだから
「調査する」と言っただけで相当の抑止効果はあるんだよな

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:12.15 ID:xWpUUAiJ0

公務員が職場で反社会的、反国家的活動してたんなら調査して処罰の対象だろうよ。
政治活動や信教の自由は国家運営要員には与えるべきでないが、どうしてもっていうなら勤務時間外に個人の端末でやれっての。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:13.55 ID:wFplwQnw0

>>897
休み時間でも役所のメールアドレス使ったらダメだろ。
プライベートな用件ならプライベートなアドレスを自分で用意して使えよ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:15.98 ID:VACcTyR5O

>>859
とてもそうは思えない。
府知事時代には平松とのメールを公開請求されてから消去。市長になったらアンケートは中断。

こいつ、金貸し以外の法律はろくに知らないんじゃないか。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:20.86 ID:5Xw4Ew5VO

150人はグレーってことやな(笑)

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:30.68 ID:4rkM2e7IO

大阪市職員はメールを見られると都合が悪いんですかね＾＾

勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた３２人処分、８ヶ月で１２０時間遊んだ職員も－大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314767130/

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:36.35 ID:0cxmK2rt0

僕の会社では、情報漏えいとかの問題が起こったときは、関係部署のメール
を可能な限り点検することになっている。
これは、各個人の了解など全く必要のないものだ。
なぜなら、勤務時間中であることと、会社でのやりとりは公的なものであって、プライバシー
などないことは当然ではないか。

朝日と市労組は民間企業を見てみろよ。
こんなことで騒ぐのは、後ろめたいことがわんさとあるに違いないからだろうよ。

朝日も市労組もいいかげんにしろ。

公務員は税金でまかなわれているのだ。勝手に遊んでもらっては困るし、
もう、イデオロギーは卒業しなさいよ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:13:59.14 ID:LNTzh6yA0

メールをどこにつないだか調べるのはやって構わんが、
犯罪の証拠もないのに人のメール見ていいわけねーだろチョン

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:14:14.89 ID:3QrF2QccO

>>882
調査自体が批判されてるのではなく、やるぞ通告を事前にしなかった点が問題視される可能性があるって話だな。

この手の調査を行う際の事前通告は総務省がするようにと求めとるからな。さして極秘でやる必要もないのにｗ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:14:20.50 ID:eR+ah5/s0

朝日新聞社の労組が書かせた記事みたいやねｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:14:33.57 ID:XsF6qRBg0

>>893
その通りだよ。
俺は、調べる目的をちゃんと対象者に告知してから
調べたのなら、何の批判もないよ。この件に関しては。

全般的に、橋下の、正義だから、法律違反じゃないから、
民意だから、何をやっても良いって考え方と言うか
手法が大嫌いなのだよ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:14:37.30 ID:s9xmXFL30

>>859
橋下が法理論や裁判例をきちんと把握してるだってｗ
首相が区長を兼務出来ないことを法が規定してることすら
知らなかったのにｗ

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:15:01.88 ID:Tzv9gZd10

つこうたも公務員の仕事用PCが多かったしなw

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:15:18.34 ID:Ruo9dCbe0

公務員を痛めつけるのはいいんだけど、橋下の言動はちょっと偏執的だなあ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:15:31.68 ID:coEJULEO0

>>856
それ、橋下自身も言ってたな。

ユーザーがログを消せるサーバなんてあるのか？w

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:15:35.51 ID:wFplwQnw0

>>907
外に公開する話と、上司が部下の行動を調査する話をごっちゃにするなよ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:15:57.87 ID:aZTYAWNw0

まぁ、朝日が勝手に批判を招きたいんだろうが、

今や新聞はオワコンだしな。
社会への影響力はすっかり無くなったな。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:16:50.15 ID:4rkM2e7IO

さすが大阪市職員

【社会】大阪市職員、女性が出した転入届見て電話かけナンパ→職員は「知らない」とシラをきるも、写メ送っててバレバレ→停職
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314771081/

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:17:29.49 ID:44CHWA1k0

>>911
部下の仕事を上司が監視するだけの話ですよ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:17:32.21 ID:HI6Lppn+0

