【中国】 「南京で日本軍による虐殺があったとの事実は東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」 朱成山館長が河村市長を批判

★村市長「南京事件なかった」、中国側で反発の声

　【上海＝共同】中国江蘇省南京市にある「南京大虐殺記念館」の朱成山館長は20日、
河村たかし名古屋市長が「南京事件はなかったのではないか」と発言したことについて
「でたらめな話」と強く批判した。共同通信の電話取材に答えた。

　朱館長は「（日中戦争時に）南京で日本軍による虐殺があったとの事実は
戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」と強調。
「歴史を見ずに友好をアピールすることはできない」と述べ、歴史を「正視」する重要性を訴えた。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E0998DE0E2E2E0E0E2E3E09191E2E2E2E2

▽過去スレ
【名古屋】 河村たかし市長の南京大虐殺発言に歴史家から批判　「政府は残虐行為の存在を認めている。否定するのは例外の人だ」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253567077/
【中国】 虐殺記念館が面積を拡張して再オープン　南京占領から７０年　日本側に配慮して日本の中国向けＯＤＡを紹介するコーナーも設置
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197508527/
【政治】 河村たかし名古屋市長の南京大虐殺発言に歴史家から批判　「是正を求めるなら学術的観点から。市長が言えば内政干渉になる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253339605/
【研究】 「日本の研究者も、南京大虐殺を認めた」 日本と中国による歴史共同研究、報告書公表へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250812794/
【社会】 “「犠牲者300000人」強調” 南京虐殺記念館、再オープン…初日に８万人、混雑で入場制限も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197595490/

■「ネトウヨの天皇陛下への敬意の低さ」からネトウヨの愛国心を考える

天皇に対しての慣れ慣れしい書き込み。
また、その書き込みに対して違和感を感じないところが
ネトウヨの天皇への敬意の低さがよくわかります。
また、皇太子、皇太子妃を口汚く罵る。
※同類なので違和感を感じない。
(下記スレ内で慣れ慣れしさへの批判はゼロ)

(例)　【皇室】 天皇陛下、手術成功…２週間程度で退院へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329549154/
・∩(・ω・)∩バンジャーイ.　・おだいじにー　・ゆっくり休んでね下さいねー
・よかった良かったわー　・１日でも早いご回復を！　・ああよかった！　
・おめ　・もっともっと長生きしてもらわなくちゃ　・ばんじゃーい　・ﾋｬｯﾎｲ!　
・お大事に　・よかったす　・記念かき子　・陛下ご無事でおめ　・良かったお(*^^*)
・陛下頑張れ　・もっとゆっくり養生してくれりゃいいのに　・早く回復するといいな
・長生きしてほしいわあ　・よかたよかた長生きしてね　・ご公務もほどほどにー
・2週間じゃなくてもっと休めよ・息子があれじゃ安心して死ねないわな
・無理したらあかんでー・よかったね！陛下にゃん！
・天皇がお亡くなりになったらあのアホ息子と妖魔・雅子が


ネトウヨは、天皇を心配することによって自分は愛国者だと強く思い込みたい(自己満足)。
また、他者に愛国者だと印象付けたいために天皇に対して必要以上に反応します。
「自分はこんなに天皇を想ってるんだ。みんな見てよ。オレってカッコイイだろ。」(自己陶酔)
実際は、ネトウヨにとって天皇は"自己を満足させるためのツール"、
"嫌いな相手を叩くために利用するツール"でしかないのです。(国旗、君が代、靖国神社も同じ)

ネトウヨは韓国、中国、民主党叩きに天皇を利用します。

(例)　【社会】天皇陛下心臓手術、韓国主要メディアは速報なし　
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329569318/

基地害朝日新聞は早くフルタチと横にいる編集者と局長　役員全員並べて報ステで土下座

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと


東京裁判のどこに南京大虐殺の証明がされてたのか教えてくれ？？？？？？？？？？？？？




完全に宣伝工作だと看破されてるんだがｗｗｗ

ま、中国からすればそう言い返すだろうね

そんな不当裁判を根拠にされてもねぇｗ

戦争だから殺すのは当たり前だろ
問題はシナチクの言ってる人数のことだよボケ

連合国の復讐の為のパフォーマンスを信じちゃうなんてバカとしか言いようが無い。

逆にあんな一方的な裁判しか根拠がないって事だろうに。ｗ

>>1
根拠になってないじゃないか

「慰安婦」と言いながら売春婦送り込む韓国
「虐殺」と言いながらチベットで殺害が続く中国。

なになに、東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にして捏造したっていうことか。
知らなかった。

友好したいなら嘘はやめろ

上海事変以前の中国側の残虐行為は、何処へ行ったやら・・・・
戦勝国の権威を悪用して事実関係が不明瞭なまま強引に有罪とか公正な裁判とは
言い難いのに、何処に証拠能力があるんだか

両裁判を正としてる点で南京30万はウソ事と決まった。

これって要は「南京虐殺にはまともな根拠は無い」ってことだよな

これって逆にバカ晒してるよな
具体的な証拠がどこにも無いって言ってるのと同じだろ

この裁判から捏造されてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京大虐殺なんてあるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　

友好不要

実行不能犯罪

東京裁判で認めてたっけ？

説得力皆無ないい訳だな

特にひどいことが起きてないのは各国の駐在員までもが資料として残してるのに
シナチョンがやってるのってチョンと変わらんね

そもそも南京でどうこう揉める前に各地に散ってた日本軍が
どれだけシナ人を救ってやったかとかまるで口にしないあたり、単なるタカリなのは明白だろ

東京裁判の南京事件で裁かれたのは殺人49件なんだが

東京裁判を根拠にしてるから嘘だって言われてんだろ
頭沸いてるのかっていうか沸いてるよね当然

GHQが東京裁判で南京大虐殺認定したのかよｗｗｗ

giois]

反論できない法廷での戯言が事実扱いされるのねぇ
クズな中国と アメ公・ロスケのクズ集団に！

で、人民解放軍は何人の中国人を殺したのかね。

あの人が、あのセレモニーで事実って言ってたから虐殺は事実なんだ、って
自分で考えることができない館長なんだね

日本様に意見するならまずODA全部返してからだな

東京裁判以前の、これらの報道が、全部誤報だったとでも？

・1937.12.18　The Times「南京ノテロ」と題する記事
・1938.1.23　The Times Weekly Edition「南京ノ恐怖」と題する記事
・1937.12.23　The Shanghai Evening Post & Mercury「南京ニ於ケル暴虐、司令部ヲ驚愕セシム、軍隊無統制」と題する記事
・1937.12.24　The Shanghai Evening Post & Mercury「タイムス紙ノ暴虐」と題する記事
・1937.12.25　「天光報」「国人如何ニシテコノ血塗レノ帳簿ヲ清算スルカ、敵ハ首都ニ於テ大屠殺」と題する記事
・1937.12.25　The Shanghai Evening Post & Mercury「南京ニアル日本軍ノ暴虐ハ事実ナリト目撃者曰ク」と題する記事
・1937.12.25　The North China　News「首都攻略直後強姦略奪行ハル」と題する記事
・1937.12.25　The China Press「日本軍ノ野蛮行為確証サル　」と題する記事
・1937.12.25　South China Morning Post「南京陥落ノテロ」と題する記事
・1937.12.25　「工商日報」「敵軍南京ニテ大惨殺ヲ恣ニス」と題する記事
・1937.12.25　The New York Times「捕虜ハ全テ斬リ殺ス」と題する記事
・1937.12.25　New York Herald Tribune「南京陥落後ノ恐怖状態ヲ告発スル書」と題する記事
・1937.12.26　The Peoples Tribune「南京ニ於ル日本ノ文化的使命」と題する記事
・1937.12.29　The North China Herald「首都占領時ニ於ル強姦略奪」と題する記事
・1937.12.30　The China Critic「南京ノ強姦」と題する記事
・1937.12.31　Reking & Tientsin「首都占領後ノ強姦略奪」と題する記事
・1938.1.10　Life「南京攻略ニ関スル記事並ニ写真」と題する記事
・1938.1.23　「中山日報」「獣性狂ヲ発シ敵南京ヲ屠ル」と題する記事
・1938.1.29　The Natal Mercury「南京ニ於ル残忍ナ色欲ノ乱舞」と題する記事
・1938.2.7　The Manchester Guardian「南京ノテロリズム」と題する記事
・1938.2.11　The Manchester Guardian Weekly「南京ニ於ケル暴虐」と題する記事

２ちゃんに証拠がある！と言ってる様なもんだな

＞ソースは東京裁判と南京軍事法廷

まさかの敵失による勝利ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

で、中共ゲリラや国民党軍は其の時何やってたの？ｗ

昔を根拠にするわりにどんどん人数を水増しする件。。。

>>32
全部デマコーグですね

現在も行われている中国の侵略行為と虐殺も周知して直視するべきだな

>>1
と、言うことは、原爆投下は戦争犯罪ではないということだな。
東京裁判で裁かれなかったわけだからな。

東京裁判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京裁判や南京軍事法廷に、法的正当性はない。

裁判モドキ。
国民党が自国民を虐殺した水洗便所作戦は裁かれてないしな。

>>1
ソースはそれしかないの？
なら、順番に論破していこう。

>>500
任せた。

>>2
うわ、これがインターネット左翼か笑
一般人の考えとかけ離れていて恐ろしい！

>>9で終わり。

なんだ支那畜か
びっくりした

人口より多い人数が虐殺できる日本が本気を出せば
中国100兆人ぐらい虐殺できる。
で、大量の死体は誰がどこでどうやって処理したの？

>>41
> 東京裁判や南京軍事法廷に、法的正当性はない。

東京裁判は一般的国際法廷ではなく軍事法廷です。ok

東京裁判って南京事件に対する記述あったっけ？

どうでもいいから、静かにしてろよ。

http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

あほちんのおかげで河村有利になったじゃねーか
消えろカス

>>32　

それらを元に裁判でも争われたぞ。
でも証拠が一切挙がらずに逆に証拠として挙げられた写真や記録の捏造疑惑で終了だｗｗｗｗ



出てきたものを素直に信じる純粋真直ぐ君は男として方輪だぞｗ
よく勉強しとけｗ

捕虜の不法殺害は実際あったんじゃないかな
2〜30万とかファンタジーだけど

>>1
てか、「私が館長を務める記念館には、物的証拠がたくさんある」くらいの事は言えんのか？ｗ

大英博物館の館長が「百科事典で勉強してください」って言ってるようなものだろ。

東京裁判では南京大虐殺はなかった。と判決されてんだが。

戦争で民間に多くの犠牲者が出たことは、率直に反省し真心をもって詫びる
べきだと思うが、十に万の罪を被せ、やってないコトまで断罪すると言うの
なら、最早話し合いでどうにかなる段階は過ぎたと思うわ。
中国が日本人の残虐性を拡大再生産し続ける限り平和な未来は無い。

あったかどうかわからんけど、中国側が主張してる写真などの証拠は全部別の物という事実をなんとかしろ

重慶を占領で南方を解放しアメリカと講和していればなぁ

>>32
誤報じゃなくて嘘報だろう。

当時の軍人だか海外の領事だかの手記に虐殺があったと記されてるんじゃなかったっけ
30万人については市内の人口は30万に満たないけど、南京周辺に暮らしてた人達も含めればそれほど無理のある数字でもないとか

東ｗ京ｗ裁ｗ判ｗ

アメリカ軍なんて湾岸、イラク、アフガンで民間人殺しまくってるがなｗ
でも民間人でも自爆テロがあるから責められないよ。
南京の日本兵も生きるか死ぬかなんだからありとあらゆる事はしただろ。
一番許せないのは、さも自分は関係ない顔してる当事日本人扱いだった朝鮮人だ
お前らが日本兵で一番凶暴に暴れまくってたろ

>>54　

逆に存在しない戦争があったら教えてくれｗｗｗｗ
そういえば南京記念館の白骨って日本軍の銃弾での死者じゃないんだよなぁｗｗｗ

>>55
言えるわけ無いだろ
全部でっち上げなんだから

効いてるｗｗｗｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
「そんな事件は見た事も聞いたこともない」という証言だって沢山あるんだけどね。

ウヨが大好きなパール判事は日本軍による虐殺はあったと認定している

まぁ、数人殺しても虐殺は虐殺だからな

>>61
敵兵処刑の記録はあっても日本軍による虐殺の記録なんてねーよ
中国人による南京事件は何度もあったがな

>>32
裁判で退けられたデマ報道でホルホルできるなんて気持ちよさそうですねｗ

アホらし

◆ドイツでは、HOLOCAUST否定論者を論破する方法が確立している。

「例えば、どんな証拠が出てくると、HOLOCAUSTがあったと認めますか？」と質問して、
「どんな証拠が出てきても否定してやる」などと回答したら、その人物は「結論ありき」なので、
もはや議論する相手でないということだと分かるのだとか。

東京裁判で提出された証拠って、真っ赤な偽物だったんじゃありませんでしたっけ？

慰安婦もそうだが20万人とか30万人とか連れ去られたり虐殺されたら何かしらの確たる証拠が残るはずだが･･･

地方都市一つ分の人間が居なくなるんだぞ

>>58
> あったかどうかわからんけど、中国側が主張してる写真などの証拠は全部別の物という事実をなんとかしろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>64
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

>>61
ドイツ人の武器商人の手記だよ。

>>68
パール判事はA級戦犯の裁判にしか参画してない。
虐殺があったと認定してもそれがA級戦犯裁判被告の東條等の指示や関与がないなら
無罪と判決すべきという主張をしている。それは正当。

30人万人分の遺骨はどこー？

>>73
>「どんな証拠が出てきても否定してやる」

南京の場合、出てくるのは証言（）だけで証拠なんか出て来ないんだよな。

戦争なんだから虐殺はあるだろ。ただ中国共産党が言う大虐殺があったという根拠がなさ過ぎる

南京政府側の大佐が、外国人記者に
日本軍の振りをして強姦強盗やったと証言した例は有るな。1938.1.4 NYタイムス

被害者は日本にやられたと思ってるだろう。そういう例を一つ一つ明らかにせねばならない。

東京裁判ってあの被告の口をふさいで集団リンチして
正義の判決とやらを下したとかいう伝説のアレか？

つまり戦争に負けた敗戦国に対する差別的な敗戦処理の政治的なものであって、歴史的事実とは一切関係がないという事ね

んじゃ、現日本人がそんな差別的な敗戦処理に拘泥する必要性ゼロだね。
ましてや謝罪や賠償なんて済んだ話でしかない

一昔前なら即辞任だったと思うが。時代は換わったな。。

裁判結果が全て真実なら世の中楽だよね

「村」なのに「市長」とはこれいかに

>>80
それと稚拙な偽写真なｗ

>>86
正当な裁判であればまた話は違うんだろうけどねぇ。

それより、現在進行形のチベット虐殺の話をしようぜ

河村は元恥ずかしい�M政党にいたお調子者のクソたーけだが、たまには真実を語る。
そこがルーピーや菅と違って憎めないところ

民間人を含めた虐殺自体はあっただろうけど、
犠牲者数にかんして盛り過ぎだからな

おまえがいうなｗ

まあ、なかった説もなんか信仰の域に入ってるけど

>>76
さよかーーｗ
で、あったからどうなのｗ

反論が東京裁判（）

>>91
ルーピーだって改憲して日本軍を所持すべきって言ってんだぜ？
ただ、根回しとか物事の順番とかが理解できないのが致命的だが

困った事に被害者名簿が見当たらないな

俺たち日本人は１９２０年から１９４５年の２５年で
アジア人民を５５００万人大虐殺した事実があるのにな…
呆れるわ…

そもそも中国って日本軍が南京入りするまえから中国兵が乱暴狼藉を働いていた事をガン無視しているしな

そのうちタイムマシン出来て歴史の真相が露になるから

>>4
自民党が正式に認めているが？

またいつものパターン泥沼
こんな争いに付き合ってられん時間の無駄

裁判しかないのかよ根拠でだすのが。

バカな中国人は虐殺があったから大虐殺もあったというロジックにしたいんだろうけど
虐殺なんて戦時中はもちろん中国共産党軍だって今チベットでやってるだろ

>>1

え？

連合国によるリンチ裁判を根拠にしてたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

語るに落ちたなｗ

>>97
＞俺たち日本人は

釣りですか？

>「（日中戦争時に）南京で日本軍による虐殺があったとの事実は
>戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」
既に裁判で裁かれて決着してるんだ
ならこれ以上、詫びる必要も無いなｗ

>>100
自民党が認めているというよりも前政権の方針を踏襲しているという事なんじゃねえの？
政治的に東京裁判をひっくり返す事ができる政権が日本に誕生するにはあと500年くらいは必要なんじゃね？

>>88
カチンの森の虐殺事件って、最初はソ連がナチスの仕業として公表したんだけど
ナチス側の調査で「ソ連の仕業」だと証明されちゃったんだよね。

実際に行われた虐殺というのは、証言（）が無くても実証可能なんだよな。

ナチスが証明した事実は、戦後になって連合軍がどんな証言でもデッチ上げられる
権力を振るうことが出来るようになってからも二度と覆らなかった。

>>虐殺があったとの事実は東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている
東京裁判で出された、南京虐殺の証拠とされた崇善堂資料は、デタラメだった
ことが証明されています。

徹底してやれ！河村市長応援してるぞ
民主党が文句いてきても無視
官僚が文句言ってきても無視
共産党が無視

じきに政権が変わりますから。
それまでしのいでください。

南京の事件のあったとき
シナ軍はどこで何をしていたんですか？ｗ

東京裁判だけでも検証し直したら失笑物なのに、南京軍事裁判て
あれの何処が正当公平な裁判なのか
つまり南京事件は中凶のプロパガンダですって認めた様なもんだぞ

敵国のプロパガンダに簡単に洗脳される奴がいるのが問題だよな

>>107
実際に問題提起し、自ら認め謝罪したのが自民党

ホロコーストを安易に持ち出す馬鹿が居るが、南京の出来事を世に広めたのは
国府と同盟関係にあったナチスドイツなんだけどねｗ
プロパガンダがお得意のナチスの情報を信じるとは馬鹿丸出し。
ナチスが軍事支援をしていて首都陥落なのだから、正しい情報を出せないよねえｗ
虚偽情報が出て来る理由も明瞭でしょ

>>1
大虐殺はないよ

判決を根拠にしているって・・・。
結局、支那側も何一つ物証がないと言っているのと同じことだな。

>>95
鳩山って自民時代は核武装論者じゃなかったか？

ワラ

歴史より事実を見ようよ。
遺体が眠る場所を掘らせろよ。

東京裁判？？？

>>114
ああそうｗ
まああの河野洋平を輩出した自民党ならそういうことがあっても不思議じゃないけどな

プロパガンダってスゲーな。
中共みたいに誰からも信用されてねー国の、
ちょっと考えれば中学生でも怪しむような話が
これだけ強力に力を持ってんだからな。

ほう。チャンコロに友好という言葉は存在するのか

日本軍最強伝説のテンプレを早く

>>111
それと、30万人も殺された相手に800人の損害しか与えられなかった中国人って
どれだけヘタレだったんですか？

ちなみに日本側の戦死者800人は殆どが南京突入前に亡くなっている。

>>100　

え？？？
いつ？？？？？？？？？

いつ誰が正式に党の見解として事実認定したのか教えてーｗｗ


>>108
で？
虐殺の死体は出たのかな？？
いったいどこに埋まってるのか教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ、保守論壇で東京裁判を総括すべきだろ。
物凄い年月がかかるだろうが、これをしないと戦後レジームからの脱却はあるまい。

南京問題小委員会の調査検証の総括

《東京裁判で復活した「南京虐殺事件」》

東京裁判の松井大将に対する訴因を詳細に分析すると、「南京大虐殺」がなかった事を
東京裁判が証明している。それは、A項（A級）戦犯として処刑された7名の中で、
松井大将以外の6名は、事後法の「平和に対する罪」（A項）の訴因三十六項目の中で、二〜六が
有罪になっている。ところが、松井大将は「平和に対する罪」の訴因三十六項目すべて
無罪であった。
　そして、松井大将は、「通例の戦争犯罪」の訴因五十五項（俘虜及び一般人に対する
条約遵守の責任無視による戦争法規違反）の一つだけが有罪で処刑されたのである。
　仮に中国側が主張するホロコーストに匹敵する「南京大虐殺」が国家による
組織的「ホロコースト」であれば、人道上看過できない犯罪として松井大将は
「平和に対する罪」と「人道に対する罪」がすべて無罪にはなりえない。
　この事実は、東京裁判において、「南京大虐殺」が虚構であった事を証明している事になる。

（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

東京裁判自体インチキ以外の何ものでもない
勝てばやりたい放題だ

>>1
>東京裁判
>南京軍事法廷

だからそれが疑わしいっつってんだろがボケカスが、
あとヌルポ。

>>54
捕虜の殺害は確実にあったと言えるが、責任が日本にあったとまでは言えない。
捕虜は各種の命令や指示に従う必要があるし、それに反したり、武器を隠匿したりその疑いが晴れなければ殺害するのは当然。

戦争だから殺戮はあったんだろ。
ただ、首都の南京攻略で戦闘の終結としたい旨もあったようだから、
後に虐殺といわれるような軍の作戦があったとは考えにく。

虐殺と言うなら寧ろ重慶の絨毯爆撃じゃないかと思うんだが・・・
南京というあたり、中共の政治的匂いがキツイ。

支那の歴史はプロパガンダ、朝鮮の歴史はファンタジー、日本の歴史はヒストリー、
南京事件はプロパガンダである。日本人はもう騙されませんよ。支那人はいかに嘘つきか
世界中に恥を曝すことになります。永遠にね。

>>歴史を「正視」する重要性を訴えた。
チャンコロこそ歴史を正視しろ。

>>1
＞東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている

実際は中国共産党の公式史観だろｗ

南京とは別だが三光作戦や三光虐殺なんて代物は毛沢東と共産党が
中国支配するまで当時存在しなかったから総司令官である筈の岡村寧次大将は
南京裁判の判決後に無事に帰国してるねえｗ

ちなみに無罪判決を出した裁判長は百人切り裁判で向井・野田両少尉に
死刑判決を出した石美瑜

>>132
連合軍による日本兵の扱いも相当酷かったみたいだしな
日本軍の行いだけ殊更とりあげて叩く風潮には違和感が拭えんわな

当事の行いを現在の価値観で俯瞰するなら、日本軍だけでなく、中国側、連合国側の当事の行いも
同様のものさしで計るべきだ

>>127
>いったいどこに埋まってるのか教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

知らんよ。
「虐殺はあった」とホザいてる連中に訊いてくれｗ

南京の虐殺遺体（）は日本側が「年代測定だけでもさせてくれ」と
申し出たら中国側に拒絶されちゃったんでな。
あそこに飾ってある人骨は1900年代のものであるかさえ疑わしいシロモノだ。

