【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★13
>>940 数値も出さずに議論するのがおかしいんだよね。
「消費税を増税します。いくら上げるかは秘密です。賛成しますよね?」
当然、賛成なんぞできるわけがない。
953 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:17.57 ID:3MVyBMoPi
>>936 持病持ちとか当然、即死っしょw
ヒトラーも障碍者には容赦しなかったしね
954 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:18.46 ID:bRMZdWhXO
>>948 もっと分かりやすいのがいいな。詭弁はどうだろう?
月7万円貰えたら仕事しないって言ってる奴はどんな生活してるんだ?
レジャーに行ったり、外食も出来ないような生活で我慢できるのか?
俺は月7万円貰っても仕事があるなら働くけどな。
956 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:43.22 ID:Ok4H/3EHI
>925
>ある程度の食料生産力を確保しなければ国を守れない。
>これは外国からの侵略を防ぐために自衛隊が必要なのと同じような理由だ。
あ、それ農水省のデタラメだから。
真に受けてるの?早く目を覚ませた方がいいぞ。
957 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:46.07 ID:twwdw7KK0
>>945 ちょっといやなことがあったら辞めます
今は生活保護なんぞもらえない可能性高いから絶対辞めないけどね
そんな人はかなり多いとおもうぜ
>>951 現代は水くみも薪割りも全部機械がやってくれてるのにみんな仕事してるじゃん
「働かざるもの食うべからず」
これは幻想だ。大半の人間が第三次産業に属して回ってる世の中
むしろ無能者は働かないほうが、経済の効率化に寄与できる
逆に需要以上に作り過ぎれば生産過剰で富が失われる
需要あってこその生産と言うのが相応しい
食料自給率は上げないとな。
全部外国に持って行かれちまう。
961 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:12:14.51 ID:3MVyBMoPi
>>955 あいりん地区に行くとそれがどういう人間なのか実感できるんじゃないかなw
>>959 必要とされる仕事が時代によって変わるというだけじゃん
963 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:12:46.13 ID:S0k5iJTC0
>>945 問題は、働くことが自由選択でも、
労働人口と非労働人口の比率が
どこかにあるんだよ。
BIにおける損益分岐点みたいなもんだ。
だとすれば、労働が自由というのは
成立しないんだ。働いている人たちの
生産性に働かない連中がぶら下がる
だけだ。
今の世の中よりヒドイ世界が到来する。
>>956 食料生産力無しで自国を守れると言ってるの?
965 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:04.87 ID:r+mKo6NF0
>>956 人間は食料なしには生きていけない。
食料生産を外国に握られるというのは、外国の奴隷になるというのと同義だよ。
966 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:27.43 ID:6vxb19V30
BIなんか始めたらそれこそ国家社会主義じゃないか
967 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:36.63 ID:CK8PQS0v0
橋下信者って教祖と同じで結局、よく考えてないんだよな。
何とかしなきゃでタレント弁護士の収入を捨てた男:橋下
とにかく生きるのが辛いので白馬の王子様を探す底辺:信者
・・・橋下が一番嫌いそうな層だろ、ここの信者って。
968 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:37.70 ID:Ok4H/3EHI
>958
現代日本人の仕事ってね。
機械が自動で割った薪を、ライバル会社より売り込むために公務員を接待する、みたいな仕事ばかりなのよ。
全くの無駄で、何の社会的価値も産み出していない。
969 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:46.05 ID:A+MjkQdF0
だいたい、BIにするんだったら普通に生活保護の基準をゆるめればいいじゃん
あと、年金は、税金で徴収し、完全に国からの給付でいいじゃん
今、日本のある制度自体、BIみたいなもんじゃい
>>958 そういう社会システムだからだよ。
労働力人口は現在、6000万人/12000万人中
制度さえ変われば、ほんとは3000万人位が働けばやっていけるんじゃね?
971 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:14:02.90 ID:3uc27Xha0
7万もらって生活不安を払拭して自分のやりたい仕事をする
給料に囚われない人生が期待できる
期待できるということはすごく大事だと思う
972 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:14:28.97 ID:1D+PrXLe0
「働かざるもの食うべからず」
これは社会主義国のスローガン。
うそだと思うならレーニン、働かざるもの食うべからず で検索してみ。
資本主義では資本家は資本(カネ)に働かせて自分は働いていない。
そしてその資本家が社会を牛耳ってる。
973 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:10.13 ID:23IzJ1G10
大阪府の借金を整理します→大阪市の財源が必要だ
大阪市の財政を健全化します→道州制で近隣府県の財源が必要だ
関西全域の財政を立て直します→国の財源が必要だ
国の借金を立て直します→国民の財布が必要だ ←イマココ
大阪府を立て直す話がいつの間にか国民の金にタカっていたでござる
974 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:24.03 ID:bRMZdWhXO
>>961 市長様があの一帯の現状を改善できたらBI支持してもいいわwwww
975 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:50.55 ID:FQwAS/bO0
>>944 そういう格言が残ってるということは、働かない人が多かったってことだよ
今と一緒だろ、乞食が街に溢れてたんだと思うよ
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:52.77 ID:Ok4H/3EHI
>965
スイスなんて食料生産力皆無だが、立派に国を守ってるけどね。
シンガポールも食料生産力ゼロだけど、いったいどこの奴隷になったのかな?
