【コラム】中国で見た、聞いた"日本人が知らない日本人社員の堕落ぶり"--莫邦富（作家・ジャーナリスト) [02/11]

5、6年前、中国に進出した顧問先企業の業務で、中国に進出した日系企業と1年ほど付き合った。
それまでの日系企業との付き合い方といえば、私は取材者で、日系企業の方が被取材者という
構図が多かった。しかし、下請け会社の幹部として仕事の発注先である日系企業を見ると、
あ然とするような光景が見えてきた。

■崩れた日本人社員への神話

日本本社の資材調達担当の幹部が、下請けの会社の中国人幹部社員と結託して密かにトンネル
会社を作り、私腹を肥やす光景があれば、中国ビジネスの現場にいる日本人幹部が赤裸々に
リベートを求めるケースもあった。年末になると、資材調達担当幹部が口実を作って上海に
出張する。本当の目的は、そのトンネル会社の年末決算に立ち会い、黒い配当金を懐に入れる
ことだ。もちろん、会社には一切内緒である。

それまで、日本人社員はモラルが高い、愛社精神が強い、と私は信じていた。だが、中国のビジネス
現場で以上のような光景をたくさん見ているうちに、このような神話はもう信じなくなった。こうし
た問題を起こした会社がどこも日本を代表するような会社であることを、私は特に問題にしていた。

後に、日本のメディアに次のように書いた。

「人間は錆びないステンレスではない。環境によっては、身から錆（さび）が出るのにそれほど
時間はかからない。重要なのが教育、監督、そして奨励、懲罰だ。中国のビジネス現場での教育
というと、往々にして中国人社員に対する教育を指すが、実はそれに負けないほど重要なのが
日本人幹部と日本人社員への教育だ。そして制度的な保障システム作りだ。どんなに能力があっても、
3年も経てば、日本人の資材担当者を資材担当から離れるよう人事異動させる」。

■なぜ彼らは日系企業を去ったか

2月に入ってから1週間近く上海に滞在した。上海にある合弁会社の董事会に出る以外は、
特にしなければならない仕事はなかった。そのため、その時間を利用して、これまで日系企業
で働いていたが、その会社を去った数人の中国人を訪ねた。みなそれぞれの会社内で重要な
ポジションにいて、地位も高かった。しかも、決断を下す直前まで日系企業を辞める考えを
もっていなかったのも、共通している。

しかし、最終的に日系企業を去る選択肢をとった理由の一つは、上海に派遣されてきた日本人
幹部の無責任さといい加減さに、匙を投げたからだという。

毎日のように遅刻してくる。会社に出たら、まずコーヒーを飲みながら、日本語が話せる秘書と
雑談する。親しい女性の人事考課にはＡをやたらに付けるのに対して、夜遅くまで残業する女性
社員には、逆になかなか公正な評価を与えない。スナックで知り合った風俗の女性を平気で
社員の会合に連れてきたりする。リベートはもらうし、私利を貪るための会社も密かに作っている。
土日にゴルフをするとプレー代が高いので、その出費をケチるため、日本人幹部数人が平日に
何らかの口実を作って会社を休んでしまう。

本社の社長やその他の幹部が視察に来ると、中国人社員との接触がブロックされてしまう。
本社の幹部らも現地の中国人社員に、会社のことを尋ねない。現地の問題点を社長に直訴しよう
と思っても、その機会はない。(※続く)

◎http://diamond.jp/articles/-/16055

>>1の続き

毎日のようにこうした光景を見せつけられると、日系企業を去るといった意思をもっていなかった
彼らも、こんな会社で働き続ける意味は果たしてあるのか、と考えてしまう。さらに、日系企業の
古い体質も彼らを絶望させた。

■日本への帰化を求められて

「いずれわが社の最年少取締役になるだろう」と、社長から言われた化粧品会社のＡさんは、
他の重役に日本への帰化を求められた。「グローバルの時代になった今、なぜ帰化を強要される
のか」と反論したが、会社から信頼されていないのを感じ、はじめて会社を去ろうと思った。

下着会社のＢさんも同じように日本への帰化を求められた。日本人の妻をもつ彼も抵抗した。
世界でビジネスをする会社なのに、なぜそこまで幹部社員の国籍にこだわるのか、と会社の器の
狭さに絶望感を覚えた。

Ａさんは中国に進出して以来、ずっと赤字事業だった化粧品事業を自らの手で黒字事業にした。
累積赤字も一掃した。だから、社長が彼を会社の最年少取締役にしようとまで考えていたのだ。
しかし、Ａさんが去った後、黒字になった化粧品事情は、ほどなくしてまた赤字状態に陥って
しまった。

Ｂさんの場合も同様だった。Ｂさんが去った後、その穴を埋めるために、本社が4人を中国に
派遣した。その4人の年間コストだけでも1億円になる。Ｂさんの手で黒字に転換できた事業も、
棘（いばら）の道を歩むことになった。

Ｂさんは「私が勤めていたその下着会社は立派な社是を掲げ、経営の基本理念としている。
しかし、会社を辞めた時、外国人の社員を信頼していないのがその会社の致命傷だ、と一番強く
感じたのだ」という。

「中国市場は変化が速く、競争が厳しいところだ。海外に展開する日系企業はもっと器を大きく
しないと世界には勝てない。もっとスピード感を出して、グローバルな企業になってほしい」

別れ際に、エレベーターまで見送ってくれたＡさんからも、Ｂさんからも日系企業に対する
同じようなアドバイスを預かった。

◎執筆者/莫邦富（モー・バンフ） [作家・ジャーナリスト]
1953年、上海市生まれ。85年に来日。『蛇頭』、『「中国全省を読む」事典』、
翻訳書『ノーと言える中国』がベストセラーに。そのほかにも『日中はなぜわかり合えないのか』、
『これは私が愛した日本なのか』、『新華僑』、『鯛と羊』など著書多数。

ザパニーズに騙されてはいけない。

朱に交われば赤くもなるし
中国落ちしていくような人ではね

中国に行かされたら、そりゃおかしくなるだろｗ

郷に入っては郷に従えだからな
中国流になってるんだろ

会社名晒しちゃえよ

そもそも大陸に渡った日本人はクズだろ？

中小の卸業に、よく見られるパターンだな。

昔は取材者の立場だったくせに、実情に疎かった自慢？
なんか出してくる例がどれもしょぼいんだけどｗ
それで日本全体を論じるって、詭弁のガイドラインになんかあったような

