【調査】大阪維新も掲げる「首相公選制」、７割が賛成。消費増税反対は過半数…時事調べ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/02/16(木) 15:56:48.75 ID:???0

★首相公選制7割が賛成＝消費増税反対は過半数―時事世論調査

・時事通信社が9～12日実施した世論調査によると、国民の直接選挙で首相を選ぶ
　「首相公選制」について、「賛成」が73．6％に上り、「反対」の13．5％を大きく上回った。

　首相公選制は、橋下徹大阪市長率いる地域政党「大阪維新の会」が次期衆院選公約
　「維新八策」にも掲げており、論議を呼ぶ可能性がある。
　一方、消費税率を2015年10月に10％に引き上げる政府方針について、賛成は前月比
　0．8ポイント減の39．9％、反対は同1．0ポイント増の53．8％で、ほぼ横ばいだった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000087-jij-pol

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:02:41.93 ID:Og8KDwSD0

これ具体的にはどうやんの？
選挙で与党を決めてから
与党の立候補者から選ぶわけ？

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:03:32.18 ID:mSZ8VpXr0

公選より最近の総理みたいな基地害が出てきたらリコールできるシステムを作れば

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:03:46.36 ID:kvXt8jMO0

世論調査は信用できないが、面接方式で調査している時事の調査はまだましか。

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:08:15.85 ID:6uQ5KAVu0

マニフェストに規制を作るべき。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:08:36.55 ID:KrNo5IYG0

いざ公選制になっても投票率低いままだたりしてｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:09:17.44 ID:Q0ZrM6qy0

単なる人気投票になる悪寒

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:10:31.19 ID:6Xk5vzNB0

もう少し具体的な話になってからでいいよ
どうもイメージだけ先行させる嫌いがあるな

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:10:55.75 ID:XHU9g3/X0

鳩山が党首の党に投票するような馬鹿共が公選制にしたってマトモな奴選べるわけないだろ
いい加減、問題を制度になすりつけるんじゃなく、自分達の責任だって気付けよ衆愚共

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:10:56.23 ID:zeS2ic3AO

首相公選制じゃなくてもいいから
リコール投票制度作ってくれ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:12:15.78 ID:d/1HLCQ60

やめとけ、まじで愚民票で橋下みたいのが総理になるぞ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:13:16.78 ID:MIaYwyfn0

そのかわりアメリカみたく１年とは言わなくても半年ぐらいは国民に
選ぶ時間を作らしてくれよな　

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:13:28.56 ID:Bd8VPkr/O

マスコミ肩入れ候補当選

売国ＴＰＰの中身報道しないマスコミだから絶対駄目だ

14 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/02/16(木) 16:13:42.79 ID:ipYv+wY4O

代表が交代、若しくは代表に副代表以外が
交代するなら解散っていうことに決めればいい。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:13:49.21 ID:d8Z0WL5a0

普通の国会議員選挙は最悪このままでもいいけど、最低でも首相公選の選挙権は制限を付けろ。

納税額・IQテストの点数・時事問題に関する知識チェックなどで選ばれた、社会のためになってて、
ちゃんとした理解力を持って、情報をもとに正しい判断が下せる人だけで選ぶようにしないと、
いよいよ日本が滅ぶぞ。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:14:27.03 ID:ZutuO8IEO

>>9
気づかないから衆愚なんだよ。

民主党に投票したと高言してた連中で反省している奴を見たことがあるか？
俺はない。

「自民党と同じ」「騙された」しか言えないクズばっかりだ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:14:39.86 ID:Ro+xbB8m0

鳩山を再び選ぼうって話か？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:14:45.95 ID:56JDcSKQ0

あほなんだなあ…
自分たちがちゃんとした人間を選べると思ってるんだろうな
民主選んだみたいにｗ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:14:48.49 ID:dEUS1uRV0

これ、マスコミにのせられたバカが、鳩山みたいなのを選んでしまう危険性があるな

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:15:08.40 ID:tOLbuKNu0

首相公選制にしない限り、小泉クラスの政治家が出てきても
ねじれで何もできないよな。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:15:22.42 ID:OvFioK860

ほんと　うるせーなー
大きな方向性を示したたけだろー
細かいところはおいおいで

議員で決めても・・・だろｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:15:54.58 ID:g9gHaiXDO

あっぶねえな
日銀法改正といい中選挙区といい
後々にず～～っと禍根を残してるのに
デカイ事を決めるなって

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:16:03.24 ID:sSWlIFwH0

本当に世の中というのはバカが多いな
意見の中身・妥当性に関係なく相対多数の支持を得た意見が正しいという民主主義というのは本当に厄介だ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:16:56.88 ID:MIaYwyfn0

愚民票は自民　民主支持層それが３０％

あほなんだなあ…
自分たちがちゃんとした人間を選べると思ってるんだろうな
自民選んだみたいにｗ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:17:20.12 ID:KD817og80

どこで調査したの？

大阪？

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:17:28.65 ID:vxlvu8xr0

菅やら鳩山やら、こんなの選んだ覚えは無い！って事が多すぎるので、
公選制で結構でごわす。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:18:40.28 ID:+V6QSdpX0

議院内閣制でも糞総理しか選べないし誰も責任取らないんだから
首相公選制のほうがマシだろ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:19:02.70 ID:56JDcSKQ0

>>24
プッｗ
民主政権誕生させたようにって訂正しようか？

29 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/02/16(木) 16:19:06.69 ID:ipYv+wY4O

総理に相応しい人Ｎｏ．１と持ち上げられた末
離党したら圏外になったのがいたね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:19:32.26 ID:MIaYwyfn0

本当に世の中というのはバカが多いな
意見の中身・妥当性に関係なく相対多数の支持を得た意見が正しくないという民主主義というのは本当に厄介だ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:19:50.35 ID:5Mn/jWzz0

代表候補は党から２～３人ぐらい擁立してそっから国民が選ぶって寸法だろ？
だったら賛成だな

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:20:20.58 ID:XHU9g3/X0

>>26
菅はともかく、鳩山は国民で選んだんだよバーカ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:21:09.24 ID:8t2Og+bTO

首相が暴走した時に止めるシステムを作ることを条件にする。
あと、暴走したら処罰するルール作りも。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:21:14.31 ID:OvFioK860

国民だまして政権とってどんな総理が出たの？もう忘れたｗ
組織票もういらねｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:22:24.96 ID:SaQBNDBR0

基本的に橋下には頑張ってもらいたいけどこれは反対だな。
民主が政権とれる国では危険すぎる。
TVの影響次第で平気で芸能人政治家が首相になるだろうし。
橋下人気だって結局はタレント人気の部分が強いもんなぁ。
TV次第でえらいのが首相になると考えるとこれは反対。

36 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/16(木) 16:23:09.06 ID:8J3O6Pmp0

公選制には反対だな。
仮にやるにしても米国大統領選みたいに時間を掛けて
討論させたり比較検討可能でないと危なすぎるだろ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:23:53.45 ID:MIaYwyfn0

これ、マスコミにのせられたバカが、また決められない政治や首のスゲ変え詐欺政治を選んでしまう可能性あるな

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:23:53.65 ID:846QIDNw0

議院内閣制のままでというなら、正直、楽観も悲観もないな
だって、ここ数年、ほとんど公選制みたいなもんだぜ
特に自民だと小泉以降は、そのときどきで世論調査で高い人を選んできた
（安倍なんか、その最たるもん）
それを人気落ちてきたら議員も国民も辞めろと言いだす

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:24:06.07 ID:g9gHaiXDO

ああいうのは国家元首を持てない振興国が
暫定で決めてるに過ぎない、
多数決なぞ常に次善の策にすぎん
現代有権者が歴史中で一番賢明だと錯覚していると
おおやけど

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:25:38.65 ID:W0DdU+IP0

首相公選にするなら、事前に徹底的に討論とかしてどんな人物かわからせないと

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:25:43.44 ID:56JDcSKQ0

この政策に支持が集まってるのはクソ民主政権への反動だろｗ
あんなのに任せてられないから自分で選ぶ！ってことだろ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:25:48.00 ID:d7zerSJW0

>>31
民主とかはレンホーとか谷レベルの人気取り出してくるだろ。
谷はともかくレンホーとか一時期あの様でも人気あったってのが事実だしな。
日本の選挙システム見てからいえよ。
選挙のたびに馬鹿みたいに名前連呼してるだろ。
あれは要するに名前を知ってる人を選ぶっつう日本人の選択を利用したやり方なんだよ。
首相公選制なら結局勝つのは出来る人間じゃなく人気のある人間。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:25:55.11 ID:vxlvu8xr0

>>32

鳩山って北海道の人でしょ？開拓民って囚人多かったそうじゃん。
吉村昭の赤い人とか読んだよ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:26:11.34 ID:MIaYwyfn0

公選制に賛成だな　米国みたく時間をかけて討論させないと選べないだろ　バカか

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:26:33.95 ID:Gs3aJ7el0

>>1
つーか・・・これは無くても別に構わんかなｗ
ただ面倒で時間がかかるだけになるし、実行力が伴わないから

国民に番号与えらるとか言ってるし、選挙やらリコールのネット投票の方が良いよ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:27:34.01 ID:FW9f5TKe0

>>20
アメリカで議会と大統領がねじれてますが

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:27:54.04 ID:/0mI7dmh0

下手するとねじれ内閣ができそうだな

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:28:24.28 ID:ysC9cumi0

公選制にすれば任期４年とかだろうね。
で、２年目に中間選挙。
野党が勝てばレイムダック

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:28:33.82 ID:Ro+xbB8m0

レンホーなら時期さえ間違ってなければ
あるいは総理になってるかもな。このやり方なら
田中真紀子にもいえるか

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:29:00.92 ID:faxpqbq60

大統領制にしようつてことでしょう
米仏ロシア、フランス韓国と同様の国体にすること

英国や日本は王室皇室があるからおおつぴらに大統領を語れないので
首相公選制にしようという話が理解できないバカ大杉

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:29:03.57 ID:jk+K3jlQ0

前原がアップを始めました

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:29:41.87 ID:OvFioK860

決定できる政治システムを作ることが重要。
首相公選はまだやったことのない憲法改正が必要なんで
心配しなくてもまだまだ先の事だろ。
それまで日本が持てばいいけどねｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:30:06.44 ID:VVX7AQms0

国民が自分で選んだ首相じゃないから文句を言われて早期退陣してしまう
自分で選んだ首相なら、文句も言わないだろうから長期政権ができる

てだけの魂胆で、根本から話が間違ってんじゃん。単に「嘘をついたほうが勝ち」なだけ

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:30:11.29 ID:IL1Wgb1b0

質問の内容が分からん。
参議院廃止とセットで公選制も賛成というなら、クレイジーとしか言いようがない。
公選制にするなら二院制は絶対に必要だし、参議院の権力を強化してもいいくらいだ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:30:28.33 ID:MIaYwyfn0

基本的にはこれは賛成だな
公選制にしないと民主や自民が選ばれてしまう選挙になる

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:30:50.85 ID:Ro+xbB8m0

>>50
このスレの流れは民主党を選ぶ人が多い日本で
大統領は選べないだろって流れだぞ
日本語不自由か？

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:31:04.78 ID:XHU9g3/X0

>>43
はぁ？馬鹿かお前

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:31:49.00 ID:Cw53YjJY0

公選制にしろ
一年前から討論してテレビのゴールデンタイムで放送を義務付けろ
公示後数週間で投票だと只の人気投票になるから反対

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:33:02.86 ID:MIaYwyfn0

このスレでは民主や自民しか選ぶ人が多い日本で
は大統領は選べないって詐欺師だぞ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:33:25.95 ID:av7my8VS0

>>1
鳩菅で懲りた連中が多いんだな

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:33:35.99 ID:Ro+xbB8m0

>>58
マスコミが自由に編集するだけだと思うけど

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:33:38.28 ID:PYcQVJjv0

アメリカ大統領みたいに優秀な官邸スタッフが雇えないのは
日本の首相が数ヶ月で首を挿げ替えられる可能性のある不安定な身分だから

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:34:23.06 ID:61DvrarM0

時事＝読売

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:35:27.12 ID:Ga4xt6UX0

>>11
だな。お前も愚民だが

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:35:28.57 ID:IL1Wgb1b0

>>61
どうか生放送で。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:35:28.43 ID:d3BHR9l20

いよいよお笑いテレビタレントが首相になる日がくるのかｗ
バカな国民のせいで。

まあ民主に投票したような馬鹿にはオセロ中嶋首相程度で十分なのかもしれんがなあ。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:35:44.43 ID:IDySw2cBO

いよっ！大統領！てか。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:38:59.28 ID:TFsRgCUP0

オレは首相公選制賛成だけど、実のところ本当は首相公選制にするのは反対だぞｗ
権力構造が複雑になるわ、マスゴミによる世論操作がはびこって言論統制が進むわ、大統領制にしないとどう考えてもマズイ。
まさか本気じゃないだろうね？と、思いつつ精神論として賛成しているだけ。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:39:00.35 ID:s64ul6xd0

１週間、いや日替わり総理大臣とか誕生するからやめろ
そもそも、日本人が政治に無関心すぎて、何が正しいのかさえ解ってねぇだろ
マスゴミが叩けば、すぐ総理が代わる様になるだけだ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:39:04.60 ID:GXPC2ug30

ダメなやつをクビにする権利さえあれば
別に選べなくてもいいけど。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:39:13.75 ID:eidptp3H0

で、肝心の世論調査のスレマダー？

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:39:32.69 ID:vxlvu8xr0

おらが村からお大臣が出た！とか言って田舎もんが
喜ぶ姿を見るのもうんざりだし、橋下でOK。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:40:29.37 ID:PYcQVJjv0

>>66
それはない

一定数以上の国会議員の署名を条件にすればいいだけ

名古屋でバカ勝ちする河村でさえ、国会では推薦人２０人ですら集められなかった。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:40:34.98 ID:Ro+xbB8m0

>>65
生放送でもよっぽとで無い限り
マスコミが繰り返し○○陣営が勝ちましたねって言ったら同じ事だと思うけど

自分達で政権選択選挙と言っておきながら
自民が政権取った選挙でも、シレッと勝ったのは民主党って繰り返し放送する人達なんだから

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:41:16.94 ID:uYQ/To/a0

首相公選制の危うさをわかってない奴が多いなー

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:42:44.40 ID:VVX7AQms0

ルーターかまさずにネットに繋ぐようなもんだナ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:43:55.78 ID:jllw19Wc0

７割以上が賛成してるのを見て、逆に不安になってきたわ。
また、０９年総選挙を繰り返すのか。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:44:19.87 ID:OvFioK860

戦後まともに政治、外交、安全保障などまともに出来ていないので
初めは大変だが、世界的にも日本も今まで通りにいかなくなってきているので
やるしかないんじゃない。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:45:19.49 ID:MIaYwyfn0

７割以上が賛成して安心したわ　これで詐欺が目的じゃなくなるな

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:47:19.54 ID:q0P2DizyO

一体どこから出てきたのか分からない野田や管みたいな奴や
お飾りがなるよりはマシだと思うけどな

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:47:45.81 ID:MIaYwyfn0

都合が悪くなって副総理で岡田に交代とか　代表選挙まで逃げ切るとか

誰々じゃ戦えないとかもうなくなるね　よかったよかった

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:49:15.60 ID:pJq3aIbm0

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:50:29.89 ID:jllw19Wc0

人気がある者が過激なこと言えば、それに乗っかる民族性は
一向に改まる気配は無いな。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:51:05.37 ID:8K4gdgAg0

リコールありの記名投票にしよう
リコール食らった奴に投票した奴らは公民権停止

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:51:23.45 ID:MIaYwyfn0

要はさ　官僚主導になって民意と乖離してくるから支持率落ちてきて　誰々じゃ戦えないとか　首のスゲ変えで延命しようとするのさ

民主なんか逃げれるように１年おきに代表選作ってあるだろ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:52:24.54 ID:faxpqbq60

韓国は大統領制があったからこの20-30年間の国力拡大ができた
IAEA違反を承知で原発を使って原爆製造の予備実験をしていた
国民に害になるパチンコを廃絶した
サムソンなどの優良企業産業に優先投資した
欧米のカンジンネットワークに資金援助して竹島慰安婦で対日ネガキヤン

大統領府に国内の産官学の原資を統合して大統領の強権でスピード感
のある国家運営をやってきた

1-2年で首相がかわりネジレでなにもできない日本の議院内閣制は
ヨワイ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:52:32.24 ID:cV49zsy10

「電波オークション潰し」で天下り法人に１５００億円
http://sun.ap.teacup.com/souun/6695.html

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:52:46.24 ID:WrU+wuLjO

随分マスゴミに都合の良い結果になったな

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:53:18.64 ID:ax4Ffj9d0

平成維新はじまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

待っとれよクソバカ左翼と既得権益のクズどもｗｗｗ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:54:01.14 ID:iJSQVCxw0

賛成しているのはただの知恵遅れの馬鹿か書き込み工作員

公選制はアメポチ議員当選させて長期化させる制度
マスコミが肩入れしマスコミが望む奴を当選させる

漢字とバー行って食事したぐらいで一日中麻生を叩きまくったマスコミだぞ？
民主政権批判しないマスコミだぞ？
しかも長い時間かけて候補を選ぶから世論を作るのは簡単
前原さんとか小泉Jr.とか当選
総裁候補の時の前原さんなんて新幹線乗ったぐらいで格好いいＢＧＭ流れたりするんだぞｗ

朝鮮マスコミ信じるのか？

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:54:09.82 ID:MIaYwyfn0

自民でさえまた谷垣じゃ戦えないとかまた始めてるだろ　いい加減にしろって

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:54:10.78 ID:ghcrGfks0

ねじれ国会ですら物事が進まないのに
議会vs首相になったらどうなるのやら
アメリカのようにはいかんだろ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:56:23.68 ID:MIaYwyfn0

マスゴミなんか取り締まる制度つくらせて偏向報道なんかすぐやめさせるよ　当たり前だろ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:56:32.56 ID:1fN2qb2Q0

イスラエルが既に失敗してるのに

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:57:30.27 ID:3XTa75Ep0

橋下が首相公選制導入にこだわってるのって
維新が国会で過半数議席とることも無理で、かつ橋下が維新で支持を得続けることも無理だと
自分で認めてるようなもんだよね。

自分に能力がないのを制度のせいにしてはいかんよ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:57:41.07 ID:rD55Mffu0

長年続けてこの現状なんだしな、変えたくもなるわ
衆愚、確かにそうだがこのシステムの産物と考えては？
真剣に政治に向き合う国民育てるには公選制のがマシかもよ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:57:42.42 ID:PYcQVJjv0

>>92
公選制にするのに、権限が議会に優先するのが当たり前
アメリカもそうなってる

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:57:57.13 ID:Ro+xbB8m0

>>85
国民が人気投票で政治家を選んでるからでしょ
その為、マスコミ受けを考えるせいで本来の政治の部分が疎かになり官僚に必要以上に頼るようになる
官僚は信用するものなのに信頼するものになっているのはその為

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:58:39.86 ID:faxpqbq60

>>56
今ミンス支持者はへっているのに支持は多いという脳内不自由か?

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:59:07.26 ID:3d5W/Im+0

まずはマスメディアを解体すること。メディアを弄らないで公選制なんて愚策に過ぎないよ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:59:27.95 ID:MIaYwyfn0

自民か民主かしか選べない国民はおまえらの奴隷じゃねんだよ　大人しくしろｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:59:51.64 ID:4iXDJ0aw0

消費税増税には絶対に反対
若い人や低賃金の人の負担が大きすぎる
老人の年金医療介護のための増税
年金なんて破綻してるのに増税して維持する価値なし

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:00:40.94 ID:xHU6BUzG0

地方の首長選ぶみたいに
国も出来ないの？
議員と首長両方国民に
選ばせたらいいじゃないの

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:00:50.03 ID:PYcQVJjv0

議会優先主義が機能してるのはイギリスのように高度に議会政治が発達した例外だけ
たいていの国はリーダーに議会に優先する強力な権限と制度を与えないと、国家が国家として機能しない。

これ以上何も決められない日本を続けていいのですか？

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:01:45.52 ID:MsUWhcP50

橋下は以前、大統領制論者だったんだけどな。
変節したのか

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:01:50.86 ID:gLKPitBe0

日本にアメリカの真似はできない
橋下も含めて政治家の能力が及んでないよ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:02:10.41 ID:ghcrGfks0

>>97
予算や法案は双方の同意がないと通らないっしょ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:03:07.10 ID:ax4Ffj9d0

だから！！！

道州制導入と首相公選制はセットなの！！！

心配するな！！！

間違って反日左翼が公選首相になっても握れる権限は今より縮小されてるんだからよｗｗｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:03:22.23 ID:6Qlrxk7i0

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが橋下！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:03:27.09 ID:Q0ZrM6qy0

>>105
皇室があるから日本では大統領制は無理だな
名目上、首相公選と言い換えたが中身は同じだろう

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:04:12.57 ID:tVLgzJ2r0

日本じゃ無理

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:04:12.65 ID:faxpqbq60

ここでアンチ橋下をかきこんでるのは生活安定の大阪市職員労組の連中です

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:05:09.27 ID:MIaYwyfn0

>>98
たらい回ししてどこが選んでるんだよ　選べてないだろｗ
選ぶってのは大統領選挙のように時間をかけて討論すしたり国民が判断できる
時間をつくらせることだ　えれべないから人柄がよさそうだから支持するとかバカで選ぶ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:05:49.19 ID:FGvwTYcg0

愕然とするアホみたいな数字だけど、現実性は皆無って事で
この調査は総理にしたい人アンケートと同じような無意味な物と
考える事にしよう。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:06:15.29 ID:jllw19Wc0

民主に騙されて０９年の選挙で民主を勝たせて政権に就かせた
民度なのに、首相公選制に賛成する奴って、現実が見えてないんじゃないの？

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:06:29.47 ID:56JDcSKQ0

アンチ橋下って単純に区分けしないでよ
賛成できるものとそうでないものがあるだけだｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:06:32.28 ID:DuPBsnZdO

ボンクラ政治家しか選出出来ないのに、公選制にする意味はあるの？

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:06:44.27 ID:NLXnB7ywO

>>112
なんでもかんでもカテゴライズすんな（怒

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:06:46.95 ID:6Qlrxk7i0

>>112
生活保護切られる在日とナマポもな
こいつら300万以上いるからな

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:07:10.08 ID:LuwKRgyl0

ぶっちゃけどうでもいい
こんなの日本の課題でもなんでもない

デフレ退治、経済成長戦略、東北復興の三つが最重要の事案であって
その次に、米国の退潮で不利益を被らない東アジア安保の練り直し、災害に強い国土再設計・再開発、
経済持ち直しまでの社会保障シーリング、教育改革、改憲手続きの開始

これぐらいの順番だろ
選挙や政治システムをこね回したいなら、50年後くらいにしてくれ('A`)

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:07:19.15 ID:FLQOMIKV0

民意だって常に勝ち馬に乗りたいだけの議員と何も変わりない
民主党みたいなのを第一党に押し上げておいて、そこが失敗したら騙されただの自民が頼りないだの
いつも他人の責任にして、反省することを知らない
ＴＶで言われたら自分では何も考える事無く、それを鵜呑みにする
民主主義って、ある程度成熟した民衆のもとにしか成り立たない制度だね
残念ながら、日本人はどう見てもまだそのレベルに達してないよね

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:07:39.88 ID:5VpjMnoV0

>>18
だよね・・・・はぁ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:07:48.27 ID:3XTa75Ep0

大阪府知事にしても東京都知事にしても既に公選制なわけだが、
ろくな候補者いなかったよなあ。どっちも。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:07:50.11 ID:ax4Ffj9d0

>>110

なんで？

皇室は日本人にとっては絶対君主だよ？

大統領は文字通り統領の中のトップなだけで、皇室の領域を侵す事は不可能。

別に問題ないけどな？

まあ、既得権益で美味い飯を食ってる連中は、国家を根底から変えようって維新に対して拒否感を持つのは当然だわなｗｗｗ

橋下さんを叩いてる連中＝既得権益で甘い汁を吸ってるクズども

自分から名乗り出てくれてるんだから掃除しやすいわなｗｗｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:08:10.05 ID:d3BHR9l20

>>115
現在の橋下のメイン支持層は衆議院選挙で民主にいれた奴。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:09:20.44 ID:tVLgzJ2r0

>>112
お前みたいな奴がいるから
橋下信者は馬鹿にされるんだよ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:09:51.82 ID:MIaYwyfn0

ボンクラ政治家しか出てこないのは選べないから
例えば今回民主の代表選　財務省主導野田　ＶＳ　経産省主導　泣き江田　でどっちも官僚主導で引っかきまわそうとする作戦　それは既に菅のときに官僚のポチになってしまったから。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:09:56.08 ID:1eGuYR9f0

時代は橋下だなぁ
２ｃｈのアンチ橋下なんて在特と公務員に養われてるニートだけです。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:10:56.62 ID:Ro+xbB8m0

>>125
不可能ではあるけど１度聞いてみたいな
どこの政党に前回の選挙で投票したんだろ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:11:31.22 ID:Oy8vu1Ky0

国民が選んだら鳩山・官・野田なんて有り得なかったな！
橋下頼むぞ！応援してるぞ！

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:11:46.38 ID:gLKPitBe0

>>120
同意
維新は政策の優先順位が明らかにおかしい

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:11:52.56 ID:ax4Ffj9d0

>>125

妄想が好きだね既得権益のクズはｗｗｗ

意外と自民党支持者も多いよ。

大半が無党派層だけどね。

民主党信者はコアな反日左翼が多いからコイツらは民主党に忠誠を誓ってるようだね。
↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/e/g/megami11/ce49d624.jpg

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:12:31.49 ID:NEItx5f0O

５０年後くらいで４０００万くらい人口減り６５歳以上が4割とか言うやばい状態になるんだから国の形も変化して当然
道州制は最低限実現するべき

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:12:45.09 ID:x9hg+/vH0

>>10
そんなことしたら
マスコミ支配になるぞ。

135 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/16(木) 17:13:07.46 ID:F5arGlQ30

橋下が支持されてるに近い反対してるのは極一部
反対意見を聞いてたら改革も何も出来ず公約批判だのなんだの言って叩く池沼だからな

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:13:48.26 ID:Ro+xbB8m0

>>132
ヨコだけど
無党派層なら前回の選挙で民主に入れた可能性高いと思うけど
でないと前回民主はあんなに勝てないでしょ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:11.85 ID:baqmXKBd0

糞みたいなマスコミしかない日本で首相公選制なんてやったら国が亡ぶ。
一昔前なら真紀子が首相になってたかもしれないのに。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:20.47 ID:jllw19Wc0

民主が勝った０９年当時、有権者を馬鹿してたのに
橋下の言う首相公選制に賛同するって・・・。
日本の有権者は民度低いんじゃなかったの？

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:24.65 ID:gsJiYUEGO

政治は国民の政治レベル表れだしね。
首相公選にそう代わりはしないでしょ。
むしろオール野党の議会とかになって余計に停滞しそうだ。
地方でも共産系が首長になってもすぐリコールかかったりするしね。どっちの制度にも一長一短あるで

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:30.69 ID:1eGuYR9f0

大統領選みたいにするなら
道州制が必要だな。いままでの選挙方式ではロクでもない人間がまたトップになりそうだから。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:33.59 ID:colPw7eQ0

>>1
どっちやねん。

消費税は国民の7割が上げるの賛成だってテレビ新聞でやってたぞ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:51.18 ID:5VpjMnoV0

ID:ax4Ffj9d0見てると
橋下信者って在日だとよくわかる

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:14:54.48 ID:56JDcSKQ0

>>120
それはあるねｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:15:05.76 ID:t1RXKrZ70

>>94
議院内閣制は日本で既に失敗してるわけだが

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:15:45.35 ID:d3BHR9l20

>>132
そういう決め付けとレッテル張りがまさに衆議院選挙前に「ネトウヨ連呼してた民主支持者とそっくりで香ばしいｗ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:16:10.56 ID:MIaYwyfn0

中央集権突破こそが経済成長させる流れを作る　順番は合ってる　

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:16:30.79 ID:ax4Ffj9d0

秋の大阪ダブル選挙の有権者動向

民主党支持者→　平松６：４橋下
自民党支持者→　平松５：５橋下
公明党支持者→　平松７：３橋下
みんなの党支持者→　平松２：８橋下
共産党支持者→　平松８：２橋下

無党派層→　平松３．５：６．５橋下

http://blog-imgs-44.fc2.com/m/e/g/megami11/ce49d624.jpg

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:16:56.36 ID:xHU6BUzG0

道州制で州ごとに有力候補者６人ぐらいたてて
互いに討論とかいろいろ競わせて
選べばいい

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:17:02.54 ID:T7dAUQ9vP

>>35
＞基本的に橋下には頑張ってもらいたいけどこれは反対だな。
↑
ここが嘘。基本的に橋下には反対のくせにいけしゃあしゃあとよくいうよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:17:12.75 ID:5VpjMnoV0

