【調査】 大阪維新も掲げる「首相公選制」、７割が賛成。消費増税反対は過半数…時事調べ★３

★首相公選制7割が賛成＝消費増税反対は過半数―時事世論調査

・時事通信社が9〜12日実施した世論調査によると、国民の直接選挙で首相を選ぶ
　「首相公選制」について、「賛成」が73．6％に上り、「反対」の13．5％を大きく上回った。

　首相公選制は、橋下徹大阪市長率いる地域政党「大阪維新の会」が次期衆院選公約
　「維新八策」にも掲げており、論議を呼ぶ可能性がある。
　一方、消費税率を2015年10月に10％に引き上げる政府方針について、賛成は前月比
　0．8ポイント減の39．9％、反対は同1．0ポイント増の53．8％で、ほぼ横ばいだった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000087-jij-pol

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329391979/

ﾁｮﾝｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

マスゴミと韓国朝鮮人が火病！

大衆は愚かな選択をする時があるから駄目
この前の衆院選の事を忘れたの？

>>1


愚民には選挙権与えないなら賛成だなｗｗｗ

単なる人気投票と化して

また、自分で自分の首絞めてる事にさえ　気づかずに、大ポカ　やらかすぞｗｗｗｗ

一概に消費税反対と言っても、公務員改革や公務員給与の削減や
天下り禁止や徹底した特殊法人の廃止を行っても税金が足りないのなら、
OKと言う人も多いと思うよ。

創価学会の首相が誕生！　天皇制廃止を提案。

速く走ると転ぶ。

橋下さん頑張ってほしいが無理するな。

橋下、自民や民主に命狙われそう。
ちゃんとボディーカードで徹底して守った方がいいと思う。

キムタクが立候補したら物凄い票で当選しそうだな

４３歳無職「沖縄の人間は全員乞食　労働意欲ねぇから日本にいらねぇわ！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16993178

今の時点では公選制は危険かも。
しかし世代が変わればマスコミに疑問視している今の若い連中に取って代わるので、
好転する可能性はある。とりあえずベトナム戦争時代に暴れたガキとか
いい年齢して革命とか口に出してる頭の悪い世代が癌なんだ・・・・。

俺もこれは前から思ってた
ボス選びは民主主義にするのは当たり前田のタイソン
身内内で決めたボスなんてろくな奴いないからな

どっかの党みたいに

首相公選制は無理だろ。
この国の有権者は未熟で熱狂的ですぐ騙される。

増税とＴＰＰ賛成とＢＩで経済音痴ぶりがばれ、いきなり死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日狂組自治労叩きで株上げたのに憲法９条維持って、ブレまくりへたれ杉だろバ韓西夷疹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ＡＮＮ世論調査 （ ２月１１ ・ １２日実施 ） 政党支持率

自民党　　　24.9%
ミンス　　　22.5%
みんなの党　5.7%

大阪維新の会　1.6%　　←　★★★　( ´,_ゝ`) プッ




ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　夷疹だせえｗｗ　　　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウカンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ　ラレネーヨ

前回衆院選であの到底実現なんでできるわけもない
民主党のマニフェストを信じてマスコミに踊らされて
投票するようなのがいるこの国で公選制なんて恐ろしいわ。

3人もバカが続けば、普通はそう思うわな

>>5

年収1,000万以下と女に選挙権はイラン

消費税必要とか言う奴は馬鹿だろ。
そんなに税収が必要なら日銀に課税すればいい。
日銀の発行通貨総量に対して年１０％課税すれば消費税なんか必要ないだろ。
どうして消費の末端から面倒くさい方法でわざわざ徴収しようとするのか？
発行するときにあらかじめ課税しておけばいいだろ。アホみたい。

衆愚すぐるwww

橋下市長は改革急進派として、歴史に名を残す人物かもしれない
自身がその結果を受け取れる立場になるかどうか

公選制にするなら、まず資格審査を実施し、その合格者のなかから
くじ引きで選べばいい。民意なんてろくなもんじゃない。

公選制に賛成してる奴って、民主に投票したような情弱共なんだろうな
前衆院選の有様と現在の政治を見て公選制に賛成できる奴は一体何見てんだ？

とりあえず、やってみる
これが大事、駄目ならやめればいい
最近あーだこーだ言ってるだけで何も動かない
悪くなってもいい位で動かないと寝たきり老人みたいになると思う

公選制は危険だ。テレビに出て知名度のある奴が受かることになるだけ。紳助首相 さんま首相がみたいか?

時期尚早だな、耳障りのいいことしか言わない詐欺師みたいなのに騙されるぞ
「最低でも県外！」とか言うような輩にｗ

橋本がどんどんアホな事しだしてウケる

>>23
>>24みたいな真性の馬鹿がいるんだよね

>>24
それでルーピーが総理になったぞ？
寝たきり老人になるか殺されるか選べっていわれてもなぁ。

>>25
さんまやシンスケはイヤだけどたけしなら良いとか言っちゃう連中は多いだろうなあ。

>首相公選制

これはその分国会が内閣をけん制できる権限を付与するのと一緒じゃなきゃ支持できんな。

http://www.youtube.com/watch?v=FNkUgedQxFU
今年中の選挙はできない。9月の代表選を挟むとなると、来年の8月までの任期満了がほとんど確実。
維新の会はまだあと1年半準備する時間がある。拙速に政策を出さないでもっと練り上げて欲しい。
来年は衆参ダブル選挙になるので、候補者がさらに必要になる。

>>25、30
頭悪そう。むしろ、公選制でないからこそ鳩山や野田のようなアホ総理が生まれてきてんだろうが。
民意で総理が選ばれるとなれば、もっとまともな人材が入ってくる。

>>33
頭悪そう。

橋下も増税派だろが
まともな政治家はいない

野田を嫌いな人が7割だということは分かる。

>>33
今の首相選出制度を肯定なんてしてねーよ
今の制度以上に、公選制にしたらそれこそ伍長みてーのが当選する可能性が今の日本じゃありすぎるんだよ

民主に入れるような情弱共とマスゴミなんとかするのがまず先

>>33
だから民意で民主党が選ばれたんだって

必要なのは選ぶ方法じゃなくてやめさせる方法
１年毎の信任投票と、首相が辞めたら総選挙を義務付けるべき

>首相公選制

こんなのやったらＲ４みたいなのがトップ当選するじゃんｗ
日本じゃやっちゃいけない禁忌ｗｗ

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点

・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・死んでお金は使えないから相続を否定
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・ベーシックインカムの導入
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない

当然の声
首相公選を批判してるやつらは今の議院内閣制によほど満足してるんだろうがw

橋下、議院内閣制で首相になる自信がないからって、
制度のせいにすんなよｗ　かっこわりい

>>41
現状を変えたい一心で精査せず新しいものを選ぶとどうなるか
民主党政権発足でみんな学んでるんだよｗ

>>4
民主主義を否定するなアホw
ようするに首相公選を批判してるやつらは自民信者なわけだろwwwwwwwwww

>>39
レンホーなんて、「総理大臣にふさわしい政治家」の20位以内にも入ってないよ。
妄想もいいとこ。
石原や橋下など大都市ではまともな指導者が選ばれてんだろうが。それは公選制だからこそ可能なこと。
公選制がなければ、石原も橋下も生まれなかった。

なら憲法改正だな

>>33 頭が悪いのはお前だ。民主そのものが詐欺で当選したくず政党だ。ルーピー・土壌豚は くずから産まれたゴミだ。それを根拠にするな。自民時代は 麻生・安倍とか良い人材が輩出したじゃないか！

>>28-29　じゃあ公選制になっても同じじゃないか

与党党首だからって選出されるよりはマシだろうな

>>47
>>麻生・安倍とか良い人材が輩出したじゃないか
なんか、議論する必要はなさそうだな…。

>>45
石原って再選してから何やったっけ
でしゃばって再選した割に別にやりたい事も無く全く仕事してないように見えるけどw

民主主義を否定する官僚の犬及びその取り巻きが首相公選に反対
首相が力をもったら官僚支配が崩れるからなw

間接的に選ぶ方がいい。直接選ぶようになると、指名責任を議員に
押し付けられなくなって、好き勝手に首相を批判しにくくなる。

国民の政治参加意識が劇的に変わらないと無理だろ。

>>48
新しい制度に変えても今と同じか、より悪くなるとしたら
システムを変える意味ってあるの？
改憲してまでする意味は

少なくとも改憲してまでやる意義をみせてもらわんとな
今のままじゃだめだからとにかく新しいものを、がどれだけ危険かまだ学んでないの？

マスゴミが推す人材が総理になる時代がくるんですね
アメリカみたいに、何ヵ月もかけて各地を回って対話や議論を重ねた末に決めるとしても、賛成しかねる

>>45
理想と現実はステマで簡単に入れ替わるんだよｗ
糞だって判ってたのに民主党政権が誕生出来ただろ。
民主党の悪さも妄想で一度やらせないとわからんで片づけられてたんだよ。

首相公選制は駄目だと思ふ。なんのための代議士だ！ってことになる。
あとこれがまかり通ったらただ単純に知名度が高いやつが首相に選ばれるだけになるしな。

個人的には首相（内閣）をリコール請求できる制度を作れ！と。

【衆院選マニフェスト】 維新の会内部から「現実性薄い」と戸惑う声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329201408/

【政治】安住財務相、維新の会の公約を批判「こうしたい、ああしたいと話すのはいいが、地に足が着いているのか？」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329221966/
【政治】 「大阪維新の公約、民主党の公約よりひどい」「論評に値しない。公約になんかなるわけない」…自民党議員ら★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329295595/
【政治】維新公約、国家観ない　平沼氏 ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329306738/
【政治】共産・志位氏「維新の会の船中八策、適当なことを並べただけで、一番の本質は独裁を広げること」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329379068/

【衆院選マニフェスト】大阪維新の会 「参院廃止」 「ＴＰＰ参加」 「首長と国会議員兼職」 「首相公選制」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329051485/
【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329295624/

首相公選制なら国会は一院制

内閣不信任決議も解散もなし

事実上衆議院の廃止

>>47
安倍や麻生なんて鳩山と５０歩１００歩だろw
ともに無能な世襲議員

公選制には賛成
何も決まらん何も動かない国会は“政治ですらない”
国民で直接選んで失敗するという経験が必要。
何より国民の敵が「政党政治＋マスコミ」から「マスコミ」の１つに減るのは大きいよ

日本国民はバカで公選制にしたらルーピーしか出ないと主張する人に聞きたい
大統領制でやってる国民は、日本人より賢明ってことになるが？

>>41 ：
＞首相公選を批判してるやつらは今の議院内閣制によほど満足してるんだろうがw

おまえ馬鹿か？
議院内閣制だから「首相」なんだろ。アホ。中学の公民のレベルだぞ。おい中卒www

議院内閣制じゃなかったら、それは大統領制だ。

だから、そもそも「首相」を公選することなんて、ありえない。

だから、世界中で「首相公選制」なんてやっている国は存在しない。

それにも関わらず、この国では馬鹿が真顔で「首相」を公選すると言っている。
そんな奴が弁護士なんだぜ。笑っちゃうよ。

しかも、国民の７０％が賛成だって。この愚民は政治制度のイロハも知らないんだから、
そもそも選挙権なんか剥脱しろよ。いい迷惑だ。

立候補者の名前を伏せ、政策だけ見て投票するのはどうか

実質大統領制か…

>>57
民主党の政権交代は必然。いつかは必ず起きていた。間違った判断などは行われていない。
自民党の政治には限界が来ていた。
政権交代が起きたからこそ、維新の会などが入り込む隙間が生まれている。

>>58
国会があるだろ
そもそも国会議員が行政の長官になるのがおかしい
三権分立にも反する

>>57
得意気にステマなんて言葉使うとかもうね

>>65
そいつの実績がわからなきゃ
どんな政策挙げられてもそれが実行可能かどうか
そもそも実行する気があるのかわからんだろ

>>64
言葉尻で必死になるなよ。

すげぇな。日本人はやっぱり馬鹿ばっかりだなｗ

>>64
だよなぁ。
たかだか行政首班をどんな選び方したって意味無いよな。
でも、世の中多くの人が【直接民主主義】＞【間接民主主義】って勘違いしてるから。

今日トマトが売れまくってるってニュース見て
マスゴミに簡単に乗せられる国民に首相公選制は危すぎるって感じた。
首相公選制は100年後の子孫にでもまかせといたほうがいいと思う。

ポピュリズムを否定してる奴は、利権政治とかが正しいと思ってるのかねぇ
独裁がうんたらって言う奴に限って、民主主義を馬鹿にしてる

とにかく、日本は選挙率を上げないと国が動かない。
台湾は８０％超えるからな。
日本で８０％になれば今の政党は全部飛ぶぞ。
改憲でも構わない。国を豊かにするほうが先だ

>>64
「首相」は別に議院内閣制に限っていないよ。イスラエルで首相公選制が行われた例もある。

>>64
馬鹿はお前だw
大統領だって公選で選ばれない国なんていくらでもある
逆に首相が公選で選ばれる国もある
大統領は単なる共和制国家の元首の名であることくらい知っておけw

>>63
は？だからそう言ってるじゃん。

公選制と議院内閣制、天皇制、全ての絡みをはっきりと提示してくれないと、賛成も反対もできない。
公選制と参院廃止、だけなら反対。

首相に強大な権力を持たせるなら、議会をも強化しなければならいし。
地方自治体のソレを思ってるのなら、議会→国民投票によるリコールをも想定せねばならん。

…首相は国民の総意によって天皇への助言の形で任命される。ってんなら未だしも。

憲法改正必須なら、9条に触れない時点で信用ならんがな。

国会議員、地方議会銀、地方も含めた公務員
こいつらが身を切る姿勢をちゃんと示さないから
消費税増税に反対されるんだよ。
首相公選制だって賛成多数になるのは当たり前。
ここ3人ほど信じられんほどのバカやキチガイや売国奴が選ばれちまうからだろ。

愚民の選択が正しかった事なんてないだろ

>>74
そんな物、50人に1人程度が買いに行ったぐらいですぐに売り切れになる。流通っていうのはそういうもん。

しかし国民世論のまともさがよくわかる
２chは相変わらず腐った能無し自民党の信者が多いがなw

>>76 道州制にすれば国政の投票率は思い切り下がるよ。国は関係ないから。

>>67
必然だろうが自然ではないな。
政権交代自体はあまり関係はない、ちゃんとしてれば入り込む隙もなかったんだから。
民主党のあまりの酷さが原因だろう。

民主党政権を生んだ愚民がマトモな首相を選べるわけがない。

現与党と共産党・公明党・幸福実現党に投票した馬鹿どもと、
選挙に行かない無責任な連中から選挙権を剥奪したうえで、
という条件なら賛成する。

特例として、上記の選挙権剥奪対象者のうち現政権を一週間以内に潰した者には選挙権付与だな。
ようは「駄目なら取り替えればいい」を実行しろ、ってこと。

>>64
もっと建設的に行こうぜ
首相を公選するんじゃ無く、候補を公選して代議士が承認する制度だろ

具民が正しいなら、消費税なんて今でもなかったよｗ

>>32

民主党は粘りたくても来年の衆参同日選までも選挙引っ張れない。

今年９月代表戦予定通りやることになれば野田が再選されないのは確実。
四人目の総理となると選挙の洗礼が必要という声に抗えない。

それより代表戦までに野田辞任の可能性も高いと思う。
消費税増税法案は提出も無理で野田は不退転と言った手前責任を取らざるを得ない。

三月末が法案提出を 宣言した期限で、同時に予算成立時期なので、
それまで皆様子見ているだけで四月以降は完全に倒閣の動きが加速する。
そして支持率低下が止まらないから持ちこたえられない。

鳩山は普天間で五月に期限を切って退陣に追い込まれたが、
野田はもっと早く消費税問題で三月に期限が来てしまう。

公選制度になると人気投票になる可能性もそりゃあるっていうのも
あながち間違いとはいえないだろうから
議会の権力をもうちょっと強めたらいいんじゃないのかな

まさか日本人は鳩山が自分達で選んだ首相だったことを
忘れてるのか？すげぇ、やっぱり日本人はルーピーだｗ
ルーピーはルーピーを選びたがり、そして
よりルーピーな制度を選択するｗｗ

日本人が民主主義に目覚める可能性があるとしたら公選制だけだよ

もう解決しなくていい、日本に絶望した。このまま老人と一緒に手を繋いで
ズブズブ足から腰へ、腰から首へゆっくりと泥沼に沈んでって皆で死のう

っていうならこのまま自民・民主の茶番を見続ければいいよ

だが、どこまで日本人がそれを我慢できるかな？

>>1
貯蓄税について何故聞かないんだｗ

談合総理がリーダーだとロクな政治にならんからな

そりゃ鳩山、管、野田とか民主党の糞人材の中での総理の持ちまわし見てたら、
公選制度への支持は高くなるだろ。

現在の首相の選び方がまともかどうか、その点を考えたらな。

首相がころころ替わって政治が混乱するのは、自民党時代から同じとも言える、
つまり総理大臣を選出するシステムが間違ってるって事だ。

羽柴秀吉とか又吉イエスから首相選ぶんだ
国が変われそうだな

>>91
仮に人気投票だったとしても
なぜ首相だけ人気投票じゃいけないという話
首相以外はすべて人気投票じゃないか

>>92
首相公選なら世襲のボンボンの鳩山など選ばれていない
鳩山なんてなってほしい首相候補では下のほうだっただろ
そもそもそれでも鳩山を選ぶならそれも国民の意志
批判すべきことではない

>>78
＞逆に首相が公選で選ばれる国もある

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か。ウルトラば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か。
首相公選制なんて、>>77にあるとおり過去に一度だけイスラエルがやって、すぐ止めただけだよ。

なんで上手く行かないかと言えば、
「首相」である以上、議会に対して連帯して責任を持つ。
だから、少数党の党首が公選で首相になっても、議会から不信任を突きつけられて、政治が常に不安定
になるんだよ。

「首相」と「衆議院の首班指名選挙」と「衆議院の内閣不信任案」と「首相の解散権」
はワンセットなんだよ。
議会に対して内閣が連帯して責任を持つのが議院内閣制なんだから、首相を公選することは
上記のワンセットのバランスを崩すことになる。

だから、首相公選制なんかあり得ない。言っている馬鹿は政治システムについて全くの白痴レベルwww

言葉遊びで発狂する奴は死ねばいいいよもう

公選制支持してる奴のレスは３年前に民主を持ち上げてた連中と同じ臭いがする

>>100
言葉遊びじゃないと思うが。

>>99
日本もうまくいかなければまた変えればいいだけの話だろ
何も機能していない議院内閣制にこだわる必要はないなw

>>99
まあ落ち着いて、病院行ってこいよ。な？ｗ

まぁ鳩山のバカっぷりを国民が選挙で見抜けなかったのは残念だけど、
それをいうなら議員投票で民主党の党首にしてるんだから
議員投票にすればキチガイをふせぐことができるってのは嘘ってことになる。

橋下の改革案を書いとく。ソースは本人のツイッター。

　・現行の年金制度はリセット
　・掛け捨ても実施
　・でも強制徴収（税化する）
　・年金財源は、ベーシックインカムへ

　・助成金や補助金を一元化して、国民に給付。ＢＩへ。行政のスリム化だ！

　・ベーシックインカムを超える部分は、自由競争です
　　　（注：ここに大増税しないと無理
　・消費税や間接税は、なにやら推進。（注：逆進性

　・これから検討する、議論する。国民が判断してくれる！
　・試算や制度設計は、役所の仕事だ！


国民がどう思うんだろうな？　サラリーマンとか年金生活者とか高額所得者とか。
せめて、議論してから発表してくれよ。

公選首相は任期４年

首相が１、２年ですぐ替わることは基本的になくなる

国会も解散がないので政局は（良くも悪くも）安定しやすい

憲法改正がいるんじゃないの？

>>99
アメリカは？

>>103
また変えればいいって言って民主党を選んだよな

さんくちゅあり

どうやら首相公選に反対してる者たちは
民主主義そのものを否定しているようだな

外国勢力の浸透が容易になるってデメリットはあるな。

もう、うんざりなんだよ
毎年毎年、何ヶ月単位で首相が変わるんだぞ
野田もダメ、じゃ次はどうなんだ
永遠に半年首相をやっていくのか
中露韓朝も米欧も中東も無いと思ってるのか

で、首相公選制=大統領制のようなものになったとして、天皇陛下はどうすんだ？
大統領ならそれは国家元首だろ。
天皇制もやめちゃうわけ？
公選だけど首相なんて言い訳的なワケワカンナイ制度にすんのか？

自分は誤解していたのかもしれないが、橋下の戦略は維新の会が政権を取って日本を変えるのではなく
維新の会の主張や問題提起に触発された国民が新しい世論を作るのを期待しているんでは。

実際、維新の会だけで過半数を獲得しても国会が運営出来るはずもなく、自民党なりの
運営実力が必要なわけで。
つまり維新の会は将来的なビジョンを出して、それに沿った行動をするが
獲得議席により連立する相手と調整するんだろうな。
共産党の綱領とか、自民党の綱領も実際は同じようなもの、維新の会が５０年後の日本の姿に対応しようと
しているから現状とのギャップも明らかになる。

橋下が国会議員にならないというのもあながち嘘じゃないかも。

>>107
それがいいな。また鳩山みたいのを選んでくれて
しかも4年間続いてくれたら本当に嬉しいし助かるよ。
敵が勝手に転んでくれるのほど楽なことはない。

>>112
民主主義を否定はしないが衆愚政治はゴメンなんだよ。
馬鹿が主権者では独裁だろうが寡頭政だろうが民主政だろうが上手くいくわけがない。

議院内閣制を維持する以上は

衆院選の結果の最大会派から有権者が別途首相を選出する

改憲してもこれくらいしかできなさそうだが

先の衆院選での政権交代見れば
首相公選とかになっても全然期待できねえよ
むしろ途中で変えれないだけに危険だらけじゃないか

首相公選制なんて日本終了のスイッチだろ

だから内政は道州、外交は国で役割分担すればスッキリするんだよ。

>>112
まだ早いっていってんじゃないかな
まずは教育を変えて国民の政治に対する意識を育てていかんと

>>103,104
９９の言ってることはまともだよ。
首相が属してる政党が野党になったら
完全に国会が機能不全になるよ。

自民も民主もこのままつづけても１００％ダメなんだから
阪維新＋みんなにやらせてみたい

３年前に民主に投票した馬鹿って話もあるが、あのまま自民が続けてても
現状とほとんど変わらなかったんじゃね？

国民投票で一度選ばれてしまうと在任期間は今よりずっと長くなって安定はするだろうけど、
これは、有能な人物に対するネガキャンも、カスが居座って国難に陥っても、辞めさせるこ
とが出来にくくなる諸刃の剣だと思う
候補者の資質と国民の政治意識が問われるが、今はそのレベルじゃない。しかし制度と共に
成長する可能性もある
相当な覚悟が必要と思われ

