【神奈川】みなとみらい線、都心方面に向かう東急東横線で座るために逆方向へ…朝の通勤時間帯、「不正乗車」が横行

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1 ：春デブリφ ★：
★みなとみらい線、座るために逆方向へ…不正横行

　横浜駅と元町・中華街駅を結ぶみなとみらい線で、朝の通勤時間帯に運賃を支払わな
い「不正乗車」が横行している。
　運営する横浜高速鉄道（横浜市中区）は、２月から不正乗車をやめるように求める
ポスターを横浜駅など３駅で掲示を始めたが、根絶には至っておらず、対策に頭を
悩ませている。

　朝の通勤時間帯に横浜駅から都心方面に向かう東急東横線は混雑する。このため、
横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、都心とは逆方向の
みなとみらい駅や馬車道駅まで戻り、すいている上り電車に乗り換える不正乗車が大半
という。
　これら２駅は、ホームが対面式で乗り換えがしやすいほか、急行や通勤特急が停車
するため、不正乗車が横行しているようだ。横浜駅の隣の新高島駅は、ホームが対面式
ではなく乗り換えには階段を上り下りする必要があるため、ほとんど不正乗車はないと
いう。横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復すると本来は３６０円が必要だ。

　乗客から「料金を払わないで乗っている人が堂々と座っている」などの苦情を受けて、
横浜高速鉄道が昨年１０月に調査したところ、確認できただけで１日に５０人以上
の不正乗車があった。このため、同月下旬に駅員を多く配置し、声をかけて運賃を支払
うように求める対策をとった。その後は減少傾向にあったが、今年に入ってまた増え
始めているという。

　横浜高速鉄道は、「あれほど目立つポスターは貼りたくなかったが、横行している
ので仕方がない。不正乗車が続くのであれば、また声かけなどの対策をやるしかない。
不正乗車をやめてほしい」と呼びかけている。

（2012年2月9日09時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120209-OYT1T00171.htm
※写真　みなとみらい駅に掲示された不正乗車をしないように求めるポスター
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120209-949642-1-L.jpg
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:38:31.13 ID:5huwz5Fu0
ピンとこない
図に示せよ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:39:27.18 ID:VKbOEvPM0
横浜駅から都心に通うという通勤スタイルそのものに
問題がある。横浜に住むなら横浜に通勤すべき。
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:40:21.55 ID:GZhSoZre0
てかみなとまらい線たけーよ
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:40:33.86 ID:rwFh5NXM0
>>2
写真見てわからんの？
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:40:54.22 ID:kXLlC+IO0
改札通らなきゃいいと思う
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:41:22.20 ID:iSEfNjNP0
よく分からないんだが
山の手線で新宿から池袋にいくのに
高田馬場方面じゃなくて品川方面から周っていくってこと？
これダメなの？
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:41:36.56 ID:5WLUOlfg0
>>5
そのようですな
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:41:55.50 ID:k8CIVAft0
>>1
そら、法的根拠の無い女性専用車を半ば法的根拠のあるような言い方をする企業の言い分とは思えないですな・・・

ちょっと解釈の仕方がおかしいと客も気付いたのでは？・・・
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:42:25.94 ID:xG7wt0V/P
すいてるんだから別にいいのでは。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:42:31.23 ID:fkcHzIIk0
>>1
不正になるのか？
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:43:17.80 ID:DKR4wGh/O
１日50人が何人増えるのかな？
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:44:04.01 ID:UMN3H/170
馬車道か港みらい駅からの定期券買いましょう　って言えばいいのに
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:44:30.01 ID:8vdoE8uBO
>>3
はぁ？
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:44:36.56 ID:hY4Ou0pj0
そこまでして座りたいのか？

アホばかり
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:44:43.11 ID:Uxe31WupP
今年から東横線が副都心線への乗り入れを始める。
そうなると、帰りの電車でも座るために新宿三丁目までの無賃乗車が横行するよな。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:45:02.75 ID:2jsJW2FT0
これはセーフだろ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:45:07.58 ID:T/WdJn0iO
>>7
ルール上OK
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:45:40.48 ID:zIvHdhiF0
座る為にやってるなら、横浜始発を作って座れるようにすればいいんじゃね。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:45:54.17 ID:QTvVyWvk0
青梅線ていうとに住んでたけど日常のことだった
東京方面から来た車両が折り返し上り電車になるんだけど
始発駅で乗れば座れるので2〜3駅登り側から下り電車に逆行して乗ってきて
そのまま折り返し東京行に座っていく
都心まで80分ほどかかるから大きいんだよな
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:45:55.68 ID:zaELM2uH0
学生の頃はよくやったよ
彼女ん家の駅の改札迄送ってくためにさ
改札出て降りなきゃ良い気がするけどね
ダメと言われればダメだろうねw
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:46:24.59 ID:oGzP/hEdO
東海道線もそうだよ。辻堂、茅ヶ崎方面の人達が平塚まで下り平塚発の上りに乗り替え座っていく。
平塚発の自分は座れなかった時はトホホだよ。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:47:07.46 ID:qo2SdN0l0
運賃を払えば許してくれるなら不正とは言わないよ。
すぐに警察呼べよバーーーーーーーーーーーカ!!
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:47:17.82 ID:PFykggy60
どこが不正なんだよ
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:47:17.79 ID:IrYaaViMO
鉄オタ(ゴミ)の環状線規制が先だろ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:47:35.77 ID:I4gxoBgqO
こっちが金出して満員電車に乗せるのには問題を感じてないんだな
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:48:15.21 ID:DXfmhJwxO
こういう田舎特有の問題ってあるよなぁ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:48:17.23 ID:5RoUZ8wd0
要するに、東急（および営団）の乗車券しか持ってないのに、
横浜高速鉄道の区間に乗るなってことか。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:48:24.06 ID:T/WdJn0iO
>>10
ちゃんと金払ってる奴が座れなくなる
別路線だから橋本や唐木田でやるのと違ってちゃんと始発から定期買うと高くつくから不正が多いのかな
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:48:58.01 ID:ZsrqNpHq0
ポスターじゃ、駄目だろ。終点についたら、ドア閉めて居座ってる客全員から往復運賃取っとけ。
>>14　つまり、横浜に転勤するか都内で仕事をしたいなら東京都民になれって事。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:49:04.24 ID:ftZ6I5A90
定期を延長して堂々と折り返せばよい
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:49:26.54 ID:lQf5bZfl0
みなとみらいとか、ふざけた路線つくるから悪い
昔は桜木町まで東急で行けたから便利で安かったのに
横浜駅から山下公園まで歩くと若干遠い。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:50:02.77 ID:0xCH6lSMO
別にここに限ったことではないだろ。
始発駅に近いところだったらどこでもやってる。
始発駅と次の駅じゃ格差がでかすぎるんだよ。
それにしても、東横線くらいでせこいまねするなと言いたい。
２時間立ちっぱなしのリーマンだって多く居るんだ。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:50:08.64 ID:VaRR1b240
じゃぁ、酔っ払って寝過ごし→反対方向の電車に乗って戻る
ってのもちゃんと不正乗車として取り締まるべきw
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:50:16.72 ID:LikxtURm0
終点まで寝過ごして戻る時も払わなきゃいけないんだろうか？
払った奴っているのか？
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:51:05.17 ID:EWbG96tC0
埼京線の渋谷も恵比寿まで行って折り返すと座れるんだよなー
大崎まで行くと時間のロスが大きいからやらないけど
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:51:13.84 ID:oL+j14wS0
乗り過ごしてそのまま一週したり、乗り換えて戻ることも不正になるってことか？
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:51:55.63 ID:s7RCGh2jO
中央線もだね
東京行きの上りに乗ってそのまま下る
ラッシュのときは駅員に一回降ろされるときもあるがな

西武新宿線も馬場で混むから西武新宿駅まで乗って折り返ししてる客は沢山いるよ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:51:59.44 ID:iSEfNjNP0
あー分かった

同じ駅を二度通るのがいけないみたい

C駅──A駅──B駅
└──D駅───┘

A駅からC駅にいくのに

A→B→A→C　はダメだけど
A→B→D→C　はOKってことね

だよね？
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:52:09.72 ID:nm0eD9Py0
正直なところサラリーマンは交通費支給されてるから、手出しで200円位なら払ってでも座りたいと思う奴が大勢いる。

朝の時間はこの下り区間を半額とかしたら売上UPするんじゃないか？
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:52:49.43 ID:Lw4rHgkG0
これって他の路線が乗り入れてるからﾀﾞﾒって話で、同じ路線なら別にいいよね？
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:52:50.30 ID:dYSU0h4h0
>>34
ほんらいそうだぜ。俺は鉄オタやってた時代に電車乗るだけが目的でまあ改札出る気はないんだから
折り返してもいいだろって思ってたら車掌に検札されて「乗り越したのなら駅で一回そう言ってくれ、
でないと不正乗車扱いになる」って言われたぞ。その車掌は金取らなかったけどな。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:52:52.72 ID:4V5+hDNv0
>>6
改札を通れば徴収されるんだから違法じゃないだろｗ

しかし鈍足なのは知ってるけど、この短距離路線で戻る時間ロスとか、
よっぽどヒマ人が多いのかね
菊名まで立って行って各停に乗り換えても変わらなくないか？
俺、実家に帰るとき日吉か小杉で目黒線に乗り換えちゃうから、
横浜で座れないとか、ほとんど気にならなくなったわ
桜木町が有ったときは、混雑を避けて根岸線からはこっち使ってたし
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:52:55.79 ID:gZ/iOAw50
>>40
そこで全席指定に
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:52:57.77 ID:F1onHzw+0
遠くから来る人達の苦労がw

>>3
正解だわなwww
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:05.33 ID:ftZ6I5A90
>>33
だから堂々と払えばいいんでないか？
俺は始発駅まで戻ってるけど、そこの分までの定期買ってるぞ。
もっとも、値段は同じだがｗ
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:06.94 ID:Uxe31WupP
新宿−(秋葉原経由)−東京
というJRの定期券があるんだけど、
定期券売り場の人に「赤い電車に乗って秋葉原を経由せずに行ったら違反ですか？」とたずねたら、
ハッキリと「御茶ノ水−神田間は違反になります」と言われた。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:14.32 ID:TbbSf/vD0
まぁ、改札を出ないならＯＫになっちゃうと、
行くだけなら何処へでも行ける事になっちゃうもんね。
間違いでの乗り過ごしとか、目こぼしの範囲ならまだしも。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:35.15 ID:mvR/itWo0
横浜の民度なんてこんなもんだろｗ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:40.31 ID:xG7wt0V/P
だいたい、後から乗ってくるほうが座れないというのがおかしい。
乗車区間分は同じ料金払っているのに。駅ごとにシャッフルするべき。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:40.62 ID:fkcHzIIk0
>>1
これがアウトだと鉄道オタクがやってる入場券や安い乗車券で逝ける所まで逝ってでないで戻ってくるという大回りは、ダメだということだな？
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:48.76 ID:EWbG96tC0
>>41
同じ路線でもダメじゃね？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:49.59 ID:3H4m7cb+0
>>2
東京方面行きの東急線は、横浜駅から乗る人が多いのでこんな感じになる↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓人↓
　馬車道駅→みなとみらい駅→（ここまで空いてる）→横浜駅→（混んでる）→東京方面

ので、横浜駅から一度反対方面の電車に乗り、みなとみらい駅などで東京方面行きに
乗り換えれば、横浜駅で混み合う前の東京方面行き電車に乗れる。

　みなとみらい駅←（反対方面の電車）←横浜駅
　　　　↓（乗換）
　みなとみらい駅→（ここまで空いてる）→横浜駅→（混んでる）→東京方面

東急線としては「横浜駅→みなとみらい駅→横浜駅」の料金はもらってないので、それをやる人は
360円余分に払え、と言ってる。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:51.58 ID:NBxiTFiu0
みなとみらいはスルーで横浜発のを通勤時間に多めにすれば良いだけじゃね
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:59.08 ID:/HbtVpbc0
島ホームの真ん中に壁を作ればおｋじゃね？(´･ω･`)
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:27.39 ID:Uo8jnpKL0
神奈川土人、東京にくんなよｗｗｗ
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:37.26 ID:R0aAPLfE0
開き直って通勤電車に指定席作っちゃえよ高額で
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:48.83 ID:WmxNQmQ/0
その区間分を含んだ定期券を持ってる人であれば不正にはならないわけで。
そうしてる人もたくさんいるし。
それ以外は当然不正となる。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:55:05.68 ID:E93FffDg0
ポスターに「見つけ次第、警察に突き出します」と入れれば効果あるんじゃね？
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:55:17.71 ID:X6QexmSa0
なんだ、馬車道とみなとみらいで通勤特急が止まらないようにすれば
解決じゃないか。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:55:39.89 ID:tGXV3kxJ0
山の手線って何周回ってもいいの？
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:55:57.66 ID:Nc7xK5ym0
>>7
同じ駅を通らなければおＫ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:08.29 ID:BFKoDD1Q0
みなとみらい線を買い取れってのな
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:11.34 ID:0W3EZJD70
下った分も支払えってことか。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:15.97 ID:xd9mzeUJ0
パスモ使ったら、不正乗車かどうか傍目にはわからんだろうな
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:16.36 ID:Lw4rHgkG0
>>52
なんで？
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:16.65 ID:/gOxYJLE0
>>57
TJライナーのことかｗ
副都心線開業の減収を埋め合わせるべく準通勤列車で指定席化
予想以上に儲かってるみたい
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:22.91 ID:Uxe31WupP
>>41
同じ会社の路線内でもNGだと思うよ。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:34.23 ID:MbVrsQzI0
あなた、やめなさいｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:35.49 ID:EWbG96tC0
>>51
それは一筆書きで行けるところを行ってるからOKなんだよ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:40.12 ID:3MScOIoY0
改札ゲートをつければ解決。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:40.68 ID:VaRR1b240
>>42
まぁ、だとしたら今回に限らずって話だろうなぁと思うわけよ。
日頃から告知しておくべきだよなw
厳密にやってれば、結構な増収になるかもしれんぞw
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:48.94 ID:HIq4dk/90
一回追い出せばいいじゃん
あの津田沼ですらやってたぞ

今は知らん
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:56.53 ID:XyBcuw6b0
>>41　>>39
そーゆーことじゃないよ。定期やきっぷで乗っていない区間の分も乗るから問題。
例えば、千葉始発の総武快速電車で東京へ行く場合、
一旦東京よりの稲毛から乗り込んだ人が下り電車で終点の千葉まで乗り、
そのまま折返し運転で東京行きになる列車の座席を有利に確保するってこと。

つまり、稲毛〜東京間の定期やきっぷしか持ってないのに、
稲毛〜千葉を往復タダのりしてるってことだな。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:05.45 ID:BUnAIxp70
ちょっと待て
モノは考えようだ
一人を不正乗車専用にすれば、売上が伸びないか
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:07.75 ID:gwPS00wl0
>>53
>360円余分に払え、と言ってる。
改札出てないのに払う理由はない。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:15.92 ID:WmxNQmQ/0
>>51
JRのいわゆる一筆書きは、同じ駅を2度通らない限りOKなので、このようなルートはダメ。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:18.07 ID:aQAG77S20
俺も電車通勤をしているときは定期を延ばして買ってやってたよ
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:30.46 ID:1d16W+bs0
総武本線で言うと
四街道から銚子行く人が
千葉駅戻って各駅停車に乗るようなものか
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:33.37 ID:pDU8NrloO
青葉台や藤が丘あたりから長津田始発の急行に乗りにくるやつもかなりウザイ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:38.86 ID:TbH5k2uu0
寝過ごしたら追加料金取られるの？
知らなかった
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:51.72 ID:nm0eD9Py0
>>58
そう、終着駅の一つ二つ前の通勤客はわざと終着駅までの定期を購入して>1の方法をとってる。
これだと完璧合法なんだよね
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:56.14 ID:ftZ6I5A90
>>57
総武快速の悪口はやめてもらおう
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:58:02.28 ID:OsxhVHH/O
>>54
そうだよな
京浜東北みたいに中途始発増やせばいいのにな
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:58:11.02 ID:lIhlo1tC0
>>51
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:59:06.54 ID:WmxNQmQ/0
>>76
料金の発生と改札通過の有無は関係が無い。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:59:14.81 ID:WLE4eZc5O
まずは相互乗り入れをやめてみよう
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:59:48.91 ID:Zl8KhoH5O
一旦下ってまた上り電車に乗って本来の乗車駅を通過するまで20分くらいロスしてるよね？
その分お布団で寝てる方がいい気がする時間の使い方間違ってるぞ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:59:58.13 ID:c1nlCfCEO
JRは折り返し乗車を黙認してるけどな
とりあえず降りて列に並びなおせばいいと
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:00:39.36 ID:EWbG96tC0
>>66
同じ駅を通ってるから
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:00:40.70 ID:BYRTfUU60
大江戸線の練馬春日町とかも光が丘まで戻って座っていく人がいたな。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:00:44.40 ID:ykcGBreZO
>>64
乗車駅まで戻る上り分もだろ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:01:17.26 ID:s7RCGh2jO
>>88
座れればそれ以上の時間寝たり色々出来るからな
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:01:39.01 ID:YWCd1jgW0
どこでもあるんじゃね
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:01:43.60 ID:aQAG77S20
>>88
1時間も満員おしくらまんじゅう状態で立って行くくらいなら
20分程度のロスなんて楽なものよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:15.65 ID:BUnAIxp70
>>81
取られるの？
俺ＳＥプログラマー時代、新宿-南浦和に帰る時、
疲れはてて、気がついたら大宮(埼京線)
大宮から南浦和へ向かおうとして、気がついたら今度は新宿。
こんなんで払わされたら。。。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:19.48 ID:iSEfNjNP0
>>88
でもその先30分間を座って寝れるか立ちっぱなしかだったら・・・
しかも満員で立ちっぱとか下手したら痴漢にでっちあげもありえるからな・・・怖い世の中だし
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:38.20 ID:wov59hg80
車両増やせよ
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:40.43 ID:FCPmWE24O
高校時代、千葉〜西千葉の定期券で静岡までの電車旅行に行ったw
もちろん、改札は出なかった
富士山が綺麗だったなあ(*^o^*)
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:51.80 ID:zh4tvMAD0
日本人のモラルが試されています
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:56.92 ID:pq2ZhTec0
前からある技ジャン、でも30分かけて中華街往復して座りたいのなら
横浜から各駅停車に乗っていけば渋谷まで座っていけるのにね
102 ：ninja!：2012/02/09(木) 11:03:13.35 ID:EWbG96tC0
>>88
長距離、満員でギュウギュウなら20分ロスしても座りたいって人はいるよ
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:03:19.49 ID:KZkanhgw0
ちょっと先の日本大通りや元町の古めかしいアパートに住めばおｋ
香港や台湾の裏通りみたいな感じがそそる

>>3
同意
遠距離通勤と通勤ラッシュの満員電車は、利用者も鉄道会社ももっと考えないと
人口減少でも、帰宅困難者の問題は避けられないし
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:03:36.69 ID:GZhSoZre0
横浜高速鉄道とみなとみらい線の違いをしっとけとは言わないが
あまりにコジキ思想厨房思考のやつが大杉
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:03:51.54 ID:YWCd1jgW0
今どき、車内で切符点検もしないだろ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:04.28 ID:FMf0m1PVO
>>74
きっぷは上り下り〇〇円区間有効なんだからオッケーだろ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:06.36 ID:WmxNQmQ/0
>>99
それ、一筆書きのルールから完全に外れているので、いわゆる不正状態。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:27.02 ID:SR5Ve+CM0
同じ会社なら黙認できたんだけど、みなとみらい線は別会社だから
他社のきっぷで自社線に乗られたら困るんだよ
延長して定期券を買うという手も、別会社だから高額になる
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:32.94 ID:4V5+hDNv0
厳罰主義ｗのこことは思えない展開だが、全部釣りなの？

>>76
改札の出入りに課金されてるのではない
約款を厳密に適用されたらたとえ折り返す区間内有効の定期を持っていてもアウトだ
別乗車になる際、入出場してチェックさせなければならないから

>>53
まあ東急線だとしてもそうなのだけど、
不正に乗られてる区間が何とか言う別会社で、1銭も入ってこないから余計必死なのでは？
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:38.84 ID:rr0YFV6L0
朝の半分は横浜始発にすれば良い
中華街から乗るやつはそんなに多くないだろ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:41.11 ID:HnZ19WDm0
痴漢冤罪でもバンバン逮捕して社会的に抹殺しまくってるんだから
不正乗車も逮捕しまくれよ
1円でも犯罪は犯罪だろ
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:46.36 ID:4ZF758yW0
また犯罪の手口をマスコミが広めたでござるの巻
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:04:56.68 ID:H+RPhsD00
新幹線や在来線で寝過ごした時は払わなくてよかったなー
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:20.38 ID:eLlQaQMS0
>>51
大回りはＪＲの近郊区間内でやってるはずだから問題なし
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:30.45 ID:15/jKsfFO
じゃあ初乗りで山手線一周も犯罪なのか?
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:41.93 ID:/gOxYJLE0
>>96
いつも駅で折り返し時に車内点検やってるけど
折り返しの時に一回客降ろす駅なら車内から追い出されるけど基本的にお金はとらないよ
酔っ払いも多いしそんなことしてたら割りに合わないからねｗ
でも運賃計算的には同一区間の重複乗車はアウトだから払えて言われたら払うしかないよ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:53.71 ID:iSEfNjNP0
>>111
これを思い出した

携帯電話充電のために駅構内のコンセントから３銭分の電気を盗んだとして、
神奈川県警相模原署が女子大生（２０）を窃盗容疑で摘発した。

調べでは、８月１９日未明、ＪＲ相模原駅構内でコンセントに充電器を差し込み電気０．０１５ワット時を
盗んだ疑いがある。
通行人が１１０番。女子大生は友人と待ち合わせをしていたという。

