【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★９

★維新版「船中八策」　最低生活保障導入を検討　改憲・教育改革を柱に

・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
　判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
　細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
　過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
　最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
　導入も検討しており、議論を呼びそうだ。

　船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
　▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
　維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
　活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
　所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。

　統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
　盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
　コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
　協議できる」とメリットを語った。

　ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
　一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
　利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

　維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
　逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol

※前（★１ 02/13 15:46:44.25）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329191294/

3

ネトウヨ必見
西田昌司、稲田朋美
http://www.youtube.com/watch?v=UW61G9if8j4

こんなに閉塞感に満ちた社会が続くくらいなら
ハシモト独裁の方がいい。

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「維新の会で船中八策を作るｗ」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

　　　　　　　 L ／／{:::::::::::::::::/::＼＼::::::::::::::ヽ:::::::::::i　　　 ／／.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.）　ま ご 詐 .ま
あ 中 許 厨　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 欺 た
り 坊. さ　２　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ 病　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の ど　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
.　　　　 　 　 ヽ彡i、 　 ,､ ,､　　　　　' ｒ'ｿ::::/￣人__人人 　 ＼　　　「ヽ　　 ／）　　/
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣｀　　ヽ　､_..'.___,・　　　, ' Y-'´　「　愚　妄　Ｌ. 　　＼　/ /　 ／／　　/
人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　 民　想 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 騙　詐　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　　し　欺　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

> 船中八策
> １８６７年に坂本龍馬が起草した８カ条の新国家構想
> 坂本龍馬は志半ばで倒れた。
> つまり、『結果』がなく、後世に伝えられているのは『志』の部分だけｗ

長ったらしいしBIじゃ何が何だかわからないので今後はベッカムと呼ぶことにする

　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
　　　　　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　　　　　／￣￣＼＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＼
　　　　　　　　／ 　　／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼　　＼
　　　　　　 ／　　　　|　 |.　┃　.|　| ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |.　┃　.|　|　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ 　　　　　＼ ＼＿／／　::::::::::::::::::　＼＼＿／／　　　　　 ＼　　　　ｶｰﾁｬﾝにもらったチョコは
　　　 ／　　　　　..／￣￣＼　／　　　::｜::　　　＼　／￣￣＼..　　　　　＼　　おいしかったかお？
　　 / 　 　 　 　 :::::　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　 :::::　　　　　 ヽ.　　　
　　| 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|.
　　| 　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　|
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　｜r─‐┬──､|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　|　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

>>1
徹底批判！ベーシックインカムが危ない！　萱野稔人×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12807534
http://www.youtube.com/watch?v=fujDV83tlvI&list=PL76DDE28299DB60F5

ベーシック・インカムとは (ベーシックインカムとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

どっかで言われてたが、
今までの官僚、高齢者、富属層中心の政治から
現役世代、若者の政治への大転換を図ることを
目的としてるから今までの価値観で見てたら
おかしいと思うけど新しい価値観で見なきゃいけないと思う

てか、年金全廃したほうがよくね？

今、国が社会保障に出している金は１００兆ちかくだっけ
一人当たり７８万くらい
仮にこれをまるっと財源にすると国民一人一人に出せる金は
月６万５千円か
これで年金に相当するものや病気保障からなにからすべてをまかなう

・・・とても弱者を救うには足りないな
切り捨て御免と国は言えるのか？
いずれかの方法で＋αが必ず生まれるはずだ
社会保障費は増大する

美人女優　綾瀬はるかの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

民主・自民党員の橋下ネガキャンどうぞ

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

もう相続税100%しかない
これで万事解決する

>>1
> ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネッ
> トを 一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社
> 会保障上の 利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

そのために、旧厚生省と旧労働省を一体化させて、竹中経済政策では、社会保険省に
する予定が、１０年掛けてもできなかったでしょ。誰がするんでしょうか？

ベーシックインカムにするなら年金制度は廃止だろ
楽な生活したいなら貯蓄しえ老後に回せばいいだけだな

>>12
それ軍事費とかも含まれてますよね

年収180万円だとBI貰える？
所得税免除される？

橋下竜馬さま、公務員の給料を半減してくださいませ

公務員の横暴が目に余りまする。

公務員を斬って、斬って、切り捨てて、大阪城の堀に沈めてください。

お願いします御座候

>>12
日本全体の歳出は90兆円程度
そのうち社会保障関係は27.2兆円 （29.5％）
どんだけ国家財政知らないんだよ・・・

>>21
　　 ｯｨﾉﾚ人ﾉ)ﾉﾚz
　 彡　　　　　 マ
　幺 ／ｨﾉﾊヽ(＼　ﾐ
　ﾐ ｲ　　　　　ﾚ ﾐ
　>Ｖ≡≧､ ≦≡Ｖ<
`｜(　＜･||･＞　)｜
　ﾋヽ　　||　　/Lﾉ
　 ｜　 ＼／　 ｜
　 ｜　_ヘヘ_　｜
　　＼ヽ二二ノ／
　　　＼∴∴／
たとえ国政にうつろうと
騙された絆は決してほどけない

いとしき日々よ サヨナラは言わないで
あなたに騙されて もう一度騙されて
届くまで叫びつづける
忘れはしない この大阪が消えても
あなたに吹く風よ あなたに咲く妄想よ
あなたと追いかけた明日よ また騙されたくて

はやく解散せんと知らんぞ！

景気を良くしてくれるのが一番だよ。
社会保障の充実も大切だけど、景気が悪かったら社会保障も成り立たない。

今の社会福祉が行き詰ってる現状を
抜本的に変えようとがんばってる。

小手先論だけのやつら、何も考えず批判するばかりのやつらとは違う

子供手当てで懲りろよ
いつまで夢見てんだ

>>20
BIで年収100万もらえるけど所得税で稼いだ150万ぐらいを取られる可能性あり
あと消費税が上がって医療費控除はなくなるかも

>>22
それ一般会計だけのはなしや

>>19
すまんｗ
えーと
BIに相当するのは何を参照すればいいんだ

＞　維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
＞　逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。

どんだけ金かかるんだよｗｗｗ

>>29
特別会計の社会保障費って何のこと？
どんだけ国家予算知らないんだよ・・・

完全にオカルト

>>32
日本全体の歳出は90兆円程度
ってとこへの話なんだがな

こんな政策の政党に投票はできない

>>26
政権交代前は子ども手当絶讃しといて
待機児童対策は「小手先論」云々と言って切り捨てていたよね

社会福祉に手を突っ込むのは
ほとんどタブーだった。有権者の反発を恐れて何も出来なかった。
結局何も出来ず破綻を待ってるだけなんだ

>>34
はあ・・・・

12 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/14(火) 15:22:07.95 ID:kH/V6GV50 [1/2]
今、国が社会保障に出している金は１００兆ちかくだっけ

コレに対するレスなのな
もし、その質問をしたければ
他人に分かるようにレスをしろ・・・

>>29
特別会計って早い話が財務活動だぞ

P/Lじゃない

>>28
今と手取りは大差なしか
どうでもいいや

生活保護の不正受給だけ対策してくれればいいや

あと40年後くらいには年金なんて何歳になって貰えるのか全然分からないよね
マジで誰得なんだろ

まだやるのか

これは無い、橋下壊れたか？

今までは俺たち金持ちのおかげで貧乏人は生きてけるんだと　
強迫して、どんどん格差を広げてきたのが日本
そいつらが保身の為に必死に反対してるだけ　
ここで貧乏人は死ね死ね言ってる自称金持ちが必死に反対してるって　
事は、良いことなんだろう

これから増える貧困層はみんな橋下に入れれば良い

>>30
生活保護は3兆円規模で年金支給は50兆円規模
BIは年100万個人にやるなら120兆ぐらい要る

>>40
いや、手取りは大差なくても年金・健康保険・失業保険等の社会保障は全て廃止だよｗ
自分で民間の保険に入らないと病気とともに即死コース。
持病があったら保険も無理だろうから、神に祈るしかないｗ

TPPと貯蓄税以外は賛成。

>>44
金持ちと言うか経団連とかはBI推進派なんだけど？

維新塾の講師が東国原だって言うじゃねぇか
維新塾の中でも全く期待できないゴミに漫談聞かせる用か、
本気かで橋下への態度を考えねばならん

橋下は現状の生活保護は恵まれ杉って言ってんだから
それよりリッチになることはないわな

そもそも橋本は最低生活保護をするといってるわけでＢＩするといってません

まあ、いいね、橋下、維新の会

反対してる連中はってまたおんなじこと書くの面倒だから
反対者が多ければ多いほど、維新の会にとっては追い風だし
だって、反対者って　　クスッ

また騙されたバカとかアホとか民主に騙される奴はとか
クスッ

ちなみに勘違いしないで、西田昌司は神だから

ＢＩが検討されるだけでもありがたいことだ。
どういうものになるかも、やるかやらないかも
まだ検討中らしいけど
それでも他の政党はＢＩ？は？みたいに検討もしてないのだから話にならない

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「維新の会で船中八策を作るｗ」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談


最終回すごかったな

デロリアンに乗った　竜馬　が現れて

「しぇんせぇー、今度はあんたがおかげで未来の日本が滅亡しちょうがゼよー」

衆議院選挙の時の民主上げ書き込み→今は維新上げ書き込み
独特の組織的な臭い書き込み
創価臭い奴等だ
朝鮮マスコミが肩入れで維新を応援してる

第二民主党＝移民の会

>>45
医療の３０兆も含めていいか

>>40
あと法人税に手を入れられると日本企業はオワタ状態になるし、怠惰な特ア系の外国人もゾクゾク入ってくると思うｗ

自民党も民主党も生活保護や年金改革しないのだから
橋下にやってもらうしかない

生活保護、老人優遇削減しないとBIしかないよ、という論法でOK

維新塾は早く情報発信しろよｗどんどん思惑とは違う方向へ流れてるｗ

ユダヤ以外の調子に乗った成金が地面に落ちてくるか、　
海外に逃げる(笑)んだろ　
良いよそんな奴ら、いくらでも逃げろ　

年金もかけていないネラーは全力で応援しなくちゃいけないだろｗｗｗ

維新公約、内部から「現実性薄い」と戸惑う声
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120214-OYT1T00712.htm

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

>>56
ダメ

医療費の30兆円は保険料＋自己負担(窓口負担)＋公費で分担
国庫負担は医療費全体の25%程度なので7.5兆円程度
つまり医療費の歳出が占める割合は7.5兆円程度となる

年金真面目に払ってた俺はやっぱりバカ

ここで何でも反対反対といっている人達も気がついているんだろうけど、
日本の現状の社会制度なんて実質破綻しているようなものなの
だから知識人や政治家達が必死に日本の未来のあり方を考えている
そのうちの一つがBI

増税だけはすぐにするけど何もしない民主や自民に何を期待するんですか

官民格差是正賛成だけどね　財源示せないのにポピリュズムに走るのはダメだよ
選挙前ってのはコレがあるから困るんだよな

後は、少しずつスピードを上げて走りまひょ。

>>58
BIじゃなくても解決できるしｗ
年金の支給年齢をどんどん上げていけばいいだけのこと。
現役時代の資産を食い潰してスッカラカンになった老人だけナマポ対応。
ナマポ落ちしたくない老人は限界まで働き、老人を支える。
BIなんてバラマキはどこにも必要ない。

今の制度は変える必要あるが無理なんだろうな

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「言いたい放題できるのは、
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　【公明党】の先生方が後ろにいてくださるからｗ」
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　　~~~~~~~
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2009.1.14

　　　　　橋下徹氏　談

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|/
　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　　　　　　 ./　 ／　　＼ 　　│
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　　　　　　　|　（彡） （ ミ）||| 　|
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　　　　　＼ .| //￣⌒￣ヽヽ 　| 　　ｶﾞｯｶﾘ・･･
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　　 .ﾊｧｰ.. |　 .| ｌ~￣~ヽ |　 　|
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　 .／ .|　.ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 ￣￣∪　　　.|

　　　　　　　　↑
　　　　実にわかりやすいｗ

ＢＩだしてきたのはびっくりしたけど橋下に期待だな。

船中八策かあ・・沈むねこの船・・・

生保受給者をまとめて５人組に編成しなおして、パチンコで使ったら受給停止の連帯責任を取らせればいい

ブラジルのバラマキ政策のことは話しにあがってないのかな？
ブラジルは2000年位から収入の少ない人(国民の7割位)に徹底的にばら撒いた。
それこそBIの様に毎月毎月。その結果ブラジルという国が大復活した。
ＢＩに対して否定的な人多いけど同じ効果生まれると思うよ。

>>59
そもそもベーシックインカムなんて言葉を使うこと自体が大間違い
社会保障制度の簡素化や一元化などを考えた一体改革が必要といえばいいだけ
ＢＩなんてことを言い出すから常識ある人から批判される

売国ＴＰＰ
在日民営カジノ
在日参政権
地方分権
公選制
首長と国会議員兼務
貯蓄税
ＢＩ

在日天国の出来上がり
流石民団と仲良し橋下

＞最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」

ここでいう全国民はもちろん日本人だけだよな

そもそも現行の生活保護はなんで外国人にもやってるんだ？？

毎年一万円のBI支給する代わりに社会保障はすべて廃止します

導入されるにしてもいつになるのやら

>>75
> 生保受給者をまとめて５人組に編成しなおして、パチンコで使ったら受給停止の連帯責任を取らせればいい
>

？？

なんで？　>>1ばかしたｗ　は、民間の消費に廻ってるからＯＫ！　ぬかしてるでｗ

逆に使い切らなきゃ　没収　だとよｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
一人が一人を支える時代になったら１００歳ぐらいから支給されるのか？
雇用維持は３５歳から職がなくて働けなくなって６５年もホームレスやらされるのか？

>>72ってもしかして逆張りで橋下応援してるん？
これじゃ反橋下のレベルの低さが目立つからもう少し改造したほうがよくねえ？

今日からメタンハイドレートの採掘が始まったらしいが
日本が資源大国になるなら話がかわってくるよな

年収2000万だろうが1票しか持たない　
年収200万だろうが1票ある　

世間の大半を占める貧困層が橋下に流れれば圧勝は確実　
後は、反対派の金持ちがいかに貧困層を騙して、　
もっと貧しくなるぞと脅すかだ
もっと貧しくなるぞとまるで貧困層を心配してるかのような　
発言をするが、貧乏人は死ね死ね言ってる奴らが　
心配なんかするのは自分の事だけ

何も具体性のない話を延々と

>>38
たとえばだが今の橋本のいってるのは年金も絡んだ話だから全体でみるほうがいいんじゃねぇの？

>>76
ベーシックインカム、ＢＩとは全国民ｍに一律で給付、金持ちだろうが資産家だろうが
全ての人に同じ金額をばら撒くという、究極のばら巻き政策だよ
一人月７万支給するとすると、１００，５兆円の財源が必要、国家予算の倍だ

>>70
この前年金支給引き上げを政府がちらっと言っただけで国民、経済界大ブーイングだっただろ

大阪維新の会で日本は本当に復活するかもしれないな
かつての大商業都市の大阪から日本再生の流れが生まれる

首相公選制とか、日本で導入したら芸能人スポーツ選手出身枠が首相になりそうだわ

>>66
反日大前維新の会が英知とは思えないねｗ
【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/

府と市が、維新だし、大阪特区でも作って橋下の政策をやってくれよ。今でさえ
国の生保予算の３分の１以上を浪費する大阪。国の補助なしで特区内だけ年金も
医療も廃止、代わりに市民に７万円毎月供給、これでやればいいやん。夕張みた
いに破綻して、サービス低下と重税になっても、しれは自己責任でいいだろ。関
係ない地域まで、アホなばら撒きで重税はご免ですよ。まずは、大阪というアホ
みたいに金を食ってる都市を再建してから国政に出て貰いたい。

>>80
来年度は税収が厳しいのでBI支給額を千円にします。

ベーシックインカムと
橋下や維新の会の思想は全然対極にあると
思っていたのだが・・。
外国人参政権も賛成なんだっけ？
なんかよく分からないなー・・社会主義者？？

大前研一ｗ

維新も終了だ

>>86
その通り

>>88
特別会計の性質を分かってないんだな・・・
特別会計とはそもそも自由に使える金じゃない
先ずはそこから学び直せ

つか民主党の埋蔵金と全く同じ考えじゃねえかそれｗ

ID:HRpCzoSuO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120214/SFJwQ3pvU3VP.html
ID:5F+uLD8zO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120214/NUYrdUxEOHpP.html

噛まれたら痛そうだな

>>64
BIで斬られる現行サービスがどれかがわからないと駄目だな

年金５０兆生活保護３兆斬って財源にするなら
BIは月３万ちょい支給か
何もできないな

そもそも人口減少もありえると予測するばらば逆に財源を増やしていかねければならないんだよ　夢見すぎだって。

>>96
> ベーシックインカムと
> 橋下や維新の会の思想は全然対極にあると
> 思っていたのだが・・。
> 外国人参政権も賛成なんだっけ？


ばかした　は　外国人参政権　には　反対だよ

ただし　在日韓国人にだけは、与えるべき！　なんだとさーｗ

>>96
ベーシックインカムなんて、現実がまったく見えていない究極の理想論者が唱えるもの
現実主義者だと思ってた橋下がこんなこと言い出すとは思えないんだよな〜

子供手当てに騙されてまたハシシタに騙されたら日本人バカ確定しちゃうだろｗｗ

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

現在、日本将棋連盟の会長である米長邦雄。

彼は49歳の時、将棋最高峰といわれる「名人」のタイトルの挑戦権を獲得した。
今まで何度も跳ね返されて獲得できなかったタイトルだ。米長は語った。

10代の頃にプロ棋士になりましたが、私の頭の中の駐車場には当時は新車ばかりを停めていたのですが、
時間が経つにつれて、悲しいかな、中古車になっていった。いつの間にか中古車で溢れかえっていた。
タイトルで勝つ為には、これを大胆にリセットする必要があると考えた。
それで私は、自分の子供よりも年下の10代から20代前半の若手棋士に師匠になって貰い、
徹底的に教えを請いました。
やはり、私のこれまでの経験で積み重なった頭脳をリセットするのは容易ではありませんでしたが、
非常に斬新で豊かな発想である若手棋士のエキスを徹底的に吸収しようとしました。
おかげで、私は名人戦の7番勝負でストレート勝ちとなり、49歳という前代未聞の高齢で獲得することができたのです。

>>92
鳩山よりマシだわ

>>60
鏡見てごらん。自分の間違いに気づくから。
資本と人材が流出し、国民がやる気なくなって君のような人ばかりが
暮す国家になったとしよう。
・・・そんな国が栄えると思う？ｗ

底辺ネトウヨを救うBIに賛成だは

ブラジルは確かにベーシックインカムが影響してる。
日本は資源大国になる、これは間違いない
素早く決定して行動できる政府
中国と朝鮮半島に影響されない愛国心
基地外が実権握ったら怖いと言うけど、ありえないと考えて妥当。
さらに、在日、反日左翼、共産党、社民党、公務員、各種組合が反橋下
で、何が問題なの？
どうせ自民じゃ地獄行きだから。
もう維新の会しかないじゃん。
工作員さんたち

公務員改革とか財源に関係ないもんは信用してもいいけど
財源に関するものは神経質になれよ　民主はそれ一発でダメだっただろ

ベーシックインカムと同時にワークシェアリングも付け足すと良い
一週間に4日働くとか、一日5時間労働とか、失業も随分減る、移民なんていらない

今の日本はそれをやる大チャンス、成功すれば世界中で普及されるだろう
新しい資本主義の始まりだ

>>89
だからさー。
結局今の日本では貧民層ばっかになってるわけでそれがそっくり消費に結び付く。
んで、企業が復活するわけ。んで国力が元に戻る。
別に少数の金持ちと多数の貧乏人に支給の差を付けろとかは言わない。

もっとも、貧民層のみに限定するなら、まずは給付付き税額空除ををやればいいだけ
ちなみにこれ、先進国で実施してないのって日本だけじゃねーの？

>>105橋本はＢＩするなんて言ってないよそれは記者がわかりやすく書いただけ
実際にやんのは最低限の生活保護多くの人間が受けやすくなるぐらいのもんだよ

一院制の国々

中国
北朝鮮
キューバ
ベトナム
イラン
シリア

日本も仲間入りするの？
(´・ω・`)

>>110
てか、日本がまた栄えるとでも思ってんの？どうやって？

民主と同じにおいがする
また騙されるのか俺たちはｗｗｗｗ

石原新党の基本政策の方が１０００倍実現可能性が高い。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120203/stt12020312050001-n1.htm

今問題になってるのは誰が利益をとるかじゃなくて
誰が損失を受け入れるかだもんなー

BIが駄目と言うなら対案を出してくださいよ。
と橋下さんは言うだろうな。
ここにいるBI反対派はBIが駄目と言うのなら対案出せよ。

>>117
するｗ

>>112
ブラジルの貧困層へのばら撒きはボルサファミリアとよばれ、ベーシックインカムとは真逆の考え
ボルサファミリアなら、期間限定でやってもいいかもね、失敗したら借金がさらに増えるけど

