【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★２

★維新版「船中八策」　最低生活保障導入を検討　改憲・教育改革を柱に

・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
　判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
　細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
　過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
　最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
　導入も検討しており、議論を呼びそうだ。

　船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
　▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
　維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
　活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
　所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。

　統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
　盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
　コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
　協議できる」とメリットを語った。

　ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
　一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
　利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

　維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
　逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol

前スレ：【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/

農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人　内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人

大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ！

どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ！
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ

企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ？
既得利権を失うのが怖くて反対してんだろ？ それとも無能で転職出来ない無職か？
ふざけた暫定基準値で、放射能に汚染された国内の作物を誰が喜んで食うんだ？

ちなみに単語「Hatoyama」は「白痴寸前レベルでバカ」で「典型的な日本人」、
「Kan」は「自己保身しか考えていない狡猾な卑劣漢」で「典型的な日本人」、
その二つ以外の日本人は例外なくすべて「Noda」つまり「米中韓ポチの奴隷根性民族」であり
「典型的な日本人そのもの」という語義である……

……というジョークを某英語掲示板に書いたら大流行りになって完璧に定着した。
よその英語掲示板にも、ひいては英語圏全体に飛び火しつつある現状がある。
三語ともマジでそのまま英語の語彙に入る勢い。この板に集う愛国者のみんな、
民主党を憎む心から生じたオレの愛国的言論活動をどうか許してくれ！！！

BIは経団連の要求だろ？

企業が社会保障費を払わなくて良くなる。
道州制も経団連の要求だし。

いやよ(･ω･｀)

よくわからんけど、これは支持しないほうがいいみたいだね。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　さすが橋下さんｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
BI導入ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　維新ですね？投票に行きますｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

人間１人に支給じゃなくて
世帯・人数・収入・年齢別というのはどうなのだろうか

われながらよくやったと思う

1000 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/02/13(月) 17:11:24.77 ID:slOrrKoj0
>>1000なら天皇陛下ご回復

格差を無くせ、生活保護を無くせって言ってる奴に限ってBI反対という謎

税制の改善のが先だろ

＞働けば働くほど収入が増える仕組みで

みんな仕事が無くて困ってんだけどね

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

>>10 笑えるよねwww

ＢＩ+ナマポ？
ますますわけわかめ

ベーシックインカムと大量移民受け入れで日本は終わる

とうとう日本の夜明けくるぞ！！

ベーシックインカムの導入はまさに進むべき未来だな
後は自由貨幣の導入

お金は使わないと意味がない、貯めるのは無駄だって価値観に変わっていかなきゃいけない

>>16 ベーシックインカムと移民受け入れと日本国民優遇で日本始まる

亡国の雰囲気が色濃く出ているんだが。

大阪維新の会の公約

統治機構の再構築
行政改革
教育改革
公務員制度改革
社会保障制度改革
経済政策
外交安全保障
憲法改正

オウム教が選挙出たときの公約
■消費税廃止
■財源は行政改革による11兆円−−
■政府が癒着をなくしさえすれば、消費税など必要ない。
■医療改革
■患者本位の医療と新しい医学の創造−−
■これはだれにとっても切実な問題。早急に実施。
■教育改革
■明るい学校と知能教育の推進−−子供達の健やかな成長のために。
■福祉推進
■豊かで充実した長寿社会を目指して−−安らぎに満ちた毎日を。
■国民投票制度導入の構想
■真の民主国家であり続けるために−−今の政治は不満だらけ。

どう違うんだ、と。

ベーシックインカムをやるなら他を切ってくれなきゃ意味がない

ここまでレベル低いとは思わなかったｗ

移民受け入れ言ってるのかな

ベーシック・インカム導入で年寄りが金を使うようになるな

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

>>1
徹底批判！ベーシックインカムが危ない！　萱野稔人×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12807534
http://www.youtube.com/watch?v=fujDV83tlvI&list=PL76DDE28299DB60F5

ベーシック・インカムとは (ベーシックインカムとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

どんどん維新の本性が出てくるなw　前から言ってるように維新とみんなの党は同じ。あと河野太郎や進次郎も。
弱肉強食、新自由主義の連中。金さえ回れば格差や国籍なんてどうでも良いっていう考え。

テレビ脳は民主に騙されたように、また引っかかるんだろうな。でも得票ではそれは一部。
組織票と同じくらいまともな日本人は多くて力もある、浮動票との三つ巴だな。
日本の小選挙区では政党別得票で3割を取れば大勝できる。

連コリアンの巣窟の無印ニュー速がつぶれてからか、+での正論派の声が弱くなってるな。
麻生、安倍スレでもそう。

将来、大量に発生する無年金者をどうするか、なわけで。
何もしないで居ると連中は残らず生活保護。
ところが、ジジババの年金を数千円下げることすら出来ないのに、
生活保護費を切り下げられる筈がない。片っ端から訴訟騒ぎになる。

だからベーカムという「全く新しい受け皿」は必要。

方向性はバラバラで
いう事もその時々で違って、平気で嘘つくし

民主と同じ臭いしかしない

ハシシタの船中八策

・TPP交渉に参加
・資産課税の強化
・年金掛け捨て制の導入
・教育決定権
・首相公選制の導入
・参議員院の廃止
・首長と国会議員の兼職容認
・地方交付税制度の廃止
・大阪都構想の実現
・道州制の実現
・国民皆確定申告制度の導入
・ベーシックインカム導入←new！

大阪のことは
ど
ー
で
も
い
い。
しらんがなー。

BI悪徳ビジネスが蔓延るんじゃね?

困るのは
貧困層と
武楽民

大阪維新がここまで未来を見据えてるとは思ってもみなかったわ

まぁ、でも選挙では最大の資産家にして現行の社会保障制度の最大の受益者たる老人が反発するだろうからな
厳しい戦いになるとお思うわ

前スレ>>873
頭良過ぎw

>>21
８割方同じだね

ベーシックインカムいいじゃんｗ
働かない人間は最低保障内で生活すればいいし、
ちょっと贅沢したい人間は働けばいい
来年も再来年も保障されてるなら、それだけ使っても不安にはならない
景気もよくなる

ＢＩ、貯蓄税、年金掛け捨てやると金持ちは馬鹿馬鹿しくて海外へ。
貧乏人は働かない。

外国との競争に簡単に負けて日本終了だな。ｗ

>>17
拳王親衛隊がくるかもよ

今の日本の矛盾を是正するいい手だと思うがなあ。
もう一度公平性を整えて競争をやるべきだよ。
現在はもう勝敗が決まってしまって
このままでは勝者は永遠に勝者、敗者は永遠に敗者に定着してしまう。
それは逆に社会から活力を奪ってしまう。

ベーシックインカムはナマポ悪用を潰すのが目的でしょ。
公共事業1本つぶして生活費としてばらまいた方が
貧困は減るって話だし。

>>26
貯蓄税で銀行潰すつもりだなｗｗ

ベーシックインカムは確かドイツが実験的に導入してたよな？
結果はどうなったんだ？

>>24
在日と団塊世代を韓国へ移民させるって話だよね

地方がそれなりの権限と財源を預ければ、とも思ってみたが
やっぱ経産省の中の出世争いにすら勝てなかったドロップアウト古賀とかがブレーンだと駄目だな

BI（ベーシックインカム）

今
財源ーー→（年金、子ども手当、生活保護、健康保険やらの社会保障
　　　　　　　　それらを維持するため施設や公務員の人件費）ーーーー→　国民にばらつきがあり不公平。
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜撤廃
　　　　　　　　　｜
BI　　　　　　　...↓
同じ財源ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→　国民に直接届く。公平。

無理無理

生保廃止しなきゃ出来ない話か。。。

>>30
方向性はすごく一貫してると思うんだけど

>>28
>連コリアンの巣窟の無印ニュー速がつぶれてからか、+での正論派の声が弱くなってるな。

知らなかったｗ　だからか　納得

貧困層は行くの？

前回選挙で新党日本が言ってたな

出生率足りないっていうのに無駄な子ども扱いか
言い様だな

そろそろ道州制の議論してみない？

>>46
古賀の主張＝経産省内主流派の主張
http://www.youtube.com/watch?v=pQ6kaxZcFK0&list=PL1F5CECF6410C2B02#t=02m26s

>>31
年金を維持しながらベーカム導入の上他の保障についは言及なし
働いたら負けの時代の夜明けだなｗ
>>7のAAはなかなか気が利いてると思うよ

この政党支持してる人は真性の馬鹿

ひろゆきがやめたほうがいいというならやめといたほうがいいだろうｌ。

ＢＩ反対派は説得力が無いんだよな
ただ罵詈雑言を書くだけで
ＢＩを導入されると困る勢力があるのかな

>>38
大抵の人間はまず働く
最低限で満足する人間なんていないから

今の生活保護は最低限以上の、
普通に働いている低所得者並に受給できるから働く意欲がなくなる

なんだ、ハシシタって国旗国歌強制もする共産主義なのか。

今の年金社会保障がもたないんだから革命的に変えるしかない
現役世代を喰い散らかすねずみ講制度は一刻も早く止めることだ

最終的に一割の真面目な奴が国を支えてます、なんて事にならなきゃいいんだがな。

生活保護反対BI賛成
だけども反対派がどういう層なのか知りたい
層というか創かｗ

選挙いつあるか知らないけどちょっと時間無さすぎな気する
色んな政策あるが有権者に説明する時間があるかどうか？

年金と生活保護と失業保険合わせていくらくらいになるんだろう。
それを１億２０００万人で割る。
まー７万くれるなら、家族４人だし、所得税５０％でもいいかも。
所得税５０％なら移民も躊躇するんじゃ。

ベーシックインカム導入を検討
なんて言い出したからもう支持する気はなくなった
どうせ言ったみただけに決まってるし

ごめん今まで橋下アンチだったけどこれだけは賛成するわ

>>59
在日ブラック草加貧困層

>>67 思考停止さん

財源問題と景気浮揚はスルーでベーシックインカムとか
流石に民主後にそれでは支持は集まらないだろ

>>57
「国民」総背番号制で資産管理されて貯蓄税とられるのは日本人
ベーシックインカムでもらえるのは在日の無年金者も

大抵の人間はまず働く
これがもうそもそも嘘くさい
今だって選ばなきゃいくらでも仕事はある
なのにひきこもってる若者の多さを考えればとても信じられない

国民総背番号制とセットだな

支給する金は期限付き現金クーポンでよくね？これなら誰も文句言わない

>>57
＞働いたら負けの時代の夜明けだな

なんでそうなる？
ベーシックだよ？
基本的な収入の保証であって、
その水準以上働いてる人は貰えないだろう。
今の社会の貧富の行きすぎを是正するだけなんだけど。

>>72
ベーシックインカムも日本国民限定にすればいい

明治維新に己を重ねる政治家とか滑稽すぎるわ

ってか前に速報でスレが立ったときは
ベーシックインカムやら、インフレターゲットやら賛成派が多かったのに
同じように富の再分配の強化と世代間格差を低減させようとする橋下の政策に
こんなにムキになって反論する奴がいるのか分からない

なんかよくわからんけどその分の予算は徴収する必要があるでしょ
あんま変わんなさそうな気がするんだが

>>73
インフレしてれば働かざるをえなくなるよ

でも橋下って大半が生活保護層の層化支持してるよね、よく分からんね

橋下てか、維新の連中も化けの皮が剥がれてきたなおい
減税河村と同じ轍踏んでるっぽい。

ある小さな星に5人だけで暮らす人たちがいました。
Aさんは、その星の全ての土地を使って食料を作っていました。
毎日、6人が食べられるだけの収穫がありました。
しかし、最近土地が痩せてきて困っていました。

Aさんは言いました。

A：働いているのは俺だから、誰にもあげないよ。
Aさんは5人分の食料を毎日穴に埋めていました。（消費の停滞）
そこで皆考えました。

B：僕は、体が不自由なんだ。だから食べ物を下さい。
A：かわいそうだから、Bさんには食べ物を毎日1.5日分あげよう。（生活保護）
B：（本当は動けるんだけど、1.5日分もらえるしだまっておこう）（生活保護不正受給）

C：僕は、Aさんの肩を揉むよ。（新しい産業の開拓、雇用の創設）
A：う〜ん分かった。でもそれじゃ半日分しかあげられないね。（ワーキングプア）
C：そんな！・・・・・。（自殺者、犯罪率の増加）

D：僕はAさんを手伝うよ！ （通常の雇用）
A：う〜ん一人だけならいいか。1日分あげよう。

E：僕は、僕は・・・
A：もう肩も揉まなくていいし、手伝っても要らないよ？（産業、雇用の飽和）
A：でも、君の事は好きだから必要な分をあげるよ（ニート）

・・・そして6人目のFさんが、この星から生まれました・・・・・。

F：僕は一体、何の為に生まれてきたんだろうか・・・。

さて、もしあなたがAさんならどうしますか？

>>63
いや、社会って元々そういうものでしょ
高度成長期ですらまさにそういう言がまかり通ったくらいなんだからｗ
真面目でなくてもそれ相応の財を得て経済を回す一部になれた方がいい

>>1


橋下維新のアンケート
http://twitter.com/#!/wai_12/status/163159234043854849


みんなの力で日本を変えようぜ

>>60
その通りだね
あいつら病院も行き放題だから無駄に長生きしてるヤツが多いし金が余ればパチンコ行くしでホントに無駄

アホみたいに資源のある国ならベージックインカムもできるかもしれないけど・・・日本じゃなぁ

>>75
でも年金は維持して他の保障のカットは公約に掲げないんでしょ
君たちさ、何支持してるか分かってる？
コレ見て支持してる人は本当に馬鹿だよ
掛け値なく

フリーター1755万人
完全失業者数312万人　
ニート62万人　　


BI導入による維新の堅い支持母体

票数：２１２９万票

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

憲法改正だけは慎重にやってほしいわ
「天皇制をなくす」とか「9条」をなくすと同レベルの話だからね
政権交代みたいな話じゃない。ヘタすると日本が滅びる

それ100年後ですよねｗわかりますｗｗｗｗ

始まったな
事と次第によっては大阪に引っ越す事も検討する

が
　　　ん
　　　　　　ば
　　れ
　　　　　　　　　橋下

>>64
っ条件付き賛成派

BIはパチンコ全廃とセットでなければ無意味。

【NHK】韓国ではパチンコ全廃　日本では女性のギャンブル依存症75万人。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324988290/

生まれただけで一生飯の心配しなくていいって最高だなv

BIを考えているなら見直した
今まではうさんくさいただの弁護士だと思ってたから

>>80
じゃ、結局雇用なんてたいして増えないし
今と何もかわらないのでは？
生活できないんでしょ？意味ないじゃないの

ＢＩ導入すると稼ぎのないのは物価の安い地方へ移動する。
と田舎にこれまで以上にジジババが偏在して地方は重い医療費負担で破綻する。

>>70
BIを口にするなら、緻密な計算と一緒に出しなさい
検討してみたけど、いろいろと難しい問題があることが分かった
なんてので逃げる気満々じゃんｗ

>>76
というか維新が不法滞在社を強制排除すればいい

考えた挙句、Aさんはベーシックインカムを導入してみました。

Aさんは、まず自分を含め6日分の食料を分配しました。

Bさんは、1.5日分を1日分に減らされました。（不正受給解消）

Cさんは、1日分と肩もみ半日分の合計1.5日分もらえました。（自殺者、犯罪率の低下）

Dさんは、1日分と手伝い1日分の合計2日分もらえました。

Eさんは、変わらず1日分もらいました。（必要な分＝1日分）

そしてFさんも、1日分をもらえたのです。

F：よし！僕はこの星について調べよう！（発明・発見の増加）



そしてAさんがぽつりと一言


・・・よかった。これで皆のクソを肥料に出来る。収穫も増えそうだ。（経済の循環）

年金とベーシックインカムは期限付き現金クーポンでOK

インフラ構築に費用がかかるがすぐに回収できる

つかどれだけカネがかかるか試算はしたのか？
試算もしてないし財源も考えて無いけどとりあえず言ってみましたでは

TPP推進ってだけで維新アウト

>>73
選ばなきゃいくらでも低賃金の仕事はあるが、
そもそも働いても生活保護以下の賃金なんてどう見ても「仕事」じゃないだろ。

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ


こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億

　　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主（ユダヤ）、低所所得者にはほとんど恩恵なし


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


一院制→外国人参政権や女系天皇などの売国政策を推進させるための一里塚


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

まーた、ニートインカム乞食か。
正直さあ、ナマポと年金潰しても無理だろ？

>参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。

ベーシックインカムばかりに目がいくが、この部分も地味に基地外じみてるｗ

そう全員に制圧保護を最初から２０万ずつ配ればいい
スタートが同じでこそ競争社会たりえる

財源あるの？
簡単にベーシックインカムと言ってもな。

>>74
BI賛成派だけど、それは自由度がなくなるのと、クーポンに関わるコストが高すぎる
また金券ショップ（合法でなくとも）で換金されるだけ

>>75
いや、ベーシックインカムは全ての国民に給付するものであって、

＞その水準以上働いてる人は貰えないだろう。
それは負の所得税じゃないか

>>69
いい加減にレッテル貼りすんのやめたら
めちゃくちゃじゃん維新の政策

あっちこっちから拾ってきたものぶち上げただけ
これじゃ日本をどうしようとしてるのかわかんないよ。判るのも怖いけど

>>106
ただそうじゃない人々が揃ってオカシイのばかりだからなあ・・・ｗ

金持ちは海外に逃げるだろうね。
ベーシックインカムは全員に10万円毎月支給して所得税を50%にするとかだったよね。

>>88
年金との絡みはまだ明らかになってないから、
ＢＩの件もまだ判断するには早いだろう。
どっち道その保証額が重大な意味をもつ。
社会を腐らせるか、いまの矛盾を解消する手になるか。
その額がいくらになるかに尽きる。
うまくやれば国民の起死回生の一打になる。

完全にテレビ脳だよなｗ。橋本は新時代の始まりではなくて無責任な左翼、テレビ知識人
が言論を支配する旧時代の象徴。こいつに期待できるのは破壊だけ。他は何もしなくていいよ。

参院改革は賛成だな
首長が兼ねる必要はないが、完全な地域代表制にしていいと思う

>>58
ひろゆきは勝ち組だから言うんだろ

民主党に続いて維新にまで騙される奴は死んだ方がいいよ

つーかこれ、いくらから渡すんだか知らんけど、例えば手取り十五万以下から渡すとするよ。
そうすると、手取り二十万の奴は手取り十五万になるようにした方が良くなるよね。

>>79
その分の予算は基本的には資産課税やらで賄う政策だろう
つまり金を貯める奴が損な世の中になる

今までは
収入あり低資産の現役世代　→　収入なし高資産の年金世代に再分配されてた
医療も含めて。もちろんこれじゃ金持ちに金渡してるようなもので消費が伸びるわけがない

これからは
高資産　→　低資産に再分配するからその分だけ消費が伸びる
高資産の持ち主も使わなきゃ損だから消費が活発になる

実際いつから導入するの？
来年から導入とかになると年金で２２万ほどもらってるジジババとか
３０年くらい会社勤めしてる人とか暴動おきちゃうよ
そういうプランも具体的に示さないで言うのはやめて欲しいまじで

政治家として口に出すなら、セットで導入時期等プランやモデルケース
等具体的なことにも言及すべき。じゃないと政治家は理想論言い放った
もん勝ちになるよ。政治家言葉が軽くなったってのはそういうことでしょ