>>1
＞東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている
ギャハハ(*≧д)ノシ彡☆
裁判の事実認定には既判力がないっていうのが国際常識だろうに
裁判を根拠ということは、裁判しか根拠がないのか
終わってるぞww

>>120
たぶん、文化大革命か大躍進時代の虐殺死体が出てきて日本のせいにされるよ

>>133
何か日本軍のせいにしたいことが行われたんだろうね

入城時に逃げ遅れて衣服を奪った逃走兵の処刑をさも大事に書き連ねる洗脳された脳天お花畑ｗ



あの周辺で本当にあった怖い話は人肉市場。
中華の町は城壁の中にあることが多い
その閉じ込められた空間で人肉市場が当たり前のように開かれにぎわっていた事実ｗｗｗ

南京に関しては
対中国軍で初めて手こずった軍が停戦せずに司令が居なくなって
入城時に山と詰まれた軍服があったんだから
そりゃゲリラ狩りは始まる

>>133
てか、皇族をお迎えしての入城式を準備せにゃならん時に
虐殺やら強姦をしている暇なんかあったんだろうか？

>>138
あれ、宇宙大将軍の南京大虐殺の時の奴かもしれないから調べさせてほしいよな。それはそれで貴重だし。

ウヨクは在日朝鮮人

つまりネット上で必死にネトウヨ連呼している朝鮮人は
自分で自分達朝鮮人を必死になってバカにしている(爆笑)という何とも滑稽な民族なのである。

歴史上虐殺が無いほうが稀だろ
問題は30万とかいう数に何の根拠があるんだって話だが
そう切り出すと数の問題じゃないとかいうんだよな

どうしても大虐殺にしたい→
中国の歴史から見て20万〜40万が死ぬレベルが大虐殺で1度や2度の話でもない→
日本もこのくらい殺したに違いない

ってことになってんだろ

国としてやって行くには、ジャイアンがやった東京裁判を受け入れなければ
成らなかったでしょ。
南京事件が事実かどうかは別として。
ジャイアンが滅びた時になかったことに出来るよ。
米を内戦に持って行くかな。

>>61
馬鹿、無理だろが、人がいればいいって問題じゃない

カチンの森事件だって、近所の住民の間では死体を埋めたってウワサが
立ってたそうだ、出てきた死体は２４００体だよ。３０万人も埋まって
たらウワサがたくさん無きゃおかしいだろ。

東京裁判では棄却されてんじゃないの

>>150
秦始皇が生き埋めにした趙兵三十万は二千年語り草になって、
本当に出てくるんだからなあ…

虐殺というのは文革のような事を言う
中国共産党は数千万人の中国人を片っ端から殺しただろ
あれを大虐殺と言う

東京裁判は、物証なしの
デタラメ裁判でしたから

事実の証拠も出せないくせに、嘘吐きだな中国人は。

東京裁判自体がインチキ。かつて侵略をしてきた白人が日本の侵略だけは許さない、って。行為の時に適法だったものを遡及処罰するって、法の基本原則に反する。

アサヒ、なんか言えよｗ

当時２０万人しかいない街で、３０万人が死んで
一ヶ月後には、２５万人が住んでいたんだろう
日本軍は南京で、賢者の石でも作ったのか？

現在の日本国内で、日本人が殺人事件を起こしても「日本人は全員殺人鬼だ！」
なんて言わないだろ？
戦時中であっても同じこと。一部の軍人が暴走して捕虜や一般人を殺した事はあっても
（これらは当然戦争犯罪で裁かれる）軍命令での大量虐殺は無かったってことだ。

30万ってリトルボーイ3発ぶんか？

>>1
その東京裁判や南京軍事法廷の資料が眉唾ものばかりな件について

相手の問題に答えてるだけ守りだけ日本は相手に問題を出し攻撃しろ
例えば日本街襲撃事件とか中国軍が中国人を道連れにし攻撃それを日本軍が助けたとか

シナチョンは嘘吐きがデフォルト

東京裁判を根拠にするとかw知能の低さが

東京裁判の証拠とかマトモなものじゃねーし
そもそも裁判と名づけることすらおこがましい

2万人が虐殺されたって国際連盟に訴えた時も事実無根で却下されてたからね。

百人、千人単位の虐殺はあったと思うけどな。
４年で大震災の１００倍の死者を出した戦争そのものだろ、本質は。

根拠は東京裁判か
その東京裁判が、世界的にどう捉えられているか、この中国人は知らない訳じゃないだろうに

パール判事をはじめ、戦勝国であるアメリカ・イギリズなどの司法に携わる数多くの人が
｢東京裁判は、日本国に戦争責任を押し付けるための、およそ裁判とは名ばかりのものだった｣
と明言してるのに

さすが、歴史をコリエイトする国の宗主国さまだな

>東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている

言い掛かりじゃなくて証拠はよ？

南京軍事法廷・・・・？
初耳だなｗ
突っ込むよ。

声がデカければ通る国の人らしいな井の中の蛙である事にホンキで気がついてないな

南京大虐殺の真実
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

３万人の虐殺はあった、真実は素直にみとめよう。
強制従軍慰安婦はなかった。
正しい歴史の検証は必要。

支那人も南京大虐殺で反論するなら
証拠に元づいて反論することだ。
南京、極東軍事裁判は意趣返しの
裁判だろう。

しかし不思議だな。日中戦争ってほとんど日本軍の一方的なリンチだったんでしょう?

何でこんな弱小中国軍が、朝鮮戦争では連合国軍を相手に互角以上に戦えたんだ？

東京裁判がソースってｗｗｗｗｗ

あんなの勝てば官軍の裁判だったじゃんｗｗｗ

馬鹿かこいつ？

毛沢東的市街地ゲリラ戦で正規軍もへったくれもない
戦場だったのと、欧米向け蒋介石宣伝工作が
共産党がひきついで、さらに風呂敷広げてしまった

そりゃ戦争だもの虐殺はあるだろ
東京大空襲や原爆投下だって大虐殺だぜ

ただ、それを大虐殺って声高に叫んでるやつがいると反発したくなる気持ちは分かる

東京裁判で南京虐殺の証拠があったなんて初耳やわ

総裁る

遺骨が出てきたとしても、それが南京事件のものか大躍進のものか文革のものか、
一体どうやって調べんの？

戦後中国共産党が何千万人の国民を殺したか。
それまで日本が背負わされちゃかなわんぜ。

南京大虐殺が無いと困るんですw

もうとっくに日本では南京は捏造ってことで定着してるよな

東京裁判が根拠って事は、全く信用できないって事ですね。

まぁ日本をスケープゴートにしてる時点で中国側に友好を求める意識は低いわけだけどな。
ただ、南京では何かあったんだろう。殊更、南京を取り上げるが、
当時は大陸各地で日本軍による殺戮が繰り返されたわけだし。陸海軍部隊問わず。

>戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている
「南京虐殺は虚構だ」と言ってるように聞こえるんだが？

ジョン雑音スレ

物的証拠が皆無なので東京裁判が証拠です！！！！ってか？ｗ

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1323947160/

朝鮮人がやったんだろ？w

>>182
ネットの中だけでな

実際はまだまだあったと思ってる人間は多い

南京なんて信じてるのは中共産党の中間職くらいだよ。

中国一般人ですら南京はありえないって言い出してるよ。インターネットって怖いね。

村市長て誰やねん

いまならまだDNA鑑定して親族に知らせることができるだろ。なぜやらないの？

根拠それだけかよ
物証だせよ

「でたらめな」のはテメエだ。しなしね。

虐殺された人達の遺骨ぐらい用意しろよ

>>189
百人切りだって史実だと思ってる奴、未だに相当数居る気がするわ

まあ、この人の場合、ポーズでも反発しとかなきゃ自分が失脚しちゃうからな

>>184
日本軍が殺戮を繰り返した？全部連合軍が作ったおとぎ話だよ
アメリカ軍がマニラで艦砲射撃をやっているのに、その最中逃げ惑う日本軍がフィリピン人を12万殺したとかなｗ

自国で人間の死体は肥やしになるって戦争で亡くなった人数以上死んだ事は何とも思わないのね

東京裁判じゃほとんど扱ってないじゃん。

その東京裁判が捏造やらダブスタやらデタラメのオンパレードだからな
それが根拠ってつまりそういうことだろ

絶対に中共に呼び出されない自己ワクチン注射

東京裁判は茶番だったんだが、そんなものが根拠とは笑わせてくれる。

リベリア抑留と同じくらいの証拠が残っていないとおかしい

つまりなかったことを自ら認めたことになるんだが、そのことわからんのかな　この支那人

>>172
こんなもん信じるほうがどうかしてる。
3000人殺す、1万7000人殺す、っていちいち数数えてるんかよｗ
原爆で周囲全部壊滅させたならともかく当時の銃器でたった50日で
何万とか殺せるわけないだろうが。どれだけ砲弾持って行ってるんだよ。
刀で100人斬った、とか有り得ない話がでっち上げられて戦犯として
処刑された日本こそ謝罪されてしかるべきなんだよ、本当は。
東京裁判なんてのは判事から裁判長に至るまで「デタラメ」だと証している。
実際連合国内でさえフィリピンでの捕虜の扱い等から『南京虐殺は考え難い』と
言われてるくらいだ。

河村さんがんばりゃーよ

市街戦は全て虐殺と言えば南京でも虐殺はあっただろうが、
そんなものはどんな市街戦にでもある。

イラク戦争でのバグダッドでの戦闘をバグダッド虐殺と言わないのは何故か。

あんなデタラメ裁判が根拠とか

>>172
３万人の死体はどこに行ったの？カチンの森事件では、近所の住民のあいだで
死体を埋めたってウワサが絶えなかったそうだが、出て来たのは２４００体だ
ぞ、３万人埋めたならスゴイ噂がたっただろうな。

東京裁判はあれほど大規模な戦いでありながら、

アメリカは政府として捏造したり、不可思議な罪を創造しなくちゃ日本の軍人を罪に落とせなかった。

>>1
その南京市の南京大虐殺記念館は民主党党員が２０００万円出して作った
日本国内の政治闘争のための工作物だろ。

そこは日本国内の政治闘争のために日本の金で作られたんだよ。

通州、通化事件を虐殺て言うんだよ

てか、一週間前から塀の外から何日に攻めますよぉって警告して、
で、便衣兵がかなりいて・・・・

なんで事件なんだよ、こんな丁寧に手続き分でやったんだから普通の戦争行為。

要するに証拠はないってことでしょ

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

>>11
「平和」と言いながら軍隊送り込む日本　も追加しとけ

>>196
朝日新聞とか毎日新聞とかＮＨＫが捏造報道を未だにしているしねえ。

>>206
市街戦だから多少の被害がでたのは当然だが、
アメリカの裁判官が、その多少を数千人に捏造したというのが当時の手記に
残されている。

で、南京市内の赤十字相当の組織に埋葬依頼があったのが、総計で１０００人程度。
これで大虐殺だというのなら、このあと共産党が南京に入った結果起こったのは
まさに殲滅だろ。
万人坑が四つできるほどなんだから。

>>210
いや、2万人ほど敵兵埋めたのは事実だよ
普通の戦争だから普通に死人が出ている

問題はチャンコロの資料だと30万埋めたことになっている
40人の団体が一月で11万も埋めたらしいぜ

南京攻略部隊を潜水艦にでも乗せてハワイに
上陸させてたら４１年中に戦争終わってたね・・

>>217
軍隊？

河村市長見直した
反日プロパガンダくらい常識やのにな

>>1
大体なんで日本の新聞もＴＶ局も民主党党員が２０００万円も金を出して人もだして
南京市に最初の南京大虐殺記念館を作った事を報道しないんだ？？

民主党が最初に作った事をもっと報道しろよ。

>>211
でないと自軍の正義が成り立たないからだろ

>「南京大虐殺記念館」の朱成山館長

南京事件が無くなったら職を失うから必死。

南京事件があったかないかは置いといて
表敬訪問の一団に対してはずいぶん失礼な応対だな
やってることがまるでシナチョンと同じ

えｗｗｗｗｗ
これ中国側の対応はダメだろこれｗｗｗｗｗ
東京裁判そのものが当時の国際法にてらしても全く裁判と呼べるものではないと
アメリカ人すら言ってるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり捏造し放題の裁判なんだよね。
日本人は歴史を学ばないから知らないだけでｗ
ぶっちゃけ裁判なんて名前名乗るのやめて欲しい。東京リンチとか
東京魔女狩りとかその辺にしてください。法律のほの字もおかしなものなのにｗ

>>218
ＮＨＫの忠誠対象は、連合軍　すなわち“国連”であり、本質は
占領軍のプロパガンダ放送所。

朝日・毎日やほかのテレビ局は、その手先として権力にぎったキムチが実権掌握している。
具体的に言えば電通成田豊だった。
あいつが肺炎でくたばって、乾いた官僚的な共同支配体制に移行してるが。

捏造南京事件ｗ
歴史を捏造する奴は万死に値する

国連（連合国）主催の裁判により、
20万人以上と認定され、
日中歴史共同研究でも日本政府が認識しているのだから、
そこを否定するなら相当の証拠が必要だろ。

そこまで知った上で
「東京裁判はでっちあげ」「日本政府の承諾した裁判を俺は認めない」
と言うのなら筋は通るが、
そう言う認識、この人にあるのかね？

この話になるとネトウヨがぞろぞろと湧いて出てくる。

誰かガス抜きの道具を作ってやれよ。

そもそもは蒋介石が南京を捨てる際に、国民党軍を置き去りにして自分だけ逃亡したのがいけなかったんだな
置き去りにされた国民党軍は指揮官蒋介石を失って統制を失った
軍服を脱ぎ去り私服に着替えて一般人中国人の中に隠れた
蒋介石と軍服を脱ぎ捨てた国民党軍が自ら招いたことだと言える

パール判事 （ 1952年、広島弁護士会において ）

「1950年のイギリスの国際事情調査局の発表によると、東京裁判は結論だけで、
理由も証拠もないと書いてある。ニュルンベルクにおいては、
裁判が終わって3ヶ月目に裁判の全貌を明らかにし、判決理由書とその内容を発表した。
しかるに東京裁判は判決が終わって4年になるのに、その発表がない。
他の判事は全部有罪と決定し、わたくし一人は無罪と判定した。
わたくしはその無罪の理由と証拠を微細に説明した。しかるに他の判事らは、
有罪の理由も証拠もなんら明確にしていないのである。おそらく明確にできないのではないか。
だから東京裁判の判決の全文はいまだに発表されていない。
これでは感情によって裁いたといわれてもなんら抗弁できまい。要するに彼らは、
日本が侵略戦争を行なったということを、歴史にとどめることによって、
自己のアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のいっさいを罪悪であると烙印することが目的であったにちがいない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にするときがきた。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である」

（ 「パール判事の日本無罪論」 小学館文庫 ）

で、実質的な証拠は？魔女裁判にちかい東京裁判などは証拠になりませんよqqqqq

東京裁判なんて、フセインの裁判と一緒だろ
プロパガンダのだめであって、真実なんて糞ほどもない

>>206
一次資料が出てきているわけだから、頭越に否定はだめだろう。
この一次資料の公的な機関の検証は必要だとは思うが、生き証人ももうすぐ
時間切れ、中国側は検証する気はないし・・・

中国人による日本人の女や子供をも虐殺した事実もある。そういう歴史を無視して日本ばかり責めるのはどうか

>>226
しかも南京大虐殺記念館を作ったのは民主党党員なんだぜｗ
日本国内の政治闘争のために
日本人が作った建物の館長だって自分でわかっているのかねえ。

>>217
軍隊じゃねーけど、頼まれたから人を出してるんだわ。
文句があるなら国連に言ってよ。事務総長あんたのとこの人でしょ。

>>232
軍事板住人と呼んでくれたまい。

>>219
つうか20万人もいると、3月で1000人ぐらい普通に寿命で死ぬよ
平均寿命を50歳とすると50年で20万死ぬことになる
そうすると20万を50で割って、更に3ヶ月だから4で割ると１０００人

http://unkar.org/r/mass/1135288830

感情論ではなく客観的な物的証拠が欲しいだけですよ、我々はqqqqq

裁判の判決が根拠って・・・
もし主張するような事件があったら揺ぎ無い物証が南京にあるはずだろ。
物証を根拠にしろよ。

>>240
ｺｸﾚﾝｶﾞｰ

国民党軍の支那人大虐殺なら知ってる。ｗｗｗ

河村じゃ頼りないなぁおい

>>188
まあ動機はあるよな。チョンは長年チャンコロの奴隷だったわけで。
しかし、チョン族の仕業が本当ならチョンってすごい民族だなｗ

チョン、キムチ臭いんだよカス

>>210
動画見ました？海に流したと言っていたと思う。

東京裁判みたいな戦勝国の軍事法廷を証拠にされてもなｗ

>>229
日本の場合は全新聞社とその支配下のＴＶ局（ＮＨＫを含む）を変えないと駄目だね。
とりあえず朝日新聞から倒産に追い込まないと駄目だね。
それか一番赤字の多い毎日新聞からが良いかも。

判決の根拠は？

>>251
南京って内陸にあるんだが海までどうやって運んだの
何処でもドアですか？

>>32
そんな論破されつくしたデマ記事を今更…ｗ

日本は極東軍事法廷の結果出された判決を受け入れただけ。

これが日本国首相の発言なら、
中国はポツダム宣言やカイロ宣言の反故として
宣戦布告の材料にする可能性もあるかもな。
もう一兆ドルも中国の方がGDPが大きくなってるのに、
大丈夫かよ…

F・ティルマン・ダーティン（ニューヨーク・タイムズ南京特派員）報道
http://www36.atwiki.jp/nankinjiken/pages/54.html

一九三七年十二月十八日号掲載記事

南京における大残虐行為と蛮行によって、日本軍は南京の中国市民および外国人から尊敬と
信頼をうける乏しい機会を失ってしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の解体のために、南京にいた多くの中国人は、日本人の入城とともに
うちたてられると思われた秩序と組織に、すぐにも応じる用意があった。日本軍が城内を制圧すると、
これで恐ろしい爆撃が止み、中国軍から大損害をうけることもなくなったと考えて、中国人住民の間に
大きな安堵の気持が拡がったのである。
　少なくとも戦争状態が終るまでは、日本軍の支配は厳しいものであろうとは思われていた。日本軍が
占領してから三日の間に事態の見通しは一変した。大規模な略奪・婦女の暴行・一般市民の虐殺・自宅
からの追い立て・捕虜の集団処刑・成年男子の強制連行が、南京を恐怖の町と化してしまった。
多数の市民虐殺さる
　一般市民の殺害が拡大された。十五日、市内をひろく巡回した外国人は、あらゆる街路上で市民の死体を
見た。犠牲者のうちには、老人や婦人や子供もあった。
　警官と消防夫がとくに狙われた。犠牲者の多くは銃剣で刺殺されたが、あるものは野蛮なまでにむごたらしい
傷を負っていた。
　恐怖や興奮にかられて走るものや、日没後に街路や小路で巡察対に捕まったものは、誰でも殺されるおそれが
あった。多くの虐殺が外国人の目撃するところとなった。
　日本軍の略奪は市全体の略奪といってもよい程だった。建物はほとんど軒並みに日本兵に押し入られ、それも
しばしば将校の見ている前でおこなわれていたし、日本軍は何でも欲しいものを奪いとった。日本兵はしばしば
中国人に略奪品を運ぶことを強制した。
　最初に要求されたのは食糧であったことは明らかである。それに続いてその他、有用な品物や貴重品がやられた。
とくに恥ずべき行為は日本兵が難民から強奪をしたことで、難民収容所の集団捜索をおこなった兵士が金銭や貴重品を
奪い、時には難民の所持品全部をとり上げることもあったのである。

毎日新聞、後追いした朝日新聞

責任とれよなお前ら

「なかった」は無理スジ
「中共が被害を過大に主張して反日キャンペーンに利用してる」くらいにしとけ

《国際連盟議事録の資料としての価値》

「南京大虐殺」論争は、様々な資料に基づいておこなわれて来たが、中国としても一番正確に
把握していた時に出した「２万人の虐殺」との数字と「行動を要求」していた事が
記載されている国際連盟議事録が白眉の史料である。そして、南京陥落前後から国民党は、
約３００回もの記者会見をしていたが、その中で一度も「南京虐殺」があったと言っていない。
それは、「南京虐殺」がなかった事の証明と主張している研究者がいるが、国際連盟議事録は、
その状況証拠を裏付ける事のできる決定的資料である。国際連盟の会議の場で顧中国代表が
「南京虐殺」を訴えても無視された事を、中国は再度記者会見で訴えていなかった。
　この議事録の問題は、２００７年２月２１日、衆議院内閣委員会で取り上げられ、
戸井田とおる衆議院議員の質問にたいして外務省は「中国代表の顧維鈞という人物が、
南京における旧日本軍兵士による殺害や略奪行為について言及した（略）一方、
決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。」と明確に答弁している。
　この国際連盟の議事録は、
『ドイツ外交官の見た南京事件』（石田勇治・編集・翻訳　大月書店、２００１年）でも
要約され紹介されている。
　しかし、「２万人の虐殺」と「何千人もの女性が辱めを受けた」事は記載されているが、
顧維鈞中国代表が国際連盟に「行動を要求」した最重要部分を「以下、略」として
削除している。
　この議事録は、２００１年に明らかになっていたので、資料価値を低く見る研究者もいるが、
「行動を要求」していた事まで明らかになっていなかったのである。

（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

領事館の件があるからな

もっと言え

つまり根拠が無いってことかｗｗｗ

＞朱館長は「（日中戦争時に）南京で日本軍による虐殺があったとの事実は
＞戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」と強調。

バカか、こいつは
こんな奴が館長になれるのかｗｗ

能無し中国人がとｗｗ

>>251
あの国の川って、海みたいなもんで、流れはほとんどないぜ。

河村はこの館長を招聘して徹底的に議論すればいいやん
で、議論の内容は中国語字幕つけてyoutubeに全編うぷすればいい

東京裁判なんて何の根拠にもならないだろｗ
パール判事やマッカーサーも不当だって言ってるんだから

>>258
とんでもないバカがいるな

これはアメリカからしても、今更出されたくない問題だな。

ネットが発達した現代社会では通用しない。

>>258
大丈夫だろ。
第三次世界大戦やっても中国になんのメリットもないし。

>>259
そこって当時の記事の写真とかの資料が無いじゃん。


中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開

影響力阻止狙う「策略」
　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝する
プロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。

　ＣＩＡは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した
国家情報評価の秘密文書約五百ページを十八日に解禁したが、
その中には中国の日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。

　七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、
「北京政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、
軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、
この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、
日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」だと断じている。
つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

ウヨは冷静になれよ
幾らお前らが偉そうに相手を馬鹿呼ばわりしても、国際社会では東京裁判は権威を持っていて、お前らこそ馬鹿扱いされるんだよ
おれも、南京大虐殺はねつ造だと思うが、戦い方を考えろ
東京裁判なんて無価値って吠えたところで￥世界で通用しないよ