>>99

つまり、今現在「衆議院と参議院のねじれ」で苦しんでるのが、
「首相と議会のねじれ」に苦しむようになる可能性が強いってことだな。

>>115
公選制でもあくまで内閣総理大臣。
当選後、同じように天皇陛下から認証をいただく。
そんな簡単なことわからないのか？

むしろ、公選制に反対してる人達こそ非現実的だと思う
現実的に考えて、日本人がこれ以上ねじれ国会の泥沼に耐えられるのか？
泥沼の向こうにビジョンがあるならまだ耐えられるが、それすらない
そこで公選制という危険な大手術に国民は希望を見い出したわけだけど

良いか悪いか別にして、ちょっとリアリズムに考えてみてくれ
このまま泥沼の中で黙って死ねるのか？日本人は

鳩山由紀夫は、私を首相に選ぶ選挙です。って何度も何度も繰り返し訴えて。
そして首相になった。

国民の半分近くがそれを望んだわけだ。

そして、首相公選制の制度如何では、その失敗はどうにも覆せない。
議会が全く手も足も出ない可能性がある。
一院制で、首相と議会が同時に選挙…なんて場合なら特に。

７割！！

・なんとなく良さそう
・アメリカの大統領もそうだし

これ以外の理由が思いつかないｗｗｗ

ｽﾚ見ると、やはり公選制よりはリコールの対象を広げたほうがいいとおもう
首相も議員も官僚もリコールできるようになれば、売国な事したら
首切れるようにしないと

消費税も公務員給与も道州が決めれば、国政は混乱しない。

>>126
劇薬なのはわかってるけど
飲まなきゃ近いうちに死ぬんだから試してみる方が次の世代のためにもなるだろ

現状のままで回復する見込みがあるなら別なんだけど

2009年に良く聞いたフレーズだよ。

このまま座して死ぬのを待つのか！改革に賭けてみな烏賊！？

即死を選んでどうする。

公選制で選ばれた総理大臣（大統領）は責任がついてくる
今みたいに責任のたらい回し、責任を取らない首相なんかより
よほどいい。
党の概念が変わってくるからいいんじゃない

　　　

>>129
公選制でねじれ国会解消なんてならないし
むしろ首相と与党と野党で院内ですらねじれる可能性も出てくるんだが
頭大丈夫か

鳩山はともかく菅や野田に民意はないからなあ

>>109
合衆国大統領には解散権はないし、議会への法案提出権や議会への出席権もないぞ。
だからオバマ大統領は思ったような改革案が議会を通らないで苦しんでるわけで。

読まずに書く
大統領制にするならいいが、首相で、これはないわｗ

衆院参院の捻じれで苦しむのは制度設計がきちんと為されてないから
二院制、議院内閣制を維持するにしても、今機能不全してる以上
制度設計はやり直さなきゃいけない

>>131
これも追加で。

・「民主党」には二度と騙されない
・駄目なら取り替えればいい
・反対派は民主主義を否定している
・今度こそ本気出す

>>106
＞・試算や制度設計は、役所の仕事だ！

これは正しいんだよ。
実際には細かい計算や法的な整合性は役人でなければできない。
政治家は大きな方向性をはっきりと示すだけで良い。
逆に言うと間違った数字や嘘の数字を出して、後でできませんというよりは格段に良い。
橋下は増税も言っているので間違ってはいない。

この議論が出てきてからもいろいろな所で数字が出ているが、BIにして消費税５０％がラインだろうな。

１日10時間ぐらいテレビを見てる人はこれに賛成だろうなぁ

結局公選制ってのも手段にすぎないのに支持してる連中の言い分ではなぜか目的化してる
公選制にして何を解決したいの
首相がすぐに変わるのが問題？それだけならブタを支持すりゃいい
だめならまた変えればいい？そんな適当に作った制度は数年分の国家運営を無駄にして
国益に大ダメージなだけ
民主党なんぞ選んだことから少しは学べよ

「首相公選制」の議論が深まる前のアンケートだからねぇ……
よくわかんないまま「都構想」の一環だとおもって賛成しちゃっただけでしょう

「都構想」を与野党に認めさせるための橋下の撒き餌だとおもうけどねぇ

>>144
超正論ｗ

>>134
そこだな。「現状のままで自然回復する見込み」があるなら
公選制という危険な大手術を支持するつもりはないけど

「どっちにしろこのままではあなたは失明します」
「このまま失明するまで待つか、危険な手術を受けるか」

と言われたら「どうせ失明するなら勝負に出て失明するわ」ってなるのが自然だと思う

日本は立法府を軽視してると思う。
もっと議員を真剣に選ぶようにならないと首相を直接選べても変わらないんじゃないの
日本ではアメリカの大統領選の報道が多いから大統領に権力が集中してるように思えるけど
議会の力が大きいからねじれた場合、議員内閣制よりさらに厳しくなるんわな。
現状で公選にすると首相はおそろしく権力が強くなるね、解散権はそれぐらい強い権力

道州制を掲げている以上、国家の一番大切な役割は外交、安全保障。

それへの回答がない。

>>141
民主党の政策をほとんど支持してないので捻じれてくれてるのはありがたいよ
今二院制はすごく機能していると思う

公務員の給料を５割カットしてください。
よろしくお願いします。

>>148
素人療法も最新療法もいらんから普通の治療してくれや。
体力もたんぞ・・・

「大統領制」ではなくて「首相公選」ってのがやらしいわな
そんなん詳細がわからんと賛否なんか出しようがない

単なる人気者や甘言使いに頭取らせても痛い目見るだけ

公選制にしたら余計にねじれ国会になるじゃイカ。選挙で首相と国会議員を別々
の政党で選ぶことは多分に考えられるじゃなイカ。

所得税下げて消費税上げるって
完全に大金持ち大企業向け新自由主義政党じゃん
またB層は騙されるの

馬鹿な国民が選んだ議員が選ぶ首相ならＯＫか
それこそわけのわからん団体、利権、派閥、ご主人様の操り人形
公選は国民が選び国民が責任をとる、そんだけだ
意識の成長過程でのマイナス面は受け入れましょう

>>154
大統領制＝共和制だから、天皇陛下の立ち位置が無くなる。

首相と言って、総理大臣とは言わない。総理大臣＝天皇から任命される行政の長。という言葉を使いたくないのだろう。

>>156
新自由主義なら減税なので、逆ですね

>>151
本気でそう思ってるなら、結局政府に何もするなって言ってるようなもんじゃん
機能不全が二院制の最大の功績ってアホかと

＞1
これって首相と衆院第一党と参院第一党の政党が
違ったらどうなんだよ？

鳩山支持者がそんなにいたのかね〜。
阿呆は恐い。

>>149
裁判員制度もできたことだし、立法員制度でも作って毎年議員に点数をつけてやればいい。
赤点議員は次回の立候補権剥奪。首相公選制よりよほどいい。

>>150 橋下の役割は道州制まで。その後に外交を争点に国政選挙になる。
だから民主党なんて政党には何の価値も無くなる。

>>145
単に選出する手続きが変わるだけってか、馬鹿だねｗｗ。

日本だけねじれてるように思えるけど
アメリカだって上院、下院で35年ぐらいねじれてたよな
ねじれていいんですよ。べつに

たかが一首長や地域政党に注目が集まること自体
今の政治が異常としか思えない

>>128
議員内閣制でもないのに、内閣総理大臣とはこれいかに。

>>129
全体のビジョン無しの「首相公選」じゃ、平沼に「国家観が無い」って言われるのも
しょうが無いとオモワレ。

>>145
いや何がしたいのかとういより、国会議員に首相を選ばせると
鳩山や菅や野田みたいなロクなのを選らばないからそれなら
国民が選んだ方がもうちょっとましなのを選ぶんじゃないかな
といったところだろ。

橋下の政治行政改革は

道州制が基本、現在の衆議院は国家として残すが、参議院は都道府県の首長が担当する。
とすれば衆議院は全国区比例または小選挙区＋比例。
参議院の首長は都道府県という大選挙区（中かも）になる。

現在より両院の性格が明確に分離されるので参議院議員である首長の選挙が真剣になるだろうね。
そして道州制の議会もできるのかな？知事と議会？それじゃ現状の県議会は不要かな。

>>160
馬鹿な政党の糞政策を止めるという機能を十分に発揮している
民主党支持のかわいそうな人には機能不全にみえるかもね

今の日本の政治がボロボロだし、ダメもとでもやって欲しいね。
ダメなら今のボロボロ政治に戻せばいいだけだろ。
どんどんやってくれ！

>>160
そうだよ
首相公選制なんかにしたら、操り人形の首相じゃないのが出てきちゃうじゃない
既存構造を維持したい奴にとっては必死ですよ

>>148
そもそも「このままでは失明する」と思い込まされてるのが問題なんだけど。
失明すると連呼して恐怖感を煽って、手術へ向かわせてる感じ。

既存の議会とどういう関係になるのかの詳細を明記しないで首相公選制だけを訴えてもしょうがない
そもそも憲法改正が絡む話なんだから、憲法の試案ぐらい書けよ

>>174
民主党政権発足前夜と同じ匂いがする。
このままじゃ駄目だ！彼らに任せよう！って。

いずれにせよ代案を用意しない限り
公選制が世にでたら日本人はそれを選びとる流れだと思うよ
そこは愚痴らずにリアリズムに受け止めろよ？それに歯止めを効かせたいなら
「現状のままでいい」ではなく別の改革案で勝負しないと対抗できない

1年かけて日本のトップを決める選挙戦やれば馬鹿は淘汰されるだろ

>>160
そもそも民主主義っての君主の恣意的な政治を防ぐために導入された制度なワケで、
政治の恣意性を防ぐために意図的に物事が決まりにくくしてたり、
一方的な増税と言った偏った政策が実現されないようにするための制度。
だいたい、一過性の国民の熱狂で選ばれた政治家への陶酔なんてどこの国も長続きしてないだろ。
ロシアなんてリーマンショック前までプーチンが圧倒的人気だったのに、
いまやモスクワでプーチン辞めろデモが頻発する有様だろ。
韓国の大統領も似たような状態だし。

>>157
候補者が多数出たら結局
組織票もってる人間が勝つだけだよ

大阪維新の会が掲げる首相公選制は橋下を首相にするためのもの。

日教組と対立してるからうけが良かったけど
化けの皮がはがれて保守層からの支持がなくなったね。
日本を造ったのは自民党だと忘れてはいけない。

>>175
同意。
ただ公選制にすればイイってものでもない。
国政のシステムをまるごと作りなおすようなものだし。

ウヨ発狂

>>182
選挙やれば自民党もまけるんじゃない

>>174
実際もう詰んでるだろ
公務員の給料半分にしたってプライマリーバランスを正常化させることはできないぞｗ

>>182
首相公選制支持が7割ってスレってことを踏まえたうえで
持論を展開してね

市長や知事は首相公選制のミニチュア版みたいなもんだけど
橋下以外はロクなのがいなかったからな。
エロおやじのノックやなーんもしなｋった太田、労組のロボットの平松みたいなの
ばっかりだろ。
だから公選制も？

大半の日本人は自分で政治について考えないし、
マスコミに流されるだけなのに・・・

国民が政治に真剣に向かう土台が無いと、公選制はただの人気投票に成り下がる。

>>160
政府には議会の承認が無くても出来ることは沢山ある
議会に政府を動かす権限は無い

現在の機能不全は民主党の問題であって制度の問題じゃない
バカが権力を持てば機能不全に陥るのは当然のこと

今の若い年代はそうでもないが、古い世代は変化を好まず出来れば現状維持
を望んでいる様な気がする。

旧世代は現状の既得権益を固守したいので抵抗するが、一度政治・行政システム
の破壊と創造を行わないと今後の日本の未来は燦々たる結果になるのでは？

維新の方向性の中には疑問符が多数見受けられるが、少なくとも現在の自民や民主
よりは希望が持てる

ダメだこりゃ・・・
鳩山を選んだのが日本国民だってことに日本人が気づいてないわ。
公選制とかとんでもないだろｗｗ

総理大臣になってほしい有名人Top10

ORICON STYLE『働きビト』が“総理に なってほしい著名人”を調査。 （調査対象・20代、30代、40代の男女 各150名、計900名）

１位 北野武
２位 東国原英夫
３位 池上彰
４位 イチロー
５位 橋下徹
６位 石原慎太郎
７位 太田光（爆笑問題）
８位 木村拓哉（SMAP）
９位 所ジョージ
10位 孫正義


これが現実
首相公選制はマスゴミの扇動次第で決まる

橋下支持者も是は是、非は非の精神を持てよ。

マスゴミ改革をしてからだがな

歯止めが効いたのが成果。と言ってるけどそれはさ
何かを実行してもらうために政治家を選んでるのに
何もせず論争を繰り返すだけの茶番の見物料に税金を払ってる

ってことだろ？

維新の支持率がヤバイ

2012年2月調査
【調査日】2012年2月11･12(土･日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】51.1%

政党支持率
党　名　　支持率（％）　　前回比
民主党　　　22.5%　　　　　-3.3
自民党　　　24.9%　　　　　-3.1
公明党　　　3.1%　　　　　　-1.5
みんなの党　5.7%　　　　　　1.1
共産党　　　2.7%　　　　　　0.5
新党きづな　0.0%　　　　　　0.0
社民党　　　 0.6%　　　　　 -1.4
国民新党　　0.0%　　　　　　0.0
たちあがれ日本　0.0%　　 -0.2
新党大地･真民主　0.0%　 -0.4
大阪維新の会　1.6%　　　　1.6

その他　　　　0.4%　　　　　-0.2
支持なし、わからない、答えない　　38.5%　　6.9

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html

>>191
年寄りはこつこつ節約すれば昔の良い時代に戻れると夢みてるんじゃね？
延命するよりいっそ殺して生まれ変わらせた方がいいくらいだ

民主とか自民とか支持する奴は、変えないでくれーって思ってるんだろうなぁ

議院内閣制が、国民の意思形成プロセスとして優秀だったらこんなにサクサク首相の支持率が落ちたり
変わったりせんよ

公選制みたいなの支持する人って、多少突っ込まれるとすぐに現状打破みたいな
曖昧なこと言いだすところがＴＰＰ推進派に似てる

首相公選にしたら
米国金融様のご意向→日本経済界→電通→テレビで猛プッシュの流れだけで首相に成れる
まあ、今の選ばれ方でも、結局は米国に屈してしまうんだけどな

鳩山が首相とかありえないからな

>>193 選挙の争点はアメポチか自主独立かだから、関係のない人は出ないよ。

>>4が結論ですなｗ

公選制になったら、ビートたけし首相や、そのまんま東首相や、ミヤネ屋首相が誕生しそうｗ

お前ら、野田が消費税を推進する限り、首相公選制推進は支持を得るから心配するなよ

総裁選挙などが首相公選制に近づいた制度ではあったけど、
ミンスの代表選は外国人が絡んでるしなぁ。
そもそも、維新の公選制は候補者が与党内だけでなく地方首長も含めるとかいう話だったから
それだと議会制民主主義の根本を変えないと。

維新の会も肝心なところでグダっちゃってるな
公選はよさそうだけど、消費税はノーだろ

「とにかく変えよう！」てのはかつての左翼系に特徴的な革新病だわな。
最近はそれがショックドクトリンにとびついてる感じ。
国民の精神年齢の退行が激しいのだろーか。

>>193
橋下信者がそこまで賢かったら、橋下の信者にはならない。

>>202
テレビで司会してるような賢そうに見える芸人！アナウンサーが出馬すれば
お前は投票しなくとも今のこの国では圧勝しますがな。
そろそろ理解しろや

最低でも無記名投票じゃなく記名投票にして、選んだ責任を明確に出来るようにしてからだな
責任は取らないけど、直接選ばせろではろくな人が首相にならない

結局さ、俺と違う選択をした国民は馬鹿って言いたいだけ
なぜお前の選択が支持されないのか、わからないならお前も馬鹿
ＤＱＮも尿漏れジジイも口だけニートも俺もみんな馬鹿、一緒

>>170
大選挙区ってのは、選挙区が大きいから大選挙区って呼ぶんじゃないよ。

>>208
変えなきゃ詰みってことが認知されだしたからだろ
隠れ借金も含めて２０００兆円どっからもってくるんだよ
消費税３０％でもやらかすのかｗ

議員選びで少々国民が失敗するのは、被害が少ないからいいが
首相選びで国民が失敗したら被害が大きい。

国民が正しく人を選べるならいいが、よくわからず雰囲気で投票してる人が
多数に思うから、議員でワンクッションある今の制度が日本には適してると思う

橋下は、大阪に集中しろ。
国政を云々するな。バカ以外誰もオマエにそんなこと期待してない。

言うだけなら誰でも出来る

>>67
そんな事言ったって民主に入れた罪は消えないぞ

少なくとも国民は現状維持じゃよくないと思ってる
このアンケート結果もそうだし、民主・自民の支持率が下がるのもそう

衆院選勝利時に誕生した首相がこけたら必ず衆院選解散ってしたら、それでもいいけどな

森、安部、福田、麻生、管、野田

国民は全部覚えてるから

>>209
俺は大阪市長としての橋下には期待込めて応援している。
ただなんでもかんでも橋下のいうこと大賛成みたいなアホは死ねばいいと思ってるよ

だから
「公選制はデメリットが大きいからダメ」では押し負ける。と言ってるの
それが通用するなら民主政権なんて誕生しなかったはずだろと
他のビジョンを用意して「こっちのが理想的」と言い出せる政党がなきゃおそらく対抗できない

リアリズムに考えろって。愚民、愚民と罵倒するんじゃなくて
愚民ならここまでする可能性がある。だから対策を用意する。まで言わないと

有権者がみんな賢いと思ってるのか
お膝元の大阪では横山ノックが知事してた事をお忘れなく

>>210 外交なんて多くの国民は興味ないから、興味のある人しか選挙には行かない。

>>215
２，３回失敗すれば国民も慎重になるだろ
クッションがあるから自分たちで選んだり考えたりしないんだ

ハシシタは先ず自分自身の「通名ハシモト」を改めろ。

「通名を使っているような人間」が國柄に口を挟むな。

>>205
橋下は消費税増税に賛成では？

>>225
無理無理
知事選挙でも同じような事起きてるだろ？

公選制はやり方にやってはありかな？どれだけ政治的にできるかが課題。まぁ確かに今の利用しやすい総理などをたてる風潮は少し変えた方がいいな

橋下の話で一長一短感じるのは当たり前
小泉とは違って本当に聖域が無いからね
これは賛成、でもあれは反対。出てくるよ
各自痛みを感じる部分が全く違うから
それも踏まえて国民・政党に現状打破の
覚悟を問うてるわけ

>>226
ハシゲは部落をネタにお涙ちょうだいしたエセ同和だろ（笑）
元々は在日朝鮮人
ハシゲ信者って、在日ばっかなの？

>>143
その試算をやらしてから発表するのが筋だろ
ちゃんと数字を見てどれぐらいのことが出来るのか、
どこを修正しなきゃいけないのか検討する

何にも現実的な数字が示せないんだったら妄想と同じ

仮に公選制やるならば、国会で通過した法案に対する拒否権を持たせよう
その代わり、解散権は剥奪する方向で

民主党も自民党も同じ穴の狢なのに、政権交代は間違いだったって力説する自民信者は笑えるなw

民主党はやると言ってるやらなかったから批判されてるけど、
自民党はバブルが弾けてから20年間何をしてたんだ？
何もしてないじゃん。

どっちが政権与党でも結果は同じなら政権交代しただけでも意義がある。
駄目だつたらまた変えればいいだけの事。

50年もの間、政権交代が無かった事の方が異常なんだよ。

>>220
鳩山を忘れてるのでは

>>7
確実にこれ
公選制→朝鮮マスコミの肩入れ候補当選
創価マスコミが肩入れする前原さんｗ
奴も公選制と言っている
→天皇の国家元首を否定

あと靖国破壊とか
奴が英霊をＡ級戦犯やらで靖国から分離しようとする背景には靖国をなくそうとする思想が奴にはあるよ

前原さんが総裁候補に名乗り出て新幹線に乗って移動しただけなのに格好いいＢＧＭ流れて
「俺はやるんだ！」
みたいな長々演出を朝鮮マスコミはやるからな

都合の悪い候補なら公選制で長い時間かけて選挙やるから長い時間朝から晩までネガキャン出来る

あと一度誕生したら長期間固定化する

「チェンジ」「改革」「政権交代」とか
ワンフレーズに乗せられてしまうのがこの国の有権者だもんな

次の選択肢は「大連立」「政界再編」「第三極」のどれか？

首相公選制にするにしても憲法で
国会は国権の最高機関と明示されてるので、
首相よりも国会の優越性を保障しとけば変な人気の独裁者は
生まれないはずだけど・・・
それでも独裁者は民衆を上手く煽って国会をも動かすんだろうかね

投票権を納税額にあわせて変えたらどうだろうか。
税金を納めてないやつは投票権が１、多量に税金を納めているやつは
投票権が１０とか。
こうすれば、普通選挙の大義名分は維持できるし、完全ではないが
ヴァカの意見を抑えやすくなる。

