【神奈川】みなとみらい線、都心方面に向かう東急東横線で座るために逆方向へ…朝の通勤時間帯、「不正乗車」が横行★２

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1 ：春デブリφ ★：
★みなとみらい線、座るために逆方向へ…不正横行

　横浜駅と元町・中華街駅を結ぶみなとみらい線で、朝の通勤時間帯に運賃を支払わな
い「不正乗車」が横行している。
　運営する横浜高速鉄道（横浜市中区）は、２月から不正乗車をやめるように求める
ポスターを横浜駅など３駅で掲示を始めたが、根絶には至っておらず、対策に頭を
悩ませている。

　朝の通勤時間帯に横浜駅から都心方面に向かう東急東横線は混雑する。このため、
横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、都心とは逆方向の
みなとみらい駅や馬車道駅まで戻り、すいている上り電車に乗り換える不正乗車が大半
という。
　これら２駅は、ホームが対面式で乗り換えがしやすいほか、急行や通勤特急が停車
するため、不正乗車が横行しているようだ。横浜駅の隣の新高島駅は、ホームが対面式
ではなく乗り換えには階段を上り下りする必要があるため、ほとんど不正乗車はないと
いう。横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復すると本来は３６０円が必要だ。

　乗客から「料金を払わないで乗っている人が堂々と座っている」などの苦情を受けて、
横浜高速鉄道が昨年１０月に調査したところ、確認できただけで１日に５０人以上
の不正乗車があった。このため、同月下旬に駅員を多く配置し、声をかけて運賃を支払
うように求める対策をとった。その後は減少傾向にあったが、今年に入ってまた増え
始めているという。

　横浜高速鉄道は、「あれほど目立つポスターは貼りたくなかったが、横行している
ので仕方がない。不正乗車が続くのであれば、また声かけなどの対策をやるしかない。
不正乗車をやめてほしい」と呼びかけている。

（2012年2月9日09時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120209-OYT1T00171.htm
※写真　みなとみらい駅に掲示された不正乗車をしないように求めるポスター
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120209-949642-1-L.jpg
※前(★1：02/09(木) 10:36:16)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328751376/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:11:33.43 ID:+hENRzjE0
2ゲゲゲゲケットォォォォォォ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:11:46.55 ID:0FSPqFhK0
にっ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:12:54.35 ID:62aTgFyg0
「乗り間違えました、すいません」ですむんじゃないの？
改札出てないのに、金払わなきゃいけないのか

毎日やってる悪質な人だけに金を請求したのがいいな

実際に間違えてる人もいるだろ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:13:36.98 ID:uPfoWcLc0
そもそも同じ料金を払っているのに座れる人と座れない人との間で
受けれる満足度が違いすぎる
鉄道会社の怠慢
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:14:01.02 ID:J1VC5DHJ0
桜木町時代も戻る人はたくさんいたけど、今は別会社だからな〜
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:14:21.89 ID:kkc44Bb2O
女性専用車やめれば各車の混雑が7/8になるよｗ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:14:56.04 ID:w21PPvcW0
>>5
全員立っていればいんだな。年寄りと障害、妊婦さん、赤子二人以上持ちだけが座れればいいと思う。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:15:47.16 ID:JkTFbmEV0
車通勤できる仕事に転職すればいいよ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:15:52.22 ID:BJFxzLn10
全員座れる様にすればいいじゃん

立ってのせる鉄道がいけませんな
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:16:06.39 ID:2pijnKda0
>>5
まったくだ
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:16:21.74 ID:b3h1fSkH0
馬車道駅からの定期にすればいいだけじゃん
360もいらないだろ
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:16:25.54 ID:83dxue7W0
椅子を全部とっぱらえばいいじゃない
折りたたみ椅子にしてる山手線みたいに
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:16:27.49 ID:ijDMmSIe0
ホームの真ん中を柵で仕切っちゃえばいいんじゃねーの
柵はそのまま階段上って改札まで続けとく
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:17:08.95 ID:nrHb97NxP
>>14
こんなところに天才が
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:17:37.43 ID:ljUwXCm90
まったく座席が無い電車って
ありそうで無いよな？
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:18:04.12 ID:50uFymH/0
なんかせこい話しだなあ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:18:16.40 ID:6KyfrwBM0
田舎者だからよくわかんないけど、何で不正乗車できるシステムを直さないの？
そんなに難しいの？
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:18:18.73 ID:ydLRFXR30
抜き打ち乗車券チェックで
罰金払っていた学生が多かったな
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:18:29.26 ID:e8kt2Xsd0
265 ：名無しでGO!：2012/02/09(木) 06:51:38.50 ID:Z+ecrYpf0

>>242 >>256
｢神奈川に住む｣というより｢神奈川に"移り"住む｣って言った方が妥当だなｗ

何世代も住み続けている原住民はそれ程ではないけれども､
田舎都市線沿線や藤沢･茅ヶ崎辺りなどの地域ブランド(笑)を悪徳不動産に騙されて
通勤に不便な地域までわざわざ移り住むお上りさん連中が理解出来んわｗｗｗ

それでいて通勤は座りたいがために､わざわざ逆方向に始発駅まで数駅分行って戻ってくる有様ｗ
だったら最初からその始発駅の方に移り住めよと思うわｗｗｗｗｗ
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:19:00.09 ID:etaB2blvO
>>4
毎日やってりゃ、そんなもん通用しないよ。
うっかりが許されるなんて、せいぜい年に数回。
それ以上だと、病院行くレベルｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:19:31.62 ID:eGSEshXb0
山手線とか環状線は遠い方で回ると不正乗車になるからな
豆な
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:20:34.66 ID:ydLRFXR30
>>16
ラッシュ時だけ座席がなくなる車両はあったような
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:21:13.06 ID:UJZu1dJp0
よくわからないんだけど寝過ごしてしまい戻る電車に乗るのと同じ？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:21:22.43 ID:T95RSlR60
俺なら回数券買っておいて定期券で入場して折り返すな
電車通勤してませんが
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:21:35.23 ID:4l+jozWHO
環状の路線は一周しなければ、どっち回ってもいいんじゃなかったか？
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:21:46.50 ID:jA4ySHjn0
せこい事を言う鉄道会社ｗｗｗ
何様のつもりやねん？
公共性がない鉄道会社だなｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:22:00.66 ID:etaB2blvO
>>18
田舎みたいに、運転士のところで運賃支払うようなシステムが
横浜でできると思う？
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:22:05.11 ID:57oTh+QT0
整列乗車していないのん？
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:22:16.71 ID:3Xxp750RO
駅に改札つけるんじゃなくて
車両のドアにSuicaの読み取り機つければいいんじゃね？
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:22:24.71 ID:NecFoyc20
全区間３６０円でフリー乗車にすれば解決するんじゃん？
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:22:42.34 ID:D/C3qRsr0
>>12
まったくその通りだね。実際そうしてる人もいるんじゃないか？
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:22:53.50 ID:kkc44Bb2O
>>16
小田急のワイドドア車は座席を跳ね上げられる構造になってるけど
さすがに実用化は見送られたｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:23:07.08 ID:Bwh3HP8O0
日吉から本郷三丁目まで通学してるが、毎朝混雑がきつい

日吉で家賃が三万台でござる
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:23:14.21 ID:uCuzDD650




関東の人間にマナーを求めるなんて中国人に道でうんこするなと言うようなものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:23:48.47 ID:bTZ7b5Zv0
さっさと磯子まで
(せめて本牧まで)
延伸すれば無問題
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:24:01.78 ID:VuQ4ozfg0
馬車道駅からの定期にすればいいだけじゃん
360もいらないだろ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:24:04.65 ID:cq7UveqR0
>>24
同じ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:24:10.39 ID:eGSEshXb0
新幹線で大阪から小田原行くときは品川で折り返すと不正乗車になる
必ず名古屋もしくは静岡で乗り換えろよな
さもないとみなとみらいに怒られるで
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:24:23.21 ID:cX9smuce0
>>22
ならない。特例がある。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:24:33.78 ID:cyBZ77F80
>>22
ならないよ。お前は、近郊区間の１筆書を知らないのか？
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:24:49.62 ID:SKDQXgHp0
>>1
だって座りたいんだもんｗ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:25:29.76 ID:cy/IkqgV0
運賃特例とは何ですか？
http://www.yasuda-zatsugaku.com/0000212

ＪＲなら運賃特例が認められています
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:25:32.89 ID:mO4/8/BO0
田園都市線の始発駅とか朝は下り電車から一旦全員降ろして折り返すんだが
それでも下りで無賃乗車してきて一旦降りて並んで座るやつはいるなあ
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:25:34.59 ID:HtOpdAFv0
近鉄奈良駅（終点）でも同様なことがあったな。
15年くらい前の話だけど。
この時は、下車ホームから、列車の先頭を迂回して乗車ホームに移動した客は、
駅員が検察して車掌が持っているような端末で強制清算させられていた。
でも、階上経由の客はもちろん対象外。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:25:48.04 ID:ai1hL/460
>>16
貨物列車？
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:10.81 ID:sMGc7Mim0
みなとみらい線区間は回送列車にすれば
んで東急が線路使用料払う

何本かに一本だけ営業で客乗せる
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:16.19 ID:J1VC5DHJ0
>>40-41

同一区間を通らなければ遠回りの経路でもいいんだよね　たしか
どっちにしろ折り返しはダメなんだが
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:29.77 ID:ojlaxO8a0
>>30
全座席の座面を可動式にして
スイカなり乗車券のIDカード認証で
座れるようにすればいい
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:38.57 ID:etaB2blvO
>>30
あまりひどくなると、そうなるかもね。
もちろん、考えうる最高料金デポジットされてなきゃ拒否で。
もちろん、東横の場合は会津高原までのな。
横浜〜中目黒〜北千住〜下今市〜会津高原
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:42.30 ID:lbG7CKk6O
これは俺もやるな
神田から三鷹まで立つのはつらいお
だから東京行き乗って座るお
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:45.58 ID:qrBxtRHa0
>>30
不正してる奴らは車両から降りないで座り続けてる
>>31
横浜駅から乗ってくる奴らはみなとみらい線の料金を一切払っていない
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:51.99 ID:ste5vAuu0
山手線の内回りで、代々木とか原宿で降りられずに渋谷まで乗車して、
外回りで戻る、なんてことが昔たまにあったけど、あれも不正乗車だったのか…
54 ：hama51：2012/02/09(木) 17:26:55.77 ID:GtyekMGE0
駅員さん

沢山稼いでください。そ〜して運賃をもう少し値下げしてね
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:27:09.21 ID:NecFoyc20
っていうか、これ
みなとみらい線と東急が別会社だから、みなとみらい線の取り分がゼロになるんで文句言ってんだろ
東急にすべて合併すれば東急側には料金払ってるんだからこんなドケチなこと言って来ないと思う
利用者にとっては東急とみなとみらい線で料金二重に取られているわけで
こっちのほうが問題
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:27:42.98 ID:kkc44Bb2O
相鉄海老名も横行してるよ
ようは降車させた時に一旦ドアを閉めて全員追い出せば済むこと
金ケチって秒速折返をしないとダイヤが維持できないような
貧相な駅構造にするから…
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:28:02.70 ID:Q/LTiL7qO
横浜住みの新橋勤務だが、車通勤に変えたよ。月15Kの格安駐車場見つけて。

確かに通勤時間掛かるがストレス激減して体調凄く良くなった。

満員電車で通勤が一番ストレスだと改めて感じた


58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:28:04.79 ID:XP9bzljG0
上りと下りのホーム別々にして改札で無断で行き来できないようにして
終点は乗車ホームと降車ホーム分けて全員降車確認すりゃいい
もちろん降車ホームは改札出口一直線
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:28:07.65 ID:gt7s68Fi0
>>45
あれすごい乗車率だからな
だって生駒から鶴橋ずっとすし詰めって罰ゲームだろと思う
知らない人向けに言っておくと２、３０分ぐらいドアが開かないんだぜ
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:28:57.03 ID:bTZ7b5Zv0
>>12 横浜-渋谷は東横線　定期激安

横浜→ＭＭ方面は横浜市営地下鉄　激高　一か月でＭＭまでで7000円ちかかった記憶がある
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:11.94 ID:I4dHfz5v0
そんなの常識じゃないの？
みんなやってるでしょ。
これから仕事行くんだし、座って通勤するのは当たり前じゃん。
座席を用意しない方が悪い。
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:13.73 ID:etaB2blvO
>>53
うっかりなら、無償で引き返せる（はず）。
ただ、着席のための折り返し乗車は、
ほとんど常習だろうから。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:13.99 ID:G7/UzhMg0
福間始発にもいるわ
前の千鳥や古賀からのってきてるキセル連中が
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:17.81 ID:UJZu1dJp0
>>38
まぁじか・・・たまにやらかしてしまうんだけどごめんなさいしないといけないのか
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:27.48 ID:J1VC5DHJ0
大船駅でも問題になったけど、JR側は　大船までの定期を買ってる客もいるはずで、
規制は難しい　みたいなコメントを出してたな
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:32.99 ID:0b0AHR7d0
神奈川県民て本当したたかで腹黒いんだよな
昔某私鉄駅の周りに自転車の不法駐車が沢山あったんで、駅前に大きな駐輪場作ったんだよ
そうしたら、その駐輪場の周りにずらっと不法駐車していくんだよ
何考えているんだか
「正直ものがバカを見る」って神奈川県民の為にある言葉だよ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:50.35 ID:kQCC0ovV0
東急は割安な路線、みなとみらい線はぼったくり路線、この差がありすぎの
両者が乗り入れてるのがおかしいと思う。

従来なら、金持ち大手私鉄と廃止になりそうな赤字私鉄は相互乗り入れなんて
しないだろ。大手はイメージが傷つくし。
この第三セクターとかいう建設費を負担しないシステムが変なんだと思う。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:55.46 ID:EyYo1EsP0
これやると余計時間かかるよね
そこまでして座りたいのかな？
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:30:03.56 ID:sMGc7Mim0
>>55
そう
単一会社の折り返し乗車もダメだけど、
この場合、みなとみらい線は客運んでるのに儲けゼロだからね…
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:30:38.54 ID:E9ApbCLg0
頑張って都内に住めばいいのに。
こんなことばっかり一生懸命だから出世しないんだろ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:31:21.39 ID:mO4/8/BO0
>>56
いやだから田園都市線始発の中央林間は朝の折り返し電車では一旦全員降ろしてるけど
それでも並びなおせば当然座れるから下りで無賃乗車してくるヤツが結構いる
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:31:50.00 ID:ZYjb8QhJ0
それなら座れるように鉄道会社がしろよ。はっきり言ってこれは差別だな。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:32:38.64 ID:eGSEshXb0
一見無賃乗車でもじつは定期買ってる人も多いだろ
迂闊にとがめたらトラブルになるで
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:32:43.73 ID:lbG7CKk6O
全部二階建てでオールフラット電車って無理なの？
身長制限してさ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:03.36 ID:KX+afTD30
つまり追加料金を払わないと絶対に座れないダイヤを組んでいる
鉄道会社が一番の悪人
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:13.35 ID:5yLi27xP0
座席増やせよ、本数も限界まで増やすとか
40分以上乗る場合は座らせろ！
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:15.41 ID:i4lAF7qP0
>>73
別に定期を見せればいいだけの話だろ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:40.04 ID:FE2GcpuV0
>>70
この手の連中はどの路線にもいる。
都内でもある。

注意とかじゃなくて、マジで捕まえてほしい。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:51.95 ID:JkTFbmEV0
>>57
そういう事、電車に乗らずに済むのであればとっとと車通勤に切り替えるのが吉
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:55.40 ID:jbc+tO290
座るためというより
急行や特急に乗った方が早く目的地につけるんじゃないの？

ダイヤ改正すればいいのに･･･

こんなポスター貼っても
「その手があったか」と逆効果じゃないの？

山手線や環状線で寝過ごしてグルグル３周回っちゃったら
３周分の料金に不正乗車割増して払わされるの？
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:34:07.36 ID:bTZ7b5Zv0
>>74
2ドア車両は乗り降りが無理ぽ
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:34:44.56 ID:50uFymH/0
間違って快速に乗っちまって各停で戻る事あるけどこれも厳密には違反なんだろな
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:34:48.78 ID:b3spL4I90
役人仕事だから、見て見ぬ振りしる。
生活保護費の不正受給と同じだ。
役人は面倒なことに関わりたくないのだ。
民営化したら、死に物狂いで不正防止策を実行する筈。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:34:53.08 ID:vOkOh+0q0
スイッチバック乗車でござーい
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:35:02.92 ID:e8kt2Xsd0
>>74
乗り降りに時間が掛かって快速の運用から外された車両があってだな…
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:35:15.71 ID:kV1X+SjD0
廃駅にされ東急東横線桜木町駅(始発駅だった)利用住民の怨嗟の声を無視したくせにこの程度のことで目くじらたてるな。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:35:21.50 ID:mO4/8/BO0
>>79
ただ車通勤＆デスクワークだと本当に歩かなくなるから健康に凄く悪いんだよなあ
駅や電車で風邪貰うことは少なくなるけど
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:35:52.70 ID:etaB2blvO
>>65
そう。折り返し地点からの定期を買ってる人がいるから、
なかなか取り締まりは難しい。
で、比較的学生とかが捕まるのは、
通学定期では、折り返し地点から定期を買うという戦法が使えないから。
自宅の最寄駅から学校の最寄駅までしか買えないから。
具体的には、京急で申し訳ないけど、
神奈川駅の近くに住んでる人が
品川女子に通うために通学定期を買う場合、
神奈川〜北品川までの分しか売ってくれない。
折り返し乗車のために横浜〜品川の通学定期を買おうとしても、売ってくれない。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:35:57.23 ID:FE2GcpuV0
大体、こういうことやる連中は、煙草のポイ捨てとか、社会のありとあらゆる所で違法行為を行ってるだろ。
マジで一回、駆除した方がいい。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:36:03.88 ID:UJZu1dJp0
>>81
ホームも二階にしたら素敵やん？
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:36:07.45 ID:i4lAF7qP0
グリーン車を設置して通常車両は座席を無くせばいいのかな
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:36:37.92 ID:PIr8myPc0
料金システムが違うのに改札無しで乗り換えられるようにしてるのが悪い
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:37:39.94 ID:k1wfTIZW0
>>79
車通勤は社員の事故のリスクがあるから許可されてない

折り返し乗車なんか誰でもやってると思ったけどな
ただ本当に運賃を払ってないクズがいることは事実だが
ちゃんと金を払っているのも中にはいる
　
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:37:54.20 ID:gnTHhjGXO
特に問題無い
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:37:55.80 ID:w21PPvcW0
>>20
都心に住めばいいじゃないか、茅ヶ崎、藤沢って東京からは遠すぎるだろ。
横浜で働いてる人ならいいけどさ…。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:38:25.23 ID:rNWwON970
満員電車で座る所がないのが問題なのに、話すり替えてんじゃん。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:38:27.94 ID:QO4EuOhd0
ホームを無理矢理に壁で仕切ってしまえ。
狭くなって、乗り降りが大変になるが仕方ない。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:38:39.91 ID:aw95P2D60
折り返し用定期作ればいいのかな？
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:38:40.66 ID:zau+JkFK0
電車が混雑しすぎなのが悪い。
全席指定の車両に指定席代金払って立ち乗りとかあるんだぜ？
非常に馬鹿げてる。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:38:45.39 ID:azWOUMxF0
>>55
京成なんか千葉急行と合併したあとも別会社時代の運賃体系使い続けてるぞ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:38:48.74 ID:cDfTH/cd0
イスを全部とっぱらえば即解決！！
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:39:11.70 ID:K7eCBEObO
朝夕は全て立ち席にて
運行しろ
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:39:25.59 ID:3BYqNydx0
基本的に、この手の不正乗車はどこでもある。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:39:27.13 ID:d6f/tD7s0
横浜高速鉄道に金落としてる客から苦情出そうだしな
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:39:39.23 ID:wYO2zK1rI
みなとみらい線の運賃の高さは異常
昔みたく桜木町止まりまでで安い方が良かった
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:39:42.56 ID:CWIli4av0
意外に肯定する奴いるんだな
図々しいというか盗人猛々しいことに
気が付いていない
あ、三国人か
107 ：横浜市民ですがなにか：2012/02/09(木) 17:40:07.71 ID:eQH0vCcn0
おいおいなじぇダメなのよ？
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:08.85 ID:ICAwFONL0
>>73
横浜から渋谷までの通勤として一カ月の差額が
たった二駅で5000円になるんだ　自腹で出せるか？
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:34.77 ID:57oTh+QT0
通学定期は私鉄は厳しいんだが
JR東日本はぬるいんだよな（東海と西日本は知らない）
私鉄は激安なのが一番の理由で
あと役所仕事だからか
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:38.49 ID:qJ2NzgO60
そもそも需要に供給が追いついてないのが悪い
混雑を緩和する努力をしたらどうだ？

ついでにいえば、改札を介さず逆方向に乗る正式な手続きを用意してないのではないか？
折り返し→目的地の定期を買っても見た目には不正乗車と思われるだろ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:40.14 ID:QxG8UurQ0
柏の常磐快速じゃ、日常茶飯事
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:46.72 ID:lbG7CKk6O
>>81
そしたら一両全部ドアにしよう
若しくは、ドア10個にするとか
問題解決するな
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:00.36 ID:bTZ7b5Zv0
>>57 事故渋滞の時とかどうしてんだ？
あと、よく会社が許したな

本当は車じゃなくてバイクだろ？
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:03.15 ID:e8kt2Xsd0
>>95
コピペにレスされても…
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:10.28 ID:rWaT/z/30
>>106
有効な乗車券類を持っていれば不正ではないよ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:13.04 ID:JkTFbmEV0
>>87
>>93
正社員だが電車やバスの無い時間帯でも出勤帰宅が時々ある底辺サービス業なんで
特別に車通勤が許可されている
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:27.89 ID:rRvIh+8P0
全員座れる位の増発してからほざけようんこ東急。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:37.11 ID:HnZ9cr5eO
>>101
横浜線は平日の通勤時間は座席しまわれててみんな立ってるらしいな
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:42.09 ID:Gk3P3GzC0
わざわざ余分な時間を掛けてまでの涙ぐましい努力と評価すべきだｗ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:42.88 ID:eGSEshXb0
トンキンの通勤電車はほんと改善されないね
もう何十年のあいだ毎朝地獄
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:55.77 ID:64nfvO+50
これ、違う会社でなかったらそれほど問題でもないのけ？
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:42:08.16 ID:d6f/tD7s0
>>110
それは東急に言ってくれ
横浜高速鉄道は関係ない
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:42:21.10 ID:ReZB7cZh0
不正乗車、見つかったら何倍取られるんだっけ？

もっと厳しく検札して取り調べればいいのに。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:42:39.25 ID:etaB2blvO
>>93
カネ払った上でやる分にはＯＫ。
カネ払わずにやれば、立派な不正乗車。
例えば、西千葉から、千葉で折り返して、総武快速で新橋まで行く場合、
千葉〜新橋までの定期や切符ならＯＫ。
西千葉〜新橋ならダメ。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:42:48.93 ID:JkTFbmEV0
だいたい学生なら立ってろよｗ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:43:14.33 ID:0TrAucKF0
降車ホームだけ隔離しろ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:43:20.99 ID:obg3NyhI0
>>63
おるおる、ってこれまた超ローカルなｗ
「車内清掃のため一旦閉めま〜す」ってのやってほしいわ。
朝のラッシュ時で人手が足らんやろうけど。
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:43:46.34 ID:0FHLombFP
>>110
20両編成にでもしない限りいくら金かけても無理
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:44:50.92 ID:HzvbHRcj0
横浜の上りホーム廃止にすればいいのでは？
渋谷方面に行きたい人はみんな折り返しに
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:45:10.49 ID:CjEqla4/O
高田馬場から西武線乗るとき一旦西武新宿に行くのは常識

平日の夕方とかホームがすでに混みすぎ。急行乗るの諦めるレベル
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:46:10.98 ID:K7eCBEObO
主に６０歳以上の高齢者が
行っているみたいです
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:46:15.00 ID:CEC29P2TO
タイムアウト制度にすれば？とおもったら買い物ができないか…