>>104
＞ばかした　は　外国人参政権　には　反対だよ
＞
＞ただし　在日韓国人にだけは、与えるべき！　なんだとさーｗ

其れは反対派ではなく条件付き賛成派だな。
一般永住者が「差別だ！」と騒ぎ出す様が容易に想像出来る。

>>112
日本は資源大国？

工作員はそっちだろ。

負の所得税だといくらぐらい？財源

衆議院選挙の時の民主上げ書き込み→今は維新上げ書き込み
独特の組織的な臭い書き込み
朝鮮マスコミが肩入れで維新を応援してる

第二民主党＝移民の会

何故か不思議な事に現政権民主党よりも、強く自民党を持ち出してくるというｗ

自民コンプレックスの塊

さっさと半島に帰れ大阪移民の会

>>122
対案なんか必要ないだろ
そもそもBIやったら現状よりひどくなってんじゃねえか
なんでやらないほうがいいものの対案出すんだよｗ
取り敢えず財源とBI導入後の試算だせｗ

もう名前共産党に
変えろよwww

年金ジジイ、富裕層、公務員の金を全部貧困層にバラ撒く橋下

金持ちに人権はなし　
まさにイエス・キリスト

>>109
じゃあ谷で

>>120
途中で死ぬだろ閣下

日本にもブラジルみたいに鉄や石油や広大な農地があればなぁ

もう、これしかない。先輩方は絶対に理解してくれる。子供や孫世代の為に絶対に同意してくれる

60歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され、
日本に60歳以上が例外なく消滅する。そうすると70兆円が浮くという。
日本人は名誉を重んじる国。

60歳以上の方々に、護国のために犠牲になってもらうことを説得する。
日本軍として犠牲になられた方を奉る靖国神社があるように、
あなたがたも日本の未来を救ったと、未来永劫、奉っていく。毎年、日本国民が御礼していく。

だから、だから、ここは60歳以上の皆様に、御国のために犠牲になっていただきたい。
つまり、60歳以上の皆様に、強制的に安楽死処分をさせていただきたい。

と日本人が一丸となって説得したらどうなるのかということだ。
その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から報奨金500万円が20年間支給される。

09年の選挙では　民主なら誰でもよかった　
今度の選挙では　維新なら誰でもよかった
このまま行けばB層はこうなる

>>122
年金を縮小・廃止する。
現実的には支給開始年齢をどんどん引き上げていく。
働けなくなった老人はナマポ対応。
ナマポ落ちしたくない働ける老人は限界まで働く。
老人が老人を支えてはじめて少子化時代を乗り切れる。
橋下も年金を縮小と言ってはいるが・・・
どこにもBIは必要ない。

>>116
それはベーシックインカムとは言わない、ＢＩとは真逆の政策
ブラジルが劇的に復活するきっかけになった貧困層救済政策ボルサファミリアと同じだよ
ＢＩではない

>>122

クルーグマンが既に提唱してるがな。

ファーストベストが大規模量的緩和政策

セカンドベストが公共工事　デフレギャップを埋めるだけの規模　（減税含む

サードベストがＢＩだ。

　

ハシゲは劣化小泉
市場原理主義にTPP参加、外国人参政権賛成、外国人移民賛成、
国民総背番号制で日本人だけ管理強化
貧乏人があたかも利益をうけるようなあやまった表現でのベーシックインカム宣言
ハシゲ路線を突き進めると
ハシゲ（政治家）や財閥（ホールディングス）、および朝鮮人以外はヒトにアラズな社会になる
一部の富裕層と在日外国人以外は、ハシゲの靴磨きやハシゲ宅の煙突掃除少年になるんだ

大阪維新の会 大成功

>>129
対案出せないならここに出てくるなよ。
反対を連呼するのは昔の共産党とか社会党みたいだな。

ぶっちゃけ、自民でも維新でもいいから
1000兆円の借金と公務員人件費、歳費削減
パチンコからしっかり税金とってもらって
愛国心を育てていただいて
良い日本でおｋ

自前の資源が見つかっても自衛できない今の日本だとアメリカに邪魔されそうだよな

一部の金持ちの為に日本が栄えるくらいなら、
栄えなくて良いだろう
ユダヤ総本山の超資本主義国家アメリカにでも逃げればええわ

日米同盟重視？？

ならば普天間をどう解決する気でいるのか聞きたい
もうだまされるのは嫌というか、時間の浪費が痛い

>>115
基礎年金財源は誰が負担していくんだよ　どんどん減るじゃないか、１１４兆なんかすぐなくなるよ
財源がなくなってきたらそんな景気刺激策もできなくなるよ
そもそも社会保障なくして今の景気刺激策に使ちぃましょうなんてうギャンブル
なんかニートや今だけ生きれればいい人だけが賛成したってムリだってｗ

ベーシックインカムはそもそも財源がない
強行すれば消費税や所得税、法人税に対するウルトラ大増税が前提となる

これが施行されると、まず消費税の極大化で保障したはずの最低限の暮らしが厳しくなる
次に会社や個人の儲けが所得税法人税でベーシックインカムに大きくまわされるので、働く人間の給与は極小化され貧乏の平均化が起こる
その結果として報酬がなくなりモチベーションが落ちて働かない人が増えるので、国際競争力は鈍化する
国籍をとって養ってもらおうとやってくるフリーライドの外国人が増える

貧乏が蔓延し、企業は死に、治安は悪化する
働かなくても生きていける社会が払う代償は大きい

また、この制度には一年で国を飛ばすぐらいとんでもなく莫大な財源が必要な割に長期的に安定した財源が確保できない欠陥がある
根本的に多大な出費を前提としながら税収が不安定
「働かない人間」が増えた場合に税金が創出できず一瞬で破綻するほどのリスクを抱えるので、税収に不足が生じた場合すぐに働かない人間を強制労働させる収容所のようなものがセットで必要になる
また、上記のような状態が恒常化することのリスクを回避するため保障費は年々下がるはずである

つまり国を痛めつけるという意味のほかに意義を持たない制度

>>133
つか閣下はこれで維新を見限るだろうな
100％一緒にやるという話は消えたと思う

>>142
だからやらないほうがいいものの対案ってなんだよｗ
子ども手当を廃止して元に戻す
生活保護の見直し
それだけでいいじゃんか

現状よりも悪くなるBIに対して対案なんか出す必要あるか馬鹿ｗ

>>122
普通に「デフレ脱却」で良くね？
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

ベーシックインカムと年金掛け捨てって、もろに矛盾だろう。
しかも年金積立が混じると、もうカオス。

>>122
「やる」の対案は「やらない」だと思うんだけど？
このままだと破産するというのなら破産しないような部分を削ればいいのだ
それができずにいるじゃないかというのなら
それすら出来ないでBIなんて壮大なものができるというのは夢物語でしかないと返そう

ブラジルが復活するきっかけとなった貧困層救済政策ボルサファミリアなら大賛成だが
ただただ金持ちにも貧乏人も一律にばら撒くだけのベーシックインカムは大反対

ニート無職はインカム７万円、
ノーリスクでノータックス

万歳やねｗ

60歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され、
日本に60歳以上が例外なく消滅する。そうすると年70兆円が浮くという。
日本人は名誉を重んじる国。

60歳以上の方々に、護国のために犠牲になってもらうことを説得する。
日本軍として犠牲になられた方を奉る靖国神社があるように、
あなたがたも日本の未来を救ったと、未来永劫、奉っていく。毎年、日本国民が参拝していく。

だから、だから、ここは60歳以上の皆様に、御国のために犠牲になっていただきたい。
つまり、60歳以上の皆様に、強制的に安楽死処分をさせていただきたい。

と日本人が一丸となって説得したらどうなるのかということだ。
その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から年500万円が20年間支給される。
1947年、1948年、1949年の3年間、つまり最も出生数が多かった「団塊の世代」は3年で806万人生まれた。
現在は3年で300万人の出生数。年500万円を300万世帯に支給すると年15兆円だ。
子供を生むと金がかかるが消費するだろ。消費せざるをえないだろ。という事は経済が回るだろ。

先輩方は分かってくれる。子供や孫の為に絶対に同意してくれる。絶対にできると思うんだ

いいんじゃねーか、やれば

現状じゃもうギリシャ確定だし

消費税100でBIでいいよな
↓こいつが無職になっても自殺しなくて済むし

>>129
対案出せよ
代案出せよ
この書き込み工作員頻繁に湧いてくるよ
破壊政策に代案なんか要らないのになｗ

最後論破とか言っていうお決まりのオチなんだぜ

競争原理をいれるならＢＩ必要でしょ。負けの余生はバイトしかないんだから

>>130
共産党が憤死するぞ

>>138だから違うって言ってんじゃんお前馬鹿？

自殺しようとしてる人を止めたら
止めるなら対案出せって言われたでござる

ベーシックインカムに高所得者の掛け捨て年金という発想には目から鱗の政策だ。
所得800万円以上のサラリーマンや公務員世帯は税金と年金保険料を
彼らの手取り年収300万円になるまで負担し、
そして年収300万円未満世帯には最大300万円のベーシックインカムと年金を支給する。
そうすれば誰もが一律年間300万円の所得となる。これほど明確に公平なことはない。
高所得者が低所得者を救済することで公平な社会が実現できる、
そんな簡単なことができない社会がいままでおかしかった。

>対案なんか必要ないだろ
>そもそもBIやったら現状よりひどくなってんじゃねえか
>なんでやらないほうがいいものの対案出すんだよｗ

いやｗまだBIは実施されてないだろｗ
未来が見えるのかよｗ超能力者乙！

インフレに、社会福祉カット+増税
確実に苦しくなる

>>158
そうなる前にNGにして他の奴と話すよ。大体、カルトとキチガイの傾向は見えてきた

>>118
今でも充分に栄えているし、国民も豊かだろ。
これからって意味ではやはり教育、特に理系教育のへの投資だろうね。
>>131
共産党を支持したらいいじゃんｗある意味、信頼と実績があるぞ。

大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の
余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm
■余語　邦彦【よご・くにひこ】 【肩書き】アルゼ元社長
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html
アルゼ＝現ユニバーサルエンターテイメント
日本の【パチンコ機やパチスロ機】、ゲームソフトなどの大手製造メーカー。

>>86
２年前の繰り返しだろｗ

まぁ俺は増税分節約すればどうにかなるが。
年収200万の奴は臨時雇用だろ。
売上減少により首切り、無職になるでしょうね。

出る出る詐欺で日本国民を脅し、奴隷としてこき使う富裕層
出てってもらって結構だろ　
さっさと大好きな資本主義国家のアメリカに亡命すればいい

>>161
維新の会の人が、ベーシックインカムと発言してるじゃないか
間違った言葉を使うと大混乱の元だよ、違うなら違うと訂正し
維新の会がやりたいのはボルサファミリアでしたというべきだよ
そして２度とＢＩなんて口にしないことだ

ニート無職はインカム７万円、
ノーリスクでノータックス

共産主義のハシゲ万歳やね

働いたら負けだｗ

>>165
今でも苦しいんで

対案というより試算出してからじゃないとだめだろ
お互い海外旅行したい　いや国内旅行でいい　そのための旅費の計算はしない　バカでか

>>147
なんで年金の話に飛ぶのかわからんけど、
緩やかでも死ぬのが確定してるのになんで抵抗しないのかそっちのが不思議だ。
ちなみに年金に関してはオレはよくわからんけど、積み立て方式への移行を模索してるみたいね。

社会保障をなくすってのは言い過ぎだけど、
BIってのは究極の自己責任の制度だから近い部分はそうなる。

>>171
曲がりなりにも政治家ならば
みんなの党のミニマムインカムは知ってるだろ
言い間違いとかの線はないと思うけどね
一応、国会とかも見てんだろ？橋下

>>173
生活が苦しいレベルの話じゃない。
生き死にレベルの苦しさだよ。
餓死とか路上で病死とかｗｗｗｗ

>「やる」の対案は「やらない」だと思うんだけど？

まさに昔の日本共産党や社会党の理屈と同じこと言ってるしｗ
反論できない言いわけだよワロス。
その後、共産党と社会党はどうなったかは知ってるよな。

世直しのこと知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない。
しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。
だったら…

>>172
衣食住足りて生きがいを知るんじゃないか
食って寝るだけの廃人ばかりじゃないだろ日本人は

>>168
パチンコ屋？
大丈夫なの？

七万円で生活できると思ってるのかね
頭おかしいだろ、こいつニートか裕福な家庭で育った世間知らずな坊ちゃんだな

>>166
なんか一貫した臭い空気があるんだよなｗ
普通の人が端から見てあれ？こいつ頭おかしい？って思う

民主党の10倍くらい大嘘を盛り込んだマニフェストですね。

早いとこTPP締結してもらって
外国で働きやすい環境もお願いしますよ
ハシゲさんｗ

働いたら負けな国からは優秀な労働者は脱出だ〜
まあイギリスやスウェーデンでは普通に起こった事やしね。

俺は全く理解できない。全く納得できない。
なぜ、どの国も例外なく、途上国から先進国へ上り詰める過程で、
少子化になるのか。そして例外なく成長率が低下するのか。
俺は四六時中、考えてきたが全く分からない。
なぜ途上国だった当時のままの出生率、出生数で、そのまま発展できないのか。先進国にならないのか。
そして、なぜどの先進国も低成長率なのか。今の中国は10％前後だが、なぜ先進国も10％以上の成長率ができないのか。

アメリカ・イギリス・フランス・イタリア・ドイツ・カナダ・日本

これら国は例外なく出生率が3とか4以上ですよ。
これらの国は例外なく、今でも成長率は10％〜12％ですよ。

なぜ、こうならないのか。俺は全く分からん。全く理解できん。
特に成長率は絶対に不可能なのか。全く分からん

ベーシックインカム導入で喜ぶのは
社会保障費を負担していないニート

民主のように、出来ない、やらないでは、国が持ちません。破綻ですわ。

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

国民全員に標準的なヘッドフォンにマイクの付いた物を配ってパイロット気分を味わってもらおうって法案だよな？

>>178
一行目だけにしかレスつけれなかったのね

>>163
だったら年収３００万でのんびり働くよ。
それ以上稼いだって無駄だから。

つか生活保護がそうだからｗ

こんな無理な公約を議論する必要無いぞ
橋下お得意の発言撤回が出るのが目に見えてる
何回騙されたら気が済むんだよ

公明代表も批判してるのか・・選挙で組むんじゃないのかよ？

>>145
なんで自分に優先権あると思うの？ｗ
職なし・金なし・未来なしでこの国の輪の中に入れてないのは
君のほうだとおもうんだけどね。
一億総貧乏か現状維持なら、大半は後者を選ぶよ？

結局皆年金、皆保険を縮小・廃止にもっていく考え。
収入の高い者は民間の医療保険、個人年金保険に加入することになる。
保険会社の望む方向。ＴＰＰにも沿う。
医療費負担も増えるが、低所得者には負担限度額を設定するだろう。

まぁ、日本の富裕層が反対してるって事は良いことなんだろうな　
普段から貧乏人は餓死しろとか言ってる奴らが反対してるんだから

>>179
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！橋下新党は糞だった！オレが止めているうちに他党へ逃げろ！早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√ 　＜凸√
　 　‖ 　 　 　‖
　　くく 　　　. くく
ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖
　　くく 　　　 くく　　　 くく
ギラ・ドーガまで。無理だよ、みんな下がれ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√　 ＜凸√ 　
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖ 　 　　 ‖　 　
　　くく 　　　 くく　　　 くく 　 　 　くく 　　
板が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::_, ‐''::;;;:::::::::'ｰ ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::.;／;;;;;;;;;;;::::::::::::;::::;＼､:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::,/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::;:;:::;;ﾞヽ:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.::::::::::::::::
:::::::::::::::･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡:::::::::::::::::♪いくつもの糞ｽﾚを繰り返す〜♪
:::::::::::::::::::::::::!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;::::;;;;:::::,|l　:::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::),;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;:;;;::::::丿':::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;;;;:;:::／:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::.::ﾞ'ｰ :､､､.､-‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::fin

>>83
100歳いいねー
そういう事だ。
なんで３５歳から職がなくなるのか不明。

>>70
それは自分が損をすると思っているからだ。
もう老人以外は損（破綻状態）をしているのにｗｗｗ
反対しても無駄だと思うよ。
結局は無いものは無い。

この船中八策ってヤツ
いま、作っている最中で決定じゃないよね？
これ公約決定だったらちょっと・・・・

>>169
ＢＩの給付をたとえば８万とする。
年間９６万。
年収２００万であれば１０４万まで給料が下がっても生活は変わらない。
企業はむしろその方がいい。

>>175
じゃあ年金と生活保護や社会保険を一元化するなんていうなよ
自分で積み立てた金が受け取れる方法でなんで他人にバラまけるんだよｗ

ベーシックインカムの反対派に対案を出せと言ったら。
対案は反対！だそうだ。
昔の左翼の屁理屈と同じこと言ってるんだな。
こんな奴らのたどる末路は同じよ。

今ここに維新の会の人、または今度の塾に入塾予定の人がいるなら知っていて欲しい
ベーシックインカムなんて実現不可能な夢物語であること、ＢＩなんてことを２度と言ってはいけない
貧困層救済政策のことを言いたいのであれば、ボルサファミリアと言いなさい
ボルサファミリアとＢＩは真逆の政策だよ

>>180
生き甲斐なんて趣味で十分だよ、
仕事はストレスで苦しい事も多いし。

働く気もない見知らぬ他人を
食わすために働くなんぞ
アホがやる事だろｗ

七万くらいの金を貰ったからって働かなくなるなんて言ってる馬鹿は
カップラーメンの値段も知らないような麻生みたいな坊ちゃん政治家か社会に出た事の無い引きこもりだろ

>>176日本版ＢＩってことでしょ内容的にはミニマムインカムなんでしょ
確かにしっかりとした発言すべきだわな

>>198

〜〜Ｔ〜〜〜〜〜

ｲﾝｶﾑ導入したら 具体的に何がどうなるわけよ？

>>203
多くの人が対案を出しているじゃないか？
「削れ」と
見えないの？それとも読めないの？

>>166
そうする

>>186
子育てに金が掛かり過ぎるからだろ。

途上国は小卒・中卒でも問題ない。

>>203
だからドライブするのならガソリン代いくらかかるか計算しろって
それもやらないで対案とかねーんだよ

ベイシックインカムって
医療費も含んでるのかな
今は生活保護の人って医療費タダなんでしょ？

>>177
生活苦しい奴は怪我したら終りだよな

>>202
なんでBIの財源が年金資金のみになってんの？
国の税収って社会保険料のみなの？そっちの考えのが意味わからん。

>>210
それで日本がよくなるのかね。「削れ」というだけなら馬鹿でもチョンでもいえる。
具体的に「削れ」でどういう風に日本がよくなるのかロードマップを示してくれ。
それができないのなら、君らは昔の左翼と同じ結末をたどるだろう。

>>203
>>150

やっとナマポになれるぜうっひゃー

ベーシックインカム大賛成
ただし、人が食っていけられる最低限の金額にすべき
月３万ぐらいかな、
そして生活保護は全廃する。
年金も自分で積み立てた物以外は支払いを止める。

現金で渡すのでは無く、住基カードに
ポイントとして、毎月振り込まれ、
スイカカードのように使わうことが出来ると良いと思う。

働いたら負け！

>>214
なら維新しかないな

いいんじゃないのか？　
普段から貧乏人は死ね死ね言ってるんだから、　
貧乏人が餓死や病死したって　
橋下様様だろ　
自分たちが得したいだけなのに、あたかも貧困層の為を　
思ってるかのような欺瞞

ＢＩを検討もせずにＢＩを駄目って鼻から切り捨てるやつのほうが駄目。
ＢＩじゃなくてもＢＩをたたき台にいろいろやることだってできる。

>>181
在日カジノ利権
在日参政権
地方分権
西成特区構想
これで在日国作るから大丈夫です

>>162
まぁ自殺の理由取り除けばいいんだけど…無理な時はしらんｗ

橋下が結局どうなるかは分からないけど、
確実に言える事は、

橋下が潰された場合、自民民主のグダグダ劇が続くという事。
何も進展しないという事。
このまま国全体が沈んでいくだけだという事。

>>219
健康な人が金もらえて事情や年で働けない人を殺せばいいなんてムリなんだよアホｗ

もうゆりかごー墓場詐欺はやめてほしい。
ミニマム政府とミニマム消費税
議員は無報酬でいい。

生まれたすぐに過去の世代の借金を背負わされ。。。

生活保護と言う名前がそもそも良くなかった。
保護だと？
それじゃ保護されて屋っからよーという荒んだ気持ちになるだろう。
ベーシックインカムならおしゃれじゃないか。
しかも貯金があるか車があるかとかクソ公務員に言われなくて済む。
結構革命的な給付方法だよ。

malu malu mori mori
　　　 死ぬ　　死ぬ　　ために邪悪な悪〜♪
　　　Λ＿Λ　　　　 　Λ＿Λ　 ∩Λ__Λ∩　　
　　 （´・ω・｀）　　　〃つω⊂ヽ　（´・ω・｀）　　　　　
　 (( /つこ/ ,,　　　　 /　 　/´　　/　 　 / 　
　　　しーJ　　　　　　 しーJ　　　 しーJ　

>>223
どこを削り財源にし、
どこに目標を設定し、足りない部分をどこから補うのか
こんな話には大いにつきあう

>>217
デフレ脱却というか、
試験的に政府紙幣で150兆円刷って1年限定でBIをやってみてもいいかもね、
ほかの制度は一切変えずに(生保みたいに直接支給されてる人のみ除く法がいいのかな？)
円安にもふれるだろうし価値はあるよな。諸外国からは叩かれるだろうがその辺は
震災云々言っとけばいい。でもしがらみがある既存政党にはムリかな？

