【経済】若者が正規雇用に就けない社会の行く末とは…★３

いったんキャリア形成の道からそれてしまった人に対して、世の中はかなりシビアです。
30代になってまともな職業経験のない人は、どんなに多くの企業に応募しても、書類選考で落とされて
しまうことが大半でしょう。

彼らに対して“甘えている”“親に依存している”と批判する意見もあるし、実際そう言われても仕方が
ない人もいるでしょう。けれど、たとえ多少、本人に非があったとしても、たかだか20代の時にちょっと
した甘えがあったというだけで、その後の“一切のチャンス”を奪ってしまうのはいかがなものかと思います。

人間しか資源がない国として“もったいない”し、本人たちの人生は社会を恨んで無為に生きるには、まだ
あまりに長く残っています。けれど現実問題として、30歳まで定職経験のない人を雇う企業は多くはありません。

日本は「長い間我慢してきた人」をとても高く評価します。現時点での能力ややる気や適性の前に
「過去にどうであったか」が重視されるのです。

たかだか数年間、生き方や仕事について悩んだり迷ったりしてきた人が、一生罰を受けなくてはならない
ほどの罪を犯したとは思えません。それでも彼らにはチャンスが与えられなくなってしまうのです。

ではどうすればいいのでしょう？　ちきりんは、こういう時こそ“公共事業”が必要だと考えます。
民間企業はそういう人を雇う余裕がありません。市場のルールでは生きていけない層をバックアップ
することこそ、公的部門の仕事なのです。

特に不況期には“訓練が必要な人”“経験のない人”の採用は民間企業にとって、大きな負担です。
そういう時にこそ、公的部門の出番のはずなのです。（一部抜粋）

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/13/news005_3.html

※前：（★１　2012/02/14(火) 19:46:13.45）【経済】若者が正規雇用に就けない社会の行く末とは…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329224058/

今まで無職とか、派遣の人を馬鹿にして笑い者にして、やれ自己責任だ、甘えだ、
ゴミだのクズだのと叩いて、「勝手に飢え死にさせとけｗ」とか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくる。
それに為政者はおろか、保守の２ｃｈねらすら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が最初の就職如きですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなく、大勢がつまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当に愚かだ。

社会全体でニートだ派遣だと弱い男性をクズ扱いして、
「こんな人間誰が採るんだよｗ」といって笑い者にして余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で、
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活出来てるのは、
「この国のどこかの誰かが子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って、みんなで豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。
だから必死の思いで貧しい国民をなくそうとした。

「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話は決してない。
金持ちになるには、庶民に自分の会社の商品を買ってもらってなんぼだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分のところの商品を買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業の自動車産業すら危機に貧してる。

安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってなかっただろう。
弱い者を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。

今まで一度も正社員になったことのない人間から公務員として無条件で雇用すればいいんだよ。
50歳ぐらいからな。（高齢者優先で）

今、「保守」と言うと、なぜか「過当競争主義」「自由主義」「自己責任」
「格差の肯定（努力が報われると言う美名の下）」と言う政策指向に、
日本だけでなく主要先進国で基本的なスタンスとして定着してる。
米国でも、国民皆保険制度すら保守政党の共和党が反対して、
金を払って入った人間だけが医療を受けられればよくて、払ってなかった人間は
重体でも放置して野たれ死にさせたらいいと言う主張をしてる。
日本もやはり、２ｃｈはじめ「保守」の思想を持つ者ほど他人に異様に厳しく、
弱者に「甘え」「努力不足」と切り捨てる傾向が強い。
たかじんの番組に出てる台湾女性などでさえこういうものの考え方だ。

私自身外交政策などは「保守」極まりないが、内政では決して今の「保守」勢力とは相容れない。
昔の日本の保守はこんな人達じゃなかった。
大昔でも、困ってる人がいたらたとえ過去に罪があっても最後の命だけは助けてあげる、そんな優しさがあった。
破綻した山一証券の社長が、自分も無職になるだろうに
涙をこぼして「社員だけは助けてやってくれ」と、真っ先に社員の人生を思い、社員の再雇用を頭を下げてお願いしてたが、
あれこそが本来の日本人の伝統的価値観、すなわち「保守」であり、日本人が本来持つ日本人らしさ、優しさだった。

今の保守として祭り上げられてる橋下徹、自民党などをみて、私はあの人たちは本来の「保守」とは到底思えない。
「国」が社会主義ではいけない。競争原理が働かないと発展が遅れるのはその通りだ。
だけども、仲間同士であるはずの企業の中でまで過度の競争原理を導入して、落ちこぼれはいらない、
できないなら去れとなったら、繊細な日本人は精神的に追いつめられる。なのに雇用に対する責任意識も、
それまで尽くしてくれた愛情もなにもなく平気で縁を切ってクビにまでしてしまう、
恐怖政治的な情のない人間が保守として有難がられるようになった。
こんな社会にして、誰が安心して子供を産める？いつお前は能力不足だからクビにすると言われるか分からない。
無職になっても生活保護は怠け者、切れと言われる社会で、誰が安心して子供を3人も産もうと思える？
弱い他人を平気で「努力不足」「甘え」と見捨てるようなのは保守じゃない。
そんな者を保守と有難がったところから日本は弱体化した。

これからはスモール自営の時代

利益率高めで、少ない資本金で効率よく食っていく

10年コンビニ店員やってた人と
10年市役所で働いてた人と
企業はどっちを評価するの？

正規雇用でなくてもいいから低年収をどうにかしろい(´・ω・｀)

ネトウヨ必見
西田昌司、稲田朋美
http://www.youtube.com/watch?v=UW61G9if8j4

老人医療費の無駄とシステム批判したら、東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/

２０２５年には老人医療費４５兆予定
消費税２０％分
地獄はこれからやで〜〜
お前らきっちり払えよ

用務員ならまだしも公務員は無理だろ

>>6
同じくれぇじゃねぇの？ｗ

企業に任せてもダメな以上、国がなんとかするしかないんだろうな

公務員試験受けろよ
企業はともかく、市役所は
それまでずっとフリーターでも雇ってくれるぞ
少なくとも民間企業のことを考えれば
ずっと公平だ

コツコツ働いてりゃ能力無くても家庭ぐらいは持てる社会であればいいけど
コツコツだけじゃバイトや工場で180万以下の年収、
頻繁な首切り
保険・年金不十分って厳しいぜ

だから何が出来るかがだな。
金払うだけの価値のある仕事が出来るかどうか。

ＴＰＰでアメリカから韓国系アメリカ人が５５歳で労働移民として大挙してやってくるぞ
もちろん、年金受給の特例措置(５年遡り支払すれば、本来の1/2受給資格を得て奴等はアメリカに帰国する
高い日本円で月３万円を死ぬまでもらえるカラクリだ

工場労働が日本人の主要な雇用の場だったんだよ
工場が海外移転したら失業して当然だろ
産業構造が案外脆いもんだったことに気づかされたね

フリーランスにもなれない、起業もできない
正社員にもなれない、資格も取れないっていう
体力以外なにも取り柄がない人たちは
中国に働きに言ったらいいじゃないの

そこでNPO法人ですよ！って感じの書籍が最近多いんだが
希望を原動力にするぶん、いいんじゃないかと思う。

詳しい人おらんの？

>>13
公務員を逃げ道に考えてるような香具師は筆記にほとんど受からないし、市役所レベルでもだいたい面接で落ちてるぞ。

新卒で就職したかどうかだけでもうチャンスなしよーか

３０まで定職ついてないなら、そのまま派遣とかバイトでいいじゃん。
生きていけるんだから。

なんで正規雇用にこだわるのかねぇ？　甘えるな！

>>18
多分、日本を中国の支配下にしたほうが早いな

とか言うと「この売国奴が！」とか言い出すんでしょ

WW3でチャラやで

箱物公共事業は要らんから
耐震化と防災を一大事業化してくれよ

そっか、公務員をクビにして、その分をバイトで回せばいいんでね？

正規雇用で雇ってもらえない若い人に、安定した仕事を。

>>23
よくわからんが、中国の支配下にしても仕方ないと思うんだけどｗ

>>1-2を読んで
結局弱者叩きにしか転化できないクズ共は日本潰れるまで治らないな

>>17
1980年〜90年に気づくべきだった。
政府・霞ヶ関・経団連は、「クルマだけプッシュしときゃ生きていける」と狂っていたんだな。
日本は当時コンピューター産業で競争力を持っていたのに・・・

輸出しないと生きていけない日本でコンピューター産業が成長していればどれだけ良かったか

>>1

企業が欲しがるのは履歴書が書ける人じゃなくて経験者みたいなこと言ってるけど、
世間には履歴書が書けない奴がゴロゴロいるっていうじゃないか。

>22
歳いくと断られ始める。俺デザイナーなんだけど、今デザイナーでかなり
出来るようなフリーランスが仕事なくて必死に派遣探してる。そんな時代。

じゃあ死ぬわ。お世話になりました。

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

何か物事を成そうと思ったら一時の勉強は必要
それが大学受験か資格試験か入社試験かは人それぞれ
植木屋になるのだって造形と経理の知識がいる
何もしないのは甘え

>>32
乙です。

農業や漁業もしくは林業もあるよ
それはいやなの

面接してると司法試験の浪人生がたくさんいて驚く。
いい大学出て、行政書士等の資格を持っているが、30歳で社会経験少なすぎて、ウチで雇うのは結構キツイ。

>>32
ＧＫＢ47が全力で阻止します。

>>37
きみの会社はどんな仕事をやってるの？

なんとなく２０代の頃から絶望感だけは充実していた
死ぬまでバイト生活で生きていければいいんだけど、、

マジで日本どうなんのよこれ…
自己責任とか抜かしてる奴は情弱の馬鹿だろ

仕事が減ってるから仕事がないのが当たり前
そこに気づかず働けという馬鹿な日本人が多すぎ

[団塊の言い訳]

・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いから

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありません
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しい

・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」

＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。

・「世代間分断工作だ！」

＝え？単に既得権世代が譲歩すれば良いのでは？問題のすり替えに過ぎないですよ。
あれだけニートだの無能だのと若者に冷笑を浴びせかけたあげく負担を押しつけ、そして自分の既得権だけは絶対に手放そうとしないエゴイスト世代のほうが「分断」の原因でしょう。

>>30
日本の履歴書はぶっちゃけ難易度高すぎる。
パソコンでちょちょいと作成しただけで評価落ちるとか、根性比べしてんのは日本ぐらいのもんだよ。

>>31
今はどっか所属してる方が有利やな
フリーランス様に高給払ってして頂くほどの
規模のデカイ仕事が無いもんな

原発で働け
なっ

最近、４０代のコンビニ店員の多さに驚く

>>37
行政書士持ってるなら、コンプライアンス部門で使えるだろ
中小なら幹部候補にもなるしな
もともと優秀な人材なんだから、即戦力じゃなくても使えるって

>>22
派遣は40までだな、それ以上だと雇われにくい

>>47
パッと見て40台とか分かるか？

>>47
そのうち中国人あたりに駆逐されそうだな

>>42
仕事は減ってるが無くなってるわけではない。
探せばいくらでもあるが給料が安いだの仕事がきついだのでやりたがらない日本人が多いだけ。
でなければ企業が外国から人を雇ったりしない。

日本の産業構造なんてほとんど輸出中心だったのにサービスと公務員だけで成り立つわけないだろ
農業ですらTPPでオワコンだから毎年１2０万人の新卒の雇用なんて無理だな
海外で働くしか選択肢がなくなってくるな

>>36
中国にか？
日本にはもうないな
もうちょっと現実を見ろ
神輿の上から弱者叩きやってたら担ぎ手が一人しかいなかった
なんて状態だぞ

日本人と言うのは、とにかく弱者を「悪く」描写したがる。
保守系の番組でもよく、男性前提で、テレビの前で寝っ転がって、
いかにも「悪そうな怠け者」風の風体で、菓子を頬張りながら遊んでる画が出される。
生活保護者も、保守系新聞が積極的にごく一部のパチンコで遊んでるような
「悪い例」ばかりを持ち出して、生活保護者はこんな怠け者が不正受給してるんだ！
と言う印象をバラ撒く。そして元々そう言うことにしたがってた人達が群がって、
「生活保護なんかやめてしまえ！！」と言う。…本当にそれは正しいのだろか。

35歳まで無職だった者がいたとして、その人が本当に
絵に描いたような怠け者なんだろうか。人の人生など千差万別で、
子供時代に出会った同級生が最悪ならば、今、無事に卒業し進級し、就職できたあなただって、
想像を絶するおぞましいいじめに遭い、その恐怖症からひきこもってしまい
学力でついていけず、笑って見ていたPTSDになっているかもしれない。

また、世の中には「五体満足」に見えても「六体目」が不満足な人、
未だ原因不明の病気・先天的障害を抱えた人、
あまりにマイナーな病名で、かかった医療機関で診断がでず、途方に暮れている人など無数にいる。
発達障害を見逃されてる人、性同一性障害で、障害の性質上それを告白し
周囲に助けを求めることすらできない人、強迫性障害、起立性調節障害、
そしてストレスが原因で起こる難治性の皮膚疾患や、「自律神経失調症」と分類される、
原因不明の不眠やめまい、ふらつき、
集中力欠如など、治す術がなく、10年以上就職できるような状況じゃない人も大勢いる。

実際の日本人の弱者は、大多数がむしろ本来極めて真面目で、
実際はいい子で、優しすぎるがために極度のストレスを抱えてなんらかの精神・身体に
重篤な症状を抱えた人や、一度躓いたら様々な社会的経験を積めないがために、
社会常識や基礎的ノウハウを蓄積できず、それが不安になって前に進めないなど、
申し訳ないと思いながらもどうしようもできず、悩み苦しみながらひきこもってる人の方が大多数だ。
しかし寄ってたかって社会は、そういう人それぞれの事情を斟酌しようともせず、
「甘え」と言うことにして、手を差し伸べない、自分の手を煩わせないでいいように正当化してきた。

２ちゃんには珍しく、バカﾁｮﾝ猿のことではなくて中国人の話が出ているようだなｗ
よく産経新聞なんかで「中国人は強くたくましいから中国人移民の受け入れを増やそう」とか書いてるが、
現実の中国人は無駄にプライドばかり高いが職場では無能な上に怠け者で他人に寄生してラクをすることばかり考えているし
身体的には意外と病弱な奴が多くて何種類も病気を抱えていて、日本の安い医療を受けたくて移住してきている奴も多い。
そのせいで、近年日本の誇る国民保険が無駄な大赤字を抱えることになっているほどにな。

>>48
行政書士なんて楽勝すぎる資格、役にたつのか？
俺でも持ってるくらいのダメ資格だぞ

「結婚する奴は負け組候補。35年ローン組む奴は負け組」になりつつあるな

持ち家、地主マジで勝ち組。
バイトでずっと生きていける

これだから若い人は「改革だー」って言う人に投票しちゃうんだよね…
組織や制度変えれば、世の中が一変すると思い込まされているのかな。
橋下さんや古賀さんなんか盲信している人って、民主党にも投票したんだろうな…
ネットは玉石混合なのに上手く利用されているんだねw

>>52
日本の税金年金、生活コストが高いのが原因。
安くすればいくら給料安くても働く。

>>52
そこが根本的に間違ってる
100人いて100人働く場所があるならそれで成り立つ
現在は100人いて70人しか働く場所がない
合理化による機械化や大店法の改正や人件費の削減によって確実に働く場所が減ってるんだよ

30歳超えて未経験だときついよな
俺も工場ずっーとやってて会社首になったから資格とか取っていろいろやってるけど
その筋の経験者じゃないと無理って門前払いされるわ

工場に戻るのもありだろうけど今製造業もきつい時期だからなー

仕事はあるけど、要はバイトばかりやって抜け出せない若者
そのまま３０代になる

毒親被害者を救えないんだからこの社会はまだ未熟だよ。

老人が持て余している金を回収するビジネスにいそしむ若者が増える

企業体制や世の中がどうあれ、結果的に働けてない奴って学歴とかスキルよりも
本人にコミュニケーション傷害があると思ってる
心の問題かな

それがどうしても克服出来ないなら自分で商売するってのも手法だよ

>>44
日本だけだよなｗ
他の先進国は手書き文化を失笑してるのになｗ

デジタルに付いていけないのでアナログ手書き履歴書じゃないと気に食わない老害大国

24歳（あと３ヶ月で２５歳）　Ｆラン卒　職歴なし　バイト歴半年　資格普通免許　フォークリフト（実務経験なし）　漢検２級

こんなゴミ人間でも正社員になれるのだろうか

>>61
　かろうじて求人の方が多い所は大都市圏だけになったね

俺はもうすでにあきらめてるけどな
いざとなったら生活保護うければいいし
最低生活水準すら保障できないような国、経済状態なら
どの道、いまの中流、下流クラスも地獄見てるだろうしね
まっ、がんばりたい奴はしっかり働いて高い税金納めて
この国支えてくれや

年金の延長で65歳の定年延長されるてことは5年間かもろに新規採用も抑えられるてことは
わかるよな、その対策は政府は何かするって話も聞かないしな
ニュースを見ないお前らが悪いで終わりにされるてことだ

>米国でも、国民皆保険制度すら保守政党の共和党が反対して、
>金を払って入った人間だけが医療を受けられればよくて、払ってなかった人間は
>重体でも放置して野たれ死にさせたらいいと言う主張をしてる。

よくこんな主張して、アメリカ批判してる人がいるけど、それが本当なら絶対
アメリカで大きな問題になって、大手マスコミが報道しなくてもネットとかでは騒がれてるよ。
そんな話も聞かないということは、何らかのセーフティーネットが有るんじゃないか。

>>52
外国人しか雇わない日本企業とかあるんだぞ
日本人じゃ働けないんだ

モヒカンの若者が改造バイクに乗って「ヒャッハー」とか言いながら
お婆さんのカバンをひったくるような社会だと思う

日本人を採用するなら韓国人を採用しようとする企業が増えた。
一部のマスコミに叩かれたくないから。

>>58
地主ってのはアパートとかマンション経営してる事だろうけど
これも今後はきつくなるんじゃないの？
少子化とかでさ

>>59
民主も自民も公明もお断りだな

俺は33歳だが
ブラック企業複数、バイト、派遣、無職期間を体験して、ようやく人間扱いしてくれる大きな企業で4年のキャリアを積めた。恩義のある会社のために頑張るつもり。

しかしブラック時代は何年も手取り15万ボーナス無しだった。どれだけ頑張っても定額給与だ。希望や未来なんて見えん。非正規雇用も似たようなもんだろな。

若い奴は死ぬ気で会社と未来を選択しなくてはならない。そしてまともな地合いで知恵を付けて生き残る方法を模索しなくてはならん。俺は気合や根性だけでは何にもならんかった。

上の世代に「ワシが若い頃は」とか言われるとマジで市ねと思うわ。そのセリフは医療、社保、介護、年金に頼らずに言えと言いたくなるな。高度経済成長に乗っただけの奴にだけは言われたく無い。

俺は身体と頭を常に鍛え資産を自分で運用して国や若者に頼らない生き方を目指している。
チラ裏すまん

・TOPIX(東証)株価指数(2006/01/01〜2012/02/12)
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=151_2006&diff1=156_2006&diff2=171_2006&diff3=175_2006&diff4=221_2006&begin=2006/01/01&end=2012/02/15&mode=M&histtype=CSV

・日経　ダウ比較 (Two-Year DJIA and Nikkei Daily Chart)
http://www.global-view.com/forex-trading-tools/con/bigdj.html

・業種を選択してチャートを表示
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/histsearch&alt=yes&ov5=yes

リーマン・ショックの最悪時より、低い株価

これが民主党政権下の

　2012年02月15日現在の


　　日本の現実

>>31
デザインとか絵心ある技能もちわせているんなら、
雇用・もしくは外注でエロゲメーカーのデジタル画像の手伝いでも受注しては？

まあ、想像で書いてすまないが。

20代後半で何とか就職したが、30代で会社がダメになって放り出された。
武器になるスキルなんてない。
一緒に放り出された中には40代の人たちもいる。

>>52
企業が足下を見すぎなんだよ

交通費支給無しとか残業代出ずとかな
ボーナス無しもある

それでも藁をも掴む想いで応募してくるのが絶えないから企業は笑いが止まらない

どうせなら自殺決めた人は庁舎か老人ホームの駐車場で練炭自殺して
暗に社会構造皮肉ってやればいいのに

このままヒセイキノままどういきていくかを考えるしかないな

定年も60歳まででいいんだよ
後は若い奴らにどんどん仕事回してやれよ

>>57
楽勝かどうかしらんが、ギリギリ一応「先生」と言われる資格にはなってる
わけだしアホじゃ無理だろ。多分。

早くオランダやベルギーみたいに安楽死法制定しよう
老害に押しつぶされる前に

セーフティネットとして国営労働施設を作ってほしい。
そこに入れば衣食住が保障されます。ですが仕事をしなければなりません。
自分から進んで入るのだから強制労働には当たらないと思います。
仕事は農業や畜産がいいと思います。
私は現在ニートで働いていません。
民間企業には雇ってもらえません。
将来が不安です。私のような人は結構多いと思います。

24で資格とって、一年遊んで就職して、4年働いて、半年遊んでまた就職。
手取りも即30超えるし持ってて良かった国家資格。
もう頭が微妙にいい位なら医療系。夜勤や現場嫌ならリハビリいけばいいし。
微妙な大学より、手に職つけるべき。販売や飲食、営業はみんな嫌だろうし。
へぼい会社より、技術屋のが安心だろ…

前のバイト先でも
社長が「親会社から頼まれてさ」って言って
中国人労働者何人か連れてきたな
はっきり言って経団連やマスコミ関係の大企業はもう日本人雇う気ないぞ
ここで弱者叩きしてる奴ももうちょっと危機感持ったほうがいいと思うぞマジで

行く末は韓国の現状だろ

>>63
バイトしか雇ってくれん。
ちゃんとしたとこで働けってのなら、ハロワの若年トライアル応募でお祈り出すなよ…

他方、その企業の正社員はというと・・・


【コラム】中国で見た、聞いた"日本人が知らない日本人社員の堕落ぶり"--莫邦富（作家・ジャーナリスト) [02/11]

日本本社の資材調達担当の幹部が、下請けの会社の中国人幹部社員と結託して密かにトンネル
会社を作り、私腹を肥やす光景があれば、中国ビジネスの現場にいる日本人幹部が赤裸々に
リベートを求めるケースもあった。年末になると、資材調達担当幹部が口実を作って上海に
出張する。本当の目的は、そのトンネル会社の年末決算に立ち会い、黒い配当金を懐に入れる
ことだ。もちろん、会社には一切内緒である。

それまで、日本人社員はモラルが高い、愛社精神が強い、と私は信じていた。だが、中国のビジネス
現場で以上のような光景をたくさん見ているうちに、このような神話はもう信じなくなった。こうし
た問題を起こした会社がどこも日本を代表するような会社であることを、私は特に問題にしていた。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328926504/-100

>>68　派遣逝けよ正社員になっても社会経験無けりゃすぐ辞める事になる

誰でも一生に一度だけ１年間は生保が受けられるようにする
誰でも一生に一度だけ公営住宅に３年暮らせるようにする
みたいな法律が出来たらよいと思う

同じヤツが長年生保受けたり都営住宅に住むなんて不公平きわまりないよな

>>56
少なくともウチに来てた中国の若人は
すごく出来るコだったよ
日本に来てる時点でエリート様なのかも知れんが
なんか教えてあげたら必ずありがとうが言える
話聞くときはちゃんとメモ取ってる
ユトリスト新人様はそのドッチもできないから
メシの喰い方教わっとる意識はどちらにあると思うね
正直勝負にならんと思った

何日か前に、評論家()の団塊のジジイが、「今の若者は起業する気概も無く安定ばかりを求める。こんなモヤシばかり増えてしまったから日本は衰退した」
と抜かしてたキチガイがいたな
苦しんで死ねよ

下が居ないから、現役の40、50代が引退したら一気に崩壊するだろうな

俺みたいに社会とは死別しろ
起業というか自分で仕事を生め
自分で稼ぐ糧を作るんだ
俺はそう決めて起業しホームオフィスだ
毎日が気が楽だぞ誰からも文句言われないし休日なんて適当で
通勤０分、仕事場自室、月収は変則

もっと高い価値のある仕事や、本当にやりたい仕事をしたいのは当然。
しかし、人口が増えているので、仕事の質は落ちる一方。
働きすぎるやつは人の仕事をとっているとまで言われる。

今の日本人は江戸時代の人間じゃない。
わらじを編んで一生暮らしたい（工場で一生バリ取りするとか）人は少なくなっている。
発展途上国の人間はわらじを作って一生を暮らせる。

>>68
フォークあるならトラック運転手や運送系いけるだろ

未だに上位国立の工学系は羽振りがいいぞ。５社受けて終わりとかザラ
企業が学内説明会開くんだが、ＮＴＴだの日立だのＮＨＫだのＮＥＣだの
有名企業がこぞってやってきて説明会を開く。
まあ技術者は雇わないと企業としてはやっていけないからね。
これ文系だとわざわざ大阪やら東京に出向いて説明会聞かないといけないから大変大変。

>>98
割と良くなると思う

>>88
ハロワですら空求人ばかりで仕事確保できないのに労働施設で何の仕事させるの？

>>83
マスゴミは絶対に報道しない
死に損になるよ

>>95
そうそう、それに生保は医療費無料だからねぇ。
クスリでも検査でも入院も手術もなんでも遠慮なし。

オレ、病院なんてかかりたくてもかかる時間ないよ。
たくさん保険料払ってるのに‥

>>99
月収が変則ってところが心配だけどな

>>95　刑務所と言う名の老人ホームに入所させる訳ですね、わかります
それなら生保と公営団地与えた方が安上がり

>>96
聞いた話だと中国って田舎から都会に出稼ぎで選抜試験、中国から海外に出稼ぎで選抜試験が有るんだとか。

>>2が今、すっごくいいこと言ったからみんな黙って！！
賃金が少ないのはほんとに効率が悪いね。
お金と時間貰えたら、仕事早くする方法とか
研究できたり自動化したりできるし。俺研究職やりたいんだけど、実験器具が
高くてね。半年貯めないとろくに器具も揃えられないんだよね。
お金と時間さえあれば、SEM、とか分析機器の講習受けたいんだけど
これがまたバカ高いんだ。10万する講習なんてザラなんだよ。
子供も大変、今地方に住んでるけどおじいちゃんおばあちゃんしかいない。
しかもお年寄りが死にすぎて葬式ばっかりだよ。この国ほんとにヤバイよ。

お前らの大半は原発を反対して政府は国内の原発を停止させたが
原発施設で働いてる人たちや節電で赤字なる企業ですらあることすら考えないのだろ
正義が正しいそのためには今すぐ犠牲者を出しても構わない思想

>>96
それはエリート様だわｗ
エリートと中間と底辺どれも知ってるが、中間と底辺は話にならんぞ。

>>99
おウチで仕事って大変だぞ
意識して切り替えないと仕事なんて出来なかったから
家で仕事ん時はワザワザスーツに着替えてるわｗ
そんくらいしないと俺は無理だった

>>104
穴を掘って埋める仕事で十分
はっきり言うけど日本は裕福だよ
不況不況って言ってるけどＧＮＰ世界3位だし経済的にかなり裕福だよ

>>113
最大の邪魔は2chだから大丈夫ｗ

ジワジワと若者のサイレントテロが効いてるよな


結婚しませんクルマ要りません家なんか買えませんパソコンあれば旅行その他趣味要りません

若者を苦しめることで苦しくなるのは企業なのに

一番いいのはこの世からパチンコが無くなってくれる事だよ
根拠書くと長文になるから割愛させてもらうが。
パチンコさえ無くなれば皆が幸せになれるよ

>>68
フォークあるのか。工場の倉庫とか行けるんじゃない？ いきなり正社員は厳しいかもだけど、続ければ嘱託にはなれるかも。

>>68体力あれば工場の倉庫ピッキング
そこは若いの意外と多いようちの会社は

中国に働きに行けって言ってる奴が行けば！！月１５０００円〜３００００程度だぞ。
そのかわり、物価が安いけど。

アホな日本的美徳と伝統と敗戦後の平和ボケ教育で
国家や格差社会に君臨する公務員・ブルジョワに対して
暴動も起こせないんだからｗ
よく日本は災害時の報道で規律や行動が絶賛されるが
あれは裏を貸せば一人一人が何もできないただ救助を
待つだけの行動が起こせない人間の見本ｗ