やはり７時〜８時３０分は全員たちのりだな
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:46:32.47 ID:kV1X+SjD0
>>110
東急東横線のラッシュを知恵やとんちで緩和できたらすげえぞ。もう努力するだけ無駄ってかんじだ。おまけに武蔵小杉住民が増えてきているし
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:46:41.48 ID:rBrGG3LzP
東京に通勤するのに横浜に住むとか、中途半端はことはやめろって話だな。
東京に通勤するなら電車で立ったまま通勤しても苦痛じゃない範囲内に住め。
じゃなきゃ、絶対に座れるくらいの遠方に住め。
中途半端な場所に住むなら、小細工せずに立ってろ！
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:46:48.39 ID:0FHLombFP
>>130
西武新宿って支線みたいな状態だよね
まぁ、新宿から確実に座れるって凄いことだけど。
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:47:14.18 ID:6KyfrwBM0
>>28
え？どういうこと？
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:47:42.04 ID:dc0VFPUFO
>>127
阪急と京阪がそれやってる。名目は椅子の転換だけど
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:47:44.55 ID:e8kt2Xsd0
>>109
学生の頃の知人に八重洲の倒壊の窓口で違う区間のを買っていた人がいた
窓口の駅員によるかもしれないけど今も出来るか知らんが…

でもこれって半年ほど前の棚舜祭りを何気に思い出したｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:48:00.47 ID:bTZ7b5Zv0
>>95
マジレスすると、勤めてた工場潰れてマンションになって神奈川は仕事がないからしかたなくってのが多い。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:48:21.11 ID:DmcVT2VQ0
山手線って1周したら乗車賃いくらなんだ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:48:30.32 ID:4D6vQXmD0
だって神奈川だもんw
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:48:48.50 ID:+Jp8vhNf0
システム不備だろ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:48:56.53 ID:G75HxABU0
これって駅員が不正乗車した奴の勤務先までついていけばいいんだよ
もう二度としなくなるから
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:49:15.21 ID:tR1Eyw9NO
電車を大きくしろよ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:49:39.84 ID:LzWN8ibbO
相模大野でもやってる奴多いだろ。急行で新宿行くのに町田からだと全然座れないよ
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:50:03.70 ID:JkTFbmEV0
通勤定期者ならみなとみらい線の区間定期も買えってことだな
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:50:58.57 ID:+vSJhBRT0
>>142
その言葉につきる
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:51:02.15 ID:46518pcF0
電鉄会社もお客様に座ってもらって商売する
その基本を忘れてはいかんと思う。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:51:14.56 ID:1zU3NdFa0
ん？
降りる改札まで切符買うんじゃないの？
途中の経路で文句言われるのか
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:51:19.69 ID:7Gzh+gem0
渋谷まで30分だろ
立ってろよｗ
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:52:29.96 ID:S04PyL6H0
上下線の乗り換え不可にして対策してるとこあったよねたしか
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:53:12.34 ID:LzWN8ibbO
>>146 底辺リーマンだと正規の定期代を会社に請求して実際は、みなとみらい〜横浜まで自転車で行ってる奴が多そう。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:53:21.35 ID:dc0VFPUFO
阪神が繋がる前の近鉄難波みたいに、降車専用ホーム→待避線に引き上げ→乗車ホームへ、って感じにしたら一気に解決するんだけどなー。

このタイプの駅ってもうないのかな
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:54:10.66 ID:cjKZxTZA0
運賃払えば許してくれるとか処分が甘いから減らないんだよ。
痴漢と盗撮と同等に不正乗車で警察をすぐ呼ぶぐらいやってみろ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:54:49.34 ID:RcISIzB2O
>>149
タクシーと同じ考え
だからバカみたいに駅員に絡むなよ
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:55:28.68 ID:h7obQakw0
スレ違いなんだが、腑に落ちないことがあって。

この前、初乗りのキップで駅に入って電車に乗ったのだが、
下車予定駅の手前で忘れ物に気付きやむなく元の駅に戻って改札機にキップを入れたらエラー。
駅員に話をしたら「入ってから時間が経ってますけど、どこまで行かれました？」と聞かれたので、
「○○駅まで」と話したら、「じゃあそこまでの運賃を往復でいただきます」と言われた。
「そうなの？」とビックリしたら、「乗った分は払ってください、タクシーと一緒です」と言われた。

そのときは理解したんだが、なんかおかしいことに気付いた。
「タクシーと一緒」であるとすると、例えば、本来降りるはずの駅を乗り過ごした場合でも、
降りるときは乗り過ごした分の運賃を払わなくても出られてしまう。
さらには、仮に初乗りのキップで乗っても、その運賃の範囲内ならどこで下りても同じ。
とすると、例えばあっちこっち言った後にその運賃の範囲の駅で降りれば問題ないことになる。

結局、その駅員の言うとおり「乗った分は払う」という原則があるとしても、それはあくまで建前であって、
タクシーのように「乗った分は必ず払わなければならない」システムではないということだ。

最初の話に戻れば、バカ正直に途中まで行った駅を言わなければ良かったことになり、
正直者がバカを見るシステムということになる。
結論として電車はタクシーとは違うということだ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:55:40.05 ID:Y93ACG6kO
横浜駅中央通路のドトールは激混みなのでみなとみらい構内のドトール行ってから横浜駅に行ったりはします。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:57:03.44 ID:ArBJHjae0
指定券売っちゃえよ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:57:13.79 ID:YsxCxsoZ0
正規客が座れないから騒いでるだけ
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:57:32.43 ID:etaB2blvO
>>134
（都内は除く）
Ｓ 本八幡
Ａ 西船橋 日吉
Ｂ 浦和美園 元町・中華街 東武動物公園　唐木田　橋本
Ｃ 三崎口 取手 千葉 大船 藤沢　中央林間
Ｄ 蘇我 小田原 浦賀 久喜

追加よろしく。
ちなみに、Ｓ、Ａ〜Ｆの基準は、大学のランクに準ずるｗ
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:57:52.65 ID:1UCF1WV10
始発駅近い人で乗車時間が長い人は結構やっているだろうな
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:58:04.21 ID:e8kt2Xsd0
>>136
地方の無人駅ばかりのローカル線のことでしょ？

車掌が乗っている場合は定期のチェックや切符の回収をするけど､
>>28のバスと同じようなワンマンだと降りる人は一番前のドアから出て
運転士がそれをやるけど､いずれにしても精算もあると遅れの原因になるｗ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:58:21.01 ID:rizPKvO3O
>>143
いったい何人の駅員が必要になるか、想像もつかないレベルだと思うぞ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:58:31.66 ID:7PJktTvM0
>みなとみらい駅や馬車道駅まで戻り、すいている上り電車に乗り換える不正乗車が大半
という。

ほぉほぉ
それじゃ明日はニコ生でこの模様を放送しましょうかねｗｗｗ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:58:38.70 ID:ReZB7cZh0
>>156
バカなの？　タクシー使ったことないの？
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:58:40.74 ID:7Ec7qIL30
混雑時は座席を取っ払えばＯＫ
優先座席に我先に健常者が乗るとか、見ていてムカつくわ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:59:37.43 ID:1zU3NdFa0
>>155
ああ距離換算なのか
便利にしようとすると必ず弊害があるよなあ
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:59:44.78 ID:cBMV35MX0
元町・中華街←（みなとみらい線、横浜高速鉄道会社）→横浜←（東急電鉄）→渋谷

って別会社なんだよね、だから東急が折り返し乗車されても懐は１円も損しないし
またみなとみらい線・横浜高速鉄道（横浜市、３セク）は乗車率が１００％を終日超え無いから
ここに設備投資なり駅員を置くのは税金の無駄遣いではある罠・・・
これは真面目にやればやるほど手間損で税金の無駄遣いな気がするなぁ・・・
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:00:11.92 ID:DV3EUQZ00
これの何がいけないの？
座る席確保するための知恵だろ
そのためにわざわざ早起きしてんじゃねえか
そもそもあんなすし詰めの電車に乗せといて
さらに客を泥棒扱いするなんてケツの穴の小さい連中だな
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:00:29.33 ID:sak4dKiC0
これって今は無き東急桜木町駅の時代からの伝統?

京急からでも横浜乗り換え桜木町Uターンって２０年以上前から在った

今は別会社だからアウト度が上がってるのか?
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:01:38.69 ID:byFiZfa50
>>168
とっ捕まえて何人か三倍の運賃取れば収まるんじゃね？
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:01:49.57 ID:etaB2blvO
>>145
町田ユーザーがわざわざ大野まで折り返す意味がわからん。
大野で混むのは、単に、江ノ島線ユーザーが乗り込むからだろ。
あと、座間とかオダサガとかの人。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:02:06.99 ID:qJ2NzgO60
不正乗車を防ぎたいなら、
●プラットフォームで扱う列車は同方向のみ
●プラットフォーム出入り口に改札を設置　
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:02:19.29 ID:knlhwamJ0
>>168
監視員のバイトつけて１時間に３人摘発できればペイする。
３倍運賃払わせれば１人でペイする。

儲かるかもよ。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:02:24.24 ID:GuIPpBrD0
ちょっと前に見て「？」だったポスターはこれだったのか。
つーか、いっそのことイスなくせばいいんじゃね？
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:02:38.82 ID:dFmHLfPZ0
>>160
ん？唐木田は東京都多摩市だけど
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:02:46.04 ID:h7obQakw0
>>165
なんでバカなの？
タクシーは乗った分は嫌がおうにも必ず払うじゃん。
しかし、電車の場合は乗り過ごしても、降りたい駅に戻って改札通ったって正規料金で下りられるじゃない。
後者の場合でも本来払わなきゃならないとしても、システムとして払わずに降りられるのであるなら、
タクシーとは違うんじゃないの？って言ってんだよ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:03:03.11 ID:YJK4e6z40
スイカにGPSしこんどけよ。国民の監視も出来て一石二鳥(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろ
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:03:23.52 ID:cBMV35MX0
>>171
そんなのに人手を使うなら初乗り下げろと言われるのがオチ・・・
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:03:45.83 ID:Itk7j3zb0
>>57
電車の中で2ちゃん見てたのを車になってやめたのが何割か有ったりしてｗ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:03:50.92 ID:c5kxegVq0
なんか記事もスレの流れも金払えばいいみたいな流れになってるけど…

始発駅で整列乗車してる駅に限れば、金払っても折り返しになる電車に
そのまま乗り続けるのはマナーとして問題だと思うけどね
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:04:05.11 ID:eICr1DLN0
山手線みたいに座席収納すれば乗車率も上がっていいんじゃね
まず同じ料金払って何十分立ちっぱと座りっぱの差が出ることに納得いかないしよ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:04:28.92 ID:j9X+4y8z0
解決にはならんけど、みなとみらい線も東急に組み入れちゃえば…あまり変わらんか。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:04:36.58 ID:JK9bjaQ0O
アナルデッかぁー
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:05:00.73 ID:B0hWCF2L0
>>177
払わなくていい例があるから払わないとかどんだけ身勝手。
どっちも原則的にはアウトなんだから指摘されたらおとなしく払え。
盗人猛々しいとはこのことだ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:05:02.53 ID:etaB2blvO
>>169
折り返し乗車は、普通に約款違反。
知恵とかそういう以前の問題。
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:05:13.71 ID:e8kt2Xsd0
>>176
23区外は都内ではなく｢都下｣と言いたいのでは？
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:05:24.34 ID:/l6+g4CR0
そこまでして乗りたいなら堂々と改札出てまた切符買うわ
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:05:30.19 ID:YJK4e6z40
下り方向の位置エネルギーを上りに使えたらノーベル賞もんなんだけどな
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:06:21.64 ID:F9V7mYM+0
なんかいじましいな
自転車通勤の俺には遠い世界の話のようだ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:06:27.42 ID:ArBJHjae0
>>182
長時間座ってると暑いから暖房の温度下げろってジジイの投書を思い出した
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:06:31.72 ID:HzvbHRcj0
みなとみらい線なんてその程度の利用価値しかないってことだよ
乗ってもらえるだけありがたいと思いな
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:06:52.19 ID:gSGIvCo00
最初からサンセク噛ませないで東急でやってればいいものを
横浜からガラガラじゃねえか
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:07:12.85 ID:NusEqk0a0
元町・中華街で1分折り返しをやってる間は解決しない。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:08:27.26 ID:HpuUqklNO
京葉線の蘇我でもよく見かけるな
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:08:33.21 ID:etaB2blvO
>>176>>187
んじゃ、唐木田取り消すわ。
小田急なのに終着駅が東京都って違和感ありすぎｗ
あの辺、どっからどこまで東京都なのか、わからんｗ
ちなみに、橋本は神奈川県でいいんだよな、確か。
197 ：暇人：2012/02/09(木) 18:08:47.59 ID:8HGSscEG0
高い給料払って、乗客はギュウギュウ詰めで乗せて
座って乗せるように努力しろよ
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:09:02.96 ID:9s/PB9QYO
終点から終点の定期を持ってれば無問題
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:09:24.73 ID:rizPKvO3O
>>177
今は自動改札機なので、入札記録をチェックできるから、ある程度の時間が経ってると出られないのだよ

うっかり一駅か二駅くらい乗り過ごしてしまい、反対方面の電車で戻ってきた程度ならば、大丈夫だけどね
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:09:47.58 ID:c5kxegVq0
>>189
沿線に大学誘致してる東上線なんかは、下りのエネルギーを有効活用してる例だな
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:10:12.34 ID:cBMV35MX0
もう一つ言えるのは
横浜〜東京（品川）・渋谷の大動脈において
JRが東海道線、横須賀・総武快速線、湘南新宿ラインで１５両
京急快特が最大１２両で走ってるのに対して

東　横　線　は　８　両　編　成

ってのが問題で
この輸送力改善を棚に上げて折り返し乗車で客を叩くのは論外だよ
とうぜん、みなとみらい線も同じだよ・・・
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:10:51.97 ID:etaB2blvO
>>193
仮に東急がやっても、みなとみらい線はプラス150円とかになるだろうから、大差ないと思うよ。
京急の空港線のようにな。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:10:54.98 ID:aMt4nlkeO
>>153
有楽町線新木場駅
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:11:13.43 ID:h7obQakw0
>>185
オマエなに勘違いしてんだよｗ
誰が払いたくないなって言った？
オレが引っかかったのは「タクシーと一緒です」と言われたことなんだよ。
タクシーと一緒なら乗り過ごした分を払わせるシステムにするべきだろうが。
この国のどの人間が、自分から「○○駅で降りるつもりだったんですけど、乗り過ごしちゃったんで、
その分払います」なんて言うバカ正直な人間がいるんだよ。

ルールがそうならそのルールを守らせるシステムにする義務があるだろうが。
自己申告制のルールなんてルールとしての意味がねえんだよ。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:11:15.46 ID:cJoyAKqeO
最寄りが元町支那街なんだが、あまりに堂々やられてるもんだから、こちらも気にもとめてなかった。
まあ、横浜駅に出るにはバスやＪＲより便利な程度なんでたまにしか乗らないしな。
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:11:28.37 ID:9xPkONniO
橋本は神奈川県相模原市。神奈川県で三番目の大都市だね。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:11:57.41 ID:HuCAj9/uP
みなとみらい線側の職員が車内検札すりゃ済む話だろ
変なマナー論に話もってくなよ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:11:58.61 ID:dFmHLfPZ0
>>196
小田急多摩線は
新百合-はるひ野が神奈川
永山-唐木田が都内

京王相模原線は
京王稲田堤、若葉台、橋本が神奈川
その他の駅は都内
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:12:04.71 ID:Sak2UQqV0
そうそう
だから折り返しでは起こしてください
目が覚めたら逆方向に電車が走っているときの恐怖
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:12:13.99 ID:LzWN8ibbO
あくまで個人だけど、朝の通勤時間帯（上り）で耐えられる限界の駅

京急（上大岡）快特
小田急 （町田）急行
京王 （府中）特急
田園都市線 （溝の口）急行

この辺りまでかな。京王より北側と千葉方面はよくわからない。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:12:45.62 ID:7DeKECpG0
>>186
>>12の方法も違反なの？
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:12:52.31 ID:c5kxegVq0
乗り過ごしとか、寝過ごした場合は、本当は勝手に戻ったらダメなんだけどな

ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/16.html
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:12:54.63 ID:NusEqk0a0
>>201
本数で比較しろよ。
それとグリーン車含む15両＝実質13両だ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:14:32.87 ID:rizPKvO3O
>>201
東京メトロ日比谷線との直通運転をしている限り、8両編成よりも長く出来ないのだろう

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:14:55.89 ID:xqMEo+fc0
座るために、逆方向へ乗って、始発駅まで行き、
改札を出ずに、また反対方向へ乗るってことか
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:15:09.18 ID:e8kt2Xsd0
>>201
10両の京浜東北のことも思い出してあげて下さいｗ

でも東横でホームの工事をしている駅があるけど
これって8両から伸ばすのかな？
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:15:16.36 ID:h7obQakw0
>>199
え、でも厳密にはそれもアウトなんでしょ？
そうであれば、その分の料金を徴収するシステムにしないと、
タクシーと同じにはならないよね？
オレが駅員から「タクシーと一緒です」と言われて腑に落ちなかったのは、
まさにそこ。
218 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 18:15:17.02 ID:MNVGAxvt0
>>172
大野で乗っておくと、町田で降りる人の席にサッと座れるからだと思う。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:15:18.29 ID:57oTh+QT0
東横線まだ8両なんだｗ
渋谷の地下鉄副都心線と直通したら変わるかな

同じ鉄道会社なら定期余分に買っている奴もいるだろうけど
この例では皆無だろ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:15:23.90 ID:s0A0Ct2P0
>>214
話は逸れるが…
３月から「東武伊勢崎線」の名前が「東武スカイツリー線」って名前に変更になるらしいなw

中目黒から日比谷線から乗り入れる電車に乗ったら

「東京メトロ日比谷線をご利用頂きましてありがとうございます。
この電車は、東武スカイツリーライン直通、東武動物公園行きです」

ってなるんかなwwwwww　名前w
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:15:41.89 ID:etaB2blvO
>>208
解説トンクス。
「小田急ユーザーが犯す過ち」に、1つ追加だｗ
↓
「唐木田は神奈川県だと思ってる」

つーか、多摩市民？
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:16:09.46 ID:HuCAj9/uP
会社帰りに新幹線で大宮まで乗るつもりが
つい寝過ごして
仙台までいった猛者に比べたら
なんとチンケな話だろうか


223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:16:15.51 ID:Vj+bTS6W0
不正？は？
乗り過ごしたら金払わないといけないの？
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:16:55.95 ID:OLm8TieO0
現状だと田舎者が大半を占めていますし横浜のモラル低下もしかたないでう
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:17:18.03 ID:l5e6PLOh0
朝の通勤時間だけホームにロープ張っておけよ。
駅員の切符チェックなしに下り側から上り側へ移れないように。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:18:25.35 ID:etaB2blvO
>>210
いっそ、
京急（三崎口）快特
京王 （橋本）快速
田園都市線 （中央林間）準急
のほうが楽じゃね？
ちなみに、田都は、朝ラッシュには急行がなく、準急。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:18:53.66 ID:FSi1xJYK0
>>225
ロープだとのりこえる人が出るから、パネルみたいなので
壁を作ってしまうというのはどうか。
228 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 18:20:15.75 ID:MNVGAxvt0
>>225
どうせホームガラガラなんだろうからホームの真ん中に柵作っちゃえばいいんだよな
バリアフリーがーって言う団体がでてくるとは思うが。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:20:17.94 ID:B0hWCF2L0
>>217
なんでタクシーに拘ってるの？バカなの？
なんて言われりゃ気が済むの？
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:20:40.63 ID:c5kxegVq0
京王橋本とかは、定期持ってても一度降りてください的な
掲示があったような気がする
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:20:56.21 ID:f3GaO1zb0
始発駅までチャリで行けばよい
横浜といえばチャリの本場だろ！
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:20:57.49 ID:VP0ZZqU60
始発は元町じゃないの？
それが、みなとみらい駅や馬車道駅まで行けば座れるってことは
横浜駅からでも座れるのでは？と思うのだが。
つまり元町から横浜駅まではガラガラなんでしょ？
横浜駅にはそんなに座ってない電車が入線してくるんでしょ？
だったら横浜駅で待ってればいいのでは？
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:21:05.54 ID:mqHxH+1XO
取り締まって、厳罰を与えれば< ;∀;> ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:21:09.84 ID:I4TkgVSg0
大船駅にも貼ってあるよな
根岸とか行くのに、東海道本線で横浜に出てから
バックするのはだめですよ、って
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:21:17.55 ID:etaB2blvO
>>220
日比谷線の東武乗り入れは北千住からだから、
とうきょうスカイツリー（笑）駅は通らないよ。
ちなみに、東横ユーザーなら、渋谷で半蔵門線にのりかえて押上。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:22:53.16 ID:FSi1xJYK0
>>228
車いすの方などいるなら駅員に声をかけてくれれば柵開けますよ
とかな。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:23:07.29 ID:s7HwWD8z0
>>4
乗り間違えってただの不注意だろ。
徴収を免れる理由にはならないと思うが。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:23:45.87 ID:etaB2blvO
>>220>>235
追加。
とうきょうすかいつりー（笑）とかに変わるのは、
あくまでも業平橋駅のこと。
路線名が変わるわけではない。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:24:00.51 ID:mqHxH+1XO
>>4
例え過失でも、運賃必要に決まってるだろが
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:24:58.61 ID:pf3Zd7tQ0
>>50
北千住だとメトロとJRの中間改札が無いんだから、その日のその時間までに鈍行で来れる最長距離で計算すれば？
下手したら大阪〜東京都内＋北千住〜中目黒〜横浜の料金か？
241 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 18:25:03.47 ID:MNVGAxvt0
>>230
小田急新宿なんかは降車と乗車のホームが分かれてて、一旦下ろしてドア閉めてから乗車ホーム側のドアを開けるから問題はおきないよな
これが一番効率がいいし、文句も出ないと思う

埼京線の新宿折り返しは降車と乗車の
ホームが同じだし、全員降車させてから乗車じゃないからイライラするよ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:25:04.28 ID:h7obQakw0
>>229
オマエの話には中身がないな。
いいよ、もう反応しなくてｗ

>>212
その291条を読むと、俺が初乗りキップで乗って途中まで行った後に元の駅に戻ってきた場合、
駅員に話せば初乗りの値段以上は払わなくてもいいってことになるのか？
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:25:29.70 ID:WJOILyDj0
てめえの能無しダイアを突かれたと言って。
『不正』と言われてもというやつだな
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:26:10.10 ID:c5kxegVq0
>>241
西武池袋もそうだけど、ドア締めようが、折り返しで居座り続けてるのはいるよ…
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:26:11.28 ID:e8kt2Xsd0
>>234
普通の切符ならおｋ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:26:30.62 ID:I4TkgVSg0
三島から東海道線に乗って、大船駅の改札内部に
ある「大船軒」でそばを食うのが好きなんだが

ちゃんと三島−大船の往復きっぷを買って、帰る
時にはいったん改札を出て、入り直してるよ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:26:32.80 ID:X3LCd3ZG0
>同月下旬に駅員を多く配置し、声をかけて運賃を支払 うように求める対策をとった。

不正乗車で払うように求めるのは、運賃じゃなくて運賃の3倍だろ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:26:53.81 ID:Qz+5HTdb0
たぶんこれ苦情云々じゃなくて、経営が苦しいだけじゃないか？
どこの駅の乗客が苦情を言うんだ？
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:27:04.35 ID:FSi1xJYK0
つか東京とか大阪の電車路線わかりづらくて、俺のような
田舎者がいくと、わからずこういう不正乗車になってしまい
そうな気がする…。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:27:37.66 ID:UYK8PqYZ0
鉄道会社も利用者もどっちもどっちだな。
セコイセコイ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:27:39.56 ID:mQx7nkHb0
混雑を緩和しろって言ってるやつは脳みそ無いのか？
その時間の人の移動を考えたらどう考えても無理だろ

始発駅から終点まで電車つなげて中を歩くくらいしかないだろｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:27:42.40 ID:q9WkOdpQ0
コレでまた
不正乗車が増えるってか？


253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:27:53.40 ID:sMGc7Mim0
>>216
渋谷で副都心線と直通するようになるから、
その時に10両に増やすんじゃないかな
一部の列車かもしれんけど
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:28:18.38 ID:vFI30cPlP
つーかこれ不正乗車って知らなかった
運賃って入った駅と出た駅だけで決まるんじゃないの？
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:28:38.97 ID:c5kxegVq0
>>242
なりません
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:28:52.13 ID:fzxgCWmP0
朝、本来の横浜までの客が少ないなら上りの半分の電車を横浜まで回送扱いにすればよい。
戻っても座れなくなるからみんな横浜から始発の上りに乗るでしょ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:29:14.09 ID:s0A0Ct2P0
>>238
え？
でも今日の東武鉄道のプレスリリースにw
http://www.tobu.co.jp/file/4099/120209_1.pdf

スカイツリー線じゃなかったわ「東武スカイツリーライン！」だwww
こっちはこっちで斜め上センスの問題を抱えているな
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:29:27.13 ID:RFemNcIT0