>>120
そりゃそうだけど
マスコミが維新ごり押ししてるから取り上げないわけにいかないんだろう

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:18:25.41 ID:MIaYwyfn0

>>145
もともと自民が嫌だから民主に流れただけだから　民主が嫌で自民に返るわけないから。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:18:49.81 ID:QdUl+JfP0

首相公選は中央集権、独裁そのものじゃないのか？
地方分権の道州制とも整合がとれない。
アメリカの大統領制がうまく機能してないのを無視するのか？

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:18:54.98 ID:Ro+xbB8m0

>>148
各州のエゴ剥き出しになるのでは？
6つだと四国中国州？は毎度空気になりそうな気が・・・

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:20:01.82 ID:1eGuYR9f0

アンチ橋下がいう国民が愚民なのではない。
自虐するアンチ橋下はもはやつかいものにならない。
選挙システムが悪いのだ。選挙システムを変えることこそ必要なのだ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:20:27.50 ID:YJM5UU740

>>120
結局、景気・経済だよな。

維新は少しおかしい。順番が違うだろ？・・と。
経済弱そうだし。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:21:18.93 ID:IDySw2cBO

大統領制も道州制も要らない。欲しいのは通名禁止法と特別永住権の廃止。更に帰化要件の厳格化。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:21:29.22 ID:Ro+xbB8m0

小沢にガラガラポンを期待してた人達とも重なるのかな？
橋下支持者は？

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:21:48.61 ID:d3BHR9l20

>>151
つまり俺が>>125で書いたことがあってるんじゃんｗ

まああの詐欺同様のマニフェストで騙されるようなバカだから根拠の無いレッテル張りしかできないんだろうな。
どうでも良いが自分が悪いと考えずにほいほい騙されてあまり他人に迷惑かけるんじゃないぞ。
周囲はすっごい迷惑だから。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:22:47.36 ID:5CKaGG55P

>>131
優先順位がおかしいつーより
最初から「日本国内における既得権の引っ剥し」しか眼中にないから
デフレや東北復興は「外部要因」として最初から検討の課題に入っていないフシがある。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:23:27.28 ID:MIaYwyfn0

>>152
決めれない政治こそが既得権益による妨害という独占だよ
中央は外交防衛でもやってあとは地方にまかせればいいらしいよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:25:14.33 ID:YEHGcL0F0

以前は反対だったが長年の議員生活を経た後だとしがらみが強すぎて思い切った改革が出来ないんだよね・・・
議員集団の代表と言う側面が強くなりすぎる。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:25:33.72 ID:kGJuwFaTO

日本の国民性では止めた方が絶対にいい

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:25:35.55 ID:A44HJZHn0

公選制はいいんだけどマスコミが中立な討論会を長時間やるってのを義務付けてほしい

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:26:36.09 ID:UAckzd8D0

橋下がいま一生懸命動いてるのがこれだよね。

・「民営」カジノを「アミューズメント業界で実績のある企業(チョンヤクザ)」に経営させ
　元々グレーというより真っ黒でいつでも潰せる(現在完全に斜陽)パチから
　合法超鉄板な日本第二の都市直下のカジノシノギに切り替えさせ
・同時に在日参政権と道州制を推進、日本第二の経済圏を完全にチョンマネーで握り
・そこから首相公選制で日本そのものの制圧を狙う

彼が明確に掲げている政策を並べるだけでサラッとコレが達成出来るの。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:26:49.09 ID:zozSruEWO

>>124
既得権益に群がる連中が絶滅することはあり得ても社会ある限り権益自体は消滅せんよ。

新たな権益を創造するか、既存権益に新たな連中が群がるだけ。そんな理屈で清潔な社会ができると思うなら夢想もいいところだな。

国民生活に権益など大きく影響などせんよ。要はそこに群がる連中に相応の仕事をさせれば済む。府政における橋下の改革は認めるが、知事だった間の大阪の経済状況はそれ以前より悪化しとるだろ。

何を国民は真に望むのか？そこからまず考えてくれんかな。少なくともお前さんの言を最高の望みとする人間はそうは多くはないだろうな。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:27:04.34 ID:MIaYwyfn0

デフレはみんなの党と同じなんだから金融緩和もやるし
貯蓄ばかりしないで金を回してもらうようにするし以前よりは改善しそうじゃん

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:27:14.41 ID:RQTW3S4k0

「あの時は、疑いもせず、いいと思ったんだけどな。」
そういう人々でしょ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:27:22.75 ID:XHU9g3/X0

>>135
政治家の公約を批判してなにがおかしいんだよw
お前は「改革」って言葉にとりつかれて、その改革の中身を見ようともしてない
お前みたいなのを正しく「衆愚」って言うんだよ
お前みたいなのばかりだから公選制に反対なんだな

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:27:37.96 ID:YEHGcL0F0

>>110
呼び名は天皇が任命する形式なら執権でも将軍でも太閤でも関白でも日本国王でもなんでもいい。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:27:39.22 ID:ca/oGMsl0

国民がバカとか衆愚って言ってるやつは
正しい判断出来んだろうからグダグダ言ってねーで
さっさと日本から出て理想の国に行けばいいんじゃね？

171 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/16(木) 17:28:04.62 ID:F5arGlQ30

議員を減らすにはこれしかないわ。
今もスリ寄って来る創価と民主も付いてこれるわけないから橋下は秀才だよ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:28:12.41 ID:+WwUOcAm0

>>162
同感、民主党に政権をくれてやる国民だぞ、耳障りの良いことを言いまくる
ろくでなしが出てきたら、ブームに乗って首相にしてしまうだろ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:29:12.19 ID:roQYvEFQO

>>1
民主の増税は、賛成、仕方ないが多数なのに
維新のは反対が多数って

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:29:21.55 ID:UAckzd8D0

マジ恐ろしいわ、橋下がこれ以上力持ったら日本は終わり。
元々チョン系悪徳金融の守護神だった茶髪弁護士で
シンスケや梁山泊などのリアル暴力団関係者達とマブ
その出自はというと完璧ヤクザ血統で・・・・・

現在チョンに対して攻勢をかけてる「っぽい」のは全部ブック。
「安定巨大財源」「在日参政権」「広域の自治」「首相公選制」
これさえ揃えばマジで日本そのものを握れるからな。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:29:27.47 ID:+n/MF9ng0

民主があのノリで政権取ったのをみちゃったからなあ…

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:10.77 ID:MIaYwyfn0

公選制にしたらマスコミが偏向報道をしたら違反にすべき
　公平に討論会だけ流してればいいよ　ただスキャンダルはしょうがない

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:16.80 ID:5VpjMnoV0

>>159
復興のふの字も入ってないのにはさすがに驚いた
まぁ、震災後に宮城県知事に一度も電話入れてない橋下の事だからどうでもいいんだろうね。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:17.54 ID:XHU9g3/X0

>>170
国民に馬鹿って言ってるんじゃないよ
馬鹿な国民に馬鹿って言ってるんだよ
そんなこともわからないなんて馬鹿だね

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:28.91 ID:tVLgzJ2r0

首相公選制も参議院廃止も反対！
日本じゃ危なくて駄目

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:43.62 ID:VVX7AQms0

「政治家は、政策で選ぶべき」という理想が破綻したのが、今回の政権交代だったからな

問われるべきは選ぶシステムじゃないんだ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:43.95 ID:YEHGcL0F0

>>162
>>172
別に日本国民が他国に比べて衆愚だとは思わんよ。議院内閣制なら衆愚でも上手く行くわけじゃない。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:30:48.97 ID:FKipsWIlO

首相公選制にしても景気は良くならない。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:31:51.17 ID:UAckzd8D0

日本の政治を真に改革したかったら
とりあえず、衆院の解散制を無くす。そこからです。

誰を選んだとしても、必ず4年間、やらせる。
それによって初めて政権の真価が問われるし、
4年その政権が続くとなれば、もうちょいマジになるだろ、投票も。

駄目なら替えればいい、で、替えちゃうから、
どんどん泥沼化していくんだよ。当たり前だろw
前の政権が早期解散したってことは、問題アリアリの状態で投げられるわけで
そんなの1年とかで立て直せとかそもそも不可能なんだよw

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:13.84 ID:QdUl+JfP0

まぁ、首相公選制も憲法改正しなきゃできないのだから
言ってみただけと思っておいたほうがいい。
その昔「首相公選制」が持論であった中曽根元首相もいざ
首相になってみると何もできなかったね。
中曽根のできたことはせいぜい国鉄民営化くらいだね。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:19.11 ID:MIaYwyfn0

総理公選制にして詐欺政治をやめさせるべき　日本だから必要！　

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:26.70 ID:Y4Gsq1QfO

橋本を全面的に支持する

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:40.72 ID:5VpjMnoV0

>>176
誰が判断するの？偏向だと

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:45.34 ID:bRMZdWhXO

>>177
関西広域連合として動いてるとニュースでやってた気がしたが、あれは何だったんだろうな

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:49.31 ID:DvlFaYeP0

参議院と首相は国家試験に
合格した者のみが参画できる様に
する、これなら大賛成。
頭脳でフィルターして
バカ排除。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:33:22.08 ID:uwAMvBOVO

維新が与党なったら国家公務員の給料ばっさり下げるだろうな
もうそれだけで民主・自民よりまし

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:33:35.49 ID:ax4Ffj9d0

>>177

他府県から建設業者をシャットアウトして復興バブルを独り占めしている東北にこれ以上何をしろとｗｗｗ

東北はどうせ民主党の最大地盤だからどうでもいいよ。

道州制で切り捨てるし。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:33:47.72 ID:XHU9g3/X0

>>185
公選制になったら詐欺がなくなる理屈を是非示してほしいなぁ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:33:51.71 ID:tVLgzJ2r0

>>177
まあ、関西の人は震災のことを他人事みたいに考えているところがあるからね
東京と大阪じゃ、震災後の街の雰囲気が全然違ってた
東京はやっぱり計画停電もあって、町全体が暗かったし
そこの意識の差はありそうだった

橋下がその辺りをどう考えているのかはわからない
とにかく大阪だけ発展すればいいというのは
市長として間違っているわけじゃないけど
もし国政に政党を送り込むつもりなら
それだけじゃ済まないよね

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:34:00.71 ID:PfaGpTSK0

俺にも選ばせろと息巻くような連中が首相を選ぶおぞましさ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:34:18.46 ID:846QIDNw0

日本人はバカとは全然思わんがなあ
ただ、公選制に限らず、国民の判断でなんでも決めようってのは危ういよ
完璧な情報は得られないし、そんなに政治について本を読んだり考えたりするほどヒマじゃない
まして、これから今以上に余暇がとれない厳しい時代になると思うし
そこで大きいのはインパクト、印象、マスコミのような存在の重要性

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:34:26.09 ID:xu95CbGg0

民主党圧勝選挙で公選やられてたら鳩山が選ばれてたよな
民意で選ばれたと嘯いて「4年続投」されたらどうなったと思う。

残念ながら、お前たちは馬鹿なんだよ。日本国民

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:34:30.19 ID:+mLkY8hp0

>>182
首相公選制と景気とどう関係あるの？
景気よりさらに上にある問題。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:22.75 ID:aZZ9gemR0

議会民主制の利点は、下院が必ず政権与党になること

大統領制だと、下院の過半数と無関係に大統領が選ばれるから
政権が何か法案を必要としても可決できるとは限らない
結局は下院で多数を取る党が主導権を持つので、あんま意味無い

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:28.29 ID:X5VbpwzP0

別に誰でもいいよ。
橋元でなくても馬鹿な自民でもいいから日本人が政権取って公務員の給与を3割カット、特定財源の予算化と無駄を削れば何も変わらなくていいよ。
年金も月額40万上限にすべてカット、医療費は4割負担、年金も一律1割カットでいいよ。
医療費も月初診2000円。
ナンタラ生命に月額5万も6万も払うんだぜ？思考がおかしい日本人。
マスコミの褒める奴ほどロクなモンいない。
アメリカの意向次第で潰される日本だぜ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:28.59 ID:MIaYwyfn0

>>187
マズ金の流れを止める、公平な報道をすればするほど評価が上がるシステムをつくる

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:31.19 ID:nKcHV3Z70

首相公選制はネガティブな面しか想像できないｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:33.18 ID:+n/MF9ng0

維新関係なく、トップが議会とねじれた状態で当選して
その後そのトップがこてんぱんに落ちて行くという姿も我々は多々見ている。

自分たちが選んだ政治は4年くらい辛抱するってのが根幹に必要だと思う

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:55.13 ID:q0P2DizyO

そもそも、議会は選出した総理大臣の責任を負うはずなのに、
まったく責任を取らないどころか首をすげ替えて何事もなかったように振る舞ってるからな

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:35:55.58 ID:QBfre4Ky0

首相公選制７割が賛成
この民意が国会で多数にならない、選挙制度が捻じ曲げられてるな
こういう反民意な事を何十年もやっているから
維新に大量に流れる事になる、公選の道を開くだけでも
維新が政権取る意味がある、公選首相と議会では公選が上、議会が下

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:36:18.84 ID:5VpjMnoV0

>>200
潰さない限り無理

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:36:19.40 ID:1eGuYR9f0

>>193
他人事じゃない
賛否両論のあるなかガレキを受け入れを表明したし。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:36:39.81 ID:tVLgzJ2r0

>>202
今の民主見てたら、４年って長すぎるわ…orz

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:37:33.94 ID:bRMZdWhXO

>>190みたいな馬鹿が多いんだよな
マスゴミの街頭インタビューでモテモテのタイプ
首相になってほしい人ランキングに芸能人が多数を占める国じゃ無理だろう

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:37:47.07 ID:sstQiGy40

先の衆院選の事を考えると公選制はやめた方がいいと言わざるを得ない
ただ、今の仕組みも同じくアレなので・・・

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:38:03.59 ID:tVLgzJ2r0

>>206
そう？
じゃあ、復興に関しては
維新が躍進する頃にはもう関係なくなっているだろうと
思ってるのかな

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:38:22.48 ID:AvtmwnRO0

ＴＰＰ参加表明続ける限り、維新は支持を拡大できない

てか、もうブームさえ終わる

橋下は経済は駄目だわｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:38:26.53 ID:l5oT8GHzO

やるんならアメリカみたく女性の選挙権を選択制にしないとな
イケメン詐欺師や日本人なりすまし整形チョンに余裕で騙されるぞ

というか日本じゃ無理だと思う

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:38:29.69 ID:kGJuwFaTO

>>196
それを考えるとゾッとするんだよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:38:37.80 ID:nOAytZUV0

民主選ぶような国民に選択させんなよｗ
どうしてもやりたきゃ、マスゴミ規制が先
日教組を無くしたって、こいつらがいる限りアホ教育は無くならねーよ
先ず、総務省解体とスパイ防止法だな

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:39:18.52 ID:XHU9g3/X0

>>202
それは国民の意識の問題
公選制にしたところで何もかわらないし
現行制度でも国民の意識次第でどうとでも変わる

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:39:44.60 ID:tVLgzJ2r0

まあ、鳩山を選んじゃった国民性では
首相公選制なんて絶対駄目だよ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:40:35.73 ID:MIaYwyfn0

経済はだめなのは自民　経済成長させても再分配をしないから　富裕層が金を溜め込んだまま流さない

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:41:03.18 ID:ZYpQxL2E0

×　公選制
◎　リコール制、信任制

こうだろー
与党を支持したんであって
指名された首相を支持したわけじゃねーんだよってこと

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:41:09.59 ID:bRMZdWhXO

>>206
瓦礫を燃やしたらどうなるか知らないならなんだって出来るわな

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:41:19.87 ID:t1RXKrZ70

公選制は国民も責任を負う。アホを選べば身をもってそのことを
知るんだし、いいことだ。
正直、今の国民は生活かかってるからタレントなんて総理に選ぶわけないけどな。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:41:25.78 ID:+mLkY8hp0

橋下市長の選挙時の言葉を思い出すと、現在の日本は二つの階層になっていて、
一部の支配者階級が大半の日本国民の属する下の階級を牛耳っている。
一部の支配者階級に入ったとたんに、色々なしがらみに縛られたり、既得権益
で自分のことを第一に考えるようになると、有権者の意図とは全く別方向に
行ってしまう。
そのことを考えると、首相公選制はいいかもしれない。有権者に選ばれた首相
が内閣を決めるから、当然閣僚も有権者の意図を反映した人になる確率が高い。

野田内閣の選んだ、有権者の絶対選びそうもない閣僚を見てると、やっぱり
おかしいと思う。

222 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/02/16(木) 17:42:29.52 ID:eiSVTsJaO

>>217
そのわりには戦後の焼け野原から随分生活が向上したな。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:42:46.25 ID:Ro+xbB8m0

でも、現実は鳩山選んで失敗したと思った人達が多いんだろ
橋下支持は？

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:42:52.98 ID:UAckzd8D0

>>207

まあ消去法で出て来たにすぎないからなw

しかし、野党に落とされて尚
利権は切れない、創価ともガッチリの阿呆自民や
チョンの国盗り維新なんぞに任せるか？
もしくは、公明？共産？
どれも、更にナンセンスだと思うのだが。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:43:04.71 ID:MIaYwyfn0

鳩山なんか党内で選んだんだ　自民でも森とか人気ないのはいるだろ
そういう選ぶ時間かないことに問題があるっていってるのにクドイな

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:43:48.41 ID:0vFjW0Ma0

今の日本の政治に対する民度じゃ、首相公選制は
やめた方がよい。
あと、首相と大統領を同じに考えているからこんな話がでてくるんだろう。
しかし、天皇陛下は政治に絡んじゃならんしのう。
うーん。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:44:14.10 ID:XHU9g3/X0

>>221
お前は橋下に煽られてるだけだろ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:44:19.00 ID:DvlFaYeP0

衆議院は民意反映で
一切の条件はない方がいい、
だが参議院と首相公選の
選挙は絶対に一定のフィルターで
選ばれた人以外は参画
してはいけないと思う。
このままなら「民意」って
言葉が水戸黄門の印籠の様な
状態になり、極めて政治が
危うくなる。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:44:47.13 ID:X8M7hlD10

>>15
納税額で選挙権を制限していた昔の選挙法が如何に正しかったかが分かるな。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:45:10.33 ID:bRMZdWhXO

>>221
あいつそんなこと言ってたんだ
あんたが普通に働いてて年金や保険払ってるなら、あんたも既得権益側だよ。知ってた？

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:45:21.93 ID:3XTa75Ep0

でさあ。今首相公選制をやったとして、立候補者はどういう顔ぶれよ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:45:40.87 ID:ZYpQxL2E0

>>226
じゃ、大統領に相当する役職を、内閣と別に置くかね
関白太政大臣を公選で指名して、天皇陛下が任命

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:45:50.88 ID:+n/MF9ng0

>>215
おっしゃる通りです。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:46:28.19 ID:E7aUH6H90

マスゴミに流されやすい愚民に選挙制度はまだ早いって

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:46:41.83 ID:UAckzd8D0

とりあえず、現行野党の震災後の日和見っぷりみたら
今の民主なら「まだマシ」なのだと思わされてしまう。
民主なんて大嫌いだったのに。

特に、国難の時こそ最大野党としての役割が期待されるのに
己の利権を見つめて日和って政策の具体的内容を叩けず
ただただ民主の「政治手法」を叩き続ける一年間だった自民。
馬鹿じゃないの？もう解体すべきだよあのクソ党。
石原→谷垣の「アレは駄目だと思いますプンスカ」しか見てねえよ一年間w

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:46:46.25 ID:HkxnErWH0

>>229
そういう身分制度から脱却したのが民主主義。
もう少し歴史を勉強してくれ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:46:49.10 ID:MIaYwyfn0

たらい回しこそ選べないからおかしくなってるんだって言ってるだろ
選ぶ時間　大統領選挙みたく１年を通して国民が選ぶ時間がなくたらい回しが逆に
このような結果をまねいている

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:47:18.93 ID:d3BHR9l20

>>224
少なくとも自民に任せていれば普天間問題がここまでこじれることはなかったし
震災対応で官邸が脳死状態になることもなかったがな。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:47:25.04 ID:/iLIA+JAO

日本人の民度なめ過ぎｗ
政治家の責任はあって、選んだ国民の責任はないってか…。
政治家がバカな民度を必死に調整してる状況なのにな…。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:47:39.73 ID:Ro+xbB8m0

>>220
かなり疑問だけど

>>225
何を言ってるのか今ひとつ分らないけど
鳩山が党首の党を国民が選んでも
鳩山が総理にならない選挙制度を設けろって言ってるの？

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:47:40.88 ID:+mLkY8hp0

>>230
悪いが意味が分からん。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:47:41.89 ID:Ifbh5egD0

直接とかｗ
印象操作に乗っかるだけの国民性にはすぎた代物だよ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:13.18 ID:nOAytZUV0

まあ、鳩山が総理になるって分かってて民主選んだんだからな
あいつが実質選挙で選ばれた総理大臣だよ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:20.31 ID:DvlFaYeP0

俺は宮中に昔の枢密院の様な
組織も是非、復活させていいと
すら思う。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:21.82 ID:J121zZl80

本当のバカは、自分がバカであることに気づいていない。
マスコミの扇動に乗せられて民主党に投票したとは思っていない。
ゆえに、衆愚の存在など気にも留めないのだ。

良識ある人間が周囲の人間をひとりでも多く啓蒙するしかない。
「マスコミに騙されてはいけない」という意識を、日本人が
常に持ち続けられるようにしよう。
マスコミがうそをついた例はいくらでもある。２００９年の
記憶が薄れないうちに、マスコミがいかに嘘つきであるかを
周知徹底しよう。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:25.74 ID:ubE8Xp9z0

このスレ「バカ」って言葉がやたら多いな。
２ちゃん名物、自分以外はみんなバカスレの典型だ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:37.55 ID:FxPvYveL0

首相公選制にするなら、陛下皇室に選挙権を与えてくれ！

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:41.62 ID:846QIDNw0

>>220
民主を選ぶアホやって
なお、また改革を唱える人間が大人気の現状
いつまでたっても、アホなことやり続けるんじゃないかなあと思うけどな

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:47.42 ID:1eGuYR9f0

公選制になれば議員の顔色を見る必要がなくなる。
族議員に媚びる必要がなくなる。それが大きい。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:49:13.89 ID:xehGWOuk0

別に公選制でもいいけど、首相と与党の関係がいまいち分からない

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:49:18.84 ID:ca/oGMsl0

>>178
ホント口先だけだね

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:49:24.46 ID:Vq2GVNs+0

「選ぶ」んじゃなくて、「代える」システムをもっと整備しろよ。
変更方法が整備されているのが民主主義だろう？
間違いを正せる。　あるいは、時勢に合ってないものを代えられる。
民主党の政権取ってからの体たらくを見て、みんな分かったろうに。
-----
とここまで書いて、彼等はそのリコール・システムを上手く使ったんだと思い出した。
何しても転がり落ちる石は止められないのか。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:49:29.62 ID:022jpP1O0

公選にすると何か良い事が有るのか？

カリスマ指導者が出て日本を見違えるほど良くしてくれる、
などという幻想は捨てるべき。危険なだけだ。

昔も今も、自分の生活や人生は、自分の地道な努力で変えるしかないんだよ。
政治の魔法なんて無い。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:50:20.41 ID:ZYpQxL2E0

日限付きの公約を義務にして、それが実行できなかった場合には即罷免というルールも必要だねぇ
やります→やれませんでしたの詐欺が通るから今みたいなことが起こるｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:50:20.88 ID:d3BHR9l20

>>235
震災当時菅政権が完全に脳死状態で当時仙谷があれほど偉そうに言っていた
「瓦礫の国費による処理」すら自民党が法案出してやっと実現したことすら知らないバカは黙っていたほうが
恥かかなくてすむよ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:51:13.63 ID:MIaYwyfn0

自民なんかに返すのが嫌なのになんで自民か民主しか選べないんだ
しかもこいつら前から大連立組そうだった　独裁帝国作りそうになってた

冗談じゃねーぞ　いい加減にしろってんだ　こうなったのも既成政党の責任

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:51:17.91 ID:XHU9g3/X0

>>251
口先すらない馬鹿に「口先だけ」って言われてもねぇw

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:51:24.43 ID:tVLgzJ2r0

>>235

なに？民主党支持者なの？
震災復興何にもしてないあの党の支持者なの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:52:12.93 ID:DvlFaYeP0

国民が首相公選で選ぶのは
悪くはないが、無制限は
やめろ、東京大学や京都大学は
国立だが国民が無条件に
学べる学校ではない。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:52:32.38 ID:ZYpQxL2E0

>>252
「政策」でなく「人」を選ぶ形になってて、「政策」を担保する規定が何もないからこうなってるんだよｗ
「法治」でなく「人治」になってる
当然やる方は狙ってやってるわけだけどなｗｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:53:00.46 ID:0j6NI/DK0

日本の政治が進まないのは
有権者のミスチョイスが一番の理由だろ
それなのに有権者に選ばせたらまた大失敗をやるに決まっている
逆に言えば有権者がしっかりしていれば公選でなくとも政治は進む

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:53:35.44 ID:PfaGpTSK0

残りの３割の人間にだけ首相公選の投票権を与えてみたらどうだろう。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:53:54.57 ID:UAckzd8D0

>>235

いやぁ、震災直後からひたすら日和ってたくせに
「脱原発」言われた瞬間マッハで不信任決議案に走った
セイキョック自民だぜw

震災当時に自民が政権を担当してなかったのは本当に幸いだった。
原発周りについては、奴らが全部握ってたら
今頃どうなってるかわからんw
今でこそ「脱原発」の流れなんて当たり前に議論にのぼるが
その起点は確実に管なんだぜw　恐ろしい事にw

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:54:08.19 ID:QBfre4Ky0

主要大臣も選挙したほうがいいくらいだな
数人なら投票用紙に書けるだろ、または２位は外務大臣とか決めてもいい

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:54:27.92 ID:0vFjW0Ma0

>>232
大統領にあたる役職に当たるものが日本にはあるような、ないような、
そんな感じなのよね。国事行為は天皇陛下だし。
ある意味元首がやらねばならない政治的行為をやるための
人を公選で選べばよいのかもね。　
ただ、今の日本の民度じゃ、と言う感じは変わらない。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:54:37.23 ID:nOAytZUV0

衆参で邪魔してたのが民主だからな
国民がまともなら二院でも問題ねーよ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:54:44.99 ID:XHU9g3/X0

>>256
だからその既成政党選んだのは国民だろ
政治家が無能なのは国民が無能な政治家を選んだから
それ以上でもそれ以下でもない
橋下信者のアタマはオセロ中島みたいになってんじゃねーか

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:55:10.31 ID:MIaYwyfn0

公選制になれば　以前よりも政局中心政治から脱却できる
総理が選べないと　自民か民主になるなんて　こりごりって話なんだよ

おまえら自民党がなんも変わってないからだ！

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:56:14.35 ID:tVLgzJ2r0

>>261
もちろんそうなんだけど
マスコミがなぁ…有権者が正しく判断するのを阻害している
2009年の衆院選はまさにそうだったよ

マスコミが自分達の主張をせずに
もっと客観的に事実だけを正しく公平に報道してたら
有権者ももうちょっとまともに判断できるはずなんだけどね

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:56:15.37 ID:q4SdCBmd0

>>264
公選制なら、議会与党に配慮してボンクラを大臣にする義務がなくなる

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:56:18.16 ID:rpzrtvqC0

>>253
鳩山首相は生まれたかもしれんが、少なくとも管や野田首相は生まれなかった。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:56:54.19 ID:ybH7KxwnO

ID:UAckzd8D0

酷い自演を見た

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:56:54.28 ID:bSIZ9ihf0

一時の人気でレンホウみたいなのが首相になるんだぜ？
正気かお前らｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:57:20.38 ID:2LHY4rNtO

>>253
明らかに首相に不向きな奴でも、
与党の権力関係だけで首相なっちゃうのが今の制度。
こんな糞な制度はないよマジで。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:57:20.71 ID:gsJiYUEGO

>>220
この前の衆議院選挙でも鳩山さんと麻生さんのどちらかを選ぶ選挙だったけど国民は責任を負ってないしね。
やっぱり首相公選制、議員内閣制とか制度の問題じゃなく国民の意識の問題やわ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:57:39.19 ID:VvLySl7L0

今の制度は無能がでてもほんの少しだけ抑えられるけど
有能なリーダーが現れてもろくに変化が出来ずに、どうあがいても停滞してしまう制度。

GHQがやっつけでつくった張りぼて制度にしがみついてる奴が馬鹿。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:08.40 ID:FdcKdl320

>>261
公約をまったく守らないんだから、どうしようもないじゃん

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:13.71 ID:bRMZdWhXO

何が怖いって「システムが悪くて自分達には責任がない」と思える有権者様の意識だわ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:19.17 ID:UyRX5rCw0