面白い展開になってきたな。
　どんどん騒ぎを大きくしてくれ。
　南京大虐殺など捏造だと日本国民に知らしめるチャンスだ。

チベット虐殺は？
内モンゴル虐殺は？

日本にも、13世紀の元寇で、中韓連合軍による軍事侵略を仕掛け、
大量の日本人を殺している。

その他、数々の少数民族の大量殺戮を繰り返してることはどうなるの？

>>261
虐殺は無かったよ。戦闘はあったけどな。
戦闘はあったから戦死者もいた。
戦死を虐殺とは言わないだろ。

>>歴史を「正視」する
おかしいと思ったらツッコミを入れるのが正しい向き合い方なんだが。
正史を信用しすぎる事は歴史学という学問への冒涜だと思う。

まあ南京虐殺があったかどうかは正直知らんが、
２ちゃん見てると、こいつらなら戦争のどさくさで
それくらいのことはするだろうな、と思う。

たぶんやったとしたら、
今のねらーのような奴らだよ。

>>1
> 　朱館長は「（日中戦争時に）南京で日本軍による虐殺があったとの事実は
> 戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」と強調。

東京裁判も南京軍事法廷も、
法的にまともじゃないと批判されていますね。
結局、根拠薄弱って言うことじゃんｗｗｗｗｗｗ

とむスレの継続来ました

【政治】 河村たかし名古屋市長 「南京事件、なかったとむ思う。南京で歴史討論会してもいい」…中国共産党の南京市常務委員に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329721300/

「なかったとむ」はそのまま

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1.　日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2.　しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3.　日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

ほんと、戦争に行った老人達が死んでいく時代に、死人に口無しかよ。
若い連中は実際に戦争に行った老人達と話をし、生活したことがあるのか？
あの人達が本当に「大虐殺」を行える人だと本気で思えるのかと。

大虐殺をする人達ってのは、すぐウソを吐いたり、都合の悪いことを言われるとすぐ逆切れしたり、
日常生活で窃盗、暴行、レイプ等の犯罪をすぐにやらかすような人達のことだ。
戦前世代の老人達は決してそんな人達ではなかった。

そんなのが根拠になるならやりたい放題できるな

ウヨに戦い方を伝授してやる
自己弁護はするな！
南京大虐殺は無かったと叫んでも国際社会では通用しない
だから、自己弁護＝防衛ではなく、相手を攻撃し続けろ
チベットウイグル問題、現代の中国帝国主義などを批判し続けろ
批判合戦になれば、日本が勝つ
なぜなら、中国の問題は過去のことではなく今のことだからだ
世界は、日本を応援することになる
そうやって、中国の弱点を攻撃し続けて、中国が「もうやめてくれ、こちらも南京のこと言うのやめるから」となきつく、までやれ

うるせえ死ね殺されたいか

支那は日頃から抗日映画を垂れ流してるし、最近も南京虐殺映画作ったばっかだし、
捏造と解ってても素直には認められんのだろうな。
流石、基地外朝鮮を作っただけのことはある。

シカゴ・ディリー・ニューズ 一九三七年十二月十五日
http://www.geocities.jp/yu77799/steele.html

南京大虐殺（ゆう注　原見出し”NANKING　MASSACRE　STORY”）
◇日本軍、何千人も殺害
◇目撃者の語る″地獄の四日間”
◇通りに五フィートも積もる死体の山

南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、"地獄の四日間″ということになろう。
首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。
南京を離れるとき、われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の
一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。
南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた日本軍の
恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。
首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼籍に較べたらおとなしいものだった。
南京にいる外国人は全員無事である。

◇通りに五フィートも積もる死体の山
まるで羊の屠殺であった。どれだけの部隊が捕まり殺害されたか、数を推計するのは難しいが、おそらく五千から
二万の間であろう。
陸上の通路は日本軍のために断たれていたので、中国軍は下関門を通って長江に殺到した。門はたちまち詰まって
しまった。今日この門を通ったとき、五フィート（約一・五メートルー訳者）の厚さの死体の上をやむなく車を走ら
せた。この死体の上を日本軍のトラックや大砲が、すでに何百となく通り過ぎていた。
市内の通りはいたるところに市民の死体や中国軍の装備・兵服が散乱していた。渡江船を確保できなかった多くの部隊は
長江に飛び込んだが、ほとんどが溺死を免れなかった。

>>273
ここにウヨなんていないよ。

つ>>262

中国は尖閣諸島を侵略するために日本の古書店で
尖閣諸島に関する資料を買いあさり証拠隠滅するくらいなのに
本気で情報戦争しているつもりなのに甘く考えていたら本当に酷い目にあうよ。

南京防備には未だ日本軍との抗戦の経験のない新手の部隊が控えているが、前線から敗残兵が
続々退却して来るので、今や全く意気沮喪し、抗戦はまず期待できぬ。日本軍の進撃に依る中
国軍の動揺は敗残兵の殺到と相俟って南京防守を事実上不可能にしよう。
中国正規軍の士気沮喪の結果、多数の兵士が逃走し、避難民の数は増加する一方だ。未だに南
京からは高言壮語が発せられてはいるが、この状態は今後益々急速に深刻化するものと信ぜざ
るを得ぬ。中国では掠奪は日常茶飯事とは言え、遂には全国的に掠奪の恐怖を巻き起こすに違
いない。既に中国兵は銃剣で脅迫して、やっと物資を得ているとも報道されている。
【中国、ノース・チャイナ・デイリー・ニュース紙論説】（昭和12年12月2日）


>中国では掠奪は日常茶飯事
>既に中国兵は銃剣で脅迫して、やっと物資を得ている

まあしかし、相変わらず日経はアカいなｗ　こいつらの中国媚は経団連の意向だけじゃないんだろうなぁ

南京大虐殺は無かったと自己弁護防衛しつづけても、相手にダメージは無い
なぜなら、戦場は日本だからだ、中国は負けても撤退するだけだ

日本は戦場を中国に移しウイグルチベットアジア全域での領土侵略を攻撃しろ
中国に自己弁護させろ

まあ本を燃やす国の人間の言うことを真に受けるのはアホの子のすることだ。

南京攻略戦において、多数の死者が出たのは事実
日本軍が多数の便衣兵を処刑したのも事実
その便衣兵の中に無実の人々が混じっていた可能性は否定できない
しかしながら30万人という犠牲者数は物理的にありえず、現実的には数千人、
多めに見積もっても2〜3万人がいいところ

この辺りが落としどころでは?

なぜあと15億人くらい始末しなかったんだ

>>284
ここにはウヨなんていないし。
中国は捏造した証拠で正当性をアピールしているのだから
それを否定するのは当たり前。

>>273
現在でもチベットやウィグルで虐殺してるやつが言ってもなｗ

フリーチベット！

【民主党解剖】第４部　新体制の行方（３）どうなる外国人参政権
2009.6.4 23:36

　ＩＮＤＥＸの１ページ目には、「戦後処理問題」の項目がある。ここで成立を目指すと
された「国立国会図書館法改正案」とは、国会図書館に「恒久平和調査局」を
新設するというものだが、実は調査対象は主に戦時中の日本の加害行為だ。次の項目は
「靖国問題・国立追悼施設の建立」で、「Ａ級戦犯」が合祀される靖国神社への首相参拝を
批判している。

　だが、党内には「『Ａ級戦犯』と呼ばれる人たちももはや戦争犯罪人ではない」
（幹事長代理の野田佳彦）などの異論もあり、党内合意はできていない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090604/stt0906041838009-n1.htm

>>291
両方やる

ところで今現在日本軍は何人殺したことになってるの？
キリの良い数字でどんどん増えてるから、アレ好きなんだよｗ

>>295

ん防衛してもサンドバッグになるだけ
攻撃しろ

このすれはネトウヨとトンキン連呼が多そうだな。

>>293
可能性は否定できないというフレーズがうさんくさい
そんなんなんにでもいえることだし
「君が幼女殺害事件の犯人である可能性は否定できない」

■南京大虐殺〜否定派の主張

ｱﾒﾘｶが原爆投下への批判をかわすために南京大 虐殺を捏造した｡南京大虐殺で20万人､30万人が 殺されたと主張したのは原爆の犠牲者数と釣り合い をとるためだった｡

終戦後､占領軍は､日本弱体化のため､ｳｫｰ･ｷﾞ ﾙﾄ･ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(戦争犯罪 周知宣伝計画)を実施し､日本人に戦争の罪悪感を 植え付け､精神的に骨抜きにしようとした｡

1946年5月3日､東京裁判が始まった｡この裁判を 報じる｢南京大虐殺｣の放送は､日本人に深刻な心 理的打撃を与えた｡

しかし東京裁判の判決では虐殺数がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで､被 告によって､数万人､10万人以上､20万人以上､ 26万から30万人と異なっていた｡これほどずさん な裁判は他に例がない｡

開戦だろ


やっちまえよ

>>300
南京に関しては民主党党員が南京大虐殺記念館を最初に作ったりしているので。
日本国内の政治闘争に端を発したのだから日本国内の問題でもあるので。

これを否定するのは正当な行為であり中国を攻撃するためではない。

南京大虐殺の死者数なんて議論するな
チベット大虐殺の死者数を議論して中国に防衛させろ
日本は攻撃のみしろ
無駄な防衛に労力さくな
すべての資源を攻撃に避け
中国が南京攻撃にかかずらっていられなくなるほど、攻撃し続けろ

つまり物的証拠は皆無なわけだ。

>>302
「可能性は否定できない」ってのは「可能性はほぼ０」と同義なんだけど酷い印象操作だよなｗ

>>305

中国を攻撃しろ
つまらん内部闘争に資源を割くな

>>306
南京問題は民主党党員で旧社会党党首が南京大虐殺記念館を
日本国内の政治闘争のために作った事に端を発している。

中国を攻撃する意図など無く
これは日本国内の政治闘争でもある。

それからここにウヨなどいない。

川ってのは深い場所もあるが浅瀬が必ずあるから何万人もの死体を流せば
下流で必ず山積みになっていく。それは大変な腐敗臭を撒き散らすので
気がつかない事は考え難い。万が一気がついたとしても処理をするにも
大変な人出と時間が必要だ。当時の日本人の数からしてそんなことに
全兵力を投入などするはずもないし、20万人のうち30万人ｗが殺されたなら
人手はないわな。どうやって処理したの？

当時現地にブルドーザーなどの重機があったわけでもないのにそんな数の死体処理なんぞ
それだけで全軍出動しても無理。ちょっと考えればわかるだろ？
30万人って言ったら相当大きな地方都市１つ分だぞ？
その人数を爆破するでもなく1人1人殺して、死体を担いで埋めたり流したり・・・
たった50日で出来ると思うか？

日本は支那に対して、現在行われている、チベット、ウイグル、新疆自治区に対する侵略、大量殺人に対して政治的に介入するべき。

>>306
いいたいことは解るよ。
でも、チベットの問題と南京大虐殺は別問題。
南京大虐殺には日本が直接関わってる問題だからな。
日本人が関わっているんだよ。

そうか
だったら３０万人というのは嘘でＯＫなわけだな

大虐殺とまではいかないが虐殺が有ったのは事実なんだよ。
元軍人も認めてるし、中国人女性のマンコが臭いから刺殺したって話もある。

>>309
攻撃するべきは日本国内の中国工作員である
民主党党内の旧社会党一派であり朝日新聞に代表される新聞ＴＶの左翼勢力である。

中国を攻撃しても無意味だよ。

>>313
いいえ、南京大虐殺はチャンコロのでっち上げだから日本軍は関わっておりませんｗ

国際社会に日本が攻撃してる側で中国が必死に防衛に回っているという印象を与えろ
チベットウイグル領海侵犯で現代の帝国主義国家中国をひたすら、あらゆる機会を捕まえて攻撃しろ
あらゆる国際会議や国連での演説でも「ところで、日本と全アジアは中国の帝国主義を憂慮している」って最後に付け加えろ

どうでもいいからさっさと河村に謝罪と賠償させろよ日本人ｗ

判決が根拠か。中国って面白いんだなｗ

>>108
ていうかルーズベルトは部下の調査でソ連がやったの事実があったのに握りつぶしてるけどね

そんな数千年前の話でもあるまいに。
逆に言うとそんなうっすい根拠しかないのかよ。

「南京戦跡案内」（昭和十三年十一月　中支派遣軍報道部）
一、皇軍入城当時の支那人状況
（1）当時南京に残留する支那人の数は二十三万乃至二十五万と称せられ其の大部分は
所謂難民区（漢中路以北、中山北路以西の地域）一帯に居住し居り国際委員会及び紅卍
字会中心となり救済、救護其他の世話を為せり
国際委員会は独逸人ラーベーを会長とし在留外国人（当時の外国人独逸人五名（墺一を
含む）白露二名、米国十六名、合計二十三名）の一部委員となり難民収容所二十五ヶ所
（旧交通部、金陵大学、同女子大学、同中学、同蚕桑科、同神学院、同図書館、山西路
小学、湖北路小学其の他）を設けたるが其の人員約六万と称せられたり
（2）難民区内にある其の他の避難民約十七万乃至十九万は紅卍字会斡旋の下に難民区
内の建物住宅内に数十名乃至百名位合宿収容せり


30万人が殺されたなら
6万人の避難民の救済を受け持っていた国際委員会と
同じく17万〜19万を受け持っていた紅卍字会は救済すべき避難民を全員殺されたことになる
中国国民党軍は当時何やっていたという笑い話があるが
国際委員会と紅卍字会は何をやっていた？w

>>73
名簿とカルテ．．．って真面目に答えられたrどうするんだ？

>>317
いや、そういう意味じゃなく、でっち上げだろうが日本を出している以上、
日本が関わっていることになると言う意味。

南京虐殺の記念館にある遺骨を調査すれば解るんだからさせれば良いのにね？
なんでさせないんだろうね？

>>7
> 戦争だから殺すのは当たり前だろ
> 問題はシナチクの言ってる人数のことだよボケ

戦争だから殺すのは当たり前と言うなら、戦争だから敗戦国は戦勝国の言いなりになるのは当たり前、とも言える。
東京裁判もそうだし、数はともかく事実認定され決定してしまったこと。

>>316

わかってないな
チベットウイグル領土侵略で中国を攻撃すれば、日本国内の売国勢力は中国さまの弁護に回らなければならなくなり南京どころじゃなくなるんだよ
防衛するな攻撃しろ

>>320
慰安婦問題で日本が謝罪していない根拠は、河野洋平の謝罪文だって言っているチョンと変わらんね

いやいや、肯定派から見ても、それを根拠とするには薄弱すぎるだろ

>>318
日本国内でも南京虐殺の偽の証拠を信じる人が多いのだから
それを否定するのは当たり前でさらに言えば。

民主党党員が南京大虐殺記念館を２０００万円で建てたことも周知されるべき情報であり
そのことをマスコミがどこも取り上げない状況が日本の異常な状況を物語っている。

>>299
数字がざっくりし過ぎなんだよな。
今の人口も正確に把握してねぇんじゃね？
四千年の歴史とやらも、あてにならん。

戦勝国側の判決が事実の根拠はちょっと無理があるな
それはともかく河村市長の発言で年々増えていく犠牲者の数に歯止めがかかるだろうし評価したい

>>319
そのパターンに日本人は最近、飽き始めてるんだよな。
捏造された歴史に謝罪するのが馬鹿らしくなってきたんだよ。

イメージっておっかないよな、中国が共産党のためなら事実の隠蔽や捏造を平気でする国だと世界中誰でも知ってるのに
「日本軍は中韓でレイプ殺人した」というイメージがすでに固まってるからそれが捏造だと言っても信用しない

>東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている

この時点で根拠にならないのは法律学んだものなら常識。

>293

>南京攻略戦において、多数の死者が出たのは事実
事実だが戦争犯罪でも何でもない。

>日本軍が多数の便衣兵を処刑したのも事実
国際法上、違反はない。

>その便衣兵の中に無実の人々が混じっていた可能性は否定できない
悪魔の証明はできないよ。

>しかしながら30万人という犠牲者数は物理的にありえず、
ここまではいいが

>現実的には数千人、
>多めに見積もっても2〜3万人がいいところ
意味のわからん数字上げてどうするんだ？
「大体そんなもん」で戦争犯罪を片付けるのか？

河村さんって阿呆だったんだなぁ
知らなかったよ

>>325
日本の虐殺（デマ）を糾弾しているシナがやっているチベット虐殺（こっちは事実）が無関係という意味が判らん

25万しかいない南京市民をどうやって物理的に
30万も殺すことができるんだ、しかも絶滅すらしていない。
済南、通州事件を隠蔽する為のでっち上げだろ

>>306
南京大虐殺について話す事も無駄ではないと思う。
理屈の通じる人しか耳を貸さないだろうけれどね。
でもまあ、すべての人を説得する事なんてできないでしょ。
でもあなたが言うように、中国が現在進行形でやってる
人権問題について非難するのも大切なことだろうね。
殴り合いでも防御は必要だし、攻撃を忘れてはいけない。
わたしも、いまは攻撃がおろそかになっている気がする。

>>315
終戦時に中国軍に捕まって手記を書かされたって元軍人が何人もいるんだが？
あんなもの何の証拠にもならんよ。中国はこの手の捏造は何度もやってる。

>>328
新聞社やＴＶ局の嘘を暴き信用を奪うことが日本復活の鍵になるから。
日本国内の嘘吐き新聞社を潰す事が先決。

>>331

南京のことを忘れるくらい中国を攻撃しろ

「南京事件資料集1　アメリカ関係資料編」より、１２月１３日、南京陥落時以降のスティールの記事を集めました。

スティール自身は１２月１５日に南京を脱出しており、以降１月上旬頃まで、南京の外国人たちから直接情報を得る
ことは、ほぼ不可能になっていました。従って、記事はすべて、１５日以前の情報に基づいていることにご注意ください。

占領初期３日間の限られた情報をもとにした記事であり、今日の眼で見るとややおかしな表現も含まれていますが、
資料として、全文そのまま紹介します。

http://www.geocities.jp/yu77799/steele.html

だからはよ！

「南京大虐殺に展示してある全ての展示物」を否定できる証拠を集めた、
”日中友好南京大虐殺の嘘”記念館を日本に建てるんだ！

全空港に設置と宣伝も、はよ！！！

識者ども！いつまでもグダグダ研究してないで、設立のための募金募集してみろよ！！！！

研究発表の場のためならいくらでも金出してヤンよ！

「東京裁判を根拠にしている」と批判ってあるから、
そんな嘘っぱちの裁判は根拠にならない！と批判してるのかと思ったよ。

>>76

懐かしいなぁ、南京スレで何か言う度に論破され、
都合の悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲを繰り返し、
論破された事を何度も貼り続けていた姿は失笑ものだったなぁ…
アイツってまだいるの？

>>343
民主党党員が２０００万円出して南京大虐殺記念館を作った事を周知する事が先決。

なぜならば日本の新聞もＴＶもその事実を報道しないから。

いいか、これは情報戦なんだ！

事実かどうかの認定争いなんだ！！！

だから　”日中友好南京大虐殺の嘘”記念館　の設立　はよ！！！

日中友好交流のためだからね！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000070-san-int
中国、党大会控え権力闘争　共青団ＶＳ太子党

いったい何が始まるんです？

>>338
それが事実でも、それとは別問題。
チベットの問題はあくまでもチベット人の問題で、
南京大虐殺は、直接日本人を馬鹿にしているといいたいわけ。
だからといって、チベットの問題を無視しろと言っているわけではない。

日本人は防衛根性が染みついている
自衛隊からしてそうだ

え？なにこれ
「歪曲した情報を根拠にしてる」って明言してるんだけど正気なの？

「南京大虐殺」に新史料！

　日中戦争当時の昭和１２年１２月から翌年１月にかけ、旧日本軍が中国・南京市で多数の
中国市民や捕虜を虐殺したとされる「南京大虐殺」の直後、１１万人余の遺体を埋めたと
伝えられる南京市の慈善団体「崇善堂」が、実際には埋葬活動を行っていないと読みとれる
当時の中国側の記録などが９日までにみつかった。民間の歴史研究家が国立国会図書館の史料の
中から発掘したもの。戦後の極東国際軍事裁判（東京裁判）では、検察側が崇善堂などの
申し立てに基づく埋葬数を「大虐殺の動かぬ証拠」として提出、それが犠牲者数「２０万人」
「３０万人」説の最大の基礎となっているが、新発見の記録は、今日なお決着のつかぬ
犠牲者数論争に強く影響しそうだ。

昭和60年8月10日　サンケイ新聞

ここでの見解はどんなもん？
・そんなもの無かった
・戦争中だからおｋ
・あったけど中国側の言ってる数はおかしい

>>352
これは対中国じゃなくて日本国内の政治闘争に端を発した
朝日新聞と旧社会党の捏造なんだから国内での嘘を嘘だと周知することが先決。

>>351
所謂南京大虐殺を人類に対する罪として言っている以上チベット絡めるのは当然だな
日本をそれほど糾弾したいのなら、チベットもウイグルも天安門も文化大革命も黄河大決壊もチャンコロは反省する必要があるわ

日本人は防衛的な議論、防衛的な外交しか知らない
俺がこれだけ教えてやっているにもかかかわらず、考えを変えない

>朱館長は「（日中戦争時に）南京で日本軍による虐殺があったとの事実は
>戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」と強調。

こいつでさえ根拠がこの程度
虐殺あったなら骨どこに行ったんだ
それ出せばいいのに30万人分www

「南京戦跡案内」（昭和十三年十一月　中支派遣軍報道部）
二、其の後の状況
難民区に避難中の支那人推定数二十五万に対し軍側に於いては査問委員会を設け十二月
二十四日より良民に対して安居証を交付せるが一月五日ひと先ず一段落を告げたるを以
て六日七日の両日は未交付安居証の整理を為し九日より逐次避難民を夫々自宅に復帰せ
しむることとなり市内を五区に区分し各区に区公所を設け自治委員会と協力して復帰事
務を処理せしむることとし一月十四日先ず第二区より事務を開始各区共同月末に夫々事
務を開始せる処右は治安及び宣撫工作上重要なる関係あるに付軍側始め各機関協力万全
を期したるがその後着々順調に進捗せり


25万のうち30万人を殺してwまだ安居証を交付してもらう人間が存在するのな
しかも大虐殺のすぐあとなのに避難所から自宅に帰る人間がいるんだから
どんだけ自殺願望あるんだよw