>>99
ならば、今すぐ若者全てに自営ができるだけの英知を授けてみせろ

そろそろ革命でも起きるのかね・・・ｗ

生産性皆無の地方公僕なんか
平均年収半額にすればいいのに
700万とか死ねよ

>>68
普通免許が教員免許に見えた

円高に節電で経済が成長してバラ色の人生なんて特権階級でなければ無理な話

>>121
去年さすがに1人くらいは東電の社員刺されるかと思ったけど、それもなかったし
暴動とか絶対に起きないんだろうな

労働条件、良くしてくれないかな。
企業は正社員を雇うと、面倒なんだろうなあ・・・。

俺、労働時間2/3で、給料半分でもいい。
そんなやつ、結構、居るんじゃない？

>>115
意外にも長時間仕事したりしてないか？
自営は仕事休む技術が肝心だぞ
過労で死んだヤツ少なくねぇぞ

>>59
変わらなきゃ今までどおりだし、もし良くなれば万々歳
今より糞な世の中になっても他の奴も道連れにできて言う事無いからな

ここまで若者たちをイジメおいて、その見返りが皆無に等しいことが問題なんだよな

戦争だったら国益の為にとか言ってある程度正当化できるが若者イジメて少子化
して、経済のパイも減っていって、年金もボロボロ・・・・

一体何のための若者いじめなのか

>>130
今までどおりだと破滅だろ
デフレを舐めすぎなんじゃあないかね

>>127　従業員はともかく、国民からはまだ死人は出てないからな
　刺されるとすればこれからだろう

若者は現代の経済での特攻隊なんだよ

非正規でも独り身なら生きていける。
自民のお偉いさんの言うとーりだわ。
少子高齢化に拍車をかけたかったんだろう。

年金も将来は70歳からとかになりそうだな
一応払ってるだけ払ってるがどうなる事やら

>>131
若者もいつまでも若いわけじゃないんだよな
いよいよやばくなってくると思う

バルス発令しかないでしょ？

>>129
というか、仕事と私生活がごっちゃになって24h365日働いてる感じするわ
旅行とか行ってもメールチェック欠かさないしｗ

>>6
人件費がかからない方

人間に考える時間が出来ると、社会のおかしさに気づくから、
忙しすぎて何も考えられない状態にしておくのが、
支配者から見れば最善らしいぞ。

つまり、今の日本で新しいシステムが生まれるとしたら、
暇を持て余してるニートが頭を使って考えるからなんだ。

33だなぁ
自分の責任もあるけど、どうにもならん状況でレールから外れたら戻れない情況でずるずるきたわ…
首吊り用のロープ持って生活してる
気力が尽きたら吊る気持ちでなんとか繋いでるけど、もうそろそろ出番がきそう

２０代後半にもなるととりあえずバイトじゃすまない
バイトノ繰り返しで３０代に突入してしまう
しかし今日一日生きるにはバイトしかない　先がないんだよね

>>68
ぶっちゃけ20代てだけでボーナスステージみたいなもんだ
中小企業なら十分可能だ

原発事故で起きた損より従業員切ったほうが安いから切ってるだけだろアホンダラ

若者枠から外れた非正規雇用は今の若者以上に苦しい状況だろうがね

公務員の採用条件に、35歳までに子供3人作らなかったらクビって入れようぜ

>>105
「絶対」って、お前マスコミの人間なの？ｗ

今やニコ生とかustがあるんだから
知らしめたいなら自分で報道すりゃいい

>>142
生きたいなら努力しろ
別に死んでもいいと思ってるなら問題ない

>>2
ありがとう、俺の味わってる悔しさを全部言ってくれて

所得が３００万円未満は消費税を除き税金免除にしないと暮らせないｗ

ある一定の年収以上の人は子供3人作るようとか法律作れよ

>>1昨日何か書いたから＋で燃料投下かよ。


中高年利用して叩いてこういうときだけ変わり身とは。この記事もしてやったりの偽善だよ。自殺だけは成長率が高い。

25までならまだなんとかって企業はそこそこ見る
30代は相当スキルあれば余裕
凡人で30代は詰み

>>151
課税所得300万なら、もともと税金なんて大してかかってないんじゃね

独身なのに冠婚葬祭
ジジババに貢ぐとかアホらしい
なぜカップルに貢がなければならんのか
もっと現代風に冠婚葬祭の経費を合わせて欲しい

就職活動＝いかに演技を上手く出来るか


マジで茶番劇だな

>>155
国保が痛いけどな

既に日本の出生率が、人口維持に必要な2.1を割り込んで30年余り。
人口の4分の1以上が65歳以上、平均年齢は50手前で、既に生殖能力のない人間が過半数と言う状況。
どうあがいても今から出生率を元に戻そうとしたところで、
今後数十年かけて人口は１億人をとうに割り込むことが確実な情勢。
「日本の人口は多すぎるから少子高齢化でいいんだよ」などと言ってた人は、そのことを正確に理解してるのだろうか。

資源のない日本にとり、人間が唯一の財産であることは言うまでもなく、
資源があり、農業で食べていけるような欧州の先進国とは事情が全く事情が異なる。
人口が減少すると言うことは、それだけ天才が生まれる数も減り国際競争力を失うと言うことに等しい。
日本が先頭に立って先進技術で食べていけなくなったら、今就職できてる人達も
どうやって生きて行き、借金を返すのか。
そして人口が減少すれば、韓国のように内需で食べて行くことも不可能になり、
中国のような外国に頼らないと生きていけなくなってしまう。
外国など所詮他人で、人の弱みがあればそこに積極的につけ込んでくるものだ。
食糧だって一度不作で逼迫すればすぐ輸出を断られる。いつ保護政策を取られて
こちらの製品が売れなくなるか分からない。

だからこそ、運命共同体の家族である自国民を見捨てたりせず、仲間同士は助け合わないといけないのに、
弱者を怠け者と吐き捨て、見捨て、働いてる者同士ですら過度の競争原理を導入して
仲間でなく敵にしてしまい、常に不安を抱え子供を産む心の余裕が持てない社会にしてしまった。
ほんの少し手を差し伸べて、その人の悩みを否定せず受け入れてやって、
レールを皆で協力して敷いてあげて働いてもらえば、社会の負担になるはずの人が
一転して納税者になり、子供を産み、国にとって支えになる存在になれるのに。

「情けは人のためならず」と言う言葉がある。この言葉には
「巡り巡って己がため」と言う続きがあることを知っている人がどれだけいるだろうか。
情けは人のためにかけるのではなく、巡り巡って、いつかその善行の恩恵は必ず自分に返ってくる。
だから人を見捨てたりせず、必ず情けをかけなさいと言う意味だ。
昔の偉人がこんな素晴らしい審美眼を遺してくれているのに、今の日本人はそれを忘れてしまった。

公務員になれなきゃ働かない、生活保護申請、
若い子は人生賢く生けなくちゃね。
民間でアクセク働いて納税マシンになるのってバカらしいよね

>>144
ボーナスステージで、集める経験はボーナスのはずなのに

次の30代ステージでは、ボーナスステージで経験値溜めてることが前提の
糞難易度になってるわけですねわかります

「疲れてるリーマンは恰好いい　女にモテる」。

こんなステマを植え付けたのは、バブル時代のトレンディドラマ。
疲れてる仕事人なんて、恰好よくもなんともない。
言われるがままに、ブラックな仕事をしているから疲れ果ててる。それだけ。

株式会社っていう、経営者が儲かるシステムが諸悪の根源な気がする

建設現場だってトロそうな奴は、取らんよ
怪我されたらかなわん

>>139
アカン！ソレはアカンでw
仕事と私生活の区切りはキッチリつけないと
俺も自営の時そんなカンジで時給換算すると
北朝鮮の強制労働者かよみたいなことにｗｗｗ
自営で仕事断る勇気、ってスゴイよなぁ

正社員になっても、四十代とか給与が上がってきたらコスト削減で
リストラされそう。

>>154
仮に20代で正社員になっても資格とか取って何か起きた時の為に備えてないと
30代で首になった時大変だろうねぇ

公務だってどんどん非正規が増えてるぞ
そのうち、一握りの正規職員と大多数のパートバイトになるだろう。
それが「人件費下げろ」という国民の要請と
「待遇は維持したい」という現役職員の要請の
どちらも達成できる最良の手段だからな。

>>127
驚くべきことに、日本の警察は働き者だからな。
ただちょーっと考えが至らないだけで。

>>1
>ちきりんは、こういう時こそ“公共事業”が必要だと考えます。
今被災地では公共事業がより取り見取りな状態なんだろ
何でみんなそこに行かないの？

2の自分の書き込みに多くの賛意を頂いた。
しかし、私は賛同してくれた人に対して、本当に自分と同じ考え方だとは思っていない。
4や159でも書いたが、私は２ｃｈの皆が小泉時代のように有難がってる橋下徹氏のやり方にも賛同しないからだ。

こうやって分かり易く因果応報を書いた時だけは「賛同する」と言ってくれるのだが、
いざ日常生活で他の個別のスレに移った時、途端にまた弱者を「怠け者」「甘え」と吐き捨てる書き込みで溢れる。
生活保護者も悪い例ばかりを持ち出して、受給者はあたかも皆パチンコで遊んで、
一生生活保護の世話になってる怠け者ばかりだと思い込みたがる。
そして勝手に憎悪を募らせて「生活保護なんてなくしてしまえ」と
本気で訴え、社会の最後のセーフティネットすら自分から切ろうとする。

橋下氏が大阪市職員を何万人と平気でクビ切りまですることを、ごく一部の悪質な大阪市職員の事例や
または公務員への偏見から、自分のことじゃないからまるで英雄のように彼を持ち上げ大喜びしてる。
路頭に迷う多くの真面目な人達やその家族にまで思いを巡らせる人は殆どいない。
彼は人のクビを切る時に必ず「民間なら」と言うが、民間でもまともな企業は決して
従業員を安易に「クビにまで」なんかしてない。民間に対する侮辱だ。
クビにするのは本当に最後の最後の手段。何があっても、少々の過ちや能力不足があっても、
「一度採用した従業員の生活だけは最後まで守ってあげたい」と言う、
本当の意味での日本古来からの優しい心があるのが日本の本来の保守企業だ。
しかし竹中氏や橋下氏のような、過度の実力主義の人間が平気で人をクビまで切る社会にして、
その風潮をテレビで蔓延させて、いつの間にか日本人が持ってた優しさを「甘え」と侮辱されるようになった。
それが浸透して、平気で派遣を使い捨てにするような企業が増殖していった。
そして使い捨てされる人達に、「努力しなかったお前が悪い」と言い放つ。
最後に頼る生活保護さえ「甘えるな」と言って切ろうとしてる。
気がついたら皆が「一寸先は闇」の、大人が不安でいっぱいの日本にしてしまった。
こんな安心・保障のない社会にして、誰が子供を3人も産もうと思えるのか。日本人はそんなに強くない。
同じ国の仲間を決して見捨てない優しさを忘れた民に未来はない。

どうせ十数年後にはスラムが形成され、
若者が麻薬、売春、強盗、殺人に明け暮れる世の中が来る。
団塊以上は死んじゃうから関係ないけど、今の四十代、五十代は可哀想だね。
真面目に勤め上げた挙句、最期は押し入り強盗に殺される運命。

手始めにまず外食産業あたりから労基法徹底させてみてほしいな。
グローバルな競争で人件費が下がるのは理解できるが、
内需の企業で人件費を異常にカットしたりバイトばっかり雇ったりするのは
規制できるだろ。

外食ほどブラックところないし、円高でむしろ食材費安く住んでいる所から労働
環境改善していくべきだな。

>>148
> 今やニコ生とかustがあるんだから
> 知らしめたいなら自分で報道すりゃいい
マジ自殺するときは生中継しながらやってほしいな。
見てる側が自分の明日を真剣に考えるようになれば、自殺した意味も出てくるだろう。

>>166
心配すんな。今の時代昇給なんか一部の人間に適用されてるファンタジーなんだから。
20代でも40代でも給料にたいした差が生まれない時代になってきてるよ。

若者は起業しろ

あのNECですら大規模リストラあって、将来設計立たんのに、民間人で子供考えてる奴は無責任。
生まれてくる子供が可愛そうだから、民間人は子供作っちゃダメだ。

>>165
半分趣味だし、バイト雇うよりは自分でやった方が総取りできておいしいじゃんとか思っちゃう

空気読まずにレスするけど
若い人は選り好みしなければ、仕事はいっぱいあるでしょ
甘えん坊に見えてしまう

もう５年もすれば文句も言わずに週に６０時間働かせても、残業代も払わないで働いてくれる人間が山ほど日本に来るのに
なんで好き好んで仕事はしない、文句ばかりの日本人を雇わないといけないんだ
少し法律から外れただけでブラック企業だ。なんて言ってるから仕事が無いんだよ
週４０時間労働でやってる国なんて日本だけなのを理解した方がいいよ

今の日本人は仕事をリクリエーションの延長くらいにしか考えてないからな
そんな人間に仕事をくれる所なんて時給千円までの仕事だけ
やる気だけはあります。が一番使えねえんだよ

>>171
この状況は、ホームレスへの侮蔑的まなざしが根底にあるわな
現住所が無い人間や事情があって住宅を借りられない人間に対する
保障がどこにも無い
親族の居ない人間が失業すると、いきなりホームレスか犯罪者に転落するリスクがある

周りにゴロゴロいる…


そこそこ有名な企業に入って、結婚もしたし30年のローン組んで家を買ったまでが人生のピーク

近年は昇給どころか給料は減り、ボーナスも出ず、ローンを払いきれない可能性が出てきたので生活はギリギリまで切り詰め、奥さんとは毎日のように喧嘩。
趣味など満喫できるはずもなく、これから定年までローンという名の借金返済の為だけに生きる人生

>>179
例えばどんな仕事？

結局、非正規の若者はどうしたらいいんだ
まあでも、リストラされた連中よりかは、はなから絶望を理解してる分ましかも

とりあえず、自営とニートにはルームランナーをお勧めしておく
去年買ったんだが、すげえいいわ
打ち合わせや面接行くにも、まずは体力から！

ま、人間の世界も野生の動物の世界と同じで弱肉強食なんだよな
当たり前だけど
直接的な力の差か、その多様性が力になるかの違いだけであって、本質は能力のないものは淘汰されることには違いない
そこを履き違えてはいかんかった

弱者がいなければ強者も滅びるんだぜ

業績説明で一番に円高を理由にあげる経営者のようだな

金持ち、企業から税金を取って、公共事業と職業訓練をすればいい。
富の再配分につながる。

>>179
そうですね、バイトなら２０代でいくらでもあるかも
要はそのままバイトで、職歴もなく、３０代コースでってのが問題なんじゃないですかね

>>179
条件が最悪なんだよ
それこそバイトのほうが稼げるような

企業が足下を見まくってる
「あなたが入社しなくても、希望者はいくらでも来てくれますので^^」
こういう舐めて条件の会社なんか、履歴汚してまで勤めたいか？

>>186
そんな動物的な状態よりも、今の方が効率的だっていう前提のもとに
資本主義や中流層の形成やってるんですよ
だったらアフリカ人なんかが地球最強の民族として君臨して無いとおかしいでしょう

>>186
知障乙

>>2>>4>>55>>159>>171

この人の文章凄い。
同意するしないに関わらず､全員一度全部読むべきだと思う。
まるで今の日本を憂う仏様の言葉見てるみたいだ。

結局コネがあるかないかが重要になってくるだろう
30代になると特にな

>>187
強者は弱者が居なくなった時に強者層でまた弱肉強食をつくるでしょ
まー単純に人口が増えすぎな面もあるから、ある意味自然淘汰っぽいきもする
自分が淘汰される側に入ってるのが良いのか悪いのか…

レール外れたら餓死するとか、野垂れ死にするレベルのことを
想像してるとしか思えないような書き込みがあるが
びびりすぎ。
この国にはナマポがあるんですよ？
ナマポもらうのは恥、みたいな考えから脱却できないやつは死ぬ。

>>173
まあ制度改革以前に無法がまかり通ってるんだよな
要するに労働力の水増しなんだから、雇用対策よりまずここを直さないと

それじゃ、俺たちで会社作るか。

派遣もリストラも生産性を上げるためなら望みがあるんだけど
中堅層の生産性の低さの尻拭いでしかないから救いがない。

>>187
弱者がいなければ、誰かを蹴落とせば良いだけの話
ビジネスは所詮、誰かを蹴落とす所から始まるんだよ
みんなが幸せに暮らせるほど世界は甘くない

>>194
仏様は死んだ後しか救ってくれないけどなｗ

激しく同意するわ
年齢に固執しすぎじゃないのか？
おかしいだろ

自称勝ち組たちが振りかざす、なんでも個人の努力不足で片付ける自己責任論の欺瞞を指摘しようか。

結論から言えば、奴らは”市場原理”を都合よく無視している（日ごろ市場原理を擁護肯定してるくせに）

どういうことか？
奴らは言う。努力すれば報われると。もちろん、個々のミクロレベルで見ればそういうケースも多々あるだろう。

が、もし、それでみんなが努力すればどうなるか？もちろん、その結果みんなの能力は向上するだろう。
だが、それによって職は増えるのだろうか？雇用機会は増えるのだろうか？賃金は上昇するのだろうか？

ここに大きなまやかしがある。そう市場原理を考えろ。
多くの者が、みんな努力の結果能力を高めたとしても、職や雇用機会が増えることはなく、
これまで同様限られたイスをめぐって努力の結果能力を高めた求職者たちがそのイスを奪い合うことになるだけだ。
いや、それどころか、求職者＝労働者たちの能力が高めれば高まるほど生産性は向上するわけだが、
生産性が高まれば高まるほど、労働力は必要となくなっていく。
すなわちその限られた職や雇用機会というイスは減っていきかねないのだ。

結局、それで利益を得るのは誰か？言うまでもなく雇用サイドの人間たちであり、企業だ。
これまで以上に能力の高い労働力を安く買い叩けるのだからな。

皆が努力して働けば働くほど、皆が不幸になる時代。それをみぬけないまま努力しろとほざくアホどもの多さといったら。

あーあ
うちの土地に新幹線でも通らないかなあ

田舎街のコンビニとか憧れる

朝9時から

新卒の扱いは改めるべき。
採用されない間バイトしたら扱われないとかどうとか、
馬鹿らしすぎる。

ここでできもしない安楽死施設を待望するよりも
なんか１つでもスキルを身につけるべく
努力したほうが前向きだと思わないか？
時間は不可逆だよ

36歳
合計11年民間経験者で、就職活動中だけど内定2社もらったよ。
1社は正社員年収400万弱スタート。
諦めなければ、なんとかなるもんだ。
愚痴ってる人、就職活動死ぬ気でやったことある？

>>196
それはトートロジーだな
現状を追認してるに過ぎない
俺は自然淘汰だの弱肉強食だのはそもそも現実の原理ではないし
極めて非効率的だと確信しているから支持しません

ゴキブリ公務員には関係無いスレだな

「ワーキングプアでも日本に生まれた時点で勝ち組の1％層だ、努力しろ」のレスをみて、
奴隷が自分の鎖を自慢する話を思い出した。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
　
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
　
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、
隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
　
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
　
リロイ・ジョーンズ(Leroi Jones)　1968年、NYハーレムにて

9年間働いた会社を辞めて再就職活動してるが書類どこも通らんね
一部上場で大卒、本社勤務だったとか意味なかったわ
新卒でも大変なのに俺みたいなオッサンいらんわな
説教大好きなエリート達はこんな時間まで起きてて大変だなぁ

もう男女参画企画やめろよ
無理なんだって

新卒至上主義や年齢差別がね
どんなに努力しても年齢で切られたらどうしようもない

それとまさか派遣がここまで横行するとは思わなかったな
仕事探しててちょっと待遇よさげなとこは全部派遣
非正規者が多くなったら社会問題化して少しは改善されるどころか
今度は移民で対応しようとしてるだろ

マジこの国はどこに行こうとしてるのかね…

>>203
そうだけど、そういう国なんだよ
適応するしかないじゃないか、、、３０代は若くない国

>>191
俺は今32なんだが先々月にリストラされて今再就職に向けて活動中なんだが
あんたの意見にまるっきり同意だわ
ハロワは空求人ばっか求人チラシはバイトか期間工ばかり

>>159
最後の段が本当に核心を突いた､いい文章ですね。
ほんとに神様仏様見てるみたい。
日本人､いつからこうなったんだろうね。

企業ってのはあくまで自社がいかにして生き残り、利益を上げるかしか考えないからな
つまり日本の国益や国民生活ってのはあまり考えてはくれない
だから国内の失業率上がってでも海外から安い労働力を輸入するなんて言うし、
人件費が安い国にも工場を移す。
企業の利益＝日本の国益じゃないのに、そんなやつらの言う事をきいていては国家も弱体化するわけだ。
もっと国家計画をきちんと論理的に進めないといけないよ。
公務員と正社員の富を維持するために奴隷化をすすめているだけになってしまう。
国家は疲弊してさらに苦しくなるだけ。
がんばって働こうとか言ってる場合じゃない。なのにそれしかできない日本人。
今日も自分のことを考えて働くのがせいいっぱいという。あまりに無力。
一番邪魔なのは労組なのかもしれない。正社員が多数派であったときは労働組合＝庶民の保護であったが、
いまは正社員より使い捨てばかりになって、労組を守ること＝既得権保護でしかなくなっていると思うんだよな。
正社員の年収を700万円（30歳）維持しろなんてやってたら、もはや会社がもたないよ。
だから正社員少なくして奴隷を多くするしかなくなっている。

>>204
なら経営者側に回って、企業経営のリスクまで背負い込んでみろよ
そんな責任だけは御免被ります的な考えだから甘いと言われるんだよ

日本の就職活動ってカルト宗教みたいだよなｗ

履歴書は手書き、挨拶文は礼儀正しく添える順番も気を付けること。
志望理由も心にも無いことを必死に考え、演劇の練習をするｗ

>>2
久しぶりに２ｃｈでいいレス拾えた、ありがとう

どうせ弱者でも、弱者弱者と踏まれ続けて根の強い草になりたいもんだ
今が底辺でも、腐らなきゃいつか良い事あると思いたい

>>208
なんで聞いてもいないのに自分の経歴を話し始めるの？

>>216
トライアル雇用ってので助成金目当ての会社もあるからな

>>215
もうすぐ死ぬ爺どもに30のまだ若い連中がおもねったところで
どうしようもあるまい
爺の為に無為に自分の老後40年･50年を差し出すのか。
弥生時代の殉死にゃあるまいに御免です。
全体が豊かになれば良い。ならば全ての役職の給料が下がれば良い。
公務員でも、民間でも能力に関わらずむしろ年齢の若さで差別すべき。
経営人も政治家も、若ければ若いほど良い。
その分給料は安く済むのだから。

>>208
11年の経験ありゃ内定出るに決まってるだろ

お前、このスレの主旨を理解してないだろ

>>222 聞いてほしいんだろ　かわいそうだから放置してあげなよ

自営業を目指す手だってあるんだぞ。

俺みたいに中学時代の偏差値が７０超えてたようなヤツはともかく
大して勉強もできなかったようなヤツラが
大学に行って会社員になろうとするのがわけわからん。

勉強が得意じゃないヤツらは
大学なんて行かずに
手に職つけろってんだ。

ちなみに俺は自営業。

>>212
それだけのスペックなら、リクナビとか登録すればオファーが来そうなもんだけどねえ

なぜ人が働くほど大多数の人間の生活は苦しくなっていくのか。
国全体の発展が内部の格差成長より上回っている時は弱者の生活も発展していくが、
国全体が発展しきって成長余地が少なくなると、
すべての社会は内部でパイ獲得競争に移り、努力すればするほどその獲得競争は激しさを増し、
大部分の人の実生活は、過去のある地点より苦しくなっていく。
競争社会とは、既得権益者のために一般人の実生活までをスポーツのレギュラー争いのような苦しみに変えてしまうトンデモ社会。
　
■「国の借金」「格差」が問題であることの説明と図。（拡散・コピペ自由。）■
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/119263.jpg
税収をあげてもその分無駄に吸い取られていくだけで国民は楽にはならない。
甘い汁すすってる奴らが人類の敵なので、やつらを排除していかなくては争いや苦しみは消えない。

本当に人を救いたいと思っている善人なら、
使い切れないほどの金を個人が所有してしまう経済システムをまず疑問に思うはずだよ。
本来独占するべきではない富、苦しんで働いている人にも渡っていたであろう富を、
整備されずに野放しな資本主義システムのせいで個人が独占しているだけなのに。
個人でこんなに金持ってる輩がいれば使い切れず、不景気にもなるわな。

現在の資本主義は一握りの人間に富が異常集中してしまうシステムで問題。
身を削って生きている人と、資本主義の中でうまく立ち回って財産をなす人との間に
これほどの富の差があってはいけない。
まあバフェットとかゲイツとかはそのこと分かってるから何兆も寄付したり慈善事業したりしているのかもしれんがね。
本来は得るべきではない額の金額を分配するべきだと。
金を稼げる奴が偉くて正義だというグロテスクな社会。

公共事業しても一部の土建屋が儲かるだけでその他のワープアには一切関係ないけどな

んでおまいら国民年金は払ってるの？

>>213
次は外国人枠とか作ります

>>212
まじで通らんよな
電話で面接日を決めますので的なことを書いてあるのに
いざ電話すると履歴書と職務経歴書を送ってください
こんなんばっか・・・

>>13
年齢
議員その他とのコネ
自身の居住区
親の職種及び納税額

まだまだあると思うがこれらをクリアしてるかどうかが合否判定基準
公平からは程遠い

「小泉・竹中政策で死屍累々」

http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g&sns=em

国の借金が1000兆をこえたといっても、
まだ個人預金1000兆ある
国有資産も500兆ほどある
外国に貸してる金もある
外貨準備金もある
最終的には円刷ればなんとでもなる
これより強固な財政は世界には無いんだぞ
日本の銀行は投資先が無くて国債を口を開けてまってるくらいなのに崩壊するかよ。

・・・というのは詭弁なんだよね。

個人預金は公務員が作った赤字国債に消えてるので金すってチャラにさせられるし、
被害者だと思ってる人やヤクザやホームレスに貸したお金は返ってくることはないし、
自分が作ったクレカで自分で作った何かを自分で買って自分のクレカに代金をつけても、
作った物は資産だが、クレカに残った代金は資産じゃないしな。
どこにも属さないのにどこにも属するように数える、そんな幽霊資本。

もともとお金なんてのは、その国の中で完全に回るとすれば、全体では減りもしないし増えもしない。
実際は他国と貿易などでやりとりをして増減があるので、
ようするに資源やエネルギーといったコストで、日本の中に物を作れば、
（作ったもの）-（コスト）だけその国が豊かになるってことであり、
お金はたんにその中で移動しただけで、全体では増えもしないし減りもしない。
自国内で完結している借金とは、
つまりは自国内で一時的な資本の偏りを作ることであり、それ以上でもそれ以下でもない。
自国内の資本は自国内の借金を引いたものしか無い（使えない）ということ。

ようするに、上記詭弁の中で資産として本当に残っているのは、
国の中に存在するありとあらゆる「物」だけ。換金できない。
結局、借金もない変わりに、預金もゼロ、
作って持ってる物や土地だけが財産ってのが今の日本。

>>225
理解できない頭でも11年続けてりゃ採用最高です日本

>>229
微妙に違うと思う
アメリカ型の資本主義が機能しているなら老人は御退場する
日本は東電が典型のように、殆どの企業が官民一体の準民間企業で、
インチキ資本主義だ。
だから競争力の無くなった大手企業が退場しない。
バブル期に粗大ゴミとなった大手企業は国策によって保護されている。
資本主義の中に、社会主義のルールを形成して、その集団が頂点にいる。
歪な市場だ。ここがまず日本の病理の一つ。