首相公選制度は一見魅力的に見えるけど
今の日本国民のレベルではもっと悪くなるだけなんだよ

民主党政権が自民政権よりマシだったかどうかを
理解すれば分かるはず。鳩山総理が４年続いたらどうなっていたか・・・

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:25.86 ID:QBfre4Ky0

公選首相じゃないと、現実的に憲法改正も参院廃止もできない
道州制も原発廃止もTPPや農業の国営化、国会で話したら利害対立して無理
公選が全部決めて、手段を国会で話し合う方向しか国は動かない

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:27.31 ID:+mLkY8hp0

議員が選んでも国民が選んでもリスクはある。それだったら国民が選んで
だめだったらその責任を直接負う方がまだいい。議員は色々なしがらみに縛られる
から、国民の意図が届きにくい。
それと、民主を選んだ愚民と言ってる人がいるが、あの時自民が選ばれた
方が良かったとでも？あの時は選択肢がなかったし、民主のおかげで自民も
民主もだめだったと今は分かった。日本が良くなっていく過程だったと思うが。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:29.87 ID:DvlFaYeP0

原付バイクを運転するのに
すら、免許がいる国なのに
国政の難題を議論する人間を
選ぶ選挙が無条件で20歳以上に
選挙権がばら撒かれるのか
不思議で仕方がなかった、
国会で議論する基礎知識がないから
選挙で選ぶ基準に人気とか有名って
本来なら不要な要因がなってしまう、

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:30.45 ID:3XTa75Ep0

だからさ。
今首相公選制やったら、候補者の顔ぶれはどうなんのよ。
橋下・谷垣・野田
から選ぶの？その中から選ばれた首相なら日本の未来はバラ色なの？

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:58:31.90 ID:ghvdTDbr0

愚民だらけになってしまった
本当に沈没するかもな

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:59:02.17 ID:tVLgzJ2r0

ID:UAckzd8D0

民主サポーターの在日
自演バレバレ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:59:08.30 ID:846QIDNw0

>>271
しかし、菅や野田のかわりが
前原だったとしたらよかったかというと
なんとも言えないところが

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:59:11.22 ID:J121zZl80

有権者に間違った判断をさせるように情報を操作し、扇動する
マスコミが一番の害悪だ。

しかし、有権者が詐欺に引っかからないように啓蒙するのが重要。
振り込め詐欺の被害にあわない様に老人を啓蒙するように、
有権者がマスコミに騙されないようにしなくてはいけない。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:59:25.04 ID:UAckzd8D0

>>258

被災地の人間はわかってるよねw
だから小泉のガキが被災地入りしたときとかも、
「テメーらは何民主の足引っ張ってんだ今そんなときかよ」
って滅茶苦茶文句言われたわけで。

俺は民主も自民も無い、国民が責任を持つべきだと思ってる。
常に監視し、時にデモ等で声を挙げ、
ひとつの「圧力団体」としての地位を確立すべき。
これは世界中で当たり前の事で、日本ぐらい、冷笑されるのは。
さすが日和見大国というべきかw

>>272
>>263は>>255の間違いなw

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:59:55.46 ID:XHU9g3/X0

>>271
鳩山を首相に選んでる時点でお察しじゃねーかw
菅野田当人は選ばれなくても似たようなレベルの奴が選ばれてただろ小沢とかな

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:00:06.04 ID:382IcwmD0

>>271
4年間鳩山政権だからね

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:00:07.21 ID:VVX7AQms0

>>283
立候補者規定をどうするかだな
けっきょく、与野党の党首が出るだけでは意味もなかろうし

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:00:24.55 ID:q0P2DizyO

お前ら、白のような帰化人や管のような無能がぽっと出て首相になる可能性を維持するか、
じっくり精査して鳩山みたいなのを選ぶか、どっちが良いんだ？

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:00:48.07 ID:wNpUXfJ/O

ろくすっぽメリットデメリットの明示もせずにいきなり賛否を問うなっての
アホか

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:01:13.77 ID:tVLgzJ2r0

>>288
は？
アホか

被災地は、民主氏ね！だったよ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:01:23.71 ID:ZYpQxL2E0

だからさぁ
間違った「人物」を選ぶってのを１００％防ぐことなんか無理なんだよ
ましてや今は「政党」しか選べないんだし

間違いを正せるのが民主主義の良いところ、終生の独裁権力者を許さない
間違いがあれば正せば良い、その正すルールをきちんとすること

そして今の時代は速度が大事
実際問題として首相がころころ代わってる
不適な人物は速やかに排除されなければならないってのを示してるわけで

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:01:44.21 ID:d3BHR9l20

>>288
で、君は>>255の現実には目を背けながら「ジミンガー」といい続けるしか能がないわけだ。
哀れだな。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:01:56.11 ID:nOAytZUV0

>>281
被災者が全てを語ってるよ
死んだら終わり

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:13.58 ID:xlpbrCZs0

金使う使い方は重要だけれども金稼ぐ方法にほとんど言及が無いのね
民主と同じじゃねーか

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:17.47 ID:zqc7C2n40

リコール制度を盛り込み公開討論会を何度かさせればいい
そうしたら公選制にしても現行の理念も計画も無い議員はすぐ振るい落としにかかる
出来れば参院は廃止しないで国民全員が議員になりネットで衆院から可決された
法案に賛否を投じられるようにしてもらいたいね

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:20.40 ID:U25AhJYm0

UAckzd8D0は何処か違う宇宙に住んでるのか？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:27.07 ID:MIaYwyfn0

>>279
それは総理になってほしくない谷垣とか担ったら困るからか
やっぱクビのスゲ変えで繰り返し　官僚ポチと民意が乖離してごまかしていくのか　こりごりだぞ！

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:27.62 ID:+mLkY8hp0

>>261
ミスチョイスじゃなくて、選んだ後に変わってしまうんだと思う。
結局誰を選んでも、最終結果は同じなんだよ、今のシステムでは。
だから橋下が、憲法を変えてまでも根幹から変えようとしている。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:28.63 ID:QBfre4Ky0

公選の条件は日本国籍だけにしたほうがいい
一般人の参加が無理な場合でも市長や知事は選べるようにすべき

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:38.98 ID:3e+RLu+a0

公選制は支持するよ。
本当に国会が機能しなさすぎているよ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:46.72 ID:5aLJGjr80

実質大統領制みたいなものだから天皇制の否定になる。
大体、マスコミに左右される国民性の日本じゃ破滅するだけ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:02:53.68 ID:tVLgzJ2r0

被災地への義捐金すら、自分達のポケットマネーにしちゃうような
民主党だからな……

義捐金への振り込み口座が
民主党への寄付口座と同じ
ってどんだけや

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:03:13.91 ID:UyRX5rCw0

>>292
少なくとも前者なら１年政権持たせるのがやっとだけど
公選制度なら４年持つ事になる

韓国でノムヒョンが５年間大統領やって悲惨な目にあったが
日本は鳩山の１年で済んだ。
公選制度じゃないほうが明らかに得

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:03:16.87 ID:yKEtItYv0

拒否権はどうする？
拒否権がないと議会運営は難しいんじゃね？
最大多数の党から首相が選ばれるとは限らないわけだし。
解散権ばっかり使うわけにはいかんだろうし。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:03:42.96 ID:44MCh9lpO

橋下、銭を刷るんや
お前ならやれる
刷って刷って刷り捲るんや日銀総裁橋下徹応援するで
麻生太郎元総理大臣が　２０１０．１２．１　神戸にて講演
国には企業や地方と違う機能がある。
お札を印刷する機能だ。お札刷ればいいのよ。
ギリシャはほとんどが　ユーロかドル建てで国際市場で国債を売ってお金を集めている。
その利率は危険だということで１３％
日本はほぼ９０％以上日本人（銀行）が国債を買ってる。その残りは外国人が買っているが、すべて円建てだ。
イギリスが国債発行高がＧＮＰの４００％という凄まじい額にのぼったが、破綻しなかった。なぜか、
すべてポンド建てで国債を売っていたからだ。
困ったらお札を印刷すれば良い。
自国の国債を自国通貨建てのみで取り扱って資金を集めている国は日本とイギリスと米国のみ。
自国通貨建てで売れる。日本は国債金利は１％　それでも売れる。
国債は借金ではない。国民が政府にお金を貸している債権だ。
支払う通貨がなくて困るのなら、印刷すればいい。カネはある。
デフレ不況には公共投資。即効性のある公共投資がいちばんいい。特に日本の橋は５０年を越えた年数のものが多く、
耐久年度を越えている。
最近、トンネルのコンクリート脱落事故が起こるのはその為だ。
これだけ事業仕分けしていくと補修する費用が足らない。全国で橋が危険で通れなくなっている所が多い。コンクリートから人へという　標語があったが、これからコンクリートがもたなくて事故が起こる。人の為にはならない。人の命が危険に晒される。
これを補修し修繕すると需要がおこり景気が改善する。
公共投資でもっとも即効性が高く、広く雇用を生み出し、需要をつくるのは建設業だ。建設業が一番いい。なんで総理在任中にこれを言わなかったのか。
それは私がコンクリート屋だったから。（笑）
それを言うとマスコミがうるさいし、利権がという事になる。
しかしそれが一番いい。トヨタなどの自動車産業よりもなによりも速攻性が高く、広く経済を活性化する。お金はあるんだから、今はインフレ時の財政改革のときじゃない。
今やるのは財政出動。
それははっきりしている。と・・・　太郎さんは　語ってました。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:03:53.51 ID:ax4Ffj9d0

>>288

ちょっと待て。

＞だから小泉のガキが被災地入りしたときとかも、
＞「テメーらは何民主の足引っ張ってんだ今そんなときかよ」
＞って滅茶苦茶文句言われたわけで。

東北愚民はマジでこんな事を言ってたのか？

事実なら救いようがねーな。

マジで呆れた。

やっぱ早急に道州制だわ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:03:54.88 ID:23IzJ1G10

・首相公選制を実施している国家は現在（2011年）存在しない
・イスラエルでは1992年から2001年まで導入していた。
・イスラエルで廃止された理由
　1992年イスラエルの国会において首相公選法成立
　1996年ネタニヤフ公選首相に選出
　新制度による投票行動の変化により国会の議員構成が小党分立傾向へ
　国会に内閣不信任決議の権限が与えられていたため政局が不安定に
　結果、首相の指導力は低下
　その後、計3度にわたって首相公選は行われたが「百害あって一利なし」状態に
　2001年リクード、労働党の賛成多数で廃止

・中田宏前横浜市長は衆議院議員時代にイスラエル案を提唱
・日本国憲法では首相公選制を導入するには憲法改正が必要
・中曽根元首相が1961年に直接の国民投票による首相公選制度を提唱
・小泉純一郎元首相は2001年「首相公選制を考える懇談会」を開催
・首相の地位の強化、三権分立の強化となる
・公選首相と天皇との関係
　ア）公選首相を天皇が任命する形式を残し、首相公選制導入と共に憲法改正
　　　天皇を元首と明記すれば両者の矛盾は発生しないという意見
　イ）天皇は日本の元首とはいえないので、そもそも両者の間に矛盾は生じないといった意見
　東京都知事の石原慎太郎は導入に賛成であるが、天皇を元首にするのは不可欠と語る

（以上、wikipediaより抜粋）

つまり公選首相は現在の今よりも国家元首としての位置づけが強くなる
天皇を明確に憲法で国家元首と明記しないまま公選制を導入すると
　事実上天皇制、立憲君主制を廃止するに等しくなる
と理解すれば良いかね？維新は国を盗る気なのかな？

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:04:16.39 ID:J121zZl80

そもそも日本の首相は元首ではないのだから、ころころ変っても問題ない。
ダメな人間が長く続けるほうが害が大きいよ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:04:18.76 ID:bSIZ9ihf0

お前らは鳩山を首相にしたかったんだろ？
公選制だったらあいつがいまだに首相やってるんだぜ？しかも議会よりも強い権限で
一時の気の迷いで？
ありえねぇわｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:04:39.23 ID:rYRyYmuA0

>>284
うん、ヒットラーも民主的に選ばれたんだよね。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:04:40.19 ID:DWjGwn3x0

憲法改正しろってこと？
単に人気投票やって暗黙の了解で首相にするとか言うのは
そういうのに反対する人にとっては不条理で法案自体憲法を侵害してるよ

姑息なやり方じゃなくやるんならちゃんと憲法変えてやらないとダメね。。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:04:44.89 ID:f+3oUcku0

ダメリカですら、大統領直接選挙制じゃないのに・・・

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:04:55.59 ID:XHU9g3/X0

>>292
選択肢が意味不明なんだよ
というか選択肢になってない
菅は選挙で当選させなきゃ国会議員にならなかったし
白だって比例で民主に入れなきゃ国会議員にならなかった
現行制度でも国民がマトモな判断能力さえもっていたなら、おかしな奴は総理にならないんだよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:05:02.33 ID:MIaYwyfn0

だっておまえら今から「谷垣じゃ戦えない」って１８番やってるだろｗ　うんざりなんだよ！

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:05:03.65 ID:UAckzd8D0

>>294

で、自民万歳？んなことないわなw
自民は自民で、果てなくクソ扱いされてる。
マジで自分らの利権のために動いてるだけだからな。
この国難時に、最大野党であるのに、だぜw

自民が日和ってたのなんて誰が見ても事実だろw
ってかその前に、野党に降ろされて尚
その体質を全く変えないで来たわけで。

なんで石破はガキを東電に突っ込んでんだよw
なんで創価と未だにガッチリなんだよw
おかしいだろ、おかしいだろ？
とにかく、選挙で勝てばいい、それには、自分達が変わるのではなく
相手をただただ落とせばいい、そんな政党に日本を預けて
未来なんてあるわけねーだろ阿呆かよ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:05:04.67 ID:q4SdCBmd0

>>271
議会からの選出じゃなく、じっくり時間をかけた公選制だから
公約の中味が数週間ではなく数ヶ月～１年精査されて政権が破綻する非現実性が国民に周知される
それに、選挙期間が短いほど熱狂に左右される

つまり公選制だと「鳩山」も選出されなかったってことだよ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:06:09.74 ID:pzppbLco0

これだけ嘘ばかり吐かれて、本当に国民は選ぶ権利が欲しいのか？

どうせやらせてみなきゃわからないんだから
必要なのは屑を排除するシステムだろ
対象にはマスゴミも含めてね

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:06:22.98 ID:cCjyt7LBO

知事を3期以上務めた人から公選にしてくれ…マスゴミとかタレントあがりのクズに立候補の機会を与えるな！
行政の首長としての実務経験を立候補要件にしろ(´･ω･`)

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:06:29.30 ID:y88cYydD0

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:06:31.00 ID:tVLgzJ2r0

>>319
自民万歳なんて言ってねーよ

だが、民主は今すぐ氏ね！！と被災地は思ってるよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:06:49.27 ID:U25AhJYm0

>>310
UAckzd8D0の発言を抽出して読んだ結果、
そういう判断になるのか？ｗ
お前さんピュア過ぎだから2chはやめといた方がいいぞ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:07:23.26 ID:0j6NI/DK0

今のやり方であれば致命的な大失敗をやる前に辞めさせられる
しかし公選だと致命的な大失敗を止めるのが難しくなる

ギャンブルに負け続けているからと言って
一発逆転の大博打をやろうとする人間は悉く破滅する

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:07:27.66 ID:kMov2QY00

首相公選制はアメリカの大統領選挙のように長期間の選挙運動をやって
徹底的に候補者の中身をあぶり出すことが前提にならないと芸能人が首相になる

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:07:47.82 ID:ZYpQxL2E0

じゃああれだ、首相立候補は選挙終了直後の４週間以内とかにすればいいんじゃねーの
次の任期で議員がどんな言動をするかを全部国民自身が精査すりゃいいんだよ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:01.18 ID:zvK72b/60

>>9
チョン民団が内政干渉しなければ、民主党政権は誕生しなかった。
民団に謝罪と賠償要求をしようとしない自民党って　本当に屁タレ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:11.96 ID:XHU9g3/X0

>>302
それは思いこみ
そうじゃないと言うなら、なぜお前が言うようなことが起こるのか具体的な理屈を示せ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:27.06 ID:lFs7HZFp0

よこくめ勝仁がすり寄って来ました。
新党「改革の志士」設立記者会見
http://blogos.com/article/32043/

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:31.29 ID:3XTa75Ep0

「橋下・谷垣・野田」の中から首相選べって言われても
「野田・原口・樽床」の中から首相選べって言われても

困るだろ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:32.46 ID:30cr6G2Y0

やばい。芸能人の首相誕生の予感。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:46.45 ID:tVLgzJ2r0

UAckzd8D0は民主の糞議員かなんかじゃねーのかな？
こんなところで吠えてないで、街頭演説でもして
罵倒されてたらいいのにねー！

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:08:53.81 ID:pmgMBWY80

マニフェスト見たけど、この人金融統制やりたいのね。
湯田金が日本人から、吸い上げる為にこれをやりたがってるらしいけど、
日本人は全ての財産を、国民背番号制の元、完全に把握されるわけですよ。
金融統制は、ファシズムとも一体化しやすい。
結構、橋下は危険なんじゃないかと思えてきたよ。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:09:31.91 ID:y88cYydD0

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・高額年金受給者への年金支給額削減
・消費税税率据え置き　
・所得税配偶者控除及び扶養控除の復活

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:09:33.50 ID:J121zZl80

２００９年の総選挙は、麻生が首相になってから、ほぼ一年間
ずっと、解散はいつですかとマスコミが言い続け、
自民党をバッシングして、民主党を持ち上げた結果だ。

１年間の選挙期間があっても、「鳩山」は選出されるんだよｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:09:42.55 ID:t384JJ1FO

やめてくれｗ
下手すると池田大作（かその後継者）が首相になりかねんｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:09:46.64 ID:bSIZ9ihf0

もう一回言ってやる

お前らは鳩山を首相にしたかったんだろ？

公選制だったらあいつがいまだに首相やってるんだぜ？

しかも議会よりも強い権限を持ってだ

一時の気の迷い？

ありえねぇわｗｗｗｗタワケたこと言ってんじゃねーぞ妄想狂ｗｗ

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:09:57.08 ID:+mLkY8hp0

>>303
それは当たり前の話だ。外国人が首相を選んでどうする。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:06.76 ID:fzh3ADR+0

首相公選制は、単純な人気度で決まっちゃうんじゃないかとか最初思っていたが、
野田をたった３日で決めるような首相選やるぐらいなら、
徹底的に外交、経済、福祉などを数ヶ月かけてTV討論とかさせる方がいい気がしてきた。
もし仮に芸能人で人気あるからとか出ても、バカは見分けることができるだろう。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:22.19 ID:VVX7AQms0

政権交代の半年前くらいから、もう鳩山の偽装年金問題とか出てたじゃん
最後の２ヶ月はマニフェストの可否是非を巡っての延々議論したし
そういうの込みで「精査された」結果がアレよ？

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:28.29 ID:ZYpQxL2E0

公職にタレントが立候補するのを禁じたのはシーザーだったかね
そういうルールも要るね

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:34.52 ID:1zfPb5k70

アホが選ばれたら４年間替えられないんだぞ
日本人は雰囲気に流されやすい国民性だから
毎回毎回人気投票になる可能性もある

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:38.55 ID:tqtsgsSH0

太政大臣だな。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:39.52 ID:VvLySl7L0

個人的に賛否両論なんだが、デフレに言及して欲しいな。
経済関係のブレインだれなんだろう。

船中八策は特別顧問はあんまりタッチしてなさそうではある。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:10:51.85 ID:MIaYwyfn0

ミスチョイスっていくら騒いでも同じだろ
だっておまえらが騒いでどうなんだよ　有権者は自分の意思があんだ
おまえらこそマスコミみたく誘導すんな！

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:11:11.22 ID:UAckzd8D0

てか、結局国民自体が為政者にとって
「めんどくさい監視者」にならなければ
誰を頭に据えても同じなんだよっての。

「～ならやってくれる！」から数ヶ月後、支持率半分以下・・・・
「やっぱり駄目、次！」から数ヶ月後、支持率半分以下・・・・

何回繰り返すの？こんなの、何度やっても、誰を選んでも同じだよw
だって、国民自体が機能してないんだから。
大事なのは、誰が頭をとるかではなく、
常に国民がきっちり声を挙げ続けることなの。
じゃなきゃ、政治家なんて、企業や宗教などの票田しか見ねーよw

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:11:52.05 ID:PWfeoVN60

それと国会で紛糾しそうな重大案件の国民投票もおながいしたい

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:08.57 ID:q4SdCBmd0

>>327
議会選出じゃないから、当然選挙期間は長期になる
タレントについてはフランスみたいに推薦条件をつければいい

国会議員の１/３～１/４以上の推薦ぐらいが妥当じゃないだろうか

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:09.83 ID:tVLgzJ2r0

>>335
橋下は公務員や教員と戦っている間はよかったんだけどな

橋下の政策見て、危険だと思わない人は
頭がお花畑だと思う

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:32.53 ID:FKbtu4PK0

いいじゃねえかおもしれえよ
この政治不信極まる状況を打開するには
とにかく国民に分かりやすい道筋をひとつひとつ示すことだと思う

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:40.97 ID:0j6NI/DK0

どんなに長い時間政治論争をやらせても
それに興味関心がある有権者が少なすぎるからな

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:46.53 ID:BSP3DykV0

結局、国民に憲法を読ませ、考えさせ、議論させるのが狙いだろう

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:53.50 ID:k0UHUEIWO

まあ議員からの候補に限定するならありだな
んで比例をやめる
小選挙区ならまだバカ総理は出にくいからな

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:12:58.65 ID:382IcwmD0

首相公選は改憲なしでもできるぞ

衆議院の定数を1にしてしまえばいい

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:13:04.41 ID:23IzJ1G10

で、だ…一つおまいらに聞きたい
公選するのは良いとして、おまいら、本当に
　クソとかアホとかキチガイを首相に選ばない
と自信を持って言えるのか？

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:13:39.13 ID:H/M8w67w0

小泉の票で安倍、福田、麻生とたらい回ししたり、
鳩山の票で菅、野田とたらい回ししたりすることがなくなるだけで、
ぐっと良くなると思うよ。
少なくともリーダーは国民から選ばれるべきだよ。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:13:47.11 ID:xlpbrCZs0

>>341
編集なしで見て、それを理解し、判断できる国民がどのくらいいるか
編集すれば先の衆院選の再現だ

討論すれば～なんて夢だよ
財源を問われて埋蔵金、探せばあると言ってる政党に投票する国民に期待するなや

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:13:58.33 ID:0vFjW0Ma0

公選制で選ばれた者が失敗した場合の、その選ばれた者への
罰と、問題の奴に投票した有権者への罰則をつくらないと、
三年前に民主党に投票して現在の民主党政権を作ってしまった
愚行を繰り返すだけだと思う。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:14:14.10 ID:SSD+V1BR0

世論と＋の解離が凄いねwww
橋下関連のスレでは公選制反対が沸いていたが、現実社会では七割賛成。
こりゃ維新への期待も相変わらず高そうだ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:14:49.70 ID:846QIDNw0

>>353
興味はおおいにあると思うけどな
ただ、結局、政治にしろ経済にしろ難しい話ってわからんしな
それは悪いってんじゃなくて、専門的なことはわからなくて当たり前
それで人気がとれるのはわかりやすさやインパクトばかりの人だったり
既得権益叩きが好きな人だったり

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:15:13.17 ID:MIaYwyfn0

もともとアホしかいないだろ　でも自民はマトモに見えるよな　でも富の再分配しないから金が回らない

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:15:27.69 ID:FiUGm+5T0

首相公選制は理想だが現在な日本の有権者のレベルとマスコミの状態では無理である
タワラ総理やレンホー総理が誕生してしまう

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:15:38.52 ID:VvLySl7L0

>>351
危険は承知なんじゃないか？
自民とか安全パイだとは思うが、ぶっちゃけ右寄りでどちらかと言うと支持派の俺ですら
改革は無理だろって思うし。森だのなんだのの長老が未だに強い影響力持ってるところだからな。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:15:39.69 ID:K6hPzrhv0

百歩譲って首相公選制になったとしても
任期の途中で再評価する為の国民再信任投票が必要だな
それで７割以上の信任が得られなければ強制退陣の規定を設けるとかしないと駄目
強い権限を与える代わりに信任基準も厳しくしなければ、出来もしない理想だけを掲げる奴が当選して無駄に居座られるだけ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:15:47.10 ID:J121zZl80

首相公選制、これは、現状ではマスコミが首相を決める制度。
どんな有利に討論を進めても、つぎはぎの編集をされて、
言い負かされたことになってしまう。これは国会中継でなんども
味わってきたことだ。
大衆がマスコミに扇動されないようになるまで、首相公選制はやっては
いけない。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:15:49.43 ID:q4SdCBmd0

>>339
公選制で鳩山首相はありえない>>320で論証済み

>>346
安定した任期がないとまともな補佐官やブレインは入らない
数ヵ月後に首になるかもしれない現在の議員内閣制では企業の役員辞めて官邸に入る人は居ない
暇な大学教授ぐらいしか確保できない現状をナントカしたほうがいい

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:16:33.65 ID:W4N+HDXH0

道州制が先だな。
州の首長を経験して、ちゃんとできる事が証明されたものだけに
立候補の権利を与えてその中から公選で選ぶ形がいい。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:16:34.84 ID:23IzJ1G10

>>361
>世論と＋の解離が凄いねwww

何を今さら…ミンスの時だってそうだったじゃねーか
あの時だって一年ぐらい経ってやっと世論が追い付いてきただろうが
ポッポの目を見てもヤバいってわからねー節穴だらけなんだよこの国は

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:17:12.55 ID:SSD+V1BR0

>>365
森なんか未だに大連立で増税を的なことを新聞に堂々と言ってるからね。
政治に関心のある人間でも自民に二の足を踏むのも無理ないよ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:17:53.60 ID:kv/vw0VH0

チョン流なんてゴリ押ししてる外国の工作員だからの日本のマスコミやテレビ
業界で、首長公選制なんてやれば、１発で皇室典範改正して、皇統の断絶を狙
い、竹島は韓国に譲渡、尖閣は沖縄に譲渡、こういうありとあらゆる売国行為
をやる輩が選ばれても不思議じゃない。維新の言う１院制と首相公選制では１
回の選挙で日本乗っ取り可能。これは日本に向かない。小泉郵政詐欺、民主マ
ニュフェスト詐欺、と２回は大勝出来ないから、完全に日本が消えるのが防が
れてるのは忘れてはいけない。首相公選制をやるというなら、まず君が代。日
の丸は勿論、自虐史観を禁止して教育をやり直し、反日外国人は全員強制送還
帰化要件も特殊能力者以外は日本の兵役を務めてからぐらい厳しくして、反日
という勢力が、米国の様に国内に反米が殆ど存在しない様な社会にしてからじゃ
ないと公選制は俎上に乗りません。俺は、日本の２６７２年の国体を考えると
議員内閣制が日本に一番合ってると思う。キムチマスコミは、日本を解体したい
から、公選制ごり押しは当然だわな。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:17:59.76 ID:sbkEnhD+0

首相公選制度は、マスコミの偏向報道を野放しにしたままでは正常に機能しない恐れが高い。むしろ現状よりも致命的な悪政を招くのでは？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:18:21.95 ID:zqc7C2n40

>>357
この前の大阪の選挙で分かるじゃないか
きっちり時間取って討論させればどれだけ組織票があってどれだけメディア
が攻撃をしても勝つべき人が勝つ
もちろん間違いというか騙されることもあるだろうけどリコールが出来れば
何の問題も無いと思うんだけど
むしろ今までの議院内閣制で良しとする人の思考が理解出来ないよ
そんなに国民に政治に関与させたくないのかなって、困る人がいるんだね

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:19:25.26 ID:+mLkY8hp0

>>311
日本は天皇がいるから首相公選制と言っているが、実質的には大統領制
みたいなものなんじゃ？大統領制だったら他にもたくさんあるし。

最高の地位にあっても日本の天皇は政治には関われない。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:19:26.59 ID:SSD+V1BR0

>>370
おまえのように首相公選制を天皇制の廃止と等しいとか言う奴はたいして出て来ねぇよwww

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:19:27.58 ID:ZYpQxL2E0

>>362
何より今を生きるのに時間と思考力を取られてるからさ、国民は
自分に課された責任を精一杯で果たして、お互いのやることを信頼するのが基本スタイル
政治を詳細に検討するだけの時間を取れない
他の分野ではその道のプロに任せる方式で通用するからそうなってるｗ

それにぶら下がりまくりの一部老耄特権が社会を腐らせるってのは戦前もやったことだよなー

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:19:38.20 ID:Ro+xbB8m0

>>287
埋蔵金とか、ラーメンの値段で詐欺って言われても正直なと思う部分はあるよ
マスコミが洗脳しようとしていたという事は認めるけど

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:19:43.19 ID:q0P2DizyO

>>317
じっくり考えてキチガイの中からお前らが選んだ奴が四年間首相になるか、
お前らが選んだキチガイ達の中からキチガイの都合によって選んだ奴が首相になるかって話だ。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:19:47.77 ID:MIaYwyfn0