>>914
なるほど、そういう考え方なら、いちおう理解できる。くわしいシステムはしらないが、じっさいは、
調べるといって、一秒後に消去できなくしたりすることは可能だろうからなあ。

まあ、橋下のほうも、やり方が洗練されてはいないよな。それは認める。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:17:36.40 ID:Bo5vXvGb0

これが問題なら永田メール事件なんか成り立たないだろｗ
つーか今時企業でメール覗かれて困りますとかいう奴居るのか？
公営のサーバにあるものを管理者が見るのは何の違法性も無いと思うぞ
私文書なら自分の携帯でやるべきだからな

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:17:54.67 ID:LNTzh6yA0

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:17:59.86 ID:3zdGstTm0

>>918
サーバーにメールが残ってるなら通知する意味もないだろ。

労働組合の違法な政治活動に対する業務用メールのチェックなのになんの問題があるんだ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:18:12.74 ID:s9xmXFL30

橋下擁護してる奴らｗｗｗ
警察や政府が個人情報を把握しようとしたら
反対するくせにｗｗ
問題無いなら把握してもいいだろｗ
ＰＣのＩＰだって把握しても問題ないはずｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:18:30.82 ID:M2umrs4a0

新聞やめたいんだけど、
娘が新聞屋の娘と同級生。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:18:49.29 ID:eTYnUJk00

法的に問題ないからやるんだよ、この論説書いてる人間は弁護士なのか？
仕事用のパソコンは役所のものだからね

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:19:02.72 ID:ujFJ4luZ0

> 山形氏は１７日、職員メールを管理する市ＩＴ統括課に対し、約１５０人分の職員番号を示し、該当するメールの
> 提供を依頼。同課は２０日、データを提供した。

つまり、対象となる職員は百五十人に特定されていて、職員番号で指定されたわけだ。
日付から考えて、例のアンケートから割り出した可能性が非常に高いな。

もしそうなら、橋下は非常に拙い手を打っていることになる。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:19:02.74 ID:UZ6U5Aek0

>>911
業務内容に関わるメールしか無い筈なのに「人のメール」と言う意味を説明してくれないか？
私的利用禁止で違反すれば罰則あり、庁内ネットワーク上の物と言う前提は忘れないようにね
個人的な物は一切ない筈なのに「人のメール」という判断をした理由をどうぞ？

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:19:16.91 ID:Yl5Sd0oH0

>>927
馬鹿か。

仕事として組織が金出して用意したPC環境での業務と個人とどこに接点があんだよ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:19:43.71 ID:VkTuhrFV0

こんな厳しい時代に市民から税金巻きあげておきながら
仕事中に政治活動やゲームしてるなんてもう許されないんだよ
そんな余裕のある時代はバブル崩壊平成不況でとっくに終わったの
潔く就業時間中は仕事しろ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:19:50.61 ID:9pegDc2J0

>>1
～そうだ
じゃ、なくてあること無い事でっち上げて火種にしたいだけだろw
南京の件みたいに

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:09.97 ID:ZkuIx/tH0

お粗末な国と云うか、公務員だな、自分等は
別の世界にいるような勘違いをしているようだ。

936 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/02/22(水) 19:20:14.63 ID:ZeZfAUTP0

普通に会社では調査されてもしょうがないが。
役所だと別なのか？

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:15.08 ID:3zdGstTm0

>>927
私信のメールをチェックする権利が警察や国家にあるのかアホ

これは業務メール、上司にはチェックする権限だけじゃなく責任もある

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:22.32 ID:wFplwQnw0

橋下を批判してるのは公私の区別がつけられないヤツばっかりだね。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:29.76 ID:Ruo9dCbe0

>>918
メールとログ（メールの送受信ログ）は違うだろ
自分のメールボックスの中のメールは消せる
ログは消せない

でも、送受信ログは「いつ、誰が、誰に、送った」が判るだけで
内容まではわからないから、あんまり意味がない

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:34.95 ID:rCoIPXV90

>>927
こらこらｗ
勤務中の公務員と、一般市民を一緒にしちゃイカンよｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:35.42 ID:zK9QhMxW0