まーた東京か













259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:29:33.83 ID:j9X+4y8z0
>>253
東横線の急行停車駅は10両編成対応のホームになるとか何とか・・・
260 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 18:29:58.73 ID:MNVGAxvt0
>>232
一番前に並んでても座れるか座れないかギリギリなんじゃない？
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:30:07.42 ID:VP0ZZqU60
始発駅で3列乗車の場合
4列目までは座れる
でも1列目じゃないと座れないと思ってる人が
わたしの近所にいます
262 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=3,xxxP】 )：2012/02/09(木) 18:30:48.07 ID:d2S+zB+p0
>>252
全国に広告出しちゃったからな
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:30:52.79 ID:L1h6mzjH0
これは東横線では大昔からあった。なんでいまさら。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:31:28.73 ID:x7Y0ZBarO
実際なかには定期きちんと買ってるヤツもいそうだな
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:31:43.73 ID:cBP3vPzq0
毎日朝みなとみらい線に乗ってるが、不正乗車は女が多い。子連れで折り返し乗車する母親までいる。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:31:47.45 ID:q12absZ4O
>>197
通勤しなくて済む場所に家買えばいいだけだろ
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:32:04.84 ID:m6miEsyn0
朝の時間帯は席をたため。そうしてる車両もあるだろ。それで解決。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:32:39.25 ID:zau+JkFK0
しかし都会は大変だよな。
田舎だと寝落ち乗り過ごして無人駅で運転士さんに定期見せるじゃん？
｢あ…２時間後に下り来るので歩いて10分の所に喫茶店ありますよ｣
こんなノリだぜｗ
料金請求されなかったし、逆に寒さ心配された…。

電車のドアを手動で開けるんだぜ？
最初知らなくて乗り過ごしたわｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:32:47.91 ID:sMGc7Mim0
>>259
なるほど。急行停車駅か。
副都心線も8両と10両あるもんな。

てか、相鉄乗り入れもあるんだよな将来…
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:32:49.72 ID:I4TkgVSg0
>>263
どこでもやってるな。　東武伊勢崎線では春日部から
久喜のほうに行く奴いるし。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:33:11.36 ID:PJpQchjC0
よく分からないんだけど
地下鉄都心線と繋がると帰りも座れなくなるの？
それとも渋谷始発の設定も残るの？
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:33:40.92 ID:nX36stcq0
神奈川って電車通勤関係の問題多いよね
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:34:03.48 ID:LI06xtff0
間に改札設けて乗り換えするときに記録残るようにすればおｋ
今は電子化で簡単にできるだだろ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:34:52.68 ID:FSi1xJYK0
>>273
なんかそういうのいいような気がする
ただスペース的に設置難しいのかもしれんが
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:11.38 ID:s0A0Ct2P0
>>271
副都心線渋谷駅に車両基地らしきスペースがあったか？
276 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=3,xxxP】 )：2012/02/09(木) 18:35:17.88 ID:d2S+zB+p0
なんでみんな座りたがるのかよく分からない
おれは立ってるほうがいいけど、汗かくのと揺れるのが嫌
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:27.22 ID:EIAycU+U0
俺も田園都市線で長津田まで戻って始発乗ったことあるわ
じゃないと命に関わる
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:34.41 ID:czHRSGmu0
こんなのいちいち目くじらたてるようなことじゃないと思うんだがな
客は行きたくて逆方向に乗ってるわけじゃないんだし

わざわざ逆方向に行って無駄にする時間にまで代金を要求するのはちょっと厳しいな
お役所仕事すぎる
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:38.44 ID:B0hWCF2L0
>>242
おまえは駅員の揚げ足取ってるだけじゃねーかww
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:38.73 ID:/NEvm43VP
>>254
me too.
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:43.64 ID:c5kxegVq0
一方で、品川→横浜でSuicaグリーン買って乗る人もかなりいるんだよな
ケチな俺には無理
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:35:53.64 ID:RxA2sJjC0
本来なら横浜で2.3本見送れば座れるんだけど、
今はこの不正のせいで運があれば座れるかな？状態。
始発から乗れば確実&端の席キープできるから仕方ないけど。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:36:22.88 ID:vu9/9WtEO
>>254
前に乗った経路と重ならないなら桶。
しかしこれはＪＲの大都市近郊区間に限った話。
ＪＲではないし、そもそも２つの会社に
またがっているので
その理屈は全く通用しない。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:36:38.96 ID:HzvbHRcj0
>>271
飯能まで行って折り返してきなｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:36:47.91 ID:O6p8OrSvO
久喜住みの俺に死角はなかった
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:37:09.86 ID:LI06xtff0
まぁ、座席取っ払うのがいちばん効果的で金かららんけどｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:37:22.89 ID:LzWN8ibbO
夜7時〜8時くらいの小田急新宿駅地下の急行ホームって、平均三台くらい待たないと座れないんだよな。しかも前から4人目くらいだと座れるか微妙だからつい、次の電車まで待ってしまう。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:37:32.86 ID:pVIjutSS0
やってる奴も、狡いと憤ってる奴も、せこいな。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:38:42.23 ID:30D4IW290
やはり、職住は近いに越したことないな。近すぎるのも問題だが。
俺は職場が横浜だから横浜住にした。歩いても３０分程度だ。
朝の東海道や東横で通勤なんて死んでもいやだ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:39:03.87 ID:Kx8xoolDO
南栗橋の俺に死角はない
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:40:24.83 ID:Mbkw8pA50
そっか。なるほどな〜。
数駅無駄にすれば、始発に最初っから座ってることになるんだ。
いろいろ工夫するねぇ。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:41:03.24 ID:7rXj06wH0
東海道線下り帰宅ラッシュ時に新橋から乗車して
席譲れといわんばかりの爺婆なんかは逆に、東京行って並んで来い！
と思うのだが

大概川崎で降りるんだけどね　だったら京浜東北乗れよとも
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:43:40.64 ID:EIAycU+U0
首都圏はそりゃ賃金も高いだろうけど
こういう交通にかかるストレスが地方と比べられない酷い
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:44:21.74 ID:I4TkgVSg0
これはー・・
バックする分の往復乗車券（回数券とか）を持ってても
末端駅で改札を出入りしなきゃ、だめなんだよね？
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:45:21.20 ID:X3LCd3ZG0
>>278
座るという目的のために、行きたくて逆方向に乗っているだろ。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:45:53.33 ID:LzWN8ibbO
マイナーな駅だけど京急の｢神奈川｣みたいな駅から通勤してる人が一番可哀想だよな。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:46:10.72 ID:c5kxegVq0
>>294
横浜⇔馬車道の回数券を保険で買っておいて、
駅員がチェックした日だけ回数券渡すっていう不正が増えそうだな
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:46:31.81 ID:Hf4jHVAj0
漏れが高校の頃は、なんでいけないか意味がわからなかった
A駅で乗る（最低料金２００円払う）
B駅まで友達を送って行く（A駅とB駅の区間３２０円）
A駅まで戻って来て降りる
それで改札出ようとするとピーッって鳴って通れなかった
なんで、一駅も進んでない改札で降りるのに
２００円じゃダメなのか１時間くらい抗議した
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:47:16.97 ID:czHRSGmu0
座るために電車に乗るわけじゃない
目的地に行くために乗るんだよ
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:47:17.53 ID:Yjm34C5M0
すべての上り電車を横浜駅始発に替えればすべて解決
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:47:19.87 ID:9xmG6sIpi
これが不正乗車なんて常識だろ。

鉄道利用してて、こんなことも知らない奴がいるとはね。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:48:59.62 ID:FtJgXhCo0
むしろ同じ料金払ってるのに何故立たなきゃいけないのか？という話にもなるぞこれ
対策は満員状態を緩和するしかない
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:49:23.74 ID:hESznFfP0
JR桜木町駅でも始発電車にそういうことする人がいる
横浜から桜木町どまりが始発電車になるやつに眠ったふりしてずっと座り続け、
そのまま上りになるのを待つ。桜木町で始発並んで待ってる身になれよ。

下り側のドアを下車用にあけて、いったんそっちを閉めてから反対側を
始発用にドアをあけるのに眠ったフリ。許せん。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:08.79 ID:nzCMdFqD0
改札出てないのに不正になるのか
昔から良くやるぞ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:24.20 ID:QQEZpIOu0
>>16
山手線の一部車両がラッシュ時だけ座席はねあげてた。
今はやめたんだったか。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:39.43 ID:y8+iZL9gO
上下ホーム分離しろよ。
できないなら大目に見てやれ。設備上の不備だ。

山手線だって一周以上して片道切符で降りたらキセルだぞ。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:45.45 ID:YH8JrF0L0
わざわざuターンする方が面倒だと思うけど
じゃあ山手線は何周してもいいのか？
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:57.08 ID:I4TkgVSg0
>>303
うん、なんか情景が目に浮かぶ w
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:51:30.69 ID:CdgFJ+FE0
寝過ごして戻った区間は不正なのか？
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:51:51.02 ID:f3GaO1zb0
>>257
たたの愛称じゃねえかアホ
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:56.92 ID:XmPNVM8p0
駅の構造を変更し階段を上り下りしないと反対方向の列車に乗れない様ホームを分ければ
312 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 18:53:01.36 ID:MNVGAxvt0
>>303
小田急だと他の乗客が起こして降ろすのをよくみる。寝過ごした演技がわざとらしい事。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:16.12 ID:T5RmC2Xg0
>>306
こんなところでウジウジ偉そうに書き込んでないで直接鉄道会社に言えよ
マヌケ

頭悪いなぁ　お前
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:30.04 ID:xqJc5zhA0
改札口を二重にするとか
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:42.11 ID:8ppao2CvO
不正乗車といえばこれとならんで横行しているのが定期券の貸し借りだよな

あれ見つかったらどーなるん？中の人とか実際にばれた人とかの意見求む
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:16.73 ID:q53EDQ5X0
あんたたち、新幹線でどこまで立って行ったことある？
東京駅から新大阪まで立って行ったのよ　わたしたちは
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:20.69 ID:CtvQQ/Ny0
指定席の無い路線は嫌だ
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:25.93 ID:hESznFfP0
>>312
おお、勇気のある人々だ。こんどやってみようかなｗ
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:56:50.84 ID:cBMV35MX0
不正乗車に設備投資する金があるなら
みなとみらい線の初乗り運賃を下げた方が
費用対効果も良いし利用者の理解も得られるような気がするんだが・・・ｗ
まして三セク・横浜市の経営路線だろ・・・
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:57:02.34 ID:2sNLz/ztO
横浜市天下り会社みなとみらい線
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:57:34.58 ID:M+b9Ny2j0
ホームから出ない電車旅が不正だったなんて
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:57:46.44 ID:rI5hrvpO0
こんなポスター張ったら、宣伝してるようなもんだろw

良いこと聞いたって、やる奴が増えるだけ。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:57:50.30 ID:Z3+p9DiR0
>>300
横浜駅は2面4線にするべきだったよな。そうすれば始発電車も沢山設定出来たはず。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:58:39.50 ID:RxA2sJjC0
線が違うんだから、横浜駅を終点にして一旦みんな降ろすとか。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:58:43.22 ID:h7obQakw0
>>279
揚げ足じゃねえだろ。
駅員がタクシーと同じと言うように単純に距離で運賃が決まるなら、
電車の乗り過ごしもが否が応なしに運賃を払わせるシステムじゃなきゃおかしいでしょ。
自己申告に頼るしかないルールなら、そんなのルールとは言えないよ。
バカ正直が一番バカを見るシステムなんて欠陥以外の何者でもない。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:59:38.85 ID:XmPNVM8p0
>>309
不正乗車です。
一度降りた駅で乗り越し料金を払い
最寄り駅まで戻る料金を払う必要があります。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:00:29.25 ID:PMlLMghGO
>>316
グリーン車使えよ！ビンボー自慢はいいから。ｗｗ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:01:34.58 ID:sx4zy9jV0
ICカード普及したんだから料金を時間制にすればいいんじゃないかな
切符乗車はイギリスみたいに懲罰的運賃にして
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:02:00.46 ID:ZIT4Ufpm0
乗り越し料金って、片道の営業距離1.5ｋｍなら3km増加の運賃だよな？
単純にその駅に降りたと仮定した往復料金じゃなくて。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:03:40.06 ID:2joTsUxw0
>>202
あれは空港があるからたされてるじゃん
天空橋までと違うだろ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:04:00.74 ID:TSJEWQb60
横浜駅狭いし危ない。エスカレーターと柱とエレベーターでホームが占拠されてる。
それら脇は歩ける幅が１ｍも無いから人とすれ違う時転落しそうになる。
毎日安全に運行出来るのは朝に逆の乗りする人のお陰。
じゃなきゃ毎朝改札で入場規制しないと上り待ち客でホームが溢れてしまう。
東急は逆乗り客に感謝するべき。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:04:13.16 ID:NusEqk0a0
>>329
運営会社が違うから初乗り運賃も加算だ。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:04:17.23 ID:33SgWg+C0
普通は長い距離で定期買うと思うんだが
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:04:25.98 ID:O4imN12T0
始発駅は両側にホームを設けて
降車専用と乗車専用に分ければいい。
乗客は全員降車させ確認後乗車用ホームのドアを開ける。
降車して客は一端コンコースに出るようにすれば
折返しが面倒臭くなりキセルは減る。
実際やってる所もある。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:04:39.09 ID:c5kxegVq0
>>329
改札でなくても、普通に往復運賃だよ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:03.06 ID:rI5hrvpO0
JRの首都圏内は、同じ駅を通過しなければどんなルートで乗っても
最短ルートの料金で済むんだっけか？
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:14.39 ID:qrBxtRHa0
>>258
神奈川県だ
338 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 19:06:22.21 ID:MNVGAxvt0
>>334
小田急新宿駅とかね。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:06:35.14 ID:RxA2sJjC0
>>334
渋谷駅だって降車側から乗り込むバカはいる。咎める奴なんてめったにいない。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:07:07.87 ID:pL7Yx2Ze0
>>248
そりゃ運賃が高いからガラガラだもんｗ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:07:39.08 ID:c5kxegVq0
>>334
それは本来、降車客と乗車客の流れをスムーズにするためのもので、
整列乗車は副次的なものだけどな
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:08:45.30 ID:2hBZwjU20
東上線と副都心線と有楽町線
あのへんいつもいみわからなくて200円くらい取られる
おかしいやろ
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:20.90 ID:cBMV35MX0
えーと、論点がずれてきてのでもう一回書くね
１、東急東横横浜駅上り利用者が座れずに不公平だと東急にクレームを入れる
２、東急は別に横浜〜元町・中華街を一旦戻っても懐が痛まないのでみなとみらい線（横浜市）に対策を丸投げ
３、みなとみらい線は注意を促すポスターを既成事実で作った


しかし、みなとみらい線が終日乗車率が１００％超え無いと
取り締まりの費用対効果が合わず税金の無駄遣いになる構図
うーん、悩ましいねぇｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:20.24 ID:CfJmrzUB0
横浜からでも京急の普通なら楽々座れるのに
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:37.48 ID:Y+0z4HwB0
だから横浜から乗ろうとすると混んでるのか！
夜は横浜から先は誰も乗っていないのに、
朝だけ何で混んでるんだよ？って不思議だった。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:14.91 ID:bBYTIIep0
とりあえず降車させたあと一端ドア閉めて
中身空っぽにしてから再びドアを開ければ
キセル客は始発駅の客の後ろに並んで
再乗車する事になるから
文句も出難くなるんじゃないのかな？
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:28.20 ID:2Fn1+6MB0
>>343
クレームなんてないでしょ
横浜駅の奴らからは、普通のみなとみらい線の乗客かどうか判別できないし
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:48.18 ID:2hBZwjU20
>>346
これでいいじゃん
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:59.21 ID:Ui0lHuIQ0
みなとみらい線高杉
東横でみなとみらいに遊びに来る奴等って皆横浜で降りて徒歩で来てるよな
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:53.19 ID:c5kxegVq0
>>346
ドア閉まってもそのまま乗り続ける客がいるから、決定打にはならないって
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:14:20.56 ID:BX9rUoINP
夜の中央線東京駅も酷い。通勤快速や特別快速で折り返す電車を選んで乗っているから始末に追えない。東京駅で、快速2本見送って最前列に並んでいても、端の席が取れない。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:14:37.49 ID:2Fn1+6MB0
>>346
>>348
折り返し電車じゃないでしょ
単にいくつか駅を戻るだけ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:14:39.68 ID:/8bxImB40
>>343
三セクやめて東急にうっぱらっちまえばいいんだよ
職員雇ったり施設維持するのだけでもバカにならんだろうに
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:15:54.39 ID:0FbxXJsO0
横浜からなんかに住む時点で負け組
かといって代官山や祐天寺なんかの渋谷に近くても東横線だけしか利用できず
しかも各駅停車しか停まらない駅近辺に住む奴も負け組
俺みたいに唯一の東急3線乗り入れ駅である多摩川駅近辺に住む奴が勝ち組
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:02.23 ID:c5kxegVq0
>>349
そもそも、みなとみらい線が高すぎるんじゃなくて、東急が安すぎる

みなとみらい線は、実はそんなに高くない
ttp://www.mm21railway.co.jp/station/yokohama/fare.html
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:29.55 ID:cBMV35MX0
>>346
つまり、朝のラッシュ時はみなとみらい線は
元町・中華街〜横浜の区間運転として
上り電車が横浜駅到着後乗客を一旦降ろして、車内確認して
改めて横浜始発の渋谷行きにするのか？
横浜駅で最短３分は線路塞ぐし、ホームは大混乱だ罠

客は、JR、京急に逃げる可能性のが大きい気がするね・・・
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:59.18 ID:bBYTIIep0
>>350
どうせ始発駅なんだから運転士か車掌が
車内通って確認すれば良いんじゃないのかな？
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:17:43.01 ID:9xmG6sIpi
>>325
システムが欠陥であるのはその通りだが、それと不正をしていいかどうかは別問題だからな。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:12.27 ID:c5kxegVq0
>>357
そんなことしてる時間がない
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:27.42 ID:RxA2sJjC0
>>356
渋谷まで１本。しかも安い。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:45.18 ID:h64EqTZO0
>>355
高くない割にはガラガラｗ
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:49.17 ID:KwDQD6cpO
北総線の印西牧の原と印旛日本医大も酷い

始発駅の宿命
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:51.60 ID:j/1t2U8Z0
横浜・中華街まで乗り通した奴は強制的に出札
させればいいじゃん。切符持っていない奴は
清算させれば済む話。常習犯は持っている定期券の
3倍＋警察に引き渡しで。
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:19:13.80 ID:bBYTIIep0
>>352
なんか勘違いしてたみたい
ｽﾏｿ
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:19:56.90 ID:MUwlaWCt0
>>344
普通より、京急ウィング号みたいの朝も走らせれば解決じゃね
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:41.03 ID:cBMV35MX0
>>360
大の大人が＜渋谷だけに＞用がある人ばかりじゃないし
今年渋谷駅が地下化されて副都心線と同じホームになるから
今年から相当不便になるよ・・・
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:41.36 ID:HzvbHRcj0
>>363
横浜高速鉄道「めんどくさい」
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:51.57 ID:c5kxegVq0
>>365
それは言えてる

これからは郊外からの乗客も減るわけだから、鉄道会社はいかに収入を確保しつつ
乗客を快適に運ぶかがポイントになる
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:58.91 ID:prVT1LN00
だったらみなとみらい線に乗れないようにすれば良いじゃん
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:31.44 ID:/7hTOSDW0
>>346
始発駅ではやってるわボケ
>>369
頭大丈夫か？
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:25.65 ID:NusEqk0a0
>>368
ねーよ
そんなもん、ダイヤの邪魔だ
東海道線がライナーを走らせられるのは、貨物線が空いてるから。
東横線は、副都心線に乗り入れる予定なのに、他社に迷惑をかけるのか？
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:30.49 ID:/hGQKaIh0
なにー！！
通勤ラッシュのすし詰めほど楽しいことはないのに
もったいない。
手が混雑のために、あらぬところに持って行かれ、姉ちゃんの股間とか
それってどうしようもない。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:48.73 ID:PxfWFt5n0
>>369
ラッシュ時だけ、横浜駅だけ降車専用にするってことか？
難しいけど、ひとつの案ではあるな
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:25:07.22 ID:Pw4aXXDIO
タイーホの余寒
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:25:27.83 ID:c5kxegVq0
>>371
副都心線とつながったら、西武の特急が東急まで来るとか来ないとか

妄想だけどな
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:02.98 ID:FzNDge/00
列車の半分くらいを横浜折り返しにしたらいいんじゃね？
どうせMM線なんてたいして客いないんだろ？
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:03.57 ID:Ui0lHuIQ0
ポートサイドのタワーマンションに住んでれば
都内に住んでる奴等なんかより勝ち組ｗ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:12.61 ID:s0A0Ct2P0
>>310
駅案内図見てみろ
略称が「TS」になってる
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:28:57.05 ID:prVT1LN00
っつかどうでもいいわ。
乗れてしまうんだからしょうがない
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:03.45 ID:qNndyFTz0
元町中華街に待避線作って20分くらい折り返し待ちさせるとかなんとかすりゃいいじゃん。
車庫はないんだっけ？
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:04.91 ID:7MRdMSVP0
横浜駅からみなとみらい線で通勤する客って多いんじゃないの？どうなの？
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:50.88 ID:hESznFfP0
>>346
>>303 をみてくれ。

>>357
なんてしている余裕はないよ　朝の折り返し運転をしている電車は。
ドア閉めて車両内のお客様確認なんてしない
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:30:37.74 ID:DgsXMLj4O
>>325
＞ バカ正直が一番バカを見るシステムなんて欠陥以外の何者でもない。
分かってることをなんで何度も何度もしつこく聞くわけ？
欠陥があるから不正が後を絶たないんだよ。バカなの？
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:30:41.74 ID:IXWbdrv10
>>371
噂では副都心線と繋がったら副都心線を介して西武の新型レッドアローが乗り入れてくるらしいぞ
元住吉に特急車両用の汚物処理施設を作ったとかヲタが騒いでいた
東横線内はホームライナーとして走らせるとか
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:19.59 ID:w06Qf/scO
よく分からんけど、戻る分をプラスした定期を買っておけばいいんじゃないの？
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:41.58 ID:LIW7+01b0
いまだに「上り」とか「下り」とか使ってるのか
田舎くせー
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:33:58.96 ID:k8CSynrj0
つくばエクスプレスで秋葉原から乗って研究学園駅で降りるのに
快速使ってつくばまで行って、鈍行で1駅戻るほうが早いとかで結構やる人いるよね
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:21.60 ID:FzNDge/00
>>382
夕方以降の西武は池袋でも西武新宿でもやってるけどね。
朝はどうか知らんが。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:43.73 ID:cBMV35MX0
>>385
自社で完結するなら大した額では無いが
このケースは２つの会社を横浜駅で跨ぐのですごく高額になるｗ
（東急電鉄＋横浜高速鉄道）って２つの会社を利用するから・・・
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:23.99 ID:SuFR5trv0
赤信号、みんなで…だな。うすぎたねぇージャップ民族、
知れば知るほど嫌になる。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:27.50 ID:MUwlaWCt0
>>371
JRのグリーン車みたいに一両足すとか
渋谷まではドア開かなくてもいいんだから、
梅屋敷みたいにドア開かなくてもいいし
乗り入れ邪魔なら切り離す
どうしても、座りたいなら、その車両へどうぞと
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:36:39.27 ID:cBP3vPzq0
今の横浜駅は降車専用、隣の反町を乗車専用にしたらうまく行くかもね、大して離れてないし。
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:37:23.32 ID:5bUWFDZT0
改札機おいてタッチさせればいいだろ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:07.91 ID:/7hTOSDW0
>>392
横浜乗換えの奴らが全員反町まで歩くのか？
雨の日も雪の日も、集団で

暴動起きるな
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:09.17 ID:NusEqk0a0
>>375
>>384
やるとしたら日中だよね。問題になりそうな通勤時間帯は走らせないだろう。
複々線がほぼ完成してる小田急だって朝の通勤時間帯はやってない。
>>380
無い。もうちょっと本牧側に掘り進めないと無理だよな。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:54.97 ID:sGKYK4wK0
>>162
無人駅だったらチェック自体しないよ
もちろん車掌もしない
そもそもワンマンで車掌なんて居ない
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:39:08.44 ID:gnTHhjGXO
>>390
半島に帰れば良いと思うよ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:39:53.07 ID:Ui0lHuIQ0
>>381
日揮の社員だけだよ
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:05.78 ID:rMZhX7zv0
椅子なくせば平等で文句ないんだろ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:22.34 ID:/7hTOSDW0
>>393
同一ホームのどこに改札機置くんだよｗ
ホームを真っ二つにする壁でも造るのか？
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:01.65 ID:ce98BTdf0
長津田と中央林間で同じ事してる奴がいる
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:50.07 ID:cBMV35MX0
もう一つ言えるのは
横浜〜東京（品川）・渋谷の大動脈において
JRが東海道線、横須賀・総武快速線、湘南新宿ラインで１５両
京急快特が最大１２両で走ってるのに対して