マスコミに金流れてるルート調べろよ　公選制関係ないだろそれは　官僚主導にしたくてマスゴミなんだろ
結局その流れをかえたくないから反対してんだろｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:01.51 ID:XHU9g3/X0

>>368
数カ月や一年で精査されるなんてのがお前の思いこみなの
衆院選後半年以上、鳩山の「普天間は腹案がある」を信じ込んでたんだから

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:17.90 ID:EHy6AhOg0

きっと、アメリカの選挙ほどの議論もせず雰囲気で決めちゃうんだろうから
ろくなことにはならんだろう。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:24.62 ID:ASnuI7bw0

>>361
維新への期待からでは無いな。

もう、三代続けて無能な首相な上、その前の三代も同様だと思い込まされているのだから、
自分達で選びたくなるのも無理は無い。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:28.91 ID:VvLySl7L0

首相公選制の賛成と反対の比率が結構すごいよな。
マスゴミはどれも酷いが、その中の比較として時事はまだ見れる。

検証番組が出たりするともうちょっと是正されるだろうけど、それでも支持優勢はかわらないだろうね。
つか不支持率が低いな。意外。2chだと5分5分の印象だがｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:35.83 ID:HcqyQ5600

>>1
> ★首相公選制7割が賛成

これだけは支持政党の枠を超えて大反対だ

２０年前なら土井たか子が首相になっていたはずだ
１０年前なら田中真紀子が首相になってたはずだ
去年の今頃なら蓮舫が首相になってたはずだ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:43.23 ID:23IzJ1G10

マスコミが問題…というかヘタすると大手広告代理店に多額の金を積んだヤツが
強大な権力を持つ首相になるなんて事になる可能性が高い
人気と雰囲気とイメージだけで投票するだろ？この国の有権者

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:20:56.24 ID:fdMQdzYq0

首相公選制なんて変なことするなら
いっそのこと大統領制にしてしまえばいい

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:21:39.32 ID:k0UHUEIWO

>>368
鳩山はなくても鳩山以下のバカがいくらでもいるのがこの社会だ
いい加減目を覚ませ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:21:53.75 ID:u3dWaeKE0

マスコミの質、国民性とか考えるとリコール制度も一緒じゃないと怖いわ
しかし現状の制度でもまともな人間が選出されないしなあ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:22:06.84 ID:H/M8w67w0

>>361
既成政党の工作員が湧いてるんだろう。
例えば自民党にしたって小泉進次郎とか若くて人気のある政治家もいるんだけど、
こういうのがいきなり首相になると、党内政治でのし上がってきた古い政治家が困る。
こんなんじゃ改革なんて出来やしないよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:23:02.35 ID:1zfPb5k70

１年かけて選挙するのがいいが
莫大な費用かかるから無理だね
３か月かそこらじゃその場ノリで決まってしまう

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:23:22.92 ID:SSD+V1BR0

>>375
そら天皇は選挙で選ばれてるわけじゃないもの。
天皇の権威を作ってるのはもちろん人柄もあるが長い日本の歴史に基づくもの。
首相を公選制にしようが天皇の地位は揺るがないよ。
今だって象徴としか憲法では書かれていないのに元首として認めてられてるしね。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:23:28.42 ID:tVLgzJ2r0

>>365
なるほどね
そういう意見もあるだろうね

劇的な改革はうまくいけばもちろん万々歳だけど
うまくいく確率はとっても少ないと思うよ
日本がこれだけ疲弊して沈んでいるときは
自分なら少しでも安全パイになるほうを選ぶ
もちろん自民の今のままでもゆっくり沈んでいくんだろうけど
日本がせめて震災復興してから、新しい冒険をすべきじゃないか？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:23:32.40 ID:QdUl+JfP0

>>356
>衆議院の定数を1にしてしまえばいい
参議院議員だって国会議員だろ？
衆議院が１名と参議院が１名だったら首相は２名にするのか？www
ちなみに参議院廃止も憲法改正しなければできない。
憲法改正の発議を両議員の３分の２以上の議決から過半数に変えるのも
現行の条件で憲法改正してからだ。
要するに維新の怪の公約実現は殆ど憲法改正が前提条件になってるから
国家が非常事態にでもならない限り無理だね。
ただ言ってみただけにしかならない。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:24:02.50 ID:7FG3uUkD0

うまく乗せれるかどうかなんていつ選挙があるかによるんじゃない？
一度権力を握ったら何を言われてもしがみついたものが勝ちってのは菅でコリゴリなんだけどね

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:24:04.05 ID:i/2B3NuE0

老人のための政治しかしないのがいけない
老人のためには医療年金介護、多額の税金を注ぎ込む
若者は老人の奴隷だよ
消費税増税しても老人の年金維持のために使われる
年金は破綻しているのに増税して維持とかキチガイ沙汰

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:24:24.99 ID:ZYpQxL2E0

>>387
日本国のアイデンティティに関わる天皇制とのマッチングが必要だから
ストレートに大統領ってのがアリかどうかは議論の余地があるだろうけどな

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:24:25.13 ID:saKePTNC0

小沢氏裁判の指定弁護士も、弁護側の捜査資料提出を拒否。やはり検察の回し者であった。
「最高裁事務総局にパイプのある民主党幹部が、(小沢氏)有罪の感触を野田首相に伝えている」民主党ベテラン議員：サンデー毎日
新メディア立ち上げのお知らせ　　上杉隆
前略　大善文男裁判官へ　～　新党市民
恐ろしい事態が進行している　米属国の政治経済がすべて破綻
捜査資料の開示を要求　小沢氏弁護側が指定弁護士に
不思議発見！最高裁事務総局の検索結果が出なかった件
ついに馬脚を現したか、橋下「維新の会」　（神州の泉）
「日本一新運動」の原点―９５　（平野　貞夫）｛登石裁判官訴追請求は不訴追決定された｝
公訴棄却が当然だが・・、注目の１７日。日本の司法が腐っているか？
知られざる財源。それでも消費税増税か！サンデー毎日の「目からウロコ」記事の一読をお勧めしたい
悪い事は言わない。橋下大阪市長はお笑い弁護士に戻るべきだ
サンデー毎日凄いぞ！"検察審査会にクジ引きソフト初導入"「仕組まれた小沢有罪疑惑」

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:24:27.29 ID:8VM0M91P0

民主党を選んでしまうような国民が大統領を選ぶ気分になってもいいことが起こるとは思えないわ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:24:52.96 ID:bSIZ9ihf0

>>368
そんなもんが論証になるわけねーだろ('A`)

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:25:02.17 ID:PB5x00QR0

>>384
首相公選制の選挙制度の想定がそれぞれで違うか考慮されてないからな
少なくとも反対派は今の知事や市長選、小選挙区制などと大差ない制度が
前提だと思ってるようでそりゃ反対するだろう

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:25:31.15 ID:J121zZl80

次の総選挙では、偏向報道をするテレビ番組とかのスポンサーに
降板要請して、無視されたら不買運動するくらいは必要かな。
テレビ局デモもいい。
番組のスポンサーになる場合は、その内容に責任を持つべきだ。
それがいやなら、スポンサーになるべきではない。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:26:53.05 ID:rdKmQC4a0

TPPに参加してしまえば首相公選制なんか何の意味もないんだけどな。
日本の国家主権を完全にアメリカに握られるわけだから。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:26:53.48 ID:q4SdCBmd0

>>381
腹案を信じてた国民など少数派です。
選挙期間が長ければ受け入れ先がないことを国民に周知できた。

１年間かけて政策が批判に晒される公選制では「鳩山首相」はありえません

>>385
立候補に国会議員の１/３以上の推薦が必要ならば土井や真紀子の首相はありえない
（フランス大統領制準拠）

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:27:24.20 ID:PWfeoVN60

まづ最初は町内会単位からの選挙運動、
立会い演説から始まるわけだから、
3ヶ月で済むわけねえだろｗｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:27:24.64 ID:MIaYwyfn0

確かにな　詐欺られてから支持しない人が増えたんだよな
野田の最初支持率　あれなんだよｗ　人柄が信用できそう　スピーチが上手いから　それとマスゴミなｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:27:48.25 ID:VvLySl7L0

>>311
国家元首なんざ元から形式でしかないんだから、
実体としての首相が権限を強めようが、形式には影響しない。
形式は形式。

江戸時代の徳川家と天皇家のほうがよっぽど歪な関係にあるが、だからといって建前は崩れたりしなかった。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:27:58.15 ID:VVX7AQms0

公選制＝選挙が1年続くってのはどこから出てきたんだ

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:28:04.54 ID:K6hPzrhv0

>>382
それはあるよな
議論や政策の実現性を検証しないで投票するのは危険
人柄や見掛け、雰囲気だけで安易に投票してしまう日本人には無理があるかもね

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:28:06.00 ID:846QIDNw0

マスコミがどうこう言ってるけど
マスコミの問題じゃないさ
日本人全体に、大きく変わることがいいことだ、潰すのがいいことだ、英雄待望論だ
こういうマインドが残ってる限り
仮にマスコミがまともでも危ないといわざるをえん

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:28:40.19 ID:Bvcw+/760

やめとけやめとけ。
マスゴミに騙されてアホな議員選びまくるアホ国民の集まりだぜ？
首相までアホな国民が選んだら余計にアホになるだけだ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:29:02.90 ID:R4o8qTGJ0

で、この7割が碌でもないやつ選ぶんだから度し難い

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:29:05.76 ID:382IcwmD0

地方の首長選挙だと政党対決を尻目に無所属が無党派掻っ攫って当選ってこともあるけど
全国で1人を選ぶ選挙でもその傾向になるかは怪しいんじゃない
結局国政政党の対決になるのでは？

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:29:06.40 ID:koWN84ZL0

おそらく、このアンケートに賛成している７割に、
さらに理由を聞く項目を追加したら、
「なんとなく良さそう」がほとんどだろう。

メディアはわざとあいまいなアンケートを取り、都合のいいところをピックアップするんだ。
愚民を生み、それを利用するメディアの責任は重いよ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:29:40.10 ID:/K9OUE/M0

首相公選制には賛成だけど、選挙の期間や方法を明確にするべきだな。

米国と違って政党が多数ある日本の場合、候補者が多数になった場合、どうするのか？
（候補者の人数が多くなると、獲得した投票率が１０％でも首相になる可能性がある）

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:29:49.76 ID:G7L7Lapt0

こう言っちゃなんだが、首相要らんこと無い？

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:30:02.61 ID:PB5x00QR0

>>397
天皇陛下が居るのに大統領なんてありえない

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:30:04.34 ID:3Zps7xH+P

バカだなぁ。公選したって、

(1) 多数派政党の支持基盤がなけれゃ、ネジれは余計に酷くなる。
(2) 多数派政党の支持があれば、歯止めがかからず独裁になる。

結局、今のシステム(議院内閣制＆二院制)以上にはならないんだよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:30:55.39 ID:Bvcw+/760

いっそ天皇にやらせちまえ。
今の首相より10倍マシだろ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:31:15.30 ID:H/M8w67w0

２大政党制は首相を選ぶ選挙だよ。
民主対自民、鳩山対麻生の選挙だったんだよ。
鳩山を選んだのは国民だし、それは国民の責任だけども、
菅や野田までは選んだわけじゃない。
選んでもいないリーダーの失政まで責任を負わされるんじゃ、
国民は不幸だ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:31:37.40 ID:3XTa75Ep0

そうだな。少なくとも有権者数の過半数の票をとらないと当選者なし位がいいな。
投票率３０％得票率３０％の候補者が当選とか目もあてられん。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:31:56.32 ID:kupYC6qm0

>>3
なにげに国民には全くリコールする権利がないとは思わなかったなｗ
これでは公約違反が選挙テクニックになってしまうよな

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:33:04.62 ID:MIaYwyfn0

公選制いらないんなら　総理じゃなく官僚にまかせろよ　官僚ポチなら　いてもいなくても同じ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:33:11.75 ID:zqc7C2n40

>>391
金がかからないようにしたらいい
ポスターとかチラシや本人以外の街宣活動は禁止にするようにしてさ
テレビでじっくり討論会をさせてネットや役所でいつでも見られるように
すればいいのではないかと思うが
金が要る選挙だとアメリカみたいにスポンサーの代弁者しか勝てない選挙
になるからああならないようにしてほしい

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:33:30.76 ID:Z7yJp4Tf0

国民投票で指名、天皇が任命
でいいと思う。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:33:35.34 ID:QdUl+JfP0

首相公選制をAKB４８のセンター選挙と同じに考えてる奴が多いな。
さすが２ちゃんねるクヲリティだな。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:34:13.38 ID:m4OCEa6Z0

公選首相の任期を4年ぐらいにして、アメリカみたいに党の予備選を半年掛かりですれば本選と合わせて1年じっくり掛けて候補者選べば良い。
ちなみに小泉以降の安倍も麻生も世論調査で人気1位の奴が首相になってるけど、見事に期待を裏切ってるな。
逆に国民的人気のない福田も期待通りのダメっぷりだったけどな。
それと55年体制の時と違って、今は2大政党中心だから民主も自民も国民的人気のある政治家を擁立する傾向にあるから、
公選で選ばれる人も議員が選ぶ首相も同じになるような傾向は続く。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:34:20.69 ID:q4SdCBmd0

>>415
アメリカは大政党が市民組織からできていて（日本は政治家の互助会）
複数立候補出ても２大政党の対決にしかならないから例外

普通はフランスのように多くの国会議員の署名推薦がないと立候補できない

第一位の候補が投票総数の過半数取れなければ上位２人の決選投票になる

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:34:34.14 ID:PBOEyMoy0

いっそのこと、大統領制にしたらどうよ。国事における天皇陛下の役目を軽減できて
いいんじゃないの？憲法一から変えなきゃならんのだろうけど。絶対的に無理？
同じ事考えてる人いるんだな。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:34:56.25 ID:u3dWaeKE0

>>422
議院内閣制と政党政治の組み合わせの結果、議員・議会による監視がほぼ機能してないからな

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:34:56.86 ID:ZYpQxL2E0

与謝野みたいに寝返りから大臣になったりもできるからなー
そういうのを防ぐルールもないのに今のままのが民意とかワケワカランぞｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:35:08.12 ID:rdKmQC4a0

>>417
いつまでもあると思うな、親と天皇制。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:35:41.91 ID:uNJRwW4Y0

あーあ終わったな
孫正義が首相になっちゃうね

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:35:48.34 ID:lWzII95o0

大統領みたいにすると天皇制否定ってことだよね
憲法改正どころじゃないがどうするんだろ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:37:02.49 ID:XHU9g3/X0

>>404
鳩山が総理になってからある程度の期間支持率を維持してたじゃねーか
それとミンスが公約掲げてから衆院選までの期間も含めりゃ
大部分の人間が長期間、鳩山のキチガイに騙されてたのは歴史的な事実
大体、基地移設の問題なんて騙される騙されない以前に、最初から国民みんなが知っておかなきゃおかしな話なんだよ
結局鳩山が選ばれたのは制度がどうこうの話じゃなく国民の意識と認識と常識と良識の問題

お前が話してることは公選制を肯定化するために恣意的に事実をねじ曲げた、ただの思いこみ
論ずるに値しない

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:37:19.54 ID:ybTzwQsW0

首相公選制に7割賛成ってｗ
これ本当だとしたら、愚民ばかりなんだから議員内閣制を
ブラッシュアップする方向しかないだろｗ

少なくとも首相公選制にもいくつかバリエーションがあって
憲法改正とか実現のための課題と既存体制との整合性を取る必要があって
どれだけ根幹に関わる改正になるのかすら理解してないヤツらばかりだろ

単に政治不信だから自分たちで選びたいっていう程度の
脊髄反射的、感情的な世論調査結果でしかないわけで

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:37:36.86 ID:ql5yZJOd0

>>1
しかし国民も勝手な奴らばかりだな
消費税増税になったら思考停止して「大反対！」
国会議員数の削減に反対している議員様や、
公務員の給料減らすのに反対している公務員様と、
いったい何が違うのでしょうか？wwwwwwwwwwwwwww
日本の未来、本当に考えてますか？wwwwwwwwwwwwwwwwwww

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:38:00.75 ID:ASnuI7bw0

>>432
親が死ぬのは寿命があるから仕方ないが、制度は廃止しなければ存続する。

もうちょっと練り直した方が良いな、その台詞はw

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:38:06.70 ID:4ipRxWc10

制度弄ればバラ色とかいい加減ヤメロよ糞国民が

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:38:13.63 ID:fD3BbNnz0

ろくすっぽ選挙にも行かんでミンスをバカ勝ちさせる民に
公選制なんて無理に決まってるだろうが

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:38:32.78 ID:SSD+V1BR0

ってか現状首相公選制ではないのに、三代続けてクソを輩出してるわけで。
首相公選制を否定するなら首相公選制にすると、よりクソが選ばれるってことを反対派は証明しないとね。
多少の縛り、例えば国会議員30人の推薦が必要とかつければ今よりまともな奴が選ばれるんじゃないかなぁ。
今でも知事選は似たようなもんだし。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:38:40.19 ID:G7L7Lapt0

>>433
こう言っちゃなんだが、孫が本気だしたら可能性は否定できん
むしろ、対抗馬が思いつかない

どうする？

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:39:49.14 ID:FiUGm+5T0

>>423
政治家挟んでもしょうがないなら
事務次官などの官僚を選挙で決める

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:39:58.83 ID:JpNRfrhn0

田中真紀子が「総理になって欲しい人物No.1」だった事があるんだよなぁ……

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:40:03.96 ID:rB+iZGKl0

公選制にしても立候補した奴しか選べないだろ。
で、立候補したのが鳩山と菅だったらどっちに入れたら良いんだ？

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:40:34.26 ID:ASnuI7bw0

>>442
陛下にお出ましを願って大政奉還。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:40:44.31 ID:H/M8w67w0

鳩山を選んだのは国民だけども、小泉を選んだのも国民だよ。
郵政選挙の後なんて、国民の支持があればああいう大改革が出来るんだよ。
公選制は国民の支持をダイレクトに現す方法だよ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:40:50.37 ID:q4SdCBmd0

>>434
公選制が不可能だと言ってる側こそが皇室を否定し冒涜している。

皇室が存在するために、公選制のようなリーダーシップを保障する政治制度が不可能だとしたら
それは国家運営に皇室の存在が障害になるという論理となってしまう。
公選制不可能論は看過することのできない逆賊の論理でしかない。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:41:01.73 ID:lyQtqMNt0

>>440
忙しくて選挙に行かない人が真面目らしい
意味不明だわ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:41:12.52 ID:FQwAS/bO0

7割賛成てまじかｗ　今までの投票で成功したと思ってるのかｗｗｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:41:20.96 ID:23IzJ1G10

維新に投票する奴の何割ぐらいが前回、ミンスに投票したんだろうね？罪滅ぼしのつもり？

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:41:27.11 ID:J121zZl80

国会で多数を占める大政党であれば、普通は議員経験の長い
人がいて、その中から選ばれる。少なくとも数年間の議員生活
の間に、周囲の人間から首相としての適正の有無はチェック
される。
つまり、まともな議員を選べば、ほぼまともな首相になる。
民主党のような基地外政党を選ぶと、首相も変なのばかりに
なるが、現行制度では参議院により暴走を食い止めることが
できる。
これを公選制にしたら、暴走をとめられないし、首相と議会で
ねじれを起こせば、すばやく政策を実行することは不可能だ。

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:42:18.38 ID:RHA1uD3C0

アメ式かｗ　いいぞｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:43:24.84 ID:fdMQdzYq0

>>449
もうさ、アメリカみたいに「有権者登録制」にしてしまえば？
権利が欲しけりゃ自分から行動しろってこと。

それくらいしないとバカな奴は目覚めないよ。選挙権というのは「勝ち取った権利」だということを。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:43:50.01 ID:2zcVI/vP0

谷やレンホー、小泉jrみたいのが首相になる＼(^o^)／ｵﾜﾀ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:43:52.05 ID:K6hPzrhv0

国民もそうだが、メディアも政治に対して成熟していない日本では無理かもな
メディアには与良みたいな奴がいっぱいいるんだぜ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:44:08.16 ID:qQr5Npx80

前回の参議院選のレンポー、１７１万票を考えれば、
これは絶対反対！

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:44:14.22 ID:3XTa75Ep0

過去の国政選挙で個人得票数トップ１０の内９人が公明党だった。ってコピぺみたな。あれは事実？

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:44:38.01 ID:oUF1SNQO0

馬鹿な国民が選ぶのだから何やったって同じ。
ま、大半の馬鹿は参加すらしてないけど

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:44:46.88 ID:uNJRwW4Y0

>>451
そしてまた騙されるんだよ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:44:55.50 ID:ZYpQxL2E0

>>454
まあなー
文字通り「血」をもって贖われた権利だしな、歴史的には

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:44:59.69 ID:H/M8w67w0

天皇制は関係ないよ。
幕府、将軍制度とも共存できた天皇制だもの。
実際の権力者がどんなふうに選ばれるようになっても
それなりに存続できるよ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:45:25.48 ID:n/cLnOfK0

アホボケ橋下信者の主張
大統領公選にしている韓国は素晴らしい国。
首相間接で選んでいる日本は悪い国。

だから日本も早く韓国みたいな素晴らしい国になりましょう！！

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:45:30.14 ID:J3Eo8X1h0

衆院選の悪夢体験してるねらーならおいそれと賛成できんだろ・・・

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:45:30.48 ID:SSD+V1BR0

>>451
ダブル選挙では自民党支持層の45%、民主党の38%を橋下が持ってたね

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:45:32.03 ID:q4SdCBmd0

>>435
そのある程度の支持率の間にどれほど普天間問題が争点にされましたか？
しかもその高い支持率は数ヶ月しか続いていない

あなたの議論は１年間政策を争点にして候補者を吟味する公選制の有用さを否定できていない。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:45:44.23 ID:PB5x00QR0

>>452
公選制にしたからといって首相に立法権も行政権も
持たせるなんてありえないだろw

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:46:00.48 ID:VfZVapMC0

TPPもやるのに、消費税上げる理由が社会保障の為ですという理由もないわな
TPPは医療も市場原理で貧乏人は死ねという制度なのに。
本当に今の政権は糞だよ
維新もTPPかつ消費税上げ推進、官僚天下り容認で失望した
どこの政党も政権を目指したとたん、現状容認になるから本当に国民は八方塞がりだわ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:46:02.01 ID:FiUGm+5T0

>>440
むしろ普段選挙に行かないで遊んでる連中がマスコミの子供手当てステマに釣られて選挙に行った結果、民主馬鹿勝ちだよ
馬鹿は選挙行かないで欲しい

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:47:24.97 ID:QxrAm2xz0

愚民に直接選ばせたらロクなことにならん

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:47:47.67 ID:ZYpQxL2E0

普天間みたいな政策課題なんてさー
国民投票にかける位でいいと思うんだよなー
一日二日で決めるもんじゃないんだし

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:47:56.89 ID:baqmXKBd0

テレビや新聞が持ち上げたバカが首相になり、
テレビや新聞に嫌われる実力者は首相になれない。
首相公選制は絶対ダメ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:48:17.26 ID:1c+DY9Bu0

公選制なんて絶対反対
田中真紀子が人気ナンバーワンだった時代を思い出せよｗｗｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:48:18.30 ID:wgnT0MYh0

首相公選制なんてしたところで、

バカなマスゴミに乗せられたバカな国民が、
バカな首相を選ぶだけ。

いい加減、現実逃避はやめろ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:48:33.41 ID:n/cLnOfK0

>>470
そもそも痴漢を選んだ愚民に選ばれている人だもんな…

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:48:41.40 ID:oUF1SNQO0

選挙権を資格制度にすればいいんだよ。
資格大好き日本人にはウケそうだけどな。
利権もうまれるしユーキャンとか大歓迎だろ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:48:50.95 ID:H/M8w67w0

メディアの問題だって、今じゃネットを使えば自分から発信できるよ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:49:21.37 ID:3XTa75Ep0

最多得票当選者位名前選挙年政党得票数
1 浜四津敏子◎ 2004年公明党 1822283
2 舛添要一◎ 2001年自民党 1588262
3 山本香苗◎ 2001年公明党 1287549
4 山本香苗 2007年公明党 1027546
5 弘友和夫 2004年公明党 996188
6 秋野公造 2010年公明党 836120
7 谷合正明 2004年公明党 835983
8 荒木清寛 2004年公明党 816115
9 木庭健太郎 2001年公明党 800563
10 遠山清彦 2001年公明党 794445

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:49:34.08 ID:F80HdRge0

きちんと仕事ができる人を選ぶにはどうしたらいいんだよ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:49:36.72 ID:va9sXXuW0

芸能人総理が遂に誕生か
テレビメディアに左右されすぎのこの国でやるべきじゃない

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:49:40.63 ID:MIaYwyfn0

官僚主導の民意とのズレでの首のスゲ変え作戦はもうコレっきりにしてくれｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:50:15.09 ID:FMULdqFi0

選挙でこいつだけは議員にしちゃ駄目ってのも投票して当選させない＆今後10年立候補資格なし
ってのがほしい
どっかの地域で馬鹿を当選させたせいで迷惑をこうむりたくないｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:50:22.34 ID:ZYpQxL2E0

>>479
だから「人」を選ばせるなよｗ
「政策」を選ばせろとｗｗ
そして間違いは「訂正」させろとｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:50:35.78 ID:K6hPzrhv0

>>473
そんな時もあったな
それを思い出したらやっぱり危険だぜ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:50:55.94 ID:q4SdCBmd0

>>453
日本では国会議員の署名推薦が必須となるフランス式公選制のほうが妥当

タレント議員を心配してる人もそれなら安心

１年間候補を吟味したらマスコミが祭り上げた虚像などすぐに剥がれます

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:51:16.24 ID:oUF1SNQO0

>>454
あー、だからあんなに選挙での様子がお祭り騒ぎなのか。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:51:20.31 ID:P3KfrJGa0

国民が皆等しく成熟していれば問題はないんだけどね。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:51:20.43 ID:0F4E6Au00

愚民が選ぶなって話なら普通の議員にだってあてはまるわけだが・・・

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:51:27.41 ID:fdMQdzYq0

もう日本も人民が全人代のメンバーを選出してそこから国家主席が選出される仕組みにしたらいい

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:51:49.56 ID:zqc7C2n40

ナチス、国民は馬鹿、反対してる人は大体これだね
こういうことを言う人が反対するならやっぱりやるべきだ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:52:12.09 ID:x/Lq9vSb0

首相公選制を導入するら同時に
首相罷免権も国民に与えないとな。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:52:44.54 ID:2xqkzrkC0

ソースが時事通信だから、真偽はさておき、

賛成派の書き込みは短慮、短絡的、思慮が浅くて、経験不足だな。
反対派の書き込みには、今までの経験とか、
さまざまな知識を踏まえた、思慮深い、論理的な判断が感じられる。

ま、ソースはマスメディアなので、ガセネタだと思う。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:53:10.15 ID:3XTa75Ep0

>>478
これみると、首相公選制って公明党が圧勝するんだな・・・

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:53:27.39 ID:QtiJQeEh0

首相公選制+小選挙区制か…
相当強い首相になるなw

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:53:28.24 ID:MIaYwyfn0

テレビ　メディアの官僚主導で民意乖離作戦はコレっきりにしてくれｗ
づれてくれば首のすげ替え作戦はもうやめてくれ！

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:53:34.41 ID:0bv68iWz0

日本だとアホ芸能人が総理になりかねないからなぁ

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:53:49.78 ID:/GkpkhhJ0

・首相公選制の導入
　天皇家の否定そのまま！　日本文化を妬んでいます。　大統領制の先駆け

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:54:03.07 ID:QxrAm2xz0

知事選で元タレントやお笑い芸人が当選してどうなったか
横山ノックとか選ぶ愚民だからね
国のトップを直接選ばせたら悲惨なことになる

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:54:28.56 ID:ASnuI7bw0

>>491
まあ、公選制になるなら当然そうするべきだが、毎年のようにリコールされるだけのような・・・

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:54:29.83 ID:Huv6z9P00

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1329382720/

貧困率は世界ワースト４。
一人親世帯の貧困率は世界ワースト１らしいッスよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:03.50 ID:9TPc4ZTQ0

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:12.70 ID:J121zZl80

>>467
公選制で選ばれたとしても、議会に与党と野党がうまれるのは常識だろ。

与党多数なら、政策決定（首相）、立法・予算決定（国会）がスムーズ
にいく。が与党が少数なら、政策の実行はままならない。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:24.29 ID:DQYB2BpC0