>>225
気が付いたら世界最古の国家が滅亡して、ジャパン共和国として

>>228
ほとんどの知事選挙では誰がやっても同じだからだろ？
まともな権限もない奴等と首相を比較してもなぁ

>>224
それは投票のこといってんのか？
前の衆院選の投票率知ってるか？
7割近くの有権者が投票行ってんだよ
首相公選なんて更にゴミが煽って盛り上がるわな

現実見ろや能なし

現状打破とか言っているのは、大阪の民だけｗ

大阪市はこれから実績を見せて貰わないと。

>>241
地方の首長がどれだけの権限をもってるかご存知ないのでしょうか？

>>148
実は他の医者が見ると「ほっとけば直る」だった
前回はこういう風だったよな

脇議員の論評に値しないというのが適切だな
中身が薄っぺらすぎる

>>223
ノックは悪い知事ではなかったよ
ハニトラにひっかかっただけ

>>215 首相と議員は別々に選ぶんだからチェック機能になるでしょ。
内政と外交、衆院と参院、政党内のゴチャゴチャが無くなればスッキリする。

アホな提案に対して対案もくそもない。
このアホな提案が通らないように余計な労力が消費される。これこそ無駄。

元首としての陛下を否定したい心根があるんだろう。

「通名ハシモト」本名ハシシタの考えそうなことだ。

参院が気に入らないようだが貴族院以来の我が國の議会の歴史が気に入らないんだろう。

「通名を使うような人間」の考えそうなことだ。

>>227
野田と谷垣は現状維持のまま、消費税上げをしようとするでしょ
3％、5％の時に、自民党は何を言っていたのか
その後、それがどうなったのか

ニコ世代かボケ老人でもない限り、みんな覚えてるんだよ

>>235
国民が選んでない首相リストってことで
個人的にハトが首相って寒気だったが

もし小沢あたりが提唱してたら全く逆の結果だったと思う

>>240
現状のままでは国債の償還ができなくなる

これと国家破綻とどう違う？
長期で苦しむか短期で苦しむかの違いじゃね？

>>231
在日の橋下支持者はいるとは思えないが・・・


494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/10(火) 16:50:14.43 ID:AEzTxJq+0


外国人参政権問題は3つに分類される

A　一般永住外国人＋特別永住外国人に対する外国人参政権
B　特別永住外国人に対する外国人参政権
C　密入国者を除き、正規入国かつ戦前から日本に住んでいる特別永住外国人に対する外国人参政権

民主党が言っているのはA これには在日が含まれる
橋下が言っているのはC

Cは高齢化で減ってきている
一説では２００人とも２０００人とも言われている
一般にいわれる在日は含まれない



民主党支持者が多く集まる勉強会に出たが韓国人風の講師が「何としても民主党に頑張ってもらいたい。
橋下案なるものは話にならない。正規入国者と証明せよとなると事実上無理だ。橋下案は巧妙に言い代えた反参政権でしかない」
とまで言ったよ

>>242 それは消費税が争点になるから。消費税を道州で決めれば国政には関係ない。
いい加減に道州制が全ての前提だって理解してね。

>>4　>>14　>>16
ですよねー。

鳩山内閣、発足当初、支持率７１％
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/29/鳩山由紀夫内閣の支持率推移_(共同通信).png
鳩山内閣の支持率が一桁に　支持率８％
http://logsoku.com/thread/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1275269295/

知事のように、リコールシステムを完備しましょうね。

>>249
http://i.imgur.com/w3yKf.jpg
朝鮮人にとってもスッキリするのはわかった。

ノックの名前がたびたび出てくるけど、知ってるの？
あんなに大きい知事はたぶん今までいなかったよ
いい物持ってたのに、最後があんなことになっただけだよ
歴代の知事で一番でかいと思う

>>259
道州制と組み合わせれば、地方参政権は大きすぎる力を持つよね。

>>214
公選制に変えたら後半２行も変わると思っちゃうのが短絡だわな。
料理が決まってないのに器選びに凝ってもしょーがあるまいに。

>>251
例の国歌斉唱起立条例を必死でやろうとしている右翼橋下が
陛下をないがしろにするわけない
どちらかというと好きなほうだろ

>>253
だね。
中身が周知されてないのに橋下さんが言ったってだけで7割賛成って
この結果みただけで首相公選制が人気投票に終始するのが目にみえてる。

>>254
破綻よりも滅亡を選ぶのか・・・
君、何人？

>>264
おっしゃる通り

>>255
そうなの？ハシゲ信者って在日ばっかだと思ってた（笑）
エセ同和ってことは元々は在日でしょ？
『ハシシタ』なんて名字は純粋な日本人にはいないでしょ（笑）
本人は部落をウリにしていたみたいだが（笑）

>>261
道州制にするにしても、外交、防衛、司法、選挙制度（国政・地方政）は国が限定して握るべき

「新党」を「反既成政党」と言い替えただけで、
前回選挙のことを忘れてもう飛びついてしまう。
そんな国民にはピッタリの制度ですね。

>>263
http://i.imgur.com/w3yKf.jpg
いや、ちがうから・・・

>>255
そのCは戦後選択権があったと思ったが？
帰国政策もあったし本国へ帰ろうと思ったら帰れた訳だ

併合後〜終戦までは日本人としていたわけ
その後朝鮮人に戻る選択をした人にまで選挙権を与えるというのはどうかと思う

首相公選制ダメｗ愚民ｗ橋下支持者は在日ｗ
とかいってるやつは、

維新の支持率と、首相公選制賛成の間にある、有意な差を説明してごらん

だれでもいいならまずは石原おじいちゃんだな
死ぬ前に

>>262
公選制で首相に力持たせれば可能性はあるって話だ
公選制にしたら全て上手くいくなんて夢物語ではないｗ
全ては近い将来１００％詰むって前提条件がある

>>259 大阪で地方参政権が認められても、他の地域には関係ない。嫌なら反対すればいいだけ。

>>260

それは玉のほうか、竿のほうかね？

>>259
橋下は目論見が成功した後に不人気になったら地方の外国人参政権強行採決して票田作ろうとするかもな

>>272
維新の支持率(人気パーセンテージ)自体に懐疑的

>>272
説明できなかったらどうなるのっと

リコールできるようにしろ

ちょっと前まで増税賛成は過半数以上的なこと言ってただろ

ダメだ・・・民主勝利の時とまったく同じ流れだよこれ

「民主なんてありえんわ」
↓
「じゃあ自民のままでいいってのか？」
↓
「自民がクソだったとしても民主は論外なんだよ！」
↓
民主勝利

「公選なんてありえんわ」
↓
「じゃあこのまま政党政治でいいってのか？」
↓
「今の国会がクソだったとしても公選なんて論外なんだよ！」
↓
維新勝利

　愚　民　は　お　前　らだ ろ

「馬鹿な国民に権限を持たせすぎるのは危険」

人気投票で選ばれた議員、その他の人たちは、
こんなこと公言出来無いし、止めるのは無理なのかね

>>260
おズラさんは第一報時には工作の疑いを発言したんだよな
その後軽率なこと言ってごめんなさいと謝罪した。

何かあったんだろうねw

>>265
お前馬鹿だろ国家が滅亡って日本人が死ぬってことかよｗ

関係ないけど
アメリカも国民が直接大統領選んでるわけじゃないからな

いやいや、民主党がダメなら残ってる選択肢は維新・みんな連合しか
残ってないじゃんｗ
他なんかあったっけ？
パターンも何も残ってないしな

一年ごとに選挙かよ、現状も考えてほしい。

首相公選制なんかしたら確実に人気投票と化して
毎回毎回鳩山以上に凶悪な首相がポンポン出てくるだろうが

やるならば首相の罷免権を同時に付与すべきなんだろうが
それやると今度は数ヶ月ごとに首相が変わるなんて事態になるだろうしな・・・
その辺考えたらやるべきじゃないね

>>275
お前のようなバカの為にも、天皇陛下は祈ってくださっていることは覚えとけ。

俺も賛成…だが…
ベーシックインカムやTPPとセットにされるのは困るぜ…(´･ω･｀)

朝鮮マスコミがいる限り公選制はやってはいけない

民生の支持率は３０%って捏造する朝鮮マスコミ
そんな訳がないよな？ｗ
奴等を信じるなんて自殺行為

マスコミが望む候補をテレビで肩入れしてそいつだけ持ち上げてメディア露出を増やす
橋下みたいにねｗ

よくあるだろこれ
次のリーダーは誰がいいですか？
一位橋下
二位前原
………
…
こうやって候補リストを長期間何度も何度もテレビに流して頭に刷り込ませる

これを毎回やるとね
この中から選ぶようになるんだ
他の人物はニュースに流さないから知名度低くなって負けるよ

人気投票で選ぶ選挙
朝鮮マスコミが望む民生党政権をまた復活させたいだけ

>>255

橋下の言動を見ると、外国人に日本の参政権を与えるとは一言も言っていない。
奴は法律家で変えてよい部分と変えてはいけない部分の線引きはしっかりしている。

彼が大阪の特別永住者に考慮ということは、日本人になるかならないかと特別に考慮して
帰化の条件を引き下げることだと思うぞ。これなら自治体でもできるし。
日本人になりたいですか、なれば優遇も差別も撤廃して参政権も与えます。
自分の意志で外国籍を選ぶのなら、現状では付与できません。
こういう合理性と冷徹さが橋下の基本だから。
感情的に可哀想だからとか、歴史的にとかだけで解決を求めない。

第一、橋下の口からは「何らかの配慮」という言葉しか出ていない。

>>256
前の衆院選の投票率の高さは消費税を争点にした営業だったか？ほとんど触れてねえぞ。お前覚えてるか？

自民党へのバッシングキャンペーンと民主党の夢の国マニュフェストの結果だろうが。
消費税だけじゃねえから。バカだろお前

一回やってみたらいいよ
今のままじゃ決定が遅すぎるのは事実だから

はっきり言う。ここで愚民、愚民ほざいてる奴こそ愚民だ
完全に>>282の民主政権誕生のプロセスをリピートしてるだけじゃねぇか

だからネガキャン合戦じゃ結果は一緒だと言ってるだろ

バカ共

日本をここまでボロボロにしておいて
何も出来ずに放置してきた自民党を
いまだに支持してる奴こそ愚民だろw

>>285
いや、皇室が無くなることが日本が滅ぶってことだよ。

>>293
それ、おまえが「そうだったらいいのになあ」って思ってるだけじゃん。

愛媛県にも松山市にも維新の会ってのができたんだ
これが傑作で、元々市政でも県政でも最大与党だった自民党の中枢議員がごっそり抜けて維新の会を設立した

なんでだよとｗｗｗｗｗお前らが市政県政を今まで作ってきたんだろｗｗｗｗｗそして最大与党なら変える事ができるだろｗｗｗｗｗなんで維新なのｗｗｗｗｗ今までの自分を否定するの？ｗｗｗｗｗ殿様が誰に向かって維新起こすんだよｗｗｗｗｗ

まあこんな会もあるんだよ
汚いだろ？

７割賛成するような良いアイデア
今まで出てこなかった理由もわからんアホがメクラ賛成してるｗ

小泉ブーム、政権交代ブーム、維新ブーム
全部乗ってるキチガイが有権者の６割、全部自分の首絞めてるのにｗ

>>295
一回やってみようで大失敗してまだ懲りないのかよw
つーかその場の思い付きを実行する事 = 決断力じゃないぞ

>>263
橋下は政策見ると革新左翼だから
確実に右翼じゃないね

任期を1年にすればいいだけ。連続再選は4回まで
選挙期間は2週間。候補者は首長として最低限の知能レベルを測るテストに合格すること

政治家はゴミ
利用し尽くしたら最後はそいつの首を狙う覚悟がある奴だけ政治家を支持しろ

>>289
だよね
めんどくさいことを抜きにして
日本を乗っ取りたい政策としか思えんな
具体的な話が何も無いのに賛成７割とか
マスゴミが推してくるあたりが実に胡散臭い

リコールもさせろって

そんなやめさせることを前提として選ぶのは自分に見る目がないって言ってるようなものだろ
駄目だったらかえればいい？その駄目なやつ選んだ責任を取ってから言え

>>301
だってメリットもいっぱいあるでしょ
なんだよ頭ごなしに。。。

>>299
橋下以外は大阪維新も似たようなものだしね。
府知事なんて自民党大阪府連の幹事長様だよw

自民党信者は必死だけど、今のままなら自民党はダメだろう
次は小選挙区制度に助けられて与党復帰できるだろうけど
またすぐ下野させられるよ
基本何も変わってないからね

>>272
スルーされまくりでだれも答えんなｗ

維新支持率1割ぐらい？
首相公選制賛成7割

つーことは、維新支持者＝首相公選制賛成じゃなくて、
首相公選制賛成＝維新支持者＋他党支持者の一部＋無党派層の一部
ってことだ

あたりまえだよな？

煽るなら、それを踏まえたうえで煽れよ

せめて>>282のパターンに陥らないように工夫しろよ
それともオレの予想通りなんですかね？

ここの愚民どもはさ

>>267
もともとはハシシタだったが母親がハシモトにかえたらしい
橋下が小学２年の時に暴力団の親父が死んだが、その何年か前に両親が離婚していてそのあたりからハシモトになったらしい
母親は部落が大嫌いだったらしい

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　　　　　　 ,'＼＿__ ／∧　　　　　　 ＼　でないお！？　
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　 毒　は　毒　を　持　っ　て　制　す
■■■■■■■■■■■■■■■■その�@

・ 橋下氏の「船中八策」を心静かに眺めていますと日本をこれからも支配し続けていくための綿密に計算されたアメリカの意思が浮かび上がってきました。

・ まず憲法改正を掲げながら肝心の９条に関しては「慎重にしたい」として俎上にのせなかった。そして外交や安全保障で橋下氏は、「日本が自主独立の軍事力を持たない限りは、
　米国の軍事力に頼らざるを得ないという現実がある。できれば日米豪というラインでしっかりと軸を作っていきたい」と述べています。

・ つまりアメリカの意思としては、日本が９条を排除して軍事力を持ってアメリカの保護国から離れていくことを阻止しなければ日本を都合良く操る事ができない、日本をいつまでも
　自主独立させないということがアメリカの真の狙いなのです。

・ そして首相公選制と一院制にすれば、アメリカの意思を邪魔されずに４年間は思う通り首相を操る事が出来るということです。
（つづく）

共産党「国民は愚民だから、首相公選制は論外。民主集中制が一番！」

任期があるから単純には比べられないが
組織のトップは、ある程度のステップや段階を踏んだ人が成って欲しい

首相に立候補できる人の条件を例えば、２回くらい当選した議員のみとか
厳しくするとかなら賛成だな

>>307
デメリットしかないじゃん
何言ってるの

相変わらずマスコミの連中はこいう意味のない世論調査がすきだねぇ。
簡単に「首相公選制」と書いているが、その詳細は明らかになっていない。

疑問点を列挙してみよう。
　●立候補可能年齢は何歳からか。
　●一般人でも立候補可能なのか、国会議員に限定するのか。
　●推薦人は必要なのか。
　●首相の権限は現在のままなのか。
　●総理の死亡等により職務遂行が不可能となった場合の職務代行者はどうするのか。
　●当選条件はどうするのか（投票率の下限を設けるのか、最高獲得者を当選とするか
　　 あるいは得票率が低い場合は決戦投票とするのか）

本当に実現しようとすれば、決めなければならない事柄は多い。
さらに最大のハードルは憲法改正である。
まあ無理だろうと思う。というより具体的なメリットがあるとは思わないので必要ないと思う。

首相公選制、いいと思うよ、但し、資格条件として、従業員1000人以上の会社で10年以上、社長を務め、その間黒字であった事ってしてほしいね。
会社も経営出来ない人間が国を経営出来るわけないだろ。

>>310
バカだと思ってたら、すごいバカだったｗ

>>294 内政は道州だから、国政の課題は外交防衛。
争点は東アジア共同体の是非とかになるわけ。
そんなんでテレビが盛り上がるわけもないし、投票率が高くなるはずもない。

>>307
いやすまん、頭ごなしで言ってるつもりは無かったんだが
そのメリットとデメリットを天秤にかけた上でどう考えても
デメリットの方がでかいと思わない？

h3G/0Dvr0 はさっきからズレてないかい？

>>293
「たかじんのそこまで言って委員会」での橋下発言は外国人参政権絶対反対派なのは明白だったしな

７割が首相公選制に賛成という数字がまず怪しいな。

公選制、ＢＩ、道州制（但し、外交・防衛・通貨・司法、選挙制度（国も地方も））賛成
ＴＰＰ、番号制度、参院廃止反対

共産主義者の橋下が外国人参政権反対な訳ないじゃん。

共産主義者は赤。日本の赤は朝鮮人と仲良し。それは歴史が証明しているんだよ。

>>318
パチンコ屋とか？

みのもんたの煽りに騙されるオバちゃん軍団や、お年寄り軍団がいるうちは危険すぎる。

>>323

たかじん(笑)なんて見てるのか。
貴重な情報をありがとう＾＾。

>>310
当然そうなる。

・橋下支持で公選制賛成
・橋下不支持で公選制賛成
・橋下支持で公選制反対
・橋下不支持で公選制反対

この四通りがあるという当たり前のことを皆理解しなければならない。
ちなみに俺は3番目だな

>>318
それだけじゃ駄目だ
海外も相手にしたことのない人がなるのも駄目
法律にも詳しくないとね

>>322
そうか？
スレタイが、

>大阪維新も掲げる「首相公選制」、７割が賛成

ってスレだぞ

>>326
共産主義というより北欧型の社会民主主義を目指してるイメージだけどなぁ

維新を叩いてる奴は>>282をリピートしてるだけに気付かないのか？
維新を攻撃したいならネガキャンではなく別のビジョンを叩きつけるしかない

「維新なんてありえんわ」
↓
「じゃあ今のままでいいってのか？」
↓
「維新よりももっと無難な改革案だしてる政党あるから、そっちいれとけ」
↓
という「懐柔案」が維新にとって一番怖い
維新は帆に風を受けて進むヨットと同じで
代案も無しに叩かれてるほうがどんどん優位に立てる

なんでこんな簡単なことがわからんのかね

>>313 つづき
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　 毒　は　毒　を　持　っ　て　制　す
■■■■■■■■■■■■■■■■その�A
（中略）
・ 堺屋氏はおそらく「エージェント・オブ・インフルエンス」だと思われます。この種のエージェントは自分たちがアメリカの利益のために手を貸しているなどとは決して思っていない。
　日本のためになっていると固く信じています。

・ エージェント・オブ・インフルエンスを操る鉄則は当の本人に利用されていると気づかせないことが第一です。また使っているアメリカもそう思わせてはならない。

・ 堺屋氏の手引きで橋下氏は極秘にアメリカの著名な学者かあるいは国務、国防、商務のなどいずれかの元長官か次官に合っている可能性があります。
　彼らは間違いなくCIAなどのメンバーです。

・ 彼らは、「自由貿易」「自由市場」「グローバリゼーション」が世界を貧困から救い、世界を平和に導くと洗脳していったに違いありません。

・ 日本の多くのメディアも過去、規制撤廃や自由化は経済にとって必要であり、不可避のものとして報道しています。だからメディアはTPPを賛成しているのです。
（つづく） 　

でもさ政権交代して良かっただろ
あのまま自民が続けることも実際不可能だったんだし
多少時間はかかっても民主の無能さも露呈したし
悪いことばっかじゃないよ、多少痛んだが仕方ないな
国民もそこまで馬鹿じゃないからちゃんと学習するさ
次は民主も自民も選ばれない

>>327
パチンカスは喜ぶだろうな
だがパチンカスは選挙には行かない

知事や市長なら暴走時にリコールできるが、総理や与党はリコールできない。
橋下が地方の首長だけだったら支持してたが、国政の橋下は支持できない。

>>333
民主主義＝多数決は自分が目的を達成するためのプロセスとして使いたいだけ。

>>336
結局そういうことだよな
詰んでる状況なんだから試してみるしか手がない

でもなーこいつ紳助ファミリーだしなーｗ

>>302
革新左派ではない、ローカルメディアじゃ国家観のとこは日本の伝統を尊重しって報道されてる、少ないが。
他の番組はなぜかそこを報道しないようにしてるが、そこを叩くより憲法改正と年金掛け捨てで叩けるとこがあるからか。

実際、首相公選制になって橋下が候補者に上がっていたら
橋下に投票すると思うが。

それでも現時点では、首相公選制に賛成できない。

>>331
最近の会社で１０年連続黒字とか、ブラック企業ばっかりだろ。

>>725
訂正
公選制、ＢＩ、道州制（但し、外交・防衛・通貨・司法、選挙制度（国も地方も）は国だけが握る）賛成

いや〜びっくりこいた

「橋下は外国人参政権に賛成ではない！」ｷﾘっ
てデマが２ｃｈだけじゃなく個人の橋下批判のブログにもまんべんなく貼られてるのな。
こりゃすごいわ、組織で動かんとできない業だｗ



橋下信者も在日君達も大分焦ってるようで

>>336
普通の人はそう思う
でもここにいるネトウヨと呼ばれる人たちはそういう思考には
いかないらしい

民主主義＝多数決は、あくまで独裁する権限を得るための手段に過ぎないんだよ。

橋下は自分でもそういうことを言っているよな。

あとは共産主義の統制、支配と配給の世界が彼の理想。

>>316
どんなことにもメリットとデメリットはありますよん。あなたはデメリットしか見てないだけ
>>321
与野党間や党内派閥間の低レベルな足の引っ張り合いから
リーダーが距離を置けるメリットは大きいんじゃないかなぁ
もう最近の政界見てて本当にうんざり

>>327
パチンコ屋で従業員1000人って50店舗とかか、それぐらいの経営手腕があれば、俺は許すかな
ただ、同時にＮＥＣの会長やシャープの元社長とかが立候補すれば、正直そっちにいれる。
官僚も含めて、経済論はわかっても経済がわからないから、この国はこうなってんじゃないのかな？

「首相公選制」よりも「首相リコール制」の方が先だろ
おまえら菅の居直りもう忘れたのかよ？

>>313
維新がアメリカのパシリだというなら
今の政権での日本の国はシナの餌だから

>>335 つづき
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　　　　　 |　　　 ￣　　･ /ﾉ　　　　　/　僕は決して
　　　　　 丶　ヽ三ヲ　 /!　　　　　＜　　“エージェント・オブ・インフルエンス”　
　　　　　　 ,'＼＿__ ／∧　　　　　　 ＼　でないお！？　
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　 毒　は　毒　を　持　っ　て　制　す
■■■■■■■■■■■■■■■■その�B

・ そこで「日米同盟堅持」「日米安保は命綱」などの大義名分を与え、後はコントローラーにとって都合の良い情報をリークしていけばごく簡単に操れます。

・ 櫻井よしこ氏も間違いなく「エージェント・オブ・インフルエンス」の一員だと思われます。

・ 橋下氏の正体は、もう少しすればわかりますが、日本の政界を整理整頓するためには、橋下氏のような毒も必要かもしれません。

・ 日本国は「毒は毒をもって制する」しかないようです。
（おわり）
全文は��中韓を知りすぎた男�＠lのブログをご覧下さい ⇒ http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-entry-849.html（←★は不要ﾃﾞｽ）

