【海底トンネル事故】不明５人の捜索、海水と汚泥に阻まれ一時中断　明日は海水浄化を優先

1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2012/02/08(水) 22:05:45.63 ID:???0

岡山県倉敷市のＪＸ日鉱日石エネルギー水島製油所の海底トンネル事故で、県警などは８日午後も、
行方不明となっている５人の捜索を続けたが、立て坑内の汚泥海水に阻まれ、
発見できなかった。これを受け、県警、消防、海上保安庁など関係機関とＪＸや、
工事を元請けした鹿島は同日夕、同製油所内で合同会議を開催。５人の捜索を一時中断し、
トンネル内の海水を浄化する作業を優先する方針を決めた。

合同会議では、企業側が同日深夜にも、ろ過装置を設置し、海水浄化を始めることを
確認。作業の終了を待って、潜水などによる捜索を再開することにした。
鹿島によると、ろ過には最低でも１日はかかる見通し。　

.http://news.livedoor.com/article/detail/6262812/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:06:49.37 ID:9o/ryjfAO

悲しい

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:06:54.98 ID:TKbewHDv0

死体探し作業だけか。

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:07:33.99 ID:uwwvUszC0

>>1

福井と宮城の争いの行方は？

橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://twitter.com/#!/yamamoto561/status/162072764746973186

獲得するかどうかのアンケートやってるぞ

みんなもぜひ投票してくれ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:10:54.09 ID://9BjqcU0

ああいった、全部冠水しちゃった海底トンネルってこの後工事再開出来るの？
あれは放棄して、別ルートでトンネル掘削？

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:11:31.89 ID:v5Fbtfqk0

工作員【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役大株主兼役員　菊川曉
取締役役員　ホウ・ヒョン
取締役役員　キム・チエ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:12:43.48 ID:Dv2C9yS50

墓穴を掘ってしまったのか

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:12:55.31 ID:TNJ0dcYg0

福島型浄化装置はどだろうか？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:13:21.46 ID:CYdDmNGu0

生きてるか心配だな

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:13:22.43 ID:jTfE1cjY0

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439233.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439237.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439238.jpg

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:15:10.44 ID:bySItxKS0

奇跡的に隙間あって助かってても
空気なくなっちゃうな…

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:15:25.49 ID:Tr+ppgKS0

まあ奇跡的に退避空間があったとしても
これだけ時間が経っちゃうと酸素と寒さがね…

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:17:01.64 ID:Jm2P8UHD0

海水が入り込んだ穴から海に出ることはできないのか？教えて！エロイ人！

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:17:09.20 ID:7OByheID0

１０００に１つの奇跡でも良い、無事を祈る

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:17:09.32 ID:5izLOHdC0

>>5
出来ない

もう一つ言えば、埋め戻しも無償で鹿島が負う羽目になるかもな
労災の中でも重大すぎる案件につき、そのくらいの覚悟は必要

舐め腐った会見も追い風。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:19:55.20 ID:UlsfFwpG0

むしろ一日でできることに驚いた

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:19:56.22 ID:ykXeLg3o0

>>15
捜査費用とかも全部鹿島持ちなの？

これで当面鹿島はトンネルの受注もできなくなるだろうし世界的にも信用がた落ちだからかなり厳しい経営になるんだろうな。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:21:14.22 ID://9BjqcU0

>>15
マジか・・・
てことは今までの工事は全て無駄になる訳か
犠牲者（暫定だが）も浮かばれないな

海底探査やらなかったり、横坑浅い場所に掘ったりと変なとこでケチったのが高く付いたな

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:21:56.46 ID:TFniNR7w0

海水による衝撃波で即死だろ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:22:06.05 ID:6D8a0p1pP

>>5
仮に水抜きできても地盤の安全性考えたら中止になるだろうな

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:22:23.28 ID:CYdDmNGu0

>>17
当たり前だよ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:23:41.02 ID:I/YkHKu/0

>>15
焼肉屋えびすを髣髴とさせる逆ギレ会見だったなｗ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:23:51.59 ID:4ivAkvLm0

陥没した海底は元に戻るのか？
大きな地震があったらまた面倒なことになりそうだぞ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:24:02.88 ID://9BjqcU0

ケーブル通すトンネルさえまともに掘れない様じゃ、鉄道の海底トンネルの受注とか無理だよな

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:24:09.30 ID:RbY9Xapj0

ダイバーが発見したあの海底の陥没はハンパじゃない。もう完全に埋まってるよ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:25:19.59 ID:CYdDmNGu0

>>25
掘り出して遺体を捜索しないと駄目だな

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:26:08.81 ID:zfMkbTTs0

>>10
3番目の画像見る限り、埋まってるな
他に画像ある？？

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:26:09.11 ID://9BjqcU0

助かった一人の背後に、確かもう一人いたんだよね？
その人なら縦坑に近いから発見出来るかもね
他の方は落盤付近だもんなぁ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:26:19.53 ID:4ivAkvLm0

物理的に無理だろう
規模が大きすぎる
下手するとシールドマシンすら行方不明のままだ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:27:02.63 ID:5izLOHdC0

>>17
税金が投入されてますな
海保の潜水部隊だろ？

むしろ人命救助に実費払えってのもな、
自己責任と見なされるレジャーは別として

会見で見た通り、鹿島どころかゼネコンの所長程度の人間は脳みそ筋肉だから
施主の土地で出入り業者相手に駐車料金を徴収したり、現場の設備の使用料を徴収したり
ヤクザや政治屋よりも酷い搾取してるからね、建前は業者間の相互扶助でゼネコンは関わってない金になってるが
現場が終わる度に行方は人知れず。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:27:03.70 ID:GI+9pBFk0

北炭夕張ガス事故を思い出しちまったぜ・・・

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:27:14.49 ID:ykXeLg3o0

>>21
やっぱりそうか。
当然、発注したJXも悪影響が大きいだろうな。

しかし、水島は立て続けに中枢の企業がボロボロになっているな。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:27:27.48 ID:Lwxm63UG0

下請けが死んだところで何とも思ってないだろ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:27:55.77 ID:+9LfIraHO

これで生きてる可能性ってどういうケースがありえるんだ？

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:27:58.13 ID:ColcUy9Z0

>>22
ああいうのはパフォーマンスに見えてマイナスなのにな。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:28:06.83 ID://9BjqcU0

あの規模のトンネル掘るのって、わずか5人程度の作業員でやってるなんて初めて知ったわ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:28:52.44 ID:nao8tH8DO

>>10の解説じゃまず助からんな

完全に崩落水没だもな…

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:29:17.40 ID:51emkaqJ0

いつぞやの鉱山生き埋めみたいな奇跡・・・空気だまりがあって逃げ込んでるとかがあるかもしれんから望みを捨てちゃいかんな。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:29:45.88 ID:4ivAkvLm0

はやいとここういう工事に人間様の代わりに作業できる
リモコンロボを開発すべき

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:30:30.75 ID:t6075tmb0

おまいら、なんで鹿島建設って「カシマ」って読まずに
「カヂマ」って読ませるか知ってる？

朝鮮語で「カヂマ」（？？？）って「行くな！」っていう意味。
昔、朝鮮の土方工事主が日本に渡ろうとしたときに、「行くな！」
って大反対されたけど、その声を逆バネにして日本で成功したんで、
初心わずれるべからずで、こんな名前にしたんだってさ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:31:26.37 ID://9BjqcU0

視界50cmらしいし、ゴミを取り除いて海水を浄化するところから始めないといけないって、もう終わりすぎだろ
いったい何日かかるんだよ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:31:59.95 ID:lFPSVmnsO

>>30
いや企業はしっかり実費とられるよ。
個人と違って支払い能力あるし、この場合鹿島の不手際だから。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:32:06.30 ID:CYdDmNGu0

>>41
何日掛かろうが遺体を捜索して搬出しないと埋けないだろう

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:32:52.72 ID:Bj+trL1i0

浄化って・・・
外の濁った海とつながってんのに
海底の凹みを調べた時の海だって視界20㎝だってよ。
無理だよ。。。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:33:19.33 ID:41JVPAZt0

>>34
トンネルの上に隠し事務所があって、そこに逃げ込んでるケース
事故を想定して扉が頑丈だったり水や食料があったりな

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:33:48.32 ID:sg8jsId80

2万年後ぐらいに化石になって出てきて

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:33:57.72 ID:G0r0s4b60

自分で墓穴を掘ったのに。
そっと眠らせてあげて。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:34:18.44 ID:qt0ZRjXh0

>>40

20年言い続けろ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:34:58.96 ID:vrAnw0oA0

もうダメだな！？

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:35:04.59 ID:6h1lEIZ+0

逃げろ！って叫んでくれたんだろ、切ないな

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:35:32.31 ID://9BjqcU0

確かにそういう避難場所はあり得るけど、海底トンネルで避難する事態ってのは最悪の状況だよね
つまり、通信回線は最低でも敷設されてないといけない
連絡がないと言うことは・・・・？

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:35:38.81 ID:4ivAkvLm0

仮に空気があっても最初に岩盤に押しつぶされるか
海水の勢いで壁に突き刺さって死ぬだろう
こんな状況で生きていたら人間とは思えない

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:36:52.43 ID:2qwP1CGr0

工事にパチモン企業姦国産のクズつこうたばかりに企業存続すら危ぶまれるダンピングカジマ
踏んだり蹴ったりだが仕方ねえと覚悟しやがれ！

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:37:33.33 ID://9BjqcU0

落盤した穴から吸い出されてて、離れた海岸でふらふら歩っているところを保護された、とか奇跡が起きて欲しい

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:38:02.85 ID:4ivAkvLm0

韓国企業が関わってるっていうのはどういう部分？
まさか調査を省略した部分じゃないだろうな

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:38:40.15 ID:pkqOP5S30

不謹慎だけど、
せめて苦しまず一瞬で楽に死ねていることを願う・・・
そして早く遺体が家族のもとに帰れると良いのだが・・・

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:41:03.55 ID:i99NoLvo0

仮に内部に空気だまりが出来ていたとしても、水圧で圧縮されて
かなり高圧な空間になってるだろうから、生身の人間が生存できる環境ではないと思う・・・・

最後まで望みを捨ててはいかんと言うのは同意だが・・・・

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:41:28.09 ID:6D8a0p1pP

犠牲者５人だけど５人だけでこういう工事進めれるんだな。
基本モンスターみたいな機械で自動でやってんだろうけど
なんだかんだでもっと人いると思ってた。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:41:56.85 ID:5izLOHdC0

>>55
簡単に言うと、穴を掘った分だけ補強を入れるんだが、その補強の部分
円形の穴を掘り進める機械の後ろで、崩れないように内壁を設ける形の技術

だからシールド工法は安全だと謳えてた。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:42:35.23 ID:+u987TzY0

>>52
押しつぶされも叩きつけられもしないで
岩に挟まって身動きできず、
ジワジワと海水が上がってきて（ｒｙ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:42:35.87 ID:H7JNaM3R0

トンネル内には退避場所があって、そこには酸素や食料や毛布なんかが常備されてあって
5名はそこにたどり着いて食いつないでいれくれる。

そう願いたい、助かってくれ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:43:36.13 ID:VuVLoRDm0

>>59
そんな大事なところを半島に任せたのか

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:45:26.07 ID:1Rmw0DbpO

入り口付近の作業員が巻き込まれているってことは、
かなり土砂を含んでいるんだろうな

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:45:34.72 ID:4tv0jWHY0

何でもかんでも韓国製のせいにするのはどうなの？？？
シールドの後ろのほうで陥没したならセグメントの問題だろうけど、
陥没位置を見るとマシンか施工のトラブルと考えるのが普通だと思うが

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:45:38.65 ID:5izLOHdC0

>>62
現時点では噂だからな、ソースがあるなら欲しい所。

コンベ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:46:10.27 ID:+u987TzY0

>>10
>http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439238.jpg
怖い・・・

こういう事故を見るとさ、金融だの証券だのの「虚業」がいかにゴミなのか
再確認せざるを得ない。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:46:17.61 ID:Ee5LhSt+O

助かってくれてるのがもちろんベストだが
死んでるなら、一瞬で、苦しみや恐怖無く死んでますように

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:46:46.22 ID:onSGI10e0

>>13
作業員が最凶死刑囚ならあるいは…

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:47:24.37 ID:gBtVbT3B0

退避場所のある工事方法じゃないっぽいし
水で一気に上まで持ってこられる方がまだ確率高いだろ

窪みの深さと横穴の高さで察しろという話にしか思えん

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:47:39.77 ID:r55yejeo0

キンタマがキュッとするような事してはお金稼いでる人が居るんだね。
ありがたやありがたや。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:48:52.65 ID:7KYaaBIm0

>>62だって安いんだもん by クソ企業の皆様
今回関わっているかはまだ分からんが
シャバコン使ってないかぐらいtestしてくれないと怖いな
彼の国産は特に毎回

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:49:01.22 ID:jkthyb/N0

鹿島建設の記者会見の動が無いな
消されてるのかな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:49:09.76 ID://9BjqcU0

作業責任者の人は、この道のプロだったと言うし、事故が起きた時点でもうどうなるかわかってただろう

陥没はシールドマシンの前方で起きたようだから、恐らくマシンを操作して作業中に、マシンから異常出水
あ、これはあかん！って思って即待避、仲間に逃げろ！と叫ぶと同時に海水がなだれ込んできて・・・
もう逃げる間もなかったんだと思う

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:49:36.65 ID:4ivAkvLm0

>>67
無理だ
人はそんなにラクに死ねるようにはできていない

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:50:57.95 ID:qhr1L//e0 BE:794992234-2BP(333)

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439238.jpg

働きざかりだなぁ。
保険とかいっぱいおりるといいな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:51:16.39 ID:TFniNR7w0

鹿島建設ともあろう会社が
なんだあの記者会見は恥を知れ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:52:21.08 ID:4ivAkvLm0

縦穴写真を見たらいろんなものが散乱している
探しても見つからないなら、つまりはそういうこと

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:53:09.01 ID:hzGtYv5yO

こんな事言いたくないけど、この程度のシールドの現場で、
待避場所とかまずないだろうし、空気だまりとか期待出来ないよ。
絶望的だろうな…。

今回の事故の犠牲者の方々は会った事ないけど、弘新は俺も何度か下請けさせてもらった会社。
知った会社でこんな痛ましい事故があって、本当にビックリした。

犠牲者の方々の一日も早い発見を願います。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:53:13.74 ID:5izLOHdC0

>>73
掘ってもない穴が陥没するんだ？凄い頭だなお前。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:53:25.91 ID:CfqOVnu00

で、鹿島からはこれからどれくらい後追い自殺者が出るの？
まさか0じゃないだろうね？

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:54:05.22 ID:I0erE/FwO

ドン・キホーテ火災で従業員が死んだときの会見みたいだったな

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:54:32.98 ID://9BjqcU0

被害者にもそうだが、鹿島はそもそも、顧客（JX）の前でなんであんな会見したのかね？

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:55:31.10 ID:daJb8iXG0

空気だまりに避難できてたとしても、低体温症でアウトか・・・

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:55:45.26 ID:mgNmb50+O

100%安全などこの世にはないね。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:55:49.15 ID:4ivAkvLm0

>>79
シールドマシンで掘った穴の分、マシンより前方の岩壁の強度は弱まってるわけで、
海底が割れたらマシンの方に全部来るわけで、あとはマシンごとさようならだ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:56:26.50 ID:qan5/Gp/0

この事故は誰の責任になるんだ？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:56:29.94 ID:7mthcdPn0

視界０でも電波か音波で見通すことってできないのかね？

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:56:52.09 ID:1OVgZMca0

とにかく縦坑にポンプ入れてガンガン排水したら、遺体上がってくる様な気がする。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:56:56.64 ID:5izLOHdC0

>>85
陥没とは言わない。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:57:19.99 ID:G0r0s4b60

>>72
http://www.youtube.com/watch?v=kgUVWEIc0KY

会見での猿芝居をみてると、地獄のミサワそっくり。
http://jigokuno.com/?eid=78

あと、焼肉えびすの開き直り
http://www.youtube.com/watch?v=eDE_ukud00c

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:57:41.12 ID://9BjqcU0

>>79
事故現場の図みたか？行間読めよ
今回の事故の原因は、今のところ掘削により軟弱地盤が削られ、水と共に掘削機全面の土砂が流出した為に
掘削機前方の地盤が崩壊した、との見方が大きい
ダイバーの潜水結果もそれを裏付けているから、ほぼ間違いないと思う