＞「首相公選制」について、「賛成」が73．6％に上り、「反対」の13．5％を大きく上回った。

公選制の是非云々以前に賛成多すぎだろw

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:26.21 ID:XHU9g3/X0

>>466
議論されましたかってのはメディアでってことだよなぁ？
無論「その数カ月の間」に国会じゃ普天間について議論しまくなってたし
アレ？公選制になったからってメディアが公約について一つ一つ丁寧に公正にとりあげて議論するのかな？現状のメディアの偏向ぶりを見れば、そんなのは思いこみを通り越して妄想だな
第一、そもそも議論なんてしなくても国民が把握しておくべきことであり、それができてないということは国民の意識の問題だという指摘をなぜ無視するんだい？
また恣意的に事実を無視する気か？

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:41.48 ID:BGrBEWzz0

最近の3代が、鳩山ハァ？菅ハァ？？野田？誰だよお前ｗて思ったからなー

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:54.42 ID:MIaYwyfn0

だったら今のほうがメディアで誘導してすぐ総理決めちゃうから今のほうが危険
大統領選挙みたく　有権者に選ぶ時間くれないから騙される

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:55:59.49 ID:al6DR7A50

維新の会も、他の方も、最近政治塾を開かれる方が増えている、っていうことなのですが、
素人が生意気なことをいうようで申し訳ないのですが、政治家には本来二つのタイプがあって、

一つは「日本という国全体のことを考え、大きな政策を進める。小さな地域に対しては時に非情に映るかもしれない」大臣指向型の人と、
もう一つは「地元の地域を守る。命をかけても」という地域代表型（本当の意味での「代議士」）と。

どちらにしても「命がけ」の仕事だと思うし、スピリット（精神性）が問題だと思う。
知識よりも、まして「数」よりも、政治家本来の「精神性」みたいなものを持った政治家を育てることを
指導者の人たちに考えていただきたいと思うのですが。
素人が口はばったいことを言ってしまって、申し訳ないのですが。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:56:04.12 ID:ybTzwQsW0

結局さ、自分たちがバカなマスコミに踊らされてる
愚民であることすら自覚してないから
制度が悪い、改革が足りないと責任転嫁してるだけなんだよ
この発想のまま制度を変えたところで何も変わらんのだよ

政治改革だってアレほど騒いで小選挙区並立制に変えたは良いけど
結局このざまだろｗ
ちょっとは歴史に学べよってｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:56:26.89 ID:fdMQdzYq0

まあさ、アメリカの大統領選挙みたいに、1年くらいかけて47都道府県回るのも楽しそうだな。

「さすが東京だな。やっぱりこいつだ」
「うそだろ。島根と鳥取で逆転された」
「おいおい鹿児島・・・誰選んでんだよ」

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:56:28.73 ID:H/M8w67w0

橋下さんに反対するのって公務員とかの左翼じゃん。
こいつらって基本的に真理に目覚めた自分らが
うすのろでまだ何が正しいのか気づいていない国民を革命に領導するんだって考えだから、
平気で国民はバカとか言うんだよ。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:57:31.91 ID:tNAK5uXCO

タレントだった橋下さんがアピールしそうな事っすね

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:57:37.56 ID:VIQt9b6m0

>>498
直接選ばなくても悲惨なことになってるし一緒じゃね？

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:58:05.82 ID:J3Eo8X1h0

>>509
実況は盛り上がりそうだけどなｗ
しかし怖いわ

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:58:30.69 ID:Bd8VPkr/O

賛成しているのは知恵遅れの馬鹿か工作員
朝鮮マスコミが肩入れする候補当選

朝鮮マスコミは漢字、バーで飲食したら一日中麻生を叩いた
一方民主党はどうだろう？
自民党に比べて全く批判をしないね
毎日毎日ネガキャンしたあの狂った報道をね
解散解散とうるさく言わない不思議ｗ

時間をかけて候補を選ぶ
つまり長い間
朝鮮マスコミが肩入れする候補を応援して他はネガキャンするという事になる
蓮舫とか前原さんが４年続くとか恐ろしいぞ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:59:01.78 ID:MIaYwyfn0

おまえら基本が詐欺　現状が選べないのに　公選制にしたらアホを選ぶってどういうことだよｗ

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:59:02.09 ID:xrPfepdhO

>>465
しかし市長選では平松57万、橋下47万の票読みだったんです。
公明の20万が割れても共産の10万が平松についたから、橋下は負けるはずだったんですがね～

ミンスの票が維新に行ったと仮定すると、維新票が平松に行ったと考えなきゃ、帳尻が合わない。

ミンスに入れたバカは今回もミンスに入れたし、次回もミンスに入れる。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:59:13.02 ID:kY1M6jj/0

馬鹿な国民にはまだ早い
投票率が最低でも７０％超えてるようになってからやれよ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:59:17.88 ID:P3KfrJGa0

>>510
こういう書き込み見るたびに、橋下や維新は最早カルトと化しているとつくづく感じるね。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:59:50.77 ID:N95np4250

偏向捏造マスゴミを始末してからじゃなければ、
危なくて無理だろ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:00:12.67 ID:A3mikAsP0

メリケンみたいに一年がかりで政策うあ人物を吟味できないならやらない方が良い

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:00:46.74 ID:VIQt9b6m0

日本の政治にはもう期待してないしぶっちゃけどうでもいい。
やちたいならやれば？って感じ。
イケメン芸能人選ぼうがお笑い芸人選ぼうがそれで困るのはどうせ底辺だしｗ
日本の政治がどうなろうと年収1200万の俺にはあんまり関係ないｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:01:28.06 ID:MIaYwyfn0

>>517
りこうな結果がコレだからおまえら詐欺師

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:01:48.21 ID:XHU9g3/X0

>>510
はぁ？自分たちは正しい選択をしていて、今のお前みたいに自分達に反対するのは左翼と公務員とかレッテル張りしてる盲目的な橋下信者が何言ってんの？
失笑モノとはこのことだな

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:01:52.25 ID:q4SdCBmd0

>>493
詭弁のレトリックはやめろ、公明党は圧勝どころか選出されない

>>478は候補者を絞った組織政党が上位に来るだけ、
１０位以下の政党が候補者を１本化するので最終決戦で舛添との一騎打ちになるだろう
公明党は決戦にも残れない

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:02:13.35 ID:XTQFrJ9bO

>>518
場違いなのをまだ気づいてないんだろ。
ここ最近で風が変わったのに、まーだ市長選気分だから。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:02:32.87 ID:X19v3Bo60

>>515
首相公選制より議員内閣制の方がアホを選ぶ確率が少しはマシってことだよ
国会議員になるハードルを上げればさらにマシになる

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:03:48.83 ID:kU4JrJLi0

公選制に反対してる馬鹿どもは鳩菅が首相になった今のシステムは満足なのか？
お前ら散々こいつら叩きまくってるくせに今のシステムを維持しようとしてる意味がわからん
自分たちで首相選んだほうがいいに決まってるだろ馬鹿

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:03:53.31 ID:1eGuYR9f0

反橋下は自らを愚民とする自虐性の高い人間ばかり。
一般の感覚からは離れている。
民主制であるかぎりわれわれが首長を選ぶのは当然の権利
おかしな人間が選ばれるのはシステムがおかしいからであり。
システムを変えることから始めるのが妥当。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:03:58.32 ID:K6hPzrhv0

公選制って耳に聞こえはいいけど
まだ政治に対して国民もメディアも成熟していない日本には時期尚早かもな

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:04:12.22 ID:MIaYwyfn0

>>517
賛成が５割だったら　６割以上になってからにしろよっていうくせに

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:04:20.87 ID:eXYz5fcF0

>>526
野田みたいな無能糞豚を見て本当にそう思うのかお前ｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:04:24.77 ID:p7BogFQ+0

首相公選制をやってる先進国が一つもない件について
歴史上、イスラエルが短期間やったのを除いて、首相公選制の例あるの？

もう天皇をなくして大統領制にしろよ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:04:27.77 ID:3XTa75Ep0

>>524
まず表を正しく読めるようになってから考えてはどうか。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:04:29.10 ID:fdMQdzYq0

>>520
ほんと、直接選挙って、主要国の中ではフランスと韓国とロシアくらいしかしてないからな。
今の日本じゃ、フランスみたいな成熟した民主主義国家じゃないから、十中八九韓国みたいになる。

首相が辞めるたびに刑務所送りになる国になりたいかってｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:05:03.40 ID:H/M8w67w0

>>523
国民の大多数は橋下さんを支持していて、
それがこの前の選挙だし、>>1のアンケートじゃん。
大多数の国民の方が間違っていて、
少数派の自分らこそが真実なんだってのは、
前衛主義の考え方だろ。

536 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:05:19.72 ID:UN2n/JW10 BE:201845928-2BP(3334)

またブームとして煽る気か？クソマスゴミめ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:05:24.30 ID:jSBxhVigO

鳩山を首相に選んじゃうような馬鹿国民だぞｗ
　
残念ながら日本人の73％は馬鹿
民主党で失敗してもまだ懲りない馬鹿

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:05:52.61 ID:Bd8VPkr/O

大阪移民の会はオワコン
橋下はペテン孫の劣化後継者
二枚舌だね

公選制→重要なメディア改革しません
外国人参政権は反対→在日に韓国人には配慮しないと…

もう正体バレてるよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:06:04.23 ID:kpD+3cUp0

首相公選は反対だ
参議院廃止とセットになっているのが危険すぐる
あの民主党を選んだ国民だぞ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:06:06.38 ID:2IeDLSIr0

すぐ騙されるような脆弱どもに首相選ばしたら
取り返しがつかないことになりかねない

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:06:07.89 ID:J121zZl80

必要なのは、首相公選制ではなくて、国民や地方自治体の首長の請求に
よる衆議院解散請求だと思う。
４年は長すぎる。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:06:15.81 ID:XHU9g3/X0

>>527
だから鳩山が首相になったのは制度の問題じゃなくて、国民の意識の問題
ってかなんで公選制賛成の奴は論理のすりかえばかりなの

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:07:00.62 ID:X19v3Bo60

>>527
鳩山は民主のマニフェストを実現しようと頑張っただろw
システムが問題なんじゃなくて民主に入れた有権者の責任

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:07:01.56 ID:eXYz5fcF0

>>537
鳩、管、豚は国民が選んでないだろ

議院内閣制の下で選ばれたんだよ、あんな屑三兄弟みたいなの選ぶようなら議院内閣制などいらない

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:07:09.14 ID:QxrAm2xz0

>>527
国民→議員→総理　とワンクッション置いた方がマシ
公選制だとレンホーやヤワラが直接選ばれかねない

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:08:30.08 ID:QtiJQeEh0

>>527
公選制は首相の権限が強すぎる
オバマがアメリカ議会のトップ務めるようなものだよ
どうして信頼できない奴により強い権限を持たせようとするのか

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:08:30.42 ID:XHU9g3/X0

>>528
お前マジで言ってるなら相当イタいな

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:08:33.32 ID:+5MbeWPV0

曲がりなりにも立憲君主国の日本に首相公選制はありえないだろｗ
すでに天皇陛下が国家元首なんだから

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:09:00.22 ID:zTwN25l+0

>>541
アメリカみたいに下院は2年ごと、上院は2年に三分の一ずつ
とすればいいんでない？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:09:14.62 ID:MIaYwyfn0

自民と民主連立でも組んだらどうすんだよ
絶対バカは嫌だろ　総理は選ばせろって

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:09:26.93 ID:8hVhETagO

>>541
馬鹿じゃねーのｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:09:41.55 ID:y2Af9KzT0

こえーよ賛成7割て・・・

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:09:52.72 ID:0QdjcwPT0

>>518
革命に導くとかもうね
金持ち、老人を敵に仕立て、それに搾取される若者っていう構図を強調する
そういう側面も無い訳じゃないだろうが、どうも感情に訴えるトコロが見受けられて危うさを感じるわ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:09:57.20 ID:eXYz5fcF0

このまま議院内閣制を続ければ次は豚よりもっとひどいのでてくるぞ

豚よりひどいのってどんなんだよ、怖すぎるは

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:10:03.85 ID:kU4JrJLi0

>>542
お前だろすり替えてるのは
国民の意識の問題？民主主義否定する社会主義者かお前？
それに公選制なら自民からも選べるし今より全然マシだろが

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:10:33.88 ID:8j4UGuKG0

首相公選は候補者の資格を厳しくし、一年ぐらいかけて国民が吟味できるようにするなどの対策があればいいけど、憲法や法律などずいぶんいじる所ありそうだな。
日本には一番上に天皇がいるから、首相公選制が実現したら、天皇の政治介入もある程度必要になるかもしれない。
たとえば、拒否権とか罷免権とか。
そういうことを考えるとたくさんいじるところ出てきそうだけど、維新の会は単純に選挙すればいいぐらいにおもってそう。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:10:44.39 ID:kpD+3cUp0

極東の島国に独裁国家が誕生しようとしている

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:10:45.64 ID:IDJWBHJu0

>>544
選んではいないけどね

「首相にふさわしい政治家第一位　鳩山由紀夫」

っていうアンケート結果とかあったんだよ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:10:52.87 ID:61b4nT7dO

キムタク、宇多田ヒカル、松本人志あたりに
首相をやらせてみたいな

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:11:08.42 ID:jSBxhVigO

>>544
勝てば党首の鳩山が総理になることくらい誰もが選挙前からわかってた事だが？
その上で民主党を勝たせたんだから国民が鳩山総理誕生を望んだってことだ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:11:29.86 ID:kY1M6jj/0

そもそもこの公選制を出したのは橋下が自分で総理になるためのものだろ
どんだけ自分ルールで政治やりた８いんだよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:11:32.64 ID:q4SdCBmd0

>>526
議員内閣制では政局に配慮した任期の短いアホの首相が続くだけです

>>529
議員内閣制こそ、民主主義が成熟したイギリスでしか機能していない
フランスですらリーダーシップに十分な任期と権限を保障する必要がある

成熟してない国こそ公選制が必要

>>533
公明党は候補者を絞ってるから１人あたりの得票数が高くなる
参考にならない票を根拠にするな

>>545
フランスのように国会議員の多数の署名推薦を公選立候補の条件にすればいい

563 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:11:36.58 ID:UN2n/JW10 BE:227076236-2BP(3334)

>>555
強大な権限を持たせることになる。
ストッパーが無い。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:11:48.01 ID:x/Lq9vSb0

>>546
法案に拒否権あるんだっけか。
今の日本でそれやると総理の気に入る法案しか
通せなくなり、結果、総理側への汚職が横行するハメになるな。
総理秘書とか、総理に身近でモノが言える立場の人間の
権力が凄まじくなる。ましてや田中直樹みたいに嫁の七光りみたいな
やつが首相になるともうヤバイ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:11:49.48 ID:zTwN25l+0

>>548
選ばれた候補者を天皇が任命＆組閣命令を出せばいいだけ。

>>550

組めば両党ともオワル。
ダブル選がいい例。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:11:56.81 ID:2ZUZKgO10

まともな人がいればいいけどね。アメリカさんだってブッシュｗみたいのを選ぶのに日本でタレント議員がトップ当選しちゃうんだもの。無理

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:12:10.55 ID:J121zZl80

>>549
衆議院は、総理大臣によっても解散できるから半分ずつとか難しい
ような。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:12:10.94 ID:Bd8VPkr/O

基本に立ち返ろう
絶対の法則がある

反日大前の逆を行けが正解

【話題】維新の会の “生みの親”である大前研一氏「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:12:37.80 ID:RHA1uD3C0

>>557

公選は独裁ﾆﾀﾞ　だろうｗ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:12:53.58 ID:q9+UhMWA0

マスゴミに流され結果的には同じｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:12:56.25 ID:eXYz5fcF0

>>560
俺は選んでねえし、鳩、管、豚を選ぶような愚民だらけだと日本は滅ぶしかない

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:13:00.50 ID:lWzII95o0

>>559
この国の政党ってそういうのを担ぎ出してくるのがもう常套手段だから
制度的に政党から出すにしても個人で勝手に出るにしても十分あり得るね

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:13:11.06 ID:1eGuYR9f0

国民が責任をとらないから
日本人の自意識はいつまでたっても
変わらない
鳩山はいい教訓になった。
いまこそ公選制が必要。意識を変えるためだ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:13:13.39 ID:QtiJQeEh0

>>562
フランスは権限持たせすぎじゃない？？
あれはドゴール用の制度でしかないような気がするw

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:13:54.74 ID:zTwN25l+0

>>567
解散権を取り上げたらいいのよ総理大臣から
代わりに議会からは不信任決議を取り上げ、弾劾権を
与える。あと政党は党議拘束廃止して各自で行動と。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:14:27.54 ID:A3mikAsP0

>>571
菅が総理になったとき、彼は国民目線でうんたらかんたらいってた会社員４８才が身近にいますた

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:14:33.73 ID:MIaYwyfn0

年金そのものが破綻してるらしいから憲法だって変えないとだめなんだろ
もうまかせてしまえよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:14:47.80 ID:XHU9g3/X0

>>555
民主主義を否定なんてしてないよ
だからイヤイヤながらも民主党政権を受け入れてるじゃん
馬鹿な奴らがミンスに投票しなきゃならなかったのに
制度の問題じゃない
ミンスに投票しなきゃ民主党政権にならなかったんだから

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:14:49.12 ID:u3dWaeKE0

首相を公選にする
議員の選挙をやめて統計的に民意と言える程度の人数を国民からランダムで指名、当然任期あり

こうすりゃ首相になる気概もない寄生虫みたいな政治家や政党は国政からほとんど消えるんじゃなかろうか

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:15:09.90 ID:m2EW4KN/0

首相公選制は、日本には、向いてないだろうな。

581 ：　　　大阪維新の会天才　　　：2012/02/16(木) 19:15:29.54 ID:NXqiAMW00

大阪維新の会大成功

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:15:31.66 ID:zqc7C2n40

>>542
国民の意識も何も鳩山のことはそいつに投票した地元の奴に言えよ
論理のすり替えをしてるのは否定派だけじゃない
ナチスだの未熟だの国民は馬鹿だの何の関係があるのってことばかり

痛手は負ったけど自民の独裁が終わって民主も無能を証明したじゃないか
失敗はしたけどみんなちょっとずつ学んでるんだ
国民は馬鹿だと言ってたら言ってる本人も馬鹿なんだぞ
自分だけ賢いつもりかね、そんわけないだろ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:15:38.51 ID:H/M8w67w0

民意は正しいというのが民主主義だろ。
民意と政策は近ければ近いほどいい。
公選制が優れているのは明らかだ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:15:38.80 ID:eXYz5fcF0

>>573
その通りだな、あまりに政治に興味ない愚民が増えすぎたんだよ

鳩、管、豚を選ぶような愚民だらけだと日本のこの先ないよ、もっとまとまな教育していかないと

国民一人一人がもっと責任を持つようにしなければならない

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:15:49.74 ID:8j4UGuKG0

こんなことやるならまず憲法を明治憲法に戻して出なおししたほうが早そう

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:15:49.98 ID:kpD+3cUp0

首相公選なら田中真紀子でも総理大臣になれるぞ
お前ら本当にいいんだな？

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:16:41.11 ID:A3mikAsP0

首相選出はいままでどおりでネットから簡単にリコ－ル出来るようにすればいいのでは

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:01.22 ID:q4SdCBmd0

>>563
リーダーの決断を恐れて、リーダーに歯止めをかける権限が大きすぎるのが現在の議員内閣制

まだ何も決められない日本を続けるのですか？

>>567
公選制では拒否権があるかわりに解散権も不信任決議もありません

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:04.52 ID:zTwN25l+0

>>574
英の総理大臣もあれくらい権限ある。
かの国は総理大臣の決定で法律作らなくても
政令で増税とかできるらしいから。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:08.40 ID:MIaYwyfn0

外人に総理になってもらう　おれ、シュワちゃん希望で公務員時給６５０円

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:12.82 ID:fBmT219O0

ホント、日本人ってバカだよなぁ
すぐマスゴミに騙されるくせに
政治がある程度理解してなきゃ公選制はダメだろ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:25.29 ID:fdMQdzYq0

そもそも、参議院を廃止しろっていうけど、
日本の国会議員の数が特別多いとは思わない。
中国の全人代なんて、3000人だぞ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:29.73 ID:i/2B3NuE0

今度の選挙の争点は貴族老人vs奴隷若者だろ
老人にばっかり金使いすぎ
若い人は非正規労働
年金よりこっちのほうが早期に解決すべき問題だ
年金は破綻してるから廃止しろ

594 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:17:43.84 ID:UN2n/JW10 BE:151384043-2BP(3334)

>>587
リコールの方が先だな。
ミンスになって痛感したわ。もちろんデメリットもある。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:54.03 ID:jSBxhVigO

>>571
菅、豚は国民の同意なしで民主党が勝手に首をすげ替えた総理だが
鳩山は衆院選前から総理になるのわかってたんだから国民が選んだようなもの

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:56.94 ID:ZYpQxL2E0

特定の政策を遂行するためだけの任期１年の独裁官制みたいなのがいいかもなぁ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:18:04.05 ID:XHU9g3/X0

>>562
都合の悪いことを無視する次は俺のことを無視か？
それとも俺が都合が悪いのか？

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:18:05.46 ID:J121zZl80

>>575
それならいい感じだな。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:18:15.57 ID:eXYz5fcF0

>>586
真紀子なんか選ばねえし

600 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:18:19.78 ID:UN2n/JW10 BE:1021839899-2BP(3334)

>>588
何を決めるの？

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:18:55.36 ID:A3mikAsP0

>>592
あっちとは分母がなぁ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:19:14.65 ID:kU4JrJLi0

>>578
だったら民主以外から首相を選ぶこともできる公選制のほうがいいだろが
小選挙区じゃ総得票数で自民と僅差でも民主が圧勝するようなシステムになってるんだから
リーダーくらい自分たちで選べるシステムのほうがいいだろ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:19:17.54 ID:SueHgF9y0

またイメージ作でだまされるヤツがいるからな
首相公選制なんて呼び方の違いで何も変わらないだろう

アメリカの大統領選挙でも同じで
オバマ民主党の代表であり、民主党が与党になっただけ
少数与党の代表が大統領に選ばれるなんてありえない
民主国家で議会の承認がなければ何もできないんだから

地方首長選挙も選挙後は報道しないし、誰も興味もないからな
議会の支持なしで選挙に勝ったやつは何もできずに置物になるか
それまでの意見を翻して調整に走るか
逆切れして実現不可能の法案連発して
議会を機能全にした挙句、議会を訴える基地外河村とか

604 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:19:19.82 ID:UN2n/JW10 BE:529843076-2BP(3334)

>>596
共和制ローマが確かそれだったな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:19:26.39 ID:zTwN25l+0

>>586
ならんよ。
今の世論調査で人気があるのは橋下か石原だから。
あの人だと女性票がまず入らない。

>>592
あれは飾りだもの＞全人代
同じ共産国でもベトナムのほうがはるかに国会が機能してる。
まあ日本の場合も議会は地方も国会も飾りに近いような連中
ばかりだけどな

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:19:32.56 ID:vgGVp63jO

>>588
今の総理大臣でも充分強権だけどな
使いこなせてないだけで
なんか勘違いしてんじゃないの？

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:19:36.36 ID:MIaYwyfn0

>>591
官僚主導だからマスゴミに騙されるんだ　防止のためにも公選制賛成

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:19:37.00 ID:FVXCRxJiP

>>548
なぜ立憲君主制と首相公選制が両立できないんだ？
関係ないだろ？
今だって内閣総理大臣は議員から選出されている。
議員が首相を選出するならOKで、国民が選出するならNGって理屈がわからん。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:20:25.75 ID:eXYz5fcF0

>>595
おかしいと思わない？

鳩山だぞ？　　こんなのが総理になったら日本めちゃくちゃになるってわからない？

日本人ってほんとわからないの？？？　まじで怖いんだけど

610 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:20:47.49 ID:UN2n/JW10 BE:151384526-2BP(3334)

>>608
R4みたいなバカが当選する国だぞ？

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:20:57.50 ID:iJSQVCxw0

橋下は朝鮮マスコミ改革は言わないねぇ
普通言うべきだろ？

賛成派の工作員に騙されてはいけない
朝鮮マスコミの肩入れ候補が当選、長期実権を握る事になる

朝鮮マスコミの
漢字間違えやバー行っただけで一日中ネガキャン

一方民主党に対する批判は全くやらない
あれだけ自民党をネガキャンしたのに何故だろう？

マニフェスト詐欺で解散を叫ぶべきなのにおとなしいね

公選制なんかやったら朝鮮マスコミの思うとおりになるよ
賛成派はカルト創価学会臭くて嫌だな

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:21:11.13 ID:XHU9g3/X0

>>582
国民が馬鹿なままなら、馬鹿が選んだ奴がロクな奴なわけないだろう
国民が馬鹿なのを制度の問題にすりかえるな

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:21:24.30 ID:QtiJQeEh0

>>588
議院内閣制って権限強いんだぜ…

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:21:34.62 ID:Mk/ggjHO0

これで増税したら笑えるｗ
民主主義（笑）

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:21:57.82 ID:vi5rEG450

売国政党の売国議会による売国奴の総理が続いてるからな

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:22:02.44 ID:kpD+3cUp0

前回の総選挙と一緒に首相公選を行っていたら
間違いなく鳩山が当選しただろうなｗ
日本国民の民度なんてこんもん

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:22:20.88 ID:sNH8H/qZ0

>>608
国民が主権者だからな。その主権者が直接選挙で選んだら元首になるだろう。
立憲君主制で首相公選はないんじゃないかな。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:22:27.08 ID:H/M8w67w0

国民はバカだ。
正しい俺らが理想の社会に導いてやる。
これが左翼の革命思想なんだ。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:22:32.17 ID:1BAf/EVF0

日本は世襲による大統領（天皇）
米国は選挙による天皇（大統領）

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:22:32.71 ID:zTwN25l+0

>>598
なんやかんやいって政治システムはアメリカのそれが最強なんで
ないかと思う。トックヴィルが絶賛したように。

明治の頃時間が無いのでプロイセン風のシステムを構築するしか
なかったけどそのドイツでさえ州ごとに首相が存在する分権の国だからな。
もっといえばプロイセン時代でも内部に王国や公国、都市国家なんての
がたくさんあって分権してた。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:22:56.37 ID:fBmT219O0

>>607
街頭インタビューでさ、

前原人気が多いと不安じゃん
理由がイケメンとか顔立ちとか

そんなアホ知識のバカ国民に選ばされるのは危ないだろうよ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:23:33.56 ID:wd10RER00

参考意見として、国民投票をすればいい。
ぼろ負けした人間が総理になっても、立ち行かないから、
結果として上位の人が選ばれることになる。

>>33
暴走したたら国会が罷免するだけ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:23:39.96 ID:X19v3Bo60

首相公選制になったとしても初代公選首相はどうせ橋下だろ
所詮公選制にしてもそのレベルだよ
国民も議員ももっと意識のレベルを高めなきゃいけない
まずは身近な選挙でちゃんとした議員を選ぶところから始めないと

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:23:43.67 ID:t6z0ziuwO

>>582
全く同感。あと「団塊が全部悪い、あいつらがいなくなれば日本は良くなる」とか言ってる奴も同じようにアホ。
若い世代が団塊より国の将来を考えてる賢い民だというならなんで団塊より投票率低いんだ、て話。
文句ばっか言ってないで自分たちの周囲の人間説得して投票行かせろってんだ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:23:51.56 ID:/ThCnhil0

無駄遣いを減らしてもないのに増税に賛成してるバカ市民ってなんなの？

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:08.24 ID:ASnuI7bw0

>>588
> まだ何も決められない日本を続けるのですか？

間違った決断をされるよりは遙かにマシだなw
民主党が政権を執っている間は、決まらない方が有り難いw

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:08.69 ID:eXYz5fcF0

政治がどうのこうのの前にさ

鳩、管、豚みたいなのを総理に選ぶような愚民しかいないならどうしようもないよ

もう滅びるしかないだろ・・・

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:12.62 ID:q4SdCBmd0

>>597
事実を無視してるのは君、鳩山内閣の支持率なんて半年も持ってない

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:28.33 ID:fTn6RoiF0

>>621
民主党の議員選びって整形したみたいなやよくにたバカを集めてるよな。
あれ電通かなんかの方針かな。ＡＫＢみてるみたいだよ。

630 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:24:28.08 ID:UN2n/JW10 BE:176614272-2BP(3334)

>>622
国会の禁止を言い出したら？
こういうのはねえ。未然に防ぐことが肝要なのよ。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:29.24 ID:FQwAS/bO0

7割の国民は自分に自信持ちすぎだろｗｗｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:44.81 ID:Mk/ggjHO0

象徴天皇制と、首相公認制は矛盾しないよ
イデオロギーで言葉遊びする馬鹿は死んでしまえ

議員内閣制がどうたらいっても、ぽっぽや菅が総理になれて
毎年のように国の実質的トップが交代してる時点で完全に機能不全を起こしてる

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:54.69 ID:8j4UGuKG0

どっちかというと民主主義をやめていくほうが先にすすんでいるような気もしないでもない。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:59.13 ID:zTwN25l+0