>>227
選挙で勝てばいいじゃん

ベーシックインカム批判しているや釣って内容について分かってないんだよな

>>205　趣味から新しい産業が生まれていくと思うよ
数世紀単位で人類の文明を考察するに日本は
低賃金国家やロボットで代用できる仕事
いつまでも続けられないのではないかな
生き甲斐とならないような仕事は将来性が無い気がする。

>>229
その給付する金は、どこにあるんだ？

>>197
富裕層は賛成だから

困るのは下層に落ちる中間層

私ならＢＩではなくこう提案する
公務員の給与を一律に１０％カット！、それで４兆が生まれるので、その４兆を
今生活保護受けている人の中から、就職し５年間働き続けた人に５００万円支給すると

いわゆる高福祉国じゃあ
あんま皆働かないのも知らないの？

夜に病院へ救急搬送→朝まで放置で脂肪
これ実際に聞いた話。
誰が生活を犠牲にしてまで働くもんかｗ

医療費無料・学費無料とかなら
月７万もあったら余裕でやっていけるでしょｗｗ
で無気力で活力のない鬱社会化する。

人は見返りない事には頑張らないよ、当たり前だろ。

ベーシックインカム、、、略してベッカムか。

とゆうか 国民の命を守るのは国家の義務だしなぁ
ｲﾝｶﾑ導入もやむをえないのかも 国民が食えず死んでいったら それこそ税金納める義務すら無くなるんだぜ？ 国家崩壊だよ、日本の崩壊

ここのスレには現状の国家予算を分かってない奴が多いんだが

社会保障費とは医療や年金、介護、生活保護などの社会保障をすべて含む
そして現在、日本の国家予算の29.5％。27.2兆円が社会保障費な
だから現状の予算内で全部の社会保障費をベーシックインカムにした所で
27.2兆円を1.2億人で割る計算となる

人殺しはともかく、
何かにつけて人の足を引っ張るだけの行為をする連中も
ベーシックインカムが貰えるの？

>>226
おい。民主党から何も学ばなかったのか？
・自分の頭で実現可能性を考えろ。バラ色の未来は詐欺師の証拠。
・「可」は「優」よりだめだけど、「不可」よりまし
今回のこの八策でたいぶ橋下フィーバーも沈静化するだろうけど。

ユダヤの金持ち→日本の極悪な金持ち→日本の貧困層

の間接支配が　

ユダヤの金持ち→日本の貧困層

の直接支配になるだけだろう　
非人道的な日本の小金持ちが落ちてくるだけで、8割の人間は喜ぶ

兵役みたいに、国民全員を２年間公務員にしたらどう？
あいつらも異動があるから問題ないでしょ。

最低賃金引き上げに失敗してんだから、
これはいい方法だろうな。
というかこれしか手はない、と言った方が正しいだろう。
もう競争や市場原理では救えないんだよ。

端毛は企業活動を優先してるんだよ
対価に見合わない資産を溜め込んで国内で使わない者と
エロ画像を収拾して溜める者
その違いがどれほどあるのかという点について
真面目に考えている政治家に違いない

でも年金も生保も全部一本化して、ベーシックインカムにするより他ないと思うよ

>>235
仕事は趣味と違って結果を求められる、お金貰ってるから。
だから凄くしんどくてストレスを感じる。
あなた働いた事あるの？といいたくなる発想やね。

税金のために働くとかバカ極まりないだろｗ

>>226
政権交代前の民主党信者そっくり

例えばナマポ・在日特権廃止→BI導入の方が安くつくなら、その方が良くないか？
ナマポや在日が大阪市の経済を大きく圧迫してるのは間違いない訳で…
要するに橋下は｢特別な人｣しかもらえないものを廃止したいんだと思うよ
不平等そのものだもん、ナマポや在日特権って

>>249
そういう社会保障を一括して、ボルサファミリア（家族基金）にすればいい
金持ちにも貧乏人にも一律に給付するＢＩは大反対

>>237
中間層はたすかるよ
困るのはナマボとかの層

働いてない人にお金がわたることが、いじましくていじましくて仕方がなくなるという、
底辺労働者のルサンチマンだね。
そんなに働いてない人がうらやましいのなら、お前が仕事を辞めればいいだけだろ？
仕事を辞めたくないというのは、なんかくっだらないプライドが邪魔してんじゃねーの？
世間体とか気にしすぎだよ。

日本の病巣だな
日本の社会制度を再構築しようという試みすら現状維持で反対しか考えられない人間がいる
すでに社会制度が実質破綻していることに目を向けずに反対していればこれまでもこの制度が続くという幻想
それにとらわれた老人病の思考停止な人間がいるのだな
何故知識人や政治家達がBIの必要性を訴えているのかを理解しないといけないだろう

>>252
安心しろ、BIの方が圧倒的に高くつくから

あ、見えたわ。

次の選挙では、
民主壊滅、
自民浮揚するも過半数得られず、
公明相変わらず創価、
維新過半数得られず。

自民公明維新で連立し、
維新は大阪都と道州制を認めてもらう事で暫くはおとなしくしているが、
次回の総選挙が近づくと、無理難題を吹っ掛けて、自民党と不仲になる。
ここで決裂し、総選挙に突入。


４年のうちに維新のメンバーも閣僚や副大臣、政務官職を経験し、
さらに、大阪都と道州制を成功させたという実績を引っ提げて、総選挙に臨み、
過半数を奪う。
もちろん橋下も出馬。

これにより、橋下の独裁体制が完成する。

>>252
BIとは何の関係もない話。
在日朝鮮人は外国人なんだから、今日からでもナマポ停止すればいいだけのこと。

>>243
ここで反対反対と維新の会を誹謗中傷している人達はBI導入が決まったら日本から出て行くらしいから、
本人の談によると貰わないのではないの？

>>234
進めているやつは財源のからくりを絶対説明しないねＷ

>>1に皆保険なくすとは書いてないね。
年金・生活保護・雇用保険関連を財源にして、残りは人件費の削減と所得税上げで対応かな？
今みたいな機能してないセーフティネットより、所得税５０％になってもそっちの方がマシかも。

BIは解雇規制緩和とセットで無ければ壮大なムダ

既得権益が必死に反対してるだけで、橋下が神と認めざるを得ない　

俺は毎日望んでいる。

病院に行き、診察後に医者から

「貴方の病気は風邪ですね。○○円程度の医療費になるでしょう。完治できます。直ぐに安楽死しますか？」

「貴方の病気は糖尿病ですね。生涯、通院することになるでしょう。医療費は年○○円の負担です。直ぐに安楽死しますか？」

「貴方の病気は癌ですね。根治の確率は50％程度です。医療費は○○円程度必要になるでしょう。直ぐに安楽死しますか？」

「貴方のお父様は痴呆症ですね。徐々に酷くなって生きます。完治できません。直ぐに安楽死しますか？」

こういう国になったら、どれほど日本は復活するのか

やっぱ自民党だな

>>261
TPP推進派そっくり

つーかBIってみんなの党だとか、堀江とかも言ってて、要はそっち方面の政策なんだけど、

働いたら負けだとか、生活保護がどうこうとか、なんか左よりの政策と勘違いしてる馬鹿が多いな。逆だよ。

>>259
そもそも自分で生計をいとなめない外国人に
国内居住を認めてる時点で違法状態。
自治体の裁量に任せすぎ。

>>258
維新はベーシックインカムを目玉にするのであれば
ミニマムインカムを掲げているみんなの党の議席を超えることはないと思うぞ
創価とタメ張れたら大喝采もんだ

そもそも全国擁立の話は嘘だと思うけどな

船中八策かよ
縁起でもないなｗ

>>244
橋下がミンスと同じかどうかはまだ判断がつかない。
それを前提に話してるんだ。
橋下を詐欺師と断定して話をすりかえるなハゲ！

バカかお前は。

このままグダグダ政権が続いたら日本は沈む一方なのは分かるだろ。
マスコミが政治家叩きを覚えちゃったんだから、そりゃあ叩きますよ。
視聴率のためだもん。

>>201
うーむ、土田舎でも経済が発展するかなぁ。

月８万って、自宅あり住宅ローンなしなら暮らせそうだけど。

>>256
再構築に反対しているのではなくBIに反対しているわけだ
現状が悪いからといって、より悪いものを取り入れるとか
狂気の沙汰だから

>>245
金なんか落ちてこないよ
ＴＰＰやるから

働いてて苦しい人にはありがたいからな
苦しい人間が少しの金貰うのも嫌なんだな金持ちは
維新しかないわ

だれもやりたがらないけど、だれかがやらなきゃいけない仕事って
世の中にいっぱいあるよな。
BI導入してもそうゆうのは大丈夫なの？
自衛隊とかいままでどうりに志願するかな？

資本主義も格差社会も別に構わないけど
一度でもレールを外れたらもう幸福に生きられない国なんてナンセンスだよ
最低限の社会福祉とセイフティーネットの完備だけはしましょうよ

大体、昼間っから働かないのはけしからんとかBI反対とか書いてるのなんだよ？俺は無職だけど。
おまえら仕事してんの？
既得権益って暇なんだな。

>>260
BI貰って外国で働くだろ。
人の欲とはそういうものだ。

あんまり税金高くなると
途上国で働く方がマシって事になりかねん。

まあ資格のないニートには関係ない話だけどねｗ

>>259
それができたらさっさとやってるよ
できないのは憲法か国際法絡みだと思うけどね

BI導入されて日本から出てくような奴は、さっさと出てけばいいよ　
で、海外から日本国民が餓死するのをニヤニヤするんだっけか　
そんな悪趣味で金儲けしか頭にない奴は出ていった方が良いだろう　
誰も止めてないから　
みんなそんな奴らの養分になるくらいなら死んだ方が良いと思って、　
橋下が勝つだろうな

ＢＩなんて日本の破綻を早める愚作、ＢＩに賛成してる人は
現実が見えない理想論者か、ＢＩをよくわかってない人か、日本なんて早く崩壊しちまえｗｗｗｗｗと喜んでる人のどれか
ＢＩなんか夢物語よりも、ブラジルが劇的に復活するきっかけになったボルサファミリアの議論をしたほうが遥かに有意義

>>251
お前も文章の読めないアンポンタンだな。

障害者はすっこんでろ！

「ギリシャ」まっしぐらの日本財政。消費税増以外で、その救世主となりうる手段を玉川徹リポーターが見つけてきたという。
それはクレディ・スイス証券チーフエコノミストの白川浩道が提唱する過激な新税――その名も「貯蓄税」だ。

◇1000万円以上の預金に2％課税

正直ν速って仕事もせん貧乏人が多い

というのが理解できるスレだったな。

何故かプライドだけ高そうｗ

金持ちが支えている社会保障が一切無くなる
維新のベーシックインカム

ベーシックインカム導入で、健康保健や生活保護が維持されるとでも考えてるのか？
月に7万やるから、それ以上稼げない常態のやつは死ね
重病になったら死ね
それが維新の社会保障だ

ベーシックインカム導入でも、最低限の生活保護は保障されると
お花畑の全開のお子様ニートは考えているようだが
世の中そんなに甘くない

>>283
BI導入したら日本がホロン部かよｗ
ナマポチョンくせえな。

>>282
ところで、お前は橋下が自分の希望するものじゃなかったらどうするの？
「自分の思っていた神様じゃない！
善良な被害者であるこの俺様を救ってくれなかった！」って発狂する？
まんまガキだな。政治家は国民の代表であって、神じゃない。

いまいちまだ何がいけないのか分からない。
反対派が一番問題だと思ってるのはどこかな？

>>260

おまえの屁理屈だと民主のマニフェストが実行されたらどうすんだって言ってる
ようなもんだろ　どれだけ騙すつもりなんだよ　岡田だって現制度では公務員人権費２０％カットはできないと
知ってて公約にしたんだろ　だから法的にどうか、導入にあたってあるいは財源はどうか！そこから議論しろ　詐欺はもうこりごりだ！

金なんか落ちてこなくていいよ　

ユダヤの金持ち→日本の極悪な金持ち→日本の貧困層

の間接支配が　

ユダヤの金持ち→日本の貧困層

の直接支配に代わり、日本の小金持ちが貧困層まで落ちてくる　
悪が支配する社会が終わり、ユダヤの直接支配になるだけ　
そっちのがマシだろうな

政治家や官僚や自称弱者が日本人の富をむさぼってる現在の日本は
ソ連型社会主義だな。

よし、じゃあ、ベーシックインカム導入か、俺の>>155の意見か。
二者択一だ。もうそれしか日本復活の道はない。絶対に無理だ。

１：ベーシックインカム
２：60歳に到達した時点で、1人の例外もなく安楽死処分制度

当然、俺らも60歳になれば安楽死だよ。次世代のことを思って安楽死だよ。
この二者択一しかない。選べ。

>>290
月７万支給するとすると１００，５兆円が必要になる、国家予算の倍だ
年金収入だけでも１０兆、生活保護の支給費で５兆、残りの８８，５兆円はどこから引っ張ってくる？
こんなものが出来るのは石油産出国の何もしなくても１００兆円の収入がある国ぐらいだ

>>294
>>150

>>242
月２万弱

逆にこれだけ収入のある人から保証を受けていたということか
保護を受ける人は当然２万じゃ何も出来ないから
収入のある人の今までの負担に変化がないような設定にするのだな
収入の中から１１万取って９万支給といったぐあいに

リチャード・コシミズ氏ね、またカビの生えたユダヤ陰謀論とか。

>>290
金持ちにも貧乏人にも大人にも子供にも全員にバラマクというのは無理。
社会保障を全てなくてした結果の７万円では地獄絵図となるｗ

>>291
しかし民主党はちゃんと子ども手当を実践したからな・・・
まあ当初と違って半額ではあったけど
あれは金持ち貧乏人問わず子供の人頭によって一律配当してるわけだが
まあ、提唱する人が違うとこんなにも賛同者が増えるとはねえｗ

子ども手当の効果を見てベーシックインカムに期待を持ってる人もいるのだろうｗ

>>280
理念的に海外在住の人間には支給されないだろう

>>287
B.I.導入されたら今の生活保護はなくなるでしょ
B.I.＝生活保護だから

病気はなくならないから国民健保は続くだろうけど

元自民党副総裁・外相・蔵相などを歴任した、故・渡辺美智雄の名言

二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。

乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。
人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい。

お金をかけたくなければ、さっさと死んでください。そうすればお金はかかりませんから

>>300
２５００万人の子供に５万払うことすら出来なかったのに
１億２千万人に７万円も払えるわけが無い

もうこの世界的不況は資本主義の行き詰まりの表れだろ
誰か新しい社会制度考えろよ

TPPとアメ・イスラエルの連携みて、まだユダヤ陰謀論はオカルトとか言ってるのか

BIが導入されたら、ナマポがなくなるから、ナマポチョンが必死ｗ

生活保護は憲法25条の生存権を具現化した保護法に元付く
制度で年金、雇用という何の法的根拠も無い
ベーシックインカムとは本来は全く関係ないｗ

ナマポもらっている人は
かなり必死に反対しているみたいだな。

>>257
ソースは？

>>259
在日に関しては同意
でもナマポ完全停止では、仕事が｢できない｣人の最後の砦が守れないじゃない
さすがにそこまでの大ナタは振るえないでしょ、行政なんだから
だからこそのナマポ廃止→BI導入なんじゃないの？
関係無いことないじゃん

>>301
住民票置いとけばいいだけのお話

しかし、反対派は老人病の典型例ばかりだな
このまま日本の社会制度が維持できると思っているならとんだお花畑
どうにもならないことを駄々をこねて反対反対と子供みたいだ
反対のためのビジョンすらなくただの感情論でしかないから、
言葉に詰まるとニートや外国人を連呼するだけという
日本の癌が誰なのかわかる一例だね

>>281
憲法で保護を保証されているのは日本国民だけ。
国際法は知らんが国内法を優先させればいいだけ。

ベーシックインカム導入して、年金、生活保護は全廃、貯蓄税導入

どうみても在日朝鮮人泣き寝入りか追い出し政策です

ほんとうにあり（ｒｙ

>>310
算数が出来ればソースなんていらないと思うが？

>>314
ニートは馬鹿でいいなあｗ

>>250　金がアンダーマインニング効果を生んでるって事でしょ。今後は
中抜きされまくりの非効率な貨幣社会をバイパスする方向に人々は動くと思う。
金を媒介しない直接取引で社会が回りだすと少ない労働でゆとりある生活できるようになる。
人々がsns等を介して労働の直接取引しだす社会はもう始まりつつあるわけで
その雛形はクラウドシティーに見ることができる。

>300
借金増やしてなら公約違反だろ　ムダを削減してやる公約だっただろ
足りないから消費税なんてこれも公約違反

>>295
年金は51兆円じゃなかったかな？
生活保護は3兆円。
雇用保険は分からないけど、失業保険とか傷病手当だけじゃなく今も調整金もらってる人達はまだ結構いるんじゃないかな？
後は公務員の人件費の削減と所得税上げだと思う。

>>282
＞みんなそんな奴らの養分になるくらいなら死んだ方が良いと思って、　
＞橋下が勝つだろうな
ということは橋下が負けたら自殺するんだよね？
というかそもそも君は働いてないから他人の養分になってないじゃんｗ

>>304
やろうと思えば出来ないことはないだろ

維新の会の人間を過半数以上にして
国債を無理やり発行しちゃえば
財源は生み出せるｗ独裁ばんさーいの論理だ
子ども手当もそうやって実施されたしなｗ

>>318
いやいや子ども手当だけは守ったという意味な
公約の全てを100％守れた与党というのは存在しない

>>302
生活保護の支給費は５兆、ＢＩで必要になる財源は１００，５兆
９９，５兆円をどう工面する？国の収入が６１兆なので、国の全ての機能を廃止し財源に充ててもまだ半分足りないぞ

>>308
生存権のために、年金や生活保護に代わってB.I…ってことでしょ
.
現状の年金や生活保護制度に問題が多すぎるというのもあるわけで

ナマポ朝鮮人、年金ジジイ、公務員、富裕層の金を　
貧困層にバラ撒くBI　
労働者の過半数が非正規、無職やニートもたくさんで、　
これからますます増える日本では確実に勝てるな　
橋下大統領が近いうちに誕生する

反対派を見ていると浅ましさの極限だね
若い世代をしゃぶりつくしてまでも現行の社会システムにすがる利己的な姿が見える
もうしゃぶる骨すらほとんど残っていないことにすら気がついていない

>>299
社会保障の中でも年金・生活保護・雇用保険しか書いてないよ。
皆保険をなくすとは書いてない。
障害者に関してはオムツとかの自己負担率で調整してあげてほしいとは思う。

>>317
難しい事言ってないで
田舎で農業やれよ、
普通に物物交換社会やぞ。
どうせ耐えられんやろうけどｗ

>>242
社会保障費から医療と介護分だけを差し引くといくら残るのか理解してる？
高額医療費制度を廃止するとベーシックインカムを導入しても意味がないし
乳幼児医療費助成制度や出産に関する様々な手当制度が廃止されるとベーシックインカムの少子化対策の意味が無くなる。

ミンス臭がプンプンと

BIや貯蓄税で富の再分配を行って、生産性が下がって無職が増え、
消費税が馬鹿みたいに上がり、TPPで弱小企業が殲滅されて結局海外に金が流れる。
残るのは吸われるだけ吸われてスッカラカンになった老人と、仕事にありつけない若しくは向上心を失った若者。
戦争に頼らない人口調整か、優秀で資産を海外に持つ日本人だけが生き残る。

反対はしてないさでもトリックがある

BI・年金　約7万　　家、車、貯金持てる、収入は全部自分のもの

生保　家賃＋約8万　　家貯金車は持てない、8千円以上月収があればほぼ差っ引かれる

これを混同させてるからおかしくなる　

>>285
1000万円とかうちの返済の３か月分だわ。

白川浩道はろくな勤務経験ないな。

>>292
原爆落とした民間人を大量殺戮した連中だ
更に酷くなるよ

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

>>300
朝鮮民主党には勘弁だが子ども手当は合理的だとおもってるんだわ
ちゃんと日本国籍に限ることが必要だがな

何で反対するんだろ

>>328
もともと俺はベーシックインカムなんか馬鹿しか支持しないと思っているけど
ま、いずれにしてもやるんなら財源は国債発行しかないわな
社会保障費を一元化してベーシックインカムにしたところで一人2万円あるかないかだｗ
これじゃ意味無いからねｗ

そもそも国家予算90兆円丸々ぶっこんでも一人7兆円は出せないのだから
最初から特会に手を付けるのは前提だろｗ
公約にも国債については触れてないしなｗ

まぁ、反対しか脳がない人間はとっとと海外でも移住してもらった方がいいだろう
日本人だからこんな他人の足を引っ張るだけの人間達でも発言権があったにすぎない
これ以上日本の邪魔をされてもしょうがない
もう日本にはそういった反対屋さんの相手をしている余力もない

>>334
景気刺激策のため　社会保障全部なくして目先の財源使い果たすのかよ　バカ

ここ見てるとBIは「働かない」若者の権利主張にしかみえんな。

>>319
それは半分負担している企業が支払っている全ての年金収入
個人が支払っているのは１０兆円だけ、残りの足りない分を国が負担している
５１兆を財源と考えていたら大きな落とし穴になるよ、実質は１０兆のみ

