【社会】関西電力・大飯原発のストレステスト結果は「妥当」…専門家から批判
原子力発電所の運転再開の判断の前提となる「ストレステスト」を審議している
国の原子力安全・保安院の専門家の会議が20日、開かれ、保安院が関西電力・大飯原発の
テスト結果を「妥当」と評価したことについて、専門家から「議論が尽くされておらず、
強い不信感を覚えた」として批判する意見が相次ぎました。
福井県にある関西電力・大飯原発3号機と4号機の「ストレステスト」を巡っては、
原子力安全・保安院が専門家による審議を前回の8日で終了し、「テスト結果は妥当だ」
とする最終評価を全国で初めてまとめました。
これについて20日開かれた保安院の専門家の会議で、一部から保安院の姿勢を批判する意見が
相次ぎました。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120221/k10013166241000.html
「一部から」「相次ぎました」
残りの多数から異論は出なかった
ていうか福島で醜態をさらした原子力安全・保安委員会がまだ
存続していることに驚きを隠せない。
4 :
にょろ〜ん♂:2012/02/21(火) 08:20:40.91 ID:OV+O2d1I0
誰もまともだなんて思っちゃないだろうさ
これまでと何も変わっておらん
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:22:08.26 ID:JWOBeuc20
>>2 まさにそれだな。
何割が反対かも知りたいね。
安全確認はしっかりやってもらいたいが。
>>3 被災地でも福島第1以外は問題無い。
みそくそに批難する事はないよ。
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:24:11.57 ID:4ofJHcqGO
ストレステストって
ただのコンピュータシミュレーションだろ?
仮定一つでいくらでも結果を変えられる。
安全です、と仮定を入れておけば、
安全な結果が出てくる馬鹿馬鹿しさ。
そんなしょうもないものでわかるくらいなら
福島の原発は壊れるわけないな。
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:25:10.51 ID:fqeqOWaGO
保安院が言っても信用出来んな。
専門家って誰?どいういう立場で議論に参加してるの?
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:25:39.20 ID:wiz2aj+t0
定期的に交換の必要な部品さえ替えておけば問題ない
>>9 コスト削減が優先される以上、それはどこかで怠られる。
>>5 > 被災地でも福島第1以外は問題無い。
福島第二と東海は酷いことになっていますけど、なんでこうさらっと嘘付くかな。
女川も結構やばかったし、あまり騒がれていないが東海村の貯蔵プールも
電源喪失とか結構危ない橋を渡ってる。
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:32:08.00 ID:fqeqOWaGO
そういってたら福島は爆発したし。
そもそも柏崎で2000ガル、岩手で4000ガルなのに1200ガルで安全ですよってのはどーなん。
過酷事故時は何もできず国税数兆投入しても福島は5万の人口流出。
せめて支払い限度数兆の保険にはいるとか、責任逃れなしでいけるようにして再稼働してくれ
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:36:31.54 ID:4qF47tKJ0
福島たった500ガルで壊れるw
>>1 恣意的なスレタイにするな
批判されているのは、保安院だろ
議論が尽くされていない=俺の意見が採用されていない
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:03:52.29 ID:TZVmSYye0
福一を防げなかった東電を、これまで妥当扱いしてきたんだ。
そういう原子力安全保安院が、『妥当』扱いした関電の大飯ってわけだな。
まぁ、事故らずに踏みとどまった東北の女川も、
妥当扱いされていたんだ。
保安院の評価うんぬんと、安全の水準とは関連少なそうだな。
時間と税金は、もっと有効に使うべきだよな。
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:10:50.33 ID:rEvSV3G80
>>5 すでに膨大な国費が投入され、今後いくらいるかもわからないんだぞ。
第二も爆発寸前だっただろうが。
ニートのお前が何十兆も払ってくれるのかよ。
死ねよキチガイ
>>12 本当は国内最大記録の4200ガルだっけ? あれを基準にするべきだが、
少なくとも原発の耐震基準は柏崎で起きた2300ガル以上を最低ラインにするべきだよな。
そしてその基準は原子炉だけじゃなく、配管や建屋や建屋外でも運転に必要な施設まで
含めるのがまともな安全基準の筈だが全然そうなっていない。
>>17 ヒッキーはさ、第二は冷却に使うポンプが3台ともぶっ壊れて停止し、急遽名古屋から輸送したけど
交換が1台ずつしかしないという東電に対して福島県知事が「並行して作業してくれよ!」と
叫んでいたことなんて知らないんだよ。
