【社会】リニア、京都駅は「奈良市付近」ではない…JR東海
奈良市になさい
京都終了 涙目
昨日京奈良飛鳥明後日
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:16:21.94 ID:otIuW1az0
意味不明w
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:01.69 ID:JLkjsbqy0
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:18.49 ID:uIlOyTrM0
乞食京都ざまあw
黄檗台でいいよ
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:48.01 ID:uCtFWyPU0
そういや、奈良って美味いものってあるのか?
奈良市をリニアの新駅付近に移動させれば全部解決する
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:19:42.01 ID:NEaGb0wK0
ならしならしょうがない
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:19:47.29 ID:V+vvc7sn0
東海道新幹線でさえ、奈良経由でよかった位だ
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:19:52.41 ID:7uHpu7Kf0
これはもう大阪の力を借りて京都にするしかない。
関西連合にも入らない所にリニアを通すわけにはいかん。
関西の総意として京都に誘致すべき。
終了w
京都と奈良を両方通るようにすればいいんじゃないか?
無様w
当然過ぎる結果だがな
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:24.56 ID:KeUPrca90
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:08.86 ID:BOVGR0DV0
奈良市付近の京都府南部に駅を設置して「リニア京都駅」って命名
すればいいんじゃね。一見詐欺みたいだけれど。
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:22:18.70 ID:0UPMaDwO0
>>9 五條市から下市町付近にかけての柿の葉寿司うまかった。
ヤマトの柿の葉寿司がオススメ。
県境あたりにキョナラ駅でいいんじゃね
どっちも古都で観光メインにしていくんだし無粋なリニアなど無くても新幹線が通ってるだけで十分だろ
京都はもっと景観を大事にしていくようにしたらいいよ
リニアなんて京都の街で見えると滑稽だろ
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:23:36.33 ID:de0rarQR0
>>14 JR東海が儲からないから無理
建設費は全額JR東海が負担するしな
間を取って滋賀に来い!
なんで東京と大阪を一直線で早くいけるようにしたいのに
長野とか京都とかって邪魔をするわけ?
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:24:17.56 ID:otIuW1az0
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:24:28.57 ID:cA9BE0IP0
東京、名古屋、大阪以外は東海道新幹線と分けたほうがいい。
京都にリニア駅できたら、
お客さんの東京人は、日帰りで帰ってしまうぞ。
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:25:36.59 ID:+JUOxFMX0
この根性だから名所は多いけど京都旅行は嫌なんだよ。
いきなり割り込んできたずうずうしい京都部落終了
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:15.64 ID:Dq+vH4NdO
奈良でええやん
山田知事もこれで誘致努力したって言い訳出来るし無駄な予算組まんですむ
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:25.69 ID:H/W+FNDo0
奈良なんて何もないでしょ?
こういうのは変に分散させないで一極集中させたほうがいいよ。
だいたい日本人の感覚として、京都に駅を作らず奈良に駅を作るなんて異常。
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:29.00 ID:mwpuwrOU0
高の原なんやろ
京都いう事にしたらええやん
ホンマ京都人は面倒くさいなあ
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:29.96 ID:trZ54B1A0
新幹線は、京都に迂回するルートを選択したせいで、かなり時間をロスしてしまった。
雪で低速走行を強いられる場合も多く京都迂回ルートはけっしてベストではなかった。
リニアでは新幹線の鉄は踏まないように名古屋、大阪間を最短距離で結ぶ路線を選択
奈良を通るルートが有力となっている。
37 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:33.42 ID:ZYW2pmAT0
県境の高の原や木津辺りなら田舎だから通しやすいと思うけどなぁ
俺んち近いから俺も嬉しい
でもそんなところに駅あってもまったく無意味ってのは俺でもわかる
京都はこの後もネチネチ五月蝿そうだな
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:27:23.24 ID:um9WNVd70
>>34 >だいたい日本人の感覚として、京都に駅を作らず奈良に駅を作るなんて異常
は?どういう理屈だよ
日本人の感覚とか、何言ってんだお前
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:27:31.30 ID:UJQqR7BE0
「長野去ってまた京都」
京都府奈良市に改名すれば?
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:28:35.21 ID:W8GLQV2w0
京都も最近ちょっと調子乗ってんじゃないの
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:23.68 ID:xNbwqvtg0
奈良ん
東海道新幹線の時も直線的にしようとしてたけど
鈴鹿山脈を越えるのが難しくて関ヶ原経由にしたって経緯だったはずだから
リニアはなるべく直線で良いんじゃないかと思うがね
京都は御所をすりつぶして空港つくれよ
御所なんて幽霊屋敷いらんだろw
>>43 最近というよりも、京都人の勘違いは昔っから
ぶっちゃけ、大阪名古屋は東京名古屋と比べてずっとさきなんだから議論を尽くせばいい。
奈良のもう決まったことってふんぞり返ってる態度はなんか気に食わない。
>>34 頭悪いね。仏閣の価値でいったら、奈良の方が上なのに、
日本で最初に世界遺産になったのは、奈良の法隆寺だよ。
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:42.51 ID:YaV2bB3pO
変な遺跡が出てくるに1億ペリカ
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:53.67 ID:zQVWwfFk0
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:54.49 ID:n1YP7hbl0
>「京都駅も奈良市付近というのは無理がある」
言わせんなよw
けいはんな学研都市に新駅計画作れば、その勢いで、
学研都市プロジェクトも再生するじゃん。土地も一杯売れるし。
広域連合と関経連はこれを利用しない手はないだろ。
高の原じゃなくて精華台近辺がいいだろ。
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:24.19 ID:sXmONNqJ0
高の原に作ってそっから近鉄がリレー号を頻繁に京都駅まで走らせればいい
うむ、これで解決だ
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:27.66 ID:Yf0YEhHW0
折角、リニアっつってんだしさー、東京駅から大阪駅まで定規あてて、その線上でつくって文句無しって事でどっすかね?
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:44.69 ID:O9gyhhrQ0
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:50.82 ID:0yVLvS0T0
奈良って一気にメジャー化するのか
まぁ京都の胡散臭ささに嫌気さしてるからな
>>13 蘇ってなんだよ?ってググったら本当にあるんだな…
コレは食べてみたい
>>20 柿の葉寿司って和歌山かと思ってたわ
>>22 一度は食べるよな
>>27 奈良漬は…
>>29 俺もイギリスで食べた美味かった店はKFCとマクドとバーガーキングだったよ
>「京都駅も奈良市付近というのは無理がある」と切り捨てた。
当たり前すぎるw
でも奈良市でも遠回りになるから京田辺とか新祝園とか
京都府の南に出っ張った部分になるんだろ?
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:32:15.32 ID:uIlOyTrM0
京都よ、あきらメロン
これは事実上、「京都経由はなし」という意味だ
三重から京都通せとか、長野ばりの無茶だしな
奈良を通る方がショートカットでいいと思う。
でも、奈良に駅は要らないよ。
リニア奈良から京都までSL走らしたら観光客に受けるかもね
JRは長野で怒り心頭だからなw
いまさら迂回ルートが通るかよw
名古屋-大阪の直線上以外に選択肢はない。
そして奈良駅ができたとしても、誰も降りねーよwww
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:32:30.85 ID:H/W+FNDo0
>>39 奈良なんて何もないし、そもそも奈良にリニアの駅なんて必要ないでしょ。
京都なら需要はある。どういう理屈も何もそのままだよ。
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:32:41.41 ID:/ZtBLvnVO
京都人は奈良線で奈良まで来れば桶
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:02.81 ID:zQVWwfFk0
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:04.64 ID:Jh69ndOY0
ところで、リニアって必要か? そんなに早く大阪にたどり着きたいのかと。
東京在住だが、30分で大阪に行きたいと思わない。いままで2回しか行ったことない。
逆に30分で関西から人が来ることにもなる。
10年後、20年後、人口が減る日本。そんなに高速に人が移動する必要が
あると思えない。30年後にリニアをメンテナンスするのは数少ない
今年生まれたばかりの人々。数兆円をかけてつくるべき乗り物なのだろうか?
数十年後にはリアルに移動、旅行しなくても、臨場感を得られる
サービスができてそう。
>>36 奈良を通すルートにして、一日に数本だけ奈良駅に停車でok
東京ー名古屋ー大阪の利便性向上だけを考えて欲しい。
奈良に行きたきゃ、高速バスか近鉄でも使ってくれ
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:24.79 ID:pmwEg3ce0
奈良市のあたりって地下を掘れるの?
社長「新大阪に持っていくしかないと考えている」
大阪「リニアいらん」
社長「え?」
大阪「え?」
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:42.67 ID:RNGqvUTs0
直線ルートでええやないか
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:44.43 ID:SQgOqSiz0
奈良県の一部の土地を購入して、更に飛び地として行政機能の移管をすれば名実ともに
京都になるんじゃないか。
ほかにも平成大合併の拡大版として奈良県を併合するという手もあると思う
>>35 高の原なの?
じゃあ木津川目の前だしほぼ京都じゃないか
まさか旧市街以外は京都じゃないとか言わんだろうな
76 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:02.17 ID:AcJIjQuj0
そうですね、としか言えないww
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:15.35 ID:AcJIjQuj0
八木につくればいいのか
よく言った。
京都はチンタラ行って泊まった方が風情がある。
一応、奈良市に近い京都南部の可能性は高いんでしょ。
京都府知事はこれでOKだろ。京都府なんだから。
京都市長が反対するなら、わかるけど。
京都のことはわからないけど、京都南部は府知事から見て京都扱いされてないのか?
80 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:32.43 ID:f0zifxsB0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりしていってね!!! <
,、 ,. ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ r、 __
__', ( l !. ..,,_ ,-, i‐rr´ヽ,r'`rr‐i ,-, _,,.. .! l ノ,'__,r' ノ
¬‐ ニ,ー ,' '‐,| ┘ ー´ ,r'ー └ |, ‐' ', ー,ニ ‐¬― ''"
,r' ¨¨ `< ´ ̄  ̄` フ´ ¨¨ ヽ
i .,,_ ,、 ..,, i i ,,.. ,、 _,,、 i
! ⌒i ,r' `゙ `、l レ´ ゙´ ヽ i⌒ !
ヘy、 !テ> ;.ir.f ;' '; f.ri.; <テ! 、y/
||` `~ __i` i i ´ ~´ ´||
j!‐,_ ´゙ー' ;' '; 'ー''` _,‐!j
,r'三 '= ..,,_ ¬' .-< >-.`¬ _,,.. =' 三ヽ
.´‐=、゙ヘケ ,  ̄ i、ヘ; ;ヘ、i  ̄ , ケベ、=‐`、
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:39.71 ID:Yf0YEhHW0
>>66 何もないって、ほんと頭悪いね、くるくるぱー? 幼稚園生?
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:44.76 ID:kjR1wHDw0
野中ひろむや前原や福山って京都出馬の政治家なのに役にたたない。
谷垣もJRに圧力かけてでも京都誘致すればいいのに、、、田中角栄や金丸信
なんてほとんど無理やりゴリ押しで新幹線通したり、リニア実験線作らせて誘致の
土台築いたのに、こいつらこんなときこそ権力使わないでどーするんだと、、、
京都がいくらごちゃごちゃ言おうと
・金は全部JR東海持ちなので国の横やりの影響は最小限
・そもそも京都をかすりもしないルートなので京都は直接的に工事を邪魔できない
からどれだけ悪態突こうとたいした意味ないけどな。
85 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:51.27 ID:4PYt4fv/0
リニアはたぶん開通しないと思う
開通しても乗るやついないw
それかその頃我がもの顔で日本に住み着いてる中国富裕層のやつしか乗れないだろうな
日本人は隔離されたスラム街からそれを眺めるであろう
大体京都なんてのはよそ者を受け付け入れる度量もないんだから
リニアも通さなくて丁度良いんだよ
>>66 ,-──、.
,.、- '''''' ヽ、
/。。゚。゚,、-────ヽ
/。゚。。゚ 。| ヽ
|。゚。。 / ─- 、-、 ゚ _=|
/ ̄ヽ | ━━ヽヽ l/━|
ヽ Ll ,..ヽ | |
| |. ヽ─ |
| レ┐ -二三 | 喧嘩うってるんか?今夜おまえんち踏みつぶすぞ
| | /
ヽ=へ ────'''/
┌‐.< ────=、
,.┴─、\ \/ヽ
/ \ ヽ / )/-/ヽ
/ | ノ┐/ ,.-/ ヽ
./ l ./ / l "|"/'ヽ |
| ヽ .| ( / l .|
'|, ノ ,,-,,.、-'" ̄`>ィ.| ).l´ /| |
/ / / | /| | ,l、_ ___....,、┐,,,、
/ / ノ |.,-─''"ノ | /,. ,.┴、.、'" _,-‐ニ/ι、
/ | // / ‐'" ノ | | ' -─ 、,-つつ-''"
| | _,................/ =-'" //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
ヽ '" `ヽ、 、 ノ / / |
ヽ=─'''" \ ''‐- // /
ヽ、 /"´ _ _ ,,-、 _.、-=`ヽ/,.-= ヽ
\ | `ヽ 、 | ` ヽ 、 /`ヽ 、 / |// ||//´ |/
ヽ \|| `ヽ\| | `ヽ 、ヽ| `ヽ、\//
千葉が東京
茨城は首都圏ぐらい無理がある
もう愛知から直で大阪でいいやん(´・ω・`)
>>69 今、新幹線がなくなったらどうなるよ?
なんでそれがリニアだったらいらねーって理屈になるんだよ。
>>9 鹿うめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっぅえっ
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:35:46.74 ID:EKIT3j950
日本は少子高齢化で衰退する一方なんだぜ?
リニアが開通する頃には、東京-大阪を大急ぎで旅行する、
忙しいビジネスマンなど殆どいなくなっているよ。
みんなお金はあまり持っておらず、その代わり、時間はたっぷり有って、
新幹線で安く「のんびり」旅行する方を選ぶのであった。
要するに、リニアなんて無用の長物になるって事。
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:02.11 ID:qvJJfdrz0
京都学研都市の「私の仕事館」をリニアの駅にしちゃえば一気に解決
奈良なんていらねーだろwwwwwwwwww
誰が興味あんねんwwwwwwwwww
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:38.51 ID:uNxHmf5f0
奈良市付近は個人的にありがたいが
奈良に止まってくれるのか?
止まってもしょうがないだろwあんなとこw
>>22 あれだけ大人気なんだから旨いんだろうな。
漏れ買ってみたけど力づくで奪われて食えなかった。 ( ´・ω・)
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:44.34 ID:H/W+FNDo0
>>49 最も頭が悪いのは、何もない奈良にわざわざ資金を分散させる行為。
京都はブランド力も高いんだから、京都に一極集中させたほうが効率的だよ。
ならみたいな不便なところに駅作っても無駄になるだけwww
101 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:56.47 ID:W8GLQV2w0
>>58 吉野川流域の名産品だから奈良と和歌山にまたがってる
奈良だとたなか、ヤマト、ゐざさ、平宗辺りが有名
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:37:11.17 ID:2AQO1IO30
ちょっと待て!
奈良を通るけど停まるとは書いてないぞ
通過するだけだろ?
京都も奈良もなんでJRと私鉄の連絡があんなに悪いの?
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:37:25.76 ID:6DT0UMQ50
もうドリームランドの跡地でええやん
中央リニアはもっと前倒しして、首都機能を近畿と関東に分けた
大がかりの国家プロジェクトをするべき。
昨今の地震は、異常だ。
東京大阪間が1時間なら、普通に通勤圏だし、東京で会議にでて、
そのまま次の会議を大阪でなんて事も可能だw
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:37:49.72 ID:zmBJQ4vK0
京都は不良外国籍の洗浄してからゆうてこい
107 :
にょろ〜ん♂:2012/02/15(水) 23:37:50.53 ID:Gyjxle3I0
ところで、リニアってどのくらいの騒音なの?
リニアの奈良は新幹線の岐阜羽島みたいな存在になる予定なんだからそっとしてやれよ
>>84 京都市をかすらないのか、京都府をかすらないのか、それが隠れた本当の問題。
京都が焦り始めたのは、どうやら後者らしいから。
山城南部は通るに決まってると思っていたのに、どうやら違うらしいことに焦り始めた。
京都が恐れているのは、奈良県が、自分の県の均衡開発の名目で、
希望通過点を大和郡山、田原本、大和高田、橿原、五条と、
どんどん南下させていく事態のこと。
京都が恐れているのはこのことだけ。煽っているのは全部ブラフ。
110 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:38:20.17 ID:Yf0YEhHW0
いーんじゃなーい?高の原で。あの辺だったら土地利権でニヤニヤしそうな
あちらの人とか、そういう系の人はまだ少ないでしょ。京都駅っておまえw
高の原から京都駅まで、舞子メイドさんがサービスしてくれる特急を近鉄が1本つくって
「おかえりなさいどすえ、ご主人様」ってやっときゃ、しばらくは何とかなるって。
陛下が京都にお戻りになっても京都を無視し続けていられるかな
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:38:41.95 ID:c21DCIrX0
奈良市付近には、札幌駅も含まれる。
でも、奈良の大仏と京都の金閣寺を比べたら金閣寺の方が強そうだもんな
戦ったら金閣寺の勝ちだろうな
そら、大阪側のの淀川を挟んで考えると
現在の新幹線や名神が走る淀川右岸は
もう開発する場所すらないしwww
左岸の生駒山系沿い大阪から山を超えると
三重から滋賀に京都に奈良までなあーんもない
糞田舎だから建設しやすいし、第二名神の一部の
京阪道路も左岸だしwww
ただ、奈良ルートだと、濃霧をどうするかだなw
ここらは三重から奈良は山の合い間沿いばっかだからねw
>>54 特急を高の原終日停車させるだけで4本/hは確保できるよw
奈良行より京都行の方が多い罠w
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:38:58.06 ID:uIlOyTrM0
東京と大阪が通勤圏になるって胸熱・・・
その間に停車駅はいらないね
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:01.04 ID:6vMfQByR0
中央リニア、どう考えても京都経由がよろしおますなぁ
東京ネズミーみたいなもんか
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:09.16 ID:6NWRc+pt0
奈良県人だが、奈良に止まると思ってねえよw
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:19.84 ID:uPPv8a/0O
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:36.89 ID:zEL7VBAQ0
JRに併設するなら木津
近鉄なら高の原で決まりだろ
京都なんかに迂回したら遠回りだ
迂回に伴い上昇する路盤の建設費と駅の建設費も全て京都府が払うなら話は別だけどね
奈良な近鉄だろw
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:54.77 ID:30lb4S+b0
奈良に早く行けるようになったとして、奈良に行きたい人なんているのか?
外国人観光客なんかだと奈良なんてまったく知らないよ?
日本といえばトーキョー、キョートだし。
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:04.25 ID:1xwv2PLr0
山梨−神奈川間先行開通案、復活望む。
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:05.64 ID:4ea77IB30
リニアが奈良付近を通るって事は、
名古屋−四日市−亀山−伊賀上野−木津川−枚方パーク前−新大阪
ってことだろ。
先日、なら100年会館に行ったけどJRの駅前は何にも無いんだな。
近鉄側はそこそこ栄えてたが
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:22.01 ID:kjR1wHDw0
>>67 それなら大阪行った方が速い。
JR京都駅からJR大阪まで新快速で約30分少ししか掛からない。
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:30.91 ID:Yf0YEhHW0
>>120 まーなー。奈良って鹿が線路を横断するたびに電車とめるんでしょ?