>>351
管より野田のほうがひどいので、それどころじゃないです

自ら共産主義まんまの国家観を展開しているのに、

なんでそれを隠そうとするの？なんで？なんで？

華々しくぶちあげた君が代問題だって、橋下は「国歌だから起立して歌うべき」という考え方じゃないよ。

あくまで「規則だから起立して歌え」つまり、俺の命令に従わないなら処罰する。一般的な国歌を尊敬すべきと言う保守系の人たちとは立ち位置が全然違う。

>>347
最近は橋下批判するとネトウヨ認定されるのかw

>>342
憲法改正がからむと右派も左派も関係ないじゃん
９条の護憲は左派だけど天皇制の護憲は右派だし
橋下がやろうとしてるのは政治じゃなくて「革命」

首相公選制は必要。日本人は甘えすぎ
自分で投票して、その結果をしっかり受け止めるべき

景気や雇用対策のことなどを考えたら、人気投票より現実論の自民票のほうが多くなるはず。
多分、危なっかしい有象無象なド素人だらけの橋下チルドレンには票はそれほど集まらない。

エリート主義者のレスが多いかなと思ったら、やっぱりそうだった。

>>331
なるほど、たしかにそうだ、もう少し煮詰めて橋本に上げるか、2chで
ｂｙ318

>>350
違うんじゃないか？
正しい方法がわかっていてもそれを実行する力がある奴がいないんじゃね？

>>350
偉大な経営者は政治化を目指さず、元朝鮮人は好んで政治を目指す。
希望的観測で政治を語っちゃいかんよ。

>>345
訂正
レス先>>325

>>326
いくら橋下カルト工作員が誤魔化そうとしても無駄だよな
在日参政権は配慮って言ってるしな
普通なら配慮など不要だ
後から差別ﾀﾞーって国に訴えるよ民団が支援して
一度前例認めれば済し崩しに参政権を与える事になる

だいだい橋下は
他の外国人を差別しようとしてるクズだよな
人権差別だよ

差別を生む悪魔だね

共産主義思想の持ち主が、なんで君が代問題に手を付けたのかな？

君が代好きの人たちを騙す目的だったとしたら悪質なんじゃないの？

>>356
でしょｗ
だんだん支持者が尻尾だしてきて面白いねｗ

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよ即死画像（笑）
　/　∽ |　　　　　　　　　　俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　橋した信者はどうすんの？
　　　　　　　　　　　　　　　当然、大賛成だろうな？
　　　　　　　　　　　　　　　俺たちの橋しただもんな（笑）


http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

ウヨサヨが１８０度違う考えなのに一緒になって橋下批判
橋下がど真ん中ってことだな、国民目線の独裁者

共産党が橋本徹大阪市長を「ヒトラー」に例える-20世紀独裁者虐殺数ランキング
http://www.best-worst.net/news_WnIVpkVZm.html?right

>>355
福祉は共産党
外交は右翼の政党が欲しかった

それにぴったりなのが維新だったわけで・・・
そりゃうけるわ

>>359
そんなの省庁ごとに支持政党変わるよ

防衛省、外務省、国交省、文科省等々
で支持政党調べてみた方がいいんじゃないの？

現状で首相公選制を導入したら、真紀子とか禿添や加藤見たいのが、
首相に成る可能性があるから絶対に避けるべき。
それこそマスゴミの思う壺だ。
まずマスゴミを適正化して、偏向・捏造したら制裁出来るようにしてから、
改めて考えろ。

中国やロシアの政治家でも国旗国歌を重要視してる愛国者は多いはず。
共産主義や社会主義と愛国心は矛盾しない。日本の反日政治家は世界の非常識、特殊すぎ。

>>342
あの政策で伝統を尊重ってギャグだよな？

次はハシシタ維新かみんなの党か知らんが
民主選んでこのザマでまだおべんきょが足りないんなら
日本人は民主主義のセンスが無いってこったなｗｗｗ

>>374
日本人は愛国極左に慣れてないからなあｗ

橋下「今時、右翼・左翼にこだわっているのは老人だけでしょ。俺は単なるリアリスト。」

>>376
安倍とかそういう路線でも拒否だな
亀井静香さんとかそういう感じが日本には丁度いい

>>372
景気や雇用政策は世論調査でも国民の関心事の上位
そのあたりを判断基準にすれば、アナザー・ド素人軍団より自民党に票が行く可能性のほうが高い。

>>376
やっぱり自民党最高ですかｗ？

>>363
>>偉大な経営者は政治化を目指さず
わかるよ、でも、世襲や一流大学出て、そのまま公務員とかじゃ、社会の事はわからないだろ
学校卒業して先生になって学校しか知らないのと一緒なんだよ

>>346
カルト創価みたいな人達ですｗ
在日参政権に考慮って時点でアウトなのにｗ
創価前原さんの慰安婦に配慮しなければって言葉に似てるねぇ(笑)
偶然か？いや仲良しだし偶然じゃないねｗ

>>349
それはメリットであると同時にデメリットにもなり得ると思うよ
というのが首相公選制にしたところで議会がなくなるわけじゃない
となると起こり得ることとして、各議員、政党が首相を取り込もうとする
或いはその逆で議会で一致団結して首相を追い込みに掛かるか・・・

つまり首相に凄まじい強権与えない限り常に首相vs議会の構図になって、
今以上に活発な政局(足の引っ張り合い)が展開される可能性が高い
いい方向に転がれば大成功だけど悪い方向に転がれば目も当てられなくなっちゃう

>>259
うわあああああああああああああああああああああああああああ

橋下の任期中に絶対政治活動した市職労は切るべし。
こいつらすぐに息を吹き返す。日本を蝕むゴキブリシロアリ官公労全部を対象にすべきだが
まずは大阪から是正してくだされ。地方公務員こいつら悪税重税の根源だから。
鹿児島の市街地に聳える唯一の高層ビルは県庁だ。
あまりに目立つため目くらましに民間にこれを凌ぐ高層ビルを立てるような画策もあるやに聴く。

>>380
それなら財務、金融、経産、国交、農水だけ自民でいいんじゃないの？

>>385
日本で開催したっぽいけど
それでも「韓日」表記なの？

>>382
だから経営者限定？
カネ儲けが上手いひと=人格者ではないんだよ。
逆に国賊や悪人のほうが多いかもしれん。

愛国極左なんかいるかよ。

売国極左だろ。

国とかそこに昔からのんびり暮らしている日本人が嫌いでしょうがないから、革命を起こしてメチャクチャにしたいんだろ。

日本人のすべてをぶち壊したいんだろうな。維新の党の公約を見ればそれが手に取るようにわかる。

あいつ、大阪市の仕事をしているのかなぁ？市の経費で維新の活動をしているんじゃないだろうな？

テレビ出たり、民主党へ行ったり。市長の仕事とは思えないよな。市長の仕事をしていないんだから。

>>375
橋下が言っているが「伝統文化を潰していってるように思われてるが実際には僕は一つも潰してないのです」
センチュリーなんかは資産１０億で大阪市からの補助金は天下りの給料に使われている
文楽も補助金の多くが天下りの給料になっている
そこをカットしているだけだ

首相公選制を導入するなら、以下の制度も取り入れるべき。

・首相に衆議院解散権なし
・国会に内閣不信任決議権なし
・衆議院選挙は必ず2年毎に一斉改選で行う
・内閣に法案・予算案提出権限なし
・官僚は政権交代時に総入れ替え
・国会に官僚罷免権

自民が経済のプロ集団、だとしたら一択だな！安心していいよ
あーでもなあー国民は馬鹿だからなー
玄人の良さわかんないだろうなー
どうしてもバブル以降の体たらくのイメージがあるからなー
馬鹿だからなー、どうだろーなー

>>388
だって在日韓国人の権利を勝ち取ってきたw団体の大会の写真だから。
韓日表記は当然だよｗ

>>387
＞それなら財務、金融、経産、国交、農水だけ自民でいいんじゃないの？

衆院選挙って各省ごとの大臣を選ぶ選挙じゃないから。選挙後に連立するかどうかは分からないが。

>>392
国会を通過した法案の拒否権は必要かと

おいらは　橋下総理望む　応援したいよ

>>384
少なくとも選挙で掲げた公約は実行しやすくなるんじゃないかな
民意の信認を得てますってことで
議会もその是非ではなくて修正案を提議する程度になるんではないかと

まあ別に今のままでも「人」が変われば機能する気はする
あるいは、このノロさが民主主義なんだよって言われればそうかも

むしろなんでいままで公選制じゃなかったのかという話
首相を密室で選び続けたせいで日本人はすっかり甘やかされバカの集まりになった
「俺が選んだワケじゃない」と被害者面を平気でして
選挙にも行かなくなった
全ての原因は今の神輿制度にある
今の日本には国民が政治に関心と責任を持つ制度が必要

じゃないと日本人はいつまでたってもバカのままだ

>>391
維新の政策はガン無視か

まぁもういいわｗ

　バカ国民が総理大臣なんて選んだら終わりだよ　バカ国民はだまってろ

>>389
人格者、今、この状況下でそんな理想論いらねえだろ
国民から新たに税金踏んだ来る前にロッキードから金踏んだ来るようなやり手が必要なんじゃねえの

衆参は残すべき

>>397
好き嫌いは別として橋下ぐらいの人間でないと革命はできない
野田の「命を賭けて」は屁のツッパリにもならんが
橋下の「命を賭けて」はガチだからな

首相公選制って言っても
いきなり辻本清美が名乗りを上げられるとかそんなんじゃないぞ
各政党で予備選をして討論を生中継するんだ

賛成７割って先の衆院選で民主に投票した馬鹿と丸かぶりじゃん。

マジ救えないな。日本って終わってる

橋下徹 @t_ishin
中野氏は、税を選挙で問うた政治家はいない。維新の会は税から逃げている！と言われていましたが、
この大きな理念で制度設計をして、どれくらいの経費がかかるのかを計算する。
その計算を、わずか１００名ほどの議員グループができるわけがない。
これは役所の仕事です。

橋下徹 @t_ishin
国民は今回の維新の会の方向性で行くかどうか、年金をリセットする覚悟があるか、
世代間格差を是正する方向で動くか、この判断が必要で、リセットするという判断になれば、
役所はそれで制度設計する。
これが選挙であり、政治です。
正確な額は、民主党政権ですらどれくらいの時間がかかっているか


ﾜﾛﾀw
まんま上祐

民主主義の果てに国が滅びるならいい

まともに論争、外交できない首相ばかり偉ばれてるのは、
競争がないからだよ

>>402
日本にとって良いヤリ手じゃなくて、特亜にとって良いヤリ手である可能性が高いと言ってるんだがなあ。

>>80
国政選挙を勝ち抜いた第一党の党首が国会の首班指名を受けて内閣総理大臣になり
大臣を任命して組閣する。
だが日本国憲法ではまだその総理にも他の大臣にも権力はない。
天皇が総理大臣を任命した瞬間に権力が生じ内閣が誕生する。

例え大統領であろうと、それを天皇が任命しなければ権力が発効しないのが天皇の制度。

　予備選を経て選ばれた無能のオバマさんｗ

世界で首相公選制を取り入れたのはイスラエルだけ
しかも三年で廃止ｗ

>>390
数日前のツイッターで見たんだけど、大阪市の市報は維新の会の政策説明だらけらしい。
市民の人が愚痴ってた

橋下「維新憎しで、民主・自民は大連立を組むんじゃない。かつての自社政権みたいに。」

日本は愚民だらけだから、首相公選なんてやったら
悪党が権力握って大変なことになる。

絶対反対だわ。
橋下は死ねばいいのに。

>>253
これは分かり易い例えだ

　大阪維新支持者は知的レベルが低い団塊と年収低い若者だけ

　まともな人はこんな胡散臭い団体は支持しない

>>375
橋下のツイッター見ると解るけど、彼は文化もコストで考えてる。
客の入らない文楽、儲けのない文芸は価値無しなんだと。保護する必要すらないってさ。

>>407
正論だな
そもそも政治家は民意を反映する存在でしかない
だから選挙がある
そしてその民意に添って行動する実務部隊が官僚と公務員だ

ようするに政治家なんて選ばれた選挙で言っていた公約を守りさえすればそれでいい存在
外交に携わる人間以外はな

民主党は言ったことは守らないし、外交はめちゃくちゃだしホントどうしようもない

>>414
次の衆院選は維新＋みんなが躍進
↓
それをつぶすために民主＋自民

あると思うよ

橋下は、自分で揚げた公約、たとえばベーシックインカムなどを不可能だと言いながら、

同じ舌でこれから議論すると言う。

不可能なことを議論するのは時間の無駄、税金の無駄というのは間違いないが、

そこに人をはぐらかし騙そうとする意図が見え隠れしている。

橋下の言論はすべてこんな感じ。巧妙に言葉を並べ、最初に言った言葉を打ち消す。だが、決して同じ言葉は使わない。

不可能に対して可能とは言わず、議論すると言葉にすり替えるところがキモな。

今も悪党が

権力握ってるだろｗどこが違うんだ

橋下の話し方は、まるでカルト宗教。

どういう点が怪しいのか、何回も聞いているうちにわかるんじゃないかな・・・

公選制
報道しない自由を持つ捏造朝鮮マスコミが応援する候補を当選させるよ
民主党政権を誕生させたように

野田の在日献金追及しない朝鮮マスコミ
総理なのに逆に北チョンに献金した管チョクト
自民党の時なら解散解散って叫ぶよこれ

報道しない自由がある朝鮮マスコミだから公選制はやってはいけない

>>413
一回載っただけやろ
その政策で選挙に勝っったんやからとりあえず一たんは載せるだろな

>>422
もっとマスゴミが調子に乗るだろ？

>>418
それ当たり前のことじゃね
むしろなんで保護を求める文芸はてめえらが境地に至ったようなツラしてんだよって話
時代に応じて工夫して客集めろよ
その文芸が今の形を成すまでに通ってきた道だろ。それが
なのになんで今の世代の奴らはそこで歩を止めてるわけよ
あまえんな
保護しないと維持出来ないようなレベルの低い文芸文楽なんて存在する価値がないわ

>>405
いや、それだと首相公選制度の意味がない
誰でも立候補出来ないと
その代り、国会議員は供託金等金のかからない選挙制度にするが
首相は供託金を２００万くらい用意できるようにするべき

>>423
せめてその一行ごとの改行やめないか？
中身がどうであれ読みにくい改行だらけのレスを連投してたら誰も読む気にならないぞ。

>>425
一回でも十分だろ。

それって重大な問題にならないの？それに関わった人の首が飛ぶのが普通じゃないの？

>>427
すごく日本文化が嫌いそうですね

　保護しないと維持できないものがレベル低いのかよｗｗｗ

　貴重なものは保護しないと維持できないものだろｗｗｗ

>>417
組織的にやってるよ
もう臭いもん何か

カルト創価工作員、ソフトバンク信者みたいな空気を持つ奴等

衆院選公約は、大阪都を実現してから言ってくだされ・・・

>>431

まるで文化大革命みたいだな。

相変わらずジャップはアホやの〜〜〜

>>417
こと政治に対しては、まともな人が少ないんだよ。日本は。

絶対反対

もしやるなら一定の所得税額を条件にな
バカと同じ船に乗らされるのはもうウンザリ

これを反対する意味が分からないし
反対してる人は単に自民党関係者か支持者で次の選挙が心配ですってことしか分からないわけだが

>>433
そういや、当選したときに橋下真っ先に孫に会ってたな

>>415
で、今までの総理は良かったってか
菅、鳩山なんか最悪だろ
こちとら選んでもないのに泣くに泣けない

八錯読むと日本人の勤勉を美徳としてきた文化を破壊しようとしてるのは、
確かだよなぁ…

首相公選制はいいけど、やるとすればアメリカ大統領選挙みたいに
一年ぐらい時間を掛けて、立候補者同士がさんざん討論会を繰り返して欲しい。
そうすりゃ、鳩や管みたいなアホが首相になる事もなかったろうし。
今の日本の選挙みたいに、２週間ぐらいチョコチョコやってまともに議論すらしないんじゃ反対だな。

>>421
まるでペテン孫みたいじゃないか
あ、仲良かったか

>>432
それは
少数派になっても守るべきものは守る
という考え方だよね？
多数派が少数派を袋叩きにする事を正当化しない
という視点だね
やはり、衆参二院制は確保した方がいいな

>>432
税金投入して守るほど貴重って言えるほどが何なのか言ってみろｗ

小沢一郎しかいない。
政治を主導する官僚が、敵対心むきだしにしてくる人間だ。
官僚主導政治を改めなければ、日本は沈没する。
１０００兆円の無責任借金を作ったのも、無茶な原子力政策を実行したのも
官僚なのである。
官僚が主導する政治で、いまや国民は大混乱である。

　公選制でもっと悪くなるよ　国民から直接選ばれたことでバカ総理がとんでもなく
大きな力もたせてもらった気になるだろうしな

>90 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 13:26:34.85 ID:0bqp4z3s0
>RT @KuroU_Usagi: どうして橋下批判的報道が極端に少ないのか考えてみました。
>橋下氏の裏には、背後霊のように財界がベッタリなのはもうバレバレですが、
>そこからTV局に圧力がかかっているのでは？と。スポンサー筋を通しての圧力が。
>どんな報道番組にもスポンサーはあるワケで、そこの意に沿わない報道は現に慎むと。

>感情的な批難ではなく論理的な批判をして欲しい。RT @MyuSakai 橋下徹さんを支持する人達の特徴
>「�@性格が感情的」「�A戦争が好き」「�B『人の心はお金で買える』と思っている」
>「�C他人を蹴落とすことを何とも思わない」#橋下 #橋下徹 #独裁 #ハシゲ #ハシズム #西の将軍様

>橋下徹市長を含む大阪維持の会はTwitter発言を読んでも賛同者に対する返信はされても批判者に対する返信がない。
>相手にしていないのだろうか不明だが出来るだけ丁寧に対応されなければきっと仇になるだろう。
>From: towamamy: at: 2012/02/14 20:01:29


下3行が非常に大事だと思われますが、
維新支持者の皆様議員さんにお伝えしたらどうでしょうか？

>>415
反橋下はこんな人ばっかりだな
小沢や歴代の独裁者が言ってたこと一緒
「国民は愚かだから導いてやらなければならない」恐ろしいな

公務員改革の中身弱くね？人件費３〜４割削減を明記すべき

あやうく橋本に騙されるところだったわ。

>>440
前原さんともね
真っ先に創価学会公明党と連携した

で、大阪市民はハシゲに投票したことに後悔してないんですか？

谷亮子、れんほう、猪木
こんなのを国会議員に当選させるような国民に
首相公選など自殺行為に等しい。

この馬鹿どものうち何割が日本の首相と米仏大統領の権限の違いについて答えられるんだろう

公選制の是非よりも公選制にして、どんな権限を増やすのかが問題だと思うのだが。

>>430
それ、選挙活動じゃないから
ただの市政方針の報告だから
まず、選挙期間中でもないし

その市民もあんたもちょっと頭よわい

>>456
日本の首相？現行の首相の事ですか？それとも首相公選制が敷かれた後の首相ですか？

まあ、ぶっちゃけると、首相公選制にしたら組織票が利かなくなるからな
そりゃー怖いよな

>>443
今は料亭で高級会席料理を食べながらチョコチョコとやって首相が決まってますが・・

あれ？何か橋下支持者と小沢信者被ってる？？


・・・・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで自民党がやってきた国民不在の政治を前面否定されるんだからそれは心配だろうね

>>443
一年かけてもマスコミは一緒だから意味ないよ公選制

一年ぐらいかけて朝鮮マスコミが世論誘導、ネガキャンするから
長い時間かけてやりたい放題出来るね

麻生の漢字みたいに集中的に叩いたり
その点
野田蓮舫の在日献金、鳩山の脱税は叩きが緩かったねぇ
公選制は無理

首相が内政にばかり時間を取られすぎている。
世界はG8からG20に変わっていて、日本はかすみがち。貿易が盛んになり、どこの首脳も海外に
出て活動しているのに、日本の首相は国に居てばかり。もっと日本の対外活動を増やさないといけない。

地方のことは地方に任せて、国は調整役でいい。
例えば、八ッ場ダムの建設をするかしないかは関東の知事たちが決めればいいんだよ。

>>454
平松に投票しろとでも？

しかもたかが市長じゃないか

>>464
地上波民放制度が問題なんだよね
５系列しかないし、横並びだし

>>463
国民不在って共産党がよく使う言葉だね。
橋下なら国民不在じゃなくなるって純粋に信じれるって、幸せそうである意味うらやましい。

４５６　おいカス野郎　お前が勝手に説明しとけバカ

>>449
橋下マンセーでも質問でも何でも返事がくることはまずないらしいよ
数が多いから仕方ないんじゃないのか

>>455
当然そうなるわな

政治を主導する官僚が、ノーマークの人間はダメ。

>>463
民主が政権取る時民主信者はそんな事言ってたよなぁｗ

絶対反対

>>468
共産党が国民目線だの国民不在だとの言っても数がしれてるから
橋下の場合は国民目線の独裁者だから、しかも支持率高いし

民主に政権とらせてがたがたになったのもう忘れてるしw
与党第1党の党首が首相になるんだから現行制度でいいじゃん
上がころころ変わるのは選挙が頻繁にあるからだし

ヒットラーだの何なのと言う奴がいるけど既存の政党が日本をダメにして来た
誰かがやらなきゃならないなら応援するしかないだろう他に居ないんだから

猪木が首相になったって何もできないだろｗｗｗ

でもそうやって２，３回失敗すれば国民も学ぶんだよ
自分の意思が反映されない密室で首相が決まるから国民は余計にバカになる
大統領戦のように盛り上がらないとみんな勉強しないぜ

どんなにインチキな数字持ってきても、消費税増税には反対
利害関係者以外、こんなの国民の総意でしょ

党首選挙がない政党、維新の会。

>>473
俺は民主支持者じゃないから知らないけど
いつまでも自民党同じ政治をする小沢を切れないから
民主党の支持率がガタ落ちしてるんじゃないの

国民がシッカリと見ながら橋下に一度やらせてみればいい
とにかく政官財の金権癒着体質は日本の将来をダメにする

このところ
新聞・テレビ・2chまでが橋下を宣伝しまくっているが
これが在日のシワザではないとか思ってるバカが
大杉

アメリカみたいに２大政党で政党支持者がわりと明確に分かれてる場合は、
各政党間で時間かけて候補選んで選挙でまあ済むけど、
日本の場合、ただの人気投票になる可能性が結構高いからなぁ…　　反対。