なんか日本て異論があることが問題だみたいな風潮あるよね
だから結局わけのわからない合意とかでおさまっちゃって
誰も得しないとか多すぎ
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:44:37.67 ID:Gd8K2NYBO
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:48:23.01 ID:Gd8K2NYBO
みんすの想定通り紛糾するだけか...<丶`∀´>ウェーハッハッハ
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:05:01.76 ID:5rwhc8v70
保安院の言う事は信用出来ないのは明白なのに、まだ影響力が在るのかよ
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:42:10.44 ID:awVs8I5+0
東日本が死んだのだから西日本も死ぬべきだ
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:18:11.99 ID:egpLmbRc0
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:41:30.85 ID:SQAX6p2B0
>専門家から
誰? 小出とか?w
30 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:55:56.24 ID:1Z79alPX0
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:16:18.78 ID:yrLNIQrh0
3.11の惨状を見ても尚、
原発推進する感覚が分からない。
死の商人か?
コレか?耐震未満のボルトの数が多いのでチェック項目から除外し、
制御棒の動作確認さえもチェック項目から除外して「妥当」とかふざけた事言ってる原発はw
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 16:52:10.00 ID:hGb4sh0m0
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:35:54.28 ID:GCjrezgj0
まー、嘘しかついてこなかったからな
専門家が正しいんだろ
福島程度の事が起こったら、汚染水浄化設備を設置する土地も無いのに、なにをチェックしたんだろうストレステスト
>>11 震災前からトラブルなんて起きるてたが、原発はトラブルが原発事故にならないような対策が施されているんだよ
やばい状態だったのに事故が起こらなかったのは、ちゃんとそういう対策が機能したと言うこと
安全対策がちゃんとなされてなければ、ひどい状態になった時点で、原子力は制御不能だから
37 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:12:38.19 ID:Gd8K2NYBO
ストレステストって想定の範囲内の検査だろ?
福島は想定の範囲外の事象じゃなかったけ?
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:18:05.82 ID:fXO/+q230
今、フクイチ取材見てる。線量計で1500マイクロシーベルト出てるし、
4号機の建屋の上で作業員が作業してるし、
フクイチの敷地内、がれきが散在してるし。
膨大な量の汚染水処理の見通しがたってないって言ってるし。
地震や津波の影響を受けていないフクイチ周辺の住宅街。
二階建ての家、地域の商店街、 町はそのまま。人がいない。
信号機は黄色く点滅。 行き交う車の運転手は防護マスクつけて、すごい風景。
映画の中みたい。
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:24:13.69 ID:Gd8K2NYBO
ガクガク((((;゜Д゜)))ブルブル
このスレに直接関係ないけど、もんじゅのストレステスト費用が9億円って
驚愕の予算額だな。
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:28:15.45 ID:uplKmPCo0
ストレステストってその想定が妥当かどうかの判断は一切入ってないんだろ
想定以上が起きたらぶっ壊れますってのが公になっただけじゃねーかよ
まあ、いいじゃないか。地震なんてこないよ。
動かしちゃえ。
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:42:51.35 ID:2seWQZyF0
F1と同レベルのシビアアクシデント時に核燃料の暴走と放射線各種の封じ込めが
万全で無い限り再稼働は無理だと思う。
事故が起きるまで、最悪でも制御出来ると信じていたのに。
リスクは有るにせよ、ここまでのリスクを背負わされるとは
誰も思ってなかっただろ?
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:48:13.67 ID:FOOKivPA0
原発と言う経済システムは、常に子ネズミを作ってないと破綻する仕組みなんだよ。
止まったら最後。
ストレステストは何ガルを想定してるんだ?