　　　通州事件・通化事件を教科書に載せよう！！！

その軍事裁判が公平公正な物であったかが問題です！！

信用できるのか？ うん？

あったとする根拠が全否定の引き金ｗｗｗｗ

陸奥宗光を復活させればいい

南京虐殺事件は外交カードにならんことを早く教えなきゃ
日本は蒼井そらのAVを輸出させないとちらつかせればOK

通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4

国民党のやった共産党員処刑がなぜか日本軍のせいに。
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

アメリカを見ろ
日本軍の蛮行を口にすることで、原爆から目をそらしてるだろ
それが、攻撃的議論、攻撃的外交なんだよ

アメリカが、原爆の正当性の議論なんかまともにやろうとしないのは正しい
なぜなら、そんな議論し始めた時点で、アメリカは防衛的議論をする羽目になるからね

＞共同通信の電話取材に答えた。

よく見るとこんなこと言ってますがと音速でちくりにいってる犯人は
共同通信なんだな

南京大虐殺の問題調べていくと中国人の凄さが本当にわかるわ

結局日本が中国に戦争負けたのは偶然ではなく必然だったことがわかる

まず外国人記者への工作活動
これは色々な本で、牧師やら記者が捏造した内容を外信していたらしい

「中国人は素晴らしい」→真実はめちゃくちゃ嘘つき
「大虐殺があった」→一部の記者が外信しまくっていただけ。外国従軍記者たちが日本軍の虐殺を一度も見たことないと言う意見ばかり

でさ
中国軍は撤退するとき、わざとその土地を荒らして後から来る軍隊(日本軍)が使えないようにしていた
それを日本軍になりすましてやり、日本人に協力させない工作活動をしていた
これが大虐殺の真実らしいけど

三國志の世界が第二次世界対戦でも行われていた

結局中国での印象がアメリカを動かし(記者買収してアメリカへの印象操作をしていた)
中国が正しく、日本が悪い構図になり(戦争した日本が一番悪いが)

ただその後、共産陣営が世界のガンであることがわかり
アメリカやヨーロッパ人は冷戦に突入

南京軍事法廷ｗｗｗ

>>357
絡めるのはダメとか悪いとはいってないってば。
だけどね、支那が朝鮮の問題を主張して怒ってくるのと変わりないわな。

　 　　 　 ┌─┐
　 　　 　 ｜●｜
　 　　 　 └―┤
　　　　　 _＿＿|＿　　 南京大虐殺はなかった！ソースはネット！
　　　　／＿__愛●＼　￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／ 　　u ＼,三._ﾉ＼
　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|
　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／ 　 　 　　　＿＿＿
　　ノ 　　　　　 ⌒⌒ 　＼　　　　　／_ノ 　 ヽ_＼　オイ、なんか変なのがいるぞ
　/＿＿＿＿＿＿／￣￣＼ 　 ／（　●） （　●）＼　何だコイツ？
||＼　 　 　 　 　／　　 _ノ　　＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
||＼＼. 　　　　 |　　　 （ ●）（●）　 　　（　 （　　　　　 |
||　 ＼＼ 　　　 |　　　　 （__人__）　　　　 `ー'　　 　 ／　 ＿＿_
||　　　＼＼ 　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　　　　　　　 ＜ 　／ヽ　　　ヽ、
||　　　　 ＼＼ 　|　　　　　　 　 } 目を合わせる 　, （● ）　　　　　ヽ、　うわー、こっち見てるよ
||　　　　　　＼ヽ |　　　　　　 　}　 なって 　　　　（__ﾉ　　　　　　　　　ヽ　きめぇ
　　　　　　　　 ヽヽ、　　　　__ノ　　　　　　　　 　 　）ﾉ　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　 .　 　＼　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　　 　　＼/　　　 ヽ.　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 　 　／ |　 　　|　|　　 |

「日本は間違っていない」「日本が正しい」と防衛するな
「相手が悪い」「相手が間違っている」と攻撃しろ

>>371
はぁ？>>1で文句垂れてるチャンコロに「お前の国はもっと酷いだろ」と言うのが何故問題なんだ？

国内の左翼が勘違いしているが南京事件に関しては
イスラエルもアメリカも政府レベルでは虐殺の肯定はしない（訳の解らない民間団体のみ）

そもそも南京事件はナチスの民族浄化政策であるホロコーストと違い

（事実と仮定した場合でも）中国一都市で行われたゲリラ掃討戦に置いて発生した単なる事故に過ぎない

これを殊更咎める事になれば、今現在入植地やアフガンでゲリラ掃討戦を行ない
市民に被害を出しているイスラエルとアメリカも当然糾弾されることになる
要するにヤブヘビになる。

よくホロコースト捏造とと南京事件を結びつけるウヨがいるが、そいつらは大抵左翼の工作員。

単なる都市ゲリラ掃討戦中の事故である南京事件を民族浄化政策であるホロコーストと
同レベルに扱う為のサヨクの罠。

インターネットで見たレベルだなwww

そもそもダンポールで肉まん造る蛮族の言い分なんて
誰も信用しないってw

>>359
>虐殺あったなら骨どこに行ったんだ

骨ならいくらでもあるが、日本にその鑑定をさせない。
　いつの骨か年代がばれてしまう。
　館長はそれらの骨は文化大革命の犠牲者のものと知っている。

違法裁判が根拠ってｗ
物証が山ほどあるんじゃないのか？　捏造した人骨とか写真とかあっただろｗ
人口より多くの人が殺されたのに、何故か大勢居る生き証人とかさあ・・・

そもそも勝った側の方が多く殺してますがね

そのとき、チャイナの軍隊はどこにいたの？
レッドクリフ以来の伝統を引き継いだ凄い軍隊はナニしてたの？
度を超えたウソばかり重ねていると鮮人と一緒にされるぞ。

＞「歴史を見ずに友好をアピールすることはできない」と述べ、歴史を「正視」する重要性を訴えた。

「正視」のために捏造してもアピールするような連中だがな・・・

過去の歴史を拘る連中に友好な未来はない！

南　京　大　虐　殺　に　関　す　る　素　朴　な　疑　問


１、南京は内陸部にある都市なのに日本軍が来るまで
　　どうして中国軍は日本軍と戦わなかったのか？

２、日本軍がそんなに残酷な軍隊なら、どうして南京市民は
　　南京から逃げ出さなかったのか？　
　　広大な中国大陸なら逃げる場所なんていくらでもある。

３、虐殺が行われている最中、どうして中国軍は市民を助けようとせず
　　南京から逃げ出したのか？

４、日本軍の数はせいぜい６０００人程度、３０万の南京市民は
　　どうして日本軍に抵抗しないまま殺されたのか？

５、３０万もの死体はどう処理されたのか？

６、そもそも日本軍はなぜ市民を殺す必要があったのか？

７、日本軍には住民虐殺を禁止する軍紀があるのに
　　なぜ住民虐殺を許されたのか？

>>372

日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの９条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪＝国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人（＝日本）を苛めて楽しいのだ。

一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益反反日日本人の革新派

歴史家でもないのに一政治家ふぜいが黙れよ。

>>374
はぁ・・・だからそれが「問題」だといつか書いたのだよ？
「別問題」だと書いただけだろ。
君、頭固すぎるわ

>>385
いち朝鮮人は祖国に帰れ

>>369
>結局日本が中国に戦争負けたのは偶然ではなく必然だったことがわかる

あのー　日本は中国に負けてませんが？

ホロコーストは捏造！南京虐殺も捏造！

こう言う輩は要注意

片や一民族の抹殺を目的とした虐殺

片や単なる都市ゲリラ掃討戦で発生した事故


ホロコーストと南京は別！これがポイント

>>385

だよなｗ　一捏造証拠管理の官僚ごときが黙れよｗ

　 　　 　 ┌─┐
　 　　 　 ｜中｜
　 　　 　 └―┤
　　　　　 _＿＿|＿　　 南京大虐殺はあった！ソースは中国人のウソ！
　　　　／愛国無罪＼　￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／ 　　u ＼,三._ﾉ＼
　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|
　 ＼ 　 　 u 　|++++|　 ／ 　 　 　　　＿＿＿
　　ノ 　　　　　 ⌒⌒ 　＼　　　　　／_ノ 　 ヽ_＼　オイ、なんか変なのがいるぞ
　/＿＿＿＿＿＿／￣￣＼ 　 ／（　●） （　●）＼　何だコイツ？
||＼　 　 　 　 　／　　 _ノ　　＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
||＼＼. 　　　　 |　　　 （ ●）（●）　 　　（　 （　　　　　 |
||　 ＼＼ 　　　 |　　　　 （__人__）　　　　 `ー'　　 　 ／　 ＿＿_
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||　　　　 ＼＼ 　|　　　　　　 　 } 目を合わせる 　, （● ）　　　　　ヽ、　うわー、こっち見てるよ
||　　　　　　＼ヽ |　　　　　　 　}　 なって 　　　　（__ﾉ　　　　　　　　　ヽ　きめぇ
　　　　　　　　 ヽヽ、　　　　__ノ　　　　　　　　 　 　）ﾉ　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　 .　 　＼　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　　 　　＼/　　　 ヽ.　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 　 　／ |　 　　|　|　　 |

>>387

俺はお前のような人種差別者と朝鮮人は嫌い。

＞ID:zNXchUnr0

こいつまだ生きてたんだｗ

中国軍は軍服着ないで民間人の格好で戦ってきた(国際条約違反)って言うのもあるし

ただ戦争で中国破壊したのは本当だから謝るべきは謝るべきだよ
韓国とは根本的に問題が違う

戦争した中国は賠償放棄したし(まあ代わりに技術やインフラ援助したんだけど)

まあ日本が悪いのは確かだから謝るところは謝るべき

ただ南京大虐殺は捏造だ

シナ人同士で殺しあっただけだろ、日本に罪かぶせんな

>>386
別問題じゃなくて同じ問題。南京が南京だけの問題というなら70年前の単なる轢死として扱うべきだが
奴等は今現在でも糾弾されるべき人類への犯罪として捉えているだろ
それならチベットやウイグルも同レベルで語るべきだろ

30万人の埋葬だけをとらえても
50ｍプールを10個でも足りない。
重機の無い時代に人手とスコップで何日かかるのか？
掘るだけではなく、埋め戻さなければならない。
ヒトラーは一切の処分作業を捕虜にやらした、当然だろう。
埋葬に伴う証言、証拠が一切無いのは有り得ない。

【日本軍最強伝説 2006/4/25版】
兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり、

ぉらよｗ


◆◆◆ 永久保存版 ◆◆◆

シナ様お家芸

・横暴。侵略と略奪してん千年、いろんな民族を抑圧し、領土拡張を図ってきた
・アジアは自分しかいないと基地外する覇権主義の亡者
・虚言癖　自己中　ご都合主義　薄汚い
・独裁ファシズム 民主主義嫌悪
・ネウヨ貼り　天皇陛下嫌悪
・けして謝らないのがデフォ
・異常なナショナリズム 、幼稚な反日
・技術から文化まで、全方位スパイ、ジャイアン式コピー厨を徹し、盗人猛々しい
・他国の指摘は基本的受け入れなく、中華思想というの殻に籠もりがち。時に逆ギレ、詭弁、暴発もしたりする
・正義の味方（自称） 世界が自分らの味方（自慰）　世界中に嫌われている　世界の癌細胞
・日本に軍国主義レッテルを貼りながら、毎年２桁の軍備増強
・異質な日本コンプレックス、指摘するとなぜか幼稚な嫉妬論を展開
・各種爆発特技を有し、なんでも爆発
・数字のマジックを操り、国家ぐるみで捏造、見栄厨
・１人当たりのGDPを口実に傲慢乞食国家
・救助ノウハウのないのにやたら軍隊を他国に派遣したがる偽善。恩着せがましい
・テロリストを英雄と称える基地外国家
・世界が自らの覇権主義になれないといけない
・南京大捏造は友好のカードらしい（NEW！！）

（まだアルアルヨ）

沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように改変し、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、

>>383
逃げ出すどころか虐殺されに南京入りした市民が10万人ぐらいいたらしい

>>306
中国を攻撃するためで
チベット民族を救う目的でないなら、
かえって邪魔することになるから
それはやめた方が良い。

今もチベットの人々は
現在進行形で弾圧され、殺されてるんだぞ？

仮に30万人として、誰がどれだけの装備でやったのか？
トラックに積み込む作業、運搬にトラックが述べ3000台必要、
降ろして埋葬(巨大な穴を堀り埋める)1台あたり数時間以上必要。
恐らく述べ数千人の兵士がかなり長期間を要しただろう。
大虐殺が史実であれば軍記に記述が必ず残る。それらが
一切存在しないのは不自然。

オレが死ぬまでに１億の大台にのせてくれ〜
最近めっさぺーす落ちてるぞ〜

なんだ、妄想だったと宣言したのかｗｗｗｗｗ

人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を、一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、　
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、

>>396
ちがうちがう。
同じ問題じゃない。何故なら日本人が殺されてるわけじゃないから。
だから南京大虐殺の捏造と同じように攻撃することはできないと言いたいわけ。
南京大虐殺の捏造は日本人が直接攻撃されてる問題。
だから市長も発言できるのだよ。

虐殺は「あった」と思う。
30人くらいは。

でも30万とか40万とかと比べると、
「無かった」も同然。

中島今朝吾少将の手記

中国の主張する虐殺犠牲者数は、
東京裁判のと、だいぶ違いますね

国連の調査受け入れないくせに何言ってるんだ？

河村のじいちゃんが南京付近に兵として行ってて、終戦からしばらくたった後に
現地の人と楽しそうに野球をやってる写真を持ってる
その頃ののんびりした雰囲気も聞いている
確か河村の根拠はそんな感じ

「戦争だから人が死ななかった事はありえないが、中国の主張よりずっと少なく数万人規模じゃないか」が
この人の主張だったはず
去年か一昨年の中日新聞市民版に載ってた

＞戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」と強調。

物的証拠も状況証拠もありませんという自白としか思えんが。

　日本人に対する許されざる大虐殺である通州事件・通化事件を教科書に載せよう！！！

>>407
それじゃ通州とか２．２８（当時の台湾は日本人）を持ち出せって事かな？
南京は捏造だが通州も２．２８も事実だぞ

普通の戦争
・男は皆殺し
・女はレイプ後奴隷
・子供はレイプ後奴隷
・物品略奪

>>1は普通ではない何か異常な事が起こってますね

>>394
中国を破壊したのは国民党軍で日本軍ではありませんよ。中国が賠償放棄した
のは、賠償にすると日本の官民が残した資産の大きさから中国が日本に賠償を
払う事になってしまうから。

まあ南京が原爆投下の20万人に対抗する為に作られた数字なのは間違いないんだろうけどね。

正直何十万人だろうがどうでもいいわ戦争なんだから。

今現在日本の核を向けて「いざとなったら」日本人をホロコーストする気満々の連中に
偉そうな説教はされたくない。

>>416
国際法違反　

パール判事

「日本とドイツに起きたこの２つの国際軍事裁判を、他の国の法律学者が、
このように重大問題として真剣に取り上げているのに、肝心の日本において、
これがいっこうに問題視されないということはどうしたことか。
これは敗戦の副産物ではないかと思う。すなわち１つの戦争の破壊があまりにも悲惨で、
打撃が大きかったために、生活そのものに追われて思考の余地を失ったこと、
２つにはアメリカの巧妙なる占領政策と、戦時宣伝、心理作戦に災いされて、
過去の一切があやまりであったという罪悪感に陥り、
バックボーンを抜かれて無気力になってしまったことである」

（「パール判事の日本無罪論」小学館文庫）

中国人を美化しすぎ
上海で、当時の列強の租界で
悲しいかな、中国人は何も行動できず
日本軍の悪さを捏造し、糾弾するなら、
最初は、阿片をゴリオシで売りつけてたイギリスに
罵声のシャワーを浴びせろよ、アレほど酷いモン無いから

おまえらいつも同じ議論してるだけだなｗｗｗ
なんで、行動力は無いの？しょせん、口だけ番長なの？ｗ






だから　こっちも記念館で対抗しろよ！！！

その捏造資料オタクが集めた資料を、みんなが見えるところに置いて公開しろよ！！！

「日中友好南京大虐殺の嘘　記念館」　設立はよ！！！



だれか　設立募金募集しろ！！！

>>419
中国側が無視していたんだから、仮に違反があっても問題になりませんね

中国の首都だぞ。
30万人程度なら、首都の人民のごく一部だ。
実際それくらいを、日本軍は殺害してるだろ。

ただし、便衣兵をな。

四、支那人の復帰状況
当方面事態の改善と上海方面との汽車便自由となれるに伴い所謂難民区に在りたる大部
分の難民収容所は解放し難民の復帰復業するもの増加したるも所謂難民区内に在る要救
済者は今尚五万と称せられ又有産階級に属する者は今尚未復帰の有様なり右復帰難民は
一月下旬各区公所に於いて復帰登記事務開始以来今日迄其の数二十七万四千人に達し居
れり（復業登記明細左の如し）
茶館業　一六三　　飲食店　一三一　　理髪業　七四
鶏鴨業　二三　　仕立屋　四八　　雑貨業　一七二
浴場業　三六　　豚肉業　三八　　豆腐業　二五
尚小学校の開校されたるもの七校生徒壱千二百三十名ありとのことなり


25万の南京で30万人wも殺されたはずなのに
ひと月ちょっとで、逆に27万4千人に増えてるしw

山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し、15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、

東京裁判でも虐殺行為の証言や証拠は
提出されたらしいが、
数十万人の遺体の処分に関する現実的な
検証は全くされなかった。つまり殺すだけで
放置したことになる、数十万人を。
河村氏の父親が数ヶ月後に南京にいくと跡形もなかった。
じゃ誰が埋葬したのか不自然すぎる。

中国は事実かどうかなんてどうでもいいから

>>423
中国側も無視してた　日本側も無視してた　それでok

虐殺は虐殺

>>421
シナチクの教科書には
大戦中の中国はアメリカと並ぶ強国で連合軍を率いて小日本と戦ったと
マ ジ で 書かれてます

ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、

>>429
民間人殺していないのに虐殺なんて言う習慣は当時有りませんでしたねｗ
戦争で兵隊殺しても虐殺と言いませんよ

核落とした以上に死亡数が多いことで有名な笑い話の事か

30人×大陸係数（朝鮮含む）が10000で30万人なんだろうな

東京裁判で３０万人大虐殺（）とか認定されてたっけ（´･ω･｀）？

　それ以前に、

＞南京軍事法廷の判決

　おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、
世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃（重慶大爆撃）”を発明し、

>>422

だから嘘だろうが本当だろうがどうでもいいって。
戦争だろ？
そもそも人殺しに名誉もへったくれもあるか。ｗ

>>415
チベットの問題は酷いけどね。だからといっても攻撃できる限度があるよね
広めたり、支援しか行えないわけで・・・
だから別問題と言ったわけ。
直接日本人が被害に合ってるならいいんではないかな。

>>365
それやるんなら向こうの掲示板みてみたいｗ

>>419
現実を見ろよｗ
何度でも書くよ？

普通の戦争は
・男は皆殺し
・女はレイプ後奴隷
・子供はレイプ後奴隷
・物品略奪

>>1は普通ではない何か異常な事が起こってますね

東京裁判も各国で開かれた軍事法廷も、全部うっぷん晴らしのために証拠もなしに有罪判決になったのばかりでそ

>>421
そして第２位のアヘン輸出国がアメリカ。
ルーズベルトの母方の祖父は、アヘン輸出でもうけた人物。

民主党による日本人虐殺は真実だよ

>>424
中国人は人間ではないって事を見落としているな。
　日本刀で中国人を真っ二つ切ると、２人になるんだよ。
　だから、南京大虐殺の後は人口が増えちゃったｗｗ

>>432
おまえ本当に民間人を殺してないと思ってるの？

南京における虐殺に関する研究報告なんて腐るほどあると思うんだが

>>440

＞>>1は普通ではない何か異常な事が起こってますね

戦争そのものが普通じゃないからね。ｗ
一度引き金が引かれたら何が起こっても不思議じゃない。
それが戦争。

>>445
民間人虐殺の証拠など何一つありませんがｗ
誰がどの軍に命令して何時民間人殺しを実行したのですか？

そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、

人類史上最大のミステリー。

>>107

>>445
農民に扮した女子供兵士を殺したことは認めてるね
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際法違反してるのはどこの国やら

>>437
何いってんだお前　頭大丈夫か？


「南京大虐殺記念館の嘘を検証する」日中友好記念館　設立だぞ

虐殺記念館とかｗ　でたらめな展示ばかりで中国人は面白いですね＾＾　という

日中平和友好記念館だ

日本語ができるチョンは、日本が大嫌い
なのに、日本に住んでるこの矛盾
日本の土地を乗っ取る気満々だろｗ
善良な在日はOK、パチとか経営してる在日はNG
迷惑かけすぎなんだよ同胞に、不良残虐在日の存在がなぁ

六、外国人の現状
現在当地に於ける外国人としては大使館員独三、英二、米三のほか一般人独二（ホテル
主土木請負師）英一（郵便局）米十九（金陵大学教授、医師、宣教師等）白露一（自動
車修理工）丁抹一（技師）土耳其一（自動車修理工）計三十三名なり　此等のうち皇軍
入城当時在留せし米独人等は国際委員会（後に国際救済委員会と改む）を組織し専ら難
民の救済に当たりたるも事態の改善と経費の都合上五月末を以てこれを打切ることとな
る趣なるも復帰復業の途なき困窮者に対しては救済を続くるやに伝えらる　尚金陵大学
に於いては二月より難民に達し国語、日本語、英語の各語別のほか算術、地理、常識を
加えたる初等教育を開始し居り現在生徒は百余人ある趣なり


「事態の改善」て、国際委員会が救済すべき難民は全員殺されたはずだろ？
しかも金陵大学、大虐殺したすぐあとに日本語なんて教えるなよw

中国「根拠は戦勝国主導の敗戦国への報復裁判アル！！」

>>447
>>450
小学生か
スマイスの調査とかしらんの？

>>452
善良な在日って世界平和を訴えるアメリカみたいなもんだろ

>>446
戦争は普通
虐殺があっただの無かっただのと言うこと自体が戦争の理から反しているので異常だと思いました

何度でも書くよ

普通の戦争
・男は皆殺し
・女はレイプ後奴隷
・子供はレイプ後奴隷
・物品略奪

>>440
それをやっているのは日米にいた朝鮮人部隊だけ。

従軍慰安婦、南京大虐殺は、朝日新聞の捏造である。
この大嘘を大手新聞社・テレビ局は国民に周知しようとせず、
中国・韓国が日本に擦り付けている冤罪を、過去の歴史問題などと
あやふやな表現でごまかし、いわゆる日教組教育と共に国民に
自虐史観を植え続けている。
マスコミが言う「表現の自由」とは「報道しない自由」なのだ。


マスコミが絶対に報道しない南京大虐殺の嘘

南京大虐殺はウソだ！
ニセ生首写真で“南京大虐殺”ねつ造
http://www.history.gr.jp/~nanking/
http://www.history.gr.jp/~nanking/asahi.html

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://jp.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

捏造を暴き全世界に真実を明らかにしたtamagawaboatさんの伝説のyoutube動画。
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo&feature=player_embedded