東　横　線　は　８　両　編　成

ってのが問題で
この輸送力改善を棚に上げて折り返し乗車で客を叩くのは論外だよ
とうぜん、みなとみらい線も同じだよ・・・


大事な事実なので繰り返し書くね・・・
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:23.91 ID:pI7I71yk0
みなとみらいの運賃が高額すぎるんだよな。
市債乱発して大借金背負っちゃたからこうなる。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:25.16 ID:0KtH+axS0
いいこと教えてもらったわ
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:13.41 ID:RxA2sJjC0
中央林間利用してると寝過ごしてる人同じだからすぐわかる。
ついでに列に並ぶ人も同じだからみんなで起こして降ろさせるけどねw
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:13.58 ID:uolEhVKA0
>>376
そゆこと
でもそうしないのは、本当の問題が乗客のクレームではなくてみなとみらい線の収益なんだろ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:21.15 ID:sGKYK4wK0
>>52
> 不正してる奴らは車両から降りないで座り続けてる

折り返しじゃないから
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:26.31 ID:c5kxegVq0
>>395
どの会社も一番混む時間にはやってないけど、
それを外したうえで、通勤通学に有効な時間帯に走らせてるよ

そうしないと意味が無い
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:37.76 ID:GpNnf5+V0
>>51
定時帰りだと整列乗車引っかかるから神田駅前で飯食うか呑むかして時間帯ずらす
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:45.47 ID:2D64OA0R0
始発から職場まで買えば、堂々と乗車できるのに、馬鹿の大人。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:47.60 ID:MzlUKajv0
乗客側も折り返す分、朝の貴重な時間をロスしてんだから大目に見てもいいと思うが
どうしても撲滅したいなら、みらい線を保土ヶ谷あたりまで延伸か
横浜駅ホーム増設して横浜始発増やすしかない
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:05.74 ID:FzNDge/00
>>400
京成の成田空港駅がそんな感じじゃなかったっけな。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:29.10 ID:sGKYK4wK0
>>386
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:12.60 ID:uolEhVKA0
>>410
買ってるひともいるだろ
金がないんじゃない
時間ロスしても座りたいだけ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:28.34 ID:B3UDhw070
横浜市営地下鉄が高い過ぎ。

通学定期は京急の３倍。　年寄りや障害者にパス与えてるせいじゃね？って思う。

座る為に定期の延長は多分しない。　柵でもつけて行き来出来ないようにすればいい。


416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:55.59 ID:xWQxw5850
戻ってる区間も定期持ってりゃ問題ないんでしょ？
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:28.76 ID:I3wIKQ/G0
不正がバレて捕まったら
会社もクビだろうな
明日からやめたほうがいいよ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:48:31.18 ID:goYBS/hG0
>>401
途中始発を作れば解決だよ
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:48:46.67 ID:NusEqk0a0
>>411
横浜駅は京急が同じような構造で苦労して（混みすぎ）、ようやく上り下り分離したのに
東急・みなとみらい線はぜんぜん学習しなかったんだよな。
中線の一つでもあったら解決した話だろうに、変なところで金をケチったから…
あと、みなとみらい線を延伸するなら本牧方面だよ。
保土ヶ谷方面は無い。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:03.19 ID:k1wNZjTq0
9時ギリギリに行こうとするから混むんだよ。俺みたいに7時半に行けば
座れないけど普通にすいてる。
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:20.93 ID:sGKYK4wK0
>>414
始発じゃないから
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:22.24 ID:5EZNqmmn0
横浜市民ではよくあること
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:22.42 ID:/7hTOSDW0
>>412
それはホーム間を移動できないのであって、同一ホーム内で切れてるわけじゃないと思ったけど
しかも間に改札あるのは京成とJRの他社間じゃなかった？
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:15.81 ID:FzNDge/00
>>423
スカイアクセスができたときに1本のホームを途中で分割して…みたいなことをやってた気がする。
でも行ったことないから具体的にどうなってるかはよく分からん。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:01.11 ID:T0i3cD8p0
ずるいとか言うけど、その分無駄に早く起きて家を出てる訳だよな
朝の貴重な時間を浪費してるんだからよくね？
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:05.03 ID:RxA2sJjC0
>>410
例えば中華街から渋谷までの定期買えば
横浜から中華街に戻って渋谷向かうのもOK？
横浜から中華街までのう運賃はどうするの？
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:07.61 ID:eXE4k+q0O
横浜高速鉄道なんて実態は東急なんだから丸投げしてしまえ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:23.99 ID:goYBS/hG0
同じ時間に通勤するから折り返し乗車が増えるだけで
「折り返し乗車解消のためオフピーク通勤にご協力ください」とすればいい
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:00.40 ID:cBMV35MX0
>>419
>>東急・みなとみらい線はぜんぜん学習しなかったんだよな。
>>中線の一つでもあったら解決した話だろうに、変なところで金をケチったから…

東急だって無尽蔵に金がある訳じゃ無いしな
渋谷再開発に集中的に投資して横浜が手薄になっただけじゃない？
東急にとって渋谷は重要だから・・・
で、なきゃ東急文化会館だっけ？まで閉鎖して再開発しないだろうに＞渋谷
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:33.94 ID:7XnwZnG+O
切符、定期持ってないのに区間外に行って折り返し乗車するのが問題なのに
座席用意できないのがとかお門違いにもほどがあるわ
民度の低さ、卑しさがひしひしと伝わって来るな
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:20.26 ID:LsLy/2iK0
大方、みなとみらいに住んでる連中だろうけどずいぶんセコいなｗｗｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:34.07 ID:T0i3cD8p0
もうそういう定期券発売しちゃえよ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:23.90 ID:pMhXrfzHO
運賃下げてくれ
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:39.56 ID:nS2WeKEn0
>>45
今、確か新大宮の奈良方面の改札は
西大寺方の定期は通さないはず。
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:11.49 ID:FzNDge/00
>>426
定期券なんだから期間内に何度乗ろうが客の自由だろ。
1日に何往復だってできるよ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:20.26 ID:DGNNQgWA0
大阪でも似たようなのあるよね。
大阪から姫路方面の新快速に乗る時は、新大阪から乗る方が空いてる時がある。
「改札出てないんやからセーフやろ」をリアルで思ってる大阪人絶対いるだろw
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:42.46 ID:7XnwZnG+O
システム等、鉄道会社のせいにして自己弁護してるだけだからなあ
そういうことをするのが悪いのにあくまで自分は被害者ぶるあくどさ
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:46.74 ID:jmLbrQ+X0
>>1
チ〇ン高の目つきの悪い奴に注意させればすぐいなくなる。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:53.65 ID:SKDQXgHp0
>>430
ｗｗｗ
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:58.25 ID:pSBZozH00
横浜−馬車道の定期券を買い足して
利用すれば問題ないんじゃないの？
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:19.79 ID:sGKYK4wK0
>>432
普通に買えるだろ
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:19.60 ID:R0RYb+Cr0
>>432
折り返しと目的地間の定期がそういう定期ですが
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:35.07 ID:OpIqwsdU0
たった３、４０分立ってられない体力で仕事なんて無理だろう
早く生活保護をもらった方が本人のためだな
それだけ体力のない身体なら、何かしらの病名付けてくれるから
申請も簡単に通るだろう
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:41.42 ID:NusEqk0a0
折り返し通勤特急/急行になる列車を、横浜〜元町・中華街間回送にすれば解決。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:22.85 ID:wLr0NcRP0
>>430
頑張って人員投入して機知に富んだ行為を妨害すればいいじゃないかな
殿様商売してないで働けよｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:25.58 ID:7XnwZnG+O
>>425
それは自分の勝手な都合だろ
それを棚にあげて、努力してます（笑）とかアホか
乗った分支払うのが筋
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:45.04 ID:uolEhVKA0
>>421
なに言ってるの？
始発とか関係ないよ
家の最寄駅からしか定期買えないわけじゃないし
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:20.28 ID:UqeAK3x10
>>443
ただ立ってるだけじゃねぇ、押し潰されるんだ
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:02:14.82 ID:cBMV35MX0
>>444
客がいない回送電車の線路使用料を東急が横浜高速鉄道に無駄に払う訳無いじゃん
下手したら背任とかになるじゃんｗ
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:02:32.52 ID:s1XY9Uye0
みなとみらいのマンションに住んでる奴って結構裕福な奴等なのかなと
思いきや
結構あの辺ってＤＱＮ多いよ
まあ所詮は横浜ってことで
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:09.27 ID:uolEhVKA0
>>426
OKに決まってるじゃんw
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:18.84 ID:7XnwZnG+O
取り締まらないやつが悪いって考えのやつがあまりに多すぎて困る
見つからなかったら不正行為していいと思ってるんだろうな
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:10.73 ID:asMEdVOIO
藤沢から急行に座るために、一度藤沢に出てから新宿に行く奴も多い。藤沢からの定期を確認するわけでもなく、たまに注意警告されても誰も聞いてない。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:07:17.53 ID:VKB4BE4p0
>>53
それはおｋだったはず
タモリ倶楽部で１３０円でぐるっと回ってたけどいいんだってさ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:08:34.77 ID:sGKYK4wK0
>>447
始発とかは関係無いよ
>>410が始発と言っていたから始発じゃないと言っただけ
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:10:39.87 ID:7XnwZnG+O
>>454
どう見てもルート重複でアウトですが
457 ：南七：2012/02/09(木) 20:11:08.42 ID:LsYszepy0
　富山県の呉羽駅でも、駅から少し離れた所にある廃屋の裏側から回り込み、
改札を通らずにそのままキセル乗車を毎日やっているゲスがいるが、そうい
う輩は早々に死んで欲しい。
458 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 20:11:50.65 ID:MNVGAxvt0
>>454
それは一筆書きのルールから外れてるからダメだよ。
渋谷ー代々木or原宿の区間を二回通ってる
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:39.14 ID:wLr0NcRP0
>>456
鉄道会社の俺様ルールなんて知らんよｗ
システムや体制を整えないほうが悪い
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:26.44 ID:7XnwZnG+O
>>459
鉄道会社がルール作らないならどこが作るんだよ
俺様ルール主張してるのはお前だ
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:16:36.20 ID:t989zH1B0

はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:07.48 ID:Fy48W4zr0
しまいに同じ料金を払ってるのに
座れるやつと座れないやつがいるのは不公平だ
とか言い出すバカが現れるんだろうなぁ…
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:27.10 ID:MUwlaWCt0
>>431
みなとみらいに住んでたら、みなとみらい駅から乗るだろうし
(まあケチって歩く人もいるかもしれないけど)
みなとみらいから渋谷一本対した時間じゃないから…
これしてる人の大半は、バス・相鉄・京急・ブルーライン・JR
なんかを利用して(その前にさらに乗り継ぎしてる可能性も大)
横浜駅に着くまでにヘトヘトになってる人と思う
だからチョット同情しちゃうところはあるな
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:31.57 ID:7HwP51GX0
別に戻ったっていいんじゃねｗ　だめなら戻れないようにすればいい。
こんな単純なことができないなんてなんて低脳なんだ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:05.54 ID:8AcSo4HeO
東海道線の茅ヶ崎市民
平塚発目当ての不正乗車を没滅せよ
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:46.11 ID:U4Sqbb8H0
電車を豪華客船並みに５階建てにしようぜ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:00.33 ID:gwYrP1kx0
これはしょうがないだろ…。
これが不正というなら、女子高生にもみくちゃにされるためにラッシュ時に
行ったり来たりしている俺も不正行為をしていることになってしまう
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:34.45 ID:pjo83pXB0
死刑にしたらいいよ
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:53.34 ID:7XnwZnG+O
戻れないようにするのは対策であって
そもそも戻る事自体が不正なのに、論点すり替えにもほどがある
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:20.24 ID:jGHWPM9x0
この前、田園都市線の朝のラッシュ時間、ドア点検かなにかで18分ぐらい遅れていていつも以上に混んでたんだ。

そしたら、田園都市線に乗り慣れていないのかな？
ギュウギュウ詰めの車内で、三軒茶屋〜渋谷間で「なにこの混雑……きっつ〜……ぐぇ……うぁ……ぬふぅ……」って苦しそうに悶えてた。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:27:05.35 ID:8kOKC2wT0
京王相模原線の橋本駅だと
「折り返しご乗車される際には一端ホームに降りて
一番後ろの列にお並びください」とアナウンスされるけどね。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:27:43.62 ID:jGHWPM9x0
>>470
書き忘れ。声からしたらたぶん40代ぐらいのおっさん。

そういや、鷺沼発の電車だと、その電車がくる5分ぐらい前から、反対側のホームに降りたリーマンたちが
必死で走って、鷺沼発の電車の列に並ぶな。どの駅から逆走してきたか分からないけど。うまくいけば座れるもんね。
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:22.08 ID:YMeOQIL80
確かに鉄道会社に問い合わせてみると、>>1のように目的地とは逆方向の路線に乗って折り返す場合、
改札を出なくても、運賃は払わないといけないって言われるんだよな。
でも現実問題、それで捕まる人間なんてほとんどいないし、駅員も黙認している。

改札を出て初めて乗車が終わったとみなすべきだと思うんだが、
>>1のような乗り方を不正と見なせる根拠は何なんだろう？
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:32:36.75 ID:MUwlaWCt0
>>296
弘明寺井土ヶ谷は酷いよw
南太田で快速特急快速待ちとかするからw
昔は、急行が臨時停車してたけど、今回避方法ないんじゃない？もしかして
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:33:23.20 ID:cBMV35MX0
>>473
>>1のような乗り方を不正と見なせる根拠は何なんだろう？

根拠は東急の乗車券・定期券で、横浜高速鉄道と言う別会社の電車に乗る事
これが不正の根拠じゃん
>>1だと横浜高速鉄道に１円も入らないｗ


476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:35:11.62 ID:7XnwZnG+O
>>473
実際に乗って運んでもらってるのに払わなくていいと思えるほうがどうかしてる
電車移動での対価として運賃支払うのは当然だろ
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:35:35.68 ID:9y/NiR1J0
>>443 地下鉄経由だったら都心まで1時間だよ。
ぎゅうぎゅうのすし詰め状態で浮き上がる。
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:42.35 ID:/QuJlDQD0
花王って、生活に密接な大切なメーカーだよね２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317110265/
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:53.67 ID:YMeOQIL80
>>475
ああ、別会社乗るなら確かにそうかも知れない。

でも同じ鉄道会社の中でやるのはどうなんだろう？
それも不正だとしたら、たとえば山手線を何周も乗り続けるのも同じ理屈で不正ってことにならない？
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:23.94 ID:UiSwplgH0
早く本牧から根岸まで伸ばしてよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:39:51.00 ID:7XnwZnG+O
>>479
今更何言ってんだ
思いっきり不正乗車だろうがそれは
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:44.83 ID:jspDJrLT0
>>1　立ち乗りは半額にしろよ
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:39.66 ID:YMeOQIL80
>>481
そうなんだ。
でも、それで捕まったって話は聞いたことないよね。＞山手線を何周も乗る
だから別にいいじゃんと言ったら、また怒るんだろうけど、
実際、それやったからといって、実害はないよね。
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:42:45.75 ID:mOTzoMxk0

みなとみらいから目的駅までの定期を買え。
そうすれば何も問題は無い。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:42:57.77 ID:ke8dgTLy0
全席指定にすればみんな座れるだろ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:43:17.45 ID:ol13F6GE0

和田岬線なんて全盛期には１両に３人座り席が１つあっただけなんだぜ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:43:18.00 ID:7XnwZnG+O
>>483
そういう人分のスペースを埋められるから実害があるだろ
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:44:22.26 ID:ICf2y4ok0
都営新宿線の本八幡は通勤時間帯は一旦ドアを閉めているな
そのおかげで、座れないことはあまりない
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:12.67 ID:l5kXvYlO0
>>67
実質的には東急だが、別料金を取って建設費を回収するために別会社にしているようなもの。
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:27.70 ID:IhWCDnxN0
無賃折り返し乗車は犯罪行為です
その犯罪行為を経費がかかるからと対策もせず野放しにしている鉄道会社
防犯対策に力を入れない企業姿勢こそ叩かれるべきなのに
なぜか利用者のモラルに責任転嫁しようとするその態度に驚きます
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:48.56 ID:Mih//gngO
山手線は問題ないよ。テレビの駅ナカ特集でいってた。

何週もはするなよｗ。程度とか限度を知れ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:29.55 ID:YMeOQIL80
>>487
いや、何周も乗ってる側ｗ

っていうか、鉄道会社の方も、そういう人間を取り締まる態勢になってないんじゃない？
そもそも取り締まる気がないというか。

以前、大阪の地下鉄かどっかで、折り返しした時、
「おまえ、それ不正乗車やぞ」と注意されたものの、
お金を払わされたことはなかったな。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:39.32 ID:OoAfBQj50
東横線が桜木町まで行っていたころもよく有ったよ
今は南武線でもよく見かけるよ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:59.51 ID:feFBJAtIO
通勤時間徒歩十分だから
通勤電車にたまに乗りたくなって
用もないのに乗ったりしてる
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:09.39 ID:MUwlaWCt0
>>480
根岸から磯子、上大岡方面か港南台大船方面まで伸ばせば
あの辺住宅街だから(あと京急や京浜東北は品川方面だから)
需要あるし、戻る人も距離ありすぎだから、なくなるかもねw
あとグリーンラインっていつ頃伸びてくるのよw
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:27.74 ID:1HnOUwFe0
改札出てないんだろ？不正じゃないじゃん。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:28.11 ID:AmtrD0G60
なんで不正乗車って決め付けてんの？
横浜からみなとみらいに戻って乗ってもその区間料金を定期で払ってるかもしれないじゃん。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:49.37 ID:7XnwZnG+O
>>491
知ったかすんな
一周した時点で同じ駅に戻るからアウトだ
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:50.78 ID:GxydAUdJ0
博多まで戻って座って帰る。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:03.25 ID:YMeOQIL80
>>1のようなケースを徹底的に取り締まろうとするなら、
終着駅に着いたら、一回改札を通らないと、
再び乗れない構造にするしかないよね。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:15.34 ID:RxA2sJjC0
それよりエキナカ利用するだけで入場料金取るなよ。
中にあるケーキ屋に行きたいだけなのに。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:48.85 ID:J3IsuO7+0
俺MM住民
報奨金くれたら、ガンガン摘発に協力するわ
朝、決まって折り返し乗車してる奴ら
数名、顔覚えてるし
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:55:36.87 ID:9xmG6sIpi
>>497
それでも改札を一回でないといけない。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:57:54.15 ID:2SsTI1zv0
>>480
本牧の反対してたのが分かってれば今頃とうに出来てたな
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:19.75 ID:K++SjNog0
馬車道って途中駅だろ？
始発駅で満席にならないんだ
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:30.21 ID:RxA2sJjC0
終点が中途半端だよね
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:01:43.17 ID:CWIli4av0
>>204
100%のシステムは作れるだろうが
莫大なコストがかかる
善意のルール運用なんていくらでもある
というか社会の基本だろ

正直者がバカを見る？
つまりあんたは正直者でいたくないの？
普通は不正をする奴を糾弾するのが筋では？
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:04:21.70 ID:NO7wjC3sO
意味が分からん。
そもそもの構造が悪いから起こる問題な気がするんだが？
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:05:46.79 ID:rrVeHpuC0
これ、今でもあるのかw
昔横浜から桜木町まで乗って、そのままUターン…って言うのが有名だったが。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:41.08 ID:J3IsuO7+0
>>508
あなたをはじめとする
不正乗車(者)の、あたまの構造ですね(^ ^)
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:33.01 ID:YMeOQIL80
>>507
だって、実際、>>1のようなケースで馬鹿正直に超過運賃払ってる奴なんているの？

たとえば、寝過ごしたりして、乗り過ごした時に、改札出ないで折り返し方向のホームに行けるなら、
ほとんどの人はそのまま折り返しの電車に乗って戻るんじゃないの？
あなたはそういう場合も、これまでちゃんと改札出て入りなおしてたの？
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:11:03.80 ID:eZTaGmcv0
ここにも重複のｲﾊﾟｰﾝ人スレがあるのかｗｗｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:11:41.73 ID:g09xSrd60
こんなの不正乗車だと思ってないやつがほとんどだと思う
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:11:55.97 ID:ptz1wunu0
新幹線は黙認しとる感じがするな
東京から名古屋行く人が京都や新大阪まで乗り越して、上りで名古屋戻っても
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:53.69 ID:FVRlRY+zO
>>88
それぐらい売るだろwww
品女はそんな鬼畜じゃないだろwww
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:14:27.92 ID:Q/LTiL7qO
>>113
>>57だけど、俺の会社は皆様がお勤めされてる様な大企業じゃないから許可降りたよ。

定期代までしか交通費は支給されないから赤字だけどね。

任意保険の証書だけ毎年会社に提出させられる程度


517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:16:37.43 ID:/7hTOSDW0
>>515
学割は売ってくれないよ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:27.09 ID:7XnwZnG+O
>>511
誰も支払わないから俺も支払わない
捕まることないから折り返し乗車するし、して何がいけないのか
とでも言いたいの？

不正なものは不正だ
あれこれ理由つけて正当化しようとしてるとしか思えない
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:35.02 ID:FVRlRY+zO
つかそれを見越してわざと品川駅平日朝の普通は3番線から発車してるだろ。
学校も品川から買うように通達してるはずだろ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:04.32 ID:goYBS/hG0
また「オフピーク通勤にご協力を」と出たりして
今度は「折り返し乗車撲滅のために」て゜ね
521 ：名前は誰も知らない：2012/02/09(木) 21:19:20.09 ID:yWkr0gRl0
18切符持っていて、中央特快座って乗るのに、東京まで折り返したことが
有るけど、これは、不正乗車ではない。ただモラルとしてどうかの問題だと思う。
折り返し区間も含めた定期券持っているのなら少なくとも不正乗車ではない。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:19:34.67 ID:YMeOQIL80
>>518
別に正当化はしないけどさ。

そういうあなたはちゃんと払ってるの？と聞いている。

超過運賃払わなくても、内心申し訳なく思ってればOKか？
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:20:31.21 ID:CWIli4av0
>>511
電車通学だったが、片方は終点だし
寝過ごしたこと無いよ
今は自営業だから電車使わない

ガチガチのシステムにしていないということはコストの問題もあり過失の際のお目こぼしがある、善意の解釈
それにつけこんで故意に無賃乗車するのは別問題だろうに
皆がやってるからいいだろう、対策しない方が悪い？ ほんとにそう思うのならどうぞ、そう主張して下さい。恥ずかしいね。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:21:33.05 ID:rrVeHpuC0
大体、みなとみらい線が高すぎんだよ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:21:44.64 ID:YMeOQIL80
>>521
不正かどうかは、鉄道各社の乗車契約の定義によるんじゃないかなあ。
運賃が発生する条件として、改札を出るかどうかは関係ないというのであれば、
あなたのケースも不正乗車ということになる。
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:43.31 ID:OMbGzfQT0
わざわざこういう乗り方があると教えなくとも
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:46.75 ID:JGyDmcW60
首都圏は公共事業で鉄道輸送力を増強しろ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:24:34.51 ID:SKDQXgHp0
>>514
そうみたい浜松へ出かけるとき、新横で発車しますで駆け込んだら
のぞみに乗ってしまって名古屋から浜松へ戻ったけど
検札の車掌さんに訳はなしたらそのまま折り返しに乗ってって言われたわ
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:25:22.67 ID:z07FCC1N0
そうか、その手があったか!
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:26:26.90 ID:FVRlRY+zO
>>269
相鉄は目黒線。東横線は関係ない。
東横線が乗り入れたら東上線と川越線の川越で相鉄乗り入れの同じ車両が停まることになるぞwww
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:26:33.56 ID:0HBOvhfU0
フレックスタイムやれよ
11時出社とかだと別の路線かってくらい空いてるぞ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:29:57.37 ID:xiJjMAzy0
京王線でも見るぞ
新宿まで行って、降りないでそのまま乗ってるヤシ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:31:16.55 ID:KjzNVJGG0
>>28
御殿場線でワンマン電車が客多すぎで捌ききれなくなってたっけな。
名古屋からあのエリアの状況を想像しろっつっても、そりゃあ無理だろうよ
534 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 21:32:12.81 ID:MNVGAxvt0
>>515
学割は厳しいよ〜
品川まで戻りたければ通勤定期で北品川ー品川間を追加で買わないとダメだよね
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:34:15.09 ID:sGKYK4wK0
>>479
例えに山手線を出すなよ
大都市近郊の特例区間なんだから
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:36:00.85 ID:FVRlRY+zO
品女実際はどうなの？普通に品川、北品川両方が対象だろ。
品川から歩いたって15分だろ。
そんなことしてたら生徒集まらないだろwww
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:37:48.64 ID:TiLf/QWeO
元町・中華街駅〜横浜駅の料金の高さは異常
横浜市営は地下鉄、モノレールも高すぎる
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:39:37.20 ID:rrVeHpuC0
>>537
石川町から根岸線でよくね？
一番安いw
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:40.85 ID:e8kt2Xsd0
>>537
メトロと石原以外の地下鉄はどこもそんなもんだ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:21.01 ID:YZpmqolA0
電車に乗る時にpasmoを通すようにしたら？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:45:55.50 ID:AdOAEput0
さすがに満員電車どうにかしてから文句言えよ…
そもそも、沿線を開発進めすぎなんじゃないの？あきらかにキャパオーバーしてんのにいまだに開発し続ける東急はぐう畜
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:14.88 ID:OSIuyb+e0
俺は北海道民（札幌市）だが
こっちは10分おき6両、クロスシートだから込み具合が半端ないっす
増発できないほどの過密ダイヤでもないしホームの長さも増結できるくらい余裕あるのに…
もう鉄道会社はわざとぎりぎり乗り切れる本数しか走らせる気ないんだよ。
混雑緩和よりどれだけ豚を檻にぶち込めるかしか考えてないもんな