中国に行くと、すっかり中国に染まっちゃうらしいね。

そりゃモラルハザードも起こるだろうよ

この手の話は、コンサルティング業者から、けっこう聞くよ。

逆にメーカーはしのぎがきつくて、こんな余裕ないらしい。

郷に入りては郷に従え
中国の慣習に従っただけだろうｗ

適応力高いね
島流し先でエリート意識持っても仕方ないか

日本人もグローバルの波とやらに飲まれて世界標準に近づいてきたと言う事でしょ

なんか責任の所在を中国にしたい人がちらほら居るけど、これ純粋に日本の問題じゃん

日本企業のモラルが高いとか笑わせる
いい加減、中国人は目を覚ませよ
東電見ろってばよ
わかるだろ、日本企業の体質が
普通に中国で自分たちで起業した方がいいぞ

中国転勤なんて「辞めてくれ」と同義語だもんなぁ

>>13
高級タバコの話か？

【雇用】「人間のピークは25歳なんですね」（ユニクロ柳井正社長）--多様化する企業採用 、国籍・新卒問わず [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328714636/

日系企業だけど国籍問わずだよ
２５歳で終わりだけど
ついて来れるかな

>>1
社長から言われた化粧品会社のＡさんは、
他の重役に日本への帰化を求められた。「グローバルの時代になった今、なぜ帰化を強要される
のか」と反論したが、会社から信頼されていないのを感じ、はじめて会社を去ろうと思った。

ってことだけど、この対応は当たり前じゃね？
http://bluemary.at.webry.info/200702/article_73.html
外為法違反容疑でヤマハ発動機３人逮捕…福岡、静岡両県警

http://ameblo.jp/lancer1/entry-10028265441.html
・デンソーの機密盗難を行った中国人スパイを逮捕
　〜スパイ天国日本で暗躍する他国のスパイ達〜

http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-2277.html
中国―「日本に新幹線技術が盗まれる！スパイに注意」

このように世界中の企業はシナ人スパイを警戒してる。
特に日本はスパイ防止法もないしな。
中国という国籍を持ち中国にｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを持つ人間は残念ながら
警戒されて企業の心臓部分には触らせてもらえないし、そう対応されてもしょうがない

その最たるものが7800億円の赤字出した三流バカソニックだw
本社のある大阪門真は既に廃墟
にもかかわらず地方都市騙して補助金せびって工場建設したものの
瞬く間に赤字垂れ流し工場閉鎖　これを日本全土で繰り返す
このキチガイ政経塾出身の野豚他テロリストによって日本全土が廃墟と化そうとしている
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y

日本人は昔から

粉飾、マネロン、色々な経済犯罪をやってきた


オリンパスが、粉飾やマネーロンダリングをしたのに東証に上場維持したのはそのせいだよ

>>8
日本国内でもこんなことは日常茶飯事。
天下り公益法人の幹部はもっと酷い。

俺はオーストラリアの日系企業に勤めてるが、日本から出向で来てる駐在員は
碌なのいねえぞ。
業務上横領で馘首になった奴が半分くらいいた。

残ってるやつも似たり寄ったりだ

武士道の美学と謙虚さがなくなれば日本人はこんなものだと思う。

test

何を今さら、日本の公共工事や発注の入札で金品を要求しない公務員が居たら奇跡だぜ？

いまや韓国人以下の民族

えっ？私服をこやせなかったらなんで海外で働くの？

てすてす

日本国籍に変えて帰化すればスパイしないようになるとか発想が基地外だろ。

そもそも安定した組織に入ろうとするのは
楽しようとするためなんだからこうなるのは当然。
内部から腐ってやがて崩れる。

自分たちのこと棚上げしすぎだろｗ
だがこういった輩がいるのは事実だな。景気が悪いと資金を集めるのに苦労するからね

30>それは絶対にありえん。

これが日本人の本当の実態だろ

>>33
そもそも、帰化ってかなり難易度高い手続きなので、日本で自活して5年くらいたたないと認められないぞ。
日系企業の役員に就任する予定くらいじゃまず無理。

朱に交わればってやつだな！

それがグローバルかということです。
支那人にはそれがわからんのです。
ワルは支那人の専売特許じゃないんです。

現地の日系企業の幹部に酷いのが居るというのはそうかもしれんが、
上級幹部登用や経営参画の条件として日本への帰化を求めるのは
別に堕落でもなんでもなく、むしろ評価してのことだ。

日本では、只でさえ外国人への信頼度が低い。
それは総じて他国人と比べて日本人への評価が高いからなのだが、
それを前提として暮らしている日本人、とりわけ自社株主に対して、
重要幹部や経営参画者への信頼度を示すには日本国籍が非常にモノを
いうのは日本においては当然のこと。

その中国人を信頼しているからこそ、そうした道を示しているという
側面はある。帰化によって大手を振って「日本人」としての扱いを受けられ、
やっと彼の実力相応の信頼を得られるようになるのだ。
それを「不当」というには、あまりにも中国人全般の程度が低い。
多少の実績を生んだ者であっても、それを理由に「信頼しろ」と言っても
多くの日本人は到底信頼できない。
なんと言おうとそれは事実である。中国人はそこをよく考えるべき。

と言うより会社が袖の下出してくれなければ自分で捻出しなければ駄目な環境だろ？
その金を作るために始めたんじゃないのかな？
でも今では自分の懐に溜め込んでるって流れの気がするがな。

日本人は立派な人が多いと思う。
だが、屑のほうがもっと多いということだ。

環境がよい場所では日本の屑はそれなりに振舞うがちょっと監視の目がゆるいと
屑の本領を発揮する。

>>37
そうだろうね。身内の範囲を超えた倫理観なんて持ち合わせてないよね。
身内から「白い目」で見られるのが嫌だから大人しくしてるだけで
身内の目が届かないところ、あるいは身内から村八分にされたら
好き勝手に振舞ってる印象がある。

>>27
明治初期でサムライが4％
足軽を加えても5.5％

国民皆兵の都合日本人全員をサムライ扱いしたけど
実態は農民9割の国ですよ

バブルで骨の髄まで狂った連中だからな
あいつらが死に絶えるまで足引っ張られる

人件費の上昇に戦々恐々、
中国で失敗したら帰国して立場なし、
日本からは買春目的の出張上司が来て接待が仕事、
その他いろいろ、

駐在の心情が吐露されている掲示板な。
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/128/

>>41
だから、帰化なんて無理だって。
現地採用で日本に転勤するなら、企業内転勤ビザはおそらく認められる。
それで、日本で、5年くらい大人しく働いてれば、まぁ、帰化申請してもいいかという程度。

　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん 朱！朱！朱！
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　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>41
おまえは中国企業に評価されたからと中国人になれといわれてなるのか。
軽い国籍だな。

>>46
これが真実でしょうね、ゴルフの記述といい……

これからはチャイニーズ・スタンダードの時代だからな
モラルなんて時代で変わる
臨機応変が出来ないと滅びる。

知ってて放置かよ。
性質悪いな。

クズのような日本人がいるのも事実
中国ビジネス親父と接触する立場の人間なら知っている
奴らいきなりパスポートを投げてよこすしなw

長く居させる本社がバカなだけ。きつい勤務を終えて日本に帰っても何もないし、当然の結末。

>>54
レジでもつり銭投げるだろ中国では。普通のことだ。

この国でも残業は高評価のひとつなのか･･･orz

中国船長に罰金３０万円、領海内で検査拒否　横浜区検　[12/28]
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1325066822/