>>912
やるといってやらないとまずいの？
公務のパソコンで？公務の時間に行うであろうメールを？

まともな民間だったらやっているよｗ
アクセスログだって監視されているところもあるしメールなんて当たり前だわｗ

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:41.46 ID:4rkM2e7IO

そりゃこんな奴らだからな

【政治】大阪市、都構想反論に公金5420万投入…広報誌やHPなど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328789274

勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた３２人処分、８ヶ月で１２０時間遊んだ職員も－大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314767130/

【社会】大阪市職員、女性が出した転入届見て電話かけナンパ→職員は「知らない」とシラをきるも、写メ送っててバレバレ→停職
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314771081/

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:20:46.94 ID:Bo5vXvGb0

>>910
普通民間はすべからくそうだよな
企業のPCを私的に使うと何が起きても知らないぞなんてのは
もう8年ぐらいまえから盛んに言われてたのに
公務員だけ別世界で生きてるかのように書くからびっくりする
アカヒ新聞の言う弱者ってどーいう層なんだよ
情弱か

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:21:24.24 ID:zK9QhMxW0

>>914
削除される可能性があっても
アホなんじゃ無いの？民意とか関係ないだろ。
だから批判されるんじゃ無いの？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:21:27.74 ID:4JLCvcSv0

>>932
自宅警備員しか経験がないから公私の区別が無いんだよ
さっしてやれ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:21:41.96 ID:1hYnCHSM0

システム部門に頼めば消されたメールも全部復元できるよ。
こんなとき、すぐに消されたメールこそ注目して徹底的に調べられるから
あわてて消すのはここにやばいメールがありますよ！と触れ回っているようなものだぞ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:22:16.42 ID:XzE6HQ000

やましい内容や私的なメールなら携帯つかえよ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:22:26.63 ID:3zdGstTm0

相撲の八百長メールの時は徹底的な調査しろとか言っておきながら
こと公務員の労働組合になったら左翼はこれだよ、糞が

大阪市の労働組合は潰せ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:22:34.21 ID:zK9QhMxW0

>>918
少なくともサーバーに残さないことは可能です。
大抵は復旧できるが但しそのバックアップ体制や頻繁に読み書きするのであれば
復活も不可能な場合があるｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:22:40.56 ID:FXcsAQc+0

>>895

いやVPNは既にうちの会社にはある。
公開鍵型という暗号化ソフトは無い。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:22:52.06 ID:LNTzh6yA0

>>938
（自分ルール）橋下知事、公用車で抜け出しジム通い
「反省はない。」そうだ。
公用車の利用はともかく、平日の午後１時からジム通いは、誰の支持も得られないだろう。

どうして、「自分だけは、特別」みたいなことになってしまうのだろうか？
例えばこれが府庁職員だったら、どう対処していたのだろうか？ http://today.evesta.jp/gov/e133.html

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:23:03.83 ID:l7qcZQfR0

朝日放送や毎日放送に情報をリークしていた犯人もこのメール調査でばれてしまうので必死なんだよ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:23:16.01 ID:weP6S7C+0

府知事時代にメールを公開しろって言ったの誰だっけ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:23:28.05 ID:s9xmXFL30

>>940
市民の義務として個人情報を提供してもいいよねｗ
その方がお前らが嫌いなチョンも炙り出せるんじゃないの？ｗ
>>937
私信のメールを装って、犯罪に利用してる例もあるのに。
>>932
個人だろうが業務だろうが不正は許せないんじゃないの？ｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:23:43.67 ID:/v+Yrn9t0

電話で問い合わせして
この会話は録音させていただいております
ってテープ流れると嫌なもんだけど
法的に問題なくても

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:24:02.30 ID:TSPPe+Ip0

>>927
＞警察や政府が個人情報を把握しようとしたら

それは個人情報であって、この問題とは全く関係ないが？
この話は、大阪市の業務用の情報を大阪市の首長が調べさせただけ。
個人情報なんてどこにも出てこない。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:24:06.65 ID:ds0fJaIe0