それと東京には詰め込み専用の駅員がいるって本当なの？
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:47.20 ID:YZpmqolA0
>>542
通称ケツ押し
若手の相撲取りが凄まじい張り手で押してくれる。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:00.52 ID:N9EWpds10
横浜から乗る奴の多くが相鉄からの乗り換えだから、東部方面線が開業したら一気に減るだろうね。
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:04.93 ID:7XnwZnG+O
満員電車の話にすり替え用と必死だなおい
それはまた別問題だろ
それを理由に俺は悪くないって主張するのは勝手だが
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:43.25 ID:hlrMZLpK0
>>542
http://www.youtube.com/watch?v=spdjh8A72tY
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:01:58.29 ID:sGKYK4wK0
>>540
切符も磁気じゃなくてIC化しないと無理じゃないか？
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:04:03.62 ID:OSIuyb+e0
>>546
なんじゃこりゃー
東急はバカなの？
せめて両数増やすとかできないの？
あれは人間の乗るものじゃねー、豚小屋でももう少しスペースがあると思うんだがｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:05:26.35 ID:SXESvpP70
席座りたければ皆、逆方向に乗ればよい。
あるいは1時間早く出れば解決。
混んでいるのに自分だけ座ろうとするバカどもが多いな。
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:05:56.25 ID:MUwlaWCt0
専用人員じゃないだろうけど、押されることはある
ちなみに混雑だけじゃなくて、通勤時間も北海道とかとは違う
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:07:52.26 ID:YMeOQIL80
>>548
こんな路線沿いに住む奴がバカｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:10:47.23 ID:CjEqla4/O
高田馬場から西武新宿間の整列乗車のアナウンスで
引き続きこの電車に乗る人も一旦降りて並んでくださいって言ってるが
これは黙認みたいなものなのかね？ひどいトラブルに発展しないための譲歩みたいな。
始発だからほかの客にそこまでの影響はないという見方か
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:10:50.32 ID:OSIuyb+e0
北海道は混んでも札幌近辺1，2駅だからまあ我慢できる
でもこっちは朝快速が皆無だからすごく時間がかかる

東京は怖いとこなんだなｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:13:04.59 ID:0CfO4mtT0
渋谷駅から半蔵門線で戻って座っている奴なんてごまんといるのにな。
555 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 22:13:25.35 ID:MNVGAxvt0
>>552
始発だからしゃーねーなーっていう感じじゃないか？
西武がサービスしてくれてるだけだから明日からダメデーすと言われても文句は言えないだろうね
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:14:36.93 ID:qJKPfRYc0
>>554
また東急か！
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:15:34.08 ID:MUwlaWCt0
>>548
豚小屋レベルって、豚小屋の豚って接触しないじゃん
休日や昼間くらいかな。フレックス11時出社とか
あと東急・京急の普通とか(3~5駅ごとに通過待ち)
そういうのは、混雑って言わないよw
びっくりするでしょ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:16:21.90 ID:cGcoLJxZ0
＞根絶には至っておらず、対策に頭を 悩ませている。

横浜駅を対面で済ませた怠慢さが原因だろｗ
金かけてさらに地下でもどこでも別にホーム作って分けろや
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:16:30.21 ID:YZpmqolA0
>>547
切符を廃止すればいいんじゃね。
全員がICカードを持てばいい。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:17:30.95 ID:YMeOQIL80
>>552
折り返し区間の乗車券を持っていない人向けに一旦改札を出て入り直せと言わずに、
単にホーム上で降りて並び直せとしか言っていないのは、折り返し区間の無賃乗車
については半ば認めたようなものだよねえ。
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:17:59.34 ID:ftbi6f7g0
寝ちゃったりして乗り過ごして
終点から折り返すとかよくありそうだけど、
それもダメってこと？
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:18:23.20 ID:IXcx1h/Q0
通勤ラッシュ対策の方が先だと思うんだが…
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:19:05.38 ID:HX8xnivk0
座席をとっぱらえば解決。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:20:58.40 ID:cGcoLJxZ0
都心に田舎モンが集まりすぎなんだよ。
分散化しろよ。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:21:09.63 ID:oSewFOo20
>>552
西武の場合、西武新宿で折り返す奴も西武に金を払ってる。
でも、みなとみらい線の場合はみなとみらい線で折り返すくせに
みなとみらい線には一銭も払ってない奴がけっこういて、ここが西武と違う。

とはいえ、これが不正だということを知らない奴は多いし、
これが不正だということの啓蒙もポスター貼るだけで積極的ではないし、
検札のような折り返す奴に金を払わせる対策もとってない。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:22:08.66 ID:CUirXM6z0
徹夜明けでそのまま納品に行った帰りに、
3回くらい乗換駅寝過ごして往復したことあるが
アレも違法だったのか
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:24:22.30 ID:OSIuyb+e0
>>557
恐ろしいな
札幌近辺には待避線が数えるほどしかないからホームライナーだってちんたら走ってるし
東京には特急料金がかからない特急なるものがあって他社との直通列車ってのがあるのがすごいわ
そっちのラッシュを見るとめまいがするぜ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:24:28.95 ID:HcyJa1HO0
>>5
座れる人は座るためにそれなりに努力しているだろうし、
座ることによって得られる満足度は鉄道会社のサービスの分で
料金には含まれないと考えろ。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:24:59.97 ID:ZCmtzyde0
教えて欲しいんだけど
１、これは逆行して乗る行為自体が問題なの？
２、それとも運賃払ってないところに乗ってるのが問題なの？
２の場合運賃払ってれば問題ないんだろうか？
自分の利用してる駅、終点折り返しで駅員が全員降りるか確認するから折り返しできないんだけど
そこまでの定期もってるならどうどうと居座っていいのかな？
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:25:31.04 ID:2XNikF1z0
相対式ホームにして上りと下りのホームでそれぞれ改札を置けばいいだけ

なんだけど改札要員とか増えてかえって経費増だよ
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:25:48.66 ID:LHxj2jGp0
東横線の混雑理由の一つとして、途中の菊名始発の日比谷線直通の存在が有る
これのお蔭で、元町・中華街〜妙蓮寺の区間は有効列車本数が少なくなってしまっている
副都心線と直通を開始したら、20m10両の優等が頻発する中、18m8両の車両は輸送力でも劣ることになってしまう
中目黒で直通をやり過ごし日比谷線始発を待つ乗客や、直通から渋谷方面へ乗り継ぐ客でホームも混雑するし、
日比直は思い切って廃止するべき
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:26:48.22 ID:YMeOQIL80
>>561
日本社会は本音と建前の社会。

建前：寝過ごそうが、故意だろうが、無賃での折り返し乗車は不正。

本音：たいした損害もないからやりたい奴はやれば？
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:27:39.19 ID:XEUdZCAz0
まあ東横線沿線の奴のモラルなんてこの程度ってことでしょ（笑）
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:27:49.98 ID:SSiird000
>>4
>「乗り間違えました、すいません」ですむんじゃないの？
済ませたらいかんだろうが。

>改札出てないのに、金払わなきゃいけないのか
電車に実際に乗ってるのに、よくもまあそういう疑問が出てくるもんだな。

>毎日やってる悪質な人だけに金を請求したのがいいな
毎日やらなきゃ悪質でないと？　頭腐ってるな。

ここまでモラルの基準の低い人間がこの世にいるとは
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:30:10.78 ID:YMeOQIL80
>>574
そんな現実と釣り合わない机上の空論言っても仕方ないと思うけどな。
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:30:52.28 ID:IqvD666T0
東横線に座席撤去を要求すればいいよ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:31:46.27 ID:OSIuyb+e0
いくら混んでてもさすがに定期外に出て乗ろうとは思わないけど
抑え込んでも根本（混雑）が解消しない限り解決は無理でしょ
最初からホームをもう少し長くしとけばよかったのにねｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:31:54.98 ID:dPdueLPQ0
ステマだろ、これ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:32:28.57 ID:eGCVOpct0
一回、警察に協力してもらって、一斉検挙すればいいんじゃね？
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:34:03.32 ID:WBzeUHZb0
横浜始発作ればいいと思う
ホーム増やすなりして
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:34:49.25 ID:ausLiuny0
全員立たせろ
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:35:13.17 ID:HvClgvxbO
本当に違法なのかよ。
鉄道会社の言う事鵜呑みにして騒いでるだけじゃないの？
判例とかあるの？
583 ：前スレ99（今回は自宅ＰＣより）：2012/02/09(木) 22:35:19.58 ID:MZMaVdjK0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328751376/107
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328751376/138

やっぱやばかったよね(^^ヾ
静岡駅では駅弁だけ買って上り電車に移動したんだよなw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328751376/869

おまいには千葉商とか千葉工商とか、逆に西千葉近辺の住民が千葉駅からバスで南とかに通学したのかという発想はないんか？
でも、いい勘しているじゃん
千葉経済か東かのどっちかだよw（マジ）
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:35:20.19 ID:yEkFGQm50
正規の手段で改札を通れるなら、経路は自由だと思ってたんだが実は違ったのか
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:37:24.43 ID:oSewFOo20
>>575
どっからどこまでがドコ社のナニ線で運賃とはこういうもんで〜〜
ってのを把握しきってる鉄ヲタ界では机上の空論でも何でもなくて常識。
あくまで「鉄ヲタ界では」の話だけどな。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:38:11.00 ID:d86Cs2sJ0
＞根絶には至っておらず、対策に頭を 悩ませている。

桜木町時代からあったのに、何を今更。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:38:54.22 ID:94lh7JNHi
>>579
それを数回やれば一掃できると思う。
詐欺罪の容疑者としてこってり油を絞られれば、不起訴でも心理的圧力は大きい。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:39:11.70 ID:UU8X9Aif0
その分、人生で一番大事と言われてる時間を浪費してるんだしねえ。
俺も横浜駅利用だった時期があって東海道線で苦労した思いがあるがこれは別に気にならんな
学生社会人いつも遅刻ぎりぎり組だったけど
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:39:12.46 ID:4uRoM4Qs0
横浜から東急東横線→東急目黒線に乗り換えて目黒に行きたかったのに寝てしまって渋谷まで行ってしまったや。
仕方なく田園調布まで戻って目黒線に乗り換えて目黒に行ったけど、これも不正乗車になるの？
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:39:34.21 ID:YMeOQIL80
>>582
折り返し乗車やって料金払わされた人が訴えたりしない限り決着つかないだろうね。
でも、鉄道会社はほぼ黙認だし、捕まったという話も聞いたことがない。
グレーな状況がこれからも続くんじゃないかな。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:40:07.14 ID:Q8/MrbAB0
例えばさ
東京から横浜までのキップしか持ってないけど小田原まで行ったとき
小田原駅で差額を払うって行為が違法なのか？
そんなわけない、小田原までの駅内で払わないといけない決まりもない
それと同じで
折り返しで、駅員に質問うけたとしても
その分払うつもりでしたって言えば、実際払ったりしてでもどうにでもなる
「改札を出るときに差額を払う」行為自体は認められているから
スーパーでも店からでたらすいませんって声かけられるだろ？
スーパーの中では声かけられないだろ？

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:40:28.94 ID:qBXx/uY40
山手線で眠ってしまって一周したらどうなんの？
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:41:05.47 ID:p5xeJZ4M0
ポスター1つで解決できるならどれだけ楽なことか
良心に訴えるとか綺麗ごとが通じるのは創作の世界だけだ
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:41:14.43 ID:oSewFOo20
>>579>>587
不正と知ってわざとやった
ということを立証できる見込みが無いと検挙は難しいだろ。
せいぜい料金の回収ができる程度。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:41:56.91 ID:tti2KZXC0
>>5
混雑時の切符は枚数限定の座席指定の完全予約制となりますが、よろしいですか？
最大で競争率100倍となります。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:42:58.71 ID:dPdueLPQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=i97dPSFLHZo

おいおい、駅員「はい押します」ってｗｗｗ
鉄道運行法26条違反だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ところで山手線なんだけどさ
車両と車両を開けずに、線路埋め尽くすように電車つないで埋めれば
乗車率緩和できんじゃね


>>582
憲法の定める平等（性差や年齢で差別してはいけない）や
鉄道法上、同一運賃で差別するのはいけない点など
多大に違反している女性"専用"車両も
鉄道会社の主張鵜呑みにしている雌豚多いしな

国土交通省も裁判所も、女性専用車両については名称の問題を指摘
ただ実際には男性も普通に乗ってかまわない為、グレー運用されている

そうやって既成事実を積み重ねて、気がつけば専用車両などと名称し
挙句警備員を配置して男性を排除する違法鉄道会社ども
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:43:17.08 ID:Poeb3h7P0
全部、座席にする。座れない人は次の電車で。立ち乗りは認めない。

これでいいんじゃない？
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:43:20.87 ID:sGKYK4wK0
>>559
通勤や通学じゃなくて、年に数回程度しか利用しない人もICカードを持てと？
599 ：591：2012/02/09(木) 22:43:58.79 ID:Q8/MrbAB0
払うつもりでしたじゃなくて
○○駅（折り返し駅）までのキップも買ったんだけどなくしましたでもいいや
キップなくしたら捕まるの？サイド払えば出れるでしょ？
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:44:45.20 ID:OGszmSbA0
切符、定期、スイカなんかにGPS埋め込んで、
改札通ってからの行動ルートがひと目でわかるようにすればよし
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:45:03.70 ID:UxzAeheg0
戻る分も含めて乗る区間の定期くらい買えよ、カスがｗ
そうすりゃあ誰にも文句言われねぇだろうが
ケチっていうかカスなんだよ、人間として
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:45:19.68 ID:9dxDv/CN0
>>479
不正だよ不正ｗｗ

おまえみたいなのが中学生とセクロスしてつかまるんだよなｗ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:45:37.51 ID:94lh7JNHi
>>582
鉄道各社には運輸約款があり、「乗車券を購入」あるいは列車に乗った時点で
これに同意したとみなされる。
これは鉄道営業法の規定で定められており、運輸約款はあらかじめ役所の許可がある。
不正乗車での３倍請求もそこにあるもの。
ちなみに運輸約款は人のいる各駅に置いてある。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:45:57.83 ID:ausLiuny0
全員立たせるのが一番手っ取り早いだろ・・・
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:46:10.75 ID:7XnwZnG+O
>>591
折り返し乗車してるやつで定期券持ってないやつなんか最初から運賃支払う気ないからそもそも論外
乗り越しと同列に語ってる時点でお門違い
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:46:40.48 ID:gkk7d4q10
全部新幹線みたいに指定席にしろや
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:47:37.69 ID:tti2KZXC0
>>597
いつまでたっても電車に乗れません
きっとディズニーランドのアトラクションより酷い状態となるでしょう。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:48:22.46 ID:1V+Qt0HA0
新高島を発車する前に検札だな。

一日一回やればそれでおわる。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:48:33.78 ID:CSa5sUQv0
不正したほうが座れるなんておかしい
そんな連中は人間やめたほうがいい
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:48:59.62 ID:9dxDv/CN0
>>572
まあ、間違えたりうっかりのときはセーフだよな、
全鉄道会社の規定を調べたわけではないのでわからないがJRはそうだ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:49:06.23 ID:dPdueLPQ0
とりあえず折り返しが違反といわれたら
東急線やみなとみらい線の女性専用車両に一丸で乗ったらどーかね
どの路線でも女性専用車両は空いてるらしいしな

憲法では

すべての国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、経済的、社会的関係において、差別されない。

とあるんだ。女性"専用"車両なんて、どう足掻いても認められないんだから、
胸をはってみんな乗車すればいいんだよ。

折り返しは違反でも、女性専用車両に男性が乗るのは違反でもなんでもないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
駅ホームのアナウンスでも「左右をみて空いている扉口にご乗車ください」って言ってんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:49:10.73 ID:YMeOQIL80
昔（20年ぐらい前）は、定期券の区間外の乗車駅で初乗り運賃の切符買って、
区間内の降車駅で定期券を使って降りるというキセルが可能だった。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:49:22.52 ID:GiOlhmn70
こんな事、各路線の始発駅なら普通にある事でしょう
まして朝の通勤時間帯はしょうがないんじゃね

折り返し車両は一度降りてもらう
あとは電車の数増やすしかない
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:49:25.99 ID:94lh7JNHi
>>594
折り返し駅を発車した時点で一斉摘発。
その時点で折り返し駅からの乗車券不保持者はアウトということで・・・
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:49:52.10 ID:9x7u58MF0
>>605
>>598はどうなの？
キップなくしたら捕まるの？
折り返し分のキップ持ってるならこれは問題ない行為なんだよね？
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:50:10.74 ID:NcopkL/x0
みなとみらい区間から急行出さなければいいんじゃね
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:50:32.09 ID:CUirXM6z0
>>603
周知徹底が十分になされていないと、消費者契約保護法で無効なんじゃね？
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:50:37.39 ID:bK4NM+UbO
取り敢えずみなとみらい駅に着いたら、JRの東京、上野辺りみたいに全員下ろして車掌か駅員が車両を確認すればいいような。

もうひとつの駅はどうすればいいか判らんけど、乗降客が少ないなら真ん中に柵を設けるとか。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:50:51.55 ID:CEC29P2TO
山手線問題乗車券に時間が印字されてるだろう？

何週もしたら明らかに不審者扱いだろ？

620 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2012/02/09(木) 22:51:53.68 ID:ERePDtGU0
根本原因は満員電車にあり・・・
場合によっては始発に乗れる格安バス便が登場したりして・・
「不正乗車」を主張してどうするつもり？？
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:51:53.78 ID:9dxDv/CN0
>>611
差別と区別の違いはわかるかな？坊や
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:51:56.22 ID:wbonvAwlP
>>5
グリーン車で、もっとそれを感じる。
最近は安くなったが、以前は乗車券200円でグリーン券1000円出したのに満席で立ってても同額。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:52:08.96 ID:MUwlaWCt0
>>607
まあ一度そんな事しても面白いかもなあw
大パニックだろうね

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:52:24.30 ID:H+BeRNsT0
つまり折り返し乗車するのがバカバカしくなるくらい
列車を高速に走らせて乗車時間を短くすればいいんだろ？
横浜→渋谷を２０分にすれば往復１０分の折り返しなんてやる奴はいなくなる
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:52:27.40 ID:Poeb3h7P0
わかった！座るために追加料金を払えばいいんだよ！

まず、座りたかったら電車の乗車時に通常の倍額運賃を払う。
後から入ってきた乗客が、今座ってる人の席に座りたい場合は、
その座ってる乗客の前で自らの切符を差し出し「ダブル！」って
宣言する。
そして、座ってる客が席をゆずってもいいと判断した場合は、
自らの切符（追加料金分も記載済み）を差し出し、新たに席に
座る権利を獲得したいほうの客は、座ってる人が差し出した
切符に書かれた金額の倍額を座ってる人に払い、席を奪う。

いわばお金を媒介にしたパワーゲームで席に座れる公平な仕組み。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:52:41.05 ID:9x7u58MF0
>>619
駅中で時間潰すのは違法なの？
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:53:03.13 ID:94lh7JNHi
>>617
残念ながらそのようなことは無い。
もしも「消費者契約法」で無効ということになれば、運賃は大幅に上がるよ。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:53:29.57 ID:sGKYK4wK0
>>615
論点がずれてる
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:53:37.20 ID:QipWIyzd0
>>568
お前、実情を知らないで書きこむな。

始発駅は全員座れて、隣の駅はほとんど座れないで1時間って不公平だろ。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:53:52.57 ID:O3ONlrbT0
みなとみらい駅や馬車道駅までの定期を買っとけば無問題やろ？
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:54:22.94 ID:9dxDv/CN0
>>617
切手が新聞ぐらいの大きさになって全部書いてあるの想像して吹いたｗ

いや笑い事じゃなくてホントにそうなるかもしれないな。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:54:44.97 ID:dPdueLPQ0
>>603
日本国憲法には
すべての国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、経済的、社会的関係において、差別されない。
があり、「女性専用車両」とか言ってる時点で違憲である。
これは法律の中で最上位たる憲法で定められており、鉄道会社の規約なんぞ足元にも及ばない。


633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:54:53.30 ID:qXt0MxOk0
>>1
誰でも座れるように畳しいとけよ。
ちゃんと靴脱げよな。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:55:06.67 ID:oSewFOo20
>>614
だからさ、それで何の罪状で捕まえるの。
降りるときに申告するつもりでしたって言われたら何の罪にも問えないんだが。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:55:18.81 ID:MUwlaWCt0
>>611
ラッシュ時の女性専用車ってそんな空いてるか？
男の俺から見ると妊婦さんは乗れないレベルじゃね?
結構みんな乗ってるの見るけど
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:55:52.95 ID:d86Cs2sJ0
もうどこぞの６ドア車みたいに座席なしでいいジャンw
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:56:22.99 ID:sGKYK4wK0
>>625
今座っているも何も、不正をしている乗客もこの駅で降りるから
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:56:46.40 ID:cmrswfJO0
>>622
グリーンは満席のときはアテンダントに申し出て払い戻ししてもらえばいいだろ
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:56:53.04 ID:igodKYS50
田舎者の俺にはさっぱりわからん


　さっぱりわからん
　
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:57:02.49 ID:dPdueLPQ0
>>621
女性専用車両は区別じゃなく、差別だよ
お前の主張が正しいなら、なぜ鉄道会社は「ご理解とご協力を」といい
乗車する男性客を無理やりにでも引きづり出さないのかな？

答えは簡単だよ、できないからだよ
憲法違反でどうみても差別になるからｗｗｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:57:04.93 ID:OSIuyb+e0
やっぱり始発駅は良いよね
人によってはわざわざ始発駅に住んでたのに延伸して途中駅になって涙を飲む人もいるとかいないとか…
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:57:04.94 ID:Poeb3h7P0
熟練者になるとターゲットを見つけるんだよ！

つまり　Ａ駅→Ｂ駅→（たくさんの駅）→Ｃ駅　って行く状況があったとする。
達人クラスになると毎日電車に乗っている人を観察して、Ａ駅の近くのＢ駅で降車する乗客の顔を覚える。
そしたらあとは簡単で、Ａ駅乗車時点で無理矢理でもいいから移動して、Ｂ駅で降車する乗客の前に立つ。
そしてＢ駅に着くと同時にその降車する乗客の席を奪うべく臨戦態勢を取り、降車した瞬間に席を奪う！！

これが通勤の達人だよ。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:57:20.09 ID:9dxDv/CN0
つかまらなければ犯罪として成立しないと思ってるやつがいるから議論が平行線な件