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:57:46.50 ID:+u987TzY0

ようは費用をケチって浅いところを横に掘り始めたんだな。
団塊経営者はマジクソだな。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:58:37.72 ID:B53maJAV0

>>75
下請けなんだろうな。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:58:40.06 ID:Rbu8/WGO0

http://newskaisetsu.cocolog-nifty.com/photos/sankoushiryou/1211848683388.jpg

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 22:59:41.54 ID:/dshyTEZ0

>>10
今北
5mって浅すぎじゃね？
それとも海底トンネルってこんなものなの？

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:00:02.25 ID:4ivAkvLm0

ところで前回のデータを流用したというその前回ってどこよ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:00:16.75 ID:eEb3TGh30

完成された海底トンネルが崩落した事故とかある？

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:00:19.50 ID:r55yejeo0

>>91
じやあ即死じゃない可能性高いのか…

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:00:25.40 ID:5izLOHdC0

>>91
だからそれの何が陥没なんだよ

状況的には山はねだわ、あほか

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:01:18.11 ID:2qwP1CGr0

ま、断層部分を掘っちゃってシールドマシン通過したあとに断層から出水ってことも考えられるよな。
工法選択がそもそもまちがってたのかもねー。

早稲田の肩書き教授がなんか言ってるｋｒど、事故は現場でおきてるんだぜ。机の上では安全なんだろうがねぇ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:01:53.84 ID://9BjqcU0

>>95
普通はトンネルの径の倍の深さを掘削するらしい
だから海底から10mの部分に横坑を掘らないといけないのに5mで手抜きした
以前掘った隣のトンネルが、多分たまたま上手く言ったんで、味をしめて今回も手抜きした

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:02:14.74 ID:K3mQ8jyF0

>>97
似たような事案では、山口県宇部市の長生炭鉱の落盤事故があります。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:02:15.30 ID:479FsMlL0

>>15
会見酷かったなｗ　作業員なぞ○も同然な保安院並の外道な感じが漂っていた

104 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/08(水) 23:03:10.22 ID:F3SLG2rV0

>>97
世界は広いぞ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:03:15.98 ID:B8VN4aeC0

なんで沈埋トンネルにしなかったんだ？
海底トンネルでシールド工法ってなんかメリットあるの？

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:03:24.51 ID://9BjqcU0

山はねなんて言われて分かる人間どれだけいるんだよこのスレにｗ
皆が分からない話してどうすんだよ・・・あ、そういう人いるよね

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:04:04.94 ID:/dshyTEZ0

>>101
詳しい説明サンクス
これならトンネルが陥落するのも当然な気がする

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:05:02.42 ID:5izLOHdC0

>>106
読み返せ

掘ってもない穴がどうやったら陥没するんだ？
意固地になってるのはお前らだぜ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:06:01.48 ID:u0a8fYdQ0

>>98
ギャー！

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:06:44.58 ID:/dshyTEZ0

あっ、5mって所を見間違えてた
窪みが5mだったのねスマン
てっきり海底とトンネルの間が5mかと…

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:06:47.41 ID:USRu2K6d0

まだ生きてる可能性ってあるのか？

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:06:58.02 ID:4ivAkvLm0

鹿島の管轄省庁の役人さん行政処分おねやします

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:12:36.29 ID:w0ElysDn0

あの会見の感じはダメなの？

たしかに急にどうしちゃったんだろうとは思ったけど

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:12:43.72 ID:h4gLbbO7O

元々無理な工事だったんだよ厚さが五メートルしかないから天井の地層がシールドマシンの圧力に耐えれなかった。圧力は当然ながら弱い方に抜けるから、掘ってるうちに直進の地層より柔らかい天井の地層って場所に当たったんだろね
で圧気が天井に抜けて陥没したって事故、本当に単純な原因だよ。トンネルと海底部までの厚さがなさ過ぎた
鹿島の設計ミスだよ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:13:26.19 ID:Qu/SZ6bL0

現場監督（61）の人は本当は昨年で辞めて故郷の熊本に帰るはずだったけど
長年の仕事ぶりが評価されて今回鹿島から指名されて工事に当たっていたとか

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:15:11.00 ID:r55yejeo0

改定の"くぼみ"が一体どこからやってきたのかが気になるねー

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:15:20.88 ID:dA6FQazr0

素人でも5ｍ！？って思うよな

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:16:08.11 ID:ImtIDd510

>>15
工事再開できるよ

出来なかったら、青函トンネル完成してないって

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:16:44.06 ID:ZI86zjvV0

>>116
佐渡の件もあるしＵＭＡかもしれんぞ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:17:14.07 ID:iRqB47IZ0

奇跡的に空気のスペースがあって生きてるかもしれないのに
早くしてやれよ

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:18:42.83 ID:h4gLbbO7O

関門トンネルも勾配を避ける為に厚さをギリギリで掘ったらしいな。トンネルから船のスクリュー音が聞こえるらしいとかなんとかって話しさえある

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:19:52.92 ID:D6UYPprs0

あきらめないで♫

By優香

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:20:04.18 ID:+TpzvV8w0

鹿島的には社員が犠牲になってないってのが救いだな。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:20:17.08 ID:nuYUua/60

あんなきったない水の中で死にたくないなあ

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:20:29.10 ID:pbQKauF70

海のトンネル甘く見すぎだったな　青函トンネルで50mの土かぶりでも湧き水すごかったのに

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:21:27.70 ID:h4gLbbO7O

青函トンネルはトンネルから海底部まで100メートルあるのに海水が絶えず入って来ててポンプで排水しないとダメらしいな

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:23:31.13 ID:H6ztqsLr0

つまり東電が悪いんですね？

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:23:43.37 ID:r55yejeo0

>>119
マジかよ、今こそ政権交代が必要ではないか

>>126
メガステラクチャー的なのは凄いけど怖いねー。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:23:48.51 ID:+u987TzY0

くぼみの深さが5m
海底からトンネルまでの厚みは不明

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:23:50.72 ID:hHFK/IQM0

生き残った人・逃げろって叫びが耳から消えないだろうな(/ω＼)

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:26:08.86 ID:AgPT/x640

これ事故前にシールドマシーンに不具合が出て、工事責任者が現場に行っている。
マシーンが動かなくなったときに、掘り進める場所がすでに崩落していたのであろう。
土砂とか岩盤が落ちてこないならそのままマシーンが回転するんのだろうが。

その時点では崩落の可能性を微塵も考えていなかったのかもしれない。
それは工事責任者が現場から携帯で機械の担当の人間を呼び出していることから、機械の不具合のほうだと思っていたのだろう。
たらればの話だが、その時点で退避しておけば良かったのかも知れない。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:28:13.45 ID:mVE1RNp00

>>101
隣のトンネルのデータをそのまま使ってボーリングもしないで手抜きしたらしいしな。
せめて海底をソナーで見とけば良かっただろうにそれすらしなかった。
これは鹿島の不作為のミス。
経理やコンサルに会社中枢を侵食されるとこんなに悲惨になりますよという典型的な見本。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:28:17.32 ID:p0sBV5QA0

>>87
イルカなどのクジラ類にできてて、
潜水艦に超音波映像装置が標準装備されてないのは変だよな～

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:33:20.95 ID:+u987TzY0

今後こういう事故は絶えないんだろうなぁ
ITでも「トラブルの原因のしょぼさ」「人的構造原因」は同じだが
人死にはなかなかないからなぁ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:35:12.15 ID:479Scqtw0

鹿島の会見の映像ある？

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:35:45.34 ID:YWOMEfKYO

パパ生きていてください

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:35:55.95 ID:NJyzEYX80

>>40
パラオのKBブリッジから海に飛び込んで頭冷やしてこい

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:36:45.54 ID:dljiCjHOO

息を止めて救出を待ってる人がいる。はず。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:38:25.00 ID:i2XywS8JO

大地震で青函トンネルが圧潰なんてことも有り得るんだよなぁ。
こわやこわや

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:40:09.77 ID:kjoyE0f8O

>>86
全部ウエンツのせいです

141 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/02/08(水) 23:40:27.09 ID:YrEx07oi0

生き延びてたらええのう。。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:41:00.93 ID:cPvymDez0

>>131
あー、なるほどね。

その時、上空から見たら泥が巻き上がってて異変がわかったのかもしれないなあ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:41:39.97 ID:VAH4zI6l0

>>123
どっちにしろ痛恨の一撃には変わりない

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:42:49.45 ID:OqhOzw3O0

トンネル工事での落盤ならまだ生きてる可能性もあるけど、
これは海水だからなぁ。死んでるだろ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:43:27.52 ID:T3MvPzXXO

水を綺麗に浄化したらご遺体がわかるようになる？

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:45:02.63 ID:xiE2jCOd0

>>145
まず綺麗にしないと視界ゼロで探すことができない

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:46:56.53 ID:G3J8HB/c0

>>133
古代から進化してきた生物を舐めちゃイカンよ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:47:26.46 ID:Rk1fbS+4O

くぼみ／海水／崩落箇所／シールドマシン／作業員／立坑

って言う位置関係なの？
万に一つも生きてる可能性はないんだろうか…

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:48:30.81 ID:mVE1RNp00

海水に押し出されて入り口まで流されないもんなのかな？
映画とかだと流されてトンネル出口までってシーンよくあるよね。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:50:33.70 ID:ArWu4Vg90

中国じゃあるまいし、遺体くらいはきちんと出せよ。鹿島建設のクソが。
涙の謝罪会見で演技だけは上手い。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:50:51.73 ID:xaF1yVod0

浄化処理って下水処理みたいなことするのか？
だとしたら本当に行方不明者が埋まってそうな部分に汚泥が沈むんじゃないの？

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:53:32.18 ID:Up3X7MG+0

チリの落盤事故のように何とか助かってほしい

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:54:10.75 ID:xJB6EFcX0

>>19
たしかに、ペチャンコだろうね。
ロードローラーで轢いたなんて次元じゃないかも

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:55:24.49 ID:dSCEFxgX0

>>150
あれは演技じゃねーよ。
現場を預かる責任者の切実な思いだ。
気が動転してる中
よく気丈夫に会見できたと思う。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:57:24.87 ID:PnNrlFGV0

一目みりゃ判るだろ
二次で事故るから一ヶ月くらい放置してから捜索しろよ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:58:18.26 ID:+9LfIraHO

□□■■水水水水水水水水水■■□□
□□■■水水水水水水水水水■■□□
□□■■水水水水水水水水水■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■

が

水水■■水水水水水水水水水■■水水
水水■■水水水水水水水水水■■水水
水水■■水水水水水水水水水■■水水
水水■■■■■水水■■■■■■水水
水水■■■■■水水■■人人■■水水
水水水水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水水水水水水水水水水
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■

になったら、避難部屋みたいのに居ても、何日かけても救出の手段なくね？

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 23:59:47.47 ID:kSKwrNTD0

落盤の起きた所だと遺体すら引き揚げられないんじゃあるまいか。

そうだ！洞穴にダイバーが入り込んで死んだ事件があったな。
そのレスキュー部隊に頼もう！おれって天才かも

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:02:44.64 ID:afC1+sdFO

潜水士って10mくらいに潜って一度上がったら
すぐには潜れないんじゃなかった？肺が爆発するとかなんとか

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:03:20.06 ID:S8ycv8Xr0

っていうか、あそこにそんな金かけて難しいトンネル掘るくらいなら、
埋め立てて、運河くらいの幅にしちゃえばよかったのに。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:03:36.31 ID:imDHyXa80

ただの落盤じゃなくて海水が入ってくるんだから生きてるわけねーーーーーーーだろ
遺族はどれくらい金もらえるんだろな

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:04:32.03 ID:VIPXTR0p0

今日揚げても一週間後に揚げても遺体は遺体なんだよ
NZの地震のときもそうだったけど、日本はここいらの報道のされ方がおかしい

最初から不明じゃなく遺体の捜索だろに

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:06:12.74 ID:jhoLkaCJ0

前回の調査データーを使いまわすなら、
最低でも標準的な施工方法で設計をするべきでしょう。
海底からシールドマシンまでの距離が５ｍだとしたら、
やはり薄すぎると思いますね。

技術的な問題はこれから明らかになるでしょうが、
今は不明者の方々の早期の発見を祈ります。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:07:37.82 ID:YXpI5LS10

なんかいろいろなものがどんどん劣化していくな
まあトップが腐りきってるからな
いくら下支えに定評のあるの日本でも限界があるわな。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:08:00.39 ID:nHnPb4+M0

で、海底とシールドとの間はいったい何メートルあったのさ？
5メートルで貫通確定なの？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:14:40.82 ID:gc/ROTAY0

>>121
怖い怖い。
明日から橋渡るようにするよ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:16:11.42 ID:Wi58nPgS0

>>162
水圧かかっていると、せん断抵抗力が弱くなる。
そのあたりかと。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:21:14.06 ID:ugsBjTyx0

下水処理場から凝集剤をかき集めて、山ほどぶちこめばなんとかならないかな？＞濁り

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:21:55.06 ID:p9oUo5590

韓国のセグメントなんか使うからだよ…。
安物買いの銭失い…。
http://www.secorp.co.jp/introducing_korean_makers/index.html

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:22:55.70 ID:WFLV2fwS0

>>139
いちおう構造的に地震の揺れを逃がすようには作られてる＞青函

てかあそこはかかった金が桁違いすぎる
青函は人命と国家の威信をかけた世紀の大工事で
こっちはしょせんただのパイプライン
だから元請けも甘く見てたんだろ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:24:02.21 ID:IvL/AR3pO

>>161
少しでも見込みがあれば救助活動って言葉使うだろうね

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:25:33.26 ID:Wi58nPgS0

>>168
本当に完全に水中で養生したのか？
空中で促成栽培しなかったか？
という疑惑はある。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:25:46.54 ID:WFLV2fwS0

確実に死んでると判明するか、一定の期間がたつまでは「行方不明」なんだもんなあ…
どうみても死んでるけど病院につれてって
医者が死亡と診断するまでは「死亡」にならないらしいし
よくある「病院で死亡しました・病院で死亡が確認されました」ってやつだ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:26:11.01 ID:fxtrNDDn0

こんな死に方は嫌だな

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:29:24.90 ID:IvL/AR3pO

>>121
あれってファンの音が共鳴してるだけなんじゃ？

でも、水滴やらポタポタ落ちてくるね。
あれ海水なんだろうな･･･

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:29:35.17 ID:ufeNBj2C0

ゼネコン建設業の恐るべき実態
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:31:03.27 ID:mzSyrvmS0

かなり遠慮したい死に方

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:32:26.67 ID:VIPXTR0p0

逃げ場が無いんだから助かってる見込みなんて無い
もうね、硫黄島とかサイパンテニアンへも救出しに行ったらいいんだ
死んだ後に助けられるなら

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:32:29.45 ID:jBkngX9A0

>>167
あれ入れ過ぎても効果が減るんだとさ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:33:08.91 ID:SpcO7ovaP

>>95
まあちょっと浅いかな？位
地盤を固めながらのシールド工法なら1－2ｍあれば掘ろうと思えば掘れるし

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:33:29.39 ID:Bp9LWlHxO

トンネル工事はやっぱ熊谷組かハザマだよなあ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:36:06.04 ID:4HPaI2c00

>>179
そもそも水圧に耐えられるのか？浅瀬ならそれでもいいだろうが、３０メートルの海底だぞ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:37:43.90 ID:WFLV2fwS0

>>175
なんかそこのサイト、やけに感情的な論調が多くてどうもなあ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:38:37.56 ID:xxNvi65m0

>>154
完全に演技会見。現場ではない。ただのクソ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:38:40.26 ID:j3tz+d1A0

これからは海底トンネルを車等で通る時は最悪の事態も考えて通らないといかんな
トンネル内でなんらかの事故で海水が溢れて車ん中で溺死とかまじ考えただけで恐ろしい...