>>606
小泉純一郎のやり方程度で独裁と批判されたのだから
法律でより権限を定める必要はあるな。まあ議院内閣制で
そういう決断できない連中ばかりが総理になるから
こういう問題が起きる。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:25:10.78 ID:kU4JrJLi0

>>612
民主を選んだ馬鹿がいても公選制なら
まともな奴が別のリーダーを選ぶことが出来るだろ
小選挙区じゃまともな奴の表も全部無意味になるんだよ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:25:20.62 ID:UCEd6t5s0

>>588
中央集権の議院内閣制では首相が絶大な権力を持つ
首相の一挙手一投足の影響が大きすぎて何も決められないのが日本の現状だと思う

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:25:27.76 ID:EfQeUST1O

１ヶ月ぐらい前大学の講義で教授が首相公選は無理だと言ってた
理由は寝てたから知らない

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:25:29.75 ID:N95np4250

首相公選制は、マスゴミの偏向や捏造報道への
制裁制度を設けた上で公平性の担保が必要だろ。
その上で、有る程度以上の税金払ってる有権者に
絞らんと、まともな政治家選べんと思う。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:25:53.21 ID:J121zZl80

田中真紀子は、かつて国民的人気があった時期があった。
それを知らないというのは、外国人？

640 ：Antithesis ◆U9ssvMBoBY ：2012/02/16(木) 19:25:56.23 ID:z+p9vZzY0

2009年に首相公選制になってたら当時支持率80%以上あった鳩山大統領が誕生したわけね。
公選制の弱点はこの点からも分る。

まともな政党も選べないのに、まともな首相を選べるわけがない。
選挙民はまだ「自分たちが」民主党政権を作ったということに気がついていないんじゃないのかな？

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:20.81 ID:fBmT219O0

>>629
馬淵とかなｗ
世論操作でも、野田支持の理由が
他よりまし　とか　人柄がﾟ+｡ﾟ(･∀･)ﾟ｡+ﾟｲｲ!!だもんｗｗ

政治能力じゃなくね？ｗ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:24.23 ID:eXYz5fcF0

ほんと日本人って愚民で馬鹿しかいないのか？

滅びるしかないのかよ・・・

鳩、管、豚がおかしいって誰でもわかってたことだろ・・・

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:27.76 ID:ASnuI7bw0

>>631
AKBだっけ？

あの「選挙」と同じくらいにしか思っていないんだろうなw

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:39.37 ID:A3mikAsP0

>>639
マサオさんのお陰で化けの皮が剥がれたｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:46.54 ID:MIaYwyfn0

総理を選べないと野田とか無責任な総理が適材適所詐欺を何回も繰り返す

消費税なんか上げると書いてないのに菅が突然言い出す→自滅選挙　ＴＰＰなど

これだって総理を選べないから売国一直線にされてる

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:51.39 ID://xJV/dG0

最近の空気はなんなんだろうか。にちゃんに触れたのが民主党が圧勝した選挙の少し前
確か中山文部大臣だっけかな。日教組批判して大バッシングされたの。なんで団体を批判してバッシングされるのか分からなかった
自分なりに調べてこれで批判されるのはおかしいってなって民主党一色な世論をなにか違うと感じてた
自民党を持ち上げすぎな人達はうわぁってなったけどそれでも世論と違う意見を示せるここに魅力を感じてた
にちゃんて世論的にないとされてるけど正論というか一市民が感じる意見を言ってると
だけど最近はおかしい。橋本さんが言ってるのって民主党が言って騙された絵に描いた餅じゃん。それに迎合する住民多すぎだと思う
捻くれた意見を見るのが面白かったんだけどな。所詮乗せられてるって意味では大差ないと絶望した

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:26:54.35 ID:fdMQdzYq0

>>620
俺もアメリカの政治システムが一番だと思う。
ヨーロッパ諸国の政治システムは国民が成熟してないと無理だし。
アメリカはバカが多い国民性でもちゃんと機能するようなシステムになってる。
犯罪者とハンパ者が作った国にしてはさすがだ。

ところで、明治憲法下の統治システムはともかく、今の日本の統治システムって
イギリスが手本じゃないのか？

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:27:04.39 ID:lvaAC8oi0

首相公選制という言葉だけじゃ賛成も反対もできるわけないのに
中身がどんな制度かもわからんのに
意味ない調査だねぇ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:27:04.71 ID:jSBxhVigO

与党が党首(総理)を替える場合は必ず解散総選挙にすればいいだけの話。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:27:13.08 ID:0IvuVVhW0

首相公選制なんかに喜んでる奴は
間違いなく２００９年の衆院選で民主に投票した奴だなｗ

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:27:44.47 ID:MyIzMGb+O

>>1
憲法改正せずに首相公選制を導入することできるの？
やるかもしれんな。第９条と自衛隊は共存してんだから。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:27:51.97 ID:XHU9g3/X0

>>602
だからそれは二年半前に民主党政権にしたからだろ
制度の問題じゃない
馬鹿の国民が民主に投票したから
ホントお前馬鹿だな

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:28:08.19 ID:fBmT219O0

>>643
そうでしょ
顔とか人柄とか
政治能力とか外交能力なんか知らんでしょｗ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:28:41.92 ID:5dUixMSU0

首相公選制7割が賛成

国会はどれも無能な政治屋ばっかりだが自分で選べばまだ諦めがつくってことだろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:28:47.97 ID:fJunFwTQ0

公選制になっても予算は議会が握るんだから、テレビに出てる有名人を首相にしても今より混乱するのは明らかだけどな

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:28:55.18 ID:H/M8w67w0

確かに鳩山で国民は失敗した。
だけども公選制なら失敗は鳩山だけで済んで、菅や野田の失敗はなかった。
議院内閣制の失敗は鳩山の失敗が鳩山だけで終わらずに
菅や野田と繰り返してしまうことだ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:28:56.37 ID:vgGVp63jO

>>640
その通りだな
で後になってどれもろくな候補がいなかった自分達のせいじゃないと宣うんだぜ
おいおい勘弁してくれよと

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:29:06.56 ID:j41oBwnM0

普通選挙をやめよう

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:29:08.13 ID:eXYz5fcF0

俺はもう絶望してるよ

政治がどうのこう言う前に、愚民だらけのなのが問題という話しならもうどうにもならない

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:29:21.50 ID:FVXCRxJiP

>>617
国民が選んだからって元首にはならない。
元首の定義にそんなものはない。
その理屈だったら、元首であることと、国民が直接選んだことと何の関係fがあるんだ？
国会議員は国民が直接選んでいるが元首じゃない。
単に、国民が直接選んだ首相を、天皇陛下が承認すればいいだけの話。
議会が選ぶか国民が選ぶかで元首か否かが決まるわけじゃない。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:29:27.70 ID:Mk/ggjHO0

国民は馬鹿だから首相公認制はやめろってのは詭弁すぎる
民主主義自体の否定じゃねーか

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:29:34.83 ID:A3mikAsP0

メリケンも底辺馬鹿ばっかだから、国民うんぬんより先ず成熟したマスメディアが必要だな

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:04.08 ID:m/n0i6tO0

しかし懲りない国民だこと・・・

664 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:30:13.15 ID:UN2n/JW10 BE:353229247-2BP(3334)

>>656
ルーピーだけが失敗だと思ってる時点で（ｒｙ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:15.75 ID:MIaYwyfn0

>>642
だから選べらせろってんだよ　これ一人も選んでないぞ　身内できめたんだぞ　

＞鳩、管、豚がおかしいって誰でもわかってたことだろ・・・

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:28.02 ID:jSBxhVigO

日本人の大半がマスコミの意のままなんだから
マスコミが首相決めるようなもんだねｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:38.95 ID:X19v3Bo60

>>646
２chも工作員だらけになったから全然信用できないよ
テレビや新聞よりマシだと思っている奴が騙される

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:52.05 ID:XHU9g3/X0

>>635
はぁ？
衆院選であれだけ民主をかたせておいて何言ってんだ？
馬鹿が大勢いるんだから制度が変わったって馬鹿な結果にしかならねーんだよ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:59.29 ID:sNH8H/qZ0

>>632
矛盾するだろう。主権者に直接に選ばれた首相が元首になるだろうな。
天皇は単なる世襲になる。今だって実権はないけどな。
権威という意味でも公選首相より劣る。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:30:59.42 ID:Bd8VPkr/O

賛成派は朝鮮マスコミが変更報道する事を無視している

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:09.57 ID:kpD+3cUp0

年に何回も選挙をやり直す訳にはいかないから
国民がマスゴミに乗せられて売国奴を選んでしまったら数年交代はできない

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:27.84 ID:+EYJBkVD0

>>648
同感
マスゴミは公選制を望んでるのかな？
じゃ反対だね、簡単な話だ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:28.39 ID:eXYz5fcF0

おいお前ら

日本人は馬鹿で愚民じゃないって言ってくれよ

頼むよ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:28.97 ID:t6z0ziuwO

裁判員制度と同じで「なら自分でやれよ」と振られるとオロオロするのが日本人、やめといた方がいい

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:37.49 ID:YAh5FfUx0

情弱テレビ教徒ならレンホウとか平気で書くんだから駄目だろ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:38.50 ID:j41oBwnM0

そもそも、まともな奴が立候補しない、って落ちだろ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:42.63 ID:oozpVliX0

こんなことしたら今以上に不安定になるけど分かってんのかな
大統領制と勘違いしてるんじゃないかな

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:45.83 ID:fWwvVBwb0

丸1年使えば良い

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:49.66 ID:z6ASJv3m0

消費税ってのは財務省の最大の利権なんだよね。

増税に成功したスタッフは全員昇進で、財務省で神と崇められる。
なぜかというと、消費税増税には、特定の産業や団体の緩和措置がつきもので、
そのために、ありとあらゆる団体が、財務省にひれ伏して、減免措置をお願いする。
そういうのは何百とあるから、その業界に対し財務省の力は強くなり、天下りも無制限に
増やせる。
つまり消費是率UPは税収増やすことが目的じゃなく財務省の利権、天下り
を増やすことが目的なんだ

680 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:31:51.02 ID:UN2n/JW10 BE:201845344-2BP(3334)

>>661
ナチスドイツは民主主義から生まれたんだぜ？
ある程度の抑制は必要。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:31:56.55 ID:zTwN25l+0

>>647
明治政府は基本プロイセンを模範としてる。
統一国家ができて至急に制度を整備するのに参考にしたのが
同じころ統一国家ができたドイツしかなかったわけで。
米は共和制、英は慣例法でどちらも参考にしにくい
ということで。あと憲法以外の法律もドイツとか大陸法を
導入しちゃった関係でどうしても大陸でかつ君主制の
統一国家で絞るとプロイセンかオーストリアしか
なくなる。

ただ急ごしらえだから日本伝統の「寄合」ってのが
重臣会議や元老制という制度外のシステムとして上記の制度を
機能させてた。

それが戦後、党の事前審査とかいう制度で生き続けてきたからね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:32:03.96 ID:Mk/ggjHO0

直接民主制でぽっぽを選んだら有権者も反省する
その一点だけでうんたらかんたら

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:32:05.99 ID:ASnuI7bw0

>>653
> 政治能力とか外交能力なんか知らんでしょｗ

まあ、政はややこしいからなw
わかりやすい「改革」が受ける由縁だw

結局、耳障りの良い売り文句に騙されることになる。

先の衆院選の時と変わらんな。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:32:15.56 ID:6OwlOhFwO

政策の実現性も考えずに詐欺師の耳障りのいいマニフェスト信じて、
ノリで民主に入れた馬鹿が溢れてるんだから、悲惨な未来しか予想できない

お灸を据えた、じゃねえよ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:32:16.59 ID:kU4JrJLi0

>>652
制度の問題だろが
小選挙区じゃ自民と民主が総数じゃ僅差でも議席では大差がついてしまうんだよ
それならリーダーだけは民主以外からも選べる公選制のほうがまともだろが

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:32:50.77 ID:N95np4250

偏向・捏造マスゴミに騙されて、真紀子や禿添が
首相候補Ｎｏ１に成ってる内は危険すぎて、駄目だろ。
マスゴミの偏向や捏造への制裁制度を作ってから、
考えろボケ。

687 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:32:53.39 ID:UN2n/JW10 BE:50461722-2BP(3334)

>>672
確かに。
マスゴミの言ってる事の反対がだいたい正しいｗ

688 ：Antithesis ◆U9ssvMBoBY ：2012/02/16(木) 19:32:56.40 ID:z+p9vZzY0

つうか、首相公選制なんてイメージが先行し過ぎている。
首相候補になるのはほとんどが、政党の党首でしょ。
三丁目の山田さんが立候補しても知名度低すぎで「絶対」に当選しないからな。
可能性があるのはタレント議員だけ。
橋下とか言いだすんだろうけど、タレント議員であれほどマシな人材が出てくるのは「奇跡」に近い。

まあ、この首相公選制でバケの皮がはがれそうになっているけど。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:33:21.42 ID:TEQiswNr0

首相公選制でアホなタレントが総理になったら４年間我慢できるの？

ただでさえマスゴミに踊らされて民主政権生んだ馬鹿国民なのに

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:33:35.69 ID:MIaYwyfn0

鳩山→菅→野田→　連立　こんなことだってありえるんだぞ　総理を選ばせろや！

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:33:50.07 ID:A3mikAsP0

いよいよ谷さんの出番ですね

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:03.47 ID:ZYpQxL2E0

>>659
なんかさあ、最近の2chだとさ
おまえみたいに「絶望してあきらめる」奴を増やすための書き込みが多いと思うのな
特にﾌﾟﾗｽとかに多いけどな
半島由来だか大陸由来だかわからんけれども、印象操作に負けちゃダメだぜｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:08.45 ID:Bd8VPkr/O

マスコミ解体しよう
こいつらはキチガイだ

創価学会を弱体化させる為に宗教法人税増税
スパイ防止法
これが一番やるべき事

朝鮮マスコミが肩入れする公選制など論外

694 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:34:07.63 ID:UN2n/JW10 BE:454151366-2BP(3334)

>>690
どうせミンスの命は２年も無い。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:13.76 ID:Mk/ggjHO0

>>680
まさに詭弁の象徴、矛盾の極地

独裁者が生まれる可能性を理由に民主主義を否定する

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:16.84 ID:XHU9g3/X0

>>661
意味不明
国民が馬鹿ってことが民主主義の否定って方が詭弁っていうか支離滅裂だよね
国民が馬鹿だから馬鹿な政治家が選出されてるんだろ
馬鹿な国民の馬鹿な民意がきちんと反映されてる
民主主義がうまくいってる証明じゃん

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:33.27 ID:CzKjEFUd0

首相公選制なら、少なくとも鳩山、菅のようなキチガイが外交で恥をさらすことはなかった。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:40.37 ID:iOn2dTNC0

「宇宙の戦士」みたいに、従軍経験がある者のみ選挙権を持てば良い

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:56.25 ID:lvaAC8oi0

自分の脳内の首相公選制を作って、賛成だの反対だの言ってなんになんのかね。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:34:57.76 ID:ASnuI7bw0

>>690
有り得んよ。

民主党に「約束」が出来る訳が無いw

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:35:05.58 ID:q4SdCBmd0

>>617＝>>669
論理破綻
主権者が直接選挙で選んだら元首であるという命題が偽

>>626
そうやってリーダーが決断することを恐れているから
日本は国際交渉で後手後手になって世界からバカにされ続けているのです。

>>647
アメリカは政党が成熟してるから連邦議会議員の推薦がなくても立候補できる
日本のように政党が成熟してない場合、国会議員の推薦を首相立候補の条件にしないとダメ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:35:20.11 ID:eXYz5fcF0

俺はお前らは馬鹿で愚民じゃないといってくれる思ってたよ

でも俺と日本人は違うみたいだな、そもそも日本人が愚民という結果におわるならば話しになるはずもない

703 ：【九電 80.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:35:21.17 ID:UN2n/JW10 BE:605534786-2BP(3334)

>>695
否定はしていない。
デメリットも正確に見極めなきゃだめだぜ？

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:35:30.47 ID:kU4JrJLi0

>>668
中選挙区じゃあんな大差になってないわ
総得票数じゃそこまで差はないんだよ
公選制なら馬鹿が大勢いてもリーダーだけはまともに選ぶことも出来るんだよ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:35:32.23 ID:X19v3Bo60

>>690
だから今のシステムだって間接的に首相を選んでいるっしょ
２年半前の国民の民意が今の野田を選んでいるんだよ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:35:33.74 ID:wNxGsvoy0

立候補者の明瞭さと国民の賢さがが是正されないと悪法にしかならないよ。
一見正しい政策に見えるけどね。バカには。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:35:37.82 ID:5Yg2u0Rk0

本当にシャレにならないからやめたほうがいい。
世論誘導でどうとでもなってしまう

708 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 19:36:10.17 ID:UN2n/JW10 BE:441536257-2BP(3334)

>>701
何を後手？
売国を手早くやってくれても困るんだけどね？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:36:34.61 ID:sNH8H/qZ0

>>660
国会議員は全国民から選ばれてる訳ではないぞ。
まず、主権者は国民だという事を理解しろ。
その国民の直接選挙で選ばれた首相の地位は重いんだよ。
国家の首長＝元首だぞ。国家の主権者は国民だろ。
国民の直接選挙で選出された方が国家の首長になるんだよ。
どこに、立憲君主制で首相公選を採用してる国があるんだ？

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:36:52.76 ID:FGvwTYcg0

>>646
日本嫌いな奴らの巣だった無印ν速が、ちょっと前にステマだなんだので潰れて
住民が流入して来てるからじゃね。

最近の+は何か変な奴がやたら多い。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:07.30 ID:QdUl+JfP0

>>685
だったらその小選挙区制を中選挙区や大選挙区に変えればいいだけ。
１票の格差是正にもなる。
首相公選制にする必要はない。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:12.40 ID:MIaYwyfn0

>>689
なんで４年って決まってるんですか？一発で総理変えてしまえば？条件は国民投票

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:15.78 ID:D66Y2GBHO

>>697
逆だよ
首相公選制になれば、鳩山や菅のような糞が首相になる可能性は爆発的に跳ね上がる
何せ全てはマスコミ次第だからな

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:29.16 ID:eXYz5fcF0

>>692
じゃあいってくれよ、日本人は馬鹿で愚民じゃないってよ

誰もいわないじゃないか

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:33.00 ID:XHU9g3/X0

>>673
日本人は賢くなろうと思えば、それも世界でもトップクラスの賢さにな
でも現状は政治面においては馬鹿って言葉じゃ表現できないくらいの馬鹿
少なくとも自分たちが馬鹿なのを制度の問題になすりつけてる間はな

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:41.09 ID:TEQiswNr0

>>690
米国的な首相公選制だったら、強制的に４年間ポッポだったけどなｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:46.06 ID:Mk/ggjHO0

>>703
独裁者を生み出したくないなら、それは意思決定に関わるプロセスをながーくすることじゃなくて
チェック機能の強化を叫ぶべき

一部の弊害を理由に全部を否定するのが詭弁

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:37:47.76 ID:A3mikAsP0

この調子なら民主与党任期中にもういっかい鳩山首相あるかもな

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:13.21 ID:pdBUfTso0

人気投票はお断り。
芸人や口が上手いだけのクズが有利だからな。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:20.17 ID:LcWdYiZF0

庶民には負担をかけれないだろ
取れない所からとっても何も取れないのが当たり前だしな
高給取りから８割とって庶民に分配していかないと
いけないって事だよ。人は皆平等であるべきなんだよ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:37.67 ID:ZYpQxL2E0

>>647
イギリスとかスペインとか、議院内閣制を採ってるところって経済停滞してるよな
機動的な経済金融に対応する行政制度としては合わないんじゃないのかね？ｗ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:38.50 ID://xJV/dG0

さらに言えば民主党だからというか。あったじゃんなんか自民なら賛成で民主ならうわ駄目だみたいなコピペ
今の野田政権て自民党的な政治してるのになにが不満なんだろうか。脊髄反射でミンシュガーとレスする人多すぎると思う
鳩山は本当にあれだったけど。いや今の自民党みたいに筋を通す必要があるって言うならそのとおりだと思う。谷垣さんやら林さんやらの意見聞けばそのとおりだと
ただここで批判してるのってミンシュガーってなってるだけだよなぁ。少し前みたいに批判するにも筋をとおしてくれよ
今の橋下さんすげーって前の衆院選で民主党ならと投票したジジババと同レベルだ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:51.65 ID:yuBAseCMO

メディア規制すれば問題ないと思う。
コメンテーターや政治評論家のコメントは一切無し。
候補者の自己アピールと細かい経歴（おいたち）、
実績などを公表すればそれだけでいい。

メディア規制があれば人気投票になるのが抑えられる。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:57.22 ID:w3hNK+Mf0

だからぁ「一回でも民主政権なったら日本終了」って言ってただろ
で、民主政権になりましたけど？もう終わってるじゃん

すでに日本終了してんだから維新でもなんでも「一回やらせてみよう」ぜ？

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:58.75 ID:Bd8VPkr/O

反日大前の逆を行け

【話題】維新の会の “生みの親”である大前研一氏「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:38:58.67 ID:J121zZl80

橋下が、大阪で成功した方法をそのまま国政でやりたいということでしょ。
それが首相公選制。

政党無所属でも、人気投票で１位になって首相になれば、既成の政党が
自分になびいて、議会で多数派をとればいいということだろ。

人気者が即、総理大臣になれるシステム。こんなので得するのは、
大金持ちと在日に支配された芸能界の面々、マスコミの連中だ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:39:09.95 ID:ASnuI7bw0

>>701
> そうやってリーダーが決断することを恐れているから
> 日本は国際交渉で後手後手になって世界からバカにされ続けているのです。

それは有り難い話だ。

日本を馬鹿にする「決断力の有る国」は、拙速による失政でどんどん弱っていくと言う事だからなw

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:39:28.65 ID:FVXCRxJiP

>>669
別に矛盾しない。
国民が直接選んだか否かは元首であるか否かとはまったく関係ない。
今の日本でも、天皇の権威は首相よりは上だよ。
権威とは「その人に頭を下げても悔しいと思わせない背景」のことで、
権力闘争の末に首相になった政治家の場合は、必ず周辺に「こいつだけには頭を下げたくない」を
思っている有力者がいる。しかし、天皇陛下に頭を垂れることに悔しさを抱く日本人は少ない。
それが天皇の権威。
その権威をもって、国民の多数が推薦する人物を首相に任命するんだから、
首相公選制と立憲君主制は両立する。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:39:35.50 ID:MIaYwyfn0

>>713
逆だよ　現状のままだと官僚主導マスコミだから鳩山　管のような総理がでる

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:39:40.88 ID:QdUl+JfP0

>>712
そうだね。首相公選で国民投票で選ぶなら結果がダメなら当然国民投票
によるリコール制をつけなければね。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:01.50 ID:Mk/ggjHO0

人気投票はお断りなのに今の選挙はおっけーなのかｗ
笑える

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:02.27 ID:8dYAdYHx0

公選制なんて人気投票になるだけだろ
バカか？
バカなんだろうな・・・

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:21.63 ID:zTwN25l+0

>>721
基本何でも議会だからね。
英は政令で増税ができるくらい総理大臣の権限強いけどなあ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:27.92 ID:FwKjLAi30

国民馬鹿ばっかりなのに公選制なんてやったらどうなると思ってんだ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:34.49 ID:+EYJBkVD0

>>687
TPPや資産課税など維新の政策は他にもあるのに、ことさら公選制だけを取り上げてるのに違和感があるんだ
国民の多数は公選制を望んでる、って印象操作してるように見えてね
維新が国政に関与するようになって、具体的に議論される段階で調査すればいいと思うんだよ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:37.32 ID:l5oT8GHzO

なにかの間違いと勢いで横峯良郎みたいなのがトップになったらお前等どうするつもりだ！いい加減にしろ！

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:40:43.50 ID:t6z0ziuwO

「おまえらは愚民、だがオレは違う。オレは判断を誤らない」

このスレの住民も>>1で公選制賛成した奴も同じじゃねーかｗ

738 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 19:41:07.38 ID:pyNcPOIp0

首相公選制はないわ。衆愚政治になるんじゃねーの

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:41:29.29 ID:fdMQdzYq0

>>721
経済を発展させたいだけなら、
中国の統治機構が一番だと思うよ！

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:41:44.52 ID:D66Y2GBHO

>>729
何がどう逆なんだ？

つーか、お前、単なる馬鹿だな？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:41:50.13 ID:MIaYwyfn0

今が馬鹿だからこんな状態なんだよ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:42:12.49 ID:MyIzMGb+O

>>1
細かいことはいいたくないけど、、
日本国憲法第６７条を普通に読めば首相公選制は無理だろう。
憲法改正しないで首相公選制導入できるのかよ？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:42:14.15 ID:cqlZrfM20

マスコミが公選制を煽るってことは、
マスコミに都合のいい制度なんだろうな。

日本人もバカでさ。

現状の行き詰まりは制度のせいじゃなく、
選挙や政治、国際情勢に無関心な国民の愚鈍のせいじゃねえかと。

公選制よりも先に、
日本人の選挙に対する理解を深める方が先だわ。
いまの衆愚のままで公選制にしたって何もかわらねえよ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:42:48.56 ID:FVXCRxJiP

>>688
＞首相候補になるのはほとんどが、政党の党首でしょ。
そうはならない。
党首じゃなくても絶大な人気がある人物が登場すれば当選する。
しかし、そういう人物に政党が乗っかって党首にかつぐことはありえる。
たとえ政党の党首だとしても、国民から嫌われるような人物は党首にはなれなくなる。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:42:49.76 ID:ssG65Hn90

クルクルパーのクソ愚民に公選制ができるか
レンホウ首相が関の山だろ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:42:55.07 ID:i2y8600p0

典型的なポピュリズムですはい
国民は甘え過ぎてる

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:43:16.95 ID:eXYz5fcF0

首相公選制っていうのは日本国民は愚民じゃない、ちゃんとわかってるんだってことを下にした策だろう

つまり日本国民を信じるということだよ、信頼関係がないならこの政策は成り立たない

国民自ら日本国民は馬鹿だと認めることと同じなんだよ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:43:33.88 ID:sNH8H/qZ0

>>728
お前の思いつきの論理じゃ駄目なのｗ
どこに立憲君主制で首相公選制を採用してる国があるんだ。
「悔しい」とか心理の話じゃないのｗ
主権の話だよ頭悪いなｗ
主権は国民にあるんだろ？だったら、その主権者に直接に選ばれた方が
元首に決まってるだろｗ
地方公共団体の首長＝知事だろ。国家の首長＝元首＝公選首相なの。
反論なら他国の例か憲法学者、政治学者のソース持って来い。低脳がｗ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:43:36.05 ID:H/M8w67w0

何が正しいかなんてのは、所詮、分からない。
だからより多くの人が正しいだろうと思うことをする。
これが民主主義だろ。
公選制に反対してるのは、
少数派なのに自分が正しいと信じて疑わない奴なんだ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:43:50.57 ID:ybTzwQsW0

マスコミにまともなジャーナリズムが全く存在しない以上
首相公選制なんて自殺行為そのもの

特にテレビな
バカが一番影響受けるメディアだから

つまり100%無理
民主党政権以上の恐ろしく高い代償を払うことになると予想

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:43:56.69 ID:4CEsyuR50

橋本は小沢の匂いがするからステルス親特亜な気がする

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:43:58.21 ID:MIaYwyfn0

>>740
財務省主導でマスコミまで消費税大合唱だっただろ　お前が騙してるようで騙しきれないバカ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:44:25.23 ID:q4SdCBmd0

>>713
鳩山、菅が議員内閣制で首相になったのは歴然たる事実
一方、１年間候補者がチェックされる公選制でも首相になるであろうというのは根拠のない想像

ママからの小遣いや米軍基地の問題、そして繰り返される電波発言
果たして鳩山が１年間のバッシングに耐えられただろうかw

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:44:27.30 ID:SmqgCH1w0

民主党誕生させた国民の判断が正しかったとでも言いたげだなｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:44:50.60 ID:FwKjLAi30

>>742
だから維新は憲法改正するって言ってる

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:44:53.44 ID:Mk/ggjHO0

ドクサイガーって首相公認制を否定する奴ほど
そもそも民主主義を否定してる矛盾

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:02.60 ID:oAsfi9Xx0

外交で戦えるようなやつは直接選挙じゃないとだめだな

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:13.79 ID:vgGVp63jO

わかってくれてるやつがいてホッとしたわ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:17.60 ID:lvaAC8oi0

具体的な案が出てなら賛成、反対言うのも分かるんだけどなぁ
結局お互いの話がかみ合わないよ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:21.55 ID:X2OuKTzD0

野田が首相やってるくらいだから公選制のほうがマシだろ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:35.52 ID:eXYz5fcF0