>>99
売り上げ100万で粗利が60万
いつ競合が現れるかビクビクしてる

つか、いい加減【正規雇用】という制度をやめるべきだと思う。
不自由なだけで誰もハッピーになっていない。

>>227
バカがどうやって自分で稼げるの？
偏差値70のやつが起業すべき

>>223
あれ酷いよな
・震災者専用求人です
・募集人数5人
・書類選考ののちおって面接
見え見えであほらしいわ

頭良くても履歴書の字が汚いというだけで落とされる日本

頭良くてもあがり症で口下手だと落とされる日本

購買意欲ってのが企業にも個人にも明らかに無くなっていってるな
逆に小さな幸せを売るような店がそれなりに流行ってるかな
まあそれも景気が更に悪化するといっときかもしれんが

いびつな自己責任社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。

日本人はまじめで勤勉だったのではない。
単に無知で従順であるがゆえに一途に努力でき、まじめで勤勉であるかのように見えていただけだったようだ。
精神的には幼いままだが、無知で従順だからこそ
統制が取れて１つの方向へ全員で一致団結して向かう力が生まれて大きな成果をあげた。（過去形）

今の政府は「駄目な判断」ばっかりするとか言う奴がいるがそれ間違ってる。
やつらがやってるのは「自分のことしか考えない判断」ね。自分の保身と金を最大化する判断しているだけ。
結局国民もそれと同じレベルなんだよ。君だって自分のことしか考えていないでしょ。
さもありなんだよ。 都合のいいときだけ文句言って、普段は奴らと同じでしょ。
そんな人間ばかりになってきたから、自己責任という概念で他人と区別をつけようとしたが、
かえってお互いに足を引っ張り合って監視しあい、敵視しはじめるギスギスした状況になっていったのだろうね。

人の弱さや恐れ、怠惰などが積もり積もった結果として、
今日の腐敗した世の中ができあがった。
自分たちの小さな背信が積もった結果、
富や権力に逆らえず、追従するしかない人たち。

経団連が癌だは

>>209
でも、やっぱ何らかの秀でたものがあるから生き残れるのが現実の世界のルールだと思うけどね
直接的な肉体的な強弱だけでなく、生まれた環境や知能や才能、運

まー努力も絶対条件で必要なのは言うまでもないけど…

もう負の連鎖の加速がすごいな
危機感持って動ける人間がどれだけいることか

ID:xOw4ewDn0 さんに感動したのでこのスレは保存する

>>242
トライアル雇用は1人試用期間で45万
正式採用すると追加で45万

小さい企業にとっては普通にありがたい話だろうね

>>243
落としてくれるほうがいいって。
そんな会社で働きたいのか？

じゃ起業しろとか言うけど、怖くて内職程度の起業しか出来んよ。
起業して失敗した人達を見てると１度の失敗でどこからもカネ借りられないし
カードもヤバイからね。
この「起業に失敗した」って情報は自己破産情報より長く保持される。
これを20代でやらかしたら一生パーだろ。
しかも、アメリカみたいに出資者なんか募れないし集まらない。

サイレント・テロは起こるべくして起きてるな

まだまだこんなものじゃない

現在の日本

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万人
フリーター417万人　
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
非正規雇用が全労働者の3分の1以上、そのうち77％が年収200万未満。(異常）
日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第29位。（つまり先進国で2番目の貧困率）
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　
世界におけるGDP率、最盛期1994年の半分でまだ降下中。
ジニ係数（所得格差指数）　最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
　　　　（ソース：厚生労働省 結果の概要　http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
　　　　　それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
　　　　　実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている異常さ。）
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。


現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
（将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。）
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm

>>250
殆どが採用後に無茶なノルマ課して自主的に辞めさせるんだよw

働きたい奴だけ働けばいいだろ
時代が進歩してるのに何で未だに働いてんだ

>>246
経団連の会長に何故、民間人で有りながらＳＰが付くか考えればいいよ
脳内テロリスト君

面接が多すぎる
最大２回までにしろ
回数も決まってないとかどういうことだよ

一切物を買わず金貯めてるわ。毎日世の中が瀕死と見聞きすると使う気にならん。

>>242
しかも、採用企業には1ヶ月？2ヶ月かは採用補助で12万位出るんだっけ？
そんで震災者用求人で期間が3ヶ月とか？

そんだけシビアに世の中回ってるんだったら、
競争力が出てくるんだから、結局それなりに豊かな世の中になる。
一応、経済学としてはそうなるんだろう。

問題はワーキングプアじゃなくて日本特有のノンワーキングリッチにある。
大企業ほど摘出不能で根が深い。

結局もはやうばいあいゲームの中で綺麗ごといってるにすぎないんだよな。
ニートはプライドが強いせいだからとか言う「努力」ありきな人には何いっても無駄。

この社会で努力するということ、お金を得ることで経済社会につながることは、
だれかを蹴落とすこと、とばっちりを受けるだれかを苦しめることにいやがおうにもなる。「ごく普通」のバイトでさえもな。
業種や仕事内容もこえてお金はつながってるからね。君がバイトで800円を稼ぐと800円分とられ苦しむ人がいる。
君が高い手当てを受ければ、命を落とす人間がいる。
俺は生み出す側、運営側だ、などといってるのは盲目過ぎる。
「蹴落とすことではなく競争だ」とか、もう完全に社会の奴隷。
（自分では世の中にいいことしてる気になってるんだろうなあ）

それはなにも金のことについてだけじゃない、人間の尊厳を傷つけあってる社会ということだ。
ニートやひきこもりや、下劣な犯罪者というのは歪んだ社会のゴミなんだよ。
ゴミを作るのは誰だったと思う？やつらを軽蔑しながら無視して「己に集中していた」、つまり「努力」した人間じゃねえか。
現実を疑うことをあきらめ今あるものに適応し、夢という名の我欲を追及する奴が善であり美しい姿とされる世界になっている、狂ってる。
疑い考えて躊躇して立ち止まることが大きなハンディキャップとなる。それどころか悪とみなされ、蔑まされる。
「努力」した人間ってそういう社会から取り残される恐怖や軽蔑の目から逃げるために「努力」してただけじゃないの？
それを甘えだとかモラトリアムだとかいってるやつらこそ異常なのに、
自分がおびえていたことを気付こうとせず、もしくは忘れて、社会に埋没し、
その枠組みの中で今日もせっせと金稼ぎ競争にくらいついていって、そのあいまに余暇を楽しんで人生おわっていくんだろ？
そういうやつらのせいで社会は形作られ維持される。そのせいで悲劇がおきてるんチャうん？

生活保護さえなくなれば、底辺同士で叩き合うことがなくなる
みんなが金持ちを僻み、憎しみ、恨むようになる
だから俺は生活保護をたたき続ける
これさえなくなればみんなで一緒に、上に向かって石を投げることができるようになるんだ

不況の原因はニートのせいだと
真顔で言う奴がマジでいるから笑えない

>>219
今の経営者がリスクを負っているかといえばそうでもないと思うけどな
赤字続きでも高い役員報酬もらってたストリンガーとか

>>197
ナマポは一般市民が簡単にもらえるものじゃないよ

あーあ

あさり売って日銭を稼ぐ大昔のような生活をしたいな

正規と非正規で待遇違い過ぎるわな

もう、ここまで日本はダメになっているんだから
一度大義名分なんかを捨てて国を建てなおさなくちゃなって思う。

美辞麗句を並べて権利だ権利だと主張し、実行するのは余裕のある国だけの権利。
男女雇用機会均等法なんて一度廃止して、とりあえず男性が就職でき、
結婚し、子供を産み育てられる環境まで社会制度を戻すべきだな。

そしてしばらく走った後、後ろの人間を見て哀れみとさげすみ、もしくは優越感、安堵感を含みながらこう言うのだ。
「俺は努力した。努力しなかったお前が悪い。おまえらプライド高いんだよ。世間知らずで見通し甘すぎ。一生そうしてろ。」
「いいわけや理屈ばかり。みんな仲良くで勝てると思う？」「恥かきたくないだけだろ？蹴落とす能力もないだけだろ」
「人を蹴落とさなくちゃいけないと思ってるなんて社会に出たことないだろ？」「あれヤダこれヤダで生きてきただけだろ。」
「金稼いでない人間が何言っても無駄。」「私は一生懸命生きてきただけだけどなあ・・。」
それってすべて、妥協してきた、または自分の信じてきた価値観を正当化するために、
相手の考えや葛藤を「いいわけ」や「甘え」として排除し、取り扱わないことで思考停止して逃げてるだけだよ。
人として最底辺の行為であり無知そのものだね。
能書きもいえない人間が「能書き言わずにやれ」とか言うのと同じようなもの。
自分たちの形作った社会に従わない人に対して、自分が適応した価値観を押し付け、
いや、その価値観にそぐわない人を全否定さえする。すでにその立派な社会意識は完璧なものですか？到底そうは思えない。
なぜ疑うことをしないで自分に集中すること（努力）に逃げる？弱者はどちらなのか。
民主主義と資本主義の組み合わせなんて百年くらいしかたっていないのに。
そんなのは「理屈」を考えたこともないような「努力」に逃げた人間がすることだ。
その現実から目をそらすための「努力」によって社会が形作られるんだから、
努力しないほうが悪いと言うのはもはや無知を通り過ぎて悪だよ。
その間違った「努力」のせいで、よけいな不幸がおき続けてるやん。その社会を存続させ続けさせてるんやん。
自分だけはそれを回避してるつもりで、自分に集中することを夢という名で綺麗に覆ってる奴も一緒。
結局現状無視で自分のことに集中したモン勝ち＆善＆カッコいいな狂った世界観で人を見ているのが現在の窮屈な社会。
そういうやつらが社会に埋没できなかったやつらを怪物にする。あやまりもせずたちが悪い。本当に。
あやまるわけないか。自分たちは努力した善人だと思ってるのだからｗ

>>220
外資に就職すればいい

>>218
労働力にまで市場原理を応用すべきでないというのは同意するが、
企業の目的は利益というのはちと青臭いんでないかい。
昔の学生運動みたいに無理に敵を作らなくても・・・

企業にとって、利益はあくまで経営を維持するための手段にすぎない。
企業の目的は、第一はお客様を満足させること、次に社員の給料を払うこと、
次に納税、次に成長のための再投資、株主への利潤の配当はその次。
例え詭弁でもこれを守らないと会社は維持できない。

とおもうよ

非正規で結婚して子供作る人がホント分からない
子供も妻も不幸になるだけやん

レールから外れたら、別のチャンスが巡ってくる。

強盗でも殺人でも何でもいい、そっちのチャンスがある。
ていうかそれしかないから、強制的にそれを選ばざるを得ないのだが。

いいところは、一攫千金が狙えるところ

悪いところは自由がなくなる可能性があること

この国がダメだなんて思ってるのは
貧困層だけであって、まともに働いてる人間は
そんな底辺なんか見てない。

窮状を無視して
パラサイトだとかマナーが悪いとか（どの世代にも同じくらい悪い人がいる）思いやりがないとか
何とか離れとか若者を叩き過ぎだよな
80過ぎまで生きられただけで幸せだろうに年寄りは愚痴を言いすぎ
選挙にもいかないデモもしない若者にも問題があると思う

結局、日本人に男女平等なんて馴染まないんだよ
男が稼いで、女は子育て

>>263
遅くまで働いて、採算が上がるように工夫して努力して、

やっと暮らし向きが良くなったのに、
石投げられるのか。俺ｗ

ニートの無気力、他人との意思疎通拒否、自傷や自殺などは、
彼らのような考えや感じ方・この現状はないとされることへの 絶望とあきらめが表へでたものなのだよ。
おいつめられた者は、その反感が他者へむかうこともある。
永田町などにいちいちいかない。社会そのものへの復讐なのだから「だれでもいい」となる。

日本って仕事して生きるだけの狭い人生をおしつけられるからな。
だから日本人は仕事してないとダメであるかのような強迫観念があるし
（勤労の義務は勤労することを強制しているわけではなく、本来スローガンのようなものだったのに。）、
仕事自体に生きがいとか「夢」を求める奴が海外に比べて圧倒的に多いわけだ。
努力して職業に執着する。「努力」して働かないと犯罪者扱いｗ　「よい職業」じゃない奴を敗者と呼ぶｗ
他の国の人はもっと適当に気楽に生きてるよ。
そもそも文明ってのは人間がより楽に豊かになるために進歩させてきたものなのに人間がその社会構造に食われてどうする。
原始人のほうがよっぽど人生という時間をきままに自由に生きていたさ。

おかしいのは実はニートの対極にいる人たちだけどな。
だれのせいで富に偏りができ、だれのせいで地球の資源が集中し、だれのせいで死んでいく人間がいるのか考えもしない、
いや考えることを放棄しあきらめ、己に集中し、社会に埋没した自称「社会人」のせいでこうなったんだろうが。
全人類が俺たちと同じ生活したら数年で地球は人が住めなくなるんだぜ？
地球が5つないと持続できない生活を先進国は送っているんだぜ？
（単純計算だと今の年収の5分の1でできる生活が今の人類相応の生活だが、
実際には効率改善や格差是正で3分の1くらいにはできるはず）
過去100年で哺乳類の30％が絶滅したんだぜ？
金を稼げ？もっと豊かになろう？努力しようよ？
バカが。
人生やりなおす？お前の言う、そういう「努力」した結果の生活がやりなおしたってことなのか？
そんな人生に魅力 がないから萎えてるんだろ。
失敗して萎えてるんじゃなく、萎えてるから成功しようなどとも思わない。だから「失敗」を自ら選んで泥舟で海渡ってるんだろ。
甘えるな！とお説教を垂れると、 自分が勝ち組で立派な大人になったような気がするんだろ？ｗ

>>258
従来の面接方法変えたほうがいいと思うわ

生活保護うけてる奴は現代社会適応者だな。
あながち間違った選択でもない気がする。
定職につけず、安い給料でこき使われてクビ切られるくらいなら
寄生して暮らした方がまだマシだからな。

みんなが貧しい社会と
勝者は豊かで敗者は極貧の社会だったら
後者のほうがいいだろ
しかも日本社会の勝負自体は充分フェアな
ほうだろうに
勝負をよりフェアというならわかるが、勝負自体を否定する奴らはどうかしてる

>>213
共同参画は多額の税金かけてるけど縁故は黙認です　ってのも道理が通らないよな
久留米は男女比5：5になって表彰されたとか掲示板にはっつけてた

どちらかといえば男の方が勉強頑張ってるだろうに
女は主婦になれるのに
5：5って逆差別ではないのかと頭にきた

>>280
面接官とういうか人事もマニュアル化してると思う

>>275
ただでさえ若者が減るのに、底辺を見捨てるなんてすげーな
老人を養うだけでも大変なのに、さらに底辺まで面倒みることになるぞ

正規雇用は20%。うち政府の計算はそのうち上位10%。

男女分け、老若分け・・・スレタイ自体の基準に疑問がある。
まぁ、セイシャももうじき終わる。

よく生活保護を進めてくる奴居るけど
生活保護って周りの親族・親戚やらにだーれも支援者が居ないか
確かめられてやっと受けれるもんでしょ

旧氷河期世代で二極化。
うまく正規就職できた組は子供もできて人生守りに入る頃。
非正規組への同情もそろそろ尽きてきた。
がんばれとしか言えない。

俺はどうしようも無く行き詰まったら、わざと刑務所に入る犯罪を犯すよ。
税金で寝床と飯を用意してくれて病気にもすぐ対応してくれるなんて最高やん


まあ殺人はしないけど、ニセ札作りあたりの重罪が刑期長くて良さそうかな

「まずい仕事もだれかがやらねばならない論」は異常報酬体系の理由にはならない。
適応とか才能とかはいあがるとか、「努力するのも才能」とか、
そんなものが必要とされ、第一に考えなくてはいけない社会自体がダメだと気づけ。
生きることまで競争スポーツにしてしまっているのはそんなことを言ってるおまえたち本人だ。
人生の日常生活をプロ野球のレギュラー争いにしてどうする。そんな人生を強制されて皆が幸せになるわけがない。
「努力ありき論」は窮屈な社会を継続させることにしかならない。実際は逃避論そのもの。それが理解できないなら消えたほうがいい。
たとえ全員が同じだけ努力しても結果を享受できるのはやはり一部のみになる。
その一部に入れなかった人たちを「努力が足りなかったんだよ。俺は努力した。」って踏みつけることを善しとして
格差固定、階級固定、既得権益の絶対確保を目指すのが今の日本が進んでいる道なわけだ。
「普通の人間が普通に生活できない」 ことを異常視できないなら正常性バイアスにかかっている。
「まだ努力すれば全然大丈夫だよ、慌てる事はない。そのうちこの状況も収まるだろう。だからがんばろう。」ってね。
そうしてそのまま火事に巻き込まれて途方にくれる人が続出していく。

すべての現存社会に反する論（反社会的な論）は、最初は机上の空論でしかないだろう。
「他人を妬んでもしょうがないじゃん。自分は自分のことをやろう」って？
他人を妬むのと是正する方向へ促すのとを同一視するな。まさに奴隷で、真の「負け組」根性だ。
分別を持て。 事実を体系的に理解せず、無知であることに甘んじてるだけだ。

>>174
実際、ユーストかなんかで自殺の生中継やったときは
「ネットは危険！規制すべき」
とかクズマスゴミが騒ぎ立てたような気がするけど

若者就職難→非正規未婚高齢アルバイター→少子高齢化社会→人口減少→経済縮小→国家破綻。

>>163
儲かってるとこはごく一部だろ。
誰でも儲けられるなら俺も起業してる

こういった世界で戦争をせずにすんだ国はスイスしかない

無理して手取り11万、年休65日、雇用、労災のみみたいな会社らしき所で働くより
バイトやパートで弱者の方が絶対いいぞ。
市営住宅にも入れるし家賃は3000円だしなｗ
もちろん年金も全額免除だし。
生活保護にもスムーズに移行できる。

>>245
結局ホームレスや貧乏人叩きをしている同じ貧乏人ってのは、
自分もいつか勝ち組になりたい、
例えば経団連の奥田みたいな、もっと歴史を振り返れば、豊臣秀吉のような、
傲慢で尊大な人間として社会に君臨したい、他人を抑圧したいっていう
強い羨望が心の底にあるんだよね
「自分もいつか奥田や柳井やホリエや小泉のようになりたい」
そういう自己実現的な欲望を旨のうちに宿した結果、
彼らのような尊大で、いい歳になっても幼稚な人間が台頭しても、
まとまって叩き潰すようなコミュニティが形成されなかった。
しかし今になってみれば彼らの信仰者は若い世代には殆どおらず
団塊の世代だったように思う
コミュニティの断絶が世代で作られ、その意見が家長的な、
父権的な抑圧の上で若い世代がノーと言えないなら救いようがない
日本の団塊は若い子に間接的に死ねと命じていると分析できる。

世界がグローバル化したんだろ、
世界人類が皆きそっていて、能力に応じた報酬を得る。
みんなが望んだ平等な世界じゃないか。

とりのこされるな。若者よ！

>>291
看取る事も大事かと思ったよ

まあ税金で食わしてもらおうなんざ屑の発想だわなw
いつの時代でも、どんな文明でも。

働く喜びを得られる社会を希望する人間に、「働く喜びを感じられないってことは不幸なことじゃないかなぁ」
などと平気で言ってしまう無知もしくは無神経。そんなやつこそ「努力」できちゃう。そして社会人などと名乗るｗ
これが社会イジメでなくなんであろうか。そうやって無邪気にさんざん苦しめてきた奴が形作る社会とはその程度のものだ。
まどわされずに生きよう。報いなど真実の価値を折ってまで得ようとする卑怯者の手にくれてやれ。
ただし、それを価値や正義などと名乗らせるな。
それはとても複雑で困難なこと。だれかに伝えたいという気力も失うほどに。
ものいえぬ者にはそういう人がたくさんいる。そういうものはそのままおし殺されてゆく。
そこから社会適応へと逃げ出すものもいれば、自殺するものもいる。
だからつづく。この状況が正しいとされつづけているのだ。
そのような迫害状況の中では、確信がないのならそのような心的状態を続けるのは困難だろう。
考えることをやめるしかなくなる。堕落。こうしてニートや無気力な若者は出来上がる。

そういうわけで、日本がある程度の豊かさを保ち、貧乏が信念をおびやかさないうちは、
どんな対策（ごみ掃除）をとろうと、ニート（ゴミ）はふえつづける。
まあどれだけそんなに高尚で純粋な思いからニート化してるひとがいるかはしらんがな。

ニートが精神的においつめられてるのは、
上記のような反社会的とも受け取られがちな考え方と実際の社会通念とのギャップのなかで
自分の居場所とその考え方が存在する場所が許されもしないから。
その現実への自問自答と葛藤が苦しみになりパニックになる。
ニートの無気力、他人との意思疎通拒否、自傷や自殺などは、このような考えは存在していけないものとされることへの
絶望とあきらめが表へでたものなのだよ。
自然に生きるなら、社会に埋没した者よりずっと心地よく純粋な感動、よろこび、楽しみを持てる。それだけが救いだろう。
ひとついえるのは、こんなことを言わせる自称「立派な社会人」などに、人を評価できる資格などあろうはずもない。　

>>144
中小からお祈り来まくるんだが…＠プログラマー経験一年半の27歳

>>270
何もしないで天から降ってくるモノだけを糧に生きて行けるのならそうすればいいよ
努力を馬鹿にする人間が幅を利かす社会より、努力した人間がしない奴等を蔑んでる社会の方がマトモだよ
人の曳く車に乗った人間が勘違いしてる場合もあるけどね
しかし、車に乗るのにも努力無しには乗れないのは確か

時々思うんだが、生保の奴らって生きてて楽しいのかな？
何かしらの生き甲斐や尊厳がなけりゃ生きていけないのが普通だと思うんだが

>>299
障害者はクズですかそうですか

>>1
庶民を苦しめ甘い汁を吸い続ける既得利権団体に対して弱者の一揆or蜂起が始まるんだろ
自分たちさえよければいいと思ってる一部の奴らのせいで殺伐とした世の中になるだろうな

金さん銀さんを持てはやす一方で、30代で人生に絶望して首吊る人間がいる。
何なんだろうねこの国。

日本での生き方に魅力がないのは、人生を感じる前に、
「努力」して豊かな人生を送りたい、「夢」をかなえて充実した人生を送りたい、
人生という規範にそって、いかに満足感じて生きるか、なんていう発想をする人ばかりだから。
そんなわけで偽りのユタカナ人生をおくることに今日明日も躍起になってるのさ。
金を稼ごう？もっと豊かになろう？努力しようよ？バカだろ。
自分だけ豊かな人生感じてればいいってもんでもないしな。先進国が豊かになる分だけ途上国で死者が出る。
そんなふうに利己的になれるほど日本人は自己中・無関心になっちまったのかね。
夢だ？
そんなことを言う前におまえらの夢がかなう舞台はゴミだらけじゃねえか。
その舞台のゴミを見ずに夢のダンスを踊ったところで滑稽な登場人物にしかならん。
ゴミだらけの舞台で踊って気分いいかね？まずゴミを見てから夢を語れ。
ゴミを見る前に己に集中して、自己中心的な「夢」という名の我欲を追求する行為など、ゴミを増やす社会の原動力でしかない。
その夢というもののためになにが犠牲になり、なにが消費されているのか考えてみたことすらないのだろう。
「私は一生懸命生きてきただけ・・」。愚かな。
それならおまえはその一個のゴミについて何を語れるというのか。
そんな手ではその1個のゴミを拾うことができることすらできまい？
そのゴミをまやかしではなく、救い拾うことができるのか？
景気が良くなれば社会が急に明るくなる。
それは消費社会にそって生きる価値観をもって世相をみるが故だ。
そしてこういうのさ。
「おまえらもやりなおせる。」
もうね、萎えるよね。アボガドバナナかと。
現状の世の中の日のあたる場所には、希望も夢も正義もありえないだろう。

みんなが「努力」すればみんな幸せにならなくなる。そんな社会。

>>301
異業種にチャレンジとかしてるの？
同じプログラマーとかならそのうちどっかは入れそうだが

正規社員の女性ほど有害なものはないからなぁ。
女性が就職したからといって専業主夫と結婚するってわけでもなく
とりあえず自分より年収高いやつを探そうとする。
相手が見つからなかったら少子化になるし、
相手が見つかったら会社退職し、企業の育成費が無駄になるわでいいこと無い。

全員が幸せに生きていける国ではないってだけの話じゃないか＾＾
世界中にはそんな国吐いて捨てるほどあるよ＾＾
日本よりひどい国のほうがずっと多い。
幸せになれる方が少数派だということに気づかないと＾＾

健康な身体でナマポの人は、介護職にトライしたらどうよ

>>304
障害者はかわいそうだが、淘汰されるべきでは。
生物の摂理はそうなってる。
人類は理性があるから、どうにかしようとしているが、
そのように障害者を盾にされると、かちんとくるよ。

>>266
一般市民が貰わなくて誰が貰うんだよ？
理由教えろ。
まあ俺も貰ったことはないが。

下記URLのQ3に申請断られたときの対処法が載ってたので貼る。
http://www.moyai.net/modules/d3blog/details.php?bid=1248

>>304
障害は不幸ではない、不便なだけである。

自由に生きたいのかって？
ばかばかしい。 そんなくだらない観念のために生きるのではない。
自由などというものは不自由という霧があってこそ存在する蜃気楼のようなもの。
不自由がなくなれば自由は消え、視界がクリアになるだけだ。
人は不自由をつくれても自由などという存在しないものをつくれはしない。追っているものは虚像。
それをおい求めるはおろかだ。欲しいのはただあるがままの生。人々のそれを困難にさせているものはなんだ？
その「夢」、その「努力」だろうが！
そんなものは、生を理解できないがゆえにできる闇が作り出した幻影。
そして闇を進む恐れから逃げて、自分だけでも脱出しようとするための鼻先につけられた餌でしかない。
その目の前の餌を希望の光と呼んで「努力」しているだけさ。
いいかげん人という生物として自立しろよ。
日本って仕事して生きるだけの狭い人生をおしつけられるからな。
だから日本人は仕事に対して生きがいとか「夢」を求める奴が海外に比べて圧倒的に多いわけだ。
しかも「努力」して働かないと犯罪者扱いｗ　他の国の人はもっと適当に気楽に生きてるよ。
そもそも文明ってのは人間がより楽に豊かになるために進歩させてきたものなのにその社会構造に食われてどうする。
原始人のほうがよっぽど人生という時間をきままに自由に使って生きることができたさ。

介護とかだるいし。
きたねージジイババアのくさいケツさわってウンコとかふいたりするんだろ？
しかもたいした金額でもなく。死んだほうがマシだ

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）
　　　　　 　　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/
　　　　　　 　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　　俺は努力した。努力しなかったお前が悪い。
　　　　　　　 ＼　　 ヽ_./　　 /
　　　　　　　　　７　 　　 　　〈
　　　　 　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　 .⊂ノ

「衣食足りて礼節を知る」とはよく言ったもので、日本が右肩上がりで繁栄している時は、
どんな人も、どんな考え方の人も受け入れて、
その人がもし生活に困窮することがあったら、そっと生活保護を出して救っていたものだ。

しかし日本が次第に韓国に食いぶちを奪われはじめ、遂には人口10倍以上であり
しかも日本を恨んでいる超大国が隣に登場して、一気に自分達を抜き去り、
職を奪われ技術も盗まれ一気に経済上も、国防上も国家の危機が差し迫って来た上、
同時に少子高齢化を放置してきたツケがとうとう回ってきた。
日に日に増大する医療費、増えて続けてきた労働人口も減少に転じ、
そもそも労働できても、家族の介護が突然必要になり、
それに備えて柔軟な雇用制度を考えてこなかった日本社会では、
少しでも迷惑をかける社員は即クビを切られ働き口がない。
そうして生活保護が増えると言う悪循環が生まれた。
将来の生活に見通しが立たなくなって不安になってくると、
日本人は途端に極端に狭量になり、これを出来ない人間は甘え、
弱者は努力不足、足手まといは切ってしまえと言うようになった。

ところが、このまま出生率1.3前後などと言う恐ろしい低さのままあと20年、30年と続けば、
もはや多くの成人が、やっと社会に出る準備が整った時には家族の介護が必要になって、
社会に出られないと言うのが百万、千万単位で出てくるだろう。
老人が増え続け、医者も病院も介護施設も足りず、借金ばかり増え続ける。