>>326
それを削って幾らになるの？
１億２千万人で割ってみてよ。
どう考えても、よく出てくる７万円にはなりそうにないｗ

>>340
ナマポが言っても説得力無いぞ。

>>336
老人病ですよ
既存の秩序以外の流れには理由もなく拒否反応を示す
国家の活力を奪う元凶
すでに日本の社会制度は維持も困難だし時代に即していない
そのため多くの日本人が苦しんでいる現実を見ないで反対反対しか言えない程度の人間

>>334
公務員はベーシックインカムの恩恵を最も受けることになるんだよ。
生活の安定性から公務員世帯の出生率は他の職種よりの高く、民主党が子供手当に固執したのも支持母体への配慮があったからだよ。

>>314
追い出し所か在日国作るから
在日民営カジノ
在日参政権
地方分権
西成特区構想
ＢＩでばら蒔き

在日国出来上がり

あ、首長と国会議員兼務とかもあるな

>>338
真面目に論ずるならつもりがあるなら聞くけど、財源は？

>>295
国民全員には配られないよ。
予算はもっと少なくて済む。

国民年金払ってた漏れは完全な馬鹿だったか

BI反対派は宣言通りに出てけばいいよ
誰もいてくれなんて頼んでないだろう　
橋下が処分したいのも、そういう愛国心の欠片もない拝金主義者

　今の日本で問題なのは次の４つだ。他の事は問題あっても概ねうまくいっている。
1、公務員の給与。２／３でいいだろう。
２、公務員の数。世界的には少ないなんていってるが多すぎ。２割程度削減。
３、年金。金持ってる年寄りに更に金を集めるなんて馬鹿すぎ。
　　国民年金は減らしようが無いが、厚生年金は３割カット、共済年金は４割カット。
４、医療に金かかり過ぎ。田舎で立派な建物は病院しかない。薬も高すぎ。
　　健康保険給付は２割カット。

これだけやれば日本は完全に再生する。いっぺんに革命に近い事をやろうなんて
橋本は目が見えなくなってる。考えすぎだ。ちょっとは休まないといけない。
まずくなったようでも、日本はまだまだいける。上の四つをやれば日本は素晴らしい国になる。

>>343
休憩中だ、裁量労働なもんで、結果がすべて。
もうじきアポイントがあるから落ちるよ、ニート君ｗ

>>351
>>150

>>350
というかもうとっとと出て行って欲しいですね、本当に
口だけ出て行く出て行く言って他人の足を引っ張るのに製を出す前に
その方がよほど建設的ですよね

>>351
そういうの事なかれ主義っていうんだよ。
今までそれでやってきてどうだった？

>>337
今の国家収入は、超円高やデフレ、法人税の落ち込みで６１兆まで落ちている

>>344
だよね
別に7万にこだわらなくてもいいし何か対策してくれないと税金ばっかり上げられてたまらんよ

ユダヤ人がユダヤ人の為に開発した、1％の金持ちが　
99％の貧乏人から搾取する資本主義システム
そのユダヤシステムに乗って小金持ちになった既得権益が、　
ユダヤの直接支配に反対するとか滑稽だな

>>341
個人が払ってるのが10兆なら企業が払ってるのはもっと少ないんじゃないかな？
あと国が払ってる分はこれからも続く訳だから財源として考えていいと思う。

銅像になって観光名所になるんだろ
市役所前でいいよ

>>348
それはベーシックインカムとは呼ばない
ボルサファミリアと呼ぶ

>>356
ま赤字国債はずっと発行してるんだが
ベーシックインカムやるんなら巨額の財源が必要になるので
いずれにしても特会で別枠予算とんないとやれっこないのよｗ

>>352
ナマポチョンは常時休憩中なんだなｗ
愛国者のふりをしてなんでも匿名の場所でなんでも反対すれば
日本が衰退していくと思ってるだろ。

ＢＩを導入することによってチャレンジャーが増える
どのような職業につこうとも、どのような暮らし方をしようとも、最低限の生活費は支給されるので、いろいろな意味でチャレンジャーが増えるはずである。
ビジネスの世界においては、間違いなく起業家が増えるだろう。
また、学術系の人ならば、組織に属さず、自分の好きな分野の勉強を続けたり、作品の製作に没頭する人も増えるはずである。
これらの中から、世界的な企業が生まれるかもしれないし、世界を揺るがす大発見・大発明が行われたり、優れた芸術が誕生するかもしれない。

財源に関して、賛成派は絶対に答えない
根本的に破綻しているんだよね

船中八策っていうよりも

船虫発作だろｗ

>>361
だから維新が主張してるのはそれだと思うね。
高所得層に支払っても意味が無いし。
そこんところ大混乱してるな。

橋本押してるのって革マル派じゃねーの？

ベーシックインカムに近い制度を導入している北欧の高福祉国家ではその財源を所得税と雇用税に求めている。
その結果として社員(正社員・非正規雇用を含む)を一人雇用するための会社(企業・個人商店を含む)の負担が増大した。
そのため会社は出来るだけ雇用を減らすために勤務時間や開店時間を短くし縁故採用を積極的に行うようになった。
職がなくても生活するだけのお金は支給されるのだが、遊ぶための余裕はないため置き引きや引ったくりや寸借詐欺のような貧者の犯罪が日本の数十倍から百倍近くの発生率になってしまっている。

>>354
だから、財源は？反対派の意見を全て妨害だユダヤいうから
カルトと言われて支持が広がらないんだよ。

>>365
つか財源については言うまでもないからね
国債発行のみ
つまりは特会の金

民主党と一緒で埋蔵金なわけだｗ

>>342
例え所得税が５０％になっても、今みたいな機能してないセーフティネットよりよっぽどいいと思うよ。

ＢＩを導入することによって過疎が解消される
出来るだけ働きたくない人々は、家賃の安い田舎へ移住することが考えられる。

現在、空き家が多い過疎の村々がその対象となるだろう。
過疎の村々も積極的に誘致を進めるかもしれない。

これで、過疎問題も解消される

>>367
しかし、維新の会の人はボルサファミリアとは言わず、ベーシックインカムと言っちゃってるんだよ
だから常識のある人からこりゃだめだ・・・・と批判が出ている

ホリエモンのメルマガで何回も出てきたな
やたら推してる

BI反対派ナマポチョンの行動パターン。

facebook（実名の場所では一切出てこない）
Twitter(アカウント制でごく少数だがBI反対派が出てくる)
２ちゃんねる（反対派がハッスルハッスル！）

結局、匿名の場所でしか反対を言えないのはなんでなのかねーｗ

>>372
全然よくないわ

>>351
>1、公務員の給与。２／３でいいだろう。

高卒公務員の初任給は時給換算で最低賃金を基準にしてある。
また、一定年齢以上の公務員の給与をカットして全体の人件費を削ると勤続年数に関係なく横並びの給与となり、民間企業も同じことを行うことになる。

>>364
社会のありようは劇的に変わるわな
やる気のある奴が、勇気を持って、チャレンジできる社会になるのはいいわ
少子化もベーシックインカム以外では解決できないだろ
多少の副作用があっても飲んで見たい

>>375
奴の場合は、ほぼ政府にするということだからな
つまり税金をもうベーシックインカム以外には殆ど使わんということ
ほぼ全ての行政サービスを廃止するわけだ

民営化民営化うるさかったのはそういうことでもある

小泉政権で地方を疲弊させ民主党政権で国全体を沈めてるのにまた｢なんとなく良さそうな話｣に釣られるの？

>>374
ぼるさ何とかなら
民主の幻のマニフェスト「農家への戸別保証」と
考えはそう変わらないんだよね。
大勝を農家から低収入職業一般に広げるだけだから。

正直なところ、まだ論評しにくい
基本的な部分の骨子が発表されただけで細かい詰めや財源などの部分はこれからなんだろ
憲法改正などのハードルもあるし、法的にも具体的な議論をするには材料が乏しい

>>372
ＢＩ推進論者が、財源はどうするんだ！といわれて食税５０％にすればいいと言ってるよね
月収３０万の人は、所得税として半分１５万引かれる、ＢＩで７万支給されても−８万円
そのマイナス分はろくに働かない人に渡ると、納得できるかい？

>>372
わけがわからない。
君の案では年金・生活保護・雇用保険を無くすことで実現できるんじゃなかったの？
足りないなら大増税？
最終案を示してよｗ
何を削ってどんだけ増税して、最終的に月額幾ら払うつもりなの？
月に１万２千円のBIと月に１２万円のBIでは話がガラリと変わるし。

>>250
>税金のために働くとかバカ極まりないだろｗ

不動産業の人とかまさにそれ。
格差ガーとかデモしてる連中は、そういう事全く考えない。

BI貰って十分とか思ってる奴らは社会に出ても邪魔。
篭って小金見ながらニヤニヤしてろ。

ホリエモンが推す理由といえば
海外に資産を持っているから。自分だけ助かろうなんてなんという強欲な豚だ…

財源の話が出ているが、現状の社会保障費１０８兆のうち、被保険者の負担３割、事業者の負担３割、税負担４割。
108兆だと一人月８万配れるが、そのうち自分で納めている各種保険料が2.5万で、
会社が肩代わりしてくれているのが2.5万、税金から支払われるのが３万円。
自分が納めている分は当然差し引かないと意味がないから、せいぜい5.5万だな。

5.5万で他の社会保障なしというのは、相当にきついだろう。
金額にこだわらないならBIは可能だが、それで生活できなければBIの意義が問われる。
つまり現実的に無理ということ。

>>376
どういう人物が反対しているのかは知らないですが、ネットの自称強者はネット弁慶なのが現実でしょうね
非匿名の場所で反対を宣言できるほどの社会的な立場は持っていないのが現実でしょう

>>342
社会保障給付が全部で95兆ぐらいだから、全部BIに一本化すれば余裕で一人7万出るだろ。
保険料無しにして、その分消費税って考え方だったと思う。みんなの党とか堀江もんとかも。

　

入院したら医療費には7万円じゃ足りませんよ〜
ベーシックインカムに頼る低所得者は
生命保険にすら入れませんよ〜

〈｀∀´〉
反対する奴は日本から出てけ〜〜！
在日民営カジノ
西成特区構想を邪魔するなﾆﾀﾞ
維新入れるしかないな…
これは賛成
閉塞感打破るには維新しかないな…
自民党は何も出来なかった…
自民も民主も駄目だった維新しかない……
反対するやつは在日、ナマポ公務員でしょ？
〈｀∀´〉

>>384
納得してもらわないと
だから選挙で勝つように頑張る

４人家族で月２８万
田舎なら働かなくてもいいな
と言っても早晩破綻するんだけどｗ

財源は貯蓄税じゃないの？
おそらくここからの税収は莫大なものになると思うけど。
だから金持ちからの反発はすごいものになるだろうね。

>>390
facebookみたいな実名の場所でナマポチョンがBI反対にだーなんて言ってたら、
みんな白目をむくよｗ
自分が後ろめたい存在だと自分で認識してるんだろ。

知っているか、アリの法則だと巣の8割りがサボりで残りの2割りしか働いていないことを。
そしてこの法則は人間にも当てはまるそうだ、つまりベーシックインカムある意味で世の中の法則に従ったものなのかもしれない。

ただし、外人(特に中国人)との偽装結婚が増えるかもしれんがな

>>390
ﾎﾙﾎﾙしてるところ悪いんだが。リアルではＢＩの話なんて
でるわけないだろ？
「ＢＩしようぜ」→「財源は？」→「さぁ？」
これで終了なんだがら。

>>327　簡単に解説します。
従来の物々交換のデメリット　交換したい人双方がお互いマッチングする確立が低くてやってられない
これが全員インターネットに繋がる社会では劇的に解決する。そのマッチングの仕組みが出来上がるとどうなりますか

これは、いいんじゃないかな。

>>382
ＢＩ、ベーシックインカムは簡単に言えば、企業のための政策、雇用を企業が都合のいいようにする
安い賃金で短時間だけの雇用も出来る、年金の負担もしなくて済む、経団連の犬のみんなの党が推進するはずだよ
ボルサファミリアはまさに弱者のための政策

>>396
貯蓄税なんて、対策されたら税収激減でしょ
そんな物当てにならない

誰かベーシックインコムとやらをガンダムに例えて分かりやすく説明してくれ

中国と何が違うのかを知りたい
金持ち資産家だけの若者殺しの国家じゃないか

俺は自民党で我慢するよ

>>395
健康保険も年金も廃止ならその28万はそのまま
保険会社に払うだけだろ

ＴＰＰとベーシックインカムって相反すると思うけどどうなんだろ
ＢＩするなら徹底的に鎖国しないと厳しい気がする

>>364
夢みない方がいい、起業なんて増えないよ
悪名高い連帯保証せいどやら借り主に負担かけまくるシステムじゃなきゃ無理
失敗したらチャラじゃなくてマイナスになるんだからね

だから橋下は「若者優遇策」とるって言ってるんだからこれもそれに沿ってるだろ。
BI月7万保障するからあとは自己責任でって話だ。
医療費云々だって若者は統計的に見て医療費なんてかからないしｗ

>>384
結婚して子供つくったらいいんじゃないかな？
それが出来ないなら親と同居したらルームシェアしたり。
大半は働くと思うけどね。
>>385
実現出来るなんて言ってないよ。
社会保障全部なくすとあなたが書いたから「皆保険を潰すとは書いてないよ」と書いただけ。
最終案と言われても困るよ、維新の会の人じゃないんだし。

>>396
貯蓄税は誰にどんな基準でかける想定？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

せめて不正取得へ強制労働数年の罰則をするならいいが無理だよ

３世代同居とかなら働かなくても暮らせるかもな

BI反対派はfacdebookでは活動しないんか？
実名だと不正蓄財がばれるのが怖いのかねｗ
まあ、２ちゃんねるにひきこもってるのがせいぜいだろうね。

やはり橋毛の正体は真性のアメポチであり
日本人の資産を海外に流出させる為の工作員かもしれない
ここで小金持ちを守らないとしんでしまうかもしれん

>>389
108兆円というのは実際の給付額であり、
社会保険料53.8兆円と運用益10兆円、地方自治体の財源7兆円等を加えているわけだが、
年金とか健康保険止めて、ベーシックインカム税やベーシックインカム基金みたいなものを導入するつもりか？ｗ

>>402
経団連も儲かるかも知れないけど
日本国民にも恩恵があるんじゃないかな。
たとえば同じ労働時間で派遣の給料を半分にして減った分を税金で貰えるようにする。
社員は暮らしは変わらないけど、
日本企業の競争力がアップする。
海外に逃げた工場も国内生産にめどがつくかもしれない。
そうすれば失業率も下がる。
損するのはその税金を負担する人間ｗ

>>391
社会保障を全て撤廃すると、益々多くの人が貯蓄に走ることになる
万が一のことを考えて、病院で一回診察すると１万円かかるような世界だ
消費税の税収なんて益々減っていくよ、そしてデフレスパイラルになる

実際は低所得者限定ベーシックインカムだろう。
低所得者の範疇に収まるのは年収300万円以内。
今までナマポ受給者、年金受給者だった人も
対象になり、一律月額7万円支給に。

大家族制度復活か
いいな

>>414
まだこういう馬鹿がわいてくるんだなｗ
BIってのは橋下と仲いいみんなの党や、堀江だとかの方面から出てる政策で、
左翼的な政策とは真逆の政策だぞ。

>>383
具体論は役人に作らせると言ってるということは
投票の際はこの骨子だけで判断してもらいますってことだろ
危ないな

>>415
反対活動なんて不要でしょ
だって無理なんだから

ＢＩでもいいけどニートは除外してほしい

>>409
それ若いうちに成功出来なかった大半の人間が歳とってから首吊る政策だぞ
成功者だけが生き残る

>>424
そう思うのなら反対派は出てくるなよ。

>>404
テム・レイ「アムロ、このＢＩで日本の暮らしは３倍豊かになる。」
アムロ「こんな散々論破された古いものを…」

>>420
それはもうベーシックインカムとは言わない、ＢＩとは全国民に一律で給付するという意味なんだよ
それだとボルサファミリアと呼ばないといけない

生きる希望が湧いてきますたｗ

公務員改革、年金改革、教育改革、雇用創出、これでいいと思うけどな。あとは起業促進。
いかに起業リスクを無くせるかだね、あとインテリ層に若い内から起業意識を植え付ける事。
国が積極的に融資してバックアップする、というか経団連がそれやれよとは思うけれど。
兎にも角にも若者の負担を減らすのが大前提。

>>417
BI推進派の考えだとそうだよ。
健康保険やら年金やら全部BIで一元化する。最低限度の額給付するけどあとは自己責任でってやつ。
堀江なんかは財源消費税っていってるね。
おっさん連中死亡するけど、若い世代は対応できるだろうって話だ

>>427
Facebookで一人で賛成してこい

大阪でやってみてよ
失敗しても橋下を推した大阪人の自己責任ってことで

ベーシックインカムに経団連が賛成しているのは、
社会保険料と厚生年金の負担が減るからなのな・・・
企業が従業員一人を雇う場合、人件費の2倍掛かるとかってよく聞くと思うんだが
お前らって本当に的はずれだな・・・

>>432
つまり7万円の支給分の殆どが積立に消えるのかｗ
やる価値なしだなｗ

>>427
気に入らないなら2chから去るべきだな
君のお気に入りの文章が並ぶところじゃないよ

年俸制・能力評価制度を導入すれば活気が出て、やる気のある社員ならどんどん給料が！
なんていって先駆けて導入した富●通がそのおかげで倒産寸前までいったのは有名な話。
モチベーションなんてそんな簡単に計算できねぇし欧米で成功した制度が日本でも通用するとは限らない。

消費税消費税うるさいから。橋下さん財務省解体もよろしくたのむよ。
あと大政奉還とかマニフェストに入れてくれたらムネアツなんだけどな。
維新なんだから尊皇攘夷だろ

反対派は何でも無理無理だからなあ
じゃあ民主とか自民が何かしてくれるの
それこそ無理でしょ

>>433
2ちゃんでＢＩ吠えるﾌｪｲｽﾌﾞｯｸ厨
臭いよね

>>420
其れはBIではなく生活保護拡充だ。
>>9のひろゆき動画を観た方が良い。

年金ナマポこども手当てがあれば何もいらない

弱者を養う義務
これを放棄した社会は土人にも劣る劣等社会だ

バイソンは円状隊形の群れになって子や弱者を守る
働き盛りの男バイソンは命を堵して群れの外郭に回る

ＢＩに全員が頼ったらいざとなった時誰が先頭に立つんだ？

>>411
いや、実際は俺も難しいと思ってる。
ただ、橋下が相当な決意でやると言うんならホントにやってくれんじゃないかという淡い期待。
きっと想像を超える、そこまでやるのか？というくらいにやらないとできないと思う。

>>436
Alexaのランキングだと２ちゃんねる、２０位以下。
BI反対派しか見てない場所で、BI反対派だけがうめく場所になるだろうね。

そういや橋下は対財務省の立ち位置がいまいちわからん

>>391
それ社会保障収めていくってことじゃん？全部合わせれば出てくるって崩す
せばでてくるど　だから歳入の仕組みはどうすんの？

＞税制では、預貯金や不動産など資産課税の強化や所得税の税率引き下げの一方、消費税
＞増税も掲げる。橋下氏は「国内でお金を使ってもらう税制に」と内需拡大を訴える。
橋下が社会主義的再分配を目指すって妄想はどこからでてきたんだ？
キャッシュには課税すると書いてるが、株や債券とは書いてないし。

所得税50％と書いたのは、年金と生活保護で半分は賄えるから。
まだ団塊が国民年金支給されてないんだからこれからうなぎ登りだしね。
雇用保険は総支給がいくらくらいか分からなかったけど。
所得税収入が確か14兆で、多分大半が今10％じゃないかなと思ったから。
もしかしたら大半が5％だったりするのかな？
自分は10％なんだけど。

一見、共産主義的か？と思わせ、
実は現行の『生活保護ばらまき』の方がよっぽど共産主義的だから
これはこれでいいだろう。

維新の会はベーシックインカムと言うのではなく、ボルサファミリアと言うべきだ
ＢＩとＢＦはまったく別の政策

>>439
なんで小さな事からコツコツと変えていくこと考えないの？

>>439
そりゃ基礎となる金という重大な問題があるからね
子供手当てすらままならないのにBIとか夢物語でしょ

大阪維新は自民の大敵

BIとナマポは違うとあれほど．．．　一人5万ぐらいのＢＩでいいんでね？　地方に分散すればそれだけで食えるぞ！

結局、どうやって金を捻出するかじゃないの？
全国民ってことは、1億2千万人*7万/人=8兆4千万円以上の予算が必要なわけだろ？
相続税を100%にしたら捻出できるのか？

>>453
民主は？

>>455
それは一か月分だけ、年間だと１００，５兆の財源が必要

>>444
賛成するのは良いけど、財源という最大の問題に対して
君はどうしようと考えているの？
もしかして、賛成していれば、誰かが勝手に上手いことやってくれると
考えているだけ？