オリンパスを見ていればわかるだろ。　外からよく見えても、内部はドロドロだよ。

中国で堕落したわけではなく、堕落してるから中国に行くはめになったわけだろ
中国勤務を栄転だと感じる日本人はほぼ存在しないわな

>>27
むしろ「武士道の美学と謙虚さ」がガン。
仕事より接待、平日ゴルフなど醜悪な武士道そのもの。

実は視察に来た社長が一番クズで、金魚のフンが次で、その次が駐在員なんだけど、日本純粋培養社員は気付かないふりしてるだろ。

>>1って、これ【ＮＥＣ】のことだろ？ｗ

帳簿管理が煩くなって中国人に渡すリベートを伝票操作で捻出できないから、現地調達してるんじゃね？

組織内の裏金の一種だよ。

>>1
莫邦富w

日本人は民度低いよ。

逮捕されなきゃ、人が見ていなければ、何でもやるよ。

武士は日本のごく一部だけ。大半はどん百姓の末裔だから。

莫邦富知らない馬鹿多すぎw

日本でも営業部門はそんな感じだろ。
事務や技術やってると価値観が違いを感じると思うよ。

朱に交われば赤くなる、というやつだな。

営業の人間に誠意を求める方が間違い
いかに騙して売り上げるかが勝負なのだから

東電
オリンパス
大王製紙

最近色々と見ちゃったから驚かない

物価の安い国で駐在やればにわか富豪で堕落もする
まして現地マネーは持ち帰れないなら使い切るしかない

>>1
そりゃ堕落してるだろ
中国に進出するような企業はそもそも売国奴なんだから
派遣されるその下っ端がクズな人間なのも当然
そいつらが本当に日本人なのかすら怪しい
中国で日本人とか言い張る奴はちゃんとDNA検査して証明させろ

団塊やその弟子のバブル連中なんかこんなもんだろ？

横並び武士道のどこが謙虚か・・・他人が前に出るのを嫌う部分が謙虚
横並び武士道のどこが美しいか・・・他人の足を引っ張り合う部分が美的

要するに、文藝春秋あたりの主張する「清貧武士道」とは、卑怯の典型ということになる。
もっとまともな主義主張に改めるべきで、日本は美しいと気取る割には中身が醜悪であることに気付くべきだろう。

１９世紀のころから言われてることじゃん。中国に３年置いちゃいけないっていうのは
プチチャイナスクールってやつだよ

日立もこうなるのか。ムネアツ

中国から帰ってきた社員は酷い。

勤務時間でもショッピングに行くし、仮病で休んで遊びに行く。

昔は真面目だったけど。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

ﾌﾗﾝｽに渡米の人はまだか

中国行きとか左遷だと思ってた。テレビ局ならBSに行かされた人みたいな？

>>74
その弟子世代だが、同感だなｗ
若いやつのほうがしっかりしてると思うわ。
ただ、シャイというか内向きというか、現地人とうまくやるのが苦手なやつがおる。
なんでこんな人間よこしたのか日本に聞きたくなるぐらい。

>>1
日本の学校で広く行われていた道徳教育が
完全に無くなった世代又は受験勉強優先で道徳教育無視世代の社員だろ
小学校の英語教育実施でこれからもっと酷い日本人が沢山海外に出るでよ。
学校での道徳教育を積極的に進めて行く必要があるだろうね。

意味不明　>土日にゴルフをするとプレー代が高いので、その出費をケチるため、日本人幹部数人が平日に
何らかの口実を作って会社を休んでしまう。

>>74
団塊世代は働き者が多いように感じるけどな。
どこの国でも人口が多い世代は働き者が多い感じじゃないか？

おそらく競争相手が多いからだろうけど。

＞「グローバルの時代になった今、なぜ帰化を強要されるのか」

だったら日本に帰化すればいいじゃん。国籍がどこでも関係ないっしょ？

別に目新しい事でも無いじゃん

言っとくけど真っ当な仕事したら大会社になんかならないからな

これ日本人が海外で良くやる手段だよね
日本では出来ないけど、海外に行けば良くやってるよ

日本にいたら邪魔なやつを中国に飛ばしているからこういうことになるんじゃないの？

日本人の本性を晒されて面目丸つぶれのネトウヨざまあｗ
顔真っ赤だぞｗ

【中国】浙江省の中小企業経営者、200人が失踪　中国紙報道、経営難で[12/26]
http://read2ch.com/r/news4plus/1324895556/

>>84
意味不明と思うほど無知なのか。

下請けいじめ、子会社蔑視なんて日本の伝統だろ
それがグローバル化しただけのこと。

>>92
何が無知なの？会社休んでも金稼げないし。

日本人最低やん

>>90
正直記事の姿が目に付かんで困る

まったくもって事実なので何も言い返せない

そして優秀な海外駐在は、どんどんいなくなる

>>97
酸いも甘いも知り生き抜いてこその駐在ですよｗ

ディーゼル規制も技術がドイツ車に負けたからメーカーが国に働きかけた
まともなディーゼルはCO2排出量も排気ガスも少ない

製造業請負の現場見てると、英語覚えて海外の工場で働きたいほど人の腐敗がすさまじい
やる気なし、成長無し、金は欲しい、休みは欲しい
パワフルな仕事は無いですかね？

>>100
はっきり言ってそれは管理者が無能だと思うぞ

>>100
ブラック企業はやる気を奪って社員を奴隷化する

>>85
働き方の方向性がおかしいって事じゃない？
根回しに終始しちゃう感じ。
自由競争に向いてないと言うか、自由競争する気がない。

>>94
こういう幹部は自費ゴルフが週末はフィーが高いのでフィーが安い平日にズル休みしてやってるんだよ。

帰化が意味ないことは在日みてりゃわかるジャンｗ
なりすまし議員なんて親の代から帰化済みなんてのがざらだろ。

修身教育受けてた軍人たちがどれほど腐敗してたことか

>>104
なるほどね。ありがとう。そこまでせこい発想はなかった。

手遅れ　日本はアヘン窟

>>1

> 橋下は顔が売れている
> 地方知事という政治経験もある
> もう放っといても大きくなっていく

そのとおりだな
すべての求心力がこれからどんどん橋下維新に向かう

理由は単純で、目に見える結果が直ぐに出るから
その結果が、長期的に自分に不利益を与えるものであったとしても
パチンコのフィーバーみたいに、玉を突っ込めば
そんなに回してないのに、すぐにフィーバーがかかる