警察官に事情を聴かれ、「悪いことだと分かりました」と反省。
厳重注意し、通常の書類送検もしない「微罪処分」として処理した。
署幹部は「３銭分でも盗みは盗みです」。
118 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:06:09.49 ID:EWbG96tC0
>>115
乗った駅に戻ってきちゃったらアウトだと思う。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:21.29 ID:qo2SdN0l0
痴漢や盗撮には厳しく、すぐ警察呼ぶくせに
不正乗車には甘いですね

クソ横浜高速鉄道ｗ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:36.71 ID:SR5Ve+CM0
>>115
初乗りの往復きっぷなら可
一枚ではダメ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:41.06 ID:LGgPvqGS0
国が悪い
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:54.23 ID:GXp+9aDC0
対面式じゃなく島式ホームだろ。間違えてるなぁ、読売は。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:54.59 ID:HDclGAeM0
大回りは不正じゃないんだろ？定期だから？
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:07:34.14 ID:5UXbrjjA0

改札出てないんだから不正じゃねーよ


万引きだって店外に出ないと逮捕できないんだぞ
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:07:39.64 ID:YPNnbx0PO
>>1
これが記事になってアレはならない
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:07:42.52 ID:WQ5PMrob0
>>7
ちょっと違うな。うまい例がないんだが、例えば日比谷線で都心方面へ通っている人が
相互乗り入れしている東武線区間まで戻って乗る(これじゃ座れないけどね)ような感じ。
これだと会社も違うから東武は怒るでしょ。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:07:44.65 ID:uYebNB1D0
えーこれ旅気分味わうためだけにしょっちゅうやってた
違反だったのか…空いてるローカル線でもだめなのかなあ
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:02.41 ID:oL+j14wS0
小学校に電車の乗り方の授業作ってくれよ。
今まで知らなかったぜ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:04.02 ID:JGZ0jsac0
>>84
京浜東北の神奈川方面切り捨ての割り切りは異常
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:30.02 ID:+HZwl6910
同じ輸送料払ってるんだから、全員座れるようにするか全員立つようにすれば
公平で文句も出ないだろう。中途半端に座れるのが悪い。
131 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:08:33.48 ID:EWbG96tC0
>>123
大回りは同じ駅(線路)を通過してないから。これは同じ線路を通っちゃってるから、その分払えよって話
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:38.35 ID:zaELM2uH0
まぁダメだよw
単線でも乗り入れでも
定期及び切符以上の距離乗ってたら不正扱いで仕方ない
終電で寝ちゃった人の京王高尾とかだと悲劇すぎて同情買うだろうけど
駅で寝るんでしょw
飲み屋と同じだよ、電気と椅子は使ってるんだから「何か頼めよな」だね
移動してるけど場所代だね。でも降りてないんだからいいじゃん感は
ずっと有るよね（降りる時は清算しますってばよ）
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:49.40 ID:TWaiZ1sY0
混む時間帯は整列乗車させればいいだけの話だろ。
知らない人のために書いとくけど、整列乗車というのは終点で全員下車させて
車内無人にしてからドアを閉めてそれからまたドアを開けて乗車させること。
乗車の順番待ちのためには整列しなければならない。
だけど一度熱海駅で見た光景でいったんドアしめた車両にボックス席一つだけ
四人連れが座ってたことがあった。
想像するに、「降りてくれ」と言われたけど「このまま乗ってるからいいだろ」と
ごねられて、どうせ回送にするわけじゃなくてまた客乗せるからいいか、という
感じで乗せたままドア閉めたんだと思う。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:49.63 ID:1LEiANqv0
>>115
あそこは旅客営業規則で定められた特例区間で、
同じ駅を二回とおらない限りルートを自由に選べる。

一周する一つ手前の駅とかで降りれば合法。
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:09:02.92 ID:bo6Wg5s50
特急停車駅から普通で１駅戻った方がはえーとか普通にあるからなあ
ダイヤの組み方が悪い。
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:09:06.96 ID:eZIi8GxT0
東京では乗車駅から下車駅までの料金払えば
そこに向かうルートは問われないもんだと思ってたけど違うんか
てことは料金表示板は最短ルートの場合のみに適用ってことなのか
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:09:21.83 ID:iSEfNjNP0
そもそも違う路線なのに同じホームにあるのがいけないんだろ？
違う路線なら改札通るようにすればいいじゃん
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:09:34.22 ID://HuQHve0
>>99
犯罪告白乙。
キセルは詐欺罪だっけ？
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:09:47.82 ID:5+UBFipC0
高レベルなモラル争いだな
そこまでして座りたいとは思わんが
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:09:56.93 ID:UvHbxFQ1O
昔、山手線をぐるぐる３周４周するのが趣味の人がいた。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:10:08.15 ID:475xvdeb0
居眠りとかで寝過ごした場合なら仕方ないけど、この場合は故意の無賃乗車だよ。

対策としては、車内で車掌が定期をチェックするしかないんじゃないか。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:10:10.75 ID:aAAe27ST0
>>96
払わされたことがある。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:10:55.43 ID:rU7Oe3KK0
横浜朝鮮人らしい

卑怯
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:10:58.30 ID:cmc3qyKH0
高田馬場から乗ると座れないから、
西武新宿まで一駅乗って、んで始発でゆうゆう座って帰る、
っていうのは、OK？NG？
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:07.47 ID:he4LYfvu0
不正は不正なんだろうが・・・。
なーんか、遠回りしてまで座りたいかという感じと、
そんな事いちいちチクってまで短距離区間座りたいかという感じが半々な気持ち。
しょーもな。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:15.56 ID:ioaH1bhy0
>>7
運賃としては適切ではない

が、
鉄道会社のシステムの問題なので、批難はされない
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:21.93 ID:1LEiANqv0
>>133
>>1によれば、
終点の一つ・二つ手前で折り返してるやつが多いんだから、
終点だけ強化しても無意味。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:32.76 ID:Kg4jx7TM0
酷い時間帯の下りは横浜駅を通過させればいいんじゃない？
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:40.40 ID:bot/5Dfd0
鉄道会社の指示通りにパスモ使って改札から改札を通っているんだろ
そのときにきちんと引かれる仕組みを構築しないといけないんじゃね？
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:42.14 ID:GZhSoZre0
正直スレの民度の低さに愕然としてるわ
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:42.73 ID:/gOxYJLE0
>>144
NG
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:04.06 ID:7fZMWtKpO
小田急線の唐木田駅も朝は酷いよ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:18.84 ID:UvHbxFQ10
元々2ｃｈは犯罪指南の掲示板だったわけで
154 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:12:21.32 ID:EWbG96tC0
>>144
西武新宿からの乗車券を持ってるならOKそれ以外はNG
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:23.58 ID:4V5+hDNv0
>>96
寝過ごしにはものすごーく甘い、信用性の救済処置が有るよ
けど念のため精算所で申告して証明書みたいのを貰った方が無難
復路で発見された場合申し開きしなきゃならないし、
その場でOKでも、職務忠実な車掌とかだと後々常習性が無いかの記録を取られるかもしれない
ちょっと目立つと追跡された上で「ほんとかどうかは警察で話してください」となる
そんな事件が時々報道されてるな
特に定期券利用者には厳しい
自動改札が無かった時代でも駅員同士で要注意人物は引継ぎされてたそうだ
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:45.61 ID:PLVEgf510
西船橋から一回船橋に引き返してそこから総武線快速に乗るやつも
西船橋⇔船橋の料金を払わないといけないんだよな？
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:47.78 ID:MQGZY7d20
折り返し乗車ってやつか
その区間の料金を払ってたら問題ないんだろ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:55.67 ID:AYKc2N1c0
>>120
たとえば、上野→御徒町の切符を初乗り料金で買って、池袋→新宿→東京→御徒町ってのは、行けないの？
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:13:13.18 ID:aivsio7M0
問題は混雑が原因なんだろ？
じゃあこういう法律を作ろうぜ。

働く場所と住む場所は同一県であること。
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:13:49.27 ID:imvxPLKs0
金払ってこれやる場合、切符はどう買えばいいんだ？往復切符？
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:13:52.19 ID:O2guXbYn0
以前、近畿地方の某私鉄で通勤してる時は同じ事してた。
もちろん始発からの定期を買ってだけど。
確かに満員電車で１時間立ってるよりは楽だったが
結局は 金＜時間 なので特急で通うようになった。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:13:54.13 ID:Uxe31WupP
>>133
1のケースは引き返す駅が終点駅じゃないから、一旦下車整列乗車はできないだろｗ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:14:54.58 ID:1d16W+bs0
>>99
俺も
昭和50年代くらい
千葉から銚子まで何往復もした
銚子で折り返す時も
切符拝見こなかった
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:14:57.23 ID:RJiANETc0
別の鉄道会社ってのもややこしい一因だな。

つか乗り入れの時の料金は納得いかないよなｗ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:15:01.51 ID:9q7i5kxBO
これが不正なの？
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:15:24.84 ID:Dx56hmNb0
俺が通学したたときも、始発から3駅目で座れるか運任せな微妙さだったから、
その発想はわかる。
けど実際、朝の1分は昼間の1時間に匹敵するくらい貴重だからな。
そんな悠長なことやっとる余裕なかったわ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:15:44.55 ID:mUYdEChA0
下りと上りで改札もホームも分ければ解決する。
168 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:16:07.42 ID:EWbG96tC0
>>158
それは一筆書きで行ける路線だからOK。
ただし、車掌に聞かれた時に大回り中な事と、経路を説明できないと料金徴収されても文句は言えない
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:16:10.12 ID:U9pn4xJp0
>>81
私、寝過ごして折り返して帰ってきたら、切符を見た駅員に(自動改札になる前だった)
「あんた逆方向の電車から降りてきただろ！上野まで行ったんじゃないのか！上野までの料金払ってもらうぞ！？」
とめちゃくちゃ怒鳴られた。女一人だったせいもあるかも@東北
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:16:40.96 ID:Vw74z88i0
民度ひくっ！
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:16:44.42 ID:MbKWr0Cj0
みなとみらい線を廃線にすれば解決する
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:16:51.52 ID:/gOxYJLE0
>>155
今はちゃんと防犯カメラで録画してるんだけど
同じ駅で何度もきっぷ無くしたとか券売機が無い駅から来たとか行って誤魔かすやつがいるな
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:16:54.47 ID:ZJA2i3Xp0
車内検札しろ。
横浜（新高島）みなとみらい間で。
車掌20人くらい載せれば可能だろ。
朝の時間帯だけバイト雇えば余裕。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:12.65 ID:KEcUbldY0
昼寝するために山手線一周するのとかもダメなの？
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:18.42 ID:fVBvhlY20
全席指定にすればOK
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:20.06 ID:W1FynMaK0
>>136
大都市近郊区間が特別なんだってさ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:32.83 ID:tkc6hGJE0
>>123
JRの東京近郊区間とかの特別なエリア以外大回りは不正な
定期の場合はもっと縛りがきついがおkな区間もある
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:40.91 ID:hl3lbGkU0
>>95
横浜から渋谷なんて特急なら２６分、普通でも４０分くらいだ
おまけに普通なら横浜から乗ればつり革余裕で確保
おしくらまんじゅうにはならん
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:50.10 ID:c/EKQ0xV0
定員以上乗せギューギュー詰め拷問して金儲けしている鉄道会社だろ？
悪いのは会社の方。この程度サービスだ。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:52.03 ID:TWaiZ1sY0
>>147
>>162
レスサンクス。
そうか始発では満席にならないレベルの混みようなわけか。
いずれにせよ始発駅から定期買って堂々と席取りしろといいたいね。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:17:52.92 ID:ow+Jt5q40
都会は大変だな
車通勤の俺には無縁な話だ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:06.87 ID:gwPS00wl0
>>160
>金払ってこれやる場合
改札出ればいい。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:08.84 ID:wMRZL7+B0
座席が少ないからいけない
もういっそ車内を座席だらけにして
満席になったら乗せなければいい
立ち乗り禁止にな
乗り切れない奴に文句言わせない
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:17.35 ID:vJP+0yiYO
東横とみなとみらい線だから明確にアウトであって、
例えば、日吉から綱島に戻って渋谷に行ったらグレー？
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:18.02 ID:PLVEgf510
これを防ぐにはホームをこうするしかない

ホームドア　　ホームドア　　ホームドア　　ホームドア

　 　 　 ┌──┐　 　 ┌──┐　 　 ┌──┐
柵柵柵│改札│柵柵│改札│柵柵│改札│柵柵柵
　 　 　 └──┘　 　 └──┘　 　 └──┘

ホームドア　　ホームドア　　ホームドア　　ホームドア
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:39.05 ID:meBUhysN0
>>165
いえす
この手の不正はJR全体で頻繁に起きてるな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:40.28 ID:SXc2l77s0
またしょうもない事にだけ目くじらたてるマスゴミか
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:18:50.08 ID:sG0xpNt2O
勘違いしてる奴が多いが、鉄道もタクシーと同じ
乗った分だけ運賃を払う。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:19:25.80 ID:+nmE+ksq0
椅子なくせよ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:19:38.11 ID:X0Z2wk5A0
府中本町で南武線の川崎方面のホームが激混み
しかし来る電車は意外と空いているので、
立川方面に戻って乗り換えるのと一緒け。
191 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:19:40.03 ID:EWbG96tC0
>>160
例えば渋谷まで行く場合、厳密には
切符なら一旦横浜→みなとみらい→改札出る→改札入る→渋谷
ってしないとダメ。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:19:43.93 ID:MLXOZUx30
「対面式」かよ
相対式でなんで乗り換えが便利なんだって思ったぞ
対面式じゃ意味伝わらないだろ
普通に島式って書けよ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:20:17.48 ID:CWELQYJb0
こんなどうでもいいことよりダイヤ見直せよ
東京に入ると停車しまくりの急行とか要らないだろ
ラッシュ時に各駅の間隔９分とかアホか
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:20:26.24 ID:hl3lbGkU0
>>172
>券売機が無い駅から来た

相当田舎行かないとないぞ
都内でそれやったら、かえって５０００円くらいとられんじゃね？
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:20:34.31 ID:xcVeGr+J0
定期買った人には妊婦が途中乗車してきても
譲らなくても良い席作るべし
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:06.40 ID:y3jqLRAo0
コレ、一部の人しか知らない裏技で
東京駅経由の中央線特別快速で何度も使ったことがあるが、
何処かの馬鹿がドジったか誰かが噂を広めたのか、
みんなが真似するようになった。
それまでは、俺も少数しか知られないように口を塞いでいたが
ついに知られるようになったか。
おかげで折り返し乗車の警告アナウンスが流れるようになった。
悔しかったお前等がやれってんだよ。
こっちは時間かけて折り返し乗車してるんだよ、座るためにな。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:16.88 ID:eLlQaQMS0
いや、これは2社が直通運転してるから起こる問題でしょ
折り返しとか一筆書きルールとかまた別で

みなとみらい線は横浜高速鉄道
東横線は東急電鉄

横浜駅から入って馬車道駅で降りて引き返してくると
みなとみらい線にタダ乗りになる
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:31.99 ID:kXLlC+IO0
A駅からC駅までの特急に乗って、通過するB駅まで戻る場合
A駅からC駅までの乗車券+特急券と、C駅からB駅の乗車券が必要だけど
A駅からB駅までの乗車券で済ませるのがほとんど。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:38.94 ID:zIvHdhiF0
>>184
きっぷや定期で日吉-渋谷間だけしか買ってないのならアウト。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:45.29 ID:wMPHrSVc0
そろそろ有料のライナー便を考えてもいいのでは
まだ多少空いているスジもあるだろう
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:48.99 ID:VtSS+mvD0
立てやクズども
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:21:53.72 ID:OTRF8cvWO
新富士に行くために品川から新幹線に飛び乗ったら「こだま」でなく「のぞみ」で、名古屋まで連れて行かれたな…
名古屋駅で駅員に言ったら切符に「誤車」ってハンコ押されて「こだま」で帰るなら追加料金要りませんだった
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:22:06.32 ID:jv/QwWt20
東北縦貫線ができたら帰りの時間帯にこれが横行するかも
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:22:09.22 ID:V/II9QnU0
発見次第処刑して
見せしめのために改札口に吊しておけばおｋ
205 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:22:13.31 ID:EWbG96tC0
>>184
いや、同じ会社でもダメだよ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:22:14.11 ID:E9KG3tz2P
駅員「ちょっとあなた！不正乗車はやめてください！」
ニダ「ウリは日本人ニダ！ウリは日本人ニダ！」
207 ：115：2012/02/09(木) 11:22:38.67 ID:15/jKsfFO
いろいろ勉強になりました。ありがとうございます
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:05.55 ID:O9DS9scA0
満員電車自体を解決すればいいんじゃね？
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:17.03 ID:6z4oURCA0
>>195
定期券は割引券なんだから、椅子に座るな（怒）
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:20.58 ID:txITM5TH0
これ大阪駅から神戸方面に行くのに、新快速で座る為にわざわざ新大阪へ一旦出るのと同じか。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:24.38 ID:MB5B+Kf30
こういうのって不正なんだ
初めて知った^^;
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:26.36 ID:Vw74z88i0
全席立席で逝こう
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:54.89 ID:Jk2PjZ4t0
>>146
知ったかするな。
首都圏は特例でどんな大回りをしても不正乗車じゃないし認められてる。
ただし同じ区間に2度乗ってはダメ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:55.59 ID:TWaiZ1sY0
>>169
旧国鉄時代か？
国鉄時代駅員の態度の悪さったらなかったからな。
あの時代知ってる人間としては今のJRの接客は神。
昔、防共連盟なる右翼団体が「諸悪の元凶、国鉄職員をぶん殴れ」という
ビラをあちこち貼ってて俺も殴りたかったけど根性ないから殴れなかった。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:57.30 ID:g8FZQfJ90
今は東横線は渋谷で待てば座れるけど地下鉄とつながったらだめ。
目黒線も以前は目黒が始発だったので待てば座れたけどいまはだめ。
便利になると不便になる。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:57.17 ID:SR5Ve+CM0
座席に座ろうとするからいけないんだ、全員立てばいい
といって、山手線に導入された車両どうなったっけ？

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:24:06.73 ID:Za1WLe1s0
こんなの、知らなかったで済むだろwww

乗れないように対策すればいいじゃん。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:24:13.36 ID:IQ7IzbBPP
バイト雇って片っ端から車内検札すればいい

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:24:19.66 ID:j+EYyLKy0
そんな田舎の駅じゃあるまいし、何万という人が
乗り降りする路線の話しだろ？
50人ぐらいで目くじら建てても効率悪いだけの気もする

まぁ前の人間が自動改札をスリップストリームで
すり抜けて、自分が引っかかると同じぐらいムカつくのは
わかるが…アレこそ何とかして欲しいわ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:24:33.67 ID:/gOxYJLE0
>>194
都内でそれやるやつはいないだろうけど首都圏近郊でもそういうが駅あるから
近郊の中規模駅だとそういう言い訳する奴がいるんだよ
整理券みたいなのを配ってたりしてるけど
初めてで利用の仕方がわからない人もいるから絶対追加運賃取るわけじゃないんだけど
それに味をしてめて嘘をついて常習するアホがいるんだ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:01.61 ID:hl3lbGkU0
>>216
あるよ
空いてるよ
横浜線にもあるけどやっぱり空いてるよ
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:09.56 ID:tkc6hGJE0
>>202
誤乗は本人何の得もしてないからな
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:26.21 ID:MLXOZUx30
>>216
ホームドア設置のためなくなりました
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:56.18 ID:RJiANETc0
山の手線の場合遠回りしたらアウト？

関係ないけど大宮⇔横浜の定期の場合、途中で降りられる駅ってどこまでなんだろ？
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:26:05.67 ID:BDHuxtYc0
どうせ空いてるところに乗っても大して影響は出ないだろ
想定外って訳でもないだろうし
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:26:10.70 ID:15/jKsfFO
柏でも始発駅の我孫子や取手までやってるのがいそう
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:26:49.43 ID:jCCAtbg00
みなとみらい線を東横線にすればだいたい解決
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:26:55.74 ID:fbn0eVG80
>>23
約款に書いてある
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:26:56.80 ID:Vw74z88i0
>>216
人間家畜車のことか？
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:32.75 ID:JxzlA6Ed0
>>1
沿線に地方出身の田舎者がたくさん住んでるから当然の展開だな（笑）
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:38.58 ID:zCON5TMW0
特急で目的駅を通り過ぎて、各駅停車で戻るとかはセーフ？
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:39.52 ID:Jk2PjZ4t0
>>224
定期は書いてある路線の間の駅のみ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:53.03 ID:x0xglOea0
>>53
＞東急線としては「横浜駅→みなとみらい駅→横浜駅」の料金はもらってないので、それをやる人は
＞360円余分に払え、と言ってる。
細かいようだが、その主語は東急線ではなくて横浜高速鉄道（みなとみらい線）
解説の趣旨そのものはあってるけど
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:53.56 ID:EEZ3wjYb0
満員電車自体を解決すれば問題解決
痴漢もなくなるし、痴漢冤罪もなくなる
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:58.31 ID:UM4W+lTV0
銀座線の渋谷最強
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:59.15 ID:Qupdya0w0
横浜は東北弁を笑う嫌な街
東京は以外に笑わない
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:02.07 ID:WUzrWTGD0
前の高島町もいっぱいいたなあ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:21.66 ID:J0fIOVoL0
そんなにズルされるのが嫌ならダイヤ変えれば良いじゃん
戻ることによる労力に対する対価が薄くなれば良いんだよ

ズルしてる奴は特急の乗り換え待ち
くらいの感覚でやってるんだろうな
まあでも通勤ラッシュの時間だから電車はすぐ来るだろうし
ゼロにはならないだろうね
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:26.35 ID:YdYs9kdN0
へー

改札通ってないんだから何ら問題ないと思ってたが違うのか
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:27.12 ID:TWaiZ1sY0
>>213
一筆書き乗車といって鉄オタが最低料金でどれだけ乗れるか情熱を燃やしたもんだよ。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:27.70 ID:BmC4Fecp0
ホームの中央にフェンス作って、乗り換えする奴を遮れば良いんじゃないの？
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:32.59 ID:4V5+hDNv0
>>169
気づいた駅で証明貰えばそんなことにならないのに…
あと気づいた駅ですぐ戻る列車が有った、１日何本も無いので飛び乗ったとかだったら、
車掌室のドアをバンバン叩いてでも証明を貰う
田舎のワンマン電車で運転妨害したら別の問題になりそうだから、そこは気をつけてな
やっぱ不正・詐欺防止の観点では人を見るし、ここは必死すぎで損は無い
利用者のモラルへの依存度が高いシステムでどうにかこうにか維持してんだし、
ザルになったら国鉄みたいにすぐ崩壊するし、人を見られるのは仕方ない