いい悪いの前に現実社会に即した具体的な数字出さないと

てかこれって小泉政権時代にやっとくべきことだろう・・・・・・

遅すぎるな

まったく興味無かったが
ベーシックインカムやんのか？
なら橋下支持するぞ！
信用してええんか？
なんかよう知らんけど
やたら公約撤回するてどっかで見た気が
するんやけど。大丈夫なん？

>>117
参院廃止が叶わないなら、
完全な地域代表制としての議会なら存続に賛同する

今の参議院は選出方法にしても議会としての存在意義がなさすぎる

非正規と無職を量産しすぎたな
今や非正規＆無職は巨大な票田だ

>>115
なるほどｗ
明らかになってないから支持するのかｗ
これだけあからさまに公約を掲げているのにも関わらずねｗ

もういいよ
なんでも支持しなさい
明らかになってないから支持できるのなら
民主だって支持すできるよ

多分、前回入れたんだろうけど

ベーシックイカ娘なら賛成する

>>78
そのときは賛成派がスレに集まっただけでそ？
実現可能性の低い興味ないスレには人は集まらない

船中八策


ってさ、現在の史学では、その実在が疑われているんだが…
かつ、「パクリ疑惑」というかパクリ確定っていう代物なんだが。
いいのか？＞維新の会とやら

１１８さん。ベーシックインカムは誘い文句で、得票したあとｈ…を考えないと。

国営カジノ作ってパチンコ廃止すれば、財源確保＆経済が回る＆チョンざまぁぁぁぁ

ワープアと生保の収入の逆転が解消されるだけでも価値あると思うがな。

共済がなくなったら公務員は困るね。
厚生年金は期待出来ないけど、共済は何がなんでも守る気だろうし。

なんというか社民党にウヨ成分を混ぜたような感じだわなあ

ベーシックインカムってよりも生活補助に近いんじゃないの？
お前らがよく言う「生活保護より手取りが低い、生活保護貰いたいわ！」みたいな
働いてる人間が生活保護受給者よりも手取りが同等か低くなるような不平等な事が起きない為の
資本主義の末は、誰しもが職にありつける世の中じゃないんだから
税金使って仕事起こして回りまわって低所得者に金と仕事が回るような遠回りな支援をせず
直にお金を渡す分、無駄な支出を抑えられるって事でしょ
いいんじゃないの？今から問題提起して議論しておくことは正しいよ
これも一つの正解かもしれないし

>>73
言ってることが矛盾してないか
仕事があっても働かない若者はＢＩがあろうがなかろうが働かないだろ
だったらＢＩを支給したほうがデフレが解消されて経済が上向くんじゃないか

>>114
おれ金持ちじゃないけど、BIで毎月10万円振り込まれるならカンボジア・ラオスあたりでのんびり暮らすｗ

ベーシックインカムって財源どうすんだ？
年金がどうたらこうたら言ってるレベルじゃねえぞ

新自由主義がここまで完膚なきまでに批判されたのは、IB導入のフリードマン思想を
取り入れなかったからってのはあるな。

>>120
いや、生活保護とはちがうから全国民に与えるんだよ
そこがミソ

ネオリベって結構ベーシックインカム支持者いるみたいだな。
堀江豚もベーシックインカム論者だったし。

いくらくれんの？
１０万くらい？

どんどん風呂敷は広がっていきましたとさｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−おしまい−

TPP参加、参議院の廃止、ＢＩ導入・・・・
ついていけんわ。
まじで海外移住を検討したい。

>>124
政治には公正取引委員会も消費者センターも手を出せないからなｗ

>>97
だろうねぇ
でも少なくとも生活保護受けるために創価に入信したり共産党員になる奴は減ると思うよ

>>73
仕事があるかないかじゃなくて、その仕事が必要かどうかの問題。
BIになれば金の為に働く人は減る訳だし、
そしたら穴掘って埋めるだけの仕事はなくなるよね

これ本当に橋元が言ってるの？

>>127
明らかじゃないから支持するのじゃなくて
可能性があるから支持するんだよ。
どっちにしろこのまま自殺者３万人という今の社会は絶対に壊れる。
当たり前。

>>2
クジラの肉を売るチャンスがあるのか言ってみろ。

ベーシックインカムの最大の利点は労働者と雇用側がイーブン、対等な関係を保てる事でしょ
今は理不尽な雇用条件を押し付けられても生活の為に嫌々働かざる負えない。嫌々やる仕事に高い生産性を望むことが難しいし、雇用側も能力に見合わない年功序列だけで胡座かいてる連中をBIを理由に解雇できる

お互いが納得し合える組織を形成する土壌としてBIは極めて有効だと思う。
まあ問題点もあると思うが、身の肌で感じるレベルの改革はワクワクするよ

ベーシックインカム始まったら俺働くの辞めるわ。
ほとんどの人も働くの辞めると思う。
何もせずに現金収入入るなら働く必要ないからね。

実現できなかった民主党の子供手当ての二の舞
まずはバケツに開いた穴を塞ぐ事に集中しろよと

共産の会と改名して貰いたい。ｗ

BI導入の代わりに国民皆保険が高額になるとかそんなんか？

>>142
その代わり年金を含めて社会保障を無くすという持論だった筈だけどね
結局、その最低限の金で保険に入るか年金に入るか自己責任ですよという意味で
年金を維持して健康保険維持して・・・・みたいな橋下のような甘いことは言ってないよ

だから彼のベーカム論は支持されなかったというのもあるけどね

これ全部やらないと今の民主党みたく公約違反だって言われるのかな
相当な無理ゲーな気がするが

お前らが大好きなアゴしゃくれの三橋さんもＢＩ賛成派だろ
お前ら信者は黙って三橋さんの言うとおりにしとけばいいんだよ

ナイスこれは支持する

ベーシックインカムするなら、低所得層やら声の大きい弱者救済は完全廃止してほしいな。

困るのは不労所得で贅沢な生活してる大金持ちか
贅沢な年金生活を満喫してる老人か
はたまた不正受給で楽ちんライフを楽しんでるニートぐらいだろ

２ｃｈにBI支持者が多いのは国民の3大義務の一つである
勤労の義務を怠っている人が多い事に関係している

今は家でごく潰し扱いを受けているが、BI導入後BI頭数にされ喜ばれる
という妄想をしているから

>>141
ぜひとも全『日本国民』でお願いしたいな

>>88
それだと嘘つきの民主は公約なんて、当てにならないから
自民か、みんなの党のどちらかに入れるべきなのか？

BIで日本って国の質が高まるとは思えない。みんなが自分の仕事を一生懸命やるっていう方向になるだろうか？

>>78
既得権益にしがみついてる公務員らが必死なんだろ

>>150
小泉改革と大して変わらない維新じゃ四万人になるだろｗ

>>142
橋下はホリエモンフォローしてる

>>142
厚生年金の企業負担が嫌なだけ。

赤ちゃんも貰えるって事は少子化に歯止めかかるかな

>>139
社会保障費や受給に関する手続きの等の費用の削減と、行政の簡素化による浮いた財源。
あと、何よりもこのデフレギャップが見えない隠し財産。

うわぁ…すっげぇバカが喜びそうな政策ｗ
さすが筋金入りのポピュリストだなｗｗ
ニートの心をわしづかみｗｗｗ

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ


こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億

　　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主（ユダヤ）、低所所得者にはほとんど恩恵なし


ベーシックインカム→


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


一院制→外国人参政権や女系天皇などの売国政策を推進させるための一里塚


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

国民年金払った分は返ってくるの？

>>153
やめてもらっていいんじゃない？
そのかわり、君の代わりに働きたい人が入社する。


竹中平蔵もいっていただろ、労働力の流動化（笑）。

>>153それで良いんだよ。優秀なやつが働けばそれでヨシ！

ＢＩと年金、或いは別途社会保障の両立・・・。
これを信じる奴がいることが信じられん。
ＢＩ提唱者もびっくりだぞ・・・。

これを支持してる奴らは本気で社会用語の基礎知識勉強し直せ。
学生とかはネットやめろ。
ネット使いこなせていないから。

まだ導入してなかったのか！

>>124
過激でデメリットの大きい政策は大体内容が代わるよ
例：教職員を相対評価して連続最低評価で解雇
　　↓
　 上司・保護者による教職員のリコール制度

>>138
そういう事が起きないように
現金で給付せず日本国内でしか使えないように
給付金は金券で発行して生活必需品しか買えないようにすればいいね

さて、タンス預金するかｗｗ

金庫買いにいかなきゃなｗ

勤労の義務を果たさずに金を貰えるBIは憲法違反だろうから
まず実現できないと思うよ。
怠け者を量産するような政策で日本が良くなるわけ無い

ブラック企業殲滅に動いてくれたほうが嬉しいのだが

いいじゃん、ベーカム。
国民全員だったら5万くらいで。
もちろん所得税アップして中所得層以上は相殺する形。
「５万貰えるなら働かない」って連中は仕方がないよ。そもそも最初から働かないだろうし。

で、生活保護は全廃。
こうやって、最低限でも、ナマポ＜ワープアに持ってゆかないと。

>>167
ああ、公務員もいたか。BI導入で社会福祉らへんの行政機関が整理されたら
大分利権が無くなるもんな

ベーシックか、裏でみんなの党が政策協議進めてるかもしれないね
まぁ橋本は現実主義者だから、公務員年金とか優遇されてるものをくずす
突破口にして、公平な制度にしたいとかなら賛成だが

橋下は宇宙人か未来人に操作されてると思う
もしくは、橋下が宇宙人か未来人だ

>>147
そりゃ大阪市長選で反橋下にやっきになるわなw

>>28
臭い野郎共が増えたのはそういうことか。

船中八策"、「ベーシック・インカム」
衆議院選挙派マニュフェスト

>>1
選挙に勝ったら実効

バカバカしい　なに騒いでんだよ

　　　　　検討

するだけだろｗ　善処するとか政治生命を賭ける、となにも変わらんじゃん

>>150
>>165
いや君達に言うべきことはもう無いよ・・・
コレ見て支持できるのならある意味大したものだ
オウム真理教とか思い出しちゃうｗ

普通の理解力のある人ならば
これはちょっとAKB48みたいな人気アイドルが言っても
まず支持できないレベルだと思うよ

>>164
あ〜、国籍は重要だねｗ

つか月７万程度ベーシックインカムで貰ったところで
正社員辞めるほどの価値があるか？
ほとんどの人間は働き続けるし、それでも働かないのは自由

なんかわかってないやついそうだけど、BIやるってことは健康保険もなくす気だぞ

今なら円高対策にもなりそうな気が。

>>141
全国民て……、俺が考えたのより質悪いな……。
マジで財源保つのか？

>>175
この政策をやる前提として、
年金を廃止するなら現役世代に全て払い戻さないと意味がない

ただその歪さ（現役世代が老齢者の生活を支えてる体制）を変更するコストがネック

しかしいくら選挙はワーストではなくセカンドワーストを選ぶためとはいってもとんでもない奴が当選したなあ大阪。

そして自民党程度の格差で「カクサガー」とか喚いていた連中がさらに格差を拡大させるベーシックインカムを
支持しているあたりがバカ丸出しなんだが。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329112001/
414 名前：ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 16:44:30.74 ID:TNULYqx5 [5/10]
>>355
二つ前の参議院選挙から民団と民主党は協力することになった。
民団が選挙活動いっさいがっさい引き受ける代わりに、政権交代が実現したら日本を在日に明け渡す、という契約。

民団は選挙資金、選挙活動の人員から電話攻勢まであらゆる活動をした。
その結果、参議院で民主党が大勝。
民団と民主党の結束は高まり、衆議院選挙で政権交代が実現。

しかし、民主党は契約を裏切り、日本を明け渡すどころかいつまで経っても地方参政権一つよこさない。
そこで民団は参議院選挙での活動を拒否。結果、民主党は大敗した

442 名前：ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 16:52:15.02 ID:TNULYqx5 [6/10]
>>433
民団所属在日はすべて民主党党員サポーターに登録している

これでどうだ？

460 名前：ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 16:56:27.66 ID:TNULYqx5 [7/10]
>>450
裏切った民主党は支援しない。
今は維新の会に狙いをつけている。
大阪は民団が強い所だから

495 名前：ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆hXiku7st1kkc [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 17:04:22.57 ID:TNULYqx5 [9/10]
>>481
機密だが、すでに交渉に入っている。
こちらの言い分がある程度通るなら選挙協力することになる

年金・保険その他諸々を廃止して、俺の少ない月給30万手取り24万が今より増えるならＢＩ導入してもいいぜ？
そのかわり穀潰しどもには一銭もやるなよ？

日本は破滅に向かってるんだから何やっても同じ

>>136
直に金渡しても意味無いのは子ども手当てでもう充分実証済み
雇用を生み出しGDPを押し上げる効果が無ければ結局ジリ貧になるよ

>>178
化けの皮は完全に剥がれた。
ダブスタの連発で呆れてしまったよ。

現在掲げられてる長期間かけて行う社会保障と税の一体改革は
どうすんだよ
BI論で全て白紙か？もう国民が混乱しまくるわ

>>172
それでも足りなくなったらどうするの？

BIって働かない人が増えたら維持できない制度なのに、
ある一部の層の働く気を無くす効果も同時に持っているよね。

これがうまくいく、という思える理由がよくわからないんだが・・・。

>>178
まずは、どういう風にまずいか書いてみろよ。
他人を説得させる、文章くらいかけよ。
調べろ、調べろ。で、テメーの考えている脳内まで理解出来るエスパーはいないぞ。

BIのちょっとした額　支給されたくらいで「仕事やめるわ」とか言ってるやる気のないような奴はそもそも仕事なんてするような人間じゃない

馬鹿馬鹿しいｗ

餅に画を描くのは勝手だが

大阪はまだ何一つ浄化されてないぞ

>>193
では、いつものように「反対するなら対案を示せ」って言われちゃうよ。
今の社会のままでいいのだと思ってるなら別だけど。

ベーシックインカムキター

応援するぜ！大阪維新の会

ちなみに大阪維新の会だから　大阪　ここ重要

>>177
実際、無能な奴を無理に働かせても失業率が下がるだけでなんの得も無いしな

>>197
全国の市町村の生活保護部局全廃・担当者全解雇が前提じゃないとな

ベーシックインカムの最大の利点は労働者と雇用側がイーブン、対等な関係を保てる事でしょ
今は理不尽な雇用条件を押し付けられても生活の為に嫌々働かざる負えない。嫌々やる仕事に高い生産性を望むことが難しいし、雇用側も能力に見合わない年功序列だけで胡座かいてる連中をBIを理由に解雇できる

お互いが納得し合える組織を形成する土壌としてBIは極めて有効だと思う。
まあ問題点もあると思うが、身の肌で感じるレベルの改革はワクワクするよ

前回の衆議院総選挙で民主党に投票した人達を愚民呼ばわりしておきながら、
橋下や大阪維新の会に全く警戒心を持たない奴らは、
前回の衆議院総選挙で民主党に投票した人達を笑えないだろ。

BI導入⇒貧者の恨みがなくなる⇒共産主義者が減る

>>197
年金も生活保護も全て廃して一元化による浮いたコスト＋所得税増税が財源。
試算だと所得税は一律４０〜４５％。

とりあえず大阪でやってみてよ。

ベーシックインカム来たら働く

年金廃止なら、積立金に利子つけて、一括で加入者に払い戻すこと
になるぞ。できるのか？厚生年金の積立金は税金じゃないんだよ。
基金を現金化したら、株価暴落でパニックになるわｗ

ＢＩってのは政府の再分配機能を否定して、それを民間に丸投げするんだよ。
年金やら生活保護やら、へたすりゃ国民健康保険もなくす。
んで、その金を個人に配布して、消費や貯蓄は個人の裁量に任すんだよ。

コレを理解できていたら、>>1の時点で維新なんか支持できないはず。
ＢＩ真面目に考えてる奴なら激怒するレベル。

バカを見分けるリトマス紙的なイベントだわ。

国民皆保険は、規模のメリットを取るかそれとも額を上げるかの二択だろう

まぁ個人的には解体して、最低限の保険に再編するべきだと思うわ
＋αは個々で契約しないと
終末期医療にまで国民保険で金が流れてる現状はどうにもおかしい

外人にも出るの？

俺もいいと思うな。期間設けたりするならだけど
今の生活保護貰ってる奴は、雇用があっても絶対働かんよ
だったら、ワープアの方に持っていく方がいい

ええ何言ってんの？BIなんか導入したらダメだろ

本気で「ベーカム貰えるなら働かない」ってヤツは居るのかね？
ここで書き込んでる殆どの連中は「今も働いてない」だろ。

>>213
憲法で勤労の義務が課されてるんだが。
無職の開き直りか？
こう言う輩を調子付かせた橋下と言う奴はとんでもない奴だな

>>211
自民党も今のままでいいとは言ってないけどね
多分、君等は洗脳されてて他の党が言ってることが
耳に入らないのだと思う
熱狂的ファンっていう感じなんだろうな

取り敢えず、さっきも言ったように君等はいいですよ。なんでもｗ

ベーシックインカムって社会保障がなくなるんだからな
年金も保険もｗｗｗ

>>211
政治家が口にするなら詳細の導入時期・金額・制度に関わる
具体的な数字出せって言われちゃうよ

>>197
だから貯金に税金かけるんだろうな
金は最低限やるから貯金せずに使いまくれってことだろう

>>213
そうそう　仕事やめたいって思って仕事してるような奴なんてむしろ邪魔

>>159
たぶん反対だよ。
共産主義みたいなことしなくても 生活保護でいいじゃんって言ってた。

食費３万・家賃１万(公営住宅)・光熱費１万・通信費８０００円・保険＆医療費５０００円・日用品５０００円・小遣い５０００円ってところかな。
社保と税は労働者から。

期限通貨にするなら、用途も限定しないとな。

基本は衣食住＋医療のみだわな。

公営団地も値上げor民間に売却しないと。

年金って今でも掛け捨てじゃん

どういうことなの？

>>221
なぜ今すぐ払い戻すんだ？
加入期間・金額に応じて、現行制度どおりに給付すればいい。

ベーシックインカムが支給されても俺は仕事を辞めるつもりはないけどな
仕事を辞めたら社会との繋がりが無くなるも嫌だし今の仕事は楽しいしな
ベーシックインカムが支給されたら我慢してた車買うな

>>197
その他の社会保障を全廃するくらいが前提にならないとベーシックインカムは成り立たない

ベーシックインカムを支持する人間は、
生活保護受給者とかそういう層ではなく
むしろ反対にもっと減額して改善するべきだと考える層だよ思うよ

>>222
少なくとも、維新の>>1の政策ではBIなんか導入できないとは思ってる

>>185
給与所得者のうち、年収８００万円以上は全体のわずか１５％にすぎない。
そいつらが、全所得税の７０％以上を払っている。
いまでも十分に底辺に寄生されてるんだよ。
これ以上中間層を絞ったら、日本社会が本当に崩壊するぞ。

ベーシックインカムは悪法だって気づけよ。
中間層が全滅して、１％の富裕層と９９％の貧困層しかいなくなる。

>>177
百人が無双しても一万人を支えられない気がするんだが……。

議員の数相当減らしたらできるかもしれんね

自民党工作員うぜえ

>>163
そもそも勤労の義務って必要なのかな２１世紀の日本に
憲法が作られた時代とITロボット効率化が進む現代とは状況が違う
日本から工場が次々と海外へ移転して地方じゃ仕事がない失業者で溢れかえっている
生活保護者も戦後最大になった
仕事がないなら義務は果たせない
なぜ仕事がなくなった！