そう、まるで2本のレールのように。
644 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 22:57:20.41 ID:MNVGAxvt0
>>618
みなとみらい駅は終点じゃないのよ
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:57:29.94 ID:wgK2dcLk0
全部の駅に始発列車を設定したらどうか？？
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:58:32.71 ID:PByXDYtj0
電車の運賃って改札を経由しない限りは「どこから乗ってどこから降りる」かで決まるもんだと
思う。つか法律的に経由ルート関係あるの？山手線逆に乗ったら勿論輸送コストは
多少違うだろうが運賃変わらんだろ？
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:58:33.94 ID:tti2KZXC0
>>625
アイデア的にはあり
それを具体化したのがJRの通勤ライナーの類
ただし一般の列車を減らしてまで設定出来ないから、朝の上り列車はプラチナチケット化している。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:58:35.56 ID:sGKYK4wK0
>>641
この記事に出てきている駅は始発駅ではないんだよ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:58:45.95 ID:94lh7JNHi
>>632
自分は「女性専用車両」など一言も触れてないが？

ちなみに憲法問題、鉄道事業法上の問題で「女性専用車」に対する
鉄道営業法３４条２項の適用はないそうだ。
これは鉄道会社、国土交通省の一致した見解。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:58:54.20 ID:TLgmUSuH0
>>592
遅刻
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:58:55.83 ID:5q6WWHZT0
横浜駅で回数券金券ショップで売ってるだろ？
それの折り返し地点駅の１枚買っといて常備して
聞かれたとき見せれば問題ない
３ヶ月しか期限ないけど、３ヶ月に１度買うだけで予防できるなら安いもんだろ
見せて取られたらまた買えばいい
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:59:00.30 ID:CUirXM6z0
>>627
説明になってないよｗ
どういう法理で？
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:01:20.59 ID:OSIuyb+e0
>>642
俺も乗り換えの激しい駅から乗るから
席が空きやすい両数と扉を暗記していつも待機してるわ
たまにいつものとこが混んでるときがあってもそういう時は
たいてい帳尻あって横の車両が少しすいてるから冷静に隣の車両に移り席を確保しているぜ

ほぼ全車両調査したからベストポジションを見つけるのに2週間もかかったがｗ
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:01:26.60 ID:TQ2xUbWD0
１駅でも　片道２分＋折り返し４分＋片道２分で８分、
８分だと自由が丘〜菊名間での各停と特急の所要時間の差よりも大きいけど
そういうことまでしないと通勤できないとは大変だな
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:01:34.82 ID:cmrswfJO0
>>647
着席権ってアイデアは富士急がすでに導入済みだから別に新しいアイデアじゃないけどね
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:01:41.21 ID:Poeb3h7P0
>>643
平行線は交わらないって　偉そうにどこかの数学者は言ってるけど
心が通じれば　平行線だっていつかは交差するはずだって僕は信じている
平行だから交わらないんじゃなくて　交わろうとしないから平行なんだ

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:01:51.30 ID:A1Ap8Q+u0
>>651
これって違法？
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:02:09.34 ID:94lh7JNHi
>>634
申告するつもりだったは通らないでしょう？
実際にそういうシステムにもなっていないのだから・・・
普通に詐欺罪だよ。
容疑者としてしょっ引いて不起訴でもかまわない。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:02:13.35 ID:/b/Ne31H0
そもそもトリッパグレができるシステムつくってる、
鉄道会社さんが甘いじゃねーの・・・？

それ以前にそんな面倒な事は思いついてもやらねーけどな。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:02:22.09 ID:PByXDYtj0
>>592
輸送コストが掛かるからそれなりの運賃を払うべきだという主張は筋は通っているとは思うが
山手線三週したら運賃三倍ってのも変な話だよねえ。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:02:40.56 ID:DoRzbVSo0
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:02:46.12 ID:eGCVOpct0
>>646
乗ったルートに応じて払うのが原則。
例外的に鉄道会社が認めた区間については、同じ料金で経路を選択できる場合もある。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:03:24.98 ID:dPdueLPQ0
>>649
だから専用なんてついているけど、男性も乗っていいって事だよ
国土交通省も鉄道会社も認めているんだ

だから折り返しが違反だというなら、みんな通常車両よりは空いている
女性専用車両に乗ればいいのさ
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:03:39.93 ID:/ROH+Ixu0
満員電車が諸悪の根源
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:04:25.27 ID:tti2KZXC0
>>651
改札入場日時がないからただの紙切れ
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:04:55.23 ID:94lh7JNHi
>>663
それを実演したやつらが居たわ。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:05:00.67 ID:DIr9AiwHO
みなとみらいでバレて金払えと言われたら降りてまた横浜まで戻るな
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:05:24.92 ID:675K39Qn0
トンキン土人の民度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:05:35.19 ID:CEC29P2TO
>>626

構内は駅の管理下にあるから駅長管理権を行使し不法だと思えば警察呼ぶだろうね

まぁ適当ていえば適当
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:06:16.98 ID:VM6WTOS60
車掌が料金取り立てに回るしかないだろうが満員電車では不可能だし、、、

サービスの一環と思ってあきらめるのが普通だろ

でもどうせ文句つけてるのは東急ではなくて他の乗客でしょ
始発駅から乗ろうとしても座れなくて火病を発症してるにちがいない

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:06:24.13 ID:PByXDYtj0
>>662
でもPASMOやSUICA、電子定期なんかにルートをチェックする機能なんてないだろ。
脱法行為ではあるかも知れないが「不正乗車」とまで言えるか疑問なんだが。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:06:50.79 ID:Poeb3h7P0
アリバイトリック系のドラマで使えそうなネタだな。

「あなたはまず横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、
都心とは逆方向のみなとみらい駅に行き、その駅で殺人を犯す！
そしてそのままみなとみらい駅から折り返し渋谷駅まで行ったのです！！
まさに通常の人間はそのような不正乗車まがいのことをしないという心理的盲点を
ついたトリック！！」
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:06:59.34 ID:pDlZ1y8K0
>>656
どうでもいいけど、交わらない線を平行線って言うんだよ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:07:21.19 ID:cmrswfJO0
>>668
ここで話題になっている貧民の話ってトンキンに行くのに一苦労する地方民の話なんだけどね
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:07:28.49 ID:dPdueLPQ0
>656
平行線でも交わる場所がある、それが境界線上だってどっかの小説で読んだ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:07:29.13 ID:MUwlaWCt0
>>663
だから聞きたいけど、そんなにガラガラか？＞ラッシュ時の女性専用車
テレビでしか見たことなくね？

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:07:47.45 ID:oSewFOo20
>>658
「申告するつもりだった」が通らない？
アホか。寝言は寝て言え。
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:08:23.87 ID:CUirXM6z0
そもそも、満員電車の乗車率って違法じゃねーの？
定員ってものがあるはずだろ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:08:49.22 ID:sGKYK4wK0
>>660
東京、大阪、福岡、新潟の大都市近郊区間には特例が有る
更に山手線には追加で特例が有る
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:09:00.77 ID:s7tzZyF80
あの駅ってゴミ箱もないんだよな
関西人から言えばよく駅がゴミだらけにならんもんだな
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:09:04.25 ID:94lh7JNHi
>>677
システム自体が無い。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:09:14.39 ID:6QvK0iy3O
座席を無くせば即解決w
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:09:26.86 ID:eXE4k+q0O
>>668
それ東京でなくて神奈川だからｗ
一緒にすな!!
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:09:43.16 ID:KCDg6zV90
昼時込むエレベータで満員を避ける為に一旦上ってから降りてる。
>>1の何がマズいのか分からんのだが。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:09:52.33 ID:Poeb3h7P0
>>663
シャア専用ザクだって、あくまで原則としてはという意味であって、
シャアが1人である以上、そのシャアがシャア専用ゲルググに乗っていたら、
他の軍人がシャア専用ザクに乗って戦うこともありだろうからな。

仮に、美女専用車両を作ってもブスが乗り込むことを拒絶できないわけだし、
同じ理由で女性専用車両に男性が乗り込むことを拒絶できる法律的根拠は
ないよな。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:10:59.30 ID:cmrswfJO0
>>684
君んとこのエレベーターって乗るたびに運賃払う制度なの
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:03.96 ID:eGCVOpct0
>>662
でも、って言うか、そこはその「例外的に」経路の選択が認められてる区間。
ただ、そのような区間でも折り返し乗車は違法。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:15.64 ID:ftbi6f7g0
始発から数駅くらいの駅で、
待つのが嫌だから丁度来たやつに乗って戻ったり、
座りたいから戻るってのはやった事ある。
乗り過ごして終点まで行って、戻ったこともあるけど、
あれ、終電の時、降りて歩いた時払った記憶ないなぁ。
定期その分余計に買ってた気もしてきた。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:25.81 ID:dHSFdf9G0
>>665
入場日時は定期で十分
自分も定期すぎた時、向こうで買った回数券合わせて使うことあるけど
普通に入場回数券合わせて渡すだけでつかえるし
これも折り返し分の駅のキップ買ってないから問題なんだろ？
渋谷とみなとみらい両方買って２枚とも通らないといけないとかまずありえない
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:44.32 ID:qXkgBT/VO
>>671
チェックする機能がないからバレないだけで、不正乗車は不正乗車だよｗ
バレなくても万引きは万引きでそ
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:44.64 ID:NJbwroAg0
ぶっちゃけ、京王線でもある。
スーツ来て革靴履いて新聞読んだおっさんが高尾から台下り高尾山口行きに乗って
終点の高尾山口まで行くケース。
高尾山口から折り返し上り急行になるの分かって乗っているんだろうな。

ま、スーツで革靴履いて新聞見ながら高尾山に登るのであればなんら問題ないけどｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:44.94 ID:bLNnSXyK0
ヒント：中華街
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:11:49.12 ID:dPdueLPQ0
>>676
ニートのお前にはわからないかもしれないが
東急線はな、まず尋常じゃないんだよ、混み具合が
まさに殺人的と言ってもいい
そういうのに比べれば女性専用車両なんてガラガラと言ってもいい

ちなみに京浜東北線だとほんと空いてるよ
蒲田方面から品川とか、大宮方面から東京駅までの間
まじで通常車両は尋常じゃない混み具合に反し
女性専用車両はカバンが潰れる事なんかない
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:12:00.03 ID:tti2KZXC0
>>678
国内の通勤電車だと定員まもったとしても、全員座れないけどなw
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:12:17.71 ID:tiFER0c60
確か電車料金って、途中で降りたりしない限りどういうルート選ぼうが、乗車駅から降車駅
までの最短料金じゃなかったっけ？

国鉄と私鉄だからって言うなら、ちゃんと仕切らなかった鉄道会社の責任もある。

空いた迂回路選ぶのは、ラッシュや渋滞の常套手段なんだから目くじらたてるなよ。
電車には、定員よりはるかに多い人数寿司詰めにしてボロ儲けしてるくせに。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:12:45.06 ID:WXJBaHW20
これは、料金の問題じゃなくて、座れるかどうかの問題だろ。
普通に終点に着いたら、一回追い出してから乗車させればいいだけ。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:13:01.35 ID:H+BeRNsT0
>>646
山手線の件の考え方は特定のエリアの特定条件で適用される、あくまでも特殊ケース
ただ特殊ケースと言いながらそれが実際適用される人が多いだけ
基本はあくまでも実際乗った距離がベース
698 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 23:13:18.32 ID:MNVGAxvt0
>>684
エレベーターには料金が発生してないじゃないか
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:13:25.84 ID:33vAj+mk0
改札でてねぇのに不正乗車とか言うな
電鉄会社思い上がるんじゃねぇよ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:13:41.71 ID:eGCVOpct0
>>687は>>671へのレス

http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html

JRのHPにも書いてある通り、あくまで特例。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:03.48 ID:NJbwroAg0
６９１だが
ごめん　６時台下り高尾山口行きな
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:06.67 ID:vxnl4eksO
横浜市歌を唄える者のみ
乗車許可ってことで
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:15.20 ID:dPdueLPQ0
>>678
法律上だと、鉄道だけが保安定員を定めていないらしい
（航空機やタクシーなんかは定められている）
なので違法ではない、という主張なんだそーだ

ただ鉄道法には無理やり過密に乗せるのは罰金刑とあるよーなんで
田園都市線なんかはアウトかもしれんね

>>682
鉄道運営法（運行法？）15条だかで
車両に座席がないと乗ってはいけないとあるみたいだよ
貨物車両に人は乗せてはいけないという事だ
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:37.06 ID:pDlZ1y8K0
>>690
ホント、システムの話と不正行為の区別できない奴多いよなあ。
そういう奴は、簡単に食い逃げできる店なら
食い逃げしてもいいだろって思ってるのかねｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:40.34 ID:FJWMnzcR0
じゃあ電車のドアに改札つけろ馬鹿
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:51.76 ID:cmrswfJO0
>>691
まあ、高尾山ならスーツに革靴の観光客だってアリだと思うよ
舐めすぎて高尾山如きで遭難する奴ってそういう奴らだもん
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:14:58.70 ID:t++ioDIcP
このスレはルールを守れない朝鮮人ばかりだな
日本語喋んなよ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:15:10.31 ID:PByXDYtj0
寝過ごして戻ったことは何回もあるわけだが、いちいち申告して追加料金払わなければ違法ってこと？
悪意があろうが無かろうが行為自体同じことなわけだが。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:15:44.21 ID:AOl8BnsI0
これやっちゃダメなの？
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:15:47.95 ID:oSewFOo20
>>681
実際に乗った分を降りる時に清算するシステムはあって、
そのシステムがある以上「申告するつもりだった」と言われれば罪に問えないんだが。
馬鹿は勘違いしそうだから断っとくが、システムってのは制度とか方法って意味な。

ところで、捕まえる時の罪状は何だよ。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:15:48.13 ID:bLNnSXyK0
この手のスレは昔、朝日新聞鉄道部が大暴れしたもんだが（　＾ω＾）・・・今でもやっているのか？
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:15:51.14 ID:Poeb3h7P0
みなとみらい駅に警察を大量配備。
みなとみらい駅で降車して、そのまま逆方向の電車に乗り込んだ客を全員不正乗車で逮捕！

これを不定期に月10回くらい、10年間くらいやれば不正乗車は消える！
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:16:04.00 ID:Nw8GjyfY0
満員電車ってそんな嫌か？
後ろのやつに寄りかかってるから凄い楽だよ
いやなのが中途半端なやつ
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:16:11.58 ID:NJbwroAg0
>>706
朝の６時台からわざわざスーツ着て高尾山口ってｗｗｗ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:16:17.24 ID:94lh7JNHi
>>708
当然。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:16:31.11 ID:sGKYK4wK0
>>694,703
鉄道に対して甘過ぎるな
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:16:39.80 ID:dPdueLPQ0
>>685
大阪で2003年だかに実際に女性専用車両は違憲（憲法が定める法の下に平等に反する）だと訴えた件では、
大阪市営地下鉄側は「いやいや専用って書いてますけど、実際には男性乗っても問題ありません。
あくまでシルバーシートのような任意協力の下で成り立っている優先席のようなものです」という訴えがあり
それなら違憲じゃないね、という判決が出た。

それを受けてか国土交通省も
「男性が乗車しても問題ない。あくまで任意協力の下での、鉄道会社が勝手にやってるサービスにすぎない」
としている。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:16:43.47 ID:A6ooc1pW0
>>708
違法
ただ寝過ごし等は黙認されてるだけ
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:17:26.22 ID:Npkff/w+0
大阪から在来線で岡山に帰るのに、
座りたいから、わざと新大阪に行って乗ってるわ。
料金同じだし。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:18:09.42 ID:vxnl4eksO
>>713
男に寄りかかられたら
うれしくないだろｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:18:16.53 ID:Poeb3h7P0
>>717
紛らわしいから「女性優先車両」にしておけばいいのにな。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:18:29.39 ID:NJbwroAg0
ってか、折返し乗車する余分な時間は作るクセに、日中は「急いでる」とかの理由で
駆け込み乗車が頻発してるんだぜ。


大体、駆け込み乗車ってのはホントに急いでいる人はごく数％で、本来の目的は
「待たずに乗れるちょっとの幸せ」を得るためだから。
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:18:30.03 ID:9dxDv/CN0
>>656
残念だが法律とは杓子定規なものだよ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:18:51.04 ID:pDlZ1y8K0
>>717
なら、「女性専用車両」じゃなくて、「女性優先車両」
って言うべきだよね。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:18:54.74 ID:WMxT2I+X0
終戦後のままで、いまだに満員列車で席に座っていけない
運営で鉄道会社は利益を出している。労働者は通勤で無駄に
疲労し、時間を書類を読んだりするのに使えず、またスリや
痴漢冤罪の温床を作り出している社会悪。
　全員着席して目的地にまで行けるようにするのが望ましいのに、
むしろ朝のある時間までは座席をなしにする客車を運行する鉄道
会社もあるという酷さ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:09.57 ID:0jWq4NtUP
>>1
こんなの、何十年も前から、（千葉県の）「我孫子駅」でもやってるぞ？

不正してるヤツらが降りて、すでに並んでる人の後ろに並ぶという、
「暗黙のルール」まで出来上がってる始末。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:18.91 ID:cmrswfJO0
>>714
登山愛好家の紳士なんだろ
登山愛好家にとっては朝六時はむしろ遅いスタート時間
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:24.16 ID:eGCVOpct0
>>708
単純な乗り間違いの場合で、意図的な不正乗車では無いと係員に認めてもらえれば金は掛からない。


（誤乗区間の無賃送還）

第291条 旅客（定期乗車券又は普通回数乗車券を使用する旅客を除く。）が、乗車券面に表示された区間外に誤つて乗車した場合において、
係員がその事実を認定したときは、その乗車券の有効期間内であるときに限つて、最近の列車（急行列車を除く。）によつて、その誤乗区間について、無賃送還の取扱いをする。

2 前項の取扱いをする場合の誤乗区間については、別に旅客運賃・料金を収受しない。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:35.06 ID:6IyjTCS50
不動産を検索するサイトだって始発駅を検索する項目があって
それは始発駅が便利な事が事前に分かっているからで
その分、不動産も高い訳で・・・事前に余分に金を払って便利な権利を
買っているようなもで

そんな横の駅は、座れないから不公平ってのは、ちょっとお子ちゃま
単純な考えだよ、朝の通勤電車なら尚更で

毎回、個人を追跡調査すれば違法は違法って事にならないのかね？
無料で載っている区間が確かにある訳だし
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:41.07 ID:/yBaBV3TO
これくらい大目にみろよって思うけどね。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:50.87 ID:dPdueLPQ0
しかし途中下車しても部分払い戻し（返金）はしないくせに
折り返しは不正として、運賃360円払え！はなんだかねｗ
そこまで厳密に不正！不正っていうなら、途中下車は払い戻ししろよなぁ

>>704
食い逃げじゃなくて、牛丼屋のご自由にお使いくださいって紅しょうがを
たくさん乗せたら「不正ですよ！お金払ってください！」といわれた感じじゃねーの？
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:19:54.95 ID:94lh7JNHi
>>710
不正乗車は詐欺罪だよ。

渋谷駅で降りるときに「横浜〜みなとみらい間を往復しましたので精算してください」
と言うのか？
駅員は「？」だろうな・・・
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:21:00.24 ID:Poeb3h7P0
女性専用車両って名前は固すぎる。

おっぱいいっぱい車両・・・でいいんじゃないか？
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:21:26.00 ID:WXJBaHW20
>>724
シャア優先ザクと頭に浮かんで何か笑えた。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:21:37.23 ID:pDlZ1y8K0
>>731
隣の駅まで乗って行くのが
「ご自由にお取りください」と同じなわけねーだろ、アホか。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:22:44.92 ID:dPdueLPQ0
>>721
まったくもってその通りなんだよ
単純に女性優先車両（男性も乗れます）とすればいいだけ
それか痴漢を防ぎたいなら、一番いいのは男性専用車両を作って完全に区別すればいい
これこそ「区別」だ

だが同運賃で「女性専用車両」だけ設けて、ドア前に警備員配置して男性を排除するのは
憲法違反の差別と言っていい
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:22:48.84 ID:FJWMnzcR0
座れないのが悪いわけで、鉄道会社は対策しようとはしないのか？
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:23:20.85 ID:OSIuyb+e0
普通の優先席廃止して
女性専用車両をやめて優先席車両にすれば良くね？
誰が乗っても良いわけだし爺さんとガキが来れば席譲ればおｋってことで
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:23:25.78 ID:cmrswfJO0
>>731
途中下車は前途無効と明示してんだろ
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:23:31.11 ID:nvfjCZmZ0
鉄道会社は早急に複々線化して、本数も倍増させれば良い
それが抜本的な解決策だ
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:24:22.36 ID:94lh7JNHi
>>740
それなら費用負担をお願いします。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:24:49.50 ID:Poeb3h7P0
どうでもいいけど、優先席の携帯電話使用禁止・・・あんな馬鹿ルールいつになったらなくなるんだ？

そもそも優先席に座ってるジジィやババァ自体が携帯電話使ってるのに、何の意味があるんだろうね。
あの馬鹿ルール。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:24:55.43 ID:JNLGNRy10
途中下車印・・・
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:24:58.92 ID:t++ioDIcP
>>737
鉄道会社の輸送能力超えてそこに住んでおいて、会社集めておいて「鉄道会社なんとかしろ」とかおまえバカだろ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:25:16.41 ID:t+qmnsOo0
>>738
普通に譲らないと思うけどな。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:25:15.97 ID:dTro+qS30



　　　　　　　　　　　Ａ　←　Ｂ　→Ｃ


Ｂ駅からＡ駅までの定期を持ってて、Ｃ駅までの回数券も持ってるとき
このとき自分はもともとＣに行く予定だけど
Ｂ駅では（Ａまでの）定期で入ってＣまで行って
Ｃで定期と回数券見せれば普通に降りれるよ？
だから回数券もっておくってのはいい案かも

おまえら問題は折り返しじゃなくてキセルだからな？
回数券もっとけばなんも言われないんじゃないかｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:25:26.28 ID:MUwlaWCt0
>>693
いやこっちも東急じゃないが、横浜方面から通勤してる
大抵の日はフレックスだけど
東急はすごいらしいね。特に田園都市線はw
お客様混雑のためにダイヤ乱れとかw
こっちは女性専用も両端も、ラッシュ時はそんなに変わらんと思う
押されることも今はもうほとんどないし
終了間際とかだと全然空いてたりするけどw
混雑してりゃ女性客は女性専用車にいくだろうしね
こういう考えはいかんだろうけど、みっちりしてた方が揺れ楽だしw
鞄はなあ。書類とか持ち帰らなきゃいけない職種は大変だな
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:25:30.04 ID:mR2NZFVy0
結局はキセルとおんなじでしょ？

ご大層に自慢してる奴はなんなのかね
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:25:35.28 ID:D1pU/EuR0
これは鉄オタが困るんじゃないのか？
一旦改札入ったらあちこち駅回って遊んでるんだろ？
鉄オタが可哀相
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:26:09.18 ID:dPdueLPQ0
>>735
はあ？隣の駅で降りたわけじゃねーだろ？
つーか電車の車両を軸に課金すんなら改札をホームドアにつけとけよ

>>739
一方にあまりにも不利な規約なので、消費者保護法の観点で無効だろｗ
途中下車は払い戻さないけど、不足分はきっちり取りますって強欲すぎだｗ

俺がいってんのは、不正不正と厳格に言うなら
途中下車で払い戻せっつーてんだよｗ
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:26:32.07 ID:oSewFOo20
>>632
だから、それが詐欺であることをどうやって立証するんだ？って言ってんだよ。
座りたいから後で払うつもりで折り返した可能性とか、誤乗の可能性とか、
こういう要素をどうやって排除するんだ？
こいつは不正に違いないとか言う思い込みで検挙しろとでもいうのか？
寝言は寝て言えってんだアホが。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:26:37.17 ID:FJWMnzcR0
>>744
鉄道会社が街つくってんだろうが！！！！
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:27:30.93 ID:94lh7JNHi
>>742
年内に２Ｇの携帯がなくなる。
そうなったら見直されると思う。
ちなみに３Ｇの携帯は１センチ以上離れると機器への影響は無い。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:27:47.70 ID:sGKYK4wK0
>>742
えっ？
使ってるか？
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:27:48.27 ID:cmrswfJO0
>>750
では告訴してください
法廷で頑張ってねw
756 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 23:28:11.85 ID:MNVGAxvt0
>>746
でもさ、普段は言われなきゃ回数券出さないんだろ？
それはやはりダメだよ。毎日きちんと一度改札をでて回数券で入り直すならいいけど
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:28:21.84 ID:VLxhTzis0
何気に明日の朝にセルフ車掌()が勝手に車内検札をしそうな悪寒がするｗ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:28:28.34 ID:9dxDv/CN0
>>750
全ての切符が前途無効になるわけではない。
距離が長いのとか条件を満たすものに関しては払い戻しされる。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:28:49.04 ID:dPdueLPQ0
>>744
東急、小田急は鉄道事業と不動産事業セットなわけだが
ぶっちゃけ電波糞、回線細いくせに人集めて繋がらない携帯キャリアみたいなもんだぞ