>>478
被害者ヅラして終わりだよ。

「俺は悪くない」
「こんなに使えないとは思わなかった」
「騙された俺は被害者だ」

>>481
違う。
民主党にやらせてみたら売国政策ばかりやるからだろう。

>>455
鳩山、管みたいなアホを首相にする政治家も信用できないけどな

>>479
消費税増税は絶対必要
しかしそれを認めれば政治家は身を切る努力をしないし
金に余裕が出来ればまたグリンピアのような箱物や天下り先を作って自分たちだけが潤うことしかしない
だから増税反対と言わざるをえないのが実情
橋下が言うように徹底的に無駄を省くなら増税は許される
またそうしないと成り立たない

勝手なことばっかりだな
ソフトバンクくらいだろ賛成してんの

>>485
それでも今よりは遥かにましだろ
自民と民主の２拓であとはお任せ状態なんて不憫すぎるｗ

年金をムチャクチャにした自民　政権取らして素人で何も出来ない民主
既存の政党にはもう何も望めない事が解った　橋下で行ける所迄行くしかない

ということで、組織票が効かない政治がこの先も続きます

>>491
残念ながら橋下本人以外はオザワガールズレベル

>>491
実際そのとおりだよな
橋下が最高なんて一度も思ったことがないけど、選択肢が無い
どうせダメになるなら色々試してみたいｗ

衆愚政治

維新の橋下さん

　日本の宝だ

社会保障財源なら、消費税増税より資産税が適している。

・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が幾らの税負担かを不透明にしやすいから、社会保障財源に適さない。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まる。
・年1％資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

ヒトラーの経済政策は成功だった

>>483←コイツみたいな真の在日のシワザはカンベンしてほすぃ

>>493
橋下以外は元自民の若手がほとんどだよｗ

橋下はいまいち信用できない、そもそも大阪都構想ってのは左翼の思想
似非保守の臭いがプンプンする…監視継続対象者とする。

>>498
釣りだと思うが……

「メフォ手形」でググってみ？

>>497
＞・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まる。

タンス預金が増えて日本は強盗天国になるな。

何一つ行動を起こさないで遠巻きに衆愚政治などと言う情ない輩
こんなことを言う奴程選挙にさえ行かないバカ市民が多い

>>500
府議だろ？閣僚務まる奴どこにいるの？ひょっとして民主より酷いかもしれんな

>>496
橋下程度の人間が当たり前のことをするだけで
橋下さんは日本の宝と言いたくなるほど今の日本の政治は腐ってる
悲しすぎる

>>497
勘違いしているみたいだが雇用はいくらでもあるんだよ
ただそれじゃ富を得られないのが問題
じゃあどうすればいいか
そこで移民ですよ
移民を奴隷のように扱う事で国民の収入が変わらず労働時間が減る
余った時間を生かして更に所得が増える
勘違いしてるやつ多いが移民は奴隷だぞ
日本人がやりたがらない仕事を低賃金でやらせる

>>483
この間２ちゃんで八策貶してたら、
じゃあ、劇的に日本経済を良くする対案を出せ。って言われた。
で、朝鮮半島を軍事占領して植民地化ｗ。って冗談で答えたら、
こ、こくさい社会がそんなこと許すはずない。
ってマジでレスされた。ｗ

自民も民主ﾓｰ
そこで維新ﾀﾞｰ
民主党を応援していた朝鮮マスコミが閉塞感打破る為に維新ﾀﾞｰと応援なｗ

でも橋下の政策で正体バレちゃった
在日参政権を賛成する橋下君でした
残念キムチ

大前の逆を行けば正解だよ
この世のルールみたいなもん
【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/

>>496
在日民営カジノ
在日参政権
西成特区
地方分権
在日国の誕生

在日の宝です

>>505 地方分権は国が仕事しないんだから問題ない。そして政権取ったら議員定数削減。

>>483
在日なんて６０万人しかいないんだからどうでもいい
利益が合致する事もあるだろう
在日だからって差別するんじゃなくて生活保護とか不正な特権を無くせば良いだけ
犯罪犯したら強制送還とかな
まともな奴は放置でいい
どうせ奴隷並の待遇でしか働けないんだからな

これって基本的に幸福実現党が掲げてた大統領制と同じ？

>>512
これからどんどん増えるよまずこれ以上増やさない減らす方向でいかないと

>>511
まず衆院選でしょ？
君の脳みその中は時系列おかしくないかい？道州制前提に話されても困るわ。

パチンコ規制しよう
宗教法人課税しよう

橋下維新のお仲間だ
創価学会みたいなカルト宗教も撲滅しよう

全部在日のせいだって手法はわかりやすいよね

在日が悪い
原発事故は全部管のせい
ユダヤが悪い
日本が悪いニダ
全部日帝のせいアルヨ

単なるスケープゴート
根本の問題を探られないように、馬鹿の目線をそらすのが目的

あ、俺のパスポートはもちろん赤ね

>>517
こういう流言はどこが流すのね、まさか霞ヶ関が流してるわけじゃないよな
いや、やりそうだなｗ元官僚の岸さんの話を聞くと結構下品みたいだからなｗ

誰か君主制で直接民主制の宰相がいる国の例を挙げてくれ。
参考にしたい。

橋開いたと在日を結び付けたい勢力があるみたいだが大阪でこれを言ってもだめだ
なに府知事選の時の橋下の相手が同和（民主）の熊谷、市長選では同和推薦の平松
これらと命がけで戦って勝ったのが橋下だから、そりゃ橋下は同和から命を狙われるわな

公務員給料、年金、議員歳費の国際比較での馬鹿高さからもわかるように、
この国の問題は歳入の問題ではなく、集めた分以上に使ってしまう歳出の問題。
増税してもっと集めたら、役人や政治家がバカな目的にさらに使ってしまうだけ。
議員達の高級料理屋での密談も高額な歳費からでてる。

こういう既得権益、厚遇を今の主要政党は切れない。だから国民は公選での強いリーダーを望む。

>>514
どうでもいい
在日のクズに構ってる時間も金もない
特権は即日廃止するべきだが在日によって政策が左右するのはおかしい

>>509
> 大前の逆を行けば正解だよ
増税にもTPPに明確に反対している国民新党ですか?

>>518
在日が悪いは100年以上続いてるのを今も活用してるんでしょ

在日が悪い→橋下は在日とつるんでる→橋下も悪い
在日をユダヤにして、橋下を反ナチスにしたら、仕掛けてる奴はナチを同じ手法だね

>原発事故は全部管のせい
は、政財官のオールキャストで間違いないんじゃないかな

反対者には「対案は？」と返し
さらに「そんなんじゃ何も変わらないですよ」とダメだしをする橋下の姿が見られるのかの

首相公選制だと、田中真紀子が首相になっていたな・・・
制度よく考えないとえらいことになりそう

>>520
へんな変換してしまったｽﾏｿ
橋下と在日を結び付けたい勢力があるみたいだが大阪でこれを言ってもだめだ
なにせ府知事選の時の橋下の相手が同和（民主）の熊谷、市長選では同和推薦の平松
これらと命がけで戦って勝ったのが橋下だから、そりゃ橋下は同和から命を狙われるわな

自民党信者って選挙になれば自民党に票が戻ってくるって本気で思ってるのか？
民主党があの体たらくなのに、一向に支持率が上がらない自民党が勝てるわけ無いだろw

民主党もダメだけどそれ以上に自民党はとっくに見限られてるんだよ。

バブルを引き起こして崩壊させ、その後20年間何一つ出来なかった無能集団の自民党なんて支持してる奴はネトウヨだけだろw

>>4
議員もあてにならない。
どうせ酷い目にあうのならば、他人の馬鹿な馬鹿で後悔する
より自分の馬鹿な失敗で後悔する方が良いに決まっている。

橋下がヤクザの息子とか部落がどうだとかマスコミに情報を流してた団体は特定されてるみたいね
そんな卑怯な団体はどんどん曝していけばいいのに

関白公選制で全て解決するな。
議会がすすまないと関白が説教。
仕事は主に外交。陛下の負担も減らせる。

次の衆院選後に一番びっくりすることがあるとしたら、
維新圧勝でも首相公選制でもなんでもなく、自民＋民主の与党体制成立だよ

そうなったら、素で信じてた愚民が1ヶ月は口あんぐりじゃないかな

>>441

でさぁ　民主党大躍進のとき公選制だと誰が総理になったわけｗ

岡田か？　前原か？　鳩山か？　小沢か？

でさぁ　小泉大躍進のとき　公選制だと誰になったんだ？

田中真紀子か？

>>497
資産税を押す奴って、ようするにただの貧乏人だよな。
橋下支持者は底辺の連中多そうだし。

TVで橋下を持ち上げるコメンテーターも、
資産税には苦言が多い。

あたりまえだが。

>>529

>>533に答えてくれる？

誰も選んでない、役所村の政治家気取りの糞官僚、
そして税泥の内輪馬鹿騒ぎで決まる税泥リーダー。

代議制民主主義とか、ネット以前のＴＶ時代に既に崩壊してるんだよ。

首相どうこうより、議員になる人は試験を受けてからにしてほしい
自衛隊の指揮をするのが自分だと知らなかったとかみたいなのは
立候補してほしくない

>>533を見ればわかるよな


公選制ってのは、メディアが総理を決めることになるんだよ。
なんせ総理になって欲しい人以外は報道しなきゃいいんだからな
メディアに露出しなければ、絶対に当選しない。

お前らまだメディアに踊らされたいわけ？

自民が人気ないのは馬鹿国民を洗脳したメディアのせい

今日の石破の質問は良かった。

改憲を掲げて、しっかりと日本の国の安全を守ることを旗印にしてもらいたい。

大阪で人間を集める以上、それが大変難しいことは理解するが。
そこを曖昧にして、人だけ集めたら、民主党の二の舞だよ。

関白という言葉で笑ってしまうやつはさだまさしに毒されすぎだ。
政治は新しいシステムをつくったところが勝つ。
天皇陛下が政治に口出しできない以上これしかない。関白公選制、はじまったな。

>>517
だまれチョン
これまで日本で流行ってきたことはほとんど在日のシワザだ。
芸能界・野球界・政界で人気をとってきた者どもを見ろ。
民主が現政権をとってるのも在日のシワザだといえる。
最近まではやっていた韓流もあわせて、これすべて
たった６０万人しかいないマイノリティのシワザだ。
なにしろ電通のトップが在日だから、なんでもチョンが一番に
なってきた。
橋下の宣伝だけは例外だとは言わせん。

>>537
それは賛成。
そして一般教養をはかるのに公務員試験を流用できると思う。

橋下って言ってることはいいことだけど土台が無い

維新？オームの白装束連中とたいして変わらん怪しい輩だ。

無理無理ｗ
国民がそこまで政治的に…ｗ

首相はマスコミに踊らされて単なる人気投票。
地元議員には首相と考えが違う奴に平気で投票ｗ

絶対無理！ 止めろ

都構想のための国政進出のはずなのに
首相公選制を持ち出しても疑問を感じない人が多すぎる
都構想と首相公選制にどのような因果関係があるのやら

首相公選制なんか憲法改正が必要だから実現できない。
実現してもAKB４８のセンター総選挙くらいの意味しかない。
そこまで遊ばなくてもいいんじゃないか？

>>542
なんだお前？馬鹿かチョンだろ
お前の言ってるのは、

在日60万人＞＞＞＞　越えられない優秀さの壁　＞＞＞＞　日本人1億人

って言ってるんだぞ？
自分で文を読めよ
日本語読めないのか？帰れよ

鳩山でも総理をやったんだから誰でも出来る

年金リセット、日教組自治労つぶせ！
だけやってりゃマジで総理になれるのに。

7割の賛成派とやらに聞きたいのだが、自分が今まで選んだ人間は全て満足のいくものだったのか？
マスゴミに踊らされた結果後悔した事はなかったのか？

首相公選制なんてやったら
公明党がますますキャスティングボード握るようになるだろｗｗ

今の日本だと
首相公選制=マスゴミが首相を選ぶ
に等しいな

鳩が日本国民に選ばれた首相とか怖すぎる

>>553
あとマスゴミがますます調子に乗って、
特亜政治家推しまくって保守たたき。
愛国の総理候補はさぞ叩きがいあるだろうなあ。

>>4
別にいいんだよ。最悪JFKすりゃ済む話なんだから。
今の制度だと大変なんだよ。居座られるし。
要するにマイノリティー()には都合が悪いシステムなんだなwww

公選制賛成の人は
鳩山はなかった事になってるの？

今回の八策で、だいぶ橋下押しは減ったと思う。
地方政治では問題ないが、国政では問題あり過ぎな
内容だ。

明治維新は 偉大な革命だった。橋下よ。維新などという由緒正しい名称をパクるな。こいつの維新八策なるものが実現したら日本沈没確実。民主以上の悪ですわ。お笑い弁護士が相応しい男です。

にちゃんに渦巻く維新フィーバー
世間では圧倒的に民主VS自民

2012年2月調査
【調査日】2012年2月11･12(土･日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】51.1%

政党支持率
党　名　　支持率（％）　　前回比
民主党　　　22.5%　　　　　-3.3
自民党　　　24.9%　　　　　-3.1
公明党　　　3.1%　　　　　　-1.5
みんなの党　5.7%　　　　　　1.1
共産党　　　2.7%　　　　　　0.5
新党きづな　0.0%　　　　　　0.0
社民党　　　 0.6%　　　　　 -1.4
国民新党　　0.0%　　　　　　0.0
たちあがれ日本　0.0%　　 -0.2
新党大地･真民主　0.0%　 -0.4
大阪維新の会　1.6%　　　　1.6

その他　　　　0.4%　　　　　-0.2
支持なし、わからない、答えない　　38.5%　　6.9

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html

>>558
そうだね。

橋下のせいで友好な政策が陳腐化されたら困るな〜。

お前らは、どうしても首相公選制＝維新橋下になっちゃうのね

首相公選制はやりかたによるわ、この国愚民多いから。

とりあえずコメンテーターとかその辺に口を出させるな。
マスコミの編集を許すな。
事実を事実としてだけ淡々と報道しろ。
政治家は自分の口で説明しろ、代弁者を使うな。

そして有権者は自分で考え自分で決めろ、
わからないならわからないでいいからとにかく自分で決めろ。

それだけで随分マシになるはず。

>>533

そういう色んな人物を見てきて、色んな経験をして、
国民も見る目が出来てきた。

そこに橋下が打ち出してきたから単なる夢物語ではないと
皆感じるので話題になってる。

同じこと（公選制）でも時期が違うと違う展開が出てくる。
橋下人気は橋下が作り出してるだけでなく時代の要請だから、
これほど盛り上がってる。
そして公選制は、橋下を総理に選べば国民の一番求める人で、
単なる人気だけでなくある程度の実力もある人を総理にすると言うことで、
少なくとも一度は国民を満足させられる。

元々今の世の中は先のことは分からない。
橋下を総理にして一度何かを変えたいと思う人は多くなる。
他の政策課題など横において維新が国政では首相公選を旗印に
総選挙を戦えばひょっしたら本当に何かが起きるかもしれない。
憲法改正は日本人がやる気になれば何時でも出来ることだから。

>>562
だなｗ
マスコミ主導になっちまう。
ちと前なら「そのまんま東」首相だｗｗ

橋下に賛成できるのって教育改革くらいだわ

>>561

橋本の政策で、教育の正常化や地方行政の
適正化はとても良いことだと評価してるが、
首相公選制や資産課税はちと違うだろと思う。

「行政の無駄を省いて減税汁！」なら分かるが。

そもそも、改憲が必要な政策を掲げるのであれば、
どのような段取りでどの様に改憲するのか、
せめてそれ位は具体的に提示するべきだ
それこそ、大前提の、問題以前の問題

わざわざ麻生をクビにして鳩山を選ぶような民度の国民に、首相の公選制？

半世紀早いよｗｗｗｗｗ

>>568

そう言うの始めると、マスゴミ総攻撃だからな〜。
安倍さんの時は酷かったが、有権者が支持し続ければ
遣り抜ける可能性は有ると思う。

>>558
あまり詳しく報道していくと国民ドン引きするからなｗ

一代で財産使いきって死ねとか資産税とか
「貯蓄税」って言葉もマスコミは絶対使わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生だって人気投票だろがw

>>547
都構想実現が目的なら

首相公選制
一院制
資産税
ベーシックインカム

これらは世論調査好結果も含め、民主自民を牽制し都実現を呑ませるためのハッタリという面と、
大阪都というローカル事情のために全国区で衆院選出馬しても他県民が白けるだけから無理に風呂敷を広げたという面

最大限好意的に考えるとこういう事情になる。
いずれ取り下げることになるからなんでもマンセーの人たちは梯子外されるよ

(問)首相公選制と大統領制の違いを述べよ(配点20)

>>542
大阪人ではないだろ
大阪で在日の多い区はは生野区、西成区、平野区だが選挙結果を見ると
橋下は完全勝利なのだがとりわけこの三つの区では平松との差は少ないほうだ
橋下は在日に支持させているわけではないよ

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

まずは大阪のことだけ考えてたらいいのに
結果出してから国政の方へいけよ　まだ当選したばかりだろうに
次の衆院選は自前で候補立てずにどこかを推薦協力するくらいで

>>573

ま、憲法改正が必要に成るあたり、
わざとハードル高い所に設定して
実現しないように考えてたりしてな。

資産税は不味いとおもうが。
貯蓄は美徳と思うし、経済のためだけに
けなすのは間違い。
浪費こそ非難されるべきと思うよ。

>>576
だったら橋下に期待するしかないってことか
辛いのう

>>576
まず、それが先決だよな、話はそのあとで聞いてやる

橋下は地方自治をやりたかったんだろうが国政に引っ張り出される。
地方自治体から国に対して有効な手立てが無いからだよ。
国民という個人から国へは選挙や違憲立法審査である意味手立てがある、この違いだ。
個人も自治体も国家も全ては集まりによって形成される人間なんだよ。
これらはそれぞれ意思を持ち権利を主張し、認めた範囲で他の人間からの権利主張に応えて義務を果たす、
それによって均衡がなされれば闘争は排除され平和な状態に保たれるんだよ。
集まりによって成る人間としての国にも意思と権利がある。
その意思を明確に表示するための機関が議会だよ。
そこでなされた立法とは表示された意思を法にして保存する事だよ。
ただ法の中には国としての意思表示とそれ以外の集まりからなる人間の意思表示の結果が混在している。
それは今の議会が様々な集まりからなる人間の意志をまとめて代弁するややこしい機関でもあるからだよ。

個人の意思表示が法として記述されている所がある。
それが憲法にある自然権思想とか社会契約説に影響された部分だよ。
だから違憲立法審査は集まりからなる人間である国と集まりからなる人間である個人の権利主張のぶつかり合う場として機能している。
ただ地方自治体と国の間には同様のものが無いんだよ。
だから橋下が国政進出などしなければならなくなる。闘争が起こる。

選挙にしても国民個人が選ぶ物が多い。
集まりからなる人間としての存在が選出する物といえばそれを擬似的に具体化した存在である議会の議員が首相を選ぶ位か。
地方自治体が国に対して取り得る手立てとして選挙のような物は無いんだよ。
だから橋下維新が参院を廃止し知事会のような議会に置き換えようと言った時、
漠然と支持する意見も出て来たんだろう。
逆に国から地方自治体へは手立てがある。法で縛ってしまえば良い。
条例は法の許す範囲内でしか作れないからな。法に対する対抗手段じゃない。
だが条例は個人を束縛する。だから集まりの人間としての自治体から集まりの人間としての個人には手立てがある。
手立ては相手となる人間に自分の権利主張を認めさせ、その権利を受けての義務を果たさせるための手段だよ。
国が義務を果たすために持つものが行政だよ。司法は人間両者の均衡を可能にする装置。

公選制は立候補に資格つければ良いんじゃないか？
都道府県知事や一定規模以上の市を一期以上、国会議員なら二期以上全うする事が条件とか

>>579

官僚政治打破・公務員改革を本気で遣ろうとした
安倍さんを忘れてないか？
俺は自民保守系に期待してる。

>>575
在日に参政権ありませんけどｗ
どこのお国の方ですか？

>>578
そう。万一本気で実現しようと思ってるとしたら
橋下に投票した俺が馬鹿だったということで焼き土下座するしかないわ

>>577
みんなの党以外にどこが協力してくれるねん
皆引き出しとるわ
参議院廃止て、言うたら参議院の議員はみな首ってことだぞ

>>558
もう橋下はお払い箱。
あんな頭の悪い八策じゃ悪性インフレ、国家社会主義化、国外逃亡か暴動が起きる。
弁護士としてもサラ金パチ屋専用だということがよくわかった。

資産税は5億以上なら、大賛成、あれ、いや復興宝くじ当たるから5億１千万以上な

>>587
お払い箱は既成政党だろw

いい加減現実見ろよw

>>589
維新のどこがまとも？
おまえ頭おかしいだろ？

>>583
安倍さんが大統領並みの権力を持てるなら支持したい
しかし実際は今のシステムだと何もできない
となると維新の公選制が先かと

>>583
ちょっと責め立てられたら病気になって逃げ出すようなお坊ちゃんに公務員改革なんて出来るかよw

>>503
現金は、電子マネーやIC紙幣にして年数％減価させるので、箪笥預金は増えない。
箪笥預金は利子も付かないし、窃盗や災害で失うリスクがあるから。

>>591

安倍さんが選ばれるなら、公選制を支持したい。
しかしながら偏向・捏造マスゴミを放置したまま
公選制を実現したら、真紀子や鳩ポッポみたいな
絶対権力の首相がｓｙつ現する可能性がある。
その可能性が有る間は絶対に反対！絶対ニダ。

>>592

馬鹿はレスするなよ、スレが勿体無いだろ。

>>592
それはいえる
橋下は顔も覚えていない父親が暴力団であることや、それほどいなかった部落での生活を
最大限に利用した
おかげで部落を切る政策とっても部落民から「部落差別するな」とは言われない
このしたたかさが重要だ

首相公選制なんて憲法改正がひつようなことは無理。
少なくとも今現在は１００％、絶対に不可能。有り得ない。
公選制が言いか悪いかは関係ない。
憲法改正には国会議員の三分の二以上の賛成が必要。
仮に有権者の１００％が賛成しても国会議員の分の二以上の賛成がなければ改正出来ない。