今こそ、必要なのは弱者に目を向けて、
その弱者がいかなる事情を抱えていようとも、皆が話をきいてあげて、
本人の能力上欠点があっても、そこを協力してレールを敷いてあげて、
働けるようにしてあげて、国の足を引っ張るはずの存在を納税者に変えて、
さらには子供を2人、3人と作れるような安心のある社会に一致結束してしないといけないのに、
日本人は今、逆に進んでいる。もう、本来なら今すぐにでも全力で若者を支えて全員働いて「頂き」、
共働きで子育てができないなら、周りに吐いて捨てるほどいる定年退職者たちが子供を預かって、
子供をどんどん増やさないといけないのに、皆で足を引っ張り合って、切り捨てあって、
余計に少子高齢化を加速させ、国を衰退させることばかりしてる。全く愚かだ。

グローバル企業化とか言ってどこも外国人を積極的に雇ってるけど
こういう状況なんだから積極的に国内で雇ってほしいなぁ

介護の専門学校がある事に驚いた

>>303
こっちからすると、リーマンの何が楽しいのか、全くわからない。

今までは抽象的に思っていたんだが
どうやら本気で団塊は我々を抑圧している事に気付いた
それが、本当に我々が不当な存在だと言う怒りなのか、
生物学的によくある老いたオスが若いオスを潜在的脅威と認識し攻撃的になる現象なのか
それとも、自分たちがバブルで日本の資源を無駄食いした害虫のような世代であり
若い世代から袋叩きにされる未来を予兆して、その抑止の為に我々に対して攻撃的なのか
それを慮る余裕は自分にはない
しかし老人が我々に対して病理的なほど攻撃的なのは間違いないようだ

さっきからこの長文コピペ荒らしはなんなの？
いちおうNGID入れたけど・・・
誰か運営に通報してきてよ

会社が憎いんだろ？法人税なんていくらでも上げればいいんだろ？
だったら雇用なんか求めんな。

企業が合理化を進める以上、
雇用枠はこれからも減少する。
生活保護は必然だよ。

皮肉だよね。
産業の効率が上がり進歩する程、
社会の問題が悪化するってんだから。

>>311
ナマポのままのほうがマシだろ

レスしてくれた皆さんありがとうございます＾＾
このスレだからしょうがないけど、ゆとり世代のレス多いよな〜
組織や制度変えたら世の中変わるってwお花畑すぎるwww
まぁ若い人が言うのは許せるけど、いい大人までもっておかしいよなw
人事の立場から言うけど、何でも仕事して経験値積んでいたほうがいいよ＾＾

もういろいろあきらめたわ
ドンマイ、おれ

>>316
介護も経験者求むだからなー
経験不問　年齢不問って書くなよと思う

立派な経歴持った社内ニートとかもたくさんいるしな
もうどうしようもないね

>>316
好きな仕事すればいいじゃん。
わくわくする仕事すればいいじゃん。
それがないなら、とりあえずなんでもやってみればいいじゃん。

でも実際、どんなに言い訳しようが、同じような年代、環境でも努力してきちんと正規雇用を勝ち取ってる奴はいるんだもんな

>>308
同業だよ。
今は経験長いので回してる業界だから仕方ないかもしれんけど。

利益を追求する構造だからリスクは最小限にするから無理でしょ。
国がそーいう人を採用したときに、
人件費と教育にかかるお金出してくれないと、中小零細には無理。

自分は努力不足というより、情報不足なんですわ。
こういうことしたい→それにはなにが必要か→それはどうすれば手に入るのか、 が、さっぱりわからない。
そうして‘困っている’うちに世間から取り残されるんですわ。 ‘知らない’ってことは、いくら考えても出ないんです。
たとえば朝の挨拶が「おはよう」だとして、その言葉を聞いたことのない者が、
いっくら考えたところで、「おはよう」という言葉が出る可能性は０です。
でも世間はそんな時、「おはようもわからないのか、バカだな。怠け者。」となじるものなんですよね。
‘知らないほうが悪い’のだと。
本人の資質より、いかに自分の利益確保に一生懸命だったかに左右されてしまう。
なんか夢見さされてだまされた気分ですよ。
気がつけば努力がたりなかっただとか、社会はそういうもんだという認識にほうりこまれてその中で適応させられる。

>>327
人事なんて生産性がないからなー
リストラされて初めて気付くと思うよ

結局は個人が良ければどうでもいいやっていう戦後教育が問題なんだろうな。

昔は個人よりも公共に重きを置いていたのにその価値観が逆転してしまい、
結果として公という経済のパイが小さくなっても相変わらず自分さえ
儲かればいいやって考えるバカがいるからな。

>>314
314自身が健常なら、その意見はマジきもい。
障害持ちなら、そういう意見もあるだろう。

一人の労力に対して乗っかってくる日本の仕組みが悪い
派遣も無くすべき　企業としては30万で人を雇ったとしても最終雇用者に手元にいくのは10万そこら

生産性の無いクズどもが笑いながら甘い汁を啜り続ける限り日本が立て直すなんてありえない
今こそ労働者たちが尊重される時代　政府は農地改革ならぬ労働者改革を唱えろ

>>303
ナマポと囚人は同じレベルだからな

最近求人が安定してあるのは介護くらいか
介護って生産性が無い無職の老人に対して若い労働力消費してるんだから
老人のお金が分散して若者に移動してるだけで、生産性が何も無いよね

>>332
まぁな
いくら落ちようが一時的なアルバイトに逃げずに
ハロワ等に通い続ければいずれいい結果も出る可能性もあるからな

>>315
鼻先の餌も大したことないし、つられた先もまた大した事ない。
あなたに同調するのは危険だと感じる。

>>335
お前は 大きく見誤っている この世の実態が見えてない まるで３才か４才の幼児のようにこの世が自分中心
求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる そんなふうにまだ考えてやがるんだ 　臆面もなく・・・！
甘えを捨てろ。とんでもない誤解だ
世間と言うものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えやしない。
住専問題における大蔵省 薬害問題における厚生省 原発事故での東電
連中は何か肝心なことに答えて来たか？ なにも答えちゃいないだろうが！ 　
これは企業だから 役所だからってことじゃなく 個人についても同様だ。
オトナは卑怯で姑息で臆病でズルい。自分が甘い汁を吸うことだけは一生懸命。
責任を追求されるのが怖いので、質問に答えずに済む方法ばかり考えている。
自ら発言もしない、決められた行動だけをする。そんなのが小学校の学級会からはじまっている。
肝心な仕事はだれかにまかせ、だれかがやらないかと周りから文句だけ言って見ている。　
そういう社会に適応し、こびへつらい、他人を出し抜いて自分を良く見せる。そうやって自分に集中し、自分の取り分を確保する。
それが基本だ。強いとはそういうことだ。　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて そんなボロ船にのっているのだ 。
この社会の中で惨めな生活したくなければ おまえもそんな大人に埋没するしかないのだよ・・・

>>328 ドンマイ世代

クルマかバイクの大企業、ひとつくらい潰れないかなあ。
きっと連日大騒ぎだよね

富士重工業かカワサキあたりが倒産しないかなあ

働いたら負けよ
働かせて搾取するのが成熟した資本主義社会で最も利益を上げる方法
その極致が簒奪だな

>>299
その通り。
だから生活保護も無くして国民年金無くして厚生年金無くして
税金の徴収を限界まで削るべき。
税金取るから政府が責任負うことになるわけで。

>>333
資格とか取ってるの？
実務には役に立たないけど、転職や資格手当には役に立つ。

IT化で人件費削減できる！って思ってたら
ただ単に雇用が減っただけでした

>>307の言うアボカドとバナナは栄養価が高い
不足すると鬱になりやすいセロトニンの生成に必要な栄養素が入っている
さらに青魚と大豆を足せば完璧
お前らも毎日食べるといいよ

ID:fYm6Jun/0
コピペかと思ったらリアルタイム書いてるんだね
こんなところで無駄に消化しないで、もっと大きいところで発表してもらいたいよ
どこが適当なのか思いつかないけどさ。
ただ橋下批判とかそういう政治的な色をつけると、せっかくの素晴らしい内容が
歪曲されちゃうからやめてくれ

人材派遣会社ってそんなに儲かるの？
いぜんゴミ収集のバイト行った時
また来たくなったらいつでも来なよ、ただし今度は直接事務所に連絡してこいよとか言われたんだが

暴利を楽して手に入れ、配分されるべき富をあざとく入手している者を叩かず、
弱者（と思っている）のホームレスを叩く姿に、日本人の民度の低下が垣間見える。

日本にはホームレスよりはるかに迷惑をかけている人など数百万人はいる。
ホームレスは月々10万円以上も生活保護をもらって国にたかっていない。
国や地方から数百万の融資を受けてもいない。
楽な仕事しながら800万ももらっていない。
人に迷惑かけて大損害も出しながら、本当は大赤字なのに税金で救済を受けて、
ボーナスももらうなんて人間失格の汚いこともしていない。
ホームレスはその人たちよりずっと社会に迷惑をかけずに生きている。
ホームレスを叩く人間は、働くのがえらいと思ってでもいるかのようだ。
そいつらより税金をたくさん納めるパチンコ屋会長や、サラ金会長が一番偉いとでも思っているのだろうか。

ホームレスを叩くのはいつも最下辺の人間である。自分より下の人間を捜し求めているような人間。

>>349
関連資格なし。
基本情報は取ろうと思いながらかれこれ三回連続で落ちてる。

大なり小なりいろいろいるけど、やっぱり学卒後新卒で企業に入社できなかった人って、やっぱりどこか変だよ。

日本の企業社会の常識というより、社会生活における最低限の常識とか、マナーとか、気配りがまったくできない奴が多い。

もちろん、ビジネスマナー講座なんかで自学してる奴もいるが、そんな奴はごくわずかだ。

人間として基礎的なものを身につけていない奴は、就職なんて夢のまた夢だ。

今のような凄まじい勢いで企業が海外に生産移転しまくってたら
若者の働き口なんて無くなって当然だろ。学生ならそういう世界の到来を予期して
自らを磨いて対応できるかもしれないが、40代や50代で単純労働しか知らなかった人間なんて悲惨だろうな。
犯罪で飯を食うには知力も体力も無いだろうし。

年取ってから努力するのは大変だ。学生時代の10倍努力しても吸収できるのは当時の1/10だ。

>>321
仕事の楽しみなんていくらでもあるじゃん
単純労働にしたって、それが評価されたり感謝されたりすれば楽しいし、それが給与に反映されたら嬉しい
社会の一員として何か役割がなきゃ生きててつらいだろうに

　　　でもぽまいらって、小泉フィーバーの時は小泉マンセーしてたんだろ？(´・ω・`)

海外に出稼ぎにいけよ

不幸になどならないにこしたことはないが、
視野の狭さや自分の運の良さを棚上げしたような意見を見ると、
自分がその境遇に置かれなければ理解できずに、
やみくもに自己責任などと言うんだろうな、とは思う。

>>347
「働かせて搾取する」とか古過ぎだろ。
今は「雇わないで人件費を削減する」時代だぞ。
雇いたくない側と、働きたくない側の利害が一致してるのに
「働け！」とか言われる筋合い無いわ。

>>335
ガチャガチャ考えて、気がついたら言い訳ばかり考える一番使えない典型。

ベーシックインカムを導入すれば解決する

>>352
政治色も何もボクが橋下を褒める時は
彼に雇ってもらった時です
橋下が改めない限り永久にすれ違う事は無い

>>346
カワサキ本体が潰れたら中国が侵略してくるレベル

>>355
基本情報程度に落ちるのは問題だなあ。
真面目に勉強してないんだろ。

まちがえたｗ
ID:xOw4ewDn0に対するレス

>>111

必要以上に不安視する人間や、被害感情をむき出しにしている人間、
煽っている人間はいて、ヒステリーもありはするだろう。
しかし、現在の制御技術や人類の民度では原発を安全稼動し続けることはできないことが証明された。
よって、どんなに満ち足りた幸せな生活をおくったとしても生活圏に原発がある限り、
その幸せすべてを一瞬で失う危険性が常にあるということになる。
健康、仕事、不動産、思い出、絆、その場所にある何もかもを否応なく一瞬で失う。
その危険性を感じながら生きることは大きなストレスとなり、
一部の者の利益のために、そのストレスを皆が受け入れるべきなどと言うのは笑止千万。

原発が生活圏にある限り、
一生、意識の片隅でおびえながら生活しなければならないことは、
すべての原発を撤廃する十分な理由になっている。
原発はその影響圏のすべての人間にストレスを与えつづける、最悪の不幸装置だろう。


福島の事故は風向きでほとんどが太平洋や太平洋上空に流れて助かったが、
これがもし日本横断するように拡散していたらどうなっていたか。
大阪、名古屋、東京など日本列島を横断していくような感じだったら、本当に日本は終わっていて、
中国や東南アジアに土下座して何千万人と移民するしかなくなっていただろう。
一気に途上国の仲間入りだ。
日本国民の生活は戦後直後に巻き戻り、ド貧乏から1からやり直しの生活を今頃余儀なくされていた。
そんな信じられないほどの破滅が福島への風向き次第だった。恐ろしすぎる。
日本は国土面積の割りに人が多いのだから、国の中で移動できる量なんて限られている。
貴重な国土のほとんどを数日で使い物にさせなくしてしまう原発事故。
一部の利権・利益を実現するための装置である原発は、国そのものを一瞬で破壊してしまう破滅装置だ。

>>310
少し違う気もするけどね
人の不幸を足掛りに今の繁栄を築いて来た人間達の言う事を聞いてしまったのが、日本人の間違いの始まり
今だってそれを止めようとしない国のご機嫌を窺うより、より一層搾取していれば国内に関してはみんながハッピーでいられたんだよ
飢餓で苦しむ人達に分け与えるのではなく、代わりに贅沢をしてやろう
所詮、世界はみんなでハッピーになるには何かをあきらめ手放して苦しむ方に落ちて行くしかない
そちらの方に舵を切ったから、内需重視の経済になってしまった
国内に貧困層が出来るのは必然なのを考えもしないで、耳に心地よい歌を聴いて唄い出したのが日本人の勘違いの始まり

>>122
アムロ「ごめん、それオレにもちょっと無理ッ」

>>316
じゃ、死ねば？

「おまえだって、頑張ればオリンピック出れるよ。出れないのは甘え」。←そんなわけない

>>364
虫歯の治療30万、盲腸の手術100万円になりますがよろしいでしょうか？

老害が会社をしきり、会社の人件費の大半を食い散らかしているからな。

働くのは偉いっていう考え方は所詮
需要＞供給
の時の価値観であって、働けば働くほど必要とする人がいるという前提じゃないと
なりたたないわな。

供給＞需要
の時の価値観だとどう変化していくんだろう。働いたら負けってのもある意味
真理かもなｗ

>>312
> 障害者はかわいそうだが、淘汰されるべきでは。
> 生物の摂理はそうなってる。
> 人類は理性があるから、どうにかしようとしているが、
> そのように障害者を盾にされると、かちんとくるよ。

２ちゃんねるに毒された典型的な悪い「保守」の意見で、
こんなことを口にするのは、本来の日本人の「保守」じゃなかった。

こういう、人を「見捨てろ」「殺してしまえ」「野たれ死にさせたらいい」
と言う安易な言葉を言う人間は、
実際にそれを本当に行ったとき、目の前で大量のお年寄り、障害者、
人それぞれ公表できるできない含め何らかの原因で働けない若者、失業者などが
どんどん目の前で涙を流しながら飢え死んだり、脱水症状、凍死で死んで行く様を見て、
耐えられるのか。

もし生活保護や障害者保護制度がなくなれば、
あらゆる弱者は住まいを失い、あちこちでホームレスが当たり前にでてきて
衰弱死寸前の人間が自分の目の前に出てくる。
親の子殺しなど、映像に残らないから大した怒りも憎しみも抱かれず
執行猶予などがつくような社会だが、これが
ネパール人男性が殺害された映像のように、実際にその無残で凄惨な姿を目の当たりにすると、
皆、涙と怒りで湧きかえる。
自分の家の目の前に死にそうな人が出てきて耐えられる人がどれだけいるか。

そして、自分がその「障害者」「原因不明の難病指定すらされない体調不良」
「両親とも介護が必要になって、施設に空きがなく自分で面倒みる必要が出てきた」等で
働けなくなった時、本当に見捨てられて飢え死ぬ勇気がある上で言ってるのか。
こういう残酷なことを口にする人間は、一見もっとも現実主義者に見えて、
最も稚拙で、非現実的で、「自分はまさかそんなことにはならない」と
根拠なく思いこんでいる。自分が弱者になった時のことを一切考えていない。
自分がなった時耐えられもしないことを平気で言ってる。

>>363
そいつスクリプトかなんかだぞｗ
自分にレスしてるし。

全て糞民主党が悪い

>>356
今のビジネスマナー本を読んだことある？

団塊の機嫌取りの為の酒のマナーとか書かれてるんだぜ

仕事に関係ないところまで「マナー」と刷り込むマスゴミが気持ち悪すぎる

事務公務員だったら、無職でもすぐ仕事できる。真面目ならな。
こいつらの給料は、まじで300~400万あれば十分ん。
こく壱で、600万程度でいい。

>>336
前に働いていた会社で、リストラ要員すべてを解雇したあと、
クビ切られたのは人事だった。

俺の友人は中小企業で働いていて、総務と人事を兼ねていたが、
リストラのときにクビを切られたな。

ズバリ言えば、日本人の限界なんでしょな

「ちょっと働いたら衣食住に困らん生活、これが誰のおかげで出来ているか考えたほうがいい」なんていう、
先人を評価しろ、感謝しろという考えは間違っている。
発展する余地や土壌が現在とはまるっきり違うのだから、先人とやらはアホでも努力すれば発展する余地がいくらでもあるので生活が向上した。
今の中国のように。
発展しきれば「先人」とやらも無力だっただろう。

ID:xOw4ewDn0　のレスを眺めていた
夜中に３４歳のオッサンにもなって泣きそうになってしまった
俺も在職中は糞野郎だった事を思い出した
次、チャンスがあれば励まし導ける立場でありたい　あればだけど（）
無職期間２年と２ヶ月、そして５ヶ月ぶりに活動再開します
貯金も残り少ないしな

>>356
そんなもんに固執してるから世の中うまくいかないだろがアホか

>>358
まあ、仕事が楽しい人を、わざわざ否定するつもりはないけど。

団塊のダメさ、世論への阿りの弱さを調べてみたら
彼らは幼少期に街頭の白黒テレビにかじり付き、
テレビを見てない人間は貧乏人だと仲間はずれにされていた世代だった
団塊はもはやボケが始まってるから、彼らは死ぬまでテレビの洗脳が解ける事が無いだろう
であるなら団塊を篭絡する選択肢は一つ、
テレビ局のキー局を若い世代が篭絡する、これしかない。
ホリエや三木谷の狙いは正解だったわけだ

>>367
そうだね。
知識詰める暇あったら趣味のコーディングしてるぐらい勉強は嫌い…

次こそ本気でやらんとな…

そういえば、幼稚園のとき椅子取りゲ〜ムが下手だった

俺は高卒で43歳、年収は700万
やはり大学は行っとくべきだよ
自分は26歳くらいまでフリーターなんかやってたからこのザマだ

日本独自で景気がよくなるような策や
経済がよくならない限りもう上昇することないっしょ。
ジジババなんて何も買わないんだから
こっそり金持ってる田舎暮らしのお金持ちなんかから
ごっそり回収すればいいよ。

地方公務員なんて殆どホワイトカラーなんで、ホワイトカラーリストラしろよ。
民間企業は90年代にリストラした

>>369
核兵器の存在からその問題は始まってる。
原発の稼動については許される国とそうでない国があるね。

当然というか、真っ先に日本は許されない国。

んで、スレ曲げんなw

無能

金は天下のまわりものってのはやっぱ事実あるわけだよ
全く違う業種の不況を対岸の火事だと思って眺めてたら背後から火の手が回ってくるようなもんさ
政府もどっかで延焼を食い止めなきゃダメなんだけどな
もうそんなこと言ってもしょうがない段階かもしれん

>>364
去年、ドイツでＢＩを地域を絞って試験運用してたって聞いたな。
アレはうまくいかなかったんだろうな。

海外だと「仕事よこせ！」とかデモして暴れるんだぞ。
デモして暴れないだけ感謝してもらわなきゃ。

年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★
70代　27.1％　★
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

児童虐待推移　ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG

社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円　０９年度　http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shakaihoshou.txt
★毎年既得権の如く100兆円が浪費されてる現実


旧来型の日本だと介護職というのは、老人の自己負担１００％であり現役世代に対し介護して貰う老人は全財産を託するほどの職業だった訳だが
介護職に就こうか考えてる人はそれだけは自負して就いた方がいいぞ。

>>378
まじかよ。はずかしい///

俺は今みたいな社会全否定してやるよ
2度失敗したけど3度目
絶対優しい会社つくってやる

>>380
葉書の住所の書き方にもマナ〜があるらしいな
某派遣で書いてあったｗ

若い奴は選挙行けよ。まじで。
ただでさえ数少ないのに、選挙行かないから、
ますます政治家は老人の言うことしか聞かない。

>>380
接待マナーは必須だろ。
特に大企業に就職する奴ほど、取引先の接待なんかで酒の席に同行しなきゃいかんときもある。

あと、団塊が世代の中枢に君臨している以上、ゴマすらなきゃやっていけないでしょ。

力握ってる無能な団塊を操るくらいの気概を持った方がいいな。

>>208
新人の俺より給料低いとか

>>392
そのためにも貯蓄税をやるべきだ。
国民葬背番号カードでダンス預金での脱税もできなくする。
ついでに相続税も100％。
とにかく金持ちから毟り取るべき。
どんどんやるべき。

>>384
自然と農地と海が放射能で破壊された。
何か対策を述べよ。

>>356
いや昔の人の方が酷いぞ
親父の時30年以上も前だとマナーとかなにもあったもんじゃない。
ある程度みんなに余裕があったから経済学部出身でケインズだれですか？
みたいなやつでも就職して今の若者のエリート並かそれ以上の給料もらっていたしな

>>171
残念ながら大阪の場合は、既得権益側なので切られたほうがいい。

>>385
苦しかった事を知ってる奴は、苦しんでる奴に優しくなれるよ。

ウチに来いとは言えないけど、貴方が無事に働けるのを祈らせてくれ。

再来週国家試験の4月から薬剤師予定だが、負け組ですよね？

　自分のために要らない仕事を作り出すという姿が、正に県庁や市役所にいる一般行政職の地方公務員の現状そ
のものだからである。

　いや、それは民間企業ホワイトカラーに失礼だ。地方公務員は比較にならないほど腐っている

　彼らは、やたらに人員がいるために（地方公務員一般行政職１８０万人）、そもそも不必要なのに、必要であること
が決まっているような言い方で、地域のためにとか住民のために頑張ってますなどと、地域振興などという無駄な事
業やイベントを作り出し、頼んでもいないのに勝手に政策法務とやら、実社会では何の役にも立たなく見向きもされ
ないような概念を作り出し、さも難解なことをやってますというアピールに一生懸命だが、社会に必要なことは何もや
っていない。
　ごくわずかにやっていたとしても、膨大な税金や結局人件費が掛かっていて、日本経済にとっての悪影響どころの
騒ぎではなく、地方疲弊の張本人ですらある。

>>303
生活保護受けてるのは在日が多いからな
日本なのになぜか日本人の生活保護申請はなかなか受理されない不思議

気に食わない奴を皆殺しに出来ればいいのに

>>396
すげー同意だわ
スッキリするほど俺の言いたいことと一致した

そういえば、バブル崩壊後の氷河期世代の人って今生きてるの？

みんな死ねｗｗｗ

誰が権力を把握しても絶対に破綻する。
先進国の全ての国の庶民は破綻を味わう。。
だから諦めてみんな死ね。。

庶民が死んで、金づるが消えた先進国の金持ちもみんな死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
派遣を甘くみすぎ　底辺派遣が15万の3万抜きで12万の仕事させたら収入の1/4を派遣元が吸い上げてる
10人雇えば年間360万　100人なら3600万　元々はクズにわたる金ではないんだよ

すごい負のパワーが満ちているな
ここにはｗ

　大体にして、地域振興とやらを、ここ何十年もやってどうして地方が疲弊するのか？地方公務員らは「三位一体の
改革のせいだ」「構造改革のせいだ！」などとすぐ人に責任転嫁をしてなんら解決策を示さずに言うことといえば権限
寄こせ・金寄こせである。

　どうして「三位一体の改革」で地方が疲弊するのだろうか？交付税額が増えたって地方が活性化したことなどあっ
ただろうか？
　地域振興に大量の税金を投入して（影に膨大な人件費）地方経済疲弊が進むなら、逆相関がある、つまり何の効
果もないことをやって税金を無駄遣いしている、その心はと言えば、正に地方公務員の存在をアピールするためであ
る。
　
　そもそも地方公務員などこんなに要らないのだ。
　
　ガン細胞のように自己増殖して地方公務員天国を作り出すために、大量に職員を採用してバブル期には３３０万人
を超えていた。自治体の外郭団体を含めたらトンでもない人件費が掛かっていただろう。正に日本に寄生する寄生虫
・ガン細胞である。

週5
一回4時間、土日8時間のバイトでも
きつすぎていや過ぎてやめちゃった俺には

就職なんて無理

でもおまえら公共事業には断固反対なんだろ？ｗ
「日本の借金一人当たり・・・」とかいう財務省の脅しに騙されてｗｗｗｗ
おまえらほんとに大バカだからなぁｗｗｗｗｗ

>>336>>382

どんだけちっちゃな会社なんだwwwwww
それとも知能ない肉体労働者なのかww
笑ってごめんだけどw腹筋ちぎれるwww
おやすみなさいーw良い夢見てねwwww

>>419
日本、本気でやばいのかも。
数年前まで、無職叩きの方が多かったのに。

>>10

用務員でいいから仕事に就ければいいと思うよ。

40〜50代でもそこらでバイトしているご時世だからなぁ・・・

まあとりあえず金持ってるやつは金を使え

みんな死ねｗｗｗ

誰が権力を把握しても絶対に破綻する。
先進国の全ての国の庶民は破綻を味わう。。
だから諦めてみんな死ね。。

庶民が死んで、金づるが消えた先進国の金持ちもみんな死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
今から民間企業は更に100万人のホワイトカラーリストラがある。
最低100万人だ。
お前民間人か？
全力で地方公務員を潰せ。
早く潰さないと、公共事業などで大出血を止め内需拡大に結びつける予算を全て地方自治体が止める。
日本最大の無駄は、地方公務員のホワイトカラーだから。

団塊やバブルからすると、クルマも酒もスキーもやらずにパソコンをカタカタしてる軟弱な若者のせいで日本はおかしくなったそうだ

>>386
でも、今の社会の仕組みはそういうことだろう？固執でもなんでもない。

新卒で就職した連中が、企業の中で利益を稼ぎ出し、日本社会を発展させている。

新卒で就職できない奴らは、そのレールにすら乗れてないわけやん。

自分が誰かから認められるように努力する必要はあると思うぞ。

>>423
仕事をしたことがないのは君だろ。

小さいことを馬鹿にするとか頭がおかしい。

>>401
先ずは、自分に優しい社会にしてくれ
自分も救えないような社会では、誰も幸せにはなれない

>>426
デフレだからお金使わずに溜め込んだ方がお金の価値上がるしインフレにしない限り誰もお金使わないよ。

>>424
まるで、カイジの
エスポワールみたいだな

>>430
途中から派遣だのなんだのルール変えておいて
平等な競争だとかそりゃないだろ
いつまで虫の良い事を言い続けるつもりなんだか。

６０代世代が若者の仕事を取っているからね。
団塊の世代が諸悪の原因。東電も団塊経営だったでしょ。
儒教の考え方は先輩を尊敬しろだけど、元々儒教を書いた孔子は体制側の人間！
これからの時代は先輩を叩きつぶすのが正解！！
団塊の世代より↑は立派な人が多かったが彼ら団塊の世代はただの労咳だよ。