>>417
だからそのうち自己負担分を除けば5万円強にしかならないと言っているんだが。

>>456
大阪移民の会＝第二民主党

ベーシックインカムは資本主義
共産主義とは180度正反対

どこの共産主義がただでカネくれるんだ
働かざるもの食うべからずがレーニンのスローガンだ

しかし低所得者=馬鹿というのがよくわかる構図だよ
橋下やみんなの党の基本は弱者切り捨てなのになぜか弱者が支持するってね

だから財源は消費税とかだろ？
今払ってる年金や健康保険料は払わなくてよくなる。

まあ基本的に金持ち優遇、若者有利、おっさん壊滅の政策だけどな。

>>458
埋蔵金があるから大丈夫

>>454
景気刺激につかって年寄りは殺していこうってムリ　おまえらも年寄りになるくせに
若者の将来　年食って働けなくなって　ナマボなし　年金なし　→BIで使ってしまった

おまえら発想がガキなんだよ　民主より悪いぞ

全国民って言ってるが年齢制限とかないん？社会保障に関係してくる成人から↑が対象だよな？
まさか4人家族でガキ2人いますで4人分もらえますとかもおかしいし大人になったら対象にすればいい
月7万の100兆必要ってどう計算したんだろう・・・成人以上の国民でもこれだけいく？

権力を握るには如何に馬鹿をだませるかだからな

子供手当てに釣られるのは主婦
ベーシックインカムに釣られるのはニート

インカム導入後の金の流れが不安っちゃ不安。
物品に使ってくれりゃいいけど、パチに流れそうなんだよな。

>>450
うんとね、提唱者の橋下自身がまだよくわかってないと思う。
彼の今までの言動と政策の方向性から判断すると、
サカイヤに説明されてＢＩは即座に引っ込めてＢＦの方向にいくと思う。

いいかお前ら、BIに反対してるのはナマポ朝鮮人やで。
お前らの大っ嫌いな。

>>466
ベーシックインカムとは、全国民に一律に給付をするという政策だ
支給する対象を選別するなら、ボルサファミリアという名称になる

>>457
ああ月7万かｗ
なら本当にどうやって捻出するんだろう

>>459
？？？？
いいか？国が歳出している社会保障費は27兆円なのな
で、その他は地方自治体の財源も7兆くらいはあるけど
他は全部自己負担と積立基金の運用益から出ているのね

つまり、税金から出ているのは27兆円だけなの。自治体分足しても
34兆÷1.2億＝約3万円
というのが実体。君の試算は多すぎる

当然、在日外国人とその家族にもよこせよ。

生保の現金支給は止めるべき
食料品購入チケットに限定すべき

食費3万
家賃1万(公営住宅)
光熱費1万
通信費8000円
保険＆医療費5000円
日用品5000円
ってところかな。
文化的というなら
小遣い5000円
かな。

>>472
保険料も財源じゃない　年金も財源じゃない　消費税も財源じゃない　詐欺が財源か？

小泉にだまされた
↓
民主党にだまされた
↓
維新にだまされる
↓
たのむから精神科に通院してくれ、基地外ども

子だくさんの大家族なら十分おつりが来る

人の揚げ足をとる、いつも人のあらさがしをする
自分の正体は匿名で隠し誹謗中傷のし放題、
なんでも政策には反対反対。
こういうやつがBI反対派になってるわけだが。
なにこの朝鮮人。

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

>>473
だからＢＩなんて夢物語に賛成してる人は
まったく現実が見えない理想論者か、よくわかってない人か、日本なんてめちゃめちゃになってしまえｗｗｗと喜ぶ人のどれかなんだって

>橋下が社会主義的再分配を目指すって妄想はどこからでてきたんだ？<
所得の処分にまで口を出すのは固有資産の否定です。

>>474
その自己負担金、積み立て基金すらも財源にする、ということじゃないか
実際にはそれらは廃止して所得税でという形になるんだろうが

>>471
民団と仲良し橋下移民の会が在日の敵対する政策なんてする訳ないよｗ

西成特区構想
在日民営カジノ
在日参政権
地方分権

もう在日国で左団扇だよ

>>482
サラリーマンはどうすんだよ　７万円かよ　笑わせるな　誰が賛成すんだよ　常識でもの考えろ

７万配る（BI一本化で年金や生活保護にかかわる人件費浮く）
７万使う（消費税）
７万儲かる（所得税・法人税）

これら全部合わせて財源にすればよろし

>>463
財源が消費税はまずいんじゃないか？
今の生活基準で7万円という額がどれくらいのもんか考えられなくなるわけだし

で、支給対象は国籍不問とかｗ

こんなの消費税５パーセント上げるだけで事足りる
だが、豚連中がなにやら画策しているのが気に食わない

デフレ・ギャップこそ超巨大な「真の財源」
ttp://homepage2.nifty.com/niwaharuki/ronbun/Haiper%20Infre-okorazu-.htm

その額なんと４００兆円

競争こそがすべてだと大見得切るから、その辻褄あわせのためにベーシックインカム
と言ってる訳で、世界が自国優先の保護政策を打ち出してるんだから日本もそれに
倣ったらいいだけのこと

景気がよくなればどうでもいいよ民主は景気悪化させたけど
橋下はどうだろうね小泉〜安部にかけて景気よかったけどね
俺自営だから景気の影響もろに受けるからさ

>>481
きっとお前は昔もそういって子供手当てや高速無料化に賛成してたんだろうな(笑)

はぁ…

エセ同和ってことは、元は在日だよ？

おまえら何考えてんだ 馬鹿ども

>>481
2ちゃんを勘違いしてるよｗ
穴があったら当然叩く
当たり前だ

>>481
財源だせよ、これがアラ探し？だからカルトなんだよ。
>>491
算数もできんのかお前はｗｗｗ

>>482
老人は大抵困るだろ
年金に医療費に、いろいろ頼らないと困る社会保障費をぜんぶこれで何とかしろって言われたら
たぶん引退できずにずっとできる仕事を続けていくことになるのでは

>>474
それに事業所の保険料負担を加えないとね。
もちろん加えなければ、それだけ支給額も減るが、それは制度設計しだい。
雑も何も、試算の条件が違うだけたよ。何をプンプンしとるんだw

ベーシックインカムで消費が増える→仕事が増える→雇用が増える→好景気
ベーシックインカムの発想は、これまでのインフレ、デフレとは根本的に違う。
お金は上に行くと回ってこないが、消費者に配ると
税金や商品サービスで、吸い上げるのが簡単になる
何より国民一人一人の需要によって企業は健全に育つ
そして、後進国の低賃金に対抗しやすく
日本国内で低級品を生産しても国際競争力を保持できる。
税金を当てにしてきた企業は不幸かもしれないし
ブラック企業にとって不利かもしれないが、それこそ切り捨てるべきだろう

格差解消にはいいね
早く国政を牛耳ってよ

橋下おわったわｗｗｗ
さすがにBIはないわーｗｗｗ

ベーシックインカモキター
はたらなくても生きていけるw
http://www.youtube.com/watch?v=r8UDOo2_iUo

>>497
穴があったら突っ込みたがるのはレイプチョンだろｗ
紳士的な日本人はそんなことしない。

>>500
法人が出しているのは税金じゃないわけだがな・・・
どうもベーシックインカムを理解できてないようだ・・・

こんな働かない奴のための法案やめろ！！
むしろ成人税として就職or学業に勤めていないものには税金か強制就職させる法案出せや

これに賛成してる奴の８割は職についてない奴だろうよ

まずはそもそも大阪で実績残せよ。
ここでいう実績は「実現した政策の数」じゃねーぞ。
「大阪がどのようによくなったか」っていう結果のことだぞ。

BIやると
病気でもないのに
うろちょろする在日や公務員が減るなｗ
誰にとって都合が悪いのか分かりやすいから面白いねｗ

医療費が医療費が！だいたい仮病だろｗ
しかも喫煙飲酒の自己責任がほとんどだろ
なあ在日と公務員さんｗ

BIって中流階級つくるためにやってんのかね？フォードが
社員の給料上げたみたいにさ

>>490
在日参政権を考慮したいという愛情に満ちて
民団、孫正義、前原さんと仲良しハシゲなら差別と闘ってくれるﾊｽﾞ
〈｀∀´〉

てか 橋下は「大阪市長」だろ？
市長の仕事はどうなってんの

大阪市の景気回復だか経済見直しだかは？

とりあえず自分の責務としてすべき事がある
橋下は本末転倒過ぎ

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

企業内失業465万人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122119010017-n1.htm

実現するならニート強制労働制度とセットでやってくれ

>>505
なにその自分定義w

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

>>495
いっても無駄なんだよね、賛成派のほとんどはカルト宗教だから。
根本的原因は自分がみじめ過ぎて現実が直視できないこと。
だから、政治・国家・アニメとかマイブームをつくってそこに
自己を投入し、後で裏切られたと叫ぶ。メンヘラだよ、ほんと。

だ　　か　　　ら　　大阪　で　　マズ　やってみろよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活保護なくしていきたいんだろ？一律７万早くくばれｗ

でたー経済板のニート厨ｗ
そろそろニート連呼が来ると思ってた。

生保や年金を一元化できるのはいいな。
最低限の生活が保障されていれば、起業する人も増えるだろうし。
問題は、最低限のレベルだな。働かないと生活していけないレベルじゃないと破綻するだろう。

確実に出来そうなのだけ公約にしろ。
民主みたいに理想語っても出来なきゃ大バッシングだ

あと病気になったときの3割負担とかそういうのもなくなるの？

　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　／ノ　　(＠)＼　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ

橋下がこういう形で国政に出てくるとは自民も民主も
想定してなかったわなｗびっくりしすぎだもんそいつらｗ

>>494
いや小泉の時から坂道を転げ落ちるように
日本のGDPと税収が下がりまくって、民主になったときには
GDPは小泉政権発足時より40兆
税収は小泉政権発足時より14兆も下がってる

まあニュー速には自民工作員みたいな奴が大勢いるので
いろいろ言い訳はあるだろうが、事実は事実だから。

カルト連呼→たいていてめえがカルトの統一教会
何かを叩いて分断するのが役目だろｗ

なめてんのか？ああｗ（´・ω・｀）
もうお前らの隠れ蓑はばれてるんだよｗ

>>502
格差は広がるだろ
これしかセーフティネットがないらしいから
下流は増えるけど最低限飢え死にはしないし仕事も増えるよって感じじゃね
病気になったときが大変そう

失礼
>>506だった。
BIの財源は税金のみって、だれがいつ決めたのよ。
これまで事業所が負担していた保険料を、労働者に直接還元するか、
それとも保険料として引き続き納めてもらうか、そんなの設計しだいじゃないかww

統一教会のカルト連呼うるさい。
お前がカルトだという認識がないのかｗ

やっぱりニートが喚いてるだけかよｗ
ＢＩはニートを強制労働させてからだな

ベーシックインカムって要するに
結婚の奨励と平等原則の導入なんだよ。
生活コストは集団化が進めば進むほど１人あたりの金額は下がる。
だから結婚をしてベーシックインカムの支給額をあわせると
１人が１人分のベーしくインカムで暮らしてきたより生活がよくなる。
それと平等原則は生活保護と年金需給のパラドクス解決になる。

BIならもうずっと働かないｗｗｗ

>>514
お前はニートにまでお金が入るのが、ただ許せないだけですやんｗ

>>505
そういう連想するとはな…

ちょっと聞きたい。
月７万で最低限の生活できるの？

変な宗教団体ほど
よその宗教団体の悪口を言う（´・ω・｀）
気が狂ってるんだよな
マッコリとパチンコでｗ

パチンコ財源となってる生保の現金支給を中止せよ
アメリカ並に食品チケットで十分

>>535
おにぎりは食える

>>535
田舎ならできるんじゃね家賃2.1万の4畳半で暮らせばできるだろ

だって自分の意思で社会参加を拒否してるニートに
何で恵んでやらなきゃならないんだよｗ
ＢＩそのものはやってみる価値あるかなあとは思うけど

>>526>>529
行政の効率化と不正受給者の撲滅は望むところだが、
それでＢＩって結論に行きつく前にだ。
「んで、財源は？」この質問にまったく答えてない。
現時点で橋下を信じる奴はカルト・精神薄弱者だろｗ

いつもアンチが橋下を輝かせてくれるのが楽しいよね

>>498
ち、うるせーやつだ。年間七万で計算してしまっただけだ
消費税50パーで余裕だな

>>535
７万もらった上で、バイトなりなんなりして働けって事でしょ。

BI導入してTPPも参加しましょうという時点で信用できない。
橋下も結局は他の左翼弁護士連中と同じだったわけだ。
今のギリシアに競争力を激化させるようなものだろ。
革命でも起こさせる気なのか。

ベーシックインカムは子供を作ることそれ自体が個々の家庭にとって産業になり得る。
少子化傾向に逆ねじを働かせるおそらく最終手段。
ベーシックインカムは事務処理コストを軽減化につながるしあらゆる意味で合理的。
問題は競争原理の不活性化という問題。
ただ俺は日本人の大多数は根本的に働くことが好きだと思ってる。
そして少しでも他人よりいい暮らしをしたいと思ってると信じる。
ベーシックインカムによる最低限の暮らしに甘んじる人間は少数にとどまるはず。

>>539
田舎の独り暮らしが前提なのか？

>>531
今国内消費が冷え込んでいる
国内消費を増やさないと経済も活性化しないし、雇用も増えない
雇用雇用雇用　と言っても需要がなければ雇用など創出出来ないよ

年金はかけた分は自分が貰える仕組みにするなら　一元化するのが精一杯だろ

どこから収めても収めなくても７万もらえるんだ　だったら収めないほう得→誰も納めなくなる→年金の財源なんかすぐなくなる→やっぱり無理でした

自民党がついに反橋下で選挙を戦うことを決めたみたいだな

>>518

在日除外やね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GDP#.E6.97.A5.E6.9C.AC

ＧＤＰ推移を調べてみたが、小泉から福田まで、ほぼ安定してるじゃん。
デフレのせいで、名目だと微減、実質だとむしろかなり増えてるくらい。

２００９はリーマン＆サブプライム直後で世界的に経済クラッシュした直後なんで、
そこだけ持ち出すのはアンフェアじゃないかね。

>>545
セーフティネットの導入で最低賃金撤廃して賃金メチャ安になるだろうから
企業は海外の労働力とも戦えるようになるのかもね

7万やるから50万よこせ
ってことだろ

ベーシックインカムが導入されたので、
生活コストの低い土地で細々働かずに暮らしていきますという日本人がどれほどいるか。
ちょっと日本人をなめすぎてる。

さすがに基礎となる財源を明確にしないとな
それも消費税爆上げとかじゃなくて恒久的で計画的な安定財源をね

>>551

>>507
賛成派の特徴

無職、もしくは低所得
馬鹿だから今の状況にあるのに社会のせいにしがち、だから改革派に容易く釣られる

トヨタとキヤノンが嫌い
普段はマスゴミ扱いのくせに都合のいいニュースあっさり信じる

公務員が大嫌い
嫌いすぎてエピソードの模造なんてしょっゅうやる、お前は朝鮮人かと

朝鮮人が嫌い
俺も嫌い(笑)だがこいつらのは日本人である優位性を確認したいだけ


結論からいうと選挙権剥奪した方が日本のため

>>546
いくら事務コストが減ったところで
必要となる金額自体が莫大だから、全く持って無意味

>>540
別に好きで拒否ってるわけじゃないけどね
誰だって働いてどや顔したいさw
勿論言い訳だけど
劣悪な環境で働かされてうんざりしてる奴がほとんどかもね

司法の最高権力"最高裁事務総局"はタウンページにもない秘密組織！
小沢一郎と中国政変を読み解く。
深部探査船「ちきゅう」が東海・東南海連動地震の震源域を掘削
サンデー毎日凄いぞ！"検察審査会にクジ引きソフト初導入"「仕組まれた小沢有罪疑惑」
反小沢派につくられた検察審査会の強制起訴 （陽光発電日記
ＢＳ１１『IN side OUT』で小沢氏、総理への秘めたる思いを宣言。
ついに馬脚を現したか、橋下「維新の会」（神州の泉）
2.11「さようなら原発1000万人アクション」“約12,000人が参加”
[小沢秘書に荒唐無稽判決]　こんなのありか！？｢ミスター推認｣裁判長はお咎めなし
「小沢氏には裏ガネ渡さず」―検審に送付されなかった報告書70点も
公訴棄却が当然だが・・、注目の１７日。日本の司法が腐っているか？
「陸山会事件などが起きてすっかり忘れてましたが、検察の犯罪の原点は裏金問題にあります：山口一臣氏」
棄却っ！小沢冤罪裁判を終わらせろっ！
橋下徹の正体が見えた！

このままでだめなことは間違いないけど
ちょっと無理はあるよ、でも試みとしては面白いし
大阪で実験してほしいもんだ

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

安全保障とか憲法9条に関しては何の方針もないのか？
平和ボケでアメリカ属国、戦後日本を代表する組織だな

　　　　　　　君たちがどれだけ工作しようとも橋下の勢いはもう止まらない



　　　　　　　刮目して歴史の変わる瞬間に立ち会うがよい

楽しいねｗ

こうやって今まで政治に無関心で無気力だった国民が活発に意見を言える状況になったんだよ。

これも橋下さんのおかげだ。

まさに夜明け前の日本だよ。

>>549
これまでの年金はリセットして、
税方式でベーシックインカムで現金支給型の福祉を統合する。
年金も生活保護もベーシックインカムで一本化。

誰かニコニコ大百科に「ボルサファミリア(BF)」の記事頼むわ
http://dic.nicovideo.jp/

>>556
ＢＩ導入するなら公務員賃金を下げる事も視野に入るだろうね

公務員個人の収入＝ＢＩ収入＋公務員賃金収入

ＢＩ導入約１０兆円
今の生活保護３兆円、社会福祉費２７兆円

ＢＩ導入なら社会福祉費を大幅に減らす必要がある

>>552
ＧＤＰと格差は関係ない
むしろ隠蔽するためのベール

>>556
パチンコを国有化して、その利益を財源にするとか
カジノの費用を除いた全利益を財源にするとか
それでも一人２万円が限界だろうね

>>560
俺の定義ではそれはニートではない
そういう人には当然支給すべき

>>6
お前、何年も前からぶれないなw

ＢＩはまともに議論すると穴だらけなので、世界のどこもやってない。
大抵、ＢＩで代替可能だとする部分が、どうみても代替不可能だったり、
財源としてる部分に嘘が多すぎたりする。
日本のＢＩ論者がよく誤魔化すのは、公務員（と準公務員）の人件費。
これを異常な計算で水増しして、ここから財源捻出しようというのがあるが、
準公務員の給与計算が、大抵無茶苦茶。

来る衆院選で維新の会に投票しないのは
空気の読めない在日朝鮮人だけだろうな。

勝負の帰趨は火を見るよりあきらかだ。

また財源か・・・。（´・ω・｀）
もう飽きたが、雇用も収入も変動するのに
どうやって先に数字出すんだよ

働かない人を増やすことで
少ないパイを争うことをやめるのが目的だろ
ワークシャアか再挑戦枠

BIは敗者復活戦だから
そこのリソースに賭けるギャンブルみたいなもんだろ

放射能と同じだよ。まだ分からないとしか言えないんだよ

今の経済ではイノベーター潰しも問題なのだから
とにかく再挑戦枠を作らないと、どうしようもないだろ

財源はお金は刷ればいいでしょ
経済の本質は物だから。お金は物の取引を行う為の記号に過ぎない。
たかが紙切れの流通量を増やすだけの事に、いつまでビビってんですか？
コンビニとか賞味期限が切れた弁当を毎日廃棄してる
食べる物はあるのに、お金が無いせいで国民が餓死する！
こんな状況は間違ってる。まして、日本はちゃんと自国の通貨を持っていて
日本銀行がそれを発行する権利を持つのだから、遠慮せずにピシピシ刷って配るべし。
実際にお金を調達する手段は、「日本銀行が通貨を発行する」「日本政府が国債を日銀に買い取らせる」「日本政府が政府紙幣を日銀に買い取らせる」の三つの中から好きな物を選べば良い。
また、そうして刷ったお金は社会を循環しますので、そうなれば景気が良くなる。
現在の日本はデフレ「需要が少なく供給過剰」だから
循環するお金の量を増やす事は理にかなった政策であると言える。
お金さえあれば、国民はお金を使う。景気が回復して社会不安が無くなれば
若者は家庭を持って子供を作ろうとする。少子化問題もこれで解決です。
え？インフレに転じたらベーシックインカムを無くすのかって？いやいや、その時こそ増税でしょうが。
消費税１０％でも２０％でも、好きなようにすればいいじゃない。

>>572
宗教法人税導入も必須
それと、募金団体にはさすがに課税は無理なので、会計内容と活動内容をガラス張りにして貰う

>>576
同調圧力気持ち悪いｗ

>>559
財源は税金で確保すれば済む話。
財源が無いので出来ないではなく、
足りるぶんだけ税金を取る。
そしてその対象はもちろん間接税もそうだが、
やはり相続税をターゲットにするべきだろうな。

>>572お前みたいなくずにえ
らそうに上からニートじゃないとか言われる筋合いないし

ベーシックインカムなんか導入されたら、子供３人いる家庭とかなら
働く必要とか、共働きする必要なくなるな。
一人当たり７万じゃ生活できなくても５人で３５万貰えば十分生活できる
更に一部の年金生活者みたいに東南アジアに移住すれば、毎日ゴルフして
暮らせるぞ。日本に移民が殺到してくるだろう。なんで机上の空論に気がつかない？
橋下らしくないな？