そもそも公選制にメリットがあるとは思えない。
直接、意中の人に投票出来るようになることがメリットとは思えない。
個人的には賛成する理由が思いつかない。

>>534
小資産家にも大資産家にも一律年数％資産税をすればよい。
過去に累進緩和した以降に個人金融純資産を政府累積債務が膨れあがったのだから、資産税をすればよい。

>>578
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまうから、
政府が借金して公共事業や社会保障で失業者を救済する事になり、財政が悪化する。

近年は、累進緩和する一方、資産家に滞留しているお金を政府が借金して、公共事業や社会保障などで支出してきた。
政府が財政難なら、所得累進強化と資産税をバランス良く行って、税収を得る必要がある。

>>595
どの辺が馬鹿なんだ？
バッシングされて病気になるような奴が官僚組織と戦えるとでも？

安倍はないよ

親からもらった地盤と、小泉からもらったスーパー300議席パワーがあったのに出来なかったんだから
ほかに何を与えれば出来るんだ？
哺乳瓶か？

>>593
お前さんはなにを言ってるんだ？
IC紙幣ってｗ日本の通貨をごっそり変える話はどこから出てきたのよ・・・
ますます壮大な話になってんなｗ

　　　　　　歴 史 に 残 る 偉 大 な 政 治 家　　　 →　　　 田 中 角 栄　　　 田 中 真 紀 子　　　 田 中 直 紀

古賀とか岸を信用するなよ。公務員改革とかデフレを促進させるだけだから。

>>599

安倍さんの難病しらない訳じゃ無いだろ？
その状態でも参院選で全国を駆け巡り、
体調の悪いことはおくびにも出さ無いで
働らいた安倍さんは、物凄い精神力の持ち主だし、
津要請じかだよ。

マスゴミの喧伝に騙される馬鹿の多いこと。

>>600
橋下総理、安倍政調会長なら安倍はフルに働くかもな

>>605
それはあるかも
親や、小泉や、橋下などリーダーの下でサポートするのが適任なタイプ

国家公務員の給与削減、民・自・公3党が合意
橋下市長の議席配分案に自民県議団は反対　橋下市長、「反対のための反対だ」

民主も駄目だけど自公も相変わらずのクずっぷり、何が　２年間、平均７．８％削減するだよ
既存は全部溶けろ

日本人の民意なんてマスコミの意のままなんだから
首相になるのはマスコミに媚びる奴だけ。
　
日本のトップは電通が決めるのと同じ

>>599
維新びいきのおまえは官僚とどうやって戦うの？
イデオロギーか？
ありもしない妄想を官僚突き付けて恫喝するのか？
維新にはまともな具体案が全くない。
出しても整合性がない。
おまえこそいい加減現実見ろ。

>>603
デフレぎみにはなってもらいたい
今は最悪だから

首相公選は憲法改正前提だろう、誰でも立候補できるように
しないと、米国だって俳優のレーガンが今では良い大統領と言われてる

>>610 え？もう10年以上デフレだぞ。インフレ気味にすべきなんだけど。

首相公選制は怖いなぁ。
それこそマスコミの思いのままじゃね？

>>605

ステマ発見！

自民党の安倍とカルト共産主義の橋下が組むだって。

参議院も無くていい

>>601
電子マネー・クレジットカード・デービットカード・ネット取引などで、年々キャッシュレス化しているから問題ない。
背番号制やキャッシュレス社会にすれば、税補足も改善するし、防犯対策や省力化にもなる。

デービットカードは銀行預金が裏付けだから、多くの国民にとって敷居が低い。
例えば、デービットカードにすれば、高齢者は現金を引き出す為に銀行に出向いたり、現金を配達して貰わなくてもよくなる。

キャッシュレス社会になれば、深夜営業の店など強盗対策にもなる。

横山ノック、青島幸雄、森田健作

人気投票にならないような規制があれば首相公選制を支持する

例えば、首相立候補資格として閣僚経験者や都道府県知事・政令指定都市市長などの経験者に限定したり
先祖（最低でも三代前から）の国籍、妻の家系の国籍の公開を義務づけることなどあっていい
それと、これからの時代を考えると最低限の語学力（実質英語だが）を求めることも必要だろうな

>>609
官僚と戦う必要はない
支配下におけばいい
甘やかして育てた犬と同じで主人にむかって吠えてるのが官僚
最初にガツンとやって（削減）ご主人様誰かと思い知らせておけば官僚は有能な下僕になる

>>604
難病を持ってるなら尚更首相には向いてないだろw

組織を守るためにありとあらゆる手段を使ってくる官僚と戦うにはそれ相応の覚悟が必要だ。

バッシングされて総理の座を投げ出すような奴が官僚組織と戦えるとは思えないけどw

300議席あっても出来なかったのに、今更出てきて何が出来るんだよw

橋下さんの言う首相公選制は日本人の多くがアメリカ大統領が大阪市長選のように
一般市民の投票で一発勝負で決められてると思ってる無知を利用した
ものでしょう

>>620

あの後良い薬が出来て完治したよ。
今は気力体力充実してるよ。

>>618
語学力とかいらね

安倍さんの持病はメディアが批判すると発病する難病なんだよ。

>>620

お前ほんと馬鹿だな。
安倍さんがバッシングされて辞めたと、
本気で思ってるのか？
ほんと、マスゴミの思うがママで、なすがパパだな。

お頭がお目出度過ぎだろ。

残念ながら憲法改正は実現不可能。これに絡む公約は意味を成さないよ
衆参両院で2/3以上の議席がある状況なんてありえないから

>>622
最近薬で完治するようになった難病ねえ

ちなみに病名は何？

>>534
金持ちが逃げちまうと困るのにな

>>619
そんな抽象的なものの言い方で官僚を支配下に？
最初にガツンってやっぱり恫喝するんじゃないか。
話にならんな。

>>621
今の政治は選挙民の既得権益を守ってやる（そのうち破綻を言わずに）と騙して
本当は一部の人間や自分たちの既得権益を守る政治を密室で決めている
一発勝負でも自分たち国民が自分なりに良しと思う候補者を選ぶほうがマシ

西田昌司「お人好しを食い物にする民主党」
http://www.youtube.com/watch?v=nEjQizDXSYI

西田昌司　ビデオレター・チャンネル桜版、改革論の危うさ
http://www.youtube.com/watch?v=IkeY1_gTqbo

橋下以上の魅力あるやつが党首にならなければ自民は勝てない
政策で難癖つけたところで勝てない

>>609
大阪で実際やってるけどw
安倍に自治労相手に徹夜で団交する事が出来るのか？

>>627
完治かどうかは知らんがよくなったのは本当だよ。
みん党渡辺の妹が同じ病気で、渡辺にいい薬を教えてもらった。

公選制に反対してる奴って
「我々如き小市民が首相を決めるなんて恐れ多いことですだー＞＜」
とか思ってんの？　奴隷根性ありすぎてウケルｗｗｗ

>>628
居住する場所は、税負担だけで決めるわけでなく、
治安・政情・人的繋がり・保有資産・仕事・地位・名声・インフラ・言語・法律・習慣・気候・文化などから総合的に決めるものだから、
年数％なら資産税をしても海外移住する資産家は増えない。

例えば、年1％資産税で全く資産運用をしない場合でも、70年後に元本の50％が残る。
実際には、資産運用益も得られるので、更に多く残る。

年1％資産税で年十数兆円の税収が得られる。

>>632
そんなめでたい頭してるから橋下へ票を入れるのか、なるほど。
自民の勝ち負けと橋下の国政進出は別。
支持率1.6％でキ○ガイ政策を掲げる維新には勝ち目はないねｗ

>>629
大阪で成功（最初にガツン）してるやろ
大阪市でも借りてきた猫みたいにおとなしく橋下の言うことを聞いているらしいで
労組の上層部以外はな
だからこいつらを叩き潰すべく橋下は考えてるはず

一時のノリでミンスを選んで，こんなことになってるのに，
首相公選にして，ポッポとか菅みたいなのが首相になって，
何年も変えられないなんて，悪夢だ．

宜野湾市職員労働組合（川上一徳・執行委員長）の選挙違反逮捕はいつ

平松邦夫前市長、水野晶子、大八木友之、西靖は思想上、大いに問題あり

だからMBSアナウンサーに成れたか

なぜ、大阪湾岸　パナソニック・シャープ１兆円の大敗北を報道しないの

>>622
維新支持者1.6％が公選制を支持してるんじゃなくて、自民や民主の支持者も含めて7割が支持してるんですが
その辺は理解してますか？

コロコロコロコロと内輪で首相を転がしてきた自民民主が退場ってことだけは理解出来た

>>634

「アサコール」と言うらしい。

>>638
＞橋下の言うことを聞いているらしいで
＞労組の上層部以外はな

「らしいで」て何や？これ。
「はず」とかな。
おまえの妄想で日本が動いてる訳じゃないんや。
淀川の水で顔でも洗って来い。

とりあえず、ネットサポーターズクラブは
総意で反対なようですね。
よくわかりました。

公選制はダメだろうなぁ

やべまちがえたｗ
>>641
>>637

>>641

安価先間違えてるぞ。

議員さんで決めてもらってもなんにも決まりません。
官僚さんが強いなら法律変えて弱くすればいいのでは？

>>637
それどこのアンケートや
アンケートにも色々あるから
以前タレントの人気投票で聞いたこともないタレントがダントツ一位で
キムタクが５０位、福山が７０何位とかあったけど、そんなんか？

>>650
だめだこいつ

投票率が半分以下なのがざらで
たまに半分以上いってもテレビに踊らされて
民主党にホイホイ票を入れる愚民ばかりなのに首相公選制なんて死亡フラグだろ
政治家の無能も問題だがその政治家になるのも政治家を選ぶのも我々国民なんだから
まずは先に国民の政治への知識や関心、責任感を上げるように教育しろよ

>>650
このスレ遡ったら書いてある。
タレントとか程度の悪いののアンケートばっか見てんな。

古来から継続されているお代官様（官僚）天国を打開するには
日本国の庶民の意志で政治の長を取り決めなければならない。
ブラックボックスだらけの日本国の仕組みを解体しないとバカ官僚に日本国を滅ぼされる。

>>644
関西ローカルのテレビでやってた
番組名とかアナウンサー名を覚えてなかったので、らしいでとレスした

東電支援法も、民自公の３党合意

公務員給与削減、民自公で３党合意

同じ穴の狢、忘れないように

国民がバカって自分で気付いてないからむしろやったほうがいい

>>656
衆院選後の、自民＋民主連立の下地が見え隠れ

朝鮮マスコミが異常な報道とか報道しない自由使うから絶対やってはいけない

公選制は自殺行為

賛成しているのは知恵遅れの馬鹿か創価カルト信者みたいな奴等

移民の会＝第二民主党

>>658
あほかお前は

>>659
お前から見て、国民の7割が、知恵遅れの馬鹿か創価カルト信者みたいな奴等なわけだからあきらメロン

>>658
大阪市長選のように維新に対抗するために民主と自民は組かも知れない
辻元清美が応援演説して完敗のシナリオだな

>>662
組むわけ無いだろｗ

首相公選制を国民が理解してるかはなはだ疑問
今以上の国政の停滞を招く可能性を分かってるのか

>>637
統一地方選の時も市長選の時も同じような事言ってたなw

維新の政党支持率は高くないから、
既成政党を敵に回したら絶対勝てないって力説してたけど、結果はご覧の通り。

自民信者って学習能力無いんだねw

>>663
選挙区によっては組むことはありえる

>>654
日本の歴史を全く知らない
チョンかチャンコロが
書いてる文章にしか見えんが？(笑)

親の顔そっくりなんだろ？
お前のツラはｗ

>>664
「停滞」ならまだいいけどな……

>>661
マスコミが世論操作出来るだから何でもあり
危険な部分は報道しないからねｗ

創価カルトは臭い臭い

>>660
馬鹿だなあ
お前は1年前のことも忘れたのか？

もう一回言ってみて、組織票が何だって？

>>666
相乗り候補と政党としての連立を一緒くたにすんなハゲ

>>670
はいはい、アンチ自民アンチ自民

ほ　ん　と　馬　鹿　だ　な　お　前　ら　

マジで反吐がでるわ、お前らは維新でもみんなでも民主でもいいんだよ
自民じゃなければなんでもな、だからそのとき人気のある政党を支持してるだけ
実は維新とかどうでもいいんだろ？自民的なるものを改革してくれる事を望んでるんだろ？
だって自民は朝鮮民族のやりたい事を邪魔してきたもんなｗ

>>672
ふ〜ん
そんなこと言ってて維新に勝てるのか？

>>673
ネトウヨ自民に投票→連立で、民主党出身の首相誕生

とかになったらお前どうするの？
自社の頃とか知らん？オシメしてた？

理想の衆愚政治を実現した日本人有権者が、今度は理想の売国首相を公選すんのかｗ
胸が熱くなるな

>>665
既存政党にうんざりだけの頃はまだ維新は新鮮な存在だった。
しかし船中八策を出してあれ見てわかる人間は維新に入れない。
今と状況が違う。
過去にすがりたいなら勝手にどうぞ。

>>674
国政の維新に勝てる要素あんのけ？
まともに政策を見たら投票は無理

>>675
黙れアンチ自民
お前らが民主政権を作り、日本を停滞させてる
少しは反省しろよ

アメリカの大統領は、国民が選んだ個人
日本の総理は、国民が選んだ党が選んだ個人

党に献金してたら、ぽっぽみたいなアホでもなれるのが問題

LZvzQ0Iy0が発狂してワロタｗ
朝鮮民族と（理想的な）自民党への愛で脳が占められてるんだろうな。

早くも分裂気味ｗ


維新の会顧問の堺屋太一が、船中八策を悪く言っているのが面白い。
橋下は変革の中身ではなく、仕組みを変えること自体が自己目的化しているので、前に言ったことと食い違いがあっても平気なのだが、
堺屋太一の機嫌が悪い様子。
Twittertosahiro（中田宏）-30分前

>>679

勘違いしてる人が多いけど、
アメも代理人が選挙するんだよ。

>>678
状況によっては自民と民主が組む可能性は有りなんだよ
そうなったら、アイデンティティ崩れちゃうか？

橋下支持者がついに耐え切れなくなって「ネトウヨ」連呼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉が言い出して、そのうち急に言わなくなった理由を考えろよ。
公選制にするなら、不信任決議も取り上げるべき。
つまり大統領制にするしかない。

議会が解任権を握っている状態で公選制にしてもなんの意味もない。

>>683
状況によって維新と民主が組む可能性は有りなんだよ
そうなったら、アイデンティティ崩れちゃうか？

根拠も何も無い書き込みってイメージ操作にうってつけですね
どうとでも使い回しできる、自民のところを罵倒したい政党に変えるだけｗ

自民と民主が政党として連立できるシナリオってなによｗ
いまは与党と野党第一党だから国政まわすために協議して合意とか出してるけど
それをもって連立の下地とか幼稚すぎ

>>678
自民党時代から停滞してるだろw
失われた20年を作ったのはどこの党だよw

野田も公選制支持派なんだよね

もともと愚民が選んだ代議士が首相を選んでるんだから、
公選にしたとしてもそもそも大した違いはないが、
首相指名に党内派閥の力関係が影響する、なんて無意味な過程を一つ省くことにはなるだろう
ただ、天皇が公選された首相を認証しない場合どうなるんだろうな

>>682
代理人を国民が選び、代理人は事前に宣言していた通りの大統領候補を選ぶんだから、
実質的に代理人にはなんの権限もない。ただの形式的な手続きに過ぎない。

橋下は差別を作るクズだよ

外国人参政権は反対で在日参政権は配慮
一回でも与えると済し崩しになるよ
橋下はクズ

孫正義みたいなペテン師とも言っていいね
橋下の仲良し民団がこれは差別ﾆﾀﾞーって日本に言ってくるよ

これは他の外国人を差別している事になる
ホロン風に言うとレイシストだね

次の選挙は維新等第3極が飛躍して、民主自民が連立与党

これ普通にあり得るシナリオだよな
民主と自民ってそう政策に差異はないし

>>683
架空の話前提でドヤ顔されても反応しようがないわ

>>687
＞失われた20年を作ったのはどこの党だよw

経世会議員のツケが20年の停滞を生んだ
小泉以降何度と無く回復の兆しがあったが、その度に全力で国政を停滞させた『民主党＆マスゴミ連合』
その民主党には経世会議員が多数いる。全ては経世会が己が権力の確保の為に日本を停滞させてる

>>689
党ではなく国民に選ばれた首相の決定に党が従う義理はないから
(党代表でもなんでもないんだから)、政治はさらに身動き取れなくなるだろうな。
あるいは与党の操り人形になるだけ。

法案を通してもらうには党のご機嫌を取らなきゃならない。
しかし首相自身が党の中に支持基盤をもってないとなると、
与党党首の言いなりになるしかない。

国民が「与党の党首」を選ぶなら別だがね。

とりあえず橋下はネットでの支持は失った。
次の衆議院選挙は、売国大マスゴミ対ネットの戦いだな。
既存マスゴミが勝つ様なら、日本は本当に破綻まで突き進むしか道は無いな。

>>686
>>693
根拠がないとか
架空も何も、衆院選の時期と民主と自民と維新とみんなの状況を考えれば想定内だろ

お前らは考えてなくても、中の人は考えてるよ

そりゃ
消費税増税されるくらいなら
預金税や所得税累進税率引き上げのほうが
100倍マシだものなあ

ほしいものばかりで消費性向高い貧困層には金持たせて使わせる
ほしいものがなく消費性向低い富裕層には増税して財源捻出
これが正しい

どうせ今のシステム維持する限り
金は再び富裕層のところに戻ってくるんだから
誰も損しないだろ

こいつの逆を行けば正しい

【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/

キチガイリーダーはいりませんｗ

議会との整合性うんたん言うなら、立候補の条件を議員の推薦制にでもすりゃいい

>>689
そもそも現行憲法でも天皇の首相の任命、閣僚の認証などの国事行為を拒否する権限はない。

権限がないのに憲法規定を無視して拒否することは理論上はありえるかもしれないが
あまり実益がない議論になる。

>>677
また根拠の無い妄想ですかw
世論調査ではどの政策も賛成が過半数を超えてるみたいだけどw

仮に維新がコケたとしても、自民に票が戻ってくることは確実に無いと思うけどw

>>698
そもそも、何で公務員改革無くして消費税増税は無し、なんて言われてるか理解してないだろ。
きちんと公務員改革をするなら増税なんて不要なんだよ。
何でお前は、消費税か貯蓄税か、増税有りきなんだよ馬鹿

所得税はあんまりなぁ
消費税もデフレ局面でやるのはなぁ

正直、国債＝金持ちの財布を財源にしてる今はそう間違ってないんだよ
使い道がおかしいから経済が回らないだけで

>>697
自民にとっては想定外ですから
反日勢力にとって自民とは不倶戴天の敵
連立とかありえません

>>703
公務員の給料と、財政赤字は全然ケタが違うわけで、公務員の給料をゼロにしても、
赤字はなくならない。

>>706
だから公務員給与削減しなくてもいいとはならないよ。
ギリシャの破綻は公務員改革が出来ないから破綻なので、
消費税増税は関係ありませんよ。

>>701
そうなった場合、主権の所在が問題になりそうで気になってね。
まぁ実益がない議論の方が俺は好きなもんでw

お前ら首相公選賛成なのか？びっくりだわ

>>697
いや可能性はあるとは思うよ。
もっかい言うけど架空の話前提で、もしそうなったらアイデンティティ崩壊しちゃうの？
とかドヤ顔でいわれても反応に困るでしょ。

>>706
公務員の天下りを支える独法等への無駄を、天下り廃止で削る。
それと公務員の給与削減。
公務員改革というのは、この２つをセットなんだが分かってるか？
因みに、橋下は天下りに関しては実績は０だし、そもそも天下りを廃止する気なんて無い。
天下りによる、企業優遇なんかでも膨大な無駄が出てるんだがな。

>>707
なんでギリシャが出てくるのかわからんが(ギリシャでいいなら北朝鮮とかでもいいだろう)、
日本の財政を圧迫しているのは社会保障であって、公務員の給料は関係ない。

>>709
カルト維新信者があらゆる所で洗脳しようと一杯書き込んでるよ

消費税＆ＴＰＰ賛成ですか。維新さん、さようなら。

>>709
少なくとも俺は反対してるよ。
そもそもあれはブラフだと思っている。さすがに本気ではないでしょ

首相を公選して議会はどうするんだ？

>>711
> 公務員改革というのは、この２つをセットなんだが分かってるか？

別に公務員改革をしろとかしないとか言ってないんだが？
単に、財政赤字は公務員改革とは関係ないと言ってるだけだ。
膨大な赤字を生み出してるのは社会保障費。

公務員を減らすにしても天下りを無くすにしても
今の複雑怪奇な社会保障制度の改革とスリム化やらんとどうしようもない
今の社会保障制度ままで役人減らしても意味無い

>>712
ギリシャは公務員天国の結末としてはいい例なので。
公務員給与が関係ないというのは初めて聞きましたが、
公務員給与はどこから出ているのでしょうか？

自民はいつも「誰々じゃ戦えない」と毎年同じパターンを繰り返し

人気やマスコミの結果で総理を選ぶからだめ！国民に十分選ぶ時間を与えないとだめ

>>712
だから特別会計の問題もあるんだろう。
社会保障には収入もあるのは分かってるか？
実は、収入部分は特別会計に計上しといて、支出は一般会計でやるってんなら、40兆程度の一般会計じゃ赤字になるのは当然。

この国じゃ首相公選なんてしたらとんでもないことになるけどｗ

ホントに糞みたいな国になったもんだな

大衆に選択させないと　自民などが人気だけで総理を担ぎ上げ
裏で操るからダメ　最初からリーダシップなんか発揮させないようにしてるからダメ

>>720
＞自民はいつも「誰々じゃ戦えない」と毎年同じパターンを繰り返

とマスゴミが報道してるだけだぞ
あいつらは自民は常に内紛してる糞組織ってことにしてるからな！
実際の谷垣自民は選挙に強い

公選にして一度徹底的に愚民加減を理解させた方がいい気もするけどね

大阪の友達にはしもっちゃんどうなってんの？ってきいたら何を言い出したんやって混乱してるっていってたわ
キタの人の反応はそんなとこだと思うけどな〜

>>719
> 公務員給与はどこから出ているのでしょうか？

だから社会保障費の方が公務員の給料よりも桁違いに大きいのだから、
公務員の給料を減らした所で、財政赤字の額はたいして変わらないと言ってるんだがね。

>>721
> だから特別会計の問題もあるんだろう。

ひところ特別会計を単純に合計してすごい額を示して「こんなに無駄だ」と
マスコミが騒いでいたが、あれは重複して加算しているからそうなっているだけで、
特別会計自体はたいした額ではない。