結婚し子どもを作れない人が増えるから間違いなくますます少子化が進み
人口が減るわな。そして産業は衰退していく。

バイトと派遣の時給差を規制するよろし

公務員の用務員だったら今の時代、勝ち組なの？

　今や「モノづくり」の生産現場だけでなく、人事や総務・経理といったホワイトカラーの仕事を海外にアウトソーシング
する日本企業が急増しているのだ。

　JETRO（日本貿易振興機構）によると、コールセンターやソフトウエア開発といった従来から海外移管がさかんな業
務も含めると、その数はゆうに2500社にも上るという。

　目下のところ、これらの業務のアウトソーシング先の大半は、中国の大連である。大連は歴史上、日本との関わり
も深く、日本語学科を持つ大学も他地域より多い20ヵ所以上もあるという土地柄。3500社に上る日系企業が進出して
おり、ローカルスタッフがホワイトカラー的な業務を習得しやすい環境にある。

　このほか、注文ハガキで間違いがあった顧客への電話連絡、給与計算、労務管理にも着手するなど、中国に移管
する仕事の幅は徐々に広がりつつある。

　さすがに顧客からの電話の受信は、顧客がどんな用件でかけてくるのか予測できないため日本人が対応している
が、「それ以外の業務でマニュアル化できるものは全て中国人に移管したい」と考えている。

　驚くことに、同社はこの業務移管により「注文ハガキの処理などに従来かかっていた人件費など経費の約50％を節
減でき、年間で1億6000万円のコストカットを実現できた」（市場常務）というのだ。

>>426
１０００兆円もあるんだから　バブル期よりバブルになっていいのにな・・・

定年後の再雇用を法律で禁止しろよ
若者よりも給料高いって何だよ

「功労者だし、会社に必要な人なので」って…

何で定年までに若手の後継者を育ててないんだよ

給料高望みしなければあると思うが正規雇用はなかなか厳しいだろうな。
仕事はほどほどにしか頑張りたくないし拘束時間長いのは嫌だから
今の安い給料の職場でも充分満足してるが

とりあえず向こう10年は、建設関係とその設計書を書くCAD技術者、あと除染関連作業者はどれだけいても足りないレベルなんだが。
こう言っちゃなんだが、給与が上がる見込みが薄い介護よりは、（復興庁という政府の確固たる後ろ盾があるから）よほど割りのいい突発業務なのは確かだよ

なんだ、>>423はニートか。

＞1
書いた記事の奴も何やってる分からないが、下の低落ぶりでちょっかいだせばいいんだから。悲観論とバラまき論は誰だって言える。

>>430
天下とるためには、戦も大事だが、正装して京に参る度量もないとな。
>>431
同感である。

一日一食ふやかして量を増やしたパスタしか食えてない

ごめんなさい。０７年の就職プチバブルで楽に入社して
いまは鬱で一年半の休職中です。
正社員だから、働かずに休職手当貰って生活してます。
俺なんか死んで、やる気のある人が代わりに職につけば
会社にも日本の為にもなるのに。
本当に生きててごめんなさい。ごめんなさい。

>>433
待っていればもっといい物がもっと安く買えるからなｗ

>>436
そういうこっちゃ無いのよ。

60代と20代が共に仕事をしノウハウを継承するべきなんだよ。
今は60代を使い捨てし20代を育てないおかしな状態。

>>437
貧乏人の子沢山
ＤＱＮほど結婚したがる

>>397
半年くらい前、ドイツで金いらずで暮らせる地域があるっていうのテレビで見たけどな。
オーストリアの村では、木材チップの発熱で石油の輸入とかしなくなって、
むしろ輸出してもうけてるらしいし

　企業にとってみれば、バックオフィス的な業務の一部を海外にアウトソーシングして効率化を図ることでコストカット
に結びつき、そのぶん、国内でより高付加価値の業務にシフトできるというメリットがある。ニッセンのケースを見ても
わかるとおり、「もはや国内でホワイトカラー業務を行なうコストメリットはない」と言わんばかりの勢いである。

　重点を置かなければならないのは、日本国内での業務の高度化だ。マニュアル化できるタイプの業務がなくなった
ぶん、どれだけ高度な仕事が日本国内でできるのかが、問われることになる。つまり、日本人社員は、これまでより
「高付加価値な仕事」を求められるわけだ。

　それにより、ストレスを感じ、自分のポジションに不安を覚える社員も少なくないのが現状である。技術職や営業職
と異なり、能力の個人差の見極めが難しい総務などでは、　「自分だけリストラされるのでは」とおびえてうつ症状を
発症する人も増えているという。

>>67
近所に習字教室とかないか？

ウチの近所の面倒くさがり連中は、
Wordで作った履歴書を持ってって
お習字センセに１枚200円で手書きしてもらうぞ。

　　　でもおまえら数年前に湯浅さんの派遣村をバカにして叩いてたよね(´・ω・`)

職業の貴賎レベル（高レベルほどよい）

■レベル5
・自らの命をかけて世界平和や人命、人類の進歩に貢献する人（命を狙われるほどの改革を進める者、真実を追求する者）
■レベル4
・自らの名誉や財産、一般に言う幸せを失ってでも世界平和や人命、人類の進歩に貢献する人（途上国や僻地の医者など）
■レベル3
・人類貢献度の高い職業（人類を豊かにするものを発明した研究開発者等）、
・人のやりたがならない職業だが、人類が生存していくのに必要不可欠な職業
（バキュームカー清掃や原発現場処理者等）
■レベル2
・才能が必要になる職業（スポーツ選手、芸術家など）
■レベル1
・社会全体をより快適、豊かにする職業
■レベル0
・人類の（＝自分の）生活を維持するための職業
・無職やホームレス（働かない代わりに受取ってもいない）
■レベル-1
・自分の取り分を最大化することしか考えない職業（投機的トレーダー、会社拡大しか考えていない社長など）
・真実をねじまげても自分たちの都合の良い真実をばら撒く職業（週刊誌記者、マスコミ、広告代理店、御用学者など）
・自らの尊厳を放棄するかわりに富を得ている職業（風俗、av女優など）
■レベル-2
・人の被害や法を無視して自分の利益につなげる職業
（詐欺師（企業や団体内含む）、パチンコ屋、戦争でもうける業種、麻薬密売人、生活保護もらいながらパチンコ通いなど）
・被害や損害を他人に穴埋めしてもらいながら、自分は甘い汁を吸おうとする職業
（「多額の税金を納めて立派な」既得権益者、東電社員、悪徳公務員・議員、宗教教祖など）
■レベル-3
人に危害を与えることで自らの利益を得ようとするもの（テロリスト、強盗、暴力団など）

>>436
団塊もだがバブル世代の人事も相当アレだよ
なんとかなんねえかなぁ、ハロワもカラ求人多くて驚いたし

消費意欲の高い、若い連中を正規雇用せずして
どう考えても内需は拡大しないと思うのだが…
経団連とか、非正規の若者と一緒に自滅するつもりなんだろうか？

お前ら選挙行けよ、ほんとに

【昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎　（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎　（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫　（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、
それに労働者の繁栄につながり、それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
　
松下幸之助　（松下電器産業(現パナソニック)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、
無代に等しい価値で提供することにある。それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
　
渋沢栄一　（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
　
早川徳次　（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。
二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。
四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

年取ってたら経験者でなければならないというのは問題だよなあ
今までの仕事と違う新しいことできないじゃない

>>442
あ〜、すまんね
うちのバカ親も若い奴を育てられなくて
いまだに、現場にしゃしゃり出てるよｗ

>>412
スケジュールを埋め尽くしてる研究会だの会議だので
人手が足りないってうなずき合ってる老害の多いこと多いこと。

役所で典型的だけど、巨大企業の中枢とか、半分公的な企業とか
似たような面はいくらでもある。
いわゆるソリティア社員の例としてあげられる多くも民間のホワイトカラー。

24で高卒資格とったけど職が無いです

■　地方公務員だけホワイトカラーの癖に、民間企業の倍の年収。　　いいのか？日本。

　パナソニックの100％子会社となったパナソニック電工と三洋電機で、“仁義なき”リストラが始まった。
　国内で1万数千人が不要になるとみられるが、悲惨なのが両社の本社管理部門だ。
　三洋関係者は「本社の全員がいらないといわれた」といい、夏から秋にかけて、早期退職を募集する予定となって
いる。

■30歳代後半から受け入れ先はなし

三洋の管理部門の、ある50代管理職。いま、部下のグループ内での受け入れ先探しに奔走している。

「三洋の生き残る事業で受け入れ先を探しているが、検討してもらえるのは30代前半まで。
管理部門の色に染まってしまった社員は受け入れ先がない」とため息をつく。
「英語が話せるとか、資格をもっているとか――
でも、個別には検討してもらえない。人数が多いため、年齢で足切りされてしまう」

引き受け先がない社員は、5月末に確定してしまうという。
「外の知り合いにも声をかけ、部下の能力がいかせる会社がないかを探している。
40代になるとなかなかないが、外の世界になれば、英語やＩＴ資格があれば検討してもらえる」とも。
そう話す本人も、人の心配だけをしていられるわけではない。

「立場上、自分の行き先を探すのは後。“しんがり”を務める戦国武将の気持ちです」

>>460
今の経営者ってホント馬鹿だよな。
削りに削って何も入ってこなくなってる。

>>419
書いてる大半が、今の若者が必死で稼いで税金収めないと、死ぬる世代なんだろうな。
俺もだ。

おまえら甘えすぎ

【速報】元K-1四天王のマイク・ベルナルドが自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329235809/

>>442
定年後の再雇用は基本給から開始＋能力給でおｋ
高齢で能力ない奴は基本給になる

団塊老害が諸悪の根源
彼らが席を譲らない限り労働市場は最悪のまま。景気もどんどん沈むだけ

橋下もそうだがバブルもそうとうアレだよな
こいつ等労組軽視だからバブル世代が満足に交渉しないから
バブルが団塊の番犬代わりとなって
その下の氷河期やゆとりがボロクソにやられてる感がある

>>458
若者が「趣味は貯金です。あとは生活必需品以外は特に欲しいもの無いです」という異常な社会だよなあ


マジで深刻すぎる

>>460
それさ違うんだと思うよ
東電の清水とか見てみろよ
どう考えても違うだろ？

おかしいのは日本の正規雇用の方で、保護され過ぎ。
むしろ日本の非正規レベルが世界的には普通。
非正規でちゃんと失業保険その他の銭支払ってる状態なのが、海外の通常労働者。
日本でも払う物払ってれば、ちゃんともらえるものは貰えちゃう。

低所得者ほど消費意欲が大きいんだよ

確かにリストラって言葉が流行ったことはあったけど、
実際に正社員特に中年以上の首きりは至難の業なんだよね。

部門丸ごと消えるとか会社が傾くレベルの赤字でようやく積極的に動ける。
それでも希望退職でお茶を濁して終わりなことも多い。
JALのように実質つぶれた状態になっても、まだ膿はいくらでも出てくる。

>>458
彼ら経団連企業はグローバルだから世界のどこへでも逃げられる。
搾取して旨味がなくなったら次はべつの国に行くだけだよ。

貧乏人やうつ病の人が首をくくる、
そんな地獄みたいな世の中でも、金持ちは金持ち。果物ひとつに三万円を払える。

社会シミュレーターで、
よりよい社会を模索する研究は始まっているハズなんだが。

まあ橋下のような意欲的な若者は利用しないと損だ。
彼が万が一にでもいい社会モデルを示す事に成功したら、
それは社会全体にたいして有用な処方箋になる。
潰すより活用する方が得策だ。
意見がやアイデアがあるなら惜しみなく彼らに注ぎ込んどいた方が
悔いはなくていいだろ。

>>460
グローバル化しちゃって海外に企業が出ていく事を規制緩和しちゃったんだからしょうがない。

>>2
少子化の問題ならどんどん移民をいれればいいだろ。何も日本人に縛る必要がない。

橋下

VS

おいしい思いをするために大赤字をつくり、
その利権が壊されそうになると、「橋下は独裁者のヒットラー」発言をした現市長平松を
拍手していた以下の人たち。

・年収1000万の市バス職員やら議員やらの公務員
・橋下の反原発がうざい電力会社や、利権ずぶずぶ大企業役員
・古くから財界と繋がっている自民党
・対立していた平松所属の民主党
・それらにちょっかい出す位置で一緒にぬくぬくしたい共産党、
・先生利権の日教組 　国旗掲揚で起立を強制させるな、国歌も歌わせるなと言うおかしな人たち
・無茶な要求で市から生活保護をうけとってパチンコいってる在日・民潭、ヤクザ
・利権とつるんでおいしい思いを維持したいマスメディア 週刊誌つかって個人攻撃

これが大阪市だけではなく全国規模で展開されるってこと。
そのために、「橋下は核攻撃しようとしている」とか妄想いいだしたり、
「独裁ヒットラーと同じ」「速く展開しているのはボロをださないため」みたいな、
具体的な反論できずに何の根拠もない感情論まくしたてるだけとか、
膿み出し改革中のことなのに「赤字ばかり作るやつだぞ」とか、
「右だ」、「いや左だ」、「共産主義だ」、「いや新自由主義だ」、「いやアメリカの工作員だ」と、
矛盾だらけのレッテル張りを連呼したり、
週刊誌レベルの記事を悪意前提解釈でネガティブキャンペーンに利用したりと、
いろいろな手でミスリードさせようとするやつらがネットにもわく。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから行政職員を減らす代わりに、その穴を埋める補充戦力として

職の無い若者に給料は安くても安定して取り組める地域や社会貢献の
新しいタイプの公共事業をやるべきつってんだろｗｗｗ

いわゆる市民協働事業だ！新しい公共だ！

行政職員を減らし行政コストを削減し雇用をつくる非常に合理的だ！

これを先頭に立って推進してきたのが前の市長である平松邦夫と飛ばされた幹部連中だ

それなのに愚民は橋下マンセー　民営化万歳！

へえ〜その民営会社はおまえらなんざ、鼻くそ以下、ゴミ同然の扱いだろ？

ちっとは考えろ。橋下支持の能無し愚民どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
さすがに日本が潰れたら逃げようがないよｗ

逃げるというより外国に乗っ取られた形になる。

>>477
それじゃ、下々の者の道徳心が失われても仕方が無いなw

>>1
若者が正規雇用に付けないまま年をとれば
おのずと障害者年金（精神疾患を理由とした）や生活保護受ける人が
まず増えますね。
正規雇用につけていない（能力がない）というだけで
精神科に行ったら誰でも発達障害とつける医者もいるからね〜・・・

こんだけ不況なのに自殺者は不況でなかったころと変わらない不思議な国

>>6
使い易さでコンビニさんに軍配

今の日本を見ていて、既に異常さはメディアにも出ている。
90年代までは、「若者の就職戦線」などほとんど話題にされることもなく、
せいぜい、年に1回、定例ニュースとして小さく報道される程度のものだった。
それが今、年がら年中、毎週どこかしらで必ず
「若者の就職率」「就職戦線密着」「貧困」「中高年の失業」「生活保護増加」の話しが取りあげられ、
皆で働くことができていない人を逃がさずバッシングする風潮を作り上げ、
さらに過度に雇用への不安まで煽り、少子高齢化を防ぐどころか
むしろ生活不安を煽って後押ししてる。

そして日本の経営者までが「日本人はもういらない」「英語を話せない人間は必要ない」
「グローバル時代、外国人を積極採用し社内で競争してもらう」「負けた人間は去ってもらう」
こんなことばかり言う、国家国益、子孫繁栄、国民の安寧を考えず、目先の自分達の利益だけしか
目が行かない、徳も審美眼もない人間がトップに立つようになった。

外国に頼っていては、外国が裏切った時、門戸を閉じた時、途端に日本は終わってしまう。
だから日本国内だけでも経済が回るように、日本人に安心と安定を与え、
子供をたくさん産みたいと思わせ、子供を産んでくれ苦労して育ててくれた人に
恩恵を与えなければいけないのに、全員でそういう社会を作ろうともせず、
皆で介護や子育てで足を引っ張る人間は邪魔だ、いらない、甘えんな、自分でなんとかしろ…
と言って、見捨てるようになった。
昔は能力がなくあまり会社に貢献しない人でも、クビにまではせず、窓際族などにしてでも
家族がいることを考え雇用は守り、その人に給与を払うことで将来の宝である子供が増え、
またその人を通じて生活のために金が市場に回り、他の会社を支える良い循環が流れてた。

それを、無駄な人間は切ることが正しいと、審美眼のない人間が保守を気取って主張し、
弱い人間を脅迫して、繊細な日本人を不安で一杯に陥れて、
子供などとても安心して産めない社会にしてしまった。
全く愚かだ。本当に、本当に愚かだ。
他罰的で、懲罰的で、無駄を省くと言う名目で同じ仲間の日本人の弱者切り捨てばかりを礼賛し
国歌を衰退させる、見る目のない国民が、君が代斉唱や瑣末な愛国心にだけ固執して、
自分は愛国者を気取ってる。

弱肉強食
敗者は自己責任で死ぬだけ

ぶっちゃけ20代の半数と30代の3割以上が非正規
おかげで独身が4割以上。
貯金０とか年収200万以下がごろごろ（全世帯合わせて1000万人超）いる。

買い手がつかなきゃ値段を下げても売れないし
小さなパイを巡って値下げ競争で潰しあい。


全部年寄りの責任じゃん。
せめて正社員雇用だけでも守って、今の派遣パートだらけを止めていれば
リゾートやファミレスあたりの売り上げは守れてた。

対案を提示するでもなく、現状維持のほうがいいという根拠も示せないまま感情的に否定するのは香山リカと同じ。
又、それらを言ってからでも、橋下にも反論の機会を与えず、
部分的に固まって橋下を否定して安心してるだけの集団を作ってるなら、平松と同じ。
橋下に特定のイデオロギーはない。
だから「左だ」「いや右だ」、
「共産主義だ」「いや新自由主義だ」などと叫ぶアンチ橋下のレッテル張りは、
それらが互いに矛盾してばかりになっていて滑稽。
橋下のイデオロギーをしいて言えば、
政策を選択＆決定するにおいて、それに合理的な理由があるかどうか、
その政策が関与する集団（「大阪市民」、とか、「国民」とか）が受ける幸福が総じて見れば最大になる政策かどうか、
で政策を選択＆決定している。
裁判官が政策の是非を決めているかのように。
弁護士らしい。
政治家にとって、実に当たり前の、理想的な判断をしているにすぎないな。

>>487
自殺者の一番は原因は健康

若者は、頑張って働き富を蓄えた者をブチ○して分け前奪い取れば良いよ〜

グローバルって今日の流行りなんかｗｗ

大会社が潰れる時代。
会社がデカければデカいほど中で働いてる個々の社員は無力。
傾いていく会社を前に何もできずにある日突然無職。
しかも大手で働いたプライドが邪魔をして中小企業に再就職できない。
就職できないまま引きこもり。

結局、小泉竹中改革の結果か？
アメリカの真似は、ちょっと無理ぽだろ。

>>490
アメリカだと銃乱射という最後っ屁ができるけど
日本じゃ、カッターナイフ持ってるだけで逮捕されるからなw

某東北の田舎なんだけど書類の配達みたいなアルバイトにすら
５０人とか応募が来てて一応面接に呼ばれたが「どうなさいますか？」って聞かれたので
丁重に辞退させてもらった。
なめてんのかシネ

橋下を毛嫌う人の主張

現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、
現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、

何が何でも現状維持（笑）

手放したくありません既得権益（笑）
何も変えるな、それはダメ、あれやってはダメ、何も変えるなそれやるのは危険だ、
いやもっとダメになる。まだ早い。まかせては危険だ暴走する。対案？ない。
でもとにかくまず現状を維持しろ。
（翻訳：変えると俺たちの既得権益がなくなってしまうだろやめろバカ）
何が何でも現状維持（笑）

今の２ちゃんで ID:xOw4ewDn0みたいな真面目に意見書ける人は貴重だな。

年齢で就業機会の差別があるのが一番の問題ですな。
アメリカではこれを強力に排除、否定しているのにな。

３０まで定職無しを、３０まで定職ありと同等に扱えといってる
わけじゃなくて、２０代の定職経験無しと同等に扱え、と言ってるのに
それが通用しない。
これこそ政治主導で是正するしかない事項なんだが、、、。

今の事実上の階級制度を認めないと脱却は出来ないだろうね
一部の人は認めないからまだまだ不景気は続く
他の国は脱してるところも多いのに

キャリアウーマン（笑）を撲滅して男の雇用を回復させれば良い。

>>485
道徳や倫理って軽視されてるよね。
変わりに、デタラメな根性論や精神論に置き換わっているような気がする。
少なくとも自分の周りでは。

■　宮沢内閣

1992年　不動産バブル崩壊、政府株式市場に税金を投入

■細川内閣
■羽田内閣
■村山内閣

1994年　政府景気回復を宣言、オウム真理教による松本サリン事件

1995年　住宅ローンの焦げ付き急増、住専処理案閣議決定、蔵相財政危機宣言、地下鉄サリン事件

■橋本内閣　（菅直人、枝野など、さきがけ工作員内閣、与謝野工作員も共犯）　大蔵省から財務省へ

1997年　消費税増税実施（3%から5%に）、拓銀、山一証券倒産

■小渕内閣

1998年　自殺者3万人超え、長銀、日債銀を一時国有化、ホワイトカラーもリストラ対象に

1999年　景気対策で住宅ローン減税開始、製造業大型リストラ、日銀ゼロ金利政策、人材派遣原則自由化、大手銀
　　　　　　行に公的資金（税金）を強制注入、政府景気対策開始（99.9兆円）、景気対策で定率減税

■森内閣
2000年　デフレ経済進行、30代の負債が初めて貯蓄を上回、住宅金融公庫返済期間を35年に延長、そごう倒産、千
　　　　　　代田生命破綻

■　小泉内閣
2001年　 刑務所定員オーバー、量的金融緩和政策の開始（2006年7月まで）

2002年　リストラ全業種に拡大、米ムーディーズ日本国債を格下げ

つーかそもそも正規雇用なんてものが問題

役に立つ人間になれば会社に使われるし、役に立たない人間は会社に首にされる。
そういう当たり前の社会のほうが流動性と活力があってよい。
もし役に立たないと一度や二度クビにされても、正しい努力をすれば社会に役に立つ人間になれるだろう。

>>496
そもそもここに居る人間が資本金10万くらいで簡単に企業できちゃえば
いいんだけどさ〜
そうじゃないでしょ、今の社会
そういう出自のわけのわからないガキに美味しい仕事とられるくらいなら
大手企業を税金ぶっこんででも守る、後のことは知りません
そういう社会でしょう。
言わば、社会の発展性だとか、競争を一切否定して、
政府がこの企業を伸ばしますよ、活かしますよ、というのを生殺与奪で決めてる。
そうでない企業は、朝鮮系か、宗教団体の資本で活躍してる会社しか無い。
もう90年代くらいからこの国は国内競争なんてやってないんです
そう思いますよ

>>487
むしろ、みんなが不幸だと、逆に救われるものよ

>>424
自民党の政策は間違わないから数年前は完全に自己責任だったが
今はミンスのせいだからな

>>489
日本人にこだわるなら、移民で日本人増やせばいいだろ？世界から優秀な人を集める。労働力を集める。国内でも会社内でも熾烈な競争する。
わざわざ厚遇して今いる日本人に子どもを作っていただくのにそんなに意味があるの？

非正規云々の話の時に未だに「仕事選ばなきゃいくらでもある」とか言うのいるんだな
社会に出てないんだろうな恐らく。出ててそれならよっぽどのお花畑だと思うわ
選ばなきゃいくらでもあるって仕事が非正規雇用だったりするだろうに

「公務員になれ」とか「正社員になれ」ってのは的外れ。雇用流動性を高めることが危急の課題。
流動性が高ければ、10回も転職してるうちに自分に合う企業とか職能ってのが見えてくる。

道徳なんて神様のいない宗教でしょ

宗教
神様はいいました。こうしなさい
こうすれば死んだあと神の国にいって幸せにくらせます

道徳
別に理由なんかないけどこうしなさい

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

もう履歴書を廃止すればいい
使えるかどうかなんてテストすれば分かるんだし
どこの学校出ましたとかいう情報いるか？

外食とか小売の人件費削減は異常
大体は店長のみが社員。売り上げ高い店でも二人。


あ、そういや５、６年くらい前に、パートのオバサンに店長やらせたスーパーが話題になってたな。
店長だけど給料はパート。


こういう企業は滅べばいい

前スレ4が秀逸だった

過労死するほど仕事はあるのに
自殺者が出るほど仕事がない

>>490
野生はそれでいいが、
ここでは社会の話だから

ゆとりのレス面白いなw
自分たちが報われないのは社会のせいって笑わせてくれるwwwww
それに俺がニートってw派遣かバイトしかしたことないんだろうな〜
可哀想っていうよりも、哀れに感じてきたぞwww
人事採用で、何がどれだけ大切なことかって言ってあげるのになw

大元の原因はバブル世代〜団塊の

偉くなれば何でも出来る
やった者勝ち
努力したものの総取りって教育だろｗ

あいつらとことんバカだから救いようが無いけど
いくら良い物を作って売りに出しても貧乏人だらけじゃ買えないよ。

企業の責任として地域社会への貢献とか人材育成なんてのが
昭和にはまだ残ってたけど
平成に入った頃から自分さえ良ければってバカが増えて
回りまわった負担でどんどん潰れて行ってるじゃん。

>>504
「鯛は頭から腐る」って言うけど、今の日本ってそんな感じだよな。

民間に雇用吸収能力がないのならば公営セクターが引き受けたらいいのに。
警察や消防、自衛官のみならず
役場もバンバン採用しろよ。

東大卒以外は努力してないんだし文句言う資格無し

>>466
結局、今の社会の中心である団塊世代が無能ってことなんだよなｗ

>>504
ブラック企業の社長とか、社員を洗脳するからな。
ほとんどカルトと同じ。

カルトは社会に非難されるが、
ブラックは非難されない。合法に金を集めてるから。

生活保護を受けると、食うには困らなくなるだろうけど人間が堕落するね。
公務員も広い意味で言えば生活保護みたいなものだ。
公務員の堕落振りを見ているとイヤになるね。
たいして仕事もしていないのに、民間企業の倍の報酬もらってさ。
昔から「働かざるもの食うべからず」って言葉があるが本当にそうだ。
自分で一生懸命働いて稼いだ金で食う飯は美味い。

>>516
そういう企業でもしがみつく奴がいるからね。
子供養ったりローン払ったりしないといけないから。

■　地方公務員は甘えている。　民間企業はエリートのホワイトカラーでさえもリストラ

　「山一最期の日」の３月末日まで残務整理にあたっていた田口氏は、翌日の４月１日にはもう次の会社で働き始め
たという。
　「社員十人ほどの、クレジット・カード関連の会社です。年収は山一の頃は９５０万円ほどでしたが、二割ほど落ち
ます」

　潰れたとはいえ、四大証券の一画をなしていた山一證券のベテラン社員の再就職先が、社員数わずか十人の超
零細企業−−。　その落差にいささか驚きを覚えていると、田口氏は真剣な面持ちで、
「現実は本当に厳しいんですよ」と言った。　「３５歳を超えると、求人の数がガクッと減ってしまう。再就職先がすぐに
見つかっただけ、私は幸運だったと思います。同僚からも、『お前は運がいい』と言われています」

　田口氏は、かつては将来を嘱望されたエリート社員だった。

　入社して４年目に、地方の支店から、東京本社の人事部に転属。とんとん拍子に課長に昇進した後、「証券団体協
議会」という社団法人（現在は日本証券経済研究所総合調査部に吸収）に出向した。この団体へは行平次雄前会長
も出向していたことがある。出世を約束されたコースだった。
　「ところが、出向直後に体調を崩して、本社へ戻されてから以降、出世コースから外され、山一ワールドツーリストと
いう社員２０名ほどの子会社に出向となりました。そこで約４年半、経理から人事、総務まで何でもありました。自主
廃業のニュースでも、この会社に籍をおいている時に聞いたんです。
　再就職に際しては、出向先のこの小さな会社で何でもやったのが評価されたのだろうと思います。面接の歳には『電球の取り替えから、決算書の作成まで、何でもやりました』と、なりふり構わずアピールしました」
　何が幸いするか、人生はわからない。田口氏に挫折の経験がなく、零細企業で働く人々の人情の機微がわからな
かったら、再就職先をスムーズに見つけることは難しかったかもしれない。