近年の日本でも4000ガルを超える地震が計測されてるんだから、少なくともこれに
安全係数の1.5を掛けた6000ガルに耐えられる耐震設定にしてもらわなきゃ困るよ。
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:54:58.25 ID:2seWQZyF0
早い話
メルトダウン時の対応
メルトスルー時の対応
この二点が万全でないと、想定外は永遠に続くよ
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:02:18.69 ID:qYLmnGbX0
>>36 > 震災前からトラブルなんて起きるてたが、原発はトラブルが原発事故にならないような対策が施されているんだよ
3.11以前にも原発及び原発関連施設での事故は頻発してますが…?
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:04:42.88 ID:+RoLG5D90
ストレステストってが何をやってるんだかほとんどわからんけど、
圧力容器から少量漏れる放射線トモグラフィーをモデルにして
いるんだろうな。
まさか、仕様書と経年劣化表ではい大丈夫です、なんて言って
ないだろうな?
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:08:08.70 ID:qYLmnGbX0
そのまさかに決まっておろう
さすがに斑目もこんないい加減じゃちょっとやばいかもと思い始めているだろう
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:14:48.32 ID:iZ7q6HfMO
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:17:27.58 ID:4Jdg/7ti0
原子力安全・保安院の専門家
いるんですか
反原発論者のストレス増加テスト?
>>50 俺が言ってる原発事故ってのは、発電所外にも影響が出るような事故だぞ
影響が発電所内だけに限定される事故なら別に原発に限らず発生してるから
日本じゃ、そういう原発事故は福島原発事故が初のはずだがな
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:21:29.88 ID:6hUgvjKmO
文系だからわからない保安院官僚
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:21:37.91 ID:/HzSqh8a0
日本列島は地震活動期に突入した
第2の福一爆発が100パーセントの確率で起きそうだ
命が大事なら原発設置県の住人はすぐに引越しをすべき
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:25:15.54 ID:+RoLG5D90
これって肝は緊急炉心停止装置で緊急冷却した場合の、
原子炉が脆性破断する可能性を調べるんじゃなかったんか?
>>57 JCOのバケツウラン事件はあまりに有名だが、ほかにもだな、たとえば
3.11の前年に同じ福一の2号炉緊急自動停止では外部電源全喪失事故になって30分に
渡って冷却ができなくて炉内水位が2mも低下するとともに圧力が上昇した。このとき
上昇した原子炉圧力を下げるためにベントを実施してる。
事故が起きたのが6月で、このとき東電は事故が原子炉に与えた影響調査も碌にしないまま
7月には運転を再開させて、3.11でまた電源喪失でごらんの通り。
この件は去年の5月に国会で追及された東電の清水社長が証言していたが、ニュースで
流されるときにはそこだけカットされていたというおまけ付き。
>>57 JCOのバケツウラン事件は事業所外へ大きなリスクを伴わない事故のレベル4だし、
外部電源喪失は事故というよりトラブルであって、ベントは事故を防ぐ為の手段
確かに、ベントとかすると全く発電所外に影響が出ないわけじゃないが、健康被害なんてまずでない
そんな影響すらダメと言うなら、火力発電が常時出してる排気ガスや燃料が漏れた時の汚染とかもダメと言わないとおかしい
微量な放射能の一番の影響って一部の人間をヒステリーにすることだったんだな。
論文まとめてプロスワンに投稿しようかなww
>>62 指摘される度に発言内容を修正して誤魔化そうとするの格好悪い。
>>65 まさか、ほとんど影響がないレベルの放射線量すら問題視するとは思わなかったんでな
そんなレベルで言ってたら、原発どころかレントゲンとか飛行機とかも廃止するかどうかから
話をしなきゃならんからな
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:29:23.48 ID:Bu/b3knf0
地球に逃げ場がなくなったら宇宙に出ればいいと考えていそう
>>66 なるほど。要するに「想定外でした」って…バカじゃねーの?
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 03:02:20.16 ID:crQkh0Uz0
原発やってもいいからさ、逃げ場所とルートを確保してくれよ。
>>66 具体的に反論せずに、かっこ悪いとかバカじゃねーのとか
悪口を言い出して誤魔化すのもかっこ悪いぞ
今回のように影響が広範囲に渡って長期間収束できないことが原発事故の問題として挙げられてるのに、
ほかの発電所でも起こるよう影響もほぼ発電所内ですぐに収束している事故やトラブルを持ち出すのは
単に原発のリスクだけしか見てない証拠
例えば、今東電管内じゃ、火力をバンバン増設したり、古い火力を再稼動させてるけど、
被災地の特例で、環境アセスが免除されてる訳だけど、あれはいいの?