財源無いけど馬鹿な国民騙して選挙さえ勝てばいいっていうことだろ
国家社会主義は統制経済
BIと資産課税の強化は資本社会主義と言うべきもので
今の日本の富の再分配機能を強化しただけ
980 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:16:59.95 ID:A+MjkQdF0
>>932 メリット、デメリットって選考するためのごく基本的なもんじゃん
官僚の悪い手法というのは、ミスリード
981 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:07.71 ID:gjGGRtcU0
考え方としてはありだろ
982 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:46.25 ID:3uc27Xha0
>>977 そこは何考えてるか分からないな
注視していく
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:19:21.55 ID:1D+PrXLe0
ベーシックインカムが資本主義というのは賛成派だろうが反対派だろうが
識者の共通認識。
社会主義とか言ってるのは自らの無知をさらけ出してるだけ。
まったくの馬鹿の意見。
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:19:39.13 ID:r+mKo6NF0
>>976 スイスは日本より自給率高いし、シンガポールは華僑が作った中国支部みたいなもんだろ。
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:19:58.42 ID:DDcveT+s0
ワークシェアなんてのも効率悪いし実際うまく機能してない
一部の有能な人間が生産し儲ける、その他は消費者となる
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:20:16.70 ID:A+MjkQdF0
消費が増えることで経済は拡大する
消費がないところには投資も集まらない
988 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:36.07 ID:J121zZl80
橋下自身がBIをよく知らなかったって言ってるのに
熱く語っている橋下信者ってw
>>979 資産課税は無税が理想。
だが、そうも言ってられないので、
多少課税してるだけ。
資産課税の強化を主張する奴は、共産主義者。
で、自分でそれがわかってないのが困る。
990 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:49.42 ID:CK8PQS0v0
>>983 だって、BI本来の意味は「既存の社会保障を全廃して、それを
財源にして一人いくらで支給。それ以上?生存権?自己責任だよ。」
ってものだからな。
どこでどう勘違いしたのか、信者は再分配だと考える。
991 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:56.05 ID:bRMZdWhXO
>>980 その通りだよ
発言者は詐欺師か弁護士なんじゃないかな
>>977 > >橋下氏は自治体破綻制度について「住民にも責任をとってもらう」
> ど、どんな責任を取らされるんですか?
「いかなる結果であれ、自ら選択した結果なのだと受け入れなさい」
と、なるかと
> >年金リセットについては「会社の破産手続きと同じだ」と説明した。
> け、健康保険なくなるんですか?
> 病人がいる家庭はどうすれば…。
同様に
「いかなる結果であれ、自ら選択した結果なのだと受け入れなさい」
かと
まさに、ブレる事無く言い続けてる
『決定できる民主主義』
とは、そう言う事だから
嘘付いてる訳でも無いしね
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:22:57.75 ID:3MVyBMoPi
>>981 だよなー
鳩山の友愛が考え方としてはありでも政策にされるとマジキチになるのと同様に、理想と現実って大きく距離があるものだって実感させられるよなw
994 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:20.39 ID:nFobgnYk0
>>984 シンガポールは華僑でも特殊な華僑だぞ
同族の中華の連中のタン吐きやポイ捨てが酷い!ということで罰金を作るような国だからな
中華系の国でも特殊だ
995 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:23.09 ID:1D+PrXLe0
>>963 >働いている人たちの
>生産性に働かない連中がぶら下がる
>だけだ。
指摘させてもらうと今の日本と米国の関係がそれ。
働かない連中(米国)が日本の生産にぶら下がってる。
彼らはドルという紙幣をばら撒いているだけ。
それをやるなら国内で円でやれ、ということなんだよ。
わかる?
お前が言うよ
>>980 雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、
ダ・メ・な・ん・で・す!
998 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:59.18 ID:Ok4H/3EHI
>986
じゃあ人口が日本より多いのに食料輸入国のロシアはどこの国の奴隷なのかね?
中国も早晩食料輸入国に転落するから、なんだ日本の周囲に敵国なんていないじゃん。
いったい何から国を守るつもりなの君たちは?
999 :
名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:25:04.06 ID:nFobgnYk0
維新の塾に入る人は頑張れよー
いや素直にこれにすりゃいいじゃんかw
一、天下ノ政権ヲ朝廷ニ奉還セシメ、政令宜シク朝廷ヨリ出ヅベキ事。
一、上下議政局ヲ設ケ、議員ヲ置キテ万機ヲ参賛セシメ、万機宜シク公議ニ決スベキ事。
一、有財ノ公卿諸侯及ビ天下ノ人材ヲ顧問ニ備ヘ官爵ヲ賜ヒ、宜シク従来有名無実ノ官ヲ除クベキ事。
一、外国ノ交際広ク公議ヲ採リ、新ニ至当ノ規約ヲ立ツベキ事。
一、古来の律令ヲ折衷シ、新ニ無窮ノ大典ヲ撰定スベキ事。
一、海軍宜ク拡張スベキ事。
一、御親兵ヲ置キ、帝都ヲ守護セシムベキ事。
一、金銀物価宜シク外国ト平均ノ法ヲ設クベキ事。
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