周りに非正規雇用のやつなんかいない。
特に男で派遣とか信じられん。
底辺のコミュニティに属してる奴らだけだよ。
高卒やFランクが日雇いや
土方で働くのは自然なことだろ？自然の摂理。

>>515
お試し期間や研修期間じゃないけど何かチャンスほしいよな
でも企業にしてテストもお試しも時間かかるしコストもかかるわな

使えないやつや職歴ない３０代以上とかでも
無理矢理雇用を維持しないと出生率低下で日本が潰れる

経歴ナシで35とかの話？
たとえば35でリストラとか自営業経営難で転職ならまだ芽はあるってことあのか？

あと因果応報ってのも実際あるな
大リストラなんかやった企業は人の恨みを買いすぎてるから
いずれダメになるよ

>>449
2年前のように底辺を嘲笑う元気とりもどそうぜ

橋下と公明は手を組んだのではないぞ。
利用するのは連携とは言わない。
むしろ公明側は単独では勝てないし、自民に寄生しているのが不安になってきたので、
宿りヌシを自民から維新にかえようとしているんだ。
公明？くるなら利用してやってもいいよ、みたいなスタンスだろ維新は。
同列ではない。力が圧倒的に違うのだから。


橋下は外国人参政権に賛成しているわけではないぞ。
・参政権はその国の国民だけに与えられた権利（日本人だけが保有できる）
・日本は天皇制をいただく国家、天皇制は血統主義。日本人とは血統的に日本国籍を有する親から生まれた人
・日本にいるが外国籍、しかし税金を払っているというのは血統主義的に日本人ではなく参政権は無い
・「今の民主党の法案なら、外国人参政権は絶対に反対」

というスタンスが前提にあり、
↓が議論の有するところと言っている。

・日本には元日本国籍を有していた特別永住外国人がいる、この人達に選挙権を与えるか否かは議論が必要。
・１世だけか、２世もか、現在の子孫全員か、これから誕生するものも全てかは永い議論が必要。
・日本人と同じ権利を持つということはメリットデメリットを同じにすること、利権があれば剥奪、差別があれば撤回。

■　破綻組織の地方自治体に所属する地方公務員よ。　これが納税している民間企業の現実だ。

　山一證券が自主廃業となった時、同時にクローズアップされたのは、３５歳が再就職のボーダーラインという事実
だった。山一には、約４，２００社からの求人が寄せられたが、大半は３０代前半までの若手が対象で、３５歳を過ぎ
ると極端に求人数が減り、特別な専門技能をもたない一般の中高年社員のほとんどは再就職が難しいといわれた。

　３月末時点で、次の職場が未定の社員は３割近くにのぼる。そのほとんどが中高年社員である。
　問題は、会社の突然の自主廃業という例外的な事態に陥った山一社員に対してのみ、特別にこうした線引きがなさ
れたわけではないことだ。現在の転職市場では、この「ボーダー」は「常識」なのだという。

　「本誌を見ていただければわかりますが、３０代後半になりますと、求人の数は激減します。４０代になると、ほとん
どありません」と求人情報誌『週刊ビーイング』誌の田中和彦編集長は言う。
　「業種を問わず新しい職場環境に適応できるのは、３０代前半までと一般的に考えられている。また、３０代後半以
降は大半が中間管理職であり、給与も高くなる。それも敬遠される理由です。
　専門技能をもった人材ならば話は別です。金融関係ならデリバティブや株式公開引き受け、ディーラーなどの専
門分野に携わっていた方なら、求人がある。本山一社員の中でも、そうした方は好条件で採用されています。

　しかし山一に限らず、大企業の中高年ホワイトカラーは、大半が専門技能や知識を持たないゼネラリストであり、雇
用者側には魅力がない。よほど条件を落とさなければ仕事は見つからないのが現実です」

　山一の自主廃業発表と同時期の昨年１１月１７日、経営破綻により、北洋銀行に営業譲渡すると発表した北海道拓
殖銀行も、行員の再雇用先の確保に苦しんでいる。

根本的に働いてるやつが
偉いとかいう上下関係や
人間関係なくせばいい
働いてる分には労働者だが外ではお客様なんだから　何もこんな関係作る必要ないわ

>>523

卒業してからは？

>>529
まあ経済活動自体が自然の摂理ではないけどな

>>513
道徳は社会をスムーズにするための知恵であるから根拠はある。
反道徳なことをやれば一気に滅びるわからね。
論理的で合理的だよ。

>>499
自分は橋下支持だが反対の意見もよく分かるぞ
既得権益っていうのは批判する側が使う言葉だが実際それを壊して
より大きな市場ができ、より人々が豊かになる場合にだけ壊していいもの。

競争ばっかりして、牛丼屋みたいにみんながジリ貧になるぐらいだったら
既得権益は壊さなくてもいい。

■　全国中殆どの自治体が破綻状態だ。　それは無能地方公務員のホワイトカラーが原因である。

　ベテラン拓銀マンたちの希望に水を差す気は毛頭ないのだが、しかし、拓銀の行員の大半が北洋や中央信託にす
んなりと吸収されるとはやはり考えにくい。今は預金の再獲得に奔走している拓銀マンのうち、何割かはジョーカーを
つかまされることになるはずである。
　人事部としても甘い見通しを抱いているわけではないが、現実はきわめて厳しいと、奥井氏は率直に語る。

　「打つ手がない。タイミングの悪いことに、三洋証券、山一證券と大型の金融破綻が続き、市場に人材があふれてし
まった。実際、『もっと経験のある人が他社から来ましたので」と、決まりかけていた転職の案件が御破算になったケ
ースもありました」
　ごくまれに中高年の採用を可とする案件が持ち込まれても条件が厳しく、５０歳男性で年収４００万円といったシビ
アな内容が珍しくない。求人と求職のマッチ率は、わずかに２０パーセントという。

　「総合職の銀行員は典型的なゼネラリスト。つぶしがきかない。総務や経理でも、総合職は実務の経験がない。社
会保険の手続きでも、実務は一般職の女性がやっていますから。支店長クラスでも、バランス・シートを読むことは
できるけれど、自分で作成した実務経験がない。

　結局、一般の行員を再就職先に売り込むには、経営破綻で苦労しているため死ぬ気で働く覚悟がある、という点を
セールスポイントにするしかありません」

※　おい地方公務員。　さっさと年収半分にしろ。

>>529
昔はドカタは結構もらえたのよ
今はほんまやばい
肉体労働がギリギリまでカネ削られるのはインフラとしてやばい
韓国みたいにビル崩れたり道路陥没するよ

>>517
サビ残と派遣を使って人件費を削りたいだけの企業が多いってこと
消費が落ち込み、企業自身に跳ね返ってきてる負の連鎖ｗ

>>536
＞３０代後半になりますと、求人の数は激減します。４０代になると、ほとんどありません

おまえら、これが「死亡宣告」ってやつだ…

無能とか職歴無しとか馬鹿にして笑ってるけど

今のなまぽ200万人プラス数百万人以上いる失業者が定職につけたら
30代の4割以上の人間が結婚して子供を産んだら
数十兆円以上の需要が生まれるんだけどなｗ

需要が出たら企業は物が売れるし儲かるのに
あふぉな特権階級気取りが勝手に線引きをして扱き下ろして
潜在的な顧客を非正規の奴隷にして潰しにかかって大損こいてるじゃん。

もう仕事ある限りはアルバイトで食いつなぐ、
年取って仕事なくなったら死ぬで人生諦めてる
だからもう死ぬ手段を国で提供して欲しい
＠29歳大卒フリーター

それでもラジオ新現実2005年12月11日
ttp://d2un.see●saa.net/article/10555711.html

＞中塚圭骸さん(精神科医の香山リカさんの弟)が小学校2年生のとき、当時中学1年生だったお姉ちゃんの香山リカさんに
＞「なおこちゃん、メリークリスマス。」
＞って言ったら、香山さんが殴りかかってきて中塚圭骸さんは鼻血が止まらなくなった。

＞その1週間後、大晦日にも中塚圭骸さんが香山さんに、
＞「今年もお世話になりました、来年もよろしくお願いします」
＞みたいなことを言ったら、布団で寝ていた中塚圭骸さんに対して、香山さんが上から鼻を踏みつけた。

＞そういう時勢の挨拶を言うと、中学時代の香山リカさんはキレる。
＞ちなみに、おはよう的な挨拶は無視される。

＞中塚圭骸さんは、「朝まで生テレビ！」とかで他のコメンテーターにいじめられているお姉ちゃんを見るのが好き。

ttp://momi6.momi3.net/503/src/1327658363239.jpg
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/d/q/n/dqnchannel/20041108.jpg

>>516
まぁそうしないと今のデフレ化で価格勝負できないんだろうなぁ
全員正規社員で作る牛丼屋があってもすぐに潰れるだろうし

>>541
それ根拠がないから妄想でしかない。
一方、既得権もってるやつらが暴利をむさぼり、パイを小さくして困窮させているということは事実。

俺が若い頃なら今時の若者なんて｢根性なし!｣と周りから笑われてる所だ。
甘えてないで働け馬鹿者!

>>544
結局、金が回らなくなってるんだよな
ないわけじゃない

内部留保とかほざいて金の流れ滞留させてる企業を打ち壊すのが必要
金を回しさえすれば多少アクドイ商売しようがそれはおｋ

■　腐ったホワイトカラー集団である地方公務員が、ここまで日本経済を崩壊させた。

　人材紹介会社の最大手リクルートエイブリックの、キャリアプロモーション事業部門マネージャー・八木幹也氏は、
「３５歳を超えると、転職が極端に厳しくなるのはなぜか」という疑問にこう答える。

　社員が３５歳を迎えるころまでに、どの企業も人材の選別を終えているからです。

　入社したその日から、勝ち残り競争のスタートが切られ、答えが出るのが約１０年後。それまで一律で昇進してきた
若手社員たちも、そろそろ昇進に差がつきはじめるころです。一方はいずれ会社のコアになる人材であり、他方は将
来のリストラ候補です。
　どこの企業も、その他大勢のリストラ候補を抱えているのに、すでに他社で選別の終わった人材を採用しようとは
思いません。それが企業側の本音です」

　誰でも課長ぐらいまではなれるが、誰もが部長や役員になれるわけではない。どこかの段階で必ず選別が行われ
ているのである。
　組織の構成員が、年を経るごとに横並びで一段ずつ階段をのぼっていく年功序列型の賃金・昇格制と、ピラミッド型
の組織形態の組み合わせは、そもそもはじめから矛盾をはらんでいる。
　年とともにポストの絶対数が不足するのに対し、賃金は右肩上がりで上昇する。組織の上位へ行けばいくほど、賃
金の高さに見合う地位、権限をもたない人間の数が増えてゆく。
　「日本では雇用の安定的維持が第一という社会的コンセンサスがあり、今まではコストが高くついても選別後の社
員を内部に抱えていましたが、長引く不況とグローバル化による国内外の競争の激化のために、もはや雇用第一と
いう建前を維持できなくなってきた。
　山一の自主廃業で３５歳というボーダーが急浮上してきたわけですが、これを機に今まで見えにくかった企業の本
音が社会に表面化してくるでしょう」

>>546
ボクがいいたいのはまさにそれなんですよね
失業者を働かせれば、単純に、日本が豊かになりますよ、ＧＤＰ上がるよ
年金問題も解決するよ！
全ての政治問題が解決して再び好転する。
なんでこんな自明の理が、誰も分からないんだろうねぇ。

モーターショーとか行くと、マジで若者がいなくて驚くよ

バブルから上の世代だけ

若者がいっぱい集まるのはゲームショーやコミケ


クルマ・バイクは国内では売れず輸出も超円高で終了

もうアルバイトで結婚とかせず一人で楽しく暮らせばいいんじゃね？

みんなそうするしかなくなってるやん

どうやらこの国は、正規雇用されぬまま３０代後半を向えたら
死ぬしかないようだお

また地震

>>554
上の方読んでなくて悪いけどどうやって失業者を働かせるって？

>>522
役所は、私が知る限り非正規雇用に傾いてしまっています。
団塊再任用が退職→アルバイト補充という流れ。
外郭もワークシェアで、民間とのダブルワーク必須です。

>>551
オレ40代だけど、親の世代や団塊とか見てると
いまの20，30代のほうがマシだと思うがな
まあ、ガツガツしたとこはあの世代に負けるだろうがｗ

「あの家、定年退職した父親と母親と
息子三人が同居よね。
朝、長男が出かけたようだけど
もう昼近くになるのに・・・・


　誰も出てこないのよ。


次男は毎日なにしているのかしら。

就職活動すらしていないみたいよ。

もう３０目前の年齢になるわよね。

　そういえば・・・ほら　　ゴニョゴニョ」

とか近所はよく観察してるよｗ

>>551
根性見せて耐えたらそれだけの金銭的報いがあった昔と比べんなよ

■　地方公務員も35歳で一旦、それまでの成果を評価して　（地域経済拡大、雇用創出など）、リストラしろ。

　八木氏の言葉通り、雇用慣行の見直しに際して、３５歳をひとつの区切りとする動きが、最近になって相次いでいる。

　たとえば三菱商事は、これまでは勤続年数や年齢に応じて最高４８歳まで自動的に昇級する年功序列型の賃金制
をとっていたが、この上限を３５歳にまで引き下げることを発表した（９８年４月１０日付朝日新聞）。今後は３５歳を超
えたら、社員の能力によって給与格差が今まで以上にはっきりつくことになる。
　また、ＫＤＤは早期優遇退職制度の応募資格を、従来の４５歳以上から３５歳以上に引き下げた。「３５歳までなら
再就職が比較的容易なことから、その年齢に達した時点で『第二の人生』を考える機会を与えることにしたという」（５
月２２日付産経新聞）
　ソニーも、昨年１１月から今年３月までの期間限定ながら、３５歳以上を対象に早期退職勧奨を行った。その名も
「セカンドキャリア支援」。同様の動きは業界を問わず確実に広がりつつあり、中には３０歳まで早期退職のラインを
引き下げた企業もある。
　こうした動きから、３０代前半までの若手会社員が汲み取るべきメッセージは明白である。転職しようと思うなら、３０
代後半になる前に踏み切るべきだ、ということだ。
　応募年齢が引き下げられた早期退職者への優遇制度を活用すれば、ある程度まとまった資金が入るから、資格
取得のための学習に専念するなど、転職以外の道も選びやすくなる。従来、曖昧にされていた選別のボーダーが可
視化され、人生の再スタートの一回目の締切りが明示されたこと自体は、若手にとっては歓迎すべきことである。

正社員のSEとして働いてたが
辞めていった数人分の仕事背負わされて過労で倒れ
自律神経や内蔵病んで今無職7年目だが
仮に体調戻って再就職しようとしても
ブランクから足元見られせいぜい派遣や契約社員でしか
採用されないんだろうな
それすら難しいだろうが

なんなんだろうな一体

生活水準下がって医療費も払えず寿命縮まってきていろいろ安定し始めるんじゃね？

>>560
強制労働じゃね？飯だけ与えられて無報酬で。

職安のカラ求人もなんとかしろよ
１０年前から全く同じ内容の求人万年出し続けてる会社とかなんなんだよ
何が目的なんだ
職安も求人掲載数水増ししてんだろ絶対
「いらっしゃいませ〜」とか明るく挨拶しやがってなめてんのか
好き好んで通ってんじゃねーってのｗ

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　190万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【近畿地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

これは自民党政治の大罪だ。　
小泉純一郎は万死に値するカス。
己可愛さに自民党を離党しなかったカスや復帰した自民議員も同罪である。　

議員辞職して生涯反省のみに生き、２度と政治を語る事なく死んでくれ腐れ売国奴よ。

民主党は人間じゃないからどーでもいいや。　

日本の労働社会の異常性
■欧米の常識　　　ｖｓ　　　日本の非常識

１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　　　ｖｓ　　　正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務　　　ｖｓ　　　期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　ｖｓ　　　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り　　　ｖｓ　　　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある　　　ｖｓ　　　何も無い。 なされるがままの現代の奴隷
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　　ｖｓ　　　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

「ちょっと働いたら衣食住に困らん生活、これが誰のおかげで出来ているか考えたほうがいい」なんていう、
先人を評価しろ、感謝しろという考えは間違っている。
発展する余地や土壌が現在とはまるっきり違うのだから、先人とやらはアホでも努力すれば発展する余地がいくらでもあるので生活が向上した。
今の中国のように。
発展しきれば「先人」とやらも無力だっただろう。

ココム破綻後の技術漏洩の影響が大きい

生産技術は格段に進歩した
定年退職した段階などがチョンの触手にかかり、技術がタダ漏れ
チョン国はダンピング
価格競争で国内メーカの利益を圧迫
雇用悪化
いつまで、こんなアホを続けるのか？
電力料金値上げで、さらに雇用は悪化

ココムとまでいかなくても、スパイ防止法ぐらい作れ
民チョン党では、無理だな
とにかく、福沢諭吉の教えを守れ
チョンとは関わるな

>>552
あの、内部留保って現金で持ってるとは限らないんですが？結局資産を自己資本か他人資本かにするかのうち自己資本の比率が増えてるだけなんですが。
まるでわかってないね。

>>563
朝から昼まで誰も出てこないとかわかるのか
一日中家を監視してるのかよ

一人称を名前で言ってるし、しかも「ちきりん」だし・・・。

>>552
血行が悪いと体のあちこちが悪くなるものなのにね。

>>561
震災の臨時雇用すら民間企業を通し派遣として採用してる

>>554

働かせても、その労働が価値を生まないと、ＧＤＰも伸びないし、
それ以前に企業持たず破綻する。

企業でだめなら公務員大量に増やしちゃえという手で破綻したのが、ギリシャなど。
失業問題が働かせれば大丈夫なんて気楽なもんなら、ギリシャも破綻しとらん。

そうだ、なんで円刷らないのか誰か無知な俺に教えろください。

正規雇用にこだわりすぎなんだよな
社会全体がね
8割の非正規と2割の正規でいいはずだ
正規である必要性のある者がそうまでたくさんいるだろうか

だか２０代３０代の非正規女性は正社員の男を見つけるしかない　さもなくば　生活保護

■　おら、地方公務員。　お前ら破綻自治体はさっさと潰せ。　拓銀先輩の歴史を見て、世の中の厳しさを知れ。

　山一や拓銀の連続倒産は、再雇用の年齢制限の問題に加えて、もうひとつ住宅ローンの負担という問題を浮かび
上がらせた。
　「バブル期にローンを組んだ人の中には、かなり深刻なケースもあります」と、元山一社員の武田裕一（仮名・３６歳）
氏は語る。
　「支店勤務だった知り合いは、奥さんに渡せる財産はすべて渡してから、離婚届を出し、その上で自己破産申告を
しました」

　拓銀の行員たちも、近づく”ローン地獄”に怯えている。札幌で会った、拓銀本店に勤務する中田浩（仮名・４５歳）氏
は、「私も自己破産を考えた」と語った。
　「地元の北海道出身者の中には、親の資産があり、住宅ローンを抱えていない人もいる。しかし、私のような本州出
身者はそうはいかない。私も約４千万円のローンを組んでいます。約１千万円返して、残りは３千万円。ところが、今
売ると２千万円にしかならない。１千万円の含み損を抱えているわけです。
　家を売って故郷へ帰ろうかと思いましたが、問題は１千万円の借金です。私には担保になるものが何もない。誰も
貸してくれませんよ。
　もし北洋に吸収される際に自分が拾ってもらえず、札幌でまともな転職先も見つけられなかったらどうなるのか。自
己破産が一番、ということになる」
　含み損を抱えて立ち往生している自分の姿が、経営破綻に追い込まれた拓銀とダブってみえると、中田氏は言う。
　「拓銀は北海道の経済を育てるため、１００年の間、少々無理をしてでも金を出してきた。その結果、北海道の負の
資産を抱えて倒れたわけですが、その運命が自分のことのように思える。私も生命と引きかえならば、借金を清算で
きる。退職金で住宅ローンの残りを払い、死んで生命保険を妻子に残すという道です。
　それではしかし、いったい自分は、今まで何のために働いてきたのか……。拓銀の破綻は、色々なことを考えさせ
てくれました」　

※　地方公務員よ。　これ以上、日本の民間企業に迷惑をかけないでくれ。　破綻組織はさっさとリストラだ。
　　民間企業に学べ。

>>579
「働け」という奴がいたり、「いや、むしろ働くな」という奴がいたり
どっちにすればいいんだよw

親戚に38歳理系院卒で派遣社員の男性がいるけど、結婚を機に家買った。
派遣でも、もらってるひとはいるのかな。

>>555
モーターショーの来場の年齢層のデータがないから個人的主観だけど
俺が行った日は混んでてそこそこ若い子は多かったと思う。
｢車をどうせ買わないんだからくんなよｗ｣って友人と毒づきながら車見てた

>>581
正規非正規というより社会保障じゃないの？
医療保険と厚生年金くらいはないと。

政権交代

これだけ大企業の技術力と平均知能が下がったら、厳しいだろｗ

早く朝鮮８９３ごと潰れろ。悪事とは人類の繁栄にそむく行為をいい、

天はその行為を見逃す事無く必ず捌く。物理学的にもそうなる。

>>580
俺様が教えてやろう。　
日銀は今世界大恐慌を見据えて手も足も出せないんだよ。　
つまり、座して死を待つと決めたんだよww

>>579
じゃあデフレのせいじゃないですか！
若者どうすればいいんだｗ
ナマポ貰って冬眠でもしてろってこと！？

今の政府連中なんか、若者が将来どうなろうが、日本がどうなろうが知ったこっちゃねえよってのが本心だろうな
どうせ生きてもあと20年だろうし
このまま穏やかに寿命を迎えて逃げ切るつもり


あと半世紀近く地獄が続く若者世代は完全に団塊の為に犠牲になった

成果主義を過大評価する輩がたくさんいるが
問題は成果主義は総人件費の抑制で、浮いた金がどこにいくかってことだ。
保守が競争を煽るのは、彼らが擁護しているのが
老人の特権だからだ

オレどうなっちゃうんだろう　って最近おもうわ。

>>590
世界大恐慌が来たとして円高より円安の方がやばいの？

>>590
上の年表を見ろよ。
ぶっ壊したのは宮沢内閣からだよ。
その後は政治改革詐欺の、細川政権、村山政権と破壊工作が続き、橋本政権だ。
左翼、財務省が破壊した事は一目瞭然だろうが。

四畳半フォークがはやる

>>321
人間の欲望には段階があって、一番ステージが高いのが
自己実現の欲求なんだ。
つまり自分が望んだ自分になれた時が一番満足度が高い。
働いていると、そういう実感を得る機会を得やすいってのはあると思う。

>>581
正規だろうと非正規だろうと、老後まではある程度の収入が確保できる仕事で報酬が得られ続け、
老後も生活レベルを極端に落とさないで死ぬまで面倒見てくれる保障のある国ならそれもありなんだろうが。

>>566
確かに今の仕事量は半端無く多くなったしスピードも求められる
だからミスも増えるがミスったら滅茶苦茶怒られる
有給休暇なんて1日も取れない
ヨーロッパとかは仕事のペースも半分くらいだし
休日も何倍もあるし長期休暇も取れる
ヨーロッパに生まれたかったぜ
働くだけの人生とか馬鹿みたいだ

>>555
そうだな、別にモータリゼーションを全開で支持する訳じゃないけど、自動車産業は後方連関がすごく高いから雇用創出にもつながるし、
経済成長の下支え役にはうってつけなんだけどね。
いまや車にかけてたお金がモバゲ産業に課金されてる感じか、それはそれでGDPには貢献してるけど、後方連関はあまり期待出来ないからな、、、

>>592
今の若者は、悟ったようなところがあって、結構幸せなようだぞ。
経済成長なんか興味が無いようで。

>>575
近所のおばはん連中は暇なんだよ。
その家の玄関が見える家は全部と言っていいほど見張ってる。
一度も親の家から独立した経験のない子供がいつまでも
親元にいるとそうでない家からは奇異な目で見られるんだよな。
「なんでいつまでも親と住んでるの」みたいに。
で、暇なおばさん連中が連携してその家の玄関をいつも
見張るわけじゃないが、ついつい凝視するようになるというわけだ。

>>333
流行りの言語（rubyとか）を勉強してそれをアピールしたら？

ついに無職ニートの原因が
親のせいから国のせい、国のせいから世界のせいへパワーアップ。
ウソのようだが、実際にそうだからしょうがないよね。

ID:xOw4ewDn0は良い事言ってるんだが
こんな時間に書き込んでる時点でまともな人間じゃないことは確かｗ

>>602
なんか将来不安からの貯蓄志向を通り越して
将来なんかどうでもいいから今を楽しもうってやつが増えてきたとか。

　団塊世代の大量定年退職時代を迎え、旅行需要の伸びが期待されている。そこで、今回は国内旅行に限定した上
で、団塊世代の旅行動向および今後の意向を探った。

　今回の調査は2007年5月22日に行い、全国の団塊世代（1947〜1949年生まれ）の男女552人（男性50.0％、女性50.
0％）から回答を得た。

　まず、国内旅行に行く頻度を尋ねたところ、

　「毎月1回以上」が7.4％、
　「3ヶ月に1回程度」が23.9％、
　「半年に1回程度」が31.2％と、
　「半年に1回」以上行く人が6割を超えた。

　回答者のうち、本人または世帯主が「退職した」人は38.2％、「退職して再就職した」「退職していない」人は61.8％で
あったが、退職金や預貯金を使って、退職後の生活を豊かにするために、どのような商品やサービスを購入したいか
を尋ねたところ、「国内旅行」64.7％、「海外旅行」45.5％が上位を占め、旅行需要の伸びが期待される結果となった。

やっと確定申告の準備が終わった。
今年は震災の影響もあって、仕事がキャンセルになったりしたから
前年比マイマスだ。
とりあえず寝る。おまえらも夜更かしせずに早起きしろよｗ

>たかだか数年間、生き方や仕事について悩んだり迷ったりしてきた人が、一生罰を受けなくてはならないほどの罪を犯したとは思えません。

認識が甘い。現代の日本社会でそれは犯罪に等しいんだよ。いずれ強制収容の対象になる。
かつてニートは強制収容の後強制労働を課すべきだという趣旨の話を語っていた今最も期待されている首相候補がいるよな？
年４２万円の税を納められないものは強制収容の対象となる準犯罪者であると考えるべきだろう。
疑問に思うなら彼の名前でwikipediaを引くとよい。youtubeなら氏がそのように発言している映像も出てくるだろう。

>>566
最近の日本企業って、戦死者や戦傷者を丁寧に扱わないよな。
全部自己責任にして逃げる。

>>586
×買わない
○買えない

あんたバブル世代か？
若者を見下すのはやめとけよ

>>574
言い訳
屁理屈こねて社会に貢献しない人殺し企業を生かしてやる理由はない

>>607
逆じゃね？
生活レベルが底辺でもなんら苦になってないという感じ

>>602
二十歳超えて今の日本に経済成長の可能性あると思ってるなら頭に問題あるだろ
大事なのはどこまで衰退するかだよ

>>602
>>607
その日暮らしで精一杯だから未来よりも今しか見えないもんな
悲観的というよりも収まるところに収まろうってところだろう

>>587
そうだな
結局、正規と非正規の待遇格差ができるだけ無くならんといかん

　団塊シニア世代のリタイヤ定年後の海外移住・ロングステイものが大流行ですが、実際に自分の目と足で確認す
るとかなり違ったものが見えてきます。
　私たち団塊世代は、現在実際にロングステイを志している60代半ばの諸先輩方と違って、二十代半ば頃から自由
に海外へ旅出来る環境にありました。これらの経験を生かして、ただ単に美しい・住み易い・白人先進国や、単純に
生活費が安い国々を目指すのではなく、本当にリタイヤライフを楽しめる場所を求めて今までに、マスコミで取材さ
れたりした、世界各地の土地・国をまるで青い鳥を探すかのように旅してきました。青い鳥はいたのか、いなかったの
か？、定年後　日本人にとっての理想の土地とは？、ロングステイとは？

1,比較的長期にわたる滞在である。
　「移住」・「永住」ではなく、帰国を前提とした二週間以上の長期海外滞在型余暇。
2,海外に居住施設を保有、又は賃借する。
　生活に必要な設備が整っている「住い」を保有もしくは、賃借する。

3,余暇を目的とする。
　自由時間の活用を目的とし、豊な時間を過ごし、現地の人々との交流活動等をする。

4,旅よりも生活を目指す。
　異日常空間での日常体験を目指す。

5,生活資金の源泉は、日本にある。
　生活の原資は日本で発生する年金・預金利子・配当・賃貸収入であり、現地での労働収入を必要としない。

>>607
ゆとりかそれよりちょっと下の世代は
厭世的な雰囲気あるな
かわいそうだわ

まあもうなんかいろいろ無理だしなｗ
今を楽しむくらいしか出来ないんじゃないの。

民主主義が人間のキャパシティを超えてきたせい

地方自治体の赤字の原因が、その公共事業なのに
▼『過去の借金払いが財政を圧迫』
　財政が危機的状況に陥ってしまっている直接の原因は、
『ただでさえ税収が少ないのにもかかわず、それが端から過去の借金払い（公債費）に消えていくことにある。』
▼なぜ借金がそんなにあるのか？公共投資のやり過ぎが招いた財政危機
　90年代、自民党を支配していた小沢一郎 幹事長は「公共投資本計画」（当初430兆円・改訂後630兆円）やバブル経済崩壊後の「経済対策」で、地方に公共事業を消化させてきた。
　その促進策として採られたのが、
《起債充当率（事業に公債収入を充てることができる割合）》や《起債対象事業の拡大》、
《交付税措置（地方債元利償還の一部を後の交付税で手当すること）》。
▼自治体の固定資産は将来へのツケ
　『自治体の固定資産は道路や橋などの《社会資本》が殆ど。自由に処分することができるような「資産」ではない。』それどころか維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
　つまり、『資産分だけ将来は経費負担が生ずることになる。』
　少子高齢化時代となった今、道路や橋などの社会資本以外の「新規投資」は非常に慎重に検討しなければいけない。
■『実質公債費比率とは　財政力』
　『借金返済は「支出節約できない経費」。財政力指数は高い数値にありながら、最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる。』
■「実質公債費比率は単独から連結で経営しなさい」と最近 計算式が変わった。
　『隠れ借金を顕在化させ、財政状態をより適正に把握するため。　今まで計算外だった公営事業の赤字を上乗せしたら、実は連結では大赤字でしたというオチ。』
　地方債の発行による借り入れは06年度から、総務省による許可制から協議制となったが、『実質公債比率（3年間平均）が18％を超える地方自治体については、発行について国の許可が必要となる。』
◆「『住民が望むようなサービスが出てこないようになったということは、住民がその決定に無関心であった、参加していなかったということ。』
　その責任はもう既に取ってる、取らされている。サービスの悪化という形で」
　by 神野直彦 東京大学 経済学部教授

■　氷河期世代が苦しんでいる間に、団塊世代はコレ　日本の二大腐敗物は、地方公務員と団塊世代

団塊世代の定年退職を迎えようとしている皆さんの中に、

今まで頑張って来た区切りに、

ご夫婦や仲間と思い出の旅をしたいと

考えている方も多いと思います。

高度成長時代を仕事一筋で頑張ってきた団塊世代の方々、

本当にご苦労さまでした。

感謝の気持ちを込めて、

夫婦水入らずの旅をするのもおかしく有りませんよね!!