ＢＩに一番近い実行された政策は、民主の子供手当てだよ。
支給範囲支給額共に、ＢＩ論者がよく持ち出す、
ブラジルの貧民政策ボルサファミリアを遙かに上回る超ばら撒き政策。

ＢＩで食っていこうとしてるニートも
ナマポ不正受給してる朝鮮人も
一緒にしか見えんよｗ

>566
同意
年金積み立て方式や二元制の是非など制度疲労しているものを再考する契機になってる

日本人は難しいことは考えずに、公務員様のように
自分の懐にお金が入ってくることだけを考えればいいんじゃないの
それならBIに反対する理由は何もないということになるよね

>>583
給付対象は日本国民個人に限定するべきだな

>>552
＞デフレのせいで、名目だと微減、実質だとむしろかなり増えてるくらい。

増税派が「実質GDP」を強調する狙いは其処。

【消費増税】実質GDPで議論しようとする増税派の小細工[桜H23/12/14]
http://www.nicovideo.jp/watch/so16423393
http://www.youtube.com/watch?v=pJ2Kky_IuHg&list=PLB34E290DCC7BC083

橋下って革命家？マルクスなの？

>>563
みんな困るし　ホントに大丈夫か不安に決まってるだろ
収めても年金が足りなくなるのに　経済成長によって税収も変わるし
サラリーマンはどうするんだ？ってさっきから聞いてるんだけど？７万？

実験するとしたらどんな形になんのかね
やっぱり社会保障番号登録は必要になるんだろうね
そうすれば定額給付金の時みたいな苦労もなく給付は振り込み一発だから
そんで少しずつ一律給付額の上昇と社会保障のカットと増税をセットでやるとか

それとベーシックインカムによる支給は政府紙幣にして使用期限をもうける。
つまり貯蓄にはまわせないようにするのが大事。（ただし現役世代限定）
貯蓄するにはあくまで働かないといけないモチベーションにもなる。
ベーシックインカムは平等原則と同時に景気対策という側面がある。
ベーシックインカムを出しました。
すべて銀行口座に入りましたじゃお話にならんのだから。

マズローでしかない
http://www.dango.ne.jp/sri/maslow.htm

生活の基盤が整えれば
結局、所属欲求で働く人は増える

BIは逆ニートは減る

>>581
今の社会保障に＋でＢＩを月額７万円、
必要な財源は金持ちと企業から必要なだけとりますってことか。

共産党でいいじゃん。

>>588
だな

これ給付対象に在日が含まれてたらその時点で売国奴決定だわ

中間層はいなくなりそうだな

>>583

子供が高校大学へ行けば足りなくなるだろ

どうして過剰な社会福祉、
特に老人向けを切ろうとか制限しようとか言わないのか不思議でならん
子供が生めなくなり存亡の危機が〜という三文SF小説が現実になりそうだ
もっともSF小説は生物的な理由が大半で今の日本じゃ経済的理由という違いはあるが

>>590
マジレスするとベーシックインカムと貯蓄税の大本は
むしろマルクスに対するカウンターとして作られた理論

更に貯蓄税なんて導入したらいびつな消費が増えるだけだろ？
貯蓄型の保険とか、資産確保のための土地購入とか、必要としない
消費に流れるけどどうするんだろう？更に最悪なのはタンス預金だらけ
になることだけど？私有財産の否定とか共産主義だろ？
一連の政策は、中国様へ併合するための抵抗感を減らす政策にしか見えないけど？

>>591
働けば金貰えるよ？
労働禁止でも無賃労働でもない

>>590
マルクスより酷い。

ベーシックインカムの利点はもっとある。
公務員に関しては現状より素準を下げるとして、
さらに総支給額を給料とベーシックインカムの合計で計算する。
これで相当に必要な財源は圧縮される。

定額給付金は在日にも配ったみたいだな
ほんと在日問題さえクリアしてくれれば言うことない

>>604
当然、民間企業も合算するわけだが？

【政治】 安住財務相 「大阪維新…公約でこうしたいああしたいと話すのはいいが、地に足が着いてるのか」「橋下氏は少し考えたら」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329191910/

【政治】 「大阪維新の公約、民主党の公約よりひどい」「論評に値しない。公約になんかなるわけない」…自民党議員ら★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329208324/

【衆院選マニフェスト】 維新の会内部から「現実性薄い」と戸惑う声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329201408/

>>595
共産党も同じ方針なの？

>>601

北欧と同じだよ、生涯面倒を見るから、使えきれない程の貯蓄はいらないよ。

>>595
共産主義は毒だけど、ほんの少々摂取すれば薬にもなりますって話。
同じだから丸ごと毒を食えっていうのは暴論。

ベーシックインカムって究極のバラマキだよね

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

１千万を超える貯金に対して１〜２％の課税って言ってたから、庶民にゃ関係ないね。

個人資産に課税するなんて、まるで共産国家だ！なんて言う奴は無視すればよい。
何たって生活必需品、医療費にまで消費税を掛けてる国なんだから…

橋本大阪市長の唱えているベーシックインカムは大賛成だ。所得者の50%程度の所得税で
国民1ヶ月、一人あたり7万円を払えるそうだ。したがって年間だと84万円、4人家族だと336万円になる。所得税は50%だが後の50%は所得として使える。
したがって400万円の所得4人家庭だと200万円の所得税を払い、336万円プラス200万円で、合計536万円となるはずだ。
これならあらゆる社会保障の煩雑さをなくすためには最も良い方法である。更に行政改革である人件費の削減にもなり、財政改革にもつながる。したがって官僚たちは大反対するだろう。
ベーシックインカム制度を行えばあらゆる社会保障も必要なくなり、所得格差も解消され、経済は活性化する。

>>594
お前ニートなめんなよｗ減るわけないだろ
ニートは減らない。なぜならニートは遺伝子からすでに腐りきっている生ゴミだから

だがワープアは減る。ＢＩのキモはそこだろう
働きたいのに働けない、あるいは働いているけど最低限の生活も出来ない
そういう層を救える

ここも、変えて悪化したのならそれを元に戻すという考えがまるでないな。
（例を言うと中選挙区制・日銀の独立性・政府調達など）
完全に破壊して1から作り直すのがまるで当然と言わんばかりだ。

>>593
使用期限？
外貨に換金しておわりだなwww

無職が増えたのは、雇われる側の都合や意識よりも
雇う側の都合や意識の変化なんだよな

中小や非正規でも職務経歴書とか要求してくるのが当たり前になったし
バイトやブラックの面接でも向こうは選び放題だから
強気に圧迫面接とかしてくるところが増えたし…
そりゃ求人に応募すら怖がる奴も増えるだろ

少子化の原因の未婚率の増加と同じで、過剰な損得勘定ばかり煽る風潮だから
自分が得する為だけに人を雇う、自分が得する為だけに結婚するなんて考えが
まかり通ってくる。

個々の損得はそれでいいのだろうけど、日本中でそんな考えばかりになったら
すべてのバランスが可笑しくなって、国がひっくり返るだろうよ

ベーシックインカムとかよりも、そういう行き過ぎた意識の改革の方が先決だと思う。

ベーシックインカムだけで贅沢はできないので普通の人間は働くし
ニートでもバイトするだけで生活できるようになるから家を出やすくなるな
労働力が若干低下するから雇用も増えるだろう

どうせ国保や年金なんて破綻してるんだから、５０歳以下は廃止でいいだろ

BI（４人の国家で実行）※現在日本の労働者は人口の約５０％

A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
D:老人や子供

毎年１００万円のBIを実行する
A：２５０万円の増税・１００万のBI（実質１５０万の増税）
B：１５０万円の増税・１００万のBI（実質５０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
D:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益

普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。

>>563

何言ってるんだよ？
悪いこと考えるやつは偽装の養子縁組なり、宗教団体に偽装して、
浮浪者のベーシックインカム搾取に走るに決まってるだろ？
ナマポは今と同じように際限無く子作りに励むだろう。
働かない人間が大量に生み出されて少子化だけは改善するかもな。

>>593
年金のデビット化と余った分は返還ということだから
ただくばるといってるわけじゃないと思うよ

>>448
権益持ちは反対で無いのは賛成という図式になる
ポイントは、無い奴が日本で多ければ橋下が勝ち、持つ奴が多ければ負ける
ただ、少なくても大阪では勝った
名古屋も勝ってるようだ
日本の中では、比較的裕福な地域の東海でも改革側が勝ってるというのは、ちょっと気になる

まあ、どう考えても権益持ちの方が少数なんだろうけど
これが日本流の革命行為なのかもな
年金を巻き込む事で、30代以下と多くの年金世代が連合するだろうから
良く考えられてるよ

イギリス病になるかどうかの境目だし
今の30代氷河期が何も無く40代になったら、確実にイギリス病になり、羅生門レベルに減退だろうな
イギリス病になったら、世界の中で日本は当分日の目を見ることは無くなるだろうしな
その事が、結果的に世界的な損失にもなる

中国だけじゃ、東洋の独自性と神秘を維持するのは苦痛だからな

>>606
民間は民間の自由じゃね？
民間がどういう給与体系にするかは法律で規制できないだろ。
最低賃金さえ守ればお好きにどうぞだ。

共産主義とか共産党と言えば、批判できた気になってるバカ
7万円貰えるんなら共産党でも共産主義でもいいじゃん
バカなのかこいつら
ああバカなのか、だから騙されて、失われた20年なんだな
もっと自分に素直になればいいのに
公務員様なんかお金貰ってSMクラブで裸踊りしてるぞw

俺がしゃれで２ちゃんねるに書き込んだ政策を公約するのかｗｗｗｗｗｗ

割とマジで
20〜30代で
橋下を支持しない奴って
文字通り、老人に食い物にされる一生でいいってこと？

既存政党は老人優遇政党しかないんだから
必然的にそうなるんだけど

お金が貰えるのにＢＩに反対するのは
生存本能がくるっているとしか言いようがない。
それか生活保護を詐取している層か。

ぶっちゃけ公務員人件費削減で十分可能なんだけどね
朝霞や方南町の公務員宿舎建設に始まり、まだまだ公務員関連の無駄
がてんこ盛りです

マスゴミの皆様、名誉挽回のチャンスです、もっともっと公務員叩きを強化して下さい

TPPの毒素条項は気になるが
アメリカ以外の国には毒素条項はいるからね

>>601
タンス預金も土地も保険もぜんぜん私有財産の否定じゃないじゃん

>>625

＞7万円貰えるんなら共産党でも共産主義でもいいじゃん＜

バカなのかこいつら
ああバカなのか、だから騙されて、失われた20年なんだな

>>601
土地も保険も補足可能な資産だから課税対象

信用創造で経済活動に使用される資産が課税対象となり
信用創造に関与しないタンス預金は把握できないため課税対象にならない

デノミをやって現金に課税する場合は
外国との取引で円の受け取りを拒否されるか極端に不利な条件となる
輸入には外貨決済が必要になるから外貨決済のために外貨で資産が形成されるようになる

石油などの必需品を輸入に頼っているからこの外貨決済は多岐に渡る
最終的に円が実質的に法貨ではなくなる
これはつい最近北朝鮮で起こった経済失政

>>627
だよなぁ
俺達の世代が年金なんて貰えるわけないかＢＩ大賛成だわ
ようするに年金にまだ幻想を見てるアホがいるってことなのかね

アイルランド　農業所得の98％が補助金
フランスは77%
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/agrifood/europe/news/07073101.htm

図説　ソ連の歴史
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309761633
コルホーズへの補助金＞国防予算
ロシア人「強制労働は高くつく」

キブツ　→　赤字
人民公社　→　失敗
ヤマギシ　→　赤字
neet徴農　→　???

社会主義の誤解を解く
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334036102

>>628
分かりきってる話だから
何度もコピペはやめなよｗ（´・ω・｀）

暇な公務員と在日生活保護者は
夕時までうるさいから。

そろそろ飯の時間だから減るよ

金満は金溜め込んだまま吐き出さないからなー
過激だけど金持ちに多少の痛みしてもらってBIなりなんなりで
国内経済を回すことはいいことじゃねえのか
その前にデフレ解消のために日銀改革しないとな

BI推進派はインフレになったらどうすんの？の一言で論破可能だから、もうBIの話すんのやめようや
社会保障として機能しないBIに存在意義など無いだろ、机上の空論だったわ
それより、老人が保有する資産の所得移転をどうやって現役世代に移転するか、それが気になる

ベーシックインカムで一番潤うのは低賃金で真面目に働く若者世代。
この連中がまともに消費活動が出来るようにする。

>>617
出来なくすればいいだけのこと。
海外送金ももちろん禁止。
純粋に消費にだけ使えるようにする。
出来ればパチンコなどの無産娯楽にも私用できなくするべきだろう。

その理論でいくと麻生は共産主義者だな

>>621
浮浪者って。。
BIを放棄する浮浪者ってなにもの？？
戸籍とか売ってるのは金に困ってる浮浪者でしょ
もっともBIの恩恵を受けるべき層がなぜそれを放棄するのか・・

貯蓄税も無理。
資産家は海外に資産持ち出すだけ。
わざわざコストをかけて持ち出すほどではない中産階級だけがなけなしの貯蓄を減らされる。

無職最高

>>617
使用期限がある通貨は外貨との交換を拒否されるよ

つまり企業や個人が石油を買うには外貨決済の経済取引をして外貨で資産形成する必要がある

>>627
・社会保障を世代間公平になるように給付削減してくれ
・ついでに、公務員を首切り＆賃下げして官民格差是正してくれ
これはやって欲しいが、そのために現状の成功してる資本主義体制を
ぶっ壊す必要性はないだろうってことさ。

インフレになったほうがいい
インフレになって困るのは金ためこんだ老人

>>625
お前みたいなニートと違って
ただ７万降ってくるわけじゃなくて
負担もあるからなｗ
わざと頭の悪い賛成派を演じてるんならじゃまして悪かったなｗ

>>639
例えばいったん単三電池にして換金するだけだろｗｗｗ

>>8
>・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない


同意！！！

日本はアメリカを反面教師として真逆の社会を構築していくべき！

>>633
消費分を申告すれば減税されるから
みんな一生懸命申告する
そうすると脱税はやりにくくなるんだよな
というか１億稼いで８０００万使うとうことができるようになったりもする

俺は夏で失業給付金も切れるし、継続で金くれるなら投票するわ

>>646
インフレになって困るのはインフレをヘッジする手段を持たない貧乏人だよ

>>639
バカすぎて相手にする気もない

>>638
インフレになったら、程度にも夜が、借金の負担も減るんだし、円高も解消
実際問題、金持ち以外はたいした実害はないだろう
今の日本は先進国で戦後唯一本格的なデフレに陥ったとされている
インフレを恐れすぎて極めて異常な状況なんだわ

>>645
うん、多分そういう議論を望んでるんじゃないかな、維新は
「絶対にBIやるぞ！！」というようなことじゃなく
議題としてぶちあげてるだけの気がするんだ

>>645
言っておくけど今の日本少子化だからな
今のままの資本主義体制を継続するなら破滅しかないから
破滅の方法は二つ
・貧乏になって破滅
・移民を受け入れて破滅
このどっちかだｗ

じゃあレスすんなよ

とにかく橋下じゃなくてもいいから
経済インフレ方向に揺さぶれよ。

あと国籍証明を絶対にして
怠惰公務員と在日を炙り出せ
うぜえわマジで。

月7万円欲しさに必死なニートが大挙して橋下に投票、
政権をとった後、ゴメンやっぱ無理wwと言い出してニートしょぼーん
どころか橋下独裁が始まってヒャッハーという近未来図が見え見えなんだけど、
おまえらも今のうちに肩パッド買っとけよ

金だけ７万やるから年金はてめいで積み立ててくれ→年金廃止→賛成→今もらってる人はどうすんの？また移行まで４０年とかかかるの？→民主と同じかよｗ

金だけ７万やるから病院も病気もおまえが払え　じゃ金持ちしか受けられなくなるの→だからＴＰＰなんだろ→みんな死んじゃうじゃんｗ

金だけ７万やるから財源はすぐなくなるからそのつもりで→景気が刺激されるんだから税収上がるだろ→内需だけじゃだめだろ外的要因でも景気悪化するのに財源枯渇したらもう終りだろｗ

金だけ７万やるから景気刺激策で日本再生しようぜ　→じゃあ将来今の若者が道端で死体がゴロゴロ見られるのね！病院もいけないし、社会保障や年金もなくなるんだからねｗ

民主の公約違反「万死に値する！解散しろ！」
維新の公約違反「議論としてぶち上げただけ。はしもとまんせー」

ベーシックインカムについては検討に過ぎないのに鼻息荒い人が多いなぁ。

安全保障は面白みはなく、オーストラリアが入ってるくらいか。
どうせならインドも巻き込もうぜ。教育は新たにカネがかかる制度でもなさそう。
公務員改革は恐らく大阪府と大阪市でやったことの焼きましになるだろうから、◎。
憲法改正も妥当。今が異常過ぎる。
年金は積立までは通るけど、掛捨ては無理そう。

どの道300擁立で200当選だと三分の二はおろか、単独過半数もありえないし、
自公とどう連携組むかってだけだろうな。

自公も半分くらいは呑むだろ。

資産家はデフレに対する有効な対策を持たないから金持ちが一番恐れるのはデフレ
一番困るのはデフレ
金持ちはインフレを願う
逆に貧乏人にはインフレが一番こたえる

平たく言うと年金を初めとする生活保護、失業手当、年金、諸手当てなど全ての国からの補助を排除するかわりに
全ての国民に月額7万円を支給するという制度、それがBI
将来もらえるかどうかわからない年金、どうせもらえないなら、今のうちから毎月7万円もらえたほうがお得！？
既得権益握ってる奴らは美味い汁を死守できなくて憤死もの！？

いくらもらえるの？
生活するには20万円も欲しいね

ベーシックインカムを導入出来る国は、非常に限られている。
例えば、ギリシャのような国がベーシックインカムを導入すれば、死にます。当然です。
社会主義国も全部ダメ。資本主義国であっても、多数の条件をクリアしていなければ無理。
真面目にコツコツ働いて、一億二千万人の需要を支えてなお余る過剰な供給能力を築き上げ
対外貿易でも常に黒字を叩き出し、世界一の対外純資産を持ち、「円」という世界に通用する自国の通貨を持つ我が国
日本こそが！日本だけが！ベーシックインカムという制度を導入する資格を持つ唯一の国と言っても過言ではない！

橋下は数少ない若者優遇政策出してくれる人だと思ってたからちょっと意外だったわ
でもまだ詳しい話きいたわけじゃないし推測だけでとやかく言うべきじゃないわな

橋下の周りにゲゼルとか好きな奴がいるのは確実。
共産党あたりの反応が面白そうｗ

普通に働いている人はもらえないんでしょ？
働く気のない奴は死ねばいいだけ、生活保護もやめろ

維新スレが単純な叩きと信者の争いじゃなくて、論議の場になってきたのはいいこと。
自民民主の争いじゃ、このレベルの論議さえなかった。

>>667
ＢＩって典型的な老人不遇若者優遇政策だけどなにが意外なの？？

指令１

公務員と在日を同じにして責めよ
ならばネトウヨは橋下支持になる

>>670
それは本当に感じる

橋下のいつもの戦術だとは思うけどねぇ。
無理難題を押し付けて、多少譲歩して落ち着く的な。

もう道州制とか、たいした問題じゃない感じになってきてるしｗｗｗ

>>653
アホは必ず最後はそれだなお疲れさんｗ

>>648
抜け道はどんな法律や制度にも存在する。
殺人だって禁止されているが犯す奴はいるし逃げ切る奴もいる。

>>656
個人的には社会保障費の見直し、老人医療の削減、
60歳定年制維持、年金支給年齢の75歳開始
これで対応できると思ってるんだがね。

日本は一回失敗するとアウトだからBIは導入すべき
何回でもチャレンジできるようになれば成功者もでてくる

>>638
インフレになって何が困るん？
支給額を上げるだけでいいし、タンス預金が減るだろ

大したインフレにはならんだろ
庶民に金が有り余るわけでもないし

>>669もらえるよ低所得者なら働いてても貰えるその負担は老人含めた金持ちにしてもらうんだと

そもそも、デフレ不況で
これをどうにかしないとどうしようもないと
何年も言い続けてきてるのに
なんでインフレを恐れるんだろうかと
これ以上デフレになる方が明らかに怖いだろ

>>624
最低限の生活を政府が保障するから最低賃金は法的根拠が無くなるんだよ

だから企業は無制限に賃金を下げられる

途上国で代替できる雇用は途上国並みに下がるよ

>>667
でも今のままでも若者世代の将来はお先真っ暗の地獄なんだぜ
わらでもすがれるものがあるなら若い人はみんな飛びつくよ

>>663
逆だバカ。
デフレ時では金を使わず持ってるだけで儲かる。
インフレは逆。
だから資産を維持するために不動産やら株やらリスクのあるものに投資しない
といけなくなる。
デフレはリスク抜きで資産を維持できるから楽。

今必要なのは変化だ。何も変わらないままダラダラと続いてきた結果が日本の現状。
失敗しようがとにかく一度導入してみればいい。そしてできるだけ早いほうがいい。
俺の貯金が底をつくであろう３年以内に導入すべきだ