当時の資料を詳細に検証した資料集「南京の実相」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817406674/sirenbc-22
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032152801&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

>>450
そういや、兵士に女が混じっていたから服引っぺがして万個に棒突き立てて
「みんなで写真撮った」って証言には笑わせて貰いましたわ
当時の南京で兵隊がみんなカメラを持っていたって、よく平気で書ける物だわ

>>455
スマイスって「南京で死んだ人調査」以外の何物でもないがｗ
で、誰が何時何処で民間人殺したのか証拠有るのか？

>>455
ああ･･･市民連衡資料（笑）のスマイス調査ね
誰も相手にしてないよそれ

>>451
>虐殺記念館とかｗ　でたらめな展示ばかりで中国人は面白いですね＾＾　という

捏造だと気付き始めた中国人が増えてきたの？　

当時の中国人はエゲレスに奴隷扱いされてわけで、それで幸せならそのままに
してやったほうがよかったのでは？

まあ、もっとも今でも共産党に奴隷支配されてるけど

>>461
いや　むしろ、南京虐殺がなかったと主張しているまともな学者なんていなくね？

>>445
米軍は湾岸戦争、中東戦争などでも
あきらかに民間人を誤殺している。
しかし軍としての見解は、民間人も
敵兵数とみなして記録されている。　
つまり軍に殺害された民間人は敵将兵数に含まれることになる。　

事実を否定死続けるなら、復習必致！！！！！

　　　中国人に朝鮮人混ざってるんじゃねぇか？
　　　中国人って、ここまで馬鹿だったっけ？
　　　朝鮮人が中国人に成り済まして「謝罪しろ」とか連呼してるんじゃねぇか？
　　　あまりにも朝鮮人と同じ行動すぎて、逆に変な気がする

裁判は第三者が裁いてこそ公平なのに　誰が裁いた？

>>466
予習も大事だぞｗ

都市人口以上をオーバーキルした後に人口増加させるなんて芸当はどうやったら出来るのだろう

くやしいけど敗戦国だから何を被せられてもしょうがない
だからこそアメリカと日本の戦後の付き合い方が異常だという事に向き合うべきだと思うが
高齢化社会になった今じゃもう無理な話だな

日本国内で批判の声を浴びているのが、「ジョン・ラーベ」で
朝香宮鳩彦親王役を演じた香川照之さんだ。
「この役は多くの人の批判を招くと思うが、自分がこの役を
演じて経験したことはとても意義がある」と香川さん。
また日本国内で上映されないことについては、「日本で南京を
テーマとした映画は普通上映できないし、日本人も撮影しない。
しかしこの映画が少しでも中国の人たちの苦しみを取り除いて
くれるよう望んでいます」と話す。

「この映画を見て、本当に日本人は残忍なことを多くしたのだと
いうことを知りました。確かにそれを受け入れることは非常に難しい。
難しいですが、現代の人たちにこの歴史を語る必要があります。
そういう意味では、私は確かにこのようなテーマの映画が好きです」

ガレンベルガー監督は、朝香宮鳩彦親王役を選ぶ際に多くの日本の
俳優と会った。しかしほとんどの俳優が出演を断り、最終的に引き
受けたのが香川さんだ。「脚本を見た時に、この映画に出るべき
だと思いました。その国際的な視点は現代の観客の反省を促す
ことができるからです。多くの人が、日本人としてどうしてこのような
日本人を演じることができるのかと言うかもしれませんが、この役は
やはり必ず日本人が演じるべきなのです」
http://japanese.china.org.cn/geino/2009-03/31/content_17530639.htm

支那の犬 - 香川照之を許すな！
http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids

欧米人が仕掛ける罠2 2
http://www.youtube.com/watch?v=7Q4cCa5IiGw

>>464
あった証拠がないのに

>>409
日記は命令じゃありませんよ、捕虜を殺せと命令が出てるなら電報で発信され
てはじめて正式な命令になる。ところがそんなモノは何処にも無い。

>>464
そのくらい取るに足りない
でっちあげ事件と素人でも解る事件を
学者が検証する必要あるのか？w　

>>465
は？
なにが言いたいのかわからん

日本軍は民間人を殺害したけど、アメリカの無差別爆撃が正当化されるようにこっちも正当化されるよってこと？

>>464
「なかったって証明は現実的にできない」から
あったかどうかはわからないがあったという証拠は捏造されてるってスタンス。
なかったっていう学者なんて当然居ないわなｗ

>>464
大虐殺は無かったが虐殺染みた行為は少なからずあったよ、戦争だもの
ただ大袈裟にホラ吹いた中国を叩いてるだけだからね

通州事件の資料が、証拠として使われたんじゃなかったっけ？

中韓て世界１，２の嘘吐きだろ？確定で

南京問題、嘘承知でだす中国の行動って
当たり屋気質満載だろ

>>478
そう言う事言う奴よくいるけど、具体的にその事件を挙げられる奴は一人も居ないよな
虐殺じみた事件って具体的に何？

その裁判がインチキなんですもの

シナ人って、いったい何なんだろうね？
変な人種だよ。理解できん。

南京での虐殺は無かったと、今年93になる行った本人から聞いてますけど。
マジでいい加減にしろよチョン

中国必死だなｗｗｗｗｗｗ

>>464
当時の南京は戦場だった。
虐殺などなかった。ただそれだけだ。

>>455>>476
スマイス博士は国民党宣伝処顧問のティンパーリーの依頼を受けて調査を行っているから
国民党の宣伝のためのいい加減な調査でしょ。

被害率を２％にして南京周辺人口に掛けた乱暴な数字でしょ。

>>1
　【上海＝共同】中国江蘇省南京市にある「南京大虐殺記念館」の朱成山館長は20日、

コイツは南京の記念館が設計も資金も日本によって行われた事を知らないのかもな。
日本からの謝罪団も南京とは関係ない場所を巡って
しかも謝罪者の年齢を逆算すると南京攻防戦当時は９歳だったというオチ。

南京陥落当時の映像【グロ注意】
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw

チベットの事でも話し合えばいいんじゃないかしら。

IAEAに調査団を送ってもらうべきだ。海南島の原潜基地が津波何mまで耐えられるか。

あのころは恐怖の植民地統治を陸軍のバカがやってたからこんなの氷山のすみっこだろ。

フィリピンじゃおんな子供村人を教会にお菓子で集めて爆破したぞ。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　そのとき
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　中国軍はなにしてたの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

25万ー30万＝27.4万

これを信じるなら歴史じゃなく算数を勉強しよう

>>464
あったと主張するまともな学者はいるのか？

ソース2ｃｈと同じか

■【映画】『シャンハイ』で渡辺謙と共演したコン・リー、撮影前に南京大虐殺の資料で役作り「この物語のすぐ前に起こったことだから」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1312510031/

■【映画】南京大虐殺を題材にした中国映画「南京！南京！」が、8月21日に日本初公開
http://unkar.org/r/mnewsplus/1313636064


【映画】渡辺謙のハリウッド進出7作目となる米中合作「シャンハイ」が8月20日本公開
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1298237155/

12 : 名無しさん＠恐縮です : 2011/02/21(月) 06:52:10.91 ID:YwJEeyl90 [1回発言]
いよいよ目に見える形での反日映画が出てきたな
渡辺謙とハリウッドの看板があれば日本人黙らせるのは簡単だし

32 : 名無しさん＠恐縮です : 2011/02/21(月) 11:04:00.06 ID:h+j/RpDGP [1回発言]
中国が金出してハリウッドで反日映画撮って、世界に配信する時代がやって来た
日本人はバカだから、またパールハーバーみたいに嬉々として見に行って、
興行的に大成功させちゃうんだろうな

>>482
多分、戦争なのだから有る筈だという固定観念があるんだと思う
俺もその一人だし

実際の所、当事者しか知りえないね

日本人なら確定的証拠を突きつけられるまでは認めるべきでない
判断するのは結局第三者なのだから

７３１は南京であれやってたからGHQはデータと引換に事件はなかったことにしたって
みんなしってるのに、なにこのかまとと？

>>494
吉田裕　

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　南京大虐殺のとき
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　中国軍はどこにいたの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

朝鮮人や中国人が、大げさなのは　明らかである。彼らは「恥」というものがない！

結局ただの戦争行為しかなかったんだね

朱成山館長に聞きたい
天安門事件はあったのだろうか

>>476
こんな簡単な事がわからんの？
つまり戦争における殺戮は無差別であろうが
敵国の人民であれば、死者数に民間人としての分類は無い。
全て敵将兵数となるってこと。

>>495
裏付けないからそれ以下。２ちゃんソースは辿ろうと思えば元資料たどれる。

つーか南京の死傷者数が本当なら、
かなりの戦力であるし、
そんな戦力がある国民なら真珠湾攻撃もしないで
ハワイ在住邦人による内部工作だけで済んだはずだけどな。
大量破壊兵器どころか核兵器より殺傷力有る日本刀ｗ

アムネステイーが正式な合同調査団を編成してボーンズやればわかるでしょ。
ボツワナ、アルメニア、チベット、フィリピン、デンバーも掘り返すべきだ。

中国で活躍する南京俳優

「南京！南京！」家族安否を心配する日本人俳優　中泉英雄（愛媛県出身）
http://japanese.china.org.cn/geino/2009-05/14/content_17776687.htm
【インタビュー】中国映画界で活躍する日本人　木幡竜（神奈川県出身）
http://www.insightchina.jp/newscns/2011/08/31/38271/


矢野浩二さん、娘を中国籍に｢中国女性はすごい｣
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/04/content_22055410.htm
中国で活躍中の日本人俳優、矢野浩二「娘を中国籍に」が話題
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0303&f=national_0303_174.shtml
吉本興業が大プッシュ！　中国で大人気の俳優・矢野浩二が凱旋帰国
http://www.cyzo.com/2011/08/post_8375.html

>>505
わからない
お前の考え方は異常だろ　民間人を殺害しちゃいけないって条約規定しらないの？

当時の南京に30万人の人口が居たとしても30万人全員を殺すのは不可能。
最初の1万人を追いかけてる間に残りの29万人は逃げ散るからだ。

コンスタンティノープル並みの完全攻囲を完成すれば10万人くらい行けそうだが
30万人を重囲できるような大兵力はもちろん日本軍に無かった。

裁判とはいえ戦勝国の言い分99％の吊し上げと朝日やマスゴミの捏造を素に言ってんだろ？馬鹿じゃねーのか


…と思ったら丑スレだった

日本人が中国で一番中国人を殺していたのは中国の内戦の時敵味方日本の捕虜を
安い傭兵として利用していた、南北戦争の時まで元日本人は利用されていたからな。
マスコミはここは絶対ふれないが。ｗ

中華民国の捏造にたよらなきゃならない中華人民共和国って
共産党の自滅だよな

>>497
例え数十人であっても実際に事件があったら誰かしらが記録している物だぜ
地元の島田の空襲など死者は二桁もいないけどちゃんと記録されている
何もないけど有ったはずとか軽く考えて良い物じゃないよ

河村は国賊だ。こういう奴をのさばらせると国益を損なうだけにので、
モノを言わせないようにするべきだ。口を開けば他人に迷惑をかけるボケ老人。

「南京戦」での公式な死傷者は以下の通り。

１９３８年　南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」

英文原本 http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf

魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-1128-1453-42/www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf

〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会

総被害者数１０９５０　＝　死者３４００＋負傷者３３５０＋拉致者４２００

南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計。

※加害者は日本軍・中国軍問わず

証拠は捏造された裁判だけですか

ピカドンはおk
ポルポトはアウト
モーもアウト
ベトナムはおk
フセインはアウト
ヒトラーもアウト
ヒロヒトはセーフ

この基準は何なんだ？　左利き？

>>457
日本の戦争だけは例外だな。歴史上、皆殺しはほとんどない。

http://www.youtube.com/watch?v=9gQYECnR4XY

南京戦前に逃げてるやん。「南京大移動」ってやつ。

鬼畜倭猿に良心を期待するだけ無駄

何処に根拠があるんだよｗ

過去の読売新聞の記者と南京大虐殺記念館長の討論

読売「３０万人の根拠が無い。数字を膨らませてないか？」
館長「数字は問題ではない」

所詮はアカのプロパガンダなんだが
アメリカも原爆大虐殺を相対化＆正当化するために
都合良く利用してんだよな

南京の被害者は広島と長崎（と東京大空襲）あたりの被害者数とリンクさせるために
常に変動して増えてるんだぜw

支那と米国は似た国なんだよ
広大な国土に自己中な守銭奴がひしめいて
自分達こそ世界の中心だと思い込んでる

>>509
矢野さん、演技全く上手くないのに中国で頑張ってるんだよね。
それと、日本に帰った時に日本人から罵られ、
なんか投げられたってわざわざ発表したから嫌い。

>>1

南京大捏造を見てると、中国も韓国と同じレベルなんだなって実感できるね。

なんだこのスレ・・・馬鹿が多いな・・・
正直引いたわ。

おまえら「そういう議論してる自分」がキモチイイんだろうなｗｗｗｗ

だからネトウヨとかいつまでも馬鹿にされるんだよ。
いつもと同じコピペでスレを埋め尽くすだけ。

捏造を否定する証拠を集めた記念館を作って展示した方がはやいんだっつの。
猛烈な抗議くるだろうが、そこを押し切って作るんだ。

日本国内だけでも、虐殺記念館がトンデモ記念館だと証明する必要があるだろうが！！！

>>1
まず「天安門事件は無かった」って今だ言ってる現在のお前等中国を何とかしてみれ

ネット検索に掛かる程度になったら話聞いてやらんでもない

数十万大虐殺は物理的にあり得ないけど、捕虜虐殺と婦女暴行虐殺事件はあっただろ。
中国は話を十倍にする性格やめないと信用されない。

>>528
お前が建てろｗｗｗｗｗ

というかさ

数年前なら河村への大バッシングがマスゴミ総出で行われたただろうが

今日どうですか？静かだよね？ｗ

効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

当時南京の人口が20万人だったことは
良く知られた事実だよな

>>477
じゃあ　捏造されていると主張している学者を教えて

>>497
>多分、戦争なのだから有る筈だという固定観念があるんだと思う

日本の軍規がどれほど厳しかったか知らないの？
　中国は虐殺など常識だが、日本ではあり得ない。
　貴方に虐殺など出来るか？
　当時の日本軍人も貴方と同じ日本人で虐殺など出来ない。

>>510
戦争で民間人を殺害しないなんて不可能だから、
そんな規定には何の意味もありませんよ。

>>497
３０万人が消えたら何が起きるか考えてみればいい。

ラストナンキン　近日上映。。。

主演　高橋秀樹　元帥

６週間で３０万にんなら時間２９７人は殺さないと無理です。

>>515
教育が悪かったなとは思うね
戦争に対する情報操作は異常だったから

まあ誰がどう見ても作り物の毛沢東の遺体を天安門に
本物として飾り続けてる国ですからねえ

>>536
いや　俺にそんなこと言われても…　俺が考えた条約じゃないし

ドイツの方も、ユダヤ人に対しての虐殺はあったかもしれないが、600万人
という数字はとても信じられない。原爆二発でも21万人だ。

アメリカは日本の10倍の工業力を持っていたことからして、日本が負けることは
明らかだったのに原爆を投下した。もっともらしい理由が必要だから
中国、韓国、アジアへの侵略が誇張される。
アメリカはよくパールハーバーを出すが、日本の原爆投下は民間人の大量虐殺
だ。

アジアの国のほとんどは現在日本に好感を持っている。
アジアの国々はそれまで植民地だったが、この大戦のおかげで次々と独立した。
だから第二次世界大戦中の日本を擁護していた指導者も多い。感謝している
国さえあるくらい。

イランの大統領は、ユダヤ人ホロコーストを理由に、西側諸国はイスラエルに
不当な政府を作ったと言っていた。実際は石油の地の見張り番が必要だった
ので、無理やりイスラエル政府を作った。

とにかく色々な背景があって、敗戦国の行為に対しては誇張されていると
思う。ナチスの600万人とか日本軍の30万人という数字は、ちょっと信じら
ない数字だ。

>>535
非常に残念な事に、当時の日本軍の中には少なからず朝鮮人がおりました。

>>535
当時は朝鮮人も日本人でな、虎の威を借る狐よろしく、好き勝手やっては怒られてたんだぜ？

反応が早いな、日本の外交はちんたらしていてやられまくりで困っちまうよ

>>535
それ以前に、軍令なしならただの兵士の個人犯罪よ。

たぶん、この人が館長に成れた理由がそこにある

>>541
いや、民間人が巻き込まれるのは仕方が無いってのが普通の規定だし
南京の場合全面的に認められている

http://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000075512

１９３９年には南京で中国側の要人を招いてパーティまでやってるぜ。

＞　宮下玉吉は南京総領事館に書記生として勤務していました。1939年（昭和14年）6月10日、視察で南京を訪れた外務政務次官を囲み、総領事館の官邸で中国側要人を招待した宴会が開かれました。

>>548
なんで認められるの？

>>531
おう、寄付なら喜んでしてやるぞ

同胞が“虐殺”されてるあいだ、ほかの中国人はナニしてたの？

女性が“強姦”されてるあいだ、ほかの朝鮮人はナニしてたの？

つーかわざわざ「日本でこんなこと言ってる政治家がいますよー」と
「取材」という名目で中国に教えて叩かせようとする共同通信が嫌らしすぎる

Prince Asaka allegedly issued an order to "kill all captives," thus
providing official sanction for the crimes which took place during and
after the battle.[30] Some authors record that Prince Asaka signed the
order for Japanese soldiers in Nanking to "kill all captives"[31]

>>530
それって人数で譲歩して結局あったことにしたい人たちの理屈だよ。
すでに殺人も強姦もなかったことが証明されている。

同じ手で強請ってるつもりだろうが、もうゼニは出ないぞ。

>>514
軍事力で圧倒されていた国民党にとって
日本軍の残忍さを世界にアッピールするしか手立てが
なかった。中国共産党が国民に支持されるためには
残虐な日本軍から中国を解放したという神話づくりが必要。

>>541
普通は戦争で民間人を殺してもお互い様で終わる話。
それを特別扱いするには別の理由があるんだよ。
中国の場合は反日で国を纏めるという都合上、
日本軍は民間人を殺した極悪な集団でなくては困るのだ。
これが実は当時の共産党の方が極悪で日本軍は規律正しかったという
本当の事を言ったら中国共産党の正統性が怪しくなっちゃう。

>>549
要人ってそれ傀儡政府の要人じゃないっすか

>>550
兵隊の周りに民間人並べられて「そいつ等撃ったら犯罪な」って事にしたら戦争出来んだろ
シナはそれに近いことやったから何されても文句言えないんだよ

大虐殺が無いのは確定だけど

それとは別にして
仮にあったとしても今の日本人が謝罪も賠償もする必要はないし
すみませんでしたと思う必要も1ミクロンもないけどね

南京大虐殺があったかもしれないが、全て日本軍のせいにするのは理屈に合わない。
原因は中国の側が日本軍を利用していたなら辻褄が合う。
反体制の人を差し出して殺させて回避した。
犠牲者の数と日本軍の武器からするとそんな事でもない限り逃げられて終わっていたはず。
下手すれば、簡単に逆襲される数の相手なのだから。

通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造
http://www.youtube.com/watch?v=xtHi_Gu17lE&feature=fvwrel

東京裁判（）
南京軍事法廷（）

報復裁判なんかに説得力もくそもねーよ

>>510
もし未来をよくしたくて民間人殺害を許すなと正義感から言ってるなら戦勝国が民間人を殺害しても罪に問われないことを糾弾したほうがいいと思うのだが…

>>534
捏造しているは俺のいいすぎだけど東中野って人は「虐殺といえるものがあったかどうかはわからないが、あったという証拠を検証した結果、証拠足りえるものは一つもなかった」みたいな発言してる。

パール博士

「もし非戦闘員の生命財産の無差別破壊というものが、いまだに戦争において
違法であるならば、太平洋戦争においてはこの原子爆弾使用の決定が、第一次世界大戦中に
おけるドイツ皇帝の指令、および第二次世界大戦中におけるナチス指導者たちの指令に
近似した唯一のものであることを示すだけで十分である。このようなものを、現在の被告の
所為の中には見出すことはでき得ない」

（「パール判事の日本無罪論」小学館文庫）

実際は、中国政府軍が後退しても市役所レベルの地方組織は残っていて
日本軍もそれを利用して間接統治してたから、実際は中国人の機嫌取りに必死だったんだよ。
中国市民の苦情を特に恐れていた。

軍に付いてきた日本商人への苦情は多かったようだ。

>>528
捏造を否定する証拠は虐殺があったと主張する側が虐殺の証拠を一切
出せないことが何よりの証拠じゃねーの

>>558
お互い様って他人の国でそれをやっといてそりゃあないでしょう。
東京大空襲もそうやって許せるんですか？　俺にはそんな度量はないなぁ

>>560
それに近いことを南京で大規模にやったってこと？　ソースあるの？　さすがに記録に残ってるよね。

>>1
共同通信お得意の電話取材ですねｗｗｗｗわかりますｗｗｗｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1319569606/

「そんなに言うんだから少しは何かあったんだろうな」
と思うのはお人好しの日本人だよ

あいつらは火のない所に無理矢理火をつけて煙を出す

まあまあ皆さん｡あちらさんも「日本軍」となんだか含みのある表現を使われていらっしゃるのだからね………


決して「日本人」とは言ってないでしょ？

コピペしてるやつに聞きたいんだけど

誰　に　向　か　っ　て　垂　れ　流　し　て　る　の　？

中国人はそんなもの読まないし
いまさら虐殺信じてる日本人もいないだろ



いいかげん、次のステップにいけよ！！！
だから　興味を持たせるための記念館　はよ！！！！！
へんてこりんな記念館作られた時点で、現代の情報戦に負けていることに

いい加減気付けよ？？？

東京裁判その他は「戦勝国」がわがままを押し通して奴らにとって気に食わない奴らを見た目は合法的に抹殺しただけ。
名前は「裁判」だが、実際は中世の「裁判」と何ら変わらないただのパフォーマンス。
そんな物を証拠って言われてもねえ。

>>550
市街戦で民間人が巻き込まれるのは当たり前の事だから。
アメリカが那覇で日本の民間人を殺してもお咎めなんてないでしょ。
ソ連がベルリンでドイツの民間人を殺してもお咎めなんてないでしょ。
中国が満州で日本の民間人を殺してもお咎めなんてないでしょ。
ドイツがキエフでソ連の民間人を殺してもお咎めなんてないでしょ。
同じ事です。