退職金の一部を使い新婚旅行にいった場所へもう一度行ってみようとか？

お疲れ様の気持ちを込めて海外旅行にでかけようとか？

温泉めぐりも思い出になりますよね!!

様々な計画を抱いている方は多いとおもいます。

日本の旅、海外の旅をゆっくり楽しみたいものです。

>>78
＞上の世代に「ワシが若い頃は」とか言われるとマジで市ねと思うわ。
＞そのセリフは医療、社保、介護、年金に頼らずに言えと言いたくなるな。
＞高度経済成長に乗っただけの奴にだけは言われたく無い。

禿げしく同意

>>608
高齢者の海外渡航禁止しろよもう

>>1
大卒の就職率は過去もそんなに変わらないんだけど。
つまり、昔は中卒高卒で就職でき働けたのが、海外との競争や大店舗法とかの
巨大資本で地域経済を破壊、また交通手段の多様化一般化で資本が集中し、
地方地域に働く場所そのものが無くなるという現象が起きた。
そして派遣法の改悪。
先に正社員になった世代は会社で教育を受けつつ幹部に成長するが、後から
社会に出てきた底辺の若者は派遣という名の使い捨てにされてしまったと。

これはレーるうんぬんとは別の次元の話であり、これを個人の人生レールに
矮小化して誤魔化そうとしている >>1　の記事は自己責任だと述べる連中と
なんら差がないと言える。

これからは江戸時代だな。
昭和とか悪夢の時代。

みんなイイ奴だよ
こんなオレの好き勝手、聞いてるもんな

バスに乗り遅れてしまった
なんかそんな気がするのさ

>>619
上昇志向そのものが是なんではなくて
望めば昇れる時代だったからこその上昇志向だったんだよ昔は。
八方塞の現代に上昇なんてまずどこが上なのかが曖昧だからな。
人生楽しむことを上としたら今の若者は是なんじゃないかな。

>>579
企業は利益が出てるんだよｗ

その証拠にコイズミチョンイチロウ以降は役員報酬が十年以上右肩上がりで増えてる。
代わりに一般サラリーマンの年収が200万ほど減ったし非正規が一気に増えた。

ようするにジジイ連中が企業の利益をピンハネして
自分達が儲ける為に若年層を奴隷扱いしてるだけだよ。
奴隷扱いを止めて正社員で雇用していれば
そいつらが消費活動に参加しやすくなって物が売れるんだけどな。

ちきりんって荻上チキのことかと思ったけど別人なのか。
なかなか面白いブログだった。

>>596
うるせぇよ、この目暗が。

団塊とか、海外旅行がステータスだった世代だから海外旅行へ行く連中はかなり多いだろうな


国内に金を落とせよ

■　若い世代を苦しめながら、本人達はお気楽に旅行三昧。　これが糞団塊世代

　団塊世代が旅行商品選びで重視する点は何か。国内旅行の計画を立てる際、重視する項目を複数回答で尋ねた
ところ、

　「宿泊先」77.7％が最も多く、
　「観光（景色、史跡を見る）」62.3％、
　「交通手段」51.2％がこれに続いた。

　また、過去1年間に行った旅行6 件目的と、今後行きたい旅行目的を尋ねたところ、両者ともに、「温泉・リゾートを
楽しむ」「観光（自然を観る）」「観光（歴史建造物などを観る）」が上位を占めた。

　過去に行った割合は低いが今後行きたい人の割合が10％程高かったものとして、「体験する（蕎麦打ちや果物狩り
など）」と「学ぶ（料理・歴史など）」が注目される。

だってニートは選挙いかないし立候補もしないし団結もしないんだもの…

>>629
冷静に見直してみると、「金！女！車！」の時代って下衆な時代だったよ。

日本人と言うのは、外国人相手など「人前」「他人様」には物凄く礼儀正しく寛容でいい人を演じようとするが、
自分の身内、仲間には、特定の目に見えて深刻さが分かり易い一部の障害者など以外には、
恐ろしく不寛容で、不親切で、残酷で、人を悪く解釈して「甘え」だ「自己責任」だと平気で吐き捨てる、
実際は「世界一身内に残酷な国民」だ。
「外圧に弱い」と言うのはそういう所から来ている。外国人から指摘されたら自分達の異常さに真摯に耳を傾けるのに、
それを自国民から指摘されたら、絶対に「甘えんな」「乞食」などと罵声を浴びせて無視する。

「生活保護の増加」「少子高齢化の深刻化」の報道はするのに、
その原因、核心、弱っている人を救うための策ということになると、
途端に日本人は手助けするための思考をを拒否し、「切り捨てろ」と言う最も楽で安直な手段に出ようとする。

生活保護者の増加や少子高齢化、ひきこもりに陥るなどの背景には確実に
新卒至上主義、過度の経歴重視主義、介護によってフルタイムで働けない人等の放置を筆頭に、
高齢出産による発達障害者の増加とその見逃しや、
性同一性障害等の性的障害を持った人の増加とそれを告白することがリスクで迫害されひきこもるしかない社会、
（これらは自閉症・ダウン症児と異なり適切な支援も受けられず放置されていることが多い）
労働を適性分担せず、特に男性社員を過労死寸前の体を壊すまで負担を強いて酷使する風習、
男性への酒飲み強要・深夜までの付き合い強要・根性論・乱暴な扱い等の
男の子が社会に出る上での無意味なハードル・恐怖・悪習の多さ、就職活動の手続きの多さなど、
「少しの理解と少しの協力」でクリアできるようなことですら、日本人は「迷惑をかけられる」ことを異常に嫌い、
「迷惑をかける」人間を全て一律犯罪者よりも酷い「極悪人」「最低のクズ」「乞食」などと言って
悪者にして、「自分達が一切手助けしないことを正当化しようとする」。
自分達が他人のために一切の負担を負いたくないのだ。それが生活保護者への憎悪にも出てる。

そう言う性根こそが、要求された完璧な水準に僅かでも適応できない人が社会から除け者にされ、
少子高齢化を加速しているのに、自分の甲斐性のなさ、狭量さが自分達の将来を危機に陥れてることに気付けない愚かさ。

>>630
奴隷にならずとも起業すればそれなりの金は稼げる
逆にコイズミ以降、どんどん起業が簡単になって
正社員のちょっと上くらいの収入で安定という素人起業家が激増した

>>636
そうね。どっちが上とかは無いにしても
ステータスこそ至高ってのより自分の好きなことを楽しんでる今の方が豊かなのかも。

>>630
その通り、約束されたばら色の老後、
その為ならDQNの朝鮮８９３とすら組む、外道中の外道。
もはや血のつながりもクソもない。

「約束されたバラ色の老後」自体が、怠惰の象徴だな。
だから政治においても、経済においても、全て連中は怠惰だからな。

じじい、ばばあの金も貯蓄どころか投資信託で海外に流れてゆっくり消滅中だろ？
国が自ら破滅に向かってるようにしか見えない

もう正社員て制度がいらん。
労働者にも経営者にも窮屈なだけの制度だよ。

>>639
人生にしても仕事にしても、
見栄を張るのが一番ダメだと思うわ
見栄は何も生まん上に金ばっかりかかる
今の時代見栄を張る奴だけが苦しい
張らない奴は楽しい
そんな時代

地震だ

>>636
今だと、「金！(自分が生きていく分だけでいい)女！(風俗または二次元の女で充分)クルマ！(チャリで充分)
になってきたなｗ

実を言うと勉強がしたくて
全く就職活動をしてないだけです
就職活動を始めたら即採用されると思う
もちろん正規雇用でね
国家資格も持ってるよ

>>643
でもなんか今の若者って「頑張るのカッコ悪い」みたいになっててそれはなんかなあとも思うｗ

※　年金だけで一生旅が続けられる。

　現役として長い仕事の期間が終わり、待望の年金生活に入り、子供達が自立して、親の介護等の問題さえ無けれ
ば、自分の自由になる時間が増えます。

　その時に自分の五体が多少不満足状態でも、自活出来る状態の健康さえ持ち合わせれば、自由に何回でも、長
期間でも、世界を旅する事が出来ます。

　そうすると｢そんなに世界旅行を繰り返していたらお金が大変だ｣と思うかも知れません。確かに｢パック旅行｣のよ
うな旅行をしていたり、そのような経済レベルの個人旅行を繰り返しいたのでは老後の資金がドンドン目減りしていき
ます。

それで老後の資金には一切手を付けずに、１年に何回でも長期旅行の出来る安価な｢バックパッカーの旅｣をお勧め
します。安全で物価が安く、食事が美味しく、見物する所が多い国を見付けて、比較的長期間の旅を１年に何回か出か
けて行く事です。

これらの対象になる国は、移住と同じ様に選択の幅は少なくなりますが、旅とは一過性なので移住とは違って対象
国はとても多くなります。
もし気に入った所が有ったら一時期そこで暮らしてみるのも良いでしょう

>>1
日本社会は間引き社会
ここ数年間の自殺者数がそれを証明している

ニートが老後の先取りとは良くいったもんだ
どうせ老後なんてないし前借してる連中なんて逆に先見の明あるんじゃねえのｗ

総務省最新の非正規労働者人口統計をみると20代30代男性の場合150人に1人がフリーター

つまりフリーターなんて小学校の学年に一人いるかいないかの割合。
小学校の時一人はどうしようもない奴がいたって考えると
フリーターが多いなんてのはまやかし

>>638
奴隷がいやなら起業しろって
まるでジミンガーのキチガイみたいな言い逃げだよなｗｗｗ

そんなに儲かってるのなら今みたいな不景気になってねーよ
ごく一部の成功例を出して努力すれば〜とかバカじゃねーのか？

失業者減らすには
不採用という選択肢を企業から奪えばいい。
これで解決できる

今のいいところは、一生かけても読みきれない本やマンガ
遊びきれないゲーム、聞ききれない音楽が溢れていて
それを安価に楽しめるところだな。
昔は、コンテンツもそれほど無く、価格は高かった。

>>645
さらに「飯！(吉野家ｳﾏｰ)服！(ユニクロで十分じゃね？)家！(マイホーム？３５年奴隷とか無理。)」

>>650
子供のころは老後一人で年金生活なんて可哀想とか思ってたが。
今思えばうまく逃げ切った世代に思えちゃうな。

>>647
そもそも頑張るっていうのはさ、
現状より上を目指すためにするもんでも、
人に評価されるためにするもんでもないよ
人に迷惑をかけないためにするもんだよ
そこをはき違えて捉えると身を滅ぼすのだよ

リア充と団塊は爆発しろ

>>649
そろそろ大企業が間引かれる時期が来たな。

全く、低知能のせいで本当にいい迷惑だったぜ、この８年間は。
早く潰れろ、低知能集団が。

慶大のコリニョンさんも、徳川勘定奉行のカズミさんも、
ウホー族の氏家さんもそう思いますね？

早くCIAは助けてくれ！時間の無駄だ！

放っておくとメンテ不足で通れなくなる全国の道路整備きっちりやれや。
バカみたいに、ほとんど地震のないヨーロッパを見本に公共事業削減とか
ふざけた事したおかげで、メンテしなけりゃならん道が腐るほどあるだろ。
最低でもそこに金掛けて仕事増やせよ。

>社会を恨んで無為に生きる

こういう前向きな考えでは勝ち組みを喜ばすだけだ。
ならば後ろ向きに生きるという発想の転換はどうだろう？

>社会を恨んでマッドサイエンティストになる。
これしかあるまい。

>>647
頑張ってますアピールする先輩たちをかっこ悪いと思ってるだけ。
黙々と行動で示す先輩に対してはちゃんと憧れてます。

rock over japan

>>652
完全に逆だよ
不景気だから起業家が簡単になってるのだよ
苦しいのは、景気の良い時にたくさん設備と人を雇ってしまった大企業と、
その下請けだけじゃん

>>647
あれだろ、昔流行った三無主義とかの亜種だろ。
社会に拘らない俺かっこいいとか、どうせ何も変わらないと初めからあきらめ気味なのに
棚ぼた式を狙っているクズかｗ

ここアホ多いな。
今、若者を苦しめるだけ苦しめていながらお気楽旅行三昧の老人世代は、単にインフレ時代の恩恵だけだよ。
年金需給年代になったらデフレでまた甘い汁を吸っているだけ。
簡単な話だ。
インフレ基調ならすぐに景気がよくなる。
故に手順を教えよう

地方公務員の年収を半分にする。
　　↓
インフレにする為に、公務員の削った人件費を公共事業に回す
　　↓
銀行貸し出しが増え、インフレ開始

>>640
派遣業はチョン経営が多いって言うね
あいつらは「自分が如何に楽をして生きるか」
ということに関しては天才的な素質を持っているからな

>>656
今の隠居組は手厚い保護で決して1人じゃないんだよなぁ
会社入って給料貰って退社して年金貰うっていう王道コースはその世代の代で終わりだな

>>662
そうかなあ。努力の結果をやる前から想像で線引きしちゃってる印象受けちゃったなあ。

>>647
そんなのいるかね？
今時の20代30代は相当頑張ってるように見えるけど。俺の周りだけかな
40代以上の方が上手い事サボる事ばっかり考えてたり気がつけばどっか隅っこの方で腕組んで雑談してたりとかそんなん
ばっかりな感じがする

>>665
まあそういうのもあるね。
でもただほんとに諦めてるというか悟ってる感じのやつもいるｗ

まあ因果応報かな
正社員にならないで生きていく道を自分で見つけるしかないと悟ったよｗ

貧困ネトウヨｗｗｗｗパニックｗｗｗｗ

>>669
きちんと結果を出せる根拠と確信がなく
行動しちゃう奴はただの馬鹿だ
その手の人間はそれで日本にはセーフティネットガーとか
言うんだから馬鹿としか言いようがないよね

まあ大概若くて貧乏な奴ほど可哀想な真面目だな

ここで、起業とか言っているアホいるけど、デフレ時に起業すれば殆どは潰れる。
結局インフレ時なら、リストラも起きないし起業も楽なのね。
物には順番があるので。

>>670
あーそれも確かにあるな。
能力も高いし頑張ってるんだけど「頑張ってもどうせ無理ですよ。」って感じだったり。

消費の落ち込みはこれからだと思う、今なんか序の口でしょ
やっとジェットコースターが下りに入ったとこだよ

>>669
いつの時代も新人はみんなそうでしょ

>>660
国債、地方債を考えると簡単にはいかないんだよ。
原発事故で福島を見捨てて経済活性化を、なんて意見があるだろ。
あれと同じ。
最初は橋を架けることで経済効果があった。だが、少子高齢化で老人ばかり
の地方僻地の橋を直して、どれほどの経済効果があるのか。
橋が落ちないかぎり、後回しされるのが落ちｗ

>>674
若いうちはとりあえず行動してみるでもいいと思うよ。
馬鹿で自分の限界解ってない方が伸びることもあるし。

>>678
高いもの買える人いないもんね。
どうするつもりなんだろうね。

莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い

少なくともここで「俺は悪くない！　悪いのはあいつら団塊だ！」とかわめいている限り、
日本の衰退は止めようがないわ。
学力とか技術以前に、精神自体が腐りきってる。

会社員になれない→正社員になれない全員が一致団結して子供作らないことを選択する→２０年後くらいに正社員または時給のいい仕事にあきがでる可能性が上がる。

日本の未来なんか知るか
今さえ良ければいい
と教えてくれたのは金持ち、企業

つうか、新卒が全滅って訳では無いだろ。
ゆとり教育にかまけて、実質障害者みたいな学生が敬遠されてるだけで、
優秀な学生は確実に就職出来てる。

民主党政権でなければ新規雇用補助金の拡大とかで
政府が企業の採用枠をこじ開けていただろうけど、
先が見えない不景気ではボランティア心でおいおい採用は出来ないしな。

>>676
インフレ時の新規起業は難易度高いぞ
インフラの値段も跳ね上がるし、
取り引きや品物はすべて大企業優先になり手に入り辛くなるし、
企業相手の新規取り引きは門前払い
金利も高い

一方デフレ時なら、インフラの値段格安
取り引きや品物は少しでも売ってほしいから弱小でもすぐに手に入るし、
新規取り引きも向こうから営業かけてくる
戦うのは従業員雇い過ぎであっぷっぷな大企業相手
金利も安い
こんな簡単なことはないぞ

>>676
中途退職した市役所のおっさんが起業起業といってたよ。
もしこの人が起業したら間違いなく「武士の商法」で終わる。

地方自治体のなんでもやる課に就職したいわ
道路がこわれたら自分たちで補修する
蜂の巣の通報がきたら撤去する
そういう仕事

>>684
もう誰が悪いなんて時期は過ぎてると思うけど…
諦めの境地だよ

>>681
下からの印象として、失敗は俺が引き受けるからやってみろ、という度量を持った中間管理職が少ないと思う。
こんな閉塞感漂うご時世に新人が攻めの姿勢になるかな。
浮揚感やワクワク感wのある時ならまだしも。

>>686
そんなの皆わかってるんじゃない？っていうか前提として当たり前の話だし
そこに対して文句言ってるわけじゃなくて椅子取りゲームの椅子の数の減り方が尋常じゃないって話なわけで
それを「いや椅子はある！あるから座れる人もいる！（ｷﾘｯ！」って言われても「ああそうですね」としかならんのだが

>>675
もうすぐこの国自体が貧乏になるというのに

金持ち？金持ちには住みにくい国になるよｗ
チミの投稿なんて今頃調べられて目をつけられてるかもよ？ｗ

富の集中が行き着く先は、破滅しかない。
貯金バカの国には破滅しかないのだよ。
GSの方が健全って事だ。低知能からは資産を奪ってご退場いただく、
そういう行為しか現実的には選択枝がないからな。

>>684
日本の衰退は何やってもとまらんよ、ほぼ手遅れ
ものづくりさえ崩壊し始めてるし

>>684
団塊クズがなんか叫んでいるなｗ
事実、団塊クズが政権を取らなければ、こんな閉塞感はなかったんだよ。

>>684
お前実際に社会に出ろ
お前が腐っているんだよ。
経営とかやってみな。
キャッシュの流れ、この20年の推移。
全て見れば、民間企業の生みだした付加価値は殆ど老人、団塊世代と公務員への献上品で持っていかれる。
正社員を雇えば、企業に社会保障をたかる。
社員の給料を上げても同じく企業に社会保障をたかる。
試しに、お前会社作って正社員雇用してみろ。
話はそれからだ。

>>681
20超えて自分のできることや向いていることを
客観的に把握できてないってのはそもそもアウトだと思うんだけど？

>>660
公共事業なんて焼け石に水だろ
まず、この異常すぎるデフレ脱却が最優先だから

>>678
俺もそう思うな
ここで粋がってる人らもいずれどうなることやら

５０歳の俺でされ、正社員として採用されたのに

>664
家が資産持ちでもない’若者‘がほいほい起業なんかできねーよ
首都圏の常識で言われても地方じゃ無理ｗ

たまたま運が良かったかコネがあったかぐらいで
失敗して店を畳んでいる人間の方がよほど多い。

駅前の飲み屋やラーメン屋が
半年ペースで違う店に入れ替わるとかそんなんばっかりじゃん。

>>686
その就職できた優秀なはずの社員も「ゆとり社員」として問題視されてるけど。

>>687
インフレ時とデフレ時では、銀行融資が全然違います。
君さ。基本わかっています？
デフレ時は毎年市場での貨幣流通量が減るのだ。
椅子取りゲームになる。
一方、インフレだと確実に椅子が増えていくのだよ。
これが需要だ。

うーん、正規雇用だって安心できるってもんじゃあねえけど
ホント日本だけの話じゃないし
現在はともかく、これからの若いヤツらは、ちょっと可哀想ではあるぜマジに

35歳、職歴なしの私が通りますよ。



悲観せずに履歴書ばかすか送って正社員なるよ！

>>681
とりあえずやってみろ！とか飛び込んでみろ！ってのはその後に「ケツは俺が持ってやる！」って言葉がワンセットなんだけどな
じゃなきゃただムチャさせて結果が出れば「な？よかっただろ？俺のお陰だな！」と擦り寄って
結果が出なければ「考えなしで飛び込んで失敗か、自己責任だな」と切り捨てる
単にそれだけの事になるだろ

>>692
若いやつらに金を渡さないから、消費が伸びないって話をしてるのに
>>686は、原理原則だけで根本からズレてるんだよ。

低知能から資産を奪ってご退場いただき、
それを投資して建設的な集団に金を流す、
その行為こそ経済活性化においては正義。

低知能の貯蓄バカや非人道的労働文化の黙認者たちには
ゴールドマンを非難する資格などない。

>>674
成功すると分かってる仕事やる奴は
神様か泥棒だけだっつの
どんな偉人だって失敗リスク抱えてる
やってみなきゃ分からん世界
インフレの社会だと失敗リスクは激減する

>>691
だね。無理だねｗ

>>697
２０年間以上学校というステージでしか過ごしてこなかった若者が
社会に出て自分に何が出来るかを客観的に把握できてるなんて無いと思うけど。
多少の向き不向きは把握してても、その中でしか動かない方がアウトだと思う。

>>705
もうおまえは履歴書送ってもムダだから、小説を投稿しろ。
そして芥川賞を取れｗ

>>698
君も感覚で物を言っているでしょ？
名目GDPを過去15年分みな。
14年連続でマイナスだ。
構造は明らかなのだよ。
輸出が減った分、公共事業で補わなければいけないのに、その予算を地方公務員が人件費に食いつぶしただけだ。
君は公共事業は無駄だというが、日本全国で地方公務員とそのOBの為の無駄な公共事業が毎年行われている。

久留米でうまくいってる新店舗はほとんどないな
みんな潰れていった
やる気がある人はいてもうまくいかん

>>701
起業して失敗する奴をみると、利益を出す確信も根拠もなにもない
運？人脈？経験？　そんなもの以前の話だ
失敗するべくして失敗している

一方で起業で食えてる奴は、
やる前から必ず利益を出せる仕組みを他人にも説明できるくらい
明らかな形で提示できる奴
当たり前の話だけどな
当たり前じゃないアホな起業家が多過ぎるってだけの話

>>705
>>536
＞３０代後半になりますと、求人の数は激減します。４０代になると、ほとんどありません

>>707
ああ、「若いやつら」は消費するための道具ということですな。

そもそも、「消費」「消費」と叫んでいること自体がおかしいってことに気づかないのか？

>>714
それは好況時でも一緒だよ。
君は外部環境という要素をどう考えているのかね？
デフレ時、不況時に起業と言うのは、そもそも成功確率は極めて低いのだよ。

　　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 r'"~`ヾ、　　　i 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　僕に投票して派遣奴隷になってよ！
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ ゞ| 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 .|ソ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭ|　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::

>>711
実際そっちの方が可能性はあるよねｗ

自動車→バイク→自転車　と俺のほしいものの価格が確実に下がってきているな
たまの旅行も　新幹線→高速バス→青春18きっぷ　って感じだ

>>689
学歴や年齢などの条件を満たすなら、試験へ。
入った後は、粘り強く異動希望してみて下さい。人事はままならないので。

今金使いまくってる40代50代が高齢化して消費に更にストップがかかる
恐らく今の20、30代は日本の内需を支える事は出来ない、さらに少子化が消費を減らす、特に少子化と消費減はループして止まらなくなるだろうな
人口論とかいうアホな本書いたどっかのバカに今の日本を見せてやりたいな

福島の人には不謹慎だし申し訳ないと思うけど、
東京に住んでる俺は、地震があるたびに、上の階落ちて来い、と願ってる。
今の俺の状況は、将棋で言えば必至状態で、ほとんど詰んでる。

>>716
経済の話で消費を話題に出さない方がおかしいとは思わないの？

>>703
起業に需要は重要な要素だ
従業員１万人を食わす事業ってのは不景気では難しい
一方で、たった一人が食っていく事業なら簡単だろ？
ようはそういうことだ
現代社会では、需要と言うのはすごく小さく、細分化している
だから新規企業でその少ない需要を少人数で満たすのは非常に簡単なんだ
大企業は市場が小さ過ぎて参入する余地もないのさ

>>713
そういや近所にラーメン屋、美容院があるけど何回も店舗が変わってるなぁ
10年前からある100円ショップは健在

>>705
がんばって

応援してるよ

>>714
最初から利益を出す為だけの起業がどれほどの産業を生んだのかｗ

派遣業、介護業、全部焼き畑農業ｗ　
それで未来あるIT産業も全部焼かれちゃいましたｗ
情報は外国に駄々漏れでF22欲しくても作れない、売ってもらえない国、
それが監獄列島ジャパン。