>>747
田園都市線はまじでﾊﾟﾈｪよ
ようつべとかあっちこっちに動画もあるんじゃないかな
俺は通勤路線は京浜東北だけど、仕事で朝田園都市線使った時
カバンの中身が全滅して、傘は折れて、ズボンが破れた

まじであの路線はおかしいって
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:29:10.77 ID:OSIuyb+e0
>>745
東京人は優先席に平気で座れるほどデリカシー無いのか？
札幌民だが地下鉄は「優先席」じゃなくて「専用席」だし
バスの優先席はラッシュ時でも空席なんだが
座ったらＤＱＮか高齢者だと思われるから若者は意地でも座らんｗ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:29:36.43 ID:32iagY3n0
乗り過ごして戻ることもままならんのんか？
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:30:23.81 ID:tti2KZXC0
>>740
複々線でも足りないな
乗車率200%として、一両300人、特急電車の座席定員が60人くらいだから、少なくとも5倍の本数を走らせないと全員着席は無理だ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:30:40.37 ID:9dxDv/CN0
てかホントにバカばっかりだよな、、、これがゆとりの力か(AA略

それはともかく>>315にだれもこたえてくれん、、、ｗ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:30:43.02 ID:94lh7JNHi
>>751
それは検察がやればよい話。
あくまで警察は詐欺容疑での現行犯逮捕をすればよい。
送検までにこってり油を絞られれば二度としなくなるよ。
たとえ「不起訴」となってもな。
765 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 23:30:52.44 ID:MNVGAxvt0
>>761
何度も繰り返すが、それは乗り過ごした駅で申告すればオッケー
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:30:59.09 ID:83O5QkVMO

何をいまさら(笑)

２０年前から座るため東西線で始発の西船橋まで戻ってたが…
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:31:16.88 ID:f3GaO1zb0
山手線をぐるぐる回ってんのも駄目なの？
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:31:32.67 ID:qXkgBT/VO
>>752
確かにｗ
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:32:00.07 ID:dPdueLPQ0
>>755
それなら折り返しした奴をまず鉄道会社が訴えろよｗ

>>758
長距離なんて知らんがな
>>1の折り返しはそんな長距離折り返したのか？
座る為に1駅2駅戻ったとかいう話じゃないのかね

>>760
デリカシー？むしろ俺は老人どもこそ、若年層に席を譲れといいたいね
誰がてめーら糞老人どもを支えてやっていると思ってんだよ

そもそもラッシュ時間にリタイヤ組が電車乗ってくるんじゃねーよ
年金寄生虫は昼間電車乗れ、っていうか歩け
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:32:33.49 ID:JNLGNRy10
大都市近郊区間は厄介だからやってるだけ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:32:40.16 ID:ZJyp7zcX0
>>760
混雑が酷くて、優先席に座らないと身体が持たない場合もある。

札幌は、お立ち我慢は大通までの15分だべ。東京は、60分以上もある。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:32:47.06 ID:cmrswfJO0
>>767
そんな暇人は人とて駄目だな
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:32:50.64 ID:9dxDv/CN0
>>768
電車の輸送力限界を考えて街を作るとか聞いたこと無いねｗ
774 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 23:33:26.55 ID:MNVGAxvt0
>>315
貸し借りって概念がまずなかったよ。

紙の定期だった頃って、男女で色が違ったり、有効期限の下に女性は赤いマジックで線引かれたりしてたよ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:33:27.48 ID:d+oEqIAk0
>>12が正解を出していてくれて安心した。そういう私は>>766に鍛えられた
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:01.18 ID:cBMV35MX0
>>761
乗り過ごし・寝過ごし＝「誤乗（ごじょう）」
「誤乗」は「無賃送還（タダで帰る事が出来る」
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:06.86 ID:oSewFOo20
>>764
現行「犯」ではない可能性を排除できない段階で現行犯逮捕しろってか。
もはや池沼だなお前。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:22.75 ID:W5q+538KO
一旦ドア締めすりゃ良いだけじゃん
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:28.35 ID:qHMy4g6L0
まぁあの満電車で座れるのと座れないのは
毎日の通勤で大きな違いになるからなぁ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:32.16 ID:ab753cSz0
>>738
女性専用とかついてるけど、一応優先の域なんだぜ
なぜかというと本当に専用にすると完全に差別になるから
鉄道会社に質問しても、あくまでお願いしてるだけで向こうは通してくる
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:41.49 ID:OSIuyb+e0
>>769
東京人は頭いかれてるな
たしかに専用席に座らないで普通の席に座るジジイは腐るほどいるが
そんな理由で優先席に座るとか精神年齢低すぎると言うか東京人は自分勝手すぎ
札幌だと電車内で痴漢もスリもほとんどないぞ
終電間際に騒ぐ大馬鹿リーマンもまずいない
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:44.61 ID:dPdueLPQ0
>>772
エヴァンゲリオン見た後シンジ君真似て一度乗ってみようかと思ったけど
池袋から恵比寿の時点で飽きた

>>773
田園都市線いってこい
朝のラッシュ時間な
その上で二子玉川とかの辺見て来い
鉄道会社の系列の不動産マンションたくさんあるから
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:34:45.91 ID:0yHY88SvO
特定しろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:35:10.45 ID:94lh7JNHi
>>777
十分現行犯ですよ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:36:16.42 ID:ZJyp7zcX0
折り返し乗車は、ノンストップ時代の京阪特急でもあったな。
四条→三条、天満橋→淀屋橋など。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:37:03.23 ID:dPdueLPQ0
>>781
北海道なんてそもそも人いないじゃん
ぶっちゃけいらんからロシアに併合されちまえよ

大阪、北海道、埼玉、神戸

まじこの都道府県は日本から消えろ

つーか北海道なんて白い恋人とじゃがポックルしかねーじゃん
まじで日本からいらんわー
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:37:19.62 ID:3S8GdnQwO
(･∀･;)折り返すと見せかけて車庫へ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:37:23.17 ID:qHMy4g6L0
国策で通勤時間と通学時間を２時間くらい空けてくれ
大夫違う
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:37:23.80 ID:cmrswfJO0
>>769
お前が途中下車前途無効は消費者保護の観点で無効とほうけた主張してんだから、訴えてその判断を司法に仰げと言ってやってんだよ馬鹿
折り返しの件と途中下車の件は別だ
そのくらいもわからんか
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:37:57.10 ID:oSewFOo20
>>784
現行犯の意味ぐらい理解してから言えアホ。
ついでに、立証できるかどうかもわからんのに
バシバシ検挙しまくって何事も起こらないと思ってんなら、
それ間違いだから。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:38:05.39 ID:LXAgrp0F0
切符はAからBまでというのしか売ってないんだから、その間に何処へ
いったりきたりしても問題ないべ？
どの券売機でも、何線経由とか書いてある切符は売ってない
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:38:48.26 ID:PByXDYtj0
まあ法律的にはともかく善良な一般市民の標準的な認識としてはA地点からB地点に
輸送してもらうサービスに対する対価を支払っているという認識だな。
タクシーやハイヤーとは違って乗合だから特に「その車両」に乗る為の運賃というのは違和感を覚える。
もちろん褒められたもんじゃないがキセルや万引きと同等に扱うのはどうなんだ。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:39:02.39 ID:Poeb3h7P0
逆行乗車着座術
この奥義の要諦は始発駅から少し離れた駅に住む住民が遠くの駅まで電車で移動する際に、
一旦、目的地とは逆方向である始発駅まで乗車してから、その始発駅で本来向かう目的地方向の
電車に乗り込むことにより、座席を確保して着座した状態で目的地まで快適に向かうことにある。
この奥義は1872年に新橋・横浜間を結んだ日本初の鉄道開業当初から一部の者たちによって
開発され、その奥義の使い手たちは快適な電車移動を享受していた。
急がば回れという諺があるが、それはその当時の奥義の使い手たちの行為に驚嘆した人々の
間で広まった諺であるということは、日本の歴史においても広く知られた事実である。
794 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/09(木) 23:39:05.84 ID:0o1hqmCf0
正当な自衛手段。
超混雑電車に客を詰め込むのはほとんど詐欺。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:39:41.29 ID:KCDg6zV90
>>686 >>698
そもそも電車って乗り換え最短ルートを通らないとダメなルールなん？
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:39:41.89 ID:cBMV35MX0
>>785
それは「悪意・違法」でも京阪電車にお金が落ちるから
まだ良いｗ

ここの問題は
元町・中華街←（横浜高速鉄道）→横浜←（東京急行）→渋谷
で、横浜高速鉄道に１円も入らない事が問題なんだよ・・・
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:39:43.46 ID:pDlZ1y8K0
>>791
普通の切符はAからBじゃなくて
Aから○○円って書いてないか？
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:39:54.58 ID:p0xUo+JC0
根本原因はインフラとの整合をまったく無視した
都市設計にあるんだけどね。

ビルの容積率緩和をインフラ見ながら調整すりゃ済んだ話。
日本以外の先進国ではみなそうしてるわ。

交通インフラ無いのに高層ビル乱立とかね。アホかと。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:40:34.00 ID:aHGD7pul0
ずるをする奴が得をして，まじめな奴が搾取される。
民主党の世の中ではそれが当たり前。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:40:59.25 ID:KnWkoYEQ0
折り返しはダメよと約款に書いてあればそれは不正行為だわな
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:02.60 ID:t+qmnsOo0
>>760
こっちの場合、ラッシュ時だと下手に優先席を空けて立ってるとかえって邪魔になる。

>>772
一青窈がテレフォンショッキングで暇つぶしにやってると話してた。無論タモリに軽く窘められてたがww
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:10.11 ID:wkehTuDf0
>>795
少なくとも、同一区間重複乗車を認めているケースはない。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:20.20 ID:mrSL1PI+0
A駅からB駅を経由してC駅に行く定期を持っていて(A駅はﾀｰﾐﾅﾙ駅)
A駅から始発に乗ると、座席確保の競争相手が大杉で座れない時がある
そこで、A駅から次の駅のB駅まで行って、B駅からA駅方向の電車に
乗って座席を確保するのって有り？
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:38.17 ID:eGCVOpct0
>>763
（定期乗車券が無効となる場合）
第168条 定期乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、無効として回収する。
（1） 定期乗車券をその記名人以外の者が使用したとき。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/14.html

（定期乗車券等不正使用旅客に対する旅客運賃・料金の収受）
第265条 第168条第1項の規定により定期乗車券を無効として回収した場合（同条第2項において準用する場合を含む。）は、
当該旅客から次の各号による普通旅客運賃（特別車両定期乗車券にあつては、特別車両料金を含む。）と、その2倍に相当する額の増運賃とをあわせて収受する。
（1） 第168条第1項第1号から第5号までの1に該当する場合は、その定期乗車券の効力が発生した日（第5号に該当する場合で効力の発生した日が異なるときは、発見日に近い日）から、
同項第7号に該当する場合はその使用資格を失つた日から、同項第8号に該当する場合はその発売の日から、同項第9号に該当する場合はその有効期間満了の日の翌日からそれぞれの無効の事実を発見した当日まで、
その定期乗車券を使用して（特別車両定期乗車券にあつては、特別車両に乗車したものとして）券面に表示された区間（同項第5号の場合においては、各定期乗車券の券面に表示された区間と区間外とを合わせた区間、）を、
毎日1往復（又は2回）ずつ乗車したものとして計算した普通旅客運賃（特別車両定期乗車券にあつては、特別車両料金を含む。）
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/03.html
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:59.03 ID:e/YT7IBb0
＞ホームが対面式で乗り換えがしやすい

　これがすべて。ケチって上下別ホームにしないからだ。
　こんなのは桜木町時代から横行しているんだから、計画時に考慮に
　入れていなかった横浜高速がアホなだけ。
　
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:59.23 ID:0+DmYnZT0
理由は違うが、京急なんて
快特で横浜まで乗過ごして普通で折り返し・・・なんていう客は多い。
双方向でそれがあって、川崎方では仲木戸、
上大岡方では黄金町なんてパターンが特に多い。

普通でチンタラ行くより乗り換えの面倒があってもそっちのほうが
圧倒的に早いんだよね。

規定上やっちゃいかんのだけど、優等列車優先のダイヤ構成の事情もあって
常態化している。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:59.31 ID:dPdueLPQ0
>>789
だからその前提に「鉄道会社が折り返しは不正だ！と厳格化するなら」って枕詞があるの理解できませんか
できませんか、そーですか、シナチョン
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:42:05.42 ID:FJWMnzcR0
儲けるために乗り入れしてるんやろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいなら単区間で運営しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:42:07.03 ID:94lh7JNHi
>>790
少なくとも有効な乗車券が無く、かつ持っている乗車券が有効な区間に向かっている時点で
検挙自体は問題は無いよ。
３倍を払って定期無効と言うことで不起訴だろうけど・・・
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:42:19.92 ID:2QOC71P5I
アタシがOLしてた大昔は
都営新宿線も隣駅の人間は篠崎終点までは折返し乗車してたよ。
本八幡と繋がってから途端にうるさくなった。
わざわざ田舎と繋げることないのに。って迷惑だったど
BBAになった今は、いがいと下る方の用事もチョイチョイあるので
ありがたや〜で利用してますが。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:42:41.75 ID:OSIuyb+e0
>>786
たしかに3大都市圏に比べれば少ないが
札幌圏の人口は200万人いるから地方では多い方だぞ
そもそも頭数多いからってモラルを無視して良いわけないだろ
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:42:42.33 ID:mHmSdSPVO
>>795
最短ルートを通らなくてはならないのではなく「実際に乗車した区間の運賃が生じる」だけ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:42:50.99 ID:416fXcDY0
駅が2kmおきに等間隔で並び
電車がベルトコンベアー連結で
1分おきに発信停止するシステムなら
混雑は解消されるかな。

踏切は廃止で。

814 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/09(木) 23:42:59.07 ID:0o1hqmCf0
可罰的違法行為か？
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:43:08.05 ID:KCDg6zV90
>>800
上りと下りが改札で隔てられていれば納得するんだが、
どうもそういうワケでもないように思える。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:43:27.05 ID:gFZYMYCB0
俺もやってるよ
都営だけどね　一応始発駅からの定期を持っているから
不正乗車ではない
ちっさいことにグダグダ抜かすなよｗ　始発の奴らはそれでも座れんだから
どんだけ心が狭いチョンみたいなやつなんだよ
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:44:07.66 ID:5kE3GIkp0
このくらい許してやれよ
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:45:00.74 ID:ds09wday0







　　　　　　　　　　　　　　えっ？キップって「乗ったとこ」と「降りたとこ」で計算してるんだよね？



　　　　　　　　　　　　　　内容で変わるなら快速と各駅停車で行く人の料金分けてくれない？

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:45:25.62 ID:dPdueLPQ0
>>809
でも切符や定期じゃないSuicaPasmoの場合は
どうやって不正折り返しだと判断するの？
上記の場合はどちらも出発駅の情報しかないわけで

>>811
いいえ？少数なんて切り捨てるべきなんだよ
多様性だの少数意見だの言い出してから日本はおかしくなった

男女共同参画
多様性や少数意見を

この二つをなくせば日本は復活します
ですので北海道は陸続きじゃないし、ロシアにあげちまえ
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:45:26.71 ID:cBMV35MX0
>>817
横浜高速鉄道に１円も落ちないのにか？
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:45:30.43 ID:LEHtPXHG0
は？
電車の運賃って、乗車駅と降車駅で決まるんだろ？
どういう経路で行こうと客の勝手だろ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:45:44.57 ID:rBHgmvh7O
こんなんで苦情言うやつバカだろ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:45:55.10 ID:MUwlaWCt0
>>806
なおこの電車は、南太田で特急・快速特急・特急の通過待ちいたしまーす
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:46:15.49 ID:Poeb3h7P0
いいアイディアがある！

下り電車の速度を登り電車の1/2にする。それだけ。

そうしたら、下り電車に1回乗ることは大きな時間のロスになるので、
わざわざこんなことをする奴はいなくなる。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:46:28.38 ID:O3ONlrbT0
>>818
そうだよな！
長い時間電車に乗ってるんだから高い料金を払ってしかるべきだよな！
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:46:34.76 ID:KCDg6zV90
>>802 >>812
あーなるほど……新幹線なんかで寝過ごした客が乗務員に
「次の駅で戻る列車に乗り換えてください」
とか言われてるのを時々見るんだけど、あれは乗務員のお情け？？
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:46:56.01 ID:KnWkoYEQ0
821
それは特定区間内の話だ
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:10.90 ID:oSewFOo20
>>809
有効な乗車券が無くても乗った区間を後で清算することが
認められている現状で折り返し乗車を検挙するのは無理。
何の罪にも問えないし犯意の立証もほぼ不可能。
馬鹿でもわかる話。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:25.94 ID:H+BeRNsT0
>>751
まあ実際は一回の検札くらいで不正乗車と断定できるケースはほとんど無いと思うよ
昔小田急線で係員が１０人くらい乗り込んできて急行の無停車区間で
突然全乗客に対してローラで検札をやると言う所に出くわしたが
大体ねちねちと事情は聞かれていたけど注意されるだけで釈放されていた
結局、不正や詐欺として立件するためには同じ不正を定期的にやっていると証明しない限り難しい
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:40.54 ID:7w+KkIES0
始発駅の近くに住めばいいだけだろ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:41.04 ID:bsBgmv2F0
品川から千葉方面に帰るのに、西大井まで行ったなぁ。
直通少ないし、特急が通過して怖い
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:46.80 ID:t+qmnsOo0
>>805
横浜が島式であふれかえりそうになったり、菊名以南は待避できなかったり、計画自体ボロすぎ。

昔の上野駅でやってたらしい即席の改札を作って取締の詳細が少ない。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:53.85 ID:cBMV35MX0
>>824
そんな事したら電車の回転が悪くなって
鉄道会社は大損
強いては運賃が跳ね上がるｗ
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:55.58 ID:8uyCblC60
山手線って時間つぶしにちょうどいいんだよな
一周約一時間でわかりやすいから
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:47:59.71 ID:DfL4momz0
>>695
定期券は経路通り。あと一般乗車券でも、複乗（経路の重複）は認められない。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:48:21.28 ID:nDbKsM040
これをチョンチュンがやってたらここの連中も手の平返してﾌﾙﾎﾞｯｺにしてるんだろうなぁｗｗｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:48:26.10 ID:mrSL1PI+0
>>780
おぬし、本当の事を言うね〜
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:48:34.70 ID:dPdueLPQ0
>>820
なら乗り入れなんてするべきじゃないのでは？
東京メトロと都営地下鉄のように連携しても改札を残す現行の姿がいいんじゃないの？
1円惜しむなら、ね

乗客の利便性とか、満足度を上げる為に乗り入れとか
改札撤廃して、乗り換えしやすくしたんじゃないの？
その結果乗客数を増やす算段なのでは？

>>828
だよねぇ
そもそも制度として「乗り越し」とか「不足後清算」があるんだし
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:48:35.41 ID:6IyjTCS50
>>821
定期は別だよ・・・・
駅に定期に書いてある乗り換えの通りの、乗り換えをしてくれって
書いてあるよ、大きく
都内なんて地下鉄とか、違うルートでも行けたりするから
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:49:08.92 ID:KCDg6zV90
>>824
終点が列車で溢れるわｗｗｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:49:21.26 ID:gFZYMYCB0
>>809
こういうのが世界から嘲笑される馬鹿な日本人の典型
こんなくそみたいな話題に必死になるまえに自分のことしっかりしろよ
○すぞ？
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:49:35.60 ID:2m1W+Epo0
関係ないけど最近網棚の便利さを知った
荷物を棚に上げるだけでこんなにも快適だとは
あ〜手ぶらは楽
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:49:48.58 ID:b5zahlyLO
みなとみらい線が出来る前から、横浜駅から逆方向に乗って座って通勤通学は大量に居ただろ


俺は時間のロスが馬鹿らしいからそんな事は一度もしたことが無いが
渋谷までのるヘヴィユーザーに悪質な椰子が多いのは事実
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:49:55.91 ID:sOsFsvOU0
>>822
逆だろ
座りたいが為に、こんなことする方が馬鹿なんだよ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:50:02.44 ID:9dxDv/CN0
>>774
レスサンクスー昔はそうだよねー
ところが今ではスイカとか普及してるから
駅員が改札時にで確認できるのは大人か子供か、だけなんだよね。
(もちろん定期は記名式で入退出は全部記録されてるのでつかまって定期改められたらアウトなんだけど)

知り合いの知り合いでやってるやつがいる(しかも学生用定期を大人が拝借)なので気になった。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:50:09.96 ID:t+qmnsOo0
>>832
×昔の上野駅でやってたらしい即席の改札を作って取締の詳細が少ない。
○詳細が知りたい。
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:50:11.17 ID:pDlZ1y8K0
>>841
どう見てもお前の方が必死に見えるｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:50:26.16 ID:mHmSdSPVO
>>821
それはJRの大都市近郊圏内における特例
基本は乗車した区間通りの運賃が生じる
※どちらも旅客鉄道規則で定められてる
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:50:43.94 ID:cmrswfJO0
>>807
シナチョンきましたか
自分が言われ慣れているとすぐ出てきますなw
折り返しは厳格化しなくても明確に「不正」なんだよ日本では
それが気に食わないなら告発してライフワークとして鉄道会社と戦うなり日本国籍とって国会議員になって法律変えるなりしてみろや

俺のおすすめはお前はさっさと半島に帰って平壌でマスゲームにでも参加しとるのがお前にとってはベストな生き方だ
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:50:49.66 ID:dPdueLPQ0
>>839
でも最近の俺の定期、経由駅がすごい数書かれてるんだけど
以前は1駅だけしかなかったのに

ぶっちゃけSuica導入してから一々ルートとかどーのとかいうより
客が好きにルート選んでいいよって感じじゃないのかね、これ

>>842
網棚に人が寝てた事あるんだけど、まねするなよお前
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:51:00.53 ID:MNztDbp+0
これだめなんだ。
中央線でたびたびしていたわw
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:51:05.82 ID:cBMV35MX0
>>838
>>なら乗り入れなんてするべきじゃないのでは？
>>東京メトロと都営地下鉄のように連携しても改札を残す現行の姿がいいんじゃないの？
>>1円惜しむなら、ね

俺に言われても困るｗ
横浜高速鉄道の経営母体横浜市に言うセリフじゃね？

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:51:20.78 ID:DfL4momz0
>>646
定期券は、原則経路どおり。大都市近郊区間の特例は適用されない。別のルールで、選択乗車ができるとこはあるけど、大回り的なことにはならない。
一般乗車券でも、経路の重複は片道とか大回りとかにはならないよ。私鉄はまたちがったりする。東京では私鉄同一外車内で別経路がとれるところはほとんどないはず
。東急にちょっとあるけど、経由通りの運賃なはず。旧新玉川線区間には割増運賃かかってるし
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:51:21.48 ID:O3ONlrbT0
いっそパスモも切符も位置情報を常に捕捉するシステムにしたらどうだろう？
すりゃあちゃんとしっかりどの経路をたどったかがわかるから正確に課金できるでしょ？
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:51:22.74 ID:LXAgrp0F0
折り返し乗車が不正というわりには、折り返し用の切符なんか売ってないじゃん
窓口いってA→B→C（駅はB-A-Cの順に並ぶ）の連続乗車券を売ってくれといえば
とたんに不正乗車を警戒する目付きに変わるｗｗ

これでいったいどうしろと・・・？
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:51:29.79 ID:S/6Pu4x70
西鉄も両端で似たようなこと起きてたな
二日市〜薬院→天神と柳川〜新栄町→大牟田
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:52:17.41 ID:Poeb3h7P0
ローカル鉄道をなくそう！

日本中の鉄道をリング状につないで始発とか終点という概念を無くす！
(山手線を全国に拡張したようなもんだと思えばいい）

始発も終点もなければ、こんなことをしても意味がないから誰もやらない。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:52:34.55 ID:gFZYMYCB0
>>844
座ってるとラッシュが劇的に軽減されるからありだろ
おまえみたいなくさいおっさんの背中やひじと常時触れたくないんだよ
お前は池沼だからそんなことお構いなしだけど
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:52:37.44 ID:9dxDv/CN0
>>853
＞旧新玉川線区間には割増運賃