第二次大戦の戦死者の総数が4000万。
沖縄で25万。
これらの数字を見ると南京の30万なんて普通にありそうだけど。

>>551
名古屋市に1億ぐらい寄付したら作ってくれるかもな
足りない分くらい向こうで出すなり追加の寄付募ったりするだろうよ

>>542
ユダヤ人虐殺６００万人は、ドイツ人の大戦での死者数が５５０万人だから
それよりより多くしただけです、根拠は全く無い。

>>1
共同通信外信部のお家芸


　　　　　　　　　　　電話取材での誘導質問ｗｗｗｗ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1319569606/

で、いつになったら中国側は
戦前・戦中・戦後の南京住民の戸籍碌を公開してくれんの？

やってないものは、やってない
ドンドン言え、ガンガン言うべき
南京大虐殺（笑）なんてなかったと言うことで、何も日本は損をしない
どうせ支那人なんて最後は謝りもせずに逃げるだけだから遠慮する必要なし

東京裁判がデタラメな裁判
というか裁判とも言えない私刑だったのは今や常識なんだがなww
あれに権威があると考えるのは未開の野蛮人くらいだww

なりすましチョン多すぎワロタｗｗｗｗ

>>568

で？ｗ　


インチキ写真の証明は必要ないとでも？？？
本だして終わり？？？

むこうは　記念館　つくって宣伝してるのに？？？

負けじゃん　日本　まけーーーーｗ

>>565
俺　アメリカの無差別爆撃も許せないんだけど。　

>>575
君は日本軍は民間人を殺したけど、他の国もやってるしokということを言いたいの？

とにかく、いくら中国でも、事件があった当時の中国人の個人文献、たとえば日記が絶対に残ってる
はずなんだが、聞いたことがねえな。

>>569
アメリカが何の理由もなく爆撃機で東京に爆弾落とすと思ってるの？
日本だってアメリカ領に爆弾落としてるんだし、それこそお互い様です。

日本史に於いて、非戦闘員を大量虐殺した例は、島原の乱以外にはない。
中国戦線に限らず、東南アジアに於いても大量虐殺の事実はない。
当時の兵士も、占領後の治安悪化を防ぐ為に犯罪行為は厳しく禁止されて
いたと言う証言も残っている。一般市民に反日的な感情が高まれば、
後の治安警備により多くの人員を割かなくてはならないからだ。
反対に一般市民を大量虐殺するのは、中国朝鮮の伝統的侵略手法であり、
近代に於いても継承されている。

>>97
南京だけで３０億人だろ？
弱っちいからな支那人はｗ

>>575
日本の本土戦は市街戦じゃなくて、市民を標的とした無差別爆撃だがな。

>>355
日本軍による大"虐殺"はなかった
"戦死"なら両軍合わせて一万人以上いた
撤退する国民党による焦土作戦の犠牲者もいた

これ、墓穴だろw

＞朱館長は「（日中戦争時に）南京で日本軍による虐殺があったとの事実は
＞戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている」と強調。

これって事実より裁判で判決でたから事実って言ってるように思えるが…

際限無く愚かだな、中朝は。

近代戦争で民間人の犠牲はないとは言えないが、
なんらかの理由で死亡した民間人を、どちらかの軍隊による虐殺と特定する連中は情けないよ

ましてシナが言っている民間人は「便衣兵」である証拠はいくらでもあるが・・・
アジア人民とか言っているヤツは恥をしらないだけだなｗ

>>587
いや　理由はあったのは知ってるけどそれで正当化はできないでしょ　ってことだよ。
お互い様って日本のアメリカ民間人殺害数とアメリカの日本民間人殺害数なんて比較にならないだろ

>>576
南京事件と言われているのが何か月間の何個師団によるものか知ってる？沖縄戦とは投入
戦力が比較にならん。

アメリカが原子爆弾を正当化するためにでっちあげに協力した。
普通に考えたら答えは出るだろ。本当の虐殺者は誰なのかがな。

>>585
戦争なんだから仕方ないって話ですよ。
そもそも民間人が死なない戦争なんてありえないでしょ。
ありえないもの望んでも虚しいだけだよ。
もっと現実見つめましょ。

戦勝国の判決を根拠に事実なんて語るのはおかしい

間違い無い記録や証拠が一杯出てきて普通の当たり前のはずなんだろ
なんせ３０万人の虐殺なんて言っているんだからな

東京裁判の時点で20万人だとか30万人だとかになってたのか？

ネトウヨニートがコピペ貼ってるのを日課としてる間に

中国では、記念館を建てましたとさ


現代の情報戦も　日本敗北

　日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

よし　賠償金払おうぜ　虐殺記念館を世界中に作っていただくためにｗｗｗ

東京裁判では中国人がキーキー言ってる証言と
崇善堂が１０万超の遺体を埋葬したというデータ
（これは全くのでたらめ）で認定されてしまった
仮に何万遺体があったとしていいのだが
当然戦場では存在するその遺体が不法殺害であるという検証は全くなされていない

東京裁判のどこに南京事件が？

>>599
民間人を標的にした無差別爆撃はアメリカの専売特許だが。

東京裁判を否定したらアメリカ様が怒りますよｗ

>>1

ではなぜその「南京大虐殺記念館」に外国人が入れないのかねぇ〜？
おかしいねぇ〜？

共同通信は、そこんとこちゃんと聞いたんだろうな？

>>599
ありえるかありえないかの話じゃなくて正当化できるかできないかの話をしてるんだけど

アメ公がJaps、Nankin、Nankin言って原爆や東京大空襲を正当化してるのがムカつく

>>596
日本国としては仕方ないで正当化されてますが何か？
そもそも正当化できないのなら講和条約結べないでしょ。

帝国陸軍はゴキブリ支那人を３０兆人も殺ったのかよｗｗｗ

裁判は判決を下す場所で根拠にはなり得ないｗ

>>587
少ない被害で日本を屈服させて戦後の主導権を握るのが目的。

>>1
共同通信外信部のお家芸


　　　　　　　　　　　電話取材での誘導質問ｗｗｗｗ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1319569606/

南京事件はありましたよ
南京大虐殺と歪曲してプロパガンダを流して人民を煽っているのは中共だけどね
それと同調している国内の馬鹿は本当に問題だと思うよね
中共が何言ってもああ言う奴らだと分かっているけどね

河村みたいに公でこういう発言する人はこれからどんどん増えるだろうね
大嘘を否定する発言すら許されない今までが異常だった

嘘吐き死んでください

>>606
んなもんとっくにマッカーサー元帥が否定しとる。
アメリカガーと言ってるのは有りもしないアメリカの影に怯えているだけだ。

チョンはライハイタンや同族虐殺事件を先に精算したら？ｗｗｗ

共同通信が『御注進！　御注進！』って南京大虐殺記念館に電話したんだろうな。ｗ


でも
河村みたいなオッチョコチョイが南京で討論したら、
あっさり言い負かされて、
『中国の皆さんのお陰で日本軍の残虐性に気付かされました。深く反省するべきですね』
なんて最悪の結果を招きそう。

>>610
別にいま国の話なんかしてないですし

その時の旧日本軍兵士ってなんで何も言わないの？
あったかなかったかくらい言えると思うんだけどな

>>606
東京裁判で３０万人虐殺の有罪判決とか、聞いたことがねえがなｗ。

>>609
抵当な理由をこじつけてテメーらの蛮行を正当化したいだけのアメ公と乗った糞シナ

まぁ朱成山館長は南京戦直前の南京市人口流出の資料も知ってる
２０万、３０万殺害はウソだって一番分かってるはず

30万人殺された当時の抗議文、抗議声明はどこ？w

つまり、名古屋で米国軍による無差別爆撃があったという事実はないんです。

遺骨発掘しなさいってｗ

不平等裁判しか根拠に出来ないなら
つまり無かったと言ってるようなもんだな

沖縄戦だって虐殺はあったわけだし
市街戦なんだから市民虐殺や強姦は当然あったでしょ
単純に何人殺したかだけの問題だよ

>>627
アメリカ軍が認めてるぞw

火の無い所に煙は立たないというだろ？虐殺はあったのだろう。

河村意外にやるなｗ

だが進退を問われかねない言動だと判断出来ずにゲロッちゃうとこからしてやっぱ頭足りない人だなｗｗ

本当に当時、南京にゴキブリ支那人が３０京人もいたのかよ？
３０兆か３０京か知らんけど、どちらにしても誇らしいわｗ

>>1
あっそ！じゃあ本当にしてやろうか！

>>622
ご存命の元南京戦従軍兵士がチャンネル桜のインタビューに答えてますよ。

>>632
シナチョンはごく普通に何もない所に放火するぞ？

>>576
おまえ沖縄人だろうけど､その例えは戦死者を愚弄しているぞ｡

当時の皇軍に30万人殺すのに必要な人員・物資・資金があったのか？

東京裁判に南京大虐殺はないだろう。

>>611
日本軍は、世界的に類を見ない程の戦闘民族だったらしいからなｗｗｗ

>>630　南京のように安全区設定できなかったんだから日本軍のほうがまし

>>622
証言集なんかも出てるじゃないですか
虐殺があった的な発言は基本的に捏造扱いですが

>>630
個人犯罪は日本政府の罪ではないぞ？

いまだにマトモな遺物が出たことが無いな

>>637
特亜のマッチポンプもあるけど
最初に遣るのは朝日新聞とかが多いよ
そのネタを特亜が膨らましていって
もう、何が何だか分からなくなるのｗ

東京裁判が根拠？
これって根拠が無いことを確認してしまっただけでは？

中国なんかヤクザといっしょなんだから
議論なんて成り立たんよ

>>630
南京戦では市民は安全に逃げ込めた。それ以前に南京から去っているんだけどな。

>>621
今の中国の話してるんですけどね。
戦争が終わって講和条約結んだのなら国としてはそれで終わり。
後でゴタゴタ言うのはおかしいって話をしてるんですよ。
お前が個人的にアメリカの無差別爆撃に正当性はないと叫ぶのはいいよ。
でも講和条約を結んだ日本国が今になってアメリカの無差別爆撃に正当性はないと
言い出すのはおかしい。
それなら講和条約結ぶなよって話になるからな。
中国の南京の話も同様。
講和条約結んだのに今更南京であーだこーだ言うんじゃねーよって事。

その東京裁判での根拠はなんだよ　と

>>622
ようつべ検索すればいくらでも虐殺否定した証言してるよ

>>639
例え戦力があっても不可能だよ。
20万人しか居なかったんだから。

>>646
ソースロンダリングあったね…

>>643
ほとんど捕虜の処刑話だぞ？

>>624

武士道も騎士道もしらん連中に蛮行という意味すら分からんよ。　勝ってればなんでもいいのさ、連中は。

故に自分らも同じ事がされているじゃなきと勘違いするｗ　ばればれなんだよｗ

南京軍事法廷を根拠とかどこのブサヨだよｗ
と思ったら、中国人か。
それなら当たり前だな

>>1
あの時、中国軍の南京の司令官は何故部下を置いて真っ先に戦線から逃げ出したのか
そのため現場は混乱し中国人兵士は統制が取れない状態になった
そして略奪や暴行が始まった。蛮行を犯した人間は全てが日本人であるとは言い切れない
東京裁判と中国での裁判は戦勝国側のシナリオに基づいた裁判であり
もう一度国際司法の場でこの件について裁判をやり直すべきだと思う

>>622
すべてサヨクによって妄言　思い込み　勘違いとして処理されてます
８０年代だけど

東京裁判を事実と証言に基づいて
洗いなおそう

鬼畜シナとアメの残虐非道を
全世界にさらけ出そう

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html

戦争被害があったからと言って嘘ついて良いという物じゃないよね
特に歴史とか学問では嘘は絶対に駄目

>館長
　
お役目乙、そう言わないと存在が無い地位だもんなぁｗ
　
それにしても、何で今頃？
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8273829
　
そもそも、中国が国連でいい始めた当初は2万人弱だっただろうがｗ

>>650
え…、日中戦争でも太平洋戦争でもいいけど
戦争終了後に、日本と中国が講和条約結んだの？

ちなみに何て講和条約？中国では何て教えてるのか興味あるわ

>>649
逃げたっつっても全員なわけないし
実際は3千人殺したのが30万人殺したになって伝わってるってのが正しいとこじゃないかな
もうちょっと日中関係が悪化すりゃ300万人殺したになるのさ

>>650
別に講和条約があろうがなかろうが事実は変わらないじゃん

>>630
実際、民間人を何人殺したかの問題になるよな。
その数字を誇張して、数は問題じゃないと言われるともう話にもならない。

根拠のないことを大々的に映画にして宣伝しているのはアメリカ。中国の
プロパガンダをアメリカが利用した、という意見が一番単純明快。
南京映画など少ないが、ナチス映画を大量に作られているドイツ人はどう
思ってるんだろうか。数だけの話だと、ナチスの600万人もでっち上げ確実。

>>576
お前は沖縄戦について勉強しろ
あれは投入された戦力も地形状況も違う

>>100
認めてはいない。
判決を受け入れているだけ。

>>1
インド人もビックリ

>>660
東京裁判第二審やってみたいな。
勿論被告人には東條英機の他に近衛文麿やルーズベルトやトルーマンやスターリンや蒋介石や毛沢東も指名しないとな。

>>665
ほぼ全員逃げられた。

>>650
確かにそうだと思う
しかも国を挙げてやってんじゃねえよ、と

>>655
捕虜処刑も国際法違反だから虐殺に当たるんじゃない？

>>660

我々は負けたんだよ。それは事実として受け入れるのも真の武士たる道ぞ！

これは忘れては行けない！　ただやってないことは認めてはならないかな

>>608
正当化されないけど勝てば免罪されてるからある意味正当化されてるのかもね

>>658
唐生智（笑）
コイツも後から戦中日記みたいのを出して
南京で虐殺があったとか言ったんだよな
おまえ�dズラこいてたクセにｗ

>>666
もう戦争の事で文句は言いませんって約束の元に結ぶのが講和条約。
そうじゃなきゃ締結する意味ありませんがな。
全く、韓国もそうだが講和条約結んだくせに後からイチャモン付けやがって
やってられねーよ。

そもそも本当のところを知っている、あるいは聞いている大陸本土の人間は当局に睨まれぬよう口を噤むしかないし
文革で大陸を追われ日本や台湾、カナダなどに落ち延びた知識人は高齢で今やそんなに多くもない
そしてなにより文革で自国民を戦車で追い回し蹂躙し殺し知識すらも殺した中国共産党はそのような妄言を吐くこと自体許されない

>>650
あれ、
ロシアや中国は、サンフランシスコ条約に調印してないから、締結して無いんじゃなかった？
ってか、だとすると継戦中なのか？

米国は言い訳はしても、無かったことにはしないんですね。

戦後他国を侵略・戦争し自国民を虐殺する中共と
一切戦争をせず虐殺していない日本のどちらが信用するに足るかなんて明白

>>674
便意兵はならない。そもそもその条約、相手は批准していないし。

小さな虐殺があったのは間違いない。だが戦争が起きればどこでもある現象。
日本軍の命令によって大虐殺が行われた事実はない。よって捏造。

>>1
>共同通信の電話取材
わざわざ反発の声とやらをまたつくり出したのかw

>>1
｜すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

朝鮮人の主人格、目的は金
基地外じゃない分、中国人のが理解出来るのが不幸中の幸いだな

>>674
捕虜資格があればな。
南京守備兵は司令官は逃げ出していないし
軍服を脱ぎ捨ててるし
武器を隠し持ってたし
そもそも正式に徴兵された正規兵でもないし
で捕虜資格なんざ到底望めないのだけどね。

>>2

くやしいのぉｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗ

こういうのはすぐ取材すんのな糞共同
んですぐ伝える朝鮮日経

>>1
共同通信外信部のお家芸


　　　　　　　　　　　電話取材での誘導質問ｗｗｗｗ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1319569606/46

日本人が南京で大量虐殺して、その死体を中国人が穴を掘って埋めたんだっけ？

>>680
中国とは日中共同宣言で手打ちしていますよ
戦後の平和条約未締結なのはロシアと北チョンだけ

南京の虐殺は規模の議論はあっても、有無の議論はないよ。

第一次世界大戦から現代までずっと戦争を続けているアメリカは
誤爆などで現在も虐殺を行ってるんだが、南京の虐殺に心を痛めた中国人は
アメリカ軍に今も殺され続けてる他国の民間人にはどういう感情を抱くのか
よそは知らんが中国人への虐殺は許さないということか
そうだったのなら人格が破綻してるので、正確な判断力は無いに等しくなる矛盾が出てくるわけだが

>>678
それを言うなら
共同声明で
過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。

って言ってるんだから反省しなきゃだめじゃん。　

日本は共同声明に違反してる（）

>>607
入れないってマジ？

サンフランシスコ条約は冷戦下でロシアは入ってない
インドは日本のお陰で独立できたと、戦勝国を自ら棄権
中国は必死に訴えるも、仲間に入れてもらえずｗ

ネトウヨって南京大虐殺を信じてないのかよｗｗｗｗ
よっぽど馬鹿なんだなｗｗｗｗ

このドラマはフィクションであり、実在の人物や団体と一切関係ありません

>>693
さんきゅ、日中共同宣言読んでくるわ。

安全区に便衣になった敗残中国兵が大勢なだれこんだ
これを抽出処刑した
逃走した司令官が原因で中国側の恥でしかない

>>699
サンタクロース以下の信憑性しかないからな。

>>694
小規模だと虐殺にはならない言葉の不思議。
そもそも、小規模の証拠すらない。

>>693
ロシアとも終戦はしているよね
条約は結んでいないよね
あと、北は日本は正当な政府とは認めていない

その判決自体が正しかったのかどうか疑問に思う頭はないのか。よっぽど頭悪いんだろうなー

チョン関係ないのにゴキブリのようにどこでも湧くね〜ｗ

>>683
ハーグ陸戦条約の捕虜に当たらないだけで、投降してきたものを殺害するのは戦闘行為じゃないんだから不法殺害じゃん

>>696
それと同時に中国は今後日本の戦争責任の追及をしませんってのもあるよな。
俺らが自ら戦争について反省するのは当然しなきゃならんが、
中国や韓国に戦争について文句言われる筋合いなんてもうないっての。

国家間の賠償は戦争賠償しかない！

●1951年5月　ワシントンで開催した米英協議
イギリスが「「韓国は日本と交戦状態になかった」として韓国の署名に猛反対。

●1951年7月9日　米Dean Rusk国務長官特別補佐官・梁裕燦韓国大使会談
米大使が韓国大使に「日本との戦争状態にあり、1942年1月の連合国宣言に署名した国家のみが
講和条約に署名できる。従って韓国は署名国とはなれない」と通告。
韓国大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。臨時政府として対日宣戦布告をした。」と抗議。
しかしアメリカは、「韓国臨時政府を一度も承認したことはない」と拒否。

●1951年8月16日
米国務省が講和条約最終草案を発表。韓国の不参加が決定。
講和条約署名を主張していたアメリカも「戦勝国、連合国」として、
韓国を位置づけていない。
それどころか、臨時政府の承認を真っ向から否定している。

これをみれば賠償じゃないって言うのが分かる。


また、韓国には戦争中は合法的に日本国そのものであったので日本の戦争賠償という概念はない。
ただ、日韓国交正常化に伴い「日韓請求権問題の解決ならびに経済協力協定」と言う形で
世界史上に類例のない植民地時代の補償をしました。

中国はご存知のように蒋介石政権も毛沢東政権も賠償請求（権)を放棄。
その他の連合国も第一次大戦の経験から学んで請求権を或一国を除いて放棄。

従って日本の戦争賠償問題は合法的にすべて終わっているのである。

>>692

日本軍の局地戦闘機「雷電」が時空を越えてある国の最先端の新幹線を攻撃し、車体をすぐに埋めようするやつらのようにかｗ

過去も今も民族性は変わらないかなｗ　アハハハｗ

まともな学者で否定している人はいないよｗｗｗｗ
ウヨ系ですら認めているのにｗｗｗ

兵站が貧弱なために大虐殺をしたくてもできなかったんだろうな、きっと。

>>708
存在しない国際法に違反しても罪にはなりませんよｗ

東京裁判では証拠不十分で不採用だが？

そんなことも知らないのが、これは南京玉簾か？

>>709
ちょっとそれ原文引用で頼むわ

>>712
まともな学者なら、わざわざ地雷を踏むことは遣らない
古代中国とか研究していた方が楽しいだろうし

日本軍のコピペください

もうシナとは縁切ってもいいんじゃね？

>>607
>ではなぜその「南京大虐殺記念館」に外国人が入れないのかねぇ〜？

へー　そうなの。不思議ですね。

>>712

キムウヨとシナ御用歴史学者のことかｗ

>>718
チャック・ノリス伝説

・子供は小便で雪に名前を書くが、チャックノリスは小便でコンクリートに名前を彫る。
・チャックノリスのピースサインは、「あと二秒で殺す」の意味。
・チャックノリスは時計をしない。彼が今、何時何分か決めるのだ。
・アメリカ合衆国の主な死因は 1.心臓病 2.チャックノリス 3.癌　である。
・チャック・ノリスは本を読まない。彼は、ただ彼の欲する情報が得られるまで本を睨み続けるのだ
・チャックノリスの動くスピードは二種類。　1.歩く 2.殺す
・チャックノリスはコードレス電話でも人を絞め殺すことができる。
・チャック・ノリスは一輪車でウイリー走行できる
・チャックノリスは以前、無限まで数を数えたことがある。　しかも2回。
・毎晩、ブギーマン（クローゼットに棲むと信じられているオバケ）は寝る前に自宅のクローゼットにチャックノリスがいないかチェックする。
・チャックノリスは火星に行った事がある。火星に生物反応がないのがその証拠。
・チャックノリスは１０年前すでに死んでいるのだが、お迎え人がそのことを告げる勇気を持ち合わせていない。
・生まれた赤ちゃんが泣くのは、この世にチャックノリスが居ることを知っているから。
・グーはチョキに勝ち、チョキはパーに勝ち、パーはグーに勝つ。この三つに勝てるのはチャックノリス
・神が「光あれ」と言ったところ、チャック・ノリスに「『お願いします』だろ？」と怒られた
・チャック・ノリスはエッチアスケッチでWindowsVistaを走らせている
・チャック・ノリスはピアノでバイオリンを弾くことができる
・チャック・ノリスは点字でしゃべることができる
・チャック・ノリスはフル装填された銃でロシアン・ルーレットに勝った
・Googleはチャック・ノリスを検索しない。何故ならあなたがチャック・ノリスを見つけるのではなく、チャック・ノリスがあなたを見つける事を知ってい るからだ
・平均的な居間にはチャック・ノリスがあなたを殺すのに使える物が1242個ある。部屋そのものを含む。
・宇宙が膨張しているのは、チャック・ノリスから逃れようとしているから
・チャック・ノリスは眠らない。待つのだ。