私用メール、組合メールをしたものは
業務上横領として懲戒免職するべきだな。
税金で運用するからには厳密にやって欲しい。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:24:20.80 ID:YvMhkLfJ0

メールチェックｗ
思わぬ副産物がありそうだなｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:24:28.59 ID:zK9QhMxW0

会社だと当たり前だが･･･
個人情報保護の観点からもやられているはずなんだが

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:24:49.43 ID:0TDien8j0

でたｗ
売国マスゴミお得意の「○○しそうだ」戦法ｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:25:06.96 ID:LNTzh6yA0

>>938
【大阪】橋下知事、我が子とサッカー日本代表・遠藤選手を知事室で会わせる　知事ファミリーとして祝福するのは当然
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-17836.html
「サインがほしいほかの子供と比べて不公平では」との指摘には、「その子供のお父さんに
知事になってもらい、（制限を受ける）苦しい親子関係に耐えてもらうしかない」と反論した。

橋下知事には７人の子供がいる。これまでも公務でプロ野球の始球式を行った際などに子供を
連れて行き、一緒に試合観戦をしたり、サインボールをもらったりすることがあったという。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:25:19.54 ID:l7qcZQfR0

組合は黙ると思う、手打ちだろうな

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:25:34.95 ID:Bo5vXvGb0

公用の職務用のサーバーにあるものを個人情報とかｗｗｗ
どんなかんな感覚で仕事してるんだよ公務員は

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:25:56.57 ID:bhGJwfqjO

・公務員の違法な政治活動
・地方公務員の守秘義務違反

身に覚えのある大阪市職員は覚悟するしかないね。
サヨクマスコミへの情報リークとか、マジでやばいよ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:26:13.14 ID:etSYYHH80

そのうちロッカーの中とかも調べるんだろうな

女の着がえとか触りながら
「業務にかかわることは問題ない」

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:26:20.28 ID:s9xmXFL30

>>951
>>961
こらこらｗ
そんなこと言っても、橋下信者は見ざる言わざる聞かざるだろｗ
>>956
メールに個人情報が含まれてる可能性は考えないの？
例えば取引先の情報とか。市の職員だって取引先の
人間は居るだろう？

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:26:32.68 ID:VdPo8WPy0

私用メールを一日数件ならおｋと判例あるんだが
判例を知らずに私用メールやったら解雇しろとかあほ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:27:25.17 ID:zK9QhMxW0

ばれたらまずいあの手この手で公務員必死だなｗ
キャバクラのねーちゃんとのメールぐらいなら別におとがめも無いだろｗｗｗ
心配するなよｗｗ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:27:38.25 ID:aY0MuzL10

>>954
論点ずれすぎだろｗｗｗｗｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:27:39.60 ID:nlvFnyLh0

会社のメールアドレスを監視するなんて当たり前だろ
個人のアドレスじゃねーんだぞ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:27:55.89 ID:ds0fJaIe0

公務員と民間は違うからね。
公金横領だから。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:00.01 ID:LNTzh6yA0

>>957
職員は役所のパソコンを勝手に使ってるのではないぞチョン

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:03.87 ID:VkTuhrFV0

もう民間人で市役所歩きまわって職員がサボってないか監視しに行こうぜｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:16.00 ID:PS0Vg9uRO

>>436
バカ
厚生労働省の指針で、全労働者について、事前に通達することになっているわｗ
少し学べ、働いていないバカは

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:29.72 ID:l7qcZQfR0

>>966　談合情報が出てきたりｗ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:33.21 ID:aVd47mwf0

>>954
＞市民の義務として個人情報を提供してもいいよねｗ
そんな義務はない

＞私信のメールを装って、犯罪に利用してる例もあるのに。
装ってじゃなくて犯罪に利用していてさえ私信だろ。大阪市のはメールは私信じゃない。
そして犯罪の立証のためなら私信を暴くのも許される場合さえあるのだから、今回のは犯罪に関係なく許されて当然。

＞個人だろうが業務だろうが不正は許せないんじゃないの？ｗ
警察が個人情報を取得することとまるで関係ないが？
今回のは業務情報をその情報の管理者が取得しただけに過ぎない。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:44.49 ID:O8yfgqJOO