今までなんぼ突っ込んでも、待てど暮らせどフィーバーしない外れ台を打たされてきた国民は
今度の橋下維新のパチンコ台は、すぐフィーバーすると
クチコミで台の良さがどんどん広がり、橋下維新商店のパチンコ台に
熱狂的にどんどんお金を突っ込む人が増えてづけていく

もう、この橋下フィーバー中毒サイクルに入ってしまったら

「民主党、方針決定！」 鳩山元首相を「外交担当」、菅前首相を「新エネルギー担当」に。

みたいな民主党の訳がわからない政治茶番劇は、もうどうでも良くなる
今までなんぼ突っ込んでもフィーバーがかかった試しがない台など
元が取れないのは愚民でさえ分かりきってるからだ
どうせ２年後には、橋下維新商店に駆逐される時代遅れのパチンコ屋なぞ
もはや、誰も相手にしてくれなくなるのは時間の問題でしか無い

橋下維新商店のパチンコフィーバーは、玉がどんどんどん出て
横から見てるだけでも飽きることがないし、お金突っ込めば何倍にもなって返ってきそうだ
橋下維新パチンコのフィーバー状態に、じょじょに国民や中小企業はじめ大企業でさえトリコになりつつある

なんだもう米中で認識そろってた
ジャップ頭おかしい、クソってね

>>88
これって日本人だけでなく誰でもやるよ。特に先進国から途上国に行った場合。
たしかに上海北京あたりの日本人の堕落ぶりは腹立たしいが、
それと一部のエリート中国人とを較べて中国人が偉いみたいに書く莫邦富(ばくほうふ)は
印象操作してる。違うものを同列に比較する統計詐欺。

多分日本人の良い点は終身雇用による会社との一体化により培われたものなんだろうな
今は会社の道具で化かしあっているだけだ

モラルは賃金に比例する
中国人の頭の中では今後も賃金が上がる続ける幻想に踊らされてるから
中国人は真面目に働くだけだろう

昔から、日本人はトップに立っちゃダメなんだよ
日本の兵士は世界最高だけど
日本の将は世界最低の部類って言われてたじゃん

それは日本人が指摘する事であって、盗人国家の支那人が指摘する事ではない。

>>38
確かに、＞１に出てるＡさんＢさんは上海在住だよな。
それで日本に帰化できるなんてありえない。
莫邦富(ばくほうふ)は完全に詭弁というか詐欺だ。

監査法人で働いてるが、会社の監査部が気になってるのは海外子会社、海外拠点
リスクはあると本社では認識してんだよな
ただ中々しっぽは出ない

日本でも自営業が多い業種はこんな感じじゃん
テレビ、広告、出版とか

相手がキックバックとか出来る業者（中国人とか自営業者）なら日本人でも昔から普通にやる事

オラも華系某地域に単身駐在に出かけてたけど、概ね８割くらい人として
ダメなのが居る感じだった。

華人スタッフを頭ごなしに叱り飛ばしたり、現地下請け会社に法外なこと
要求したり。ありゃ相当舞い上がってるのかね？？

オラは土日も休まず、帰国もせずクソ真面目に仕事してたせいか、「あんた
日本人とは思えん。どうなってんの？？」と不思議がられたが。

>109
どこのコピーか知らんが橋下をパチョンコに掛けている点で
馬鹿丸出しw

むかーしはタイ帰りは使いモンにならんと言われたけど、今やシナ帰りか。

>>24
なぜライブドアは上場廃止？

外資系会社出身の親父が独立して、米系じゃ賄賂とかあんまりなかったから
国内企業幹部への袖の下の相場やら、やり方が分からないって嘆いてた。

在日？

コンビニで回収したpetボトルとかがいい例

中国とか東南アジアに飛ばされた外交官とかもこんなイメージだけどな。

>中国ビジネスの現場にいる日本人幹部が赤裸々に
>リベートを求めるケースもあった。黒い配当金を懐に入れる
>もちろん、会社には一切内緒である。

中国共産党幹部を見習ったらこうなったって事では？？？？

日本陸軍がそうだった

民間人がリベートもらって、何が問題なんだ？
公務員なら大問題だが。

日本って幻想なくなったね

こーゆー馬鹿の発言を信用する奴っているの？どこの回し者？
下らねーゴタク。ご苦労さん。

多くが、なりすまし日本人の人達です

在日、土人は、海外では日本人を名乗りますｗｗｗ

　日本企業でリストラ対象の落ちこぼれが中国に行くようになったからだろ

税務署だってリベートは経費に認めるだろw。
当たり前の商習慣だろw。

>>133
逆じゃね？
ライバルを蹴落として中国に左遷したから後ろめたさで強く管理できない。
また左遷されたほうは真面目にやらない。

>>122
ライブドアは架空増資みたいなことやってなかったか？

あとなんだかんだ言ってオリンパスは返す目処がたっていた。
外人の元社長を責める気はないがあの人が騒がなければ買収で金がかかってしまいましたで終わってた。

中国人は礼儀知らずだから、手ぶらでヒトンチ行くのが当たり前なんだろw。

駐在企業だけの問題ではないけどな
日本の経団連企業の大部分が血族・縁族的関係や学閥で支配されている
新聞や放送のメディア、電通、や有名私大の教授人事どころか
しまいには国家や地方公務員レベルまでコネや血縁での採用が蔓延している

コネ血縁で入社・入庁したものは企業利益より自らの血族や学閥のために優先して働き
その枠外の人間は先が見えるので、目先の利益優先ではたらく
これが戦後の日本企業や組織の実態だわ

血族や学閥で守られた無能の上司や幹部を圧倒的な人数で支えた、
団塊の世代が引退して、無能や利己的な幹部が目に付きやすくなっただけの話

駐在員の子供が現地の学校に行くと、モラルの低さが問題になる
自分勝手で平気でルールを破る。日本の社会がおかしいからだよ

まあ支那人みたいに他国でナタ振り回して
強盗しないだけマシだわな。

民間人へのリベートはルール違反じゃない。

ポジションによっては背任

それは別の法律に引っかかるってだけだろw。

中国やアジアに住む日本人駐在員は、お山の大将というか猿山のボスになって悦に浸りたいタイプの人は結構いるからね
たとえばだけどタイとかに住んでてタイ女を侍らせて大して金持ってるわけでもない日本人のｷﾓいおっさんっているじゃん
これは日本にいる白人とかも結構そういう感じ。自分の国より下に見てると態度が悪くなる

>>138
誰しも、自分や自分の身内のために働くのは当たり前だろw。
利用しがいのない人間や会社を相手にするヤツはいませんw。

>環境によっては、身から錆（さび）が出るのにそれほど時間はかからない。

まるで日本の公務員の事ですね。

日本国内だと本社の目や常識といったものが規律を生み出しているんだろうが、
海外、それも日本より格下の（と本人らは思っている）国に何年も居続けると、精神的に緩んでくるんだろうな。