来たんだよアレの時代が
SFとかである労働は機械に任せて人間は働かない的な時代が！

>>178
民主党政権前も同じようなこと言ってさんざん警告していた奴（俺だ）がいたが誰も耳を貸さずにネトウヨのレッテル
貼られるだけだったよ。

正直、仮に維新が政権与党になったしばらく後にはまた「日本の夜明け」コピペが貼られることになるだろうな。

>>228
それは精神規定で国民が何か具体的な義務を負ったり、義務に違反した場合の制裁を可能にするものではないよ
というのが通説的見解だよ

BIって7万ぐらいだからね。
少なくとも俺は今まで通り働く。

>>180
今回どこを落としどころにするんだろね
マジでBI実施までこぎ着けるとは思わないけど

>>228
悪法も法なりとは言うけど、本来こんな義務が憲法にある方が世界的に珍しいんだよｗ
個人的にはこの義務が生産性の低い根本だと思ってるｗ

>>42
貧困減らすために公共事業しているわけじゃないんだが・・・。
公共事業が無駄とかいうが、実際はかなり役に立ってることに
そろそろ気が付いてもいい。

ＢＩがあるので仕事を半分にすることだってできるし
ワーキングシェアすることが急務になっている日本では即刻やるべき

仕事の価値観や結婚観などが破綻してるので弱者を救うためにも
ベーシックインカムは推し進めるべき
これを否定する人は道に餓死した死体を毎日見ても
なんとも思わない人たち

BIを検討する分には良いんじゃないの
可能性があるか模索してるんでしょ

期限通貨を作るならそのまま自由貨幣までいっちゃうべきだろう
通貨発行で財源を賄って、減価させることによって悪性インフレを抑止する

仮に一人10万を一ヶ月すると
一年で120万
120万×1億2000万で
年140兆程の予算が必要ｗ

経団連のシンクタンク、21世紀政策研究所「税制抜本改革と実現後の経済・社会の姿」
http://www.21ppi.org/pdf/thesis/100909.pdf

やっぱり経団連か。

ベーシックインカムはどう考えても既存の悪質な生保世帯をあぶり出すためだろ

今病気を持っていたりナマポの奴は不利になる制度。
そんな事より闇で金を刷って公共事業バンバンやろうぜ。
津波の更地を山削ってきてかさ上げしようぜ。
全て新しく刷った金でバンバン人を雇って高給にすれば金回りが良くなる。

まあ、財産のある人は全部処分して
世界一周クルーズでもしてくるのがお得だね。
後は、ベーシックインカムで優雅に暮らせるんだからｗ

民主党は早くて3月解散するから

選挙勝って

その後だね

>>222
勝手に決めるなｗｗｗ

>>137
働かないんだったら死ぬしかないだろ
死なないために働くんだ

無職どもが自分が働かないことを正当化してるよｗ
橋下のせいで無職が調子に乗り始めたな

これはないわｗ

維新の公約はどれもこれも思いつきみたいなもんばかり
風呂敷広げるなら、政権直前まで待てよ
次の選挙でいくつか議席を取っても実現できるものなんかほとんどないんだから

「光は極東の日本から」がついに来たか..
維新の準備が整うまで衆院は解散させちゃならんな
自民他野党は消費税増税法案の審議を徹底的に拒否れ
民主議員も増税の信を問うやぶれかぶれ解散されるより、そっちの方が延命できてｳﾏｰだろ？ｗ

>>230
それがいいな。医療費もBI内で。
もちろん生死に関わるようなのは、然るべき手続きで救済するとして。

TVタックルなんかじゃ、「年金は一本化じゃなくて、全部（国民・厚生・共済すべて）止めよう」
って主張もされてるし。本当にそれしかないよ。

年金払ってた人は当然上乗せにしないと不味いだろう

日本国籍限定でベーシックインカムを導入するのなら
移民受け入れもありなんだよね、実際。

>>255
7万円前後だろうそう考えても。

>>255
ＢＩって全国民に払うのｋ？
水準以下の収入を下支えする政策だろ。
違う？

>>252
誰が自分の収入を減らして他人に仕事を渡すんだよ。
生涯設計無茶苦茶になるだろ。
そんな馬鹿はいない。

財源確保されて試行したらデメリットとしてはどんなのがあるのかな？

>>267
老齢年金、生活保護を全廃として、
医療費、障害年金をどういじるかだなあ

早く収支の計算式出して〜

経済格差はあって当たり前だろーが
所得のないやつは死ねよって真面目に批判できるやつしか日本は救えないな
ニートみたいなクズが大漁にコロニーつくって中卒未満の馬鹿な子どもつくってそれが延々に続いて日本おしまい
消費活動しか出来ないやつになんの価値があるか理解してない

インフレのイメージさえ出来ない賛成派のカスは死ねよ

>>250
問題は、なぜ働いた人間の税金で養わなければならないかだ。
一番いいのは生活保護も削って、ベーシックインカムもなければ良い。
お前の理屈では、働かない奴はホームレスにでもなれば、国としての生産性は高くなるんだろ？

ＴＰＰで橋下を新自由主義者だからと批判してたやつどこいったｗ


貯蓄税とかＢＩとかｗ

BI導入は少子高齢化にも好影響だよ
一人住まいのコストが上がるから、大人数で住む人が増える
子供が生まれればBIで子育てのコストが相殺される

>>241
その１５％は、労働者を雇って稼いでいるわけだから
一人の能力で、稼いでいるとは言えない。

先に在日チョンやら何やら片付けてからだろ･･･
こんなの先走りにさせると今の売国民主党と変わらなくなる

どのみち失敗するだろうね。そして世界中の笑いものにされる。

売国ＴＰＰで破壊した後にフードスタンプみたいなもんだな
資産管理
貯蓄税で日本人金貯めさせなくする

新自由共産化主義
竹中維新の会に改名しろ
移民の会でもいいけど

>>269
まあ人権左翼が先ず黙っていないだろうね。実際。

クソ高い年金掛け金とられ続けてきたリーマン涙目
さすがバカハシゲ

>>267
生死に関わるようなことも自己責任ですが

【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270218749/

鳩ぽっぽルーピーやホリエモンが推進するベーシックインカムｗ
怪しいｗｗｗ

まぁ、日本の規模でやるのは現実的じゃないよ。
これやるにはいろいろ削除しないといけないから、始めると戻すの難しいし。
もっと小さい国でやって上手くいったら考えればいい。

社会福祉の世界にいて久しいが・・・。
ココまで矛盾した社会保障政策を堂々と掲げるバカにはウンザリだ。
あと、それに拍手喝采してるアフォ共にもな。

ＢＩは荒唐無稽というか理論の段階だけど、少なくとも万民を幸福にしようという動機と熱意から生まれたモノ。
その前提には人間社会への熱い思いがある。

このスレで>>1に賛成してる奴は、単純に世の中がブチ壊れて欲しいという破滅主義者なだけじゃねえか。
ＢＩの理想とかまるで理解していない。

>>270
ベーシック・インカムという英語を直訳すれば分かると思うけど
国民全員に配らないと全然ベーシックじゃないから
別の言い方をするだろうね

>>152
労使がイーブンなんてのはありえない
ありえたら誰も起業なんてのはしない

奴隷と言う言葉が浮かんだ

BI導入されたら、ぎりぎりでも無借金生活できてる俺なんかは、
貯蓄が増えるばっかりになると思うんだが、そういうのは良いのか？
生活必需品なんかはなるたけBI内に収まるようにするよ？

究極のバラマキ

全国民だろ。基本年金も国保もなくなるんだろ
とりあえず１ヶ月７万やるから後は死ぬまで自分で
面倒みろって感じにとらえてるけどな

>>238
年金給付の分、ベーシックインカムが削られて、年金加入者が
不利になるからだよ。資産をもっていても、BIはもらえる。生活保護
ではないからね。ならば、積立金を資産としてもっていたほうが得。

>>255
一人3万円ぐらいだろ。
生命維持には全く問題がない金額。

当然だが、BIで都心に住むなんて無理。

仮にBI導入したら、今まで年金払ってきた人はどうなるんだろう。払い損？

ミンスが言ってた最低保証年金だって４０年後の話だったろ
期限切ってくれんと空手形
財源はどうすんだろうね相続税１００％くらいしないと無理

だめだああああこれえええええ！

>>277
Ｂｉは新自由主義者の発想だよ
ホリエモンとかも賛成してたじゃん

ベーシックインカム導入で、役所の無駄な人件費が要らなくなる
高額年金もらってる年寄りも生活保護も低所得者もみんなガラガラポン
働かない者は働かなければよい
その代わり文句はいうなｗ

>>268
>年金払ってた人は当然上乗せにしないと不味いだろう

年金は積み立てじゃないのだから、別に不味くはない。

>>272
金額によっては勤労意欲の喪失
無職層の固定化

国民年金への税金投入やら生活保護の支給費やらで大体８０兆円いると聞いたことがある。
社会保険庁解体、余剰公務員の人員整理したら、あと３０兆もいらないんじゃないの？

ネトウヨ、いや有権者全員
橋下に馬鹿にされてるぞｗ

>>241
でも、今のまま放って置いてもそうなるよね。BIの代わりにナマポに食い尽くされる。
ナマポ制度を大幅に減額して継続できるなら、それでもいいけど、無理だろ。

>>270
全員もらえるようにしないと生活保護の不正受給と変わらなくなるし
全員もらえるんじゃね？

何もしなくて生活保護金額もらえるなら
働かないで節約生活したほうが楽だな

>>257
ナマポ不正受給退治のために莫大な国家予算注ぎ込むんすか

>>255


日本人全員無職なのか?

>>277
特定の証券には課税しないとかだろうから、さ
ベーシックインカムもインフレ起こしてチロルチョコも買えなくなるだろうし、ね

若者に富の再分配という意味では賛成だな
だって一番、金を使うのは若者なんだから。

BIに反対してるのって正社員だけかと思ったが
ネトウヨもかよ。

維新終了のお知らせ
出来る訳ねーべ、無職ニートボッシーを空喜びさせるだけだわな。

BIで仕事辞める人は元々生産性低いだろうから良い案だと思うな俺は

むしろ労働人口を少しは減らした方が発展する気がする

いいじゃん、ここまで来たら　とことん食らって改革ガンガン
もう民主で気が楽だし

>>270
ＢＩは低所得者対策。その上に競争社会を構築する案
これは小泉も叫んでたが出来ずに結局格差が拡大しただけだった

どっちにしても今の医療保険にしても年金制度にしてもすぐに破綻が見えてるのに
変えるのはヤダっていいつつ今にしがみつく

>>273
医療費に関しては超軽症患者の自己負担率を倍にするとか、障害年金に関しては必要な物(オムツとか)の自己負担率を半分にしたりとか、そういうのがいいと思う。

>>291
いや家畜だろ。

>>270
それただの生活保護

なんか無職に金やるのイヤだって話になってるけど
働いてる奴の首切るからＢＩ導入したいですってことだろ

>>268
社会保障をすべて一元化するのだから、そんなケアは全く必要なし。
しかし支給先は日本国籍限定だけは絶対に守らないと、すぐに破綻する。

>>292
勿論おｋだよ

>>273
障害年金は2級だとこのBIとそんなに金額変わらないよ
問題は重度障害向けの1級だな、生活保護とセットで暮らしてる人も多いから

>>277
BIって新自由主義思想なんだがｗ

>>224
そこが重要なんだよな。
男は徴兵制までは全員、それ以降は徴兵制経験した者のみ
女は３０までは全員、それ以降は子ども作った者のみ
勿論日本国籍保持者で

これで少子化対策になるし、徴兵制は入りたい奴だけ入ればいい

>>309
病気等をしなければ
一生働かないで（その代わり贅沢はできない）
一生2ちゃんだけやって生きていける制度だと考えて問題ないです

>>106
日本州になったらおいらマグナムぶっ放すんだ

アホか
なにが「船中八策」じゃwww

働かざるもの食うべからずはの発想は、
原始的な社会システム下(むしろシステムすら無い)状態でなら通用する。
通貨や社会制度などあらゆる部分がシステム化・制度化されている以上、
働かない人間もシステムや制度によってもたらされた必然的存在と認識すべき。

>>261
おまえはＢＩについての著作読むとか講演会に行ってこい。
クソが。

ＢＩ推進者からしても迷惑なだけなんだよ。

ベーシックインカムって財源は全ての社会保障の撤廃＆増税だろ。
それくらいの規模がデカイ話。

5万だ7万だ与えるから、後は自己責任で生きろ。
怪我や事故や年老いても自己責任。

>>279
給与所得者の意味が分からない？
そのほとんどはサラリーマンだよ。

ベーシックインカムは甘え。
下に基準を合わせるなんて下策すぎる。
ベーシックインカムなんて夢を見る暇があるなら働けよ。

BIで家賃相殺できれば手取り１２万でも食っていけるからな
持ち家有り年金有りの年寄りが暇つぶしで働くより若者働かせたほうがいいだろ

お花畑出される前にお花畑をぶつけただけ
いい加減にしろ！

>>322
国籍あるいは支給資格者の管理が非常に重要ですね。

やっぱりな、参院の廃止でその代替機能としての都道府県知事が担当するのか。
聞いたことがあるな、衆院は小選挙区＋比例、参院は首長、つまり現状の参院は不要。

>>201
基本的には単純にプラスされるはずだがな・・

橋本の言うBIが国民全員を含むものだったら貴方も当然含まれるし
公務員も含まれる

BIの利点はシステム簡素化＋人員削減＋金回りの良さでの経済復興

当然、それに伴い税制は大きく改革される
デメリットはそれに伴う大増税。消費税で全てまかない、他の細かな税を排除するのであれば
消費税は２０％どころではなく５０％に近くなるはず

現状だと、各種税金は使い道が割り当てられてるものだから、保険料など以外は
殆どがBIでの配給になりそれは消費税でまかなうであろう　ってのが大雑把な見解になるはずだが・・・

>>270
それは似ているけど負の所得税

>>295
年金給付とベーシックインカムの給付は別で
BIの給付額は、払い戻しをしようが、年金給付しようが変わらないんじゃないか？

月7万は財政的にも厳しい
3万位なら最低限の生活は出来るから働く事が出来る

働かないと贅沢は出来ないがボーダーライン

日本の貧困は故意に作られている
搾取構造を直さないとダメだろ

>>275
BIがあれば経済格差も歓迎されるだろう
稼ぎたい奴は稼ぎまくればいい
まあ、数百億とか持っていても使い道ないと思うが
ビルゲイツみたいに自分で慈善団体作って財産放り込むとかするだろう
人間なんて一定以上の大金持っててもしょうがないからな

>>334
所得税などが上がるから
手取り12万稼ごうと思ったら
30万近く稼がないと無理になるよ

消費税増税25％

維新終了

BIの具体的な額が問題だ。
BIだけで暮らせるほどに沢山支給したら、
そりゃ誰も働かなくなるよ。

でも小遣い程度ならどうか。1人月1万円。
これならガキがバイトしなくなるくらいで済むと思う。

>>230
実質給付が８万円で健康保険払ったら５万くらいになるかんじがいいな。
少なくともこれなら国民年金支給額程度でも生活は不可能じゃない

>>158
自民の自主憲法制定と同じ。
実現できなくても目標放棄を宣言しないかぎりは無問題。

>>161
大阪でそれをやってるわ。

とりあえず、ぐるぐるお金を回させる意味は大きい。
経済活動が活発になれば自然に税収も増える。かなりましにはなる、がしかし・・・
何もしない働かない老人達の問題・負担の大きさは消えないから根本的な解決までは行かない。
やはり、安楽死・尊厳死の法整備化をするように持って行くしかないと思う。

国政はいいから、生活保護予算３兆円中１兆２千億円浪費してる大阪を何とか
しろよ。在チョンの本拠地大阪ほど改革しがいの有る土地はないぞ。在チョン
に参政権与えようとしたり、在チョンに土地を安く払い下げたり、橋下は在チ
ョンの工作員かよ。国政の前に大阪を何とかしろ。

>>289
ウィきだとこうなってるよ
ベーシックインカム (basic income) は最低限所得保障の一種で
、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を
無条件で定期的に支給するという構想[1][2][3][4]。
基礎所得保障、基本所得保障、国民配当[5]とも、また頭文字をとってBIともいう。

最低限所得保障の一種となってるから全国民に同一額をばらまくというのは間違いだよ。
最低限度以下の収入を最低限度までに引き上げる、のが正しいだろう。
一種の生活保証政策だよ。

まぁ大阪だけでやってみりゃいいんだ
働きたくないひとがおしよせて
財産没収される金持ちは逃げる
そして働かないひとだけの町になる
夢の国やな

結局若者が正社員になれるわけじゃないなら
働かなくなるだろうね
お前らの言うとおりインフレで働かざるをえないなら何も変わらんわけで
バイトや派遣でいいだろなんて言ってる奴は他人事だから詐欺くせえこと言ってるだけ
ますます格差が強まるだけでは？

>>323
そうなるとさ、市場に流れるお金が結局増えないって事に
ならないんかな？俺みたいなのが殆どだと思うんだ。
それでOKなの？BIって。

>>222
>ＢＩってのは政府の再分配機能を否定して、それを民間に丸投げするんだよ。
>んで、その金を個人に配布して、消費や貯蓄は個人の裁量に任すんだよ。


国が運営するよりはマシ。
だということは社保庁見れば分かるよな？

田中康夫先生も維新と連携すんのかな？

国の予算をBNFに運用してもらって財源確保すればいいじゃん

>>339
別なわけ無いだろｗ

歌舞伎町とか行くと高級外車に乗って毎晩飲み歩いてる不正生活保護自給者がいっぱい居るんだけど
あれはどうなってるんだろうな、あんなのが一掃できるならＢＩ賛成なんだが

現行制の分をどう補償するのやら

維新がTPP賛成を表明してから２ｃｈでの橋元評価が一気に悪くなった

>>321
当然、セーフティネットの名のもとに正社員の身分保障はなくなる。
みんな有期雇用だろうな。

ＢＩのどこが新自由なんだよ
弱者対策の経費が明らかに増えるじゃんｗ

大阪終了
人は逃げ出し不動産は暴落

ベーシックインカム (basic income)
最低限所得保障の一種
政府がすべての国民（御幣があると行けないので障害者を除く）に対して
最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を無条件で定期的に支給すること