あれってまだあるんかｗ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:52:47.00 ID:mHmSdSPVO
>>826
うんお情け
便宜乗車の書類をくれるときもある
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:53:10.46 ID:kbH7p9A70
この間、品川から新宿に行こうとしてまちがえて逆方向に乗ってしまい
仕方ないから田町で降りて改めて新宿方面に乗り直した
田町で降りずにずーっと乗って新宿まで行けばおｋだったのか？
ちなみに品川〜新宿の定期は持ってる
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:53:12.41 ID:6SxzHhTy0
ＪＲは同じ路線を行き来すると不正乗車だけど、一筆書きみたいな乗り方ならＯＫなんだったかな
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:53:26.87 ID:FJWMnzcR0
座れなかったら金返せよ！なんで座ってる奴と同じ料金なんだよ！
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:53:42.76 ID:DfL4momz0
>>851
運賃的には、折り返し駅から目的駅まで定期買ってりゃいいんだよ
>>859
もう無くなったか？知らんけどｗ
>>862
定期券はダメだよ。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:54:11.67 ID:gFZYMYCB0
>>847
明日もお前の言う不正乗車やるわ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:54:32.87 ID:3S8GdnQwO
(･∀･;)ミナトミライラインの乗り換えアナウンスが好き
867 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 23:54:40.27 ID:MNVGAxvt0
>>841
はい、脅迫入りましたー
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:54:54.29 ID:dPdueLPQ0
>>849
お前君が代きくとカメムシ見えて、血管破裂しちゃうんだろ？
大変だねぇ

ちなみに日本では厳格化しなくても女性「専用」車両なんて
憲法違反なんですよ

君の祖国韓国じゃ知らないけどね
ちなみに台湾では3ヶ月で廃止されたそーだよ、違法だって事で

>>853
田端〜品川間の定期とか、別に山手線使え！とか書いてないけど？
京浜東北乗っても、神田とかで中央線を東京まで使っても何も言われないけど
品川〜東京を東海道線使っても何も言われないが
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:55:04.65 ID:KCDg6zV90
そもそも、わざわざUターンした方が得に思えるほど乗車率が高いのはどうなの。
たしか鉄道営業法だかにそんなのって無かったっけ？
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:55:18.56 ID:rurqXtMI0
渋谷とかでも終点降りないで座りっぱなしの人とかよく見るね
反対側のホームに並んでる人達から丸見えなのに恥ずかしくないのかなぁ？と思ってた

まあ屁とも思わないからやってるんだろうケドｗ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:55:21.14 ID:MNztDbp+0
山手線グルグルもだめなのか
まぁばれることはないだろうがああ
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:55:26.63 ID:mHmSdSPVO
>>855
確か窓口で希望すると折り返しの切符売ってくれるぞ
かなり昔だが見送りで乗り換え駅までの往復切符をJRで買ったことがある
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:55:26.92 ID:e/YT7IBb0
各駅を横浜折り返しにして、着席できるようにすれば不正は少なくなるだろ。
みみ線は本数が減るから混んで、折り返しても座れない状態を作り出せば良い。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:55:53.04 ID:DfL4momz0
>>865
たまに折り返し列車を折り返し時に締め切っちゃって　抜き打ちで検札やればいいのに。
引き揚げ線に引き上げちゃって、端からじっくり検札すればいいｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:06.52 ID:cmrswfJO0
>>863
座れない列車に乗れと強要されたの？
切符に乗車列車の指定は無いんだから座れる電車くるまで待てばいいじゃん
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:13.69 ID:0+DmYnZT0
>>823
方向は南太田とは違うけど、横浜から京急川崎まで普通に乗ると
その間、いったい何本通過待ち合わせするんだ？・・・って
実際、がっかりする。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:21.58 ID:pDlZ1y8K0
>>865
どうぞご勝手にｗ
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:37.84 ID:6SxzHhTy0
横浜−新宿の定期の場合
いろいろルートがあるけど、これも定期券だと一つにさせられるの？
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:49.45 ID:9dxDv/CN0
>>874
消防のころ三浦海岸の帰りに品川で京急の引込み線に連れて行かれたのを思い出すな、、、いい時代だった
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:57.05 ID:Poeb3h7P0
国分寺で間違えて通勤特快に乗ってしまい、武蔵境まで引き返した場合とかはどうなるんだろう？
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:56:58.56 ID:7MRdMSVP0
渋谷−横浜　9,670円
渋谷−みなとみらい　14,840円

別会社だから1.7km戻るだけでこうなるんだぞ
かなりの損失だろ
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:57:10.58 ID:LdwNaMqRO
1人や２人やってもバレないが
みんながやるとバレバレというわけだな。
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:57:26.07 ID:KCDg6zV90
>>860
勉強になった。鉄道員も苦労してんだな。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:11.70 ID:6SxzHhTy0
うっかり乗り越しちゃったくらいなら大目に見てくれるんだろ？
毎日計画的だとそうはいかんが
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:17.41 ID:DfL4momz0
>>868
なんて書いてあるか知らんけど　新宿回りか東京駅回りかが特定できるような、経由書いてあるでしょ？
>>880
誤乗については、それなりの扱いはあるはず。詳しくはワスレタｗ
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:27.19 ID:MNztDbp+0
>>880
ばれないからおk
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:36.69 ID:gFZYMYCB0
>>870
お前のことなんも知らないのに恥ずかしいわけないじゃんｗ
みんな知り合いのカッペ乙
楽したいから座る　それだけだ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:44.65 ID:MUwlaWCt0
>>838
そう思う。ブルーライングリーンラインみたいに、別にしときゃ良かったんだよ
あと上の方にも結構出てたけど、横浜始発を増やしたり
JRの通勤ライナーやウィング号みたいの朝から作ればいいんだ

まあ一番の問題は、みなとみらい線の売り上げ悪いって事だろうな
乗客数の増える大規模住宅街もなく、県外から観光来たら
地上の見えるバスの方がいいだろうしなあ
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:52.43 ID:ds09wday0
渋谷から新宿までの150円のキップしか買わなかったけど
東京駅の駅中グランスタで買い物するってのも違法なの？
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:59:09.00 ID:7MRdMSVP0
みなとみらいに住んでたら横浜まで歩くわ
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:59:12.19 ID:C1FUKHkq0
そもそも座れる状況を作らない鉄道会社の怠慢じゃないの？
確か乗車率が１００％超えるのは違反じゃなかったっけ？
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:59:27.20 ID:cmrswfJO0
>>868
なんだ台湾の方でしたか
親日国家と言われる国の方にこんなことを言うのはなんですが、自国にとっととおかえりください
我が日本にあなたは不要です
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:59:31.98 ID:zSf2c+RU0
例えば東京から原宿まで行くのに、
快速で新宿まで行って山手線に乗り換えるのはOKなの？
894 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 23:59:40.97 ID:MNVGAxvt0
>>845
改札の駅員の手元のモニターなんかではには男女の違いとかもわかるんだろうけど
実際混んでたら誰が不正してるとかはわからないですよね
ガラガラの改札なら止められるかもしれないけど。学割定期なんてものは鉄道会社の好意でやすくなってるようなもんなんだから
それを悪用は良くないよー捕まっちまえばいいのに、そんなやつ
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:59:43.17 ID:gFZYMYCB0
>>874
一応定期は始発からのだよ
隣駅住まいだけど
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:59:46.82 ID:6SxzHhTy0
>>891
つり革不要になってしまうだろ
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:00:06.70 ID:d8Gn1AoGP
大都市区間は容認したほうがよくね？
こんなのより
新宿から代々木まで一駅移動するのに房総半島一周しても130円で済むシステムのほうがおかしい
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:00:13.40 ID:R9qJTw7ri
>>828
だから有罪にするのが目的なんじゃないの。
警察に容疑者として取り調べられて心理的圧力を加えるのが目的。

>>855
一旦降りろと言うこと。
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:00:40.10 ID:DfL4momz0
>>895
ををーちゃんとやってる人がいるじゃないですか( ･∀･)
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:01:00.94 ID:6IyjTCS50
始発駅は降車ホームと始発電車のホームを行き来できないようにすればいいんじゃないの？
一旦、ホーム？駅から外に出ないといけないようにして？












901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:01:23.52 ID:VLxhTzis0
最寄が始発駅のとこに住み続けているので､最初からそういうとこに住まないで
わざわざ折り返すマネをしている連中の考えが理解出来ないｗｗｗ
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:01:44.18 ID:cmrswfJO0
>>891
それ言うと鉄道会社は乗車を制限する方に走ると思ぞ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:02:25.06 ID:H+BeRNsT0
>>861
定期券ならその定期券が品川から内回り経由なのか外回り経由かは購入時に決まっている
その乗車区間を逸脱した時点でその区間の別途料金が必要
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:02:37.18 ID:Wu2z+4ZN0
>>889
東京駅の改札出無いで且つ
渋谷から品川経由東京駅内で買い物をして神田・お茶の水経由で新宿行くのは合法
（大都市近郊区間の特例）
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:02:37.51 ID:QhcX/+7W0
>>887
お前必死だけど、不正乗車している奴が減ったら、お前のライバルが減るわけだから
それだけ並ぶのも楽になるじゃん。
906 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:02:44.61 ID:MNVGAxvt0
>>878
定期だと経由地を設定するんだよ
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:00.42 ID:FvfqIGlBP
代々木上原みたいに一度車庫に引き上げてから入線するようにすれば
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:03.84 ID:5JFg8e/+O
たまに利用するけど確かにどの時間でも混んでる印象
朝の山手線の比じゃない
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:18.02 ID:6SxzHhTy0
別にどうでもいい話かもな
目くじら立てる意味も無い
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:22.14 ID:DfL4momz0
>>896
座席だけが定員じゃないですけど＞＜
>>897
こないだ房総一周大回りしてきたよ
途中特急も乗ったけど、ガラガラだったから特急券増収になってるｗ降りないで乗るならそういうのもありと。
>>900
銀座線渋谷とかの方式ですね＞＜
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:34.36 ID:xSYrbZzo0
>>575
机上の空論の使い方間違ってる
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:42.78 ID:XV4M0w+F0
>>795
こんなのもあるよ
http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html#05
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:55.96 ID:KCDg6zV90
>>900
乗り換えの人も考慮すると、破綻しないか？
それだと、上り列車からの乗り換えと下り列車から乗り換えがどっちの方向にも行けるようにできん気がする。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:04:09.96 ID:eGCVOpct0
>>889
渋谷から山手線内回りで東京、東京から中央線か山手線内回りならOK
同じ駅を二度通ったり、新潟や福島の方まで回ってくるとアウト。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:04:41.26 ID:sCAUIURz0
いっそのこと椅子をなくしてみてはどうだろうか
916 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:05:30.25 ID:MNVGAxvt0
>>893
新宿乗り換えだと、新宿ー代々木がかぶってるからダメだけど、
代々木で乗り換えすればオッケー。
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:05:30.92 ID:LEHtPXHG0
>>839
そうなのか。
でも、そもそも逆行が発生するルートでの定期って買えるのか？
逆行するルートで行きたい場合は、どうすればいいんだ？
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:05:32.26 ID:DfL4momz0
>>903
たぶん正式な扱いとしては、田町で誤乗を申し出てなんかすれば、そのまま戻れるんだろうねえ
>>906
俗に言う、「東京大環状線通過の選択乗車」ってもうないんだっけ？
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:05:42.69 ID:WwtwPedK0
総武線快速の東京駅折り返し運転ならやったことあるけど
今は降車チェックして整列乗車だからできないな
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:05:56.87 ID:6SxzHhTy0
>>906
そのときによってどっちが早く着くか変わるよね
例えば、湘南新宿ラインが走り去った直後だったら品川経由の方が早いとか
そういうのを臨機応変に判断できなくなるって変だわ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:05:57.95 ID:1rxbGCfj0
ﾀﾞｱｼｱﾘｱｽ!ﾀﾞｱｼｱﾘｱｽ!
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:05.37 ID:HjwaGfnf0
昔、俺も時々同じ事やってたなぁ･･･。当時は桜木町だったけど。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:06.92 ID:zQJT/++/0
これ不正になるのか。
はじめてしったｗ
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:10.35 ID:aGaCZDnf0
東急東横線とみなとみらい線の直通運転やめればいいだけのことだろ？
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:12.54 ID:FxE1A4f7O
せこいこと言うなよ
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:12.80 ID:6SxzHhTy0
>>915
6doorsですね
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:15.72 ID:kc4Yuh0O0
姫路方面に帰るために、大阪からいったん新大阪まで行って、
下りの新快速に乗るのだが、あかんかったのか。
めんどくさいな
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:17.06 ID:Uo3rQaMcO
みなとみらい駅と馬車道駅の利用者はかわいそうだな。
折り返しの不正乗車民と座席争いをさせられて。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:19.00 ID:i93H+0Dq0
>>915
田園都市線の６扉車

走る貨車、通勤アウシュビッツ。
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:31.32 ID:LaxTDxV40
近鉄の生駒駅のように（東大阪線）専用改札口を設けたらいいんじゃねえの？
あの専用改札口のおかげで不正乗車を防いでいる
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:38.42 ID:TQ6sOYhZ0
>>917
２つ定期を買う。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:48.41 ID:DJHLYyTn0
>>893
通常は重複乗車は駄目だけど、代々木-新宿は特例があるから、代々木駅を通過する列車に乗る場合はOK
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html#10
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:57.58 ID:Gx7fbYhS0
>>898
どういう目的だろうが、有罪にできるかどうかわからない者をホイホイ検挙して
何事も無く済む思ってんだったら２ちゃんやる前に精神科にでも行ってろ。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:08:14.28 ID:cRhzpW5/0
>>917
全区間定期なら、２枚分割でしょ
尾久駅から常磐線に向かう場合、上野日暮里間の複乗できる特例があったけど、定期券にも適用か知らない＞＜
>>927
新大阪にいって、そこから新幹線なら、それでいい規定があったと思うけど（今はないかも＞＜）、新快速だと複乗＞＜
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:08:17.81 ID:OLPrP4Fy0
このケースで始発駅っていう奴なんなの？
みなとみらい線は全区間ガラガラの電車なんだけど
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:15.00 ID:i9KSMbpx0
こないだ東横線に乗ったら特急があって驚いたわ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:40.65 ID:eJ/bJOX10
東急の横浜駅、地下２段くらい降りないといけないから、疲れるのよね。
できれば、使いたくない路線。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:06.75 ID:LNiX4DpMi
>>933
少なくとも国家賠償を取れるほどの違法性は無い。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:29.36 ID:i9KSMbpx0
>>937
横浜駅北口からだとすごく遠い
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:32.25 ID:R66c5Dm40
同じような問題が以前、仙石線にもあって
仙台駅でまともに乗ると混むので、
ひとつ先の終点、あおば通駅まで行って引き返す行為が問題になっていた。
その対策で、あおば通駅では客を降車させたあといったんドアを閉める処置を
採っている。
それでも100％ではないけれど、かなり減ったという話。

まぁ、4両編成の田舎通勤電車だから通用する話だけど。
941 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:10:35.28 ID:bh0DvYWF0
>>932
代々木が特例とは知らなかった！
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:45.04 ID:iMCndLEb0
>>935
心の狭い日本人
イヤな世の中になったもんだ
始発の奴らも大抵座れるんだからねぇ

あとここ数年で座席の端主義者が急増したような気がする
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:11:28.04 ID:/YMOP7vF0
せめて、馬車道からの定期券買おうよ
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:11:31.85 ID:2iBJ7oEb0
大阪だけど毎日やってたな
桃山台から千里中央に行って電車1本早くなる
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:11:32.79 ID:cRhzpW5/0
>>941
分岐駅を通過する列車がある（多い）とこの場合、かなり設定があるよ。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:01.24 ID:ntTzwW/30
これってもしかして
新横浜から新幹線で新大阪まで自由席で行きたいけど
東京、品川まで戻って空いた自由席にのって
新大阪まで行くってのも違法なの？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:12.61 ID:TS5IgV0cO
みなとみらい線か…

土曜に乗るまで地上の路線だと思ってたわ
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:35.57 ID:LNiX4DpMi
>>940
今はどうか知らないが、普通に中央線の東京駅でもやっていた。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:39.85 ID:i9KSMbpx0
>>946
当たり前だ馬鹿
950 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:12:44.76 ID:bh0DvYWF0
>>940
終点ならそれでいいんだろうけど、みなとみらい駅は終点じゃないから困ってるんだよ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:57.60 ID:Gx7fbYhS0
>>938
いや、訴えたらとれるよ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:13:03.96 ID:L95KSmmR0
>>945
長岡−宮内とか？
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:13:33.29 ID:M3E8celC0
>>946
論外
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:13:52.70 ID:bw7788zq0
>>887
だろうねｗｗｗ体力も財力も気力も羞恥心も、無い無いづくしの負け組み乙れす＼(^o^)／
知り合いじゃなければ何見られてもいいカッペ乙
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:14:19.33 ID:H3mmlzJ20
>>946
それは清掃等入るから無理じゃなかったけ？
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:14:21.02 ID:cRhzpW5/0
>>946
全然ダメだろｗってか、新幹線なんて車内整備でみんな追い出されるだろｗ
>>952
一番左の下から４番目に書いてあるね
この手の話は、もぞもぞと苦言を呈する人の往年の名著「鉄道旅行術」がバイブルだったｗ
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:14:31.57 ID:GQKLvYKj0
>>929
売られる家畜みたいな気分になるねｗ
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:15:37.98 ID:CObRKRIE0
なんでこんなに盛り上がってるんだよ
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:15:40.27 ID:2+TGdQD/O
阪急京都線でも梅田方面に行くのに、烏丸から河原町行き特急か快速急行に乗り下車せず梅田行きに乗ってる人が多い。
阪急梅田駅で駅員に言ったが、スルーされた。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:09.12 ID:+GMJStbd0
ABC・・Hと駅がありC→Hに行くのにAに戻って急行に乗るタイプもあるよね
961 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:16:15.47 ID:bh0DvYWF0
鉄分が多い人が多いんだよ
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:30.92 ID:i9KSMbpx0
これからホームに扉を付けるようになるから、６扉の電車は無くすらしい
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:34.58 ID:LNiX4DpMi
>>951
国家賠償自体のハードルが高いのに取れるわけ無い。
逮捕自体に違法性が無いから・・・
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:37.79 ID:Uo3rQaMcO
ここまでじゃないけど、急行や特急の通過区間が長いところは
ひとつ戻って急行に乗って通学通勤とか普通に多いだろうな。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:47.76 ID:WC5zucgPO
>>946
何当たり前の言ってんの？
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:50.17 ID:cRhzpW5/0
>>960
複乗の典型例。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:18:12.96 ID:bHaGBVlm0
>>805
対面は関係ないと思う
なぜなら、桜木町時代の東横ホームは対面じゃなかったから
横浜高速が目論み誤っただけだと思う
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:18:12.98 ID:mKgGTXwuO
>>958
東横は何十年もこんなだからだよ
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:18:28.34 ID:kWsudb860
ダメなら電車のドアにでも改札をつけてくれ
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:18:45.17 ID:YQQufZWP0
女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

皆様のご理解とご協力をお願いします。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:18:56.41 ID:i9KSMbpx0
俺京浜急行で、気がついたら逗子の近くまで来ていて、八景まで戻って乗り換えたことあるな
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:19:21.42 ID:ZmgDrLSJ0
昔ｗから鉄道板では話題にされてたね
横浜から、下る魔女の話題
で、来る上る電車にその魔女が座ってる
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:19:48.63 ID:LNiX4DpMi
>>960>>964
小田急の新百合ヶ丘駅で百合丘方面から複乗してくるのを臨時改札で取り締まってた。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:19:59.23 ID:giMQlzMZ0
東横線で、みなとみらいや馬車道から渋谷までの半の年定期券を買うのが主流になって堂々とやり始めてもいいのいか。
今の論調だとおれなら馬車道から堂々と買う。
いすをなくした埼京線、グリーン車を作った湘南新宿ライン、完全指定席のロマンスカー、色々各社やっているが、扉を閉じて清掃するしか解決策はない。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:19:59.83 ID:vCwmK7vD0
馬車道に引っ越せよ
滞るぞ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:20:23.64 ID:i9KSMbpx0
東横の桜木町駅がなくなる日にたまたま前を車で通ったら写真を撮っている奴が多かったな
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:20:50.86 ID:Gx7fbYhS0
>>963
いや、これで逮捕なり謙虚なりして拘束したら違法だし、
公権力によって不法に拘束されたら賠償とれるって。
わからんか？
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:21:30.80 ID:+GMJStbd0
相鉄使ってるから西谷での東横乗り入れ早くしてくれ
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:21:41.22 ID:/YWihKP+0
三河安城から東京行くとき、名古屋にいったん戻るようなもんか。
その方が速くて快適なら急がば回れでそういうサービスやれば良いと思うな。
この場合は他社線なのが問題ではあるけど。
>>5
短い区間ならまだ良いけどね。都心なら1時間、1時間半乗るのは普通だし。
飛行機なら札幌まで行ける距離だし。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:21:56.14 ID:lSdFTEje0
最初からその都心から離れた街に住めばいいのに
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:22:18.69 ID:358uqmzd0
違う路線だけど、俺もこれやるわ。
１つ後ろの駅が始発電車の急行出るんで、１つ戻って座って行ってる。
問題ねぇーだろ。　
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:22:37.46 ID:cRhzpW5/0
>>973
快速急行がああいう停車駅だから、戻って乗ろうってのは多いだろうな
>>974
通勤定期なら自分で金出して買えばいいんだよね。始発駅居座りの場合問題は残るけど。
通学定期の場合、原則通学区間しか証明が出ないけど。これも通勤定期別に買えば医院だなｗただ自動改札でひっかかるな今時はｗ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:22:44.46 ID:i9KSMbpx0
まぁ、通勤電車ならなんとも思わないが、新幹線で座れなかった時はすごく損した気分になる
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:23:02.66 ID:3mOBaw9u0
ほとんどの列車を元町中華街から横浜まで回送にして横浜始発にすればいい
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:23:14.31 ID:LNiX4DpMi
>>977
無理。
少なくとも容疑で取り調べるに値する状況だから・・・
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:24:00.17 ID:3RsGbw7e0
>>979
出来ないわけでなくて、金をちゃんと払えば問題ないのに、どうして、あくまでサービスとして
鉄道会社側が負担することにこだわるの？
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:24:27.48 ID:iMCndLEb0
パート２ではルールにうるさいあほがまた暴れますｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:24:47.73 ID:kc4Yuh0O0
>>934
新幹線は、姫路以西に行くときは、大阪駅から新大阪駅へ行くのは
問題無いというか、同じ駅扱いとかだったっけ？
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:25:22.42 ID:cRhzpW5/0
>>988
なんかそんなんなのがあったとおもう。そういう図を見た覚えがある。
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:26:28.36 ID:wm5NeYjV0
>>979
のぞみJ回数券使えよ不正乗車犯
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:27:07.81 ID:GQKLvYKj0
2chでためになるスレも珍しいなｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:27:40.69 ID:Gx7fbYhS0
>>985
だから何容疑だっての。

詐欺なら、特定の折り返し客を毎日観察して誤乗車ではないことを押さえ、
その上で折り返し区間の料金を払わずに改札を済ませ、
しかもそれが不正であるとの認識の下で行われていたことを押さえて
初めて捕まえることができる。
そうでなければ不当だと訴えられた時に勝つ術は無い。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:28:43.13 ID:akbxbFZG0
違法行為を違法行為と見抜けない奴は鉄道を(ry

で　1000ゲト
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:29:14.93 ID:iMCndLEb0
違法行為もみんなでやればこわくない　１０００
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:30:13.73 ID:u+ulZYae0
関東人の民度が低いだけ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:30:16.99 ID:cRhzpW5/0
>>992
これまでの例で、不正乗車を詐欺容疑で摘発ってのは効いたことがない気がするけどどうかな…
鉄道営業法を根拠に、相当な増運賃を取れるから、それとって矛先納めている気がする。
とれないケースなんかでは告発に踏み切るって琴もあるかも知れないなって、ちょっと考えては見た。
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:30:53.77 ID:LNiX4DpMi
>>992
>詐欺なら、特定の折り返し客を毎日観察して誤乗車ではないことを押さえ、
その上で折り返し区間の料金を払わずに改札を済ませ、
しかもそれが不正であるとの認識の下で行われていたことを押さえて
初めて捕まえることができる。

これは容疑者の逃げ道を完全に塞ぐために行っていること。
拘束して油を絞ることが目的ならそこまでしなくても拘束自体は可能。
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:31:24.91 ID:bHaGBVlm0
>>957
家畜だってこんなに詰め込まないわよw

1000なら、神奈川の鉄道、混雑緩和
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:31:54.32 ID:Gx7fbYhS0
>>997
＞これは容疑者の逃げ道を完全に塞ぐために行っていること
違うわ。何も知らんくせに嘘書くなボケ。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:32:35.20 ID:Wu2z+4ZN0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328798930/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。