リニアはちょっと無理か?w
>>3 >京都終了 涙目
それでいいんだよ。
核廃棄物の最終処分場はヨソに作ればよろし。
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:34.86 ID:p6l6MhKl0
紀伊半島の海沿いにしろよ
トンネルばっかだと誰も乗らないぞ
地元
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:51.32 ID:eufybrcE0
どうせ4、50年も先の話
名古屋以西はJR西に作らせときゃもうちょっと何とかなるのに
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:53.62 ID:um9WNVd70
>>84 しかし「相手が違う」と言ってるだけで
国会議員相手にロビー活動して計画変えさせたら応じるというニュアンスでもある
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:24.10 ID:I/VGN3UA0
>>67 あんなJRのボロ電車乗らねえよ、近鉄ですいすいと。
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:39.86 ID:NFMNmtpQ0
京都ずうずうしい
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:45.27 ID:QBbO0Vb00
ところで、西側のリニアの車両基地ってどこ予定してんの?
何が正式表明だ。ハイエナが!
出来る頃には、死んでるだろうから、どっちでもいいわ。
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:08.07 ID:IMCNDRx10
別に京都駅にはリニア来なくてもいいよ
新幹線がのぞみを今まで通り維持して本数も今のままでならだけどさ
万一本数減ったりのぞみ消えたら今より不便になっちゃうから
リニアは結局祝園か城陽か学研都市あたりになるのかな?直線に近いし
京都駅の近くにできるとか誰も考えてねえよ
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:13.92 ID:/Cy5DPlK0
「奈良」ではちょっと・・・・www
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:23.62 ID:W8GLQV2w0
京都府にある浄瑠璃寺・岩船寺・笠置寺辺りも
世間では奈良の古刹として認識されてたりするんだよね
「宇治茶」も実際は和束町・南山城村で生産されていて
目と鼻の先の奈良市山間部で生産された大和茶がブレンドされてる
近鉄奈良の周りは今のまんまでいい。人が増えるのもうざいから京都とかでいいよ
奈良県に吸収合併されるの?
関西全域を奈良市にすれば解決
京都と長野
どちらも部落の本場
高の原でいいだろ。駅は奈良市内だけど、数十メートル歩けば京都府。
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:58.83 ID:mwpuwrOU0
まあハシゲ先生の刺客が奈良乗っ取って
奈良反対、京都へ
やってくれはるで
151 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:58.94 ID:BX36vkiq0
木津に作ればいいだろ奈良みたいなもんだし
それなら間をとって紫香楽宮があった信楽にリニア新駅を作ればいい
それか長岡京にしてリニア大阪駅も兼ねたらいい
名古屋から新大阪まで直線ルート引いてみたが
京田辺と新田辺の南側を通過するな
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:43:53.05 ID:Yf0YEhHW0
じゃあ、京都人が思う本当の京都な所にリニアな駅つくってみろよw
死ぬほど不自由だぞw
そこからほっそい渋滞道を市バスで1時間くらいかけて京都駅まで出るつもりなのかよw
いーじゃん。あまってる所で。高の原いいよー。東大寺学園もちかいし。
こうしよう。奈良を終点にして、ビジネスマンは奈良から鹿に乗って大阪へ
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:44:06.88 ID:hxYlGq4h0
>京都駅も奈良市付近
wwwww
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:44:13.95 ID:RB37Kn8M0
京終って駅名は興味深いな
平城京の京だろうけど
奈良でも京都でも良いじゃん。まだ人がいるだろ。問題は亀山だろ。誰が降りる誰が乗るんだよあんな駅。
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:44:47.43 ID:JmQMI0pUO
しかし京都の欲張りぶりは異常だね
>>153 >京田辺と新田辺の間
同志社大学生にはうれしいかな
奈良県人以外が必死で笑えるわ
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:45:28.55 ID:4ea77IB30
>>153 雪の影響があるから、名古屋−木津川間は関西本線沿いになると思う。
ただ、これだと伊賀の忍者の攻撃があるかもしれない、。
喧嘩両成敗の精神で、もう駅を作るのを辞めると良い。
高の原のステマやってる奴がいるなあ。直線上だとJRの棚倉駅だぞ。
それより先に、早くけいはんな線と近鉄京都線をつないでほしい・・・
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:14.21 ID:iZjAAhJq0
祝園(いわいえん)でじゅうぶん
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:23.27 ID:EKIT3j950
首都圏−中京圏の開業が2027年。
東京都−大阪市の全線開業は2045年!
日本は老人ばかりの弱小国家になってる。
リニアは無用の長物。
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:39.63 ID:/ZtBLvnVO
>>153 三重県側の駅が四日市か亀山あたりになるらしいから
そこから新大阪に直線を引いてみてくれ
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:58.36 ID:Yf0YEhHW0
ルートが奈良を通るってだけだろ。奈良で停まるってことじゃない
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:20.23 ID:kjR1wHDw0
>>114 冬の雪が積もった日に金閣寺にいって見。
真っ白い中に金色(こんじき)に輝く金閣寺が
どれほど幻想的で美しいか。
外国人なんてどれもが「ファンタスティク、ファンタスティク」
を連発してるよ。
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:21.85 ID:9oa59kmq0
奈良って観光客宿泊数ワーストワンじゃねぇかよ?
駅前のすたれっぷりも結構なもんだろ、夜はアホほど早く店閉まるし。
三河か名古屋まで開通させて運用実績作って、あとは海外に売れこめばいいんじゃの。
2ちゃんで騒いだところで、奈良は活断層密集地帯を横断できる技術が確立できるまでは
ペーパープランから進まんだろ。
実際、リニアの駅ができたとしても大阪から何分って位置になるんでね?
それでも奈良の人は駅が欲しいの?
中央リニア新幹線 二期(名古屋・大阪)
ABCDE
名古屋|○○○○
甲 賀||||○
京田辺||○○○
交 野|||○○
寝屋川|||○○
大 日|||○○
淡 路|||○○
新大阪○○○○○
A:東京・大阪最速ノンストップ
B:東京・名古屋・大阪
C:急行
D:区間急行
E:各停
これでいいだろ。
京都人の厚かましさには呆れる
同じ日本人とは思えない
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:01.27 ID:4ea77IB30
亀山に止めるぐらいなら、鈴鹿サーキット前にしてほしいね。
奈良で分岐して京都と大阪両方に線を引けばいいんじゃねえの?
京阪神で協調するよりは京都と大阪が競争したらいいんだよ。
東京大阪名古屋の3大都市を結ぶためのリニアなのに
なんで他の都市がいちいち出てくるわけ?
京都人涙ふけよww
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:24.80 ID:8wz07cwdO
京都は別に黙ってても観光客押し寄せる場所なんだから
「ウチはそんな騒々しいもんいりまへんえ。新幹線だけで十分どすなあ。
どうしてもリニアや言いはるんやったら、奈良から電車でおこしやす〜」
とすましている方がカッコいいのにな。
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:25.99 ID:0oLgzqr/0
「京都駅は奈良市付近」程度の法解釈は
「自衛隊は軍隊ではありません」って日本の法制を考えれば余裕ですwww
>>27 ざけんな
そうめんは揖保の糸以外認めない
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:09.76 ID:Yf0YEhHW0
じゃあ、真ん中とって、伏見のおいなりさんの下くぐって、
奈良の大仏さんの柱の穴をくぐって、
両方スルーで新大阪着、どだ?!
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:10.74 ID:W8GLQV2w0
外人観光客には京都より奈良を見せたいけどなぁ。
京都より奈良の方が風情がある
リニアに対抗して琵琶湖に空港を造れ
東京大阪以外の駅っているの?
190 :
にょろ〜ん♂:2012/02/15(水) 23:49:46.67 ID:Gyjxle3I0
これが京都府奈良市誕生のはじまりになるとは まだ誰も想像だにしていなかったのであった
>>9 鯖寿司
なんで奈良で鯖なのかはよくわからんけど、糞寒い大晦日に奈良公園の近くのお店で
食べた記憶がある
>>183 そう言えば直線ルートは自衛隊祝園弾薬庫の真下を通る。
193 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:26.95 ID:PyeKejHL0
これ以上、京都に人を集めてどうしようというのだ?
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:27.65 ID:5MqvXgxS0
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:29.96 ID:BrsckoeR0
>>1奈良と京都が合併して、京良(きょうら)県になれよ?
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:35.76 ID:OCaR4dFk0
>>171 でも、それは要所の話なんだよね。
街は汚いよ。
伝統のかけらもない。
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:36.75 ID:4ea77IB30
>>186 じゃあ、柘植からトンネルで信楽まで行くとか
198 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:51.46 ID:um9WNVd70
>>175 うんそうだね
今すぐJR東海に進言してみてよ
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:16.15 ID:V+vvc7sn0
新幹線がしょっちゅう雪で遅れたり徐行しなきゃならなくなったのは誰のせいか、
今だに理解してないのか京都は
京都〜名古屋だけ東北新幹線扱いにしてJR東日本管轄にしてもいい位だ
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:21.98 ID:P2G2+lxZ0
京都とか奈良は止まらなくても問題無いと思うんだが、どうなん?
東海道新幹線あるんだからいいじゃん。
>>168 せいぜい木津だね
ていうか三重ごときのためにルート曲げたりしないんじゃないの
神奈川ですら橋本だし
ルートが県に合わせるんじゃなくて、県がルートに合わせろってスタンスでしょ
ねえねえねえ?
基本的な質問なんだけど、リニアって車窓の風景楽しめるの?
京都も奈良も交通政策に全くやる気が感じられない。
鉄道網ぐちゃぐちゃじゃん。
リニアの駅とか欲しがる前に在来線をどうにかしろ。
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:45.30 ID:/ZtBLvnVO
>>184 イトメンでも食ってろ
小豆島とどっこいどっこいだろ>揖保の糸
奈良には国会図書館二号があるし、そこに副首都も作っちゃえよ。ちょうどええやん。
206 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:13.84 ID:geiRSovU0
207 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:39.54 ID:4ea77IB30
じゃあ、
名古屋−亀山−信楽−城陽−ヒラパ前−新大阪
が無難だな。
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:48.34 ID:PolELzaS0
わざわざ「奈良市付近」に作ると言うことは
現在の奈良駅よりも北よりにするのは確定かな?
大深度に駅作るんだろ
奈良に長距離の直線地上物なんて不可能だろ
>>189 中間駅は有事の際に必要
全部駅である必要はないかもだけど
京都なんて新大阪から新幹線で10分、新快速で25分だろ
京都より西に住む者としては京都にのぞみが停車するのも時間ロスで腹立たしいのに、
何言ってんだ
212 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:54:05.71 ID:+zWP73QD0
京都は海外、国内からみても需要高いから駅あってもいいと思うがな十分採算取れるだろ
リニアはもういいから新幹線をもっと走らせれるようにレールを増やそう
もしくは新幹線に対抗する私鉄連合でも出来て欲しい
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:54:21.30 ID:kjR1wHDw0
>>84 政府はJRの株を持ってるぞ
谷垣が総理になれば、逆らったJRの幹部の首挿げ替えればOK
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:54:26.23 ID:W8GLQV2w0
>>197 駅に狸の置物並べたら外人喜びそうだなw
実際はミホ・ミュージアムの広告だらけになるんだろうが(´・ω・`)
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:54:38.38 ID:4ea77IB30
すんげー大深度の奈良市内に駅を作って、45度のエスカレーターで北に上がってきたら京都市内ってどうよ。
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:54:40.78 ID:cdhkdzpa0
奈良付近に駅作ってもあんまり意味ないんじゃね?
それなら駅なしでスルーでいいじゃん。
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:54:50.85 ID:8wz07cwdO
奈良に美味いものなし。これ豆知識。数日滞在してあちこち外食してみ。絶句するほどレベル低いから。
大阪と京都の隣とは思えない。
ハシゲに頼んで京奈都にしてもらえやwwwww
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:03.84 ID:yoTcQ4qr0
京都を奈良市に改名すればいいだけ。
ってのは既出?
奈良市より南に作ったほうが便利だと思うが作れないだろうな。
222 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:54.93 ID:MYl3WkJY0
リニヤの路線は、ほぼ地下。
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:58.04 ID:Yf0YEhHW0
>>221 そっちまでいくと、アレなんだよ。ああいう人が多いからまたアレな事とかでさー。
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:56:03.95 ID:4FOQ+thW0
京都なんかに遠回りしたら遅くなるからやめろ
ってだけなんじゃないかと。
諏訪=京都ってことで
>>211 2ちゃんに書き込みしてる奴が何が時間ロスだよw
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:56:13.64 ID:6Myvwx/RO
奈良なんて、どうせ建築時に遺跡が出てきて施工中止じゃないかwww
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:56:21.73 ID:I/VGN3UA0
>>202 殆どトンネル。長い長い地下鉄だと思って下さい。
奈良の鹿は観光資源としては非常に魅力的であるのは間違いないw
日本人っぽい所も外国人にウケるはず。
鹿煎餅の売店は決して襲わない。
お辞儀をする。
非常に礼儀正しい鹿。馬鹿なんて言葉は鹿に失礼。
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:29.88 ID:4ea77IB30
トンネルだと空気抵抗すごいだろうな。
この問題はあっさり決着したな
そもそもあまりカーブが多いルートはタイムロスになるしルートから外れた自治体には涙をのんでもらうしかない
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:48.10 ID:CoAfaImG0
京田辺が一番便利だけどな
近鉄で京都と奈良が等距離
片町線で北河内にも行ける
三重県駅は柘植でよろしく
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:54.70 ID:0oLgzqr/0
>>225 TPOだよ
ウンコ漏れそうなときにキャッチに呼び止められたら腹立つだろ?
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:08.69 ID:PolELzaS0
以前大深度でなく地上駅にするとかJR言ってた気がする
そうなると場所もほぼ決まっていそうだな
奈良市はそもそも京都府に出っ張ってるからな
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:15.58 ID:Yf0YEhHW0
>>228 子供の頃、鹿せんべい持ってたら鹿にかこまれてすごい怖い思いしたトラウマがあるんだがw
礼儀正しくなったのか?やつらはw
237 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:35.74 ID:BKeMRXjQO
>>175 名古屋−大阪(新大阪)
これ以外はありえない。
他に欲しいならJRや近鉄で行けばいいから。
東京−大阪間ですべての停車駅は名古屋以外にはありえない。
さらに博多まで繋ぐなら停車駅は広島以外ない。
札幌まで繋ぐなら停車駅は仙台以外にない。
経済圏を持っている大都市だけを超高速で繋ぐのでなければ、新幹線で足りる。
住み分けが必要。
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:59.01 ID:I/VGN3UA0
>>208 「奈良市付近」だから、奈良市は通らない。
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:00.91 ID:OQhKTC5dO
残念じゃ
242 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:07.72 ID:dtoDlFqw0
ドリームランドの跡地。その手があったか!
>>213 名鉄が浜松に乗り込む計画があったんだよ
近鉄-名鉄-遠鉄(or天浜線)-静鉄-(JR)-小田急とつながれば面白かったんだが
残念ながら頓挫しちまったな
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:25.29 ID:QBbO0Vb00
京都もバカだね、新幹線のほうが早いのに。
大阪行く人はさっさと別ルートでリニアで行ってもらって、新幹線の車両を短くしてもらったほうが実質的にははるかに早くなる。
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:45.21 ID:OsEyCao00
>>27 三輪そうめんの多くは長崎とかで作っていて奈良で作ってない。
贈答用の高級なヤツだけ、三輪で作ってる。
奈良漬けも材料の瓜は中国からの輸入だったりする。
柿の葉寿司も鯖なんか海のない奈良では取れない。
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:51.39 ID:FK5pV3O90
予想通りの展開
リニアは曲がらないことを学べ
とはいえ、既に土地を仕込んだ連中は聞かないだろうけど(笑)
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:00:23.30 ID:H1fqkAbH0
東京−大阪で十分
それ以外は新幹線使えばいいし
>>236 >トラウマがあるんだがw
思い出作りに対する演出だw
単純に恐怖を与えるほど鹿煎餅に飢えてるのなら
鹿煎餅屋を襲撃してるからな。
ピコーン!
京都府は奈良市を遠隔合併で京都市に併合だ!
新大阪一直線でいいよ
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:02:16.75 ID:r433DbtJ0
リニアって電磁波とか凄そうじゃん。
鹿の生態に悪影響出たりしないのか?
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:02:26.38 ID:eBif/6J9O
奈良=古都
京都=テーマパーク
奈良の旨い物ってないな。
遊びに行ってもいつも食べるものがないので喫茶店でカレー食べてる。
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:02:40.43 ID:rE1KfQN70
東海は土地転がしをかなり警戒してるから、あんまり具体的なことは言わないだろ
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:03:07.01 ID:08pd9KNe0
>>196 それを言ったら奈良なんて駅前何も無い。
普通に商業ビル建ってるだけ。
街も普通に家が建ってるだけで地方色がない。
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:03:12.33 ID:Yf0YEhHW0
>>233 お前は2chをしている時以外はいつもうんこが漏れそうなのか。
それは大変だな。
>>250 その当時、鹿のが俺より背が高かったからなー。
想像してくれ。お前が今1本のペットボトルを持って砂漠の真ん中に立っていて、
10匹の角の生えたラクダが「それよこせーそれよこせー」ってお前にむらがってくる所を。
>>9 > そういや、奈良って美味いものってあるのか?
奈良漬け。柿の葉鮨。三笠山。そうめん。葛餅。柿。
あと鶏肉と牛肉も美味いらしいぞ。
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:03:51.33 ID:dWlgl4UR0
奈良と京都のど真ん中通るルートが直線ルートなんだろ?
そこにしろよ、そうしたら文句ないだろ
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:04:17.42 ID:4ea77IB30
東京−奈良 ダイレクトでいいよ。
リニア大阪駅ってどこなん?新大阪なの?
近鉄にリニア化してもらったらええやん
>>109 奈良県は学研都市付近を通したいと言ってるはず。
あまりごねたりせずスムーズに建設したいというのが本音だと思う。
>>135 単に関わりたくないから断ってるだけだと思うけど。
すでにJR東海は民間企業なので、国会議員の力でどうにかなるものじゃない。
>>214 株主総会でキャスティングボードを握れるほど持ってないだろ。
不可能だよ。
266 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:04:58.94 ID:RBVWbJFn0
奈良市付近で地上駅とヒントは出ているんだが
どの辺になるかさっぱりわからん
下手すればかなり北の京田辺だって奈良市付近の候補になりかねないしな
奈良も京都も大阪からすぐなんだから、
無理して駅作ることないだろ。
268 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:05:01.00 ID:7P+dLd+40
>>253 だから「奈良市付近」を通るって書いてあるだろがあ。つまり鹿さんの住んでる奈良市は通らないってこと。
269 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:05:04.05 ID:XddkpVbX0
>>260 ざけんな
そうめんは揖保の糸以外認めない
名古屋-大阪を直通でいいけど
京都は奈良を広域連合に加入させるためにしばらく揺さぶって欲しいなw
>>261 京都が言ってるのは「京都駅併設」、京都府内ならどこでもいいってわけじゃないんだよ?
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:05:41.71 ID:skA3s6blO
災害等で新幹線がアウトになった時の為に
奈良ルートだって昨日知ったんだけど
JR東海が全額負担表明したとたん京都が手を挙げたんだってね
そら奈良は怒るよ
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:05:52.18 ID:LrePjcdLO
奈良公園の鹿は賢い。
鹿せんべい売り場の周りで待機してるが、買ってすぐは寄って来ない。
買ってすぐに売り場の前に集まると、他の客が買えないのを知ってるかのよう
奈良の野菜はすごく美味いんだけどなー
農家と料理人が結びついてないんだよ
最近がんばってるみたいだが
奈良ルートで奈良には駅を作らないが正解
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:06:33.74 ID:Yf0YEhHW0
>>273 いやだから、俺はそういうわがまま聞かなくていいんじゃね?っていう意見なんだが。
京都が無様すぎてワロタw
282 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:08:04.60 ID:7P+dLd+40
>>275 待機している鹿さんをからかうのが面白い。頭下げて頂戴頂戴してくる。可愛いよ。
284 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:08:20.46 ID:X4Tk//h/0
ならどこだよ
285 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:08:44.44 ID:E0cKfyvR0
東大寺の柱くぐるらしいぞ
>>250 せんべいに飢えてるわけじゃなくて、「食い物をくれる人」だって認識するから寄ってくるんでしょ
俺も広島でもみじまんじゅうあげてたら、あいつら調子に乗ってきて持ってるビニール袋まで
かじられたことある
>>274 それも理由だけど、それが全てってわけじゃないけどね。
名古屋と大阪が事業費運営費最小・最短距離たる直線で結ばれることも大きな要因。
288 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:05.18 ID:CHB1P/jg0
直線ルーと考えれば、奈良は通るけど、駅は無しでいいんじゃないの?
京都なんかもっての外。
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:07.52 ID:dLBVFRTw0
奈良は小さくても全体に古都がそのまま残っている。
京都は名所がたくさんあるけど、その間は普通の近代都市。
奈良みたいな所は貴重だと思う。
京都に既に新幹線が通っているのだったら、奈良でいいよ。
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:14.83 ID:+WD6qNcL0
木津川や加茂あたりに駅作って開発すりゃいいじゃん
291 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:30.04 ID:kXTfwC8b0
京都「そうだ、橋下先生に頼もう」
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。
奈良ルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で8時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それが奈良ルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの琵琶湖畔を眺めながら読書しつつ、
関ヶ原の夜景を肴にワインを楽しめるのが京都ルート。
「京都名物、任○堂ゲーム機の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのも京都ルートのお陰だ。」
「何ですの?その京都ルートって。」
「いいかい、ここが大阪、ここの琵琶湖を抜けて、ほおらここが関ヶ原・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが京都ルート。
293 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:55.15 ID:TWWN1vq10
JR東海は虫唾が走るほど嫌いな会社だが
長野と今回の京都の件では流石に同情するw
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:10:13.61 ID:ag2fwFcJ0
既に土地を仕込んであるんだろ?
そらコースを曲げんと困るわなぁ(笑)
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:10:16.47 ID:thzSKtaq0
>>261 落としどころはそこだと思うけどな
京都駅も奈良も共にやや迂回気味になるし
直線に近い京都府南部がベストだと思う
296 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:10:25.27 ID:23IzJ1G10
京都人は奈良disってんの?
そのうち北陸新幹線だって京都経由になるんだろ?今敦賀まで作ってんだし
どう考えても京都―新大阪のインフラが過剰すぎだわ
しかもリニア新大阪開業時なんて人口8000万割ってたり、
下手したら原発事故の影響で半減してるかもしれんのに
298 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:10:35.50 ID:lp1zN+wL0
観光客にとっては京都と大阪は別の都市。
今まで通過点だった名古屋の中枢性が高まって、大阪はビジネス客が東京へ日帰りするようになる。
東京の中枢性が下がるのだけ、京都にはリニアはいらない。
300 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:11:05.24 ID:0BtaQQtWO
>新幹線鉄道整備法
これの中央新幹線の計画通りだから仕方ない。
文句があるなら京都は当時の田中角榮に陳情しなかったんだ?
しかもJR東海は中京財閥が支配している会社だから関西財閥とは無関係だから大阪が来ても意味がない。
悔しかったら国鉄分割民営化したのを恨むんだな。
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:11:20.92 ID:8qANCmu70
朝鮮式ゴネ得を狙いましたが、バッサリ斬られました、とさ
リニア新幹線はまもなく京都に到着いたします
乗り換えの案内です
京都方面京都行きは奈良線奈良駅ホームよりみやこ路快速、12:09発車です
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:11:41.33 ID:eP58Z/t60
名古屋から大阪へ一直線だと
当然中間駅は奈良になるわけで
リニアに回り道は許されませんW
306 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:12:18.66 ID:TUIszhFC0
よく分かんないけど、リニア新幹線と現行新幹線を並行運用すんの?
非効率、無駄じゃね
>>292 コピペなのはわかってるが、関ヶ原の夜景ってなにが見えるのか気になって朝布団から出られない
人玉でも見えるのか?
>>295 1県1駅ってのがあるから、京都府は避けていくと思う。
奈良県は避けようがないからな。
近鉄リニア線を待て
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:03.91 ID:84rfo8Pa0
えっ、リニアで奈良駅とか誰得なの?
京都人は大嫌いだけど、東京〜名古屋〜京都〜新大阪でいいんじゃないのか
>>266 京田辺は普通にあり得るね。アクセス良いし、場所的にも直線。
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:54.92 ID:Tqc5BQQs0
鉄ヲタって、こういう事態をどうとらえてるのか、すごく気になる。
314 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:14:11.37 ID:LHyxmmFC0
B利権満開の奈良だからな
立ち退き料が高額になるからだろ
316 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:14:25.34 ID:7P+dLd+40
>>289 でも平城宮史跡内を阪神電車が通って行く風景はシュールだぜ。門を潜ると踏切があって…
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:14:27.53 ID:kONp1Y/b0
奈良って協調性がないよね。関西連合にも入らないし。
そのくせ関西のインフラだけ使おうとするし。京阪神の恩恵だけ受けようとするし。
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:29.61 ID:0BtaQQtWO
>>306 今の東海道新幹線は
大規模改修工事をしないとならないので、代替にリニアというわけ
リニアのスッピード
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:16:24.98 ID:S/H4FOUs0
奈良の鹿公園前にリニアの駅を作って鹿せんべいを売るとおk。大仏のところにも停車。
322 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:16:46.55 ID:MfHTEHwWO
大阪か奈良の後塵を拝む
京都は選ぶ権利があるぞ
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:16:51.49 ID:6TOMmP3Q0
>>300 のぞみ新設時に1本だけ京都駅を通過されたのをきっと根に持ってるんだよw
当時の車両と地上設備じゃ仕方なかったんだけどね…
>>313 車窓もセットで楽しみたい自分としてはリニアはどうでもいいw
耳弱いからトンネルドンもきつそうだし(´・ω・`)
324 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:11.55 ID:BsHlj5Yk0
名古屋の次は大阪で良いのに。
東京-名古屋-大阪でいいだろう。
京都も奈良も大阪から1時間圏内だぞ。
腹黒京都人を一刀両断。
>>260 鶏肉と牛肉が不味いところがあったら教えて欲しいわ
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:43.28 ID:6wLyfU1F0
>>286 この前奈良に行った時には、鼻かんでる所を鹿がジーと見ててさ、鼻かんだ後のティシュを
ポケットに入れたら、ポケットに強引に口突っ込んできて、鼻かんだ後のティツシュ
食べてたよ。
塩味利いてさぞかし美味かったんだろう、食べ終わったらまたポケットに口突っ込んで
くるので、追い払うのが大変だったよ。
京都と奈良の境目に駅作っても誰得の超田舎だぞ
329 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:49.75 ID:ZQuLcy8h0
長野の次の気違いは京都か。
330 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:18:34.81 ID:NWmEhdcz0
リニアの東京−名古屋間の開業予定は2027年!
東京−大阪間に至っては、開業予定は何と2045年!!
その頃には、日本は老人ばかりの貧乏国になってるよ。
リニアなんて無用の長物だろ。
結局、全線開通できないんじゃないか?
幻の「成田新幹線」って知ってるか?
今でも、成田エクスプレスから、雨ざらしの残骸を見る事ができるよ。
これは長野と京都がタッグを組んで奈良イジメに徹するんですね?分かりますハイ
332 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:18:58.38 ID:eP58Z/t60
>>328 JR東海的にはむしろ得。何も躊躇せずすっ飛ばせるから
京都と奈良が合併すれば解決じゃね?
334 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:19:53.08 ID:xANmlqqa0
100年後には京都と奈良の観光地としての地位が逆転してるのか胸アツだな
リニアなんだから 東京−愛知−大阪 の三駅で良いだろ
間に駅作るんならリニアで高速化しても恩恵が薄いわ
>>306 東海道新幹線は、世界でもトップクラスの実績を誇る鉄道路線
さらに高速なリニアを造って二重化することは別に無意味じゃないよ
改修するのも輸送力増強も、もう現状では無理なんだし
337 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:20:14.19 ID:MyrWPqYmO
名古屋駅と新大阪駅を直前で結ぶと…京田辺市!
同志社の大勝利キター!!
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:20:15.07 ID:LncBVrFdO
>>300 中京財閥?
名古屋に中京財閥なんてものは存在しないよ?
三井財閥は三重だか、江戸、京、大坂で繁栄した財閥
名古屋にあるのは中部整備法の恩恵を未だに受けてるトヨタだけ
そもそも名古屋は日本の歴史上、一度たりとも都じゃない
中京と名乗る資格無し
歴史を勉強しよう
京都みたいな田舎飛ばせ
そもそも名古屋〜大阪間は距離短いんだから途中に駅なんぞいらんわな
直線ルートならJR奈良線長池駅付近、近鉄京都線新田辺駅とJR学研都市線京田辺駅付近…
と3つも接続できる路線ができる
特に、長池駅と新田辺駅を接続できれば京都及び奈良からも来れる
直線ルートで通過する学研都市周辺は京都府、奈良県だけでなく大阪府とも接している地域でもある
342 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:38.65 ID:S/H4FOUs0
琵琶湖にもリニアを停めるとよさそうだし、若狭湾とか彦根城にも停車。
343 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:22:05.81 ID:LrePjcdLO
広域連合は本来なら奈良とか小さな県は入る必要がない。
大都市の赤字を金が余ってる地方が埋める構図。
橋下が「野球は9人でやるもの。1人でも欠けたらできない。是非奈良県も。」と珍しく低姿勢で誘ってるのもそういう背景がある。
滋賀や和歌山など小さな県は奈良だけ外れず、小さな県同士でまとまって、大阪・兵庫・京都と対等になりたいと考えてる。
近鉄が奈良−京都を途中停車無しな超特急を走らせれば
奈良泊な客を奪い取れるだろ
345 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:18.47 ID:0BtaQQtWO
>>1 北陸新幹線も将来的に接続するのにワガママな奴だな。
346 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:19.11 ID:izRtZm160
奈良を差し置いて京都にリニアの駅を作ったら次は必ず
プライドの高い京都人の性格からして全列車の京都停車を要求してくるだろうな。
京都は絶対JRにとって色々めんどくさい。奈良だったらせいぜい「こだま」クラス。
347 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:27.99 ID:FQwAS/bO0
奈良でいいよ、どー考えても
348 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:33.71 ID:BsHlj5Yk0
>>335 だよな。
それを新幹線なJRなり地方の私鉄なりで補えばいいだけの話。
リニアに求められるのは東京大阪間をいかに直線的に、いかに早く走るか。である。
遠回りすればするほど建設費用が増し、料金が高くなり、時間もかかるようになるというスパイラル。
>>335 トラブル発生時なんかのために一定距離で駅は必要だよ
優等列車と各駅停車を設定すれば問題ない
新幹線でもそうなってるけど?
350 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:14.20 ID:r433DbtJ0
六地蔵でええやん
351 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:15.22 ID:Z9ss6bi70
奈良北東部のものだが、
名古屋へ2時間、京都へ1時間30分、
新大阪まで1時間30分かかる。
伊丹も関空も1時間30分。
東京へ行くときはおもに名古屋へでて新幹線か、
伊丹から飛行機だけども、
リニアの駅が奈良にできると東京へいくのは
かなり楽になるな。
ただ5年に一度ほどしか東京には行かないけど。
京都は陰湿だからNG
353 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:21.77 ID:l/l5mSHA0
実は、奈良のすぐ近くまで京都なんだよ
354 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:29.68 ID:+liAXbhQ0
東京→名古屋→京都→奈良→新大阪
京都がめつい。
かっこわるい。
>>349 全列車止めろって喚き立てるアホウがいるだろ。
357 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:25:37.24 ID:NWmEhdcz0
>>336 日本は、これから少子高齢化して衰退して行くというのに、
輸送力増強なんか無駄だよ。
人口が大幅に減り、産業が衰退し、人の行き来も減る。
右肩下がりの国にリニアは無用の長物。
358 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:25:57.59 ID:LncBVrFdO
そもそも、リニア自体を作るなら、羽田、成田がベスト
オマケで東京、大阪の2駅で十分
出来れば都内から上海とかなら夢はある
>>306 のぞみで運行している列車輸送分をリニアに移す感じ。純増じゃないよ。
新幹線の空いた分は経年劣化の大規模補修やら耐震工事の時間に充てるそうな。
高の原で
京都も必死だな。
奈良も東大寺法隆寺明日香村と観光するには面白いところだから
新たな観光資源をアピールするという意味ではいいかもしれない。
362 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:27:16.95 ID:BsHlj5Yk0
>>349 いらない。
トラブル時に対処できる施設を一定距離毎に作ればいいだけ。
奈良でいいだろ、京都まですぐじゃん
364 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:27:25.68 ID:MKcUPJkj0
つーか,新幹線は今からでも遅くないから
名古屋→奈良→新大阪の新線を建設しろや。
米原→新大阪間は北陸新幹線に譲り,米原→名古屋間は廃止でおk
>>356 いるだろうけど、断れば良いじゃん
運用の話なら建設時より話は簡単だもん、実際に例はいくらでもある
静岡県知事が「のぞみ」を停めろ、空港駅を造れって散々請願やら恫喝やらしたけど
ひとつも実現してないのがその良い例だよ
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:28:46.03 ID:yqIOi9d80
>>1 京大が良い学生をJR東海に推薦しなかったんだなw
京都は奈良の植民地
京都に住んでるけど、腐ってるからこの勘違い町は。
国会図書館とかある学研都市に、リニアモーターカーが来るの当たり前。
では間をとって長野に駅を作ろう
京都府の言ってる要望はただの建前だからね
もう京都府も内心は平城山で手を打ってるんだよ、平城山なら奈良県内で京都府にも恩恵が出る府県境駅だし京奈和木津ICの前だから京都府南地区への経済効果が期待される。
でもJRが京都府を完全に無視して奈良県と協議始めたから、奈良県がすべての主導権を握ると困るから京都府は焦って遠まわしに相手にしてくれとパフォーマンスをこめた敵対行動に出たわけよ。
373 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:31:53.48 ID:0BtaQQtWO
>>338 >歴史を勉強しよう
JR東海がなぜ出来たか知らないようだな。
当初の分割民営化論ではJR東日本と西日本で名古屋又は浜松で境界だったのを無理矢理中京圏の企業が作らせたのがJR東海なんだよ。
関東や関西財閥はこれをよしとしたんだよ。
そこから通称して『中京財閥』と呼ばれてるんだよ。正式には『中京経済界』って言う方が正しいがな
誰も歴史上の財閥のことは言ってない。
>>362 あなたとは意見が合うなあ
俺も必要なら整備用の施設を作れば良いと思う
駅みたいな立派なものじゃなくて良いから安いだろう
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:32:46.65 ID:lp1zN+wL0
名古屋から大阪までノンストップでおk
あえて止めるなら中間点
376 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:33:23.55 ID:UOkC6eM/0
ほんと東京・名古屋・大阪だけの三駅で良いよ
それ以外は名古屋で新幹線に乗り換えればおk
>>362 確かに、全て駅である必要はないね
ただ、運休になって乗客を降ろして、なんて場合には山奥の信号場だと困る
それなら、大赤字にならん程度に田舎駅があって良い
実際、新幹線で不要な駅だと思われているところも、意外に利用があったりするんだよ
379 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:33:56.06 ID:7P+dLd+40
>>9 吉野葛、柿、アスカルビー、右近橘、三輪素麺
京都民だけどぶっちゃけ京都駅はいらん
新幹線のぞみが京都に止まるのも謎だしな
京都は通らなくていいよ。黙ってても集客力あるから。奈良や滋賀に譲りなさい
伊勢経由にしろ
383 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:34:21.74 ID:Tqc5BQQs0
>>323 鉄って意外と謙虚なんだなぁ
>>333 京都と奈良で、きょなら
てかよ、今までリニアがずっと出来なかったのは、技術云々じゃなくって
こういう問題だったのかよ?
384 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:34:38.16 ID:wbBE2tb/0
385 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:02.87 ID:ipYv+wY40
古臭い寺しかない京都はスキップで
386 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:14.73 ID:lp1zN+wL0
>>374 だねぇ。駅ほどの安全性も求められないから安くつくし
387 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:31.89 ID:1cobaVUL0
長岡京あたりにつくると、歴史的に真ん中へんになるんじゃないか?
大阪にも近くてちょうどいい。
>>374 退避設備や信号場は一文の収益にもならんのでね
田舎駅でも、そこそこ乗ってもらえればそれなりに売り上げが上がる
その辺はまあ、経営判断と言うことになるんだろうけども
リニアってだいぶ電力食うと思うけど、給電計画を見直さなくてもイイのかな?
「沿線には各県単位で原発を作ります!」とかJR東海は判断しないのかな?
対話集会やりたがってる脱原発の人たちは「来るな! 作るな!」って言った方がいいんじゃない?
学研都市の活性化が狙い
391 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:36:52.41 ID:+yjQnBrw0
京都ざまああああああああああああああああああああ
ってことでFA?
>私たちに促されても、相手が違うとしかいいようがない
きっついなぁwワロタw
リニア奈良駅が新設されないんじゃ、奈良を通る意味が無い。
394 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:38:08.92 ID:kOFQoK0X0
福島の所為で東京終了も有り得るんだから無駄金使うな。
395 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:38:42.89 ID:7P+dLd+40
397 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:39:33.26 ID:O8STaBQ10
就職決まったら将来奈良に住むつもりなんだから無駄に地価上げないでくれよ。
あれくらいの栄え具合というか田舎具合がすきなんだから。
>>388 その為にリニア最大の利点の速さを削ぐのなら本末転倒、大金掛けてやらなくていいわ
そういうのは在来線で補えば良いと思う
399 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:40:46.90 ID:nv7psrCJ0
>>342 琵琶湖湖畔に駅造るとしたらんやっぱ 織田信長の城が
あった安土だな。
安土に駅造ったら、滋賀県が安土城再建するかもね。
だけどそこから移動するとなると、とても不便になるけど。
奈良は終わった町という感じ。
二度と行きたいと思わん。
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:41:28.55 ID:0BtaQQtWO
>>389 東京側は今も東海道新幹線に給電しているJR東日本の自営発電からの給電で間に合うから良いけど、大阪側が問題だよな。
>>366 京都大学に行ってるのは京都人と奈良人同じくらいだから
一番多いのは大阪人
競争させたほうが接待、賄賂がおいしいです
>>398 削がないよw
多少減速が必要になったりする場合があるから皆無とは言わんけど
本線を直線にしてそこをバンバン通過させればほとんど影響はない
新幹線でもそうなってるって
駅の建設費がとても取り返せないくらいど田舎だったり
諸事情で駅を造ったら大いに減速しなきゃならんとなったら問題だけどね
東海道新幹線にも信号場はあるよ?
個人的には、安中榛名駅みたいなのは造らんでいいと思うけどね
405 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:10.92 ID:BmZvkaHN0
京都御所
桂離宮
修学院離宮
京都迎賓館
国立国際会議場
実際問題、京都市を通さないなんて選択肢はない。
今のところ学研都市でお茶を濁すつもりらしいが。
406 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:29.05 ID:501YKnwi0
やっぱり瀬戸内海側とおるんだよね
407 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:51.44 ID:ul1kzT/90
京都人だが京都には要らん。
ついでに奈良も。
というか、東京―大阪ノンストップにしろや。
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:48:16.62 ID:U4jUHtoi0
名古屋の次は大阪でいいんじゃ?
近畿は狭いから奈良も京都も大阪からそんなに時間かからんよ。
次の首都移転候補地なんだろ?
リニアを通そうとしているし
市街地に巨大な空き地もあるらしいし
大阪・京都にアクセスしやすいからな
そもそもリニアに途中駅など要らんし
>>270 揖保の糸?
三輪そうめんもおいしいだろ?
>>278 でも
>>9は「うまいもの」と言うから。金魚は食う気がしないw
>>326 うちの近所のスーパーの1つ(まぁ5,6軒がチャリ圏内にある)の鶏肉と豚肉が、
国産のくせに目茶苦茶臭くってね。残飯でも食わせててその臭いがついてるのか?ってな具合。
ま、俺は霜降りより赤肉派なんでもっぱら豪州牛なんだが。
>>351 安心しろ。俺は東京都23区在住だが、東京駅まで電車で1時間。羽田空港まで電車で1時間半だ。
成田に至っては3時間くらい見ないと危ない。
近畿圏は電車が東京より速いって関西方面に就職した弟が言ってたよ。
412 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:50:38.72 ID:B0HrRkNu0
奈良市付近…よし!香酔峠に駅作ろうぜ。
413 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:50:53.99 ID:thzSKtaq0
そういや神戸、兵庫は沈黙してるな
大阪までよりちょっとだけ先に伸ばして神戸が終点でもよさそうなもんだが
新幹線あるのにリニアまで必要なのか?
415 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:51:14.74 ID:Skj/Co1z0
京都が日本一魅力のある観光地である事は、異論をはさむ余地の無い現実だが
リニアは東阪時短がメインであり、それ以外の何も関係ない
>>404 速さというのは停車時間も含めての話
駅が増えたら当然停車時間が増えるし減速時間も増える
一番スピードが必要なのが東京大阪間で時点に愛知(名古屋)間
ここを最短時間で結ばないならリニアでやる意味が薄い
わざわざ新幹線や航空機が有った上で作るんだからメリット部分は最大にしないと意味が薄くなる
418 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:53:08.42 ID:oIceJouT0
中国様の方がリニアモーターカー先を超されましたね。
今更何を言ってるのでしょう
419 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:53:15.70 ID:NWmEhdcz0
JR東海もバカだな。
右肩下がりの日本で、いつまでバブルの夢を追ってるんだよw
420 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:53:20.17 ID:j4IdXZkd0
正直どこ通ろうともかまわんけど
ハシゲのアホが嫌がらせで京都ルートとか言い出したし
京都だけは通って欲しくないね
421 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:53:31.50 ID:0BtaQQtWO
>>405 >>1にあるように全幹法に則る訳だから。京都は通らないというのがJR東海の話。全幹法を変えれば話は別だが、既に運輸族議員なんて皆無だし議員も興味が無い。
だから残念ながら京都には通らないよ。
422 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:53:54.52 ID:ipYv+wY40
リニア作る金で新幹線の運賃下げたほうが利益出るのに馬鹿だね
長池でいいじゃん
>>2 奈良に言ってるの?京都に言ってるの?どっち?
京都は通らないかな関係ない話だろ
427 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:55:41.06 ID:nv7psrCJ0
>>415 >リニアは東阪時短がメインであり
JRは国鉄と違い民間鉄道会社だから、利益を出さなければ経営が成り立たない。
だから、駅が少なすぎると利益がでない。また工事費回収も時間が掛かる。
>>421 全幹法は国土法も関係しているから、京都へ偏った発展は国土法違反という見解もされてしまい法律変更はほぼ無理だよな
429 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:55:56.32 ID:y2Af9KzT0
>>413 ちょっとだけとか簡単に言うけど、都市部は大深度だから巨額の金が余計にかかる。
神戸にまで伸ばすなら品川じゃなく東京駅起点にしてるだろ。
430 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:56:03.91 ID:NWmEhdcz0
そんなにリニアを作りたいなら、
台湾やインドで作った方が、ずっと儲かるよ。
>>422 今のダイヤでそのまま走らせたら補修改修もできずに
20年後には寿命であちこちがたがたになりますが。
東海地震がきたらひとたまりもないよ
432 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:56:07.56 ID:2nt1vKYJ0
>>420 京都+北梅田ってのを狙ってそうだよな、あのアホ
どっちも無理に決まってるのに
>>417 なんで全列車が各駅停車の前提で話してるんだ?
途中駅なんか、1時間に1本も停めれば十分だろ
東海道新幹線のダイヤ見てごらんよ
今やほとんどのぞみなんだから
435 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:57:39.01 ID:McPirfYYO
本音は東京、名古屋、大阪だけでいいのだが
437 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:58:36.19 ID:0BtaQQtWO
>>413 全幹法の計画で中央新幹線は新大阪までだから。
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:58:55.97 ID:BmZvkaHN0
439 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:59:05.51 ID:LmSK+2p10
ぶっちゃけ木津駅(京都府相楽郡)以外の選択肢はないでしょ
高の原に駅作って、近鉄の客増やしてどうする
平城山はあり得ない
リニアの線路が通る駅の東西は、それはもう山あり谷ありで
余部みたいな鉄橋作るにしてもトンネル堀まくるにしても
とんでもない金がかかる
平城山から大阪へ行くには、高級住宅街を多数突っ切るから
土地の確保とか絶対無理だし
>>430 台湾はようやく新幹線が単年度黒字出した程度
リニアなんてやってる余裕ないよ
リニアの駅名を京都駅にすれば全て解決!
>>26 一直線なら奈良市もないだろ。
お前、地図を見たことないのかw
443 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:01:01.29 ID:NWmEhdcz0
>>440 日本はもっと余裕無いだろw
そして、これから更に余裕も意味も無くなる。
444 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:01:23.57 ID:GZF1Oq9k0
京都人はわざわざ奈良まで乗り換えでリニアにのることはしない
京都駅で新幹線乗った方が早い
446 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:02:49.80 ID:ipYv+wY40
447 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:04:07.12 ID:f8xsOp0B0
なんかこのスレ、おもしろいわ
柿の葉ずしって下記の外して変換するな
>>442 中津川から直線で名古屋亀山を目指せば次は奈良市が直線上になるんだよなこれが
日本地図の直線とリニアの直線は意味合いが違うぞ
>>443 日本に余裕があるかどうかは分からんけど
JR東海としては余裕があって、東海道新幹線をどうにかしないといかんとは言ってるね
>>446 いや、車両の話じゃないと思うぞ・・
450 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:05:33.62 ID:9nmHp4Du0
どう見ても奈良の方が迂回だろ?
関西人の目でみたら。
451 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:05:53.79 ID:tz0VBPU50
名古屋の次は大阪でいいよ
奈良も京都もイラン
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:06:10.84 ID:0BtaQQtWO
>>438 だとしたら橋下も利権の人になるんだな。非常に残念だわ。
現時点で運輸に非常に詳しい議員と言えば和歌山の二階か、橋下も二階の弟子になるのか…。
胸アツだわ…。
453 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:06:32.23 ID:nv7psrCJ0
リニアは片道2車線の往復4車線にすれば良いのにね。
そうすれば、結構たくさんの駅造れると思うんだけどね。」
外側線はできるだけ駅に停車、内側線は高速(東京-大阪直通とか)てなぐあいに。
将来九州まで延長されるだろうから、建設にお金が掛かっても、
その頃になったら4車線は利用価値大きいと思うんだけどな。
>>439 ところが、奈良県は、奥の手として、「ルートを南下させる」という話を持ち出してきた。
南下させれば、学園前もひっかからないし、住宅が減って農地も増える。
JR東海が京都府をはみごにしたので、奈良県は俄然暴走を始めた。
具体的には「大和郡山案」だ。京都の本当の攻撃目標はこれ。あとの発言はみんなブラフw
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:10:17.11 ID:0pr+9Hp20
2045年開通予定か
俺は生きてなさそうだからどうでもいいや
>>453 もし九州まで延長するとしてもJR東海には関係無い話だけどな
>>419 右肩下がりなのに、津波と震災で東海道新幹線壊滅したら
代替輸送持たない東海の経営がどうなるか位考えろよ。
458 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:11:02.77 ID:NWmEhdcz0
>>449 独占企業では時々、雇用の為に仕事を作るという本末転倒が見られる事がある。
そして、技術者が作りたいものを作るというバカをやらかす。
そういう愚行じゃなけりゃいいと思うよ。
長野はスルーなんだから奈良もスルーでいいでしょwww
奈良通すなら諏訪回りで建設しろ
京都って普段大阪馬鹿にしてるんだから自力解決してくれ
>>14
京都−新大阪って
在来線だと何分くらいなんだ?
>>453 >将来九州まで延長
ないない
山陽新幹線儲かってないぞ
なんとかしたれやw
俺は京都好きだし、新幹線が似合っていると思っているよ。
あの京都駅にどうリニアを接続させるのか想像できない。
南側のタクシー乗り場のあたりに二階駅にするつもりかな。
でも新幹線でいいよ。
最近は忙しいけど、落ち着いたらお漬物買いに行こう。
465 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:15:02.17 ID:ipYv+wY40
児童会館でリニアの模型を見た子供が開発者技術者の世代だな
466 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:15:11.75 ID:B0HrRkNu0
>>454 郡山だって結構住宅あるけど。
とことん南下で香酔峠がいいな。奈良市だけど本当に何もないしww
>>461 30分だよ。
奈良県京都市に変えればおk!
>>458 はあ、そうね、そうでなければいいね・・
東海道新幹線をどうにかしなきゃならんのはあんまり嘘じゃないと俺は思うけど・・
>>453 4車線とかw えーと、鉄道では複々線と言うんだけども
それやると建設費だけじゃなく、土地代も維持費もすごく掛かるので
駅のところだけ分岐して、各駅停車が停まってる間に速いのが通過する形になるんじゃないかな
>>448 京都か奈良かの話の中で、三重県がすっかり忘れ去られてるよな。
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:16:50.19 ID:NWmEhdcz0
>>457 ま、そんな事になったら、JR東海だけじゃなく、
日本企業の大半が壊滅的打撃を受けているだろうね。
JR東海の経営どころじゃないよ。
富士山でも噴火すりゃ、中央リニアも潰れるだろうしw
災害時に一番最初に回復すべき輸送手段は、まず道路。
471 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:16:54.76 ID:Z9ss6bi70
>>412 香酔峠に駅ならめっちゃ近いのでうれしいが。
宇陀も奈良市に吸収してもらいたい。
>>411 昔、用賀に住んでた頃はそんな感じだったなあ。
新幹線は新横浜を使ってた。
473 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:17:37.25 ID:/P+PQqmU0
新大阪−京都が新幹線でわずか13分なのに
リニアは奈良にゆずるべきだ。
474 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:18:03.10 ID:f8xsOp0B0
奈良と京都が合併して州になればおk
奈良に急いで行く用事があるのか?
>>461 新幹線で移動する人=JR使う人は少ない
京阪で45分ぐらいで移動できるからね
奈良大阪なんかもっと移動手段多くて35分あれば移動できる
だからこの喧嘩に意味を感じるのは京都奈良人だけだと思う
関西人で好き好んでJR京都駅利用して移動する人は少ないはず。
>>462 俺も九州延伸はないと思うけど
山陽新幹線は儲かってないわけではないぞ?
東海道新幹線には遠く及ばんのは確かだけどね
478 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:19:15.16 ID:B0HrRkNu0
リニアは京都駅より学研都市のが似合うよね。
最も似合わないのが香酔峠。奈良市の南端。未来の乗り物が原始時代にタイムスリップ
みたいで楽しいやん。
どうせ何十年も先だし見れないだろうけど。
普通に奈良でいいだろ
大仏とか鹿とか外人にはインパクトあるよ
480 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:20:06.42 ID:nv7psrCJ0
>>462 儲かってなくたって、熊本、宮崎まで延長されたよね。
きっと将来延長されるよ。
それにスピードだって、改良されて時速800KMとかでてるかもしれないよ。
その頃には死んでるけど。
481 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:20:10.69 ID:NWmEhdcz0
2045年の話なんかどうでもいいだろうに。
どうせ、名古屋−大阪間のリニアなんて出来やしないよ。
JR東海が、少子高齢化と日本の衰退まで織り込んで、
まともに需要予測をしているとは到底思えない。
乞食京都涙目だな。
京都なんぞ、神社仏閣がなければただの小汚くてけばけばしい街だからな。
東京から京都行きたい時に名古屋で新幹線に乗り換えるのは面倒だな
新大阪から京都に行った方が早いか?
これを料金的に安く(せめて新大阪と同額)にできれば、いいんだけどな
>>470 その高速道路ですら補修改修しないと寿命で東海地震であぶないというw
>>475 ていうか奈良から京都大阪名古屋神戸の移動って意外と楽ってぐらいじゃね?
つまり観光する時にハブとして使うなら大阪か奈良からだと
関西の京都大阪奈良神戸は1時間内に移動して観光めぐりできる程度な気がする。
京都からだと大阪に行くルート以外は使いにくい。これは確か。
但し、奈良市内がもう少しホテルとか作らないと無理かもな。
488 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:23:31.28 ID:YE7BfsOgP
>>9 奈良をなめるなよ
奈良(人口約37万人)
三つ星 1軒
二つ星 3軒
一つ星 21軒
ミシュランガイド2012より
横浜(人口約369万人)
三つ星 0軒
二つ星 2軒
一つ星 14軒
ミシュランガイド2011より
正味どっちもいらんな
と宇治在住の俺が言ってみる
>>486 というわけで新東名が間もなく部分開通なわけだ
汚らしいコンクリの高架なんて奈良が引き取ってくれるなら有り難いわ
高速通すのにどれだけ無残に山が切り削られてるか・・・
南部の環境破壊はもう止めてくれ
492 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:25:42.07 ID:aJkvpt500
さよう奈良
>>488 奈良に三ツ星の店が?
なにこれ?お団子屋さんかなんか?
リニアのチケットに
京都−新大阪の
新幹線自由席つけちゃえばいいんじゃね?
>>488 正直ケトウの付けてるランクなんかどーでもいい
>>1 >奈良市付近との表現に関し、京都側に京都駅も含まれるとの“解釈”がある
なんや知らんが愉快なことになっとるんだなw
497 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:28:51.36 ID:0BtaQQtWO
>>480 全幹法の計画では和歌山辺りから四国縦断して九州を横縦断という計画はあるが、確か2000年に調査も凍結されたよ…。
ただ計画は全幹法にあるので無くなった訳では無いけどな。
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:29:25.09 ID:ipYv+wY40
鉄道の最高速度を国家の威信とみる考えがあるな
そんなもの3位でも4位でもどうでもいい
でもぶっちゃけ奈良は名古屋ー東京間が開通したら
その時点で近鉄で名古屋奈良間移動の稼働率上がるんじゃね?
京都も奈良も要らん気がするけどなあ。
>>494 だからそんなの関西じゃ使う奴居ないってば。
京阪、阪急の方が安くて早くて四条三条に出れるのに
キノコタワーしか無いJR京都駅に行くなんてマゾだからね。
主要観光地も四条からのほうがアクセス良いのに。
500 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:30:49.70 ID:cB/EIpuz0
日本のはじまり奈良におかえりなさいませ。
空中に飛ばせ
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:32:51.40 ID:BsHlj5Yk0
>>378 そういう時のための退避場所を置けばいいって話をしたつもりなんだが。
退避施設を道が一本もない場所に作る意味がないし、道があれば近くの駅までバスで輸送も出来る。
わずかな需要のために新駅を作り、金、人、時間を割くのは非建設的。
503 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:33:24.91 ID:P6PpyUxm0
京都学派が中心になって、戦前から親朝鮮な京都。
パチンコで中心的役割を担ってきたマルハン発祥の地、京都。
「パッチギ」の舞台になった京都。
大阪の鬼門にある京都。
やっぱり奈良より京都駅だよなw
>>499 横からすまんが
リニアの乗客は関西人ばかりじゃないだろ
実際、新幹線で京都に観光に来る人のなんと多いことか
505 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:06.10 ID:NWmEhdcz0
2027年開業予定の中央リニアですら、
成田新幹線みたいに幻になってしまうかもしれんが、
2045年の全線(w開通に至っては、
はっきり言って作る気が全く感じられない。
JR東海は、ぶぶ漬けを出しているんだよ。
それくらい察してやれ。
506 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:56.07 ID:ceg/EtU+0
新幹線と同じルートにするならもう新幹線は要らんだろ。
差別化できんならリニア出来たら廃止しろ。
>>504 新幹線で京都に来るやつは
リニアが通ったら奈良に行くよ
そんな程度
新幹線じゃないんだし大阪の隣の奈良に駅なんて要らない
大阪の次は名古屋でその次が東京でいい
狭い日本
そんなに急いで
↓
510 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:36:23.40 ID:ipYv+wY40
雇用を守る地震から守る
東大寺大仏の目的みたいな
511 :
京都といえば「パッチギ」と「パチンコ」だなw:2012/02/16(木) 01:36:26.66 ID:P6PpyUxm0
京都の新幹線システムは完全に完成している。
そこにリニアを持ってきても全くの無駄。リニアより安い新幹線に食われるだけ。
奈良ルートで正解だろう。
近鉄特急で名古屋に行くのはめんどくさいし、京都経由だと遠回りで高い。
まぁ奈良なんて来ても何もないがなw
横からすまんがとか横スレだがとか書いてる奴いるけど
縦からの入り方あるのかよ
>>411 三輪そうめんはコシが無い
舌触りもすべすべしてない
515 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:38:28.19 ID:A1wf5FO40
>>499 近鉄で名古屋奈良って八木と西大寺で2回乗り換えが要るぞ?
516 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:39:33.40 ID:dkv76am00
リニアは極力まっすぐにに走らせなきゃ行けないのに
京都なんて無理だよその先のルートも変わるしな
518 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:41:05.97 ID:nv7psrCJ0
>>512 >そこにリニアを持ってきても全くの無駄。リニアより安い新幹線に食われるだけ。
リニアって、できたら誰もが一度は乗ってみたいと思うんだ。
だからリニアの乗車率の方が増えると思うよ。
金出さないくせして厚かましいな
520 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:41:12.72 ID:tXHlQyf20
3大都市が高速で繋がれば問題無し。
521 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:41:28.21 ID:j4IdXZkd0
>>514 そもそもそうめん自体が麺類カースト最下層なんだからそんな贅沢言っちゃダメ
それにそうめんが奈良名物って言ってもそうめん食べられる店なんて殆どないし
小売店でいっぱい売れてるわけでもないしただちょっと作ってるだけだし
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:41:49.26 ID:mtowUTlY0
京都にリニアって必要なの?
新幹線通ってるし別にいらないと思うんだが
524 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:42:57.86 ID:f7TTsdSE0
大阪から戻りゃいいやん
>>502 いやいや、駅でないところにバスを回すの、結構大変なんだよ
新幹線でもそうだけど、田んぼしかなかったようなところでも
一応駅ができれば、ホテルや飲食店の何軒かはできるし、駅員もいる
同等の対応ができるようにするとなると、駅でなくても結構金は掛かる
それにね、そんなに大赤字ならJRがそもそも駅にしないでしょ
実際新幹線でも信号場とかあるのよ、駅を造るまでもないと判断されたところは
京都-奈良の線上なら、どこでも十分な需要が見込めるよ
もっと凄いところにあってそれでもそれなりにやってる新幹線の駅、いくらでもあるから
地元利用がなくても団体客の乗降に使われたりね
>>500 ヤマトンチュの故郷だわな。
じきに卑弥呼の墓がでてくるし、奈良が注目集まるのはこれからだよ。
もう品川駅だけでいいよ(´・ω・`)
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:44:31.38 ID:nv7psrCJ0
>>503 訳のわからない事をのたまうんじゃないw
530 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:46:37.11 ID:jg6MhADd0
次の社長が、とってもスケベでバカなら
金津園〜雄琴〜祇園〜飛田〜福原
に決定してしまう
>>518 初年度の乗車率だけが良くても意味が無い
継続的に乗車率を維持しないと意味が無い
同じルートを通ると新幹線かリニアどちらかの乗車率が落ち利益が減る
経済効果40億円アップなんてこの時点で消える
さらに地震が来ると両方潰れてバイパス効果ゼロのリスク。
533 :
京都といえば「パッチギ」と「パチンコ」だなw:2012/02/16(木) 01:48:49.55 ID:P6PpyUxm0
>>522 >京都にリニアって必要なの?
>新幹線通ってるし別にいらないと思うんだが
禿同。京都のせいで静岡も駅を作れってゴネはじめたしwww
どうせ東京ー名古屋まで完成に長い年月が経っているから
それまでに経営者も政治も変わるしまだチャンスはあるかもね
535 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:49:34.23 ID:GMr4TFNV0
交渉の相手方が奈良県知事なのに京都府内を選択するわけないわww
ちょっと考えりゃわかr
536 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:50:37.62 ID:xClqCErF0
新幹線とは別ルートをとることが重要なのだ、とJR東海は言ってたな、
災害時のリスクヘッジのためにと・・・
途中駅で金を稼ぐ気など更々ないみたいだな
奈良に付けるの通らせてもらう返礼の意味だけでしょ
537 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:50:42.62 ID:0hD3dzy0O
まあ運転する頃にはジジイかあの世だからなw
>>531 乗車率はね、落としたいんだよ、JR東海としては
新幹線がもう限界だからってことだそうだ
539 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:51:41.74 ID:Js4q29m+0
奈良を通して奈良に止めないなら双方納得できるだろ
長野がゴネてた時はあんなに叩いてたのに、
京都に関してはあんまり叩かないんだね。不思議。
長野の時と同じ、最短ルートを捻じ曲げようとしてるのに。
京都も長野も部落利権が強い所はホントごねるな
>>531 >>538は訂正するわ、すまん
同じルートを通ると、ってことね
ちゃんと読めてなかった、反省する
その頃には新幹線も老朽化してミニ・リニア規格とか出来て東海道でも走るんじゃないの
>>540 一応、世界に名の売れた観光地だからな
おまえんとこ止まってどうすんだ?っていう長野とは微妙に違う
546 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:53:47.65 ID:nv7psrCJ0
547 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:54:20.66 ID:cB/EIpuz0
京都駅前のビックカメラにヨドバシカメラにパチンコ屋は日本人の精神文化の象徴やでwww
あれみて外国人はわびさびを感じるんやでえええええ。
>>244 岡山に止めるぐらいなら、倉敷に止めるわw
>>542 実際京都って寺社仏閣の脱税黙認してる位宗教勢力の浸食が酷い
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:56:29.90 ID:ipYv+wY40
のぞみなら品川京都を2時間6分なのに
551 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:56:52.85 ID:y2Af9KzT0
>>542 この市長の発言って2chの京都駅設置派意見とほぼ同じで笑えるw
552 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:57:18.71 ID:H365ozvF0
東海道新幹線との重複ルートになる京都なんてありえねえよ。
JR東海にとっても二重投資になる。
京阪神地域にとっても阪急神戸線が山の手、阪神が海側を通り、
阪急京都線が淀川西部、京阪本線が淀川東部を走っている。
若干離れた地域を走るライバル関係が関西経済を大きく発展させた。
京都の主張は後だしジャンケンであり、
石油資源があるから尖閣諸島は俺の物と言う中国と変わらない。
大阪〜名古屋間のルートで、京都を経由するルートにしようとすると
絶対滋賀県内を通ることになるんだが、
東海がいう「1県1駅」の原則からすると、
三重1駅・滋賀1駅・京都1駅ということになって、もう新幹線と変わらなくなるな
三重県民やけど正直リニア駅いらん
現状新幹線無いから東京行きは近鉄かJR快速で名古屋まで出る
大阪行きはアーバンライナー使うし、京都行きは近鉄で事足りる
亀山なんぞで放り出されても困るし停めるの勿体無い
まず県内のJR線を近鉄並に使い物になるようにしてから考えておくれ
京都は新幹線ある癖に贅沢すぎるわ
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:58:22.38 ID:nv7psrCJ0
>>541 部落某www
ボウフラのようにどこからとも無く涌いてきてw
日本中を部落にしてしまうw
京都には、一度自分が地方都市になり下がったんだって見せつけてやるべき。
温情かけてやるから図に乗る。最早首都じゃないってことを知らしめよう。
学研都市の
私のしごと館らへんって奈良市住民は聞いてるけど?
>>557 奈良市は京都府内の学研都市エリアでも構わないという見解。つまり奈良市から近ければいいってこと。
ただ、奈良県はそれに反対で、奈良市南部の八条辺りを検討してるみたい。
560 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:05:40.55 ID:0BtaQQtWO
一応、先に言っておくが奈良に駅が出来てもあまり停車させないと思うよ。これはJR東海がリニアを一元運営する時にJR西日本との取り決めだから、奈良〜大阪間の在来線に影響する部分の経費はJR東海持ちになる取り決めだから。
だから京都もそんなに騒ぐなよ。
561 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:06:47.27 ID:0hD3dzy0O
もう奈良で決定だよ。昔からやって来てたんだから
地上駅有りになって京都が横槍入れただけ
ただ奈良県民の性質上、折れて木津川か学研都市になると予想
>>560 優等列車が止まるなんて甘い期待をしている奈良県民は少ないだろ。
こだま的な各駅停車列車が止まればいいって感じだと思う。
でも京都は違う。最速列車を止めなければ気が済まない。
駅誘致をゴリ押しで進めてくるんだから、もし駅誘致が成功した暁には
東名阪にしか止めないはずの列車も止めるよう主張するに違いない。
のぞみの時もそれをやったのが京都。
どうでもいいから早く作ってくれ
乗りたい乗りたい乗りた〜い
>>551 実は2chで工作しているのは京都市の人間でしたw
というオチがありそうだな。
奈良県も一度冷静になって京都府と話し合う姿勢を見せたらどうだ
頭ごなしに批判して頭に血を上らせていては何も解決しないし発展もできないし見苦しい
奈良に決まったから奈良に主導権があるんじゃではなく
一度感情をリセットして奈良京都JRの三社会議でもしたらどうです?仲良く奈良漬でも食べながら。
学研地区が一番の解決策なんだから、奈良市長も京都府の意図を察しているから学研という発言をしてるんだし
京都府は元から奈良からリニアを取り上げる気は無い、京都府に併設する場所に駅を作って欲しいだけ
京都府も奈良県と同じ南北格差の事情を抱えているから、衰退している地区の近くに駅が欲しいだけ。
565 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:10:47.36 ID:+/YZrCi40
なんだよ、最初から奈良が勝ってたのに
無駄に吠えて噛みついた奈良市長は恥をかいただけだったな…
学研都市なんかに通したら
学生が勉強に集中できなくなるのじゃないのか?
確かに京都はないわなあ
無理があり過ぎる
京都から奈良なんて近いんだから文句言うなや、どすえの癖に!
>>564 京都なんて京都市に非ずば京都に非ずって発想なんだから、そんなに甘くないと思うよ。
学研都市なんて京都と認めてないから、誘致はあくまで京都市内。
京都市内とその他のエリアの格差の是正なんて全く考えてないとしか思えない。
>>564 話し合いも何もそういう状況ではないと思うけどな?
・リニアは直線ルートを主体とする。
・有事の際の交通ルートの確保
ってのを考慮すると前提があるから新幹線ルートとは離す必要がある。
570 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:15:08.92 ID:Tqc5BQQs0
京都は坊主丸儲けしたいのか?
571 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:15:51.63 ID:0hD3dzy0O
ぶっちゃけ学研都市に通してカジノタウンにした方がいいんだけどな
程よく隔離されてるし何よりもあのだだっ広い土地を有効に使えてないし
572 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:17:56.83 ID:8dDEaiW/0
京都は、従来の東海道新幹線と北陸新幹線の駅でいいよ@北陸民
大阪にしても大阪駅ではなく少し離れた新大阪駅でほぼ決定していることから、
奈良にしても奈良駅ではなく少し離れた駅でも可だろう
574 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:19:46.58 ID:0BtaQQtWO
>>1で全幹法って言ってるんだから京都は何も話す立場も無い。
もし主張したいなら全幹法を改正させるしかないんだよ。
575 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:20:37.23 ID:FK5QZbJ80
京都と奈良の境に京都奈良駅を作ればいい
北口が京都口で南口が奈良口で仲良くやれやてめーら
576 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:22:13.61 ID:+Is0lc/Z0
長野といい京都といい…
>>554 ぶっちゃけ亀山は過疎駅で使う人ほとんどいないな。
でも名古屋に出る代わりに、亀山に行くというのは悪くないよ。
津−四日市−名古屋の列車は混んで座れなくなること多いから。
亀山−伊勢で繋がれば、観光客を近鉄に取られることも無くなるしね。
この電力不足と原発事故と財政が厳しい時代に
リニア推進すること自体キモイわ、信じられん。
リニアに期待してるやつはバカかステマだと思う。
579 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:25:20.10 ID:cB/EIpuz0
大文字焼きで被災地の薪を無下に断り
京都駅が奈良県付近だとゴネたおし
京都は 2回 滑りました!
580 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:27:50.15 ID:H8ziy5ml0
>>578 まだルート検討の時点で電力不足がどうとか言われてもな
財政に至ってはほぼJR東海の自前なんだからあんまり関係ないし
581 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:30:17.22 ID:0BtaQQtWO
>>578 JR東海の自社負担だから財政は関係ない
電力も東京側はJR東日本自営発電からの買取りで済む。まだ余力あるからな。今も東海道新幹線はそうしてる。
問題は大阪側の電力確保だけなんだけどな。
>>580 ルートと電力、運営が行き詰まったときの財源とか
どちらを優先すべきかもわからないバカなJRなら、なおさら
リニアは止めさせないといけないな。
ルート選定は、実行前提だから、民意を無視した既定事実の
根拠化を目論んでることが、よくわかるので迷惑なんだよ。
583 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:33:47.28 ID:+8lEDnh70
京都の山猿共は殺しとけよ
け
>>582 言ってることが良く分からんのだが
一企業の活動に財源とか民意とか、なんじゃそりゃ
586 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:37:01.02 ID:z0D7ZA2ZO
奈良が有名になるから京都が嫉妬してるってこと?
さすがに京都駅は無茶だ
これがアリならBルートだってアリだ
589 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:44:26.79 ID:OLyV1Pss0
>>586 リニアが実現しそうになったので 今まで出来ないだろと小馬鹿にして何もしてこなかった京都が
日本の最大の観光地は京都なんだから奈良じゃ無くて京都に通せと上から目線でごねてる
みっともないからしゃしゃり出るなよwww
592 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:49:22.36 ID:863g/gIF0
京都の人は恥しくないの?
地元優先じゃなくて国全体のことを考えろ
>>65 てめーは俺を怒らせた(#゚,_J゚)
てか、レールだけならいらん。
出て行け。
止まるなら来い
せっかくのリニアなんだから奈良でいちいち止まらんでよし。
名古屋の次は新大阪。
赤字の地下鉄東西線。まだ洛西ニュータウンまで伸ばす気か。
597 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:50:33.94 ID:pd/9VOeN0
奈良って確かに旅行とかするには京都より穴場でいいとこだと思うけど、
全国的に見て京都に噛みつく奈良ってのは違和感持たれると思う
福岡に噛みつく佐賀とか、名古屋に噛みつく岐阜とか、東京に噛みつく埼玉とか・・・
そんな力不足な感じ
>>597 噛み付くも何も直線最短ルートが奈良以上
40年後 くらいの話なんだろ どうでもいいよそんなこと
>>597 違和感の理由は佐賀に噛み付く福岡で岐阜に噛み付く名古屋で埼玉に噛み付く東京だからじゃないかと
601 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:54:09.52 ID:+8lEDnh70
リニアは新幹線よりはるかに加速がいいから途中駅増やせよ
ゼロ発進から30秒で500km超えるんだろ
602 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:54:17.38 ID:C6jTaAlZ0
京都にはリニアは要らない。
札幌にリニアを通せよ。
604 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:56:37.16 ID:OLyV1Pss0
>>602 札幌だけは確実に無い
だってJR東海の管轄じゃないから
605 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:57:19.91 ID:tIvFFdE60
ルート的に京都を通るより、奈良を通った方が理想的なんだから仕方ないこと。
東京名古屋大阪以外は新幹線と被らない方が良いし。
中国じゃリニアばんばん走ってるってのに
今頃なにやってるんだ・・(´д`)
はよせんかい(´・ω・`)
607 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:59:00.81 ID:OLyV1Pss0
リニアの目的って、東京-大阪間を最短で結ぶ、だっけ
なら京都も奈良も不要だろ
609 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:00:40.79 ID:6q97REco0
言っちゃあなんなんだけどね、こう経済が疲弊して何でも外国人労働者に安く組みあげさせて、
っていう日本の技術っていうのは、一昔前の新幹線なんかに比べると、どうも安心感に欠くんだけど。
普通に名古屋から西はどうでもいいだろ。
611 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:03:33.90 ID:OLyV1Pss0
>>608 東京←40分→名古屋←20分→大阪
これが1時間に約5本程度
それ以外の鈍行は1時間に1本程度 何かあったときの待避用としてまぁあってもいいか程度の扱い
名古屋通過すればもっと早くなるのにな
>>597 日本に比較になるような位置関係が無いな
奈良は一般民にとって地味なだけで価値はすごいから
リニア作っても客は増えないのでは?
新幹線を減らす計画なのか。
616 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:15:13.79 ID:OLyV1Pss0
>>615 リニアが開通したらのぞみは廃止
のぞみ利用客と飛行機利用客をリニアに取り込む作戦
617 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:16:36.37 ID:C6jTaAlZ0
リニアモーターカーのエンジンってどこにあるの?
ディーゼルじゃないよね?
案内軌条に電気が通ってるタイプか。
奈良県を京都府に取り込めばいいんじゃ?
で、奈良市も京都。
619 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:25:52.69 ID:DJp7U9mL0
美味い物を求めるのなら、よく解らないけど
東京の歌舞伎町とか銀座とか、大阪の道頓堀に行っとけば良いでしょう。
奈良に来られる方は、飽食を慎み 精神の文化 を求めてこられる方が
多いと思われますので、反対に奈良に来られた時ぐらいは、粗食を試されても良いかと思います。
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:27:18.39 ID:6q97REco0
あーもううっせーな。
高の原が嫌なら新田辺にでも停めりゃいいだろ。京都人
>>585 社会的影響が大きいからだよ…
君は企業活動は、自由に出来るとでも思ってるのかい?
なんじゃそりゃ?といいたいよ。
今の新幹線が老朽化してるだろう早急に代替の新線が必要ってことも
忘れずに。出来て50年も経ってる部分的な大幅な改修はさけられないだろう。
その為もあってのリニアでないのか?
623 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:32:35.35 ID:cB/EIpuz0
大文字焼きで被災地の薪を無下に断り
京都駅が奈良県付近だとゴネたおし
京都は 2回 スベりました!
東京駅ー大阪駅間の直通でいいじゃん
変なところ通すな
京都なんて中国人にも飽きられてるだろ
626 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:39:50.91 ID:f+3oUcku0
627 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 03:40:09.76 ID:J51E7Bw90
>>618 京都は山城という。
これはもともと山背と書いた。
ようするに、奈良の背中という意味。
すでに奈良に取り込まれているのが
京都の姿なのであった。
ダウン症発生率(25歳=1.0)
母年齢 発生率
15 0.6
20 0.8
25 1.0
35 3.5
36 4.4
37 5.8
38 7.5
39 10.0
40 13.3
41 17.9
42 24.0
京都スレだと劣等感爆発のカキコミが多いな
なんなの?
長野とか京都とか…
長野とか京都とか…
長野とか京都とか…
631 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 04:07:32.72 ID:N+42nhQQ0
奈良って?奈良漬けの奈良か?
しらねー
もうウトロ駅でいいよ。
633 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 04:16:48.19 ID:qT53GbD70
中間に作れよ
京都も大事だろ
日本人の聖地なんだし
天皇陛下の御所もあるのだからさ
任天堂や京セラなどの
大企業もあるのに
634 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 04:23:18.66 ID:f+3oUcku0
名古屋から新大阪にズドンと直線引くと、京田辺の辺りを通るんだよね。
J尺東海も、自前建設で金が苦しく、より直線ルートを望むだろうから、
京都府南部の可能性も高そう。
もう鈍行列車にしろよ
>>622 新幹線を廃止するなら、まだ理解できる。
老朽化は、更新・補強すればいい話だ、日本の建設技術って
そこまでレベルが低い事はないだろう…
新幹線は老朽化よりも、むしろ手抜き工事による、見せかけの
耐用年数のほうが問題、阪神大震災で、高速と同様にぼっきり
いっちゃって、手抜き工事ばれちゃったじゃん。
賢明な人間は、リニア自体反対するよ。
>>634 直線だと、鈴鹿山脈を斜めにぶち抜くから、トンでもなく長いトンネル掘ることになるぞ。
638 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 05:15:27.40 ID:cg46a1Fz0
天理教に乗っ取られた奈良のイメージしかないのだが
あと奈良漬け
639 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 05:17:05.53 ID:cB/EIpuz0
京都駅でリアカーひいとけよ。
京都は全東北県民を敵に回したから
641 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 05:19:31.00 ID:C6jTaAlZ0
>>637 俺が総理大臣なら、富士山をぶち抜いてトンネルを作るよ。
642 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 05:22:20.21 ID:SgzB2zZi0
最短ルートの奈良とか頻繁にみるけど、
最短じゃ どう考えても奈良じゃなく京都南部だよな。
しかも奈良駅付近まで南下させると京都駅と同等な程迂回している様に見える。
奈良も京都も要らなくね?
まぁどっちにできても、大阪までは徐行になるね。
京都は大阪のリニアの駅から京都駅までノンストップの直通新快速でもだせばいいのに
京都が支線引いたらいいじゃん
奈良方面って計算すると四日市ー伊賀ー宇治周辺を通るラインに絶対勝てないはずなんだが・・・
長野通すか通さないかで、長野がずぶずぶの金使って奇跡的に勝ったみたいな状態が今回奈良で起こったわけか
647 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 06:28:10.53 ID:cB/EIpuz0
全幹法しらないバカ
知ってるよ、原子力整備関連法とよく似た、政官業の癒着法のことだろ。
民意を無視して法律つくるな、リニアは強制中止だ。
>>648 直線のルートなんてないよ
奈良のルートも10回ぐらいガンガン曲がるし、無駄に下行くせいで距離が膨れ上がってる
>>616 東京ー大阪間はリニアが飛行機に勝ちそうですね。
富士山の近くは大丈夫か。
653 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 06:59:56.45 ID:29NWFkYT0
>>651 飛行機は手荷物検査がめんどくさい。
都心〜羽田、伊丹〜梅田の移動時間を入れると今でも実質時間はいい勝負。
リニアが出来たら飛行機は勝ち目ないな。
例えば新幹線の駅があるからと言って岐阜羽島駅周辺は発展してるだろうか
所詮は通過駅
656 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 07:19:13.53 ID:B0HrRkNu0
>>518 京都人は、出すものは舌でも出さんケチなのに同じルートに高い金出す方は使わないなあ。
奈良人は気味の悪いほど無関心なのが県民性ぽい。
657 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/02/16(木) 07:27:05.80 ID:ipYv+wY4O
あとは三重が伊賀にも駅つくれとか言わないか
どうかだね。
658 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 07:31:44.55 ID:2LHY4rNtO
土地が安くて、より直線に近いルートでいいよ
659 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 07:32:03.80 ID:H17yO/wg0
観光的に言えば京都通すのが良いと思うけれど
一番大事なのは速さなんだよね
奈良なんて何も無いのに急ぐ必要あるか?
664 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 07:53:15.92 ID:baJ2uuBN0
>奈良市付近との表現に関し、京都側に京都駅も含まれるとの“解釈”がある
何このチョンみたいな超理論
京都人ってこんなキチガイだったの?何かガッカリ
でも奈良に駅ができたらますます奈良観光は日帰りでになっちゃうな
666 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 07:57:41.82 ID:Uh9XFY8VO
奈良市は通してもいいけど、
駅は作らないに1票。
まあ否定されて当然だな。京都はそんな事ピントの外れた事じゃなく、北陸新幹線の関西圏延伸活動に力入れろよ。
民主党案は京都府宇治市ウトロだろ?
ここに大深度駅を作り地上に大規模補償をしてやる。
どうせみんな京都に泊まって奈良には泊まんないからあまり関係ないだろw
奈良駅と京都駅を簡易リニア線で結べばいいだろ。
673 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 08:54:48.59 ID:yqIOi9d80
京都は駅前に高層ビルを何本も建てるとかの近代化をやらなきゃな。
参拝客のおこぼれで・・・
こんな発想なら今後ますます衰退だぜw
関西の町は私の記憶の中でぼんやりとしかない
なぜかそこに居た
ここはどこだろう?
( ^ω^ )どうしてこうなった!?私はこんな所に居るんだろう?
(;・∀・)ハッ?と目がわめる
僕は悪い夢を見ていたのだろうか?
それが関西
奈良ー京都間をSLでつなげば、観光誘致に
つながるだろ。
相乗効果も期待できる。
近鉄の特急は詐欺
677 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:02:01.81 ID:XZiMe+VC0
超排他的な京都人のことだから、これ以上余所者が来ないとさぞ喜んでるだろw
えんえんと道を辿り
だだっぴろい荒涼とした道にぽつんとある屋台で腐りかけたたこ焼きを買う
その1m四方だけは濃密に人らしい気配で
動物園駅前の気配で風に吹かれてたこ焼き食べる
酒はこんな所で造られているこんな荒涼とした場所で酒は作られるんだ
ネオンに枠どられた神獣
一番南の線に乗るとなぜか人が床に張り付いているけど(゚ε゚)キニシナイ!!
香水のミクスチャよりは好き
679 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:16:28.61 ID:F7036Hvc0
>>673 上に伸ばすから景観悪くなるんだよね、地下に伸ばせばよくね?
地上は昔ながらの京都の街並みにしてそして地下は地下50階とかにしてハイテクもぐらの巣にするのよ
まず京都駅にのぞみが止まるのはおかしい
奈良でいいじゃん
京都は新幹線通ってるんだから大阪までリニアで行ってそこから新幹線乗ればいい
683 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:26:25.41 ID:WBmJZvbP0
平安京のエイリアンどもざまあw
島田紳助もオセロ中島も京都出身www
684 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:27:15.25 ID:Oq1LCrSh0
京都が言うのが40年遅いからだろ
>>681 じゃあ京都より乗降客少ない品川、新横浜も通過だな
686 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:29:48.45 ID:NjF0nLiS0
>>685 品川はここ最近増加傾向
リニア開通後は間違いなく京都なんぞ抜くよ
687 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:29:49.92 ID:Oq1LCrSh0
>>682 新大阪から京都までだけなら新幹線には乗らんだろ
新快速で30分かかんないんだし
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:29:56.26 ID:MLc8eAkI0
東大寺の直下、地下深くに駅を造ってください。
地上に出ると、そこは大仏殿の真ん前みたいな感じでお願いします。
>>686 品川、京都どっちもリニア通らないのに?w
>>685 そこは通過でいいだろw、小倉、新神戸の含めて
静岡駅はのぞみ停車駅にしろと思ってるのは俺だけじゃないだろ
今度は京都が産経不買か。
>>88 ジェイテクト、アップリカ、HKS関西あたりの連合で、
動く大仏作って欲しいよな。
>>691 ないないw
関西〜静岡の需要が小さすぎるからな・・
静岡の乗降客若干増えても、関西〜東京の客自体減らしかねん
静岡〜東京の区間列車設定もあるんだし我慢しとけw
695 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:45:18.05 ID:iSFwBAJB0
正直、駅の位置はどうでもいいが、今の子供たちに、
大きな負債を抱えさせる方向だけは避けた方が良いと思う。
696 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:45:20.50 ID:NjF0nLiS0
697 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:47:03.35 ID:gcXDE1Zk0
これからの関西は京阪奈の時代だな!
>>696 そうなのか・・なんか相模原だか寒川だか微妙なとこが起点と思ってた
699 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:50:31.85 ID:nQ2eOlIn0
名古屋から新大阪まで中間駅無しで一発で繋げりゃ良いよ。
京都や奈良に止めるなんて無駄の極み。
>>698 第二東名と勘違いしてるね。あれは海老名が起点だ。
>>597 京都の強みは東海道上にあったと言う立地だけ
遺産的にも景観的にも奈良の方が完成度高いだろ
正直京都南端でも奈良北端でもいい
しかし奈良側は学研都市もアリなのに京都側は京都駅まで曲げたがってるようだから
703 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:53:16.92 ID:NjF0nLiS0
だいたい、リニアなんて飛行機が使えない名古屋土人のための乗り物
706 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:55:50.66 ID:tdgFhct00
リニアの売りはスピードで、東京、名古屋、大阪の
三大都市をスピーディに結ぶのが目的
名古屋と大阪を結ぶ最短ルートが、たまたま奈良を通るだけ
京都観光は新幹線で十分
奈良に駅いらないよね。
リニアなんて最速で運行できるようにするべき。
リニア新幹線の駅をどこにするかってことだろ 京都にも奈良にも止めなくていいだろうに
何のためのリニアだよ 停車駅増やしたら意味がない。
709 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:58:39.73 ID:jvMa9qlI0
どう考えても京都駅は無理だろうな
東海道新幹線の代替機能も持たせるわけだから
京都〜新大阪が重複したら意味がないわけだ
頑張っても京都府南部だな
710 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:58:41.99 ID:FjqlMGYq0
駅は必要
速達便を多く設定して通過すればいいだけ
奈良は京都より国宝が多いんじゃね
各駅停車のリニアはリニアの意味が半減
東京から大阪の時間が1.5倍?かかるからな
東京から大阪へ直通リニアで行って新幹線で京都行けばいいだけ
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:05:01.87 ID:BdT02IYw0
関連スレにも同じ事書いた京都人だが
また同じ事書く
京都にリニアはいらない
それより地下鉄やJR
絶対に時間通りに来ない市バス
毎日毎日駄々混みの道路など
そこをまずなんとかしろ
リニアなんて乗り物は京都には100年早い
奈良都駅でいいんじゃね
リニアルート図
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120209-00000525-san-000-6-view.jpg 上のルート見てみればわかるけど
直線ルートは京田辺市あたりを通る
京田辺市って交通網が集中していて
鉄道はJR片町線、JR奈良線、近鉄京都線(京都市営地下鉄乗入れ)
それぞれ、京橋、奈良、京都から快速を走らせれば所要時間15分
淀川の東側の枚方市、寝屋川市、守口市、門真市、東大阪市、大阪市の
北部地域などからは新大阪に行くより、京田辺の方が利便性が高いいのでは?
高速道路は第二京阪、京奈和道があり、第二名神のジャンクションも建設予定
学研都市の北端で広大な土地もあるし、リニア駅には最良の地域だと思う。
だよな。
勝手に「誘致を表明します」って言われても、
「はぁ?w」
だよな。
>>713 ぶっちゃけ、ドイツみたいに市内住人と商業用以外は自動車の市内乗り入れ禁止にすればいいんだよ
中書島か竹田あたり、もしくはもうすこし南にでかい郊外パーキングつくって作ってさ
>>715 俺もその案賛成派
あのあたりの土地安そうだしな
718 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:15:44.77 ID:4ZGutAV70
>>716 今までリニア建設期成会に参加して無かったから、
府に誘致するための公的第一声だよ。
どうせ数十年先の話だから、どう転ぶか判らんよ。
>>292 な い わ w
滋賀県内なんか連なる工場の看板がムードぶち壊しに決まってるw
鬱蒼とした山中である三重奈良経由のほうがいいのは近鉄で証明済みw
720 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:21:10.42 ID:ObTOAhE10
>>717 久御山八幡あたりなら土地もあいてるしな
721 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:21:34.60 ID:RBVWbJFn0
>>715 奈良がそれだと、北過ぎて困るとか言ってた気がする
せめて高の原ぐらいの位置にしてくれと
なかなか必死みたいだな
723 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:24:48.45 ID:9zqmtK8Z0
つーか、大阪−名古屋−東京の3駅でいいんだが
実際のところ2045年頃に
リニアが東京〜大阪で運用を始める頃
いまの新幹線に京都駅がなく、関西線に京都という駅があるような状態になっても
京都の売り、である古都的なのもので
奈良が適わぬ以上は安泰であると思う
>>653 勉強不足… 法律は、私企業や官僚の権益。
726 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:27:41.40 ID:szlqUFnB0
なんだ京都人も長野人と同じ民度なんだな
京都も奈良もいらない。名古屋の次は梅田だ。
維新の会もリニアの駅は梅田に設置すべきとしている。
728 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:29:34.17 ID:qkFZ2bB80
>>724 いや、奈良にもうちょっと宿泊施設ができて
1日目は奈良宿泊するツアーが増えてそうな気がする
>>717 それと、JR奈良線と片町線をつなぐ路線を新設する。
宇治市、城陽市などにまたがる広大な巨椋池干拓地に
カジノ街や巨大テーマパークを誘致。
京阪奈をひっくるめて、歴史、文化、食、レジャー等
老若男女、国内国外を問わず、だれもが楽しめる
観光都市にすればいいと思う。
>>730 それなら伏見桃山城キャッスルランド復活でおk
732 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:48:13.43 ID:CJlvi64W0
京都には新幹線があるからいいと思うけど何でリニアが欲しいの?
奈良市ではない・・・
じゃあ、京阪奈丘陵の真ん中で愛を叫んでくれ
それなら奈良でも京都でも大阪でもない。
大阪に行く時の単なる途中駅だからどっちでもいい@東京人
京都は今でも十分便利だしリニアをとめても誰にも良いことはない。
今不便な奈良なら利用客も増えるしこっちがいいに決まってるだろ。
736 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:56:35.64 ID:PaO45DNk0
>>727 梅田じゃ山陽新幹線と乗り継げないから不可
737 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:00:24.97 ID:IR5JKMdI0
そもそも奈良に用事など一つもない
京都劣化版というイメージしかない
奈良県人は無責任なイメージだから嫌い
京都が第二の長野か。
739 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:02:56.08 ID:ujUqylrTO
>>732 地図見たらわかるけど
名古屋から大阪まで線路ひこうとする場合に、奈良県の領域にかかる部分なんてゼロ
それを無理やり下から通して奈良にかするように強引に通そうとしてるだけ
京都府内には中継駅要らないけど、なんで奈良に作るんだ?ってのが大半じゃね
京都自体は今のままでも十分だし、京都内に駅作らなくてもいいし
単純にリニアの速度を有効活用できるように、効率いいとこ通せばいいと思ってるよ
地元の人間からしたら奈良も京都にもいらない。
途中で一車両切り離して途中下車にしたら?
>>715 何で名古屋でアールも無しに曲がってんねん
既設ルート無視するなよ
あのさー ルートがどうのこうのって問題になってるみたいだけど…
リニアの本当の問題ってのは、ルートどころではないほど深刻だぞ。
知ってる人は知ってる話なんだが…
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm 吉原公一郎の疑惑のリニア新幹線
著書;安全性の死角
1 電気バカ食い (新幹線の3〜5倍以上)
2 運転方法やシステムの複雑化
3 クエンチ発生に基づく故障を皆無に出来ない
簡単に書くとこうなる…(詳細はリンク先)
っで追加事項として
4 独立行政法人など原発利権のような官僚の天下り、
赤字財政構造が増殖される、国民負担増加。
5 リニアは莫大な電力が必要なので、原子力発電所などが
復活する可能性がある、又それにより原子力利権と
莫大な税金が必要となる。
地球環境に悪影響を及ぼし、国民負担を増加させ官と企業を
富ませるだけのリニアは、国民の敵だよ…
ルート以前に、リニア計画事態を反対どころか、絶対に阻止する
(実力に打って出ても)必要があるぞ…
何があってもリニアは絶対に中止させるべきだな。
もう京都人は関わるだけ鬱陶しいのが今回でわかったのだから
奈良県としてはややこしいことにならぬように
京都にまったくかすらない奈良市の南部付近ですすめるであろう。
745 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:16:37.62 ID:X+hzjAMo0
横から何だが、京都でも奈良でも、震災の可能性の低い方にしたらいいんじゃね。
どうせ何十年も後の開通だし。 と名古屋近郊住人のおれが言ってみる。
ちなみに、地下駅になるぞ、多分。
新大阪―――京都――滋賀のどこか
| \
| \
梅田 奈良近辺――三重のどこか――名古屋
|
|
関西空港
滋賀から関空までは関西連合で勝手に作れ
747 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:18:38.37 ID:s807tXei0
高の原に京都と奈良にまたがるようにつくればすべて解決。
748 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:19:21.38 ID:zozSruEW0
>>1 なんか笑っちまった。JRの見解どおりが世間の通り相場だろ。
また京都、そして京都
そもそも震災の可能性も考えたうえで
新幹線とは別のバイパスルートとしてリニアがある。
751 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:21:45.19 ID:Wbroc5ea0
京都にリニア引くなら大深度地下が最低条件だよな
さもなくば利益をあらかた巻き上げられかねない
752 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:27:30.91 ID:X+hzjAMo0
ベンチャーズは、すでにルートを予測していた。
二人の銀座→京都の恋→雨の御堂筋
新幹線も三重奈良を通過していたら
関が原の雪にも悩まず、距離的に短く早く行けたのに
>>753 オリンピックに間に合わずに恥をかくことになったはず
755 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:31:44.52 ID:X+hzjAMo0
756 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:31:59.30 ID:IhSzyZ8c0
せっかく「京都は奈良周辺だ」と、奈良の軍門に下った宣言までしたのに、JRに常識的じゃないと一喝されて終わりとは恥ずかしい。
恥の文化たる日本文化を体現してるな、京都。
おそらく奈良県の考えてるルートは国宝などが集中してる南部にアクセスが便利な奈良市の南端あたり。
あえて学研都市とボヤかしてるのは土地の買占めを防ぐためのダミーじゃないか。
奈良県民でも京都府民でもない第三者からすればどっちも圧倒的にいらないんだけどね。
速さが売りなんだから田舎駅に停車する必要なし。
759 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:34:47.58 ID:qQ7VVXza0
奈良〜学研都市あたりは、開発の余地ありだからはやくリニア通してくれよ。
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:39:59.32 ID:8g3Pdlr5O
まあ奈良ルートにして奈良に駅なんか作らず
大阪名古屋直行が一番いいんだがな
>>715 その図は悪意あるよな。
三重は四日市付近を通るのが現実的だからな。
762 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:42:59.87 ID:MSoqAd1B0
763 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:44:08.73 ID:FyV8MMypO
京都に奈良市の飛び地を作ればおK
764 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:44:55.92 ID:8g3Pdlr5O
いつ関東に大地震が起きて火の海になるかもしれないんだから、輸送機関として新幹線だけは磐石にしておけばいい。
リニアは使い物にならない、ビジネス客向けでどうでもいいや。
つーか誘致積極的だった奈良と違って京都は話の初期は全く参加してなかったのに
奈良ルートで話が具体的に動き出すまで放置してから焦って騒いでも長野並に無様なだけだ
>>715 全然ダメだよ。
鉄路が集まってるだけでつながってないから。
つながってるのは木津駅の関西線−奈良線−片町線だけ。
大多数の輸送を担ってるのは近鉄線だしな。
京田辺にリニア駅作って喜ぶのはURぐらいのもんだろ。
JR四国がんばれ
背後に伊予鉄がついてるぞ
>>765 つーか新幹線の老朽化対策でもあるんだが
>>753 元々その計画だった。つうかその旧計画に沿ってるのがリニア名古屋−大阪線。
東海道新幹線が北のほう走ってるのは岐阜羽島=大野ばんぼく先生のせい。
>>770 大野先生ががんばってくれなかったら今の岐阜駅近辺経由になっていたんだけど?
JR東海も、以前は京都のCMやってたけどいつの間にか奈良のCMが多いもんな
奈良を京都に変わる観光地化するんじゃね?
773 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:55:39.63 ID:s807tXei0
京都奈良間の移動にJRは選択肢として存在しないも同然だから、
リニア駅は近鉄との接続だけを考えればいいんだよ。
>>770 岐阜羽島じゃ無くて、意地でも京都通す事になったからだろ?
まぁおかげで京都は今の「観光地」としての繁栄があるわけだが。
>>770 岐阜羽島駅はともかく、ルート変更は当事の技術では鈴鹿山脈にトンネル掘ることができなかったからだろ
地域の利便性を考えれば近鉄高の原駅に接続できるように作るのがベストだ。
新横浜だって東横線大倉山駅直結のほうが便利だったのに。
778 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 12:02:26.16 ID:otI6DFW10
俺岐阜に住んでるけど、岐阜羽島使ったことないわ。名古屋行った方が楽
この前奈良市にライブ観に行ったんだが、奈良にリニア通って欲しいね。
現状では9時半過ぎると当日帰宅が出来ないんだよ。
京都が長野化する瞬間
京都なんざ直結してる必要無いし
>>778 岐阜人って岐阜で買い物しないよね。
完全に名古屋の植民地だ。
高の原付近を通そうとしたらここぞとばかりに
京都は縄張り主張してなにか見返りを求めてくるのではないか?
あるいはややこしい交渉の場に持ち込もうとする。
今回の件で京都のそういうところを学び奈良県は警戒しはじめただろう。
782 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 12:24:35.09 ID:2iCjle2f0
平城山駅地下にリニア駅を持ってきて、北口を京都府側に南口を奈良県側に設置すればいい
これこそ「奈良市にありながら京都府でもある」というベストの選択
JRと接続したら過疎化間違いなし。
京都府か奈良県かよりも、近鉄京都線と接続できるかが鍵。
そうなれば京都も奈良も双方にメリットがある。
そもそも奈良自体要らない
距離も長くなるし直線ルート作れ
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 12:29:02.78 ID:T57n5eHn0
奈良にリニアはいらない、京都から近鉄で来ればいいっていうのは、近鉄のステマ
全国から奈良に来たい人から、遅くて不快な近鉄に金を巻き上げさせようとする阪在企業の工作員
長野は、昔は南アルプスをぶち抜くのは難しいから諏訪ルートとかだった経緯もあるけど
京都はよくわからんね
新幹線も通っているし別に良いだろう
>>786 初めは費用の一部は各自治体が負担って話だから京都は断ってたんだよ。
所がルートがあらかた決まって費用もJRが全額持つって話になった途端
無料ならウチにくれとか駄々こねだしただけ。乞食根性丸出し
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 12:45:04.04 ID:q/zLTZ420
ところが、どっこい、
京都の政治力!
790 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:06:06.89 ID:b2Oogm+G0
>>782 JRに接続なんてなんの役にもたたねーんだよ。
792 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:18:31.18 ID:Gp8Leb4F0
JRがJRの路線に接続させるのは当たり前だろ?
何を寝ぼけたこと言ってるんだか
近鉄とかむしろ競争相手じゃねーか
>>788 前なんとかさん、こんなところで何してはるんですか?
大阪の停車駅が「新大阪」なんだから、奈良のちょっと北側くらいに作って「古都」って駅にするとか
795 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:21:50.26 ID:l5UIeOHO0
奈良の近鉄はJRと乗り換えできる駅が少なくて不便すぎる。
リニア駅が大和路線と共通の駅を作るだろうから、そこに近鉄も延ばすべき。
796 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:26:03.05 ID:irBS2kAcO
京都ざまあ
リニア広島まで延ばしてくれ
797 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:28:14.88 ID:CsndipE+O
静岡、長野「一緒にJR東海叩かね?」
京都「いやどす(即答)」
静岡、長野「…(相変わらず面倒臭…)」
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:28:18.33 ID:y2Af9KzT0
山陽は線形いいんだから鉄軌道で400キロ目指せばいいじゃん。
799 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:33:21.11 ID:b2Oogm+G0
>>792 JR東海と近鉄京都線は競争してませんが、なにか?
新大阪〜京都が新快速で40分ちょいなんだから別に京都はいいだろ?
京都から奈良方面行きの電車もあるし
間にいっぱい神社仏閣があるんだから下手に直結するよりいいよ。
いまだに
〜ですが、なにか?
を使うやつの面倒くささは異常
803 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:35:59.09 ID:xUWlx34a0
>>795 けいはんな線の工事止まってるのは新奈良駅待ちだぞ
登美ヶ丘〜高の原辺りが最も有力
奈良やだ やーだ やーだ
くーるーるー
重いわ優しいキツネー
>>767 JRが近鉄を潰すには、亀山−木津を通るルートが最適だから。
すでに関西本線で習得している用地や権利を再利用できるのも大きい。
807 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:43:39.91 ID:E1NB05oC0
>>803 登美ヶ丘から新奈良のできる奈良市南部に曲がったら、けいはんなのけいの字には全然関係なくなるな。
さっさと京都は負担金の残金を払って祝園に伸ばすべき。
京都なんてあれだけ栄えてるんだからリニアまで無理矢理引っ張ろうなんてやりすぎだろw
809 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:47:32.33 ID:Gp8Leb4F0
>>799 名阪間でのライバル会社だろうが
路線とか関係無い
>>50 たぶん、こんな仏像が発見されるんじゃね?
<ヽ, 「:l /7 「l /'.7
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´/
??ヾ/ ??ヾご/´??
/ 丶
レ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i
{ し ノj,'
', 'こ' J
ゝ .,,_____,. イヽ、
,< `-ー/彡/ヽ
_/ ノ(_ //_,,.〉 ノ
と__ゝ-''´ {//l|l _/ヽ/
〉ニZニニ^〉i.i.i
|/(/\\ /
L/_(/ヽヽ_,|
|_|_|
と´__.}{.__`っ
811 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 13:49:53.56 ID:CzKjEFUd0
京都の部落より、奈良の部落の方が怖い。
813 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:01:55.10 ID:b2Oogm+G0
814 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:13:24.72 ID:PMUcMN9O0
何十年かたって今の新幹線のように人々がリニアに慣れたら
今の奈良と京都の立場が逆転するのが怖いんじゃない?京都人は
時代の流れが新幹線→リニアになったら当然リニアが通ってる県が中心になる
50年もたてば感覚も変わるだろうし奈良が観光地として今より開発進めたら
「京都?昔は有名な観光地だったらしいね」ってなる可能性もあるからな
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:18:36.05 ID:/nbBVXrz0
道州制になったら
京都は大阪、神戸、奈良の後塵を拝することになりかねないからな
必死なわけだ
京都市の門川大作市長は、「(京都駅への誘致は)日本人の国家観が問われる問題。
京都の力や日本人の精神文化を生かさなければ日本の未来は厳しい。京都のためと
いうよりも日本のためだ」と述べた。
おまえがニッポンの恥。
のぞみが全て京都に停まることさえうっとしいのに…。
818 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:31:12.27 ID:YnVxy6LH0
あれ?松井山手に作るんだろ?
819 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:35:23.18 ID:Ua52UbFs0 BE:3853105496-2BP(124)
新幹線があるからとかいうけど
リニアと時代遅れになる
新幹線と同列に扱うのはおかしいと
思うわ新幹線を新たに作るわけじゃないし
821 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:37:13.26 ID:3dki8Ed00
京都は奈良から牛車でいけばいい
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:39:56.41 ID:Ua52UbFs0 BE:1141660782-2BP(124)
>>796 君たちの理論だとすでに新幹線があるから京都は引かなくていいんだろ?
てことは、リニアは四国ルートか島根鳥取ルートになるわな。
823 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:40:27.42 ID:yuQfOcXa0
奈良ドリームランドの跡地では?
824 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:41:10.76 ID:a+sSFUuG0
>>816 まずあの京都タワーをどうにかすべきだなw
奈良の事すげぇ見下しながらも京都駅は奈良近辺、よし奈良なんか通らずに京都駅に来い!とか言ってるの?
しかもリニアを京都駅に通さないとか日本人として判断おかしい(意訳)とか言ってるの??
826 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:43:19.20 ID:Ua52UbFs0 BE:1997907247-2BP(124)
長野と比較する奴がいるけど
山しかない県と同じ扱いするなよ
827 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:46:21.79 ID:Qx0nsOMDO
>>814 ありえない
奈良なんかわざわざ行かないよ
何もないし土地柄悪いし
オートバイでツーリングに行って、大人しく走っていて道に迷って止まってたら
殴られたことがある
828 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:46:39.84 ID:tB1t0cVn0
>>819 新たに路線を引くには何千億円じゃ足りない足りない。
新幹線の路線にガタが来るなら全線漸次改修すればいい。
主にリニアは日本を近代化したいという目的だろう。
>>827 奈良市近辺は金持ちベッドタウンありありだからだろ
人数も多い
>>383 若鶏のエヒフ
ヒョギフ大統領の貴重な産卵シーン
831 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:51:12.06 ID:Ua52UbFs0 BE:2497383757-2BP(124)
>>828 日本は少子化で地方にまでインフラを伸ばしてる余裕はないんだよ
都市に重点配分しないと、首都圏なんて高速だらけ鉄道だらけ
なのにまた地下鉄を掘る計画してるだろ、田舎なんかにインフラやっても
人口が分散して非効率なんだよ、リニア引いたらまた道路だの整備で
維持費がかかる、田舎にまた余計な管理費がかかるんだよ。
832 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 14:52:31.70 ID:PMUcMN9O0
リニアが主流になるのかは未来の事だからわからんけど
新しい物、日本の最新技術を通すのは奈良になっちゃったんだから
関西の主要駅が50年後60年後には奈良・大阪になるのは決定事項
京都は位置が悪かったと諦めなさい
>>801 いつの新快速だよw
新大阪〜京都は20分強だぞ・・
40分かかるのは阪急電車
>>504 だとしても新快速で十分。
25分で着くんだから。
京都→大阪行くときは楽なんだけど
大阪方面から京都帰るときは兵庫とかその前からの乗客がいたりして、夕方は座れたことないからうざすぎる
>>835 そういうことを平気で言っちゃうから京都は嫌われちゃうんだよ
「じゃあ来るな」って言われて終わりだろ?
>>836 仕事なんやししょうがない
仕事から帰る疲れてる時に混み混みできついわ
大阪駅とか主要の駅から乗るときは、京阪の淀屋橋みたいにガラガラから始まる車両が欲しい
838 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 15:11:59.97 ID:r433DbtJ0
リニアはいらんから市電を復活させろ
839 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 15:23:03.27 ID:RmZxMQ+00
リニアが通ったからって発展するとは限らないのにねぇ。
逆に東京に全部、吸い上げられてしまう可能性も。(ストロー効果って言うの?)
京都観光を日帰りで済ます人が増えたらホテルや旅館業は大打撃を受けるし、
今まで京大に通ってた地元の高校生が「京大はもうオワコン」と
東大や一橋や東工大や早慶に行くようになったりしたら
大学の町としてのブランド存続も危うくなるし。
登美が丘、光台あたりが有力?
アクセス考えたら木津駅の方がいいと思うんだけど。
高の原は近鉄だしなぁ…
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 15:30:02.78 ID:f+3oUcku0
京都は「日本人のどうたらこうたら・・」なんて言うなら、
まずは、パリに対比できるほど日本の古風な街並みを再現しろ!
話はそれからだ。
むかし修学旅行で京都行ったとき、空襲にあってもいないのに
全然古風な街並みじゃないので唖然としたわい。
三重県は津以南に駅を置く計画だから京都ルートにすると三重県が怒る思うぞ
リニアできると関西3空港どうする。
羽田線無くなるぞ
844 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 15:49:54.16 ID:gbVAe8K+0
京都のそばで「新奈良」駅にすればよい
845 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 15:51:36.17 ID:gG7WeyiP0
工事費をJRが負担することになったとたん
名乗り出てくる京都
846 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 15:54:59.00 ID:csLj53li0
大学学部~博士まで9年京都で過ごした元大阪人だけど
実際奈良は種々の国宝・文化財という観光資源において
無難に観光地化した今の
京都よりもむしろ凄いと思う。仏像群すげえ。
それが観光地として京都にこれだけ差をつけられた理由は
ひとつにはやはり新幹線があると思っている。
海外の友人にも観光お勧めするときは
やはり新幹線沿線にまず
ならざるを得ないからな。
私はリニアではぜひ奈良に頑張ってほしいと思っていたから嬉しいね。
京都人は実際奈良を結構馬鹿にするんだが、
奈良は凄い。馬鹿にしている自分たちこそ滑稽だとそのうち分かるよ。
京都は住みやすく美しくていい街だった。
が、奈良も負けず劣らず住みやすく美しく
素晴らしい土地だわ。
京都出身の人が、京都は安土桃山時代で時間が止まっているって言ってたなあ
848 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:19:17.17 ID:csLj53li0
>>841 パリにどんだけ夢みてんだよw
個人的には買い物しやすいし好きだし評価もしてるが、
日本人は映画等の影響でパリに多大な夢を見てる
という噂は本当らしいなw
まああそこ一極集中の首都だから、
どちらかというと京都より東京と比較すべきで、
それを思えばパリは十分頑張ってるけどね。
まずお前の場合はまず修学旅行でガキが見たというだけなので
多分京都にしてもよく分かってないだけなんだろうが。
古風な街並みなら確かに奈良もお勧めなんだが、
お前はやっぱり理解できなさそう。
849 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:19:55.76 ID:gbVAe8K+0
>>846 大阪人ならなんで新幹線?
海外の人なら関空からジャン?
在来線で回れるが
ほんとに大阪いたのか?
ちなみに成田に着いても飛行機国内線使う方が早くね?
850 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:23:16.59 ID:gG7WeyiP0
奈良は観光事業ヘタクソだよ、奈良町なんかひどい
滋賀の長浜くらいにやってほしい
851 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:25:32.24 ID:csLj53li0
>>849 大阪には生まれて18年間いたが、いまは欧州住みだ。
友人が日本に観光する場合に多いのは
東京に着いて新幹線で西日本にも移動するというもの。
京都をまずお勧めするのはひとつには新幹線、
もうひとつは外国人観光客むけにかなりサービスが整っているからだな。
時代遅れのリニア頼みなんて恥ずかしいな
京都、奈良は相手にしなくてもいい
東海が自前で建設に踏み切るのも儲かっている今の内じゃないと手遅れになるから
完成した頃には無用の長物になってる
>>846 オレも学生時代に京都で過ごしたが、オレの印象とは全く逆に近いな。
京都は過度に観光地化されていて、町が汚いしとても住みにくい。
ただ狭い範囲にせせこましく密集しているので観光地巡りがしやすい。
奈良はオレも観光地としては好き(京都よりもはるかに)だが、なんせ分散していて観光が大変。
たとえリニアが引かれても基本は車。
ただ昔から奈良の一部は住宅地として便利。
って印象だ。
スマホが面倒なのでPCより。
>>849 もうひとつ言い忘れたが、京都←→関空間は
おそらくお前が想像するより不便だぞ。
学生の間は仕方なく利用してたが、正直中部からの国際線があるなら
新幹線で名古屋にいって中部空港からの発着にしたほうがだいぶマシだわ。
海外からの観光の場合、大体みんな東京もみたいし富士山も見たいし
新幹線も乗りたいし京都もいきたいし、ということで
東京から京都方面へ新幹線で移動してるよ。
関空発着はあんまり聞いたことがないね。
>>853 京都が過度に観光地化されているのは同意。その点奈良はさびれていていいw
が、同時に初心者には京都くらいのほうが観光めぐりし易いんだろうとも思うわ。
奈良が「京都に比べて分散していて」観光が大変とは思わないが、
ただ、交通の便が整備されていないのは確かだと思う。
わたしは奈良なら断然歩いて廻っているけど(歩けば史跡にあたる街だからね)、
やはり多くの人は奈良なら車だというので気持ちはわかるよ。
855 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:40:17.81 ID:m3Xua2VmO
京都がそんなにリニアを誘致したいのなら京都府を通してやれよ。但し駅は必要なし。もちろん奈良も。
856 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:40:59.74 ID:5H+t+PYeO
奈良に出来るリニアの駅と京都駅とを地下通路で結べば良い。
動く歩道でも付ければ歩かなくて済む。
857 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:43:35.88 ID:VI1ApGN70
>>839 実際、京大はもうオワコンだよ。
使い物になrない奴がドクターで学歴ロンダリングしに行くためにあるようなもので、学部生の学会発表も他の大学のが成果を上げてる。
日本でノーベル賞取れる大学は今や名大の時代だし。
>>852 東海道新幹線の全面改修をしなきゃならないので
無用の長物になる事はありえない
859 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:47:08.43 ID:gbVAe8K+0
>>854 不便というならそうかも知らんが
>>富士山も見たいし
>>新幹線も乗りたいし
別の理由だろ、それw
>>857 ほほぅ・・山中教授はノーベル賞取れないのかぁ・・
861 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 16:57:45.02 ID:GjMgliob0
祝園だろ。JR在来線にも近鉄にも乗換えしやすい。
横浜は新横浜通せなんて言わなかった
>>859 それから東京から関西程度で飛行機移動もまず聞かない。
コスト度外視して乗り継ぎ時間と空港から(まで)の移動時間だけ考えても
その程度なら新幹線のほうが圧倒的に便利だからね。
また、だいたいみんな京都「だけ」を見に来るわけじゃないのだから
欧州←→京都だけの交通の便利さを考えるだけ無意味だよ。
今度日本に観光にいく友人も東京も京都もいくが、箱根も新潟もいくそうだ。
飛行機ではない、主要幹線の重要さが少しはわかっただろう?
数十年後にはいまでは想像もつかないほどネット環境も整備されてるであろうし
奈良は日本のシリコンバレーになればいい。
865 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 17:32:17.02 ID:gG7WeyiP0
京都ジジイは自分が乗れもしないものの為に良く頑張るね
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 17:40:40.76 ID:w8jygw750
もう名古屋まででいいじゃん。
それより西の、Bの魔窟・奈良。在チョンとBの阿片窟・京阪神なんぞと、
帝都を時間的に近づけるなんて気色悪い話だ
867 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:00:50.37 ID:3cZb9qyj0
リニア駅を作る場所として、以下の3つが挙がってるようだが、寸評。
1.京田辺 : 名古屋〜新大阪の直線コース
2.祝園 : 関西本線沿いの木津川河岸段丘コース
3.高の原 : 〃
1.は難しい。直線コース約140kmの内100kmをトンネルで作るつもりならアリ。
2,3.は用地取得が楽。しかし、延々と河川敷に高架を通すので相当な難工事。
2,3の違いは、リニア駅設置によって潰す住宅の数。
線形と交通の便は高の原の方が良い。
祝園は自衛隊駐屯地があるので取得性・工事性が良い。
用地取得は名古屋〜亀山にも難があるので、ある程度山寄りにならざるを得ない。
そうすると1.のトンネルコースが現実味を帯びてくる。線形も含め、東京〜名古屋
コースの開通待ち。東京〜名古屋間の工事でトンネル工事の技術革新があれば、
1.案がぐっと近くなる。(でも、駅近辺には住宅が混みすぎてると思うので、リニア駅を
作るなら、巨椋池の埋め立て跡地=無計画に絶賛分譲中)
868 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:02:33.15 ID:vD3PVMQm0
和歌山も関西連合として
一言いいですか?
869 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:05:48.41 ID:isnYOGez0
大丈夫京都ルートになるよ
空港作るぞって脅せばいいだけ
これだけ外国人呼べる観光地に空港ないのはおかしいからな
>>869 つくればええやん。
って言われて終了だわ。
871 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:12:05.02 ID:csLj53li0
>>870 まさに「つくればええやん」と思ったので笑った。
京都は金だすと言えばよいだろう。1000億くらい、倒産するだろうけど
873 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:25:00.59 ID:6Rac8J/80
関西広域連合に参加費を払っている和歌山としては、和歌山〜関空〜梅田〜新大阪で良いんです。
でも3両か4両で良いので、そんなのを東京行きにつなげると邪魔かもしれないですね。
連合に参加している福井〜滋賀〜京都〜新大阪も作って、和歌山から来たのとつなげて東京行きにしてはどうでしょう。
京都に空港?もう舞鶴にあるよ。舞鶴航空基地。
2001年に作った。北朝鮮の悪いヤツ等を攻撃ヘリでやっつけるんだ。
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:27:57.94 ID:PSxQmv2ZP
876 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:31:11.45 ID:+l1xalS80
>>869 京都駅で拝観料 宿泊料 オール半額券配ればok
>また京都市の門川大作市長は、「(京都駅への誘致は)日本人の国家観が問われる問題。
>京都の力や日本人の精神文化を生かさなければ日本の未来は厳しい。
>京都のためというよりも日本のためだ」と述べた。
このバカ市長、西暦794年以前の日本の歴史を知らないの?????
京都では794年以前の歴史を教えてないとか??
878 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:34:58.56 ID:dLc1no6J0
てか、東京(品川)−名古屋−大阪の3拠点の駅だけでしょ?