業務用のメールだからチェック自体は問題ない

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:55.45 ID:zK9QhMxW0

>>951
>>961
ちゃんと公開されているし会社の車で帰りにサウナだってよることもあるけど？
何か問題でも？橋下は警備上でも問題だろ？アホなの？死ぬの？

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:28:55.90 ID:nsWdy6Ti0

まったく問題無い。当然だ。
プライベートはケータイメールでやれ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:29:28.75 ID:3zdGstTm0

>>974
指針って何？　守る必要あるわけｗ

お前は官僚が言ったことは何でも守らないとダメとか思ってるのかｗ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:29:31.80 ID:t3SiV6OS0

朝Hiは隠れて
メールチェック

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:29:39.88 ID:FXRZALaa0

>>956
業務用通信システムで個人情報をやり取りしているんだろうよ(^o^)

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:29:57.99 ID:9sc/nOcy0

>>1

×批判を招きそうだ。
　　　↓
○お願いですから批判して下さい。

答：お断りします

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:29:58.72 ID:BDXb/ZlA0

つか職場のメールを私信や政治活動で利用する神経が理解不能なんだけどな…

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:30:06.78 ID:zK9QhMxW0

ケータイメールまで調べられたら文句言えばいいよｗｗｗ
公務のメールで問題をいうことはおかしいだろｗ

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:30:20.19 ID:4rkM2e7IO

こういう事件もあったな

【大阪】児童ポルノサイトに投稿、大阪市職員を逮捕　１０００枚を超える児童ポルノ画像押収

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167965.html

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:30:20.48 ID:YvMhkLfJ0

>>978
うげぇ、、、
これが橋下信者の思考回路かｗｗｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:30:37.67 ID:kxWNCixy0

市民の奴隷の職員が　ごちゃごちゃ言うな
いやなら　すぐ辞めろ
市民より高い報酬は許されない

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:30:46.05 ID:++0j2Gql0

会社宛でも個人の手紙は会社が開封してはいけないことは法的に明確になってる。
電子メールはグレーだな。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:31:12.09 ID:wFplwQnw0

>>966
取引先って完全に仕事じゃねーかｗ
上司が把握してなかったらそっちの方が問題だろ。

>>967
会社のメアド使ってたら見られても文句は言えないだろ。
直ちにクビになるとは思わんけど。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:31:15.12 ID:aVd47mwf0

>>966
＞例えば取引先の情報とか。市の職員だって取引先の
＞人間は居るだろう？

それは市が業務上把握している情報であるから、市の首長の権限で調べるのは全く問題がない。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:31:26.30 ID:s9xmXFL30

>>987
キチガイだからな。先日、消防署員が私用で消防車を使って
問題になったことを知らないんだろう。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:04.68 ID:ds0fJaIe0

あとWEBの閲覧記録も重要だな。
勤務時間中の得ろサイトの閲覧は
即解雇の対象だ。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:08.90 ID:519sjEmz0

t_ishin
大阪の新聞社は、職員メール調査について大騒ぎしているけど、法理論・裁判例についての理解が足りない。
社内LANの管理者は雇用主であり、これは私的PCではない。
そもそも役所・会社のメールで私的なメールをやるのがおかしいのだから、
社内LANを雇用主がチェックするのは当然のこと。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:17.40 ID:VkTuhrFV0

～市役所職員の皆様にお知らせ～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
就業時間中に職場で私的に政治活動をしてはいけません
もし就業時間内の政治活動などの不正な活動が疑われる場合は
厚労省のガイドラインに従い庁内LANを利用したメールをチェックします
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:33.95 ID:h4hGkH740

これって許されるの？

悲惨だな。大阪って。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:35.11 ID:CLf7zMqo0

会社のＰＣで２ｃｈをやる朝日の言い分か

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:37.60 ID:NZQdNYxN0

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:40.75 ID:LNTzh6yA0

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 19:32:51.31 ID:zK9QhMxW0

>>974
厚労省にも橋下は文句言っているようだが？
民間でもやるよ？やられることを前提に仕事をしているからな民間は。
当たり前でしょ。

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