>毎日のように遅刻してくる。会社に出たら、まずコーヒーを飲みながら、日本語が話せる秘書と
>雑談する。親しい女性の人事考課にはＡをやたらに付けるのに対して、夜遅くまで残業する女性
>社員には、逆になかなか公正な評価を与えない。スナックで知り合った風俗の女性を平気で
>社員の会合に連れてきたりする。リベートはもらうし、私利を貪るための会社も密かに作っている。

>土日にゴルフをするとプレー代が高いので、その出費をケチるため、日本人幹部数人が平日に
>何らかの口実を作って会社を休んでしまう。

まるっきり、日本の公務員そのものですね。

>>41
白人共は国籍変えずに、バンバン日系企業の役員になってたりするわけだが、中国人は信頼性がないこら国籍を日本籍にしろと？
ただの民族差別だと受け止められてもおかしくないよ、君の理屈は

>>43
おっしゃる通り
政治家、公務員や官僚共を見てると糞な輩が多いと思う

信用されないのは、差別じゃないだろw。

リストラが当たり前の時代に愛社精神を求められてもなぁ

>>63
そりゃ、大赤字で人員整理しなきゃならなくなるわなw
社内モラルが頽廃してる会社ほど、競争力を失うのが世の常

>>64
それもありうるかもね
大陸で上手く商売するには袖の下を渡すことが要求されるからな
裏金を作るのが本社から暗に命令されてるのかもしれんな

三菱系でシンガポールに行ってたヤツがまさに>>1だわ

日本にいた時は真面目な嫌煙厨でホステスのいる店なんて
見向きもしなかったのに、シンガポールでニコチンデビューｗ
ことあるごとに飲み屋の女を連れ回していた

>>1の通り3年くらいで日本に強制送還されて
左遷コースの関西に塩漬けされてる

公務員の給料を引き下げろ

こんな会社は自然淘汰される

昔から売春ツアーとかあったから
今に始まったことではない

日系中華企業の総経理なんて子会社に天下りした親会社の元管理職
この記事にあるような内容は国内の子会社でも日常的に行われているよ
子会社の社長なんて定年までの時間つぶし程度しか考えていない
・重役出勤
・一日中、テレビかネットか来客との雑談しかしない
・定時退社
・個室、秘書、車を用意させる
・業者からの接待にはお気にのホステス同伴

かつての家族経営の弊害、一度入社したら社員は家族同様であり定年まで40年同じ釜の飯を食べる
そのため、ポストがなくなったら子会社の社長として押しつけて定年までの身分保証をする
本人はそれは当然の権利だと思っているからやりたい放題
さすがに最近はそんな家族経営してるのって東電とか税金や権益とかで保証されている会社しかないけどな
マスコミなんかも同じだよ
本社のポストがなくなったら清武みたいに子会社のGMになる
おとなしくなべ爺の言うことを来ていれば定年まで安泰だったはずだが、逆らって読売グループ全体の敵になった

>>159
こんなことやってるから世界に負け続けるんだけどな。

>>155
一生、その夢のような3年間を思いながら生きていくんだろうね。
でも、仮に俺が海外に行ってもそうなりそうだなぁ。
日本で、周りの目や美意識に雁字搦めになっている、大人しくて糞真面目な人間ほど、
海外で生活した時の開放感がたまらないんだろう。

中国に簡単に適応する、すばらしい能力じゃないかｗ

>>160
その通り
韓国や台湾・シンガポールはおろか、中国やインドにもビジネスでの勢いで敗北しつつある日系企業

まだまだ日系企業には余裕が有りんすな

このスレ、9割以上が「無職の思い込み」で書かれてないか。それとも
俺のいる中国とこのスレの中国は別の国なの？

郷に入れば郷に従え
まさに日本的だな

日本人は良くも悪くも現地に溶けこむ性格だから
現地じゃ当たり前と言われたらいいことはもちろん悪いことだって当たり前にするようになるだろうね

先日も、台湾で現地のMAKIYOという日台ハーフの芸能人が日本から遊びに来た日本国籍のチンピラと一緒に現地のタクシー運転手に暴行を働いたんだよ
他のタクシーに備えられてるビデオカメラや店舗の録音テープでしっかり撮られてしまってて、社会問題化してるわ

その前にも台湾大学であった同人誌販売所で日本人の女がエロイパンツで販売カウンターに立ってるのが問題視されたよ

最近、海外での日本人のモラルが酷過ぎる
去年の震災時に多額の寄付をした台湾人は呆れてるんだよ

中国に行くやつは島流しなんだから諦めろよ
優秀な奴は中国人でも日本に呼ぶ

海外駐在員は風俗にはまる人多いよね
まあ人の目を気にせずにのびのびできるってのはわかるけどさ

現地の駐在員なんて遊びまくりよ
上海の日本人街行けば夕方の早い時間から会社帰りのリーマンが飲んでるからｗ

適応能力が高いと言うべきだろうな
支那で日本流を押し通しても無駄だと学習しただけ。
現地の方式を採用しただけ。

家庭用ゲーム機が原因

日本人だからなんて幻想
会社の中高年（50代〜）見れば分かるだろ
出世から漏れてうだうだしてるような人らって
部下なし役職ついててもダメだもんな

まあ、中小なんかで流れのような感じで働いてる
若い者も大概だけどさ・・・

郷に入らば、郷に従え

中国駐在だと「現地妻囲わないほうがアホ」なぐらい
お買い得らしいな。

>>1は民間企業の話しかしてないのに
むりやり公務員たたきにすり替える奴がいるのが笑える

公務員叩きで思考停止の方々には
都合が悪い記事なんでしょうね。

>>149
中国人を信用したら被害にあうんだが。
差別しないと大損害だぞ。

＞それまで、日本人社員はモラルが高い、愛社精神が強い、と私は信じていた。
メクラだな。
日本人は昔っからこんな連中で溢れてたんだよ。
高度成長が全て飲み込んで目立たなかっただけで。

大手企業で、それなりの役職で中国駐在になったら、現地人の何倍も給料あるんだろ？
当然単身赴任だろうから、第２の青春謳歌しちゃうみたい。
愛人つくったり、現地で遊びまくったり、、下衆な人間になりさがるわけだよ。
俺の会社ではよく聞く話だが、おまいらの会社ではどうだい？

【雇用】就職戦線に強力ライバル　外国人留学生に日本人学生はなぜ勝てない？［12/01/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326680192/
【雇用】もう日本人の『会社員』はいらない、欲しいのは優秀なアジア人、スーパーアジア人になれ★2[01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327764185/

郷に行ったら郷に従え

地元業者と癒着して中抜きするから数年で転勤させられる流通業界。
保険屋と組んで交通事故の保険金を目一杯引き出して山分けする整形外科医や柔整師。
特定のゼネコンとベッタリで出来レースの入札を組むのに必死な担当役員。
こんな話、日本国内でも昔からゴロゴロ転がってる。