送還制度をトボけられたら、別の問題にしてやればよい
実例では「降りる駅で言ってくれればいいですよ」（実は面倒くさい）
　→降りる駅で不正扱い
こんなの今のご時勢、いついつ応対した駅員のせいでって本社の相談窓口にでも言えば、
すぐ調べられて、しばらく後にHPにお詫びが載る
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:33.10 ID:Uy1gSmtkP
改札を通りさえしなけりゃ料金は発生しないと思ってる奴がいっぱいいるんだろうな。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:39.18 ID:PLVEgf510
>>224
定期に経由駅が書いてあるはず
例えば千葉⇔東京の定期だったら錦糸町から東京までを秋葉原経由で行くルートか
馬喰町経由で行くルートかを指定できる
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:28:54.72 ID:Dz2iTKoCO
シート撤去すればいい
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:29:04.01 ID:ySwxBIjV0
ネットと交通網がこんだけ発達してるのに、みんながみんな定時出社する必要ないだろ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:29:12.98 ID:Vw74z88i0
>>224
>関係ないけど大宮⇔横浜の定期の場合、途中で降りられる駅ってどこまでなんだろ？
定期なら経由駅や路線がわかるから、そこから外れたらダメ
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:29:40.26 ID:O9DS9scA0
根本的な解決　→　企業の地方移転、満員電車解消

ここを論じない限り意味ない
馬鹿ばっかり
249 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:29:43.60 ID:EWbG96tC0
>>224
その場合、経由地定期に書いてあると思う。
大宮←→横浜 経由地 大崎
って場合は埼京線経由の駅しか降りれないとおもう。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:12.70 ID:v4Tlsbro0
>>47
そこはよかったはず。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:17.34 ID:tvI8ixR00
こんなのどこの路線でもあるでしょ。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:28.55 ID:XERR08pW0
>>23
万引き野郎の言い訳と同じですねーｗ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:36.61 ID:AZxFTbFJ0
こんなの何十年も前から有るよ昔は白い目で見られていたけどね、、、
満員電車は座るより立って出やすい位置でかつ人の波に流されない所に立つ方が良い
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:37.49 ID:BmC4Fecp0
>>240
タモリ倶楽部でもやってたな。
丸一日掛けて移動とかバカかとｗ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:39.42 ID:jeyj8JRI0
朝の通勤時はイス跳ね上げて全部立ちにすれば解決
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:39.97 ID:KEcUbldY0
>>222
新幹線って乗るだけでも楽しいじゃん？
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:49.59 ID:Kg4jx7TM0
横浜駅ってのはいろいろ迷惑なものだな。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:52.87 ID:UM4W+lTV0
>>232
>>244
大宮から上野の定期だと
京浜東北線(大宮〜上野)
埼京線(大宮〜赤羽)
に加えて尾久で下りられるよ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:57.32 ID:U9pn4xJp0
>>214
そうなんだ、そういう嫌な思いした人結構いるのかな。
何であんなに威張ってたんだろうね。
自動改札になってよかった。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:18.89 ID:tnINGBWl0
こういう方法があったのか！
ニヤリ( ￣▽￣)
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:20.03 ID:aivsio7M0
>>236
へぇー、そうなんだ。
横浜の人の過去をたどると東北出身が多いのになんでだろうね。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:28.90 ID:RJiANETc0
>>247
そなの？
大宮から新宿に通勤してた時は、埼京線赤羽乗換えと湘南新宿ラインを併用してたけど
これまずかったのか。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:31.85 ID:eDFkmhDCO
湘南新宿ライン座れないし運賃高いからなあ
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:54.25 ID:S6DrC5IZ0
>>67
そんなんあるんだ。
毎朝同じ客が隣に座るの？恋の予感だなw
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:56.93 ID:G1nwVKgW0
>>224
営業キロに対しての運賃なんだから厳密に言えばダメだと思うが、
ただ、環状線なんて世の中にあまりないし、大体速く移動する手段である電車にたくさん乗りたいなんて言う輩が非難される事は無いんじゃね？
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:57.44 ID:OpDC+APAi
山下公園前のマンションに住んでる俺にとっては始発駅から乗るから関係なかったとさ。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:31:58.66 ID:j0Ifb/WX0
ということは、間違えて急行に乗ってしまって、目当ての駅を通り越した場合
反対方向の電車に乗っちゃいけないのか
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:32:19.20 ID:acbpWiAf0
地方都市圏では駅が軒並み自動改札になったおかげで、
特急券買わずに特急に乗って楽チン不正通勤通学が流行りですおw
269 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:32:34.62 ID:EWbG96tC0
>>258
赤羽ー大宮間は同路線扱いだからね。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:32:48.42 ID:WRElm1J50
ある一地域（複数あるが）の埼玉県人は昔からなんですけどねｗ
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:02.49 ID:PLVEgf510
やろうと思えば船橋から南船橋までの切符で
総武線快速で東京駅までポケモン人形焼を買いに行って
京葉線で帰ってきても問題はないんだな
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:12.32 ID:jeNbnily0
都心に住まいを買えない貧乏人がちゃんと金払うわけ無いだろ。
正規運賃なんて払うわけ無い。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:28.04 ID:GZhSoZre0
ぶっちゃけ東急はみなとみらい線切り捨てていいだろ
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:31.90 ID:1d16W+bs0
>>267
そういうのは見逃してくれる
駅員ならわざと不正やってるのは目つきで分かる
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:34.85 ID:uz6YbLS40
こういうのは不正乗車になるのか
まるで知らなかった。
不正、不正いうならみなとみらい線のわんずかな区画だけで200円も取るほうが
不正な気がするが。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:37.82 ID:ftLR3rKo0
東京近郊の電車に限った説明だからな



完全に同じ区間を2回乗ると、乗車券は2枚以上必要です。

逆に重ならない区間を一筆書きで乗る場合は、最も短い距離で計算した運賃で良いです。

だから山手線逆向き一周は出来ます。

上野ー池袋ー新宿ー四谷ー東京ー有楽町　　でも　150円。
だが上野-有楽町-田町-有楽町　と乗車する場合は
上の田町と田町有楽町で280円。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:42.32 ID:8DHPxjk20
みなとみらい線区間は全部各停にすればいいんじゃね？
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:33:43.28 ID:zIvHdhiF0
>>262
線は違っても区間が外れてないならOKでしょ。
特急料金が発生するとかでないかぎりは。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:34:02.59 ID:MheH50d9O
ダメなの？
中央線で新宿から下りに乗ると混んでるからわざわざ東京駅まで上って座ってって良くやったな
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:34:21.48 ID:NdNT1PdQ0
鉄道警察が速攻で現行犯逮捕すればいいじゃん。見せしめにもなるし。法的根拠はあるでしょ？
281 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:34:48.21 ID:EWbG96tC0
>>262
大宮ー赤羽は埼京線も東北線も同じ路線って扱いだからそれは大丈夫。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:34:49.86 ID:UC8dGPab0
こんなの記事にするから増えるんだよ。馬鹿か
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:35:09.32 ID:X0Z2wk5A0
横浜折り返しにすれば解決でしょ。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:35:41.05 ID:2aDGxtXqP
延伸してるとは言え、勝手に桜木町までの行き道を無くして別会社にしておいて、随分となめた言い草だなｗ
てか、女性様専用車なんてものをやめれば混雑は緩和して、座れる奴も増えるんじゃないか？
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:36:00.81 ID:f5yWkNFA0
お金を払って乗っているのに座れないのはおかしい！
座る奴はお金を多く払え！
ってなるの？
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:36:09.61 ID:lQf5bZfl0
>>202
そんなハンコあるんだ。近鉄の切符でJRに乗ったときは、
次で降りて乗り換えろって言われただけだった
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:36:16.97 ID:hl3lbGkU0
横浜・菊名・日吉・武蔵小杉・自由が丘からの始発電車を
ラッシュ時だけでも設けりゃいいのに
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:36:18.07 ID:c11hUoXBO
満員電車解決してくれよ
289 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:37:08.08 ID:EWbG96tC0
>>275
わずかな区間に金を払うのが嫌ならみなとみらい線を利用しなければいいだけですよ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:37:10.25 ID:NJ8SZyUF0
>>34
駅員に乗り過ごしたと申告すれば、証明書くれて無料で折り返せるよ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:37:42.66 ID:6V3T36R90
こんな看板出したら
「なるほど、良い事を教えて貰った」ってなるよなｗ
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:37:48.46 ID:tvI8ixR00
>>236
横浜の人間は世間知らずの田舎者なんだよ。だから東京人のようにおすましできないんだごめん。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:11.76 ID:TWaiZ1sY0
>>246
そうなんだよな。
朝の9時めがけて会社に殺到し、昼の12時は飲食店に殺到する。
俺はこの現象を勝手に「日本社会を覆う9時と12時の呪縛」と呼んでるけど。
もっとも、都心の繁華街ならともかく、そのへんの飲食店でてんでんばらばらな
時間に客に来られたら飲食店の側もやりにくいだろうけどな。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:29.16 ID:w6MdJx4z0
渋谷から反町（横浜の１つ手前）に行きたいときに

急行で横浜まで行き各駅停車で折り返して反町下車も
ダメってことか？
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:29.31 ID:WRElm1J50
３０年以上まえからあること
浦和住民→浦和駅→大宮駅→京浜東北始発電車に乗りいきなり睡眠開始→でもって到着ｗ
なにをまさら
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:42.99 ID:ftLR3rKo0
みんな大事な前提を忘れているぞ。
この問題のおっさんどもは通勤客だから。

定期券は完全に距離で料金が規定されているため、
表示されている経路以外の区間、経由は一切認められない。

つまり遠回り乗車ができるのは「単券」だけ。　回数券は知らない。

一番困るのは

始発駅です座れます！！ってクソマンションを売ったもののその効果が薄いと怒る顧客をもつ東急不動産

だから東急が躍起になってみなとみらい線の運賃払え！！（当然誰も払わないから座席があく）というわけさ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:44.38 ID:BmC4Fecp0
>>287
一時間に一回でも良いから、その駅からの始発を全駅作ればいい。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:51.19 ID:GXp+9aDC0
だいたい、乗車率100%を超えるのは違反だろう。
そんな法律があるのか知らんが。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:53.89 ID:c11hUoXBO
>>284
マジレスするとラッシュ時は女性専用車両のが混む
あと身体障害者がよく乗ってくるからピリピリしてる
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:59.74 ID:O9DS9scA0
不健全な状況を作り出してるJRが一番悪い
普通な状況ならこんなこと絶対に起こらない

JRは、会社員全員遅刻しても乗車率100%以上載せないようにしろ
社会的ルールの守れない企業

もし乗車率100%超えて事故起こしたら、過失致死傷罪どころではすまない
警察も乗車オーバーを取り締まれ
301 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/02/09(木) 11:39:11.62 ID:NWMcUxTL0
神奈川の民度が低いことが証明された
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:39:30.81 ID:/vIODGFd0
満員電車で座る技術って映画があるんだけどまったく参考にならなかったｗ
今はチャリで通勤してる
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:39:59.32 ID:WRElm1J50
>>297
民度悪すぎです
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:40:07.90 ID:aivsio7M0
こういうのはいいんだっけ？

Ａ駅−−−中間Ｂ駅−−−Ｃ駅
Ａ駅からＣ駅までの切符買って、Ａ駅から乗車。
Ｂ駅で身内が死んだ連絡が入ったので、
Ｂ駅で降りてホーム向かい側の反対方向行きでＡ駅で下車。
305 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:40:23.89 ID:EWbG96tC0
>>294
ダメだよ。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:40:41.03 ID:kvgy1FWp0
>>284
桜木町時代でも同じ事やれば不正乗車なわけだが。

記事理解できないのか？
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:40:41.66 ID:J+qnDJXZ0
>>15
座ることそのものが目的じゃなくて
立ってる状態だと押しくら饅頭で潰されるから、それが嫌なんじゃね？
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:40:41.94 ID:UM4W+lTV0
>>298
乗客が100%超えているのを承知で『乗りたくて』乗ってるので違反になりません。
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:41:14.77 ID:qZBwUALr0
座ってるやつからは座席料360円取れよ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:41:17.64 ID:H5pT+weoO
各座席に改札（検札）機能設置でスッキリ解決。通勤列車のグリーン車みたいな感じ。
ただしIC定期かIC乗車券前提。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:41:18.27 ID:ftLR3rKo0

じゃあグリーン車作れば。
細い改札3箇所つき列車。
乗車するには一回360円でいいだろｗｗ

これなら文句無いでしょ。
湘南新宿線もグリーン車あるじゃん。座れなくても座れても同じ料金で。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:41:26.99 ID:O9DS9scA0
>>308
制止する義務を放棄してるだろ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:41:37.21 ID:x0xglOea0
>>296
＞つまり遠回り乗車ができるのは「単券」だけ。
できません
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:06.06 ID:Vw74z88i0
川向うからわざわざ都心に出てくんなよ。　って隣の席のT県人が言ってるわw
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:11.68 ID:WRElm1J50
>>304
普通に通れるよ（改札で対応もあるかも持ってる切符しだいだけど
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:11.90 ID:1d16W+bs0
整理券配って定員製にすれば解決
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:14.72 ID:P0lrJ67v0
同じ路線を通らなければ違反にならない不思議
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:15.20 ID:hl3lbGkU0
横浜からなら菊名まで我慢して日比谷線直通に乗り換えればいいのに
普通しかないし渋谷に行くなら中目で乗り換えだけど
せっかく座っても膝の上に立ってる乗客がのしかかってくる特急急行よりマシじゃね？
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:33.22 ID:C/sojtAV0
神奈川、関西人多いからな
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:51.84 ID:UM4W+lTV0
>>304
B駅で切符回収。
BからAまで買い直してください。
AからCまでが101キロ以上あったら払い戻しあり。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:43:04.83 ID:4V5+hDNv0
>>298
良い着眼点
法律は性能上の基準やつり革などの設備を算出するのに使う定員しかない
定員の2.5倍乗っても制動距離が伸びない…とかそういうの
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:43:44.26 ID:5C/LDg1b0
>>236
東京は東北出身の人が多いし、個人的経験から言うと東北弁に限らず方言を笑うのは千葉、埼玉出身者が多い

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:43:51.16 ID:clr1T8up0
>都心方面に向かう東急東横線

横浜って大阪より人口多い大都市なのに、都心て東京の都心のことかよ。
しょせん東京の衛星都市にすぎないってことか。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:02.66 ID:2K3J9i1bP
ドア閉め整列乗車とかの問題じゃなくて
一旦元町・中華街駅で降りてならび直して始発乗るって話だよね？
逆に「元町・中華街駅まで乗れる定期券」を売ればいいんじゃない？
名前は「すわレール」で。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:10.10 ID:kvgy1FWp0
>>298
鉄道営業法によれば、乗りたい乗客を乗せるのは違反じゃない。
ちなみに鉄道の定員はあくまでも名目上。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:12.10 ID:EYKX+4df0
こういうのは昔から日本中である。折り返し電車の客全員降車確認すればエエ。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:17.46 ID:Jk2PjZ4t0
>>265
ついてるレスちゃんと読んでからレスしろよな
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:23.91 ID:WRElm1J50
>>311
朝のグリーン車に乗れる人は（ｒｙ
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:29.05 ID:oE6AjynC0
どうでもいいだろ
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:32.42 ID:jNv5spT60
これが世界に誇る日本人の民度ですね。
中国人や韓国人を嘲り笑うだけのことはありますね。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:37.49 ID:O9DS9scA0
JRは乗車率100%超えたら、電車を停止しエレベーターのように「定員オーバーです、次の電車にお乗りください」と言う義務がある
そのまま発車するのは事故防止の観点から危険
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:51.49 ID:0Ge231Xe0
山手線で寝過ごして10周しちゃったらその分の料金払わないとダメなんだってな
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:45:28.92 ID:ftLR3rKo0
>>304
もちろんアウトですが、　A-Bの2倍の料金はらってください。

改札出るでないじゃなくて乗車区間に対して料金発生するの！
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:45:29.88 ID:kemSGxp90
「別に改札出なければOKじゃない？」ってのが多くの意見じゃ？
多分誰も深く考えないでやってるんじゃないかな〜？
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:45:31.86 ID:ucM65l+s0
そうすると、寝過ごして目的駅通過してしまって、戻ってくるのも不正乗車か。
間違った電車に乗ったの気づいて、戻ってくるのも不正乗車なんだな。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:13.72 ID:jeNbnily0
なんで東京勤務で横浜とか住むんだろう。
意味わかんないし。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:17.41 ID:L202nwAcI
なんだっけ、西武新宿と馬場のやり方真似すれば？
違う会社だとだめか？
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:19.85 ID:AOPkJB1N0
これとは若干違うけど
特定の区間の定期券を持ってる時に、それを使って別の乗り換えルート（値段は同じ）で行くことはたまにある
厳密に言えばこれもダメなんだろうな
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:23.24 ID:UM4W+lTV0
>>324
終点駅なら割りとどこでもある話だけど、記事の件は折り返す駅が中間駅。
終点だと全員降ろしてから乗車させたりできるけど、中間駅では改札を上下分離するしか手段がない。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:25.10 ID:PLVEgf510
>>332
そこは都区内パスを買ったことにして710円で済ませてほしい
1日乗車券って結構便利だぞ、特に都営の1日乗車券はバスも乗れる
341 ： 【九電 83.4 %】 ：2012/02/09(木) 11:46:34.78 ID:4UrQs3iP0
青梅駅まで戻って青梅特快に座るのも駄目なの？
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:35.41 ID:XERR08pW0
みせしめが無いとダメなんだよね。
キセルと同じ様に運賃割り増し請求して名前出すのが良い。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:41.11 ID:br2/Ah3s0
山手線ずっと乗ってぐるぐる周ってる乞食からも運賃とれよ
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:41.69 ID:ySwxBIjV0
>>248
経営者がそれをしたがらないのはわかるけど、
社畜がそれを求めない時点で日本の社畜は終わってるなーって思う
このスレでも満員電車は当然の義務って思ってるやつがほとんどだろ？
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:46:46.44 ID:O9DS9scA0
自転車の二人乗りや、車の定員オーバーは直ちに下車を促されます
電車も各車両に定員数が記載されてる
346 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:47:03.37 ID:yIQAi5aHP
これは不正なのか？
横浜高速鉄道に乗りたいんでなくて、座りたいだけだろ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:18.70 ID:oE6AjynC0
>>331
だわな、快適な乗車を整備してないのがダメね

>>333
めんどくさ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:23.34 ID:2EG9dUYt0
つまり駅自体が本当に不便な訳だ。
解消方法が先に必要だな。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:25.50 ID:w6MdJx4z0
>>305
ダメなのか。
通勤時に別の路線で似たような乗り方してた
値段変わらないみたいだし今度から定期は
隣の駅まで買っておくことにする。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:36.07 ID:nrlpVbRn0
>>96
デスマが続くと、目を開けてても乗り過ごすことがある。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:36.48 ID:J6dLfddd0
いっそ朝は全部各停にしちゃえばいいんでない？
戻るメリットも無くなるだろうし
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:39.96 ID:c2QLvZEx0
通勤列車に座席なんかいらないだろ
全車両折り畳み座席にして、通勤時間帯は座席無しにしろよ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:40.82 ID:ahW4mHB40
>>330
生粋の中国人はドアが開いたら即、空き席に突撃だよ、降りてくる人を押し戻しながら。
しょせん、こいつらはしょぼくれたゴキブリ。生粋の中国人のほうがクズ過ぎてすがすがしい。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:48:19.92 ID:Uy1gSmtkP
>>335
本来は気づいた時点で乗務員や駅員に申し出て証明を受けて折り返す。
厳密に適用するとキレる奴がいるから、無断で折り返しても黙認してるだけ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:48:39.19 ID:Vw74z88i0
>>335
そういうのにはちゃんと救済措置がある。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:48:39.90 ID:UM4W+lTV0
>>331
同様に乗客には100%超えていても乗る権利がある。
試しに訴えてみなよ。義務より権利が守られるから。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:48:57.13 ID:QUMAooBpP
昔、CSで実際の鉄道マニアをアニメ化したのやってて
関東一円をもの凄く安い運賃で電車に乗れるとかやってたな
まあ、ああいうのとは違うんだろうが
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:48:57.37 ID:aivsio7M0
でも>>304のケース、帰りの時に切符拝見きたけど、
何もいわれなかったよ。
まあ俺が泣きまくりだったからかもしれないけど。

そういえば俺新宿から池袋に帰る時

ついつい寝てしまい、池袋通過。
次で降りて上りに乗ろうと思ったら川越まで寝てしまった。
またまた池袋を通り過ぎ新宿に到着。
またまた乗り過ごし赤羽到着。
今度はしっかり降りて池袋で降りる。

どうなる？
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:49:12.40 ID:jeKCH8n60
改札から降りなかったらセーフじゃないの？
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:49:14.37 ID:zKzGt2080
乗車率の緩和策を打ち出し、各企業が始業時間をずらせばいいんじゃね？
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:49:19.38 ID:RJiANETc0
真面目な話、出来ちゃうのも問題があるよな。
利用者のモラルに任せるってのは大抵上手く行かない。
年金やら保険やらも消費税にしておけば問題ないわけだし。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:49:30.94 ID:vz3vS3PG0
>>224
「大回り乗車」でググれ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:49:43.62 ID:7IHEtfq40
>>13
以前勤めていたときがそんな感じだった
それ以前は桜木町〜渋谷と横浜〜某所で地下鉄と東急で横浜〜桜木町区間を重複させていた
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:50:06.66 ID:lQf5bZfl0
ゆりかもめが有明どまりだった頃は、
国際展示場駅で、延々とアナウンスが流れてた。引き返すの禁止ですって
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:50:36.77 ID:X0Z2wk5A0
小田急・相鉄の大和駅は、完全に乗客の良心にかかってるだろうw
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:50:58.70 ID:kvgy1FWp0
>>346
バスでやったらどうなる？
鉄道も同じ。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:51:12.15 ID:hl3lbGkU0
>>351
人身事故でしょっちゅう全部各停になってるけど
普段から各停利用してる側からすると本当に迷惑
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:51:13.22 ID:EbAeXiUn0
乗車率100％ 超えても乗ろうとするのは乗客の責任