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:38:56.23 ID:O1kAcQeXP

測量ミスって水深より浅い場所を掘っちまったとか

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:39:00.68 ID:nbDHffxH0

おまえらの中に
鹿島の下請けに何らかの形で携わった奴いるよな？
起こるべくして起きた事故だよ
無茶な工期押し付けて単価絞る
今回の被害者は浮かばれないよ
日当一万五千円の薄給でタダチに命を落とすとはな
心から御冥福を祈ります

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:40:47.10 ID:SgWJI0Rv0

JXとしてはいい迷惑だな

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:41:31.09 ID:Bp9LWlHxO

そもそもパイプを直接海底に沈めても良かったのかもな

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:41:24.38 ID:XesKY4al0

>>10
むごいなー現場に鹿島社員1人もいないのかよｗ

弘新建設
渕原義信さん（６１）
小荒勝仁さん（４７）
宮本光輝さん（３９）

弘栄建技
南坪昭弘さん（５７）
眞島晴次さん（４３）

鹿島はやっすい、韓国製　海底シールド渡して、後は知りませんってか。
さすが、原発ぼったくり3大ゼネコン　命、国難より利益ですな。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:42:50.21 ID:VIPXTR0p0

会見に出てきたのも出向の人なの？
いつまでもこんなことやってろよ搾取スーゼネどもが

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:42:56.17 ID:L5uOVHHIO

海底よりも下にある空間の断面図を見るとアウターワールドの
トラウマを思い出してしまう。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:43:25.95 ID:w++wmb/s0

秋葉原のぼやもあったな

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:46:28.85 ID:NKXPGGcZ0

>>189
あったりめーじゃんか

本を読め。

吉村昭なんていいぞ　「高熱隧道」なんていいんじゃないか。

それが正しいのかどうだったのかじゃなく、そんな現実があって、今から俺たちにもやってくる
ってこった。覚悟するべきだ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:46:38.71 ID:WFLV2fwS0

>>191
これかｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vPWhpkAH5MA

自分これやったことなかったけど無理ゲーのかほりがするな…

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:46:56.75 ID:Bp9LWlHxO

まあゼネコン自体施工能力なんて持ってないしな、必ず組下の下請けが施工するから。ゼネコンの人間が現場で道具持って出来る事と言ったらほうきで掃除位だしな。実戦部隊は下請けだから

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:47:02.98 ID:kV0b08ikO

冷たいだろうな…

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:48:34.74 ID:cJjDG0Yz0

水の浄化からって、200mもあるのでできるのかよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:49:12.13 ID:BdTrKs0n0

なんで5mのとこ掘った事になってんだ、このスレ？
>10をよく見ろよ。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:52:55.12 ID:IrDRaF5dO

>>59
裏込めなら国内の業者のはず。
むしろ（散々指摘されているが）地盤調査をろくにしなかった可能性の方が
高いと思う。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:53:29.67 ID:nbDHffxH0

>>190 あれは鹿島の人間
掘削の監理代行だと思う。

自力で逃げてきた作業員のコメントないのかね？口封じ済みなのか？

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:54:20.31 ID:u7skrQHkO

海猿

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:55:48.13 ID:Zq+wUs7YO

酷すぎるやろ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:55:53.34 ID:bYID7QTw0

この寒い中で、あの濁った水の映像を見ると辛いな

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:55:58.67 ID:wXepOh+10

たとえ生存空間があったとしても2日も冷水に使ってりゃ凍死してるよ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:56:14.68 ID:dJItBI8cO

記者会見の謝罪の芝居下手。俺の方が上手いぜ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:56:52.06 ID:ea6Z3r/g0

助かった人ってハリウッド映画みたいに海水に押し上げられて地上まで到達
したって感じなんでしょうか？

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:56:53.23 ID:POjywcChO

納豆のやつ使うんかなあ。
結構実績あるみたいだし。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:59:25.83 ID:UnbaXxujP

どれくらいの勢いで水が出たのかわからないけど、
水の勢いによっては立坑まで流されてて、しばらくすると
土左衛門になって浮かんでくるかもしらんな。
途中のどこかで引っかかってるとか、
水が出た時に何かしらの重量物の下敷きになった
のだったら厳しいと思うが。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 00:59:41.76 ID:q5aCfoFu0

死んだ場所がわかってるのに回収できないって
親族は精神的にしんどいだろうな。いつも泣きをみるのは下請けだ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:01:40.45 ID:POjywcChO

あ、濾過すんのね。
納豆のやつ使えばいいのに。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:03:15.75 ID:gEhX//Xl0

>>206
竪坑に居て、にげろの声きいて、階段かけあがった。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:03:32.52 ID:l+ZHDC8nO

これ事故なん？
爆破されたとかではないん？

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:04:14.11 ID:NKXPGGcZ0

>>211
すげえリアル

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:05:31.67 ID:dHM4mrOY0

http://www.youtube.com/watch?v=kgUVWEIc0KY

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:06:23.31 ID:Wi58nPgS0

>>204
海水に接触してたらもう低体温症で死んでます。
問題は、万が一、海水に接触してなくて、高気圧中で、生き延びられる
確率でしょう。残酷ですが、ゼロです。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:06:27.38 ID:Q9gmkeev0

まじで詰んでるじゃん(´;ω;｀)
海底でトンネル崩れて埋まったら遺体すら回収出来ないと思う。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:06:59.56 ID:ngmGA4KJ0

こんな惨状でよく助かった人がひとりでもいたもんだな・・・・・

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:09:18.70 ID:ea6Z3r/g0

土砂に埋まってたら遺体回収するのに費用がすごいかかるよね
これ最終的にはどうなるの？もうほっとこうかみたいな空気になるのかな

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:10:55.38 ID:uFZfbSLQ0

土かぶり5mって言ってる奴いるが勘違いな。
水島港は堀込式で作った人工の港で水深は11.5m
（新聞かテレビに書いてた）
縦坑は31mでシールド径4mなら
標高3mとしても10mはある。
掘削に伴う地盤のゆるみ半径、構造物との離隔（掘削径×1.5）等は
考慮してるだろ。
中途半端に情報流すから皆が勘違いする。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:12:41.20 ID:wXepOh+10

>>212
たまたま掘っていた所の地盤が弱かったとしか思えんね。
厚さ5メートルというのは法的にも技術的にも問題あるのかは知らんが。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:14:17.15 ID:6CyIA/4i0

逃げろのあいずで両脇の穴の階段から駆け上がってきたの？
映画化決定だろ。ハリウッドに依頼するなら今だな。完成は２年後。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:15:16.85 ID:cJjDG0Yz0

残念な結果しか想像できない俺は、スレ開くのがつらい

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:15:18.19 ID:wXepOh+10

>>218
最終的には30メートル掘った穴を埋めておしまい。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:17:30.08 ID:cJjDG0Yz0

>>223
横140mはどうする？放置ってわけにはいかんだろう

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:18:26.32 ID:/hni2HE00

こういう危ないことする時はビーコン装着義務付けてよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:18:30.06 ID:NKXPGGcZ0

まあ、シールド工法に対する気の緩みだろうな。

ちょっと昔は人がマイトを埋める穴を掘って　そこにダイナマイトを詰めてハッパっして
その後にガレキを拾い上げてまた穴を掘るってのが一般的な工法だったんだけど、
シールド工法がそんな常識を打ち破って、まるで自由自在に穴は掘れるかのような
錯覚を生んだ。

この事故はある意味綿密な調査をしないで穴を掘ることの危険性を示した。
十分に学ぶべきだ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:19:13.88 ID:wXepOh+10

>>224
そんなのどうでもいいじゃん。
福島から持ってきた土を入るだけ入れておしまい。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:20:44.87 ID:MC8PBUFT0

>>226
ｱｯｰ！

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:20:50.32 ID:cJjDG0Yz0

>>227
きっ！お前は二つを侮辱しているぞ
反省して、今晩はつきあいなさい

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:25:18.06 ID:UnbaXxujP

>>215
こらこら、水深30mって4気圧だろ。それくらいじゃ死なねぇよ、酸素があれば。
窒素酔いはするだろうけど。
万が一そこで生きてたとしたら、そこから救出する時に減圧症に注意しなきゃ
ならんから安全に救出する方法が難しいけど。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:25:47.65 ID:HPUE+gzZO

>>226
マイトってｗ
太陽にほえろ以来久々に聞いたわ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:28:30.89 ID:hmKbRJdt0

>>198
>10が間違ってるぞ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:28:42.82 ID:VIPXTR0p0

末端で一番危険な作業してるひとたちが一番安く遣われてる現実
会見に出てくる社員は亡くなった作業員の年俸の4～5倍は貰ってるんだぜ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:30:37.80 ID:ea6Z3r/g0

当たり前のこと言うなよ

235 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=2,xxxP】 )：2012/02/09(木) 01:33:31.34 ID:2tT0Zs2+0

これ、会社費用でやってるの？

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:37:14.23 ID:cJjDG0Yz0

とりあえず、警察、消防、海保の担当だろうけど、あとで請求がどうなるかまでは知らない

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:37:46.11 ID:NKXPGGcZ0

>>231
だからさ　そんな映像はそれほどめったに見てはいないだろうけど、
裸で汗を垂らしながら岩に向かってドリルを向けてるおじさんの古い映像は
どこかで見たことあるんじゃない？

で、あれは岩を削っていたわけではなく、ダイナマイトが挿入できる穴を掘って
いたわけさ。

みんなヒヤヒヤだよ。

穴を掘ってる岩盤はもう200度近くになってて、もし、岩から熱水が吹き出したら
一瞬で水膨れになって死亡。
第一当時のダイナマイトの耐熱温度は170度以下ww

勿論　暴発事故は起こるし、その後の死体処理は凄惨を極める。

働くってのはそんなことだったんだよ。
本を読めばもう少し、もう一歩先に行ける。先人の経験を読書でいいから体験せよ
それが書を残した人たちの気持ちだ。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:38:07.32 ID:Wi58nPgS0

>>230
あんたたちみたいにアクアラングの酸素分圧があるわけじゃねえんですよ。
ボンベに窒素入れてないだろ？当たり前かw。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:39:10.70 ID:31h+H7jS0

弘新建設　弘栄建技
弘新建設は愛知だけど、弘道会と関係ある？

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:40:14.84 ID:QKWW2NzPO

安否が気になって寝られない

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:40:33.91 ID:zrQx2+NY0

悲惨な死に方リスト

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:41:00.36 ID:MC8PBUFT0

>>239
モロだな笑

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:41:05.37 ID:b8CcaJTS0

>>205
殺人ユッケの社長と同じ雰囲気があったけど、責任者はみんなあのようになるのかね？
何か声がやばかったけど・・・異常な人間みたいで怖かったな。
で、逆に冷静だったら「何を落ち着いてるんだ」と非難されるだろうし、国民が納得する
ような表情とは一体何なのか、未だにマニュアルが無いような気がする。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:41:17.04 ID:6brUA6Fj0

>>231
太陽にほえろじゃなくて、黒部の太陽じゃないか？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:41:22.08 ID:cJjDG0Yz0

明日の計画が知りたいんだがやっぱり水の浄化だけなんだろうか。せつない

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:41:58.63 ID:stGHH6Zb0

海底がへこんで事故起きたんじゃなくて
凹んでるところに穴あけたんじゃね？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:42:47.78 ID:Kg4jx7TM0

救出したら不利な証言するだろうし。。。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:44:11.13 ID:0V9imMHTO

鹿島が持つ日本一のゼネコンてイメージ下げちゃう会見だったなあ。
もっとまともな人なんぼでもいるでしょうに。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:44:33.57 ID:O5JGpKhBO

>>243
西やんとかブースカみたいなのも嫌だけどなｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:46:51.17 ID:ON6axJAu0

毎日新聞「岩の息遣いを感じていれば事前に気配があったはずだ」

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:47:24.04 ID:XesKY4al0

鈴木エンタープライズのホムペに掲載している。
韓国製コンクリートシールド実績は、10年前に掘ったという隣のトンネルのことだな。
http://www.secorp.co.jp/domestic_results.html

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:48:27.38 ID:Wi58nPgS0

お前ら気相で生きているのに、２気圧とかで長く生きれる
生き物なんて決して人類じゃない事だけは覚えておけ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:49:06.87 ID:nURaL/0b0

>>247
「救出できなかったことを確認せよ」とかいう狂気のシナリオが浮かんだ
無いと思うけどなにそれこわい

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:49:12.94 ID:3nNigdTG0

まあ残念だけどどうせ死んでるから
慎重に安全に探したほうがいいもんなぁ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:49:19.71 ID:rkV+5Kc+0

なんで作業員は酸素ボンベとかつけてないの？バカなの？

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:50:17.90 ID:AgUcSvfE0

やっぱこれからの時代トンネルは熊谷と間ですか？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:51:17.44 ID:MC8PBUFT0

トンネルを抜けると

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:53:33.14 ID:ON6axJAu0

>>255
立ってる場所が突然水深１５ｍとかになるんだぞ？

どのみち水圧で内臓があぼーんじゃないの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:53:35.32 ID:BO/XFge+0

>>255
やる前から負けること考えるバカがいるかよ！

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:56:30.87 ID:VFmtHMpk0

トンネルの上の海を壁で囲って、水を全部抜くってのは、労多くして、益少なし、ということか

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 01:57:02.93 ID:x18XYpnO0

>>255
あ、溶接用の酸素ボンベ吸って生きてたり・・・
しないか・・・

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:01:31.35 ID:cJjDG0Yz0

>>260
別スレでも言ったんだが、締め切り堤防でも作りたいのか？
ゼネコン大儲けじゃないか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:02:23.27 ID:wzBlpbve0

ＪＸ日鉱日石エネルギーは、川崎製造所といい、仙台製油所といい、
そしてまた今回の水島製油所といい、いったい安全管理はどうなっているんだ。
http://crisiscentre.blog.fc2.com/blog-entry-40.html
http://crisiscentre.blog.fc2.com/blog-entry-34.html

極左暴力集団にコンビナートの検査業務をやらせてもいいのか。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:02:29.75 ID:0zaGI6YNO

なんかやりきれない事故だなぁ…せめて5人のご遺体だけは絶対見つけてあげてほしい。

そういえば関門トンネルって水漏れでよく通行止めになってたけど、老朽化もあるだろうしそろそろ何か手を打つべきなのでは。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:03:56.07 ID:YDGKrGea0

河童と呼ばれた俺が行けば直ぐにでも探しだせそうだが、、、、
さっさと見つけてやれよ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:04:17.97 ID:cJjDG0Yz0

>>263
JXはそんなに悪くないと思う。強いて言えば合併したのが悪い。運が悪い。
施工した鹿島が９分９厘悪い。１厘ぐらい下請けに押しつけられたらまだましかって感じ、と私は思う

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:04:27.62 ID:eFndb/bA0

こういう工事は、ゼネコンの社員も１～２人先に入って
下請けがインチキしないか睨みをきかせてんだけど、
鹿島はしないの？

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:06:44.58 ID:wzBlpbve0

今回の工事関係者に北の工作員が潜入してたってことはないのか。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:06:49.36 ID:MC8PBUFT0

>>263
そっちの方が安全だな
極右暴力団が管理しても思考停止たDQNしかいない

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:07:20.27 ID:dNGiGNv20

一人くらい海水の流れに押されて縦口に到達しなかったのか。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:07:21.52 ID:Wi58nPgS0

≫261
体温を奪う比熱の大きい液相の水を介在してなければあるいは。
何？この俺の心の揺れ動きはw。

272 ：大日本帝國復活：2012/02/09(木) 02:08:55.04 ID:1omP2Maw0

>>268

あり得るだろうな

関係者の国籍を洗いざらして発見次第烈火のごとく制裁を加えるべき

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:08:56.23 ID:cJjDG0Yz0

>>267
ちょうどお昼の時間じゃね？鹿島建設正社員だって昼飯ぐらい食う

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202080190.html
あくまで状況証拠なのでこれを根拠にするなよ。するなよ。
でも雰囲気は伝わると思うぞ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:09:01.31 ID:MC8PBUFT0

>>268
北の工作員ならこんな面倒な事しないだろ
地下鉄乗ってサリン撒いた方が楽

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:09:04.71 ID:IvL/AR3pO

>>264
５～６年前に大掛かりなのやってなかったっけ？

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:09:14.61 ID:x18XYpnO0

>>270
一人生き残った人がそれに近いんじゃないっけ？

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:10:21.24 ID:YDGKrGea0

>>276
逃げろで駆けあがって助かった

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:10:25.55 ID:FR/w7smN0

トンネルには逃げ場所があるって言うけど
これにはないのかね

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:11:13.77 ID:MC8PBUFT0

>>270
数十トンの海水が秒速で流れてきて
耐えられる人類がいたら
それは人類のふりしたエイリアン

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:11:51.63 ID:KwWA6MA90

四国なんだけどこの日の昼頃、海で凄い音したんだよな。
歩いていたからビックリした。
何かあったのかなあ～って夕方ニュース見てたら岡山での事故でビックリした。
まあ、関係ないとは思うけど、音だけで振動はなかったし…