>>708
「事実問題として、もしも仮に天皇が(引用者注・内閣の助言と承認に絶対的に拘束され、拒否することが法的には考えられない国事行為を)拒否する
という事態が生じたときは、内閣はあくまで天皇に反省を求め、内閣の助言と承認に基づいて行動することを要求すべきであるというほかはない。
それにもかかわらず、なお、かつ天皇がそれに従わないような場合は、憲法の予想するところではない。」
佐藤功「憲法 上 」(新版)有斐閣

その時はカオスだな。超法規的に首相指名選挙をやり直して再任命を頼むか
畏れながらも天皇をご病気として摂政を立てて任命を頼むか
摂政まで拒否、その他皇族を摂政にしても拒否するなら超法規的に対応するしかない。

お前らもそろそろ考えなおそうや。

政党支持＝政策全部支持
政党不支持＝政策全否定

人間の思考は１と０だけじゃないんだぞ。出来の悪い回路みたいな考えやめようや
ぴゅう太ですら16bitなんだぞ

>>702
根拠のない妄想はあんた達のお家芸。
自民信者じゃないからね。
言葉の鸚鵡返しをして悦に浸るのはやめようね。
いつもおまえらオレが使った言葉ばかり意味もわからず２番煎じするなｗ

>>725
今回はたまたまって考えるだけか、何も考えずに次と思うだけだと思うけど

>>721
このグラフを見ろ
http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/budget2/pict/zu05.gif

・衆参両議院で過半数の信任を得たものは、内閣総理大臣指名の国民投票の候補者となれる

・国会での信任がひとりの場合は、国民投票は信任投票とする

・衆参両議院で過半数の信任を得るものがいなかった場合、衆議院で最も多数の支持を受けたものが、
　内閣総理大臣となる。その際、国民投票は行わない。

・内閣不信任決議は有効、総辞職、もしくは解散



これならどうよ？

首相公選制国会議員の反省に使え。
消費税引き上げは、自分の負担が増えるから反対するのは当たり前。
賛成する連中は、この国を引っ張る使命感のある連中。
９０％の国民は、税収増大は必要だが、自分以外の誰かが被ってくれ
という気持ち。
こういうのはアンケートに値しない。

>>727
実際に計上してある数字を否定するのか？
それ言われたら、財政そのものの議論が出来ないな。

日本人はアホだから首相をえらべるとは思えない。

2009年時点で公選制になってても「鳩山由紀夫」を選んだだろう。
人を信じて疑わない民族。だまされやすい。

>>733
それ実質今と同じで、国民投票の手間と費用が無駄になるだけじゃん

>>736
だったら世論調査なんか利用したり　人気順で総理選ばせるなよ　今までだってそうだろｗ

>>735
> 実際に計上してある数字を否定するのか？

ある予算の支出が、別の予算の歳入になっているものを、
両方単純に合計するのが間違いだと言っている。

なぜ特別会計が騒がれなくなったと思う？
騒いだのが間違いだったからだよ。

>>733
選挙後、衆議院の第1党から総理出てるのだから、国民投票とあまり変わりないと思うけど
総理が任期中辞めた場合どうするかってだけでは？
後はリコール請求みたいな感じか。諸刃の剣な気もするが

46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
>>45

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

>>732
すまんが、携帯だから全く見えん
ただ、消費税分の財源なんて、公務員改革で充分出せる程度だろ。
というか、お前は何が言いたいの？

谷垣じゃ戦えない、人気の新次郎にすがるしかない　とかいい加減にしろ　
おまえらの公選制叩きってはこやって自分の都合のいいようにしただけだろ　詐欺師野朗ばっかりｗ

>>742
> というか、お前は何が言いたいの？

何が言いたいのわからない相手に、反論してたのか？
不思議なやつだな。

首相公選制＝実質大統領制だよね。
二年半前にそうだったら、ルーピーが今も絶大な権力を
振るっていたわけだ。
金持ちで知名度があってお花畑な公約並べれば独裁も
簡単に掌中だ。

>>742
ちなみに社会保障費は毎年70兆円かかる。消費税10%じゃ全然足らん。

>>737
>>740
つまり衆参で過半数採った政党が党首選として使う

>>745
党内で決めたんだよルーピーは
岡田だったはずだよ　だから選ばせろってことなんだよｗ　

前回の代表選も　財務省の犬の野田か経産省の犬の海江田か　どっちでも官僚主導になるように仕掛けた

>>744
特別会計には何ら問題が無いんだな？
もう面倒だからレスやめとくわｗ

>>745
議会に解任権があるから大統領制にはならない。
というか古代ローマの共和制末期と同じだな。

執政官が最高権力者だが、結局元老院の方が力が強く、
それが強力な権力者を望む流れになり、帝政へとつながった。

底辺がまた踊らされるだけだろ

独裁者の演説が聞こえる

裏で総理を操る政治にはこりごりだ！　どうせ人気総理担ぐくせにｗ

自民体制から変えさせない独裁はおまえらだよ

日本国民が日本の舵をきるトップを選べないとかおかしい

立てよ！国民よ！

>>749
> 特別会計には何ら問題が無いんだな？

ないな。社会保障関連を除いた特別会計全体で10兆円程度だったはず。
400兆円とかいう話は重複してカウントするから、そういうトンデモナイ額になっただけ。

>>757
レスしないと言って悪いが、お前は橋下を支持してんの？

自分の一票で首相選べないから無関心も増えるわな
どうしようもない無能に党内ローテーションで首相やられちゃたまらんよ

公選と国会議員は別物で最終決定権は公選にないと
３権分立から言うとおかしい、公選の選ぶ大臣は民間人や
維新などの所属する党員を選ぶのが普通、議員かどうか関係ない
お互いに解散権もないし、罷免もできない、任期まで必ずやる

>>758
俺は公務員の給与を減らしても、財政赤字は全然減らない、といってるだけだ。

>>761
答えになってないんだが？
ＴＰＰや貯蓄税にお前は賛成してんのか？

>>749
わかりやすく言うとお前の間違いは始めのレスから。

＞そもそも、何で公務員改革無くして消費税増税は無し、なんて言われてるか理解してないだろ。
＞きちんと公務員改革をするなら増税なんて不要なんだよ。

これが間違い。
公務員改革なくして増税は無しの意味は、金取るんなら血を流せよという意味以外にない。
お前の理解が初っ端から間違えてる

>>760
それなら議院内閣制をやめるべきだと思うよ。
そもそも行政を行うのに、いちいち関連法案を議会に提出して成立させるという手順が
おかしいのであって、別に法案などなしに、内閣令をどんどんだして、政治をすればいい。

>>762
> 答えになってないんだが？

つまりおまえの問に答える気がない、という答えなんだが、わからなかったのか？

>>763
当然、公務員改革をしないと消費税増税は認めないって主張だからその解釈で良い。
だが、本音は公務員改革すりゃ消費税増税分の財源は出来るだろって事。

>>764
お前が細かく説明すればするほど
ID:fFBXF0vxOが混乱して勝手に脱線していっているというお話

>>765
お前もしつこいな。
消費税増税分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員改革で浮く費用
なんだよ。いい加減にしろドアホ

>>766
別に誰がどう脱線しよと知ったことではない。

>>765
> だが、本音は公務員改革すりゃ消費税増税分の財源は出来るだろって事。

おまえが消費税何%を想定してるのか知らんが、公務員の給料を減らしても、
財政赤字は全然なくならない。

首相は劣化が激しいし、国会議員は馬鹿だし、官僚が支配しているし
国民から政治が離れすぎてるから仕方ないな

>>728
俺は憲法論に詳しいわけではないんだけど、現状なら、
＞超法規的に首相指名選挙をやり直して再任命を頼む
という方法ででも回避できそうだけど、首相公選制だとたった1回の任命拒否でも、
国民主権とバッティングするのでどうなんだろうと思うんだな。
首相公選制そのものの是非よりも、憲法も含めた統治システムに、理論上の欠陥を作るのではと思うんだね。
まぁ現実的な設定ではないかもしれんが、統帥権干犯の例もあるからねぇ。

>>768
公務員改革しても財政赤字が無くならないから公務員改革は不要だって事か？

民主党は死なばもろともに持ち込もうとしてる。
案も出さないで事前協議しろしろと、国民の批判を自民にも振りまく算段

>>771
> 公務員改革しても財政赤字が無くならないから公務員改革は不要だって事か？

財政赤字云々とは関係なしに、無駄はなくした方がいいだろう。

長期デフレで官民格差が開きっぱなしの鬱憤結晶がハシゲ
日銀にも怒りが向くようになったから
新自由が火事泥棒出来るかは微妙

菅直人だって自民時代は好意的に見てた人が多かったんだぜ

>>769
有権者が馬鹿過ぎなんだから政治全体が腐敗するのは当たり前。

>>733
それ与党が参議院でわざと不信任にしたら国民投票にかけられないって抜け穴が…

有権者はバカだから人気で総理決めるのは今始まったことじゃないよな

大統領選挙みたく　時間かけて選ばせろや　自民こそ人気で決めてるくせに！

公選制なんかやったらタレント政治家が勝つに決まってるからな

アメリカだってシュワちゃんとかレーガンだとかいるだろ

>>776　>>778
いつも有権者をばかという奴はどの層を指して言ってるの？
おまえらも有権者なんだけどな。

なんどもいうけど、公選で首相を選ぶのか、与党の代表を選ぶのかを
ちゃんと区別しろ。政治基盤をもたない首相を選んでも、
与党や野党との折衝に明け暮れるだけだ。

与党の代表なら党議拘束とかの権力を与党議員に行使できるが、
与党の代表でない首相じゃ、国会でなんの実権も持たない。

>>781
ゴメン　オレは７７６にいいたかった　自民だって「誰々じゃ戦えない」とかそのときだけ印象操作してきたくせにふざけんなと言いたいんだよ！

地道にいい仕事をしてる人はウケがわるいからな〜
そもそも報道されないから認知度が低い

>>783
マスコミと国民がアホやから
特にマスコミのクソかげんは半端ない

有権者が馬鹿とかじゃなくて、情報の流通に歪みがある内は危険だと思うよ。
で、国の規模だと歪みがなくなることも難しい。
だから安全装置として間接民主主義が主流になってる。
情報を歪ませて扇動する効果は歴史が証明しているし。

>>785
マスコミと国民から情報えて、どの総理が人気あるか決める　だったらおまえらのやってることが一番悪いだろ

首相公選に行く前にやったことのない憲法改正があるので
次の衆議院選挙で維新が２/３ないと何もできない。
それに解散すらもまだわからない。

>>781
実は有権者ではなく中高生じゃないか？
レスが明らかに幼稚

>>1
2年前に導入されてたとしたら、
圧倒的多数で鳩山を当選させ、なおかつ辞めさせる事ができないという、
悪夢のような制度だろ。
国会に選ばせて不信任案を切り札に使える今の方がまだマシ。

そんな事より公約に法的拘束力を持たせろ。

かつて田中真紀子が総理になってほしいランキングで上位に必ずあがってた時代があった。
と言う事で俺は反対。

>>789
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>789
高校生は相手すんなってことかｗ

>>787
色つけんと すべての情報を羅列的に流せばええねん マスコミは

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

だから大統領選挙みたく半年　一年かけて討論しないから議員も国民もランキング一位にしてしまうんだろ
議員でさえ、何を優先して総理推薦してるか信用できんだろ

維新八策・・
坂本龍馬は志半ばで命を絶たれたのだよ
維新の会も同じ運命を辿るんだな、これが

>>793
すまん。いらんこと言ったわ

所詮１市長の発言なのに大統領にでもお伺いを立てるような扱いをするのって不思議やわ

総理が何をやるか、何を目指すのか　議員や国民に耳にタコできるぐらい説明し
たら　あとは官僚どもは協力すれよ　問題は官僚が逆らうか　協力するかだ

首相公選とかくだらないこと主張する前に
国会議員への立候補に対して国家資格試験を設けてその合格を義務付けしろよ

行政府と司法府が難関国家試験を設けているのに、何で立法府だけフリーダムなんだよ

首相公選制なぁ…米国みたいに一年かけて徹底的に討論会とかやらせたら、ある程度は淘汰される気がするが

首相公選で、
みずぽ、野田、共産泡沫候補、あなた
の４人しか立候補していなかったら、
おそらく、あなたが総理大臣になっちゃうんだぜ？　そんな制度がいいのか？

>>803
で、主要政党がこぞって反対するから、国会で何一つ法案は通らないだろうな。

>>804
っていうと、
池田の大ちゃんを総理大臣にするための制度か・・・・
少数派のタレントでは、主要政党が議会で反対するし、難しいな。

さて、自分の事を棚に上げて、国民が馬鹿だのチョンだのこきおろすレスが目立つが、とても臭うでしょ？
そう、まさにヒトモドキの糞尿の臭いが充満している。あ、そうそう、さっき書いたの一部訂正な。
こきおろす時、チョンが出てこなかった。ま、そいつが、チョンヒトモドキだからなんだよね。

これで何かが変わるとは思えんけどね。
役職は違うけど他国とか見てると。
ただの人気取りの餌にしか見えない。

首長公選制はいいから、早く公約どおり区長の公選制をやれや詐欺師！

官僚や党の利益優先の政治を
国民の為の政治に転換できる
首相公選制に大賛成

日本を主権在民な本当の民主主義国家しよう。

>>790
その危険があるんだよなぁ
選択の失敗時の破滅度がハンパ無くなる

何故か、ルーピー鳩が国民によって辞めさせた事になっているが、本当にそうなのか？
ミンスの中では、シナリオライターがバックにいて、予定調和の中で政治ごっこをしながら、暴利を貪っているだけだ。
こんなのが分からないで、国民が馬鹿だとか、よく言えたもんだ。マ ス ゴ ミ さ ん よ

おまえらの嫌いな隣の韓国でさえ首相は公選制です。

>>809
その場合でも主権は国民にはない。
マスゴミが握っている。

国民は候補者に直接対面して吟味する事ができず、
マスゴミの流す情報を吟味しているに過ぎないからだ。

船中八策で外交面で米国と豪との関係を強化とかあった気がするけど
米は分かるけどどっから豪が出てきたんだろうな

>>812
だから身が危うくなってきたらテンプレのごとく毎度毎度反日強化するんだな。
人気取りの衆愚政治の極みだな。
で最後は自殺か待望だろ？

増税で財政再建なら、消費税増税より資産税が適している。

・消費税増税は、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担して貰えば悪影響が小さい。

>>812
俺の嫌いな韓国と俺の嫌いなアメリカが大統領制で、
俺の好きな国はたいがい議院内閣制なんだけど？

マスコミが橋下を持ち上げる理由は何か。
劇場型政治の方が大衆には面白く、視聴率、購読部数も
増大するのだから、今度が格好の材料。
滅茶苦茶な施策だと分かりつつも、バカ大衆受け間違いなし、
と踏んでるのだろう。
政治家もマスコミもいずれ劣らぬバ共だ。

首相公選制に賛成している7割の人って、
政治的な意味で日本国民が優秀だと思ってるってことだよね？

日本は民主主義国家だよ？民（たみ）が主（あるじ）の国家だよ？
日本の政治がダメなのは”国の最高権力者”である日本国民が無能だからでしょ？
そんなことも分からない無能国民が7割もいるんだから、日本が傾くわけだよね。

>>4
アメリカみたいに1年くらいかけて各党予備選とかやればいい
スタッフ含めて1年ボロを出さずに戦い抜けるようなやつならなんとかなるんじゃないか？

>>817
＞俺の好きな国はたいがい議院内閣制なんだけど？

その国達はどこらですか？

>>812
だからいつも批判逸らしの反日政策で人気取りしてんだな。

>>821
イギリス、フランス、ドイツ、デンマーク、フィンランド、ブータン、タイ、トルコ等々。

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

>>819
無能国民に主権があってこその民主主義では？
民主主義を装った原発ポンさせる能無し官僚利権政治に何を期待する。

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
>>45

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどうやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

首相公選制に単純に賛成してる連中は、
前回の総選挙ミンスに投票した馬鹿有権者多数だろ。

>>825
なあ、なんか韓国ですらやってる公選制っていいことあんのかよ
失敗した大統領を退任後訴求法で逮捕、死刑にしたり自殺に追い込むことくらいか？これは公選制に関係ないけどな。

>>823
ドイツに怒られるぞ
グリンピース親玉の緑の党が牛耳る国へジョークかな？

>>820
アメリカが1年もかけるのは間接選挙制のためだが、
これは、それぞれの州が一つの国のような独立性を持っているので、
それぞれの州の中で手間隙かけてじっくり選挙しないといけないからだ。

日本では、道州制案にしても単に予算を自由に使いたいってだけの浅い議論で、
幕藩体制のような独立性までは伴っていないから、
「間接選挙とかまどろっこしいんじゃボケ」としか思われないだろう。

っつーか、失敗続きのアメリカ大統領を見習っていい事なんか無い。

まだ大した実績もない地方の首長になんでこんなにおどらされてるのか

>>831
石原慎太郎も船中八策大賛成だしな

自分の意見が大勢の国民に受け入れられないのは、
国民がバカだからだと言い出すのは過激派の論理。
こいつらは賢い自分に一般人はついてこれないからだとか
マジに思い込んでる。

>>789
笑われてやんの
大阪のＢらしい香ばしいヤツｗｗｗ

>>829
>おまえらの嫌いな隣の韓国でさえ首相は公選制です。

韓国の公選制になにがいいのか早く説明しろ

おれ、国会で阿久根市の竹原劇場みたいな喜劇して欲しくないんだけど、、、
地方議会でみるような議会と首相の殴り合いみて楽しいか？

>>833
まるでお前らだよな

賛成７割って先の衆院選で民主に投票した馬鹿と丸かぶりじゃん。
マジ救えないな。日本って終わってる

タレントが首相になるだけだな

>>823
そ言えばドイツみたいに首相がいて大統領もいる国のその二人の役割分担は
どうなってるのかな？
日本でもし首相公選なら天皇と首相の役割分担はどうなるのかね？
公選首相が事実上の大統領＝国家元首として扱われるならますます
その公選首相と天皇の関係がわからなくなるね。
公選首相は天皇廃止とセットなのかな？

橋下の奴隷って誰かに頼らないと生きていけない
かわいそうなやつらだよな

ダメ官僚やダメ政党の利権政治で
バカを見るのは国民

ダメ国民にでも
国民の為に働らく首相を選ぶ権利があれば
ダメ官僚やダメ政党を国民の手で抹消できる。

公選首相なんてAKB４８のセンターと同じ役割だね。
誰でもファンに人気があればなれる。

首相公選制なんて、日本人には無理だろ・・・
ちょっと前まで鳩山とか管とかが首相にふさわしい人物一位になった国なのに・・・

世界一識字率が高く、ほとんどすべての人が高校以上に進学している。
これが日本の現実だし、この前の震災でも日本人のモラルの高さは
世界から称賛されたからな。
どこぞの国の工作員がなんと言おうと、日本人が優秀だというのは
疑いようのない事実なんだよ。

>>844
だれにコントロールされたいのか？
富の不均等や利権の横領はもう無理な時代だぞ

そんなに韓国がいいなら韓国に戻れっていわれちゃう

>>823 >>829
ドイツは議会の選出する首相が実権を持つので「議院内閣制」で良い。大統領は儀礼的な存在。
現行のフランスは議会が強いため大統領制とはキッチリ言えなくて、半大統領制と呼ばれる体制。

議院内閣制の国一覧
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Parliamentary_system
赤：立憲君主制
橙：大統領を国民が選出するが、議会が優越する
青：議会が大統領を指名する

>>840
世界の他の国で首相公選制を敷いている国はない。
イスラエルで過去に行われていたが廃止された。

７割賛成なら選挙も大勝するだろうなw

　　　　　　┌自民党
　　　　　　│　 ┌みんなの党
　　　　　　│　　|　.┌──民主・他
　　　　　　│ _..-ｰ'''|l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　||　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .||　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　||　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. ||　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,||　　 　 　 　 　 　 l 　ｳﾞｨｲｲｲｲｲﾝ
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　ハシゲの党　　　　　　　!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″　

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　ワンマンティーパーティー橋下
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　（2012-　Japan）　

民主が政権奪取できるような国で首相公選制にしても同じだろ

>>851
その民主が政権たらい回して
朝鮮人サポーターが投票とかあり得ないだろ

首相公選制のほうがマシ
つか国民に決めさせろっての

賛成7割は橋下が言ってるからで、他の人だけなら
いきなり賛成反対がひっくり返らないまでも、もうちょい数字下がるのかな、やっぱ

【政治】 石原都知事、「維新八策」を評価　「首相公選制はいいことだし、参議院はいらない。大変結構だと思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478588/

>>853
民主が言い出したんだったら変わるかもねw

さくらじ#20 ​中野剛志 登場！！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81423728

現在生放送中

無理無理 日本はこのまま沈没よ

>>1

首相公選制などという中途半端なことを言わずに世襲天皇廃棄と大統領
制とはっきり言ってほしいね
憲法改正するならそのくらいのことやれや！！
明治時代に引っ張りだされた世襲天皇に今の世代は既にこだわりないよ

実質公選制だろ
各党の党首が総理になるんだからさ

アメリカでも先ずは選挙人を選んでそれから大統領を選ぶんだから同じ事

>>857
広島ジェノサイドに見られるよう

　死なば諸共！！

な人も多いという
このあたりの人もハシゲ信者だという

首相公選制やるんだったら、参院廃止は反対だなあ
これまでの投票見てると日本人の民度はまだまだだもんなあ、自分含めて・・

大阪維新の会 大成功

どうしても分からない事がある。
公務員、地方公務員の給料２割カットとか平気で言ってるけど、公務員がそんなに給料が高い根拠って何なのか

うちは地方の政令指定都市の職員だが、ここ１０年くらいで賃金カットが数回あり、相当安い
これで２割カット喰らったら喰って行けないぞ！

もともと、地方公務員になったのは　バブル末期で（末期とは終わってみて言えることであり、その当時はそう思っていない中にハジケたのが実際）
民間に就職する奴とは給料差は歴然だったが、当面は欲張らずに安定性を選択した。実際　企業からの内定も貰っていたが、「地方公務員試験」に合格した上での選択である。