容易に不正乗車できるようにしているのは運営側の責任

まるでネットでダウンロードできるようにしていてそれをダウンロードしたら金を払えというようなものだ

ここは日本だろ？
サービスを提供するものは整備を怠ってどうするんだ。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:51:17.24 ID:WRElm1J50
JRはこの件に関してはJRからじゃなく、その駅利用している人から俺は座れるはずなんだけど、なんで？という意見だと思う

定期２個持ちでのキセルは阻止出来て、その収入はすごいと思う、だから駅中とか始めているｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:51:50.30 ID:x90/2eUKP
簡単だよ。
元町・中華街駅と横浜駅の料金を同じにする。
さらに、下り線から上り線への連絡通路を専用にして、さらに自動改札をつける。
定期券ならひっかかる。
さもなくばその分の運賃がプリペイドシステムからひきおとされるだろ？
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:52:00.56 ID:PLVEgf510
>>360
日本の9時始業18時終業、その間にできることは他の会社との折衝で
自分の仕事ができるのは終業時間後だからね
通勤ラッシュを解消するなら会社の寝泊りおｋにするのが一番
欽ちゃんもテレビ朝日の欽どこのセットで寝泊りしてたらしいし
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:52:08.17 ID:x0xglOea0
>>357
自分でもお分かりのとおり、一筆乗車は合法
そもそも違法な乗り方を非難以外で紹介するはずない
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:52:10.85 ID:1d16W+bs0
>>340
日暮里・舎人ライナーと都電荒川線も
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:52:21.20 ID:nStQvsxWP
東急もG車入れろよ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:52:34.99 ID:zmO9Z1P90
こういうのって不正になるのか
降りなきゃどこまででも行っていいと思ってた
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:53:21.05 ID:ftLR3rKo0
>>358

寝過ごし判定されたら徴収されません。

法的事実と実運用は違うのです。

現実にはよほど悪質で常習的でない限り、運賃徴収されることなどありえません。

1乗車券で同一区間（同じ路線同じ駅間）に乗ることはできない。

わかるか、だから同じ区間を4回のったのであればその旅程は
最低でも4乗車券が必要になるってことだ。

自分で考えろ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:08.60 ID:Jk2PjZ4t0
>>369
この話はまったくJRからんでないんだなぁ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:14.33 ID:WRElm1J50
>>371
きちんとした、市役所とかの夜勤版施設があればね、風呂もあって
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:33.72 ID:/gOxYJLE0
>>358
入場時間の記録に対し明らかに出場時間がおかしい切符を窓口にもってこられたら
乗車した経路、時間なんかを聞く
それで言ってることが明らかにでたらめだったら金取られる
正直なところ駅員の対応しだいだろうね
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:36.25 ID:ahW4mHB40
>>375
それならいいな、冬の只見線とか最高の無銭旅行が出来そうだ。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:47.06 ID:+MxkKTeB0

・みなとみらい線（横浜〜元町区間）：横浜高速鉄道株式会社
http://www.mm21railway.co.jp/
横浜市、神奈川県などが出資する第三セクター方式の鉄道会社

・東急東横線（渋谷〜横浜区間）：東京急行電鉄株式会社

空いて乗車したいなら、横浜高速鉄道株式会社にお金落として乗るのが筋。
乗り入れ区間一駅分の定期を作れば良いだけの話。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:48.20 ID:7ukzrwnb0
>>343
アレを追い出さないほうがおかしいよな常識的に
ヤツら基本的に外気が18℃〜23℃の季節・時間帯以外はずーっとエアコン目当てで乗ってるからな
しかも異臭を武器に座席独占で、かき集めた雑誌や新聞を読み老けて悠々自適の電車生活だもんな
居様に空いてる車両が目の前に停まると「またアレが居るのか」とすぐわかる
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:55:00.13 ID:M1bsGD+s0
指定席にしろよ
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:55:43.96 ID:kvgy1FWp0
>>368
それをやるために上下共用のホームを上下別にするための線路、ホームの増設費用にいくらかかるやらｗ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:56:14.88 ID:x0xglOea0
>>373
しかし上野動物園のモノレールは乗れないのであった
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:56:29.33 ID:aivsio7M0
>>376
自分で考えろって言うならこんな掲示板いらねえじゃん。
なんで君はここにいるの？
自分で考えろ、って言ってまわってるの？

これも自分で考えろ、ってレスするのかい？ｗｗｗ
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:57:06.54 ID:q+khEObr0
>>382
東京ってそんなのがいるの？
環状線って大変だねぇ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:57:24.10 ID:EbAeXiUn0
>>382
ようにてるな
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:57:39.06 ID:lQf9l/NI0
これ、JRなら不正じゃないよな？
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:58:06.90 ID:GZhSoZre0
いまなら駅の監視カメラで常習者とかすぐわりだせそう
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:58:26.63 ID:WRElm1J50
あと、グリーン車利用の方に、あまりないと思いますが
乗車前にグリーン券を買うのですが、時たま、小中高生が販売機にうじゃといて、どうみても乗れなくなる場合

グリーンのおねえちゃんに販売機が混んでいて買えませんでしたと言えば車内料金にならないよ！
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:58:35.15 ID:x0xglOea0
>>389
不正
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:58:43.06 ID:v9T4sztV0
別にこれ位いいじゃねぇ〜か
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:58:46.92 ID:clr1T8up0
>>224
普通の切符なら問題ないけど定期は経路が指定されてたりするよね。
今の定期券のことは知らないけど、自動改札などない昔の定期券には経路（途中経由する駅名）が記載されていた。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:59:52.59 ID:MgwupcXX0
これって不正になるんだ
知らんかった
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:59:54.02 ID:M1bsGD+s0
横浜始発にすりゃいいじゃん
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:00:03.35 ID:AZxFTbFJ0
>>294>>305
急行、特急列車の利用は良いと思うぞ時短の為に、止まらない駅利用者は普通にやってるよ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:00:09.77 ID:WpNRN/HJ0
東急の客に折り返しされるのが嫌なら乗り入れなどせずに、
よこはま始発にすれば良いのに。原因は相互乗り入れ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:00:23.43 ID:OG33GX0U0
このスレと横浜の民度低すぎﾜﾗｴﾅｲ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:00:23.76 ID:WRElm1J50
>>377
そうなのか、さすが神奈川さま
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:00:29.24 ID:PLVEgf510
＞ 小中高生が販売機にうじゃといて

部活動でまとめて移動するようなときか
あれって回数券を部費で買って配れば安く上がると思うんだけどなんでやらないんだろう？
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:01:18.86 ID:IQ7IzbBPP
SuicaPASMO読み取り機持って車内検札すりゃいいだけだろ
検札コスト省力化したいってなら見て見ぬふりしなよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:01:48.26 ID:v4Tlsbro0
>>224
そこらへんは、やたら特例があるから、かなり複雑。
品川〜鶴見間も品鶴線も東海道線もどちらも可能。（なので川崎経由で購入）
大宮〜赤羽間は埼京線も東北線もどちらも可能。（なので浦和経由で購入）
赤羽〜東京のうち、上野〜赤羽間は東北本線経由でも尾久支線も利用可能。

最短のいわゆる京浜東北線経由で買えば、京浜東北線の停車駅の他に、
北与野・与野本町・南与野・中浦和・武蔵浦和・北戸田・戸田公園・
浮間舟渡・北赤羽・尾久・西大井・武蔵小杉・新川崎でおりることができる。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:01:51.46 ID:QnKyNWEp0
一筆書きならセーフなんだっけ?
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:01:58.36 ID:kvgy1FWp0
>>397
厳密にいえば違反。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:01:58.24 ID:Owg9dooJ0
折り返し乗車切符とかはつばいすればいいだけだろ。ICカードやお財布携帯なら簡単だろう。
馬鹿なのか?
力で押さえ付けようとだけしても無駄だよ。ぜったいなくならない
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:02:20.85 ID:rSAN1ew80
武蔵小杉とか新丸子の奴が目黒線座りに日吉まで来てとかもたまに居るし
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:02:40.79 ID:WRElm1J50
がんばれ、かながわｗ
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:02:41.97 ID:eNGTFSu30
京急でもやってる奴がいる
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:03:03.38 ID:oE6AjynC0
>>409
じゃんじゃんやれ
411 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 12:03:35.67 ID:EWbG96tC0
>>389
不正だよ
412 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg ：2012/02/09(木) 12:03:56.84 ID:FyF17wGyO
>>397
でも、不正

快速や特急が止まる駅まで定期買えばいいだけbear
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:04:25.21 ID:eGk8CA0k0
すごーく昔、高速道路で日本各地をうろうろ走る事が出来たな。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:04:33.97 ID:w9TYptMv0
そもそも100%を超えて乗せてるのは違法じゃないのか
座れないなら半額にしろ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:04:58.93 ID:UIIyyfsf0
浜松に行くのに知らないうちに新横浜からのぞみに乗っちゃって
名古屋からもどるのもアウトなの？
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:05:12.93 ID:Owg9dooJ0
>>401
実際に引率してみればわかるが、隣の駅が最寄り駅なやつとか、部分的に定期持ってる奴とか、片道だけで帰りは別行動とか、それぞればらばらなことがおおい。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:05:20.14 ID:oE6AjynC0
>>414
だな
安全基準無視だわ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:05:40.41 ID:k8CIVAft0
東京メトロ副都心線乗り入れに関して
東横線は８→１０両化するんだろ？
なら新設２両分をグリーン車にして増収増益を計りつつ
着席保障サービスを提供すれば良いんじゃね？
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:05:47.25 ID:+MxkKTeB0
>>407
同じ鉄道会社だから分かるが
このケースは鉄道会社が違う訳だから
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:05:49.99 ID:sdHlLK3P0
横浜駅を通過駅にすれば問題解決。
421 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 12:06:16.00 ID:EWbG96tC0
>>397
それをするなら一旦急行の到着駅で改札からでないとダメだよ
422 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg ：2012/02/09(木) 12:06:41.30 ID:FyF17wGyO
>>415
ﾀﾋでいいと言われるぐらいｱｳﾄbear
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:06:57.98 ID:Uxe31WupP
>>414
100%を超えて乗車しちゃダメなんて法律があるのか？
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:07:07.84 ID:Mpxb1g+30
それ以前に乗車率が法律違反だろう
金払ってるのにこれはおかしい
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:07:44.94 ID:oE6AjynC0
>>423
車でも定員オーバーしてたら罰則付くだろｗ
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:08:45.00 ID:d2EpWKgs0
こんなことあるの、最初からわかってた。
今さらなにを。
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:08:53.90 ID:IohqYjic0
てゆうかさあ
運賃通算しろよ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:09:04.26 ID:mGd4tkHjP
さいたま新都心や北与野から大宮に来て、
始発の京浜東北線に乗るのもたくさんいる。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:09:14.91 ID:Hjjl4OvsO
ちなみに不正乗車とは長時間電車にのり１つの駅で降りる事も不正乗車なの？
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:09:22.53 ID:jv/QwWt20
>>397
厳密には不正なんだろうけど
路線検索の候補に出てくることがあるね
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:09:41.40 ID:Uxe31WupP
>>425
自動車の場合は道路交通法に明記さるてる。
鉄道にはそんな法律はない。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:10:03.48 ID:oE6AjynC0
この件に対して不正だ、違法だって言ってる奴が
車両の定員オーバーについては何も言わないのが笑えるｗ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:10:09.72 ID:v4Tlsbro0
>>401
学生・引率で８人いれば、もっとマニアックに学生団体運賃を使うとすごい安くなるんだよな。

http://www.jreast.co.jp/kippu/0702.html
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:10:09.92 ID:AZxFTbFJ0
>>412
定期で無く切符だと目的駅の両隣同じ料金と言う方がｊｒでも私鉄でも多いぞ
それはどうする？
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:10:30.25 ID:Vw74z88i0
自動車 vs 鉄道　は　保安定員 vs サービス定員
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:10:34.19 ID:T58LvGYqO
電子マネー付き定期で
改札通過してたら
適正な料金を徴収してない
鉄道会社が悪いだけだな。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:11:00.47 ID:v4Tlsbro0
>>423

>100%を超えて乗車しちゃダメなんて法律があるのか？
あるよ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:11:09.36 ID:rSAN1ew80
同じ路線内だったら1駅先の急行停車駅まで定期買うやつはそこそこ居ると思う
店とかで便利だったりするしな。

でもみなとみらい線との乗り継ぎだとまず間違いなく居ねぇよなｗ
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:12:01.55 ID:Uxe31WupP
>>237
なんて法律？
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:12:08.69 ID:9lm81/uCO
違法だったのか
んじゃ、寝過ごして目的駅に返るのも違反なのかな
環状線をグルグル回るとかもっての他か
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:12:19.57 ID:v4Tlsbro0
>>438
同じ路線の１駅先まで定期券を買っても同額や数百円違いという場合も多いからね。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:12:22.78 ID:7UstBrDTO
都会人の民度低すぎｗ
そりゃ女性専用車両も連結されるわｗｗｗｗｗｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:13.31 ID:3CM+JRL+0
>>7
切符はOK
定期券はNG
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:15.66 ID:oE6AjynC0
>>439
ないほうがおかしいわ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:17.91 ID:Mpxb1g+30
>>437
ただし１００％以上の乗車は客本人が納得して乗ってる扱いになる為違反じゃ無くなる
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:35.38 ID:r25+bZFiO
座れる客と立っている客に料金的な区別がないんだから、客はよりよい待遇を求めて当たり前。こんな事で客を不正呼ばわりするなら鉄道事業者はどんな些細な法規も絶対に破ってはだめだぞ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:50.80 ID:x0xglOea0
>>430
料金表示の部分見てみ、
ちゃんと往復分加算されてるから
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:55.24 ID:+4WgIgHl0
単純な話、朝の通勤時間帯は元町中華街発の列車は運休して横浜発のみにすればよい。
通勤のために横浜高速鉄道エリアで降りる客はいても、乗ってくる客なんか誤差の範囲内だから諦めてもらえばいい。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:14:17.10 ID:c1G4LT3G0
西高屋の住民が広島に通勤するのに始発駅の白市までひと駅戻って座れる
ようなもんか。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:14:44.51 ID:/gOxYJLE0
>>436
今回は他社線だから厳しく言ってるけど
この手の話は客側の苦情によるものだから
運賃徴収にはもともとこだわってないと思うよ
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:14:45.38 ID:O9DS9scA0
>>445
業務怠慢
定員を超えたら事故防止のため停止させる義務がある
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:15:21.09 ID:MKLfAwGu0
>>99
>高校時代、千葉〜西千葉の定期券で静岡までの電車旅行に行ったw
>もちろん、改札は出なかった

俺も同じようなことをやったことがある
小田原駅を降りて引き返そうとしたら 切符が落ちてたんで拾ってそれで改札を出た
その後小田急の100円くらいの切符で登山鉄道で強羅まで行って 引き返して、小田原でJRの隣駅までの切符を買って
帰ってきた。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:15:32.54 ID:oE6AjynC0
>>445
言い逃れだな
自動改札なら定員超えたら入場止めればいいだけだから簡単だろ
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:15:41.35 ID:5HRmKlGz0
誰だって座りたいだろうしな。町に町モノレールや珍珍電車、観光トロッコしか無いような

いなか町とは通勤混雑の度合いも違うよってに。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:16:04.45 ID:g19U4mmKP
>>451
で、なんて法律？
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:16:05.70 ID:5lxxYUOu0
>>87
相互乗り入れの問題ではないだろ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:16:13.57 ID:0W3EZJD70
電車の全てのドアにETCのようなものを設置すればよい。
改札もいらなくなる。
切符はプリペイドカードのようなものでよい。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:16:33.51 ID:v4Tlsbro0
>>439
鉄道営業法

>>47の規則(御茶ノ水〜神田〜秋葉原区間は２辺の乗車券があれば残り１辺が通れる）
はマニアックだから、かなりの鉄オタだと思ったんだがなあ。

JRの社員の知識のなさをあげつらうレスじゃなかったのか。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:16:56.88 ID:UM4W+lTV0
>>453
鉄道会社ではなく監督指導する立場にある国土交通省が言ってます。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:07.12 ID:Z7/PHRh80
分かりやすいとこに監視カメラ設置して、見せしめ程度にとっ捕まえて、
「捕まえてるぞ。捕まえたら例外なく警察だぞ」って周知し続ければそのうち減るんじゃね?
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:14.70 ID:sXVXIojK0
違う路線じゃ、そらそーだろな。
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:21.55 ID:SVgBP6Rf0
混む時間は椅子無くしてしまえば解決
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:37.12 ID:Mpxb1g+30
>>453
言い逃れというかそういう風に書いてある
無理やり乗せると罰金だったはず
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:50.10 ID:oE6AjynC0
>>459
ホームに落ちる事故とか多発させといてそれはないわ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:53.08 ID:+4WgIgHl0
>>450
本当に対策するつもりがあるならホームの真ん中にバリケード作って渡れないようにすれば解決だもんね。
ボスターや声掛けは単に苦情客のガス抜きが目的のポーズだろう。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:55.18 ID:f1Fm0+r+O
>>1と主旨は違うけど
○千葉〜三鷹の通常定期券所有の場合→東京駅経由はダメ
但し正当な区間内期間内ならどこで乗降しても月に300回利用してもおｋ
○千葉〜三鷹の東京駅経由定期券所有の場合→錦糸町<=>お茶の水間の総武中央各駅停車乗車はダメ
但し正当な区間内期間内ならどこで乗降しても月に300回利用してもおｋ

○千葉〜三鷹に該当する料金の普通乗車券所有の場合→発駅から正当な料金内で収まるならどの駅だろうが勝手に降りやがれ
一回きり有効
て事だよね
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:18:11.74 ID:OG33GX0U0
ここでグダグダ言ってないで「100%超は違法だからおれも無賃乗車したっていいだろ！」って言って乗ってこいよｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:18:19.01 ID:5Ejl6g530
御堂筋線みたいに混んでないなら
横浜発とみなとみらい発を交互に運行したらいいんじゃないの？
御堂筋線のなかもず発と新金岡発みたいに。
おかげで不正乗車は殆どいない。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:18:20.92 ID:i51WTT5xP
違反だったとしても、
万一見つかっても「方向間違えて乗ってしまいました」
で済むだろ。最悪でも運賃の３倍の罰金とかだし。

ならやるわな。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:18:41.48 ID:bgG80qBLO
東西線で行徳に住んでる人間が逆方向行って妙典始発に乗るようなものか
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:18:47.85 ID:O9DS9scA0
痴漢が満員電車を擁護しようと必至

過失とは、ある事実を認識・予見することができたにもかかわらず、
注意を怠って認識・予見しなかった心理状態、あるいは結果の回避が可能だったにもかかわらず、
回避するための行為を怠ったこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%A4%B1

予め危険を伴う行為にも関わらずそのまま発車することは過失にあたる
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:19:24.94 ID:sPUJ+oq+0
>>452
犯罪自慢すんなよ・・・
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:19:34.40 ID:0tMObnbH0
酔っ払って鈍行に乗って隣の県までいっちゃったことがあるけど
起こしてくれた駅員さんはそんな請求しなかったなぁ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:19:58.11 ID:hl3lbGkU0
>>468
東横線の混雑なめんな
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:20:26.22 ID:2ZpWuZURP
駅の形状はわからないけど、銀座線渋谷駅みたいに一度車庫に入れたらいいのでは
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:20:39.90 ID:+MxkKTeB0
今度副都心線と直結したら明治神宮前か北参道まで戻って乗車する客が現れるのだろうか

>>449
ローカル過ぎて例えが良く分からないが
その西高屋駅から白市方面が別の鉄道会社の管轄という感じ
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:20:57.86 ID:ZN0oCHXUO
>>1に比べりゃ、JRの130円大回りなんて不正乗車もいいとこだと思うけど

私鉄じゃ取り締まりも厳しいんだな
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:05.08 ID:Mpxb1g+30
ホームを一緒にするのが間違いだな
違う会社なら改札を通さないと
479 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 12:21:18.80 ID:EWbG96tC0
>>475
終点の話しゃないからできないよ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:19.53 ID:tsqqwfHt0
>>53
払って欲しくば上り下りで改札仕切れと言う話だな。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:20.63 ID:Uxe31WupP
>>444
別におかしくないけど？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:39.46 ID:5lxxYUOu0
>>27
都会特有の問題だろ
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:45.18 ID:O9DS9scA0
満員電車は、ソープの本番やパチンコの換金と同じ
政府は見て見ぬふりをしてる
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:48.87 ID:ZgR0RKgt0
こんなの小田急だってどこだってみんなやってるだろｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:49.90 ID:dQAn4f360
でも運賃払えば許してくれるんでしょ？
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:51.50 ID:5HRmKlGz0
電車は綺麗なのにロングシートなんだな。クロスやセミクロスシート車
走らせろよ。二階建電車もいいぞ。ロングシートの一部に指定席を設け
お年寄りに買ってもらう。若い兄ちゃんはびんびん立って元気でいこうぜｗ
痴漢ホモはつまみ出せ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:58.95 ID:VImx67ESP
朝は椅子をなくせば解決する
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:22:01.60 ID:i51WTT5xP
御堂筋線でも桃山台→千里中央→梅田方面はいるぞ。

ＴＸでも引き返し防止の張り紙がある。
ちょっと引き返して始発から快速乗った方が気持ちいいしな。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:22:20.57 ID:+4WgIgHl0
>>476
そもそも横浜方面は混雑してないので…
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:22:25.94 ID:kWwW//S40
関西では阪急で路線を乗り換える際、梅田からでは無く十三で乗り換えろみたいなPRがあるけどそれと同じようなモン？
(梅田は起点だから確実に座れる為)
491 ：449：2012/02/09(木) 12:23:35.23 ID:c1G4LT3G0
>>476
なるほど。同じ鉄道会社だったらさほど問題は生じないわけか。
確かに別の鉄道会社の定期券でタダ乗りされたらみなとみらい線は面白くないわな。
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:23:40.29 ID:UM4W+lTV0
>>468
今回のケースだとそれがベストだろうね。
10〜15分に1本始発があれば折り返す人はまずいないだろう。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:23:50.93 ID:oE6AjynC0
>>481
乗客の安全はどうなる？
その規定がないとしたら、混雑状態でのホームからの落下も鉄道会社の過失じゃねぇの？
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:24:08.80 ID:SR5Ve+CM0
>>477
規則上認められていることだけど？＜大回り乗車
ただ、それをちゃんと説明できないと駅員と揉めるけどな
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:03.43 ID:Vw74z88i0
>>475
車庫も待避線も無いよ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:12.30 ID:+4WgIgHl0
>>491
といっても、みなとみらい線なんて東急に扶養されてる立場なんだけどねぇ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:18.89 ID:2ZpWuZURP
>>479
途中駅の話だったのか…
それならもう上下線の間に壁作るか、ホームの形状を変えるか、
噂の東京マガジンで晒し上げるか
どのみち金がかかるなあ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:35.44 ID:vB7tfFs00
>>124
突きつけると、品物をポケットにいれたりとか、
見えなくなった時点でアウト
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:45.24 ID:x0xglOea0
>>477
>>1に比べりゃ、JRの130円大回りなんて不正乗車もいいとこだと思うけど
だから大回りは旅客規定上合法だと何度言ったら
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:50.25 ID:D35XU58UO
朝の東京駅で整列乗車のためにドアを閉めた東海道線に閉じ込められてるヤツを見た。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:55.14 ID:MMWyFqYl0
だったら乗車毎に料金を支払うシステムに変えれば良いじゃない。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:25:58.77 ID:0a2YOAYV0
上野→御徒町を殺人ラッシュ避けるために
上野→松戸→武蔵浦和→川越→高麗川→高崎→小山→友部→我孫子→成田→
佐倉→成東→大網→安房鴨川→蘇我→東京→茅ヶ崎→橋本→八王子→拝島→
立川→神田→御徒町

と通ってラッシュ避け＋座って行く

のと同じ考えか
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:26:01.81 ID:uBu0pbuXO
疲れていてどうしても座りたい時に東京駅でやってるなあ。
並ばないと座れないからめちゃめちゃ時間がかかるけど、
ラッシュでもみくちゃになりながら立ち続けるよりはまし。

ホーム移動の時に土産物を買ったりするから見逃してくれ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:26:25.12 ID:T58LvGYqO
>>450
そういう問題じゃない。
徴収出来ない料金を正規と
主張するほうがおかしい。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:26:53.15 ID:AZxFTbFJ0
それより東横線は東横のれん街から上がってくる臭い何とかしろよ
二日酔いの時吐きそうになるわ〜
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:27:03.39 ID:7gdKJp9a0
>>1
ポスターに「不正乗車となる場合があります」って書かれてるけど、
明らかに不正乗車です！って書けないの？
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:27:47.40 ID:0i2ZSmy70
これがおかしいと思わない奴は
池沼か乞食
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:28:06.99 ID:+4WgIgHl0
>>505
もうすぐホームが引越しするから安心しろ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:28:25.38 ID:QbBqDXQGO
>>486
乗り降りに時間かかるから東京じゃ流行らない。6ドア車みたいに座席無くした方が歓迎される

オール二階建て車両が東海道線にいるけど、
最初は無料の快速だったのが今では指定制のライナー運用だけ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:28:28.82 ID:2ZpWuZURP
>>502
→蘇我→東京→
ここか
→立川→神田→
ここでラッシュにひっかかりそうな
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:28:29.75 ID:FV7BkNsz0
始発駅は不動産選びのポイントになるから腹立つわな
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:08.87 ID:pbFPp67b0
>>502
歩けよ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:14.52 ID:IQ7IzbBPP
車内検札しない、みなとみらい線側の怠慢だろ

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:36.45 ID:N0ZoEmvb0
改札口を出なければ何処行ってもいいシステムだろ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:45.56 ID:yE0zD7b/0
ロンドンでは抜き打ちで乗車券チェックしてた
みなとみらい線でもやれば？
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:51.49 ID:tKiHWqcc0
>>53
パスモだったら最も安い料金が計算されるだろ。
それを払えばキセルにはならないはず。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:56.58 ID:4q6wOjnH0
うーん、普通にやるような・・
アキバから三鷹に帰るとき神田スルーして東京から中央線乗るけど
神田から乗ったんじゃほとんど座れないし
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:29:59.02 ID:3hbCxjDE0
乗りオタが隣駅に行くのに大回りしていくのが不正にならないのは
同じ駅を通らないからだったのか
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:30:25.34 ID:+MxkKTeB0
>>53
この図で「東急線としては」とあるが東急側は全く損していない。

損をかぶっているのはみなとみらい線管轄の「横浜高速鉄道株式会社」
ある意味、整備した庭に無料で勝手に出入りされているようなもの

主要株主は横浜市の63.48％
東京急行も名を連ねてはいるが、現状で毎期５〜２０億円純損失を継続中
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:31:24.91 ID:9+OnKwZK0
バスみたいに電車に乗る時にお金取るようにするしかないね。自殺防止のゲートとともに導入すればいい
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:31:39.51 ID:1FVVI4TD0
待避線作って完全降車＞回送＞入線しかないな
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:31:43.96 ID:PQTTdkkl0
野洲→草津→大津
　　　　　　　　　→山科→京都
　　　　　　　　　←山科←京都
近江今津←大津京

不正乗車なのは百も承知だが座るためには山科乗換はキッパリお断りだ。

523 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 12:32:46.10 ID:EWbG96tC0
>>516
厳密には折り返すなら一度改札から出なければダメなんだ
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:34:05.63 ID:pq2ZhTec0
このネタ、夕方のニュースが飛びつきそうだな。　混雑知ってるから座りたい人の気持ちはよくわかる

そもそも横浜高速鉄道株式会社ってダメだろ、橋下だったら東急に売却して切り捨てだよ
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:34:15.91 ID:IQ7IzbBPP
料金徴収する為にきちんと人を使いなさいって
自動改札ならべて左手団扇みたいな

パチンコ屋みたいな勤務でどうするの
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:34:17.47 ID:v3T0xMcn0
>>470
東西線の場合はメトロ内で完結してるから、妙典までの定期に変えても数千円高くなるだけなんだよね。
みなとみらい線の場合は横浜が境界駅になってるから、みなとみらいまでの定期を買うだけでも万単位アップする。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:34:38.10 ID:+MxkKTeB0
>>519
あとはそれを整備するのが誰か？
ということだな

みなとみらい線ができる前は地上にあったこのホームは現在地下三階にある。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:35:16.41 ID:3H4m7cb+0
>>233、>>519
失礼。そうだね、横浜高速鉄道だね。主張してるのは。
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:35:18.24 ID:RdBZa/Z10
不正ではないでしょ　間違って乗ったって言えば罰せられないでしょ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:35:50.55 ID:fOgbLw0H0
どうせみなとみら線は暇なんだから
「乗車券を拝見いたします」って乗務員が回ればいいだけだろ。
そのコストに見合わないと判断すれば
鉄道会社はあきらめればいい。
こんなのを不正乗車とか言うなら、
定員を遥かにオーバーしている客を乗せている鉄道会社そのものが不正だろ。
客は鉄道会社の不正と知りつつ満員電車を我慢しているんだ。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:35:56.11 ID:v4Tlsbro0
>>517
それは定期以外の乗車券で、神田通過の列車ならＯＫだよ。
秋葉原〜東京を京浜東北線の快速を使えば問題ない。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:35:56.86 ID:/gOxYJLE0
>>504
別にやろうと思えば出来るよ
車内検札やればよいだけだから
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:36:29.66 ID:NQOMEJhx0
都心勤務なのに神奈川とか世田谷区とかいわゆる田舎に住むやつって
山手線内側に居を構える金銭的余裕すらない貧乏人ばっかだからなあ・・・
見つからなきゃ節約できる！よっしゃ！って思考だし払うわけない
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:36:34.62 ID:3RHDdply0
東京の郡市部、神奈川、埼玉、千葉民は東京に通うんじゃねーよ。
あぁ？文句あったら区内に住めば？
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:36:50.51 ID:pbFPp67b0
>>529
うっかりなのか故意なのか
行動で一目瞭然だけどな
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:37:01.27 ID:zLhXoAQ/O
お金の問題だけじゃなくて、居座ってて始発駅に住んでる人が座れないから不正とか言って駅員に言ってるんでしょ
うちの最寄り駅には一度降りて並べってポスター貼ってある
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:37:03.89 ID:50l4E+Wh0
別会社とかそういうの以前に『乗車した区間は運賃が発生する』んだよ
何大体の人は『改札を出なければ運賃が発生しない』と思ってるから質が悪い
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:37:20.19 ID:/sxN0icO0
横浜から乗る相鉄沿線の奴らは民度の低いからな
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:37:53.00 ID:+MxkKTeB0
>>527は>>521へのレス

>>529
意図的にやれば不正そのものだろうがw
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:38:48.66 ID:Cyzdw4760
渋谷→四谷　で新宿が定期券外なのをどうにかしろ

渋谷→代々木→四谷　って何だよ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:39:08.09 ID:DkQbCL9ZO
運賃の対価は何かって話だな

目的地までの役務なら降りなければ支払い義務無いはず

移動車両の占有料金なら支払い義務はあるけど

それだと指定席とかどうなんだろ？
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:39:11.62 ID:3RHDdply0
>>533
こいつ馬鹿すぎ。
たとえば世田谷区内の田園都市線駅なら
最都心の永田町まで15分よ？
下手な品川文京中央豊島新宿より
はるかに格上だわww
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:40:06.27 ID:YQpEuNyDO
>>536
始発だから座れるという凝り固まった発想が間違い。
だから、要領のいい奴に出し抜かれる。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:40:12.67 ID:ZabWGotH0
降車ホーム作って、一回閉め切れば良いのに。
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:40:30.69 ID:2iAkOUJoO
くだらねえ事で騒いでんじゃねえよクソ鉄道会社
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:40:40.29 ID:/gOxYJLE0
>>541
指定席は占有に対する支払い
運賃不要の子供でも座席を利用する場合は料金が発生するし
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:41:18.45 ID:ceOk9F820
これのどこが不正なんだよｗ
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:41:32.17 ID:+4WgIgHl0
>>545
騒いでるのは会社じゃなくて客なんだけどね。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:41:35.70 ID:Vw74z88i0
>>540
新宿経由で買え
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:42:14.50 ID:x0xglOea0
>>526
＞みなとみらい線の場合は横浜が境界駅になってるから、みなとみらいまでの定期を買うだけでも万単位アップする。
元町・中華街駅まででも定期代：1か月7,560円やで？
３ヶ月とか６ヶ月の話か？
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:42:19.21 ID:hw4OlvA80
指定席に座ろうと思ったらいかにもヤクザ風の男2人組がそこに座っていたから車掌に相談した
車掌は注意するためにその席まで行ったがヤクザ風の男を見てすぐ引き返してきて
「空いてる席ならどこでも座っていいよ」と言って去っていった
それ以来鉄道会社のルールなど守る気が無くなりました
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:42:21.95 ID:wBClnWZ00
>>31
それなら全て丸く収まる。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:42:34.75 ID:Cyzdw4760
>>549
買えんの？
JRに拒否られたんだが
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:42:35.35 ID:k8XWwAVt0
もう全員立て
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:42:36.84 ID:v4Tlsbro0
>>536
正当な乗車券を持っているとすると、本来折り返し乗車がいけない理由はないんだよな。

列車の向きが変わるたびに、いったん降りなければならないのならスイッチバックなんてできないし、
電車の運行上の名称が変わるというのなら、直通運転や山手線なんかもいったんおろさないといけなくなる。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:43:22.55 ID:sPUJ+oq+0
>>536
始発駅の話じゃないことぐらい、調べてから書くべき。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:44:18.82 ID:50l4E+Wh0
例えばタクシーで東京から新宿まで行って、そのまま折り返して東京まで戻ってきたとしても往復分の料金はかかる
電車も同じで着席するために折り返し乗車しても、その分の運賃は必要なんだよ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:44:41.40 ID:rkhjIItX0
「やめましょう」なんて優しい表現じゃダメだな
はっきりと「犯罪です」って書かなきゃ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:44:45.70 ID:w8+fvwsA0
埼玉と東京の県境に関所作ってくれ。
神奈川⇔東京もな。
千葉はピーナッツ美味しいから許す。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:44:47.63 ID:zLhXoAQ/O
>>543
うちは始発駅じゃないんだけどね
折り返して居座ってる俺に、要領いいだなんてありがとw
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:45:04.81 ID:oE6AjynC0
>>539
意図的に定員オーバーの状態を放置してるんだから違法だよね
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:45:08.38 ID:2iAkOUJoO
勝手な鉄道会社側のルールなとどうでもいいんだよ

人の善意やモラルに頼ってんじゃねえ！

ただのお前ら鉄道会社の怠慢だろ！

これで乗車料が発生するというのであれば、
このルールに見合ったシステムを構築しろ！

やりもしないで文句言ってんじゃねえ！ボケ！
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:45:43.45 ID:CWqC26wqO
>>477

馬鹿すぎワロタwwwww
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:45:55.45 ID:+4WgIgHl0
>>555
スイッチバックで向きは変わっても行き先が変わるなんて話は聞いたことないんだが。
例えとして出すにしても頭悪すぎ。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:46:07.84 ID:ceOk9F820
>>562
だな
不正なら取り締まれよ
費用＞損害　だからやらないんだろｗ
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:46:10.34 ID:JGFzb6vQO
駅員なんてろくなやつがいない
ろくな思い出しかない
メシウマ
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:46:31.74 ID:WQ5PMrob0
>>490
違います。例えるなら、御堂筋線で江坂から心斎橋まで通ってる人が、座るために千里中央まで戻るようなもの。
で、北大阪急行が文句を言ってると言う感じ。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:10.79 ID:pq2ZhTec0
解決策　朝ラッシュの急行・特急は元町中華街以外横浜まで通過させる
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:31.61 ID:YQpEuNyDO
>>560
いえいえ。世の中やはり正直者が馬鹿を見ないとな。
要領よく生きないとｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:31.87 ID:hpJYlEWTO
西武国分寺線は朝ラッシュでも
必ず座れる
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:39.38 ID:k5fe/trxO
山手線でグル珍したら料金はどうなるの？
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:39.61 ID:5lxxYUOu0
>>565
そんなことはない
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:53.76 ID:Xfsg+wX+O
>>533
よっ貧乏人
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:28.42 ID:+4WgIgHl0
>>568
いっそのこと横浜も通過していいよ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:32.21 ID:1ATPX4850
普通に折り返し始発駅からの定期買えよ
いつも行徳→妙典間乗って折り返してるけど
ちゃんと妙典からの定期持ってるぞ
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:39.09 ID:FLBnaay70
山手線は何週まで？

乗り間違えました
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:41.72 ID:ptOJmhp90
関東人の民度の低さには呆れるな
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:45.84 ID:HrpEh02iO
折り返し電車は、一旦ドア閉め整列乗車すればいい。
あれなら、一旦全員降ろされるし。
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:48.91 ID:+MxkKTeB0
ここでの大問題はこれが閑散とした駅で起こっているのでなくて、

全国の降車ランキング第５位（※直通連絡客加え）の『横浜駅』で起こっているという事だ。
（名古屋駅や東京駅よりも出入りが多い）
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:49.51 ID:uZzR9aPjO
>>541
簡単に言えば
出発地から目的地まで（最短経路または券面に記載された経路で）の役務
約款に書いてありますがな
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:49:10.31 ID:WUZ/+T2f0
横浜駅は島式なの？
昔の対面式の狭さも利用しづらかったけど、島式だったら余計混みがひどそうだね
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:49:41.15 ID:DkQbCL9ZO
じゃあやっぱり目的地までの運搬を業務の対価が運賃な訳だから降りなければ不正じゃない訳だ

まあ乗り入れしてるから問題になるんだろうけどさｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:50:29.46 ID:+7fqyCl0P
定評買って堂々と座ればいい。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:50:29.48 ID:tskw3Sw10
田舎者だからよくわからないけど
乗車テクニックでなく不正乗車か
それならダメだ
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:50:29.71 ID:RtrMlPV70
大阪の地下鉄はOKだよ・・・

細かいこと言うなよな〜
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:51:16.53 ID:pq2ZhTec0
>>581　島式　しかも地中深いとこにあるから乗り換えが地獄
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:51:18.24 ID:hpJYlEWTO
中央線の朝ラッシュの時に
三鷹で黄色の始発で座ってるよ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:51:25.90 ID:FLBnaay70
昔はキセルが楽だった
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:52:03.40 ID:mupMLpu10
座れるように列車を増やせばいいだろ
同じ運賃で座れないとか鉄道会社の不正だ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:52:45.08 ID:sPUJ+oq+0
>>579
みなとみらい駅や馬車道駅、と>>1に明記してあるというのに
横浜駅だと思い込むとは大問題だな。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:52:53.57 ID:50l4E+Wh0
>>582
お前自分へのレス読んでるのかよ
出発地から目的地まで（最短経路または券面に記載された経路で）の役務

折り返し乗車はどう考えても最短経路じゃないだろ
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:52:54.83 ID:X2m7AXzK0
>>557
うんにゃ、タクシーは「走行距離」で運賃が決まってるけど
鉄道はそうじゃないから、その例えはおかしい。
定期券なら当てはまるがな。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:06.66 ID:243/Qtb1P
そんな面倒な事する他なら、6時ぐらいの電車のれよ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:08.69 ID:VRTLZJOW0
不正…×
庶民の知恵…○
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:23.48 ID:YQpEuNyDO
一旦全員降りるまで出発しない
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:49.52 ID:v4Tlsbro0
>>553
買えない。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:55.43 ID:+MxkKTeB0
>>590
苦情の発信元は横浜駅の東横線上りの利用客だろう
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:54:31.77 ID:WtY53ehW0
ワシは折り返し駅までの定期買っているから捕まらなかった。
検札した奴は、犯罪者を見るような目で見ていたから気に入らなかったが。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:54:47.29 ID:k8CIVAft0
まー解決策として、ラッシュ時はみなとみらい線は
元町・中華街〜横浜の自社内完結運転して
上り電車が横浜駅到着後、乗客を全員降ろして
一旦扉を閉めて、再度扉を開けて同じ電車で横浜始発渋谷行きにすれば済む話だ罠ｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:54:54.12 ID:BUvYSh5R0
関係ない地域の人には分からないし
分かっても何もトクしない
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:54:54.28 ID:sPUJ+oq+0
>>595
折り返しの始発駅ならそれでもいいけど、
この件は始発駅じゃないからな・・・
602 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 12:55:14.01 ID:EWbG96tC0
>>578
ちゃんと読んでからレスしろよ
折り返してるのは電車じゃなくて人だよ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:55:32.30 ID:50l4E+Wh0
>>592
いや、鉄道も距離で決まってるぞ
ただ折り返すと距離を打ち切って、それぞれの距離で計算する
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:55:45.47 ID:VRTLZJOW0
布田→（各停）→調布→（特急）→新宿
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:55:53.19 ID:kMOAJuT10
細けーことは機にすんなよ。せこいなー
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:56:15.18 ID:WUZ/+T2f0
全部折りたたみイス車両にして、中華街で全部収納しちゃえばいいのになラッシュ時は
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:56:17.60 ID:9/71FxNqi
料金10倍徴収ルールで
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:56:27.28 ID:GMSHyfuX0
解決策は、簡単だ！
混雑時間帯は、イスなし車両を走らせれば良い。

そうすれば乗車条件は同じで、いままでより大量輸送が可能になり一石二鳥！
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:04.55 ID:Vw74z88i0
>>581
横浜は島式
新高島以外は全部島式だったかな。
まあ、こういう不正の温床にはなり易い。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:07.45 ID:YQpEuNyDO
乗り入れを止める
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:09.28 ID:sPUJ+oq+0
>>597
不正乗車のせいで座れない、という問題は混雑する駅で生じるのが当たり前で、
閑散とした駅で発生するわけないがな。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:18.95 ID:q/vEDEY90
椅子なしで走らせればいいだけだな
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:21.39 ID:ATLpJMfoO
定期は有効区間が書いてあるからな
切符は桶

最近は振替輸送の誤徴収が癌
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:26.81 ID:XBxJ5ALP0
その分の定期買って堂々と乗ればいいのに
615 ：佐賀県在住：2012/02/09(木) 12:58:32.05 ID:oiUWYSqD0
通勤時間が3分の俺には関係ない話だ。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:58:39.97 ID:pq2ZhTec0
鎌倉から逗子までタダ乗りして増結車に坐るために並ぶやつは30年前から存在して、いまでも解決していない
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:59:27.68 ID:WKmoGy3tO
もっと早く起きて朝早い電車に乗って寝てけばいいんじゃね
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:59:36.56 ID:KF8dO7jG0
>>605
不正乗車してる方が余程セコいことに気づけバカ
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:00:19.21 ID:sZbwuqaN0
地下鉄でやってる。
きちんと一日券買ってやってるから不正ではないのだが
同じく逆方向行く奴も多いしその中には
不正乗車も多いんだろうと想像できる。
たまに摘発してやればいいんだよ。
620 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 13:00:34.30 ID:EWbG96tC0
>>605
セコイではすまんだろう
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:13.61 ID:WUZ/+T2f0
>>586
大深度なら深さついでに二階建てのホームにすりゃスペース確保できるのにな
横浜駅は各線ともホームが狭い
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:17.24 ID:oiUWYSqD0
外出かもしれんが、上りと下りを別の改札にすればいいじゃん。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:32.71 ID:0KmfCfXR0
阪急河原町とか京阪出町柳は「車内整理」とか称して実際に全員降ろす。
その区間の定期ちゃんと持ってても兎に角全員降ろす。
徹底してて良いとも思うしそこまで五月蝿く言わんでもとも思う。

新自由主義者とかの意見を聞いてみたいｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:41.79 ID:DkQbCL9ZO
定期券だど最短経路の約款があんのか

それだと厳しいかな？

けど降りなければ経路上問題ない気もするがね

利用駅全部指定されてるのかな？
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:46.44 ID:+4WgIgHl0
単純に、元町中華街発渋谷行の急行以上はみなとみらい線の途中駅全通過すれば解決なんだがねえ。
折り返し乗車したい奴は各駅でのんびりどうぞ、って。
逆に横浜から各駅に乗る必要がある奴は長くても菊名までなんだから我慢しろと。

そもそも横浜は始発駅じゃないのに座れる前提で苦情出してる客が頭おかしいんだな。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:04.62 ID:yj0y3xOZP
東横線が桜木町折り返しだった時代からあった話じゃないか。
あの頃は桜木町のホームの真ん中に駅員が立って綱を張って
降りた客は一旦改札を出ないと対面の電車に乗れないようにしてたな。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:08.64 ID:aoIS3Wat0
横浜駅を境にして東急と横浜高速の路線に分かれるから、
東急の切符しか持たない乗客が横浜高速の区間を往復したら
横浜高速にとってはタダ乗りされて１円の利益にもならない。
だから問題になってるんだろ。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:35.51 ID:zLIzQ6KD0
関東には縁が無いからよくわからんけど、住居をみなとみらい周辺にすればいいんでないの？
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:38.04 ID:WNEXZbaqO
乗りオタは完全アウトなのか？
かくいう俺も昔、休みの日に阪神出屋敷から尼崎までの切符買って、
下り電車で出屋敷→新開地→阪急梅田→河原町
戻って河原町→梅田→新開地→阪尼と非常に無駄な事やった
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:48.35 ID:aNVhekoTO
乗り入れやめればいいだけだ
りんかい線を見習えばいい
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:03:03.09 ID:3b7EPVKKO
このスレも民度低いやつ多いな
万引き見つからなきゃＯＫ
人殺してもばれなきゃＯＫ
ってのと同じことだろそれ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:03:27.84 ID:k8CIVAft0
>>623
>>阪急河原町とか京阪出町柳は「車内整理」とか称して実際に全員降ろす。
>>その区間の定期ちゃんと持ってても兎に角全員降ろす。

京都・大阪なんて田舎に毛の生えた程度だからできるんだよなぁ・・・
633 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 13:04:11.45 ID:EWbG96tC0
>>623
終点駅の話じゃないってば
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:04:19.62 ID:pd2ydTgVP
だったら乗り入れやめろよ
混んでしょーがねーんだよ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:04:44.42 ID:5lxxYUOu0
この記事に出て来る「みなとみらい駅」や「馬車道駅」は島式ホームじゃないのか？
対面式で乗り換えがし易い？
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:04:53.84 ID:Vyp+jSIQO
>>624
経路が複数あるなら定期券に経由駅が記載される
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:01.95 ID:Vvw/AdtT0
>>50
ちょｗ
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:04.69 ID:ATLpJMfoO
徹夜とサークル入場の関係にも通じるか
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:29.28 ID:wuzkDPen0
そのくらいいいじゃないか　庶民の必死の抵抗
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:36.28 ID:XzQxa+6p0
ふと思ったんだが、帰りの電車で寝過ごして、起きてから慌てて折り返しの電車に乗って戻っても不正乗車扱いになるってこと？
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:49.40 ID:+4WgIgHl0
>>635
対面式だってのも記事に書いてあるけど。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:52.55 ID:P4zcHNfK0
三田線も西台から高島平に来て
階段下りて上ってして始発便乗ってるよね
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:06:25.58 ID:668l4EAA0
銀座線　渋谷駅方式で解決するニダ
そんなに座りたいのか？
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:06:42.49 ID:FLBnaay70
阪急宝塚駅の近所のオレは楽勝
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:20.56 ID:M7MkoYHV0
>>640
切符ならいいけど、定期券はだめってことでしょ？
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:20.77 ID:BuvD7Tjz0
女性専用車を廃止してから言えよ。
話はそれから。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:29.67 ID:5lxxYUOu0
>>641
その記事がおかしいんじゃないかって話
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:36.29 ID:o8mG+pQoO
本数増やせバカ
イスを無くせ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:38.56 ID:ceOk9F820
正規運賃払わないで折り返す奴が、運賃払ってまで折り返し乗車するようにはならない
つまりみなとみらい線の運賃収受は変わらない
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:53.49 ID:3b7EPVKKO
大回りを引き合いに出すやつ多いがそれはルールにのっとってやってるからな
引き合いに出すのはお門違い
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:08:06.72 ID:gl1H4OvrO
こんなのどこにでもあるよ
長期に渡り混雑していない線、山手線以外
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:08:20.97 ID:XzQxa+6p0
高速道路無料を利用する為に東京から九州に行くのにわざわざ一度北上して水戸ICで折り返していくトラック軍団がいたのを思い出した
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:08:23.17 ID:6OMGVlA+0
>>640
なる。

上下線で別改札の駅なら、改札で止められて事情を聞かれ、
乗り越した分の往復運賃を請求される。
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:08:53.41 ID:Vu3l5t3mO
>>640
そういう事だね。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:09:08.57 ID:7Y9+lz4TO
さすがマナー皆無の神奈川クオリティだなｗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:09:08.91 ID:AZxFTbFJ0
地下鉄の話だけど、慌てて回送に飛び乗る人がいて行ってしまったとか
同じく回送に飛び乗る人がいて釣られて10人以上が飛び乗って時間が遅れたとか見た事有るよｗ
657 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 13:09:17.21 ID:EWbG96tC0
>>645
切符もダメだよ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:09:39.25 ID:Vb3JCuof0
>>29
東横線じゃないけど、俺、座る為に戻ってた頃は戻る駅までの定期買ってたよ。
三ヶ月定期で数百円だったし。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:09:43.28 ID:aoIS3Wat0
>>640
寝過ごしは故意でなく悪意の無い過失だから許されてるだけ。
最初から乗り過ごすつもりで故意にやったら不正乗車になる。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:10:06.44 ID:+4WgIgHl0
さっきから本数増やせって書いてる奴多いけどさ、毎朝電車詰まって遅延が日常茶飯事な路線なんですけど？
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:10:50.81 ID:+7fqyCl0P
折り返し駅まで定期を買って堂々と座って折り返せばいい。

俺なんかテザリングokな機種で契約した後でiPhone用のsimを発行してもらい堂々とiPhoneでテザリングしてるぜ。
なんせ契約上は元の機種のままだからな。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:10:56.55 ID:Vw74z88i0
>>641
>対面式だってのも記事に書いてある
それ間違ってるから
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:11:26.18 ID:k8CIVAft0
まぁ、都心３区（千代田・中央・港）＋隣接区（新宿・文京・江東・品川・渋谷）以外は
通勤では完全に負け組だろ・・・
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:11:32.26 ID:v4Tlsbro0
>>640
通常はならない。
誤乗区間の無賃送還という扱いがある。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:11:37.92 ID:Uy1gSmtkP
みなとみらい線側が損害額を算定して東急に請求。
東急は定期料金に上乗せして利用者から徴収。
これで万事解決。不正乗車は利用者の連帯責任ということで。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:11:45.16 ID:o8mG+pQoO
定期券利用は範囲外に出たとたん乗車賃が発生する
馬車道で渡り改札つくればよろしい
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:12:16.29 ID:ZAaIlgTd0
定期での不正は、定期無効＋定期使用開始日から不正発覚日までの日数を一日一往復した場合の運賃の合計の2倍を請求だろ
ちゃんと取れよ
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:12:26.01 ID:DY2zeWRE0
すいているすいている
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:13:54.83 ID:UKOqN+ez0
昔は定期持ってれば、遠くへ行った帰りは１３０円で帰ってこれたからな。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:13:57.71 ID:GMXfyNbw0
これを不正とすると鈍行しか止まらない駅周辺がものすごい痛手を受けるだけだろ
見逃しとけ
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:14:24.39 ID:pq2ZhTec0
京急は約40年前から12両編成だから東急小田急レベルの地獄のラッシュアワーはほとんどない
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:15:24.04 ID:9iPkmYCl0
朝だけ座席収納した車両で運行して問題解決。
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:15:33.71 ID:aoIS3Wat0
↓対面式ホームの例

ホーム
線路
線路
ホーム


↓島式ホームの例

線路
ホーム
線路


>>1の記事は島式ホームのことを対面式と言ってる。だから間違い。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:15:42.31 ID:euaXTqD50
>>51
入場券は当然駄目だろw
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:15:51.26 ID:/8f/F3lo0
浅草橋から御茶ノ水迄行って千葉まで座って寝て帰っているよ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:16:15.50 ID:WUZ/+T2f0
>>652
あれは決して不正ではなかったんだけどね、理念に反しているけど

だけどニュースとかで叩かれるのはトラックのほうなんだよね
こっちは不正にもかかわらず庶民のささやかな工夫みたいなコメントでむしろ擁護されるイメージあるな
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:16:40.28 ID:ovo2TRSr0
入れ替えタイムを作ればよい
「席についている方は全員、立っている方に席をお譲りください」
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:16:51.01 ID:wLFAYerj0
一夜でど真ん中に柵を作れば面白いことになりそうだ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:16:51.06 ID:R1/77fQX0
高橋みなとみらい線にみえた
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:17:36.22 ID:v4Tlsbro0
>>676
そもそも論を言えば、全員座れないことの悪さもあるからな。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:17:37.28 ID:hl3lbGkU0
>>663
そのあたりは大震災時の危険指数が半端ないけどな
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:17:39.72 ID:0a2YOAYV0
>>640
寝過ごしは誤乗扱い
降りるはずだった駅⇔寝過ごしに気づいて降りた駅の往復運賃は無賃（無賃帰還扱い）

寝過ごしたと証明できればだが
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:17:45.64 ID:PLVEgf510
>>663
その区切りはおかしい
どこが仕事場だろうが満員電車に30分以上乗らないと行けないところは負け組
地元で仕事ができるのにこしたことはない
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:18:53.55 ID:7tpauuHa0
座席のない車両にすればいいのに。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:19:09.18 ID:DqFgj+0I0
寝過ごしたときも払うなんてやだよ
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:19:36.62 ID:lQQghPDG0
改札通らなければ不正乗車にならないんでしょ？
タモリ倶楽部で最低料金で遠まりするような企画してたよ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:19:36.88 ID:k8CIVAft0
>>671
そう言われてみれば横浜〜東京・品川（渋谷）の大動脈を結ぶ線路で８両なのは東急だけだねｗ
京急も快特は最大１２両、東海道、横須賀・総武快速、湘南新宿ラインなんか１５両だしな
これは東急・みなとみらい線の怠慢だな・・・

怠慢を客にすり替えてる時点でどうかな？と思う罠
そらみなとみらい線に１円も落ちないのは問題だが、それ以上に輸送スペックの少なさの方が大問題じゃん・・・
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:19:59.38 ID:5lxxYUOu0
>>670
はあ？
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:20:14.33 ID:MpRMTYDq0
料金を支払っている「区間」に該当しない場所通ったらダメに決まってんじゃないか

乗り過ごしに関しては本来ダメだけど、意図してないことにそこまで追及するほど鬼じゃないってことだろ
今回のは意図的に区間外乗車をしているから警告してるだけ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:20:15.02 ID:Y13urcJy0
＞料金を払わないで乗っている人が堂々と座っている

おいおい、料金払って座れないとか罰ゲーム電車かよｗｗｗ全車両指定席にしろよｗｗ
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:20:19.51 ID:x1UfWzDj0
>>676
自分がやってること、やりそうなことには甘いんだよ
トラックの方は「自分には関係ない」と思ってるから遠慮なく叩く
電車の方は「自分もやってる（条件次第ではやる）」と思ってるから
「庶民の工夫だろ」「混雑させてる鉄道会社が悪い」等、自分を擁護してるだけ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:20:27.28 ID:euaXTqD50
>>82
定期代払う会社にしたら、交通費の水増しにならんか？それ
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:20:45.24 ID:jOd9qG9bP
日比谷線直通の始発が多い東武伊勢崎線北越谷駅では日常の風景です。

たまにマジメに取り締まるとガクンと減るから
やっぱ無賃乗車なんだろうな。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:20:59.54 ID:9L6fWpQn0
>>684
そうだな、実際、山手線にはラッシュ時は全席折り畳まれて座れない車両があるし。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:21:04.81 ID:6OMGVlA+0
>>664
その特例の無い会社もあるので注意。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:21:09.87 ID:OE2TYMa40
もう朝鮮人は電車に乗せんなよ
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:21:10.54 ID:ovo2TRSr0
神奈川だとトンキン連呼厨わかないんだねｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:21:23.37 ID:dVb7qe9UO
>>686
区間が重複しないならな
これは元町・中華街から横浜間がっつり重複してる
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:21:25.36 ID:+4WgIgHl0
>>663
目黒区在住の俺から言わせればその辺の区みたいな、人が生活するような街じゃないところに高い家賃出して住んでる奴も負け組だな。
国政にキチガイを輩出してる以外に目黒住まいで恥じる部分はないわ。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:21:49.09 ID:+MxkKTeB0
【要約】

乗客（横浜駅→渋谷駅利用）
「始発駅まで戻って座席占拠する奴が居るんですけど！（発端）」

横浜高速鉄道（横浜駅〜元町駅＜始発駅・終点駅＞）
「その為にただでこっちの敷地まで来て乗り換えるバカがいるんですけど！張り紙貼るわ」

東急（横浜駅〜渋谷駅）「横浜駅だから混むのは当たり前、特に問題ない」

占拠組「俺始発駅まで戻ってらくちん乗車。金は払わない。賢い」
701 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 13:22:08.01 ID:EWbG96tC0
>>692
増えた分は自腹切ればいいじゃん
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:22:23.75 ID:cqmV84SZ0
改札をホームにすればいいんじゃね
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:23:05.75 ID:KJyBNttd0
こっちが金払ってるのに満員という苦痛を与える鉄道会社が悪い。
平日ラッシュアワーとそれ以外で料金変えろ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:23:12.48 ID:aoIS3Wat0
名古屋市営地下鉄桜通線の名古屋駅から東へ乗る乗客も、
始発駅で隣の中村区役所駅まで折り返してる人がいるよね
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:23:26.21 ID:ySGhsKNN0
何でも良いけど、JR職員って本当にうざいの多いよね
あれ何？わざと？
特におっさん
頭おかしいの多過ぎるわ
そいつの家族や友達も全員クズだろうなー
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:23:41.32 ID:+iLuQYH00
ゲリラ的にマンマークで捕まえて3倍払わせてやれば減るんじゃないの？
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:25:02.69 ID:Uy1gSmtkP
>>686
それはJRが首都圏などで「普通運賃は乗車経路に関係無く最短経路で計算する」という"特例"を設けているから。
定期券とか特例の適用が無い場合は実際に乗車した経路の距離に応じた運賃が必要。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:25:02.98 ID:jOd9qG9bP
上野駅でも時々いるが、タイミングによっては車内清掃喰らって追い出される。ざまぁ。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:25:24.02 ID:a2C25uIH0
>>1
それ、初めて「不正」だって知ったわｗｗｗ
昔まだみなとみらい線が無かった頃に何度かやったなぁ・・・
桜木町→渋谷は30分くらいだけど、長いからやっぱり座りたくなるんだよね・・・
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:25:25.72 ID:x90/2eUKP
そーいえば、昔、京王線でも似たような事やってたような？
明大前駅の上り線と下り線の連絡通路でなんか検札やってたなあ。
特に休日に。あれなんだったんだろう。
たぶん井の頭線の乗り換えに関連してたような気もするんだが。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:26:18.97 ID:Vw74z88i0
>>699
>国政にキチガイを輩出してる以外に目黒住まいで恥じる部分はないわ。

まあ、君が恥じることではない。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:26:19.07 ID:cqmV84SZ0
そのポスター見てる暇あるの？
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:27:03.55 ID:0B3zwiYK0
>>671
京急；急行や特急が止まる駅は長くしてあるけど、各駅用の駅は短いし狭い。

東急は1970年代初頭は4両編成。駅舎を改築して倍の長さに　今ここ。
特急急行停車駅を一両分拡張中。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:27:11.34 ID:o8mG+pQoO
定期券利用は範囲外に出たとたん乗車賃が発生する
馬車道で渡り改札つくればよろしい
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:02.81 ID:o1lRS7/o0
>>702
車両の入り口全てを改札にすればおk
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:03.19 ID:3b7EPVKKO
>>686
だからそれは大回り乗車のルール内での話だと何回言えば
>>1のようなのはただの不正乗車
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:03.49 ID:jOd9qG9bP
>>707
定期券の場合は駅名が明示されるから
たとえ料金が一緒でもその駅を超えて乗るのは不正なんだよな。

どうせ同じならギリギリまでの定期券買っとくと良い。
値段変わらなきゃ職場も文句は言わんよ。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:10.97 ID:IQ7IzbBPP
みなとみらい線分の料金払って無い事が不正で
同じ電車折り返し乗りするのは、料金払ってりゃ
ただの生活の知恵だよ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:33.28 ID:hl3lbGkU0
>>713
等々力みたいに一部車両の扉が開かない東横線とか考えたくない
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:52.08 ID:FLBnaay70
昔は一駅分の切符が社内に沢山落ちてたな！
721 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 13:29:53.69 ID:EWbG96tC0
>>720
それはただのキセルだな
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:30:03.41 ID:5lxxYUOu0
>>663
勝ち組なら運転手付きのお車がお迎えに来ないと駄目だろ
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:30:39.12 ID:UM4W+lTV0
事の発端である苦情は東急に寄せられたんだろうけど、
東急…自分の所じゃないから横高に丸投げ
横高…東急の利用者の問題だからスルー、アリバイ作りでポスター掲示
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:31:10.90 ID:jOd9qG9bP
>>722
そもそも毎日働きに出るような奴って勝ち組か？
資産が資産を産む生活ぐらいでないと。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:31:28.56 ID:CGCXV/iB0
ありがち過ぎる話
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:32:03.69 ID:/VIgOMQR0
桜木町近辺てマナーが酷いよね
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:32:29.34 ID:VIPXTR0p0
声掛けとかどれだけ温いんだ
意図的なんだから3倍キッチリ支払わせろよ
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:33:00.05 ID:Syevn3Ks0
改札出てないのならどうしようもないだろ
これを不正乗車というなら
山手線を何周もグルグルするのも不正にならないのか？
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:33:09.59 ID:0fwLAj/cO
これはどの鉄道でもやってる人多いだろ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:33:20.92 ID:+4WgIgHl0
>>724
地主の息子に生まれてたら一生遊んで暮らせてたんだろうなぁ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:33:47.92 ID:UM4W+lTV0
>>720
JRの名古屋駅は不正防止システムを導入する前
売れた切符の1/4が初乗り切符だった。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:33:51.44 ID:ed4sA8aX0
>>506
精算という仕組みがあってだな……
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:34:17.95 ID:Vw74z88i0
>>723
みなとみらい線の運行業務は東急がやってるから、またややこしくなる。
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:34:25.18 ID:clr1T8up0
>>716
しかも定期はJRなんかだと経路が指定されてるので大回り乗車できないんだよな。
無論、金出す気あるなら大回り経路の定期も作れるが、その定期だと今度は通常の近い方の経路がダメ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:34:29.88 ID:zQF0pwpK0
当初はＪＲ(旧国鉄)と相互乗り入れする予定だったんだよな
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:34:34.60 ID:agFsBahp0
座席券を有料かさせればよい
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:34:41.34 ID:srOrmXVD0
不正なら出来ないように対策とれよ。
それをしないのなら認めたようなもの。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:34:46.46 ID:0B3zwiYK0
>>730
松本龍
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:35:11.44 ID:2fKvmVqi0
>>205
国鉄時代の最後の生き残り。
４０代後半が殆んどそう。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:35:18.69 ID:k8CIVAft0
ぶっちゃけ、横浜高速鉄道（みなとみらい線）はラッシュ時に金を稼げて無いって事だろ
横浜市もこんな稼げない会社なんか東急に売却してしまえよ
その方が横浜市・東急ユーザー両方にメリットがあるだろうに・・・
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:36:03.69 ID:Sztjw+180
関西人なのでちょっとピンと来ない
阪急電車でいうと、十三経由の定期券なのに梅田で乗り換えるみたいなもん？
これも厳密には不正乗車だけど、やってる人は多い
こんなんでいちいち車内検札もしないし
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:36:15.35 ID:aoIS3Wat0
>>728
１周だったら隣の駅までの往復切符でいいけど、２周目からは駄目だな
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:36:15.89 ID:aGS2rwHx0
>>686
大回りは一筆書きじゃないと
だめとかいろいろ決まりがある
駅員にとめられたらルートも出せないと文句も言われるよ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:36:54.71 ID:FrTtHx+n0
大体人が多すぎるんだよ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:36:58.34 ID:nStQvsxWP
>>656
中目黒で留置線まで連れて行かれた事はあるな。車掌に笑われながら、
ちょっと待ってねって言われたが。ｗ
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:37:14.02 ID:Zb/T04720
大江戸線でもよくアナウンス流れてたな
「座る為に光が丘まで行って、そのまま乗り続けないでね」的な
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:37:14.26 ID:aQtQgmFe0
このスレ見て思ったのだが、
不正乗車しているという認識がそもそもない人が多いんだな。
大回り乗車みたいなのが広く認識されてきて、それと混同してたりとか。
もちろん故意にやってるバカもいるのだろうが・・・。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:37:50.45 ID:2lJELX/X0
ということは、目的地には一駅分遠ざかるけど快速の止まる駅へ向かうってのも厳密にはアウト？
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:38:35.01 ID:Vw74z88i0
>>748
アウト
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:38:42.11 ID:aGS2rwHx0
>>720
90年代は
定期もってたら
隣の料金で終点までいくのって割りと良くやってたやつが多かったみたいだな
それがなくなったらできなくなったけど

>>746
終点で駅員が全員降ろせばいいんじゃないの？
都心駅は駅員がいっかいおろすし
田舎の始発はそれやってないってことなのかな
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:38:57.06 ID:MyZY57lG0
どうして横浜駅から乗らないの？
だって空いてる電車が来るんでしょ？
そしたら並んでれば座れるじゃん
この状況、微妙に分からない
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:39:04.61 ID:8GUjVOye0
>>738
ちゃんとコンセンサスを得ろよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:39:10.96 ID:I6kKNl1o0
公共事業で輸送力増強しろよ。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:39:18.60 ID:a2C25uIH0
山手線の話が上がってるけど・・・
以前山手線で時間潰し兼ねて何周かしたことあるんだけど、
その後に改札口で切符通そうとするとNGになるよ
まあ改札窓口に行けば問題なかったと思うけど
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:40:13.92 ID:+MxkKTeB0
>>740
2000億円の借り入れ金があり毎年20億円以上の利息を生み出す
ちょっとした腐ったみかんですから中々
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:40:32.65 ID:+4WgIgHl0
>>747
世の中の大半の人は「改札から改札への料金」と認識してるからな。
それに最近のJRみたいに駅ナカ作りまくって「新宿で入場して大宮駅ナカで買い物して池袋で降りる」みたいなのが当たり前になってるからなおさら。
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:41:06.19 ID:a2C25uIH0
>>751
横浜駅ではもう既に座られてる
ホームで最前列に並んでも無駄
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:41:16.76 ID:sOITSqPT0
>>748
>>749
でも有楽町から横浜方面に行く場合
山手線で東京駅まで戻って
始発のあずさ2号に乗るのはよくあることだと思うが。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:41:28.90 ID:uJ3MLq6V0
ケチくさいこと言ってんじゃねーよ。
したら、車両数増やせよ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:41:36.48 ID:Jjr6FrbZQ
分かってない人が何人かいるけど、これ別会社別路線の乗り入れだから問題なんだよな？

中華街−横浜−−渋谷とあって

中華街〜横浜は横浜高速鉄道(市)が、
横浜〜渋谷は東急が運営。
みんな横浜〜渋谷の東急分定期しかないのに、座りたいから横浜高速鉄道にタダ乗り。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:41:55.28 ID:dqLXCs9LO
前は千葉ニュータウン中央で話題になってたな
俺なら定期買うわ、と思ったが
上野みたいにいったん清掃するから降りろとかにルール変わったらイヤだな
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:42:14.71 ID:fm1KAdej0
京浜東北も朝は桜木町始発があるから横浜から一駅戻るやつ結構いるだろ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:42:58.40 ID:VXuAuobT0
都営新宿線の終点の本八幡駅の一つ手前の篠崎駅には終点からの折り返し禁止の貼り紙あるよね
鉄道によっては一度ドアを閉める措置したり
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:42:59.12 ID:3b7EPVKKO
現状とルールが合ってないと言えばそれまでだが…
それでも不正は不正
特に座るために云々は完全に不正
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:43:07.03 ID:k8CIVAft0
>>755
JR本州三社が抱える旧国鉄債務に比べればそんなの端金じゃん
まして東急グループなんだから容易に返済出来るんじゃね？
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:43:28.79 ID:sOITSqPT0
まちがえた

×始発のあずさ2号
○東海道線

スマソ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:43:42.77 ID:8c83D6jR0
知恵だろ　これは　なにが不正だ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:44:09.18 ID:94sFwfv90
ちなみに、買った切符の途中駅で降りて
改札越しに荷物渡してまた乗るとかそういうのもNGなんだけど、
それが切符に書いてある「途中下車無効」ってことだって。
駅員さんに聞いた。
で「まあどうしても渡したいんでと窓口で言われたら
そこで料金を取るってのも難しいので一時的に目をつぶることはあります」とも。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:44:25.48 ID:82zhjDxz0
みなとみらい線ができてから、横浜を境に別会社になったしな。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:44:32.56 ID:DE6vMF+40
元町・中華街まで定期だけど最近はそんなに見かけないけどな。
初めのころは酷かったけど。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:44:41.01 ID:eV+P/yFX0
>>136
それはJRだけの話。
ついでに言うと同じ駅は通ってはいけない。
あと、特例区間から外れるのも駄目。
そもそも>>1は東急と横浜高速鉄道の路線をまたいでの話だから当てはまらない。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:44:49.68 ID:+4WgIgHl0
>>765
東急は誰も望んでない渋谷再開発で金使ってるから余裕ないよ。
おかげで初乗り110円だったのが120円に値上がったし。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:44:57.44 ID:Vw74z88i0
>>767
それを駅員の前で言ってみてよ。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:54:09.34 ID:etaB2blvO
>>771
ＪＲでもだめ。
どのルートを通っても良いが、重複するのはＮＧ。
例えば、東京〜東神奈川へ行くのに、
京浜東北使おうが、八王子から横浜線使おうが自由だが、
横浜まで東海道本線でいって、
京浜東北で東神奈川に戻るのはダメ。
横浜〜東神奈川まで重複してるから。

重複できるところは、規定されてるところだけで、
横須賀線で横浜→東神奈川ならＯＫ。
横須賀線が鶴見に停車しないための特例。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:54:54.09 ID:7PJktTvM0
これを取り締まったとして、取り締まる時間の無駄と、人件費のほうが高くつくだけじゃないか？
ほっとけよ。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:55:42.78 ID:xTqsvXG2O
料金取れ
777 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 13:56:36.82 ID:MNVGAxvt0
正直者が馬鹿を見る世の中って嫌だよねって話だよな
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:57:00.40 ID:Nw+8BjDhO
今まで終着駅だったとこが延伸されると必ず起きる現象だけどな
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:57:00.45 ID:7XnwZnG+O
>>760
会社が同じかどうかは関係なく不正
>>762みたいな例も当然不正
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:57:05.95 ID:etaB2blvO
>>756
その場合、新宿〜総武線〜秋葉原〜京浜東北〜大宮の駅ナカ、
大宮〜埼京線〜池袋なら、ＯＫ。
東京近郊区間なら、一筆書きでも最短ルート運賃が適用だから。
もちろん、普通に新宿〜埼京線〜大宮〜埼京線〜池袋なら
一筆書きにならないからＮＧ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:57:20.48 ID:LHxj2jGp0
>>47
それは係員が旅規に不案内なだけだな。正式にクレームを入れてもいいレベル
旅規第153条の他経路乗車によって、該当区間は遠回りの2辺に有効な定期乗車券を所持していれば、
短絡側の1辺は途中下車しない限り通過が許されている
同様に、錦糸町以東-秋葉原-東京以南の券面であれば、両国・神田経由の他に馬喰町経由でも乗車可能
無論、この場合は馬喰町・新日本橋での途中下車は不可能
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:57:23.16 ID:EJw/QpyB0
>>760
同じ会社でも駄目だよ
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:57:37.78 ID:HzvbHRcj0
費用かけて対策したって
今まで不正で折り返してた輩が
運賃払ってまで折り返し乗車してくれるようになって
収益アップに繋がるだろうか？
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:58:18.50 ID:usGzdexfO
コミケ帰りに豊洲から折り返しでゆりかもめの席取ってるゆとりガキはﾀﾋね、と同じか
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:58:31.12 ID:EAKCJMaI0
座るために時間無駄にして努力してるんだから別にいいんジャマイカ？
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:58:38.97 ID:ZIcVRTCw0
関係無いかもしれないけど、
ＪＲ京浜東北線で、夜のラッシュ時に、

「蒲田」「桜木町」「磯子」止まり連ちゃんはヤメロ！！

俺は杉田で降りるんだからよ
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:59:04.00 ID:/AHP+qZy0
遠距離通勤者は加害者であるという意識を持て。
・通勤に時間をかけることによる社会的なコストの増加
・開かずの踏切など通過地点への迷惑
・都心の昼夜人口差による無駄の発生

日本の税制で通勤交通費は控除とかなってるから変なことになる。
本来どこに住んで、通勤にどれだけコストをかけるかは各個人の
判断で市場原理が働くべきなのに、通勤交通費控除とかあるから
みんなで我慢比べ大会みたいな長距離長時間通勤地獄が起きる。
集団自殺みたいなもんだ。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:59:18.07 ID:mUJSNqGn0
1円も払ってない直通先の他社線でまでやるのは悪質だなぁ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:59:40.79 ID:sx4zy9jV0
改札分離で
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:02.35 ID:uhO+y7Pq0
>>786
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:02.92 ID:sMGc7Mim0
ラッシュ時に1番線と2番線の間にカーテンしとくだけでも多少は効果あると思う。
日本人は体裁を気にするからさ。
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:33.46 ID:kcuaU+t10
お互い監視し合って、不自然な素振り見せたら通報したれよ
他人が楽して得するのなんかムカついて許せんわ
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:37.15 ID:cBMV35MX0
>>783
みなとみらい線（横浜市三セク）が金をかけて対策しても
対策したら普通に横浜〜（東急線で完結）乗るだろうから
対策する金をかけるだけ手間損じゃね？
それこそ税金の無駄遣いだ罠ｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:01:33.23 ID:9Ae8WtwmO
なんで車両を増やさないの？座りたいに決まってるだろ
客のニーズに応じろよインフラ企業の殿様商売しやがって

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:01:44.81 ID:etaB2blvO
>>780
自己レス
この場合でも、赤羽で重複するからダメでした。
1駅でも重複しちゃダメ。
謹んでおわび。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:02:00.93 ID:RBEXSwww0
>>22
その時はおまいが小田原まで行けばOk
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:02:08.60 ID:UWlyqHik0
>>786
品川駅の階段駆け上って発車間際の山手線飛び乗って大崎止りとか言われた時は膝から崩れ落ちそうになったわ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:02:18.24 ID:VNefmw+e0
東北の高速道路でも震災の措置でこんなの問題になってたよな。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:02:54.14 ID:It40ikai0
おい！コレを見ている行徳民！
妙典に来るな！
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:03:01.90 ID:kcuaU+t10
お互い監視し合って、不自然な素振り見せたら通報したれよ
他人が楽して得するのなんかムカついて許せんわ
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:03:14.33 ID:iX6Ohh0f0
８両しかないのか
ＪＲは１５両の湘南新宿でも混むのに
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:03:35.92 ID:sNbYmpZh0
改札出なくても不正なんだ？

しかしパスモスイカじゃこの切符は買えないだろうし、正直に申告したところで駅員にハア？言われそうだけどな。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:03:41.16 ID:oe+7uwFs0
このスレやたら詳しい奴がたくさんいてワロタｗ
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:04:21.75 ID:xoBpkULf0
これ普通の切符ならＯＫなんでしょ？
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:04:29.37 ID:w0zWOm08O
山手線で寝てる乞食も追い出せよ
あの臭いは暴力だぞ
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:04:45.59 ID:cBMV35MX0
>>794
>>客のニーズに応じろよインフラ企業の殿様商売しやがって

ライバル会社がいてJRが湘南新宿ラインを運転したから
東横特急が誕生したんだが・・・

まぁ、それ以上何もしないってのは投資に対して割に合わないからだろうな・・・
それに上場企業は客より株主優遇するしな・・・
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:04:48.18 ID:q4BGrTPL0
田舎の電車じゃ車内改札あるけど
都心部は無理だもんな
チャリ通してて雨の日だけ電車通勤するけど
めちゃくちゃ場所取りに必死になってるやつとかいるけど
あんな事やってたら毎朝ストレスたまらんのかな？
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:04:52.44 ID:xpG+yafe0
鉄道会社が別だと知らずに文句を言っているアホがたくさんいる
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:05:21.03 ID:UWlyqHik0
>>803
鉄道関係のスレは鉄ちゃんが集うから伸びる。
特に新幹線延伸とかのスレになるとキハだのグモだの専門用語が飛び交ってついていけなくなるｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:05:33.73 ID:QwFTKw5y0
よいではないか
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:05:36.21 ID:/1ndNwD50
支払い義務が発生するのは改札通過時だからな
違法でもなんでもない
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:05:49.08 ID:7XnwZnG+O
>>785
じゃあお前の家の庭が近道だからって勝手に入ってきて許容すんの？
通る人は近道するために努力してるから仕方ないのか？
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:05:58.27 ID:NpIaZbibO
京葉線とりんかい線新木場から、直通運転してほしいんだけど、
できないのは精算の絡みがあるからなのかな？
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:06:00.22 ID:PxvOERCt0
普通は発駅で乗って着駅で下車なら不正とは言わないけどな。
JRの場合だが・・・
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:06:15.00 ID:AeP4PsJ/0
混んでようが切符みてまわればいいじゃん。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:06:15.52 ID:Ezm/7q070
堂々と座ってるって意味がわからないけど折り返しなのを降りずに乗ったままって事か？
なら列の後ろに並ばせればいいけど違うの？
わざわざ座るために余計に早く出て逆方向向かうんだから別にいいんじゃね？
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:06:56.40 ID:h25kN2Kr0
これくらい許してやれよ・・・・・・
って思うよ。満員電車でＪＫと強制的に密着とか地獄だもん
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:07:29.24 ID:+1Z2PCV+0
直通運転をやめれば防げるだろ
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:07:40.51 ID:qlMqT5bTO
横浜で「出身は？」と訊いたら殆どが東北と九州な件について
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:07:40.70 ID:q4BGrTPL0
大回りしたくなってきたじゃんか

http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:07:49.94 ID:7EqBytTm0
>>773
わかった
今度言って見るわ

>>815
それをしないんだからやられても文句ないわな
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:07:57.69 ID:HzvbHRcj0
>>793
そうなんだよｗ
だからポスター程度でも十分税金の無駄遣い
最初から声かけ（笑）だけでいいんだよ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:08:04.47 ID:LHxj2jGp0
>>262
大宮〜赤羽は、旅規第69条による特定区間の指定がされているので、経路特定されないから問題無い
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/01_setsu/03.html
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:08:12.71 ID:PxvOERCt0
>>816
JRはどこでもやってるよな。
おりない人がいる場合は駅員が中を回って下ろしたりしてｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:08:30.97 ID:sGKYK4wK0
>>816
話にならん
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:08:35.55 ID:MacMcNni0
>>814
定期はダメだろう。
経路が決められている。
最近のスイカの定期は知らんが、昔のは経路が書いてあった。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:08:58.86 ID:SWkPQUq30
>760
だめだよ、メトロの駅員さんもダメだと言ってた。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:09:30.49 ID:Y8Ko9HYj0
定期で区間延長してるんだけど不正いわれてもな
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:09:34.73 ID:etaB2blvO
>>802
スイカでもパスモでも、一筆書きになってればＯＫで、
最短ルートの運賃が引き落とされるだけ。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:09:43.12 ID:Z9qJqIJK0
大阪の電車のマナー悪いよく言われるけど
都心のほうが酷いわな、乗車時間がすっげえ長いから席取りに必死になるからね
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:09:44.76 ID:f3GaO1zb0
横浜のJCと密着できるなんて最高やん
http://deepcyanpigment.myartsonline.com/index-n1.html
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:10:39.67 ID:XwUC5JKB0
鉄道会社も文句があるなら出来ないようなシステムを作ればいい。
ただでさえ積載オーバーの車両走らせてるんだし、ならそれを改善しろと
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:10:54.78 ID:7XnwZnG+O
>>816
自分の勝手な都合で他人の家に入り込むのを許せって？
馬鹿じゃねーの
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:10:59.09 ID:q4BGrTPL0
帰りに大宮の駅ナカで買い物して
川口に帰ってるのはだめなんだけど
まわりにやってる人おおいよなあ
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:11:01.83 ID:PxvOERCt0
>>826
その駅を回って乗れば良いって来たことがあるな。
ぐるーっと大きく回って途中で降りなきゃ良いとかってｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:11:07.79 ID:UAgw9vyL0
神奈川だもん仕方ないよｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:12:04.12 ID:sbC1S0nn0
立ってけよ社畜どもｗｗｗｗｗｗｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:12:14.22 ID:UWlyqHik0
>>832
横浜高速鉄道が乗車率100%越えることなんてないからもう黙れ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:12:19.19 ID:sGKYK4wK0
>>818
防げない
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:12:54.58 ID:SWkPQUq30
自動車なら乗ってる人の重量で燃費変わるよね
その例えで>816のような感覚の人への説明になるのかな
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:19.24 ID:AeP4PsJ/0
俺の田舎じゃ空いてる区間になってから切符見に来るな。
で、その頃がちょうど寝始める頃とかぶるわけ。
毎日ウトウトと始めると「切符を拝見します」ってくるの。
寝てる人には声を掛けない車掌もいるので
いつも寝たふりしてる。

しつこく声かけてくる奴には「寝た奴を起こさない車掌もいるが
何でバラバラなんだ？見るならもっと早く見にこい」と文句言ってる。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:21.56 ID:pVIjutSS0
厳密な対処を受ける人は、乗車区間が限定されている定期券利用者だけだよ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:25.99 ID:bblfWEc70
神奈川は神無川に改名
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:26.41 ID:dTSu67En0
>>816
俺も座るためにわざわざ時間かけてるんだから、別にいいんじゃね？と思うけど
ようするに逆方向の運賃払わずにその区間を乗るのが問題と言ってるんだろうね
山手線とか京浜東北ならたまにやることあるけど・・・

てか、こんな告知張り出したら知らなかった奴らもやりだすだろｗ
ホーム対面方式を止めて乗換えが面倒くさくするしかないだろうな
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:38.52 ID:DRvYzLywO
不正客運ぶために余分なエネルギー使ってるんだぞ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:46.59 ID:q4BGrTPL0
>>829
ICだから余計にむずいよな
乗車駅名簡単に見えないし
残高あったらお咎めなしだしな
ICやめればいいじゃん
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:14:03.43 ID:LHxj2jGp0
>>772
再開発によって、埼京線の南渋谷状態は解消されるし、銀座線や山手線の狭いホームも
広い島型ホームへと生まれ変わるから、誰も望んでないなんてことは無いぞ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:14:10.79 ID:usGzdexfO
>>801
しかも東急東横は地下鉄日比谷線直通の際に強盗…いや、東急側がゴネてごり押ししたから
京浜東北・湘南新宿他のＪＲ車両よりも小さい車両を使ってたりするんだな
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:14:30.61 ID:sGKYK4wK0
>>840
違う
>>816自体間違っているし
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:14:48.27 ID:55P158NG0
なんで乗車券が必要なんだよ
金取るほうがおかしい
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:15:20.49 ID:JxMk5UMk0
ジョルダンの最速ルートで
特急→各駅で一駅戻る
がよく出るけどそれもアウト？
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:15:32.09 ID:XwUC5JKB0
>>838

社員乙
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:15:33.04 ID:cjPqsU8Q0
詳しい人に聞きたいんだが、定期持ってて区間内の乗車駅でそのまま降りるのはNG？
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:15:33.23 ID:etaB2blvO
>>804
ＪＲでも、一筆書きになっていて、駅が1つも重複してない場合に限るよ。
上野から四ツ谷に行きたいとき、
中央線で座りたいから東京で乗り換えるのもダメ。
神田〜東京が重複してるから。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:12.73 ID:pVIjutSS0
相鉄海老名駅じゃ、通しの定期持ってる人も全員降ろす整列乗車を徹底してるけどね。
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:12.97 ID:SWkPQUq30
>849
うん816が間違ってるからそれ説明したいんだけど
どう言えばいいんだろ
運賃分以上に乗ってることになるからダメってだけなんだけど
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:17.61 ID:UWlyqHik0
>>847
んじゃ「東横線ユーザが望んでない」に訂正しとくわ。
渋谷始発が消える時点で沿線住民みんな激怒ですよまったく。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:19.74 ID:s0A0Ct2P0
>>816
横浜駅に入線してくる時点で座席が埋まってるってことだよ

横浜駅から前は別の鉄道会社になるんだが、前の駅まで無賃乗車して折り返して座って戻って来てるってことだ
「同じ鉄道会社」ならまだグレーゾーンの部類だが、「別の鉄道会社エリア」に行ってるって事。
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:36.42 ID:q4BGrTPL0
島式の真ん中に壁作ったら問題解決
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:56.17 ID:PxvOERCt0
>>852
ってことは・・・

この記事書いた記者はすいてる電車に座ってるのを文句言ってんのか？ｗ
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:17:08.33 ID:8Sh+FkPF0
>>844
>ホーム対面方式を止めて乗換えが面倒くさくするしかないだろうな

そうだな。厳密に分ければ良い話だな。
かかる経費は横浜市の税金使うか、乗車料金に上乗せするか、どっちかわからんけど。
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:17:48.20 ID:cjPqsU8Q0
>>851
そういう乗り方してもいいけど往復乗車賃だけ余計にかかるよ
運賃欄見てみ、ちゃんと上乗せの表示になってるから
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:17:51.24 ID:3dpkbfxd0
>>458
おーそんな特例あったんだ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:18:02.71 ID:O1t0oo5E0
>>816
一旦降りると座れなくなる可能性があるのと
折り返し駅では並んで待っている正規乗車の人がいるという不公平さがある
当然ながら折り返し分の券を持った上で並び直すのが筋ということ

問題は彼らのほとんどが往復料金を払っていないこと
それだけならまだしも並び直す気すらない輩もいる・・・ということ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:18:20.75 ID:2qwglq8QO
はあ、改札を作れば言い話だろ。
そもそも、改札通らなきゃ実は電車の旅は素晴らしいぜ。餓鬼の頃よくやってたぞ。
今度携帯の位置ゲーするのにまたやって見るかな。
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:19:03.23 ID:usGzdexfO
>>794
東急だもの
　　　　　　　強盗Ｋ太
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:19:05.73 ID:PxvOERCt0
>>858
会社が変わる駅でちゃんんと社員が点検するのが常識では？ｗ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:20:05.31 ID:etaB2blvO
>>813
赤字リスク回避のため、サンセクにしたってのが建前だけど、
本当は、ＪＲに組み入れたら、近郊区間適用で、
新宿〜大崎〜りんかい〜新木場を利用しても、
新宿〜東京〜京葉線〜新木場で計算されるから、
ＪＲにすれば、増益にならないからだと思われ。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:20:07.95 ID:078l2A900
>>99
千葉経済乙。まさか東じゃないよな？
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:20:09.00 ID:dizYSVDV0
これ不正とかおかしくないか？

やられたくなかったら本数増やせよ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:20:53.32 ID:qqnB+CY80
>>1
そういう切符を売ってから言えよ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:20:59.47 ID:s0A0Ct2P0
>>867

>>866（答え）
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:00.11 ID:R/YBKWFd0
>>861
そんな大げさにしなくても、上りホームと下りホームの間に
行き来できないようにするための柵をつくれば済む話
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:20.63 ID:wFWuPa1pP
>>813
ご明察。新木場も線路は繋がってるけど、敢えて直通はしてないし改札もわざわざ分離させている。
路線がそこしかないりんかい線にとっては、JR単独券で通過されて1円も入らないのは死活問題。
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:28.55 ID:8Sh+FkPF0
>>867
みなとみらい線から横浜駅着いたら、いったん全員おろせば良いだけだとは思う。
ホームは混雑するかも試練が、不正はやっても意味なくなるだろ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:29.22 ID:xtpQSUGz0
「上りだと思ったら間違えて下りに乗ってしまった」とか言われたらその時点で終わりだと思うが

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:35.53 ID:MacMcNni0
>>853
区間内の駅なら自由に乗り降りできるよ。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:58.04 ID:bblfWEc70
これが不正じゃないとか、なんて民度が低いんだ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:22:28.16 ID:4mie5JJ2O
料金払いたくないからなんらかの不正してるキセルならともかく
座りたい為に、時間や手間までかけてる訳だからなぁ…
これ自分の乗る駅が始発駅の次の大型駅で
始発駅なら座れるが自分の乗る駅なら座れるか微妙なら、やりたくはなるわ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:22:34.09 ID:cjPqsU8Q0
>>877
そう思うんだが駅ナカ利用には入場券買えって言われるんだけど
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:22:43.87 ID:+5oEDokG0
よくわからない
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:22:52.36 ID:fbw3mgEE0
>>855
それとはちょっと違う。海老名は終点じゃん。
さがみ野の奴が下りでかしわ台行って、上りに乗り換えるような感じ。
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:12.37 ID:8Sh+FkPF0
>>873
だから、その柵を設置する費用を、どっから出すかって話。

まあ、横浜駅でいったん全員降ろしてから、また載りなおさせればいいだけだから、
それも必要ないんだろうけど。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:12.54 ID:s0A0Ct2P0
>>874
確かに千葉から短時間に渋谷・新宿に行けるからなぁ
りんかい線各駅素通り、JR料金のみで。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:22.89 ID:bblfWEc70
>>880
同じ駅で入って、出てってことか？
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:37.26 ID:VNefmw+e0
よく改札口の端っこの方で、フェンス越しに会話してる人らがいるけど、
あれもやっぱり改札でちゃうと課金されるからなんだろうな。
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:38.90 ID:vf8r+oCq0
見つからないなら 不正してもいい

そんな下劣な連中は首都圏から出て行ってほしいの
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:44.63 ID:2IKOq1AN0
高田馬場から西武新宿へ行って座ったら爺に前に立たれたみたいな話しか？
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:24:47.82 ID:R/YBKWFd0
>>875
元々みなとみらい線区間に住んでて渋谷方面に通ってる人は涙目だなｗ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:25:31.47 ID:al5iIytB0
これ定期だから分かるけどただのPASMOだったら改札出なければ
検札しようがないよね？
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:25:43.77 ID:LzWN8ibbO
>>876 通勤、通学客は毎日同じ時間、同じ様な場所に乗るから一度マークされたらアウト
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:20.36 ID:bAwFwyJT0
たしか降り忘れで一駅戻るのも厳密に言えばoutなんだよな。
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:25.52 ID:FVRlRY+zO
>>16
急行、通勤特急だから一番近くても和光市になるわけで・・・。
各停なら確かに新宿三丁目だが、この問題は急行、通勤特急が殆どだろ。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:33.48 ID:etaB2blvO
>>851
別途カネ払えば桶。
例えば、ＫＱで北品川〜神奈川（という駅がある）行くのに、
北品川〜品川＝（快特）＝横浜〜神奈川というルートも、
北品川〜品川、品川〜横浜、横浜〜神奈川の乗車券をそれぞれ買えば問題ない。
もちろん、北品川〜神奈川の分だけ買って、
上記の行為をすれば、不正乗車でつかまっても文句言えない。

ジョルダンはわからないが、ヤフー路線では、
上記の場合、きちんと運賃もそれぞれ合算されてる。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:44.06 ID:JmPvVVwEO
こんなの終点始発が桜木町の頃からの話
多分なくならないよ
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:46.87 ID:UWlyqHik0
>>890
カード読み取って入場駅見れば不正かどうかすぐわかるよ。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:54.97 ID:vf8r+oCq0
>>876
一度ならたぶん見逃してくれるけど
通勤で毎日やってたら
顔を覚えられてアウトだよね
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:58.05 ID:jsYVSnZ10
乗れてしまうことが問題じゃないの？

料金が発生するなら料金を必ず徴収する仕組みを作るべきで、
企業の努力不足じゃないの？
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:27:22.36 ID:078l2A900
>>884
そんなに短時間にはならないよ。りんかい線って品川シーサイドとか大井町とか
かなり迂回してから渋谷、新宿に行くから。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:27:25.22 ID:5nMxHTgE0
運用上や採算上の問題で黙認してもらっているだけなのに
当然の権利のように言っちゃう人っているよね。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:27:58.86 ID:cjPqsU8Q0
>>885
そう
902 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 14:28:02.11 ID:MNVGAxvt0
>>855
終点駅だから当たり前。みなとみらいは途中駅
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:28:44.20 ID:SWkPQUq30
>898
>892のようなウッカリする人がいるから救済策だったのかもね
それを悪用する輩が増えたから
将来的にはウッカリも救済されなくなると
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:28:53.49 ID:FVRlRY+zO
>>892
それは例外、乗り間違いぐらいあるだろ。
ただし地方では証明が必要かも。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:29:06.85 ID:UWlyqHik0
>>898
そういうシステムにすれば客の手間が増える訳で「利便性が悪い」と苦情を出す奴が出ます。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:29:22.43 ID:JkfGcyCP0
そもそもなんでそんなチートできるようになってるの？
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:29:41.99 ID:sGKYK4wK0
>>856
816は、そもそも列車自体が折り返しだと思い込んでいるみたいだ
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:29:56.09 ID:al5iIytB0
>>896
現実的に検札できるのは駅に降りた時でしょ？
その時目的の駅はみなとみらいだと言えちゃうじゃん。ホントは渋谷でも。
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:30:54.80 ID:vf8r+oCq0
>>888
西武新宿線なら、
高田馬場ー本川越
の定期で、一度西武新宿に行って折り返してくるのがアウト

定期の区間の外に出るなら降りなくても金払えって話
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:31:04.91 ID:LzWN8ibbO
全便を指定の通勤ライナーみたいにすれば問題ないな。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:31:11.15 ID:UWlyqHik0
>>908
駅で検札…？
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:31:17.59 ID:KJguLzf+0
小田急線も、祖師谷大蔵から新宿に向うと各駅停車になるから、
一旦祖師谷大蔵から成城学園前に反対側に一駅行って、
成城学園前から急行（又は準急）で新宿駅に向うヤツが居るんだよな。

バレて駅員にとっ捕まって、乗車料金３倍払わされる阿呆をたまに見ていたからよく分かる。

祖師谷大蔵から一駅延ばして、成城学園前から新宿まで買えばいいんだよ。

つまり、そういうお話。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:32:13.23 ID:RDbTE3vf0
これは横浜だけじゃないどこでもある話
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:32:16.49 ID:cjPqsU8Q0
>>911
車外検札というやつもあるが、まあその意味じゃないだろうな
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:32:39.60 ID:SWkPQUq30
>907　ｽﾏｿ自分が説明不足だったんだが816の最後の行について話したかったんだ

空いてる駅A--自宅最寄駅B--目的地駅Cだとして
座って行きたいからとB→A→B→Cって乗り方すると
「B→A→」分「不正」になるわけだが（>1のは更に「B→A→」が別会社だからよりNG）
これが「別にいいじゃん」と言われるどう説明すりゃいいのかと
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:32:57.63 ID:XbW5UHYMO
通勤時間の椅子を無くせば解決じゃね？
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:33:02.69 ID:vf8r+oCq0
>>898
＞乗れてしまうことが問題じゃないの？
＞
＞料金が発生するなら料金を必ず徴収する仕組みを作るべきで、
＞企業の努力不足じゃないの？

これ、万引きしたこどもの親が
「お宅の店が万引きしやすいから悪いんだ」
と言ってるのと同じ理屈だよね
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:33:08.55 ID:6Si9dd3uP
車両に改札つければw
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:33:14.53 ID:al5iIytB0
>>911
いや、折り返し乗車防ぐにしても都心の電車の車内検札なんか無理だろ。
駅間の距離的にも車両の混み具合でも。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:33:56.02 ID:1QGJv5Sl0
コスト軽くしようと出入り口で1つに改札まとめるからだろ
上り下りの所に別々に改札つくれよ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:34:10.31 ID:8Sh+FkPF0
>>916
ああ、その手もあるね。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:34:26.34 ID:etaB2blvO
>>912
つーか、ヲタ急なら、成城へ戻って急行乗っても変わらん希ガス。
京急じゃないんだからｗ
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:34:32.42 ID:078l2A900
>>912
それはちょっと同情するな。下北沢からずっと各駅で行けっていうのも酷だし。
まあ最近は経堂にも急行止まるようになったしそういう人も少なくなったと思うけど。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:35:02.02 ID:jsYVSnZ10
>>903
そうせざるを得なくなるのかな。
>>905
まあ苦情は仕方ないんじゃないのかな？ 料金を必ず取るためなら。

利用者の良心で成り立たせるのは、そろそろ日本も苦しくなってきたのかなぁ。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:35:30.50 ID:lKgyQodf0
>>916
山手線や京浜東北線がそれやってるな
つかトンキンの通勤電車なんて家畜運搬車でいいんだよ
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:35:37.91 ID:UWlyqHik0
>>916
JRは廃止したけどね
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:35:47.63 ID:DI0ACeJk0
経路分の定期を買いなはれや
数百円のもんでしょうに
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:36:40.61 ID:MUwlaWCt0
神奈川県(千葉埼玉)から東京都(23区)に何時間もかけて
働きにいかざるを得ない現状がまず問題
誰も好き好んでやってる訳じゃないんだし
周辺市町村も住人の数に対して、税収低くて福利も悪い
企業作る場合は、近くに全員収容できる寮や社宅作る制度にしろ
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:36:50.02 ID:vf8r+oCq0
椅子廃止はねぇ……
平均乗車時間が20分以下の山手線だからできる策だよね
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:36:58.69 ID:jnhDZ3+Y0
>>102
時間も金も電車の倍かかるのにマイカー通勤してる奴もいるぐらいだからな
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:37:01.21 ID:etaB2blvO
>>923
朝のラッシュには経堂は急行も準急も止まらない。
言うまでもなく、成城の時点で、急行や準急に乗せるキャパがないからｗｗｗ
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:37:22.23 ID:OzDdPGdOO
座席廃止をだなｗ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:38:03.69 ID:EGXNegNH0
>>2
○女子小学生
●　オレ

━━ドア━━
　●●●
●●●●●ｷｬｯ ｷｬｯ
●●○●●
●●●●●　ﾜｰﾜｰ
　●●●　ｱﾊﾊ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:38:12.28 ID:7tqy4yMtO
東西線で都心に行く時に中野からだと混むから高円寺まで戻って乗る
やった事ある奴いるだろ
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:38:15.18 ID:8Sh+FkPF0
>>920
改札だけじゃなくホームも別々にするか、完全に仕切らないとね。
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:38:27.85 ID:knlhwamJ0
みなとみらい駅のホームに往復切符売る出店を出し、ラッシュ時に監視員を数名配置すりゃいいだけでしょ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:38:33.64 ID:LzWN8ibbO
通勤通学の時間帯は基本全部イス無しの車両で、一両だけ優先車（障害者、妊婦、老人など）にすれば解決。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:38:52.45 ID:al5iIytB0
東横線と田園都市線は通勤時間帯は座席廃止でいいよ。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:39:10.43 ID:078l2A900
>>928
お前が近くに住めばいいだけｗ
東京で働く大企業の社員様は寮とか社宅には住まないのさ。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:39:16.95 ID:CFRElalV0
このくらいいいだろ
駅から出るわけじゃねーんだし
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:39:21.71 ID:7XnwZnG+O
>>898
それはそれ
また別問題
だからと言って不正乗車していい理由にはならない
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:39:38.64 ID:jsYVSnZ10
>>917
ああ、理屈で言えばそうだねｗ

ただ、防げる手段があるのならそれを採用すべきじゃないのかなと思うのだけど。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:39:41.40 ID:cjPqsU8Q0
>>933
高速分身術か
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:12.62 ID:2ETGIlwv0
無蓋車や貨車でいいだろ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:14.26 ID:0gubJ5DO0
都心に住めよ横浜人
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:22.40 ID:wgyCe5xu0
>>933
オレ多すぎww
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:40.64 ID:s0A0Ct2P0
座席廃止もありだな

だが東横線は掘りまくって高低差結構でかいんだよな・・・
地名にもあるように
渋「谷」、代官「山」、自由が「丘」・・・

あと忘れちゃならん事はもうすぐこの車両が埼玉まで
そのまま運ばれる可能性があるって事だ
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:47.84 ID:+F3l1bCvP
乗り間違い、降り忘れ、がアウトってこと？そんなバカな。
それがダメなら上りと下りの間にもう一つ改札でも設けとけよ。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:42:14.35 ID:078l2A900
>>933
それどこの丸ノ内線茗荷谷駅よ。
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:42:24.06 ID:R5nvUqHz0
物理的に困難だろうけど上下線ですべて別にすればいいのでは
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:30.78 ID:IIgZIYlo0
やり方告知しちゃったね
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:55.82 ID:O1t0oo5E0
>>947
大倉山も忘れないでやってくれ
ちなみに自由が丘だけは後付けの地名
近くに奥沢や碑文谷・・・っちゅうのはあるけどね
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:59.44 ID:0jlMzD/30
>>22
当たり前にやってるけどルール的にどうなんだろう
多くの人には出来無い努力だと思ってるけど
東海道で疑問を感じるのは、大船から下りライナーに乗ってくる連中
あれってアリなのか？
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:17.84 ID:MUwlaWCt0
>>939
東京に住めるほどお給料もらってないよー＞＜
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:24.84 ID:jsYVSnZ10
>>941
そりゃもちろん。不正はよくない。

ただ、不正できないシステムが作れるなら作ればいいのに、と思うのだけど。
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:27.59 ID:078l2A900
>>934
というか東西線自体あまり混まないような。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:32.87 ID:wrndAE00O
新幹線なら名古屋まで行ってから
新横浜にただで戻れるって聞いた事がある
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:40.45 ID:JxMk5UMk0
>>862
>>894
サンクス。料金合算されてたのか！
知らないでやっちゃったわ〜
あぶないあぶない
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:53.43 ID:XbW5UHYMO
>>947
折り畳み式の座席で良いじゃん。
通勤時間は畳んでおく。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:45:14.53 ID:+anEz+YP0
もうこれは電車のドアに改札機能をつけるしかない。
しかもetcみたいなので。
キセルした奴はなんとかビームであぼーん。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:45:42.49 ID:jnhDZ3+Y0
>>868
大崎駅に乗り換え改札を作ればいい
銀座線の上野駅みたいに
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:45:54.66 ID:2IKOq1AN0
>>960
一発までは誤射だからな！
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:45:55.51 ID:vf8r+oCq0
>>948
基本、出るとこ出たら「うっかりでした」は世の中通用しない

現場レベルで見逃されるケースが多いだけ

損失が大きい「うっかり」をやらかせば、
身をもって学べるよ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:46:36.61 ID:7tqy4yMtO
>>951
誰だって一度ぐらいはやった事あるだろ
特急や特快に乗る為、始発で座る為に一駅戻るぐらい
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:47:00.30 ID:HzvbHRcj0
全部東急線にしちゃいな
折り返し不正乗車はなくならんが
みなとみらい線の取りっぱぐれという事態は無くなるｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:47:11.52 ID:O1t0oo5E0
>>960
何かの漫画で券売機の下のセンサーが股間にレーザーを当てて、
子供か大人かを判断して切符を売る・・・なんてネタがあったな
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:47:13.50 ID:LzWN8ibbO
イスに座った時点で一回100円その場で回収
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:47:17.88 ID:ZBWuRcSF0
東西線の妙典から大手町通勤で座れないどころかギュウギュウだから、逆方向で西船橋まで行って
快速でUターンしてる。大手町から妙典と西船橋は料金が一緒だから、問題なし。
でも実際は西船橋はホームに下りるのすら大変だから、東葉高速鉄道の東海神まで行って
快速に乗って戻ってくるよ。でも同じ事やる人大量にいるから座れなかったり。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:47:24.01 ID:5H+P1sdI0
JRの新宿湘南ラインに乗ればいいよ
そっちの方が渋谷に早く着くだろう
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:47:59.50 ID:7XnwZnG+O
自分さえ良ければいいって主張するやつ多すぎだろ
民度低いなあ
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:01.62 ID:f3GaO1zb0
>>857
東急も東横線ユーザーなんてどうでも良いんだろ
あそこは不動産会社だからね
売った後は通勤地獄に苦しもうがどうでもよい
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:27.70 ID:gPTQQsN30
お願いじゃなくてとっ捕まえて警察に突き出せば済むだけの話じゃねーの
見せしめで何人か検挙してやれば良いんだよ
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:31.91 ID:asMEdVOIO
小田急の快速で座るために一度逆の藤沢まで出てきて、座って都心に行く奴も多い。車掌がたまに注意するだけなので誰も聞かない。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:32.03 ID:QqrDoH830
朝の通勤時間帯でも満員にならない工夫をしてみろよ
諸外国の電車では通勤時間だろうが座席に座れるぞ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:43.55 ID:vf8r+oCq0
>>964
これ、スピード違反で切符切られた人が
「おい、あのクルマも違反だろ！」
って言ってるのと似てる
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:44.85 ID:cjPqsU8Q0
>>968
＞大手町から妙典と西船橋は料金が一緒だから、問題なし。
アウトだバカタレ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:16.73 ID:cGcoLJxZ0
よく分からんが複数の他社路線を同じホームにしたらそうなるのは充分予測できる話だろｗ
不正する奴が悪いがそういうつくりにした方も悪い。
まあ余計な土地も無いだろうがなｗ
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:38.32 ID:bblfWEc70
>>952
>自由が丘
碑衾町大字衾字谷畑
駅周辺は戦前に衾沼と言う沼地を埋め立てて造成された土地

丘じゃねぇやん
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:45.95 ID:s0A0Ct2P0
>>969
それをいっちゃあおしまいだw

東急が金をかけられない理由がそこにある
あと渋谷の中心地を100m西にずらす大事業をやってるんだからな
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:49.26 ID:7tqy4yMtO
>>974
田舎は通勤時間帯だろうと座席に座れるぞ
30分に一本も無いがな
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:52.98 ID:1oi6GIbR0
＞横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復すると本来は３６０円が必要だ。

それは改札出たらってことじゃないの？
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:50:06.70 ID:+anEz+YP0
>>966
なんか盗撮されていそうでwktkと言うか、状況次第では
犯罪に応用ね気もするんですけど。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:50:20.15 ID:OaeXllu00
さすがトンキンw
民度低すぎwwwwwww
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:50:28.82 ID:DYY+w27y0
>>981
会社が別々だから問題。
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:51:40.50 ID:vf8r+oCq0
「キセルできる穴を作った鉄道会社が悪い」
って意見が思ったより多くて萎える

民度低いわ
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:52:18.80 ID:cjPqsU8Q0
>>984
同じ会社でも問題
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:52:28.89 ID:m0mlQyYE0
改札出なければＯＫじゃね？って書いてる人いるけど
基本、運賃は距離制だからダメなんだと思う。
こうなったら、ＳＵＩＣＡだとかＰＡＳＭＯにＧＰＳ機能付けるしかないなｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:52:52.02 ID:tfR+FVRp0
西武新宿駅では折り返し前に一回叩き出されるな
上京当時最初意味が分からんかったよ
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:53:02.17 ID:FUt7VNQ10
ラッシュ時だけ直通辞めればいんじゃね
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:53:02.58 ID:IVcRZzVm0
一人暮らしならみなとみらい駅周辺に引っ越せばいいと思うが
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:53:07.12 ID:+anEz+YP0
みなとみらい線を東急にすれは解決ってレス読んでなるほどと
思ったけど、全然解決しないよね。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:53:09.66 ID:2TzjtWHdP
これを不正というなら
上りと下りで入り口分けろや
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:53:14.45 ID:etaB2blvO
>>964
折り返し地点から定期を買う分には問題ない。
もっとも、通学定期では、それすらできないけど。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:54:01.36 ID:HzvbHRcj0
>>991
折り返しは無くならないってことｗ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:54:14.71 ID:DYY+w27y0
>>991
会社をまたぐと初乗り運賃が2回発生するから
金額上の損失は減るｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:54:38.00 ID:wr8/4K3nO
>>981
改札を出なくてもダメだよ
乗車して移動したことで料金が発生するんだから
鉄道会社が別だからとかいう問題じゃない
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:54:55.34 ID:0eRFsC+J0
ああだから池袋は整列乗車おこなってるんだ
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:55:24.74 ID:+anEz+YP0
>>994
そうそう。
元町・中華街で折り返しが問題かと思ったけど、
それもどうしようもないし。
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:55:32.91 ID:AfNAthU50
新横浜−東京間でどうしても座りたいときは新大阪まで逆行して
新大阪始発に乗ればいいんだ！！！
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:55:33.97 ID:jsYVSnZ10
>>985
不正はもちろんよくないけど、穴をふさぐ努力も必要だと思うけど。
1001 ：１００１：
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