以前は賄賂を出さなければ正規の出荷すら難癖つけられて納期遅れになってたからな
いやでも袖の下をだすしかなかった
あほらしくてもう撤退したので今はどうなってるかはしらんけど

まあシナ人の話一方的に聞かされてもなあ。
嘘つくのが当たり前だし。

シナ人が信用できるような状況でないのが悪いんだろ。
泥棒に心をひらくようなもの。

企業として優秀な人材を中国勤務にするわけないだろ
中国なんてそれに見合ったヤツしか行かせない

ついに福島や東北で泥棒働くようになったからな、日本人は
火事場泥棒は日本人ならもっとも嫌うはずだったのに
それをソースもなしに朝鮮人や中国人のせいにするネトウヨ
なぁ、いい加減目を覚まそうぜ
東電の行動や態度をみてれば日本人にもうモラルなんてないってわかってんだろ？
老人どもは自分の保身の為に若者を使い捨て、若者はその鬱憤をさらに弱いものへ

日本企業にろくなコンサルタントが出来ずに、本業がジャーナリストになってしまった醜い中国人のお話。

良家の子息はコネを使って海外赴任拒否

中国に行くと日本人も中国人化する
中国は賄賂王国だ

中国だけじゃなくて、アメリカもそうだよ。

今は、海外駐在っていうのは、使えない人間しか出さないし、
海外に住む日本人っていうのは、日本じゃ考えられないほど、
モラルも低いし、平気で人を騙す。他国の人間は日本人をジャップと
言って軽蔑するのが当たり前だと思うよ。

ブラジルやロシアでもそうらしが
要は権力者が強いから賄賂文化になる

>>1
書いたのは中国人かよｗ



まぁ、朱に交われば赤くなる。当然だ。　むしろ日本企業がたがが従業員に過剰な要求を
し過ぎなんだよ。　終身雇用は崩壊してるんだぞ

アホか
モラルなんて守ってたら中国で商売なんかできんわ
まったくどこの世間知らずだよ？

>180
そもそも大手企業に勤務してない

>>80
もう堕落して引きこもったから更生不能らしい。日本社会的に。

朱に交わればではなくて日本国内でもやっているんだよ。
海外に行くと監視が甘くなるのでより汚いことをするだけだ。

国内の人間が使えると思っている奴がいるが勘違いしすぎだ。

町工場みたいなところじゃ社長が高卒の女の子に手を出すのも当たり前だし
社長の息子は威張り散らしてるし

日本ってそうゆうトコロじゃなかったけ？

日本は大衆合意型社会というか皆で決めるという政策決定だが
トップダウン型社会もある、大衆合意型社会は合意形成が遅く難しい
トップダウン型は速いが、大衆に不満が出来ると暴動になる

「ソニー　中国　乱交」でぐぐれ

>>199
実態は違うな。
日本で時間がかかるのは中抜きをするからだよ、ぶっちゃけ賄賂や横領。
中国のようにあからさまにやるとサッサと短時間で終るが日本は建前で繕う工作時間がいる。
合意ってのは派閥ってことだな、工作グループ。

変態に、スケベーに、横領に、えらそうに、自惚れに等々、だから日系が存続できないんだあるよ。

そういう駐在員いるのはしってるけど、
中国人「ジャーナリスト」が書くと胡散臭くなるな・・・。

実は中国女がすぐOkだしてしまうからあるよ。

>>100
製造業の現場って基本的に人に厳しく自分に甘くだからね。
上に行くほどこの傾向が強いんだから、やる気なくして当然。
会社の物ぱくったり出張といっては昼寝やパチンコとかの奴が、
デカイ面して説教してるの見ると、それが仕事なんだろうと分かっていても、
笑いにしかならない。真面目な奴ほどワリを食うのがBLACK製造業。

今働いてるのは中国でボス中国人なんだけど
基本的にみんなむちゃくちゃ。
俺も多少手を抜いてるけど、
みんなからまじめだ、はたらきすぎ
とかほめられるｗｗｗ

朱に交わればしゅらしゅしゅしゅ

【コラム】そこまでヒドイの？ ケア・テーカー（お手伝いさん）と呼ばれている米の日本人支社長たち [12/01/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325902907/

まあ実際現実だからなw

てかハニトラに引っかかって首くくる奴が出る程
日本人って実際かなり、脇が甘いしモラルもない。

日本人が大事にするのって
自分自身の持つモラルではなくて、
所属する組織への忠節だからね。

だから、偉くなる程、クソになる。
何故なら、自分を縛る外的要員が薄くなれば
己自身のモラル意識が薄い日本人は
自分自身を律する事が出来なくなるから。

これは指揮官が育たないっていう一つの大きな要因。
「個人として」責任負えない、モラル薄い、そんな奴ばっかだからね。
まあ、その主体性の無さが、一兵卒としての
日本人の優秀さ(笑)を支えているわけではあるが。

天国では日本人は自動車工、地獄では日本人は経営者。

逆にもう中国がいらない、
製造も他に流通や社員の質がマレーシアとかいいし

そもそも、中小企業で中国に進出してる時点で半分おわってるんだよなｗ

これって外交官も似たようなことやってるな

莫邦富ってテレビでよく愛国的な発言してる信用ならんやつだろ？

106 自分：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/30(金) 01:05:42.24 ID:URzEiFvx0
東洋人はみんなチョン顔。白人のダウン症より不細工

白人・欧米の一般レベル
http://www.herefordshirefa.com/NR/rdonlyres/718FB1AB-BC62-4D14-BD93-A5FD8BC5937A/0/FairfieldHighSchoolClusterSGS.jpg
http://web.dartmouthcollege.co.uk/wp-content/uploads/2010/02/BBC-School-Report-0011.jpg
http://www.senate.michigan.gov/gop/PhotoWire2/13/04242008PappaPembrokeElmjpg.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1666BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1667BF.jpg
日本の一般レベル
http://www.notredame-jogakuin.ed.jp/topics/datas/1235609468-3.jpg
http://www.ohkawa.ed.jp/topics/%e5%85%a8%e4%bd%93%e6%99%ae%e9%80%9a.JPG
http://www.yukogreen.com/jpage/__%20076.jpg
http://2chradio.com/image/c323681717b59450f54595023b6cc15c.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1489.jpg

チョン顔を化粧やフォトショ加工で隠してるだけｗ
http://anime.imgup.me/data/file1642BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1648BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1650BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1649BF.jpg