まだ子育てに金のかかる年代である。　高級官僚の年俸や退職金、天下り族の「退職金」などは大いに問題有りと思うが
そうした所謂　ある意味の「所得制限」の話は全く聞かれない。　どのように削減するつもりなんだろうか。
一斉に公務員給料カットが当然のように言われるのは納得いかない。

だから首相公選を支持している人間は、「首相公選=与党の党首も国民が選ぶ」のか
そうじゃないのか、はっきりさせろよ。首相と与党党首は同じなのか別なのか。

>>848
まあ大統領制が上手くいってる国って、案外アメリカだけという気もする。
でも大統領制が良いと思う。

>>828
> なあ、なんか韓国ですらやってる公選制っていいことあんのかよ

韓国は首相公選じゃなく、大統領制だろ。

>>863
そもそも
”高い”とか思うその”基準”が無いんだよ

”俺の思う主観な基準”は、どういうわけかあるわけで
主観の

そのあたりが根本の問題だったりする訳で

良くて今と変わらず、悪ければ与党との調整が必要になる分手間が掛かるだけじゃねーの？

それに、「最低賃金1000円、政権交代で株価3倍、国外最低でも県外、無駄削減で3兆円捻出、高速道路無料化」
に引っかかるレベルの池沼が大量にいるような民度の日本の場合、
この池沼どもが、「こいつら嘘ついてたのか」と気付くのにかかる時間が経過するまでは、
絶対的な権限を与えない仕組みがあったほうがいい。

>>868

　政治家に渡される裁量があまりに狭くなってきた。これでは政治ができない
　今までやってきたことや大きな方向性を示したうえで、ある種の白紙委任が必要だ！！

なんて事を言ってたりとか
ついでに言うと

　雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、
　ダ・メ・な・ん・で・す！

他にも

　後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、
　政治なんて一切できない！！

とか
もう、無茶苦茶でございまするがなぁ

公選首相と議会の多数派が別の党になると、むしろ首相のリーダシップが発揮できなくなると思うのだが…

>>870
参議院を廃止して、
首相選挙と衆院選は毎回、同時に行なう
こうすれば大抵、「衆議院の多数派の政党＝首相の政党」になるはず

>>870

まあ、何も出来ないか独裁化か極端になるかもしれないしな
でも、議院内閣制は大胆な変化を必要とするとき足かせになるな
ローマの執政官制みたいに状況によって変えられるようにすれば
良いかもな

>>871
それは今と何が違うのか？

>>872
> ローマの執政官制みたいに状況によって変えられるようにすれば

それがローマの民主主義を崩壊させ、帝政になった理由なのだが。
結局当時の執政官では権力が弱く、何も出来なかった。
そのため帝政を敷いたわけだ。

>>873
言われてみたら議院内閣制がそれかww

>>871
それが、イスラエルでは同時に選挙しても「議会多数派の政党＝首相の政党」にならなかったんだって

>>870
いや、だからこそ、衆議院が内閣与党の暴走を牽制することが出来ることになる。
首相公選制は、任期の問題を除いては（性質上たらいまわしが出来なくなる）
リーダーシップに対しては、議院内閣制との間で、本当は中立だよ。
運用と政局により、どちらにも振れる。

「衆議院こそ、【政府（内閣与党）のカーボンコピー】になっている」という事態は、意外に認識されていない。
一応、野党と議論のようなことをやっているが、あれ、いざとなれば何時でもディスって採決できる。
強行採決なるものには、憲法上・国会法上何の問題も無い。
衆院の議論なんて、ほとんど恩恵でやっているだけなんだ。
だから、国会の議論の論者のパネルは、説得する相手方ではなくNHKのテレビカメラのほうを向いている。

480 名前:無党派さん [sage] :2012/02/18(土) 00:25:59.69 ID:flbC/vDs
大体「船中八策」かなんだか知らないが、


まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？ 大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

>>874

＞＞そのため帝政を敷いたわけだ

結局、選挙による皇帝・・・・すなわち大統領制（独裁官）になるでしょうが

民間人首相が当選する可能性がある。
例えば社会的影響力の強い電力会社が推薦候補を立てて取引企業を
巻き込んで投票を呼びかける。
あるいは、公務員が統一候補を立てて全国で運動を繰り広げる。

特定分野の利益代表が乱立する可能性がある。

だれか橋下の経済政策で日本の経済が良くなる根拠を教えてくれないか

政治的に未熟で流されやすい今の有権者じゃ、
ネガキャンとか偏向報道とかでまた騙されるだけだろｗｗｗ
前の衆院選で、どれだけ釣られたのかわかってんのかｗｗｗ
TVで言ってたからーで首相が決められたらたまったもんじゃない。
首相はアイドルじゃねえンだ。

首相公選制が正しいか間違ってるかって議論じゃなく、
現状の国民レベルに適しているかを話すすべき。
特に深く考えず、その場のノリとイメージだけで投票してそうな今の有権者には、
公選制なんて無理。衆愚政治を助長させるだけ。

中選挙区制に戻すとか、議員の監視システム強化とか、
教育を通じて政治意識を高めていくとか、現状のシステムを少しずつ変えてく方が、
まだいいんじゃないの？
新システムへの土台もない上に、政治が滅茶苦茶の状態じゃ、公選制は国家レベルの博打にしかならんだろｗ

大体、この調査の母集団の規模とか、ランダム性とか、選択肢の数とかどんな感じなのよ?
二択だけじゃ、全面的に賛成も、賛成だけどまだ早いってのも、一緒に含まれちゃうぞｗ

国民が望んでいる改革を汲み取り、改革を行っていくこと

>>872>>874
ローマが帝政になったのは、そういう理由じゃ無くて、
そもそも都市国家の政体だったのに、地中海を完全支配するほど領土が大膨張したので、
統治方法のおさまりがつかなくなったから。
広い領域は、往々にして大地主と地方軍閥を生む。
だが、ローマの政体には、これに対抗する制度設計が無かった。
大地主の改革が、グラックス兄弟の改革。
軍閥の賊の首魁（要するにマフィアの首領）がついに表に出てきたのがスッラ。その次がカエサル。
どうにもならなくなって、実質的な専制体制を導入せざるを得なくなった。
それでも、建前としての都市国家体制は、帝政末まで壊れない。

>>881

橋下で現状の日本のデフレ経済が好転する根拠は何もないよ
基本的に誰がやっても変わらないだろう
しかし、橋下は現状の劣化経済の破綻淘汰後の世界を表現して
いるんだよ
経済の実態や悪化数値は後からついて来るに過ぎない
政治は経済の破綻後の未来を根拠にしているんだよ
政治のほうが先読みする時代なんです
その変化は根底からまるで違う世界に突入していますよ

>>882
てか、天皇大権の無い状態で、完全な議院内閣制で、しかも党議拘束が厳しく首相指名で造反が滅多に出ない。
この状態では、公選制以前に、十分に民度依存の「博打」になっているわけで、
言うほど変化は無い。首相選びが、直接選挙か間接選挙かという違いしかない。
党議拘束のおかげで、衆院は阿呆民意の緩衝地帯には、全く足り得ていない。

首相公選だったとしても、実際に変わるのは、たらいまわしが無くなることくらいだろう。

>>872
大胆な変革ができないのは議員内閣制の問題ではない。
圧倒的多数の国民がそれを望んでいれば何でもできる。

望まない国民がそれなりにいるという事は、
大胆な変革が必要とされてないという事。

望まない国民がそれなりにいるのに、客観的に見て必要だという考え方は誤り。
民主主義は民意のみが「絶対善」であり、神視点の客観など存在しないからだ。
学者達は客観的に考える癖がついているので、ここをよく勘違いしている。

>>884

ローマは現在のアメリカと同じように巨大なローマの軍団によって
秩序が維持されていたんだよ
その軍の独裁者が皇帝
覇権はローマ時代から変わっていないんだよ
日本はアメリカ（ローマ）の属領としての経済繁栄だったんだ
それがすべて激的に変化する時代だ

ハシゲ宗教って言われる理由がよくわかったわ。

>>872>>887
日本の政治文化を前提にして言うと、
議院内閣制の最大の問題は、「何時でも首相が任務を気軽に投げ出せること」なんだよね。
首相が投げ出しても（内閣総辞職）、衆院任期満了でない限り、
自分が選ばれたときと同じ「首相の選挙人団＝衆院議員」が新首相を選んでくれるから、
政権交代にならない。
ちょっと壁にぶつかると、総理はすぐに辞めて政権のたらいまわし、だからいつまで経っても政策が進まない、
結局、政策を動かしているのは官僚たちだけ、
というのが、これが帝国憲法の時代から続く、日本憲政の悪癖だった。

>>887

国民が制度変化を望んでいるから橋下が強いんだよ
デフレ経済の破壊的な深化がそれを強力にバックアップしている
既に人知を超えているんだよ
日本に選択の余地はない！！

>>879
> 結局、選挙による皇帝・・・・すなわち大統領制（独裁官）になるでしょうが

何が言いたいのかよくわからんが、俺は大統領制が一番いいと言ってる。
ローマの執政官は任期が2年と短く、元老院の力を抑えられなかった。

現在唯一大統領制が成功しているアメリカの場合は、逆に議会の結束力が弱く、
大統領の方が強い。なんでアメリカの政党は結束力が弱いのかよくわからんが。
日本だったら民主党出身の大統領が出した予算に、自民党議員が賛成するとは思えないのだが、
アメリカの議員の場合、党議拘束みたいなものがないんじゃなかろうか。
政党はあっても、あくまで議員個人個人の裁量で、どの法案に賛成するか決めるのだろう。

これは制度の問題ではなく伝統なんだろう。だから他国が大統領制を真似しても、
アメリカほど上手く機能しない。

>>884
> そもそも都市国家の政体だったのに、地中海を完全支配するほど領土が大膨張したので、
> 統治方法のおさまりがつかなくなったから。

だったら、なんで帝政だと上手くいったのさ？

>>888
いやだから、SPQRには常備軍は無いんだ。
ここを読み違うと、ローマ共和制の意味は全く分からなくなる…
軍隊（あるいは実力組織）の編成という行為に対して、
ローマ共和制はものすごく厳しい統制を置いている（シビリアンコントロールの起源）
塩婆の歴史小説は、入門物語でしかないぞ。

常備軍は無い、私的な軍閥形成は内乱罪として直ちに処刑のはず、
でも市民の偉い人が、SPQRを守るために、仕方なく実力組織を持っていて、いやいや元首に就任する、
というのが、帝政ローマのシステム。本音と建て前が完全分離している。
皇帝に逆らうと、何故かしらないがいつの間にか消される。誰がどんな組織をつかって消すんだろ？（笑）
でも、建前は鉄板として崩れない。スッラのようなゴッドファーザーは許さないし、常備された国軍は無い。

確かに、アメリカとよく似ている（アメリカはそのままコピーしているだけ）のは事実だけどね。

>>887
> 大胆な変革ができないのは議員内閣制の問題ではない。
> 圧倒的多数の国民がそれを望んでいれば何でもできる。

大統領制なら、圧倒的国民が望んでなくても改革ができるんだよ。

>>894
> ローマ共和制はものすごく厳しい統制を置いている（シビリアンコントロールの起源）

だからそれが執政官の弱体化を招き、民主制が行き詰まったわけ。
ローマは独裁を必要以上に避けようとして、逆に独裁に走っていった。

今日本も戦争を嫌がってると、逆に戦争せざるを得なくなるだろうね。

>>892

＞＞これは制度の問題ではなく伝統なんだろう。だから他国が大統領制を真似しても、
　　アメリカほど上手く機能しない。

それはアメリカの軍事・ドル基軸の中で（御釈迦様の掌の上で）今は能天気な制度でも
破滅しないだけだよ
このお釈迦様の手の上から転げ落ちた時には国民が選び制度は限られる
生き残りに呑気なことは言ってられないし国民に余裕はなくなる
今は橋下が提示して進めようとしているだけ

>>897
アメリカの政治形態は、第二次世界大戦前から変わってないわけで。
南北戦争の頃から。

>>1

消費増税じゃなくて消費税増税な

その字列なぜか以上にムカつくんだよ！間抜けが

日本の政治・経済はアメリカの属領としての現地総督程度に過ぎないよ
日本の属領ＮＯ１都市国家東京に対して属領ＮＯ2大阪が反旗を翻してい
る世界だな
これも破滅的なデフレ深化とアメリカの秩序維持に対する不安から来ている
生活劣化への是正は独立を求めて全属領に広がる

>>863
給料2割カットではなく、総人件費2割カットじゃね？
つまり、人員数と給料をカットして総人件費2割カット。

>>900
属領というか、「内乱の100年末期の同盟都市」状態なんだよ。
ローマと、イタリアの周辺都市は、実は、コンスタンチノープル遷都直前くらいまで、
建前上は「外交関係」だった。
でも、同盟都市にローマは厳しかった。建前上は厚遇しているが、
実際には政経ともに蚕食著しかった。
一番きつかったのは、当時の国と個人との関係は属人的だったので、
同盟都市に、ローマ市民権を持ったローマ人が入り込んできた。そして子分を使って訴訟を起こす。
ところが、ローマの法廷に立てるのはローマ市民の弁護士だけ。だから、同盟市民は敗訴する。
これが繰り返される内に、同盟都市のエリート（弁護士層）が空洞化して、ｇｄｇｄになった。
同盟都市の庶民層が、同国民のエリートを見限って、ローマ人弁護士の下につくようになったから。
なんだか、どこかで聞いたことのあるような話だ。

批判してても今のままでは落ちるだけだから、何もしないよりは何か変えよう。

道州制は賛成。国は対外的なことにもっと頭と時間を使うべき。国際競争が激しくなっているのだから。
道路やダムとか、地方に予算と権限を与えれば自分たちで必要を判断してやりくりできるよ。

>>890
国民は政党が約束した政策を選ぶつもりで票を投じているのに、
こいつらは普通に「全権委任状」を得たつもりでいるし、
事実上そうなってしまっているのが問題。

弾劾等ができれば違ってくるんだが。

>>891
橋下は強いが、まだ圧倒的ではないと思う。
既存政党とも連携しつつあるので、そこまで独裁的にはならんだろう。

>>899
俺もいつもそう思ってる。
消費が増加した分だけ税金を掛けるという意味になっちゃうからな。

>>903
後数時間何もしないと堕ちる飛行機だからといって
数分で落とす馬鹿がいるかよ

>>4
ですよねー

>>902
スレと関係ない話に飛びついてアレだが、
イタリア諸都市の市民にローマ市民権が与えられたのはユリウス市民権法からじゃないか。

>>845
日本人が優秀なのは世界で認めるところだがそれは一般人にいえることだけだ
官僚の出来が悪いのは世界で有名
こんな小話がある

最強の軍隊
トップ　　アメリカ人
参謀　　　ドイツ人
兵隊　　　日本人

最弱軍隊
トップ　　中国人
参謀　　　日本人
兵隊　　　イタリア人

日本で優秀なのは庶民だけだよ

はっきり言って　国会議員なんて　糞の役にも立っていない！！


ということだつまり

愚民に選ばせると危ないって意見がけっこうあるけど、構わないと思うな。
愚かな結果となったとしても、その選択をした責任を有権者も負うってのが民主主義だから。

マスゴミが操る首相公選制に時事通信も賛成ってだけだろ？？

最近は民主だけじゃなく自民の時も
国民からはとてもじゃないけど支持されないような首相ばっかだったよな
森とか福田とか麻生とかアホの子ばっか
たとえ人気だけで首相が選ばれても確実に今よりはよくなるわ

「首相公選制」にすれば、幼児化した日本人は、 そのまんま東や大阪芸人の独断場だ。

こういう何か構造だとかシステムを変えたら
いい方向に向かうとか思うのは楽天主義的と言えば聞こえはいいけど
破滅主義に近いと思うんだけどな。
あまりこういう言葉を使いたくはないけど
お花畑の左翼脳と同じにおいがする。
といっても現憲法があまりにも作為的に作られたものでもあるから
保守すべき憲法とも言えないところがどうもね。
個人的には明治憲法を土台に憲法制定がいいとは思うけど。

橋下氏の存在に対しては二律背反的な感想を持っていて
大阪のなかだけでがんばっていて欲しいというのが正直な感想かな。

「悲しいかな、彼らは自分たちが真の政治的な人格を持つ集合へと成熟するまで
　どれほど面倒な手数がかかるかを考えたことがない。」
「われわれは日常の慣行となった物事にはほとんど注意を払わないために、
　今では多数決原理をまるでわれわれは生得的な本性にもとづく法規のように考えがちであるが、
　一部の者の意見を全体のものとするこの擬制は、
　これまで試みられた人為的な法人設立の原理に依拠する実定法規の中でも、
　実は最も苦しまぎれな虚構の一つである。」
「その上かかる策謀で作り出される新国家が、従来の国家よりも安泰である保証は何一つない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　「新ウィッグから旧ウィッグへの上訴」バーク

橋下は国政にでないと公言してると
何度言ったらわかるんだおまえら

今でも選挙で勝つために世論調査を参考にして党首決めてるでしょ…。

大体、二大政党制すら無理なのに首相公選制とかさらに無理でしょ
二大政党制のアメリカでもねじれるのに日本だとさらに惨いことになるかもよ。
俺は首相公選制にも二大政党制も日本には合ってないと思うけど
本気で首相公選制をするつもりならまずは二大政党制を定着させないとだめかな。

俺も二十代の頃に橋下と同じことを考えたなあ・・。
大統領制とか首相公選制とか道州制とか・・。
政治に興味を持った人なら一度は罹る麻疹みたいなもんだろ。
それを今やってるのが橋下。
要はアメリカの猿真似。
在日のことを出生地主義なら日本国民と言ってるもそう。
こんな奴相手にする必要もない。
時間が勿体無い。
誰かがガツンと言わないと駄目だな。
日本をぶっ壊してると言う快感に浸ってるだけだろ。
反日サディスト。

>>916
橋下「大阪府知事選に出ません(ｷﾘｯ」

民主主義はアホに支えられている

>>890
>議院内閣制の最大の問題は、「何時でも首相が任務を気軽に投げ出せること」なんだよね。
簡単に首相が投げ出してしまうようになったことの方が驚きだね。
首相にはそれなりの権限が付いてくるからそう簡単には投げ出さないし
抵抗すれば菅元首相のようにそこそこ頑張れるものじゃないか？
やはり首相としての重みが軽くなってる証拠だろう。
自民党派閥均衡内閣でさえ三木元首相の粘り腰は有名だった。

そんな大風呂敷より官僚厳罰できる法制とったらいいだけじゃないの、グリンピアや私の仕事館造った奴ら野放しどころか出世してるんだろ
そういう奴ら死刑にできるようにしないと官僚は犯罪的行為しなきゃ損だろ、省内出世で

民主党選んだようなマスコミに騙されるアホがいるかぎり
首相公選制はやめておいたほうがいい

最近、橋下もうさんくさいな・・・

>>919
外からだと今あるものを否定から入るからね
メリットとデメリットでデメリットしか見えない

首相公選制なんて要らないだろ。
こんなの有名人なら当選するじゃないか。

改革したい奴は日本をつぶしたいだけだな。

アメリカを見ててもオバマを選んだのが正解とは思えないんだよね。
大衆の人を見る目なんてあてにならん。
民主主義は多様な意見を取り入れる為にあるもので、国民のご要望通りに政治をやる事じゃないと思うんだ。

まあこの数値は捏造だろうけど、
７割が憲法改正に賛成ってことか。
てきとうに答えてるんだろうな。

首相公選で少数政党から選出されたら今以上に機能不全になると思うんだけどなぁー
公選制なら今よりもっと強い権限を議会が持たないだめかな。
あと内閣が法案提出権限をなくさないとあかんやろね

アメリカの大統領選挙戦なみ２年間２回の選挙運動やれる首相候補者がどれだけいるか？
個人では絶対無理だろ。大政党の後押しがなければできない。
結局は議院内閣制と似たりよったりの結果しかでないだろ。
しっかりした選挙運動も無くやるなら現在の地方自治体の首長選挙のような
悲惨な結果になるだけだろ。地方自治体なら被害を受けるのはその地方だけだから
まだいいが国全体が一時の人気だけで被害を受けるのは絶対まずい。
ナチスドイツの再来だ。

順番は維新がかなりな勢力になる、憲法改正で参院廃止、道州制
公選首相をやって、公選首相実現で道州制、参院廃止を実行、TPP決定
東電解体の順だな、数年かかるな

下らないアンケートが多過ぎる。
マスコミはもう少し理知的な発信をせよ。
ついて行けない大衆は、放置せよ。

橋下がやれば何でも通るな

公選制とかいっても、
ブームとかバッシングとか組織票とかで、
結局、意中でない候補者が当選する確率が高い。

首相公選制か。
正直、首相よりも政治家の質を向上させた方が手っ取り早いんじゃね？
試験とか論文を書かせて、一定以上の見識と能力が無けりゃ、人気があっても
駄目って方がいいと思うが。
今の政治じゃ、どら息子か人気のある低脳ばっかが選ばれるから、首相もバカが
なるって悪循環だし。

今の憲法改正なんて国家非常事態のときでなければできないだろ。
国家の民意がまとまるのは国家存亡の戦争状態の時だけだから。

>>936
いいこと聞いたなあ。憲法９条は、攻撃を受けるまでは機能するのかもね。攻撃を受けて存亡の危機になったら、
改正はあるかもしれないな。

首相公選制って愚民が愚主を決める制度だろ
日本国民の多くは、かつて民主党政権を選ぶような愚民の集まりだぞ
そんな愚民に日本の首相を決めさせていいわけ？

民主党や自民党が首相を決めるよりはいいだろ

首相公選制で選んでも、何もできないお飾りの首相になるか、
大きな政党に買収されて終わりになりそうな気がするんだが
そんなことはあり得ないんだろうか？

維新も八策で資産課税＋消費税増税の重複課税をブチ上げてんのに何で主題になってないんだ？！
野田民主も橋下維新も間違いなく経済オンチだよ

公選だと、どんな結果でも任期一杯の数年をそいつに任せることになる。飽きっぽい日本人には無理だと思う。