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:12:16.23 ID:cJjDG0Yz0

>>276
彼は非常階段を駆け上った。でも逃げろって声が聞こえたのは謎。
切羽に居た人の声がよほどでかかったのか、それとも他のインターフォンとかで連絡がきたのか

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:12:30.81 ID:wzBlpbve0

>>274
いやあくまで偶然の事故を装う必要があるんだし。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:13:23.50 ID:x18XYpnO0

>>277
海水に押し上げられたと有ったような気がしたが
間違ってたか、すまん

284 ：大日本帝國復活：2012/02/09(木) 02:13:48.78 ID:1omP2Maw0

>>274
>>269

↑

チョンがさりげなくミスリードに持っていこうとしてるな

やっぱり工作員の仕業か

我々日本国民ハ今ココニ関係者ヘノ国籍調査ヲ早々ニ行フコトヲ今ココニ要求サラン

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:14:28.84 ID:54lwqz7TP

>>121
沈函工法だから天井薄いんじゃないかな

286 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:14:49.92 ID:exnSEijpP

この会社、爆発したフクイチにも基礎と建屋かなんかで関わってたよね
なんか・・・縁起よくない

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:15:18.60 ID:MaubGV4v0

何のインチキするんだよwシールドマシンって殆ど自動みたいなもんだろ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:15:58.91 ID:MC8PBUFT0

>>287
インチキするなら壁のシャブコンくらいか

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:16:15.86 ID:wzBlpbve0

>>284
川崎製造所の場合も、下請けの検査会社に極左暴力集団が入り込んでた。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:16:35.19 ID:Ymii8a2P0

>>284
なにこれ朝鮮右翼のネットバージョン？

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:16:36.49 ID:pO8BtCXs0

例のくぼみ分の土砂がトンネル内に落盤したのなら
遺体の回収すらままならんと言うか絶望的だな
内部の海水を浄化しても、次から次に土砂が落ち込んで来るだろ
相当厳しい状況だわ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:17:07.65 ID:FVztA2WA0

>>281
縦穴付近の横穴に人がいてその人が逃げろっていった
水がくる音か水そのものを見たんだろう

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:17:22.03 ID:cJjDG0Yz0

リセットしてみよう。あなたが救助隊の隊長に選ばれた。なにしたらいい？

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:17:55.19 ID:euaXTqD50

>>154
責任者が責任はたしてれば事故おきてなくね？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:18:52.17 ID:MC8PBUFT0

>>293
とりあえず１０ｍ潜る
この先は何も見えませんと言う

296 ：293：2012/02/09(木) 02:19:35.50 ID:cJjDG0Yz0

言い出しっぺの責任として、これまでの経緯を全部並べてみろしか言いようがない

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:20:09.11 ID:YDGKrGea0

>>279
最後の手段としてはなるたけ体を丸くして
損傷しやすい頸椎を手でガードして後は流れに任せるだな
それでダメなら運命に任せるしかない

>>283

なんにせよ一瞬の差で助かった人なんだろうな

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:20:49.70 ID:1omP2Maw0

>>289
部隊内データベース検索中

>>290
我々部隊に志願制は存在しない

そうあるべきものはこちらから連絡されるからである

以上、ＯＵＴ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:20:52.51 ID:xdsY7XikO

もし、水が全然入ってなくて死因が捜査打ち切りによる餓死か凍死だったら酷いな。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:21:07.31 ID:IvL/AR3pO

>>293
とりあえず濾過してポンプで汲み上げる
二、三日かかるだろうから次の手はその間に考えよう

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:21:45.58 ID:cJjDG0Yz0

>>295
よくやった、とりあえず安全のため戻ってこい

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:21:56.41 ID:D3yO5OzzO

地震とかが来たりもするのに海底にトンネル作ったり、鉄の塊が空を飛んだりする飛行機だとか
鉄の塊か海に浮かぶ船だとか作って乗る事自体が
間違ってる（笑）
普通にオカシイわ

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:22:03.25 ID:SpcO7ovaP

>>230
減圧症覚悟で潜水艦救難母艦でも持ってくるか？
1～2分で3気圧まで再加圧
または立坑にベルを沈めて徐々に引き上げるか

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:22:51.47 ID:kcWxcCJv0

とりあえず無事を祈った
無意味なのはわかってるが、これくらいしかできることないからな

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:23:54.91 ID:cJjDG0Yz0

状況は
>>291
の言う通りだと思うぞ。根拠ないけどな

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:24:23.77 ID:x18XYpnO0

>>300
汲み上げて水位が下がれば良いなぁ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:24:28.11 ID:0zaGI6YNO

>>275
ウィキ見てきたけど関門国道トンネルは10年ごとに大規模修繕してるらしい。
修繕で何とかなるうちは大丈夫なのかな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:24:55.22 ID:xhDAODzL0

たて穴に海水来てるんだから
もうオワコンだよね

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:25:11.26 ID:SpcO7ovaP

>>293
消防車10台位持ってきてできる限り排水しつつ
汚れまとめられるような何かも使って濁りを減らす
水中ロボットカメラを先行させてトンネル内を捜索
用意可能ならトンネル周辺の地盤を固める薬品を船から流しこむ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:26:01.64 ID:D+g7LJTd0

津波と同じだな

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:26:57.23 ID:YDGKrGea0

>>293
俺が潜って帰ってこなかったら打ち切りでよろしいじょ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:27:41.97 ID:cJjDG0Yz0

>>306
くみ上げて水位が下がると思っている人はいらないぞ
全世界の海が押し寄せてくる

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:27:44.55 ID:HBqrNbhV0

>>65
>>168

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:28:30.20 ID:VN7kfeaQQ

くぼみは中国が爆弾を仕掛けたってマジですか？

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:28:44.58 ID:gtB2w2mZ0

ちょうどいい幅のタンカー持ってきて底だけ抜いたらええ
そんで水出す

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:29:31.35 ID:L3+TPJ9k0

近くで防災用のトンネルほってるのみてるけど
地上のがだいぶましだな

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:30:06.64 ID:cJjDG0Yz0

>>315
じゃちょうどいい幅のタンカーって奴をつくってもらおうじゃないか
当然、水島でな

ちょっとおれも感情的になりすぎてるな

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:31:07.18 ID:D+g7LJTd0

くみ上げて水位が下がると思ってる人は
義務教育受けてないのか
ゆとりってやつか

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:33:53.19 ID:cJjDG0Yz0

またお茶呑んで落ち着いたつもり
えっと、ちょん、ちゅん、言ってる奴。あとでやれ。
今は原因考えるより救助だろ、可能性が残っている限りはそれだけだ＜全く落ち着いていないな

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:34:20.08 ID:6JwFAa540

この凹みは一体なんだったんだろうな
初めからあったのか、掘削し始めてから出来たものなのか

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:34:49.49 ID:cyeBZxi10

遺体も確認できないか・・・

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:34:55.84 ID:D+g7LJTd0

>>319
知り合いでも巻き込まれてんの？

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:36:08.32 ID:cJjDG0Yz0

>>310
あぁ、津波以上だろうな
見たことはないのであまりいろいろ言えないが

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:36:40.99 ID:6HZncEmB0

水位が下がるとか言ってる奴は、
炭酸のペットボトルにストローを差すとどうなるか考えてみたらいい。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:37:19.59 ID:a413W7dwO

東電はやっぱすげえよな
あれだけ大きな自然災害受けながら死者一人も出してない
それに比べて鹿島とかなんなの
こんな岩盤事故で5人も死者出すなんて

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:37:35.34 ID:KzF64KGc0

普段からあーゆう態度なんだろうな＞会見してたオッサン

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:38:18.82 ID:cJjDG0Yz0

>>322
誤解を生んですまん
知り合いが巻き込まれているわけではないが、こういう話についというだけだ
まぁ、知り合いは何人も死んでいるからつい興奮してこういう立ち位置になってしまうのだ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:38:49.06 ID:L3+TPJ9k0

他のスレみたらこ人災かこれ
ほんとにお気の毒だな

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:38:57.28 ID:crdZmt/M0

>>246
ありえる

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:39:38.62 ID:HMbHzBLh0

犠牲者に鹿島本体の人間が一人もいなかったのは
東電と同じで現場には下請けしかいないってこと？

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:40:28.88 ID:cJjDG0Yz0

>>330
ざっというと日本の産業構造をまとめた、いいコメントだと思うぞ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:40:53.91 ID:MC8PBUFT0

>>330
謝罪の記者会見も鹿島と言いつつ下請けが謝罪笑

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:43:52.22 ID:x18XYpnO0

>>330
偶々昼飯食いに地上に出てたとか
そういう可能性が全く無い訳でもない

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:44:18.38 ID:cJjDG0Yz0

６次請けぐらいで殺されますか？それとも引きこもりで餓死しますかっていわれたら
ひきこもりで餓死の方が幸せそう

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:46:35.77 ID:L3+TPJ9k0

会見で泣いてた演技してたおっさんは逆効果だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
消防や海保、行方不明の６１歳の人の同僚はきちんとした
会見してたのに
あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:47:56.23 ID:DC3uiI4y0

>>329
岡山の近海なんて何かあればすぐ崩れるような砂地だよ
元々の計画が金ケチり過ぎて死亡事故出てもおかしくない代物だっだけ

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:48:24.54 ID:bfuQbFv80

コスト削減の市場原理を最優先させた結果がこれ。
海底に穴を掘るのに
「調査無し」でやったそうだよ。

アホとしか言いようがない。
調査費用をけちったばかりにパパがいない子供ができちゃうんだね。

今の日本企業のトップは頭がいかれてる。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:49:17.11 ID:NyNsq/ikO

鹿島社員は全員現場の海へ探しに行けや
非人どもが

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:50:30.64 ID:cJjDG0Yz0

海保の通常業務な雰囲気が自衛隊以上の練度を感じる

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:52:35.66 ID:XvatVhgk0

岡山の地盤はややこしいからな
水島臨海工業地帯でも５エリアで地盤が違うからな
なのに強固な地盤なんて嘘ついてるから信じて設計する人が多いんだろな
硬い地盤とたたら製鉄で流れた貧弱地盤と
地下工場の土と土砂の埋めてたてだからな

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:52:44.51 ID:MuhQqYfj0

>>330
建設に限らず下請け、孫請けがやる工事は多いね。
元請けは商社やコンサルのようなものだ。営業ではかむが実際の工事は丸投げに近かったりする。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:54:38.95 ID:cJjDG0Yz0

>>330
>>273あたりを読むとだいたいわかりやすいと自演してみる

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:54:58.86 ID:YDGKrGea0

>>331
って事をさらっと言うあんたに感心しますｗｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:55:05.32 ID:h6JLNQE/0

水島とか玉島は昔島だったから
遠浅で柔らかいんだろな

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:56:47.58 ID:3N1SLd8e0

>>251
今回も韓国製だけど？
http://www.secorp.co.jp/introducing_korean_makers/index.html

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:56:50.05 ID:cJjDG0Yz0

>>343
笑うな嗤え

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:57:35.55 ID:HMbHzBLh0

結局元受の大手っていうのは、現場で何もしないってことだよね。
それじゃ元受にはなんの技術的蓄積もなくなっちゃうんじゃないの？
設計できても現場レベルでのトラブルが解決できないような状態ってことなら
こういう事故は起こるべくして起こったということなのかもね。

東電の原発事故と根っこは同じかもしれない。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:57:47.92 ID:hBpvdQ560

シールド工事の現場入ったことあるけど、あの空間は何とも言えない恐怖感がある。
最初は映画のワンシーンみたいでちょっと感動するんだけど、
ちょっといると、「入口が塞がったら…」とか「落盤したら…」とか
じわじわと恐怖感が湧いてくる。
そんな場所に一気に水が流れ込んでくるとか想像しただけで恐ろしい。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:58:18.47 ID:5FgINa/50

>>131
その工事責任者は現場に居なかった訳？生きてるの？

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:59:09.81 ID:cJjDG0Yz0

めしくってたんだろ？

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 02:59:50.99 ID:5GaehXb20

海外で湖で湖上からボーリングしてたら
地底の掘削抗に貫通しちゃって
湖の水がそこから吸い込まれていって、どんどん穴が大きくなり
終いには船やら何やら全部吸い込まれたという事故があった

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:01:03.31 ID:xmYgwyv6O

こんな工事してるときに
大地震起きたらどうなるの？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:01:20.60 ID:x18XYpnO0

>>347
以前ちょっと入った道路工事では元請けの社員がプラント動かして
舗装のほうも元請けが現場で指示出してたけどなぁ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:01:57.25 ID:gPMaliAM0

あれだけ短時間での出水量をみると、
シールドマシンが完成したセグメントの躯体から
外れて抜け出したとしか考えられんのだが？

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:03:12.44 ID:tFu6toOu0

水の勢いで人間なんて簡単に竪穴までは流されてそうだけどな。
そんなに探すの難しいか？
地引き網でも放り込めよ。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:06:39.58 ID:cJjDG0Yz0

>>355
網が破れるだけじゃない？ってつまらんコメントしかできない

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:07:25.39 ID:bak9pzGz0

>>334
下請けで殺される可能性は10%にも満たないが
財産ゼロのひきこもりは100%死ぬだろ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:07:29.83 ID:ieoTLKLZO

>>246
あのヘコんだところもなんかなぁ
きれいに丸くヘコむのか？

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:07:35.47 ID:VLKZLwXF0

>>349
なんで責任者が切羽に常駐しいなきゃいけないんだよ。
お前、管直人を同じくらい馬鹿だな。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:08:48.89 ID:cJjDG0Yz0

捜索終了の命令を誰が出すかという、恐ろしい責任転嫁の渦になりそうな気がする

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:09:36.58 ID:MuhQqYfj0

>>347
設計も丸投げのときがある。
現場は生き物だから設計者は現場経験がないとわからないことがある。
（もしくは現場経験がある設計者）

大手になるほど分業だから現場を知らない設計という笑えないことが起きている。
またこうなると設計者が現場に行くときはトラブルが起きたときだから、
なるべく行かないようにという悪循環が起きやすい。

今回の事故はシールド工法ではありえない異常な大量出水が起きている。
これは水の量からするとシールドマシン部分ではなくてセグメント部分の崩落しか考えられない。
セグメントの強度不足か不良品だったのかもね。予算を抑えるために材料をケチった可能性がある。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:10:23.16 ID:x18XYpnO0

>>352
311の時にどっかの鉄塔の上で作業してて
安全帯を床の金網にかけてたら
その金網ごと外れて落ちて亡くなった人が居たような

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:10:52.35 ID:DC3uiI4y0

>>340
あの周辺で固い地盤の所なんて無いわ、軒並み浦安と同レベルの軟弱地盤

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:12:27.94 ID:cJjDG0Yz0

>>357
いや、人間の死亡率は100%だぞ。あとは死に方だな
隠密同心心得の条をわかっているならいいけどな。

死して屍拾うものなし

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:13:38.20 ID:MC8PBUFT0

>>362
それ東京スカイツリーだろ
地震で一人落ちて死んでる
東海火力でも煙突から４人落ちて死んだ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:13:43.93 ID:sZKBeW9t0

早く暖かいところに連れてってあげられますように

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:13:57.40 ID:MuhQqYfj0

>>353
それは本業なんじゃないか、それ中心で食べてる。
人員が足りないと外部の人間で補う方式。

大規模工事があったら下請けで入るような会社。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:15:50.16 ID:MC8PBUFT0

>>363
浦安は液状化で大変なことになってるが
三井の施工したマンションは液状化してるが
近くのURの施工した奴は何も起きてない
施工次第で変わるんだろ
URはJV通して手抜き減らすようにしてんだっけ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:16:05.17 ID:stkvIrApi

>>161
日本じゃ医者が死亡確認するまではどんなズタボロになろうが死者扱いにはならんのよ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:16:27.32 ID:5FgINa/50

>>359
責任あるから責任者だろ
この事業の現場責任者は崩落予防や回避は免責されてるんだな

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:19:02.82 ID:XvatVhgk0

>>363
吉備の穴海でも、普通は0m地点から20mも掘れば
礫質土層の強固な地盤だよ

まぁ、水島臨海工業地帯は外海で微妙な位置だけど

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:20:17.46 ID:cJjDG0Yz0

>>358
ありじごくで遊んだことない？
ゆとりとか言われちゃうぞ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:24:15.43 ID:VLKZLwXF0

>>372
ありのとわたりで遊んでました！

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:25:57.42 ID:i59nBrJq0

>>349
工事責任者は施工箇所に常駐してない。
地上の事務所にいて工事全体を指揮するのが責任者の仕事。
材料を発注したり元請けと会議したり、今回みたいに現場に不具合があれば
見に行ったり