>>339
えっ、年金は給付し続けながらBIも導入するの？？？

学生のバイトや主婦のパートは７万もらえれば仕事しなくなって
サービス業が破綻するという指摘について、賛成派の見解は？

まだ議席を一つも持ってないくせに
大風呂敷を広げんなよ

>>269
7万だとしても年に84万
>>1に書いてあるように全国民に支給なら
それでも110兆近くの財源が必要
一気に財政破綻の道に突き進むわ

自壊しかけた資本主義を立て直すことにつながるかも？
なぜ資本主義が崩壊するのか

>>347
＞自民の自主憲法制定と同じ。

其れは党の綱領だろ。

全国民に家と仕事を与えて誰も働くなった共産主義を皆忘れてないか？
橋下のような共産主義者を信用するな。

資本や減価償却の適用範囲が変わるって事が前提なのかね

極端すぎてだめだなこれじゃあイロモノ扱いだよ弊害もいっぱいでてきそう

老人ばかりに行っていた富が若者にも回るからいい案

稼ぎまくった奴は資産課税で社会に金を還元させる
とにかくお金を流動的に回しましょうって政策

人が使えるのは能力・努力に応じた金だけ

まじで？と思ったらただのばらまきか

ベーシックインカムが導入されたらスーパーのレジの時給とかどうなんのかな？
あまり安いと誰も働きたがらないし、かと言って高いと人件費が大変になる

遅かれ早かれいずれはBIは導入されるんだろうな

これで死なずに済む

パチンコや酒などに使えないよう使用制限を設けた電子マネーで
時限式の自動失効&自動更新システムにすればほぼ100%の人が金を回す

トリアエズ、ウィキペディアをウィキと略すのは馬鹿ぽいからやめよう
あれはwikiなエンサクロペディアだからウィキペディアっていうんだ

賛成だけど　これって社会主義だろと思うと成功するとは思えないｗ
社会保障の一元化ってできんのかね？
困ってる人は救うべきだけど不正や外国人問題もあるし

>>366
外食系のブラック企業を淘汰できる。

>>350
日本語理解できないのかよ

>>362
新自由主義だろｗｗｗ

もともと新自由主義者が言い出したんだし

>>366
あり得ん
むしろその金で毎日のように買い物に来るから
ものすごく忙しくなって雇用が増えまくる

むしろベーシックインカムを導入することで今ニートの人たちも働きだすと思う

理由は今働かないのは仕事がきつすぎて週3勤務とか8時間労働とかが
まったく無理になっていて何か特殊な理由（家事育児など）の理由がないと基本週６勤務（残業アリ）じゃないと働かせてもらえない
ベーシックインカムが導入されれば半分保障がされているので週3勤務で働きたい
と言っても変じゃないし雇用される側も受け入れやすい

それに将来の不安から働いてもいいことがないと投げやりになり
半分欝状態になることも多い　人間はある程度の安定を保証されてないと
生きる希望がなくなる

よってベーシックインカムは消費税を上げても実現すべき事案
（高級品などに消費税をかけたり、相続税、公務員の脚きり、生活保護の廃止などで徹底的に無駄を排除すれば財源からも可能）

むしろ労働人口が増え国の活力が増し財源も確実に増える
今までの戦後体勢を変える意味でも大きな改革になる

>>255
大きな勘違いしてるようだけど予算は減るよ
猿にでも分かるように物凄く簡単すぎる説明をすると
維新の政策は年金制度を辞めるということなんだよ。

そのかわりその予算を生活保護に相当する人だけに
最低生活保障や無資産者年金を配るというもの。

働けない人だけにしか社会福祉はないから
能力と収入のある人ほど負担率が少なくて社会が元気になる制度といえる

日本人は節約の民族だから
ほとんどの人がBIの範囲で生活できるように工夫するようになって
つつましく生きるようになるだろう

橋下もう大阪なんて全く眼中にねぇなｗ
国政に出る気満々ジャンｗ

大阪市民は国政に出て欲しくて票入たんじゃねーと思うがなー…

まずは1期で大阪を変えてから2期目から国政に出るのが筋だろ…

老人はインフレで苦しめ！
デフレでいい思いしながら、無職の若者叩きで憂さ晴らしの暇つぶししてきた
ツケを清算しろ！！
これからは働く若者の時代だ！！！

大黒字の大阪市水道局。　市民「値下げせんかいっ！」　水道局「それはできまへんなぁ〜(ﾆﾔﾆﾔ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329112722/

>>377
深夜のコンビニみたいに外人がやる

堺屋太一とかが言ってた事と、全然違う政策ばっか持ち出しはじめてね？
ネットで馬鹿釣れそうなネタばっか持ち出し始めたじゃん。

ＯＥＣＤ加盟国中での資産税に関する日本の状況もまともに見ないで、
資産税増税云々言い始めた時点で駄目かもと思ってたけど、完全に駄目だここ。

>>366
外食系のパートってすでに外国人だらけじゃん

>>377
BI+その収入なら別に問題もないんじゃなかろうか。
生活保護と違って、収入があっても置け取れるのがBIだべ。

口だけじゃなくとりあえず大阪でBIやってみろよ。
すぐに財政破綻するだろうけど。
大阪民は大阪が破綻しても良いだろ。
橋下を当選させた罰だ。
苦しめ。

８０兆円の財源か
マジメに働いている人間だけが丸損だな

BIの問題は結局働かずに寄生するやつが大量発生すること
なんてか食えりゃいいってなるわな

有効な対策案あるのか？

>>362
逆だろ
最低限を謳い文句にした最新の奴隷制
格差を見えなくする手段の一つにしか過ぎんよ

>>270
無職の人に3年間
一ヶ月7-8万円支給されます





全国無職に

つーかやったらどうなるか以前に財源どうするんだよ
子ども手当て２万６千円ですら実現不可能だったのに
また事業仕分けしたり公務員改革すれば
夢のように埋蔵金が出てくるなんて民主みたいな事言うんじゃないだろうなｗ

共産主義の欠点は働きまくっても何も結果が変わらなかった点

ベーシックインカムの場合
最低の収入を与えられても、それ＋αで労働収入が得られるわけで
労働意欲を失うのは、奴隷労働に等しいブラック企業づとめぐらい

一人あたりの生産性が向上して、新たな産業も飽和状態になれば、
社会に必要な労働力はどんどん目減りする。
そして現在はその過渡期にさしかかっている。

近未来を見据えると、BIはその有効な解決策。
盤石な社会主義の上に成り立つ資本主義の社会。

マスゴミが想定で言ってるだけだろｗ

記者　「社会保障制度に聖域は設けるんですか？」
橋下　「設けない」
マスゴミ　「ベーシックインカムも想定！！」

>>345
ならねえよｗｗ
お前月７万もらえるからって働くのやめるのか？ｗ
生産性のない人間だなｗｗ

維新のベーシックインカムは２ｃｈでいう誰でももらえるもんじゃないぞ？
まず支給対象が「働いている人｣
おまけに「世帯ごと」

２ｃｈでいう無職のニートは相手にされていない。

>>377
働いたら働いた分プラスになるんだから、働き手が居なくなるわけじゃないよ。
たかだか7万程度じゃまともな暮らし出来ないっしょ。

>>368
いや・・・BIのお金が宙に消えるんじゃなくて
一応金が回るだろ
どの道財源に還元される税金もあるし100兆はないかと

>>380
BI原理主義者は現金支給以外は絶対に認めないよ。
結局、BIやるならパチンコ全廃とセットでなければ無意味。

共産主義国になるのかよwww

年金はともかく健康保険はどうする
続行だろ？
労災、雇用は打ち切りだな？

で、BIがあるから所得に合わせた生活おくれるか？

>>366
セルフサービスの店が増えるだけ

頭から否定する気はないが、なんかポピュリズムの臭いがするな。
政権交代前の民主アゲアゲのような感じ。

>>349
民営在日カジノ
西成特区構想
在日参政権
地方分権

朝生とか君が代とかただのプロレス
在日の味方だねぇ

>>350
橋下が言ってるのは、BIってよりも生活補助だよなコレ

しかし本当に日本をぶっ壊す気なんだなｗｗｗ

これ経済成長を諦めたろｗｗｗ

>>352
ベーシックインカムで働きたくない人が辞めれば
稼ぎたい若者に正社員の枠ができると思わないか？

>>386

雇用が増えるってのはあくまで労働力の需要が高まるという意味。
しかし、労働力の供給は減る。
ならばサービス業者は労働者に支払う賃金を高くしないといけないけど、
そんなことしたらサービス業は潰れちゃうよねって話。

>>408
一人くらしなら7万で生活できるぞ

3万円とか1万円とか言ってるやつがいるが、そんなんどこが
最低生活保障だよ
「ホームレスやればそれで食べ物くらい買えるでしょ」とかいう
風にごり押しされたらどうする
BIなんか無理

>>245
仕事ならなんぼでもあるがな
上から降ってくる仕事がなくなっただけで

求人広告もいまだに出てるぞ

義務を負うから権利を主張できるんだ
一つの義務を捨てるんだから一つの権利を捨てなきゃね

人権でも捨てるか？

TPPやら外国人参政権という単語は風当たり強いから
メディアは載せなくなったのなｗｗｗｗ

ほれ、どうみても革新だろ
どこが保守（ウヨ）なんだよｗ

年収300万以下等の限定BIに成るんじゃないか。
それなら可能でしょう。

ラビ・バトラの近未来予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける

予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する

予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利

予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する

予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで

予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる

予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する

予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機

予測9　中国にも2010年に危機到来

予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる　　←今ここ

うほっｗ

>1
この経費は市職員などを半減し、給与を民間並みにするだけで
出来る（何も公金は値上げされない）。
日本国籍（納税者だけに配るを限定）国民のみだよ。

これはBIじゃなく生活保護給付の引き下げだろｗ
まあ下げたほうがいいけどさｗ

大阪から人が逃げ出す

>>368
その代わり、公務員の人数削減、行政サービス、施設の廃止によって
日本の一般会計分（90兆円）並びに特別会計分のうちの大部分、
そして特別会計の公共事業分が減るのでトントンかそれ以上になるという夢のシナリオもあるｗ

支給分に所得税は掛からないので税収は確実に減るからあり得ない夢なんだけどね

自宅警備員歓喜！

どの道パートでもなんでも登録が必要になるんじゃね
何でもいいから働けよって事になれば
BI導入で金の周りは良くなるだろうな
使わない金の溜め込みが減るような政策とセットなんだろうし

>>402
とりあえずは金持ちの財布からだろ。資産課税を強化するんだから
経済が回りだせば消費税が財源になる

財源がもつわけねえ

在チョンが生活保護にたかる大阪を立て直してからにしろよ。貯蓄税とかBI
とか、資本主義の否定。マジ、日本が崩壊するわ。日本は、江戸時代から働
かざる者食うべからず。この精神から発展してきたのに。旧ソ連の様に国が
死に体になるわ。まずは、大阪で壮大な実験をやってみれよ。

新たなカースト社会の始まりだな

不法滞在外国人排斥運動も強化されるということだな。
まぁ、いいことだ。

>>403
無職が増えたら生産力落ちるだろｗ
なんで国力が落ちる事をやりたいんだ？
国力が落ちるってのは貧乏国になるって事だぞ

年金制度は、どうやっても破綻する。とくに日本みたいに消費税を5％→10％に
あげるだけでこんなに文句が出るのに。最低保障年金7万だなんて無理。

橋下は好きじゃないけど、今回の提言は賛成。
年金制度は根本から止めるべき。保険にするべき。今まで払ってきた奴に返金は
できるわけないので税制面の優遇するぐらいで良いと思うぞ。
日本は低所得者に甘すぎる。低所得者（生保含む）には現物支給あるいは
生保用にクレカを作り、何に使ったかを徹底的にチェックする。

>>384
いや、間違ってるのはそっちの方だ。
高額所得者にまで一律にばらまくことに意味があるわけないだろ。

+バイトか非正規やって一人でも暮らせるくらいがちょうどいいかもね
二人で暮らすなら結婚も難しくないかも？

せいぜい月５万くらいだろう

逆に一番金を使いたい貧困層に金が回って
経済が回るだろ。だけどギャンブルにつかうことが
できないとか縛りをつけたいな。

>>418
辞めれないだろ？インフレになれば生活できないってお前らがいってんじゃん。
枠なんてどこから沸いてくんだよ

>>420
間違いなくインフレになるから今の物価で計算しないほうがいい

仮に大阪で導入されたとしても
BIに回す「予定」の幾らかが違う方向へ流れるの必至

先に役所関連なんとかしてから導入の経過みてもいいだろうに

>>354
バカは死ね。
血反吐はいてのたうち回って苦しみ悶えながら死ね。
｢バカで他人を貶めようとする奴はろくな目に遭わない｣
という恐怖を周りに印象づける生け贄くらいの役目を果たして死ね。

国が関与するのがいやなら、健康保険やめろ。
自費医療で一生通せ。

お前のようなゴミがいると、
真面目な社会保障論者や理論実験がキチガイ扱いされる。
マジで死ね。お前は本当にこの社会に要らない。

ｼﾅﾁｮﾝが仲間を呼び寄せて大繁殖

>>419
おーなるほど勉強になる。やっぱ額はぎりっぎり「生活出来ない」
レベルにすべきなのかも。

民主党に投票した人達が、今度はこれに投票するんだろうなぁ。
民主党に投票した人達の選挙権と被選挙権を剥奪して阻止しないとあかんでｗ

>>407
ソースは？

>>357
年金の老齢者への給付は過去の年金制度の納付を反映したものであって、
（その時点で現役世代の年金制度は廃止されている）
払い戻しをしないなら、既存のBIの定額給付とは分けて考えないと不公平なんてものじゃないだろ

だからそもそも無理で、払い戻しするしか無いと思うけど

>>365
払い戻しをしない場合の仮の話だよ
過去に年金を納付した分を返さないでBI始めたら詐欺だと思う

>>417
経済成長とか何の夢見てるの、現実見えないお花畑な人かな

部落、いや、ブラック国家反対ｗｗｗ

ポピュリズム丸出しじゃないか
いや、良い事だが、お金はどうするんだ？
法律で副業禁止の俺も貰えるのか・・・胸熱

どうせ２０００円くらいだろう

とりあえず、政策担当者の名前出せ

民主の子供手当てよりはBIのほうがマシだと思うけどな。

>>407
無職にでるじゃん
低賃金者には負の税で保護って書いてあるし

社会保障じゃ経済は活性化しないってのに何やってんだこの人

国政に乗り出すなら安全保障についても詳しく

今まで通りの社会保険みたいなのはどうなるの医療保険もさ・・・・
全部ベーシックインカムにすんの財源足りるの？
俺は嫌なんだけど・・・
それよりワークシェアリング進めた方がいいだろ・・・

出来ないなんて言ってるのは既得権益昭和脳だろ
昭和脳は考えが古過ぎる

>>421
ホームレスの必要ないだろ。
地方の古家なら家賃1万円未満。
3万円あれば最低限は可能。

>>406

月7万か。。。
小遣いにしては多い気もするが、
その程度なら問題ないかもね。

でもやっぱりアルバイトやパートのおばちゃん、ガキは減ると思う。

事実上橋下お呼び維新は終わった

>>12
だからBIが必要なんだよ

いいぞ橋本。全部変えちまえ！

>>383
ＢＩでセーフティネットができたことになるから無駄に高給取っている正社員はクビにし放題。
反面ＢＩ以下の給料しか払わないブラックは勝手に淘汰される。
新自由主義者が考えそうな合理性。

>>444
しかし節約しつつも一人暮らしできない金額だったら
別途で生活保護必要になるよ

>>438
最低限の所得補助だから無色はBI貰えんぞ
夜なべでもなんでもまずどんな形でも職は付いてないと

オレオレ詐欺の世界では、一回騙された奴の電話番号は高値で取り引きされる
バカは何度でも騙されるから
政治の世界も同じ

BIの7万程度で生きたければ田舎に住むって手もある。
それによる田舎の活性化もメリットの1つに挙げられてる。

基本は人間が勤勉で金に執着がある人間が大多数を占めるという
前提からスタートする制度のような気がするけどね

　俺いいっすよ　金あんまいらないんで　自由にくらしたいっすよ
みたいな人が増えれば国は破綻するよね

>>399
現在の生活保護はフリーターよりも厚遇
本当に生活に困って生活保護と通らず餓死する人もいる一方で
生活保護でパチンコ通いしてる者がいる状況も変えられる

>>449
小泉構造改革で良くなると思った、民主党政権で変わると思った
で橋下旋風
二度ある事は三度ある、ですな

ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

改革ごっこは大阪でってくれないか
大阪民はこんな奴を当選させた事を恥じて市ね。
BIも大阪だけでやってみろ
財政破綻して苦しめ大阪のアホどもは

>>461
正解だと思う
ワークシェアリングこそ必要

そんな財源がどこにある？
たった月1万2000円子供手当て払うだけでもフウフウ言ってるのに

＞働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
＞利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

これはどういう形なんだろ。
あと財源はどうすんだ？

卵でも鶏でもどっちでもいいから、まずはどっちかを先に進めてデフレを
脱却せにゃあかん。

>>442
現金そのものに制約を掛けようがないので
ぶっちゃけ潰すしか無いだろ。

つか男らどんだけ働きたくないんだよｗ
ネットで大口叩いてこれかよ

あかんでしょ

>>457
大人手当ですね
働いている人間に限って支給すると良い

>>479
増税か！？

今のところBIがベストに近いね。

ばら撒くなら期限付き電子マネーにしたほうがいいね。

>>390
俺はどうせ国政に出るんだろうから
市長選なんかすっ飛ばしてさっさと出ればいいのにと思ってたぞｗ

>>1
在日韓国・朝鮮人＆帰化韓国朝鮮人大勝利！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
ガキの大半は新卒カード持ってるから
新卒カードのあるガキのいなくなったぶんを新卒カード持ってないやつを採用すれば
解決するんじゃね？

ここでベーシックインカム支持してる奴らってニートだろ。働けよ！

ふつうに働いてる人：
ベーシックインカムで数万円入るも、所得税と消費税の大増税。実質、家計は大赤字に。
やっと生活できていたのに、貧困生活にたたき落とされる。

ニート：
ベーシックインカムで天からお金が降ってくる。
消費税が上がるが、入ってきた金はそもそも自分の稼ぎではないので無問題。
所得税？なにそれ。働いたことねーしwwwwwwwwww

ベーシックインカムは悪法。働け！！！！！

ざっと計算して100兆円
消費税50%が財源な

>>433
経済が回りだせばってどうして経済が回りだすのｗ
そんなもん経済が回りだせば今の年金制度でも生活保護制度でもやっていけるがなｗｗ

ベーシックインカムをするなら、20代は3万円、30代は5万円、40代以降は7万円でいい。

>>440
おまえも勉強しろよ。
年金消えるんだよ？ＢＩ施行後の世界では。

その世界において高齢者にＢＩが適用されない、あるいは意図的に抑えられるとか・・・。
おまえはキチガイだよ。

あのな、ＢＩ提唱した人もそんなことは言ってないんだよ。
んで、講演会や勉強会でも年金との絡みは一大イシューなの。
クズはＢＩについてかたるな。

昭和脳だって騙され続けてきたくせにアホかｗ

なんか、次々ボロが出てくるんだが・・

>>331
だから勝手に定義するなと言うてんねんｗ
どうしても言うんなら元祖ＢＩとでも言うとけｗｗｗ

BIは究極の地方分権版。　個人分権。

ＴＰＰなんかどうでもよくなったなｗこんなのは生活に関係ないもんなｗ
ＢＩこそ重要課題

>>438
消費が活発になって有効需要が増えれば、職も増えるからな
生産から考えるのは古典経済学の古い時代だけだし

>>444
だよなｗ物価を考慮していない。おそらく家賃が3倍になるｗ

財源なんて、お金がグルグル回ってる限りどうにでもなる

>>464
そうなると
ワープワの給料はあがるだろうね

>>477
お前の地域では当選させなきゃいいじゃん

>>453

地方の

同和対策費も削れるね

ベーシックインカムで一番困るのは公務員

>>407
民主自民工作員乙
我々、無職同盟は維新を応援します

●その1

BIを端から否定する人は、想像力が欠如している。
もしくは頭の悪い自己中既得権益者。（人類全体の目線で物事を捉えられないやつ）
か、正しく理解出来ていない情弱・バカ（年収多いヤツには払うな！とかｗ）
過去の歴史を振り返っても、『あの時代はあんなことしてたのか』って事ばかり。