215
違ったかな？

>>215
そう。
中国の擁護を支離滅裂な論理でする人。

中国にいく日本人ってカネカネカネだけのレベル低い奴が多いからしょうがない

>>85
全学連で、闘争やってた連中が勤勉か？

団塊の真面目さは、上辺だけだ。

モラルも最低だぞ！

日本人の監視がなくなるから醜くなる奴がいるんだわ。

とうとう馬鹿にされるようになったか

一言で言うと
どっちもどっち
マナーが悪いやつもいれば良いやつもいる

中国人の自称「私は凄い、実力ある」大会はもううんざり

労働者なんて世界中にいくらでもいる、別に中国人が優秀なわけではない

いい加減自分をみられるよう努力すべき、中国人はいつも自分を上だと
思いたがるね
そんなのが評価やらモラルやら何いってるのか？
そもそも中国流に侵された日本人がいても、同じレベルになっただけだろ
自分達に都合のいい「日本人」を押し付けるとは進歩がない中国人はＮＧ

>>85
団塊を筆頭に２０年くらいは全然ダメだわ
教養がない、働かない、プライド高い、PCを触れない、責任取らない

こいつらが一掃されて
バブル後世代メインにならない限り日本は沈降し続けるよ

まあ、原発が爆発するのも当然の結末だよな。
野村監督も「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けあり。人は石垣」って言ってたからな。

まあ戦前はこういうのが普通だったらしいしな
本来の日本人の姿に戻りつつあるだけだろう

そしてまた日中戦争になるのか。

>>226
負けに不思議な負けなし、だろ。

>>225
犯罪統計を見れば
人数が少ない割には若年・青年犯罪は減らない
バブル以降ベラボウに増えて居るが、会社の金をくすねる横領犯
彼らが組織の中で責任のある地位についた時
どんな社会が到来するのか想像に難くない罠

>>224
一行目は同意な点もあるが、一方で、
中国人と「同じレベルになっただけだろ」と開き直るのも違うだろうに。

「人の振り見て我が振り直せ」「他山の石」あるいは、「切磋琢磨」…
こういう意識を持たない発言を平気でできてしまう人が
２ちゃんやツイッターで多数見られるのが、最近だんだん気になるようになってきた。

>>230
まずソース出してくれ。

外務省の外交官でさえ中国で女を買って遊ぶのが当たり前なんだからどうしようもないわこの国

>>225
バブル後ってｗ
自称氷河世代のネトウヨ世代は団塊以下じゃねーか

そりゃ、企業が法人税を下げないと外国に出ていくぞって国民を脅したり
人を非正規などで使い捨てにしてるからな。
企業の愛国心や社会性やモラルが消滅してるのに、従業員に愛社精神や
モラルを求めても無理だろ。

>>232
「若年犯罪」でローマの将軍ググレカス
嫌なら「犯罪白書」かお多福ソースを買いに行く

右肩上がりやバブルの頃は、こんなことがあっても企業は儲かっていたのだろうな。

バブルの頃の中国はまだ共産主義の厳しい倫理で怖かったよ

シナなんてわいろ大国だろうに

中国人のものの見方は個人の感想レベルw

まぁ、昔の尾上縫事件なんてみればわかるよな

てえかモラルの高い日本人は腐りきったシナなんか行かないから。

>>148
そりゃ、国家公務員の話じゃねえか？

地方公務員だとありえんわな。
相互監視が厳しいから遅刻は絶対ない。
遅れる場合は、時間休暇を取る。
首長へのタレこみ制度があるは、
コンプライアンス申し立て制度あるわで、
セクハラしたら人生終了ですがな。

公務員は徹頭徹尾、法に縛られるからな。

>>136
返すめどがたってれば騙してもいいってことかw

>>240
そう。そうなんですよよく気づきましたね。
あの国は常に支配者が信頼できなかったため人民は個人主義的です。
「上に政策あれば下に対策あり」って常套句があるぐらい。
ある意味日本やアメリカ以上に、精神的に自由と呼べるかもしれません。
よく言えばですけどねｗ

>>1

一部だけでしょ？

日本人は真面目じゃないよ

日本の集団の中にいると、真面目に振る舞うだけであって
正義感や、道徳が個人の内部から出ているわけではない

そういうとこが、どうしてもキリスト教圏のように神との関係
から動けるタイプに対して弱いところ

中国人やらは、論外。
まだ人間にもなっておらん。

向こうでこんなことばれたら死刑だろ

海外に派遣されるとタガが外れるのか、糞みたいな駐在員は多いね

なんか日本人は特別だと思っている輩が多いよな。
日本人も中国人も韓国人も同じアジアの黄色い猿だよ。

今の企業の管理職は屑ばかりじゃないのか？
若者にろくな教育もせずに派遣で使い捨てにするところばかり
派遣会社からは接待も受けてるだろうしな
そういうのが中国に行ったらどうなるかはわかるよな

さも日本人が特殊かのように書いてるが、中国人にとっては日常の光景だろ。
そういう日本人がいることは事実だろうが、退職者からのヒアリングに関する下りは後付だろうな。

中国で裏金使わんと、全然仕事にならん。だから、裏金を作らんとならん。
真面目な奴は人柄の評価は高くても、仕事の評価は低い。

経営者連中が塩野七生のローマもの好んで読む理由がわかる。
没落の一途を転げ落ちてる。

>>1
>董事会
「董事会」とはなんでしょうか？ どう読むのでしょうか？ 今までこんな語句 ...

日本国内の日本人は真面目なわけじゃなく空気を読んでおとなしくしてるだけ
中国のような国へ行くと空気を読んで当然>>1のようになるｗ

交通反則で、その場で警官に金を渡せば１万円、正規の罰金なら10万円
個人なら後者の選択は有っても事業者としての判断となれば別だろう
役人の俸給が無給に近くて自営業化している国なんて結構あるからな
ダブルスタンダードで回っているなら尊重しないと
悪い外国人になってしまう、郷に入らば郷に従え

>>247
中国人は、「親族血縁者」「地縁者」「親友（義兄弟）」という集団の中では真面目。
儒教が受け入れられたのは、結局中国人古来の価値観になじんだから。
（儒教というものが、そもそも中国人の倫理・価値観を整合化・ブラッシュアップしたものと言える）

>>258
同意。彼らは関係が永続的に続く相手に対しては日本人とは比べ物にならないぐらい義理堅い。
表面的な形式よりも利害を重んじるから、日本人には理解しがたいかもしれんが。

>>255
董事会は「とうじかい」と読む。中国語で取締役会の事。
ちなみに社長の事を董事長という。

どんな色でも黒には染まっちゃうもんさ。

墨に交われば黒くなるか

中国に進出しても地元を中心とした有権者への賄賂なしでは仕事が成り立たない。賄賂を贈らないと潰される。
そのため"管理職以上でやっていける日本人"="地元の有権者と付き合っていける日本人"が多い。