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:27:51.11 ID:xVHCd4DUO

>>325
行方不明不明の作業員は居酒屋で飲んでるのが目撃されたらしいしなw

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:28:46.58 ID:MC8PBUFT0

>>375
それ二階堂のガセ
二人とも死体で見つかった
ていうか殺された

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:28:50.85 ID:cJjDG0Yz0

>>373
ちょっと別室でいろいろしようか

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:29:27.21 ID:x18XYpnO0

>>325
原発で何人か亡くなってないっけ？

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:30:25.69 ID:OJg8aVBZ0

端的に言えば工事責任者は事故が起きた時の後始末をするためにいる

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:31:02.23 ID:cJjDG0Yz0

>>378
津波直撃で２名。
後処理で３名というのが私の情報だがソースはない。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:31:38.56 ID:MC8PBUFT0

>>378
福一と福二で何人か死んでる

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:32:38.06 ID:x18XYpnO0

>>380
後処理のほうは知らんかった
火力発電所も犠牲者だしてたような・・・

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:32:54.38 ID:HfXi+TeV0

シールドマシンの測量ミスで

まっすぐに、水平に推進すべきところ
上の方向に掘り進んで海底面を突き破ったとか。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:33:24.97 ID:i59nBrJq0

>>358
力が等しく作用するような条件だとまん丸になるよ。
円形が一番力学的に安定してるから。
火山のカルデラも隕石のクレーターも丸くなる。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:33:28.29 ID:LxA87Pj5O

>>363
昔の公団の施工と今のURを一緒にしない方が良いと思うよｗ
公団時代に過剰施工だと散々文句言われて削られて今は…

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:35:13.70 ID:l4BwVUzvO

二階堂ドットコムだと行方不明者は、いつも居酒屋に逃げて無事たから今回も居酒屋を捜査すべし。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:36:45.00 ID:Mm02RVHM0

>>351
なんか話が大きくなってるな
俺の聞いた話では船は引っかかって止まったらしいが

それともよくある話なのか

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:38:17.38 ID:cJjDG0Yz0

>>382
デマながしにならないために言っておくが
要は年寄りが過労死したという扱いなので、放射能とは関係ないということになっている
実際そうだと思うけどね
死因も心不全とかだし＜死因に心不全を使うのはやめましょうってずっと厚労省も言ってるけど、便利なものでつい

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:41:00.96 ID:LTgZHWX6O

法則発動って奴だな。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:42:52.12 ID:zpPxb6hz0

横坑の天井に空気溜まりが有るから、そこへ上がって酸素を吸いながら生きていると思うぞ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:43:30.17 ID:i59nBrJq0

>>156
目が変になったぞ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:43:38.01 ID:Zoq1A5j00

資本主義者は喜んでいるだろう
利益優先で人命軽視の言い付けを守ってくれて
ドンドン起きるねこの手の事故が
金の為なら死んでも構わんだから

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:43:52.64 ID:IQ7IzbBPP

相変わらずマスゴミは
韓国製セグメントだって報道しねえな

これじゃ工事関係者は
命が幾つあっても足らない

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:46:38.95 ID:YqYnCEmL0

＞ろ過には最低でも１日はかかる見通し
予想以上に手際がいいな。やっぱ土木関係の奴らは凄い。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:47:07.11 ID:G4uWc/eC0

鹿島てベトナムのカントー橋でも事故やってるんだよな。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:49:30.76 ID:cJjDG0Yz0

>>394
１日「以上」がどのぐらいなのかがわからない
あんな量浄化できたら、原発だってもっとさくさくできるんじゃないか？
潜るダイバーだって、とりあえず見えるようになってからねって言いそう

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 03:59:48.08 ID:5FgINa/50

>>393
陥没はマシン先端の先だからセグメントではなさそう
でもマシン先端から土砂や水が噴入してくるってあるの？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:01:51.33 ID:033nWIR50

うそ無きしてたの所長か？
どこかの現場で見たことあるわ

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:08:17.38 ID:Cvy0maav0

海底の穴付近に鉄板置いて少し塞いで
縦穴からがんがんポンプで水抜け。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:11:29.04 ID:MuhQqYfj0

>>397
数分で立て坑から地上まで噴出したというニュースからだと
セグメントの崩壊しか考えられないけどな。

大量の水が通る巨大な穴が物理的に必要。
シールドマシン部分だとシールドマシンが邪魔してそんな穴は出来ない。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:11:46.26 ID:Cvy0maav0

海底の穴付近に土嚢を大量に落として塞いでもいいし

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:13:03.76 ID:3KBGn27/O

なんとか生きていて欲しい
家族のためにも

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:13:58.94 ID:Cvy0maav0

むりだろ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:19:51.58 ID:cJjDG0Yz0

>>400
切削面全崩壊って可能性の方がありそうなんだが

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:23:26.80 ID:cJjDG0Yz0

ひとりぼっちになったようなので、つぶやくぞ
セグメントが崩れてどうしてあんなにオイルがでてくるんだ？

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:23:33.35 ID:gvQPhmL60

開けた穴に溜まった海水は放置するのかな？
なんらかの圧力であの穴から海水が吹き出ると、２次災害がやばいんだが

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:26:02.14 ID:Pvk6ui870

生き残った一人は重いだろうな。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:26:09.83 ID:cJjDG0Yz0

>>406
海水面だから津波でもなければ問題ない
でも開けた穴は埋めたほうがいい。というより埋めろよって言われる

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:28:15.57 ID:qfD2g+aL0

>>404
土圧に耐えられるように設計されてるのは、シールドマシンもセグメントも同じ
確率ではチョン製のセグメントが崩壊した可能性のほうが高い気がする
手抜きに手抜きを重ねて、デパートが自然崩壊した国だし

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:29:17.54 ID:zosJTVF80

日本で起きた事故とは思えないな。。。。。。
おとといの会見では10年前に近くに一本掘ってるから
今回はボーリング調査も海底調査も行っていないと言ってたのに
昨日の会見では2年前に海底調査をやっているといってた。
インチキくせえ。
盗電、馬鹿保安院の会見をみてるみたいだｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:29:42.63 ID:SzI9nqwK0

>>78
空気無いのか(´Д⊂
７８さんも気をつけて下さいね

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:31:46.79 ID:sIdOWvlnP

何だか救出の方法が半ば諦めているように感じる

最後まで諦めずに、救出に全力をあげてほしい

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:32:58.61 ID:3FO91zOT0

事故は無かったことにしようってカジマ社内で言っていそうな気がするぜい

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:34:11.01 ID:033nWIR50

２０メートルの穴だろ
土砂に埋まってるわな
穴も塞がん事にはポンプアップも出菌だろうし
仏さん出てくる可能性の方が低いかもね・・・

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:34:54.89 ID:gvQPhmL60

>>408
５名の遺体を回収したら埋めるのだろうね

>>410
福島原発といい、最近なにかがおかしい
本社の人間が担当せずに、低コストの労働者にやらせているのが根本的な問題なのかも

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:37:37.50 ID:uOc+JHYC0

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1328729550269.jpg

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:38:16.14 ID:3Pb5ruL/0

さてこれが業務上過失致死にならない場合はいろいろまずい
報道が不可抗力の如きものが多い気がする

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:39:38.29 ID:3FO91zOT0

>>415
所詮土木のプロ集団ぢゃねえだろ！餅は餅屋だってんだよ。
ぱちもんつこうて利益せしめようとするから破綻しちゃうんだ。

下請け丸投げのブローカーぶりがすべてを雄弁に物語る典型クズ会社！

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:39:42.71 ID:YqYnCEmL0

>>416
なにこの胡散臭いジジイ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:40:37.35 ID:AeN+y1aE0

事故った時の保証金の安さも含めてのコストダウンなのに
たかが五人探すのにこんだけ金かけてんじゃ意味ねーな・・・
一人か二人だったら普通の工事現場だとニュースにもならず終わるのにね

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:41:19.94 ID:nt230ZZW0

おまいら、なんで鹿島建設って「カシマ」って読まずに
「カジマ」って読ませるか知ってる？

朝鮮語で「カジマ」（가지마）って「行くな！」っていう意味。
昔、朝鮮の土方工事主が日本に渡ろうとしたときに、「行くな！」
って大反対されたけど、その声を逆バネにして日本で成功したんで、
初心わずれるべからずで、こんな名前にしたんだってさ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:42:12.07 ID:tKZ8FOmt0

確実に死んでるだろうね
救出なんて無駄なことに金かけたくない
さっさと工事を再開したいってのが本音

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:43:26.32 ID:cJjDG0Yz0

>>422
再開したいけど、水抜きどうする？
あの穴ふさぐ魔法のコンクリ持ってくる？

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:44:11.35 ID:nURaL/0b0

なんか>>421見すぎて「工作乙」としか思わなくなった。

事故現場周辺から新しい情報が入れば何か変わってくるかね？

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:44:44.73 ID:Mm02RVHM0

>>419
筒になってる限り壊れるはずがないっていうのがシールド工法の常識だから
何も材料のない段階ならこう考えても仕方ない、とは思う

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:45:13.07 ID:FJsF75UUO

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1250929722/52-

270:one◆kbnkBtKm5. :2011/12/28(水) 11:59:37.17 0
あなたが直接手を延ばして工作できる位置に主人もいないし今までを考えてもまあ大丈夫だよ私は

161:one◆kbnkBtKm5. :2011/12/28(水) 17:36:42.33 0 [sage]
考えてみれば私が親戚に不倫バレるだけで
親戚について悪いこと書いたわけじゃないからどうでもいいや

925 : 名無しさんといつまでも一緒 : 2011/10/13(木) 21:34:16.35 0 : AAS

ああ、工業系とかで設計って話か
違う、私は高校は公立高校の普通科卒
お兄ちゃんは今、確か、45くらいで大阪大学の工学部卒
多分、建築なんとか
大林組に入って地下構造物とか大規模トンネルとかの設計を担当してるらしいのは
確かなんだけど一般的には工学部→設計ってイメージじゃないんだろうね

でもゼミの先生の入ってたプロジェクトつながりで就職したからあってるんじゃないかな

115: :2011/12/28(水) 12:27:03.67 0
結婚した男が生活費稼いでいる間に他の男と寝る方が余程恥ずかしい事だよ

117:one◆kbnkBtKm5. :2011/12/28(水) 12:33:35.08 0
>>115
まぁね
でも今のところは揺るがないかな
一般的に不況だから
お金全部貯金したほうがいいとか、体のためにお酒飲まないほうがいいとか
いうけど悪い事でも楽しみを全部なくしたくないんだよね

全部やめたほうが将来は安泰って言われても趣味の買い物とかお酒を楽しむのはやめないでしょ？

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:47:42.21 ID:zosJTVF80

>>415
古くからのニッポンのブラック体質が露呈しただけかと。
日本は元々スカタン大国ｗ
先進国じゃあり得ないほど安全管理がデタラメで労災事故死発生率は
先進国で最も安全なイギリスの6倍くらいだったと思う。
広島新交通システム橋桁落下事故は素人でもこんな手順で作業を
進めれば崩れ落ちるのが分かる酷いものだった。
日本のこういう低レベル、デタラメ体質は治らないだろうなあ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:47:49.45 ID:5FgINa/50

ポンプアップせんでも
等水圧海面下作業ならそれ程の困難じゃないと思う、面倒くさいの我慢すれば
鹿島は汚名返上、原因究明の為にはやるべきでしょ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:48:50.47 ID:033nWIR50

この窪みから掘削面に水道ができでたんだろうな
シールドマシンも簡単に押し戻されたんだろう

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:49:41.00 ID:0FuZZb3M0

原因が韓国製セグメントにあったら、報道されないだろうな
他の誰か、他の何かや自然災害になるんじゃないの

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:51:20.42 ID:cJjDG0Yz0

>>430
これが自然災害になるんだったら仕事が楽になるな…って話？

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:51:50.76 ID:/wUB5OOgO

鹿島が泣きながら、見つけてくれと会見したのって、
今後鹿島が使ってもらえなくなるからじゃないんかな？

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:52:52.69 ID:F2P8e/hh0

実は保険金詐欺
作業員は一人しかいなかった

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:53:30.50 ID:cJjDG0Yz0

いや、記者会見向きじゃない管理職をうっかり出してしまっただけじゃないか？
ほら、あの「私だって寝てないんだ」みたいな

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:54:05.54 ID:YqYnCEmL0

>>432
会見した現場所長は今後の昇進も無いし終わりだからな。泣けるだろ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:55:02.27 ID:nt230ZZW0

>>424←おまえはパブロフの犬かよｗ

おれはべつに朝鮮のステマする気はねえよｗ
鹿島建設は電通なみに、朝鮮とのキムチ臭い癒着を抱えてきた企業
だってことだ

岸信介・佐藤栄作は朝鮮系のザパニーズだが、その佐藤栄作の
ノーベル賞受賞工作を実行してきたのは鹿島建設だぜｗ

こういう売国企業がゼネコン業界で支配力を持っていなかったなら
日本の在日勢力はいまほど隠然たる力を持っていなかったかも
しれない

土方業界のトップ企業だった鹿島建設が、日本社会を汚してきた
責任は重大だよ　

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:57:19.35 ID:3FO91zOT0

トカゲの尻尾くらいな立場だろ事故やらかした現場所長なんて。
カジマ本社も安泰とばかりスルーしてたらえらいことになんよ！
社長ここはひとつメンツを捨てて泣いて下さい！！

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:57:42.40 ID:xmR7o75b0

こういう案件では工事に対する保険はどうなってんの

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 04:58:13.61 ID:cJjDG0Yz0

>>436
ちょっとまて
土方業界で鹿島建設がトップ企業だったことってあるか？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:00:37.53 ID:+CQ1aNIy0

>>393
こんなとこにチョン製？

日本終わってるな。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:00:40.51 ID:cJjDG0Yz0

すまん。真実をつきすぎてスレを止めてしまった

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:03:28.21 ID:nt230ZZW0

>>439

カジマは、実績はともかくとして
土方業界の元請けトップ企業というイメージづくりだけは
熱心にしてきただろ

むろん他にいくつか、ゼネコンの最大手企業はあるけれども
鹿島建設がトップ企業だというイメージは長年宣伝されてきて
多くの国民に定着していると思うよ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:05:51.43 ID:aSSVpVZO0

>>442
こいつユニバーサルメルカトルと同じ臭いがする

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:06:40.46 ID:TFD70RZJ0

現場で働く方が亡くなるのは残念に思う。それを経験した時は悲しかったな。早く見つけてやってくれ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:07:13.38 ID:cJjDG0Yz0

NHKきた。浄化プラント作ったらしいな。鹿島もさすがにあせってるな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:07:52.95 ID:3FO91zOT0

ふーん
トップ企業が下請け丸投げの業法違反かい。

しかし読売はスルーし始めたなたかり記者の精神発揮かよ！

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:08:36.17 ID:yBmfmScp0

鹿島大林大成清水竹中に頼めば安心だと思っておったけど、実際はそうでもないのかね？

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:09:25.87 ID:cJjDG0Yz0

>>442
実績はともかくとしてってなんだよ
自分から負けを認める業界最大手なんて聞いたことないぞ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:11:53.35 ID:0ztCa4RhO

もしかしたら生きている可能性があるかも知れなかったけど時間的に無理だな。日本はそう言う所が遅い

アメリカは早いのに

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:12:09.46 ID:xmR7o75b0

今の日本企業では技術やノウハウの継承が大してなされてないからな

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:12:32.38 ID:5FgINa/50

>>414
法面固定すれば新たな崩壊はしない
その後トンネルから土砂すくい出せばＯＫ、案外簡単
法面して蓋被せればポンプアップも可能かも

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:13:46.72 ID:pSGDVA6k0

数百億が水泡に消えた

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:14:28.89 ID:S8YJojxg0

視界が30ｃｍとかいうからなあ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:14:41.34 ID:NcACoq840

>>447
施工してるのは、サブコンや下請けだからな
スーパーは、安全管理に金掛ける位だったが
今やコスト管理屋か下請け恫喝叩き屋だからな。
昔みたいな、施工をわかってる大所長とか居ないし。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:14:42.30 ID:yBmfmScp0

どっかのお偉い統計学者が言ってたけど、
重大ミスが起きるのは、300回くらいひやっとした経験があり、
30回軽く事故ってからだって言ってたな、
この業者にとっちゃ落盤なんて日常茶飯事だったんじゃないのかね