畑を焼いた人間たちは米国に高飛びして逃げちゃいましたしｗ
そろそろ頃合だし、FBI,CIAの手が回るんじゃないの？ｗ

女にもてない男が増えるわけだな。ますます少子化加速か。

>>716
＞ああ、「若いやつら」は消費するための道具ということですな。

資本主義経済では、そういう位置付けになると思うけど。
年寄りにばら撒いても、タンス貯金や医療費になって、ますますひどくなるだけだぞ

買いオペやってどうやって市場に金を回すつもりなんだろう。

そもそも論として正社員とか派遣とかいう身分制度（あえて身分制度というけど）
が外国にはないってどっかできいた記憶があるけどどうなの
新卒採用というのもないってきいたな
雇用の流動性の違いが、そんなところにもあるように思うん

>>709
やってみなきゃわからないことがこの世にたくさんあるように、
やってみなくてもわかるってことはこの世のたくさんあるのさ
それを狙ってやるのが起業なんだよ

>>717
具体的にどのへんが難しいと思うの？

>>711
俺の物語は履歴書に詰まってる！

てか、酔っ払って記者会見なんてしたくない…。

>>715
激減してもあるから、諦めないよ！

>>727
ありがとー

俺、就職決まったら結婚するんだ！

>>720
欲しい自転車をかったらそれを運ぶために車が必要になったわ

政治家「若者が正規雇用に付けないから、外国から移民をいれます！」

貧困の再生産は起きない。
何故なら彼らは子孫を作れないから（金銭苦で）元総理大臣
官僚や政治家がそうなると見越して
将来について話し合いしてるのに
子供作るやつは馬鹿

子供を作る時代じゃないと言ってるんだ

椅子取りゲームだよ
働き口欲しいなら子供を作るな

>>714
そうなんだよね
自分も起業組だけど世間が言うほど悪くない
事業失敗してる人たちは総じて計画性がないか楽観的すぎる
このご時世に店舗商売してみたりが最たる例で

>>733
君不況時の銀行相手にしたことあるか？
相手すれば、デフレや不況がいかに起業を大変にするか理解できる。
銀行は基本的に企業には金を貸さない。
売上高を見て、初めて貸すかどうか決める。
今はな、大企業でさえ開発投資に金を使わない。

>>726
今美容院ってピンチなのよ。
たかが髪切りに４０００円とかして､
しかもカラーだの縮毛矯正だのしたら万からする。

それで今千円カットが繁盛してる。
女性もいるんだよ今。

>732　日本以外はフルタイムかパートタイムの違いくらいしかないな
日本の正規採用は契約期間は定年までみたいな雰囲気だけど
海外は特に期間の定めがなくても解雇されることはあるし

他の起業家にどんなのがいたっけ？

ああ、商社発症の「労働力アービトラージ」がありましたねｗ
労働力アービトラージ起業ｗｗｗ　やっぱり焼畑でしたｗｗｗ
日本経済焼かれまくりｗｗｗｗ

ねえ、Simplexの社長さんもそう思いますよね？
まっとうな技術ノウハウ起業だと、しっかりした経営基盤持てるのに、
焼き畑農業だとなぜか人材は中国朝鮮で「エセグローバリズム」ばかりになるなｗ

消費者の需要が多様化してるから今までの手法じゃダメなんだろ
携帯ゲームとか凄い産業に成長したし他にもいろいろ試せば良いと思うよ
facebook、twitterに続け
日本はIT関係弱すぎる

>>726
親子3代でやっている美容院も理髪店も健在なんだが。
固定客の有無が重要なんだろうが、こういうのを地域密着っていうんだろうね。
1500円の格安理髪チェーン店は1年で消えた。
ただ髪を切ればいいってもんじゃないってことだな。

不況期に起業とか。
そもそもデフレでパイが小さくなってる上に、明日の食い扶持すら怪しい若者が、一体どうやって起業するんだかｗ
経験も金もある年寄りが起業して、若者を雇うのが普通だろ。
アホみたいに、グーグルやらフェイスブックの世界的超希少成功例を若者に押し付けんなボケ。

>>714
ようするにお前がアホだって事だろｗ

アホに何回言っても無駄だろうけど
ごく一部の成功例を持ち出してやらない奴が悪いとか言っても問題点がずれてるんだよｗ

あふぉが’成功ニダ！‘とかほざいてみても
そこら中が非正規なのにそれを許容するだけのキャパがあるのか？ｗ

可能性じゃなくて割合の部分でやばいって言ってるのに
バカじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
基本的に新人のころどれほど先輩に迷惑かけたか理解してないやつって多い気がする。
基本的にそういうのは順番で今までやってきたのに、
即戦力じゃないとゆとり！とか言い始めた無能世代が居る。

美容院と歯医者は乱立しすぎ

>>734
起業と言うが、まず資金繰りだよ。
外部環境と資金繰りは密接な関係がある。
次に、起業して成功している人は、それまで大企業などで培った人脈が大きい。
その人脈で広義で言うと、今まで所属していた企業から客を奪うのさ。
デフレ時に成功している起業は、一からのアイデア物は本当に少ない。
毎年椅子が少なくなっている椅子取りゲームなのだから、ゼロサムなのさ。

>>738
昔の貴族って、階級があって下で働く者がいたからいい生活ができたんだけど
今の支配層って、下の階級の子孫がいなくなっても、いい生活できると思ってるのwww

>>739
借金して、ハコモノ作って、従業員雇って、さあ起業を始めましょう、
ってアホか！って奴ばっかりだよな
１年目はこれだけの売り上げが望めるから、
それなら固定経費はこれだけ使える、回すのに必要な従業員はこれだけの人数だな、って
逆算すればごくごく簡単な話なのにね

>745　
単純に髪を切ればいい人なのか、世間話のついでに髪を切ればいい人なのか
後者の場合は通いなれた店に行くでしょうね

>>744
そこら辺のコンテンツは既に海外に差をつけられすぎ
携帯ゲームはすでにバブルが崩壊しそうな感あるし

>>517
使える人間が極端に少ないからってだけだろ。

お前らってそんなに就職が難しいような残念な容姿や頭脳の持ち主なのか？
金だけ欲しいだけなら、起業で稼ぐ手もある、頭があればそんなに難しくないだろ
小金持ちになって人並みに贅沢したり女を抱きたい程度の願望の持ち主なら
今頃とっくにそのための行動をしてるんじゃないのか
俺は思うんだが、お前らは本当はもっと高いところを目指してる賢者だろ

20代後半か30くらいの男が街中で普通に自殺図る現場終始見てたよ
本人が電話で呼んだ彼女らしい女が救急車呼んでた
会話から仕事クビで絶望したらしいよ
ほんと若い兄ちゃんが生きたくても生きられないとか何だろうなこの国…

ほおぉ、誰か知らんが良い事言うてるね。
そのとおり。公共事業をばんばん出せ。

>>742
今は日本でも期間の定めがなくても解雇されることはある

チミたちの誇らしい未来は、トヨタ・ホンダ・三菱・松下・東芝ではなく、
派遣業、介護業、労働力アービトラージ業、
目指す人間は、竹中、グッドウィル、そしてセブンイレブンやローソンです。

良かったなあ、チミたち。いい目標が出来て。

僕ちゃんは付き合いきれないからCIAに助けてもらうけどね。

>>740
なんでそんなに金を借りたがるんだ？
借りれば借りるだけ、起業で利益を出すのは難しくなるっていうのに
つーかそんなに金借りていったい何に使うんだ？

>>732
そりゃそうだろう。
労働者は労働者でワークマン以外の何者でもない。
アメリカでワークマンに「聖ワークマン」だの「ブラックワークマン」
「ハーフワークマンだの
呼称を変えたら、それだけで差別だと喚きちらすだろうｗ

>>742
管理職でも突然解雇とかあるんだよね向こうは
そのかわりに管理職の求人もまたある

>>741
このあいだ若い♀が１０００円カットで切ってたの見たわ
丸刈りするだけの俺じゃないんだからっておもったｗ

公共事業なんて土建屋が一番儲かるだけで実に効率が悪いというのがまだわからんのか

>>741
あるな千円カット
腕のいい美容師が独立して店持ったのはいいが潰れるってケースがこの数年で何回かあった

>>745
近所に残ってる古参の理髪店がまさに地域密着だわ
それに今の時代なのに値段も抑えて男だけに捉われず女相手にも色々サービスにこってるなぁ

「若者の○○離れ」とか笑っちゃうよな

２ｃｈとかだと、実家住まいで、アフィ乞食やりながら小銭稼いでるやつとかいるから、
この手のスレは余裕ぶっこいてる自営気取りが結構いるんだよな。
しかも、この時間だし。
本当に切羽詰まってるやつは、仕事とストレスで疲れ果てて熟睡している時間帯だ。

>>752
特に努力も無く足の速かった人が「なんでおまえら遅いの？」って言うのは話がおかしくなるよ。
まあ「みんなバカだなあ」って言いたいだけなら何も言うことは無いけど
もし客観的な話をしようとしてるなら、ね。

>>761
起業すると、必ず資金が必要な局面が来る。
そういうものなの。
手元キャッシュだけで、最後まで回るような起業は滅多にない。
それに自分が借りるだけでなく、自分が起業して相手に金を出してもらうわけで、客の手元キャッシュも重要。
結局デフレだと全てが財布の紐が固くなるのだ。
客も銀行から金を借りているようなインフレ基調の方が起業は成功する確率が高まる。

ごめんなさい、
僕ちゃんの技術・経営目標はJobs、銀行家の目標はモルガン、
この国に尊敬する偉人は諭吉翁だけです。

どうやっても、チミたちウホー族とは付き合えないよ。

無理して付き合うとお互い争いあうだけ。
僕ちゃんを暖かく米国に出してくれたまえ。争いはよくない。

ここで若者なんちゃらいってる多くは老害ｗｗ

就職は約5割は自動的に落とされる、バイトでさえ書類審査から第１．２次
社長面接、内定迄の流れがあるのが今の現実ｗｗ

４０代でバイトだけどあまり不満はないな
確かに年収は低いけど土日は休めるし
最悪、親の遺産をアテにできるし
同じような境遇の女の飲み友達もいるし

>>751
だな、誰が直接物売ったり作ったり運んだりして売り上げあげているか、
誰が税金を納めているか、
忘れてるのかもともと知らないのか、そういう連中が居る。

ここ最近の流れを見てると、海外勢にボッコボコの日本企業って上の世代が40代以上だろ？
マジ無能じゃん。何かするにしても二番煎じの後追い。しかも品質・性能が悪いパチモン。
どうしてこうなった。

正直、簡単に解雇されるけど、簡単に採用される社会の方がいいと思うわ。

起業が簡単で誰でもできるとか言ってる奴らは何を見てそう言ってるのかが不思議でならない
街中の雑居ビル見てもショッピングモール見ても小さな店やテナントが入っては消えっていうのをずっと見てるんだが
「そういうのはやり方が悪い」とか「考えが甘い」とか言うんだろうが、じゃあマニュアルでもあってそれを忠実に行えば
起業成功でもできんの？って話になるわけで
結局自分でコネクション作ってお金も作って将来的なビジョンも考えて計画的にやらないと上手くはいかないわけで
それがどれだけ難しい事かって話だと思うが

>>750
大企業がやってるのは、
１００００個の椅子に１２０００人が座ろうとする椅子取りゲーム
一方で新規の起業は、椅子は５個しかないが、
競合する２人と自分１人で座ろうとするだけの椅子取りゲームだぜ
それを最初から５人ひきつれて座ろうとしたやつが起業を失敗した人

人脈ねえ
起業において安易に人脈持ち出す奴って、
俺は知り合いだから安くしろ、安くなったのは俺の人脈のなせる技だ、とかいう
迷惑かける馬鹿なイメージしかないな

>>754
成長は鈍化してるけど一定で残りそうな感はある
他にもいろんなサービスを開始すれば良い
日本は本当に遅れすぎてるよね…

ネットショップとかなら低予算で開業出来るよ
木彫りの彫刻とかを売って細々と稼げば良いｗ

>>775
新卒の採用フローとか笑えるよな。
海外なんて面接一発とかだったりするのに。
時間も金も掛けても使ってみなきゃ人なんて分からん。

>>776
その通りだよ。
一番難しいのは、客を掴む事だからね。
起業で成功している人は、元々大手などで顧客を持っている人とかだよ。
そういう場合は色々な面で起業は成功しやすい。

>>741
ジャスコ行ったら
1000円カットの店の前に椅子があって
座って待ってるの全員女性だったよ
俺ですら美容院(1700円)で切ってるのになあ

というか起業がそんな簡単ですぐに食えるようになるならみんなやってるんじゃないのかね？
むしろ起業をサポートします！とか言ってある程度世話して上前はねるようなビジネスがどんどん出てきてもおかしくないはずなんだがな
どうもそうなっていないのを見るとそこまで簡単な話ではないように思えるんだが

>>776
モールはテナント料がくっそ高いらしい
結局はこういう賃貸料をどう削減しながら売名できるかだな

>>732
どこの外国かは知らないが、EUではひと昔前までは一度正社員になったら
労働団体が職種を超えて団結しているので簡単に解雇できず、また日本に比べて
過剰な保障がついていたぞ。
だから若者はなかなか職に就けなかった。

アメリカでは採用時に採用される側の主張を聞いて正社員にするかどうか判断する。
その代わり都合が悪くなれば簡単に解雇される。
健康保険や年金制度のついた企業は少ないかわりに、９０歳でも主張が認められれば
担当の責任者が雇用してくれる。
才能を主張すれば実績さえ出れば大金が出るし、ヘッドハンティングも当たり前だから、
出来る奴はどんどんいい会社に移り、大金を得れるが、出来ないやつは永久に乞食同然になる。

>>774
驚くべき知恵の無さだよな。
一応勉強だけはできるのだろうけど。

>>772
○次面接とかやって経費を浪費するけどその成果はないんだわな。
だったらもう面接やめて書類審査のみで特別問題なけりゃ早い者勝ち、
試用期間を作ってその結果でおたがいOKなら継続。
それで良いと思うんだけどな。

>>753
なかなか潰れない理髪店や美容室は町医者と同じで客の体質や好みを全部知っているからね。
この経験値は格安チェーン店には絶対に真似できないからな。
客の肌に触れただけで体調を見取ってカミソリの当て方を変えるなんて芸当はできないでしょ？
格安はシャンプーとセット以外で使ったことがないや。

>>745
＞親子3代でやっている美容院も理髪店も健在なんだが。

親子三代でって時点で土地は自分とこだろ？
半分道楽じゃんかよｗ
地代を払うか払わないかで全然違うし、人を雇うか雇わないかでも変わる。
スタートの時点で有利な連中を持ち出してアレコレ言うのはちょっと違うんじゃねーの？

>>776
・自宅で始める
・従業員は雇わない
・借金はしない

まずはここから始めれば失敗する可能性は限りなく低くなる
店舗借りたいとか、人を雇いたいとか、金を借りたいとか、
そういうのは事業が軌道に乗ってからの話だ
そこをはき違えてる奴が失敗してるだけ

先日、新宿駅の地下通路の靴修理の小さな店舗に5〜6人の待ちがいた。
そりゃ、靴修理なんて今も昔も当たり前のことなんだけど、何となく不景気を実感する光景だった。
関係ないけど、流行ってるのか、先のとんがった革靴気持ち悪い。何なのあれ。

起業がどれほど大変かは、銀行相手にしてみな。
借りる意思がなくても、試しに銀行から融資が受けられるかどうかトライしろ。
銀行は基本土地持っている奴は無条件で貸す。
それと同じくらい無条件で貸すのは公共事業。
次に大企業からの発注。
そんなものだ。
世の中は甘くないから。

良スレだな。橋下に読んでもらいたい。

>>789
企業さえ出来ればいいって人の話か。

>>786
結果なんか求めてないんだよ。過程を求めてて、結果なんかどうでもいい
こういう矛盾は極限までいく

>751　貴族は戦争の時真っ先に戦地に赴くから下がついてくるんであって
普段から虐げてきた庶民が命をかけて守ってくれると本気で思っているのだろうか？
虐げられてきた庶民は他国の味方したほうがマシだと思う者も出てくるだろうし

>>782
自分ですでに儲かってるのに、無料で人に教える馬鹿はいないし、
教えるのを事業にするのは、本業より利益率が低いからね
そちらの利益率の方が高いって奴は、一転して詐欺っぽくなるってわけ

うん、まあ、例え正規雇用だろうが
今は一人一人が独立した起業家たる能力を、会社と社会から求められる時代ではあるな

>>680
>地方僻地の橋を直して、どれほどの経済効果があるのか。

わざわざ全国と書いてやったのに、その程度の認識かｗ
どうせ短絡的な道路不要論者だろ。
さっさと刷れって言ったらハイパーインフレが云々寝言
ほざき始める手合いは、いい加減に見飽きてんだよ。
５年以内に通れなくなる道路が全国で何か所あるかさえも
知らないんだろうな、こいつ。
そんな奴には何を言っても無駄。馬の耳に念仏状態だ

>>791
「銀行は金持ちが金を借りなくてもいいというのを確認するための場所だ」

って誰かが言ってたなｗ

回収できない様な客は街金に行けってことだ。いまどきの銀行は街金（＝サラ金）とも提携してるしな。

>>786
そうなんだよね、まあ入れるのならちゃんとした仕事出来る奴がほしい
気持もわかるんだけど、でもそれで成果が出てるのか気になるね。

会社にも寄るんだろうけどクオリティー高い所だとバイトでも現実に
そういう感じだから今はｗ

俺は、今すぐ起業して確実に儲けられる自信がある商売が一つだけある。
これは絶対的な自信があるね。
非常に反社会的だけど

>>789
自宅と言っても、親同居の自宅、ヨメが働いてて、最悪家賃の心配が無い、ってのと独身一人暮らしじゃ差があるぞ。
はっきり言うけど、今、もっともヤバいのは、明日の食い扶持が怪しい、独身一人暮らしの連中だよ。
この層は、もう、社会が不況になった時点で、ほとんど詰んでる。

　　　コネ就職最強！　by 世襲公務員


　

>>782
情報商材で検索してみると腐る程あると思うよｗ

おもしろいスレだw
おまえらの言ってる意味もよーくわかるけど
己の状況が悪かったら前向いて何度もチャレンジして掴むしかない。
思いを行動にぶつければいい。それで疲れたらまたひとやすみ。
そのうちいいことあるよ。めげずにがんばろう。
見えすぎてもよくないよ。時には目を瞑って走ろうぜ。
今味わってる苦しみのお陰で人の痛みや気持ちがわかったりもするもんだ。
何事も良い方向に考えよ。

>>775
安定指向は結局、怠惰を生んでしまうんだよね。

まずは右肩上がりの賃金の是正からでもすべきだ。
40半ば超えて一定以上の社内資格を保持してない人間の給与は下がるべきなんだよ。
もう成長も出世も目もなく、モチベの上り様のない人間の為に若い世代の給料が払えないから
雇えないなんてナンセンス。
後進を育てたい中堅層もその後進がいないからモチベも上がらんっつー話。

ここで妙に起業勧めてる奴は変なセミナーに騙されてるのか、騙す側なのかどっちだ？

>>793
いや、たったこれだけでも続ければ正社員の２倍３倍は稼げるようになるからね
それ以上事業を拡大して大金持ちになりたいならすればいいけど、
大抵はそれくらいで満足してしまう感じだろうな
俺もだけど

>>789

「　若者が正規雇用に就けない社会の行く末とは　」だぞ？

若者が仕事に使える自宅を持ってて
借金しないで出来るだけの起業、運用資金を用意できてるとｗｗｗｗ

もういっぴきのバカと一緒で単にケチをつけたいだけの反論厨とちゃうんかと

お願いだからヤフオクで転売とかをスモールオフィスなんて言う
バブルのバカ女みたいな痛い勘違いはやめてくれよ？

>>789
全くピンと来ない話だな
というか限りなく低くはならないだろ、少なくとも
どんな業種を想定してるのかわからんが、まあ一人でネット販売とか屋台引っ張るとかにせよその3つがどうにかなればどうにかなる
なんて随分と甘い話に思えるんだが
大体「借金しなければいい！（ｷﾘｯ！」なんて誰でも思うことだろって
そうじゃなくて商売として個人でやる場合の経済的物理的規模の限界からどれだけ利益を出せるかで掛けられる経費が決まるわけなんだから
軌道に乗せるまでの基礎体力がどれだけあるかが重要になるのが当たり前だと思うんだが

>>807
デフレ時に起業進める奴は基地外だよ。
大企業でさえ、日本じゃ商売にならないのでアメリカや中国などの公共事業とインフレに起因する需要で食ってきた
のに。
この日本で14年連続名目GDPマイナスなのに公共事業を否定するアホがいるのだから。

駄目な奴は何をやっても駄目。

ただ、国という単位では駄目な奴にも雇用がないと健全とは言えないんだな。

そのための弱者保護もまともに機能していない。
部落とかチョンとか暴力団とかのチンピラに食いつぶされている現状。

>>802
たしかにそれはある、いくらか時間もかかるしな
独身１人暮らし貯金０で、副業してじゃなく、
いきなりはじめるのはかなり無理がある

よく昔はよかったって言うけどどうなんだろ？
やっぱ今以上に働いていたわけで、モーレツ社員なんていってたわけで。
その犠牲の上に成り立っていただけじゃないかな？
いまはそういうのないしあったとしても数は少ないと思う。
昔はほとんどの人がそうだったんじゃないかな？
やっぱある程度満たされてきて希望が持てなくなったからなわけで。
ただ能力ない人がモーレツにがんばって報われる仕事がないよね。
まあ俺もその一人だが。

>>789
でもそういうのできないよね
思えば日本でＩＴビジネスってのが
人材派遣と光通信のようなインチキ株式投資と化したけど
本来のＩＴビジネスってのは、今の40〜20の子が自分で事務所構えて
大手商社や病院で委託業務するような雇用形態ぢゃねーのかなと。
アウトソーシングだかなんだか知らないけど、
あのへんから狂ってきた。

>>807
起業に変な偏見持ちすぎだって
自分は金も人脈も仕事もなく起業せざるを得なかっただけ
何もないから融資なんて当然受けられないしどうやってお金つくるか真剣に考えたよ

>>804
言われてみりゃあるなそういうの
一国一城の主に！貴方も家系ラーメン屋になりませんか！みたいなのとか
なんだそりゃとか思うがな
昔そんなので見たのがラーメン屋で「揃いのTシャツもご用意できます！」とかデカデカと書いてるのあって笑ってしまったことあるわ

>>815
その外注化の原因は、消費税と社会保障だから。
制度を見れば、正社員を雇用するな、正社員の給料を上げるなと言う制度だよ。
上げれば上げるほど、企業の固定費は膨らむのだから。

昨日ニュースで、グリーンジャンボを20万分買ってたジジィがいたな。
あれ見て、どんだけの人が早くﾀﾋねよと思ったことか。

>>812

なかなかいい事いいますな。

駄目な奴でも使う社会が一番健全なんだけども、今の日本は駄目な奴は捨てる資本主義
の悪い形なの…

>>813
＞独身１人暮らし貯金０で、副業してじゃなく、
＞いきなりはじめるのはかなり無理がある

つまりそういうことだ
極端かもしれんが起業するにも強固たる土台があって金がないと成功する見込みがない
金持ちになるには金持ちという土台がないと成功しない
やっぱハードル高いぜ

>>809
ヤフオクの転売一本でさえ、
月収３０〜８０万くらい簡単にいっちゃうからね
どれほど起業が簡単なのか端的にわかる事例ではあるだろ

国が発注する事業に目を向けてみな。
フリーの若造でも一攫千金がある。

少なくとも俺はそれで今食ってる。
当然、他のやつより「できる」ことが条件だけどね。

>>801
麻薬か自殺ほう助が思い浮かんだ

>>824
違うよｗ
デフレ時に必ず儲かる商売という物がある。
但し、勝ち逃げしないと最後は損しますが。
貧乏人相手の商売と言うものは昔からあるの。

>>1は正しい
公共事業で良い
良い公共事業が多ければなお良い

>>822
簡単かどうかはさ、人によるわけでさ、自分を基準にしてもね。

>>816
俺もまったく同じだ
少し考えたが、身のまわりのすべての店や企業が
一応利益を出してることを考えたら、
起業なんて案外簡単なことに気付いた

>>825
生活保護吸収か？

>>824
反社会的で儲かるとかいわれたら
（エロ）DVDのコピー販売ぐらいしか思いつかんな。

いやあ
利益とか書いている人間が起業して成功するとは思えない。
企業に利益なんて本来ないから。
そういう概念は本来無いです。

>>822
月収とか言っちゃうのか
なんか説得力が無いんだよな。現実に即してないというか
そもそもヤフオク転売の段階だとまだ起業じゃないと思うが
それはまだ小遣い稼ぎだろ？金額の大小は関係無しに

>>822
ヤフオク凄いなｗ

動かなければ100%成功はない
これだけは間違いない

>>798
道路メンテとか橋メンテとかその程度で景気がよくなるならとっくになってるｗ
今までさんざん公共工事してどうして景気がよくならないか考えろよ。
現実無視の理想論じゃ民主党と同じだぞｗ

しかし、これから出勤するやつがこのスレにどれだけいるのやら？

なんでテロが起きないんだろうね？
こんなことだけ、教育制度の良い効果が出たのかな？

>>834
あんたも知ったかだね。
道路メンテや橋メンテなどの公共事業の入札がどうなっているかご存知？
何度も書くけど、本来なら大リストラすべき無能地方公務員のせいで、全く公共事業は機能していない。
入札の実態くらい知ってから書けよ。
新幹線のグリーン車に乗れば、置いている雑誌に書いてあるよ。

>>827
自分基準じゃないよ
例えば、小売店の１人当たりの年間売上高は約2000万あるんだよ
つまり、１人で2000万売り上げることはこの業界なら普通ということだ
ならフリーでやって、かつ経費かけなければ、３割弱は儲かる
500〜600万だよな？このレベルなら凡人でも可能な普通ってラインってことがわかるだろ？

15年前は20万円の国産ミニコンポが飛ぶように売れていた。
今は売れない。
貨幣価値の違う外国工場が台頭してきたからか？

違う。

今はミニコンポは時代遅れなんだ。

1兆円規模の首都高速の補修があるらしいやん
被災地の復興も作業員が足りなくて全然進んでない

もちろんそんな仕事なんてしたくないがｗ

厚顔無恥に徹することができれば、オクで稼げないこともないが

特に今の構造を変えようとしないなら、あと20〜30年は若い世代は受難の時だろう。
団塊からバブル世代の連中が、会社の上層、社会の上層（福祉費用）として重荷に
なり続けるだろうからな。

>>835
今から寝る。9時起きだからその辺のリーマンよりはマシか・・・。

>>841
ヤフオクは儲かるよ。
ただ、生活を掛けるってのはなんか違うな。あくまでも副収入。

>>836
テロっつーか、その前段階である「仕事よこせ！」のデモすら起きていない
多分、悟ってると思う

>>835
俺底辺層なんで夜勤＆シフト制。今晩と明日晩休み

>>838
それを自分基準と言ってるんだよ。
数学の苦手な人に証明問題？見ればどういうプロセスかすぐ分かるだろって言ってるようなもの。

>>832
小遣いで正社員やるより稼げるなら別にそれでいいんでない？
人や社会に認められるために
起業に相当するものをやるわけじゃないんだし
まあ年間2000万3000万を１人で売り上げるとなると、
365日間寝る暇くらいしかなくなると思うけど

>>843
マジで乙
まぁ人間の睡眠サイクルは１時間半というから２サイクルは寝れるか

>>837
公共事業がないと維持できない社会って時点で歪んでるんだけどな
もしくは公共事業がないとやっていけない企業
そいつらは公務員と何が違うんだ？

とにかく最近日本は酷いなと感じる場面を見た。
商店街のおっさんが、100円ショップのビニール傘、普通の傘を山と買っていく。
恥も外聞も無い。
そして雨の日になると、自分の店の店頭に並べる。
勿論500円とかな。
毎回雨の日に近所の100円ショップの傘を空にするそうだ。

こういう世の中が良いのかどうか真面目に考えるべき。

>>847
話の根本として非正規採用の人間達が将来どうなるのかってスレなわけで
そのヤフオク転売とかが非正規採用と比べてどうなのかって話だと思うんだがな