BIを端から肯定している人も楽天的すぎる。今すぐはどう考えても無理。
今は十分に議論をする時。色々な角度から問題点を洗い出し、1つ1つクリアしていく。

極論として、仮にエネルギー革命が起こり、宇宙に散在する無尽蔵のエネルギーを
使えたならどうなるか？
テクノロジーの進化で、作業の大半をロボットが行う様になったらどうなるか？
（今、既に単純作業はオートメーション化している。現在の姿を100年前の人が見たらどう思うか？）

答えは明白である。今よりもっと激しい二極化が起こり、超大金持ちか無職しかいなくなる。
そして今は、そのスタートラインに立っているのだ。
現状の社会システムでは立ち行かなくなってきているのである。

では、具体的に考察してみよう。

>>470
全ての国民に支給されないものはベーシック・インカムとは言わない
これは「国民」の「最低限の生活費」を「現金」で保障する制度
日本語では、基礎所得保障、基本所得保障、国民配当とも言われる

この条件を満たさない支給制度は別の呼び名が必要

完全に新自由主義じゃん滅茶苦茶

生活保護率全国NO１で、在チョンの本拠地大阪。共産主義政策ばっかり出して
人気取りとか、民主党のマニュフェスト詐欺が通用しないから、代わりの神輿
ですな。自民党や石原新党になると困るからな。在チョンに外国人地方賛成権
与えようとしてるし。人権擁護法案も出目考えれば進めるよな。民主党と同じ
く裏に隠れてるものが怖いよ。

今の生活保護と年金制度を廃止しても財源としては足りないかな

年金の10万前後すら払えないし
社会保険や国民保険も赤字だし
生活保護費すらカット　まあ受給者が増え続けてるけど
もうパンク寸前なのに一元化なんて出来るのかね

>>270
それなら普通に景気対策やれば良いじゃん
水準が低いのは景気が悪いからなんだし

いやいやちょっと待ってよ
今まで通りの税金なら嬉しいけど半分税金で持って行かれるとかなるだろ？
月18万貰ってる奴からしたら9万減って8万貰っても嬉しく無いじゃん…

ベーシックインカムという考え自体が悪くないんだよな。
問題は運営にする側がアホばっかりなのと、規制や制限などのルールが穴だらけな事。
今の状態で導入したら間違いなく国家崩壊する。

>>380
ただそれだと電子マネー導入するのに莫大な金がかかるんだよな
だから、結婚式とかででるカタログの中から選ぶような形式はどうだろうか

BIなんて不可能に決まってるだろうが、一人数万が限界だろうに。
それで病院で実費払わされるんじゃたまらんわ。

まともな層が大阪からいなくなる
終わりの始まり

>>461
BIとWSはセットでないと

>>483
そりゃ働かずにお金貰えるなら、それに越したことはないでしょう
生活保護と同じでどん底の就労意欲になってしまう
働いているが、収入の少ない人達専用、ならまだ分かるが・・・
家でニートやっている人に払うべきではない
就職活動はグレーゾーンだが

>>464
所得税跳ね上がるから家族3人、年収550万ぐらいの人は
BI貰っても手取りは今と同じぐらいになるよ。
パートとか辞めると生活水準下がるよ。

>>407
それは嘘

国民であれば誰でも得られるものがベーシックインカム

働いてる人を対象にしたら生活補助費にならないことが多い
当然ベーシックインカムとも言わない

世帯毎というのも当然ありえない
アパートに住んでる人と土地を持ってる人では当然支払う税金が違う
当然住んでる人の人数でも必要になるお金は変わる

橋下はペテンとか言う奴、ペテンじゃない政治なんて過去に存在したか？ｗ

戦後日本を狂わせたOSS「日本計画」―二段階革命理論と憲法
http://p.tl/7Zv1
このまんま

>>506
いいことじゃん

財源は>>356に書いたよw

>>412
いや当然健康保険も民間のだけになるよ。
そうしないと財源確保できるはずもない。

>>470
無職だって日本国籍があれば貰える。
元々、憲法の日本国民は最低限の生活〜を守るための苦肉の策だし。

日本は法治国家だからどうしても嫌だというなら憲法改正でその項を削除するしかないんだよ。

BIで困る人は、社保庁や社会保証に携わる役人。

仕事なくなるからな。でも大丈夫BIがある（笑）

>>503
甘いｗおばちゃんは働く。で、貯金にまわるｗ

>>440
どこからが高所得者とか段階を設定するのも効率悪いよね

>>461
ワークシェアも活発化すると思うぞ。収入もいいけど時間も大切だって価値観も増えるだろうしな
雇用形態も流動化することで効率化していくだろう

まぁ首も切られやすくなるだろうけど、経済が活発化すれば職自体が増えるだろう

ＢＩの財源は社会保障の全廃が前提

>>479
貯蓄税に消費増税、社会保障費全面カット＋公職にある者なで斬り
これで賄います

インフレで週単位で支給あがるだろうなぁ

>>517
ものすっげ天下りやら賄賂やら飛び交いそうだｗｗ

>>446
なるほどこんだけ発狂する奴はどんなバックボーンを持ってんだろｗ

ベーシックインカムの疑問点

１，健康な人はいいが、病気の人は健康保険システムがなくなれば
　　すさまじく大きな持ち出しになる

２，財源はどうすんだ？また赤字国債か？

３，在日外国人へのばらまきがまた確実に起きる

だれか答えて

>>478
ワークシェアリングって言われても行政レベルで推し進める問題じゃないだろｗ
実際にやるのは企業だから「うちにゃ関係ない」でおしまいだし
男女共同参加みたいにドーンセンターみたいなのを乱立させるだけｗ

>>472
職を得るために物価が高い都会に出なくて済む
都会に一極集中が避けられ、田舎で畑を耕しながら晴耕雨読のような生活も選べるという事か

インカム使いながら仕事はいやだな。　胃に穴が開きそうだ

大阪でBIやってみろよ。
大阪全部が西成にいるような奴らに占拠されてまともな人間はいなくなるから。
財政だってすぐに破綻するだろうよ。
大阪人はこんな奴を当選させた罰で苦しめ

ざくっと100兆
消費税1%分の財源インパクトが2.5兆だから実に40%分だぞ？

なんで、お前ら数字に感覚がないの！

●その2

・生後〜20歳の誕生月までは月4万円
・20歳の誕生月翌月〜死ぬまで月8万円
・別案：1人当り国民平均所得(BI以外）×フィボナッチ数（0.382）

これを

・日本国に在住する日本国籍を有するものに支給する
・日本国籍を有していても、海外滞在期間は支給されない
・在日外国人については、帰化を条件に支給する
・帰化の条件は、懲役を伴う犯罪暦の有無及び経過期間など

支給金額について

・2年に一度の見直しを図る
・変動率は、前回の金額から上下20%を限度とする

今働いてる人もいつ無職に追われるか分からない時代だから。
底辺職ならなおさら。
ＢＩは重要課題

金くれるって言ったとたんネット右翼のニートどもが支持しだすって笑えるな

BIのメリット。
少子化対策と自由経済の最終形である富の2極化の抑止。
この2点は非常に大きな課題で、解決できた国はない。

実質的に移民以外で唯一の少子化対策になりえる点は魅力。
ただ、働く意欲を維持させる仕組や工夫がなければアウト。
あと、ほぼ間違いなく大幅な増税がセットになる。
こんな感じか？

>>148
穴掘って埋めるだけの仕事に誇りを持っている人も駆逐されるわけか
機械化出来るところは機械化も拍車をかけそうだし合理主義者歓喜かもな
でも人口は増えるわけだろ？何しに生まれてきたのかわからないような人達が量産されるな

>>435
問題は、その資本主義が終わりをむかえてるところやろｗｗｗ

俺の考えた"船中八策"

１．議員年金・共済年金の一元化
２．公務員の給与を一律３割カット
３．生活保護受給者を尖閣諸島・竹島・沖ノ鳥島へ移し一括管理
４．宗教法人への課税
５．在日朝鮮人による通名の禁止
６．パチンコ台を１台につき年間３０万円の課税
７．団塊世代より年金支給の減額
８．マスコミへの広告課税

俺が10年前に考えていた案

日本国民に毎月7万円程度支給。
支給金は有効期限付き現金でOK
そして貯蓄税導入

これで消費が活発になる→消費税上げなくても税金をがっつり得られる
そして多数の若年層を救える

まあそれに適合したインフラを作らないとね

「反対するやつはかーちゃんがでべそ」まで読んだ

>>463
ほらな、ロクな額支給できないから結局そういう風に
「最低限の生活」の基準を下へ下へという話になる
だから駄目だっての
今やってる生保の基準額見直し等の正攻法の方がなんぼか良い

>>476
無職ネトウヨ歓喜だろ

どっちにしろ日本はこのまま
大規模な改革がなければジリ貧で破綻してしまうんだから
それよりも吉とでるか凶とでるかわからんがＢＩでも良いから
大きなことをやってほしい。

ニートがお小遣い貰って喜ぶだけで大多数の国民にはかえってマイナスでしかないんじゃね

>>6
支持するしないじゃなくて、検討してるだけなら、いくらでも検討したらいいと思うよ
検討した結果、納得の行く理由を出して導入するんなら、その理由次第で支持する
とにかく、ありとあらゆる手法を検討すべき

維新はミンスと同じで夢ばかり語っててやばすぎる
石原新党の方が現実的だ

月にベーシックインカムを7万円貰えるようになれば、
月給が7万円減額されるのがオチ。

さらに、それを当て込んだ家賃値上げは小売の値上げと
重なって余計に貧乏になるに1ｶﾞﾊﾞｽ。

まあ出来たとしてもギリシャになるだけじゃね？

関西人は商売の才能があるけど、政治には向いてない気質。
とりあえずは大阪市で小さくても完璧な理想郷をつくってみせてくれ。

何もしないなら間違いなくこのまま沈み行く日本なんだから
失敗覚悟でどんどんいろいろやったほうがいいね。
橋下ガンバレ！

>>538
１，健康な人はいいが、病気の人は健康保険システムがなくなれば
　　すさまじく大きな持ち出しになる

実行してから考えます

２，財源はどうすんだ？また赤字国債か？

実行してから確保します

３，在日外国人へのばらまきがまた確実に起きる

そんな事実はない（）

生活保護の一歩前の制度を作れ
フードスタンプのような物でいいだろ
低所得者層が最悪ホームレスになっても餓死しないようにだけしろ

>>523
理念としてはそうなんだが、就労意欲を無くす政策は極力取るべきではない
従って、BI改め、就労者生活支援制度にしたほうが
財政的圧迫が少なくかつ、就労者を支援できるので効率・効果が高い

>>535
物価調査費用がなく、支給はそのままｗ

>>531
資産がある者は食ってけるから年金掛け捨てな
って話なので、所得が平均水準を満たした時点で高額所者得認定すんじゃないの

>>492
年金制度の最大の弊害は、貧乏人の収入を減らして金持ちに金を上げてること
当然、貯めこむばかりでつかってくれない

金持ちの財布から金取って、貧乏人に渡せば当然それは消費に回される

>>529
いいことじゃん（笑）

>>550-551


ごくろう

>>543
今でも90兆円の歳出はあるのね
特別会計まで含めると年間100兆円程度にはなるわけよ
で、ベーカムは実は社会保障だけを削ればいいわけではない

全ての国の行政サービスを大部分廃止するというところが味噌なのな

やっぱ普通に金融政策、財政出動して名目伸ばしていくのが一番だよ。
これは普通の人間が普通に働いて生活できるようにする、制度ではない。

上手くやれば　ベーシックインカムも成立するかもしれないが
日本人では無理だね。　戦前の日本人だったらいけるかもしれんが。
今の過剰なほどの自由な世の中で　個人が自己中心的にやったらこんな制度成り立たないだろ。
金だけ上手く取ろうっていう人間が今の日本にはいっぱいいるわけで。

ま、そんなにベーシックインカムがいいんだったら
他の国が何につけてもトロい日本なんかより先に実施してるよｗ

働かないナマポが死ぬなら賛成するがこれじゃあ

●その3

財源について

・所得税は一律50%に設定
・消費税は食料品（素材）については0%、その他20%固定
・相続税、贈与税（金融）は90%（不動産は5000万まで控除）
・法人税は一元化一律30%に減税（国際競争力の確立、賃金への還元）
・脱税に対する追徴課税100%（節税という言い逃れが出来ないような法改正）
・その他の税は全て廃止

BI以外の社会保障及び公務員について

・セーフティネットとして、生命の危険が伴う病気、怪我、指定高額医療、障害者医療の治療費を病院に支給
・その他の病気、怪我の医療費は2割自己負担と5割自己負担に分類（風邪や新薬など5割、慢性病やジェネリックは2割など）
・公務員はワークシェアリングにより1/2の労働時間、給与体系（退職者が増え、結果的にリストラが起こる）
・政府、地方自治体の大幅縮小（今の1/10程度まで）
・年金は今までの掛け金50%を返金して廃止（既に受給している者は差引き）

ＢＩは夢でもなんでもないぞ
今の生活保護者に対する厳しい仕打ちも含んでいる

>>561
大阪だけ理想郷にすれば、西成に今以上に乞食が集ってしまうよ

子供手当詐欺、高速無料詐欺、最低年金詐欺。民主党は、財源がなく全部
投げ出してる。大阪の立て直しすらしてないのに、下らんばら蒔き政策で
民主党のマニュフェスト詐欺と同じ手法で国民を騙そうとしている。麻生
さんの言うように、まず大阪を何とかしたらどうだ。朝日が橋下をものす
ごく押してる。どう見ても民主党の代わりの神輿ですよ。

>>318
そこら辺だなあ

>>324
１級か

売国維新の会
竹中維新の会
大阪移民の会

さっさと消えろ売国政党
震災後暴れ回ってるな朝鮮進註軍は

>>515
そのとおり
特に若者や女は20万弱の給与が多いから
BI導入されると働く意味がなくなる

>>356
橋下くんこれで調べて来たの？
答えとしてはあまりにも大雑把なんだけど。
キミたちは何しても後手後手だね。
こんなことで日本の舵取りするつもりでいたのかね？
寝言なら聞き流しても良いんだけどね。
寝言にしてくれないか？

俺なら絶対働かなくなるだろうな・・・
昔、半年くらい失業手当もらって閉じこもってたら、もう外に出るのが嫌になったもん
人間一旦怠けるとどんどん堕落する

月８万もらえたらずっとモンハンやって引きこもる自信ある

教育改革とBIのコンボ。未来が見えた

橋下はペテンと言う奴は、まるで今までがペテンじゃなかったような言い方だなｗ

大阪の公務員どもはまだ反抗してるのか
アホ過ぎるな
さっさとクビにされろ

BIが出来れば企業側も社員のクビを切りやすくなるんだよ（公務員も）
BIあるから死なないでしょバイバイってね

ベーシックインカムにムキになって反対するのは

ワープワに寄生してる派遣業者や
アルバイトをどうしても安くこきつかいたい派の自営業者だろうな

今の生活保護費用を
低所得者全般に
等しく与えれば、経済も回るし不公平感も無い

>>476
発狂してるのはエセネトウヨのチョンです

街宣右翼知らないのですか？

>>489

ガキといっても高校生や大学生のことだよ。
こいつらには月2,3万もくれてやれば
満足して働かなくなると思う。
そしたらリストラされてパートに身をやつしてる
おっさんは助かるんじゃないか？

>>522

年金なくせばいいんじゃない？雇用保険も。

>>521
お前それマジで言ってるの？
働かないで食えるのが最高って？
欲しいものとか無いの？食べたいものとかないの？行きたい場所はないの？

正直BIが貰えるから働かないって奴の思考は家畜の思考と同じだよ
とても人間の考える事じゃない

既に生活保護という制度があるんだから、BIにしても負担はさほど変わらん
年金などとの一元化によるメリットが主目的だが、給付を日本国籍保有者に限定できるメリットもあるぞ

>>538
１　月７万程度でどうにもならないほどの病気の人間は死ぬのが自然淘汰
　　心配なら民間の医療保険にでも入っておけ
２　お金が回っている限り借金はすぐ返済できる
３　日本国籍に限定でおｋ

>>544
日本でしか経済活動がおこなわれてないような案ですね

>>537
おれはBI議論に真面目に参加してるからな。

｢国が関与するのがダメ｣
なら、そもそも徴税しなければいい。
ＢＩの配分行為と役割すら否定してる。

こういう論理矛盾を平然と行ってツラリとしてるアナーキストに
社会保障論を利用されると迷惑なんだよ。
革命やら社会騒乱のネタにしか利用されない。

すっごい低い額なら賛成。
働かないとまともな生活はできないなと思うようなため息が出るような低い額。

やったーこれで引きこもれるぜーー

食料配給、衣料配給
でいい

病気したときが怖いな
貯蓄するしかない

日本が生き返る！日本が生き返るで！

日本をアメリカのような超格差社会したいんだろうな

>>501
家賃はそんなに上がらない。
なぜなら、日本の人口は有限だから。

>>540
畑の賃料　７万円／月ｗ

健康保険は全廃することはないだろう
今みたいな手厚い保険ってのは負担が大きすぎるから
今のままでも撤廃せざるを得ないけど

本来の皆保険の目的だった、病が悪化する前に治療を受けさせることで
全体の医療負担を下げるって部分だけに特化すればいい
後は全部民間の保険の、個々の自己負担だな

寿命も長すぎるし丁度いいよ

平たくいえば現金の配給ですか。資産も持てずに共産化急加速ですね。

>>577
なんか勘違いしてるけど西成は一応労働者の町な
生活保護取って引きこもるのは別んとこだ

>>368
毎年年金の補填でどれだけ財源食ってるか分かってんのか
それを全部一本化するって言ってるんだよ
むしろ安くなる

●その4

BI法について

・国民番号制の導入
・無職の者は借金禁止
・BIを担保にした場合の罰則（個人、金融機関問わず）
・それでも尚破産した者は、懲役（犯罪者とは別の概念、70歳以上や障害者に関して議論の余地）
・懲役による作業で破産分を返済（作業は個人の能力により選択）
・返済額は元本90%を基準で期間を定める（貸した方のリスク計算）
・子供の養育については、20歳の誕生日までは親の責任、子供宛のBI取得権利も親が持つ
・外国人の養子については、収入審査、人数制限を厳しく設ける
・国際結婚で日本国籍取得、且つ日本在住の場合、同居を条件とし、違反者には罰金を課す
・子供認知におけるDNA検査の強制（既に同一世帯の場合は必要なし）

不安要素

・労働者の大幅減少（BI生活者が予測よりも増加する）
・生産性激減（労働者減少＞生産効率向上）
・国際社会との剥離（為替と株価の急激な変動、貿易収支のバランス崩壊、戦争など）
・外国人の不法流入増加（偽装結婚、偽装認知）
・上の事象が発生した場合、間違いなく破綻する（負のスパイラル）

なんかミンスと変わらなくなってきたなｗ

船中八策を言うなら、
先ず、帝国憲法に戻すべきだな。
そして、富国強兵を目指す。

>>575
所得税50%かよ・・・きつい
累進性の上限が50なら中流世帯は何とかなりそう

>>599
つ貯蓄税

ガチで少子化をなんとかするならBIは効果的だよ

　？？？


　賃下げ圧力になるかなー　ＢＩ？

　働かなくてもいいならば、労働力不足が起きて、企業側は

　賃金上げないと、人集まらないのでは？

問題は在日中華
配ったら沈没するし
配らなかったら治安は悪いまま
新たに抜け道探そうと必死になる

>>596
月1万でいいよ

>591
西成にいるような奴らがBI貰って働くと思うか？
大阪でBIやってみろよ
全国から天下一無職会が開かれるごとく無職がわらわらと集まってくるから。
大阪人は苦しめ、こんな奴を当選させた罰で苦しめ