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:15:14.75 ID:cJjDG0Yz0

朝になったね。今日はとりあえずどうする？海水浄化？
でももっと他にやることがありそう

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:16:14.04 ID:lQQghPDG0

>>95
なんか勘違いしてるけど陥没している箇所が深さ５ｍってことよ。
陥没箇所はトンネルに貫通してなくてボコって凹んだって感じなので５ｍ下をほってるわけじゃない

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:16:29.78 ID:crdZmt/M0

>>354
シールドマシンは先端から圧力が来る事は想定していないだろうし
本当に掘削の先の海底が陥没していたんだとしたら、やはり>>429の言う通り
トンネルが海中に接した事で掘削面から水圧を受けシールドマシンが耐えきれずに押し戻された可能性がある
海底調査、初期の説明通り今回はやってなかったのかもしれないが、そうだとしてもその費用は経費に乗せられてるだろうし、安全面からもやってないとは言えないだろうね。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:17:03.92 ID:ScJ3iubO0

ゆとり「こうむいんとだいきぎょうとおいしゃさんいがいはしょくぎょうじゃないんだぁ」

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:18:13.99 ID:3Pb5ruL/0

>>451
海中は直でやったことないけど
どう固定すんだよ
なんか載せて荷重増えればまた崩れるだろ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:19:23.95 ID:gt6mGfaK0

これって海水が流れ込んだってことは水圧で即死とかなのかな

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:19:49.25 ID:kMGgculy0

>>458
ボーリングしてなくても海底地形の調査くらいやってんじゃねーの？

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:19:51.17 ID:GhoRQWfz0

>>237
こいつの中で、トンネルの本を読んだことがあるってのが
ものすごいことになってるんだろうな
会社とかでもまわり中に説教・自慢してそう

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:20:22.37 ID:cJjDG0Yz0

話がやっと戻ってきた。
やっぱり>>458の言う通りのシナリオあるいは土質の問題しか想像がつかない
まぁ、想像でしかないけどな

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:21:50.49 ID:YqYnCEmL0

俺は砂場でトンネルを良く掘ったものだが。
多分俺より経験のある奴は少ないと思う。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:22:59.20 ID:+CQ1aNIy0

>>464
一応　シールドマシンが栓になるから、水が充満するのが早すぎの感じもするけど。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:23:04.48 ID:ScJ3iubO0

シールドマシンって見れば見るほどほれぼれとするかっこよさだなｗｗｗｗ

で、今回水没したの、いくらのマシンなんでしょうか・・・。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:24:04.65 ID:yBmfmScp0

さて、鹿島さんはどうやって救出するんだろうね
これ救出不可能だよな

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:24:08.21 ID:SzI9nqwK0

砂場トンネルなつかしい
爪の間に入った砂の感触を思い出して痒くなる

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:25:41.46 ID:cJjDG0Yz0

>>464
シールドマシンが崩壊したら、油が浮いてくるのともつじつまあわない？

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:26:40.72 ID:gt6mGfaK0

もはや救出ではなく回収じゃないの

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:26:50.39 ID:pSGDVA6k0

遺体はダイバー使って回収して隣に新しいトンネル掘り直したほうが安いな。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:28:45.83 ID:h6JLNQE/0

>>472
ダイバーが危ないだろ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:29:49.01 ID:cJjDG0Yz0

>>462
あなたを責めるわけではないが、
そういう気分で上司をやっていたらこんな事故が起きるんだろうなってわかりましたか？

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:31:52.46 ID:XvatVhgk0

設計やコンサル、役所の職員が
現場上がりでなく大学や専門学校上がりだからな知識が偏ってるんだろな

洪積砂質土層の土かぶり5mで
直前に海底地形の調査もしないでよく許可したな
シールドトンネルが浮き上がるレベルの設計だなこれ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:32:37.17 ID:SugGEU9Q0

岩盤掘ってるわけじゃないんだからなんかありゃ5ｍぐらいスコーンと抜けるっての
業務上過失致死だよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:35:01.31 ID:c3HhWTpk0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YJTqg5NlHFI

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:35:04.59 ID:QRpG25FtO

>>437
社長もすぐに現場に行って謝罪するべきだな。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:37:27.88 ID:ScJ3iubO0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0%E8%B2%9E%E5%A4%AB
http://spysee.jp/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E6%BA%80%E7%BE%A9/1005117/

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:38:02.07 ID:yBmfmScp0

ろ過してダイバー潜らせるしか思いつかんが、
瓦礫の下敷きになっていると思われる遺体は
どうやっても回収不可能だわな

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:38:45.18 ID:gTvtQ0cc0

>>472
昨日の報道だと、視界２０ｃｍで殆どみえないそうだ
しかも重油などもあるからダイバーが潜れない

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:40:33.77 ID:SHnUX2g10

いい加減な仕事してるな～
現場無視ｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:41:52.47 ID:cJjDG0Yz0

>>481
夕べおれも重油って言っちゃってバカにされたから気をつけた方がいいぞ
あのあとはオイルって言うことにした

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:42:18.80 ID:hTFvChIa0

最悪、遺体の回収も無理かもな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:44:16.97 ID:gTvtQ0cc0

>>483
昨日の夕方のTV報道では重油って言ってたんだが
違うのか・・・・・

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:45:23.93 ID:Uuwh1DQ10

遺体回収作業に入ったか

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:46:57.28 ID:5FgINa/50

２０ｍの穴からトンネル深度までしゅんせつ
トンネル穴塞ぐ
ポンプアップ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:47:30.78 ID:yBmfmScp0

鹿島なら、それでもゼネコン最大手の鹿島なら、数千億使って堤防建設して、
海水を塞き止めて水を抜いて重機を入れられるようにすると信じてる！

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:47:46.32 ID:XuXLICdX0

せめて人の形を留めている間に回収してやれ、
腐って溶けてバラバラになってたりしたら・・・

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:48:39.43 ID:TJCD1KE60

>>383
いくらなんでもジャイロくらいあるだろ。
それにしても酷い事故だな…助かってはいまい…冥福を祈るよ。

491 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=2,xxxP】 )：2012/02/09(木) 05:52:16.95 ID:2tT0Zs2+0

ド素人なんだけど
これ、福一と同じでもう無理なんじゃないの？　って気がする
そりゃいくらでも金かけられりゃできるかもしれないけど
海から穴あいてんのにふさげるの？

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:52:38.30 ID:PClBqy6GP

貴重なシールド工法機械が・・・

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:54:04.60 ID:cJjDG0Yz0

>>492
気にするな
だいたい毎回おいてくる
回収する方が金がかかる
どうせオーダーメイドだし他に使えない

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:55:15.61 ID:h6JLNQE/0

シールドマシンて使い捨てなんか

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 05:59:14.30 ID:cJjDG0Yz0

>>494
シールドマシン使い捨てにしないようになったら大発明だな
てか、刃だって毎回使い捨てなんだぜ、あたりまえだろ
ホテルに使い回しのひげそりおいてあったらどう思う？

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:00:10.73 ID:p1XZiS130

>>474
朝っぱらからなんでそんな偉そうな態度なの？バカなの？

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:02:17.58 ID:cJjDG0Yz0

>>496
偉そうに見えたのならさらに謝る
でも書いた内容は本音だ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:02:42.41 ID:hYwBMAsXi

>>421
ウソつけバカ(笑)

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:09:49.67 ID:RT9+RFL00

>>458
シールドマシンが水圧で押し戻されるってｗｗｗ
馬鹿は黙ってろ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:12:48.05 ID:mJOLZBAp0

生きててくれ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:14:00.99 ID:p1XZiS130

>>497
支離滅裂な罵倒を投げつけてる自覚あるか？
そういう気分で上司をやっていたら、とか完全に意味不明だし
そんな意味不明な仮定で人を罵倒する理由もさっぱり分からない。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:15:14.08 ID:mJOLZBAp0

>>78
あんたも気をつけなさいよ、無理な条件押し付けられたら断るんだぞ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:19:56.94 ID:1k++/01Q0

福島第一の鹿島建設です

あっちに比べりゃどうってこたねえけどな
中曽根バンザーイ

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:20:11.22 ID:DJeCs3K60

トンネル抗夫って変人が多い。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:20:23.67 ID:+CQ1aNIy0

>>495

いちおう、大発明されてるじゃん。
ま、wiki情報だけどな。

＞廃棄 [編集]
トンネル完成後のシールドマシンは、その場で解体して部品として回収するか、
脇道を掘り地中に廃棄されることが多い。

まれに、別のトンネルのために再利用されることもある。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:20:56.13 ID:CeHtwTrv0

この間までトンネル掘るアニメみたいなCMしていたけど、
この事故以後ぱったり見なくなった。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:22:49.14 ID:5FgINa/50

無理とか言ってるのは鹿島の工作員

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:23:28.30 ID:DJeCs3K60

>>507
2ch脳乙

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:25:15.89 ID:IQ7IzbBPP

ケーソンにしてりゃ・・・

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:25:59.13 ID:p1U5QPkl0

見返りがないコストをかければ普及できるが、
損のほうが圧倒的に大きいだろうな。

奇跡的な隙間がどうのは笑った。
地上まで伸びてる隙間なら助かるかも知れんが無理だろ。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:34:43.52 ID:+ptEjn0m0

浄化っても、普通にトンネル内と海がツーツーでつながってんだから、
意味なくね？

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:34:57.57 ID:DC3uiI4y0

>>442
鹿島とか重大事故を起こしまくってるｲﾒｰｼﾞしか無いわｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:35:23.44 ID:jToxYYe50

トンネル内の泥を吸っても、海底から泥水が入ってくるだろうから
めちゃめちゃ時間かかりそうだが

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:35:34.57 ID:hTFvChIa0

隙間とかあっても
時間的にもう無理

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:37:45.72 ID:CBcAA+JS0

もう死んでんだからこれ以上税金使うなよ

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:42:40.35 ID:+mQJB2+q0

イルカみたく超音波で視覚を補って自由に泳げるくらいの技術がでてくれば探せるのかな

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:48:51.81 ID:3KBGn27/O

海なんだったら有人の深海探査船潜らしたらいいんじゃないの？
アームに酸素ボンベつかませてさ
そんなにデカイ穴じゃないんだし視界ゼロセンチじゃないんだからさ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:54:29.51 ID:3FO91zOT0

アレコレ悪さしまくって内部保留金溜め込んでるクズ企業だから掛かった費用は全部つけまわせれば
いいぢゃん！！

どうせ、工事保険金出るんだろうしね。しっかり原因追求できるまで建設業許可取り消しておけ
必死こいて原因追求するよ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 06:58:31.81 ID:+CQ1aNIy0

どうせ、事前調査してなかったで終わりだろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:01:03.58 ID:3yrkllHu0

>518

公共工事の事故なら指名停止となるが、民間だから関係ない。
施主のＪＸはシブチンで工事費をケチるのは有名。
仙台の復旧工事で金が払われないから撤退した業者もある。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:02:48.47 ID:lRyOsJrK0

青函トンネルやアクアトンネルってすごいんだなｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:02:52.43 ID:XvatVhgk0

>>519
誰も責任取りたくないだろうから
自然災害で終わるんじゃね

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:11:08.39 ID:3FO91zOT0

>>520
認識甘いんでねえかい！
これだけの騒ぎになってんだよ。建築現場の墜落事故程度でＫ-札来たくらいじゃねえぞ！

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:12:39.25 ID:IhPKeKku0

本社の会見は他人事のようだったな
なんにも把握してない感じ

525 ：猫ジンジャ：2012/02/09(木) 07:14:24.65 ID:3GkpvabR0

掘りながら固めて進んで行く以上
コンクリートで固めてない先端部分近辺が崩落して大量の水が来たら
死んじゃう確率が非常に高いね
嫌だな

海底トンネル工事って誰かが必ず犠牲になる
とてつもない命懸けの博打だったんだね

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:15:00.61 ID:XwxSnIew0

よく韓国のせいにしている奴らがいるけど、この場合、韓国とか関係なく、日本の施工主の問題の方が大きいんじゃねぇか？

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:21:54.60 ID:aSSVpVZO0

>>526
事故の原因じゃなくて
そもそも安ければ敵国の物でも使うっていうトップの在り方が問題なんだろ

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:22:01.19 ID:crdZmt/M0

>>499
水圧で何十ｍもっていう意味ではない
圧力により水と掘削面に隙間が生じている筈だ
そうでなければシールド自体が栓の役割をしてあれ程の流量は考えられない

人を馬鹿呼ばわりするのは君自信が馬鹿だと言ってる様なもんだぞ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:23:32.26 ID:ekTO5B3U0

まだ生きてるよ！

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:26:05.61 ID:rEb3bZuG0

さっきからアホウヨが騒いでるけどなんなん？
韓国からシールド機器持ってきたとかまた妄想で騒いでるのかｗ

こんなの下請けに丸投げしただけだろｗ
日本の風土がよくでてるよ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:33:53.61 ID:po8xq9ui0

なんで水抜かないの？
ポンプで水抜く事できないの？

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:35:51.43 ID:qDlql1T/0

>>531
どうやって海水を抜けと

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:36:13.03 ID:b8890j9l0

>>531
海の水を抜く事できるの？

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:36:55.34 ID:XvatVhgk0

セグメントの厚さは約16センチ

コスト削減かどうか知らんが微妙な厚さだな
陸上ならﾏﾀﾞしも海底なら無理じゃねこの厚み
標準で考えても倍の厚みはいるだろこれ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:37:20.93 ID:u1z0z3Uk0

・海底5mの小土被りの施工とした（コスト削減）
・海底での施工であるが、切羽の制御が柔軟な泥水式ではなく、
　泥土式の施工を採用した
　（地上の小土被りでは泥土式のほうが実績があるし、多分コスト的にも泥土のほうが安いから）

おそらくこの辺りがポイントなのではないか？
施工の細かいところというよりも、設計思想のほうが気になるね

あと韓国製セグメントは関係ないと思うぞｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:40:35.17 ID:QuabDqn8O

>>455
ハインリッヒかな、ヒヤリハットね。岡山県民としてこんな悲惨な事故があってビックリしてるし職種はちと違うが自分も安全にはいっそう気をつけるよ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:41:44.41 ID:aSSVpVZO0

>>535
俺も関係無いと思うｗ
でもジャップノギジュツガーとか言って話を明後日の方向に持ってくアホへの牽制にはなる

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:42:10.01 ID:MBVXNt/e0

普通に考えて恐い仕事だよなぁ…良いお金貰えてたのかな？

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:47:01.61 ID:9Pg8DSt20

>>538
結構昔の話なんだがトンネル堀は報酬良いそうだ
長期の単身赴任や穴倉作業に耐えられないってのもいたらしい

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:48:09.79 ID:qfD2g+aL0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120209/dst12020902280001-n1.htm
この記事ではセグメントの厚さが通常より薄かったとあるな
予想通りだけど、やはりチョン製のケンチャナヨ建材が原因か

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:48:23.90 ID:rLaeVNf70

韓国製セグメント使ってるって証拠がでたらレスの勢いやら、報道やらが減ったね
http://www.secorp.co.jp/introducing_korean_makers/index.html

普通なら、日本のお家芸没落！他は大丈夫か？って特集組まれるのにｗｗｗｗ。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:49:43.50 ID:XwxSnIew0

>>530
2chは何でも韓国や韓国のせいにして騒ぐ馬鹿がいる。
そしてそれに乗る馬鹿がいる。
まるで団塊世代みたい。

とりあえず、何でも人のせいにする連中がいるから日本の技術力なんてどんどん落ちていく。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:52:10.26 ID:rLaeVNf70

>>542
純国産の技術の新幹線の場合、震度５の地震で死者ゼロでも、
「安全神話」崩壊！って
新聞に載ってたのに、なんで韓国製の部品を使うと報道が減るんでしょうねえｗｗｗ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:53:05.26 ID:aSSVpVZO0

事故発生
↓
ジャップノギジュツガー湧いてくる
↓
韓国製セグメント使用の第一報
↓
半島製かよｗｗｗｗ

この順番なのになぜか「なんでも他人のせいにする」という話になるｗ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:54:14.55 ID:WlUuH+Dq0

不謹慎なこと言うけど、何故「遺体回収」じゃなく「行方不明者捜索」なんだ？
浸水した海底トンネル内に30時間以上も取り残されて生きていられる人って有り得ないだろ
いや遺族の人達としては海底で生きてる事をしんじてるのかもしれんけど