こんなことやってるからアメリカとのガチンコ勝負で負け続けるんだ。

最近の中国異動は左遷色が色濃い。

国内でも一緒だよ。外注先と癒着して水増し発注→リターンなんてザラにある
ウィ・アー・エイジアンだからなｗ

左遷先でふてくされるのはしょうがない

日本国内だと接待賭けゴルフになるのが、中国だと接待賭けマージャンになるだけの話で
やってることは変わらない。

日本人はクリーンだと思ってる奴がいるなら単なる世間知らずでしょ。

中国異動は昔は出世コースだったけど、今では左遷先だったりライバルの同僚や社内反勢力の連中を蹴り落とすケースがある。

日本企業性善説もいい加減にしてもらいたい。

中国には北京五輪の頃２年間駐在した。
中国社会にはモラルは全くなくて、賄賂やリベートは当たり前。
リベートをバラまいて、飲ませて抱かせてが営業の仕事。
余り考えすぎると仕事にならない。

中国に限らない事だが駐在の日本人社員は、現地化して中国人社員に馴染むタイプと、
露骨に中国人を馬鹿にするタイプに別れる。
中国人を馬鹿にするタイプはロクな奴がいない。
女目当てで中国にいるのか、と日本人社員からも非難されるような奴がいるのは事実。

確かに日系企業の中国人幹部は日本に長く住んで日本に帰化した中国人が多いが、
会社から現地社員に「日本に帰化しろ」という命令が出たという話は聞いた事がない。
中国人は転職が多くて、スカウトされるとすぐに転職しちまうから
優秀な現地社員の転職防止に頭を悩ますのは事実。
甥を日本留学させてやり面倒見てやるとかの手は使った。

はだしのゲン

>>1
日本でも日常的に見られる光景ですね

商社の連中は昔から泥棒集団だが？

こんな事は昔からやっています。変わりません。

吉田兼好

わざわざ中国に行かなくても、日本国内には法令順守なんか気にしないようなブラック企業がゴマンとあるぞ。

日本人のモラルの高さだと思われている資質は｢世間の目｣に対する臆病風に過ぎない。
日本国内ではそれが有効に働く場合もあるが見張り番である｢世間の目｣がない場所では
普通に欲に駆られて利己的になり嘘をついて私欲を満たす。
世間頼みで確固たる価値観をもって自分を律した経験がないから堕ちるのも早いし
えげつない堕ち方をする。
日本にいても｢世間の目｣が届きにくい閉鎖的な業界や孤立した立場にあれば容易に堕ちる
そんなことは日本人ならみんな知ってる

そもそも日本人は陰のモラル低いし
所詮表向きだけ繕って、裏ではありえんくらい糞な奴多いよ

>>278
全くですね
金のみならず、あらゆる分野で同じことが言える
本当に最低な奴が多い

>>269
そんな時代があったのか・・・
一体、何十年前なんだろ。
今は、中国異動なんて、隣の部屋に移動させられるくらい
極普通に行われている。海外の中では、まだ、楽な方だよ

日本企業の厳しいとこは、新しいシステムに対応できないとこなんだよね・・
駄目なとこは、ほんとにボロボロ・・・監査で頭痛くなる・・
出来るとこほんとにすごいんだけど、最近その差がすさまじい

>>277
外資、特に日本企業は中国政府から監視されている立場なので、現地に留まる気なら、
そんなにブラックな事は出来ない。現地で中国企業はブラックな事をやりまくりだが、
外資が同じ事をやると大変な事になる。

>>278-280
裏や表と言うなら中国人は表から裏まで無茶苦茶。だから中国人蔑視の日本人も多い。
その気持ちもわかるけど、やっぱり仲良くしないとね。

>>281
>海外の中では、まだ、楽な方だよ

うーん、、、市場が拡大している点ではいい国だけど特殊な国だからなあ。
知財の概念がない、法治国家じゃないから役人のサジ加減で法律がコロコロ変わる、
商慣習・労働慣習・衛生概念が特殊、インフラが未整備、中国国内に4つも言語がある、
英語が通じない、人権・靖国・尖閣諸島などの政治問題が頻発する、、、とかあった。
失敗する日本企業も多い。中には、中国まで来てやる気のない会社や日本人もいるけど、
成果を出そうとすると本当に大変。
それから、ジュネーブ条約未加盟なので外国人は運転できない、というのもあった。
レンタカーが使えない国は初めてだった。もしも日本人が事故ったら、
相手が悪くてもこちらが100％悪いことになる。もう無茶苦茶。

中華に適応した行動になっただけだな

クレヨンしんちゃんで「トンキン」

基本的に日本人はバレなきゃOK、他人に辛いが自分に甘い見栄っ張りだぞ。
中国人との違いは羞恥心の大小と基本的にビビリが多いってだけだ。

>>281
会社にもよるけど、万が一失敗した時のために現地の奴に責任を押し付けるケースはあるよ。
最近はその手の話は耳にする。

>>「中国市場は変化が速く、競争が厳しいところだ。海外に展開する日系企業はもっと器を大きく
>>しないと世界には勝てない。もっとスピード感を出して、グローバルな企業になってほしい」

無理ｗｗ
器が小さいのが日本人の特徴ですから。これは全ての日本人が知っているはず。
知り合いに在日がいるが、器のデカイことデカイこと。普通の日本人はすぐ手下や配下みたいになっちゃう。
俺は人間信仰なんてしないから理解できないが、企業の社長や宗教集団のリーダーに在日が多いのも納得。あと犯罪で在日に洗脳・利用される日本人も多いね。
なんかね、敗戦後に日本が乗っ取られたのも理解できるわ。

>>285
びびりは黒人最強

>>285
日本にいたら分からないが、日本のように皆がマナーを守るというのは素晴らしい事。
中国人はゴミを道端に平気で捨てるから、道の両端はゴミの山。
車も人も交通マナーを守らないから、横断歩道渡るのも一苦労。
列なんて横入りが当たり前だから、駅で切符買うのも必死。
石炭を不完全燃焼させて、灰を道に捨てるから町はいつも埃だらけ。すごい国だぞ。

>>287
東北地方に朝鮮族が大勢いるが、彼らは漢族の風下で目立たぬように暮らしていた。
傲慢な韓国人ビジネスマンと同じ人種とは思えなかった。

>>1中国さん、ステマは止めろ

>>285
熊本人は確かにそうだな。

神話 と　現実の差

>>27
武士道は江戸時代にすでに終わってたろ。
武士に変わって田子作が支配しだした時点で(ry

>>289
いやそれはない
日本人は裏で酷い
見てないとゴミとかも平気で捨てる

まあ隣国が禄でもないのが嫌だな。

>>294
いや、日本人はゴミを捨てても一応バレないよう隠そうとする。
中国人は堂々とゴミを捨てる。
中国の列車何か、足下ゴミだらけだぞ。

>>289
罰則があるかないかでしょ。
シンガポールなんかも華僑いっぱいいるけど、あの通りだからね。
日本でも、罰則がなかったら、すさまじいよ。

>>296
ばれないようにやる日本人は直らんが、中国人はいけないとわかれば直す
この違いは大きい