>>593
１，メチャクチャだなｗ

２，まぁ、それは納得可能

３、それは不可能。国際条約に違反することは確実。

これって平たく言うと「江戸時代法」だよね。
働きたい奴は働け。働きたくない奴はその日暮らしでなんとかしろ。病気になっても知らん。
残りは乞食にでもなってろ。

大阪府の発展に寄与するような事今のうちに考えとこうぜ

>>311
金使うとわかってるんだkら必死になって働けよ
再分配って要は口あけて餌を待ってるだけだろ

自分で働いて狩りに行けよ
経済を引っ張ると自称する若者が怠け者では経済は発展しない

絶対アメリカがバックにいるよ

ベーシックインカムは

カンパン一年分

以上

>>616
せめて２万で・・・

この話題になると共産主義になると言う人がいるが
実は逆なんだけどな
市場経済がより活発化する

>>606
西成は良い意味でも悪い意味でも労働者の町だったけど、
段々生活保護者の町になってしまっている

>>622
アメリカというか大前かなｗ

>>599
そこで背番号制と貯蓄税

家畜として管理されるべきらしい

>>618

国際条約詳しく。

所得税から賄われるってことはまずないよ
そもそも橋下は源泉徴収廃止するって言ってるんだから
一番負担するのはいまだと貯金がたんまりあって年金を受け取ってる高齢者の独居住まい

とにかく経済を流動的にさせる。それによって消費が活発化すれば
景気はよくなるわけで

戦中戦後の食糧配給制度みたいなのかね

財源さえ説明できたら導入してもいいよ

>>590
BIやればガキもバイトに明け暮れずに勉強に専念できる環境ができるかもしれない。

>>555
このような馬鹿が民主党に投票しました

ナマポ・ニートは時間あるんだからちょっと調べて研究しろよ

橋下ってベーシックインカム否定派かと思ってた

●その5

自然発生的な予測

・無職者が一人8万では暮らせないので、小規模〜大規模なコミュニティが発生
・それを見込んだ賃貸業（4人ルームシェア、1人2坪程度）の普及、法改正
・大規模な寮制度（寮母を雇い、1人6万程度のコストで運営）の普及
・安心感から、本来やりたい仕事、趣味の人生を選択
・個人の長所が伸び、発明、発見の増加
・労働者の地位向上 、雇い主のモラル向上、最低賃金や解雇への規制緩和
・犯罪率の低下（強盗、無差別テロなど、経済的理由の犯罪抑制）
・自殺者の減少 （経済的理由の自殺が劇的に減る）
・出生率の増加、調整（子供を半額にする事により、無計画出産、犯罪の抑制、且つ安心して出産出来る体制の確立）
・地域活性化（生き方の選択肢が増える＝地方回帰）

文句があるなら対案を示せ、現状維持なら選挙で負けるからな

BIに反対してるのは在日ﾅﾏﾎﾟとシロアリ公務員と高額年金受給者だけでしょう

つまりBIに反対しているのは売国奴・守銭奴でーす




こう書くとすごく効くんですねｗｗｗ

>>602
家主は商売でやってるｗ

>>626
ナマポビジネスですね

歴史的に最も進んでいる高度市場社会の日本を
なんで失敗しまくりで滅びた共産主義に戻そうとするんだ？

支給にかかる総額計算すると、月２万越えたら、明らかに今福祉関連にかけてる予算簡単にオーバーするな。

>>591
不労所得ですから
寝てても入るなら、貰う側はおそらくそれに越したことはない

いや、俺は働いているが・・・勘違いしないでね
副業禁止ですけど

BIダメ、ゼッタイ

BI依存層は今の生活保護受給者層とほぼかぶる

額は減るが、社会の底辺に滞留するのは変わらず、貧困の再生産が進む

それより日本がやるべきは教育を充実することじゃねえの？

>>605
他スレでこれ共産化だよねいったら物凄い勢いで叩けれてワロタ
橋下は資本主義の犬が望むBIを理解してないしする気もないのにな

どうせBI支給日にパチ屋で全部すって生ポ(新たなセーフティネッツw)に頼っちゃうんだろ？

>>583
そういう人間には元々高い生産性を期待してないから一生家にいてもらったほうがいいな、残酷だけど

　？？？


　賃下げ圧力になるかなー　ＢＩ？

　働かなくてもいいならば、労働力不足が起きて、企業側は

　賃金上げないと、人集まらないのでは？


　わかるひと。

>>626
ないわ
テレビで生活保護もらって働かないパチンカスドキュメンタリーやってたが
実際はああいうのが多いのは東大阪だ

>>587
良いことだ
ワークシェアすることで誰にも平等に仕事が回る
もう毎日会社に通うこともない

生活保護のほうがワープアより生活が楽なんだから、
それを改善する何かが必要だ。
BIじゃなくてもいいが。

じゃないと、誰も働かなくなるか、不満感で国民が不幸になる。

>>591
欲しいものはない
パソコン1台あれば十分

食べたいものはない
食事は配給制でもクーポンでもいい

行きたい場所はない
外には興味は無い

俺みたいな半引きこもりにはありがたい制度だな
現在働いてはいるが、働かないで食っていけるなら最高だ

>>631
むかしの配給制は「商品を購入する整理券の配布」だろ
それがなければ金を持ってても売ってもらえない

おぁ、ベーシックツインカムが発動ですか。

みんなの党と一緒じゃねえか。ｗｗ
あれも「ミニマムインカム」とか、言葉だけ言ってたけど、
マニフェストの端っこに小さく書いてあるだけ。ｗｗ
最近はミニマムのミの字すら言わなくなった。ｗ

全く詐欺師は何時も同じ手を使うな。（爆笑
騙されるなよ。

>>611
一律だよ。

ざっくりいくならBI加算されると
現在年収６００〜の人達は手取り減る。
それ以下の人達は手取り増える。

高所得者にとっちゃたかだが7万貰うよりも所得税増える方が痛いから、
全然金持ち優遇ではない。

これ民主党の政策とどう違うんだ
実際は支給されても月1〜2万とかとても生活できない額なんだろ

(20歳未満は戸籍上ではなく、実の親が)20年以上日本国籍を有し、
日本に住民登録をしている者にだけ満額支給あたりにしないとまずいな。
生活保護もそうだけど、不正受給対策からは逃げられないのだろうか。

>>633

いいね。
教科書代も通学代もBIで賄えるだろう。

代わりにナマポ無くすんだろ？
支持するわ

ベーカムやりたいのなら鳩山と菅が検討する、
参考にすると言った時にもっと押せば良かったと思うんだがなｗ
あの二人はベーカムについては理解があったんだぞ

橋下よりも先に検討はしてたｗ

構造改革は期待できても経済政策はダメすぎるだろ。

BIは資本主義下でしか起こらないってじっちゃが

>>516
それじゃ事実上、夢物語じゃんｗ
○○さえあれば実現するのに！
なんてのは科学技術の世界ではいくらでもある

それより、色々と得をしているイケメンからイケメン税を徴収して
ブサ男に支給すべきだ。

どうせ年金制度の改善無理だろ
BIでいいよ

貯蓄税=現金から海外資産へｗ

ラビバトラの言う「光は極東の日本から」がこれ？

>>614
人権無視してるブラック企業は労働者集めることができなくなるだろうね

労働者の立場が上がるな
ブラック企業は淘汰されるんじゃね？

>>602
その通り
年々空室率が上がっているし
供給過多だから家賃は上がらない

おまいら、賛成して良いのか悪いのか、ますます混乱状態

>>538
門倉氏が掲げるBI案だと、保険など必要な保障費に関しての税金は続行、
他の各種税金は基本的に消費税に一本化し税率は５０％程度に引き上げ
一本化することにより無駄なところへの金回りがなくなり人員整理も同時遂行

という話だったな・・・・
それで景気復興、年金問題、生活保護などの問題が解決されるとタックルで言ってた

在日は知らない。当然国内消費を目的にしないと景気復興の足がかりにならないから
日本国籍がない人は当然として、海外に家族がいる人も切られる可能性はあるが・・・

BIにしろ他の方法にしろ、いきなり全国でやるのはリスクが高すぎるから
まずは大阪で実験して上手く行ったら全国って感じか？

BIなんて問題ありすぎだろ
日本の金が外国に漁られるだけ

支持することはどうなろうが変わらんが

細かいことだけら議論していく必要はあるわな

>>667
ブサ男がイケメン化して美醜の感覚のガラパゴス化が進むなｗ

BIには賛成なんだが、管理する奴らがクソすぎる＆法として穴だらけ。
なので今は反対。

>>651
東大阪もだけど、西成と、新宿の東大久保あたりもじゃないのか

いや働く気力が失われるぞ
だって稼いでも税金でがっぽりとられるんだろ？？

>>618
国内だけで金が回るとは限らない
橋下は外国人労働者受け入れに肯定的

>>677 日本人にだけBIあげればいいだろ

絶対、維新には投票しない

シロアリ公務員＝高給ﾅﾏﾎﾟ受給者涙目ｗｗｗｗ

>>682 その分年金もらえる

働いたら損

そんな日本に

小泉、竹中の改革で足りなかったセーフティーネットをしっかり固めてからの新自由主義

良いんじゃない橋下さん

>>663
バラマキでバカから票集めやすいと思って適当に言ってるだけだ

>>650
ごく一部が突出してエリートおハイソ賃金になるでしょう
その他人足は、ＢＩあるからってんで整理・カットなんでもござれだと思うよ
ぶっちゃけて言うと人要らないし

>>650
賃上げ圧力になるよ
自動車の派遣も派遣切りで
今回まともな人があつまらず

やむをえず賃上げした

長期的に見て、デフレ脱却の糸口になるかもね

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

どいつもこいつも既存政党は老人優遇・若者軽視の政策しか言わないから
若者でも将来に希望を持てる政策を出してきたんだな
現状だと、年金は賦課方式なんで保険料を払った瞬間に
今、生きてる老人への年金として支払われる。将来、自分の年金になるわけではない
老人優遇政策への相対的な政策を出してきたのは上手いと思うわ

>>658
金持ち優遇どころか、中流世帯すら割り食うなんて
まだ年収600万行きませんが正直困りますね

>>538
４，様々な形での不正受給がとんでもない規模で起きる

>>651
あんなの酷すぎるよな
親と同居してるのに金もらったり大阪はマジおかしい

あーあ
結局、維新は国政も経済も全く分かってないわ

政権交代前のミンスみたいに名前だけが一人歩きしてて怖い

まあ、一番喜ぶのはニートだわな

>>676
大阪に人集まっちゃうんじゃないの
居住年数で制限掛けると新しく入ってくる人がいなくなるし

すくなくとも強制わいせつ狂師や強姦狂師や盗撮狂師から
子供たちは救えるな、ヨカッタ

ずーっと田中康夫ちゃんが言い続けてて誰もが無視しているヤツだな

>>640
商売でやっているからこそ、市場原理が働いてむしろ高くならない。
高くしたら借りなければいいだけだし、市場競争で他の家主が安くする。
人口は有限だから、どうしても希少性があるのは貸主ではなく借主になる。

インフレ起きて終了
簡単すぎて賛成派は中卒なんじゃないかと思うよ

大体、ここにも一般予算の総額より高いことを前提に
「全ての国民サービスを停止する」って言っているキチガイがいるんだぞ？

そんな世界で7万で生活できるかボケ

バラマキって、批判しろよ、石原親子ども♪

>>690

ちなみに、ベーカムの賛成反対のアンケートを取った時、
自民のみ反対多数
みんな、社民、公明は圧倒的賛成多数
民主、共産は半々だがわずかに賛成多数が多かったなｗ

>>682
働いた分は確実に手取りが増える。
このまま生活保護ガ増えれば、低所得なら働いたら負け(1円も手取りが増えない)状態。

>>664
構造改革は事実上デフレ政策になるな
どうやっても二律背反　トレードオフ
今構造改革とか言っていいのは勝ち組だけ

>>639
民営在日カジノ
在日参政権
地方分権
民団に格安提供
西成特区構想

独島守護戦士の橋下さんと在日は仲良しです
仲悪いとか対立軸作る工作はやめましょう…

なるほどな
ババ抜き経済か
配るけど使わなかったら回収するよっていう

>>559
それにベーシックインカムが有るからって理由で首切りも多くなるだろうね

>>701
どうして？

>>667
古代ギリシャで美人税ってのはあったけどな。
美女と結婚する男は税金を払い、
その税金は不美人の結納金になるっていうシステム。

BIをするために消費税増税でその分物価上昇
BIの費用が上昇、消費税増税、雇用コスト上昇により物価上昇
となって、ハイパーインフレになる気がする。

国際条約を聞かれていなくなる人

>>660
もし導入されるとして、戸籍条件は付かないよ。
付く条件は日本在住。

>>700
家賃が上がりそうだなあ
今大阪に住んでる奴が勝ち組になるわけか

一応アホな地方公務員どもにムチ叩きつけてるから
今までの悪評は聞き流してたが、どーもＴＰＰといいコレといい胡散臭くなってきたな。

やっぱり橋下は精神病だったな
これはリカちゃん先生に謝罪せざるを得ないわ

>>702
そういえば最近康夫ちゃん見ないね

自炊できないくせに、シェフを目指すとか言っちゃってる感じ？
頼むから先ずやることやってからにしてくれ。

底辺救済ならワークシェアリング推進と派遣法の見直した方がマシだろ働く意欲のある奴はしっかり働けるようにする
働かない奴にも金やるのか？馬鹿見たいだろ

>>650
不景気ならば人なんて集めない→税収減
景気が良くなれば人件費は上がる→インフレ

>>687
資産あると掛け捨てですよ

>>587
だからそういうことなのにハリキッテ無職叩いてるからね
出したくないとまで言ってるからね
自分が邪魔っての理解できないんだろうけど
ＢＩやるのか別にして国も地方も会社もお荷物抱えてたらつぶれるんだよね
潰すのは自称働き者の労働者なんだから笑っちゃうよ
誰かがリスクとって稼いだ金で保身野朗が安定した豊かな生活
そんなの無理に決まってるじゃんね
働く奴はいるけど稼ぐ奴いなくなるよ
もうそれって働いてないんだよ

税金を50％ぐらい取らないと不可能。
殆どの人間が損をする。
だが金額によるが全ての人間に最低限の生活保障は出来る。
それを国民がどう考えるかだな。

　？？？


　賃下げ圧力になるかなー　ＢＩ？

　働かなくてもいいならば、労働力不足が起きて、企業側は

　賃金上げないと、人集まらないのでは？

>>671>>692　でしょー。
>>691　高給取りが危ないんじゃね？
　　　　低賃金のこき使われる労働者は、逆に有利になりそうな？

　あと、個人の時間も増える。

　→　政治や行政への監視、調査能力も増加するので、
　　政府の汚職や税金の妥当性を問われ安い世の中になるのでは？

　どうよ？？

日曜の麻生さんの言う通りになってきたな。実績作ってから国政考えろと
http://2chkamo.blog.fc2.com/blog-entry-150.html

>>671 672
インフレで困るらしいから淘汰されるのは結局お前らみたいな底辺労働者の側みたいだがな
ブラックなんて何のダメージもないでしょ
馬鹿が正社員辞めたぶん安く使えるのが増えて喜ぶ位かｗ

>>707
BIにみんなの党が賛成するのは分かるとして
社民、共産、公明が賛成するのは笑えるｗ

生活保護の月額１４万という待遇を崩せば

財源作れるじゃん

>>704
よぉ、小卒

民主党に政権交代後、農家に一律バラマキをやったじゃないか。

その結果、仲買人が「カネを貰っているのだから、その分値段を下げろ」と
圧力をかけて、結局農家は儲からなかった。

同じことが起こるよ。

>>684
そんな低レベルの話じゃない
BIで得た金の消費先の話

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

財源はどうするんだろう？

年金と生活保護を全廃、補填としてBIを導入ということだろ

その発想自体はいいが、せめてワークシェアリングを実現する仕組みもセットでお願い

生活保護を廃止してベーシックインカムを導入しよう
金をどんどん回すんだ！

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「維新の会で船中八策を作るｗ」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

　　　　　　　 L ／／{:::::::::::::::::/::＼＼::::::::::::::ヽ:::::::::::i　　　 ／／.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.）　ま ご 詐 .ま
あ 中 許 厨　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 欺 た
り 坊. さ　２　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ 病　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の ど　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
.　　　　 　 　 ヽ彡i、 　 ,､ ,､　　　　　' ｒ'ｿ::::/￣人__人人 　 ＼　　　「ヽ　　 ／）　　/
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣｀　　ヽ　､_..'.___,・　　　, ' Y-'´　「　愚　妄　Ｌ. 　　＼　/ /　 ／／　　/
人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　 民　想 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 騙　詐　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　　し　欺　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

> 船中八策
> １８６７年に坂本龍馬が起草した８カ条の新国家構想
> 坂本龍馬は志半ばで倒れた。
> つまり、『結果』がなく、後世に伝えられているのは『志』の部分だけｗ

さすが橋下さんだわ

ベーシックインカムなんかをやると、みんなが平等になるからいい
救われる！かと言うと事はそんな単純じゃない。

制度構造を単一化しちゃうとそこからの支給に対する依存度が強まることになる
そうなると、結果的に権力構造が強化されて、たとえばその権力サイドから見て
都合が悪いことをすれば「お前反乱分子だから支給停止な＝実質的な死刑宣告」
みたいなケースが起こりかねない。

まあアホばっかりの有権者ならころっとだまされるけどねｗ
どうして楽な方ばっかり流されるんだろうな？

資産つかわない富裕層は没収でいいだろ

しかしこんな夢物語に賛成する奴いるのかｗ

もう終わってるな

>>721
週一でBS11の番組で気を吐いてるよ

>>731
> 社民、共産、公明が賛成
月額20万円ぐらいなら賛成するんじゃないかなｗ

日本は生産性無くして終了

なんでインフレとか考えないの？ばかなの？カスなの？

【話題】 日本は移民を受け入れるか！ それとも拒否して高齢化で貧しくなっていくか！ どちらかだ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329119592/
【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329120892/


このセットで日本沈没

>>731
そら彼らは橋下と同じく
年金も健康保険もやめる気ないからね
保障が手厚くなればなんでも賛成よ

国の行政サービスが殆どなくなる対価としてのベーカム
というのを前提にしてない連中はそもそも
ベーカムを語る土俵にないのよ

国会見ててちゃんと理解してたのは自民だけだった

定額給付金延長戦

ベーシックインカムも移民も戻れんぞ

>>720
謝罪しなくていいよ
プロレスやってるだけ

朝生はプロレスラーばっかりだから

大阪だとベッカムのが今より安くつくんじゃないのかな。
あの生保と公務員見ていると。

汗水たらして働く人達の政治やな
ピンハネ血税を啜る輩は駆逐されるで

経営者は労働者の心臓握ってる状態だったからな
BIで生活が保証されたら酷い待遇やブラック労働を強制できなくなる



経団連おるかー？wwwww
奴隷が居なくなるのも時間の問題だぞwwww

電波オークション導入してくれ

＞憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から過半数に改めることを盛り込む方針

これに小選挙区制が加わると，４年ごとに憲法改正ってことになりそうだな。

今のままの社会保障続けても消費税なんて上がり続けるなんて目に見えてるのに
資産課税の強化を掲げる橋下は、庶民の財布にとってはむしろ優しい

毎年50万弱年収が上がってやっと 800万オーバーなのにBIなどやってられない。

所得税、住民税、固定資産税を安くしてくれる政党に一票入れたいw

一生懸命努力して、社会的な成功を手に入れても、
使いきりモデルで、子供に財産を残せず、
年金をいくら払っても、自分は受け取ることもできず、
さらには、働けない人はともかく、働く気のないニートまで養ってやれ、ってか？