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:55:21.78 ID:WMIljo3+0

>>545
死亡確認してないから

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:55:47.58 ID:rLaeVNf70

>>545
医者の死亡診断受けるまで死体は死者じゃない。行方不明者。
死亡診断書がでるか、半年間行方不明のままで、裁判所に申し立てして死亡認定してもらわない限り
死んだことにならない。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:57:37.44 ID:+CQ1aNIy0

過度の自主規制の結果だな。

中川翔子が言い間違って、以後　ニュースからみのバラエティに出てないな。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 07:59:48.59 ID:WlUuH+Dq0

>>547
じゃあ例えば目の前で列車に轢かれて体が木っ端微塵に吹き飛んだ人がいても医者が来るまでは「生きてる人」のカテゴリに含まれるの？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:00:53.73 ID:WFLV2fwS0

基本的にはそうじゃね
生死不明というか診断が下されてないのでまだ「死者」とは言わないというか

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:01:14.65 ID:qDlql1T/0

自主規制じゃなくて法律の問題だよ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:02:56.58 ID:Ua9PH8E3I

早い段階で死体にしたいのは
現場検証をさせたくないだけだろ？

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:05:23.73 ID:yGMPaUFM0

トンネルの中の土左衛門か？欲しけりゃくれてやる…探せ
世はまさに大掘削時代！

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:06:47.27 ID:9Pg8DSt20

>>549
事故現場では駆けつけた救急隊の責任者の判断に任せられる
死んでるかわからないなら病院、死んでたら警察が回収
ttp://qqq.ambulance119.net/no016.htm
↑のように判断するといっても難しいケースが多々あるようです

まぁ身内への配慮と作業に係わるメンバーの鼓舞でしょ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:06:49.54 ID:xNtWGVY90

医者から死亡の証明が出なきゃ火葬も埋葬もできないし
保険金も遺産も受け取れない
遺体見なきゃ医者は証明書けない

医者は1枚しか書いてくれないから、死亡診断書はもらったら
すぐコピー取りまくっておく

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:09:05.99 ID:cIb2wBMu0

>>549
そうだよ。
単に法律の問題。

震災時の津波不明者だってそうだったろ？

ちなみに捕まった時に　自称～　とつくのは　その場で社員証などの勤務実績が解る身分が確認できなかった時。
だから　路上で捕まったりすると自称が多い

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:10:45.83 ID:MnZzO+kr0

【社会】岡山の海底トンネル事故、現場の水中映像を公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328741992/

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:16:38.06 ID:90+tL+NR0

だから早く替え玉のちょんころ出せって言ってるのに！
５人は別な場所で休憩してたってことにすりゃ・・・・。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:17:29.79 ID:LMHVVTTD0

>>504
そうか？
肛門科、耳鼻科など穴を覗く医師もも変人が多い。
何か共通しているのか。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:20:45.22 ID:uAMV9nnq0

もう海に流されたんじゃない？

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:21:06.32 ID:WlUuH+Dq0

「お宅の旦那さんが意識不明の重体です！急いで来てください！」と言われて行ったら
頭がペチャンコに潰れててあっちこっちに脳みそが飛散し胸から下はミンチ状態なのに
「すぐに先生が来ますから！」と言われても困るよな

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:27:50.44 ID:qDlql1T/0

報道とごっちゃにされても

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:28:57.41 ID:hEVQMJ9L0

突然エラ呼吸に目覚めて生きている可能性はない？

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:29:58.43 ID:WIdNQdRMO

>>545
箱を開けないと生死不明のぬこだと思えば

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:31:58.50 ID:ScJ3iubO0

質問、
コンクリ？で周囲を固めるといえ、
浮き袋を海底に沈めてるようなもんだけど、
自身の時にチューブが海中に浮き出てきたりしないの？

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:33:07.14 ID:ikT2FPZc0

大掛かりなトンネルでも数名で掘削作業ができる現状
昔なら10倍以上の人数でやっていただろうね。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:34:19.28 ID:90+tL+NR0

>>565
水圧と自重 >浮力の関係で考えてみたら

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:36:52.94 ID:EdGgZHpL0

24 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2012/02/08(水) 23:50:17.71 ID:???
掘削深度を浅くすることで、莫大なお金が浮くんだよね？
見た感じ、ぎりぎりの浅さを「狙った」ように見える・・・

小説『鉄の骨』での知識でしかないけど・・・

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439233.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439237.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s439238.jpg

しかしＮ+って何でも詳しいやついるよな（まあ同業者なんだが）

【海底トンネル事故】不明５人の捜索、海水と汚泥に阻まれ一時中断　明日は海水浄化を優先
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328706345/

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:41:37.35 ID:lxaoCSDf0

土砂が流入してトンネルの半分くらいの高さまで堆積してるので
ダイバーが手作業で捜索するのは難しい

海底の宝探しの時に使うバキュームホースで
入り口と崩落現場の２箇所から土砂を吸い出す必要がある

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:44:18.50 ID:2P3dL3hK0

>>568
竪坑の掘削費用くらいしか高くならない。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:46:30.00 ID:NQpCgRG70

最初の水流で、押し流されて浮かぶって事はなかったんだね・・・・・・。
一人助かった人が、後ろに一人いたと言っていたけれど、その人はエレベーターの中
に入ってしまって、閉じ込められたままなのかな・・・・。水没しているよねきっと・・・。
やっぱり、とっさの時に、階段、エレベーターって選べたら、階段の方が助かったんだね。
水を想定して、浮き袋付いてるジャケットとか着ていなかったんだね・・・。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:48:58.46 ID:ahW4mHB40

社長と担当取締役とプロジェクトトップは業務上過失致死で刑事罰を追及しなければ
もうモラル崩壊はとまらない。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:51:29.80 ID:DLYFI7io0

【海底トンネル事故】鹿島、地質調査せずに掘削　労働安全衛生法違反の可能性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328744204/

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:52:22.06 ID:s75JWAtV0

>>466
いったん崩落が始まると空気が水中を上に抜けるからシールドそのものが
めくれあがるように損壊して巨大な穴が開くんだろう
外圧には強いが内圧には弱いってオチじゃね？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:53:37.70 ID:NQpCgRG70

この後、このトンネル工事はどうなってしまうの?開いた穴はふさげるの?

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:53:48.41 ID:gBhCDIg70

そもそも、21世紀にもなって
1次・2次産業みたいなのが残ってるのが間違い

なんでトンネルとか掘ってんの
誰が得をするんだよ
それよりも電子書籍作ったりしないのかよ企業は

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:56:02.87 ID:gBhCDIg70

十中八九死んでるだろうけど
自業自得だろ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:57:56.22 ID:wP0ERedS0

何億もかけて遺体捜索するなら
その分を遺族にあげた方がいいような気がするけど

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:59:56.39 ID:quArbMGf0

記者会見の場で、自分の感情を押さえられない
もしくは恥ずかしい小芝居をするような人間は信用できない

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:00:07.98 ID:EnmWT0+xO

>>573
救いようの無いアホな発言だな

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:00:16.04 ID:NQpCgRG70

早く、ルパンとかが使っているような、口に咥えるだけで水中でも息が出来るやつを
開発して欲しい・・・・。可哀想で仕方ない。苦しかったろうに・・・。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:01:23.55 ID:SJpsEG9t0

地元だが岡山は南部といえど夜は氷点下だからな
今日も朝5:30に起きたら-3度だった
海だから寒いだろうし、早く見つかってほしいわ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:03:10.54 ID:s75JWAtV0

>>578
米の潜水艦にぶつけられて沈没した実習船の件でもそうだったけど
何億かかってでも遺体を見つけろって後からやっぱり言われるんだよ
ならば見つけやすい初動でコストを集中投入したほうがいい

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:04:03.35 ID:kpSnXAExO

事が起きてからじゃ手が施せない、としか言えない

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:04:56.97 ID:EnmWT0+xO

間違えた
>>580は>>576へのレス

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:06:24.71 ID:BdYzOpjd0

韓国に任せておけば良かったのに

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:06:50.86 ID:qfD2g+aL0

>>570
浅ければ浅いほど、トンネルにかかる荷重が減るから、その分構造体を薄く出来る
ボーリング費用をケチったり、重要な構造体にチョン製使ったりと
そういうせこい事続けてきたから、事故が起こったんだろうな

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:08:15.35 ID:q8TucSilO

>>575
穴を塞ぐなら上の海面の水も抜かないとだめだろうな
川を遊歩道に変える工事と同じやり方で、
トンネル周囲を囲って海面から海水を全て抜き取る
そうすれば事故原因の解明と遺体の搬出もできるだろうけど

莫大な費用がかかる

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:08:27.65 ID:ePAq78de0

>>576
これはw

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:14:24.38 ID:KiRYJhHb0

>>588
日本の土木技術なめんな
この程度なら海上にプラント船舶からロッド挿して海底を地盤改良・水止めする
あとは縦坑から水抜けばOK
現場検証したあと普通に工事再開するわ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:17:52.94 ID:TuBwPr+t0

>>590
甘いな、ヘッドマシンは全損してて、水中じゃ交換も修理も出来ない

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:18:52.07 ID:2qII6s/BO

>>563
心から、そう願うわ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:19:08.73 ID:vy8O5HbF0

>>590
こんな事故の後で、よく「日本の土木技術なめんな」なんぞと書けるもんだ。

自分のアイデンティティが「日本の技術」とやらと一体化してる人間なんだろうが。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:19:38.44 ID:ALqRCqIa0

なんでイルカを穴に放流しないんだろう。

背中に乗せて助けてくれるのに。。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:20:01.76 ID:TuBwPr+t0

>>587
浮力対策で自重を上げる必要が出てくるからそうはならない

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:24:52.44 ID:qO8bMu/CO

>>594
お前マジで頭良いな

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:26:08.07 ID:NQpCgRG70

そうだね。陸では警察犬、水中では警察イルカを育てればいいと思う。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:29:41.87 ID:qfD2g+aL0

>>595
海外から運んだRCセグメントより、国内の生コンの方が重量単価高いのか？

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:31:06.30 ID:0DKX8ht7O

今更だけど、こんな浅い海底にトンネル掘るなら、
1.海底を掘削
2.筒を並べて沈める
3.水を抜く
の方が良かったんじゃ。東京湾トンネルはこの作り方だったような。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:32:42.94 ID:90+tL+NR0

カネになることしかやりません！イルカ協会

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:32:44.28 ID:E1DozS5x0

どう考えても死んでるよね

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:32:46.22 ID:+CQ1aNIy0

>>599
タンカー通すための水深がなくなるからだろ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:39:24.40 ID:a69Lr1Gn0

>>40
アホが信じるからやめて

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:40:19.03 ID:kTnXDT070

工費をケチッたんだな

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:54:43.11 ID:1gulO3P80

花村萬月のブルースを思い出した

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 09:55:20.62 ID:638001Kh0

地盤調査する手間を惜しんだのと立て抗をなるべく浅くした方がコストがかからないからという
理由で起きた事故といえるのかな？

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:09:13.40 ID:nbI4K+V/0

>>587
おいおい、開削じゃねーンからさ、土被りと管路にかかる荷重は関係ないだろ？
管路にかかる荷重は管路上部の緩みの影響範囲だけだろ？

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:14:23.68 ID:cJjDG0Yz0

>>607
Aトンネルあるから、同じでいいんじゃねってだけだと私は想像している

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:17:33.25 ID:72v3dNd5O

この工事が未知過ぎて想像出来んのだが、地底湖みたいなもん？

どこかにわかりやすい断面図ねえのかな？

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:18:35.39 ID:cJjDG0Yz0

>>609
既出だが勘違いする人が多いので私は出さない

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:19:02.08 ID:BvW4pyzm0

誰か居らんのか？飲み干してやるわ～ぁなキチガイは

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:21:46.92 ID:cJjDG0Yz0

朝基地外にからまれたから、もういらない

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:22:16.08 ID:CnfoiSH5O

国際救助隊のアラン・トレーシーだけど、何か力になれる？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:23:03.52 ID:oOOC9Yv60

海水浄化って
視界が開けたところで、何ができるんだろうか…

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:23:57.17 ID:cJjDG0Yz0

>>613
なんか見えない？それだけでもだいぶ助かると思うぞ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:27:39.78 ID:CnfoiSH5O

しまった、アランは３号のロケットだった……

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:28:43.44 ID:+vtLwOY/O

穴掘る機械の中にいるんだから実はまだ生きてるかも？空気無くなって終わりそうだけど

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:29:20.68 ID:qfD2g+aL0

>>607
建築では土被りは勿論、上に乗る予定の建物も荷重に入れるけど、土木ではやらないのか
だからしょっちゅう落盤事故が起きるんだなｗ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:30:41.91 ID:sXVXIojK0

>>602
沈めるところを掘るんだ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:33:04.46 ID:cJjDG0Yz0

>>617
中の人などいない

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:34:43.86 ID:rDVP0sAWO

もう魚や蟹や貝が…

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:35:13.66 ID:+vtLwOY/O

>>620
みたいだね…遠隔操作か

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:36:07.06 ID:nbI4K+V/0

>>608
その可能性はあるなぁ・・・それが事故の原因と言えるかどうかはわからんけど。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:38:52.47 ID:E8IZl71SO

下請ばかりに危険な仕事をやらせるんだな

1人位は鹿島の社員もトンネル内で工事させろ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:39:19.84 ID:cJjDG0Yz0

>>623
原因わからんとまた起きるかもしれないから、調べたい

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:42:55.43 ID:nbI4K+V/0

>>618
畑違いの馬鹿は想像で物を言わんといてくれるかな？
そもそもシールド工法や推進工法のルート上部に建物が立つとか、アホなの？
そんなもん、全く関係ない。立抗から横向けに穴を掘るから、土被りの全土圧
が管路にかかるわけじゃないの。地盤は自立してるから、穴を掘った影響で緩
む範囲の土圧に対する強度があれば問題ない。

管路は道路の下が多いから輪荷重は当然考慮するけど、海底に車が走るとでも？
ま、シールドの深さなら輪荷重も影響ないけどな。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:44:23.44 ID:j9RdqS900

事故原因（逆順）

凄い勢いの水→水圧で大きい穴になった→小穴が空いた→掘削中

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:45:32.73 ID:rQYTMpm+0

>>627
あのさぁ、シールドマシーンの構造を調べてからレスしろ、カス。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:46:15.71 ID:cJjDG0Yz0

>>627
わざわざわかりにくくして素人の出番を減らしたな

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:48:36.64 ID:VhE46Mdf0

あの量の泥水を１日でろ過できるのか

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:49:03.78 ID:itkifLhIO

で、生きてる可能性あるの？

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:49:35.02 ID:5WLUOlfg0

>>630
今よりも視界が良くなる程度ということかと

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:50:44.31 ID:qfD2g+aL0

>>626
建物の話はただの例えな
海底に車は通らなくても、タンカーなんかはの影響は受けるな
緩んだ部分の土圧だけに気をつければ大丈夫、とかそういうふざけた考えだから事故るんだよ
お前のふざけた設計で、人が死ぬという事を良く理解しろ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:50:47.77 ID:zosJTVF80

>>627
堤防少年を準備してなかったゼネコンの責任だな。

>>630
ソープランドのローションを大量に投入して沈殿させるんだよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:50:54.11 ID:fn/IPEcYO

マシンの先に穴があるっぽいってことは
空洞を掘り抜いて出水→圧が抜けて空洞の上が崩落してって事なんかな？

その前に監督呼んだらしいから、その時にモニター室に居て退避の指示が出せてれば

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:51:00.31 ID:CnfoiSH5O

視界20cmが濾過して50cmくらいにはなるでしょ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:14.28 ID:SNx3gVqF0

大概鹿島の連中も原発の想定外想定外にケラケラ笑ってみてたんだろ？

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:53:28.86 ID:zosJTVF80

>>633
お前は、どこの厨学校を中退したんだ？

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:02.75 ID:qWJzJD750

>>633
浮いているタンカーの影響なんか受けるか

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:13.86 ID:VJjhEeW10

鹿島はどういう事故原因報告をあげるか見ものだな。

コストカットによる、設計ミスを認めるのかな？

それとも不可解な要因によりとか、お茶を濁すか・・・。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:22.24 ID:RSnUlM6Q0

>>624
当社の資産項目には、ﾄﾝｽﾞﾙやｼｮﾍﾞﾙの類はありません。（ｷﾘ！）

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:54:47.34 ID:cJjDG0Yz0

またお茶を飲みたくなったがビタミンウォーターにしておこう

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:29.97 ID:ByYzWcFb0

トンネル掘れば陥没というのは古来からのならわしみたいなもん
起こるときには起るもの

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:56:55.31 ID:TK/VsUF60

>>455
ハインリッヒの法則だぬ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:57:43.23 ID:SZi7lddA0