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:51.99 ID:U113CLqD0

愚かきわまりない。

2009年に首相公選制があったらどうなっていたと思う？
ルーピーが選ばれていたんだぞ？？

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:45:59.91 ID:jNS8Ur350

首相公選制は危ういなｗ
ますごみにいとも簡単に洗脳される国民レベルだぞ。
世界をみてもにっぽんほど発行部数の多い新聞がこれだけある国はない。
一千万部ってｗｗｗ
これは大手マスゴミが一斉に同じ人物を首相に押せば簡単になってしまう危うさを意味する。
日本国にとって国益となるやつを押せばいいが、
今までのマスゴミをみているとどうもそうではない。
どこの国のマスゴミかわからん記事が多いからな。
首相公選が実行されれば大変なことになるかもなｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:46:19.38 ID:w3hNK+Mf0

バカバカ言ってる奴は民主主義を勘違いしてるだろ？
どんなバカでもそれが国民の選んだ選択ならばその道を行く

それが民主主義。
嫌なら日本は民主主義をやめたほうがいいわけだが
それは維新の方針と同じレベルの大手術を施さないといけないわけで

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:46:56.64 ID:tVLgzJ2r0

>>749
まあ、少数派か多数派かはマスコミの報道じゃ眉つばだからな
実際にそれを争点にして選挙やって
維新が票を取って、憲法改正できたら、はじめて首相公選制が多数派となるよねｗ

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:47:00.12 ID:Bd8VPkr/O

カルト大阪移民の会は怖いねぇ
さっさと朝鮮半島に帰れ

憲法改正しようとする癖に９条は慎重。
外国人参政権反対の癖に在日参政権は配慮→これって差別じゃないの橋下君？弁護士が差別するのか？ｗ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:47:09.86 ID:MIaYwyfn0

>>762
うそつくなルーピーは党内で決めたんだ　確か民意は岡田だったような気がする

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:47:10.91 ID://xJV/dG0

>>746
これに尽きる。その辺わきまえてるのが2ちゃんだと思っていたが違うみたいだ
愚民はどこまで行っても愚民。騙されないのが損だと思う

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:47:12.12 ID:FwKjLAi30

>>743
その通りだよ
マスコミが誘導しようと思えば簡単だもん
国民はもう総白痴化状態だからどうにでもなる

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:47:33.57 ID:2ZUZKgO10

鳩山を選ぶバカが多いもんな
ふぁーすとれでぃーｗとかもスマスマにでてアッピルしてたし。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:47:49.71 ID:D66Y2GBHO

>>752
お前は「カンリョウガー、カンリョウガー」言ってるだけで、実際は中身カラッポじゃねえかよ
お前みたいな馬鹿がいるから公選制は出来ないんだよ
何も分かってないくせに「テレビが言ってたから、マスコミが言ってたから」つってアフォ丸出しで他人の言うことを盲信する馬鹿がいるから
日本では首相公選制なんて有り得ないんだよ

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:01.12 ID:4ZTTjzVi0

これだもんな
賛成七割は当たり前

　管・・・白痴

　鳩山・・・気違い

　麻生・・・阿呆

　福田・・・チンパン

　安倍・・・屁タレ

　小泉・・・詐欺師

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:01.39 ID:1eGuYR9f0

今の首相は国民から選ばれた
少数のさら少数から選ばれた人。
混沌した時代になったいま
ある特定の団体の意思によって首相が選ばれる危険性が大きい。

こういうことを避けるためにも公選制は必要。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:10.50 ID:/chsJYIjO

首相公選にするなら、天皇制は廃止するのが筋だと思うのだが

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:21.81 ID:eXYz5fcF0

日本国民自身が日本国民を信用していない

こんな国ないよ、もう滅びろどうでもいいは

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:22.76 ID:VVX7AQms0

ちなみに、現在「首相にしたい人」の１位が岡田で、２位が前原なｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:23.32 ID:U113CLqD0

>>767
候補者は民主党内で調整してから出すだろ。
アメリカでもそうだろうがよ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:31.50 ID:YSU3rkqHO

米国債を売り払うことを公約にしろ！

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:48.05 ID:yuBAseCMO

>>750
メディア規制すればいい。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:48:52.37 ID:vj2tjl9o0

国民がバカだから首相公選制がダメって言うんなら
そもそも民主主義じゃなく中国みたいなシステムのが良いとおも。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:11.81 ID:83ooDd4K0

天下りを激励してるんだぞシロアリ橋下は。
野田と同じ穴の狢。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:15.79 ID:N95np4250

とりあえず、国会議員のリコール制度だけでも先に遣れよ。
此れは憲法違反にならないだろ？

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:20.34 ID:FVXCRxJiP

>>709
＞国会議員は全国民から選ばれてる訳ではないぞ
今現在はないが、過去には長い期間「全国区」という選挙区があって
全国民が直接選ぶ枠があった。
アメリカ大統領だって国民が直接選んでるわけではないってことは理解しているよな？

＞主権者は国民だという事を理解しろ。
＞その国民の直接選挙で選ばれた首相の地位は重いんだよ。
だとしたら、国会を天皇陛下が召集するのはおかしいことになる。

＞どこに、立憲君主制で首相公選を採用してる国があるんだ？
現在存在するか否かがどう関係するんだ？

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:32.24 ID:U113CLqD0

>>780
誰がそんな極端な話をしているんだよ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:32.42 ID:Nx3vZA3e0

首相公選制はバカタレントがなる可能性が高いから勘弁な
バカタレント以下の民主党首相を国民がやめさせれるようなシステムは欲しいけど

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:32.28 ID:Mk/ggjHO0

国民が馬鹿だから選挙はどうたら言う奴は、
自分が独裁政治を求めてるのと変わらない

インテリ左翼にありがちな詭弁だな
ポピュリズムだなんだと独裁の危険を声高に訴えながら
同時に選挙ってプロセス自体の正常化を唱えず
けっきょく大衆による選挙自体を否定する

行く末はなんだ？制限選挙？
どんどん独裁に近づいていくね

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:33.68 ID:Bd8VPkr/O

公選制
これが民主主義だ
日本人を馬鹿にしてる
変更報道する事は触れないﾆﾀﾞよ
〈｀∀´〉

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:37.62 ID:h6T2nFxt0

日本は投票に関して言えばまだ途上国
馬鹿な政治家やすぐ変わる総理大臣みたらわかる

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:49:54.57 ID:MIaYwyfn0

騙されるから騙されないように自民にしときなよって　わかっていて騙されるのは自殺行為だろ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:50:39.76 ID:jSBxhVigO

支持率が下がると党首がｺﾛｺﾛ変わるだけで
政治がどんどん国民の意図しない方向へ行ってしまうのが問題だな。
　
政権与党が与党で居続けるために
党への批判を党首への批判と御都合解釈でごまかしているから。
　
党首替えるなら総選挙。
これで今よりも国民の気持ちが反映されるようになる

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:50:40.31 ID:lvaAC8oi0

>>775
そりゃそうだろうねぇ
民主主義自体が人間というものを限りなく懐疑的に見ている制度だからねぇ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:51:10.80 ID:w3hNK+Mf0

公選制は今の日本には必要。
国民の支持を得て一直線にトップに立てるシステムが絶対必要だ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:51:13.55 ID:ioEVl7La0

>>1
首相公選制にしても、国民のレベルは変わらないから意味なくね？

数年前なら、どっちにしろ鳩山総理大臣が誕生してたじゃん

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:51:30.14 ID:X2S7ZnCf0

ネットか何かでリアルタイムに自分が首相を支持するかどうか示す事が出来て
かつ支持率が危険水域に入った時点で即クビに出来るようにしてくれるのなら
首相公選制に賛成するわ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:51:36.00 ID:kpD+3cUp0

今の不完全なままの民主主義の方が
適度にブレーキが効く分まだマシだと言ってるんだよ
馬鹿な国民が選ぶ大統領はキングオブ馬鹿に決まってるだろ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:51:47.80 ID:XHU9g3/X0

>>764
勘違いしてるのはお前
ちゃんと馬鹿な国民の選んだ結果に従ってるじゃん
いつ誰がクーデターなんか起こした？

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:51:54.44 ID:ksAa20UU0

>>763
今は新聞はどんどん減少してネットの方が影響力も上がってきてる。
ただ選挙は高齢者が投票率も人数も多いためまだ新聞やテレビの影響は大きい。
ただこれは確実に逆転現象化して行くので今の内に公選制にすべきだと思う。
日本は大統領がいないのだから国民の代表は自分達で選ぶべき。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:52:08.14 ID:bVdD0pz60

>>774
まぁ、公選制で首相になった橋下が元首になるつもりなんだろうよww

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:52:16.75 ID:FVXCRxJiP

>>732
＞公選制なんて人気投票になるだけだろ
国会議員が公選制だということを知らないのか？
その人気投票で選ばれた人気者が選ぶ首相はまともな首相なのか？

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:52:27.29 ID:D66Y2GBHO

>>753
お前、馬鹿だろ
鳩山はともかく、菅はどれだけバッシング受けても首相の座にしがみついてたじゃねえかよ
アフォか

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:10.95 ID:sNH8H/qZ0

>>774
そもそも、首相公選制を採用してる国はないからな。だったら、大統領制で
良いだろって話になる。立憲君主制とは憲法（国民主権）によって規定された
君主制度な訳だ。だったら、国民主権で直接選挙で選ばれた存在は元首だよ。
今だって、首相＝元首の立場を採用する憲法学者もいるのにな。
近代憲法は主権者＝国民という存在を軽く扱えない。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:13.48 ID:U113CLqD0

>>797
＞ただ選挙は高齢者が投票率も人数も多いためまだ新聞やテレビの影響は大きい。
＞ただこれは確実に逆転現象化して行くので今の内に公選制にすべきだと思う。

順番がちがう。
まず、マスコミ改革が先だ。
テレビの影響力を過小評価してるのは、ただのバカか子供だ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:16.76 ID:agmRVY4B0

こういう情報はいいからまず大阪市をどのように変えてるのか
またはどのように変えたのかを記事にしろよ。
なんでも先の話ばかりでちっとも足元の情報書かないマスゴミ

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:36.76 ID:Vs4UlP9C0

俺は維新に投票すると思う
自民と民主はもうコリゴリだわ、マジでｗ
今の不景気時に消費税増税とかアホじゃないか？

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:39.23 ID:nbZIGncc0

会社が責任を持って雇う正社員やバイト、パートは消費税の非課税仕入れ扱い。
一方、派遣会社を経由すると課税仕入れになる。

一人の職員の年収が仮に350万とする。
これが正社員やバイト、パートだと消費税の課税仕入れにならないから控除はゼロ。
一方、派遣社員だと350万x5%=175000円の消費税控除となる。
人件費は同じ額しか払えませんが貴方ならどちらで人を雇いますか？
全うな経営者なら当然のように派遣から雇います。
これが派遣増大の最大原因です。

解消方法
人件費は全て課税仕入れとするか非課税にするかで統一する。
ただこれだけで派遣一本やりな企業を減らす事に繋がります。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:40.51 ID:MIaYwyfn0

>>771
おまえこそたくさん言葉並べてるけど何うったえてるのか意味不明だよ　しっかりしろ

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:53:49.78 ID:KrNo5IYG0

共産政策はみごとに伏せられてる

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:54:19.41 ID:k33VukWrO

首相公選を実施している国は世界中にどこにもない。
かつてイスラエルが首相公選を実施していたが、ダメだったから止めている。
首相公選は良くないという事だよ。

アンケートの世代別回答が気になるな。
団塊の世代が一番賛成の人が多く、若い世代は反対の人が多いんじゃないか。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:54:37.63 ID:jSBxhVigO

まともなマスコミを持てる国になってからにしようか>>日本人

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:54:45.72 ID:w3hNK+Mf0

いずれネットでの議論が中心になるのだから、ツイッターはじめ
“国民の中で派閥を作る”ようになるだろさ。それが重要
その国民の派閥によってトップを決める。だから公選制はこれからの日本に合ってる

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:54:54.86 ID:+EYJBkVD0

>>795
適度なブレーキかあ
良くも悪くもそうかもしれない

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:54:57.42 ID:SmqgCH1w0

橋下支持者の気持ち悪い所は、橋下に対する信仰心から、間違っていない正しいと押切りたいがために
自民は信用ならない、もうヤダとか言って民主に投票して最悪の事態招いた事実すらねじ曲げてる所。

いわゆる絶対的価値観てやつだｗ
んで橋下が失敗したら今度は、共産党にでも同じ事いって投票するんだろ？ｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:55:04.52 ID:Mk/ggjHO0

議員内閣制だと、とにかく組織票がものを言わせることになる
その弊害が今

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:55:21.71 ID:U113CLqD0

>>810
それはさ？　そういう世論が出来てからにしよう。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:55:46.32 ID:vj2tjl9o0

総理大臣がちゃんと４年やってくれるんなら今のままでも良いけどさ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:55:52.05 ID:1eGuYR9f0

この混沌とした日本の中で
首相候補が特定の声の多きい団体によって左右されやすい
今のシステムのほうが
よっぽど危険。
特に外人サポーター制度なんてやってる民主なんかは選挙民以外の意思が働く。

はやく公選制にしなければならない

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:56:06.26 ID:MmVJdRsS0

今上がもうすぐ崩御して、アホ皇太子が新天皇になってサボり雅子が
皇后になったら国家元首イコール天皇への風当たりは強くなるな。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:56:29.14 ID:n8k4d0HB0

>>815
鳩山4年か……胸熱

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:56:37.67 ID:N95np4250

>>804

自民の何がこりごりなんだ？
戦後復興は自民の時代だ。
自民が否定されるのは、田中派に始まる
経世会が自民を牛耳てた、利権汚職時代だろ。
その本体は今ミンスに居るし、小泉以降自民は変わったよ。

820 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 19:57:00.91 ID:pyNcPOIp0

首相公選制なんて百害あって一利なしってイスラエルで証明されてなかったけ？

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:05.09 ID:9KwqE/z80

首相公選制にしたら今以上にマスコミが世論を煽り劇場煽動型で
政治家が国民向けのパフォーマンスばかりやるようになる。
かつての小泉と今の民主党政権でたくさんだよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:13.13 ID:Bd8VPkr/O

我々朝鮮マスコミは民主政権を誕生をさせた実績がある
自民党に対して朝から晩まで叩きまくってネガキャンしたﾆﾀﾞ
北朝鮮のオムニ献金前原さんの時は編集して報道を力の限り抑えてニュースを流したﾆﾀﾞ

これが民主主義
公選制やるべき
日本人を馬鹿にしてる
ちょっとマスコミ改革の話題を避ける為に我が同胞こういう事言ってるﾆﾀﾞ
〈｀∀´〉

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:15.13 ID:SmqgCH1w0

>>815
鳩山に４年仕切られたら完全にゲームオバーだわｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:20.29 ID:FVXCRxJiP

>>748
頭が悪すぎる。
「権威」というのは心理が引き起こす精神的な作用だよ。
制度は関係ない。制度が権威を生むんじゃなくて心理が権威を生む。

＞政治学者のソース持って来い。
こういうのが権威ね。
自分の頭では考えずに、政治学者とやらの権威で判断しようとするあなたの心理。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:30.32 ID:XHU9g3/X0

>>786
バーカ
選挙制度は今でも正常だよ
少なくとも民主主義は遂行されてる
その上でさらによくしたいなら賢くなれって言ってんの

制度がどうだからマトモな首相ガデテコナインダーとか言ってんのは「賢くなる」って行為から逆行してんじゃねーか

制限選挙がなんだの妄想激しすぎ
それと橋下対立軸やたら煽るやり方に毒されすぎたか
糖質のキチガイみたいで怖いぞ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:38.13 ID:UyRX5rCw0

ノック知事が出るような日本で首相公選制とか馬鹿げてるだろ。
政治と言うのは博打じゃないんだから
リスクを最小限にするほうがいいに決まってる。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:46.73 ID:MIaYwyfn0

>>812
当たり前じゃないか　悪政は自民がは発祥の地なんだから。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:50.98 ID:q4SdCBmd0

>>800
バカは君、レス先の内容が理解できていない

１年間の首相選挙で国民の評価に耐えられるかどうかを問題にしてるのに
議論と関係ない在任中の首相の座に話を摩り替えている

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:57:57.83 ID:U113CLqD0

>>816
お前は、刹那的すぎる。
刹那的て意味わかるか？

いまお前は、橋下がいるから、公選制公選制言ってるのだろ？
それは今だけの話じゃないか。

橋下が去ったあとどうする？
特に目立った候補がいない場合、
マスコミの世論誘導のなすがままだぞ？
マスコミは大喜びだわな。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:58:02.12 ID:jNS8Ur350

>>797
まだまだ新聞取ってるやつが大勢だ。
なんだかんだ言って新聞はなかなか減らないｗ
ネット中心になるにはかなりの時間を要する。
こんな中途半端な状態で公選は危険だといいたいだけ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:58:17.10 ID:w3hNK+Mf0

だから、ここの議論みたいに反対意見や派閥だってネット上で出来るわけだろ？
今まではいくら議論しようが政党のしがらみが酷すぎて何も動かせなかった

けど公選制＋ネットなら大分マシになるはず

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:58:54.52 ID:Vq2GVNs+0

>>816
首相候補が特定の声の多きい団体によって左右されやすい公選制はダメだろ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:07.66 ID:mK5hZ1vI0

公募でもマスゴミオナニーになるだけ

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:13.64 ID:kU4JrJLi0

>>808
他の国は選挙制度が上手く行ってるからやらないだけだろ
日本みたいにコロコロ首相が変わる国もどこにもないわけだが
イスラエルなんて戦時下にある特殊な国は参考にならんわ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:14.55 ID:X2S7ZnCf0

>>819
自民と民主が連立組むような事がなければいいのですが…

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:24.65 ID:+EYJBkVD0

>>804
維新も増税容認だろうに

837 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 19:59:26.50 ID:pyNcPOIp0

>>819
俺は自民が否定されるべき時代は1998年の橋本龍太郎政権～小泉までの流れだと思う。
デフレなのにせっせとインフレ対策をやったりしてたし。

麻生あたりが転換点になって、現在はかなりまともな経済政策をうたうようになったかと。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:36.03 ID:J121zZl80

小選挙区の選挙は、地元密着なので、マスメディアの影響は受けにくくなる。
首相公選制では、ほとんどの人間がマスメディアを介して、候補者を知ること
になる。マスコミの偏向報道を規制する法律、罰則、そして公正な報道が
行われたという実績がないうちに首相公選制は実施するべきでない。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:57.16 ID:U113CLqD0

>>831
お前の中で、ネットはどんだけ巨大勢力になってんだよw

まず、そうなってから言えよ。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:59:57.21 ID:sNH8H/qZ0

>>783
いい加減に素人のお前の馬鹿議論はいいからｗ憲法学や政治学のソースでも
持って来い。世界で首相公選制なんて採用してる国はない。これを重く考えろ。

>だとしたら、国会を天皇陛下が召集するのはおかしいことになる。

天皇の国事行為は内閣の助言の承認が必要で、天皇自身に実質的権能はない。
本当に素人だなｗこれくらい常識だろｗ

>現在存在するか否かがどう関係するんだ？

つまり、近代憲法学の常識だって言う事だよ。主権者という存在はそれ程に
重い。今だって、首相が元首だという説を採用する学者もいるのに。
当然に、直接選挙で選ばれたら首相が元首だよ。近代憲法学の世界基準では
常識だよ。だから、首相公選なんて採用してる国はないのｗ
次は、プロのソースないと相手にしないからなｗ

841 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/16(木) 20:00:21.06 ID:Mz0SnEMC0

こんな情報操作の民意誘導がまかり通ってる日本で危なくね？
報道をまともにしてからでいいよ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:00:35.68 ID:adUEH9nX0

無理無理。大半の日本人は、マニフェストの実現可能性も判断できないし、
ゴミの報道(笑)を信じてしまう、お人好しだぞ。
この手の人間は、次の選挙も、マニフェストも読まずに、新しく出来た政党に
投票するだろう。

それに大半の日本人は、勝共連合や日本会議って何なのかも知らないし、
これらの団体が出来た経緯やどのような人間で構成されているのかも知ら
ないし、調べる気も無い。
知っている人間も判断を誤るかもしれないに、政治に無知な人間であれば、
首相公選制にした所で、｢めくらのスイカ割り｣状態だ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:01:02.08 ID:2gb0S5OJ0

橋下徹と大阪同和の会　橋下の正体まとめ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:01:28.81 ID:jSBxhVigO

電通とマスゴミが大喜びするだけの制度だな。
　
小泉劇場でも民主党詐欺フェストでも
日本人なんて簡単に騙せていつの時代も一斉に集団ヒステリー起こすんだから

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:01:44.72 ID:+VGzSNqa0

菅とかレンホウとか選んでる人が、まともな人選べるわけ無いｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:15.89 ID://xJV/dG0

>>815
だよな。くだらない足の引っ張り合いが多すぎる
個人的には鳩山さんは勘弁だけど。それでも価値観とは違う道を示して実行してくれるならありだけど
道を示してくれる首相がな。メディアとメディアに乗せられる国民は万死に値する

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:31.94 ID:N95np4250

>>837

小泉さんは利権潰しを本気で遣ったから、評価しても良いと思うが。
医師会・歯科医師会・農協・土建・大樹会・・・etcを敵に回して、
よく頑張ったと思うよ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:35.25 ID:g1Yy/fNc0

首相を選べても与党党首じゃなかったら即効不信任でおわるけどそのたびに解散総選挙になるの？

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:35.86 ID:U113CLqD0

>>844
＞電通とマスゴミが大喜びするだけの制度だな。

そういうこと。

いま、橋下という存在があるからってだけで、公選制公選制と騒ぐ奴等は
救いようがない（;´Д｀）

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:48.49 ID:MIaYwyfn0

自民は官僚一体型
民主は官僚のポチ　与党になった方にマスゴミがつく

これじゃ中国だよ　せめて総理ぐらい選らばせてくれよ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:53.24 ID:lvaAC8oi0

>>841
確かに。
具体的にどんな制度か分からないのに、賛成7割だからねぇ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:56.59 ID:jExTVq900

タレント議員大好きな大阪人らしい反応だな。

そんな奴に国政を任せられるわけがない。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:02:57.52 ID:w3hNK+Mf0

ネットならばお前らがそうやって公選制の危険さを訴えて
直接、議論することだってできるわけだ？マスコミ批判もそこですればいい

こういった議論が国政にストレートに反映することが先決。だから公選制は賛成だな

今じゃ「ここでウダウダ議論してもどうせ無駄」で終了だろ？

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:03:37.76 ID:GTSVBbqk0

鳩山を選んだ国民様、さすがです。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:03:45.50 ID:xVhOResP0

ジャップには公選制は無理だから止めとけ
国民がアホだからマスゴミのやりたい放題になるだけ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:03:48.39 ID:Mk/ggjHO0

>>825
そもそも民主主義に賢さなんて微塵も求められていない
重要なのは多数派による意思形成のプロセス
議員内閣制はそれを歪める。少数の組織票がより大きく幅をきかせる

挙句の果てに毎年のように首相が代わり
捻じれ国会で何か一つ決めるのにもアホ程時間がかかる
それで機能してるなんて国民は誰も思っちゃいないって事だよ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:03:58.82 ID:GiLrWqyk0

中曽根康弘大勲位が昭和23年に首相公選を言い出したんだよ、
別に橋下言ったわけじゃあねえ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:04:40.48 ID:N95np4250

>>850

本気で官僚政治打破を遣ろうとしたのは安倍さんだけだろ。
安倍さんが総理に成るなら、是非自民を応援してくれ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:05:03.94 ID:3dTp4GuN0

ミンスのマニフェストは出来もしないものを・・だったけど
橋下は形作っていけそうだもん
僅かな突破口でも開く可能性がありそう。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:05:12.23 ID:vgGVp63jO

>>856
衆愚政治が民主主義の正しいあり方とは思っても見なかったわｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:05:21.87 ID:MIaYwyfn0

だから官僚主導のマスゴミ誘導は消せよ　そのために総理を選ばせろ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:05:40.66 ID:SmqgCH1w0

破滅への突破こうか？ｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:05:44.24 ID:Vs4UlP9C0

>>854
維新非難って自民ネトサポのほうが多いな

ミンス信者は維新が脅威じゃないの？
自民にとってはものすごく脅威みたいだけど

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:05:47.84 ID:1eGuYR9f0

ここの２ｃｈの反橋下の人は
自虐性の高い人々ばかりなのか
まあ自虐しとけばいいと思うよ。
公選制は人々の今の芸能人を選ぶような政治意識を根本から変えると思ってんだけどね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:06:23.29 ID:n8k4d0HB0

>>856
首相公選制でも普通に捻じれるんじゃねーの

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:06:30.49 ID:2ZUZKgO10

10兆以上の埋蔵金(爆笑)に騙される国民性だからな。それを本当のことのように報道するマスゴミ。
そんな埋蔵金あれば自民が使うわｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:06:55.85 ID:FVXCRxJiP

>>840
「よその国がやってる」「学者が言ってる」
自分の頭で考えずに、権威者に判断を丸投げすることを権威主義といいます。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:07:04.40 ID:70suIOMIO

なぜ日本には大統領が居ないのか
ここから考えられる様にならないとダメだろうな
首相を公選で選ぼうが、国会は何も変わらないよ
アメリカだって議会で過半数握れなければ、オバマだって何も出来ない
首相を公選で選ぼうが、与党の中で代表を出そうが同じ事
日本は確かに、総理大臣のクビはコロコロ変わるが
政権運営は自民一党時代が殆ど、民主党だって三人目の総理だが政権は相変わらず民主党だろ
総理大臣がコロコロ変わるからと言う程、劇的に変化が起きる訳じゃないのが実態

869 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:07:23.48 ID:UN2n/JW10 BE:151384043-2BP(3334)

>>717
じゃあルーピーでそのチェック機能は働いたのかって話になるな。
働いてないだろ？
国会での麻生との論戦をまともに見れば、ダメだこいつとなる。
だがマスゴミはお約束の謹製MADを流しやがった。

870 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:07:57.80 ID:pyNcPOIp0

>>847
まぁどの首相も功罪両方あるわけで。
(鳩山、菅、野田ほど罪しかないのはレアケースでして…w)

ただまぁこう思うのですよ。
経済政策ちゅーのは国民の生活に直結してるわけで。
で、利権潰したから生活が良くなった！なんてこたー無いわけで。

ただまぁ外交面とかは小泉はかなり評価してますですよと。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:08:11.57 ID:b4iDkvB00

政権与党でその議員と党員から数名の候補者を決めて
（つまり立候補者から候補者を選ぶ）
そこから国民に選挙させるやり方ならありだな

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:08:15.07 ID:P4q1BjwE0

維新に投票するやつは民主から何も学んでいないとか言ってる奴は
今後永久的に自民に入れろってこと？

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:08:21.58 ID:MIaYwyfn0

オレも安部さんだったら自民でもいいよ　だから選ばせろってんだよ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:08:31.19 ID:sNH8H/qZ0

>>824
>「権威」というのは心理が引き起こす精神的な作用だよ。
>制度は関係ない。制度が権威を生むんじゃなくて心理が権威を生む。

馬鹿だｗ立憲君主制の君主の権威は憲法に規定されてるからに決まってるだろｗ
本当に素人丸出しだなｗ1条に「国民の総意」と書いてあるだろうが。
一応は、主権者の総意をいう建前を採用して権威付けしてるんだよ。
それが権威付けは実際に公選された首相が存在すれば揺らぐんだよ。
実際に選ばれてるんだからな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:08:33.18 ID:MyIzMGb+O

>>1
順序でいえば
憲法改正→首相公選制導入

なんだけど「維新」は憲法改正を曖昧にしてるんよ。船中八策でも憲法改正は八番目（いちばん最後）。最優先事項だろうが。ま、改憲は票にならないからなあ

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:08:55.23 ID:VVX7AQms0

>>863
ネット上に限れば、かつての民主信者はそのまま維新擁護にスライドしてるんじゃないの？
口調そっくりだし

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:22.54 ID:w3hNK+Mf0

公選制になれば「マスコミが敵」という意識が広がりやすくなると思うよ
ネットでの評判とマスコミの報道がまったくズレていれば
政党ではなくマスコミが歪めているのだ。という認識が強くなる

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:33.13 ID:vgGVp63jO

>>853
ダウト
候補者を俺たちが選べるわけじゃない時点で前提欠いてるよ
>>864
希望的でしかない
何を担保にそんなの保障できんだよ
やってやっぱりダメでしたごめんねはもう勘弁してくれな

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:35.82 ID:Bd8VPkr/O

俺は人権の観点から大阪維新の会を糾弾する

この政党は人権差別する政党
外国人参政権は反対→でも在日参政権は配慮しなければならない→他の外国人は差別しますって言ってるよこれ？

絶対に人権差別は許されない
よって移民の会は差別をしようとしてる事を認めろクズ政党
俺は他の外国人に対して差別する橋下を絶対に許さない

橋下は謝罪と賠償をしなければいけない

差別をなくそう
日本人の力で橋下みたいな差別する奴を叩き出そう

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:40.88 ID:L2nuefLNO

自民党のバカ三人、民主党のアホ三人を見せられたら首相公選に賛成したくなるよ。国会議員は自ら価値を下げているんだよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:44.73 ID:RypYXK3B0