火力を急ピッチで増設させたり、古い施設だったりと、トラブル発生しやすい状況なのに
後追いでもいいから、環境アセスをしろとか言わないの?
>>70 って、レス番またミスった
これは確かにかっこ悪い
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 04:01:51.65 ID:XEt/DhFO0
全電源喪失対策は考慮していないのデタラメ委員長によって事故が起こされた
のにデタラメ委員長がまた ストレステストでデタラメするんですか
なんで捕まってもおかしくない人が仕切ってるんですか?その上の政府が
これまたデタラメ民主ときてデタラメ三昧
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 04:07:06.48 ID:t3caSo2y0
フェリー座礁させて大事故起こして真っ先に逃げた船長いたよな
あいつがフェリー点検して大丈夫って言ってるようなもんだよ
誰が信用するのかね
議論を尽くすって何をするんだ?
結果がすべてじゃないのか
良かった、まだ日本の原子力専門家にも良識は残ってたようだ…
>>5 氏んどけよゴミクズ
JCOの事件は、当時30kmにすると水戸の中心までを止めなきゃいけなくなり
金融機関や交通のほとんどが死んでしまうからってんで急遽10kmに変えられたんだよねw
そんな事より関電は電力足りるか足りないかをハッキリさせろ
>>36 > 原発はトラブルが原発事故にならないような対策が施されているんだよ
トラブルが原発事故に繋がったのが福一
> やばい状態だったのに事故が起こらなかったのは、ちゃんとそういう対策が機能したと言うこと
機能したがアウトだったのが福一
> 安全対策がちゃんとなされてなければ、ひどい状態になった時点で、原子力は制御不能だから
安全対策がちゃんとなされていると思われていたがアウトだったのが福一
そういう誤魔化しまやかしを繰り返してきた結果が福一なんだわ
ギリギリセーフは100点満点だとホルホルするだけで一切反省材料にしてこなかったことが今回の大事故に繋がったわけ
なるべくしてなった
起こるべくして起こった事故
想定外なんかでなく事故が起きるまで危険なチキンレースをやっとっただけだ
しかし御前を態度を見ていると微塵にも反省していないようだね
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 07:36:48.23 ID:X61D6MDm0
斑目も駄目だしするほどのw
電力会社って結局全部東電と同類なんだよな
で、その総元締めが「保安院」と自称する得体のしれない組織
電力需要が逼迫したからと言ってこいつらに原発運営をさせるなんて国家国民の自殺行為だ
何の専門家?
まぁ、仕事(○○活動含む)してる人はそれなりに専門家なのかも知れんがw
CIAスパイが始めた事に反対したら非国民
黙ってたら放射能まみれ
属国の悲劇ここにあり
>>70 ちょっとでも国内原発事故の歴史を調べてみればいいが、重大事故はとにかく「隠蔽」で
「詳細な調査・報告なし」のオンパレード。行われているのは事態の収束ではなくて放置。
対策は原因ついてではなく情報操作に力点が置く。
要するにヒヤリ・ハットの段階で対策を手抜きしてるから大事故が起きているという典型的な
事故発生のパターン。こんな国ではとても原発みたいな複雑系を運用することはできない。
それをたまたま収まったものがこれだけあったから「トラブルが原発事故にならないような
対策が施されている」と抜かすからバカとかクズとか言われる。
ゴミクズもバカも
>>5に対する正当な評価だな。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:57:20.21 ID:xDHWO6wP0
何事も安全第一で
目先の利益を優先して稼働すべきではない
今度原発を弾けさせたら、日本は間違いなく終わり
テロ攻撃を想定に入れてないとか、これって原発のリスクをはかるためのテストじゃなくて、原発を稼働させるための
テストになっちゃってないか?
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:16:34.28 ID:xDHWO6wP0
カナダの原発、民営だけど、警備は元特殊部隊員
しかも定期的に実弾射撃訓練
87 :
名無しさん@12周年: