【企業】 中国ハイアール、三洋電機「AQUA」ブランド名使って日本市場進出を加速

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★中国ハイアール、「AQUA」ブランドで日本市場進出を加速

・中国の大手家電メーカー、ハイアールグループは15日、事業譲渡を受けた三洋電機の
 ブランド「AQUA(アクア)」を冠した冷蔵庫や洗濯機の新製品をお披露目し、日本での
 販売戦略を発表した。日本で知名度が高いアクアブランドでシェア拡大を狙う。

 同社は、先月中旬から冷蔵庫や洗濯機、衣類乾燥機など63機種を順次発売しており、
 今後もラインアップを拡充する。アクアブランド製品の市場想定価格は冷蔵庫で
 13万8000円から、ドラム式洗濯乾燥機で15万8000円から。ハイアールブランドの
 製品も引き続き販売し、2012年に全体で500億円の売り上げを目指す。

 ハイアールグループの杜鏡国副総裁は「日本で培った人材や技術とハイアールの
 調達や情報収集力、戦略を融合することで価値ある製品を提供していく」と自信を見せた。

 ハイアールグループは1984年に設立され、本社は中国・青島市。約7万人の従業員を
 抱え、家電事業のほか旅行代理店事業や保険事業など幅広い事業を手がける。
 調査会社のユーロモニターによると、2011年の白物家電の世界シェアは7.8%で
 3年連続首位を維持している。

 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120215/biz12021516390016-n1.htm
2名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:17:42.24 ID:oEt/7c300
ヴァグタは朝鮮人
3名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:17:51.11 ID:6ivaKcWF0
日本\(^o^)/ オワタ
4名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:18:09.23 ID:uvP0xHOk0
シナソニック
5名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:18:26.21 ID:AcNVWxv+0
パナソニックどうしてくれんだよw
6名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:18:36.67 ID:n2QSq1IV0
IBMはちがったっけ?
7名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:09.53 ID:OjPiuqO00
AQUAって有名なの?
ハイアールのままでも変わらん気するなぁ
8名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:11.09 ID:c/qkQJ5g0
サンヨーの社員そのままなんでしょ?
敵に塩を送りしパナソニック
9名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:13.39 ID:jeutcgT80
美人女優 綾瀬はるかの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
10名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:16.73 ID:gjY8nEaz0
アクアなんて知らんぞ
11名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:21.39 ID:/O8APff00
Lenovoみたいに中身が日本製だから躍進するのか
12名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:29.66 ID:5HfNwhIF0
日本の家電メーカーも今はほとんど中国産だから
中国メーカーだって質は変わらなくなってきてるんだろうな
13名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:34.28 ID:kotv+IXM0
チャイナボカンの輸出



中国人が設計した中国製品は使えないわ
日本人が設計して、中国の工場で作らせた、食品以外のものならいいけど
14名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:36.70 ID:DEYGNfvA0
アメリカの自動車業界が受けたようなダメージを、
今後の日本はそっくりそのまま受けるんだね
15名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:20:25.13 ID:5V04Pjg90

レノボを使ってる人は多いだろ。
IBMのパソコン事業部が中国企業に買収された。
三洋のシロモノも。ハイアールに買収された。
同じ構図だ。
いずれ、「ハイアールでもいいか」って感じになる。

そもそも製造業は、先進国の屋台骨を支える産業ではない。
16名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:20:30.78 ID:myta94iGO
サムスンやLGと比べるとどうなの?
17名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:20:59.73 ID:6K/oIs310
>>1
乗っ取り完了w
18名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:21:06.61 ID:Wav9wIUb0
きっと爆発するよ
19名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:21:16.59 ID:jBuP56cF0
エアウォッシュ付いてるやつか
20名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:21:28.68 ID:qP0CE3KW0
価格コムってハイアールとかAQUA除外して検索する機能ないの?
21名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:00.43 ID:ejcMjd8C0
マジか・・・
最悪だな
22名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:20.68 ID:kotv+IXM0
>>12
その理屈はおかしい

末端の組立員の技術なんて日本も中国もたいして変わらん、
設計してる奴の問題。

というわけで、そのお前の理屈はまったく見当違い、
中国メーカーは中国人が基本的に設計してる、

逆にいえば、中国人が設計したものを、日本の工場で作ったら同じようにチャイナボカン製品がうまれる
23名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:33.50 ID:W0kYQ/l70
ハイアール製の冷蔵庫で子供が数名感電死した事例を中国のニュースで知って以来、
絶対に買ってはいけないメーカーとして記憶している。
24名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:08.65 ID:wnrbrZCs0
一番のアホはパナソニック幹部。
25名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:32.63 ID:SgjTbLo/0
なぬ?サンヨーの社員がハイアールに移ったのけ?
26名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:41.71 ID:8MOGi8T80
日本厨涙目www
27名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:50.30 ID:TYziTZ8P0
パナソニックよぉ…
28名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:06.65 ID:i7jrya0d0
この件ではシナよりも売国奴のパナソニッ糞を叩くべき
シナとしては買ったブランドを普通に使用して商売してるだけ
諸悪の根源はパナ糞
29名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:11.82 ID:qoKZBWVn0
>>15
>そもそも製造業は、先進国の屋台骨を支える産業ではない

・・・ドイツや日本は先進国ではなかったのか
30名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:31.51 ID:kotv+IXM0
中国って、基本的に、1人の命が安いじゃん?
国の方針的にも

で、そんなおおざっぱな考えだと、
「この製品の事故で1人死のうとべつにそれくらいどうでもいい」という感覚で作ることになるんだよ

そのテキトーさが、中国、韓国製品のしょぼさ
31名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:37.27 ID:SqoUJ6q50
         ,,-――-ヘ    敗 戦 記 念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
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  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
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       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"
32名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:50.92 ID:r+72QLy/0
海外でやってるみたいにPALSONICとかAIMA、SQNYみたいな分かりやすいやつで勝負してくれよw
33名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:13.21 ID:X3oKpRdc0
ハイアール製品って、中国で死亡起こしてたよな。
それも結構な頻度で……。
34名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:39.95 ID:F71ait240
>>1
>事業譲渡を受けた三洋電機

中国に買収され国家をあげて守らなかった腐れ政権
35名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:47.10 ID:wtl3Uk060

買ってはいけない。
36名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:49.33 ID:SgjTbLo/0
サンヨーのAQUA洗濯機使ってるけどかなりいいぞ
こりゃ日本の家電ヤバクなんじゃね?
37名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:50.34 ID:INorgo4t0
不買リスト追加
38名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:55.76 ID:xWj3JuHa0
5年くらい前にリコールあったよな
39名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:05.34 ID:KMqL//2k0
白物家電が最後の牙城だったパナソニックの終わりの始まり。

40名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:12.38 ID:V2GLFC3c0
末期の三洋のシロモノ家電は支那メーカーのOEMだったけどな。
41名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:26.17 ID:JGC3WOWl0
パチモンの印象しかないのだが
42名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:31.39 ID:tDQx/j45P
>>1
>調査会社のユーロモニターによると、2011年の白物家電の世界シェアは7.8%で
>3年連続首位を維持している。


つうかテレビだけじゃなく白物家電も日本はだめなのか
43名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:36.93 ID:y/Balfrz0
ばぐたは韓国ステマで満足がいかないかー
今度は中国ステマ発足か・・・
44名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:27:19.35 ID:6LsvtFAn0
ハイアールの波がついに日本にも来たか
日本の家電は終わったな
45名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:27:32.61 ID:LkZv2NzaO
ハイアールのクーラーの冷え方は半端じゃない
日本の優しいエアコンに慣れてると死ねる
46名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:27:53.37 ID:nBlDdgxIO
アクア使ってる我が家一同涙目wwwwww
47名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:28:02.95 ID:F71ait240
>>42
意味不明
嘘メディアに毒されてるとか?
48名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:28:31.67 ID:ijbdORi40
だからトヨタはあの新車の名前を・・・・・
49名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:28:43.09 ID:EpooUy3I0
うちの洗濯機AQUAだよ・・・
風呂の残り湯使えるのが好きでなあ・・。
50名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:03.09 ID:8ktV+saT0
ハイアールは2ドア冷蔵庫で見限ったなぁ
どうしてあんなにも霜がつくんだ(´・ω・`)
51名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:31.29 ID:5HfNwhIF0
>>22
設計図なんて製品発売と同時に流出するもんなんじゃないの
52名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:33.52 ID:jF7PtEsI0
三洋好きだっただけに残念
53名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:34.48 ID:nt9iqRNKO
日本製もアジアで生産、委託することで
すっかり似た品質に落ち着いてしまったら
ますます安い品へ流れて
いくのかな。
54名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:43.16 ID:SgjTbLo/0
花王に叩きつぶされた洗剤0コースが実はかなり良いんだわ
55名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:43.97 ID:6Yj64OwX0
TOSHIBAしか買わない
安いヤツはすぐ壊れるから結局高くつく
TOSHIBAのオーブンレンジ10年と乾燥洗濯機は5年以上たってるが故障なし

安い外国産使っている知り合いは何度も買い換えてるよ

56名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:57.08 ID:PYvF1OiP0
購入品からAQUAてのを除外すれば良いのか
てのが分かった事だけが収穫の記事
57名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:30:37.78 ID:bC5H9Zyt0
松下電気、パナソニック、ナショナルが同じメーカーと信じないおじさんを思い出した。

多分、三洋とアクアも違うと言いそう。

山水は、何回忌だろう?
58名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:04.17 ID:gX+pTcr8P
まぁこうやって電機メーカーは細っていって
海外から買収されてくんだけどな

お前等は経済オンチで政治家さえ叩けば良いと思ってるから
関係ないよね
59名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:18.62 ID:hRUy5hhq0
あとは韓国製があれば日本のメーカーなど誰も買わないでしょうね。
60名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:38.49 ID:cgQjIIe50
ハイーアルにはサムスン等の韓国勢のシェア全部合わせても足元にも及ばないからな。
東南アジアでのシェア、三洋分取り込んで50%超えたぞ。
61名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:44.20 ID:Ipfbg0oY0
気を付けないと爆発する家電が増えるわけか…
62名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:49.28 ID:KMqL//2k0
保守的な日本人はいきなり高級機種には手を出さないから、
基本性能を押さえたミドルプライスの製品で利益を出しながら
信用を積んで5年後以降の買い替えで高級品で勝負。

官公需仕事のないパナソニックはマジやばい。
63名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:54.21 ID:blgEG1kE0
>>42
日本の白物は余計な機能をゴテゴテつけて高価格維持だからな
シンプルなので十分って層の方が多いから、シェア的には敵わんだろ
 
で、メーカーとしては微妙だけど日本の省エネ技術とか持ってるサンヨーを手に入れた訳だからなあ
64名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:03.41 ID:qniqO9Jb0
そもそも三洋なんてブランド力無かったのにこんなん意味あんのかよ
AQUAなんてCMとかやってたか?全く知らねえぞw
65名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:14.76 ID:5V04Pjg90

>>29
製造業と言うのは、「同じモノを如何に安く作るか?」を
命題にした産業だ。

先進国は、高賃金だ。だから、先進国に製造業が向かないのである。
現実に日本企業ですら、国内をシュリンクして海外に製造拠点の軸足を
移そうとしてるだろ。
66名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:29.28 ID:E6FGLxSC0
よかったー!ハイアールだけは買わないと思っていて
今日AQUA見て「なんでこんな安いの?」「デザインも変」って思ってたんだ

買い替えでは除外対象だわ
67名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:47.91 ID:QKzz8TaS0
Panasonicwwwww三洋売って自分の首を絞めることになったな
68名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:33:12.92 ID:SgjTbLo/0
>>65
製造業無しの日本は何で食って行くの?
69名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:33:21.36 ID:PL7dz+w30
ホームセンターで売ってる家電のほとんどが激安ハイアールに置き換わったな
とにかく安いから、バカ売れしてるんだってさ

まあ時代の流れとはいえ、何か複雑だわ
70名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:34:54.22 ID:TsSGzBu+0
ユニクロみたいに安くて悪いイメージから安くて良品のイメージになったら
日本の家電は終わるな
71名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:35:39.87 ID:iQaikXep0
>>69
大手のホームセンターが扱うとクレームの持って行き先ができたようなきがして買っちゃうかも。
72南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/15(水) 18:36:32.91 ID:Yq5d7ETc0
全然安くない上に中国製って・・・。
何の罰ゲームだ?qqqqq
73名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:36:42.53 ID:+ywyA8fs0
>>64
三洋は結構コアなファンが居ると思う。
値段の中途半端さが絶妙で、一風かわったものを作るから。
74名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:36:58.47 ID:/BxQDIbb0
>>66
AQUAブランドで出してきている製品は
「なんでこんなに安いの?」
ってほどの低価格路線じゃないだろw
75名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:09.66 ID:sVRf6QV30
そんなにバカ安でもなかろうに
76名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:25.41 ID:OblU78P3O
爆発や感電死が日本国内で増えるんだね 
77名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:40.60 ID:nvREhYEo0
すごく売れてるとテレビで言ってたな
もう高い日本の家電を買う人は徐々に減るのでは
昔は高くても家電は納得だったけど今はみんな手軽に使うから
高くちゃやって行けないだろうな
78名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:48.53 ID:iQaikXep0
Think padとかVolvoって今も売れてるの?
79名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:38:04.68 ID:xnYbxNaS0
すべてはパナソニックの責任
中国にとっては一流の技術を安価で手に入れられたから笑いしかでらんだろ
ホントにパナソニックはクズ
マジで売国パナソニックは倒産してほしい!
80名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:38:07.36 ID:GB2TN7rW0
パナソニック潰れろ
81南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/15(水) 18:38:23.77 ID:Yq5d7ETc0
もう安かろう悪かろうは懲り懲りだ。qqqqq
最近、何個が安い中国製を買って酷い目にあったわ。
結局自分で直して使ってるqqqqq
82名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:38:30.45 ID:YrNOHX3i0
これは、日本製と勘違いして買っちゃいそうだ・・・・orz
83名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:38:44.59 ID:ij61wCcQ0
買わない
以上
84名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:38:57.18 ID:0xGoSmU/0
朴ソニックは三洋の電池だけ欲しかった。
一番欲しかったのはあれだろう、エネループとゴパン。

で、他の家電は社員ごと中国に売り渡した。すごい企業だ。
85名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:11.35 ID:SgjTbLo/0
実質サンヨー製品なら買っちゃうよな
洗濯機と電子レンジは定評があった
86名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:12.65 ID:k4IlNDzF0
ハイアールとか三洋とか誰が買うのよw
87名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:20.77 ID:blgEG1kE0
>>74
AQUAはハイアールの中では高級路線だよな
レノボのThinkpadみたいなもん
88名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:32.86 ID:Xif+OTJo0
俺、TPPでひどい目にあう農家だけどもう日本メーカーいらない。
サムソン、ハイアールと安くてそこそこ質のいい海外メーカーでてきたから。
ブランドもの買うなら、欧米のがいいし。
経団連メーカーはさっさとつぶれろ
89名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:36.50 ID:I+IhJ6Wr0
パナソニックの仕打ち凄かったもんな
あんなことされて俺がサンヨーの社員だったら、パナの商品駆逐するまで身を粉にしてハイアールで働くかもしれん
90名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:40.65 ID:xjQp4BP5P
開発が日本人なら安心して使える。
パナソニック買うよりハイアールの方がいいよ。
91名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:47.58 ID:B0ZzqKku0
売った後にも金使い始めたから手遅れだよ
92名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:51.78 ID:nvREhYEo0
ん?aqua ってシャープじゃなかった?
93名無しさん:2012/02/15(水) 18:39:53.46 ID:DIGMaC+y0
パナソニックの仮想敵は三洋電機の亡霊のようだな。
三洋電機の亡霊に怯えて、三洋の気配がするものは、何でも滅多打ちにしてる感じだ。
94名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:54.41 ID:DMPPFT2G0
ハイアル製は段違いでやすい。そこに恐怖を覚える。
95名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:40:00.57 ID:oBPuigJYO
仮に三洋ブランドのファンがいたとしても、中身がシナ製なら買わないだろ
96名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:40:53.05 ID:9oGZ1ODA0
それどんなシンクパッド?
97名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:03.09 ID:AQOdz/+d0
>>78
Volvoは車、Lenovoでしょ
98名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:06.50 ID:Fi1IKHJt0
ttp://aqua-has.com/

これは、レノボパターンだな。
日本の開発陣がそのまんま開発を続けているのなら悪くないんちゃうかいな?
99名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:19.58 ID:SgjTbLo/0
>>95
サンヨーの社員がシナで頑張ってるんだから買うよー
100名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:19.56 ID:q2tr4VVQ0
家電量販でたまにアジア製が売ってるけど
やっぱ見た目がみすぼらしい
剛性が足りないというか安っぽいというか
あれじゃ安くて当たり前で
安物買いの銭失いになることがわかる
101名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:27.14 ID:/BxQDIbb0
>>87
資本はハイアールとはいえ中身は三洋だしね。
102名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:33.46 ID:GZQUqvFrP
また爆発するんだろ
103名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:38.05 ID:0xGoSmU/0
>>88
遺伝子組み換え種でなければ、日本産を買い続ける。農家がんばれ。

でも、今はアメリカにいじられてない種ってほとんど無いんだってな。
国内では、とある種屋しか扱ってないと聞いた。名前忘れたけど。
104名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:59.28 ID:xjQp4BP5P
ハイアールにとっては最高の技術者と生産ラインを手に入れたんだからお得だったな。
製品の信用も手に入れたようなものだし。
105名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:08.61 ID:p8+GwNDyP
まあ、冷蔵庫なんて冷えればいいんだからな。

「生野菜も鮮度そのまま冷蔵」
「自動製氷」
など、ごてごてした機能つけて無駄に高くなって、
「なんで売れねーんだ」と嘆いている日本のメーカーは潰れても仕方ない。

テレビもそう。インチばっかり大きくなって、今度は「4kで勝負だ」とか息巻いてるのを見ていると、泣けてくるわ。
第一、日本の住環境があんまり変わってないなか、これ以上でかいテレビなんか不要だろ(てか、置けない)。なんで、そんなに躍起になってるのかね。
106名無しさん@12周:2012/02/15(水) 18:42:09.93 ID:WVuYUxQ/0
日本メーカーだろうが韓国メーカーだろうが電化製品はMADE IN CHINA
107名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:10.57 ID:717KZzzo0
亜傴亜
108名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:10.75 ID:PL7dz+w30
>>95
ハイアール製品を作ってるのは元サンヨー社員だから日本人だ
昔ほど安かろう悪かろうじゃなくなったのは事実だし、普通に売れてる

国産ブランドは瓦解したと思った方がいいよ
109名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:12.08 ID:5V04Pjg90

>>68
親日家で知られるPFドラッカー氏は、その点について警鐘を鳴らしてた。
欧米は、先進国の産業として金融産業を立ち上げたろ。
ま、それがすべって、現状があるわけだがw
それはともかく、日本は新たな産業の創出をすることなく
製造業にしがみついた。これを危険だと指摘してた。
110名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:23.79 ID:N7w61D9M0
パナソニック馬鹿すぎ
111名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:41.60 ID:nvREhYEo0
aquaはトヨタかーなんだよー紛らわしいなあ
112名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:42:53.37 ID:dCkRN5/R0
>>1
Panasonic(´・ω・`)
113名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:02.57 ID:vDw151B90
パナソニックもつくづく馬鹿なことしたもんだな。
114名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:06.58 ID:hV7/FEDo0
>>68
金融とかバカな答えが返ってくるから、ほっときなよw
115名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:07.35 ID:PrF6iTRC0
>>95
サンヨーブランドのファンなんてのは安いから買ってた層じゃないの?


パナソニックも中国製のも増えてきてるけどなw
116名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:28.21 ID:7tohTpvu0
ずっと前からSANYOの冷蔵庫なんて全部ハイアール製だったじゃん
117名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:30.86 ID:hok4N32N0
ハイアールは冷蔵庫とか売れてるしな
日本でもそこそこシェア伸ばすよ思うよ
競合するのはサムスンだと思うけど
118名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:46.04 ID:AQOdz/+d0
>>92
シャープはAQUOS
119名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:48.72 ID:ZfjN0suJ0
所詮中国です〜ぷぷぷ
120名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:44:26.18 ID:ZG8bpT+V0
ハイアールがマネシタを買収する日がくるかもな
121名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:44:39.37 ID:i7jrya0d0
しかもこれ、サンヨーの白物ブランドをシナに売却した金額が、物凄く安かったんだよな。
はっきり言って譲渡にも等しい値段w
122名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:44:57.90 ID:AB+H+YTN0
>>15
誰が設計してるのか、誰が作ってるのか、誰が品質管理してるのか、
それぞれのケースで個別に語らないと意味無いぞ
ThinkPadがまだ買われてるし信頼されてるのは今も大和が設計してるから
123名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:45:14.22 ID:nvREhYEo0
オレは元々サンヨーは買わんから関係ないけどね
124名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:45:18.81 ID:q2tr4VVQ0
>>105
いや売れてるからw
少なくとも白物は日本じゃ
海外製が入り込む余地は無い
125名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:45:36.35 ID:DMPPFT2G0
>>103
遺伝子組み換えって単に言葉で怖がってるだけじゃねぇの?
本気なら品種改良モン全部口に出来なくなるからwww
126名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:45:51.00 ID:E0CtAcAz0
日本もさっさと落ち目のアメ公なんて捨てて、中国を選んだほうがいいよ
127名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:46:01.46 ID:yXvsVkUlO
パナの電子レンジはは最上位までチャイナ…
やーびびったよ。他のメーカーはそんなでもないんだけど
128名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:46:09.12 ID:pYwmIOUj0
ブランド名や made in ってよりメーカー名で選ぶだろう。
保証や信頼の観点から。
129名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:46:12.72 ID:5V04Pjg90

>>114
では、世界的に見て 高賃金 の先進国が
どうやって製造業で食って行く?

これに答えが無いだろ。
米国にだってインテルなんかの製造業はある。
しかし特殊な事例と言わざるを得ない。屋台骨ではない。
130名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:46:37.09 ID:EnLYlnnv0
サンヨーのいい製品てエアコンくらいじゃね?
業務用冷蔵庫とかも安くて評判いいけど
しかし日本で売るにはムリがある、相場の半値以下なら
DQNな新婚夫婦が買うかも
131名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:06.52 ID:DNRpU+ZZ0
サンヨーの電子レンジ部門ってパナソニックなの?それともどこかに売却された???
132名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:07.94 ID:rVEzBzSz0
すぐ壊れて買い換えさせ商法
133名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:13.23 ID:exqMZjgSi
>>15
まぁ今じゃ最高に安いしな。
昔とは購入する理由が全然違う

営業用に何十台かいれたけど、パームレストにクラックとか何台かあったわ…

こんな感じにじわじわ糞な部分がでてくるんじゃないかな
134名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:28.29 ID:DHr4LID40
洗濯機
灰アールの壊れました
もうかわね
135名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:46.05 ID:Iffm0hcw0
パナソニックマジでやってくれたな…
136名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:48.90 ID:tibe8vEW0
韓国より中国のほうがいいや
137名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:58.37 ID:62r5/fqR0
技術をちゃんと買うだけチョンよりまし
138名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:48:26.76 ID:pk8cEJ670
>>103
遺伝子組み換えの表記をしたら、違反になります。
米国産が売れない場合、「国産」表記も違反になることでしょう。
139名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:48:30.27 ID:UJJmdQb60
ホーマックで売ってたよ、韓国LG製とかと違い丁寧に仕上げられているかんじ つうか元サンヨー製だな
140名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:48:39.95 ID:CxLThhvV0
>>7,10
アクアはTOYOTAさまの超低燃費自動車のブランド名としても
大々的に宣伝されるから、刷り込み効果は少ないと思うで。

日立のPCのPriusブランド思い出してみい…あれ?(´・ω・`)
141名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:49:04.08 ID:BuX6jk0yO
コンタクトレンズもいつか中国製だらけになっちゃうのかなあ。
142名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:49:38.76 ID:UMiZ387b0
パナソニック、結局自分のクビ絞めとるやないかい
143名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:49:47.47 ID:717KZzzo0
同じ安物なら韓国製より日本を買収した中国製買うよなぁ
144名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:16.47 ID:AB+H+YTN0
>>124
そんなことはないよ
日本の貧民層の分厚さをナメてはいけない
海外製の安物家電は既に一定のシェアを獲得してる
入り込む余地というのはそういうのを指すんだよ
中流層以上では〜などの条件付けはそれを逆説的に説明してるだけ
145名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:18.94 ID:/BxQDIbb0
>>129
インテルが未だに業界のトップに君臨しているのは製造技術が頭ひとつ抜けているから。
そりゃ技術力に差がなくなれば人件費や電力等のコストが安い国にはかなわんわな。
146名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:24.67 ID:RB37Kn8M0
これで大和と同じく設計場所のブランド化やられたら、
日本人は流れるかもな
147名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:24.51 ID:q2tr4VVQ0
シンクパッドはノート市場で揺ぎ無い立場を確保してたから
中国資本になってもブランドを維持してる
三洋は日本じゃ元々3流メーカーのイメージだから
中国資本になったところでブランド向上は無い
148名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:44.75 ID:of9y3XZk0

>>1
よく家電量販店で廉価を売りにして展示してある
ハイアールの自動洗濯機は性能がダメダメらしい

ホテルに置くようなハイアールの小型冷蔵庫は売れてるみたいだが
149名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:45.17 ID:OCxgg5MQ0
隣の部屋の一家がハイアール使っている。
新品なのにベランダに響き渡る素敵な騒音が、チャームポイントです。
150名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:46.62 ID:YUzUQXTC0
すっかり乗っ取られちゃったなあ
151名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:49.28 ID:5V04Pjg90

三洋がシロモノ家電部門を、なぜ中国企業に売却したのか?
先進国で 高賃金 の日本国内で、事業の継続が困難だからだ。

もはや、日本では様々な事業の継続が困難になってる現状がある。
地方では、工場閉鎖が相次いでいる。
152名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:53.00 ID:apbrgqfi0
韓国きらい
153名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:01.71 ID:YVRhdlZt0
サイテー、パナソニックの経営者はクビを吊るべし
154名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:23.23 ID:ljTMrnBpO
パナソニックって来年辺りに買収されるかもね。
155名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:32.26 ID:VxxRd43d0
サンヨーはいつのまにかシナに売り渡されてたのか
156名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:36.21 ID:Z+t5hAaw0
日本人は買うなよー
157名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:57.04 ID:cn8siHQo0
SONY助けてくれ
158名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:02.74 ID:SgjTbLo/0
>>129
具体的に日本はどこを目指すのよ?w
製造業失ったら商社にしろ金融にしろ何の後ろ盾も無くなるでしょ
アメちゃんには世界最強の軍がついてるぞ
日本は製造業にすがるしか無いと思うけどなぁ
159名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:17.97 ID:eITR3Tp+0
日本の家電業界オワッタ
160名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:18.56 ID:mRH4pS+P0
作ってる人が元サンヨー社員でも、中身まで見ていくと昔のサンヨーと今のハイアール製品では
天と地ほどの差があると思う。それだけ安いってことは中身の電子部品のほとんどが中国製じゃねえの?
コンデンサとか1年くらいで破裂しそうだな。
そんで保障で修理してやるから中国へ自腹で送れとか言い出しそうwwwww

安い中国製は中身が怖い。頭の良い日本人ならハイアールは買うべからず。
161名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:20.51 ID:4YxDfAok0
後の大爆発である
162名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:39.17 ID:I+IhJ6Wr0
>>157
ソニーはオリンパスの医療部門にお熱だから白物には興味無いってさ
163名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:41.53 ID:B0ZzqKku0
>>155
なかなか面白い最期だったよサンヨー
164名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:53:23.98 ID:5V04Pjg90

>>145
インテルの話なんか、どうでもいいよw
屋台骨にならない 特殊事例 だと言ってるだろ。

>>151に書き込んだ 現実 を直視しよう。
165名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:53:54.83 ID:keclQvvaO
数年前にSANYO時代のaquaを在庫処分セールで買ったんだが
まことに使いやすいから次もと思ったのにハイアールか
SANYOは白物の神だったのにどうしてこうなった
166名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:13.13 ID:14ZJAuWO0
品質は悪くない
普通に使える
日本のメーカーはどう対処するんだろうな
167名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:13.86 ID:xjQp4BP5P
サンヨーは冷蔵庫と掃除機と電子レンジがいい。
とくに冷蔵庫の消費電力の少なさは業界トップだったからな。
168名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:19.70 ID:Ja/GwbQ/O
サンヨーのDVD持っていたけど、一年保たなかった。
保証期間が修理する度に延びたから、4回無料で修理した。
今は使っていない。
169140:2012/02/15(水) 18:54:21.31 ID:CxLThhvV0
>少ない
少なくない、と書いたつもりやったのに(´・ω・`)
170名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:53.43 ID:hy0jwLba0
安けりゃいいんです。
次は安い輸入自動車お願いします。
171名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:07.38 ID:p8+GwNDyP
>>124
底辺層もそうだが、企業とかの設備に入り込んでる。
もちろん、業務用のホシザキみたいなのではなく、
ビジネスホテルの客室なんかの冷蔵庫な。

個人向けではなく、法人向けでも日本のメーカーは苦戦しとるんよ。
172名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:24.25 ID:4SdRFGoe0
完全に乗っ取られたな
173名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:29.66 ID:q2tr4VVQ0
>>144
日本製にも廉価版っていう安いのがあるんだってw
日本製がシェア90以上%占めてるんだから
入り込む余地が無いんだよ
174名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:55.16 ID:IsEJMqAy0
サムスンやハイアールやLGなんて使ってる人見た事ないけど本当に売れてんの?
175名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:13.87 ID:ySw/xOOZO
日本製より中国製の方が性能良さそうなのがなんとも
176名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:15.28 ID:o6MECU8V0
すまんがAQUAよりハイアールの方が知名度”だけ”はあると思う
177名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:29.77 ID:mn4gevfd0
( `ハ´)はいアル?
178名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:42.46 ID:UJJmdQb60
冷蔵庫と洗濯機はぶっ壊れたときのアフターを考えるとメインで買うのは国産しかない
セカンド機には買うかも試練
179名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:59.39 ID:38pNNpPM0
TPPで日本企業全滅だろう。10年後農業国になってたり
180名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:09.80 ID:/BxQDIbb0
>>164
言っている意味がわからんか?
技術力に差があれば高賃金でも食っていけるがなければ無理。
それは他の業種に鞍替えしても同じこと。
181名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:10.88 ID:kA6Obazb0
182名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:23.22 ID:phM0yHdh0
すべてパナクソニックのせい
183(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/02/15(水) 18:57:27.16 ID:YVnBbnov0
>>1
('A`)  でも、爆発するんです!
184名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:34.78 ID:2kewrs5ti
>>165
数年前だったらもうすでに中身はハイアール製じゃん
185名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:38.37 ID:Z1dDBOUy0
ハイアールなんてホームセンターにしかおいてないじゃん
186名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:47.16 ID:pk8cEJ670
>>171
海外メーカーの国内販売高のソースお願い。
187名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:48.14 ID:WjHNDTpT0
ま〜た、支那の狗HKのニュースや特集番組で、

ステルスマーケティングやりそうだな。
188名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:48.16 ID:xjQp4BP5P
>>178

サンヨーのサポートがそのままでしょ。
189名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:57:54.24 ID:VOXC7oon0
やられたなぁ・・・・。パナのせいやん。
190名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:12.18 ID:7sUgsovP0
知名度??

ハイアール騙したの誰だよ。
191名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:16.12 ID:r8QCOlGh0
ハイアールって冷蔵庫の漏電で感電死のイメージしか無いわ。
192名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:30.07 ID:3WZV6kVLP
結局、Lenovoと同じで徐々に客が離れていくよ。
ハイアールは本国の製品を見てもブランドがどうやってできるか、意味がわかってない。

>>170
ハイアールって本国では子供が数人、冷蔵庫で感電死したりしてるけどね。
安けりゃいいってのはちゃんと動く場合の話。
193名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:39.27 ID:zqlCQgKV0
日本じゃ三洋電機にブランド力は無いのに
194名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:43.90 ID:q2tr4VVQ0
>>174
日本じゃただ安いだけの使えない韓国製は
全く売れずとっくに撤退
195名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:59:10.37 ID:UJJmdQb60
洗濯機は国産メーカーとハイアールで価格差あんまないんだよな 比較で5000円くらい安い程度
196名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:59:20.13 ID:ySw/xOOZO
少なくともパナソニックよりは品質良さそうだね
197名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:59:58.81 ID:5V04Pjg90

>>158
一朝一夕に答えは出ない。
だから、早期に取り組む必要があったわけだ。
いずれにしても
「高賃金のところに、仕事を出すバカはいない」
って 現実 を直視すべきだ。
だから、日本企業も生産拠点を新興国に移すわけだろ。
198名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:15.19 ID:/BxQDIbb0
三洋にブランド力が無いってレスを見かけるが世代差か?
三洋の洗濯機は評判良かったぞ。
199名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:22.25 ID:pk8cEJ670
>>192
価格も低いが、コスパも低い。だからね。
200名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:27.07 ID:iLxqJ8kW0
日本でも有数の家具・建具生産地である実話。

その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産に次ぐ増産という状態だった。
そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授した。

お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
現在、その日本の家具生産地の企業数および生産高は、20年前の30%にまで激減した。
30%減ではない。70%が倒産および減少したのだ。基幹産業の衰退で人口が40%近くも減少。
ことごとく活気を失った。

当時40代で、各企業の幹部に名を連ね始めた「団塊の世代」が積極的に中国進出を主導したと言われる
201名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:38.14 ID:obIaKRh50
中国冷蔵庫に13万8千円も払う奴がいるのか?
202名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:38.77 ID:EpooUy3I0
>>174
ハイアールって家電量販店じゃあまり見かけないけど
ホームセンターとかにある安い家電見ると結構ある
203名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:39.61 ID:VNO4x2sp0
パナソニックどうしてくれんだよ

これから 日本製は japan と いれてくれ



204名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:08.58 ID:o5ftzOA00
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   .: + ...:. .   ..:...:.. /_____\ :. + .
   . ..: .. . .  + .. {____憂●国_} ..: . .
   ..  +  . ..:.  .. |ミ/ ー―◎-◎-) .. . .
  +     :.     . (6     (_ _) ) . +.. .
   .☆彡 : .  .  + | ∴ ノ  3 ,ノ .. . ..
   .. :..         ..\        _ノ .: + . .
      ..  +    ..:.           .. ..
        .  :...   . ..: .    .. __  .. ..:.  ..  ..
  ,-、       .  .    +    |: |   .. .
  \\                 |: |
   \\  ∧_∧   (二二X二二O
 /// .\\( ^∀^ )  \从|: |从 /
 | | |   ⊂ (   つニ二二二二Σ>
 \\\ /(/ノ\ \  / ,_|; |,_,,  \    死ぬまで叩く!死んでも叩く!
_,,__,_,, / /__) (__)///:;:;;;;::ヽ,\
    '、/      バシーン!バシーン!
      """  ,,, "" ,,,  """  ""/:;;  ネトウヨ速報
 "" ,, """ ,,,   ""    ,,""""" /;;;::;;  http://uni.2ch.net/newsplus/
205名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:13.28 ID:DMODFPBK0
うちの洗濯機LGだが15年ぐらい使ってるが壊れない
206名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:18.18 ID:PiCsK2qg0 BE:570830742-2BP(124)
パナソニック死ねよ。おまえら敵にブランド売るなよ
207名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:37.41 ID:rTg93wwZ0
>>174
ハイアールはドンキじゃバカ売れ
電気屋でも一人暮らしする学生に売れてる
LGのTVはキャッシュバックや3Dメガネをサービスして必死こいて売ってるよw
208名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:39.52 ID:1MuLZZoj0
>>1
勘違いしてるのが多いが

もともとサンヨーの馬鹿経営陣が、ハイアールに技術は元より家電販売スペースまで貢いでたんじゃん
その結果自社の方が倒れるとか救いようがないが、むしろハイアールに吸収されたのは本望なんじゃねーの
パナが有用な技術を回収できただけでも良かったわ
209名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:56.59 ID:ySw/xOOZO
高かろう悪かろうの日本製は消え行く運命
210名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:02:19.37 ID:bqS8hfOn0
>>129
アメリカで消滅した主要産業は家電製造ぐらいでは。
GEとかウエスチング・ハウス等は家電から撤退しても重電では
世界のトップクラス企業として君臨してるし。
製造業ではまだまだアメリカは凄まじい力を持ってる。
211名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:02:40.68 ID:3WZV6kVLP
>>184
iPhoneやらのEMSと同じだよ。
三洋が管理してたから、中国製とは言え品質を維持できた。

本国のハイアールは別に良くないよ。
冷蔵庫、洗濯機、掃除機とも使ったけど。
他の中国メーカと同じく、すぐ故障するしね。
212名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:02:47.84 ID:obIaKRh50
日立は比較的日本製比率が高い(かった)んだけどな。
TVは諦めたみたいだが・・・
213名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:03:26.34 ID:UJJmdQb60
うちなんかサムスンの電子レンジと言うものが現役稼働中だ 15年目だぜ
214名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:03:45.18 ID:B0ZzqKku0
>>203
なにを日本でやったかハッキリ書いてもらわないとね
215名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:03:45.74 ID:+ywyA8fs0
ハイアールはあんまり高くないビジネスホテルとかに
結構置いてあるよ。あとLGも。
216名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:13.10 ID:SgjTbLo/0
>>197
上から目線なだけで答え持ってないとか、もの凄い残念なんだけど・・・
217名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:20.17 ID:QI5diOD70
白物家電も海外に取られて電機メーカー全滅



とならなければいいけどね
218名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:22.87 ID:+rL6YV6a0
>日本で培った人材や技術とハイアールの調達や情報収集力、戦略を融合することで価値ある製品を提供していく

つ、人件費以外なにもないだろうw あとは日本で立てた傀儡たちを使ってやっているだけw
219名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:47.61 ID:Na/+O6UOO
リサイクル屋でバイトしてた時にハイアールやLGを知った
中古だと更に安いから、一人暮らしっぽい若い人にバンバン売れてたよ
西友なんかにも置いてるみたいだね
220名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:50.52 ID:iLxqJ8kW0
マジで「団塊の世代」って、何をしてきたの。この20年間。
マジで、この世代は何の「益」になったの。国益になったの。
この世代は、マジで後世に何を残したの。

1947年、1948年、1949年の3年間に戦後最高の806万人が生まれた。
これを「世代を団塊の世代という。今は3年間で300万人の出生数。
221名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:50.71 ID:gCL2b3/h0
中国人だらけになれば百均の商品みたいに初期はよかったのに10年後には一回で壊れるようなモノしか作らなくなる気がする
222名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:55.06 ID:c4JivjjbO
ハイアールがアクア使うって事は
パナは三洋の冷温庫やオゾン技術まで叩き売ったって事か?
223名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:05.14 ID:fXY/tx5O0
チャイナボカン家電なんか嫌だよ。いくら安くても絶対買わない。
でも貧民は買ってしまうのだろうね。せいぜいお約束の爆発で笑いのネタを提供
しておくれ。
224名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:16.33 ID:W3jd6WMq0
ハイアールの名前で売った方がいいのに
レノボとか、日本でも定着してるしな
225名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:36.27 ID:/BxQDIbb0
>>210
デュポンもダウ・ケミカルも米国企業だしな。
226名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:36.62 ID:rYRJGP11P
>>201
中国生の高級時計に100万円だすバカもいるんだぜ
227名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:58.09 ID:ZwvwOejI0
どこの会社のどの車とは言わないが、日本でも世界でも高級車と認められて
いる車に乗っているが、純正の豪華オーディオ?を交換したところ
装着されていたのは、'Made in China'のサンヨー だった。
228名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:06:01.18 ID:qEc1nqCn0
技術者はサンヨー社員?(実際はOEMだろうけど)
それならサンヨーと変わらんから検討してもいい
229名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:06:24.86 ID:kQyNeRNs0
う〜ん 洗濯機性能はまーまーかな 金属構造が弱いかも
届いたら座足が曲がってた(伸ばしたけど)3年使ってるよ
230名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:06:48.79 ID:ySw/xOOZO
家電にもナショナリズムを持ち込むのはどうかと思うけどなあ。
日本は未成熟な社会だから仕方ないのかも知れんが
231名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:06:55.95 ID:obIaKRh50
共同で日本製造、日本部品比率がわかるグラフィカルなマークを作って欲しいよな。

台湾M/Bだって 日本製コンデンサ使用! が売りになってるぐらいだから
やりようによっちゃ、それなりの訴求力はあるだろうに。
232名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:07:11.00 ID:5V04Pjg90

>>180
高賃金の生き残り策として「頭脳で食う」ことは考え得る手段だ。
でも、日本企業で働いてる何%の人が頭脳を駆使して報酬を得てる?
「絵に描いた餅」だろ?

日本企業がやってきたことは、大量生産だけだ。
インテルのような「新しい発想」を商品化し続けた体質とは、明らかに違う。
233名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:07:16.58 ID:0EfcN+bJ0
サンヨー末期の洗濯機市場
Panasonicの中国製インバーター洗濯機7kg 5万円
サンヨーの日本製インバーター洗濯機7kg 4万円
 → AQUAブランドの中国製インバーター洗濯機7gk 6万円

サンヨーは何気に日本製多かったのに、中国製ばかりのPanasonicにバラバラに切り売りされて気の毒だな
234名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:07:26.28 ID:8fZLys4x0
>>158
根本的に製造業関連のトップが先の事考えてないからな
土台があるから最先端の技術を維持できてるのに
その土台を安いからって海外流出させたから
流出先にそれなりの品質のものが安価に供給できる基盤が整った
同時に日本の技術も今はまだいいとして
次の世代の技術者が育つための土壌が海外に流出してるから
次の世代のトップクラスの技術者ってのが絶対的に不足する

これはアニメとかのコンテンツビジネスでもそう
安価だけど下積みとして技術向上に繋がる部分が費用対効果の名目で
海外流出してきた結果が国内の空洞化と海外の技術躍進
それこそ鎖国でもするか?
235名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:07:50.42 ID:q2tr4VVQ0
LGの洗濯機ってこれだぜw
売れるわけないだろw


パナソニックとLGの同スペックの洗濯機を比較
なんと騒音に20dbもの圧倒的な差が
住宅地の昼間が40dbなのでそのおよそ30倍の完全に騒音レベル
節水機能ついてないどころかエコを無視した勝手にすすぎ増やす増水機能付き
すすぎを増やすという事は洗濯機の根幹であるモーターが致命的に貧弱である事がわかる
モーターが貧弱であるくせに消費電力も劣っているという技術力の無さ
こんなバッタ物性能を販売してるのが韓国企業の現実
LG洗濯機は費用対効果が絶望的に低いので誰も買わないだろう

パナソニック洗濯機
送風乾燥機能付き
節水機能付き
騒音最大37db
消費電力290W
4万5千円
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-FS70H3

LG洗濯機
すすぎ回数自動延長機能
騒音最大55db
消費電力300W
3万円
http://www.lg.com/jp/home-appliance/washing-machine/LG-top-loader-fully-auto-WF-70WPA.jsp
236名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:09.37 ID:A9BXGgW00
サンヨーがんばれと思って一昨年AQUA買ったのにこうなっちまったか・・
237名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:15.33 ID:+ywyA8fs0
>>220
その後の今の50代も大概だけどな。
負の連鎖が断ち切れない。
238名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:20.43 ID:VUm3LyGj0
>>228
気持ち悪い書き込みだな
239名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:28.63 ID:iSr8sDdw0

韓国製品→発火
中国製品→爆発



死んで欲しい人へのギフト用として需要がありそうだwww

240名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:31.68 ID:uaqooyRk0



日本のメーカーの定年前にリストラくらった技術者が、
日本に恨みを抱いで、ハイアールにいやいや就職して
クビ切られたメーカーを潰そうと、全力で設計した製品が
ハイアールの製品だからな。。。。。

まぁ、日本の能無し首脳を温存して、
肝心の技術者の首切ったメーカーの行き先はもう決まってるわけで。。。。

潰れちゃえよwww日本のメーカー家電メーカーなんてwww


と日本のメーカーの下請けでデスマーチに付き合わされた自分はそう思う。

みんな潰れろwww
241名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:47.29 ID:/BxQDIbb0
>>231
そりゃジサカー相手の商売だからであって、
それを白物家電の購買層相手にやるなら、
「日本で製造しました」
とかじゃないと意味がないだろうな。
242名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:09:04.72 ID:HsqlQOH1P
バガパナソニック、チャンに売りやがって。糞だな。
243名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:09:13.57 ID:SstG3yK20
パナとナショナル分離して白物はナショナル復活してほしい
ナショナルというなんかこう懐かしい響きが心をくすぐる
244名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:18.77 ID:JPw0vtJU0
(´-`).。oO(ホームセンター系以外のも販路広げるのだろうか…)
245名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:32.00 ID:5V04Pjg90

>>216
「どこかに、既知の答えがある」と思ってるようだと、
高賃金の日本で、あなたの将来は暗いぞw

日本の学校教育の基本は、丸暗記と反復訓練だ。
創造することに、力を使ってこなかった、

その結果として、あなたのような考えを持つ人が大多数である現実がある。
246名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:42.07 ID:nsYcAuOj0
>>36
同じく三洋のアクア使ってるけど脱水で洗濯機が移動していくぞw
乾燥も2〜3回しないと乾かないし埃だらけになるし水漏れするし。
前のトップオープンドラムってのは凄く良かったんだけどリコールで持っていかれた。
前のに戻して欲しい。
247名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:43.06 ID:KQndEYEq0
ソニーはサムスンに
パナソニックはハイアールに

日本の2大家電企業が率先して外国のメーカーの手助けしてるからな
家電業界の2大癌だよ
248名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:48.79 ID:Br18YudF0
>>105
中国製は消費電力がものすごいんだよ
三洋を手に入れてそれもクリアされたから日本メーカーは淘汰されてくだろうな
249名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:11:03.03 ID:uTGfB9On0
AQUAって聞くと
ttp://picasaweb.google.com/lh/photo/2BkdHuCstvrYLGxysUv0mw
これのハゲしか思い浮かばない。
250名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:11:07.37 ID:r6eSzBuS0
何で日本に売りに来るんだ?
たいしたものなら中国で消費すれば良いじゃない。
251名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:11:19.95 ID:0j3+eMJa0
白物は東芝か日立で買います
252名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:08.13 ID:/BxQDIbb0
>>232
>インテルのような「新しい発想」を商品化し続けた

インテルのどの技術のことを指して言っているの?
インテルの収益を大きく寄与しているのは微細化技術であって、
それって製造技術、ようするに大量生産の実現ってことだろ。
253名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:36.79 ID:SgjTbLo/0
>>234
雇われ社長どもが目先の収益だけに囚われてるのかなぁ・・
254名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:37.37 ID:bL+s+Ypj0
しょうがない
パナソニックが売り飛ばしたんだからな
255名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:39.61 ID:CZV1pZmo0
>>15
速攻で候補から外したわw
256名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:52.11 ID:OqRso/LT0
松下幸之助は在日だったのか
257名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:55.56 ID:3R2h4GQ6O
サンヨーの洗濯機はマジで重宝してたのに
作業時間も短い、操作が楽
次どうしよう
258名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:13:03.69 ID:RONwBfpu0
日本メーカーの中国産はすぐ壊れるからなあ
259名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:13:29.58 ID:fXY/tx5O0
>>239
黒ヒゲ危機一髪みたいなノリでプレゼントするのは良いかもね。
260名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:13:41.74 ID:GupTCXZk0
技術者は給料や待遇が良ければ
外国企業に就職するだろ普通
261名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:13:57.07 ID:3WZV6kVLP
>>240
日本企業に恨みがあるんなら、全力で中国の下請けしてみてはどうだろう。
仕事しても大手でさえ完全に支払いを踏み倒すとか多々あるだろうけど、何事も経験として。
262名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:14:00.95 ID:PYsnDZjq0
パナもハイアールも買わん
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 19:14:07.30 ID:u7ID8XDG0
コインランドリーはどうなる?
264名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:14:16.86 ID:Nn+Ass+c0
絶対に買わない。
265名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:14:37.04 ID:CZV1pZmo0
>>65
日本はいつから先進国でどれだけの間製造業で食べてきたよw
266名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:15:14.29 ID:Uu88DzZt0
よしわかった。今後気をつけよう。
267名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:15:29.14 ID:eITR3Tp+0


なんかまた失業率が増えそうですな。。。
268名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:15:47.71 ID:qSM7cFXvO
うちの初代アクアはすぐにE41が出るんだが、
最近はすすぎを延々と繰り返して脱水に行かないんだぜ。
269名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:16:11.48 ID:OzQsuujQO
爆発怖いお(´;ω;`)ウッウッ…
270名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:16:50.81 ID:sRCdmkD/0
そのうち日本企業のほとんどが中国韓国企業に買収されそうだな

もう日本はオワコン
271名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:16:58.87 ID:nsYcAuOj0
>>258
最近の家電は全体的に壊れやすいね。
ソニーが使い方間違えるとすぐ壊れるような製品売るようになったのを皆で真似したのかな。
昔の製品は皆良かった。
ナショナルの洗濯機冷蔵庫エアコン壊れる前に捨てた。
ソニーのテレビもCDプレイヤーも壊れる前に捨てた。
壊れて捨てるほうが珍しかった。
272名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:17:01.59 ID:1MuLZZoj0
>>258
中国メーカーの中国製はもっとハンパないぞ

>>240
ハイアールに技術を貢いだのは、この三洋だよ
273名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:17:08.05 ID:PYxmGlTR0
>>1
274名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:17:22.82 ID:yRtP6qvI0
>>155
最初は 
三洋にはハイアールの中国での販売網使わせてあげるよ
そのかわり技術協力してね
だったような?
275名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:17:29.64 ID:bL+s+Ypj0
>>25
売国パナソニックが工場も何も丸ごと売り飛ばしたんだろw
276名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:18:21.49 ID:S6yezWlB0
>>231
もう日本製コンデンサ使用をうたうマザーボードもないでしょ。
ASUSもFCCAPとかに切り替えてる。

>>265
平安時代から日本刀を売って外貨(宋銭)を稼いでいたけど。
277名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:18:25.39 ID:4lmhbHiG0
高い
278名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:18:38.44 ID:3WZV6kVLP
>>246
脱水が弱いのは本土のハイアール洗濯機の特徴だから、似てるね。
あと、中国メーカの特徴として、全般的にスイッチ類が弱い。よく壊れる。

以下、ハイアールではまだ経験ないけど、
中国メーカのドラム式は振動を押さえるダンパーが壊れる。
さらに、スイッチ類が漏電する(220Vで感電した)。
279名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:18:46.18 ID:hVyj+kMe0
うわああああああオゾン洗濯機の技術取られてるじゃん
日本で唯一実証されてるエアウォッシュ技術なのに
パナソニックあほすぎ。
280名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:18:48.90 ID:bqS8hfOn0
中国の白物家電は設計は日本で品質管理も日本並みでも
使ってる薄板鉄板が中国製。
日本みたいな防振薄板とか作る技術無いから。
パーツ云々以前に土台がどうにもな。
錆びも出やすいんだろうよ。
281名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:18:59.25 ID:YcZXVMkt0
ここで買わないって言ってる人は微々たるものでしかない
282名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:19:01.40 ID:JPw0vtJU0
コインランドリー用の業務機はサンヨーばかり目にした気がしたが、
あれの保守点検体制はどうなるんだろうね…
283名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:20:07.74 ID:p8+GwNDyP
>>186
そういう売上データは調査会社が有料で配信してるんだから、こんな所で晒せるわけないだろ。

まあ、簡略データなら
http://databoard.nikkeibp.co.jp/article/third/20120207/167159/
にトップ10があるからみてみな。
これでも「白物家電は海外メーカーは売れない(キリッ」というなら、それでいいけどさ。
284名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:20:08.00 ID:5V04Pjg90

>>210
重電は、アナログ技術を使った特殊分野だ。
国の経済の屋台骨に出来るような産業ではない。

大量に取引される、例えばデジタル製品。
メモリーは、エルピーダが台湾へ生産を移管する。
あわせて、ウエハー製造企業も日本から撤退を決めている。
285名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:20:14.69 ID:1MuLZZoj0
>>275
それ以前から、三洋は家電技術から日本国内の販売スペースまで、ハイアールに貢いでたんだよ

一部でもパナに拾われなきゃ全部ハイアール行きだよ。バカじゃねーのと思うわ
286名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:20:22.10 ID:t3iMJFMS0
>>15
中国の人件費高騰と度重なる労働者のデモで、国内生産との製造コスト差が無くなってきて
中国から撤退する企業が増えてるらしいけどな。特に米国企業。

ソースはさっき観ていた夕方のニュース
287名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:21:01.92 ID:4U9v1Wm6O
震災後、避難所に届けられた ハイアールの洗濯機
非常に使い勝手が良かった。(酷使されても故障なし)
仮設に移って、備え付けの「〇立」の洗濯機使ってるが
エラー頻発で、ご機嫌伺いながら使ってる。
288名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:21:42.80 ID:53siFQUK0
>>240
>全力で設計した製品が 〜

の割にはヘボ過ぎるな。エンジニアがヘボなんだろうけれど、
窓エアコンってニッチ市場で、めちゃくちゃ煩い設計。インバーターくらいつけて、
防音に金掛けろよ。出来が悪すぎる。
289名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:21:49.29 ID:GupTCXZk0
技術者を大事にしない企業が増えたからね
290名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:11.25 ID:kuCCo+lS0
つまりAQUAは買うな、ということか
291名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:36.74 ID:PH1ZuHgrP




韓国人と中国人はどんどん殺して良いが
消費財における産地とかは
もう差別しないで良いかもな。

とりあえず韓国人と中国人はどんどん殺せ。

292名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:59.47 ID:5jpG+MKM0
とりあえず絶対に買わない
293名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:06.61 ID:5V04Pjg90

>>252
パイプライン処理や低消費電力化やトランジスタ開発など、いろいろあるだろ。
でもね、インテルの議論は明らかに脱線してる。
なぜなら、米国国内でも 特殊な成功事例 だ。
294名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:14.53 ID:wyUB1qCV0
>>179
TPPで農業こそ生き残れないだろ
295名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:20.24 ID:EPWMfwny0
企業は特アと組むことで自分の首を絞めてる

なりすまし商品に注意しなければ
296名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:34.67 ID:nsYcAuOj0
>>278
リコールでアクアに交換してもらった時はまだハイアールになる前だと思うけど
中身はハイアール製のを使ってたのかな?
とりあえず脱水がやばくて毎回移動していくし5回に1回は脱水失敗して止まってしまう。
乾燥も全然乾いてくれないし。
297名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:34.88 ID:AgLjEK7C0
人材は散逸してブランド名だけが残る
今の製品より良い物は作れないな
298名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:38.56 ID:TH9P4Ta8O
AQUOSに似ている。
299名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:47.55 ID:n0GC3z1Ei
ハイアールAQUAになってからも、ドラム式と縦型洗濯機の上位機種は今のところ日本製のままだよ
下位機種は中国製とベトナム製。早い話が三洋電機時代と何も変わってない。ソースは電気屋社員の俺。
300名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:50.83 ID:FVf4RTzg0
>>1
ぶっちゃけ解ってる奴はハイアールなんぞ買わねぇよw
まぁ・・・でも攻勢がかかってるのは事実

結局白物は値段にやられるかもねwww
301名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:58.88 ID:owK79GFR0
爆発するの?w
302窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2012/02/15(水) 19:24:11.27 ID:9usqcMia0
( ´D`)ノ<鳥取三洋も買われたのか?
303名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:24:35.51 ID:35d4OHBJO
TQ900の後継5万円以下で出してくれ
304名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:25:54.25 ID:sIgMCSl30
もともと、WBSのキャスターやってた女が
サンヨーの社長になって
ハイアールと手を組んだのが始まり
305名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:26:06.85 ID:IKWolDYt0
ヤマダ行ったらここの冷蔵庫ばっかりだったわ
306名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:27:11.91 ID:GupTCXZk0
団塊世代が企業リーダーや政治家になってから日本の政治経済は
全部ダメになったね
307名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:27:21.53 ID:nJsf4chB0
三洋はハイアールと提携して、技術を流出させたんだよな。
308名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:28:03.36 ID:5lQdXvX50
アクアにすれば海外で激安のような価格で販売してる商品も
大幅利益アップで増収増益のチャンス!!
しかし、三洋の看板使ってる街のばか高い系列ショップは
これから「ハイアール」あるよって看板出せよwww
309名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:28:37.27 ID:sRCdmkD/0
>>291
こんなことばっか言ってるからネトウヨはキチガイだって言われるんだよ
310名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:28:48.58 ID:sf1J9lHq0
日本の家電メーカーはもっとシンプルな機能の家電も作れよ
ガラコパスな家電はいらん、その分安く良い物が欲しいって人多いぞ?
311名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:08.77 ID:nsYcAuOj0
>>299
そうなんだ。
では何故アクアはこんなにトラブル多いんだろ。
トップオープンドラムの時はほとんどトラブル無くて凄く良かったんだけど
煙が出るとかで何度か修理に来てそのあと今度は今のアクアと交換になった。
312名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:13.87 ID:/BxQDIbb0
>>293
>パイプライン処理や低消費電力化やトランジスタ開発など、

これらの技術がintelの利益に大きく寄与しているわけじゃないだろ?
intelが儲かっているのは同じものを他所よりも安く作れるからだろ。
要するに生産能力が高いってこと。
313名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:18.36 ID:i0nvNKHQ0
>>285
三洋ハイアールとかいう名前でバンバン売ってたな。
実際に売れてたのかは知らんけどw
314名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:34.81 ID:oBv57X2E0
サンヨーの洗濯機は一時リコール騒動起こしてイメージダウンしたけれど
コインランドリー等の業界用洗濯機の分野ではサンヨーはずっとシェアNo.1だった
派手さは無いけれど長年のノウハウがあって安くて頑丈でしっかり洗えて故障も少ない
売却するべきじゃなかったと思うなあ
315名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:36.83 ID:3R2h4GQ6O
>>304
野中ともよ?
あいつがサンヨートップになったあと業績悪化したよな
あの人も原因なのか
316名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:39.33 ID:U/mB/Gg10
長期間使う白物家電は普通に国内メーカー買うよ
10年以上使う物の数万の違いなんて大して気になるような額じゃないし
317名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:30:42.02 ID:nvREhYEo0
こうなったら日本はもうユニクロに縋るしかなさそう
ユニクロなら家電くらい軽く出すだろう
318名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:30:51.61 ID:p8+GwNDyP
>>310
人件費やコストが高い日本じゃ、もう安いのは作れません。
雇う人間を海外から呼んでくれば、別だけどな。
319名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:31:07.44 ID:JcfCklkZ0
まぁ、買わんなぁ
ヤマダとかだとハイアールの家電3点セットで
\29800とかで売ってるみたいだから
金のない学生とかは買いそうだが
320名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:31:16.47 ID:KMqL//2k0
野中が就任した時点でサンヨーはもうどうにもならない状態だったから
あの女のせいだと言うのは間違いだけどな。
321名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:31:28.13 ID:nJsf4chB0
>>310
そんなことしたら、たくさん抱えてる技術者(笑)の仕事がなくなっちゃうからな。
322名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:32:11.58 ID:4l4A97f+0
三洋の白物家電部門をハイアールに売ってるし、
これって実質は三洋だよね。
323名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:32:47.05 ID:yRtP6qvI0
家電量販店はなるべく中国メーカー置かないようにしているよね
気遣い感じる
324名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:32:47.03 ID:nsYcAuOj0
>>314
今は分からないけど昔コンビニの電子レンジのシェアが一位だったとかいうのをどこかで聞いた事がある。
325名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:33:12.30 ID:1MuLZZoj0
>>302
これ?

また、三洋の白物家電の国内拠点である「三洋電機コンシューマエレクトロニクス(三洋CE)(鳥取市)」は
「ゴパン」など特長ある製品を製造しており、パナソニックグループで活用していく方針。今回の売却の対象
にはなっていないが、9月末までに数百人規模の人員削減を行う方向で調整している。

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-22403620110728

知事、雇用確保などを要請 三洋CE吸収合併
鳥取市に拠点を置く三洋電機コンシューマエレクトロニクス(三洋CE)が4月1日に三洋電機に吸収合併
されることが決まった。現在の社員や事業内容はそのまま引き継がれるが、これまでの事業再編により、
強みの商品開発機能の多くが失われており、独立した企業としての位置付けを外した再出発が、今後の
存続にどう影響するかは未知数だ。

http://www.nnn.co.jp/news/120204/20120204007.html
326名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:33:28.91 ID:q2tr4VVQ0
日本じゃ海外製が幾度無く挑戦してきたがことごとく惨敗で撤退
どの分野も国産シェア100%
日本人が一番日本製が優秀だとわかってるんだろうね
327名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:34:54.52 ID:OCxgg5MQ0
ハイアールの新品家電買うくらいなら、中古の東芝かパナの家電の方が100倍マシ。
感電して死にたくない。
328名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:35:26.20 ID:5V04Pjg90

>>312
物事の本質 を直視せずに、絵に描いた餅のぎろんがお好きですねw
一人でやってなさいwww
329名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:05.37 ID:PH1ZuHgrP




中国人と

韓国人は

皆殺しにしましょう。
330名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:14.78 ID:MJe6G8bhP
日本車がボコボコにされたり日本料理屋に暴徒がなだれ込んだり
中国で受けてる酷い扱いを考えれば当然応援なんかできんわな
331名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:15.12 ID:1MuLZZoj0
>>322
パナが三洋吸収する前から、白物家電は三洋もハイアールも大して変わらん
特に冷蔵庫
332名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:28.83 ID:zwSEgOyB0
洗濯機燃えて家まで燃えても
うちのせいじゃ無いって言いそうだから、こういうとこのは買わない
333名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:29.22 ID:8KUsqHwk0
ぶっちゃけ中身のクオリティは三洋が作るよりいいからな
334名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:31.49 ID:0Y9o6Lqr0
三洋の技術を中国にプレゼントした松下。
335名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:35.29 ID:aE4JTn1RO
むかし、大東にある三洋の工場では製造組み立て中の製品からよく火が出ていたと知り合いが話してたな
それ以来三洋の製品は買ったことがない
336名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:37:02.13 ID:n0GC3z1Ei
>>311
まぁ、不良ゼロってのは難しいからね。
たまたま運が悪かったんでしょう。

ちなみに、うちの店で一番の不良率はダントツで東芝w
ハイエンドからローエンドまでみんな中国に移管しちゃって以降酷い酷いw
数が出るから不良も出やすいんだろうけど、その率が明らかに他メーカーより高い。
中国製の東芝か日本製のハイアールなら、文句無しに日本製ハイアールをお勧めします。
337名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:37:20.10 ID:i0nvNKHQ0
>>322
サンヨーブランドは、エネループだけでいいよw
338名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:37:24.09 ID:mIVeWOxF0
>>1
そもそも、何で円高にする必要が有るの?
誰が圧力かけているの?
339名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:37:41.98 ID:bqS8hfOn0
>>312
同じ性能ならAMDやサイリックスの方が安かったけど
ウィンテル同盟で蹴散らしやがったのがインテル
独占禁止法すれすれで価格は好きに付け放題←インテルが儲かってるのはココ
340名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:38:19.52 ID:/BxQDIbb0
>>328
パイプライン処理や低消費電力化やトランジスタ開発〜などと
トンチンカンなレスをして話を逸らそうとしているのはオタクでは?

逃げるぐらいなら初めから余計なことを言わなければいいのにね(´・ω・`)
341名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:38:28.01 ID:nsYcAuOj0
>>326
海外製のは家電じゃなくても車でもキッチン用品でも何でも高いくせによく壊れる。
デザインはいいんだけどね。
何度か買って失敗して日本のメーカー製に戻った。
342名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:38:29.01 ID:2QZLkwMG0
そもそも5年前にハイアールに冷蔵庫部門うっぱらってるよ
SANYOってシール貼ったハイアール冷蔵庫を仕入れて販売してるだけ
343名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:38:36.90 ID:1MuLZZoj0
>>334
だーから、三洋の白物家電技術をハイアールにプレゼントしてたのは三洋だっつーの
344名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:39:28.31 ID:gCL2b3/h0
>>241
意味ないとかじゃなく、実際当時の電源はパンパン(コンデンサ)破裂した。
台湾は置いておいて中華製は品質がバラバラ過ぎて…
自作だけじゃなく売れてない日本メーカーのデスクトップ機でも電源安定してなかったよ。

PCがネズミ花火みたいだぞ。大きくパンって音立てたあと煙フワ〜って。
345名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:40:02.70 ID:oBPuigJYO
>>208
ハイアールに肩入れしてた理由が「戦争で中国に迷惑かけたから」ってんだから
救いようがないバカだよなw
346名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:08.23 ID:53siFQUK0
>>326
車も家電も海外メーカーは殆ど成功しないな。
唯一シェア高いのは、男の髭剃りメーカーくらいじゃなかろうか?

台所には日本のメーカーの家電、居間には日本のメーカーの家電、
みーんなmade in 外国ばっかだが、ブランド名は日本の電気屋のブランド。
347名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:11.24 ID:H7JOcNhn0
>>31
右側のおっさん誰だよ、執事みたいだなwww
348名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:26.59 ID:JkhVHC2h0
日本企業のお人好しっぷりが信じられない。
ここまで来るとバカだろw
349名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:39.64 ID:sf1J9lHq0
>>326
確かに。
ただ、最近はそうも言ってられんのじゃないかと。
例えば、学生の4年間だけの為に、家電に金をかける事が
できる家庭がどれだけあるのかとか

1度買えば簡単に買い換えないと分かっているものなら、
高くても国産で良い物を選ぶ人が多いと思うが、それ以外の物になれば
外国のメーカーは脅威になりつつあるんじゃないかと。

ま、うちも基本の家電は国内メーカーの物を買ってるけどねw
350名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:52.58 ID:yjJl9iQb0
井植のおっさん、うちでよう買い物してくれたけど、
なんでこんなことになってしもうたんやろな。

よりによって中国とか。
ハイアールと提携ってニュースを昔見たときに、
ちゃんと言ってあげれば良かったな。
351名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:53.96 ID:GxdfgqWV0
AQUAね。これからは避けることにしよう。
事故が起こっても、うちには非がないといいはるような企業の製品なんか使えるかっての。

冷蔵庫に触った女児が感電死…ハイアール「わが社に責任ない」 2010/09/08(水) 13:32
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0908&f=business_0908_162.shtml

ハイアールの冷蔵庫を開けたら感電 5歳女児が死亡=広東省 11/07/21 08:23
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d25619.html

ハイアール社製洗濯機、発煙事故でリコール
http://www.j-cast.com/2010/11/15080841.html
352名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:42:03.35 ID:+R9vyogW0
ネトウヨは否定してるけどコストパフォーマンスが一番なのは韓国だね
中国はまだ質に難点あり
日本はガラパゴス機能満載や値段
差別意識がなければ韓国はバランス取れてるんだよね
353名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:42:36.01 ID:Ifhcu1JO0
>>352
韓国のキムチ冷蔵庫とかガラパゴスそのものですがな
354名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:42:44.25 ID:e1+p8a0/0
パナが三洋の受け皿になったのは自社ブランドに転用させる部門をほしかっただけだろ。
あとはどこか他所に引き取ってもらう。会社の買収と解体てどこもそんな感じかと。

電池とカーナビ(ゴリラ)とあと何だったけ?
355名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:42:47.90 ID:w2k68Hfw0
山洋マジでどうしてこうなった・・・
356名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:43:09.49 ID:i0nvNKHQ0
>>346
ドイツ車には信仰に近い物をもってたりもするけどなw
357名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:43:43.42 ID:Ib5vOEyt0
いや、買わないだけだしどーでもいい
358名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:44:07.91 ID:yRtP6qvI0
>>31
こういうときにポーズ取らないでいられる人はすごいわ
359名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:44:13.51 ID:0FzmpmL30
>>351
わが社に責任はないって言ってるほうがまだましで
日本人相手だと逆に慰謝料要求してくるぞw
360名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:44:20.41 ID:/BxQDIbb0
>>339
販売価格は安かったが微細化技術が進んでいたのはintelであって、
製造原価が安かったわけではないよね。
intelもプレスコットあたりではやらかしていたりもしたけど。
361名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:44:37.47 ID:X54lIr3E0
東南アジアやアメリカなど世界市場ではすでにパナソニックなどの日本のシロモノ連合はハイアールに
完膚なきまでに負けてるからな。
1990年代「世界で一番資本規模と売り上げの大きいシロモノ家電屋」つったらパナだったけど、
現代じゃ、ダントツでハイアール。要するにもう世界では負けてる。


で、世界商戦で日本勢を叩きのめしたハイアールが、いよいよひざもとの日本を
攻略しに来たってところだろ。
ここらへんは黒物家電のサムスンと同じことが言える。世界商戦ではサムスンは
とっくに日本勢をヘコませてるので、最後に残った日本という日本の黒物家電屋の
居城に今、徹底攻勢をかけてきてるだろ。

ミッドウェー海戦が終わり、いよいよ、敵艦隊が本土上陸してきたってことですよ・・・
362名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:45:01.77 ID:OsW/d15L0
>>352
また炊飯器蓋の垂直打ち上げ技術が向上したんですか?
363名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:45:08.48 ID:ynzPKC8I0
中国製家電最近よく見かけるけどほんと安いよな
品質なんてすぐに誰も気にしなくなるよ
364名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:45:31.75 ID:n0GC3z1Ei
>>354
圧力炊飯器、ゴパン、エアシス掃除機がめでたくパナ印になりました
その他はパナと被るものみんな終了。加湿器とかパナより三洋のがずっと良かったのに。
365名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:02.99 ID:q2tr4VVQ0
>>352
韓国製が一番最悪だろw
ワンルームでクソうるさい洗濯機まわしてたら苦情くるぞw
366名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:03.55 ID:5V04Pjg90

>>340
私が言ってるのは、「製造業を屋台骨として食えない」ってことだ。
この議論ならできる。
食えるのなら、日本企業は日本国内で事業を拡大してるハズだろ?
ところが現実は、生産拠点の軸足を新興国に移してる。
この 現実 を直視することだ。絵に描いた餅の議論は、もう飽きたw
367名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:14.84 ID:yoTcQ4qrP
>>356
なんでなんだろうな?

ドイツではベンツのタクシーとか普通に走ってるんだろ?
WW2の車両にもあのエンブレムあったっぽいし
368名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:28.02 ID:53siFQUK0
>>356
確かにベンツとBMWくらいだわな。
金持ちの道楽ってイメージ強いけれど。

車でも家電でもバブル世代以下は国産神話鉄板だろう。
故障って二文字がまず無い。道具として非常に優秀なイメージが頭に残っている。
369名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:48.15 ID:7xl2OQ6r0
>>352
国内で使うもんにガラパゴスもへったくれもない
370名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:49.93 ID:KaNVBL+V0
サンヨーって名前は中国人からみてもダサいのかw
371名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:55.16 ID:i0nvNKHQ0
>>360
コロコロCPUソケットを変えるのだけは許せねえ、Intel
iシリーズだけで何種類あるんだろw
372名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:58.63 ID:+R9vyogW0
>>353
それは外人向けじゃないだろ
高級志向とか世界不況なんだから日本企業は戦略間違ってる
ものづくりはともかく経営者のレベルは韓国中国に惨敗だよ
373名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:14.54 ID:/BxQDIbb0
>>344
俺が言いたいのは洗濯機を買う層には、
「日本製のコンデンサを使っています」
なんて言うよりも、
「日本国内の工場で生産しました!」
とアピールしたほうが効果があるんでないかな?ってこと。
実際、どこかのメーカーが東京生産とかやっているじゃん。
374名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:24.81 ID:6zRjgjsR0
中国企業がサンヨーブランド名乗れるわけか
パナソニックやっちまったな
375名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:33.11 ID:OsW/d15L0
>>361
海外のホテルとかじゃLGをよく見るが
たまーに日本製

まー中韓製なんて怖くて買えないけどw
376名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:45.61 ID:8KAT4tmU0
>>363
品質がとかいまさら言ってるバカどもは、「つぶれる前のサンヨーの多くの製品が
サンヨーがブランドロゴを貸与しただけで、製造はハイアールだった」ことについて
どう思ってるんだろな。
そのころは「やっぱサンヨーはいいねぇ」とか言って使ってたなら、ただのアホだろ。

いまや、名実ともにハイアールになっただけで、90年代以降のサンヨーの製品の多くは
ハイアールが委託製造してたんだから、90年代のころからサンヨーの品質に文句
言うべきだった。
ブランドロゴが変わっただけで品質が変わるわけ無いだろとw
377名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:55.90 ID:JcfCklkZ0
まぁ、ユーザーサポートはアジアメーカーは酷いみたいだし
日本メーカーレベルのサポートは求めちゃダメだぞw

そんな俺も、前にサポートで揉めて
それ以来買うのは日本ブランドだけですよ
378名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:59.21 ID:IGR89wbD0
いやだよ爆発しそうで
379名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:11.90 ID:q2tr4VVQ0
.>>361
サムスンもとっくに日本に挑戦して惨敗なんだってw
380名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:26.20 ID:N+c0Wk6w0
かわねえよ!タイマー入ってそうだな
381名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:30.79 ID:0FzmpmL30
ドイツ製の製品は糞高いのに日本人に人気だよ
洗濯機や食洗機もわざわざドイツ製にする人けっこういるし
382名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:40.81 ID:viIMl58d0
三洋時代から中味はハイアールだったんだから何も変わらないだろ
383名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:43.72 ID:B0ZzqKku0
>>373
HPだったか
384名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:49:33.71 ID:ZElgreZW0
パナソニックよ、、、やってくれたな
385名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:49:58.49 ID:1So/9vmT0
爆発するあるね
386名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:04.86 ID:hok4N32N0
ソニーとか故障のイメージしかないよw
387名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:15.95 ID:/BxQDIbb0
>>366
製造業だろうが技術力があれば食えるが、
無ければ業種を鞍替えしようと無理だろう。


388名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:31.05 ID:53siFQUK0
>>363
安いんだけど付加価値好む日本の消費者にどう対応するか?かな。
安いってのも魅力の一つだけれど、何かこうセールスポイントがないと、成功し難い。

日本市場では。
389名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:36.20 ID:s0s2uuf20
爆発・炎上しなくてちゃんとしたもので価格が安ければいいんじゃないか。
駄目なら淘汰されるだろうし。価格comで評判とか調べることだな。
390名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:46.86 ID:nMMLVREJ0
レノボも売れてるからなぁ〜
391名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:48.37 ID:po32vRkl0
>>381
ダイソンだってルンバだってバカ高いのに超売れ筋商品らしいからな。
ボーズのスピーカーだって、明らかに割高だ。とことがボーズは安定収益
企業としてアメリカで評価が高い。

日本製、というかアジアのチンパンジーの商品に無いのは、
悲しいかな、この欧米ブランドが所有している「ブランド力」だな。

ダイソンもアイロボットも、ボーズも、プレミア価格をのっけても
世界中に顧客がいる。
悲しいかな、日本の家電はまだそこのプレミアムに到達してない。
だから、割高だとすぐに他のアジア製にとってかわられる。
392名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:57.19 ID:OsW/d15L0
>>367
ドイツの細かい管理好き・技術者って国民性のイメージじゃね?
イギリス人がそういうのをたまに茶化してる
「メーカーが決めた定期メンテをシカトしたら、ドイツ人の開発担当者は首を括るだろう」とかw
393名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:51:15.86 ID:0FzmpmL30
世界で売れてりゃそれでいいのに必死に相手にされない日本に来る
「日本に認めてもらいたくてしょうがない」って言ってるようなもんだろ恥ずかしい
394名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:52:29.59 ID:4l4A97f+0
>>354
三洋はメモリ記録型のビデオカメラも強かった。
ザクシーだっけ?
それもパナブランドになってた。

エネループはパナのと完全に競合してるけど、
将来的にはどうするつもりなんだろう。
395名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:52:47.54 ID:23NtBDPp0
>>22みたいなバカに言っておくと
ハイアールだろうがサムスンだろうが設計は日本人だぞ

サムスンの横浜研究所知らんのか?
「日本メーカー」とか言ってると時代に遅れるぞ、企業に国籍は関係ない。
396名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:53:07.15 ID:0/B97Y8y0
>>393
世界中を攻略したから、いよいよ日本に攻め上ってきただけの話だろ。
むしろ、スマートフォンでも家電でも、最近は世界シェアをぼろぼろ減らして
篭城戦状態になった俺ら日本がみっともない、というかショボいだけだよ。

あらかた他の領地はとられて、最後の拠点まで攻められてるってことなんだから。
397名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:54:08.17 ID:OsW/d15L0
>>391
少なくとも南アジア人は、「日本製=品質が良い」ってイメージだったよ
中国はその真逆
まー、あっちだと大半の人は日本製買っても大体中古になっちゃうんだけど
車もそう
398名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:55:06.36 ID:nsYcAuOj0
>>336
確かに家の東芝のエアコンもちょっと挙動がおかしいw
電源切るとガリガリとよく分からない音がするw
中国生産の日本メーカー製ってのはどうなんでしょうか。
399名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:55:34.22 ID:cLbv/gQu0
実はけっこう買ってるんだがまだ壊れたことないからサポートがどんだけ悪いのか知らんw
400名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:55:46.58 ID:CHd0FT920
>>391
高級路線苦手な日本でもカメラとかあるじゃない

それにしてもこいつみたいなものの言い方、どんな環境で育ったらするようになっちゃうのかね
401名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:56:10.30 ID:bztvDBRU0
わーい、いよいよチャイナボカンシリーズが日本でも本格的に楽しめるんだw
何がボカンするか、今からワクワクするなw
402名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:56:13.93 ID:/G9b2G0O0
洗濯溶剤みたいなメーカー名だな
403名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:57:08.79 ID:0/B97Y8y0
>>401
実際はハイアールが作ってて、サンヨーはブランドマークはっつけてただけの頃
にボカンに気づかなかった
鈍感な日本人が、今になって気づくのか?w
404名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:58:11.30 ID:Vc6wO83X0
まあ使ってみたら気が付くだろうな
405名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:58:22.24 ID:q2tr4VVQ0
>>391
世界で日本ブランドが確立してるから
安物アジア製がきても未だシェア上位に入ってるんだろ
406名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:58:41.61 ID:0FzmpmL30
チャイナボカンわろたwww
407名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:58:46.33 ID:e1+p8a0/0
パナがAQUAブランドを見切ったの少しビックリ。あの洗濯機て実はコスト高で割に合わない商品だったのかもな。
パナはそういうの嫌うイメージあるの俺だけかな。先鋭的な商品より安心安全にみたいな、トヨタと仲いいもんな
408名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:58:49.65 ID:nsYcAuOj0
>>359
どこかのギョウザ売ってた食品メーカーみたいにわが社が被害者だとか言ってた事もあるしねw
409名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:59:09.07 ID:bqS8hfOn0
>>356
ヤナセ(ベンツ)  バルコム(BMW)の努力のお陰
ブランドイメージを確立するのにハイクラスレンジだけ輸入し
意識的に高価格戦略(特にBMW)をとった。
顧客も医師(医師はローンの金利が安かった)などセレブを積極的に開拓した 等々。
410名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:59:11.83 ID:HlwSbdVb0
三洋電機と言い、STAXと言いなんで中国なんだよ
エネループってもしかして買わないほうがいいのか?
411名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:59:18.62 ID:NUCbMCKM0
>2011年の白物家電の世界シェアは7.8%で3年連続首位を維持している。

昔は、こういうランキングは日立とかパナソニックとかの独壇場だったことを
思うと隔世の感があるな
成長する新興アジアのパワーは感じる
もしくは日本が衰退してるだけなのかもしれんが
412名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:00:16.08 ID:KMqL//2k0
テレビCMをバンバンと打たないと日本では絶対に認知されないよ。
テレビCM=信用ある会社のは健在だから。

毎日、アクア、アクアとテレビで流せば、一年後には日本に定着するよ。
そうすれば無理に安く売る必要もなくなる。
413名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:00:28.94 ID:MMgE1CV50
まだ、パナが切り捨てたからサンヨー白物がハイアールに吸収されたと勘違いした馬鹿が大量に湧いているな。

サンヨーの経営陣がハイアールへ何もかも差し出しているから、危機感を持ったパナが切り捨てたんだよ。
日本の技術流出を防いだんだって。

正しいことをしたときくらい正等に評価しろ。
414名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:01:07.61 ID:3WZV6kVLP
>>397
中国のお金持ちの家も日本メーカの家電ばっかりだよ。
韓国や中国メーカはまず無い。

日本メーカは品質維持に努めて、もっと頑張ってほしいね。
最近、下に引っ張られて低下傾向。

>>403
ブランドの意味がわかってない。中国人と同じ。
シールが貼ってあれば同じだと思ってる。
415名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:00:36.48 ID:BboG0Z4t0
サンヨーは売れなかったから潰れたんだろ?
じゃあハイアールもサンヨーの力を得ても同じじゃないのか?
416名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:01:27.23 ID:OsW/d15L0
>>403
そういや何かボカンしてリコールしてたなー三洋……
417名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:01:42.00 ID:i0nvNKHQ0
>>403
よく壊れるという話は聞いてたから、どこ製か気付かないまでも、
実感としては分かってたんじゃないかな。
まあ、国産であろうテレコですら、しょっちゅう壊れてくれたけどなw
418名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:01:59.90 ID:0FzmpmL30
>>412
人気俳優向井理使った某国のテレビは売れたの?w
419名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:02:16.19 ID:0EfcN+bJ0
中国メーカーになっても中身そのままなら中国メーカーに対するアレルギーもなくなりそう
420名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:02:26.93 ID:+rL6YV6a0
大丈夫買わないからw
421名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:02:57.09 ID:53siFQUK0
>>411
フットワークの軽さが新興アジアパワーの強さだな。
昔の日本もそうだったけれど、老いて足取り重くなっちまった。
顧客のニーズが直ぐに反映されて、多少高くても買っていた気はする。
422名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:02.33 ID:0vJyH/+B0
トヨタの出したコンパクトハイブリッドカーのイメージダウンになりそうw
423名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:11.55 ID:/9SO6Cnd0
>>15
買収されたんじゃyなくて三洋が進呈したんだが・・・
424名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:22.28 ID:V5OUbWUW0
 企業別等級及び等級基準
○第1等級企業 国内に生産工場を持つ国内企業
○第2等級企業 国内に生産工場を持つ海外企業
○第3等級企業 海外に生産工場を持つ国内企業
○第4等級企業 海外に生産工場を持つ海外企業

日本政府は早く採用して税制優遇などで日本経済を支える企業を守ってほしい。
425名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:40.85 ID:g3rDom6/0
ほう、こういうことになるのか
426名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:41.22 ID:pUr+InBjO
>>408
あの工場の親会社って双日らしいな
427名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:50.23 ID:wzo+UTQu0
>>410
>なんで中国なんだよ

当たり前のことだが、企業買収の案件なんだから「中国が一番
高い価値をその企業に見出した」「中国人さんが一番高い価値を
見てくれた」
ってことだろ
むしろ中国に感謝しろよ、韓国とか欧米は買収する価値すら
認めなかったか、あるいはもっと安値しかオファーしなかったゴミを
中国はもっと高く見積もってくれたってことなんだから

中国が買収していったってことは、中国企業は、少なくとも日本企業に
高い価値を認めてるってことだ。あるいは「払ったカネ以上の仕事は
してくれるだろう」と思ってるってことだ。そうじゃなきゃ買収なんかしない。
もっと悲惨なのは、買収なんかしようとしない連中で、そういう連中にとっては
要するにSTAXだの三洋だのは買収する価値も見出さなかったってことだからな。


オリンパスなんかは、事業内容がいいから買収金額の積み増し合戦になってるだろ。
ああいうのは、カネの出し手に評価されてる証拠だ。
中国人が買っていく、あるいは買収額がしょぼいってのは、すなわちそんなカネ払う
価値もないと思われてる証拠だ。

中国が買収してくれるってのは、買収しようともし無い連中よりは、少なくとも
中国企業から見たそれらの日本企業の価値は高いってことだ。喜べ。
428名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:51.42 ID:yL095WBz0
今日たまたま家電店に行ったら
AQUAがあったのでどこ国のメーカーだろうと思った。

429名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:04:25.42 ID:LKUzjvo90
Hi-R
430名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:05:00.26 ID:q2tr4VVQ0
世界シェアもまた日本が返り咲くよ
安くても品質悪ければ次から敬遠されるからな
431名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:05:02.68 ID:0EfcN+bJ0
>>415
最後まで日本製にこだわって低価格製品まで日本製で頑張ってたのが敗因だろう。
日本製で3〜4万円の洗濯機をまじめに売るのではなく、
Panasonicのように中国で安く作ったものを5〜6万円で売ればよかったんだな。

だって量販店で3万円切る洗濯機でさえ最後までMade in Japanで戦っていたんだよサンヨーは。
Panasonicはナショナルの時代から既に大半を海外生産にしてたのに。
432名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:05:47.21 ID:0FzmpmL30
>>408
あの時なんか中国で現地のババァが
「そんなの日本で混入したんでしょう日本で調べなさいよ」
って逆切れしてるの見てやはりこの国のものは買わないほうがいいなと思ったw
433名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:06:14.90 ID:MDzuwEPS0
ハイアール・三洋不買は当然だが、パナも絶対に買わない。
裏切り者には制裁あるのみ。
434名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:06:17.35 ID:oVVelnewO
三洋は中国に魂を売ったのか

トヨタ「アクア」の納車待ちの俺は危惧する
435名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:06:23.86 ID:U9BK0ENL0
【中国】ハイアールの冷蔵庫を開けたら感電 5歳女児が死亡=広東省[07/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311329267/
【中国】冷蔵庫に触った女児が感電死…ハイアール「わが社に責任ない」[09/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283952755/
【国内】中国の家電メーカー「ハイアール」製の洗濯機、発煙事故8件[11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289580088/
【米国】偽パナソニック電池発火の恐れ、中国製懐中電灯、リコール[07/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184729224/
【経済】パナソニック、中国商務部から競争法上の懸念を指摘され 自動車電池事業 中国に5億円で売却へ ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296578266/
【企業】シャープ 中国で液晶パネル生産へ  亀山工場の「旧世代設備」売却も★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235241571/
【日中経済】シャープ、中国に“現地本社” 商品開発や人事も独自に[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318596046/
【国際】中国、デジタル家電などのITソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240530549/
【中東】 中国製の模倣「日本ブランド」中東へ、被害9兆円にも [01/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167893743/
【国際】「『まねして何が悪い』という国柄」 日本企業の5割超が“中国に知財侵害受けた”と回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271858587/
【調査】模倣品被害の70%が中国関連 3年連続で増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239090451/
【国際】中国裁判官が日系企業にわいろ強要、断ったら設備破壊されて8年以上も操業停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207679451/
【社会】 中国政府ぐるみで、日系企業乗っ取りか…現地の中国人社長が8億円横領するも、政府幹部は「横領じゃない」判断★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195365547/
436名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:06:28.52 ID:bQEt/xlRO
ハイリスクって意味?
437名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:07:03.78 ID:5V04Pjg90

>>387
例えばハイテク分野は、様々な分野の最先端技術を駆使してる。
一企業が、何もかも独自開発できる話ではない。
結果として、ハイテク分野は 規模の論理 が支配している。
「カネで技術を買ってくる世界」ってこと。昔の業態ではない。
438名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:07:59.25 ID:MMgE1CV50
誰が何を言おうが、日本製に敵う家電はない。何所の国も作れない。
ここ一番で役に立つのは日本製。それは民生用でもプロ用でも変わらない。

ただし、世界にはダンピングした偽物で十分という層が大半で、人口比では9割に達する。
ただのダンピングではなく、新興国向けの製品を日本の中小メーカーが作って、それを大手が流通やデザイン面でバックアップすれば今からでも逆転は可能。
ハイアールやLGと同じ価格の日本製があったら、そりゃあ世界は買う。こぞって買う。
この音頭を経団連会長が取れば良いのだが、アイツではな。
439名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:08:46.84 ID:q2tr4VVQ0
携帯なんかは買い替えペースが早いから
早くも韓国製は敬遠されてきてるな
440名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:08:49.68 ID:OXTgtIuP0
いらない
441名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:08:50.69 ID:39NvgwXN0
レノボは安くていいよ
無駄なものが入ってなくて激安だし。
なにか付加価値がないと日本企業の商品は買わないな。
442名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:08:55.00 ID:AT1CCBNm0
テレビも画質にこだわらない人や電子レンジもあったまればいいという人もいるし、
安いからそこそこ売れるだろ。
賃金上げなきゃ、金のない若者は高い国産品を買わんよ。
443名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:09:08.35 ID:qYC8nuKg0
元々ハイアールの白物は三洋の技術協力な部分が多いw
一時期ハイアールに全部白物家電は受け渡すつもりだったからなw
業績の急激な悪化で頓挫して解消になったがw
しかしやっと井植創業家の思いの通り中国に謝罪と賠償のために事業を譲ることが出来たなw
井植家の人たちもさぞ喜んでいることだろう
444名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:09:48.76 ID:qR+rFRvN0
周囲に知らせて騙されないように注意を促しておこう。
445名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:10:07.41 ID:9WpAdjZv0
ハイアールも三洋吸収で品質が上がればいいな
ハイアールは中国一厳しいらしいけど
それと政府は日本にハイアールの工場を建てろって
かつてのアメリカみたいに要求しとけよ
446名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:10:10.28 ID:+R9vyogW0
>>438
時代遅れおつ
昭和までは日本もそうだったな
ハードからソフト性能に移行したから日本のお家芸ではない
447名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:10:30.18 ID:Mw//dT+n0

こういうことが起きてくるから、はっきりと原産地を大きく表示すべきだよな。

日本人は日本で作られた物を買って日本人を応援すべきだ。

そうしなければ内需がなくなる。地消地産ということもあるしね。
448名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:10:53.31 ID:8OVtoKa/0
ちょっっw
三洋電機だと!?
俺が知ってるのはコカ・コーラのだけだしなwwwww
449名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:11:53.40 ID:wzo+UTQu0
>>437
いまや、先端ハイテク技術や特許を多く保有してるのが「商社」だからな。
三菱や住友が、実は炭素繊維だの高度医療機器だのの技術を多く保有したり
出資したりしてる。
ケミカルプラントも、商社や商社の子会社がいまや技術提供する時代。

「目利き」ができれば、カネだして技術は世界中から買える、そういう
ビジネスもできるのだということを証明してる点で、日本の総合商社は
相変わらず優秀な連中である。

商社は知ってのとおり文科系が多く、彼らは、別に小難しい数式なんか
理解する必要は無い、しかし「カネになる技術かどうか」を判定できる
一種の「勘」に非常に優れてる。
ゆえに、今、日本のハイテク素材動向で目が離せない一角になってるのが
商社マネーや商社の保有する技術特許の数々。

株や債権といった「権利」という抽象的なものを売り買いできるのなら、
「テクノロジー」という抽象的なものを売り買いして金を稼げると
考え、その分野に進出して言った彼らに拍手を送りたい。

総合商社は、なんども「総合商社の終わり」を叫ばれ続けても常に
生き残り、そいして今日の日本でも、まだアニマルスピリットにあふれてる連中である。
彼らは、なんだって売り買いする。石油採掘権でも、金融商品でも、外貨でも、
そして技術でも。
450名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:12:16.68 ID:I8HPguoU0
客 「これアクアの製品?」
中国人店員 「はいアルね」
451名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:12:32.70 ID:U9BK0ENL0
【中国人は現状に安住するが、日本人は絶えず進歩を求める】 林 思雲

1950年代、日本がアメリカに商品を輸出し始めた頃、
MADE IN JAPANは現在のMADE IN CHINAと同様に、「安かろう、悪かろう」の同義語であった。
当時、日本製の1ドルのワイシャツはアメリカの商店では、最も安い品物用の棚に置かれ、
その一方で、10ドルもするアメリカとヨーロッパ製のワイシャツが高額商品の棚に陳列されていた。

そこで、日本の服装メーカーは考え始めた。
なぜ同じワイシャツでありながら、日本製がわずか1ドルなのに、アメリカとヨーロッパ製のものは10ドルもするのであろうか。
そこで、日本のメーカーは各種の高級ワイシャツを買い集め、高級ワイシャツを生産する秘密を研究し始めた。
10年後、日本製のワイシャツは高級品の棚に置かれるようになり、安売りの棚には見かけなくなったのである。

中国は1980年代初めから、アメリカに1ドルのワイシャツを輸出し始めたが、現在になっても、依然として同じ物を作っている。
1ドルのワイシャツでも売れてさえいれば、それを永遠に作ろうとする、すなわち製品に対する革新の精神が欠けている。
中国では、数百のカラーテレビの生産ラインを導入したが、
各メーカーがそれを頼りにして、永遠に生産しようとしており、なんの技術革新もしてこなかった。

中国人が現状に安住した結果、中国製品のモデル・チェンジは受身になりがちで、
製品が売れなくなるまでは改良をしない。
これに対して、日本企業は製品のモデル・チェンジを積極的に行っている。
従って、中国企業の製品は常に日本製品の競争相手になれないのである。

現在、一部の中国人が日本製品に対するボイコットを主張している。
しかし、こうした人々は中国人が日本の製品を買いたがる理由が何か、ということは殆ど考えたことがない。
仮に日本の製品より中国製のものが高品質で価格も手頃であれば、ボイコットするまでもなく、
日本製品は自然に淘汰されてしまうであろう。
中国人はひたすら日本製品のボイコットを主張するが、
いかに中国製品の品質を向上させるかについては、何の方策も捻り出せないのである。
452名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:13:19.12 ID:HeMefOUhO
個人的にだ
中国と米国に買われる企業を見るといたたまれなくなる
中国はブランド(イメージ)下落、品質(イメージ)悪化故、
米国は企業としてある意味残忍、そして競争に敗れ消えそうな故
453名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:13:44.89 ID:nsYcAuOj0
15年ほど前使ってたナショナルの洗濯機と乾燥機。
屋外のほぼ雨ざらしの状態で10年以上毎日使って一度も壊れなかった。
プラスチックの部分は日焼けしてあちこちクモの巣が張っていてボロボロだったのに機械部分は異音すら出さなかった。
家を建て替えるという理由で壊れても無かったその製品とお別れした。
今の家電でも同じ事できるのだろうか。
454名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:14:07.71 ID:q2tr4VVQ0
>>442
そういう人たちのために安い最低機種もあるからw
最上機種みて国産高いとか言ってるのかw
455名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:14:15.81 ID:QsGB4ODD0
GSユアサのEniTimeも使ってやってくれ。エネループと同じようなのを出してる。
ブランド無いけど良品だと思う。
中国生産は中国生産だけど。
456名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:14:41.32 ID:KMqL//2k0
>>418
CM量が全く足りなかったよね、あの程度ならばやらない方が良い。

457名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:15:24.43 ID:MMgE1CV50
>>446
一周してお前が古い。

何だかんだいって日本製は凄いに行き着く。
肝心なときに安定動作するのは日本製。

安いからではなく、俺は好きで中国製の電子機器を買っていたが、やっぱりここ一番の信頼性がない。
そしてそれが改善されるスピードも落ちた。
458名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:15:39.03 ID:Mm9h+XLb0
もうすぐ シナソニックの時代になるのか...
ムネアツだ...
459名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:16:28.99 ID:DOHAuVse0
日本製を謳っているがどうみてもハイアール
460名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:16:37.72 ID:OsW/d15L0
>>431
冷蔵庫なんかはとっくにハイアールと合弁会社作ってたやん、三洋

パナソニックが関わる前からこのザマじゃん

>2010年12月14日、シンガポール華字紙・聯合早報は、中国の家電最大手、ハイアール(Haier)が来年、
>「Made in CHI-PAN」表示の洗濯機を日本で販売すると報じた。中国ブランドではあるものの、技術は
>「日本製」であることをアピールする狙いだ。

>ハイアールは2002年に日本進出を果たした。三洋電機との提携で着実にシェアを伸ばし、2009年には
>洗濯機市場で3%を獲得するまでに成長。最近は、値段の安さだけでなく、「日本人技術者による開発」を
>売りにした新戦略を展開中だ。山東省の本社敷地内では10数人の現地技術者を率いる日本人技術者たちの
>専門チームが日夜、開発・設計に励んでいるという。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47791

>最近は、値段の安さだけでなく、「日本人技術者による開発」を売りにした新戦略を展開中だ。

旧三洋の経営陣はマジで頭がイカレてたんじゃねーの
461名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:17:14.47 ID:C/+z/uAA0
>>438
アメリカ人も1970年代はまったく同じことを言ってましたよ。

キチガイみたいに労働ダンピングしてくる日本人には敵わない。
連中は安売りすることに命かけてるようなもんだからな。って。

ベトナム戦争〜オイルショック期に書かれたアメリカの経済雑誌
を図書館でバックナンバー読んでみ、まさに「安かろう悪かろうの日本製が世界を席巻する」
って論調がたくさんのっかってるから。

要するにさ、中国や韓国も、昔日本が行った道を行ってるにすぎないのよ。
そして日本人は、昔アメリカ人が吐いてた愚痴を今吐いてるだけ。
462名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:17:48.76 ID:CFIgGHQ40
三洋=中国ってことだね
463名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:18:06.86 ID:cbbs0ksS0
LenovoがIBMブランド買収の時に、
「何より欲しいのはブランドではなく、品質管理に対する高い意識だ」
みたいな事を言ってた。
なんだかんだ言っても世界はどんどん成長するよ。日本を置き去りにして。
464名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:18:51.56 ID:/BxQDIbb0
>>437
開発費がアホみたい掛かるようになってきていて
共同開発が進んでいるってのはその通りだが、何がいいたいんだ?
研究開発だけに特化した商売をしている企業なんてのはまれだぞ。
465名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:19:11.48 ID:HeMefOUhO
うちの事務所のン十年ものの東芝製骨董品掃除機ふたつ
恐らく自分より年上
パワーがすごすぎ、恐ろしいほど壊れなすぎ
466名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:20:04.34 ID:mTAvm/DD0
Lenovoは完成度高いはな、SONYやNECを軽く凌駕してる。
467名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:20:21.46 ID:vD+vi08w0
AQUOSなら知っているが、アクアは知らん
468名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:21:16.16 ID:i0nvNKHQ0
>>463
ノートPC、メーカー別故障率
http://www.squaretrade.com/htm/pdf/SquareTrade_laptop_reliability_1109.pdf
HP      25.6%
ゲートウェイ 23.5%
エイサー   23.3%
レノボ    21.5%
デル     18.3%
アップル   17.4%
ソニー    16.8%
東芝     15.7%
アスース   15.6%

どうみてもブランド力目当てだけどなw
469名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:21:22.31 ID:f8HRB3EF0
>>453
東芝の電気ヒーター、20年近く使ってるけど故障の気配すらない。
470名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:21:39.64 ID:0NjXfyWK0
冷蔵庫かったんだけどめちゃくちゃるせーwwwwwwwww
471名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:21:43.86 ID:+R9vyogW0
>>457
もはや感情論じゃん^^;
世界的シェアみると駄目だった他アジアがイメージ上がったのはわかるでしょ
自分は贔屓したいというだけでは世界の話とは関係ないな
472名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:21:46.31 ID:nbii+XAr0
品質やアフターサービスさえしっかりしていれば売れると思う。
日本人の所得も一向に上がらないしね。

でも、政府は為替や独禁法の規制緩和等知恵を出して
日本メーカーを支援すべきだな・・
473名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:21:51.78 ID:39NvgwXN0
シンクパッドとアプティバを使ってた俺は

現在レノボユーザー
474名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:22:37.03 ID:DMODFPBK0
パナの電池かったら100均と同じぐらいしか持たなかった
どうなってんだ日本
475名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:22:37.18 ID:Vx5H45nB0
サンヨ−ナラ三洋
476名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:23:18.38 ID:0FzmpmL30
アメリカの大学行ってたとき思ったことは
アメリカ人てすごく合理的なんだよ
「デカイ」「簡単」「安い」「早い」ってとにかく単純明快
で昨今韓国製が売れてると聞いて納得した。
あの適当さはアメリカ人と共通するところがある
477名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:23:24.05 ID:Gm6CKsyg0
シボレーが韓国製のSUVキャプテイバを日本で販売するってことだが韓国製の自動車はシボレーと
なまえを変えても売れないだろ。アメリカ製シボレーが売れないのに韓国製を売りつけようとは
やっぱアメリカの自動車業界はアホばっか
478名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:24:01.99 ID:nsYcAuOj0
そういえばシャープの大型液晶が最初はサムスンに負けそうだったらしいけど
品質や耐久性が引き金になって盛り返してるらしいと聞いた。
やはり日本製の良さは誰もが驚く超耐久性信頼性だと思う。
多少高くても客の信頼を裏切らない製品は長い目で伸びると今一度
日本のメーカーに気付いて欲しい。
479名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:24:04.21 ID:3pn7HJ6o0
爆発しなんだろうな
480名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:24:47.63 ID:/BxQDIbb0
>>468
リンク先は見ていないけど、
アスースの故障率の低さに驚きだな。
パナはどんなもんなんだろか?
481名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:25:14.31 ID:lkLT4e4Y0
三洋末期に4,5回リコールしてた
タイミング的に最悪だったな
482名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:25:29.54 ID:MMgE1CV50
>>461
歴史はくり返すはただの思考停止。
だいたい、そんなことくらい誰もが分かっているだろw
それを意気揚々と書き込むお前って、読解力あるんかw

日本に猛追されたアメリカの電子産業はどうしたと思う?
軍需に移行して生き延びた。
でもアメリカの産学レポートでは、「日本が真似ていたのは凡そ10年。それ以降は独自性でシェアを伸ばす。
だたのダンピングで市場を荒らしたのではなく、それではとっくに息切れしていただろう」が評価。
今の韓国と中国が台頭して10年以上がたったが、いまだに彼らならではの独自性は垣間見れない。

お前らの評価は常に「今」なんだよ。
今を見てあーだこーど貫かしている。
だけどお前らは歴史を見ているようで上っ面だけだ。
歴史は真のワールドパワーになるにはダンピングだけでは駄目であると示している。
483名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:25:57.69 ID:8fZLys4x0
>>394
確かそのまま合併すると独禁法に引っかかるとかじゃなかった?
エネループとエボルタって
484名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:26:27.37 ID:Q5pli4jB0
経営者が致命的な馬鹿集団の日本に明日は無い。

奴らが死にさえすれば、浮上も可能。
485名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:26:50.96 ID:cbbs0ksS0
>>468
マシマシ。
中国のままじゃ50%超えるとこだ。
486名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:27:13.02 ID:G/cH6jmo0
>>12
ときどきお前みたいなどうしようもないアホがいる

日本メーカーが中国工場で作る製品と
中国メーカーが中国工場で作る製品の区別も
意味の違いも理解出来ない無知で痴呆

487名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:27:33.37 ID:Fv3G7ZDu0
俺無職ネトウヨだから国産しか買いたくねえけど
金ねえから仕方なしにハイアール買うわ
けど中国人死ね
488名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:27:40.43 ID:0FzmpmL30
>>472
>品質やアフターサービス

すでに成熟した日本で今さら
目新しい機能もない中国や韓国の機械製品が売れるとは考えにくいよ
品質やアフターサービスなら日本のものでいいわけだし
アジアの品質やアフターサービスが向上するまで待っとくみたいな奇特な日本人もいないでしょ
489名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:27:42.94 ID:39NvgwXN0
守りに入った段階で日本企業は終わってるだろ。
490名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:27:53.22 ID:SDOgsYTD0
どうせなら三洋ブランドの方が浸透力あったろうに
491名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:28:11.52 ID:MMgE1CV50
>>471
お前こそただの気分と上っ面の情報で分かった気になっているだけだろ。
使っているのでもなく、レポートを取り寄せているのでもなく、ただの気分を書き込んで楽しいかw
492名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:28:21.64 ID:3WZV6kVLP
>>445
本国のハイアールって12時間シフト(朝8時-夜8時)とからしいが、これって工場としては厳しいのかな。
土日も可動だそうだが。
会社としては華為(HUAWEI、中国)や富士康(FOXCONN、台湾)の方が厳しいと聞く。

>>468
TF201買おうかな。
結構、実感としての故障率と合ってる。エイサーはマジでダメだった。ウンコだエイサー。
493名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:28:44.16 ID:OsW/d15L0
>>472
マジで国内産業支援するなら今するしかないと思うがな

軽々しく海外に出ていけない鉄鋼なんかは、今でも基礎となる部材の製造は日本が優れてるんだわ
韓国では高炉自体少ないし、中国製の部材は主に家電、日本製の部材は車と海外の鉄鋼分野でも品質で用途が分けられてる
ただ、いま現在はってことで、将来的にはどうなるか分からない
日本国内の設備もいい加減老朽化が進行しまくってて、全面更新は金の面でも生産の面でも難しく中々できないが、
全面更新する機会に海外に出ようなんて話になったら一気に終わるだろうな
494名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:28:58.86 ID:ySw/xOOZO
日本は品質でも負け始めてるのがキツイよな
495名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:29:17.75 ID:kghTZZCv0
故障のときどうすんだろ?
LGもサム寸もそうだけど

中韓製品の白物こわれても
街の電気屋さんなんて部品とれねーぞ。

そのへん整備しねーと
外車が普及しにくい理由と同じで
廃れるんじゃないか?

AV関係は壊れても急ぎはしないだろうが
冷蔵庫、洗濯機あたりは急ぐだろいくらなんでも。
496名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:29:31.10 ID:i0nvNKHQ0
>>480
米での調査なんで載ってないw
シェアないんだろうなあ。
497名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:30:06.99 ID:Zk/OUxaq0



AQUOSにしちまえよw



498名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:30:46.35 ID:MMCgZXOh0
ハイ、ハイ、ハイ、ハイ、ハイアール!
499名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:06.55 ID:/BxQDIbb0
>>496
レッツノートって物はいいけど高いからなw
500名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:19.23 ID:aDJx2E3I0
ハイアールは中国では家電シェアのトップの一流企業。
技術力でも日本メーカーを超えたとされている。
今後、日本で本腰を入れれば衰退激しい日本メーカーの息の根を止めることになるだろう。
501名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:24.44 ID:Mg6xPTc60
自信があるなら堂々とハイアール・オリジナルブランドを名乗れよ
躍進著しくて有人宇宙船も打ち上げちゃう先進国なんだろ
ヘイヘイビビってじゃねーよ中国様
502名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:34.78 ID:eshiyZPi0
爆発祭り待機中
503名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:40.76 ID:OsW/d15L0
>>468
会社のPCがhpになったんだが、まだ1年も経ってないのにたまにブルースクリーン出る

>>494
日本製の品質も最近落ちてきてると思うが、まだそれはないわ
504名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:42.16 ID:QwQyLVifO
>>494
過剰な値下げ合戦してるからな
部分は適当、組み立ても適当
505名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:32:06.52 ID:I8HPguoU0
知り合いがサムスンの冷蔵庫買ったら冷蔵室も冷凍機能が付いてて驚いた。

ていうか冷蔵室に入れた食品が凍ってた。
506名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:32:08.45 ID:5HThX9Vu0
>>482
でも、アジアのダンピング攻勢に見事にシェア減らしてるじゃん。

メモリ、電話機、冷蔵庫、テレビ、造船、どれも昭和から平成初期までは
日本がアメリカから剥奪し世界シェア1位をとった産業だけど、
平成後期から、見事に日本の世界シェア1位が剥奪されてアジアにうつった
産業でもある

見事にダンピングがボディブローのように効いてるし、歴史は繰り返してる
ようにしか見えないんだぜ
日本も、そろそろアメリカのITみたいに、新産業を起こさないと泥沼の価格競争
に引きずり込まれるよ
507名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:32:50.11 ID:39NvgwXN0
>>499

レッツノートはファンがいるから、高所得層を狙って正解
508名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:33:18.42 ID:23NtBDPp0
原発事故ってのは、国によっては べらぼうチャンスになるんだなぁ。
509名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:33:20.71 ID:FVf4RTzg0
>>493
まぁ・・・それだけの余力は今の日本にはないでしょ・・・残念ながらw
そもそも鉄鋼の技術だって提供したのは日本だからね

510名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:33:29.14 ID:MQu138Az0
パナソニックのせいにする奴はバカ

元はと言えば野中ともよのバカのせい。
さらに言えば野中を選んだ井植のせい。
もっと言えば、井植に工場を餞別にあげた松下幸之助のせい。
511名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:33:57.39 ID:U5uFHPnwO
パナソニックの大罪だな。
512名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:34:31.65 ID:nyEmpYAG0

ジャック・ウェルチというオッサンは決めました、「このまま日本人と24時間どっちが
耐久レースで仕事できるかの競争をしてたら、間違いなく根気の弱い俺らアメリカ人が
先に不眠症でぶっ倒れます、だから我々ジェネラルエレクトリックは、家電から逃げなきゃ
いけません、ていうか捨てて利益率の高い部門に逃げないと確実に俺ら体を壊します
日本人は異常です、労働マニアです、俺らアメリカ人はあんなに働けません
だからジェネラルエレクトリックは家電競争から逃げ出すべきです」と

ユナイテッドテクノローズとか、ジェネラルエレクトリックとか、昔はエアコンとか冷蔵庫とか
テレビとか作ってたんですよ。
今は、航空宇宙産業とか、インフラとか、先端医療とか、軍事とか超高度な
仕事だけを専業にやってるけどさ。

なんていうかかつて歴史で見た光景ってやつを今まさに見てる気がするね、俺は。
そのうち日立や東芝も家電切ってそういう部門へ逃げ込むんじゃなかろうか。
513名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:34:35.38 ID:d/cBqrhK0
売れないから売却されたのにw
AQUAとか初めて聞いたブランド名だわ
514名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:35:01.58 ID:/BxQDIbb0
>>506
薄型テレビ分野がまさにその状況だな。
ダンピングかまでは知らんが価格競争が熾烈で、
各社ライバルの撤退待ちで体力のない会社からやられちゃうだろうな。
515名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:35:31.67 ID:0FzmpmL30
>>500
日本で売れればね。
516名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:35:42.45 ID:kghTZZCv0
図面、部品供給、アフター
このあたりが小さい電気屋さんあたりまで
フォローされれば怖いかもな。

っていうかそれをSANYOの物流網使って
とことんやられたら怖いかもな。

ここまでやられたらTHE END かもわからんが。
できんだろ?w
517名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:35:51.05 ID:Wqj9Yf+e0
>>468
なにげにここ数年のノートの故障はNvidiaのGPUG84、G86のせいが多い。
なかなか公表しなかったおかげで俺もHPとDELLの2台やられて知らずに買い替えちまった。

HP Pavilion
TOSHIBA Qosmio F10, F20, F30, G10, G20, G30, F40, G40
SONY VGN-AR50 / VGN-AR70 / VGN-AR90 VGN-FZ VGN-FW VGN-FE5/FE9 VGN-C70/C90 シリーズ
Dell Inspiron 1420 Latitude D630 Latitude D630c Precision M2300 Vostro Notebook 1310 Vostro Notebook 1400 Vostro Notebook 1510 Vostro Notebook 1710 XPS M1330 XPS M1530
Apple MacBook Pro
518名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:37:03.72 ID:OsW/d15L0
>>512
家電は利潤も薄くなったし、そうなるんじゃね?
そういや日立はPC部門も切ってたなー
519名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:37:09.46 ID:/BxQDIbb0
>>507
家の中に据え置いて使うってなら安いノートを買っておけばいいと思うけど、
持ち歩くならレッツノートまじいいよ。
520名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:37:49.69 ID:s0s2uuf20
>>468
こん中で中国以外で生産してるメーカーはどこ?
ソニーはメイドインジャパンだっけ?
521名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:38:17.93 ID:39NvgwXN0
>>518
日立ってフローラだっけ?
522名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:39:11.75 ID:o8RQui/P0
エネループどうなるんだろう あきばおーで在庫一掃激安販売してたので充電器と共に買い増しした
523名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:39:15.90 ID:nyEmpYAG0
俺らの救いは、こういう状況に先に追い込まれたアメリカ企業が、こういう
状況に追い込まれたときにどういうサバイバル戦略をとるべきか、「集中と選択」
などの経営理論としてもきちんと残してくれてることで、これによって大幅に
思考リソースや試行錯誤の手間を節約できることでもある。
手探りじゃなくて、すでにアメリカが「労働ダンピングに追い込まれた先進国企業が
どう身をかわすか」という先例や経営ロジックを学問的にもヒストリーとしても
保存しておいてくれている。

こういうところも含めて、なんだかんだで、やっぱアメリカは常に偉大なお師匠さんだと思う。
524名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:39:19.79 ID:EGOcNXdU0
そんなブランドあったっけ
525名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:39:48.70 ID:CSfLf1Ls0
日本製優先で買ってるから残念w
526名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:00.79 ID:BzGieDF0P
アクアって燃える洗濯機だよな?
今度は中国製となって爆発するのかよ
527名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:14.14 ID:G/cH6jmo0
「日本で培った人材や技術とハイアールの
 調達や情報収集力、戦略を融合することで価値ある製品を提供していく」

ハイアールに日本で培った人材や技術なんて何もないだろ(笑)
ただパナソニックから切り捨てられた三洋部分をカネで購入しただけ
安物家電の組み立て屋に過ぎない中国ハイアールに
調達や情報収集力、戦略を融合なんていうのも出来るわけがない(笑)

いつ爆発するかわからない中国家電を家に入れるアホは
(護衛艦しらねは乗組員が持ち込んだ中国製保温機が火災を起こして
中枢機器群が全損した)
中国製品と一緒に死んどけ
528名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:18.23 ID:y5kN+Ja10
>>31
糞チョンはAAが下手だなぁ〜
日本人の作ったものの丸パクかド下手なものしかできないw
何をやらせても同じだねwww
529名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:46.53 ID:39NvgwXN0
>>519
すげー軽くて丈夫。
まじでいいよね。
530名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:52.38 ID:8fZLys4x0
>>512
上の方でレノボの例挙げてるのもいたけど
IBMの業務転換とかもそんな感じだな
結局中途半端に手を出して技術の切り売りみたいな形で
目先の利益に飛びついてるからそのせいであとから首が締まってる
やっぱりバッサリ切るしかないと思うよこの分野は
531名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:41:01.84 ID:nJsf4chB0
>>522
電池部門は安泰だよ。
数少ないパナが欲しかった部門だからなー。
532名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:41:13.73 ID:OBZOyq4R0
>>525

単身者用マンションで家具家電付きってのがあるだろ?

そういうのが支那製品なんだよ。

DQN不動産屋が買ってる。

533名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:41:32.25 ID:P7QAGzIY0
>>15
レノボなんて使うかよ
品質が糞ほど落ちてるじゃないか
534名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:41:39.51 ID:6tk5dD1C0
マスコミは、この最低な亡国決断をした
責任者を追及するのが、本来の仕事だろ。

終わってるわ、この国。
535名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:42:25.73 ID:+xXOolOu0
いかん、うちの製品三洋がおおい。サポートちゃんころに頼むのか・・・。買い換え進めようっと。ちゃんころ以外ならベトナム製でも無問題だ。
536名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:42:55.87 ID:I+IhJ6Wr0
>>520
ソニーも一年くらい前から直販モデルも中国製になった
モバイルの最上位機種はぎりぎり国内だったような気もするけど
まあPCなんて中身は中国台湾韓国部品で構成されてるんだから、いまさらどこでつくろうがあんま気にならないけど
537名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:43:15.02 ID:Gt1Dg+7K0
微妙に高い価格設定だな。
それに見合った品質なのか?
それとも「激安!9割引!」とかするのだろうか。
538名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:43:44.55 ID:yCddbs9V0
>>8
サンヨー社員はとっくにリストラされているよ。
中味はほぼシナチャンコロ。
しかも技術やインフラは吸収済み。
敵に塩を送るどころか国を売ったんだよ、バカソニックは。
539名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:44:10.06 ID:wQc2pMMd0
丈夫で長持ちしたら、別に中国のメーカーでもいいよ。

サンヨーの全自動洗濯機、16年たっても故障知らずだった。(東芝のドラム式に買い換えたけど)
そのくらいの期間は使えるんだろうね、ハイアールさんよ!?
540名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:44:16.35 ID:BzGieDF0P
>>527
いや違う、そのはるか前に三洋はハイアールに技術をあげちゃった
それが現在に至る日本からの技術流失の始まり
541名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:44:51.13 ID:I8HPguoU0
>>538
国を売ったのはサンヨーでそのサンヨーから技術者を救ったのがパナソニックな
542名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:45:34.25 ID:fCibn5fo0
ハイアールって中国だったのか
俺の洗濯機ハイアールだけど燃えないだろうな
543名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:45:34.18 ID:uXOz19TD0
結構イケるんじゃねコレ
買わせて物さえ良ければ貧乏人御用達になる
544名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:46:07.40 ID:AroIImVx0
>>542
オンボロだよ
545名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:46:24.89 ID:eHytLtKu0
>>532
激安高速バスをやってるDQN旅行代理店も
下請けのバス会社に韓国製のバスを売りつけたりしてるよね(´・ω・`)
546名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:47:00.92 ID:q2tr4VVQ0
昔の日本とアメリカの関係が今日の日本とアジアの関係と揶揄されるが
一つ決定的な違いがある
それはアジアは新製品を生み出す創造力が皆無という
致命的な欠点を抱えている事
547名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:47:22.01 ID:8fZLys4x0
>>529
レッツノートだけは本当にいいものって感じだったな
5年ぐらい前に量販店の販売応援に派遣で入ってたことがあって
PC関連売ってたけど
持ち運びノートで軽くてバッテリーの持ちがよくてって条件だと
これしか無かったな
そのかわり高かったし値引きもできなかったけどね

レッツノートが良いのは分かったけど他のだと半額くらいで買えるから安くならない?
ってよく言われたよw
値段我慢するか機能我慢するかどっちか我慢して下さいって答えてた。
高くても売れるから値引く必要が無かったんだよね
548名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:47:25.25 ID:brhEkzd20
>>57
山水はまだある
549名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:48:08.31 ID:U9BK0ENL0

【話題】 日本の家電メーカーが壊滅状態! 韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328243911/

【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310812892/

【電気機器】パナソニック、TV事業縮小へ…円高と競争激化[11/10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319066481/

【経済】パナソニック、マレーシアに500億投じ太陽電池の新工場 円高で国内では採算が取れないと判断[11/11/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321587763/

【経済】「上がっちゃった…」 円高に怒り・嘆き…町工場や農家★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254156202/
550名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:48:17.86 ID:qOhLCLHC0
>>306
団塊の連中は、国というものがよくわからい、人の気持ちがよくわからない
で、ゼニ勘定をすべての基準にして考えてるからなぁ
551名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:48:31.26 ID:nyEmpYAG0
>>546
アメリカ人もそう言って日本をナメてたよ。「アジア人には創造性がない」説
なんて日本の昭和のころのアメリカじゃ当然のごとく流通してた言説だ。
そういうところも含めて輪廻がめぐってるとしか。
552名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:48:52.25 ID:oWE8pNyo0
>>14
あぁ、分かるその気持ち。デトロイトでさえ↓になってしまうなんて最初は目を疑ったもんね
ttp://alfalfalfa.com/archives/2032412.html
553名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:48:56.79 ID:s0s2uuf20
>>536
Thx.
まあどこで作られようと結果で判断すればいいね。
554名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:49:27.29 ID:0FzmpmL30
>>546
でもその新製品を求めてないんだよ客が
だからシンプルで安い中国と韓国製が売れてるんでしょ
その状況になったら日本はそら勝てんわ
555名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:50:03.58 ID:iLxqJ8kW0
危機感、危機感って何をやるのだ!
お前らは一切、具体策がないじゃないか。
危機感は分かったから、どうするの。ビジョンが全くない。
何だ、ここの書き込みは。

イノベーション産業でも立ち上げるのか?
真面目に何処でもドアでも開発するのか?
真面目に自動車が自由に空を飛べるように開発するのか?
真面目にスモールライトでも開発するのか?
家電は電力を消費するという概念を壊し、消費電力0のコンセントレスの完全エコ家電を開発するのか?

危機感、危機感て何だ。そんなもん、全メーカーは痛いほど熟知してるだろ。
ここの書き込みは、全く「益」にならん。
お前らが独善で決定できる社長なり、会長なり、CEOに就任したら、
どうやって日本家電メーカーを復活させるのかということだ。
556名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:50:27.52 ID:Qo5686R90
元々三洋製品は他の日本メーカに比べ故障しなかったからな。
これで安い中国が加わるんだから日本のメーカー製品なんか買う気がしない。
557名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:50:29.50 ID:q2tr4VVQ0
>>551
それ単なるバカだろ

日本の発明品
電気編
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1967 自動改札機
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1994 DVD
558名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:50:54.39 ID:YCuAiN4l0
>>546
君は知らないかもしれないが、キッシンジャーなんかも日本人は
アメリカのビジネスを模倣するだけの能しかないと、いわば米国人から
見た日本人ってまさにそんな感じだったんだぜ

だから当然のことながら中韓台の資本蓄積が向上してくるにつれて
連中も新商品ぐらい当たり前のように作ると思っておいたほうがいいよ
559名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:51:15.94 ID:EoeAWHYl0
>>546
決定的な違いは
すぐ壊れるか、壊れないかだろ。
560名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:51:19.62 ID:6cpy0FyY0
中々中国製と朝鮮製の電化製品や車は売れんとおもうよ日本では
今のところは
561名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:51:44.59 ID:9Xmsbi14O
>>1
あー、ウチこの洗濯機だw
2年ぐらい前にリコールでハイエンド最新機に無償交換してくれたときのものなんで、
あと10年は故障なしで頑張ってくれるでしょ。メンテもすげえ楽だし。
三洋の忘れ形見として大事にするよ。
(´ω`)ノシ

不具合でたら即新規買い換えだけどねw
チャイナのメンテサービスなんて有り得ないからwww

562名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:52:36.15 ID:MBIEXfpD0
ハイアールじゃあねえよ。



死ぬアール、糞が
563名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:52:42.87 ID:q2tr4VVQ0
>>554
じゃなんでスマホが売れてんだよ
564名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:52:46.46 ID:9rBFs3al0
除外品
565名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:52:51.93 ID:x5t2734d0
>>557
日本の発明すごすぎわろた
566名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:03.83 ID:BdoTMC9P0
>>558
80年代のジャパン・バッシングの時も、猿真似、マネシタとか言われたたからな
バブルの時も調子のってアメリカの文化施設や、モニュメントを買いまくるから・・・
567名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:26.10 ID:AiGDQ9zQ0
三洋はもうない
AQUAブランドは忌まわしきブランドなので絶対に手を出してはならない
568名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:34.48 ID:meaK/qZ6i
レッツノートは今なら安くなる時期を狙えば、
6-10万位で買えるよ。

白物もこれからはハイアールが席巻しそう。
安くて性能に大差なければ、そっち買うもの。
569名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:42.72 ID:gCacnoXC0
>>551
だよな。
100年前にはアメリカも英仏あたりからそうバカにされてたしw
570名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:46.96 ID:BdoTMC9P0
>>560
レノボ売れまくりwww
http://kakaku.com/pc/note-pc/ranking_0020/
571名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:59.28 ID:YCuAiN4l0
>>557
どうでもいいが、なんでテレビが日本の発明品になってるんだ?
連合国の一般人がテレビ見てたころ、大日本帝国の連中はテレビのテの
字も無かったろ。

wikipediaの英語版のテレビの項目もみておいたほうがいい、欧米人の
誰も、テレビはドイツ人の発明だとは思ってても、日本人が作った
なんて考えてないから

だってそうだろ、イギリス人やアメリカ人やドイツ人が家でテレビ見てたころ、
日本人の家にテレビなかったし「テレビ局」なるものが存在してなかったろw
572名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:54:23.74 ID:Z7e6TqHz0
It'sシリーズ復活もあるな
573名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:54:28.36 ID:EaRNSlKR0
>>560
レノボが日本であれだけシェア拡大してるのに何言ってんだ
買収したNECのPC部門も好調だしな
574名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:54:49.78 ID:gSZ6ZfA20
高いな。
中国メーカーでこの値段では、無理だと思う。
575名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:55:07.02 ID:iLxqJ8kW0
俺は問わなければならない。

俺ら日本人が、かつて欧米メーカーを駆逐し、
家電・自動車などの物造り産業でシェアを独占したのは、
欧米人よりも優秀だったからなのか。

では今、俺ら日本人がアジアメーカーから駆逐されているのは、
アジア各国が俺ら日本人よりも優秀だからか。

それとも、俺らが欧米に勝った事、アジアに負けている事は、時代や時勢の巡り合わせなのか。
俺は問わなければならない
576名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:55:26.28 ID:gSZ6ZfA20
>>573
レノボは安いからな。
577名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:55:37.07 ID:KRhZj1Y10
>558
ぶっちゃけ今のところ彼らがその段階まで行けるかは
半々でしょう
政治的に安定すれば行けるだろうけれど
今年から世界は中国がらみで荒れると思うけどな
578名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:56:32.80 ID:6cpy0FyY0
>>570
あらま!
IBM製だと勘違いして買っちゃうんだなきっとそうに違いない
579名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:56:39.50 ID:39NvgwXN0
車は売れないだろうな

マツダの値引き後の半額ぐらいなら売れるかもね

ヒュンダイとかなら
580名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:57:18.73 ID:S+utgJR80
もうPanasonic不買するわ
581名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:57:23.62 ID:v1M11ILj0
アクアといえば洗濯機、問題なく動いてるな実家も自分も代々アクア
10年は問題なく稼動してる
582名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:57:24.41 ID:1TPEtIo+0
品質的に消費者に5〜6年使えればいいって割り切られたら
中国家電の価格競争には日本の家電メーカーは太刀打ち出来ない
ヤバいぞ…
583名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:57:25.77 ID:dsnn/kCyO
>>1
そんなブランド知らない
爆発したらいやだから買わない
584名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:58:04.34 ID:q2tr4VVQ0
>>571
商用型ブラウン管テレビを発明したのが日本人
ブラウン管はドイツ人
585名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:58:09.33 ID:AiGDQ9zQ0
>>546
いや、台湾だけはあなどれない
いまや理科の成績世界一だし、親日で日本人の精神を引き継いでおり、台湾発の新製品が
増えている
台湾人は勇気がある
思いっきりやってみて、壮絶な失敗も恐れない
そんな中から成功した製品も数多くある
例えば、
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/KATORI/KATORI.html
586名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:58:10.22 ID:bqS8hfOn0
>>557
チンコ型バイブも
587名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:59:20.36 ID:yTT+tXcP0
パナソニックの罪はデカすぎる
588名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:59:24.65 ID:HoAzod/G0
ハイアール サンヨー電機AQUAを名乗って日本進出
協力はシナソニック 
589名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:59:42.24 ID:8cm/57zm0
>>558
事実ならキッシンジャーが表に出て来る大分前にアメリカでも
カブが売れまくってたんだからキッシンジャーがアホってだけの話w

>だから当然のことながら中韓台の資本蓄積が向上してくるにつれて
日本はその遥か前から技術的な基礎があったから
同列に語っても意味無い
590名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:00.62 ID:39NvgwXN0
南朝鮮製より中国製のほうが売れそうだな
591名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:06.00 ID:AGNC0pqNP
ハイアールはさすがにいらん。
592名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:19.59 ID:0lltAKGT0
バイオを使う情弱とり
レノボを使う情強でありたい
593名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:20.63 ID:iLxqJ8kW0
危機感、危機感って何をやるのだ!
お前らは一切、具体策がないじゃないか。
危機感は分かったから、どうするの。ビジョンが全くない。
何だ、ここの書き込みは。

イノベーション産業でも立ち上げるのか?
真面目に何処でもドアでも開発するのか?
真面目に自動車が自由に空を飛べるように開発するのか?
真面目にスモールライトでも開発するのか?
家電は電力を消費するという概念を壊し、消費電力0のコンセントレスの完全エコ家電を開発するのか?

危機感、危機感て何だ。そんなもん、全メーカーは痛いほど熟知してるだろ。
ここの書き込みは、全く「益」にならん。
お前らが独善で決定できる社長なり、会長なり、CEOに就任したら、
どうやって日本家電メーカーを復活させるのかということだ。
594名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:40.88 ID:meaK/qZ6i
日本人が開発したIBMのパソコン「Thinkpad」は
物として作りがとても良かった。
レノボが買収してからもあるけど、
だんだん筐体が安っぽく、デザインがダサくなった。
595名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:01:01.67 ID:YCuAiN4l0
http://en.wikipedia.org/wiki/Television

日本の二の字も出てこない。いや、出てくるけど、それは日本にはNHK
という放送局がありますよというただそれだけ。
技術史的に振り返っても特に効果的な関与無しというのが欧米から見た
日本のテレビ技術らしいが。
596名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:01:34.37 ID:MBIEXfpD0
マネ下電器の時代が懐かしい
597名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:01:53.96 ID:QwQyLVifO
SANYOは好きだったのに敵と組んだら買う気なくしたわ
日立か東芝の洗濯機でいいや
598名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:02:21.71 ID:0FzmpmL30
>>571
てか戦時中のフィルムでもアメリカのはカラーで
画質キレイなんだよなw
599名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:02:25.31 ID:gCacnoXC0
>>552
日本も地方に行けば廃墟と化しつつある町は珍しくないけど、
さすが、一時は栄華を誇っただけに落差がすごいな。
600名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:02:49.13 ID:rso+IWqH0
乗っ取り完了と思ったらAQUOSと間違えていた
AQUAは効いたこと無いな
601名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:03:16.18 ID:6ekJoXwg0
>>586
中国人が使うから爆発するんだぜ
他の民族が使ったても起爆しないから心配はないよ
602名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:03:39.10 ID:bqS8hfOn0
>>558
キッシンジャーは筋金入りの日本嫌い。
こいつは間違っても日本を誉めること無し。
国務長官時代に日本にした仕打ちのなんと醜いこと。
603名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:04:39.27 ID:39NvgwXN0
サムチョンよりハイアールのほうが売れそうだが

俺は買わない。同等製品が半額以下なら買う。
604名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:05:16.01 ID:v1M11ILj0
家電ブランドは気に入ってると、後継機種を選ぶのが普通だから
アクアユーザーの買い替えは、後継機種を買うだろう
他のメーカーだと、性能などが違って同じ洗濯ができない事がある
605名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:05:45.12 ID:zn2adZWAO
サンヨーのブランド名をパナから買わないの?
10億円でも売らない?
50億円でも無理?
100億円でも売らない?
パナソニックが使わせないの?
アクアなんて『ドンキ』のイメージしかないんだけどな。
606名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:06:16.29 ID:meaK/qZ6i
ソニーがサムスンと液晶パネルで提携したのが、
ソニー史上最悪の経営判断だったといわれているね。
「日本のものづくりは大和魂の結晶だから
おいそれと真似できない」とか当時は言ってたけど、
細かいノウハウが習得できればコピーできちゃった。
607名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:06:20.36 ID:KRhZj1Y10
>595
特定の日本メーカーのブラウン管へのファンはいたよ
今でも欧米の彼らの昔話で良く出てくる
よく見るのはソニーのトリニトロンだったかな
608名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:06:36.31 ID:oWE8pNyo0
>>593
選挙権を持ってる全ての者達が、
何かに所属してる、してないに関わらず、
清き一票を確実に投じる習慣をもてば、
その危機感も具体策に対する考え方も行動も
今と違ってスムーズに良い流れになるだろうね
変な害悪の邪魔がなくなるわけだからね
スパイ防止法1つ作ることも容易だろうからね
609名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:06:50.00 ID:xEDfwxKyP
サンヨーの電子レンジ欲しい
でも爆発しそうで怖い
610名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:01.73 ID:UqxnN97I0
売国パナの製品はずっと買ってないなあ
611名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:37.00 ID:bwneiaZt0
未だに思っている人多いからな
好きなメーカだけに、旧経営陣が恨めしい
612名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:51.11 ID:39NvgwXN0
>>607

ダイヤモンドトロンって三菱だっけ?

VTECに対抗してマイベックって三菱だっけ?
613名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:52.29 ID:q7Ts0RmM0
サンヨーの洗濯機のアクアって発火するマイナスイメージしかないんだが。
そもそもサンヨーのアクアって知名度あんまりなかっただろ。
614名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:59.82 ID:Zvre3Ai+0
キッシンジャーは正しいよ。
家電屋という業態が、そもそもどこで発生した。エジソンが作る前、そんなもん
日本にあったか。自動車屋はどうだろう。自動車という商品を売るビジネスは
日本人がはじめたのか。んなわきゃあない。
化学繊維産業だってそうである、帝人やレーヨンができたのはいつだろう。
間違いなく欧米の化学繊維企業が生まれた遥か後である。

近年のインターネットビジネスだってそうじゃなかろうか、プロバイダという
業態は日本がはじめたのか、検索サイト、サーチエンジンというビジネスモデルを
作ったのは日本か、IT流通の草創期からライバルと転戦し、最後に商社になって
IT物流を握ったAmazonは日本発の世界企業なのか。まさか日本の楽天がIT流通販売ビジネス
というもんをはじめたとか思ってやおるまい。
SNSやソーシャルってのもどうだろう。SNSやソーシャルなる単語、そういうビジネスが発生
したのは日本か。グリーやmixiが創始者か。グリーだのmixiだのがそういうビジネスやる
前からアメリカにそういうビジネスが存在してたのは気のせいか。

こうやっていくと、キッシンジャーが、日本人がやってることなんて他国のビジネスモデル
を輸入してるだけだろ、、、という指摘はそれなりに正しく
そしておそらく、その程度のことは他のアジアの連中にだって今後はできるようになってくるし
模倣のレベルもどんどん向上するとは思わないだろうか
615名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:20.40 ID:u8do393Z0
AQUOSは関係無いよね?
616名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:28.27 ID:u9zJ9ZrA0
>>1 なんだって?悪亜?
悪亜ね、悪亜悪亜
617名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:38.34 ID:9/9uoZbBP
>>51
同じ設計図、同じ組み立て技術レベルがあっても、
部品単位の信頼性はどうなのだろうか。
618名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:40.74 ID:/+rAq2090
品質も性能もサンヨーレベルだからな

安くなれば買うかも
619名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:53.90 ID:ASqWmT8y0
家電だけじゃなく色んなビジネスモデルが変わっちまったからな
電子機器は特にそうだけどいい物を長くってのはなくなって
金持ちでも安いものを次々買い換えるって方向性だから
620名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:17.64 ID:meaK/qZ6i
「アクア」は東南アジアで強いんだよ。
パナソニックやナショナルよりも強い。
621名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:10:01.79 ID:AiGDQ9zQ0
今、NHKでハイアールのことやっているけど、どんなにヨイショされても絶対に
買わない
中国国内で感電事故起こして、補償もごまかし
ひどい会社だ
622名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:10:19.55 ID:epPbl7Kd0
AQUAというブランド名は初めて知った。
623名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:10:32.61 ID:3eGwhLMt0
遠慮しとくわ
624名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:11:27.41 ID:lJ8ZalAY0
学歴ロンダリング
625名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:11:41.34 ID:VhejY59h0
今NHKが公共の電波を使って宣伝してるぞ。。。 いいのかNHK
626名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:12:49.43 ID:epPbl7Kd0
ハイアールといえば燃える洗濯機のイメージ
627名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:00.65 ID:VhejY59h0
チンコパッドもおれはレノボになったから買ってない
わざわざ中国企業を儲けさせるバカはいない
628名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:20.23 ID:8cm/57zm0
>>614
そういう理屈だとオリジナルの発案者の数なんてすんごい限られちゃって
日本が〜なんて話する奴が差別のアホってことになるんだなw
629名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:36.10 ID:JKE6fiiN0
中国がどんどん攻め込んできますよ、パナソニックはアホ。
630名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:37.69 ID:F73fktc60
パナソニックが子会社となったサンヨーを工場統合と合理化のため中国に売ったのですよ。
松下のグループ子会社と経営統合して工場と人とブランド毎中国企業に
で松下とナショナルを捨ててパナソニックとなり、旧サンヨーブランドは中国に
皆さんがフジテレビデモに目を奪われている間にってこれもステマ?
631名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:19.98 ID:VhejY59h0
>>628
中国は人権無視の国だ 中国の物はなんでも不買運動すべきだ
632名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:26.39 ID:04+Kw0JD0
テレビ、冷蔵庫、洗濯機、衣類乾燥機などなど家電は中国の時代でしょ
家電は大きな性能差がないから安い方が良い
633名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:37.72 ID:/Gnm+qJT0
メーカー書いてくれよ

野島 健児 @nojimakenji
昔の家電は20年近く壊れなかったけど最新型は2、3年でこわれるわぁ

2月7日 野島 健児 @nojimakenji
修理屋さん木曜日にくるってさぁ (^-^)/ 洗濯機なおすの4回目だわわ ( ´ ▽ ` )ノ

2月7日 野島 健児 @nojimakenji
またもや洗濯機壊れたこいつはハズレなのかなぁ修理屋さんいつ来るだろう (´Д` )
634名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:41.36 ID:zwSEgOyB0
なんかあって事故あったら保証してくれんのかね
中国メーカー
635名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:42.45 ID:GbeT+U6DO
わかった、アクアっていうの買わなければいいんだろ
636名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:46.04 ID:e1+p8a0/0
ハイRは三洋の何がほしかったの???AQUA以外で
637名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:15:27.14 ID:BreSoyXf0
>>609
実はマグネトロンを自家製で作ってた数少ないメーカー
638名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:15:38.54 ID:6UvlTG9sO
日本国内で『貧富の二極化』が進むから「ウチの商品でも値段が安ければ売れる」と判断したんだろ


ワシは買わぬ
639名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:15:47.07 ID:QYTAK6DQ0
冷蔵庫で13万8000円から、ドラム式洗濯乾燥機で15万8000円から。

いやいやいやw 三洋の技術を得ただけだろ?なぜそれで超絶高値をつけるw
中国企業で高かったら誰も買わねえよww
640名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:15:53.06 ID:q2tr4VVQ0
>>595
書いてあるぞ

http://en.wikipedia.org/wiki/Kenjiro_Takayanagi

he built the world's first all-electronic television receiver,
and is referred to as "the father of Japanese television".
641名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:16:09.55 ID:Zvre3Ai+0
>>628
うむ。だから別に日本が〜とは言わない。逆に「日本は別に特別でもなんでもなく、
日本ができた程度のことは、今後はアジアの後輩もやってくる可能性は大」だと
いう正常な指摘。
ノーベル賞をとった湯川は学生時代、「欧米人にできるのに、同じ人間なんだから
日本人である自分にだってできないわけはない」と考えて必死に勉強したらしいが、
同じことが、同じ人間である今、成長してきてる新興国の若者たちにも言えるだろう
ってこと。

同じ人間のやることだ。自分ができた程度のことや、自分の戦略プランぐらい
相手も採用するのは簡単だと思っておいたほうがいい。
「自分は特別じゃない。ワンオブゼム、有象無象の一人なのだ、自分にとって替われる
やつの候補ぐらい世界にはたくさんいる」という自覚は大事だと思う。
642名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:16:11.48 ID:nmb73kIm0
ドイツと中国の会社か
643名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:16:43.49 ID:TlCDRHgI0
日本人は騙されないだろうが、欧米人は日本のメーカーだと思って買っちゃう罠。
644名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:07.94 ID:n1DcHUTS0
ここでパナ叩いてるやつ馬鹿だろw
そもそも赤だから他に売るんで、現状のまま黒にできる訳ない。
品質や人件費をささげないと難しいだろ。
低品質の物をに大事な”SANYO”ってブランドを汚されたくないって思惑。

残念ながら、単純な製品を製造して利益を上げれるほど商売は甘くない。
旧三洋の全ての従業員や引退者が路頭に迷うより、よほどまともな判断だと思う。
645名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:15.51 ID:04+Kw0JD0
>>630
別に2ちゃんねらーがパナソニックの経営に関与してるわけじゃなし
2ちゃんねるで騒いでも何も変わらなかったよ
2ちゃんを日本の権力機関か何かと勘違いしてないかい?
便所の落書きだよ?

>>633
昔の家電と違って安いし3年くらいで新製品に買い替えたほうがいいっしょ家電なんて
646名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:25.13 ID:D9D4khq70
家電買うときはアフターサービスのことも考えるべきだな
647名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:40.66 ID:Lq6NSZUg0
>>15
でも製造業に代わるもので製造業並みの規模や雇用を確保できる業種無いよね
648名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:47.03 ID:o/Bg4Wci0
三洋商品好きだったから本当に残念です
もう買いませんけど
649名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:18:03.83 ID:KRhZj1Y10
>612
三菱だとオモ
VTECからのマイベックってのは今知った

>614
日本にはアドバンテージもあったんだよ
政治的に安定していた時代が長かったから
知や技術の蓄積があったんだね
彼らにその猶予があれば間違いなく追いつくだろうけれど
問題はそれがあるか?ということ
日本としては追いつくことを前提に計画を立てるべきだが
個人的には中国か中東が震源地になって世界は荒れると思う
650名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:18:26.65 ID:ASqWmT8y0
>>636
ハイアールが一番欲しかったのは電池とソーラーだろうけど
三洋傘下のデバイス部門も欲しかったはず色々シェア持ってる会社あったし
でもそれもパナがばらして売っちゃった
651名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:18:29.66 ID:nmb73kIm0
まあでも買わんからいいわ
652名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:18:54.18 ID:n18XYGjc0
パナは何という事をしてくれたんだよ
653名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:34.75 ID:8cm/57zm0
>>641
まず「キッシンジャーは正しくないよ」だろ?w
でその理屈だとまず欧米が同じ事出来てる筈なんだよw

「同じ人間だから」

なんて駄目な理屈なのさ。
654名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:57.89 ID:CD1AnnUL0
価格設定が思い上がっとるな
655名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:20:26.86 ID:v8i8bheX0
爆発はしないんですか
656名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:20:37.78 ID:zn2adZWAO
>>552
デトロイト市の人口の8割(!)を黒人が占める。廃墟になったビル。治安は悪く米国100大都市で最悪の犯罪率。失業と貧困。
(wikipedia)
→で、白人住人は逃げ出して郊外の都市に住んでる。よくあるアメリカの都市のパターン。
657名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:20:41.85 ID:y8TO7q1/0
>>640
だから「日本のテレビの父」じゃん。しかも受信機だろ。作ったの。読んでのとおりだ。
当たり前のことだが、テレビってのは送信と受信がセットになってようやくテレビだからな。
そりゃそうだ。アメリカ人やドイツ人がカラーでテレビ見てたころに
テレビ放送局すら持ってなかった国がまさか世界のテレビの生みの親
だなんて誰も思わない。
受信機つくっただけでテレビを自分のものと思われても、送受信完了させてた
連中から見たら困る。
「受信機つくった?なら放映されてる電波どこだよwブラウン管でレシーバー
部分を作ったらそれがテレビですって無理じゃないか」って言われたら日本人は
欧米人にどう答えるつもりだ?
だから「日本のテレビの父」ではあっても、Televisionのヒストリーの項目では
無視されちゃうの。
658名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:21:18.37 ID:84hWIzZP0
日本でも爆発が見れるようになるの?
659名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:21:28.14 ID:NtWoBoWl0
三洋なら安心だな
660名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:21:34.68 ID:39NvgwXN0
うちの家電はすべてパナソニック
家の部材もすべてパナソニック電工
でもうちのPCはすべてレノボ
661名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:21:54.74 ID:v1M11ILj0
技術者は変わらないみたいだから、アクアも相変わらず作るだろう
資本がハイアールなだけで、今までと変わらないだろう、ボルボと同じだろう
662名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:05.82 ID:zFiGwjOa0
まぁ三洋もパナももともと中小企業の技術パクってるんだけどな
663名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:13.71 ID:UXpctXHE0
何故かパナが悪いように言うお前らの頭の悪さに泣いた
664名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:27.63 ID:NMQrqCra0
公式の詐欺商法。
665名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:29.06 ID:HdeC9Nxe0
2ちゃんんるは今モバイラーが多いから三洋ファン多いだろ
エネループの三洋だし
とりあえず俺は三洋にパナソニックぶっ潰してほしい
応援するぜ
666名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:34.98 ID:gCacnoXC0
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Kenjiro_Takayanagi&oldid=91282704

書いたのは日本人かな
ま、あたりまえか
667名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:23:04.87 ID:BreSoyXf0
三洋はああなる前に基幹事業だけでも何とか助けられなかったのか
668名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:23:12.93 ID:VY0EUTOy0
中身が中国製でも売り文句が元三洋ですよっていうんだろうな
どれだけ効果があるかだけど
シェアとられたらパナは手引きした形になるから批判受けるは
売り上げに影響するはで大変だ
669名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:23:26.80 ID:AiGDQ9zQ0
ハイアールのペルチェ素子を使った保冷庫、ものすごいアホなつくり

霜取りした水が冷却ファンにかかって、ファンがすぐに壊れる
なんで、上下逆にするぐらいのあたりまえの工夫をしないのか
クレーム入れようとしたら、輸入商社はトンズラしていた
670名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:24:05.24 ID:qjdeSNFr0
黒字事業の白物家電なのに、SANYOの白物家電事業を購入しなかったパナソニックの、経営判断って???
パナソニックも、だめだこりゃ
671名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:24:54.18 ID:049DGXQcO
韓国人経営の日本料理店みたいなものかw
672名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:01.27 ID:r3H8TGmoO
とうとうここまで来ちゃったか…。日本は本気でやらんとシャレにならんくなるぞ…。中国にしろ韓国にしろ、よほど圧倒的な差を見せんとあいつら黙らんから…。
真剣にヤバイと思うんだが…。
673名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:07.87 ID:iLxqJ8kW0
マジで「団塊の世代」って、何をしてきたの。この20年間。
マジで、この世代は何の「益」になったの。国益になったの。
この世代は、マジで後世に何を残したの。

1947年、1948年、1949年の3年間に戦後最高の806万人が生まれた。
これを「世代を団塊の世代という。今は3年間で300万人の出生数。
674名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:08.10 ID:aJGYsOek0
トヨタが途上国向けの車作ったように、パナとかもできそうなのになんでやらないのかな
675名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:16.96 ID:04+Kw0JD0
>>647
大量に雇用をしてくれるのは工場だからね
グローバル時代になって企業は世界のどこでも工場を置けるようになったし
日本に工場を置くことはないと思う
日本の家電メーカー各社や車メーカー各社みんな日本の工場閉鎖して海外に工場移してるし
日本に工場を取り戻すには東南アジアとかより安い人件費にしないと無理

となれば、昔あった家族揃ってブラジルへ行こう!だよ
昔、日本は人口が余りすぎて海外に出稼ぎに行かせてた
日本に工場がなく多くの失業者が発生するなら日本人が海外の工場に出稼ぎに行くしかない
676名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:50.59 ID:bPH+/piV0
爆発家電は買えねえなぁ。安さも本体も爆発してりゃ世話ねえよ
677名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:51.54 ID:P1bClq860
武器も上げましょう、作戦も教えて上げましょう
その結果、なんで負けちゃったんだろうって首を傾げる経営陣
678名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:59.98 ID:COH2Ia0fO
今、NHKでやってたな。

三洋の名前どころか技術者まで売っ払ったパナは最大級の馬鹿者。
679名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:10.39 ID:BreSoyXf0
>>661
>技術者は変わらないみたいだから、アクアも相変わらず作るだろう

開発は変わらないかもしれないけど、組みたて工員は全部あっちだし

ハイアールと付き合い始めるまでは国内販売機種はニそう式まで国内
生産だった
680名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:30.35 ID:xJ8wljTB0
AQUASブランドは既に存在してそうだがな
681名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:32.59 ID:wnNJfgpJ0
今は知らんけど小さい冷蔵庫のコンプレッサーはパナソニックは韓国LG製でハイアールはサンヨーの使ってたな。
値段は同じ容量でパナソニックがハイアールの2.5倍w
そりゃ負けるよ。
682名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:49.58 ID:fmb2PzhG0
ハイアールのままでいいのに
ちょっとでも物知ってたらマイナス要因だよ
683名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:56.67 ID:GmL2Yeqt0
>>366
製造業でも、高度な技術や繊細な技術で世界のシェアをとってる日本の企業は多いんじゃないかな。
684名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:27:47.18 ID:iLxqJ8kW0
日本でも有数の家具・建具生産地である実話。

その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産に次ぐ増産という状態だった。
そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授した。

お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
現在、その日本の家具生産地の企業数および生産高は、20年前の30%にまで激減した。
30%減ではない。70%が倒産および減少したのだ。基幹産業の衰退で人口が40%近くも減少。
ことごとく活気を失った。

当時40代で、各企業の幹部に名を連ね始めた「団塊の世代」が積極的に中国進出を主導したと言われる
685名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:28:14.88 ID:I8HPguoU0
>>630
サンヨーは既に中国とズブズブだったんで切り捨てないとどうしようもない。最低限必要な技術と人だけは
パナが既に拾い上げた
686名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:28:45.48 ID:pbf+kWgT0
また負け犬ジャップの遠吠えスレか
ここ10年くらい、日本の産業界にとって良いニュースは無かったな
そして、今後10年も、日本の負けを伝えるニュースしか出てこないだろう
687名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:29:27.53 ID:UJJmdQb60
アイワとサンヨーの次に淘汰されるのはどこかな 俺はシャープだと思う
688名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:29:36.04 ID:04+Kw0JD0
>>678
売っぱらってしまったものは仕方ない
今さら悔やんでも遅いし後は若い学生たちに任せた
これからの日本を背負っていくのは子供たちだ
後は若い学生たちに任せるからベンチャーでなんとかしてよね
そうじゃないと日本終わる
689名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:29:52.33 ID:2sYohkAJ0
今の若手世代は十数年前からこうなる事は判ってた。
洗脳された団塊と団塊ジュニアの経営陣が余りに救えない連中で、
実際に裏切られて苦しむ状況までほっといただけだから想定内。
これからどうすべきかが重要で間違えると終了だけど。
690名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:29:53.03 ID:t33jZSZ50
三洋の技術者はパナソニックの技術者よりもレベルが上だという自負心があったらしいね
691名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:30:01.03 ID:bqS8hfOn0
>>684
福山か?
692歴史のワルツというものはある:2012/02/15(水) 21:30:02.80 ID:KPq8pmDZ0
このスレではキッシンジャーだけが槍玉にあがってるけど、俺の実家にあった本で、
英語学習者にはちょっとだけ有名な本、定番とされてる本にマーク・ピーターセンの
「日本人の英語」
っていう昭和の本があるんだけどさ、この冒頭部分で、アメリカのある家庭で誕生日
プレゼントに日本製のものを夫からもらった婦人に、子供らが日本製じゃーんって
笑って婦人が泣き出すというちょっといたたまれないエピソードが出てくるんだ。


別に、この本は日本人をけなす本でもなんでもないし、もちろんこのエピソードの引用には
続きがあってピーターセンは
アメリカ人からそういう風にバカにされてたパクり品の国が立派にいまや成長したね
って褒めに褒めてるんだけど。
高度経済成長時代の日本が、アメリカの庶民にとってどういう風に見られていたかが
ようするにアメリカ人の書いたもんからたくさん伝わってくるわけよ。
まんま、今の中国や韓国よ。要は。「パクりとダンピングでのし上がってきたいけ
好かない猿」みたいな感じ。


キッシンジャーがどうとかじゃなくて、要は高度経済成長時代のアメリカ人が
日本人に注いでたまなざしと軽蔑とは、今の日本人が中韓に注いでるそれとかなり
似た部分はあることは認識しておいていいと思うよ。
昭和中期のころに書かれた本をたくさん読んでみるといい。歴史ってものの面白さだと思う。
693名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:31:25.16 ID:v6es3kJO0
∫      ∧∧
 ∫     /中 \__ 小日本はワープア労働者が増えていってるから
∫     ( `ハ´ )/ |  売れるはずアル!
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|  「低賃金・使い捨て労働」 と都合のいい事ばかり
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/.  やってきた日本企業はツケを払う時が来たアル!
    ̄ (_)|| ̄ ̄
694名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:31:27.05 ID:D13igzphP
ハイアールってドイツ製みたいな名前だなぁ

SANYOの洗濯機、10年くらい家でも未だに壊れず使ってるけど、
これも中国産の変な素材のいい加減な造りで日本に大量に流れこんでくるのか

技術だけ盗まれて…もう、なんかね
695名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:31:32.42 ID:ahfljHBb0
ブランド名までパクリか
CMで背景に富士山とか新幹線とか流すんだろ?
696名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:32:36.38 ID:BZiDWYIfO
>>686
同意せざる得ない
技術魂なくした日本は、誇りを失った民の集団

落ちていくだろう
697名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:32:39.05 ID:KmwDn7tZ0
10年くらい前に一人用極小全自動洗濯機買ったわ
当時三洋が扱ってたんだよなぁ、アホだよなぁw
いらなくなって7年前から会社の備品になったけど結構丈夫だわ。
安売りされたらくだらん機能ばっかりつけてる日本メーカーじわじわとやられちゃうかもね
698名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:13.21 ID:t33jZSZ50
アメリカのコメディドラマ「陽気なルーシー」でも
日本製の電化製品が故障するというエピソードが存在する
要するに日本製の家電製品が急速にアメリカで普及した時代だったということ
699名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:34.36 ID:GgoGZQeO0
韓国中国産の電気製品買って煙が出て捨てたこと数回。火事が怖い。
中国製熱帯魚用サーモヒーターを買って茹で魚にしてしまったのは悪夢だった。
700名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:40.63 ID:6Brebkv+0
覚えた
気をつけよう
701名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:46.92 ID:UJJmdQb60
共産二流国家に数年程度で安易に真似できる技ではないと言う日本側の自負が全て裏返った
数年どころか即日である
702名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:59.90 ID:iLxqJ8kW0
俺は昔から思っていた。
日本は昔から職人や技術者に対して尊崇の念を持ち、一定の羨望・憧憬の念があった。
だから、ここまで発展できた。朝鮮半島は、それを卑下する文化だったから発展できなかった。
じゃあ、何時から日本はブルーカラーを失笑・嘲笑する風潮になったのだ。
2ちゃんねるでも、例外なく、馬鹿にされてるだろ。全く矛盾してる。

2ちゃんねらーのお前らは、いつ頃から、そういう感情が生じたのだ。
そして、それは両親の影響なのか?両親の影響で幼少の頃から生じたのか。
じゃあ、その両親は、いつ頃、何の影響でそういう思想になったのだ。

ブルーカラーや技術者、職人に対する、ある意味の蔑視、嘲笑する風潮って
戦前からか?高度成長期か?バブル経済の頃か?バブル崩壊後か?
703名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:34:47.58 ID:gnKoBhpSP
ブランドだけ買い上げて中身はチャンコロやらチョンって物増えたよな。
馬鹿は知らずにそのまま喜んで買っていく。
もう駄目だな、日本も。
704名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:34:50.02 ID:AiGDQ9zQ0
>>696
技術魂を持った技術者を怒らせて売国に走らせるというおまけまでついている
705名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:35:02.25 ID:I/VL/Q7f0
そんなブランドは知らん。知名度的にどうなの?
706名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:35:50.47 ID:pbf+kWgT0
冷蔵庫や洗濯機や電子レンジに『技術』が必要だと思ってる時点で
とんでもない時代錯誤だ
お前らアレか、昭和初期生まれの年寄りか
707名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:36:34.20 ID:0FzmpmL30
>>699
それって中国のメーカーってこと?
それともMade in China?
708名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:36:39.12 ID:04+Kw0JD0
>>703
そうか?日本企業が売ってるのも中身は中国など海外で製造してるから同じだよ
ほとんどメイドインチャイナでしょ
製造工場は中国とか東南アジアで売ってる企業が中国企業か日本企業かの違いだけでしょ
同じ海外の工場で作ってるんだから物としては同じものだよ
709名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:37:27.80 ID:gnKoBhpSP
>>6
IBMは今もアメリカきってのコンピュータ関連企業ですがな
売渡しなのは民生品のThinkPadってブランド名だけだよ。
710名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:37:41.26 ID:oWE8pNyo0
>>657
日本人がアンテナ1つの拡散に真剣に考えた時代だったら
戦争も負けることなかったんだろうね
711名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:37:50.12 ID:UJJmdQb60
共産主義化の中国製品のやる気のなさを見て、ああ中国は永遠に工業製品などロクに作れまいと誰もが思ったのもまさに当然で
その感情はいまだに多数の日本人の中に潜んでいる
712名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:38:14.16 ID:AiGDQ9zQ0
>>702
バブル崩壊後、真面目な人間を「ブリッコ」、「ネクラ」と言い出した時点から怪しく
なってきた
そのうちに「とかく技術者は・・」とバカにするようになり、ハイテンションのお笑い
こそが価値みたいな風潮をマスゴミが演出し、文系経営者が幅を利かせるようになって
日本は凋落の道をまっしぐら
713名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:38:24.25 ID:x2EG8o110
経団連も、もう外国人採用しているし、義を尽くす必要もないよな
TPPに加入したら、ますます30代以下の若年層が中国に流れて行って日本終わるだろうな
派遣法だけでも半分は非正規で、安定した雇用で日本人を歓迎する中国に流れたんだぜ

714名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:38:41.91 ID:t33jZSZ50
>何時から日本はブルーカラーを失笑・嘲笑する風潮に
大学進学率が伸びた時代から

>>708
品質管理が違うと同じ工場でも別物
日本企業の基準でハネられるような商品がどこぞのメーカー品として売られる
715名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:38:51.51 ID:SUoEwoljO
三洋電機は地味に良質な家電を造ってたのになぁ
親会社が経団連脳だと、日本の技術者は報われないな
716名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:00.57 ID:39NvgwXN0
>>709
サーバー部門は健在だが
ビジネスクライアントはレノボへ行ったよ
717名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:10.56 ID:UXFtMnXw0
>>708
同じ事を言っているように見えるが・・・
718名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:42.35 ID:x6/R9AIB0
>>13
設計だけ中国人以外にやらせればいいわけじゃない
品質管理を中国人にやらせちゃダメ
719名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:52.79 ID:gnKoBhpSP
>>708
あのさぁ・・・工場が外にあるからって規格開発やら品質管理ぶっ飛んで
メイドインチャイナだからって製品まで同じとか思わんでくれよw
720名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:57.86 ID:sJCHunr+O
うちの近くの、大きな総合病院の医療事務関係のパソコン
すべてレノボとエイサー?だった。台湾だっけ?
なんか、いろいろ時代は変わったなと思った
721名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:40:06.27 ID:xYTb8v2F0

そんなもん誰が買うかよ
722名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:40:23.85 ID:bPH+/piV0
まぁ先進国から量産型製造業が衰退してくのは必然なんだがな。
ただし日本の場合次世代の根幹技術になるような企業、材料に乏しいね。
723名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:10.44 ID:ZwYOdB8u0
トヨタのハイブリット車AQUAはハイアール製と勘違いされそうだな。
724名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:26.09 ID:gnKoBhpSP
>>716
収益の上がらん部分をうまい具合に売り飛ばしたって言われたよなw
ま、チンコパッドがチャンコロに渡って冷汗かいたが取り敢えず未だに使えてるから良かったが
ヤマトがやらなくなったら本気で手を引くわ。
725名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:34.09 ID:2sYohkAJ0
高度経済成長期にアメリカをパクッたってのがまことしなやかに言われてるけど
それバカっぽいからあまり本気で信じ込むなよ。
日本がパクッたと言えるのは明治の西洋文化の取り込みくらいな物だよ。
それからはモノ、学問、経済システム、軍事から全て上位5カ国でNO1を競っていた国だった。
敗戦で全て失い、アメリカに奪われた経済基盤を国内メインに切り替えて
米国の商品より良い物を限られた材料で作って成功したんだからな。
726名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:46.50 ID:t33jZSZ50
>>712
真面目な人間をバカにしていたのはバブルの真っ最中
崩壊後はその揺り戻しで地道なのが再評価

巨人の星の時代--->努力(笑)ダッセェ、低賃金公務員(笑)、の時代--->やっぱり地道な人間が一番偉い、の時代
727名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:48.70 ID:EBCMByVu0
輸出が増えるには日本が貧乏にならなければ無理。
高付加価値商品とかいっても、家電の必要な機能なんてもう行き着いちゃって
よほどの革新がなければどれかっても大差がない。
728痴呆公務員 ◆TXNullpor. :2012/02/15(水) 21:42:59.01 ID:IzCht61W0
パナソニックの一連のブランド切捨ては,失敗だったと思うんですけどねえ・・・
ナショナル,松下,サンヨーはまだまだ名前買いしてもらえるメーカーだったと思うんですが・・・
729名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:10.94 ID:8cm/57zm0
>>692
何でID変えたんだ?w
今のアメリカ人も特ア製品見下してる件w

言ったけどアジアよりまず欧米が出て来ないのは
バイアス掛かってる思考停止なんだよw
730名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:18.58 ID:D13igzphP
>>720

ごめん、俺のPCもエイサーですw
でも台湾だから許して><

ちなみに、ハイスペックで安値、デザインも良し
が、故障多い上にサポート最悪
731名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:20.31 ID:w2mTw1U20
>>712
バブル前の話だよそれw
732名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:39.65 ID:HYhxoT3h0
パナがアホすぎ
サンヨーの白物部を200億で技術者、名前までハイアールに売っぱらった
そりゃ値段でやられるよ
断言してもいいw
733名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:51.46 ID:BreSoyXf0
はっ・た・ち〜なろうが ごじゅうになろが〜
734名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:44:18.55 ID:UJJmdQb60
21世紀中国の発展速度は日本の文明開化とかなんとか明治維新とかなんとかの3倍速くらいだという
735名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:44:18.86 ID:9e4CaAZo0
いやあ・・・・、うちの洗濯機はハイアールなんだわ
ハイアールを選びたくて選んだんじゃなくて選択肢がなかったんだよね
今のワンルームマンションの二層式用洗濯機スペースに入る全自動洗濯機は
ハイアールしか出してなくて
まあでも2年ぐらい立つけどキリキリ動いているよ、そんなに悪くないぞ
いざというときの対応はサンヨーだしね
736名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:44:26.69 ID:GBRQnm1/0
三洋の技術は部分的には凄いかったね。ブランド戦略がいまいちだったけど。
737名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:45:18.95 ID:C825TLlH0
自動車も電機もポシャったら暫く暗黒時代かな。
これだけの大量雇用を生み出す産業もそうはない。
738名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:45:38.33 ID:AiGDQ9zQ0
>>715
親会社は経済新聞や電波な新聞などに簡単に流されるアホだった
マスゴミに騙されて有機ELのプラント作った時点で終わりの道を進み始め、結局
有機ELを手放し、40インチ液晶技術をサムスンに売り払った時点で三洋オワタと
思ってたら本当にオワタ
739名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:46:11.70 ID:eAkgVmBY0
スレタイがなんかニュアンス違うとおもう
昔アメリカのコロンビアがソニーに買収された(ソニーを利用した)のと同じ事になると思うけど・・・
740名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:46:16.14 ID:zn2adZWAO
ハイアールってSANYOブランドは使えないの?
741名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:46:42.89 ID:8cm/57zm0
>>692
それから後に人の目に触れるような新聞だのは特ア
ageまくりんぐでその点で当時のアメリカとは違うわなw
それこそ歴史の面白さって奴じゃないのw
742名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:46:50.39 ID:IXR+4O6c0
中国工場で組み立てた日本企業の家電
日本ブランドを貼り付けた中国企業の家電

どっちみち、中国で組み立てた家電は糞
743名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:00.62 ID:t33jZSZ50
>>725
戦後に電子技術の移転はあっただろ
744名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:08.96 ID:D6K2xHyw0
パナはバカだ
三洋を手放したんだから

だからといって買わねーぞ
745名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:15.33 ID:aZEDpuPP0
すでにアメリカやヨーロッパ市場では負けてるわけだから
日本市場は最後の牙城で、ここを喪失したらもうおしまいだろう

にしても欧米人は常に合理的だな。昔はコスパがいい日本製を自国製より優先して
買った。そして現在はコスパの良さが中国製にうつったから日本製より
それを優先して買うようになった
ある意味、彼らは単純に価格性能比に反応してるので、ピュアな消費者といえる
コスパしだいで、自国製も日本製もそのほかアジア製品も同じまな板で比べられて
欧米市場で淘汰されていくサマを見ると、なんだかとてつもなく平等だという気持ちにな
746名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:23.84 ID:ua59Favt0
ハイアールでは買わんなぁw
747名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:26.08 ID:y+Aqi7C50
雑巾とかの汚れ物専用に小さい二漕式洗濯機が欲しいのだが
もうハイアールしかないのかな?
748名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:03.47 ID:w2mTw1U20
もう日本はフェラーリみたいな家電を作るしかないんだろうか。ただ技術はともかくデザイン日本苦手過ぎw
749名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:23.39 ID:HYhxoT3h0
>>736
エネループやパン焼き器、バッテリーとかいいものあったよな
白物家電もシンプルだが壊れなかったし
750名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:26.44 ID:DjUPS3E+0
風物詩爆発も日本で楽しめます。
751名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:31.62 ID:gCacnoXC0
>>702
>ブルーカラーや技術者、職人に対する、ある意味の蔑視、嘲笑する風潮って
>戦前からか?高度成長期か?バブル経済の頃か?バブル崩壊後か?

そういや、アメリカって、ああみえて、開拓時代からの名残で、
技術者、職人、農業に対するrespectみたいなもんがあるんだよな
官僚とか事務屋に対してそういうのはない

逆に中国では官僚とか事務屋になることが最も価値あることとみなされてきたけど、
今はどうなんだろ?

日本もどちらかと言えば事務系の方がステータスが上かな
752名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:00.34 ID:iNoi+i5H0
なんだかシナ製家電よりはキムチ製家電の方がマシな気がする
そう思うのは俺だけ?
753名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:25.43 ID:DIIlP7r60
白物家電の世界シェアも、バブル崩壊までは文句無くジャパンアズナンバーワン
すなわち日本企業のどこかが必ず1位という状態が当たり前の世界がつい20年前
までは存在してたのにな
中国が世界シェア1位が当たり前とかいう世界がくるとは
時代は変わる、替わる、流転する
754名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:44.99 ID:44ydU/Hf0
なんで日本の企業って、将来対抗してくる海外勢に技術売るんだ?
ワザとやってるのか?
755名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:48.27 ID:RdMEC48r0
そういえば20年位前にサンヨーのCMに
ホイットニー・ヒューストンが出てたのを
思い出した
756名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:54.03 ID:IXR+4O6c0
>>752
そういうのをな、目くそ鼻くそって言うんだよ。覚えておけよな?チョン。
757名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:08.58 ID:Oj63X2yFO
もう三洋は買えんな
eneloopはどうなったんだろ
758名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:17.17 ID:eAkgVmBY0
>>725
全部パクリだよ。
昭和30年代〜40年代はメイドインUSAをバラッバラに分解して真似て試行錯誤してたと。
ソースは俺が勤めてた某一部上場メーカーのシャチョー。
759名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:26.01 ID:gnKoBhpSP
>>730
エイサーは有りだけどね。
レノボもチンコパッドは使えるよ、設計は日本だし。
ただ、昔に比べてキーボードがちょっと・・・って感じが増えた気がするが
日系クソPC使うよりは全然マシだわw
760名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:50.97 ID:gkRhc6Iz0
まさかサンヨーが
761名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:51:10.42 ID:naXqzPUW0
サンヨーはハイアールに吸収された方が良かったんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
762名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:51:15.88 ID:UJJmdQb60
国産PCを買ったぜ報告をしてたら、それ中身はバリバリの中国製だってことを指摘されました フフフ


763名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:51:55.83 ID:iwxxQNco0
中華製のモノはとにかく買わないようにしよう
764名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:00.81 ID:t33jZSZ50
>>745
日米貿易摩擦とかプリウスブレーキ事件とか見るとそんなにフェアだとも思えない
765名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:02.13 ID:w2mTw1U20
新規商品しかないんだよ、
パスタゆで器とかうどん用電気釜とかまだまだ新規商品を作るアイデアはあるだろ。
766名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:06.36 ID:x2EG8o110
きっと数十年後には日本は平安時代みたいになってるよ

原発がある分、もっと悲惨かもしれない

危険地帯の原発は廃炉か燃料棒を移送するべきだ
一度事故れば再開は永遠にないけど、移送しておけば再開する見込みがある

民主とか橋下だと日本は駄目になる
脱原発とTPP反対を叫ぶ農協系議員を多く抱える自民か保守派の石原新党だな
767名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:22.10 ID:AiGDQ9zQ0
>>742
中国で生産すると、銅線一本からごまかすからな
いつもまにか無酸素銅が低品質の不純な銅線に変えられていて、可動部の銅線がボロボロになる
グリスがリチウムグリスから安物グリスに変えられてて、すぐに軸受けが焼きつく
材料調達の工場長が悪い
差額は自分のポッケに入れて、半年後には退職して逃げてる
768名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:47.70 ID:gnKoBhpSP
>>748
いや、技術を上手く得るテクがなさすぎる。
また、技術者の血の結晶の技術を軽んじすぎる。
結局、経営側が糞なんだわ
769名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:51.81 ID:ORXvitL30
>>758
日本の企業は相手に商品を売っているだけなら兎も角
製造方法から技術者、そしてブランドまでご提供だからな。
必死で真似て作ったのを全部教えて譲渡するんだから
今の企業は頭がおかしい。
770名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:53:00.54 ID:yyYlwctw0
>>754
技術売るの意味をどう解釈するかによるけど、
日本の技術者が海外企業に簡単に買われたのは、もともと日本の企業風土の中で、
技術者が軽んじられてきたことが大きいと思う

そういう技術者を売国奴と呼ぶのは簡単だけど、
現実的な問題として、高く評価してくれるところに行くのは技術者として当然って気もする
771名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:08.60 ID:mgiBVl2+0
パナソニック死ねや
772名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:29.03 ID:t33jZSZ50
>>767
いいたかないけど日本もすぐにそうなるからあまり言わない方がいい
773名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:42.35 ID:Wv8+DVah0
生理的にムリ
774名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:43.41 ID:BreSoyXf0
正直パナ製品は買わん
775名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:51.31 ID:XWfn9xiF0
>>754
アメリカも同じこと日本にやってくれたろ。
第二次世界大戦後、日本とアメリカの間で起こった貿易戦争に
日米繊維戦争、日米鉄鋼戦争があるけど、どっちも戦後当初アメリカが
技術移転してくれたもんだぞ。アメリカはアメリカの技術で将来
アメリカの繊維や鉄鋼を追い落とすライバルを育ててくれた。

ただ、そうやって低付加価値産業が途上国にうつっていくのは当然ってのも
アメリカの経済学ではスタンダードな考え方だからな。
彼らは、最終的には最先進国であればあるほど最高度産業や第三次産業の
比率が高まり、第二次産業が落ちるのは当然と思ってるフシがある。

おかげで気前よく化繊や鉄鋼技術を日本に移転してくれた。
なんなら、真空管の作り方だって、日本にくれたのはアメリカだ。
GEの技師たちが手取り足取り日本のエンジニアに真空管およびそれを含む
「半導体」というものの挙動を教え講義してくれた。
それで真空管ラジオ作るのが復興日本の最初期の貿易の稼ぎの一つだった。
776名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:52.05 ID:potJtnQNO
恩を仇で返される例の凄いバージョンを見てる気分‥

当時のテレビ報道覚えてるんだよね。数年前、ニュースのなかの報道で サンヨーが先進国に技術供与?教えやって どうのと、
ハイアールとブランド名のついた ちいさなツードア式の冷蔵庫を 社長か誰か重役みたいな人が紹介してた。
技術を教えてなんたら とかの説明聞くなかで は? なにをタダでそんな至れり尽くせりやっちゃってんの?バカなの?中国なめすぎじゃないの?
お人好しなの?浅はかすぎないの?
と大いに疑問と不安と憤りをもったので 覚えてるんだよね。

まだ サンヨーが 新興国に 冷蔵庫を 伝えてあげるんです!みたいに 余裕かまして上から目線で

権利とかちゃんとしとけよと 中国そんな甘くないぞと そのときから憤ってたまらんかったのが
数年たったらこれ 案の定だよ。

五年六年前かもう少し前か 忘れたけど。
10年以上前から中国の怒涛の発展わかってたし。見通し甘過ぎなんだよ。呑気すぎんだよ。平和呆けすぎというか。
もう今やそんな余裕ちりもなくなったろうが
777名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:59.39 ID:GgoGZQeO0
>>707
日本の輸入代理店通してるけど中国企業が作った中国製だよ。
778名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:55:06.32 ID:gnKoBhpSP
>>754
だよな、ほんと。
ナニが共存だよ、って思うわ。
生ぬるすぎて反吐がでる。
779名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:56:12.74 ID:AiGDQ9zQ0
>>754
国に戦略がないから、企業単位だとすぐに不安になって、自分だけが助かるために売国する
エンジニアレベルでもこの不安は同じ
早期退職で売国して多額の契約金手にしたほうが勝ちだと思ってしまう
780名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:56:50.09 ID:ORXvitL30
>>775
冷戦下における同盟国というか占領地の技術力、生産力アップの
為に行った事と、今の日本が中国にやってるって事は
意味合いが全く違うだろう。比較対象にすらならん。
781名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:57:14.44 ID:2sYohkAJ0
>>758
だからバカっぽく信じ込むなと。
歴史を見れば何故パクらなければ成らなかったから判るだろと。
戦前は事実上でアメリカと日本の2国で世界覇権を競うほどの国だったのに
敗戦で競争力を失ったからだよ。
土地もボロボロ、国家も解体、円の価値を落とされて国内から出られなくなった日本は
全く何もさせて貰えなくなってしまった。これが高度経済成長期時代なんだよ。
782名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:57:17.09 ID:szqWgf1Q0
爆発火災や冷媒ガス漏れホスゲン中毒死続出の悪寒
783名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:57:39.67 ID:gnKoBhpSP
>>763
それをやると買い物に出かけたはいいが、何一つ買って来れずに途方に暮れると思われw
784名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:12.65 ID:UXpctXHE0
何故かパナ叩きしちゃうような国民が増えたから中国に負けるんだろうな
785名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:13.58 ID:CAQV6iBf0
ハイアールVSダメソニック
786名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:14.90 ID:gCacnoXC0
>>725>>781

電波www
787名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:19.34 ID:BreSoyXf0
>>776
この人が大連名誉市民とかなんとか嬉しがってもらってね
そうなっちゃった

http://www.nikkei.co.jp/hensei/asia2002/speaker/iue.html
平成7年10月 中国大連市名誉市民受賞
平成7年10月 中国大連理工大学名誉教授受賞
平成8年10月 フィリピン共和国ターラック州名誉市民受賞
平成9年5月 同志社大学名誉文化博士受賞
平成9年9月 中国合肥市名誉市民受賞
平成9年9月 中国科学技術大学名誉教授受賞
788名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:34.93 ID:hxYlGq4h0
松下はホンマなんてことしてくれたんや・・・・
789名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:59:20.38 ID:04+Kw0JD0
>>745
同じ中国の工場で作ってるけど中国企業が売るのと日本企業が売るのじゃ全然違うって主張してる人が
大勢このスレにはいるけど、それって単なる精神論だよね
ただ日本企業のは違う負けないって信じたいってだけな感じ
ほとんど宗教みたい
実際にアメリカやヨーロッパでは中国や韓国のメーカーがシェアを独占してるんだから
やっぱり同じ国の工場で作ってるんだから消費者から見ても大きな差はない証拠だよね
790名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:59:28.81 ID:naXqzPUW0
スパイ防止法 作れよ 老人の国が侵略されるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
791名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:00:03.12 ID:t33jZSZ50
「新興国に教えてあげる」「伝えてあげる」
は韓国人独特の価値観だよ
むかしテレビのインタビューでよく見たから覚えてる
792名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:00:47.46 ID:SOdhnVLB0
5年後にはパナが負けていると思うなwwwハイアールにwwww
793名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:01:10.02 ID:39NvgwXN0
いつの間にかロッテみたいに日本に溶け込むんだろうな。

ラーメンばあがもう一度食いたい。どこの製品だっけ?
794名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:01:15.15 ID:P63qMVBw0
ナショナルに社名変更しろ。バカタレ!
795名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:01:29.12 ID:N4oRTXx00
ノロウイルス(SRSV)にはオゾン水が有効 他社も積んで欲しい

796名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:01:49.78 ID:KmwDn7tZ0
>>788
そんなもんガイアw野中とボンボンに言わにゃ
パナにどないせいと
797名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:04.38 ID:naXqzPUW0
サムスンの次は ハイアールかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
798Wなんとか ◆WgrkH/5W5o :2012/02/15(水) 22:02:12.97 ID:yWy2aDJB0
799名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:32.94 ID:AiGDQ9zQ0
>>783
見た目真っ白なプラスチックだけど、一年後にひびが入り、取っ手が割れて外れてしまう
それがハイアールの冷蔵庫
もしかしたら、ハイアール自身が傘下の工場に騙されいるのかもしれない
管理が悪いとプラスチックはボロボロ、メッキはすぐに錆びる
ゴムパッキンは粉になって隙間が開く
モーターが生きていても、もはや冷蔵庫として役にたたない
800名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:37.65 ID:3w1kASyn0
ハイアール製ゴパンはイイよ
801名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:42.09 ID:9qSwdQeV0
ハイアールはそんなに悪くないと思うけど、なんかAquaブランドだけ使って日本で高値商売しそうな気がする
802名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:57.93 ID:XWfn9xiF0
>>791
GEやWEの本国の技師を日本に大挙してひきつれてきて、日本の若き復員兵エンジニア
たちに技術移転するように促し、アメリカンウェイオブライフのすばらしさを
技術面からも途上国日本に教えようとしたGHQの民生局どもは韓国人だったのか。
民生局の連中も使命に燃えていたらしいぞ。全体主義の日本に自由主義のすばらしさを伝えたいって。
もちろん日本が途上国で全体主義で、そんなしょうがない後輩日本に、俺らがセンパイ
としていろんなものを移植してやらなきゃな、ってのはGHQ自身の独善というか勝手に自分で自分に与えた使命感だが。
803名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:58.75 ID:ORXvitL30
大企業の経営陣を調べてみろよ。
だいたい中国に行って「名誉〜」のつく賞とか称号を貰ってる。
向こうの接待で骨抜きにされて自分が死んだ後の事など
知らぬ存ぜぬ的な形で技術とブランドを売り払っている。
よく中国に行く政治家も同じ。

こいつらが本物の売国奴。
804名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:10.39 ID:RQYBAG2M0
4年前に買ったうちのアクアの修理は中国人がやってくれるのか?
805名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:33.78 ID:eAkgVmBY0
>>781
卑屈な観念を信じ込んでるのは君だよ。
技術ってのは観念じゃない。物理的な現象。
そりゃ日本人は戦後ずっとアメリカにピンハネされ貢いできた。
でも同時に負けじと必死に技術屋品質管理を貪ったんだよ、アメリカから。
アメリカに少しくらいは感謝しなよ。
806名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:40.90 ID:DMPPFT2G0
まぁ自民マニフェストでも
製造国家のプライド捨てそうな様子だし
これも流れだな。
807名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:43.23 ID:tPJYTlGC0
悪ア
808名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:47.97 ID:t33jZSZ50
>戦前は事実上でアメリカと日本の2国で世界覇権を競うほど
寝言は世界史の教科書を読んで歯を磨いてから寝て言いなさいよ
戦前の技術はほとんどドイツやイギリスからの移転で、ぼちぼち一人立ちできるかな
と言った程度
アメリカは新興国ながらすでに巨大で日本が張り合えるような相手ではなかった
戦争だってアメリカはドイツとガチンコやってる最中に日本軍の相手をしてたくらい
809名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:54.84 ID:NdUxD0sf0
パナソニックが中国進出した頃中国人にデザイン駄目出しされてたのは笑ったなw
確かに酷いデザインの冷蔵庫だったが。
810名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:55.93 ID:bqS8hfOn0
>>794
スンマセン アメリカでナショナルは名乗れまへんねん 
811名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:55.97 ID:8cm/57zm0
>>758
そういうのやってないとこ無いんじゃないのw

>>776
まぁ恩仇で言うと日本もアメリカ人怒らせてはいるなw
「電子立国日本の自叙伝」にそこら辺の話出てくる
812名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:04:04.68 ID:BreSoyXf0
>>796
あれはとどめ指した功績が
813名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:04:46.65 ID:MDWh6o4w0
こんなシナ製買うくらいなら、台湾製買うわ
半島シナの品質管理など信用するはず無い。
814名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:05:16.47 ID:boSKcRNb0
うちのアクア洗濯乾燥機は乾燥の時ドアの上から蒸気が漏れるw
815名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:05:51.61 ID:HYhxoT3h0
>>757
白物以外はパナだよ
エネループもまだサンヨーブランドで売ってる
816名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:06:13.29 ID:26aiCvi/0
加速つうか速度出たのいつだ?
ハイアール兄弟児ポ法にひっかからね?とか藁ってから何年経つやら
817名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:06:19.38 ID:potJtnQNO
>>776
×サンヨーが先進国に
○サンヨーが途上国に
>>787
うまいこと誉められて有頂天になって舞い上がったんだな‥
戦争なんだよ国と国との技術競争は‥
818名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:06:22.10 ID:BreSoyXf0
さあ君もハイアール製品をかって青島市名誉市民に
819名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:06:41.79 ID:wc6UE4Jz0
爆発機能もついてますか
820名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:07:22.02 ID:rSmqZAF40
もうビッグドラム買っちゃったから当分いらないw
821名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:08:00.89 ID:fPUFg76v0
中国とか韓国の凄いところは無い技術は買えばいいとプライド捨てて割り切れるところ
日本の世界最高効率の太陽電池も液晶の亀山も今や中国の物だもんな
822名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:08:01.78 ID:HYhxoT3h0
まぁパナもソニーもNECも生き残れるかどうか疑問だね
儲けの出る部門なんてあまりないだろw
823名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:08:07.79 ID:BNAxEi2yO
レノボは中国だったな
824名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:08:07.53 ID:t33jZSZ50
>>802
いや、「自分たちは新興国に技術を教えてあげる立場」と誇らしげに語る韓国人をテレビで見た
実際に技術指導していたという話ではない
「教えてあげることができるほど自分たちの技術は高い」と主張していた
そういう態度
825名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:08:58.03 ID:2sYohkAJ0
>>805
別にアメリカが嫌いなワケじゃない。日本のやってる事をシナ朝鮮の前に来た道
とか言ってるのがバカっぽいって言ってるだけ。
感謝も糞も無いけどするならお互いがすべき事だろう。
戦争資金から、経済の底上げと実に立派にポチを演じたのだからな。
826名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:10:11.96 ID:BreSoyXf0
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/165/165133.html

●わずか2カ月で提携合意
三洋が提携を持ちかけてから契約締結まで2カ月という短期決戦だった。
発端は昨年の9月24日。三洋の井植敏会長が青島のハイアール工場を訪問した。
827名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:10:54.39 ID:ly3MO75O0
ID:5V04Pjg90が人気過ぎて屁が出た
828名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:10:56.63 ID:MDWh6o4w0
代物というとどうしても重電重工びいきが出てしまって三陽など
選択肢に無かったな。エアコンはダイキンも有りかも。
そもそも山陽なんてゴリラくらいしか思い浮かばない。
割安観は在ったが、壊れ物感が半端なかったからな。
829名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:12:23.08 ID:BreSoyXf0
http://headersearch.diamond.ne.jp/v/00090650.html
編集長インタビュー (457) ●エレクトロニクス業界シリーズ(11) 三洋電機会長
●井植 敏 ハイアール、サムスンと連合しアジアン・スタンダードを構築したい
830名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:12:53.29 ID:tbnVT7l40
三洋主導から始まった「三洋ハイアール」誕生

部門任せて立場逆転し「ハイアール三洋」へ

AQUA使っても全然おかしくない


こんな流れうだったともうがイカンのか?
831名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:13:27.48 ID:pM0OISao0
ペケペケ
832名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:14:01.29 ID:ORXvitL30
>>829
追加支援

井植敏の名言(笑)集
http://systemincome.com/main/kakugen/tag/井植敏

腐り果てていて反吐が出る。
833名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:14:45.77 ID:04+Kw0JD0
車もいろんな国で作れるようになったし
車も汎用製品だわな
汎用化されると必ず価格競争になる
価格競争では安い企業が必ず勝つ
経済のセオリー通りですね

【自動車】中国車がラテンアメリカで人気沸騰、カギは値段の安さ--米紙 (RecordChina)[12/02/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329274346/
834名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:15:24.12 ID:BreSoyXf0
>>832
こりゃ会社もつぶれるわwww
835名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:16:17.07 ID:5MqvXgxS0
日本のある大手旅行代理店が、現役あるいは退職した日本人技術者を専門に募って、
毎週金曜の夜に羽田空港から出発する買春ツアーを実施している。
大手企業の技術開発者として退職した人たちのリストがあって募集をかけている。
公安が経営している高級コールガールのホテルだからガサ入れはない。
絶対逮捕されないが、逃げられない。
836名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:18:23.32 ID:o0Cwwz7r0
最近、灰アール多いよな。

電気屋でもホムセンでも、年度末で引越しシーズンだからね。
837名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:18:43.77 ID:bzqJfgeV0
白鯛くんはどうなっちゃったん?
838名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:18:51.62 ID:bxVGxJGa0
若いのは自分に関係がある事以外にはまったく興味がなくて無知だから
サンヨー自体知らないだろうしまして中国に買収されたのも知らんだろ
安いからいいじゃんとかいって買うんだろうなバカだから
839名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:20:34.29 ID:iLxqJ8kW0
マジで「団塊の世代」って、何をしてきたの。この20年間。
マジで、この世代は何の「益」になったの。国益になったの。
この世代は、マジで後世に何を残したの。

1947年、1948年、1949年の3年間に戦後最高の806万人が生まれた。
これを「世代を団塊の世代という。今は3年間で300万人の出生数。
840名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:21:26.77 ID:K2rxFoqq0
>>31
戦犯ってwwww
どこの情報弱だよ
841名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:21:30.18 ID:UalyCbVAO
中国製家電品なんか使ってると爆発するぞ!
842名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:21:54.56 ID:ToDojmZa0
日本の家電市場は簡単じゃない。
しかし、日本人その物が中国人化してる層が居るからな…
製品に対する趣向性や賃金面含めて。
良い物にお金を出すという自然な道理じゃなく、
安かろう悪かろうに取り敢えず飛びついちゃう見たいな。
843名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:22:09.36 ID:7vAGoFPv0
まあネトウヨはママに買わないでって頼むくらいしか出来ないだろどうでもええ
844名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:22:41.64 ID:p4/nqhPx0
>>55
東芝製品いいね。40年近く前に押
坂忍さんが宣伝してた東芝の電子レンジ一度も壊れず25年以上使った。
オーブンレンジが当たったから捨てたけど、勿体なかったな。
845名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:22:51.42 ID:84hWIzZP0
846名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:25:16.50 ID:O2F9O+TM0
価格が下がってもうからない、遅かれ早かれ家電卒業はしょうがないんじゃないの。
家電は高級家電でも作って細々売るしかないだろう。
847名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:26:27.30 ID:z/ztihpa0
>>844
昔の日本製の家電は高かったけど長持ちしたよね
今はもの凄く安くなったけどすぐ壊れるよ
家電も使い捨ての時代だわ
848名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:26:46.70 ID:UW1MUkKZ0
中身がシナじゃ買う気にならんね
849名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:26:50.56 ID:MDWh6o4w0
ハイアールの癖に15万からとか、月収の3ヶ月分じゃねーか
値引きでも10万くらいと考えると月収の2ヶ月分、絶対に買えない。
850名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:27:13.53 ID:gUm1i2xQ0
恨日で日本人を使い捨てにしてるサムチョンよりか、
なぜか良心的に見える中華ハイアール。
ま、どっちにしろ日本の製造業オワコンなのは動かない事実だけど。
851名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:27:54.04 ID:gnKoBhpSP
>>844
昔の東芝製ってホントに壊れない
うちの実家のレンジも20年以上経過してるのに未だに現役だわw
852名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:28:13.31 ID:iLxqJ8kW0
日本の家電メーカー全社は、トップ・幹部・各部長を20代から30代に渡せ。
もう、どうせ「死に体」なんだから、思いっきり若い奴に任せてみろ。

「俺らは一切、口出ししない。お前らだけで自由に決定して、自由に経営してみろ。資金は援助してやる」

もう、どうせ「死んだ身(企業)」なので大胆に譲ってみろ。
853名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:28:26.31 ID:potJtnQNO
>>835
言葉もないというかもう‥
でてくるとしたらもうばかじゃないのと
呑気すぎて本当 呆れ返るというかもう悲しい
大量美人局漁ww
というかもう遅い そりゃ遅いけど 今からでもこういうことに国家的に戦略練って対策しようとかそういう概念、ないのかなこの国
もっと技術者を名誉与え重用するとか年金与えるとか 外国の美人局に気をつけるようもっと技術者に
というか日本人としての誇りとかが砕かれてるから簡単にこうなるんだろうな‥オワテル
854名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:29:24.68 ID:ORXvitL30
日本人ってのは売国奴が何故か多い。
坂本龍馬だって
「外国人から買った武器を売り払って内戦を拡大させようとした売国奴」
って言えるしな。海外に何かを渡す、貰ってくるってのが
素晴らしいことのように勘違いしているアホが多すぎる。
特に団塊の高学歴と公務員連中。
855名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:29:30.52 ID:f6d8UkI90
日本國が中国にのみこまれます
近くまで来てます
856名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:30:21.22 ID:EwYOR5Gk0
なんで売ったの?
バカすぎんだろ
857名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:06.02 ID:2QB8hSA50
パナウエーブが正式に売却したんだから三洋電機の正当な後継者だよな。
業務用・工業用冷凍機器で三菱と張り合う実力を持っていたんだから恐ろしい強敵誕生だな。
858名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:17.48 ID:gnKoBhpSP
>>843
自分で買わないって選択してるけど?
あと会社の備品も極力日系選ばせてる。
買値がとんでもなく開いてると庇い様がないけどねw
ま、微力でしか無いけどね
859名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:17.78 ID:84hWIzZP0
コンデンサだけ生き残ってればいいや
860名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:34:01.74 ID:AmwpHaTr0
>>29 ドイツはユーロって言う通貨下方安定装置持ってるだろ 
自分の足を食うタコみたいな装置だが・・・・・・
861名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:34:24.72 ID:gnKoBhpSP
>>854
何を護るかっつー志次第でしかないだろ?
それがないから売国奴に成り果てるんだっての。
そんくらい分かれよ。
862名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:34:26.79 ID:9Bkn9oc90
>>31
このAAはよくできてる
863名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:35:37.73 ID:CqVpEpsm0
結局誰が悪いの?

パナ? シナ? 国?
864名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:35:59.51 ID:EwYOR5Gk0
ライバル増やしてどうすんの?
バカチョニックwww
865名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:36:27.09 ID:k1E/uAWZO
サンヨーは経営幹部がバカ過ぎて同情できない。
身売りするにしても事業は永続できるような身の振り方を
まともなメーカー人なら考える。

パナ以外の国内勢に売れば済む話だったのにな。
866名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:36:59.13 ID:31szBoW/0
基本的なこと聞きたいんだけど、
なんで三洋の白物家電をハイアールへ売却したの?違うメーカーに売却すれいいのに。
そもそも売却しなくてもいいのでは。

あと、「三洋」の商標はパナソニックが持ってるんだよね?
867名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:37:04.94 ID:N87XMLmG0
松下幸之助が草葉の陰で一言↓
868名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:38:04.18 ID:g2Q1PupT0
円安進行で

エマージング バブル崩壊!

869名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:38:40.51 ID:iLxqJ8kW0
近所にある零細企業は、倒産寸前まで追い詰められたが、>>852で復活したのだ。
社長が将棋好きで、米長邦雄をリスペクトしてたから。思い切って会社を若手に託したのだ。

現在、日本将棋連盟の会長である米長邦雄。

彼は49歳の時、将棋最高峰といわれる「名人」のタイトルの挑戦権を獲得した。
今まで何度も跳ね返されて獲得できなかったタイトルだ。米長は語った。

10代の頃にプロ棋士になりましたが、私の頭の中の駐車場には当時は新車ばかりを停めていたのですが、
時間が経つにつれて、悲しいかな、中古車になっていった。いつの間にか中古車で溢れかえっていた。
タイトルで勝つ為には、これを大胆にリセットする必要があると考えた。
それで私は、自分の子供よりも年下の10代から20代前半の若手棋士に師匠になって貰い、
徹底的に教えを請いました。自宅に道場を作り、本当に彼らを「師匠」と呼んでいました。
やはり、私のこれまでの経験で積み重なった頭脳をリセットするのは容易ではありませんでしたが、
非常に斬新で豊かな発想である若手棋士のエキスを徹底的に吸収しようとしました。
おかげで、私は名人戦の7番勝負でストレート勝ちとなり、49歳という前代未聞の高齢で獲得することができたのです。
870名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:38:43.61 ID:7vAGoFPv0
家電なんて既存技術の組み合わせとパッケージングと大量生産で利益あげるのが重要なんだからそんなに技術力なんて要らないんだよw
日本しか出来ないなんてことはないw
871名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:38:48.43 ID:gCL2b3/h0
中国製の怖いところは他の製品を食った後に、品質が落ちるところが怖いわ
最初は真面目に作ってるみたいだけど、慢心してくると適当になるというか、儲けだけに走るというか、中身が違うwというか

なんだろうな、あの説明書と違う構造って。電池を紙テープで留めてたりとか。
872名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:39:06.41 ID:+TO2L64+0
「パイアール二乗」って円の面積だっけ?
873名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:39:34.13 ID:0O9a7Ctk0
ぜってええええええええええええ買わねえええええええええ!!!
874名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:40:04.45 ID:KjBJjqLAO

シナソニック

875名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:40:10.29 ID:sxUVlNCW0
パナは電池を除いて売っちまったな
昔は小錦が「さんよー」っCMやってたな
うちも今のナショナルの洗濯機の次は斜めドラムのハイアールにします
ごめんパナ
876名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:40:19.01 ID:gnKoBhpSP
>>868
ゆり戻しって言葉知らんのか?もしくはリバウンド。
まだまだ終わらないよ、円高さんはねw
877名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:40:20.74 ID:ORXvitL30
>>861
坂本のやった事は内戦の拡大というとんでもない
危険をはらんだ行為だったんだよ。両者から疎まれ殺された。
当時はまだそういう土壌があったがな。
問題はそういう売国奴がなぜか英雄になって祭り上げられるという
変な事態になった事なんだがな。
日本人は海外のものをやけにありがたがる傾向がある。これが
売国奴を産み出してる元になってるんだよ。そう言いたかったのだが
解らんかったか。

>>863
この件では井植敏が一番凶悪。奴の前ではパナはむしろ被害者とも言える。
878名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:40:40.53 ID:hV4lzG5w0
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d25619.html
ハイアールの冷蔵庫を開けたら感電 5歳女児が死亡=広東省

日本でも誰か爆発するかな
879名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:41:54.62 ID:narTVdqv0
パナが自分で自分のクビ絞めた(三洋から白物分離させてから買収して支那の進出招いた)
ってことだよね?
880名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:42:47.78 ID:PDhkETyr0
もう、
横→パナ
縦→日立
という選択肢しかなくなるのか?
881名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:42:52.74 ID:cA9BE0IP0
パナソニックの自殺願望ぱねーな。
ブランドに胡坐かいてると、会計マジック使っても生き残れないぞ。
アメリカにはかつてGMという半分自動車半分金融の会社があってだな・・・もう言うまい。
882名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:43:16.08 ID:CQdoW/zX0
いいよなあ、三洋社員は
5流メーカーから世界一の家電社員だぞ
羨ましいわ
883名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:43:20.14 ID:gnKoBhpSP
>>877
何か勘違いしてね?
今の日本ほど国産神話の強い国ないけどねぇ?
食品、家電、あらゆる分野で信じられないくらい盲信してるぜ?
884名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:26.86 ID:cE5XI36a0
日本の家電は他社よりちょっと機能を付ければ
sれで「付加価値」と言う馬鹿丸出しの商法だから
他国のメーカーで日本と同等レベルや同じ程度の商品が
作られるようになると日本の「付加価値」と言う名のぼったくりは
すぐ売れなくなるし、もう日本製品は海外の家電売ってる店でも
日本で中華の安い製品が片隅に売られてるような扱いだしねw
海外で日本製品なんて最近はディスカウントに並ぶ店が増えたねww
885名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:47:12.17 ID:1XC7UyCb0
>>878
あの国200Vだからなあ。
漏電で命取りになるわな。
886名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:47:23.35 ID:DE7zvGJg0
誰が買うかと言う奴が多いとは思うし俺もそう思うが、一方で日本の家電メーカーが、日本人を搾取して、今の派遣やリストラをしまくっている現状を見ると、日本のメーカーに拘らずに買う奴が出ても、致し方ない気持ちにもなる。
887名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:47:34.78 ID:VGYfBWe80
うむ、日本語がおかしいぞ
もう少し勉強が必要
888名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:48:48.50 ID:LDeHKF9c0
去年の11月だとSANYOの縦型インバーター8kgとか10kgが3万台で売ってたんだな。
ハイアールアクアってだけでも買う気しないのに、値上がりするとか意味不明。
889名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:53:16.56 ID:tRVKbnji0
事業譲渡したんだから、そりゃこーなる罠
890名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:53:28.83 ID:q2tr4VVQ0
>>657
1928にカラーテレビ実験成功だぞ
その前2年前に日本人が商用テレビの
原型であるブラウン管テレビを作った
その後欧米人が撮像カメラを作った
受信機作ったから一般人がテレビみれるようになったんだよ
おまえの歴史はおかしすぎるぞ
891名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:55:24.25 ID:PDhkETyr0
日本では誰も買わない無理だから
892名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:56:54.22 ID:SVBPNHVr0
>>842
経団連の自業自得だろ。
お前馬鹿かw

>>847
この10年間で最高スペックの家電を買ってきたけど、
すぐに壊れる。
安い家電で壊れるならまだしも高い金出しているのに
そんな事しちゃまずいだろと思うけどね。
893名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:57:53.08 ID:YrNOHX3i0

ハゲタカの大空電機みたいな展開だなwwwwwwwww

894痴呆公務員 ◆TXNullpor. :2012/02/15(水) 22:58:58.15 ID:IzCht61W0
>740
最初SANYOブランドも売り飛ばそうとしたんですが,電池が中途半端に売れてるもので売るに売れず・・・
895名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:59:20.38 ID:E25ClRti0
サムスンに負けて今度は中国にも負けですか
日本企業終わってるな

技術は一流だけど、経営者が売国奴とかクズが多すぎるかなw
もう無理です
896名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:00:42.13 ID:MJnmxaD10
俺家電屋で働いてるけど
上京大学生にハイアールの洗濯機、冷蔵庫は売れる

897名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:01:00.45 ID:CQdoW/zX0
技術は一流(笑)
未だにこんな妄想抱いてる経営者がたくさんいるからこのザマなんだろうなw
898名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:04:04.47 ID:oYTelRAl0
>>395
どんな日本人が設計してるかにもよるし
日本企業から引き抜かれたからと言って
日本人とは限らないんだけどな
899名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:04:15.52 ID:52+AsSaa0
>>882
でも毎月リポート提出の地獄がある。
900名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:05:47.22 ID:eITR3Tp+0
>>同意。工場は海外移転するわ、日本人の雇用より人材を安さで選んでいる企業に義理立てするのもなんだかなぁーって感じするわ。
901名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:06:50.78 ID:ORXvitL30
>>883
お前言ってる意味これだけ説明しても解らんか?
日本人は「日本人の作るモノ。日本で作られるモノ」は信用するが
それ以外は酷いモンだぞ。
日本の制度、文化、伝統。これらはどうなった?よく考えてみろ。
902名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:07:18.66 ID:ELjhSH020
派遣期間工の集まりと給料と待遇に不満のない労働者
どっちがモチベーション高いとおもう?pgr
903名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:07:18.87 ID:jwlOkn3a0
中国製のハマー
中国製のリーバイス
中国製のAQUA
中国製の
904名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:09:20.21 ID:F0Rzs2ZW0

日本企業もいい加減、発展途上国レベルの家電を売るなよ
何が悲しくて日本人が発展途上国レベルに合わせなきゃいかんの
905名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:09:53.82 ID:EmykGWc7O
経営周りが後を継いだ成金俺様坊っちゃんばかりになったからな
「要らなきゃさっさと売れ!必要ならその時に大枚叩いて買い戻せば良いだろ!銭や!銭や持って来い!」みたいな馬鹿経営だし、安易にリストラしたせいで技術も技術者も帰って来ないし、更にその日本企業を潰そうとしている海外企業に半ば加担している日本の馬鹿経営陣だしな
906名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:10:54.25 ID:IAcpojgf0
>>15
ideaPadってあんま売れてない
ThinkPadは物が少ない

もしかしてGシリーズのことを言ってる?
いい商品だけど、あれは売れて当然のような気がする・・・
907名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:11:46.63 ID:RC5OGWr+0
ハイアールはホームセンターの安売り品、

家電屋が扱うようになると安価な品物は
根こそぎアクアに持っていかれるな。

どっちにしても、ブランド問わず白物はアジア産品だな
908名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:12:28.31 ID:F0Rzs2ZW0
>>901
どうなったかって?ガラバゴス化したよ、どれもw
日本に入るとどれもみんな変形してしまう。
改造改良を繰り返し、日本人の夢も詰め込んで、原型とまったく違う物になってる。
京都の国宝の数々を見ればわかる。1000年以上前からある日本人の気質。
909名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:12:28.74 ID:16G921jIP
中国製と侮ってはいけない。ハイアールの品質へのこだわりは半端じゃない。
故障しないと評判が良かった80年代の日本製品に似てるよ。
サムスンみたいな安かろう悪かろうメーカーとは次元が違う。
910名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:13:10.48 ID:t7p6fZkj0
パナソニック潰れろ売国糞企業
911名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:14:21.28 ID:IdxPTdXN0
>>907
白物にアジアは無いわ
一番安全性が問われるからな
安さと引き換えに安全性を捨てるとかありえんわ
912名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:14:44.00 ID:IAcpojgf0
>>909
無駄な機能をつけないからね

日本の洗濯機1つとっても、マイコンでの複雑な電子制御が一般的になってるけど、
逆言えば複雑な分、壊れやすいんだよなぁ・・・

あ、オレは未だ二層式洗濯機つかってます
マジ壊れない・・・はよ壊れろ・・・
913名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:15:29.73 ID:SVBPNHVr0
>>905
>>経営周りが後を継いだ成金俺様坊っちゃんばかりになったからな

やっぱりそれが大きいね。
創業者は偉大だったけど、後が酷すぎる。

>>更にその日本企業を潰そうとしている海外企業に半ば加担している日本の馬鹿経営陣だしな

東芝がサムスンと提携して、ソニーがサムスンと提携して、
サムスンのシェアがどんどん上がってきて日本企業も危機感が出てきて
ようやく日本企業が連携してやると思ったら、
NTTドコモがサムスンと提携とかやるからなw
914名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:15:55.46 ID:vZtRdH0/0
経○連は弱者切り捨てを始めた。つか自分トコしか守りきれなくなった。
頭の固い連中が20年前にOS開発を怠ったのが最大の敗因。
キャプテンシステムの大失敗がデカすぎた。
915名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:16:03.17 ID:RC5OGWr+0
>911

どうやって、アジア産避けるの?
異常にでかい洗濯機とか、自動ドアつきの冷蔵庫買うの?
916名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:33.67 ID:IdxPTdXN0
>>915
日本製買えばいいやんw
917名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:01.77 ID:F0Rzs2ZW0
>>909
侮ってるつもりはないが、人間ってそう簡単に変わらないよw
中国と韓国は同じだわな。家来がずっと同じものを作ってる。
それも京都の美術館に行けば見られるw
あいつらには自由に発想できた時代がなかったからかもな。
中国人も韓国人も日本人の気質は無い。金儲けたら成長はそこで止まる。
918名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:20.87 ID:IAcpojgf0
>>916
400L冷蔵庫とかじゃない限り、アジア産の白物家電を避けるのはちょっと難しい
お前の言ってる日本製って、メーカー刻印が日本企業なだけだぞ
919名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:44.95 ID:RC5OGWr+0
十万以下の冷蔵庫とか、
4万以下の洗濯機は日本製品無いんじゃね?
920名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:52.44 ID:sRCdmkD/0
ネトウヨはもう少し現実を直視したほうがいいよ

いつまでも妄想の日本にすがってないで、自分の人生をよくすることを考えないとダメだよ?
921名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:11.67 ID:CUBp0Quw0
さよならサンヨー(T T)ノ~~~
922名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:23.59 ID:iOCny6E+O
もともとサンヨーとか日本では通用してないじゃん
923名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:25.08 ID:jwlOkn3a0
>>909
でも、ためしに買って使おうかという気持ちにはならない
これが安物だと完全に買わないところだけど
ハンパに高値設定してると日本では売れそうではあるw
924名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:26.90 ID:uvP0xHOk0
>>918
んなわけないだろw
日本人で設計してる
925名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:46.53 ID:XHJakSpq0
メイドインジャパンとか言ってもさ 日雇い労働者日給6500円が組み立てた割高な商品か
支那メーカーといっても 設計は日本で、作ってるのは日本の日雇いより熟練度が上の支那人工員が組み立てた商品か
926名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:36.42 ID:SwXR5wSC0
くそ、オゾンの出るやつ欲しかったんだけど
中国資本になったら買えないじゃないか。
927名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:57.04 ID:qQl/VysSP
サンヨーの普通の洗濯機で10キロのがあったのに、通販で1件だけで店には
どこにもない。需要あると思うんだがパナソニックはバカだから出さない
だろうし、ハイアールがサンヨーブランドで出せばいいのに。洗濯乾燥機の
aquaブランドで行きたいだろうけど、サンヨーの名前でないと信頼性が無い。
腰をかがめなくてもすむ上から押し込む普通洗濯機でこたつ布団洗いたい。
928名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:22:25.07 ID:JqBbFkXBO
白鯛は無事なのか
929名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:23:10.42 ID:IAcpojgf0
>>924
いや、「設計」は日本でやるに決まってるだろ
何言ってんだw


高い冷蔵庫は組み立ても部品製造も日本でやってる
930名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:23:40.02 ID:SVBPNHVr0
日本人が設計したら日本製になるとか
新しいなw
931名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:24:17.98 ID:LWkxbM100
Haeir ハエイール
ドアを開けたらハエが出る
932名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:24:26.31 ID:jwlOkn3a0
>>925
>作ってるのは日本の日雇いより熟練度が上の支那人工員が組み立てた商品か

中国製品扱ってるけど、それほんとうかなぁ
基本的なところが雑で困ること多いけどな
933名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:25:34.24 ID:9UfhvsCJ0
【社会】水島トンネル事故、水抜きは「非常に困難」 - 岡山
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329315150/
934名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:04.73 ID:RuEw/sg+0
白物家電なんてとっくにおわってるだろうにw
935名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:05.31 ID:uTKNq2T70
洗剤が不要な洗濯機を売り出すことで知名度が抜群に上がるのに...
936名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:22.48 ID:SVBPNHVr0
でも中国人はすごい奴いるからなぁw

Chinese workers packing speed !!
http://www.youtube.com/watch?v=p48nzTlz6HM

これは本気で勝てない。
937名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:50.96 ID:EYcCEVsNO
ハイアールは社長が病的なクオリティヲタというか
いい加減な品は許さないという完璧主義者なんだよね
938名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:59.30 ID:IAcpojgf0
>>932
工場は日本のシステムをそのまま持って言ってるはずなんで、
技術力自体は日本の日雇いと同レベルだよ

日本も中国もどんな馬鹿にでも一定の品質のものが出来るように作業の簡略化を推し進めるし
939名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:27:20.64 ID:En5FAlBJ0
トロイの木馬を引っ張り込んだわけね。
940名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:27:53.07 ID:F0Rzs2ZW0
>>932
日本人が指導してる間は、って前置きが入るかもなw
短い期間なら上手くいくんだよ。持続するのができないのさ、どこの国も。
指導者がいなくなるともうダメ。
コシノミチコも中国人との仕事は続かないって某経済番組でいってたし。
941名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:43.40 ID:RC5OGWr+0
ハイアールが
他の中華メーカーと同じなら何の脅威も無いよ、
942名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:35.88 ID:jwlOkn3a0
>>938
設備は問題なくても人がさ…
現場の監督も日本人がしてるの?
日本で作ってたらこんなの弾くレベルの商品ってのを通したりしてこない?
943名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:14.47 ID:cHx8Y3GsO
冷蔵庫買いに行ったとき見たやつか

シンプルだなと思ったが、メーカーも知らなかったけど何かいかにもって感じだったからやめた
944名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:39.18 ID:glPwTSe00
>>929
なら日本製買えるじゃないかw
945名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:42.16 ID:F0Rzs2ZW0
>>938
それが何の変哲も面白みもない製品に繋がったわけかw
一律の画一された製品ばっかだな、ほんと。
946名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:48.96 ID:Q2z/xs1T0
日本企業嫌いなねらーなら家電はやっぱりハイアールだろ
947名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:01.59 ID:1XC7UyCb0
ブロック経済のように先進国が後進国に対して物を作らすのと
同じじゃナイんだぜ。
円高にされてなす術もなく敵性国家に行かざるを得なくなり
技術と金を朝貢してるのが今の日本なんだよ。
何が世界に羽ばたけ、平和を目指そうニッポンだよ。
アンポンタン共がw
948名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:08.14 ID:84hWIzZP0
パナ教徒の自分はパナしか買わないからどうでもいいわ
949名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:53.13 ID:wvwJWpmm0
もしかして・・・
パナソニックがリストラをやっていたけど、リストラされた奴らは実は有能で
馬鹿な奴だけが残っているだけなんじゃ・・・
そうなると、ハイアールは侮れないぞ。
950名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:16.75 ID:CM8lUVEe0
海尓(かいじ)ごときに13万も出すかねえ。
IBMのパソコンはあっというまに廉価ブランドになり下がったけど。
951名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:27.06 ID:bkkdl9jR0
ハイアール製品使ってる中国の農家がハイアールの洗濯機で芋洗ったら故障したとクレームつけたらしい。
ハイアールのお偉いさんの判断は、芋洗っても壊れない洗濯機を作れと開発現場に指示したとか。
あと、中国国内のハイアールのアフターサービスはかなりいいらしい。
ハイアールは日本メーカーがやらない事や、日本メーカーが忘れた創業者の魂とかを持っているのかもしれない。
952名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:37:36.46 ID:jwlOkn3a0
>>940
そうなんだよ
丁寧にキレイに作りましょうのレベルが日本と途上国では違うんだよね。
それは環境の問題が大きいと思う。衛生観念とか生理整頓
そういう日常目にする水準が出てしまうというか…
953名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:38:38.87 ID:NtTu3DRo0
クーラー買うときにハイアールと国産のを比べてみたけど、

ハイアールは安かろう悪かろうなスペックで却下した。

最低スペックの電子レンジならどこのでも大差は無かったんだけどね。
954名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:48.57 ID:8rvf02UR0
日本じゃ1%未満しか売れてないのに見る目ねーな三洋
コンビニバイトとかもチュン使うなよ
接客ゴミやんけ
955名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:50.23 ID:RC5OGWr+0
日本国内もハイアールのアフターはトップ水準
956名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:27.09 ID:vhw3LQou0
悪いが、安ければハイアール買う。
なぜかと言えば、パナソニックや東芝の最近買ったものはことごとく故障
しかしレノボのパソコンは頑丈このうえない。
日本に感謝も愛情の念もあるが、ダメなものはダメとして認めるのも愛情。
今の日本製品に過去の面影はないね。円高や震災が無くても日本の家電は赤字からは免れなかったと思う。
ダメなんだもん、はっきり言って。
957名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:39.23 ID:Y4dnKxv+0
誰が買うんだよw
958名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:51.71 ID:5az5r9kl0
>>940
まとまった金稼ぐと独立してパクリ工場打ち立てるからな。職人は成り上がる経過点に過ぎないのよ。
それゆえ実質、中国に熟練工は居ない。監督者も不在になるから品質は落ちていく一方、独力じゃ進歩どころか維持できないんだ。
959名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:14.11 ID:sbomF+lJ0
一部上場ビジネスホテルチェーンとまったら冷蔵庫はハイアールだったな
960名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:47.31 ID:yl4Z7Vu8O
>>951
昔の2槽式洗濯機なら、いもあらいできたね。農家とか今でも日立のやつ 使っている。
961名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:52.62 ID:5JZNhtcj0
中韓メーカーの進出で要注意なのは販売店の姿勢だと思うね。
量販店で販促されたら、一気に浸透するよ。

ヤマダとかノジマあたりが要注意
962名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:15.68 ID:RC5OGWr+0
ウインド取り付け型クーラーは
中国人以下の労働条件で新潟のメーカーが生産してるからな
963名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:34.24 ID:NcTr6FbC0
100億円でサンヨーをまるごと売ってくれたパナソニックさんには大感謝アル。
とくに、中村会長と大坪社長には感謝してもしきれないアルね。
これで、北米はもちろんドル箱の新興国でも戦えるアル。
964名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:44.18 ID:6M8oaCOD0
これはひどい
965名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:54.54 ID:K+c1IoUs0
別にIBMだってとうにパソコン事業を中国に売ったしそれでアメリカが終わったわけでもあるまい。
966名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:43:14.15 ID:ACKY+Z5yO
海外の洗濯機は音がウルサイから却下だよ
アパートとか住むなら多少無理してでも日本の買った方がいいよ
洗濯機に関しては
967名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:44:08.70 ID:5az5r9kl0
>>956
リサイクルショップ行けばハイアールで溢れてるからそっちのが安いぞ。
ただしちゃんと管理してくれぐれも火は出すなよ?近所迷惑だ。
968名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:44:11.50 ID:1XC7UyCb0
今の2chはソース付じゃないと工作員の印象操作かと
疑うスキルが芽生えつつあるんで。>単発さんへ
969名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:45:26.51 ID:+onle/6Ui
薄型テレビ第一弾「AQUAS」
970名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:39.06 ID:SVBPNHVr0
>>968
よく気がついたなw
でも日本企業も大変なんだよ。
わかってやれw
971名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:47.45 ID:8rvf02UR0
日本人は高くてもいいもの買うってわかんなくなったら
おしまい。
972名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:50.23 ID:rt2RN1F80
ハイアールって中国人が買ってるから
シェア伸ばしてるイメージ
補助金とかガンガン注ぎ込んで。
973名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:01.65 ID:cBOn2cVw0
エネループのイメージ戦略に沿ってデザインされた一群と、
一部の製品は商品名のブランドイメージ良かったからな。むしろ三洋という企業名が足かせという。
早い段階でエネループに社名変えてたら生き残れてたかも。
974名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:52.19 ID:q2tr4VVQ0
>>956
thinkpadなら日本設計だぞ
975名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:21.89 ID:sKLIOo/U0
家電は長く使うから高くても良いもの使いたい
976名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:32.48 ID:FASsnXpv0
リアルで軒先貸して母屋とられるを見た
977名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:52.26 ID:e2WObkDZ0
>>1
> 冷蔵庫や洗濯機の新製品

炊飯器は?
自国に10億人いるからな

978名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:07.15 ID:bbED8bDZO
>>966
それを言うなら日立製な
モーターを本気でやっているかどうかにかかっている。
979名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:07.54 ID:ILj9tIuf0
奥行きが二層式と同じくらいの全自動洗濯機って、
ハイアールしか売ってないんだよな。

婆さんに買ってやりたい。
980名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:30.96 ID:SVBPNHVr0
>>971
だから今は日本企業の糞高いものを買っても
すぐに故障するって言ってんだろ。
ボケが。

>>973
エネループなんて日本国内でしかブランド力ないだろ。
三洋は外国でトップシェアの国があるんだぞ。
981名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:13.83 ID:8rvf02UR0
>>980
すぐなら保障期間あんだろが
おめーが買う目が肥えてなかっただけを
自慢スンナ。
982名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:51.69 ID:26aiCvi/0
ホームセンターでもドライバービットや工具なんかは
日本製をうたう物が多くなったな
端子圧着器とか信頼性の要求されるものには
昔から中国製なんてない
983名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:15.19 ID:0r1W+MOm0
日本\(^o^)/ オワタ
984名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:52.97 ID:RC5OGWr+0
いまどき大食いの電気製品買うのはそれ自体が問題だろ
エコモデル買って消費電力上げたらいかんね。
985名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:05.81 ID:RC5OGWr+0
>>982
日本製でも、中華並みの価格のやつな、
圧着でも何でもネット工具屋は中華工具満載
ニッパなんて本気で握るだけで折れるレベルだけど
986名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:22.86 ID:nFTdteMp0
死んでも買わないよ
987名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:42.77 ID:IdxPTdXN0
結局アジアの家電は日本中心で成り立ってる
日本の技術抜きではおぼつかないのがアジアの家電
988名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:56:10.03 ID:zqdvt3L60
あーあ、パナソニックのせいでw
989名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:03.27 ID:SVBPNHVr0
>>981
故障で交換しても、カックカクするものを送られてきたけどねw
そんなことを言っているから赤字になるんだよw
ほんと馬鹿すぎるわ。

NEC、パナソニック、富士通、ソニー、
東芝、三菱、日立。

何社残るかね?
990名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:18.43 ID:P3SCPTnUO
ハイアールって、中国で時々爆発してなかった?
991名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:50.65 ID:8rvf02UR0
>>989
なんでお前が選んだ製品を俺に文句つけんだカス
992名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:17.29 ID:6CCI02410
パナもアクアも買わないよ

※個人の意見です
993名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:21.06 ID:aDkoZ/kWO
アメリカのエナジースターだかエネルギースターで良好な成績をあげてるのが
日本向けに手直しして格安で入って来たら厳しいな。日本と所得が近い欧州で売れてるのが入って来てもキツいな。
994名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:35.30 ID:ELjhSH020
なんにでもナノイーとかプラズマクラスターとかつけないのでシンプルなの出せってwwww
995名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:55.22 ID:RC5OGWr+0
>>ハイアールって、中国で時々爆発してなかった?

ハイアールでも何でも、中国人が使えば爆発するだろ。
996名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:00.08 ID:sZYap67w0
>>988
何にもわかって無い奴だなあ
997名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:59:01.12 ID:UVkRdGVt0
パナやってくれたな。
経営陣の総入れ替えでもせん限り、
このボケナスはいくらでも売国するぞ。
998名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:00:07.71 ID:5az5r9kl0
>>990
チャイナボカンの一角だからな。
999名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:00:15.28 ID:9NUcGDOlP
Oh w
1000名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:00:31.01 ID:vaHn/q+y0
三洋なんて使った事ね〜な
三菱とシャープとソニーだけあればいい!
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