>>680
低所得者って年収額面どれくらいなの？

金持ちって大抵投資してるからインフレ大歓迎じゃない？
将来不安のため必死で貯めこんできた中層が一番苦労すると思う

>>642
それでいいんじゃないか
国を簡単に捨てたり売り物にできる成金が現状を作ったんだし
欧米露でもアフリカでも好きなところに移しせばいい

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

船中八策を既成政党が批判すればするほどやらせたくなるｗｗ

参院廃止なんて自分たちの椅子が減るもんな、

既成政党は必死に批判するだろうがそれを聞けば聞くほど・・・。

まぁ俺も廃止はどうなんだろ？っておもうけど。

でも今の参院の反対で何も進まないのも問題なのは確か。

若者のことを考えて選挙に出ても絶対負けてた
それを橋下なら勝てそうと思わせてくれる

働かないやつはしねのほうが共産主義だわ

何でBIを議論したいか
多分は維新は大阪首都構想を
マジで考えてる

まず大阪でやればイノベーターが増える
一極集中解消、残念でした！中央さん

ということでしょ？あと伊丹に米軍
妄想だけでも面白い

>>670
>>673
公務員乙連呼してるスレで言うかな？

>>682何勝手に決め付けてるの国民が最低賃金維持するっていえばそれまでだよ
だからなくなることはあり得ないよ

>>676
それもいい手だとは思うけどそれだけだと若者に金が回らず少子化が続くよな
浮いた金で子ども手当の増額とかするならいいけど

まあそう思っているのなら、それを実現してくれそうな政党に投票すべきだな

ベーシックインカムなんて、橋下は一言も言ってない
マスコミのミスリードと、それに釣られる愚民

憲法改正を伴うものは無理だろうな
憲法はまず変えられないようになってる

>>652
BIで貧乏人は無敵だよ
ぜいたくを望まなければ遊んで暮らせる
インフレでも同じ

>>687
投資するってことは金が回るってことだ
金持ちが投資するOKなんだよ

>>688
資産だけ外国に作った口座に振り込んで終わり。
金持ちはそのまま日本に住むよ。

>>614
外国人の流入、資産家の海外流失、4人家族で336万円貰えるから働かなくてもいいやと考える人も出てくるだろうし、
所得税は最初は50％でも60％、70％と上げてかないとこの制度を維持できないと思うがね・・・

継続的な政策の改良こそが国と国民多数を幸せに導くという考えの俺としてはこの案には反対せざるを得ない。

かりにこの素案が実施されたとして幾多の不具合が出てくるのは確実。
政策が一からの組み立てになるからその欠点つぶしには十年二十年のスパンが必要と思うが、果たして
今の日本にそれに耐えうるだけの体力は残されているんだろうか？

あほと老人に選挙権やるからこういう国になる
あほな政治家当選さしちゃだめだよ

>>691
橋下が言ってる若者って「妻子と所得の将来性があって
これからの日本を担っていくで若者」であって、
ここで社会主義的革命を願ってる底辺ニートを含んでないと
思うんだけどな。「ニート？ワタミで働けや？」だと思う。

>>686そんなの俺は知らんよただ読んで書いてあったないよう言っただけだし

>>664
>将来もらえるかどうかわからない年金、どうせもらえないなら、今のうちから毎月7万円もらえたほうがお得！？

だったら議員年金みたく収めた８０％返してもらった方がお得だろ

こじきに金ばらまかなくて済むんだから

>>687
＞＞金持ちって大抵投資してるからインフレ大歓迎じゃない？
＞＞将来不安のため必死で貯めこんできた中層が一番苦労すると思う
だから逆だって。
金持ちも好きで投資しているわけじゃない。
なんだかんだでリスクが怖いから。
嘘だと思うなら資産の１０分の１でいいから金か株買って見ろ。

あんな子沢山な奴、ＣＩＡにガキの命を人質に取られて終わりだ
期待しても無駄だろう

>>688
いいことあるかよww
二極化進めて何が楽しいのよ。

低金利政策とこ公共投資がことごとく裏目に出て
既得権益者の代表の政治家どもが1千兆円の借金こしらえたからな
BIやってくれ
ハイパーデフレの格差よりハイパーインフレで国民総ジリ貪でいいよ

>>676
その条件で61〜74歳はどうやってくらすの？

亀井の反応が知りたいｗ

月7万ぽっちすら稼げんのか？

>>709
即座にtwitterでCIAを猛烈にディスりそうだな

>>687
インフレが起こるときは株式や債権がそれ以上のリターンを発生させているとき
だからインフレが起こる

資産税でも金融資産価格低下によりインフレになるという主張があるがこれは嘘
金融資産減価により信用収縮が発生するからインフレではなくスタグフレーションになる

在日追い出さないといやだけど
現状のまま在日にもやむなく分配と
在日を追い出す（親日だけ残す）その日まで保留だったら
どっちを取るかっていう

>>477
保険と医療費が5000円では収まらない

来る衆院選では政治に関心のなかった若者も誘い合って
みんなで維新の会に投票したほうがいい。
これからの世代の将来の浮沈がかかっている。

一生老人のおむつを替えるだけの人生でいいのか？

そもそも橋下にとっては、反論は大変ありがたいわけで。
一番困るのは「無視｣
話題がなくなることが、橋下にとって最大の問題だから。

結局のところ、ここで反橋下を主張している人が、一番橋下を応援しているんだよ。

>>695
日本は法治国家だぞ
公務員の給与下げてる時点で二重基準は認められないし
公務員の給与下げるときの文脈で書いていたように保護法益も無くなる

>>682
よほど魅力ある職じゃなければ安い賃金では働き手も来ないだろうね
その安い賃金で働いてくれるなら外国人でもなんでもいいよ
別に日本人は労働しなくても生きていけるし

>>705
今はそういう若者がどんどん減っていっているから問題なんだよ
ニート問題を個人の性格のせいとかにしてるのがそもそもの間違い
彼らを救い上げなきゃ日本は沈没するだけ
ニートを働けるようにするのは社会全体にもいいんだよ
今ニートが働こうとしてもとても将来設計の立てられる額がもらえない
そこにＢＩで足されたら大助かりさ
すでに超金持ちのお年寄りが貰える年金よりも額の少ない労働なんてやってられないだろ

BIは駄目だろ。
給料が安くなる口実を与えるだけ。

まぁ若者はだめもとで橋本応援するべきかもね
このままだと俺ら年金すらもらえないわけだし

まあBI貰おうが貰うまいが
死ぬまで復讐し続けるけどな
BI貰えば少しやわらぐかな

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

少子化対策にも有効だなコレ

社会保障を月7万円で捨てるのは、金勘定の出来ない馬鹿とニートだけ

ここぞとばかりに大阪の寄生虫共が橋下叩きにきてるな

>>702
ベーシックインカムだと所得税100％でも生活は破綻しないよ
しかし所得税100％の税収以上の支出になる可能性はあるから制度は破綻するけどね

金持ち対貧乏の戦いか
胸熱だな

実施は１００年先のことだからじっくり検討してくれ。

憲法９条を変更し自衛隊を日本国軍とし、盾だけでなく矛も持てる
ようにして米軍と連携し、世界の平和維持につとめる。

とか、もっとわかりやすくお願いします。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

>>697
過去スレで証拠突き付けられたのにまだ言ってるｗ

>>703
大阪都構想についても同じことが言えるよ。
大阪市民、府民は高い代償を払う可能性が大。

>>729
このまま何もしなければ、その社会保障は破綻するけど
破綻するまで何もしないというのは本当の馬鹿じゃないのか？

>>729生まれた瞬間から年金もらえない年代なんですが
それに生活保護もまともな一般人はもらえそうにないし
月7万のほうがいいかも

とにかく若者にお金を回さないと日本は沈没するって橋下が何度もいってること

いやー、そこらの奴が言えば妄言と一蹴されるようなことを遡上にのせただけでも既にすごいわ。

>>729
アホですか？
社会保障なんて、社会保険料を払えなくなればすぐに打ち切られるし
最後に頼れるのは生活保護しかないだろ

>>701
>>710
日本に住むならどうやって外貨を日本に戻すの？
外貨送金に規制や課税をすることもできるんだけど
現金じゃない資産なら今と変わらんでしょ

>>728
そう
維新の会のまさに日本再生のために動いている感じだね

ウォール街デモ拡大で日本号が潰れるのが先かな

正直、まともな奴が橋下支持から離れて狂信者だけが残ってるってイメージがあるんだが。
もしこの素案を元に公約を作って大々的に宣伝したら国政に出ても維新負けるぞ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・高額年金受給者への年金支給額削減
・消費税税率据え置き　
・所得税配偶者控除及び扶養控除の復活

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

【教育政策】
・公立小学校において学習の動機づけのための教育や職業意識を高めるための教育を実施する
・公立小学校や公立中学校において政治経済や労働法に関する教育を実施する
・全国の公立小学校及び公立中学校に在籍する生徒を対象に全国学力テストを行い、
　各自治体へ平均点に応じた教育関連予算を配分する（平均点が高い：高い予算、平均点が低い学校：低い予算）
・各国立大学に給与型奨学金を充実させるための予算を配分する
・各私立教育機関教員に掛かる人件費を勘案した上で私立教育機関個別に私学助成等支給額を削減する
・国費外国人留学生への奨学金等を削減し削減分を日本人学生への給与型奨学金の財源
　及び国立大学の学費を値下げするための財源とする
・国費外国人留学生の出身地域別受入人数枠の設定（例：受入総数１００％、北米１５％、中南米１５％、等）

ベーシックインカム導入なら俺は全てを橋下に入れる！！！！！！！！

まあこのまま行けば
若者が日本をぶっ壊し始めるだけだろうね
チョン憎しから公務員や社会への憎悪に変わってきてるから

狩りに国せい出て勝っても野党につぶされるのわかりきってるけどね

維新は日本再生なんて考えてないでしょ

橋下を首相にしたいがためだけの集団

カルト宗教団体となんら変わりない

>>729
その社会保障が怪しいから解決策の一つとして提案しているわけだが・・

橋下にまかせて、教会バナナが名物のあいりんの光景が日本全国に広がるのは嫌だねw　どん底の大阪ならいくら実験やってくれても
いい。とりあえず大阪で実験してからにしてくれ。

>>743
TPPに入るんならそれやるの難しいんじゃない？
グローバル化するんじゃないの？

>>726
>死ぬまで復讐し続けるけどな

誰に復讐するのかな？

橋下徹　VS　生活保護受給者
http://www.youtube.com/watch?v=cce7AQcWMnM

橋下知事「働けるのに生活保護受けてる人がいる」
http://www.youtube.com/watch?v=I4zMXC59hmc&feature=related

橋下市長「辞めると言っていた職員が実際には誰ひとり辞めていない」
http://www.youtube.com/watch?v=txCc9Gs72D4&feature=related

DNA鑑定必須だなｗ（´・ω・｀）
なんとかしないとね在日をｗ

ガス抜きする気がないならしょうがないよな潰れても
資本主義オワタ

>>667

橋下は完全な自由競争主義者だよ、これを無条件に推し進めると1割の金持ちと
9割の貧乏人の世界になる。それをすこし是正するためのベーシックインカムにすぎない
ある程度のセーフティネットがないと競争する活力をも失うしね

>>743
石油買う時に外貨が必要になるだろ？

外貨の需要は高まるよ

絶対負けるとか言ってるわりにアンチは泣き言が多いね

>>723
30代だが、ニートは極めて個人的な問題だと考えてるが。
なんでもかんでも平等・幸福と考えるから、自分の無能さを
許容できずに社会から逃げてる存在でしょ。
底辺が派遣とか分相応。なぜ拒絶するか理解不能。

橋下を応援はしているけど
出す政策ごとに「自分はこれは賛成だど、こっちの政策はいかがなものか」
と考えることが大切。もちろんＢＩ賛成、反対もちゃんと自分の頭で考えて結論だすなら
問題ない。議論すればいい

ただ橋下が言うから賛成、さすが橋下、という流れで何も考えていない層が怖い

>>752
それで健康保険廃止で高額医療費を払えなくなり、馬鹿な低所得者から死に始めるわけだ

>>749
>チョン憎しから公務員や社会への憎悪に変わってきてるから

ふ〜ん、なるほどね。
それが狙いと
成功しつつあるねおめでとう

>>758
そもそもベーシックインカムは格差をさらに拡大するだけなんだが。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【選挙制度改革】
・国会議員歳費の大幅削減
・衆参両議院議員定数の削減
・世襲の禁止（三親等以内の親族に国会議員経験者がいる者の出馬禁止、選挙区を変えた出馬も禁止）
・選挙出馬に際して出自を明らかにすることの義務化（帰化の事実の公表等）
・国会議員に任期制限を設ける（例：衆議院議員は２期まで任期中に解散が有った場合は３期まで、参議院議員は１期のみ）

【防諜政策】
・防諜省を創設する（他国が日本国内で行う諜報活動に対抗するため）
・各省庁における機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・国防等に関する機密情報漏洩行為の厳罰化

資産があったら年金積立金を丸ごと取り上げとか
BIの貧民限定配布＆保険消滅に国家事業全廃とか
誰が見たって基地外の政策だろｗ
国そのものが、必要なくなってるじゃねぇかw

それでも支持してる乞食ｗｗｗｗ

>>763そもそも今は低所得者は健康保険払う余裕もないんだろ

ベーシックインカムって貧民限定じゃなくて一律給付なんじゃないの？

>>762
市長選挙の時にはまだ冷静な橋下擁護も多かったんだが、ここにきてどんどんそういうのが少なくなって
他人への妬み嫉みから橋下を応援する狂信者ばかりになってきてるのが気がかりだわ。

>>756
コピペにはコピペで

>>922
707 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 12:10:58.00 ID:tElfdQyz0 [10/16]
大阪カジノ構想について

●府庁で開催「大阪エンターテイメント都市構想推進検討会」
●府庁に提案「大阪エンターテイメント都市構想研究会」
※大阪府と民間の検討会の座長が同じ（橋下府政の特別顧問）でした。
会員企業←大手広告代理店やパチンコ会社も協賛
ttp://www.osaka-entertainment.net/outline/index.html

>>761
だからその論理でやっていった結果が日本沈没なんだよ
派遣なんてのは外国勢と戦うための一時しのぎでしかない
今もう工場は日本を捨てようとしているだろうｗ
後ニートなんていったら日本はニート割合はＯＥＣＤ各国で３位ぐらいに少ないからｗ
海外のがはるかに高いが個人的問題なんだろうかね

>>765

ベーシックインカムについて詳しくは分からないけど、橋下がこの時期に
何故このことを言い出したのかを考えただけだから

ショックドクトリンの匂いがぷんぷんする政策。
たちあがれも手を組む相手間違えて失敗したけど。
橋下さんも周辺の学者を見直した方が良いと思うよ。
今の日本に必要なのはデフレ脱却する為の普通の景気対策。
それと民主党が壊した安全保障の修正。

>>746
民主党を政権与党にした国民に冷静な判断ができるとは思えないです。

>>761
ニートが個人的問題なわけないだろ。
ニートが一人就職したら競争に負けた誰かが労働市場から追放されて
ニートになるんだよ。

社会福祉に莫大な税金が奪われいつまでも景気が回復しなくちゃ
ニート問題だっていつまでたっても解決しない。

３０代のくせに苦境の同世代を裏切るような発言はがっかりだよ。

>>769
当たり前じゃん
ブルジョアにははした金だけど

>>763
ＢＩはそういう側面もある。
でも何もしないで破綻するよりは
弱者の生きる確率が上がるな。

>>759
使われるならいいんじゃない？
国内で無駄に利息つけて寝かせられるより全然いい

働いて成果を得られて７万給料増えたのと　おかずかい　みたく７万もらうのでは

もやし人間増やすだけだよね

反対しか脳のない人間達はいい加減日本から出て行ってね

>>769　別ソースだと、ナマポと年金を置き換えるだけで、定収がある人、扶養者には支給されないらしい。

>>776
自称３０代の老人だろう

>>770
別に橋下に他国に攻め込んでくれとか思ってませんので安心してください

貧者が増える→消費が増えない→今まで余裕こいてた勝ち組も負け組に転じる→国力どんどん減る
このままではこのスパイラルがとまらない

>>776
定義としては就労意欲のある人はニートにふくまれないんだが・・・

ぶっちゃけ7万じゃ生きていけないよなあ

>>763
まず医療がなぜ高額なのか考えてみたら？
そして老人は今でもその高額な医療の大半を免除されていることも
それらをリセットするための一案でしょ

健康保険廃止ってＴＰＰ先取りってわけね　アメリカのポチかよ！

>>782　訂正　扶養者　→　被扶養者

ニート＝就労意欲なし
やっぱ個人的問題じゃねーかよ

>>771
またか、うざえな統一教会（´・ω・｀）
そうやって色々なとこに日本人のフリして
噛んでくるから問題なんだよ。
お前の母親にハングルで書いて教えとけクソ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

橋下を「神」に祭り上げてしまった橋下信者は、どう責任とるの？

ベーシック・インカムは、年金のように事前の納付が不要だから、

すべての在日にばらまかれるんだぜ？

さらに、それを目当てに中国や韓国・北朝鮮から、どっと外国人が

流れ込んでくるんだぜ？

お前らは、こんな政策を出すような政党を支持するのか？

>>782
それだと、野田さんの言ってる年金とどう違うんだろうね

そもそも社会保障を一本化するなら別に全員に分けなくてもいいんじゃないの

まぁ維新の会がダメだとしても自民と民主には二度と投票しません

強者の理屈を持ち出しても無意味
ニート＝無職だろ　どう考えても　実際の使われ方は蔑称のほう

国の役目を考えれば富の再分配だからただ爺というだけで年金や医療費出す必要はないよね
自分でお金出せる人は医療費も生活も自腹で何とかすればいい

>>782
それはBIと呼ばんよ・・

>>789　というか、大前と橋下のスポンサー様M社の意向だろう。

首相公選制→天皇制を事実上否定
財産税→共産主義的政策
参議院廃止→権力のチェック機能を放棄

とどめがＴＰＰ賛成かよ

売国ミンスもあきれる、ブサヨ政策にしか見えないな

>>776
＞ニートが一人就職したら競争に負けた誰かが労働市場から追放されて
雇用市場はゼロサムではないんだが、販売職とか典型だよね？
＞３０代のくせに苦境の同世代を裏切るような発言はがっかりだよ。
この感覚がわからない。若年世代はみんな底辺だとか同一視するなよ。

強者の理屈って意味わかんねー
ニートは強者だろ

>>795
全員に分けるから後は自分たちで勝手にやれ、俺は知らん
ということじゃないの？

>>793
なに勝手に在日にばら撒かれるだなんて決め付けてるんだよ！！！！
基本は日本国民に限定されるはずだろうが！！！！！

>>731
どういうこと？
所得税が100％だと誰も働かなくなるから財源がなくなって破綻すると思うけど？
実際には100％に行く前に、働かない人が増える→所得税が上がる→働かない人が増える→所得税が上がる
この連鎖が起こってこの制度は破綻すると思う

>>793
外国人を対象外にすればいい
在日朝鮮人は諦めて帰化してください

結局親に生活面倒みてもらって数万円のアルバイトすらしないんだから
強者の理屈も減った暮れもねぇわ・・

食費3万
光熱費1万
マンション管理費1万5千円
保険と医療費1万

5千円しか残らない…

食費が一番お金がかかる

保険廃止なら生活保護なら保険関係ないよ、ＢＩはどうよ？→だから保険廃止だってーの！え？じゃあ病気したら終りってこと？？

BIの受給は同時に健康保険と年金積み立ての廃止も意味する

月給100万の高給取りが免除される額は20万にも上る
その上でBIの8万が支給され完全に一人勝ちとなる

目先の小銭欲しさに
金持ちと貧乏人の格差はいまと比較にならんほど拡大するんだぞ

>>791
個人的だろうがなんだろうが行政はそのニートを
最低限の生活が出来るように支えなきゃいけないんだよ。
今はかろうじて親のスネをかじれてはいても、いすれ生保に
なだれ込むことは確実。
それの解決案がＢＩ、どうするか代案も無いのに反論するのは
あまりにも愚かすぎる、このままじゃ確実に破滅なのだから。