>>712　たかじんの番組で肯定派学者に出演オファーしたけど
誰も出てこれない現状、結果東中野の言いたい放題

チベットウイグルでの虐殺の事実は無視なんですか？

自分が苦しくなると外に敵を作ろうとする、これチョンの手口ですよ
河村も落ちたもんだ

>>東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠にしている

この段階で説得力ゼロなんだが
こいつ、東京裁判とか南京軍事法廷とかがどんなもんかわかってないだろ

>>709
そもそも日本は中国とは戦争したけど
韓国とは戦争してないからな
てか、あんな民族と土地には誰も興味ないから
誰も相手にしてないだろｗ

>>712
まともな学者は日本では放射線もう大丈夫だって言ってるよｗｗｗ

>>716
この条文はどんな講和条約にも絶対入ってるの。
そうじゃなきゃ講和条約にならんでしょ。

>>728
南京大虐殺を否定しそうな体制派ウヨ学者だろｗｗｗｗ

これが講和条約な

日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。
日中国交正常化の実現。

日本国と中華人民共和国との間のこれまでの不正常な状態は、この共同声明が発出される日に終了する。

日本国政府は、中華人民共和国政府（共産党政権）が中国の唯一の合法政府であることを承認する。

中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。

中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

日本国政府及び中華人民共和国政府は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意する。
両政府は、右の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、日本国及び中国が、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。

日中両国間の国交正常化は、第三国に対するものではない。両国のいずれも、アジア・太平洋地域において覇権を求めるべきではなく、このような覇権を確立しようとする他のいかなる国あるいは国の集団による試みにも反対する。
日中平和友好条約の締結を目指す。

>>695
中国自身が今もチベットやウイグルを迫害している。

中国が人権意識がこれっぽっちもない政府で動かされているのは周知の事実
だが、アメリカの酷さには負けるわ。アメリカの後押しがなかったら30万人
などというこんなでたらめが60年後の今もまかり通ってるはずがない。
アメリカは自国の新兵器の誇示と実験のために、日本の民間人を大量虐殺
した。

>ネトウヨって南京大虐殺を信じてないのかよｗｗｗｗ 　　>>699
　
おいっ、宗教かよｗ　どうせ、馬鹿チョンだろうが。

>>729
満州利権手放すのだから当然の対価だぞ

http://www.history.gr.jp/~nanking/mainichi_19830816.pdf

＞戦後の東京裁判や南京軍事法廷の判決を根拠に

極東国際軍事裁判（東京裁判）は
国際法に基づいていない
事後法の遡及的適用
裁く側はすべて戦勝国が任命した人物
戦勝国側の行為はすべて不問

これのどこに正当性があるんだ？？？

>>674
>>708
日本兵がやったということで厳罰に処されてるだろ？
日本は民間人殺害の罪はもう受けてるの。
うけてないのは戦勝国だけ。
民間人殺してのうのうと生きてる戦勝国が罰を受け入れた日本にさらにやってもいないいちゃもんつけてくるんだから
ここの人はおこってるの。わかる？ひらきなおってるわけじゃないの。ね？
君の戦うべきところは２ｃｈじゃなくて４ｃｈだと思うがね
世界平和のためにも

>>694
その通り。あったことはあっただろう。しかし中国軍側は防ぐ必要があったのにふさがなかった
その落ち度については誰も罰せられてない。司令官がいなくなって指揮系統が混乱していたのに

日本が国ぐるみで虐殺を行うなどという事は無い
小規模部隊が勝手にやらかしたのと、中国人兵士がどさくさ紛れにやったのとが合わさってる
そしてイメージ操作のためだけに事実が事実から乖離し一人歩きしている

この構図で最終的に利益を得られるのは兵器産業と武器商人
つまりそれはアメリカであり中国でもある。そして北朝鮮へ武器を輸出し続けているフランスもだ

大躍進と文革だけで5〜6000万の国民が死んだと言われてる国で、遺骨が出てきて即日本軍の犠牲者と認定するのは無理がありすぎるんだよ
無理が通って道理引っ込む時代はとっくに終わってるっつうの。

>>736
裁判の正当性なんてぶっちゃけて言えばどんなものだってないんだけど

>>1
御注進メディア張り切り過ぎだろw

>>714
ハーグ陸戦条約の第23条3項しらないの？

>>708
個人で投降したなら、それを認めるかどうかは相手次第。
かりに投降できても、捕虜の待遇えられなくても文句いえない。
よって問題なし。

ﾘﾝﾁ裁判と言われた東京裁判でですら
南京事件は証拠不十分で不採用だったのに

笑わせるな

都合悪いことへの反応は早いな

死亡者数は膨張にすぎず、その死亡者も
日本軍から逃げ隠れする為に中国軍が市民から略奪した
というのが事の真相

こういう議論を河村たかしのような木偶の坊にまかせていいのか？

河村　「討論で負けましたので、日本が３００万人殺したということを事実と認定いたします。」

みたいなことになるのは目に見えてる。

法廷を根拠とか言われても学問だと事実だけが大切だからね
法廷とかも歴史の１ページではあるけど
事実かどうかは別の話だわ

>>731

＞日本国及び中国が、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。

軍機接近によるスクランブルは年々増加している事実はないアル。　アルと言ってる奴はウヨアルヨ。　←　あらまｗ

■南京大虐殺について
　１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
　２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
　３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
　４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
　５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
　６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
　７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
　８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
　９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
１０．虐殺記事は、中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が
　　　「宣伝工作で裁判の証拠になった本を外人二人を雇って書いてもらった」と認めている

>>742
>ハーグ陸戦条約の捕虜に当たらないだけで
って書いて有るのに何でハーグを持ち出すのｗ
バカですね-

当時南京市の人口以上の30万人殺したというなら旧帝国陸軍は
南京市民に気付かれないで殺し処理したことになるから優秀な軍隊との証明になりますね。
それ以上にすごいのは毛沢東率いる人民解放軍が1億人もの中国人民を殺戮したという事実はすごい。

当たり前だろが、チャンコロは虫けらのように弱かった、いや今でも弱虫なのは常識や。

今すぐチベットから出ていきなさい。

>>729
いやだからその条文の文言をですね　引用してきてくださいと言ってるのですよ。

>>737
今俺が話しをしているのは南京で虐殺があったか否かだから。
別に罪を受けているかいけていないかは別として、虐殺はなかったと言ってる人と論争してるの

>>738
なぜだろうな
慰安婦のことでもそうだけど
738みたいに細かく説明せずに
>>1みたいに公に対して話の一部しか言わないんだよな

>>731
ちなみに日中平和友好条約は７８年に締結してる
読みにくくてごめん

東京裁判は無効！
とか朝鮮人みたいな連中ばっかだな
あれがどんなに勝者から敗者への一方的なものでも判決が出た以上現状どうにもならんのとちゃうの？

沖縄戦で日本の偉い兵隊さんは防空壕にいる
泣き叫ぶ幼児をアメリカ兵にみつかるといけないから
外に抛りだしたり、中で殺したり、他の民間人も
放り出して延命を図る人道的な軍隊だけど
中国に行けば、もっと人格者になるんですね。
あ、私左翼じゃないよ。

　日本人に対する虐殺事件である通州事件・通化事件を教科書に載せよう！！！

読んできた。
挙げてくれた人もいるのな、さんきゅ。

>>716

五　中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

六　日本国政府及び中華人民共和国政府は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意する。

両政府は、右の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、日本国及び中国が、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。



この辺かな？

現状、滅茶苦茶無視してるやんｗ
武力による威嚇なんざ、何度受けたか知れないぜｗ

国際委員会と紅卍字会が南京で救済した避難民の数は何人ですか？w

河村たきゃしを舐めるんじゃないよ

マイナンバー制 ×
ＴＰＰ参加 ×
名古屋市解体 ×
減税 ○

>>659
>８０年代だけど

戦中派が現役を引退し始めてから、捏造をばら撒き始めた。
　そして自虐史観に染まった戦後の国民に、捏造が浸透していった。
　インターネットが無かったら、未だに嘘を真実だと思っていたろうな。

>>757
うるせぇー 俺達が負けたわけじゃねー

もう一度戦争するぞ

勝つまで戦争やりぁいいだけや

>>758
左翼どうこうの前に、妄想癖があるのが確実だから病院行ってこい。

>>2
平成不況終わらないのか・・・・・

>>751
俘虜については第一款第二章で規定されてて、さっきの第二十三条は戦闘行為について扱う第二款にある規定なんだよ。別物なの

>>764
どことやるんだよ馬鹿ｗ

米帝に勝つ見込みはもうないぞ。

>>764

戦争したけりゃどうぞ。　ただ、そうすれば、おぬしもシナチョンと同類という覚悟がごありなら・・・

>>757
無効とは言っていない
歴史を政治と結びつけていないだけ
歴史が政治と結びつけて考えるとか後進国

>>758　「『赤ん坊を泣き止ませ』とまるで殺せといわんばかりの表情で」
が「赤ん坊を殺した」になってるんだよね
赤ん坊の泣き声で見つかって防空壕に居た兵士民間人全員殺されるかどうか瀬戸際で

サヨクの発想らしい


腹を蹴り上げたら死ぬからやめておけ、という指示は尾崎が死んだからであった。
指示に従って連合赤軍幹部は進藤を早く気絶させるために思い切り腹を殴ったが
その時の衝撃で進藤が失禁する様を見て「情けない」と言い放つ。

進藤は「革命戦士になるのに、こんなのが必要なのか！」と聞くが返答は「頑張って総括するんだ」だけであった。
殴られ続けた進藤の肋骨は6本折れ、肝臓も破裂してしまった。腹部は赤色から緑色に変色しはじめたがそれでも気絶しなかったので
メンバーは進藤のみぞおちを殴り続けることにした。それでも気絶しなかったので進藤は木に縛り付けられ、放置された。

一時間後･･･

　 　 　 ,　' ´￣￣ ヽ､
　　　 ／:}　　　 　 　 ヽ＼
　 ／::.::ﾉ ,.ﾆ、 　 ｀ﾆ、Ｖハ
::'´:::;:ィ　/{:｡::l　　 |:｡:ﾄ､|::.:::|
:::／　′{　｀/　 o lﾄ ' }ﾊ::.:::|
　 ,'　　｀´ ､_ノﾄ､ゞ=　″ｌ::.::|　, -‐ ､　　　もうダメだ!!
　　{　　　 　 {　j　}　 　 }::.::}/　　　j
　　ヽ、　　　｀ー ′　 /::／　　 ／
' ´￣ ｀丶､ 　 　 　 ／'´　 ,　イ

進藤は絶叫して息絶えた･･･この進藤の死も連合赤軍にとっては「敗北死」でしかなかった。

またこれを貼らないといけないのか・・・

【日本軍最強伝説】
http://www.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI

>>767
投降してきた軍使を無視しても構わないそうだがｗ

日本のすべての証拠物件を却下した悪逆裁判の東京裁判が証拠になるかよ
世界の法律家が顔を背ける破廉恥なもんを、たてにすんなよチン区

今後、南京事件で旧帝国陸軍の朝鮮人軍属が日本軍の虎の威を借りて暴力略奪強姦したかどうか、
高麗棒子がB級C級戦犯として悪事を働いたかどうかが問われる。

>>760
これ賠償の請求を放棄してるだけじゃないっすか

どこにも戦争中の行為について文句を言わないなんて言ってないじゃないっすか

>>774
煽りでも何でもなくなにが言いたいのかわからない

黄河決壊させて100万人近くの中国人を餓死させたのは、ほかならぬ中国人
文化大革命を興して1000万人近くの中国人を死傷させたのは、ほかならぬ中国人
格が違う

>>754
何が言いたいのかわからん。虐殺があったと認めるまで僕は納得できませんってやつ？
民間人殺害を虐殺にすりかえようとしてるの？
中国側がだしている虐殺があったっていう証拠は検証されて偽者だというのがわかってて
それ以上の証拠がでてこないのにどうやって虐殺があったって証明するんだよ。

しかも南京であったとされる民間人が戦闘地にたまたま居てその戦闘に巻き込まれたのは誤爆であって虐殺ではないことが「今でも」まかり通ってるのに

>>550
南京戦後も戦闘があって、しかも私服の兵「便衣兵」によるゲリラ攻撃があった。
しかも難民保護区で攻撃してきたので、日本軍がやむを得ず応戦して巻き込まれた人はいた。
爆弾テロ事件みたいなもので何時起こるかわからない状態だったし。
そこで日本軍は難民保護区での保護の際に持ち物検査の徹底や名前と容貌の記録を行った。

http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8&t=5m47s

東京裁判に南京軍事法廷って・・これじゃあ　「　根拠も証拠もございませんっっ！！！！　」　っていう敗北宣言以外の何物でも無いだろｗ
馬鹿かこいつら＾ｐ＾

■南京大虐殺について
　１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
反論：人工２０万人の根拠は、根拠不明の数値だけ
どのように人口推計を行ったのか？だれがいつどのようにして行ったのか不明。

　２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
反論：無茶な解釈をしているだけ

　３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
反論：証拠を残せば日本軍内部でも問題になるから口頭での指示だけだった可能性もある

　４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
反論：探せばいる可能性もある。少なくとも、証言者がいた事実に注目すべき。

　５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
反論：従軍していたマスコミ関係者も一緒になって虐殺に加わったという証言もある。
証拠を残すはずがない。

　６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
反論：ニューヨーク・タイムズなどで報道されていた。

　７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
反論：殺人を直接目撃している件数というだけ。日本軍に殺害されたと思われる死体を大量に見た可能せもある。

　８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
反論：国際委員会と言っても小規模なグループ。そこで４９件もの殺人が記録された。

　９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
反論：「感謝状」なるものは右翼の解釈にすぎない

１０．虐殺記事は、中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が・・・
反論：「後になって言ったこと」「正確に言うと、書いた原稿を買い上げたのであってウヨの主張と事実関係がおかしい」

サヨクの発想はキチガイ


19 ：１[]：2009/01/04(日) 21:50:55.63 ID:ARasteHu0
: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : |-|l―|-ヽ-: : : ヽ: : : : : : :＼: :.＼
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: :|: : : : : : :/　／l: : : : : : : : ﾊ:l　 |:|二二､ヽ: : : l: : : : : : : : ヽ＼: ＼
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ｒ――　|　| |　　″　　　　　　　 | | 　 　 　 ｀ー-/
ヽ ￣ヽ l　| |　　　　　　　　　 　 | |　　　　　 　 /

寺岡に下された死刑は壮絶なものであった。手始めに森がフトモモをナイフで、坂東が左腕をナイフで刺した後
同志達が代わる代わるアイスピックでノドや胸をメッタ刺しにした。それでも生きていたので
今度を心臓をナイフで抉り出すように刺しつづけた。だがそれでも寺岡は生きていた。

最後はタオルを首に巻かれ4人の同志によって絞殺された。

>>779
たとえ誤爆だとしても民間人を巻き込んだら虐殺じゃねーかと言ってるの

>>767
ハーグ陸戦条約
第33条: 軍使を差し向けられた部隊長は必ずしもこれを受ける義務は無い。

投降しても受け入れる義務はありませんねｗ

http://jjkuni.tripod.com/html/nankin1.html

>>675
>我々は負けたんだよ。それは事実として受け入れるのも真の武士たる道ぞ！

それを敗戦史観とか自虐史観とか東京裁判史観と言う。
　武士道を語るなら、勝ったのは日本で負けたのは米英だ。
　８月１５日は終戦記念日だ、敗戦記念日とは言わない。
　何故か、少しは考えろ。

スゲー数のコピペだ

ネトウヨ他にやること無いのか？ｗ

突然現れた日本軍が
壁も、鉄条網も収容所も無しに逃げ道だらけの南京で
支那軍の救援も無く３０万匹も始末した手腕
いったいどんな魔法を使ったのやら
南京城に３０万も収容できるわけもないのに
当時は虫も国民だったのか？

国民党政権下の重慶



http://livedoor.blogimg.jp/arbu/imgs/b/4/b4404257.jpg




これが当時の支那人
鎖でつながれてまさに奴隷

これはきっちり反論すべき。
嘘や捏造に対して謝罪することは日本人の精神を蝕む

物的証拠は何もありません、って自ら言ってるだけじゃねえかｗ

証拠が東京裁判てｗ

>>785
俺が言ってるのは23条なんだけど…

>>2
日本語がおかしい。
やり直し。

例えばアヘン戦争で清朝は負けちゃったけど
それによって結ばれた条約は全て有効だよね
歴史として考えるといろんな見方が出来るけど
しかし、こういうことも歴史と言う学問と政治が一緒の国だと議論すら出来ないのよ
そして、東アジアの多くの国は国史以外は絶対に認めないとか
外国人が自由に学問を探究することも許さないとか遣るのよ

>>784
それは今でもグレーゾーンなのでここで議論してもナンセンスだよ。
だから戦勝国に言えといってるんだ。あいつらがルールつくってるんだから

国民党政権下の重慶




http://livedoor.blogimg.jp/arbu/imgs/c/4/c44993f2.jpg



1941年、重慶で働く国民革命軍の新兵たち 

>>788
ここまでがコピペ

>>780

ウリは日韓併合で日本人ニダ！　名前も容貌？もザパンニーズニダ！　差別辞めろニダ！

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　南京大虐殺のとき
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　中国軍はどこにいたの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>1
しかし「南京大虐殺記念館」の館長に取材しておいて
>中国側で反発の声
なんて見出しつけてるのがすごいwww　そりゃそうだろwww　館長さんの飯の種だぞwwww

そもそも戦時プロパガンダに誇張や捏造が用いられるのは当然の事であって、
それらは戦略の範囲内のものであって、特に厳しく批判される類のものではない。

日本の場合は敗戦によってその誇張や捏造が明らかになり修正されたが
中国の場合はその誇張や捏造の上に新国家を建設してしまった為、
今更それらが嘘であったと認めると国家体制そのものの正当性すら失いかねない。

ま、どうにもならん罠。

>>794
同じハーグ条約だから23条と３３条は同時に満たす必要有るよなｗ
そうすると「兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者」ってのは、日本軍が認めた者限定って事にするべきだぜ
そうじゃないと33条と矛盾する

>>797
グレーもなにも明らかにブラックだろ

30万人の犠牲者の名簿を出せ、話はそれからだ。

東日本大震災のあの大津波でも3万人以下の被害者なのに
30万人もただ殺されるだけチャンコロって蟻並なんだなｗ

>>803
成せばなる

おまえら
東京裁判の「judgements」を受け入れたんだろ
なら東京裁判を否定すんなよ


って朝生でこのJudgmentsについて討論してたが
アイツら馬鹿だろ

中国が出している人数の虐殺はなかっただろうが

大量虐殺はあっただろ

>>803
中国共産党が崩壊しても日本は何も困らんよ

>>805
イラクやアフガンで誤爆した国は罰せられてるのか?

>>777
はあ？
確かに個人レベルで文句垂れるなら良いんだろうが、今でもそれをネタに賠償請求してんだろｗ
国として｢しません｣と言った以上、もしも個人や団体が、国家に対して賠償を求めた場合、知らん振りは出来ないんだぞ？

しかも内政干渉してまで ｢虐殺はあった｣とか 今でもやってるよな。

帝国陸軍はゴキブリ支那人３０ギガ人も虐殺したのかよ…

>>806

名簿は日本軍が焼いたアル。　だけども絶対３億ぐらいはやられたアルよ。　ネトウヨシネニダアルヨ！

え、私はだれ？　日本軍にやられた中国国籍元慰安婦ニダ

政治と学問が結びついている国と話し合っても無駄だと日本人は学んだだろう
この２０年ぐらいでね

>>810
誰が殺した

>>817
ククロビン

>>817
文化大革命

>>804
お前言っとくけど別に軍使って降伏した人のことじゃないぞ　白旗で勘違いしたのかも知れないけど。

なんで23条と33条で矛盾するのか教えてくれよ。　きみはいま学会に波紋をもたらす大発見をしたのかも知れないぞ

>>811
日本は困らないけど中国共産党幹部は困るだろ。

>>812
別におれ罰せられるべきとか否とかそういう話じゃなくて虐殺があったかどうかという話なんだけど。

>>813
虐殺があったのかなかったのかの話であって、別に賠償がどうだとかそういう話じゃないんで

中国は叩くが、当の虐殺を東京裁判に持ち出して、確定させたアメリカをスルーするのが愛国者

史実と異なるものに取り合う必要はない

>>820
白旗上げた軍使を無視するって、その後ろに居る武器を放棄した多数の兵士が居るんだぜ
２３条の言うことが兵士の状況を示すというなら、軍使の後ろにいる敵兵を保護しないとおかしいだろ
そいつ等が条件満たしていると確認取れて初めて23条が有効になるとするべきだ

まあ、こう言う運動をしろと入れ知恵したのは日本のサヨだからね

>>1
＞共同通信の電話取材に答えた。
まーーーーーーーーーーーた御注進してやがるｗｗｗｗｗｗ
これスパイだろｗｗｗ

>>1
わざわざ反応がわかっている「南京大虐殺記念館」の館長に即座に御注進して
>中国側で反発の声
とやらをつくり出すとかスゲーなwww

>>823
まあアメリカは「後の事は知らんからお前らで勝手にやれよｗ」って傍観を決め込んでるからな。
今さら引きずり込もうとしても無駄だろ

ほんとなら骨ぐらい出るだろ

>>823
中国は何故そんな部分だけアメリカに同調するのだ
がっかりだよ

そういえば名古屋市ってまだ南京と姉妹都市のままなのか？
ままだったらこれを契機に姉妹都市解除しちゃって欲しいな

南京大虐殺はあった
歴史上の事実。
中国側が被害者を少し水増ししてるだろうけど
あったのは事実。

東京裁判は、公正性に著しく欠けるというのが現在の常識。

>>820
後、新発見でも何でもない。日本軍の俘虜規定はその考えが盛り込まれているのは明白だろ
俘虜とするのは正規施設に収監されてからとなっていたんだから

>>825
はぁ
軍使は武器をもっていいんですよ。　
23条3項じゃあ武器をもってちゃいけないんですよ。投降して武装解除した便衣兵を殺害することは俘虜に当たらないと違反なんですよ。

先祖は　極東軍事裁判で　絞首刑等の責任をとったらしいけど　７０年過ぎた
まだ責任をとるの？

>>833
誰が誰を殺したんだ

>>822
だから民間人誤殺がホロコーストであるという証明を裏付けるものはなんだと聞いている

水増しが酷すぎと指摘されると人数じゃないとか言うよね
歴史は学問だから実際の人数こそが重要なのに

>>785
投降た敵兵士を捕虜にする場合、所属や階級の分からない兵士に捕虜としての正当な権利を与える必要はない。
つまり便衣兵は投降しても捕虜としての権利が与えられない。
ゲリラだからね。

>>836
武器を持っていない軍使は保護しろって規定が何処にあるのですか？
第一武器を構えて白旗上げている奴を受け入れる軍隊など何処にもない
事実上軍使は武器を放棄せざるを得ないのにその言い訳は苦しいにも程があるｗ