こいつら、なんでソ連が崩壊したのか、わかってねぇんじゃねぇのか？

負の所得税に関しては肥大した行政と煩雑な社会保障制度の合理化を目指したネオリベのアイディアだしな
橋下が提唱しても不思議ではない

財源がどこにあるのか是非聞かせて欲しい

>>735
そこは問題だと思う
送金された金で海外で生活が一番困る

>>742
BIはそういう今の生活保護みたいに、恣意的な受給させる、させないの区別がない、
一律の定額給付だから透明性が担保できるんじゃないのか

>>418
働く意欲のあった人がやめるぐらいだから、ブラックだ何だと言ってそこでは働かんよ
要は今まで10万の価値のある仕事がBI導入後税金取られて5万しか稼げなくなる
収入はBIで＋になるが仕事の同じだけ稼ぐのには倍働かなきゃいけない

今まで働かなかった人が半分でも良いからと働くわけがないわ

ベーシックインカムは反対だな・・・

共産圏にBIやったところは無いぞ
歴史に先例を求めるならローマだな

>>583
どうぞご自由に
社会がお前に期待していることなんて何一つないからｗ
そのまま一生自分の部屋にいてくださいｗ

BIはこれやるから後のことはｼﾗﾈという制度だしなあ。

>>728
本社機能さえあれば日本人なんか雇う理由ゼロだからですよ
労働者なんて土人国家行って土人集めりゃおｋ　な世界ですしお寿司

>>742
もう少し勉強してから発言しようよ
誰かの意図で支給停止になるようなシステムはBIじゃないから

国家社会主義、国家共産主義を目指す、ということですか？

期待した政策も180℃ひっくり返って返ってくるのが今の日本の政治。
期待したらもう誰もこのBIシステムを動かせず没落へ向かうだけ。

この引っ掛けは見破れるか。30%

>>737
無駄を削減する
そっから捻出できる
一般の人が想像する
そのはるか上を行く無駄があるからな
この圧倒的な無駄を削減する

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・高額年金受給者への年金支給額削減
・消費税税率据え置き　
・所得税配偶者控除及び扶養控除の復活

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

【教育政策】
・公立小学校において学習の動機づけのための教育や職業意識を高めるための教育を実施する
・公立小学校や公立中学校において政治経済や労働法に関する教育を実施する
・全国の公立小学校及び公立中学校に在籍する生徒を対象に全国学力テストを行い、
　各自治体へ平均点に応じた教育関連予算を配分する（平均点が高い：高い予算、平均点が低い学校：低い予算）
・各国立大学に給与型奨学金を充実させるための予算を配分する
・各私立教育機関教員に掛かる人件費を勘案した上で私立教育機関個別に私学助成等支給額を削減する
・国費外国人留学生への奨学金等を削減し削減分を日本人学生への給与型奨学金の財源
　及び国立大学の学費を値下げするための財源とする
・国費外国人留学生の出身地域別受入人数枠の設定（例：受入総数１００％、北米１５％、中南米１５％、等）

>>742
みんなが平等になるなんて誰も思ってないだろ

富裕層の使わない資産を財源とすればいい
悪の元凶だからな

>>748
そんな二択はない

>>755
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ便所涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

自殺防止対策にもなるし一石二鳥だと思うんだけどな

>>714
自己申告でその税を払わないダンナとその結納金を請求するダンナは
ソクラテスなみにヨメさんにしばかれるだろうな

>>744
だから夢じゃないんだよ、日本には貰いすぎているのが多すぎるから。
公務員の給与見直しと、社会保障一元化だけでおつりがきて国の借金も返せるかもしれない。

>>1
なに言ってんだ？

>>727
かわりに今までの社会保障を廃止するから財源確保は難しくない。
生活保護のかわりに年金やBIが貰えるだけ

貯金や不動産を少しでも持っていながらBIを貰う人には
重税を課してほとんどプラスにならないようにすると言ってる。

こんなもんあたりまえや、いつまで搾取労働を続ける気だ
時代遅れも甚だしい。

ShA+3zPj0
同じコピペ
連投うぜえええ

>>755
そういうこと。経営者は日本から出ていくｗ起業家もいなくなる。

橋下は、大阪という日本一生活保護費を散財してる都市を何とかしろよ。ばら蒔き
をすれば、代わりに勤労者や商売人の税金が必然的に増える。余計に不公平感がマ
シ経済は低迷する。子供手当や高速料金無料化で国がよくなったか。BIなんて共産
主義的政策よりもっと外にする事が有るだろ。資本主義の原則を無視した貯蓄税に
しても、橋下のブレーンには日本国解体工作員が混じってるのかね。

>>779
月7万でじっと生活してたら自殺しかねんと思うが

ベーシックインカムのメリットは役所の人員削減。
面倒な手続きがなくなる分、役人が不要になる。

無職たちがギャーギャー喜びやがって！
橋下は本当にとんでもない野郎だな！

>>742
そんな権限を与えなければいい。制度設計の段階で出来ること
そもそもベーシックインカムは国民一律一括で支給することに意味がある

犯罪者も赤ん坊も金持ちも貧乏人も日本人でありさえすれば関係なく支給

むしろ現行の生活保護だのの方がよっぽど恣意的に支給できる

>>781
> >>744
> だから夢じゃないんだよ、日本には貰いすぎているのが多すぎるから。
> 公務員の給与見直しと、社会保障一元化だけでおつりがきて国の借金も返せるかもしれない。

これが　Ｂ層　って　ヤツかｗｗｗｗ

もしベーシックインカムやったら高給の奴涙目か？

>7
ほんとコレな
橋下アンチだった俺がBI一発で膝折りそうだわ
やっぱ政治って目先の金だわ
国防だのイデオロギーだのが如何に無意味で馬鹿馬鹿しいかよくわかる

大阪から資産家が逃げ出す

>>749
そんなのBIでも何でもないのにな
賛成派だけお、そこは反対してる自民党のほうが現実見てると思う

>>748
何があっても沈没するって言いたいだけとちゃうんか（笑）

社会主義というのかな
よくわからないけど、資本主義ではないことはわかる

>>742
一律に渡すBIのどこにそんな余地があるんだよ。
アホ過ぎる。

去年の今頃に、勘のいいやつはいずれBIが議論されるようになるって予想してただろ
で、地震があって原発事故があって、と

725 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/02/13(月) 16:53:19.61 ID:vCcC/sZp0
2010年参院選政党所属候補者に対するベーシックインカムに関する意識調査
政党名 　　　　　　賛成 反対 どちらともいえない
民主党　　　 9人 5人 11人
自由民主党 4人 14人 2人
公明党 　　　　　　　4人 2人 1人
みんなの党 12人 1人 1人
日本共産党 11人 7人 28人
社会民主党 7人 2人 0人
国民新党　　　　　 1人 1人 1人
たちあがれ日本 2人 4人 0人
新党改革 　　　　　　　0人 1人 0人
合計 　　　　　　　50人 37人 44人

前スレで貼ってあった奴でしょ。
自民とたちあがれはやっぱり現実が見えててまともだ。
少数政党はほぼ全員だよな、これだと。

>>630
＞一番負担するのはいまだと貯金がたんまりあって年金を受け取ってる高齢者の独居住まい

ジジババざまあｗまさにメシウマ状態だな

まぁ、所得税が跳ね上がるから有能な人間が海外に流出しやすくなる危険はあるけどね。

日本人掛け捨て党
日本人を家畜する維新の会

ベーシックインカムが導入されれば、健康保険が廃止されれて
歯医者が1回7000円とか胃カメラが3万円とか、真の強者だけが生き残る社会になる

>>788
じっとしてるような層は元から予備軍でBI政策により生ずるものと考えるのは極めて難しい、はい論破

年金や生活保護を廃止してベーシックインカムに一本化したらおそらく
色んな問題が解決すると思うよ
行政自体がスリム化できて人件費を大幅に削れるのが特に大きい
…といいね

特に年金機構は胡散臭い団体で運用資金が暴力団に流れてるんじゃないか
なんて噂があったと思うし本当なら潰してしまえばいいと思う

>>449
教育って大事なんだよ
義務教育でちゃんと政治経済の勉強をしとけば右往左往しないですむのに

>>773
ではその無駄とは何だ？
社会保障か？

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【選挙制度改革】
・国会議員歳費の大幅削減
・衆参両議院議員定数の削減
・世襲の禁止（三親等以内の親族に国会議員経験者がいる者の出馬禁止、選挙区を変えた出馬も禁止）
・選挙出馬に際して出自を明らかにすることの義務化（帰化の事実の公表等）
・国会議員に任期制限を設ける（例：衆議院議員は２期まで任期中に解散が有った場合は３期まで、参議院議員は１期のみ）

【防諜政策】
・防諜省を創設する（他国が日本国内で行う諜報活動に対抗するため）
・各省庁における機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・国防等に関する機密情報漏洩行為の厳罰化

>>773
民主党かよｗｗｗｗ

>>783
ああ、なるほど
貯金や不動産を少しでも持っていなければいいんだな

BIが導入されたら兼業農家は働かず、米も作らず細々と自分の家で食べる野菜でも作ってればいいよね
おれも田舎に引っ込んで楽隠居するわ。まあこんなもんうまくいくわけがない

よく分からんが、BIが導入されると
上流→増税
中流→増税かつ社会保障が無くなってカツカツに
ワーキングプア→生活保護の方がいいという状態からは脱出
生活保護→ワーキングプアと同じ立場に。贅沢したかったら少しは働け、医者にかかるのも普通に金払え
になるのか？

やっぱ、麻生の言うように大阪で実績を作ってもらわないと信用できんな

今の資本主義だって大枠で言えば社会資本主義
純粋に原始的な資本主義やってる国なんてないし、新自由主義を標榜してたころのアメリカでさえ
社会資本主義には変わらない

明日からおねがい

>>789
月7万払うだけで何人の生産性0の年収600万が減らせるんやろうなあ
胸熱すぎる

>>28
自分の意見が正論だと言い張る人は正論言ってない。

どの位の水準までそのベーシックインカムとやらを適用してくれるのか？
どうせ月収と足して10万位だろ。本当の最低辺をちょっと助けたふりするだけだろ
それで、BIで保障するから最低賃金もっと下げて企業誘致だな。
でBIの分、金かかるから中流と下流の上に増税と。
貧乏人が増える仕組みだな。

日本は
歳入　40兆円
歳出　90兆円

の国なので物理的にベーカムは可能
しかしその歳出の殆どは
ベーカムの歳出になるということを前提にすること

橋下衰退

>>798
支給額次第では社会主義化がすすむね。
もしも低額で生活保護完全廃止なら、逆だけど。

>>786
そんな奴はいらないだろｗ
韓国でもいって永住したらいいｗ

今の韓国が適正あってるだろうよ

こういう新しい言葉使うときなんで英語使うんだろう
しかもカタカナにするから、余計に・・・日本語のほうがわかりやすい
ベーシックインカム＝基本収入

みんな、これって

ミンスの詐欺マニュフェストと同じ腐臭がぷんぷんと臭わないか？

どう考えても無理でしょ？
貧しい外国人が大量に移民してきて金持ちは海外へ逃げて、BIを維持しようと思ったら
最初想定していた税率より年々高くなっていくんじゃないの？
そんで今賛成って喜んでる人間が払う側になってブーブー文句を言っている
そんなことになってそう

結局金持ちじじばばから税徴収するには消費税しかないからなあ。
外国人からもちゃんととれる。BIと消費税でうまく回るなら一番良いと
思うが、まあ回るかどうかが問題だわな。

ねらーが中の人としか思えないｗ

>>809
国のお財布事情を一番圧迫してるのは社会保障費なので
当然そうでしょう

今すぐやるべきだね

多数の日本の若者を救え！

>>760　それはちがうぞ…

【　ならば　？　なぜ、ソ連が崩壊したのか、君が説明せよ。】

資本主義の本質は弱いものイジメだ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝搾取により成り立っている。

共産とか社会主義とか、資本主義ってタテマエで、実は定義しづらい
と思うね、いずれの社会であっても、道徳性の失墜や寡占化、権力の
独占化が進めば、どれもおなじだよ。

強大な資本権力や特殊な権力（徴税、立法、司法）を持つ者こそ、
ＢＩを嫌がるのではないだろうか？

　　異論ある方、どぞーーー！。

>>798
逆。ベーシックインカムは、資本主義の制度。
社会主義にはベーシックインカムは存在しえない。

>>798
だなｗ赤い奴が歓喜しているｗ

代わりに医療費介護費障害者関係の保障全てを止めていいよ
これで生きていけない人間は安楽死を選択すればいい
　

国民健康保険と年金で3万ぐらいか？
これがそのままＢＩになるんだから3万払って7万もらうことになる
でこの4万で生活しろってこと
もちろん病院も何もかも自己責任でね

貧乏な芸術家が増えると思う

>>788
おれじっとしてても飄々といられる自信あるわ

>>812
嫁と子供と全員籍を別にしておけばかなり美味しいよねｗ
田舎だと一人5万でも6人家族なら楽して暮らせるわ

働けない年齢の貧乏人外国人が大挙してやってきて
日本の有能な奴が海外に出る
日本に来た瞬間生活保護の支給を始める国だからね

具体的プランが示せないから現状はなんとも

>>812
そうだよ、貯金に課税する政策とセットになってるんだよ

賃下げ圧力になるから企業はやりやすくなるかも

はーい、すんません。


維新終了のお知らせでーす。

いいなあ失うものが何も無い人は

>>809
そう社会保障とか
治安国防以外は民営化
だから競争が激化してより資本主義に近くなる

>>788
お前ら自殺してないじゃん。

ぶっちゃけ年金で優雅な生活をしてる爺婆がブチ切れるから無理

>>830
問題は、その社会保障をどこまで削れるかで、
それだけを削っても日本の財政は赤字となってしまう
元より、日本は主権が回復した1950年代後半からずっと赤字財政が続いているが

財源は、歴史上とてつもないレベルのデフレギャップと
過剰な供給能力の担保だ。
これがあるかぎり、金を刷ってもインフレば起こらない。
インフレが起きれば、むしろ他のビジネスが走りだす。

私が思うに、仕事を作るためにお金をつかって公共事業とかをやるのは、明らかに効率が悪い。
ダイレクトに金を配ったほうが環境にもやさしくていいかもしれない。

派遣労働者の問題なども同様だ。
企業にとってみれば、有能な人間だけを継続してやとって、誰にでもできる仕事は出来るだけ安い労働者に任せたいと思うだろう。
だから、海外にどんどん進出して安い労働力を求める。
リストラしやすい、派遣労働者を安く雇おうとする。
が、ベーシックインカムがあれば、無理をすることは無い。
ある程度のセーフティネットが確保されるからだ。

せっせと働きたい人に働かせて、新しい技術を開発できるスキルをもった有能な人に資金を集中させる。
そうすれば、彼らがどんどん納税してくれる。
企業も労働問題からある程度開放されて法人税を沢山納めてくれるだろう。
働かざるもの食うべからず、は、もう古い倫理観なのだと私は思う。

農業革命で人々は飢えることからある程度開放された。
産業革命で人々は労働時間からある程度開放され、余暇の時間を持つことができるようになった。
実は、多くの人はもう働かなくてもよくなった状態にあるのかもしれない。

でも働かないといけないという古い倫理観は残り、実は社会全体の富を増やす労働ではなく、
社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか、と思っている。
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるんじゃないかと思う。
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　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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当面増税の話はすべきではないってこないだ言ってたのは嘘かよ。

都構想のために国政進出ってのも嘘だな。

なんかベーシック・インカムで騒いでるけど
今もベーシック・インカムの劣化版が導入されてるじゃんｗ
働いてる人間より生活保護受給者の方が収入多い場合が多々あるというベーシック・インカムがｗ

>>737
年金、生活保護の廃止
に決まってるだろう。

>>816
資本主義を目指していくうえでの社会主義と最初から社会主義を目指す考え方の違いでは？

>>848
あとナマポな

ここ２つが猛反対するから実現しない

>>834
全く正反対の制度だよ

大学いくにはBIでも働かないと無理
大学無償化なったらいらんけど

ニートがいるご家庭大歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貯金に課税したら国債暴落しないん。
自分の老後は自分で貯金するのがいいな。
国になんか頼れないよな

>>783
なるほど。

>>846
夜警国家かよ

>>844
朝鮮人はお引き取り下さい
これは日本の話です

>>827
だから日本国籍に限定するんだよ。
働きに来てくれる人はＢＩ無しで税金を払ってくれる有り難い人になる。

まあ特ア人は全滅するだろうがw

>>675
それもどうかと思うが>>1の話はそれとは違うんじゃないか？

あと、日本人で海外在住者はもらえないだろうね。
ところが日本に住んでる人間は区別できなかったはず。

>>843

フルタイマーにとっては賃下げ圧力。
パートタイマーにとっては賃上げ圧力。

結局パートも正社員も給料変わらなくなって
みんな有期雇用になる。

結局民主以上にクチだけの政党に成り下がっているね

橋下が民主とは違ってできるという根拠はどこにあるのか？

寧ろＢＩで究極の資本主義を追求できるでしょ
企業は使えない無能に気を使って給料払い続ける必要もない
バンバン首キレるし、生活は国が保障するから文句も言われない

BIはむしろ弱者切捨てなんだけど、
なんか勘違いしてい人いるな。
小さい政府思考の極地なだけ。

>>814
だからインカムから税金が取られるって発想はなくしたほうがいい
橋下の政策的に言えばインカムじゃなくてストックから税金を取る
あるいは消費税でフローから税金をとる

労働所得なしの資産家にとっては増税、高収入かつ資産の少ない人からはむしろ減税する可能性のが高い

>>807
年金、生活保護だけじゃねーな。足らない。健康保険、補助金、児童手当
全て対象になるんじゃね？

ネラーのニート率と馬鹿さ加減がわかる良いスレですね

こいつも、アメリカから金でも貰ってるのか？

BIに反対してるのは在日ﾅﾏﾎﾟとシロアリ公務員と一部の高額年金受給者だけでしょう

つまりBIに反対しているのは売国奴・守銭奴でーす




こう書くとすごく効くんですねｗｗｗ

＞産業革命で人々は労働時間からある程度開放され

　されてないよ…　

　もっとこき使われるようになったのでは？

資本主義が最も進んだ世界が社会主義だからな

マルクスが予想したとおりだぞｗ

>>853
じゃあ、こう考えてくれ
日本人の半分が生活保護になるのがこの制度だ

　現実むずいだろうな。小泉の時国民競争煽っても
どんどん落ちこぼれた例見ても、国民の意識が
変ってしまってるし、弱くなってると思われる

維新案て年金積み立てで資産もちは年金なしじゃなかったの？

おまえらよく思い出せよ
橋下は稼いだ資産は生きている間に使い切ってもらうと言ってんだぞ
資産家の年金はほぼなくなるわけ
うちの父方の実家のように家も築10年、貯金うん千万で年金50万もらってるところがあるが
この年金も恐らくなくなる

さようなら維新、さようなら橋下

>>853
年金３号というサラリーマンの専業主婦にだけ適用される月１５０００円のベーシックインカムもあるな。

健康保険云々言ってる人居るけれど、健康保険とBIは共存可能だよ。
と言うか、保険証って概念が無くなるだろうけれど。

＞農家の平均年齢は66歳
＞専業農家50万人　内半分は女性
＞40才未満の専業農家は5万人
＞大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
＞若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
＞後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
＞TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ！