>>799内容見ると日本版ＢＩってことらしいよ
低所得者限定だって

>>782
それ、嘘だろ

「ベーシック・インカム」じゃないし、一律給付でなくちゃ、維新の会が
主張している「ベーシックインカム制度は、働けば働くほど収入が増える」
って話と矛盾するじゃん

ベーシック・インカムは一律給付

金持ちだろうが、在日だろうが一律給付

ベーシック・インカム目当ての中国人や北朝鮮人が大量に流れ込むぞ

これなら、審査がある生活保護のほうが、特ア経済難民から血税を
守る仕組みがあるというだけ、まだマシだ

>>805
＞基本は日本国民に限定されるはずだろうが！！！！！

根拠は？

>>803
ニートは弱者だよ
親が強者なのを自分が強いと勘違いしているだけだ

BI自体はやってみる価値あると思うけど
自己正当化しか考えてないニートには支給してほしくねーな
ま、それだとBIじゃなくなるのか

大風呂敷を広げる前にとにかく大阪を変えてみてからにしてくれ
1/3の子供がノートや鉛筆を支給してもらってるんだろ
大阪の生活保護受給者の比率は下がったのか？

ベーシックインカムって、公務員と同じ待遇になるってとなんだけどな

生きるために金は必要だ
だから死ぬまで働いて金を稼ぐべき
甘えるな無職童貞ニートどもｗ

>>811
月給１００万でも８万配るのかよ？？？　制度成り立たないだろｗ

>>816
ニートはプチブルジョワでしょ
富の再分配としてありがたい存在

>>820
橋下は働かなくていいなんてのと真逆
若者がちゃんと働けて将来設計していける世界を作ろうってこと

>>812
BIで7万配ってあとは
ニートが使い切って野垂れ死にしようと一切面倒見ないってことだよな
それならわかるよ
そうじゃなきゃナマポと何が違うんだ？

ナマポ受給者とかゆとりある人の論理を振りかざされても貧乏人は困るわ

>>821
ベーシックインカムとはそういうことだよ
だから財源が１００，５兆円必要になる
で、その財源はどうするの？ってこと、夢のまた夢の話だよ

一緒に自爆しようぜ日本号

アメリカ様の強制力でもって来月からでもBIを開始できないものだろうか
日本の政治家に任せてたちんたらちんたら、10年でも20年でも議論を続けて
その間にも国民は死んじまうぞ、アメリカ様経由ならすぐに決まるけどな

>>815
根拠は外国人にも支給したらすぐ破綻するからに決まってるだろうに。
日本国籍の規定がないと成立しないのがＢＩ。

石 原 ・ 橋 下 連 合 政 権 の 早 期 成 立 を 心 の 底 か ら 期 待 し て お り ま す 。

>>805
じゃ在日外国人は免税しないとな

>>829
日本国籍の規定があれば破綻しないという根拠は？

ニートは今度の選挙で
初めて街に出るのか？

BI欲しさに、家族の死亡届を出さないやつも増えそうだな・・・。

在日に分配で一気に売国法案になる不思議

>>805、>>807
それは無理
だって、事前納付の必要な年金や、審査のある生活保護ですら
外国人にも開放されているんだぜ？

それらの制度を全面または一部リプレイスするベーシック・インカムが
外国人抜きにできるわけがないじゃん
参政権は納税とは関係ない
だから、「参政権よこせ」という主張は却下できる

だが、社会保障は財源を税金に依存する以上、納税者である外国人を
除外することは不可能
「不公平だ！差別だ！」と裁判起こされれば、法的には１００％負けるぜ？

それとも、外国人はベーシックインカム対象外にする代わりに、全ての
税金免除でもするって言うのか？

企業年金貰ってるような奴はボツもボツ
あいつらマジでボツリヌス菌レベルなんだよ
問題は橋毛がアメポチの確率が８０パーくらいあるということ
そこを勘違いしたら殺される

>>831外人は日本に住まわせてもらう対価として税金払ってもらわんと

年金、健保を無くすことをBIと名付けるんだろうな
国が管理してる年金原資を外資に解放するTPPの一環だろ
お猿な国民は、橋下の
「朝に三個のドングリ、夕方に四個のドングリ」の言葉に、ウッキーと喜ぶのだろう
いや朝三暮四よりも悪い、本当は朝一暮0、5くらいなんだけれど

>>76
>>112
それはベーシックインカムとは呼ばない、ボルサファミリアと呼ぶ
ベーシックインカムとボルサファミリアはまったく別の政策

>>826
じゃあ基礎年金財源８００兆必要なのが今では１００兆　これ全部使ってしまおうってのが案なのか　テロじゃんかよ

>>824
そう、それがＢＩの目的だよ。
生保は働いたら支給されないという致命的な欠陥がある。
ＢＩならニートの中にも働いてみようと思うのが出てくる可能性がある。

たぶん維新の会でベーシックインカムを言った人は、ボルサファミリアのつもりで言ったんじゃないのかね〜？

集めて、均等に分配するだけなら、最初から税金なんて徴収しなければ、無駄なんて無くなるぞ。
国が経済政策も、国家事業も、インフラ整備も辞めるっていうんだから、その負担は全部が直接国民負担。

人生使いきり設計で、相続認めない流れとか、何処のゴミ財務省官僚だよｗ　

って、同じ看板の商品に、わずかに違う色つけるだけで騙せるんだから、この国の民度は凄い。
ゴミンスと松下政経塾が提唱した、ボランティアだけで成り立つ友愛国家＋無税国家と大差ないわな。

>>838
じゃ裁判で主張しろよ
お前がそれをな

今から生活保護に対して行政訴訟起こせ
それで勝てたら話を聞いてやるわ

BIは弱者救済に見せかけた、弱者を激増させる考えだから騙されるなよ。

今、極々一部の弱者は、多少は救われるかもしれないが、
それ以外の一般層(普通から普通よりの弱者)の層の多くが弱者へ落ちる。

それらを落として出来た金が一部の権力者/強者に持って行かれる。

こういう考えがBI。
なのに、なんでか弱者救済の様に思わせている所がBIを提唱する権力者の恐ろしい所。

>>841
それだと１回しか給付できないｗ

弱者を甘えさせちゃダメだ。

弱者を甘えさせると、キリがない。
弱者を甘えさせると、ツケ上がる。

弱者には、「強者の下で不平を言わず、コツコツ働くこと」
を刷り込むのが正しい。

弱者は多数派だが、弱者中心の社会は成立し得ない。

BIなんかやっても、その分物価が上がって帳消しだ。
橋下は、経済学の教科書レベルの知識もないらしい。
単にインフレ政策をやりたいなら、実績のある政策オプションは、他に幾らでもある。

橋下がB層狙いの危険なポピュリストである事がはっきりしたよ。
大阪で、バカ左翼と喧嘩してる限りは応援するが、それ以上はもう結構。

>>841
社保庁よりましだろ

苦情が多すぎるで検索してください。
創価学会の生活保護の受給率が高いことが問題になっている地域があります。
創価学会　５千万クラスで検索してください。
創価学会幹部の年収は、５千万クラスのようです。
搾取的なねずみ講のにおいがします。

大阪もまだ何も結果や実績もないのに
口だけのハシシタ同様にこの会も同じ流れですねｗｗｗ

坂本竜馬はテロリストｗこれマメな！

>>836
同意。特に外国人参政権に反対してきた人達の方が其れをよく理解している筈。

とりあえず日本人限定は当然だけど年齢も２０歳以上でいいだろ
年金受給者は１５万以上年金もらってる奴は年金減額＋BIか年金だけを選択させればいい

>>846
そうその通り、ベーシックインカムは強者がより強くなるためのもの
だからみんなの党がミニマムインカムと言い直して推進している
本当の弱者救済の政策はボルサファミリア

弱者救済なのは明白
国がどうなるのかは未知数
破綻する可能性は大いにある

>>845生活保護の一環ってことにすればいいし法律はその国の人間が作ってけばいいじゃん
だいたい外人から税金取っても生活保護は与えないなんて国いくらでもあるし

人口多くてBIはムリです。
だが、これで社会の寄生虫は駆除できる。

ガンバレ

そもそも財源の100兆円どっから出るんだ？

生活苦しいですＢＩはよお願いすます。。。

>>859
さあ？
賛成派はなんとかる！とかし言わないｗ
まるで政権とる前の民主党ｗ

「維新の会＋創価学会」が、日本を滅ぼす

橋下信者は、池田大作信者と同レベルだわ

パチンコの景品交換時に１０％の源泉課税
宗教法人への課税
これだけで結構いけるだろ

まあ一律支給してあとは一切面倒見ないってうんだから
弱者救済じゃないわなあ

もう底辺なんか救済しなくていい。
日本は中間層が厚いから国家として成り立ってたんだろ。
中間層を増やす政策を提示すべき。

BIの導入で日本的な正社員制度も崩壊するんだろうな

>>859
税金をあげます

もう龍馬遊びは止めなさい
政治はもっと真面目なもの

目先の金の子供手当てに群がった、ニュース映像で馬鹿面を晒した主婦
ベーシックインカム支持者もあの人たちと同じで
目先の金しか見ない頭の弱い人種
生命保険や医療保険にすら入らず、不安定な職で経済的な理由や保険高騰で入れずに、社会不安が増大される
そして彼等は政治が悪いと社会が悪いと主張する

とりあえず在日にも配って中華移民だけは阻止するのが妥協案

ヤクザ手当乙

BIを導入されて困るのは社畜に重労働を押しつけて利益を吸い上げる老害
重税で生活を圧迫し血税を吸い上げる老害、老害は悲惨だろうな

>>836
それらをリセットして新たな制度を作るんでしょ

そして納税者ってっことは働くことが前提なんだよね？
働かない外国人は国外退去でいいんじゃない？

橋下信者が逃げてく様が画面越しでも見える感じだな
だいぶ居なくなった

>>865
BIって中間層こそありがたい政策だけどな
とりあえずは現状のふざけた生活保護と年金はなんとかしないとっことだし
BIまでいくかはわからんけどな

でBIの財源は？
増税で賄うとすると、大きい政府どころか、旧ソ連並の巨大政府を目指すのかよハシゲ

>>873
で、現実に其れが実行可能だと思うか？

もう関東平野は人がいっぱいだ
何もする必要はないべwww
給料泥棒をして田舎へ行け

ナマポ受給者が焦ってて笑うｗ

>>859　維新信者は公務員廃止で予算が余るという主張。

現実は公務員が維新党員に入れ替わるだけだから、社会インフラ、経済維持のための特会を流用して、1年から2年で終了すると思う。

いや　選挙対策用の公約と本丸の公約とがあるんだろ
オレはまだ橋下竜馬に期待しているよ　でも財源詐欺はだめ

本当に弱者に冷たい世の中だな。そりゃ、自殺者も
増えてジジババばかりになるはずだわ。
実際に今の日本の人口が
半分くらいならないと危機感が湧かないだろうがな

BI導入で消費と雇用は確実に増えるな、子ども手当より余程現実的だろう

サービス残業根絶特別措置法案で検索してください。
罰金を政府に対してではなく労働者に支払わせることで、告発者を増やし、
抑止効果を高めます。
供給過剰、需要不足を財源なしで補う有力な法案だと思います。

底辺がいなくなりゃ中間層が底辺に堕ちるだけだからなぁ

金回さないと どうにもならんのよ

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

>>866
最低賃金撤廃と解雇規制撤廃が原則になるよ
（最低限の生活はベーシックインカムによって国が保護しているから企業側が保護する必要が無くなる）

中華が核撃ってくる前に華麗に亡命する

橋下は制度を変えなきゃだめって言ってるけど
結局は人を変えないとだめなんだよね

だから教育制度をいじるのはいい

>>876
日銀に引き受けてもらえばいい
本気でそー思う

>>836
財源が税金である事は関係ない。なぜなら、
今現在、生活保護は納税してる奴だけしか貰ってないのか？
納税者が「無職が生活保護もらうのは差別！」と訴えたら勝つか？

>>875
いや、財政負担のほうがでかいだろ。
中間層が弱体化するだけだろ。

>>887
それでもグローバル経済に対抗するためには
いつかはやらなきゃならないでしょ。

この最悪の閉塞感を打破しようという意気込みは買っていいんじゃないか
役立たずの既存政党と国に対してみんな憤ってんだよ
現状維持論者がいってることは自己保身としか見えないけどな
それならそれでもいいが国破綻したら国民総倒れってこと忘れないでね

>>792
顔文字で日本人の振りしないでね

>>887何で原則廃止になるの国民が認めなけりゃいいだけじゃん

>>886
生活保護を批判して
>>776
ニートを擁護する不思議

社会人からしたら、違法生活保護需給者もニートも
国賊

BI導入で会社を止めてギリギリの生活を選択する奴もいるだろうから雇用が促進されるな
余裕のある生活をしたい奴は働けばいい、ブラックで搾取されてる奴は救われそう
何よりバイトでも生活できるってのはニートも家を出やすいだろ

>>887　そういえば失業保険もBI統合で7万円に切り替わるんだったな。

維新信者の主張は、正規雇用の廃止が先みたいだから、その通りなら失業保険も無くなるけど。

セックスの国にすればいいのに
みんな幸せ、橋下のように子沢山

維新の会はちょっとみんなの党に寄りすぎたな
なぜみんなの党が支持を広げきれないか、維新の会の人はよく考えた方がいい

>>877
取り組む価値はあると思うけどね
このまま破たんするのを待つだけよりは

じゃあ憲法改正して最低限の生活を営む権利が８万ってことになるのか　地獄じゃん　最低賃金が月１３万のナマポに合わせていたのが最低賃金８万なら時給いくらになるんだよ？？　

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！BI！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

配られたお金は消費に回されて、そっくりそのまま労働者の収入になるから、破綻などしないよ
むしろ景気がよくなって、もっとお金を使いたいと思って働きに出るのが出てくる
乗数効果でお金の循環がよくなって、土地の値段も上がって、更に景気がよくなる
新札を刷って配ればデフレ解消にもなる
自営業者や労働者も得するのに、反対してるのはバカか？

日本をぶっ潰せの民主党から日本なんて国はなかったの維新に

>>901
みんなの党と公明党の悪いところをミックスしたのが、今の維新の会
自分たちの勢いに自信過剰になってるんだろうな

橋下がBI導入すると日本人限定となって、生活保護も廃止になると在日やヤクザが困るのか
正社員でなければならないと強迫観念で煽ってサビ残や重労働を強いるブラックも困るな

>>897
ナマポは一旦BIに切り換えて明らかに就業不可能な人のみ増額すればいいじゃん

>>901　ミンス、みんな、維新でバックが同じなんだから仕方ないべ。　

鳩ポッポは飛びついて維新の支持表明したな。

さて
そろそろ解ってっきたところで質問
在日ホロン部は今どこに？

>>897
ニートが就職したら今いる社会人が一人
労働市場からはじきだされるんだよ。
自分が踏み台にしたくせにニートを国賊呼ばわりするのは
心が醜すぎるだろｗ

みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしでみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。

確かに意気ごみは どこの政治家よりもあるし 自分から律してるのは見えたしな
知事の終わり際に報酬断ってたしな
最悪な閉塞感じゃあもうｷﾞﾘｼｬ化だわ
行政破綻だよ

これＴＰＰの言い訳対策だろ　最低賃金をもっともっと下げてデフレ促進だよ

働くのあほらしくなる政策ですね

>>912ニートかどうかは関係ない会社の役に立つほうが残ればいい

>>891
いや広義の納税者が貰っているものに他ならないよ

変わらなきゃいけないんだよ

変わらなきゃ・・・・・・・・・・・・・・・

>>905
保険制度がなくなるので、貯蓄大好き日本人は、万が一に備え益々貯蓄に励むようになり
消費どころではなくなる

>>17
橋下か石原がするんだろ。
小泉でもできたが、興味はなかった。

>>903
憲法改正するときは最低限の生活の〜自体を削除するんじゃない？
ＢＩは嫌だ弱者のめんどうはみたくないと言う人間には一番の方法だ。

>>912
そのニートが働かない分は外国人の非正規で補ってるよ

BI導入は、まず間違いなく社員の首切り自由化と同等。
（首切られても生活困らないだろ？という論法)
（たちの悪いことに強者は言い換えて新たにチャレンジしやすいセーフティーとかのたまう）

BIが入るのだから安月給でも大丈夫になる。
（これでみんなが働かないと言う風になれば良いが、そうはならない。)

社員のほとんどが派遣やパートと同等の扱いになり、一部の強者のみが潤う社会になる。
（BIがあるんだから救済している。貧乏でも生活していけるだろという話）

こういう現実が近い。

BIが導入されたら、一番儲かるのは節税コンサルになるんじゃね？

>>911　日本リセット厨＆ホロン部は、根拠のないネットウヨ風味偽装発言で維新の支持者になってます。

>>880
総務省のＨＰだと政府（中央＋地方）総支出が114兆しかないから、
公務員の人件費削減では無理かもなぁｗ

普通に働いても月に７万増えるのは大きいな、保険や年金なんて自己責任でいいし
余程の馬鹿じゃない限り選択しが増えていいな、とりあえず生活保護の現状が酷すぎ

>>924
今と何が違うんだｗ

なにをやってもだめ論者

これは支持する。
ベーシックインカムを導入して生活保護・失業保険等の複雑な福祉制度をなくせば、
膨大な役人や天下り機関が不必要になる。

ただ改革は一挙にやってね。
福祉政策だけが先になくなってベーシックインカムは導入できずでは、
生きてけない人が続出しちゃう。

>>897
だからBIは普通の労働者が一番たすかるんだって

>>913
彼の支持者いわく
働いてる人すら既得権益らしいですね。
たぶん、日本人であることも「既得権益」と思ってる人たちが支持してる

ＴＰＰで中小を殺してはいけないから最低賃金を下げようって魂胆なんだな

労働は美徳論者

成人に10万円支給した場合
120兆か　で財源はなに？
消費税？？？？？　６０％か
ちょっと待て
10万の買い物は実質4万円
これじゃ足りない

生活保護って「おにぎりが食べたい」って死んだ人や病気の姉妹が受給できずに
餓死したりするのに大阪では２０代の男が眠れないと言う理由で受給し無料の睡眠薬で
連続強姦とかメチャクチャだよな、BIの方が効率良いわ外人が不正受給もできないし

>>932
解雇規制撤廃と最低賃金撤廃だから普通の労働者が一番最初に落ちる

これを導入すると、日本が変わるとゆうよりかは
変身するんじゃないかなぁ〜
違う形に変身するような気がする
ちょっと怖いけどな

ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。

ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。

ベーシックインカムはダメだ
「貴方の税金でニートやナマケモノが引きこもり生活を謳歌するんです」
キャンペーンをされたら絶対に支持されない。

ニートが一般人にとってどれだけ生理的に受け付けない存在かが分かってない

>>932
現状のセーフティネットなんて一般人の下には張られてないもんね。
年金だって自分達が受ける時代にはないか、８０からだったりするだろうし。

>>931
一律給付だと地域によって大きな格差が出る、結局地域で給付額を変えないといけないので
行政コストは増える、さらに負の所得税もセットで導入するらしいので、公務員を増やさないと出来なくなるよ

>>932
事故で働けなった瞬間、７万円で毎月生活しないといけなくなるけどね雇用保険もなくなるので
そうなっと時のために、ある程度蓄えておかないととなるだろ、普通の人なら
BIで消費なんて益々冷え込むよ

>>926
あなただけだよ答えてくれたのは。
橋下支持者はホロン部（民団書き込み）の存在さえ無視したいらしい。

>>912
言葉遊びをするつもりは無いけど
勤労意欲のある失業者と
勤労意欲のないニートは違う

ニートは勤労意欲そのものが無いよね

じゃんじゃんばりばり
帰宅したら使いまくればいいんだよw
しかも低料金の1000円パチンコとか
1円で３０分持つよww

成人に10万円支給した場合
120兆か　で財源はなに？

これにまともに誰も答えてくれない

今まで必死に橋下を擁護してきたネトウヨちゃんどうすんの？（爆笑）

>>938
正社員は上級労働者だよ

>>918
お前ら「広義の」って表現好きだな。
広義の従軍慰安婦、広義の強制連行、そして広義の納税者（笑）

「消費税払ってるから広義の納税者！」とでも言うのであれば、
BIの財源は消費税のみにしろ。そして所得税はゼロにしろ。それなら公平だろ？
まあ消費税が５００％くらいになると思うが、不公平是正のためには仕方ないよな？

>>3
なんかうしろに

Korea as No.1

という看板がみえるんだがｗｗｗｗｗｗ

>>929
今より簡単に底辺に落ちる奴が増えるんじゃね
で、労働者の負担がますます増えて更に底辺に落ちる奴が増える

>>943そこで貯蓄税だよ

大阪市市長としての橋下は支持する

国政への挑戦は断固反対

>>943
医療費もな

健康な人間や成人男性は安く
不健康な人間は高くなる
障害者や老人は特殊な支出が発生するし
一元では平等な社会保障は不可能
（この時点で制度としては破綻）

>>947
答えられるわけが無いｗ国家予算でも６１兆なのにその倍をどこから集めるんだよｗ
全ての国家機能を廃止し、BIの財源回してもまだ半分しかないｗ
BIが出来るのは石油産出国で何もしなくても１００兆円入ってくるような国だけ、所詮理想論者の夢物語なんだよ

正直、民主党のほうがマシだな

最低賃金撤廃になるな　生活保護は最低賃金に合わせるようにしたんだもんな
その生活保護がなくなったらＢＩに合わせるしかないよな　８万で全部やれってんなら北朝鮮じゃんか　健康な人にも８万　金持ちにも８万じゃ　民主党の子供手当一人２万３千円より酷いぞｗ

>>893

グローバル化と自由競争を推し進めるとなんらかのセーフティネットは必要だしな
競争だけの政策だと選挙に負けるのは確実だし、ただベーシックインカムの実現性は
低いだろうな、

>>1
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。

これから維新が決める『最低生活水準』次第で、それが月8万って想定なら本当の底辺だけが金を貰えて
BI維持のための、極めて短期で変動する可能性が高い所得税を支払う、労働者が一番バカを見る仕組みだな。

他にないからな仕方ないだろ

４人家族で３２万になるのか。ど田舎だと十分やっていけるな。

はやく導入しろおおおおおおおおおおおおお！！！！！