>>97
今日はあまり釣れませんね

>>836
訂正
俘虜に当たらないと→俘虜にあたらないけど

>>835
だから俘虜じゃないんだって。

>>839
南京に従軍した人の証言　>>655　のような
他にもいろいろあるけどとりあえずはコレで

日本で証拠を買いあさってた館長はおまえかカス

>>833
ぶっちゃけそれと同じかそれ以上の虐殺(通化事件等)を中国はやってるんすけど。
こちらはちゃんとした記録あるものな

東京裁判や南京軍事法廷が認めているのならば、
それは完全に戦勝国の情報操作だという証拠だろｗｗｗ

>>822
ああ、そう。
賠償責任について発言してたから、そっちかと思ったよ。

戦争中なんだから、南京でも死者は出たろうな。けど中国の言う｢大虐殺｣が行われたかどうかは、
その論拠となる東京裁判などが 論証としては不十分であり、また当時の南京、日本軍や清軍の状況を鑑みるに、行われたとするには疑問が残る。

ってとこだろ。

これを｢中国人の言うような事が起きた｣とするなら、その疑問点を覆すような物的証拠を持ってこなきゃならん。 それこそ、20万人だったハズの南京住民が 30万人以上だったとかな。

>>833
南京が歴史的事実だった証拠は？

>>847
アメリカ「＾＾」

>>842
だから
23条3項には
兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること
を禁止する規定があるの

ちょっとは条約をみてから話してよ。

あと軍使は個人武器なら携行OKなんだけど

そりゃ中国がこだわるの当たり前だろ
全ての国際関係の前提条件なんだから

むしろ東京裁判の正当性破棄してこまんの日本だけど

>>836
それは参考にしてる日本語訳と解釈がおかしい
あくまでも条約はお互いに守ってはじめて効力を発揮する。
便衣兵は敵兵に当たらない
ハーグに書かれてる腕章もしてないしその23条の6項にも違反している。
そんな相手にハーグを持ち出すのは正当ではない

>>851
条約を守った証拠

>>848
中国の言う大虐殺は多分ないだろうな。

もっと小規模なのはあったと思うからそう主張しているわけだが

中国人が中国人を粛清してる写真が日本人の仕業になってる。

市民の首がさらされてるが、どういうわけか中年男性ばっかり（政治犯）

>>851
日本軍が投降者と認めなければ保護する義務はないって事だろ
投降者かどうかを決めるのは日本軍だ

で、その規定は正規の収容所（＝南京にはない）に収監された者です
残念でしたｗ

>>833
お前は俺に一億円の借金をしてる。
歴史上の事実。
俺が金額を少し水増ししてるかもしれないけど
あるのは事実

そろそろ3億くらい死んだ事になってんの？w

>>844
当時ハーグ条約に守られてないゲリラのあつかいにハーグを適法しろと？

もう、中国人も韓国人も国史だけ信じて生きていけよ
それを世界中で主張して痛い人だと思われるが良いさ

揚子江を埋めた屍   
赤星義雄  
（＊赤星氏は、１９３７年７月３０日応召を受け、第六師団歩兵第十三連隊の二等兵として配属されました。）

  明けて十二月十四日、私たちは城内を通り、揚子江岸に向かって進んだ。
ちょうど、中華門の反対側になるが、重砲陣地のある獅子山へ行った。

　山の岩盤をくり抜き、車一台が通れるような道路をつくり、約五十メートルごとに巨大な砲が据えつけてあった。
日本海軍を阻止するために作るために作られたと聞いていた。もちろん、敵の姿はなかった。

　その砲台から眼下を流れる揚子江を見ると、おびただしい数の木の棒のようなものが、流れているのが遠望された。

　私たちは獅子山から降りて、揚子江岸へと向かって行った。途中、中国人兵士の死体が転がり、
頭がないものや、上半身だけしかないものなど、攻撃のすさまじさを物語っていた。

  揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そのに立って揚子江の流れを見た時、
何と、信じられないような光景が広がっていた。

　二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。
見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の中にも。
それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、
ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなくつづいているように思えた。

　少なくみても五万人以上、そして、そのほとんどが民間人の死体であり、まさに、揚子江は”屍の河”と化していたのだ。

「揚子江が哭いている」Ｐ２９〜Ｐ３０

>>771
人が死ぬ生きるの時にモラルもなにもない。
負けた国の国民は強盗、強姦、殺人が隠ぺい
されるのは各国同じ。
そんなこと言うあなたは世間知らず。
沖縄県民の言うことも嘘だということですね。
まだ教育勅語を信じてるの？
安保の地位協定で日本人もかなりの人数で
同じような被害を受けてるよ。

>>61
たとえばこんな話を聞かされて信じるのかねぇ｡

A｢鳥取県で60万人も大虐殺された事件があったんです｡証拠はこれです｣

B｢えー！？本当ですか！？…何これ､明らかに合成写真じゃないですか｣

A｢あ､すいません｡それは確かに偽造写真ですね｡
　でも本物もあるんです｡今､手元にはありませんが｡
　その代わりに､証言者を連れてきました｣

C｢わしは見た｡辺り一面は血の海､そこに日本兵以外に生き残った者はおらんかった…｣

B｢あなたは生き残ってるじゃないですか…というツッコミはいいとして､
　あなたの年齢はおいくつですか？｣

C｢ちょうど70歳じゃ｣

B｢じゃあ､事件当時はまだ生まれてもいないじゃないですか！｣

C｢ん？今は90歳じゃから､当時15歳で､どこもおかしくないじゃなろう｡
　ともかく､わずかな生存者は死体処理させられた上に､
　それで支払われるはずだったその賃金すらもらえずに荒野へと放逐されたのじゃ｣

B｢言ってることがさっきと違うじゃないですか｣

A｢まあまあ､なにぶん昔の話｡多少辻褄が合わなくても仕方ないですよ｣

B｢わかりましたよ｡
　じゃあ､それはそれとして当時の鳥取の人口は58万くらいじゃなかったですか？｣

A｢えーと､隣接している島根や兵庫､それに広島や岡山も含めれば充分可能な数ですよね｣

>>44
ネットルーピーと申します

>>852
パールの証言通り、東京裁判はインチキだよ。
で、それｄ日本がどう困るの？？？ｗ
工作員？

>>862
5万も居たのに目撃者1人ｗ

>>853
だからさぁ
便衣兵は捕虜として認められない。のはわかってるんだって。

でも、武装していない便衣兵を殺害することは23条6項に違反している殺人→虐殺

という論理展開をしたいの　俺は。

>>857
日本が批准した文章だと
兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段盡キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト　を禁止してるらしいっす。

コレのどこに日本軍が認めるか否かの余地が入るの？

当時南京に残留する支那人の総数 - 約23万〜25万人（難民区一帯に居住）
国際委員会の仕事 - 約6万人の避難民の保護救済（学校等の難民収容所25ヶ所）
紅卍字会の仕事 - 約17万〜19万の避難民の保護救済（難民区内の建物住宅内に数十名〜百名単位で合宿収容）

30万人虐殺wなら避難民は全員死んでるね
どうやって難民収容所から連れ出した？
それとも収容所で銃をぶっ放したか？w

南京ドイツ大使館分館 書記官ローゼンの報告（1938年2月10日付）

　さて私は、先の日曜日に日本軍が引き起こした「英雄的行為」の現場とその四人の犠牲者をこの目で見た。
そこでは二脚の椅子を運んでいた老人が、日本兵にいとも簡単に銃で撃たれた。
この老人の姉は、日本兵が接近したので近くに隠れていたが、知りあいの二人を呼んで、
竹竿と縄で戸を担架に作り変え、重傷の老人を運び去ろうとした。
すると日本兵は、重傷の老人と姉、老人を運ぼうとした二名、合わせて四名全員を射殺したのだ。［略］
　同じ日曜日ラーべ氏は、紅卍字会が、池から一二〇以上の死体を運び出す様子を目撃した。
これらの人々は、まず機関銃で殺され、その後で焼かれた。
焼却に手問取ると、死体は水中に投げ込まれたのである。
英雄気取りの島国民族に殺された犠牲者の死体は針金で後ろ手に縛られていた。

（『ドイツ外交官の見た南京事件』p164）

>>858
南京の現地からお前が借金した証文がザクザクでてるし、第三国の人間が当時お前が金を受け取ったことをリアルタイムで報告してる

その額があやふやだから、最大限に水増しされ、アメリカが「国際社会が認めた」とした状態

東京裁判のどこで300万だか3000万だか3億だかの虐殺を取り扱ったんだ？？？
ていうか東京裁判で扱ったならもう裁き終わってることだよなそれは

>>863
証拠も死体も存在しない物と、物証のある沖縄を比べる時点で、話題反らしの嘘つきだな

つうか核も使わずに３０万殺すなんて日本軍最強
中国は子どもに、こう教えてるから日本こえ〜ってならないの?

>>862
5万人も死体が浮いてたらその後どうなるか理解できてるか？
ゲームじゃねーんだからパッと消えるわけじゃねーぞ。

第二次大戦末期（昭和２０年）の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、

戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）＝那覇市＝が、

産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。

当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。

>>860
だからさぁ

ハーグ条約にのっとた俘虜としての保護を便衣兵に行う必要なないけど、日本軍は23条には拘束されるんだって

>>868
便衣兵は兵の要件を満たしてないから兵＝敵じゃないだろ。

『東京裁判や南京軍事法廷の判決が根拠』

ほっとした。
教養のある人間なら
正義は常に戦勝国にしかない事実を知ってるからな。

大虐殺あったよ派ってさ
虐殺があったとされた後に南京での疫病が発生したって言う記録が全く無い点を突いてやると完全に沈黙しちゃうんだよなぁ
ちなみに最近あった四川の震災の時には死者４千人が予想された時点で中国共産党政府が疫病発生を警告しとるんだわ。
現代の四川で死者数千人が出ただけで疫病発生が警告されてるのに
数十年以上前の南京で数万・数十万レベルで死者が出たら…大惨事だな。日本軍だって絶対に無事には済まない。

ゴー戦読んだだけって感じの、自分で調べたわけじゃない
受け売りが痛いｗ

＜遠藤高明＞陣中日記

歩兵第65連隊第八中隊・少尉　第三次補充
　十二月十六日　晴

　定刻起床、午前九時三十分より一時間砲台見学に赴く、午後零時三十分捕虜収容所火災の為
出動を命ぜられ同三時帰還す、同所に於て朝日記者横田氏に遭ひ一般情勢を聴く、
捕虜総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引出し�Tにて射殺す。

（『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』　Ｐ219）

そもそも証言が師団の一人とかしかも軍曹とか上等兵とかショボイ奴ばっかり
輜重隊以外の師団の全員が知らないで、どうやって数十万も殺せるの？？

一部の虐殺はあっただろうけど、数十万規模なら、師団の兵士全員知ってるはずだと思うけど

歴史問題なんてそれぞれの国に都合の良いようにしか解釈されないんだから食い違うのは当然だろ

ハッキリさせたいのならタイムマシンでも作って実際に見てこい

>>878
だから　敵じゃないものを裁判なしで殺害したらアウトなんだって

ほうほう、歴史を直視しろとおっしゃる
南京事件は第一次と第二次がありますなあ
通州事（ｒｙ

>>868
「兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段盡キテ降ヲ乞ヘル敵」で有るかどうかを正規捕虜収容所に収監する時に判断するって建前だろ
建前だろうが言い訳できたらそれで良いってのが国際法だ
法的に投降受け入れ則捕虜となるのは１９４９年のジュネーブからだぞ

>>868
日中戦争時に、ジュネーブ条約を批准してたの？
テレビ（知ってるつもり）でやってたことだから定かじゃないけど、
外国人医師（マルセル・ジュノー？）が日本軍の中国軍捕虜の扱いに
抗議したのに対して、日本の担当者（軍服姿）が「日本はジュネーブ
条約を批准していない」と木で鼻をくくったような回答をする場面が
あったが。

１０００万人殺した毛沢東が英雄だからな。日本は殺す数が少なすぎたんだろ

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　
  南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による
脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。
ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、
青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

　民間人多数を殺害
　民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、
いずれの通りにも民間人の死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、子供なども入っていた。
　とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。
　恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、
だれでも射殺されるおそれがあった。外国人はたくさんの殺害を目撃した。
　日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の監視のもとで侵入することもあり、欲しい物はなんでも持ち出した。
日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

（『南京事件資料集［１］アメリカ関係資料編』p417-418）

>>862　揚子江の２千メートルの川幅めいっぱい
それが上流から下流まで見渡す限り死体

文言通り信じろと？

歴史を直視すると３０万人はプロパガンダだという事実に行き着く

反日サイトのコピペうざっ

現在進行形で異民族を非人道的に虐殺する自分達の統治は正視しないの？

>>887
お前の意味不明な建前論はしらないけど、だから捕虜じゃないとしても殺害したらまずいんだって

>>888
これはハーグ条約の方だから

奥宮正武氏「私の見た南京事件」より

１　第一日目
　戦死した飛行機搭乗員たちの遺体捜索の第一日目は十二月二十五日、第二日目は十二月二十七日であった。

下関は、南京と揚子江の対岸にある浦ロとともに、交通の要衝であった。
浦ロは、私が上海着任直後に、最初に、爆撃したところでもあった。
下関にはかなり大規模な停車場と開源碼頭（波止場）があった。
そこで、その付近を見回っているうちに、陸軍部隊が多数の中国人を文字通り虐殺している現場を見た。

（中略）

構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁にそって
数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に投棄されていた。

映画シンドラーのリストでは、皆が敵に見つからない為に赤ん坊を殺してしまって気が狂ったユダヤ女性が出てくるんだけど

ハーグでいうなら出来た経緯が戦闘が凄惨さを増すからお互いこれを守っていきましょうね
じゃないとお互い必要以上に被害が大きくなるからねっていって出来た条約。
お互いにってことが重要。
戦争当事国同士の決まりごとを守らない国にたいして日本は極力守るように厳命してるんだよ。
つまりハーグは南京に適用されないんだよ本来なら。
それを日本にだけ適用させて外交的に優位に立とうという一種のプロパガンダだよ

ハーグは非戦闘員をころさないように作られてるけど相手が守ってないならそれは無理があるよねってのが国際解釈

>>870　東京裁判で認定した南京大虐殺ってのは占領後６週間〜２ヶ月にわたり
１０万人以上殺した話な筈だから
書記官ローゼンの周囲は大虐殺の真っ盛りなわけでそれしか言うことないってのは？？？
英雄的行為っていうから武器かなんか運び出そうとしたと勘違いで誤射とかそんな話か
今のアフガン駐留のアメリカ軍でもありそうな話だが
池の死体ってのは占領直後に敗残兵の銃殺（合法？）が各所で行われてたわけで

>>895
批准したって事は捕虜取扱規程も当時認められたって事なんだがｗ
批准って何の審査も無しに通るとでも思っているのかな？

>>885
何がどうアウトなのか論旨を明確に。
国際法上アウトなのか、国内法上アウトなのか、軍律上アウトなのか。

なんかチベット人虐待も　南京事件肯定のための人骨作成作業に思えてくるわ

>>870
当時の日本軍は据え置きでしかもボックスマガジンの機関銃しか配備してなかった

>>898
そういう国際解釈を行なっているというソースをですねだしてくれたらな　と思うわけですよ。

これのことかね？

▽済南事件(1928)　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名
　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。


▽通州事件(1937)　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。

>>896

で、南京の人口が速やかに回復した理由は？
中国人には虐殺願望があるのか？ｗ

南京の支那人は12月中旬の時点で25万人なのに
日本軍占領後の1月下旬には27万人を超えてる
消すと増える動画ってのはあるが、殺すと増える支那人がいるのなw

>>885
例えばの話
ゲリラはどうなるんすか
武器を隠し持ってるかもしれないような
又はどんなものを武器にしてかかってくるかわからない人物
又は捕らえる最中に命を狙って反撃した場合など

日本人のメンタリティではないもんね！

井出純二氏「私が目撃した南京の惨劇」より

さていよいよ処刑が始まった。日本刀もあれば下士官用のダンベラを振りかざす者もいるが、捕虜はおとなしく坐りこんでいる。
それを次々に斬って、水面にけり落しているのだが、ダンベラは粗末な新刀だから斬れ味は悪い。

　一撃で首をはねることができるのはかなりの名人で、二度、三度と斬りおろしてやっと首が落ちるのが大多数だが、
念入りにやるのも面倒くさいのか、一撃して半死半生のままの捕虜をけり落していた。

　傍まで行くと、四十歳前後のヒゲの応召兵が「戦友○○のカタキ討ちだ。
思い知れ」と大声で怒鳴りながらダンベラをふるっている。

　私に気がつくと、
「航空隊の人よ。少し手伝って下さいよ。手首も腕も疲れた。頼みますよ」
と言われたが、三十分近く見物しで胸が悪くなっていた私は、日夜連続、命がけの苦戦を重ね、
多くの戦友を失った人にしてはじめて許される憎しみ、非人間性、野獣化だろうと、むしろ老兵に同情する気持だった。
顧みて航空隊の地上勤務者は”軍隊の中でのドラ息子”、”苦労を知らない傍観者”みたいに
思われており、手を振って早々にその場を離れ去ったことを憶い出す。

その後もう一度同じような処刑風景を見たが、別の日に江岸で数人の兵が指さしながら見物しているので、
「何ですか」と聞いてみると、十数人の捕虜を乗せた舟を揚子江の中流まで漕ぎ出して
捕虜を突き落し、舟の上から機銃で射ち殺しているところだった。

>>890　＞水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は　っていうのは
ラーベのいう「われわれは車で町を一周して(略)１００メートルから２００メートルごとに
死体にぶつかる、(略)市民の死体(複数形)は背中から撃たれれていた」(12月13日)
しかないわけだけれども

>「上海から脇坂部隊について光華門に入った。敵味方のタマが飛んでくるので、兵隊たちは
>どちらのタマで死んだかわからない。光華門に入ったが、住民をいくらか見ている。
>ウロウロしていた」(読売新聞、真柄カメラマン)

兵士ですらこんなんでそこを住民がうろうろしてたらそれくらい死体あって普通
とくに警察官や消防士がっていうのもそんな中でも兵士に見える制服を選別してたのでは

プチ火事場どろぼうは日本兵中国人問わず
占領後すぐに中国人たちは路上に（どうみても盗品の）家具を並べて売っていて
あきれたと日本人記者の日記にある

ブサヨクの中帰連の証言コピペスレ

>>885
軍服を着ていないのに攻撃した場合、そいつは民間人なの？ｗ

>>904
ハーグが対テロ戦争でテロリストの捕虜（あえて捕虜な）に適用されないから
今問題になってるのに何言ってるんだ?現実が国際ソースだろ
だから戦勝国に言えといっとるんだよ。

不満があるなら、討論会やってもいいよってんだからやればいい

コピペの嵐が吹き荒れてますね。自分達のコピペはどれだけ厖大であろうと目に障らないというわけですな。

YouTubeには南京大虐殺関係の動画がいっぱいあがってるけど、
コメ見てるとたいてい日本人VS中国人？の英語のバトルになる。
？をつけたのは、日本人を罵倒する外人はほとんどが国籍が不明だからだ。
でも、内容読むと明らかに特アなのはモロ解りやすくバレバレ。
攻撃の的になっても日本人のほとんどは必ず国籍を「日本」と表示する。
捨て台詞はいつも「ジャップ！まざーふぁっかー！」
根拠を示せと問うても「うるせー！悪いのは日本人なんだよ！さっさと謝れ！卑怯者！」
でキレておしまい。

●シカゴ・ディリー・ニューズ

　一九三七年十二月十五日
南京大虐殺
◇日本軍、何千人も殺害
◇目撃者の語る″地獄の四日間”
◇通りに五フィートも積もる死体の山
　　　　　　　　　　　　
A・T・ステイール
＜南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞

　南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、"地獄の四日間″ということになろう。

　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき、
われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。
そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。

　それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。

　南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、
その後に続いた日本軍の恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、
多くは罪のない市民であった。

　首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼籍に較べたらおとなしいものだった。

>>896
十数名を殺害か。ショボくね？

あの程度の部隊に30万も頃されるって、中国軍はなにしてたの？

>>906
知らないのか？　あいつらは水をかければすぐ増えるんだ

現代でもこのザマの国の人に何言われても説得力0　w

【中国】イチゴ狩りで畑を開放したら、数千人殺到…無秩序な客で畑がメチャクチャに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329710961/

>>918
>首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼籍に較べたらおとなしいものだった。

侵入軍の狼藉が酷いのに、何十万の人間が戻ってきたのか？
理由は？ｗ

>>907
南京虐殺の数字は信じないくせに、事件前後の数字は信じる不思議

南京大虐殺って東京裁判で裁かれたの？ｗ
20万だか30万だか知らんが
そんだけ殺したんならもっと話題に上っていいと思うけどｗｗｗ

「佐藤一等兵」日記

１２月１６日
　朝七時半、宿舎前整列。中隊全員にて昨日同様に残兵を捕へるため行く事二里半、残兵なく帰る。
昼飯を食し、戦友四人と仲よく故郷を語って想ひにふけって居ると、
残兵が入って居る兵舎が火事。直ちに残兵に備えて監視。あとで第一大隊に警備を渡して宿舎に帰る。
それから「カメ」にて風呂を造って入浴する。あんなに二万名も居るので、
警備も骨が折れる。警備の番が来るかと心配する。

夕食を食してから、寝やうとして居ると、急に整列と言ふので、また行軍かと思って居ると、
残兵の居る兵舎まで行く。残兵を警戒しつつ揚子江岸、幕府山下にある海軍省前まで行くと、
重軽機の乱射となる。考へて見れば、妻子もあり可哀想でもあるが、苦しめられた敵と思へば、
にくくもある。銃撃してより一人一人を揚子江の中に入れる。

あの美しい大江も、真っ赤な血になって、ものすごい。これも戦争か。

午後十一時半、月夜の道を宿舎に帰り、故郷の家族を思ひながら、近頃は手紙も出せずにと
思ひつつ、四人と夢路に入る。（南京城外北部上元門にて、故郷を思ひつつ書く）

（「南京の氷雨」P25）

>>1
×南京虐殺
○南京の戦い

本当に虐殺があるなら共同調査しろよ逃げんなヘタレシナ畜（´・ω・｀）

遺骨鑑定させろゴミ漢民族（´・ω・｀）

中学の時に南京についての記述がのってたけど、
センコーに時間が無かったのか、あるいは意図に飛ばしたのか知らないが読みもしなかったなｗｗｗｗ

首都をレイプされたことを
いまだにお怒りになっている

中国民に生まれなくてよかった

名古屋の第三師団は、南京攻略に先立つ上海上陸戦で、手ひどい損害を
受けているんだよね。 そこらへんの遺恨も、地元の人にはあるの？
http://storage.kamezo.cc/asp/katchnetwork/img_10/106746/k218343819.jpg
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ttp://homepage3.nifty.com/ki43/sonota/nakanoin/nakano.html