馬鹿じゃねーの？ｗ
若い子に農業を継がせないのも利権で甘い汁を吸ってるのも
ＴＰＰで非正規の賃金をさらに下げて外注で消費税分ウマーなのも

全部年寄りの贅沢が目的だろうがよｗ

>>846
民営化、というか国営企業的な？
それなら政府の指示を受けざるを得ないから、恐らくそう大きくは変わらないかもしれないが
例えば国土開発や整備事業等は必要だが利益性のない分野で、そういうのはどうしても税金を投入して維持するしか無い
民営化すれば管理がまともに行えず荒れ果ててしまうんではないのか？
国民がその将来的なリスクを承知して、全て受け入れるという度胸があるのなら俺は賛成するが

>>871
健康保険も当然手をつけないとこのままじゃ破たんだからね。

マルクスやシュンペーターが予見した未来が来たな。

>>849
BIやるんだから全カット、むしろ全カットの為のBIですよ
国に頼るな競争しろ、ジジババ含めた全員で競争しろ！！って思想だし

とにかく大阪でBIやってみろよ
西成にいるような奴や中国人、韓国人が大挙して押し寄せてくるから。
大阪人は財政破綻して苦しめ！
こんな奴を当選させた罰で苦しめ！

>>856
だから、俺たちが全力で支援するんだろ

　　　　　　ノノノ 　 　 ` 、
　　　　　　　　　　　　　　＼　　俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
ヾ,　　　　　　　　　　　　 　;;）　　やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″　　　　　　　　　 　 ;,;;)　　　くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
　　　　　　　　 　　　　　　　）　　　こんなことって、
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i)　 　　世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　 してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i 　 　人
　　　　　　　　　　　　￣ 　i　 ＜　 ＞　　 ─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　 　∨　　 　 ─┼─
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　│
　　　　　,､＿＿＿_,　　 　i　　　　 　 　　　　　　 |　| /
　　　　　　　.---‐　　 　,ﾉ　　　　　　　　　　　　　 _/
ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ

>>853
もうちょっとぐぐってからレスしる

まずひとつ確実なのは
維新の会が政権とることになる直前に
被害の大きい資産家はいっせいに国外に逃げる
これでまず税収どころじゃなくなる

少なくとも民主党に未だに入れる馬鹿は反対するやろなｗｗｗ

>>858
無償化どころか値上がりじゃねえの？

老後は家族ではなく国に救ってもらう・・・そんな奴をなんとかしないといけない。
最低限度のBI支給で、自己責任の時代にして欲しいな。

>>857
しかし維新の会含め、ベーカム論者の多くは社会主義、共産主義的なベーカム論だぞ
どいつもこいつも他の保障、行政サービスを廃止するということは言っていない
ま、日本の憲法上問題になる可能性があるというのもあるけどな

>>874
つまり、お前は所得500万にも満たない貧乏人だと

最低限の住むところと食料だけは供給してあげて
日本人なら誰であろうと助ける姿勢をみせれば支持は集まるんじゃないか
広く薄く多くの人にいきわたるようにセーフティネットをつくり
働く意欲のないものには降りてもらって働きたい奴にチャンスを与えて
自由主義経済を活性化させていけばいい

当然、介護制度も消滅する

なんかBIに無関係な在チョンが喚いてるな

>>871
あと、福祉に携わってる公務員がゴッソリ不要になるから、
そいつら全部クビにして、その分の人件費を回す。

つかこんな政策したら世界史残る馬鹿さを露呈するだけだろ
TPP 賛成なだけで経済おんちと思ってたらこれだからなぁ
橋下おわった
維新おわった
ただの素人馬鹿集団でした

>>880
余計なお世話だｗ
俺が何に金使おうが勝手だろ

ネオリベ思想の支持層自体
少数派だから、

今回のBIでワープワを支持層に引き込んだら
民主は一発で崩れるし、自民も勝てないだろうな

とりあえず絶対必要なことは
これを受ける人間が日本国籍を持っているというところだな

日本国籍限定に出来るか出来ないか次第だな。
限定できないなら止めて欲しい。つか絶対止める

>>880
そういう人が月7万位なるのだから、財源は増えるんだよね。

何もやらずに沈没していくなら、何かやって沈没するほうが100倍良い。

>>877
いや、だから今と何が違うんだ？
今も年金があって年金もらえない奴は生活保護貰ってて
働いてない奴も生活保護貰ってるわけだけども

>>870
生きてるうちに全額「全国共通お米券」を買えばいいじゃん

ベーシックインカム導入ってことは、裏を返せば生活保護・年金廃止ってことだ

誰が反対するかは明らか

金地金保有にも課税されるんか？

>>583
働かなくなるのではくて、働けなくなるのです

>>902
公務員をどうやってクビにするのかｋｗｓｋ

こういう連中が殺到すると思う

橋本はん本当は頭悪いんちゃう
少なくとも国政には来ないで頂きたい
大阪で頑張ってください！

>>881
さようなら朝鮮人

大阪都だけでやってみてくれ
財源も無いくせにｗ

　TVタックルで門倉が提案して三宅のじいさんも認めてたベーシックインカムキターーーーーーーー

BIは所得保障だから、
BI以外の所得保障制度、
例えば国民年金、厚生年金、共済年金、
雇用保険、生活保護をなくせば財源は
それなりにある。

ねずみ講の年金なのになんでＢＩ実現できるのよ？不思議でしょうがないわ

要するに、面倒だから最低限の生活資金を渡して、それで福祉関係は全部どうにかしろってのがBI
BIだけで生活するのも良いし、働いてBIは貯蓄や保険料にしても良い
その代わり、年金や社会保険は全部廃止

>>855
元々原始資本主義では階層の固定化や経済的流動性が減って歪みが大きかった
それを修正して、富の再分配を強化することで歪を少なくさせようと生まれたのが社会資本主義
ただそれによって政府が肥大化してしまったので反動的に富の再分配を含む国を小さくしようとしたのが新自由主義

ベーシックインカムは複雑で行政コストの大きくなった政府を小さくしつつ
富の再分配機能を強化させてるだけ

ベーシックインカムは妥当な制度だと思う。

ただ膨大な官僚や役人が不必要になるから、
霞ヶ関の抵抗は行政改革への抵抗どころじゃなくなる。
これを押さえ込むには政党の力だけではとても無理。
巨大な運動が必要だろうね。

この現実性の薄さ、実現根拠のなさは
民主党マニュフェストと同じ匂いがする

>>832
＞資本主義の本質は弱いものイジメだ… ＝搾取により成り立っている。

いきなり、ここが間違ってる。
現実の社会主義も変わらないというか、資本主義より一層搾取も弱いものイジメも酷いし。

さらに現実の社会主義国家は身分が固定化されてる上に、逆転する機会がとても少ない。
まさに頑張ってもどうにもならない社会。

頑張れば逆転することもある現在の資本主義とは比較にすらならない。

>>903
むしろ逆
世界がこの政策を追う形になる

>>910
システムも金額もバラバラで無駄だから一元化してしまえば
事務手続きも楽だし不公平も無くせるだろ。

>>689
セーフティネットは社民主義的だが

>>716
ああ、ごめんごめん、気付かなかった。
教えて欲しかったら、ちゃんと頼まなくちゃ。日本人じゃないのかな。


子供手当の時に散々騒いだの忘れたかな？
1980年代に児童手当のときから、. 「国籍で差別してはならない」という
国際条約を日本は批准したんだよ。

>>857
日本企業にとっては、リスクしか残らんのじゃないか？
外資に７万持っていかれる。これが資本主義か？

>>308
不正生保根絶できるほうがあきらかにメリットあるだろ

>>633
で、そのガキは何のために勉強するんだ？
BIがあれば働かなくて良いから良い学歴なんてものいらないし
そもそもお金稼ぐ知識もいらない

ベーシックインカム(笑)



これこそまさに学者の机上の空論そのものだろｗ

BIで財源どうするのって言ってるやつアホだろ
社会保障をほとんど無くしてBIやるから後は自己責任でやれっつうことだぞ

日本は公務員の数は先進国でも少ないよ
人件費が高いだけ

まぁもうすこし専門家の意見待ちかな

BI導入しました
↓
みんな安心して貯金せずにお金を使う
↓
BI廃止しました

という流れが怖い

勘弁してくれー
中途半端に手加減出来ないから
大阪の時点で潰しにかからないとダメになるだろうが

ある程度のバカは目を瞑る予定だったのに

支離滅裂だな

働かざるもの食うべからず。この原則に反する制度。何もしてない輩に金を
配るとか、道徳の荒廃、勤労意欲の喪失、国民総家畜化。そして、資本主義
とは資本の蓄積が可能になった事から始まった。その否定になる貯蓄税とか
日本国が国債も裁けなくなって投資する金も当然なくなり崩壊するわ。

国民愚民化計画か。

>>933
最低限食う為だったら、今だって「良い学歴」なんていらんがな

今のシステムは、つまらない仕事でもやらないと収入が得られないけど、
生活保護まで落ちぶれたくないから、嫌だけど仕事する->ウツになったりする、みたいな悪循環をたどっている人も多いだろう。
企業も勝手に労働者を首に出来ないようにがんじがらめの法律で規制されている。
結局派遣労働者も規制が厳しくなる方向に先祖がえりしている。
ベーシックインカムがあれば、解雇もやりやすいだろう。
そもそも多くの企業で不況時は無理やり仕事をつくって、雇用を維持して赤字になっている。
法人税も納めない。赤字分の法人税の繰り延べは5年とかできる。だから税収も増えない。
なんだか、給料払うために社会全体で無駄な仕事を作っているだけなんじゃないかって思ってきたの。
で、多くの人は労働信仰に支配されて嫌々働いているんじゃないかと。
だったら、政府から金もらって好きなことやってればいいじゃん。
私みたいなワーカホリックは放っておいても働くよ。
むしろ雇用を創出したりとややこしいことを考えなくて済む分、
便利なものとか新しい事業とかを立ち上げる事に集中できて生産性があがるじゃないかな。

大体、ベーシックインカムがあると恐らくだけど、みんながやりたがらないけど、
絶対やらなきゃいけないような仕事の給料は上がるし、引く手あまたになるだろう。
たまに数ヶ月そこで仕事して、その金で世界旅行したっていいし。
そういう企業に縛られない生き方ができるようになるはず。
だって仕事なくなったってベーシックインカムがあるから安心。
で、どんどん人手を使わないでもいいように自動化が進んでいくはず。
多くの企業でただ単に雇用を維持するためだけに自動化をしていない仕事なんて山ほどあると思うから。
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仕事を持ってる人間だけ金もらえる制度にすればいい
ニートやひきこもりも金はもらえるけど強制的に徴兵されて軍人の職につかせるようにしろ

>>898
貧乏人は首切られるかもしれないし、インフレになるかもしれないから必ずしも得するわけじゃないからな

んー　本当の対策は移民の受け入れ　これしかない
日本国内で　人口増やさないと　どうにもならない

小手先だけでは　無理

>>853 そういう特定の層だけもらえるのはベーシックインカムとはいわない

大阪の資産家は早めに逃げる準備しとけよー

>>877
借家住まいで貯金ゼロのような人しかBIのメリットは受けない仕組みだよ
住居費でほとんど消えてしまうので自分から進んでそんな不自由な境遇になろうとする人は少ない

>>101
Aさんは私有財産を周囲にばら撒いて喜べる人格者なんだね。
やせ細る傾向にある土地という前提はどこいったの？

>>915
船中八策の中に職員基本条例案の法制化もきっちり入れてあるので、ザックリ切れます

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>>923
何歳からよ？

>>854
年金かけてる俺涙目
BIで毎月7万（仮）支払うとすれば、結局は国民年金と変わらないんじゃないか？
既に受け取っている人はそのままでかつ貰っていない人の分まで支払うなら
財政規律どうこうの話では無くなってしまう

BIは全ての国民に支払うというのが究極の理念であるが、俺はそうするべきではないと思う
BI改め、就労者支援制度という名のばら撒きで、仕事をしているが賃金が低い非正規雇用者中心に配るべきだと思う
もちろん支給額には逆累進性をを持たせる
所得が高くなるにつれ、支給される金額が減り、逆に所得が低い人には最大満額7万を支給する
その方が財政的負担が少なくかつ、就労意欲を削がない方法で生活支援が行える
或いは毎月決まった金額分だけ食事や必需品が買えるカードを支給するか

貯金させろ。
国に頼るなんてできるかよ。
金地金とか株買ってりゃ課税されないんか？

俺は月8万あれば生活出来るからベーシックインカムは賛成だ

橋下いいわ
同世代として応援する
３０歳以下のゆとり世代は同じゆとり世代が日本のカジとりやることになったら
応援できる？
沈没確定だから無理だろ
不安だろ
鳩山レベルだぞゆとりは

>>851
あんた民主に投票しただろ？ｗｗ

こいつはたぶん終わりだな
余計なことしすぎて敵作ってる
君が代法案は保守派を騙すための撒き餌にすぎないんだろう

>>933
>BIがあれば働かなくて良いから良い学歴なんてものいらないし
最底辺の生活でよければ今でも勉強しなくて
生きていけるよ。生活保護もあるし。でもまともな人間は
そんな状態では満足できないんだよ。朝鮮人は知らないけどね。

　　　　　　　　　 　　　　　ミ　＿　ドスッ　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 ┌──┴┴──┐　┌──┴┴──┐　.┌──┴┴──┐　┌───┴┴───┐
　　　ﾔﾚﾔﾚ..　∧∧ │気をつけろ　　│　│ちょっと待て　.│ 　│やっぱりだ　　│　.|　　みんなの党　　　..│
　　　　　　　 (　 　,,)│　民主と同じ..│ 　│その無所属は│.　│減税日本にも│　│名乗ったそいつは...│
　　　　　　　/　　　つ.　　維新の会　. │ ...│　民主かも.　 .│ 　│　　民主党　　│　│　　　民主党　　　　..│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘ 　└──┬┬──┘　└──┬┬──┘ └───┬┬───┘
　　　　　　∪ ∪　　 　　 　 ││　_ε３ 　　.　　　 ││ 　　　　 　　　　　││　 　　.　　　　　 　.││

>>938
一回でもインフラ整えたらもう止められないぞ
辞めた途端に財源なしで餓死自殺者続出だ
これ気軽に決められる問題じゃないんだよ

日本の国家予算全てを現金支給にするかどうかという問題に近い

＞働けば働くほど収入が増える仕組み
1円でも増えたと言えますからねー
働くことで減った自由時間は、消費という経済活動の時間も減らすことになるんですけどね
だからバランスよく消費が増えるだけの収入が増えるか、ということなんですよ

＞財源は？

財源は公務員の給料を下げて捻出する
公務員の給料も下げられるし、逆に民間の収入は上がるという仕組み
まさに一石二鳥というわけだ
TPPに乗じてここぞとばかりに叩いてた公務員どもは当てが外れて涙目だなｗ

>>933
でもそれは生活保護でも同じだからねぇ
むしろ、月収は生活保護より減る分、労働意欲は高くなるんじゃないの

あとこれ晩婚少子化対策にもなるんだよね
一人で生きていくほうが不利になる

>>933
そもそも勉学ってのは楽しいからやるもんだろ

とりあえずBIあるとメシマズな人がいるのは確か

幸福の科学信者が
発狂してそうだな・・・ｗ

ＢＩなんて税率何％に設定したら可能なのさ？
北欧の小国だってやろうとして見送ってるだろ。
ましてや日本なんぞでこんなこと言ってるのに
また衆院選前の民主の戯言と同じように騙されてる連中が沢山いるのね。

これなら「年金制度解体＋保証しないから自分で貯めろ」と言った方がまだ実現可能性高いわ。
たとえ大反対にあったとしてもな。

子供を作れば0歳児からベーシックインカムもらえるようにすれば、子供つくればつくるほど収入が増えるから少子化対策になる。
頼まないでも作ってくれるんじゃないかな。
民主党マニフェストの子供手当てなんてケチ臭い話だ。

人手が必ず必要な介護などの仕事は、多くの日本人はやりたがらなくなる可能性は高いが、
その職を求めてやってくる外国人にとっては魅力的な職場になるだろう。
応募する人がすくなければ報酬は高くなるはずだから。

もちろん外国人は帰化しなければベーシックインカムはもらえない。

帰化には高いハードルを設ける（ま、今もそうだけど）。
だけど移民は後を絶たないだろう。
これで人口減社会に対応できる。
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　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　

「財源どうすんですか！？社会保障全廃するんですか？」
「全廃なんて言ってない、適正化、縮小する」
「足りるんですかそれで？本当に？」
「え〜っと、たぶん、きっと、う〜〜無理かな」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかなんとかで終了

>>967
なんでやね

>>391
その仕事に対して社会に対する是非を問われるわけですから
そうなるケースも増えるでしょうね

マクロはいいから全体像で示して

歴史的な例は、パンとサーカスで充分だろｗ

>>969
生活保護利権の人ですね

>>949
大阪だけじゃなくて日本全国に適用できるでしょ

公明党みたいに少数でもキャスティングボート握れば政策を動かせる

>>933
つまり勉強したくない奴は進学しなくなるので国の教育費が浮く。

>>826
まあ、実際にはやらないだろ。毛ばりってヤツだな。
橋下の世界観から言えば、ニートは「生きてる価値のない人間」だから。

>>832
ごく簡単に言えば、人間は「みんなの為に一生懸命働け」と言われて一
生懸命働けるほど、高尚な動物じゃないからだよ。
だから、社会が低迷する。
人間を駆り立てるのは、道徳よりも、危機感であり欲だ。捨扶持くれ
てやると生活を保障されたら、易きに流れてしまう人間は多い。

BIを検討参加しろと･･･
めんどくさいなーｗ

>>962

【大規模ＯＦＦ】「元民主の○○候補ガンバレー！！」と叫びながら選挙カーを追い回すＯＦＦ

>>955
そういった細かい枠組みにかかるコストが無駄だから、まとめて配って一律の高率所得税を課すのがBI。

バイトとかパート雇用しやすくなるかな
雇用保険だとか労災とか不要になるでしょ
解雇してもBIあるもんな

１３０万までで抑えてた層とかも、そういうの気にしなくなるだろうし
いいんじゃね？

二世代以上日本国民であった証明付き　って給付条件で

ねっ、こいつらってちょっと前に流行った政策ばかり出してくるでしょ

もうすべて否定されてるものばかりなのに

古すぎるんだよｗｗｗ

マジできたら仕事辞める

ベーシックインカムで金もらえるから仕事しないなんていってる奴は本気で言ってるのか？
金なんて3万で交通チケットに医療チケット光熱費チケットもしかしたら食料チケットももらえるかも、ってレベルだぞ。そんな『最低限度』レベルの生活は嫌だ。

やはりというかなんというか
まあ素人に任せて民主党の悪夢再び味わいたい奴は維新に投票すればいいんじゃない？

数ある社会主義を標榜した国家が失敗したのは、
全てBIと同様の制度があったから。

就職先は国が決め、働いても働かなくても給与と配給は同じ。

たまに真面目に働く奴がいると虐める。
なぜなら周りが怠けているように見えてしまうから。

結果、誰も働かなくなり、経済がどんどん停滞していく。
指導者層、上層部とその関係者以外は皆が貧しくなり、
どうにもならなくなり経済破綻→資本主義導入。

最低賃金とかなくなるから、時給100円の仕事とか出来るなwww