首相なんて決めずにいっそ大統領制にしたほうがいいだろ
公約掲げて当選したらグダグダしないでドラスティックに改革できるだろ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:52.35 ID:Mk/ggjHO0

>>860,865
だからこそ相互にチェックし合うのが理想

国民の多数派による意思形成プロセスを経た内閣と
組織票や地域毎の利権代表による議会
今はそれが成り立ってない

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:09:59.30 ID:SmqgCH1w0

ちなみに聞きたいんだが、公選制にしたいってい奴はいったい誰を首相にしたいの？

884 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:10:00.33 ID:UN2n/JW10 BE:618150277-2BP(3334)

つか維新で評価してるのは公務員対策ぐらいだな。
後は政策で＾＾

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:10:43.19 ID:qdIcDvpg0

首相公選制って・・・・阿保かよ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:11:10.35 ID:F6CbtLob0

>>612
で、お前は愚民が悪いとここで愚痴ってるだけか、それって愚民以下だろｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:11:30.33 ID:lWzII95o0

>>880
公選制よりそれだよね

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:11:48.63 ID:X2S7ZnCf0

>>876
頭大丈夫か？

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:11:58.35 ID:WxyVKHgG0

すげーなおい
俺も賛成だが、想像以上の賛成率

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:12:02.83 ID:Mk/ggjHO0

>>869
だからこそ主張するべきはチェック機能の強化
ルーピーが首相になれた点をみてもプロセスを長くしても無意味

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:12:50.80 ID:YN6kpppj0

立候補した時は仏顔で、晴れて首相になったら悪魔になる奴が出てくる。

民主党で懲りただろう？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:12:54.32 ID:X8M7hlD10

>>236
その民主主義とやらの結果、今の日本沈没があるわけで

もしかしたら普通選挙が無ければ太平洋戦争も無かったかもしれないよ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:13:09.59 ID:7FC5D+ld0

>>840
つかつてのイスラエル

日本の馬鹿左翼だけだろ行政府の長の首相を元首だと言ってるの

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:13:12.87 ID:Vs4UlP9C0

>>880
まだ分からんぞ
ミンスはアホ４人になる可能性がある

895 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:13:14.56 ID:UN2n/JW10 BE:794764679-2BP(3334)

>>890
今でも機能してないのに、その時に機能すると思うの？
明日からまじめにやるって言ってるミンスみたいなもんだよ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:13:18.19 ID:J121zZl80

安倍に首相をしてほしければ、自民党員になって党首選で投票すれば
いいじゃないか。安倍が党首の自民党が総選挙に勝てば首相になるよ。

897 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2012/02/16(木) 20:13:23.23 ID:S0f0GVogP

ミンス選んでルーピーや菅なんぞを支持しちゃう
そんな国民に首相公選なんて、アホくさすぎだろ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:13:39.98 ID:N95np4250

>>870

経済政策も、小泉さんの時代から失業者減り始めたし、
赤字国債の発行量減り始めたんだけどね。
当時のデフレは、支那と言う巨大で低賃金な輸出競合国の
出現が大きかったと思うよ。
当時インフレ製作したら、支那との賃金格差で結局
失業者が増えるジレンマが有ったと思う。

899 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:13:55.99 ID:pyNcPOIp0

>>872
少なくとも維新の船中八策なるものは、どう考えても好意的には受け止められない代物だと思うけど。
別に自民よりマシな政党が出てきたら、そっちを支持すればいいんじゃね？

俺は維新や民主が自民よりましとは到底思えない。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:14:09.79 ID:adUEH9nX0

ルーピーが首相になる前だったら、賛成派の主張も説得力があったのにね。
残念でした。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:14:23.72 ID:Mk/ggjHO0

>>895
今でも機能してないなら、変えても何の問題もないな

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:14:25.69 ID:3XTa75Ep0

どうも、自分の意見と異なる意見が多数派を形成したという点だけで「愚民だ衆愚だ」と言ってる人が、橋下支持者や自民党支持者には多いように感じる。

本来、多数派が自分の意見と異なってもそれに従う、という点が民主主義の根幹であり、議会制は少数派との調整の場であるだけ。
橋下がよく言ってる「気にいらなきゃ次の選挙で落とせ」ってのは、議会軽視のとんでもない意見だが、民主主義原理主義としてはそれほど間違ってもない。

一番の問題は、橋下が、議会の多数派形成を前提としない首相公選制を平気で持ち出して来てるってこと。
言ってることが支離滅裂な印象が否めない。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:04.04 ID:X8M7hlD10

>>884
お前みたいなバカは選挙権やれないな。

公務員の給与削減、人員削減してみな。
民間はそれとばかりに給与削減、人員削減、派遣切りを行うよ。

お前ら負け組みはどんなことがあっても勝ち組になれないんだよ。
なぜなら努力をしてこなかったから。

努力しなかった怠け者のための政治なんて存在しない。

904 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:15:16.27 ID:UN2n/JW10 BE:75692232-2BP(3334)

>>901
変えてうまくいくの？
既存のマスゴミなぞ、潰した方が早いんじゃね？

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:27.96 ID:XHU9g3/X0

>>856
人はそれをポピュリズムと呼ぶ
なんだポピュリズムで正しいじゃん

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:33.17 ID:n8k4d0HB0

>>863
民主にとっては自民のが脅威なんじゃね？
自民は保守保守で部分的に被ってるし

>>864
いやー残念だが、首相が大統領でも国民の意識は変わらんわ
衆院議員選挙のときの党首討論ですら、ニュースの恣意的なダイジェスト見て終了だもの

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:40.85 ID:w3hNK+Mf0

>>878
じゃどうすんだよ。このまま民主政権のままでいいってか？
候補者を選ぶとまではいかずとも、議論の深化や反映力は
ネットもあいまって今の政党政治よりかはやりやすくなるはずだろ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:42.39 ID:3jZurMZl0

>>808
理由は簡単だろｗ
戦後日本が自衛隊と一緒で
国家元首の規定を憲法で曖昧にしてきたつけが
ここに来て溢れ出してきたのさ。

天皇を国家元首と認めれば首相は公選制にする必要はないｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:51.71 ID:wdX3WtQ70

鳩山の脱税野郎を選んでブタで食い繋ぐんだったら！　公選で選んだヒットラーに夢託すしかね～だろ！！！

　どっちにしても！　明るい未来なんて待ってね～～～～～～～～！！！

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:15:57.08 ID:VvLySl7L0

>>879
そういうイデオロギーちっくなことは橋下には通用しない。
あれはリアリストだから、必要だからえこひいきにしますっていうだけ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:16:12.58 ID:VVX7AQms0

>>888
実際の支持者層の話じゃないからな

912 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:16:42.36 ID:UN2n/JW10 BE:189230235-2BP(3334)

>>903
公務員全体をと言ってると思ってるお前の方がバカ。
対象は教師ぐらいだ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:16:50.49 ID:P4q1BjwE0

>>899

いやそういうこといってんじゃなくてな
自民よりマシな党が出てきてもそれに投票しようとすると
民主から何も学んでいないって言われるじゃん

自分で考えて本質を見極めようとしろよと言いたいだけで

首相公選制は当然すぎる
民主の糞３首相はあたかも国民から選ばれた代表のような
面で政治してるからうざくてたまらん

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:16:53.14 ID:3XTa75Ep0

>>883
そこが一番大事だよなあ。
何度か書いたが反応が薄すぎて、所詮机上の空論で遊んでるだけなんだろうと思ってたところだわ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:16:58.59 ID:MIaYwyfn0

自民なんか電力改革もやらないし
公務員改革もやらないし　年金改革もやらないし　なんもやらんよ　反省してない
「誰々じゃ戦えない」で一生終るよ　

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:17:04.69 ID:s9vdB193i

>>903
まさか維新の公務員改革の中身が給与削減、人員削減だと思ってるわけじゃあるまいな
維新がやると言ってるのは教育現場の教員採点制度であって、人件費削減じゃないからな？ｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:17:55.60 ID:9c93v1eQ0

普段「民意を尊重しろ」と言ってるマスコミさんは何て言ってるの？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:18:04.72 ID:w3hNK+Mf0

そもそも国民のバカさを原因にするのなら、どんな民主的手法にしても無駄ってことじゃん
どうせ栄養が変わらないくらいなら味付けくらいは変えたいね

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:18:25.28 ID:VvLySl7L0

2chでは評判悪いけど、日本人は新自由主義好きなんだよ。
受験戦争みたいな競争社会で育ってきてるんだから、競争は必要と考えている。

個人的には統制経済のことを保守だと思ってる人がいるのがよくわからん。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:18:40.24 ID:YN6kpppj0

首相公選制？　ヒットラーもこういう風にして相当になったのを忘れたか！！

橋っトラーが日本の総統になって、朝鮮人を迫害するのか、日本人を迫害するのかなるわけだ。

で、大阪城に○○人収容所ができるのか。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:18:46.18 ID:adUEH9nX0

>>902

>自分の意見と異なる意見が多数派を形成したという点だけで「愚民だ衆愚だ」

何、ご大層な長文で話をすり替えてんだよ。
ルーピーっていう実例があんだろ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:18:54.03 ID:sNH8H/qZ0

>>867
お前みたいな素人では話にならんから、聞いてるんだろがｗ
一体、どうしてそんなに憲法学の知識がないのに傲慢になれるんだｗ
権威＝心理てｗ
ちゃんと国民主権と調整するために1条で「国民の総意」を擬制してるんだよ。
でも、実際に公選が実施されれば、公選首相の方が「国民の総意」を体現する
みたいな議論になるだろ。そういうもんだ。

>>893
イスラエルは拘束名簿式で比例代表1位をそのまま選ぶだけだぞ。
つまり、本来的には首相公選ではない。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:19:07.74 ID:FVXCRxJiP

>>874
もっと頭を使え。
天皇の権威は憲法なんてものが日本にできる以前から絶大だったろ。
むしろ憲法なんてものがなかった時代の方が強かった。
憲法はそれを追認しているだけ。
まったく論理的な思考ができないんだな。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:19:26.13 ID:Mk/ggjHO0

>>904
マスコミもそうだけど公職選挙法自体見なおさないといかんだろうな
ネット利用自体禁止ってのが時代遅れすぎる

925 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:19:29.55 ID:pyNcPOIp0

>>898
解釈は色々あるが、世界一斉好景気で外需が牽引したにすぎんよ。多分。
それでも日本はデフレを脱却は出来なかったのは、
小泉さんがデフレの時期にデフレ対策(財政出動等)をやらずにインフレ対策(規制緩和、緊縮財政等)ばかりやってたから。
規制緩和、公共事業の縮小などなど。それでもあの時代は世界の景気が良かったので
失業率は減ったし、景気も良かったってだけかと。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:20:20.40 ID:3XTa75Ep0

>>921
ルーピーを生み出した多数派は現実に存在するんだよ。
橋下的民主主義原理主義からこれをみると、この多数派に対する尊重が大前提であり、「衆愚だ愚民だ」って話にはならないんだよね。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:20:26.42 ID:SmqgCH1w0

>>914
トリあえず公選制にしときゃ、誰かいいのが出てくるだろぐらいに思ってんだろうね。
ケンシロウみたいのが湧いてくるとでも思ってるのかな？
救世主待望論的なｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:21:02.68 ID:VVX7AQms0

>>924
今の選挙法だと、もうどうしても結局「選挙カーで名前を連呼する」以外に手がないからなあ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:21:31.94 ID:J121zZl80

マスコミが偏向報道して扇動するから、公選制はだめという意見に対して
賛成派は、選挙期間が１年あれば大丈夫と繰り返すだけ。

賛成派の意見が聞きたい。２００９年のマスコミの報道は、あれで
公平・公正な報道だったのか？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:22:11.16 ID:lvaAC8oi0

民主国家の国民が英雄を望んでいる限り、
民主国家の国民として成熟してないってことだろうねぇ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:22:18.31 ID:F6CbtLob0

首相公選制にしても首相が公約を平気で破るなら意味が無いだろ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:22:46.96 ID:n8k4d0HB0

>>913
俺は次も自民に投票するが、維新には大作の犬ども以上の勢力ぐらいは持って欲しいと思うぞ

>>926
半年も持たずにその支持を失ったけど、ルーピー

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:23:34.57 ID:Q/R0BpUw0

大統領制を導入するために与党となる、でそのまま居座る

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:23:43.25 ID:MIaYwyfn0

総理交代劇発祥の地　自民党に返すとまた同じだよな　これだけは避けないとな！

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:23:54.23 ID:N95np4250

>>925

逆に当時世界が景気良かったから、無理して
デフレ対策する必要が無く、デフレを利用して
国際的な価格競争力を上げて雇用を増やせた
面が有ると思うんだ。
サブプライム以降の信用収縮による世界同時
不況のデフレの今こそ、ドルやユーロに歩調を
あわせた通貨総量の増刷をやって、為替を
安定化させるべきだったと思うけどね。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:24:15.80 ID:sNH8H/qZ0

>>923
江戸時代の天皇はとても広く国民に知られてるなんて言えない。
さらに、明治憲法の天皇制はプロイセン憲法の皇帝からの輸入品だ。
適当な事を抜かすなｗ
さらに、近代以前の絶対君主と今の立憲君主を同一視するなんてあり得ない。
そんな時代に天皇自身だって戻そうとも思ってないだろｗ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:24:36.27 ID:FVXCRxJiP

>>922
「よそでそれをやってない」「そう言ってる学者を知らない」ってだけで、
他人の威を借りて傲慢になってる人間を権威主義者っていうんだよ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:24:44.66 ID:adUEH9nX0

>>926
マスコミが、政権交代だ云々と次の選挙で、大々的に国家の方針が変わると煽っている
時にも、国会中継も見ない、見る時間の無い人間が大多数なんだから、首相公選制なん
か、衆愚政治にしかならない。

そうならないと、あなたが思うなら、もうしょうがない。意見が違うってことで諦める。

939 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:24:46.10 ID:pyNcPOIp0

>>913
何を持ってマシと定義するかによるね。
根本的に間違っていると思うのは(民主のケースで言うと)
・既得権益が～
・利権が～
・官僚が～公務員が～

とか言っちゃって、夢想家の如く実現不可能なスローガンを掲げる政党は俺はダメだと思うけど。
「何かを変えてくれそう！」じゃなくて「生活が良くなりそう、景気が良くなりそう」って基準で俺は判断してるけど。

> 民主の糞３首相はあたかも国民から選ばれた代表のような
> 面で政治してるからうざくてたまらん

そもそも選挙前から民主に人材なんかいないのに、民主に入れた人が馬鹿なんじゃね？
でその間違った判断の結果「馬鹿が三代」て結果になったのでしょうよ。

首相公選制だとさらに馬鹿が総理になる可能性が跳ね上がりますよ？いやマジデ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:25:12.46 ID:YOy9KFgG0

なんも考えてないだろ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:25:18.35 ID:iHYAMq5x0

罵倒する前に具体的対案出そうぜ。
これじゃ市長選の平松陣営と一緒だろ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:25:50.69 ID:w3hNK+Mf0

まず自民・民主のままでいい理由を挙げてみろ
叩くばかりで何も進まないまるで今の捻れ国会と一緒

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:26:21.01 ID:VvLySl7L0

>>925
それは間違い。
小泉政権下では大規模な量的緩和が行われた。
それは金額ベースで公共事業削減額を遥かに上回り相殺して余りある。

デフレになったのは福井日銀総裁が小泉の反対を押し切って量的緩和を解除したから。
もっと勉強しろ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:26:32.03 ID:Q/R0BpUw0

大統領の仕事は集中すべきか分散すべきか、それが問題だ

945 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:26:39.99 ID:UN2n/JW10 BE:340613093-2BP(3334)

>>942
２年後には確実にミンスは消滅するから、対象外だな。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:26:44.57 ID:s9vdB193i

候補者が100人ぐらい立ったらマトモなこと言ってる奴が飽きられて面白い奴、目立つ奴が選ばれる
これは間違いないｗ

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:27:33.15 ID:wdX3WtQ70

オレは独裁者ヒットラーだって言ってる奴に入れるんだから！

　勝手にさせろよ！　　国民の生活が第一ですなんて、綺麗ごと並べてるカス共より信頼できる！

もう三回も騙されてるんだから！　　四回目のお化けがお化けだ！言ってるんだから！　騙されても！　文句言わんで死んでやるっての！！！！

　　　だから！　　橋下！！！　　頑張れや～～～～ああああああああああ！！！

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:27:36.58 ID:n8k4d0HB0

>>941
俺は維新には頑張ってほしいと思ってるけど
首相公選制については反対なだけで

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:27:56.45 ID:MIaYwyfn0

総理を選べないから
おかしいのが続くんだって　そもそも国民に選ばせる時間つくらないんだもの　騙されるに決まってる

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:28:04.48 ID:pA1Na5P/0

米大統領戦以上にオープンな議論、周知、宣伝をしてくれよ。
普通の選挙みたいにイメージとか知名度で選ばれたらかなわん。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:28:09.32 ID:ASnuI7bw0

>>939
馬鹿が選ばれるというか、大衆にアピールする才がある者が選ばれるな。

まあ、天は二物を与えずと言うから、政治的には馬鹿同然だなw

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:28:13.59 ID:Vs4UlP9C0

>>945
ヒントつ支持母体
地方公務員結構多いからそれなりに票取るだろ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:28:15.98 ID:3XTa75Ep0

>>932
その返しだと、「イヤなら次の選挙で落とせ。それまでは好きにやる。」って開き直ってる橋下は最低最悪、ってことになるよね。論理的には。

>>938
いやね、首相公選制を導入したい側の橋下の大前提は「衆愚政治など存在しない」という民主主義原理主義なんだよ、って話で。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:28:33.16 ID:v9rr+TSD0

自民・小泉進次郎議員が被災地へ「信頼回復に努めたい」

果樹園でリンゴの木の表面の放射線量を測定する自民党の小泉進次郎衆院議員

　自民党の青年局による東日本大震災の被災地巡回「ＴＥＡＭ―１１」の第１弾として、局長の
小泉進次郎衆院議員が１１日、福島市の仮設住宅を訪れ、避難生活を送る福島県浪江町の
住民との対話集会で「自民党にも（原発事故の）責任があるとの意見に向き合い、信頼回復に
努めたい」と述べた。

　住民から「自民党は与党の足を引っ張ってばかり」などと苦言も飛び出し、ほぼ聞き役に
徹した小泉氏。集会に先立つ市内の果樹園での除染体験では、水の勢いで高圧洗浄機の
操作に一苦労。農家からは「マイナス１０点」と言われ、苦笑する場面も。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/12/kiji/K20120212002614900.html

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:04.84 ID:DwEU3WbHO

ミンスに投票しちゃうような愚民だらけの日本で、首相公選なんて
正気の沙汰とは思えん

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:14.44 ID:cthJDQxY0

1院制も支持するぞ
国会中継でも寝てる議員が大量にいるだろ？与野党関係なく

そんなに暇なら必要ないって事だろ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:21.63 ID:Mk/ggjHO0

現状がダメってのが出発点なのに
改革案に対して、対案を出すわけでもなくそれじゃダメって叩くのがもう絶望的
その挙句、現状を肯定するわけでもなく

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:36.15 ID:sNH8H/qZ0

>>937
もう、近代憲法の原則では立憲君主制と首相公選制の併用は極めて困難だと
理解したか。お前が何と思おうが民主主義は憲法を前提に成り立っている。
そして、主権者は当然に国民だ。繰り返すが、だから天皇の地位も
「国民の総意」みたいに言わないと正当化出来ないんだよ。
よって、もう片方に「国民の総意」を体現する公選首相が存在すると、天皇
の地位は危ういものになる。これは、マジで憲法学の常識だから覚えとけ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:41.60 ID:7FC5D+ld0

>>949
民主党（自民党）に騙されたと言ってる人は首相公選制になっても騙される

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:50.08 ID:adUEH9nX0

>>942
現在の自民・民主の議員が居なくなっても、彼らを支援していた人間は居なくならない
のだから、結局、同じ政党になる。
今の国会を、叩くばかりで何も進まないと認識している時点で、国会中継も見ていない
証拠です。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:29:53.40 ID:CyAe8snU0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

962 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:29:59.37 ID:UN2n/JW10 BE:378459465-2BP(3334)

>>952
前回だっけ？興石の所さえ肉薄されたというのは。
無党派層がまじめに投票行動してくれればいいのだが。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:30:06.38 ID:ioOcJQ0Z0

国のトップを国民が選べないのはおかしいやろが

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:30:06.72 ID:iHYAMq5x0

>>948
して、その具体的理由は？対案は？
現状維持がいいという意見であっても、その理由くらいあるだろ。
それもせずして罵倒だけじゃ、香山リカと一緒だぜ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:30:35.13 ID:3XTa75Ep0

橋下支持者が、「衆愚だ愚民だ」と現在の制度、実際の状況を表しつつ、返す刀で「首相公選制だ！」と主張するのが、そもそも論理的に無理があるだろう。ってお話。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:30:37.91 ID:J121zZl80

>>954
マスコミによる偏向報道がきいてるね。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:30:39.50 ID:l4BHXQzn0

維新の公約を見て本当にがっかりした。
維新はねえな。ある意味民主よりひどい。

968 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:30:40.14 ID:pyNcPOIp0

>>935
うーんどうだろ。
財政出動や金融緩和によって円安にしたほうが外需によってさらに雇用が生まれたと思うけど？
デフレちゅーのは戦後、どの国(日本以外)も「絶対に陥ってはいけない経済状態」と認識してるはずなのですね。

だからアメはリーマン・ショック後に大規模な財政出動や金融緩和を必死こいてやってるわけで。
なので小泉さんの経済政策は俺は評価できないなと。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:30:46.83 ID:O4bEi1ej0

橋下になってから大阪周辺が沈みまくり。企業も人もこない。

【不動産】1月首都圏マンション発売戸数は前年比+32.6%　近畿圏は-22.6%［12/02/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329368016/

970 ：【九電 83.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/02/16(木) 20:30:47.87 ID:UN2n/JW10 BE:378459656-2BP(3334)

>>956
今回のねじれで参議院の存在価値は認めた。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:00.02 ID:lvaAC8oi0

首相公選制は改革案って呼べるほど具体化してないと思うんだけどなぁ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:09.31 ID:eaBpxYuc0

>>958
首相公選制が三権分立に与える影響についても一つ教えてくれ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:24.89 ID:n8k4d0HB0

>>953
うん、確かにそうだな
でもその時はまず市議会選でダメ出しされんじゃね？

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:27.46 ID:s9vdB193i

候補者が増えれば増えるほど相対的に組織票持ってる奴が最強になるだろうな
つまり首相は創価の代表か、組合の代表になるｗ
そして白紙委任状
最悪ｗｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:45.44 ID:FVXCRxJiP

>>936
事故矛盾しちゃったねw
権威というものには国民の総意だの国民から選ばれただのなんてことはまったく関係ないってことを自ら書いてるじゃん。
国民が知らないような存在であっても、絶大な権力や武力を有する徳川家康でさえ、
天皇から、その家臣の位を授けてもらう必要があった。
憲法にも規定されてない。国民から選ばれたわけでもない天皇にね。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:51.60 ID:ASnuI7bw0

>>953
> その返しだと、「イヤなら次の選挙で落とせ。それまでは好きにやる。」って開き直ってる橋下は最低最悪、ってことになるよね。論理的には。

それはまったくその通りだと思うなw
>>932に全面的賛成w

橋下は、最低最悪の部類に入る扇動家だ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:31:52.58 ID:VVX7AQms0

>>971
通行人にウンコぶつけて、「文句があるなら顔洗って出直して来い」言うてるようなもんだからな

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:32:07.47 ID:wdX3WtQ70

>>965 無理は承知の助で朝鮮民主党に入れただろが！　てめぇえ！！！　市ね！！！

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:32:35.40 ID:N95np4250

>>962

無効票がやけに多かったよ那。
選挙管理に自治労や日教組使うなよとおもう。

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:32:45.40 ID:MIaYwyfn0

そもそも国民に選ばせる時間作らないことがマチガイ
自民と民主で交互に政権交代させるのか　首のスゲ変えしていくのか
それこそお終いだろ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:32:47.23 ID:jSBxhVigO

橋下を首相にするための制度じゃん
橋下が死んだ後は電通やマスゴミが猛プッシュする傀儡議員が首相になり続ける糞システム。
　
既存メディアの腐敗にメスを入れようとする政治家などは即袋叩き。
日本人は未来永劫メディアの奴隷

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:32:57.24 ID:w3hNK+Mf0

>>957
同意。反対してる奴らの論調はすべて
「どうせ無駄」「変わらない」ばかりで代案なし
どうせ変わらない最初からマスコミの掌の上なら
公選制にしてみたって良いだろう。何を騒いでんだ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:33:01.22 ID:WrK4lNLO0

直接選ぼうが間接で選ぼうが状況は変わらんと思うけど。
現制度でもバ菅やルーピーみたいなチンカスが首相になれてるわけだし。
どうせなら直接選んでゴミカスだった方が諦めがつく。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:33:33.38 ID:zII1tjGO0

維新の公約を見て本当に最高だ
自民はねえな。ある意味民主よりひどい

985 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:33:36.22 ID:pyNcPOIp0

>>951
そそw
ついでに追記すると、公選制で国民がどーやって
「この人には一国の首相たる能力がある！」
と見極められるのか？と。多分無理w

まだ政治家が総理選ぶ方が、能力のある人間を据えやすいんじゃないかなと。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:33:52.92 ID:uHBV7spR0

>>927
現在のシステム
　日本国を経団連の食いものにさせて、経団連からワイロをもらい
　マスコミに持ち上げてもらい、売国行為で派閥のボスになるのが
　首相になる近道

　小泉父子はもろにこのタイプ

首相公選
　経団連からワイロ貰って、派閥のボスにならなくても
　国民の人気を集めれば、首相になれる

　ただしマスコミの大衆操作で小泉シンジローみたいな吸血ホストが
　人気者になって選ばれてしまう危険性もないではない
-------------
東京都知事選の欠陥
　
　公示から投票までの期間が短すぎ、テレビ討論会も開かれないから
　タレント候補が有利になっている
　

987 ：名無しさん@１２周年：2012/02/16(木) 20:34:09.12 ID:Lb44GCi40

売国政党だけはもうカンベン

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:34:16.15 ID:n8k4d0HB0

>>964
いや、別に俺は罵倒なんかしてないけど
ただ首相がルーピーみたいなのだった時のセーフティー的に今の制度のがマシだと思ってるだけ

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:34:34.65 ID:ASnuI7bw0

>>971
大阪都構想みたいに実態が掴めんなw

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:34:43.86 ID:FVXCRxJiP

>>958
また「常識だから」「偉い人が言ってるから」ですか？

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:34:47.32 ID:ilgbwsCC0

国民投票による罷免権とセットなら公選制でもいいよ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:35:10.67 ID:l4BHXQzn0

とりあえず維新は憲法改正の草案を出してくれ。
めちゃくちゃ叩かれるだろうけど。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:35:30.07 ID:cthJDQxY0

>>983
少なくとも、立候補者は党内議員の方でなく国民の方を向いてくれる様になるかもね

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:35:36.02 ID:F6CbtLob0

>>959
騙した議員がそのまま４年間議員で居られること問題だとは考えないのか？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:35:37.43 ID:ZDgEX1n5O

まぁ首相公選制になったら
野田は３票ぐらいしか入らないからな

野田みたいな凡人とかルーピー鳩山が首相になれるのが異常なんだよ
もっと発言力あって行革に秀でた奴を首相にしないと

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:36:02.83 ID:GOyz4k600

>>990
横からマジレスするけど、おまえ低学歴だろ？

997 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/16(木) 20:36:19.21 ID:pyNcPOIp0

>>943
量的緩和をいくらしても、財政出動とのパッケージじゃないと効果なくね？
少なくともデフレ脱却が小泉時代にできていたというのは無いと思うけど。

まぁ日銀のお馬鹿を擁護してるわけじゃないのであしからず。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:36:22.57 ID:V4UXG5pT0

選挙の義務化もするべき

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:36:32.11 ID:3XTa75Ep0

>>957
現状が「衆愚」でだめだと言ってるのに、より「衆愚」が鮮明になる首相公選制を主張してどう好転するというのか。

「愚民の再教育」でも持ち出してきた方がまだ説得力があるよ・・・。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:36:35.03 ID:uHBV7spR0

>>985　政治家は、
「首相になりそうで、大臣にしてくれそうで、カネ呉れるひと」
をボスにかつぐので
どの人の言う政策が、日本にとって正しい方向か？
なんて考える余裕はないほど、権力闘争の渦中にいる

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