じゃなきゃリニア出発時に膨大な電力を使って高速加速をする意味がないじゃん。
で、それ以外の土地は無視。
そもそも、リニアいらないけどね。だって、これから40年後だよ。
数兆円かけて作って元をとれる乗り物なのかを考えないと。
880 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 18:40:08.95 ID:qFdg4iQT0
正直なところ、奈良にリニアを作って欲しくない
なぜならリニアなんか通ったら奈良が京都のようになる
ならは今のままほんわかした町のままであって欲しい
京都はもはやクソの町だからリニアでも空港でも作って
アホな観光客から金を恵んでもらえ
京都の恐ろしい地域カースト
「京都市に非ずんば京都に非ず」
もっと言えば
「JR京都駅と東山と北山と桂川に囲まれたエリアに非ずんば京都に非ず」
京都府知事も京都市長も「京都に通せ」と言ってるのは、京都駅であって京都府内ではないという事。
奈良市のすぐ北側は京都府だが、そこは京都ではないという事。
>>867 奈良県は祝園ルートで通す場合は学研生駒に駅を作る
高の原ルートなら学研登美ヶ丘に駅を作る
という構想だよ
祝園と高の原は大阪方面へ進めば奈良県を通るから
線路8割京都府で2割奈良県という事になるから
京都府は駅を置かずに固定資産税をたっぷり取れる
奈良県は駅を置くだけで満足
利害一致で良いと思うんだけどな。
>>881 別に京都に限ったことでも特に「恐ろしい」ことでもなければ
正確にいうと京都駅も南過ぎて大概カースト下位だと思うが、
まあこれは正しい。
>京都市長・府知事のいう「京都」は「奈良市のすぐ北側の京都府」ではない
京都はだからこそ都会と違って便利なんだがね。
リニアは当然、東京・名古屋・大阪のみの運行メインでいいと思うが、
途中通るのが京都か奈良か選べというなら奈良だわ。
奈良は奈良で交通さえ便利になればすごい観光都市だしな。
>>882 線路と駅には固定資産税がかからない。
駅ナカ商売が流行っているのはそのため。
そもそも、リニアに田舎の利害云々を言うこと自体が恥ずかしい。
何か別の記事で奈良は20年くらい前?から誘致活動やってて京都は2年くらい前から始めたって聞いたけど・・・
886 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 19:48:13.25 ID:M3orbqFz0
>>867 ということは関西線は第三セクター化?胸圧だな。
京都駅は奈良市付近だろ
京都はプリンシパルだと思っていたが、要は「〜付近」と言うレベルまで落ちたということだな
889 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 20:15:15.49 ID:g/7xO/odO
おまえら奈良過大評価しすぎだろw
京都頑張れ。
新神戸とかあまり意味のないところまで、のぞみも全停車するし、力があるところがとるのは、当然のこと。
891 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 20:22:55.36 ID:eZbMVuyn0
城陽に住んでいたが京都ではなく奈良だったんだな知らんかったわw
それにしても京都アホ過ぎ
京都人は気に入らないことがあったらめちゃめちゃ騒いで暴れる。
金のなる駅が奈良くんだりにできるのが許せないのだろう。
京都人の俺が言うのも何だが、商売人は金の匂いに敏感で高慢ちきで利己主義な事が多い。
そして、リニア駅が通らないなら、航空連合と手を組んで京都国際空港でもつくろうかという発想がなんでわかないのかね。
まるで、甘い汁だけを吸おうとする腐敗した政治家のようだ。
東京 名古屋 大阪の三駅だけでいい
本来は東京大阪間の高速移動が目的なのに、長野やら京都やら経由してたら新幹線と大差ないだろ
馬鹿じゃねーの
ついでに言うと、名古屋にも駅は不要だと思うがな。
JR倒壊である以上、名古屋には駅を作らざるをえないのだろう。
ま、JR倒壊が名古屋にリニア駅を作らなかったら面白い事になるが。
たしかに、名古屋が一番いらない。
>>893 法律で、「地域振興も考えて作ること」ってなってるから
というか、
元々中部地方諸都市の連絡が中央リニアの第一の目的で、
東京大阪間の大都市輸送はずっと後に追加された事項だから
897 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 20:44:58.72 ID:gScTpDxp0
名古屋にリニアが出来たら中部空港がいらなくなる
大阪にリニアが出来たら関西空港がいらなくなる
898 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 20:49:39.20 ID:4/JDDNNX0
>>896 元々が中央新幹線の枠組みを流用したからね。
でも、今回のリニアは「本来の中央新幹線」では無いんだな。
899 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 20:57:04.08 ID:4ZGutAV70
>>896 リニア新幹線はあくまでも東海道新幹線のバイパス。
中央新幹線では無いぞ。
900 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 20:58:30.80 ID:RqaohEMj0
もう喧嘩両成敗で奈良も京都も両方外したら良いと思うよ。
よし、それなら木津川市まで京都市に吸収合併だ
旧山城国のほぼすべて領土の新・京都市なら人口200万人に迫る
メガシティの誕生だ。
902 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:03:14.28 ID:Ua52UbFs0 BE:642184733-2BP(124)
真ん中につくれよ、とにかく京都に通さないのは
日本人の伝統文化に挑戦する蛮行だわ
903 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:08:29.41 ID:Qi7y+Z2W0
延伸も三重奈良大阪だろ?w
904 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:09:28.74 ID:ZwsHghX80
なぜか橋本の次は釜山に
905 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:10:28.44 ID:p4svBIAO0
京都は新幹線があるんだから奈良でいいだろ
906 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:11:39.78 ID:SVCA9XDd0
奈良でいいじゃん
京都が奈良市に合併されたら京都市にも駅はできるね
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:12:10.12 ID:cLc7pPCEO
京都人が顔を真っ赤にしているスレはここですか?
908 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:18:17.52 ID:VB+0KLlB0
京都は八条口南東エリアをどないかしてから物言わんかい
生駒山頂駅でもええで
910 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:20:03.21 ID:D4ZA2154O
>>900 奈良が成敗されるいわれがないんだが
京都駄目だから奈良を道連れってか
911 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:22:24.65 ID:U25AhJYm0
学園前近くでいいよ
912 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:23:04.50 ID:YRLoL0IK0
いっそのこと、県境に駅つくるとか
貧困ネトウヨwwwwwwwパニックwwww
916 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:32:16.09 ID:Gp8Leb4F0
最短ルートで行くと木津川辺りだな
そこに造って南京都奈良駅でいい
>>914 奈良市付近≒ほぼ県境とされてるしね、もともと
その意味でも産経の捏造はひでぇ
>>913の
先祖が奈良から平安京に移住した事を恨め
漁夫の利は近鉄へ。
920 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 21:45:23.11 ID:Qi7y+Z2W0
京都に入ってからの建設費用一切をお支払い頂けるなら京都にしましょう。
ですが、お支払いいただけなければ、もう黙ってください。
って、言えばいいよ。
地元負担がなくなった途端にギャーギャーいうやつらだぜ?
922 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:02:04.79 ID:pv15GEtK0
小郡町を吸収した山口市みたいにすれば解決
923 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:19:06.18 ID:qGmAKmjz0
ちんすけの生誕の地京都は糞の集まりなのか〜
924 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:20:09.29 ID:HcIrHHpr0
突然伊丹空港の滑走路が奈良にできるようなもんだな、
奈良にとって向こう100年はもうない大チャンスかもね
何とかねじ込みたいとこだろう
JRの反応からして大丈夫では
>>899 中央新幹線基本計画に従って整備計画作ってるのに、
中央新幹線じゃないとな
926 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:27:01.44 ID:4kXLKK1C0
とりあえず、京都府/奈良県の「府県境」を「県境」とほざく田舎県民はまとめて死ね。
東京都と隣の県の境界を「都県境」と言うのと同じで、「府」と「県」の境界は「府県境」と言うのだよ。
927 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:27:16.59 ID:AFOz6RJb0
つーか、何兆円もかかる新線をまた新大阪につなぐとかアホ杉だろ。
山陽新幹線への接続は京都にでもしといて
リニア大阪駅は梅田に持ってこないとせっかく新しいルート作る意味ねーわ。
なんで品川が重宝されているか考えろっての。
>>913 産経は
領土問題は無い!この島は韓国の島で決まっている
て言ってる人等と同じ臭いがする
929 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:36:43.40 ID:KEDne1sc0
山城は山背。倭だからね
大和の生みの親だよ
月より来た人の郷、ごちゃ、ごちゃいわんといて
月夜見たことあるのか
930 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:37:29.70 ID:Lyi9TV+T0
土人の妄想?
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:37:30.88 ID:q9ESPpVF0
ISの先生、IS代表候補聖、佐藤工業指定のプリンスホテルに集合、お金は堀江貴文oosakaザラ金1000京円出すこと 絶対命令 DC
932 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:37:51.62 ID:W9+KcX/J0
駅構内に大仏があるなら奈良市でもいいw
933 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:41:49.58 ID:W9+KcX/J0
駅構内に三十三間堂があるなら京都市でもいい
934 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:53:19.21 ID:C6jTaAlZ0
世界初の高速リニアだもんな。
胸が熱くなる。
新幹線よりも遅い低速リニアはダサイよな。
作ったのどこの国だっけ。
935 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:54:31.88 ID:8G1YnMFI0
>「京都駅も奈良市付近というのは無理がある」と切り捨てた。
まあ、当然だな。
936 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:55:31.08 ID:QPkLYNAM0
間をとって京田辺とか生駒に通そう
937 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:58:33.52 ID:GPbGy4pJ0
京都駅奈良駅じゃないんなら、せめて乗り換えしやすいところに作ってくれよ
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:59:22.88 ID:W9+KcX/J0
>936
「間とって」っつうのがめちゃ不便そうw
939 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 22:59:35.63 ID:Zq6TRXokO
JRが全額負担しますって言ったから欲が出たか?
どんだけ面の皮厚いんだよww
>>927 確かに、新大阪って周りに何もないからな。
自社の利益のみを追求した、JR東海のご都合主義で建設される路線だ。
国益を考えたら、全線開業まで30年もかけてられないしな。
941 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 23:10:24.53 ID:W9+KcX/J0
ここで
栗東駅
の復活かなw
>>940 国益を考えて空港並みに国費(収めた以上に投じられてる)を投入するとかならあるんだろうけど、
日本オリジナルの輸送手段には原則受益者負担、国の法律で建設して借金は事業者、
民営化したらしたでこんどは逆に固定資産税をインフラ部にまで課税する始末
政治的に振り回されるぐらいなら、当初計画では時間が掛かっても自社でやるのがかえって早いと踏んだのだろう
俺京都人だけどリニアなんてカッペが喜ぶような玩具いらんよww
奈良は何もないからタダでやるよwww
京都「奈良に駅が設置されても京都駅って呼ぶからな」
945 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 23:30:09.96 ID:23W5rSOO0
>>927 京都だと山陽新幹線直通便が多いわけではないから論外だ
ホームの数も足りないしな
山陽新幹線にも乗り継げず、用地買収にも
一手間かかる梅田に繋ぐ方がアホだ
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 23:34:43.58 ID:23W5rSOO0
>>940の言うように、自社の利益を追求するなら
大阪の駅は新大阪以外の選択肢は無い
947 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 23:38:08.79 ID:a+XoO5xN0
名古屋駅の地下にはすでにリニア用のホームが完成しているという噂が
リニューアル当時から絶えない 噂が本当になる瞬間がくるのか
948 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 23:40:20.30 ID:W9+KcX/J0
大阪にリニア環状線作れ
リニアだと大阪名古屋って何分くらいになるの?
>>949 大阪名古屋まで90kmぐらいだから
時速500出せるのなら10分、遅くて15分ぐらいじゃね?
>>950 素晴らしいな。それはぜひとも名古屋もスルーで。
952 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 23:57:59.15 ID:3CWdeSnZ0
>>715 こんな感じの図、初出のときは、中津川からのルートじゃなくて、
京都方面からまっすぐ名古屋を超えて線が書かれてたんだよな。
さすがに消したか。
>>934 いや、出来るころには世界初じゃなくなってるかもしらんが・・・
40年てすごい長さだよな。
現時点では見通しが全く立たないっていってるのと変わりないくらいに聞こえるんだが、
どうしてこうなった。
大阪の事情はよくわからんのだけど、
東京と大阪を1秒でも速く結びたくて作るんなら、
大阪の駅も一番便利なところに作ったほうがいいんでないの?
生駒さんぶち抜くの?幽霊でるで
956 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:03:48.55 ID:W9+KcX/J0
>東京と大阪を1秒でも速く結びつける
途中一切止まらないことだな
というか京都民だけど、まじで10分とかで行けるレベルだから
中間点に駅なんて置かずに大阪名古屋を一番早く結べる経路でさっと行って欲しい
たまに名古屋行かなきゃいけない用事もあるし、無駄に1駅作って5分とかタイムロスしてほしくないわ
958 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:07:28.66 ID:dK0ejxVxO
>>956 実際問題時間以前にいちいち途中で停止・加速していたら
エネルギーがもったいないよな。
リニアでなく現高速鉄道においてでさえ最大の課題はいつも、
「スピードアップするのは技術的には可能だが、
かかるエネルギーコストと料金アップが短縮時間のメリットに見合わず
ビジネスとして成功しないとわかるのでできない」ことだからな。
基本は東京と大阪ノンストップだろう。
名古屋は新幹線でいけばいいじゃないか、近いし。
大阪の駅は本町でええんちゃうか
近鉄の東大阪線と地下鉄中央線買い取ってしまえ
961 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:11:00.67 ID:axfFJk700
京阪神を3ついちいち止まろうとするところに無駄がある
あ、奈良は部外者ね
本町やとJR的にまずいな
森之宮に変更
964 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:13:09.67 ID:dK0ejxVxO
>>961 奈良は京阪神に含まれ無いので、奈良に一駅、京阪神の中に一駅
それも20年もすれば解消するさ
日本の技術進歩は凄い
20年前なんて長4封筒サイズの携帯電話だぞ、それが今ではカードサイズだ
省エネ機器はコストが掛かりすぎると言っていた時代が今では省エネが当たり前の時代になったし
20年もすれば700km/hぐらいに速度アップしてるさ、700km/で現在の500km/hよりも省エネで走れる技術が出来ているよ。
>>715 直線ルートでいいのに
京都は当然だが奈良も欲張りすぎ
>>963 すげえな、奈良がなにもないとはw
実際京都は京都で好きだが、奈良はすごいよ。観光資産は京都より上。
でも奈良はひなびたところがまたいいので複雑な心境だわ。
968 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:16:46.72 ID:7xQLr6byO
東京 大阪 博多で十分
妥協しても追加で名古屋と広島
京都はいらない 嫌なら新幹線でも使っとけ
969 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:18:18.47 ID:dK0ejxVxO
>>967 奈良は観光名所が一日で回ろうと思えば回れる範囲に固まってるイメージ
ところで奈良の京都を上回る観光資源って何?
>>965 いや何言ってんだかしらんが、
どんなに科学が発展してもいちいちそんなストップしてたら
エネルギー効率的にもったいないのは不変だわ。
途中駅にはその発展した技術とやらで新幹線のほうを早くすればいいだろう。
まあこちらは車輪があるだけに上限はある上、
そのエネルギー効率の問題はかなり昔から言われてて解決策を見いだせない問題だから
お前がおそらく想像しているだろうほど簡単ではないけどな。
971 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:19:29.74 ID:ytBKN+dB0
972 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:20:48.01 ID:ytBKN+dB0
環境だけでは金にはならん
金が無ければ人も企業も来ない
適度な発展は必要
新幹線のお陰で一気に京都の経済力を付けた事に欲が湧いてリニアも寄こせと言う京都の言い分は誰が見てもただの自己中発言
中央新幹線は奈良を通して対等に国土発展させましょうという計画で40年前に作られたんだよ、それを40年前の計画だからとか経済効果とか云々言うのは間違いだよ京都は。
>>696 とりあえず奈良に行ってみ?「イメージ」でなくな。
それでわからんのならお前はちょっと若すぎるんだろうから育つまで待て。
ちなみに私は大阪生まれ京都9年住み現欧州在住だが
京都のことは誇りに思ってるが、奈良は別格だわ。
特に仏像などの国宝・文化財は圧巻だな。
欧州の友人には交通の便の上でまずは京都をすすめるが、
日本通には絶対奈良をおすすめしてるよ。
奈良が観光名所が一日で廻れるほど便利ならむしろ朗報なんだけどなー。
奈良の観光名所か
南は十津川熊野、北は東大寺
奈良は観光範囲が広過ぎ
3日掛かりでようやく周れる程度かな
吉野とかなかなか良いし
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:26:39.83 ID:EqeMDg900
学研都市線経由の新快速を要請した方がが
奈良の発展に繋がると思うがな
978 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:28:33.37 ID:8IivFZjf0
一秒でも速く東京−大阪間を結ぶ必要がある、
ってホントに必要あるの?
開通の2045年といえば人口が9000万にも減った頃で
もう競争社会も終わりノンビリムード漂う日本になってるのでは?
こだま型リニアだけでも誰も文句などない国になってないかな?
980 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:29:43.76 ID:dK0ejxVxO
>>972>>974 奈良市内だけで見ると奈良公園の周囲に観光名所集まってると思うけど
確かに天理、橿原、明日香、吉野辺りまで範囲拡げると多少は遠いけど
生まれてコノカタ奈良県在住だから、逆に観光地というより生活圏として見てるからかな
>>978 別に「必要」はないんじゃないか?
でもあったら便利だし価格がそれなりなら絶対使うわ。
コストパフォーマンス次第だな。
だからこそ途中の駅は基本スルーでいってほしいところなんだろうが。
>>966 それ産経が勝手に描いて勝手に「案」だとか捏造してるから、別の騒ぎになってるのだけど
南とされてるちょっと上ぐらいが本来ルートだよ
騙されんな
>>974 奈良に実際住んだこと無い人間がそんな事言っても恥ずかしいだけ…
このスレで京都が長野みたいって言ってるけど
今回の場合、遠回りで通そうとしてる奈良こそ長野みたいなものだと思うよ
長野はお金で言いくるめるの失敗したけど、奈良は成功したから遠回りルート使わせてもらえる流れになってるだけだし
奈良通してくれたら多少賑わうかも知れないけど、中心地としての実績は1300年ほど無いに等しいから
通されてもなぁとしか思えん
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:34:12.75 ID:bKUDHbi20
奈良の大仏を見ずに日本で「デケェ」を実感できるところはないな。
鎌倉の小さいやつは駄目だ。パチモンだ。
東京スカイツリー?21世紀にあれくらい作ることが出来て当たり前でしょ、未開の国じゃないんだし。
そこで平成のリニアですよ。21世紀のスピードと、天平の巨大建造物。この対比が良いじゃないですか。
京都って、大きい物や広い物って無いよ。小さい寺ばかり。でも清水の舞台と新幹線の対比は似合ってると思う。
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:35:38.64 ID:lFEAf1Cs0
外人観光客の集客において
ドル箱の京都はずしてリニア通して
どうすんの?経済効果って言葉知ってるの?
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:35:50.99 ID:4GGGiNwA0
タダでリニアが出来るとわかったとたんに横取りってのは、さすが京都人。
1000年かけて培った陰険さは伊達じゃねー。
>>980 その奈良公園周辺だけでもすごい見どころだわ。
それらに加えてぱっと思いつくあたりで
法隆寺薬師寺唐招提寺だけでももはや一日では廻れそうにないんだけど、
お前はいつもいったいどういう観光の仕方してんの?
一か所に固まってるとむしろ便利だけどな。
ロンドンもおかげで観光しやすいし、京都もおかげでお勧めしやすい。
奈良も日本に詳しければ圧巻なんだが、交通の便はよくない。
京都市が奈良市を吸収するだけだろ
989 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:38:39.72 ID:FLuf1S4I0
リニア通ってものぞみの本数は今まで通りなんだろうなとりあえず
リニア通って新幹線のサービスが低下しないかどうかが問題だな
京都にとっても横浜にとっても山陽の神戸、広島、博多にとっても
990 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:40:10.24 ID:13FHfwbZ0
>>983 リニア予定ルートうち、奈良県だけJR東海が乗り入れてないんだよね。
東海の立場だったらどう考えると思う?
鉄道会社としてエリアを少しでも拡大したいとは思うでしょ。
ぶっちゃけ今近畿で広い土地が余ってるのは
奈良ぐらいだしね、将来的に奈良に
何かおっ立てようって構想なら分かる
>>983 そりゃどうもw
「奈良在住」という輝かしいステータスを持ってなくて恥ずかしい限りだわw
まあ冗談はおいておいても
仮に奈良が「別にリニア通さんでも」というスタンスならそれはそれでありだろうけど、
これだけ長年必死になってるのであれば、
京都よりは優先されてしかるべきだと思ってる。十分に観光資産もある。
でも個人的には「どのみち中間駅はなるべく停止しない」派だけどね。
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:44:44.24 ID:dK0ejxVxO
>>987 奈良に住んでるだけに
いつでも何度でも行けるから一カ所(法隆寺と中宮寺と慈光院とか)を一日かけて
みたいな感じで行ってる
でも奈良公園近辺なら
東大寺、春日大社、国立博物館、氷室神社、たむけやま八幡宮、浮見堂、猿沢池、興福寺
全部歩いて回れる範囲
994 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:45:37.91 ID:axfFJk700
まじめな話京阪神のどっかと一箇所くっついてりゃ、
他は在来線でどうにでも動けるのさ
>>990 そういう儲かりまっせってので通すのをやめて欲しいんだよ
国営みたいなもんなんだし、収益性捨てて利便性第一でやってほしい
せっかく速さが売りのリニアなんだから、
途中の駅の停車時間だけで走行時間の半分取るようなことせんといて欲しい、それだけ
996 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:47:09.35 ID:13FHfwbZ0
>>995 やめてほしいって言ってもJRは営利企業ですよ。
例え国鉄だったとしても利益を考えて通したはず。
高の原か平城山じゃねーの
998 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:48:40.17 ID:dK0ejxVxO
>>992 奈良在住がステータスとは到底思えんけど
県庁勤務だった親戚の叔父さんが「近いうちにリニアが……」とか25年くらい前に言ってたけど
その近いうちがやっと来た…みたいな
>>982 本来の奈良ルートは京都府と奈良県を行ったり来たりする境目なんだよね
産経の図は意図的に奈良ルートは迂回だという印象操作に見える。
1000 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 00:49:34.63 ID:axfFJk700
奈良はいなか
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