>>635
監督ひとりじゃないから他にモニターみてるのいたと思うけど。
判断下す暇も無いほど早く事態が進行したんでしょ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:58:00.26 ID:CnwR4cIx0

空陸とも北海道旅行は命がけだな

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:58:20.20 ID:oOOC9Yv60

救出が不可能だから、世間の関心が薄まるまでの
時間稼ぎにしか見えない

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:59:15.88 ID:ByYzWcFb0

>>633
パカスルの原理ですね　わかります

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:59:40.46 ID:CNsrFeTN0

隣のトンネルも土被りは１dしかなかったのかねぇ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:00.25 ID:cJjDG0Yz0

夕べから胃がきりきりする

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:02:07.77 ID:L8THFm/C0

>>643
今は崩れないようにしながら掘り進むことができる方法もある
炭鉱などでは採用されている

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:19.17 ID:WLE4eZc50

>>651
というか
”これ”だよね

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:27.20 ID:90+tL+NR0

>>624
トーシロ集団なんだから作業の邪魔だって怒られちゃうんだよ。
カネさえ払ってくれりゃいいだけの元請従業員！

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:05:46.11 ID:qfD2g+aL0

>>639
排水量って知ってるか？

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:12.16 ID:6QFApXBn0

>>10
この、全長20ｍのところを掘ってて、上から何らかの力が働いて海水が落ちてきたってこと？
で、20ｍの半分位だから10ｍもないくらいだとおもうけど、その距離で逃げる事出来なかったん？

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:37.02 ID:UKckCqSX0

鹿島の株

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:39.24 ID:d8+g9GN20

緑色の謎の液体に覆われた町
http://www.liveleak.com/view?i=fe4_1282943828

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:06:48.88 ID:cJjDG0Yz0

>>645
ちょうどランチタイム

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:19.16 ID:90+tL+NR0

>>655
あの津波の時でも逃げ送れた被害者いっぱい居たんだぜ！

狭い坑内で機敏に動け回れると思ってんの？

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:08:37.65 ID:SZi7lddA0

>>655
え？

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:10:42.96 ID:5qCT++FO0

鹿島じゃなくて下請けの会社の人ばかり
いつもこの位置が犠牲になるんだよね…

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:11:08.70 ID:zosJTVF80

>>655 ←こういう馬鹿って白線の上でつま先で立って電車を待ってんだろうな

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:11.51 ID:6QFApXBn0

>>662
人を馬鹿にするのはいいけど、日本語勉強しような

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:15.73 ID:vNP05hQbO

管は深いほうが安全なはず
土かぶりを多めにしたら輪荷重は分散されて安全とならったきがする

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:37.35 ID:Uo8jnpKL0

これも東電が悪い！！

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:12:45.95 ID:qWJzJD750

ID:qfD2g+aL0

痛い子w

そんなものが影響受けるなら、海底がとっくにもっと変形してるわ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:13:29.06 ID:c+tneVUK0

>>626
>地盤は自立してるから
その認識で今回の事故が起きたってこと理解できてる？

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:14:12.44 ID:CNsrFeTN0

地盤が自立してるとか釣りだろｗｗｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:15:09.98 ID:SZi7lddA0

いやいや、日本語勉強するのはお前じゃね？
と、レス番付けずに言ってみる

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:16:05.51 ID:hmKbRJdt0

>>654
排水したことの意味を分かってるか？

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:20:17.65 ID:qfD2g+aL0

>>670
排水量が理解できるなら、船が航行する際に、船の底部の水圧が上がる事は理解出来るな？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:22:50.00 ID:ZemSSgwR0

あらかじめ掘削ルート上に縦穴を空けておく

現場は当然そんな事知らず発注通り掘り進む→浸水

連日連夜メディアを独占

その裏で・・・

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:23.04 ID:3N1SLd8e0

>>671
パスカルの原理知ってるか？

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:23:30.71 ID:vVQgFa700

>>661
しかも北海道から出稼ぎで来てる人なんかもいるんだよ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:24:07.83 ID:vK7oI0NR0

なに？今なにかヤバイ法案でも国会通ろうとしてるの？

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:24:35.32 ID:E1DozS5x0

A工場とB工場を隣に作ればトンネルなんて必要なかったんじゃないの？

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:25.04 ID:JPQI8U0i0

人間もっと自然を怖れるべき

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:51.21 ID:n9aXrslY0

万が一にも生きてる可能性ってあるの？ないんだよね？

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:25:53.06 ID:NTbVUYj0P

まぁ現場に鹿島の社員が1人も居なかったのは致命的だな
手抜きと言われても仕方ない

そこが全てだと俺は思うよ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:27:41.46 ID:jeyj8JRI0

実際の作業は下請けがやるにしても現場監督として張り付いてないといかんぜ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:29:10.55 ID:qfD2g+aL0

>>673
馬鹿にも分かるように簡潔に説明するとさ
スポーツカーが高速で目の前を通ったら、すげー力感じるだろ？
そういう事だよ

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:30:23.58 ID:hyvnGFmt0

なんの事やら、サッパリ分からんが
鹿島の社員が真っ青でヒーヒー言ってるのを見ると、
相当にヤバイ事が起きたんだな。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:34:23.83 ID:vK7oI0NR0

鹿島の社員が真っ青になってるのは、上層部から責められてるからだろ
こんな小さな案件で死者どころか、物件全部使い物にならなくするとか世界的な笑いものだぞ
中国の無名企業並みだよほんと

と穿った見方をせざるを得ない

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:35:27.89 ID:hmKbRJdt0

>>671
>>681
排水量全然関係なくてわろた

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:35:42.22 ID:rLaeVNf70

日本企業でシーリング工法での死者5名は、前代未聞だろ？
せっかく英仏海峡やらで、実績作ったって誇っていたのに・・・。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:37:11.29 ID:3N1SLd8e0

>>681
あの狭い港内で、すげースピードで航行できる巨大船？
５ノットも出さないと思うがｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:37:27.72 ID:OJg8aVBZ0

土建業の規律が崩壊するきっかけになる事件かもね

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:38:49.68 ID:G1nwVKgW0

>>652
まぁ「これ」だわなｗ
ＮＡＴＭでも、切羽崩れて機械が埋まっているのを２度ほど見たな
完璧な工法なんて無いんだよ。事故が発生する可能性を限りなく０にはできるけど、０では無いんだよね

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:39:30.21 ID:oOOC9Yv60

>>678
生きてたら携帯で連絡取れてると思う

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:39:34.14 ID:oy6zwFnt0

地質調査に10年前の資料使ってたのと
10年前のは現場から30mずれた場所という

ひょっとして不発弾でも埋まってたか

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:39:36.37 ID:Jf2rb3h8O

え？
船舶が通ると海底への圧力高まるの？

ヤベー
ちょうやべー

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:40:28.08 ID:bQANBCL+0

あのでかい掘削機も水中なのかな
引き上げて修理したらまた使えるのかな

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:40:48.98 ID:MTIpjVpVO

もう、こんだけ時間掛かっているから死んでますね！可哀想だがそういう事だ！

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:41:50.91 ID:kmT6mAeG0

死体の回収作業だよな……

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:42:21.50 ID:Yyp7UtnG0

>>586
ageてみなさい

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:43:50.14 ID:cJjDG0Yz0

>>676
だったら合併しなければよかったって所まで話が戻る

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:44:57.36 ID:Fh5mPr+H0

>>11
仮に空気の問題がなかったとしても、今度は飢えの寒さの問題が

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:45:01.04 ID:bQANBCL+0

作業員の命よりも掘削機パーになった方が痛いって思ってるだろうな

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:45:59.58 ID:PQJwR/ik0

これどうすんの？　海底とトンネルの間に穴が繋がってるってことだろ？
穴をふさいで海水を汲み出してとか不可能なんじゃねーの？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:47:28.79 ID:cJjDG0Yz0

シールドマシンはオーダーメイドだし、だいたい使い捨てだからそんなに気にならないと思う

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:48:14.08 ID:vK7oI0NR0

前レスに土被り5mという情報がどこから出てきた？って言うレスがあったから貼っとく
http://sankei.jp.msn.com/region/photos/120207/oky12020723150010-p3.htm

↑まぁ7日発表のものだから、詳しい現場状況がわかってる今では変わってきてるかも知れない
超音波差探査で穴が発見されたのは、水深12m程度のところだったらしいけど、
そこは多分浅瀬だと思う

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:49:56.80 ID:WLE4eZc50

>>699
そこまでする意味があるのかという話だな

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:51:24.52 ID:vK7oI0NR0

現実問題として、落盤の可能性がある海底トンネルなんて、二次災害の恐れがあるから奥まで捜索出来ないと思う
>>701の縦坑の付近にいるであろう人を捜索する程度だろう

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:51:58.59 ID:W9hRM51B0

流されて立坑の近くまで来ていれば発見できる可能性もあるけど
途中で埋まってたら時間かかるな

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:54:13.68 ID:cJjDG0Yz0

で、捜索終了の決断をしたあと現場をどうするかという問題は残るわけだが
埋め戻す？鹿島の金で

706 ：名無し：2012/02/09(木) 11:55:29.40 ID:jQIPRcxW0

早く見つかってほしいな

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 11:59:54.75 ID:PQJwR/ik0

そうか。
海水浄化は単に視界を確保して犠牲者を捜索するためのもので、今後に繋がるものじゃないのか。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:01:47.26 ID:90+tL+NR0

反対側の立て坑をも少し掘り下げて再発進だろ。
掘っている間に今回クローズアップされた立て坑も深くして到達部にしちゃえ！
請け負ったからには、大赤字でもやりとげなきゃ JXから賠償金取られちゃうぢゃん！

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:03:57.10 ID:lIV8RPAq0

海水が流れ込んでるのであれば、排水なんて無理だったりするのかな。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:08:14.27 ID:nbI4K+V/0

>>633
俺を笑い死にさせる気か？
チミのトンデモ理論で土木設計に革命でも起こす気ですかね？
チミは土質力学と水理学を勉強しようね。

チミさ、建築会社に営業か何かで雇われた文系の人じゃないの？
理系はそんな阿呆な事言わんけどな？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:09:12.84 ID:vK7oI0NR0

もし俺が巨人になれたら、このトンネルをすくい上げて地上に降ろしてやりたい
あとフクイチを鷲づかみにして、宇宙に向けてぶん投げたい
最後に、中韓イスラエルを国土ごと宇宙にぶん投げたい
そうすれば、世界は相当平和になる

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:10:45.22 ID:nbI4K+V/0

>>667-668
地盤が自立して無かったら常に沈下か隆起してる事になるんだが？

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:11:09.56 ID:5FgINa/50

排水の鉄板あるやん、何枚も並べて使う奴
穴の回りをそれで囲って排水出来れば一番安上がり

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:11:25.45 ID:cJjDG0Yz0

>>711
なんだか♪はいりはいりふれはいりほ～と脳内で再生された

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:12:12.86 ID:oy6zwFnt0

>>701
なにこれ
エレベータのひとは降りてる最中に巻き込まれたのか
現場監督は自力脱出した人と同じように地上に出れる位置にいたのに
「逃げろ」と叫んだあと仲間を救出するために奥に入っていったのか

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:13:57.12 ID:DonyEz3f0

死因が特定できなくなるまで救出して貰えないんだろうな、作業員
日本はホントに法治・民主国家ではないよな、中国様以下

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:14:00.14 ID:cQIsrR5uP

>>668
砂浜で作った山に支保工なしで穴掘れるだろ。
それと同じ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:14:25.62 ID:ALqRCqIa0

>>711
♪はいりはいりふれはいりほ～
ハイリハイリフレーホッホー

丸大はんばーぁグ♬

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:15:24.16 ID:lIV8RPAq0

大きくなれよ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:16:57.90 ID:nbI4K+V/0

>>713
諫早のギロチンを想像してるでしょ？あれは水中だから簡単なんだよね。
でも、今回はシートパイルを打つのは簡単だけど、そこから水を抜いて
いくと水圧がかかるから、かなりの支保が必要になるんだよね・・・

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:17:01.19 ID:vK7oI0NR0

>>715
エレベーターの人は、恐らく逃げてる最中だったと思う
助かった人は「自分の後ろにもう一人いた、自分は海水に押し上げられるようにして助かった」
と言ってるから、階段で逃げたのが運が良かったのだと思う

エレベーターは電源が生きてたとしても、海水・破片流入で破損してるだろうからねぇ
地震で逃げる際にも、エレベーターは使うなって常識なのに、やはりとっさには判断出来ないか

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:20:00.20 ID:9ZBzbSZz0

>>711
ナベツネも頼む。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:20:56.46 ID:ALqRCqIa0

>>711
http://www.youtube.com/watch?v=khcOU9rLb5k

でも、こんなのじゃトンネル持ち上げれない

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:21:28.11 ID:lIV8RPAq0

>>722
それはセ界の平和です

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:23:28.60 ID:vK7oI0NR0

うまくまとめ杉ｗﾜﾛﾀ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:23:54.34 ID:qfD2g+aL0

>>710
これを設計した奴が豚箱にぶち込まれた後は、勝手に法改正されるでしょ
姉歯みたいに

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:24:16.54 ID:NrTcB+DO0

海猿の出番だな

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:27:42.04 ID:mFLMULup0

>>711
中の隙間で生きながらえた人がすくい上げられた衝撃で
瓦礫の下敷きになったらどうすんだよ。
ふくいちをぶん投げても海と大地にばらまかれたものは
どうすんだよ。
中間イスラエルが無くなって経済的精神的に困る人は
どうすんだよ。
お前の考えてる平和は現実にはありえん、
カルトの教えと同レベル。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:27:44.91 ID:CA1gCUrO0

他のスレもそうだけどシールド工法に疎いやつほど土被りだけを槍玉に挙げるな
シールド工法に関しては全く野素人ですって自分で言ってるだけにしか見えん

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:30:00.69 ID:cJjDG0Yz0

>>711
ジョリーグリーンジャイアントはアメリカの救難ヘリだから
この発言は高く評価したい

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:30:30.48 ID:WLE4eZc50

>>728
巨人「そうだ！誰もいなくなれば争いのない真の平和じゃないか」

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:30:50.99 ID:ysbbOKiq0

こんなこともあろうかと避難用のトンネルが掘ってある
半年後に救出だ
PSPを５台用意した方がいい

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:31:41.91 ID:VJjhEeW10

無知なのですが、掘削の基準みたいなものは無かったのでしょうか？
やはり、特殊なものですから、各社の基準で設計されるものなのかな・・・。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:33:04.26 ID:cQIsrR5uP

>>726
設計瑕疵は考えられないね。
土圧よりも浮き上がりのほうが心配される現場條件。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:33:45.22 ID:ALqRCqIa0

丸大ハンバーグに通報しました

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:35:52.82 ID:8H5xHUe5O

鹿島の責任問題ばかり言われてるけど、新たな地盤調査をやらないとかは発注者の責任でもあるだろ。
そのぶんケチった金額でやらせたんだから。
受注者として鹿島は、今回工事の安全性の担保は別件の調査によるものであることを事前に表明しているはず。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:36:08.03 ID:cQIsrR5uP

>>733
ハリーバネモデルって手法で設計してると思う。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:36:13.91 ID:cJjDG0Yz0

せっかくほのぼのしてきたところをすまんが
途中経過だそうだ
http://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000001202090001

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:37:27.68 ID:CA1gCUrO0

>>734
水分の多い地質に空間を設けると浮力が生じるとかわからない人の方が多いと思うよ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:38:59.28 ID:8H5xHUe5O

>>739
空気があるから浮くのか、なるほど

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:40:09.99 ID:PQJwR/ik0

>>731
デビルガンダムか

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:40:51.53 ID:cJjDG0Yz0

ぐらぐらゆさぶるとマンホールが浮き上がってきたりする。浦安
昨日強引に地震に結びつけようとする人が大発生した

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:41:06.22 ID:7U1G0Q8T0

こんな汚い海底だったら、仮にトンネル内に空洞ができたとしても
海底ヘドロのガスで呼吸できないな

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:41:35.83 ID:hmKbRJdt0

>>740
×　空気があるから

○　トンネルが軽く、トンネル周辺が流動的だから

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:41:50.04 ID:ieNUH0ks0

どっかに緊急避難所とか作らないもんなんかね？

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:43:07.35 ID:cJjDG0Yz0

>>745
後からなんとでも言える
そして法律が変わったりする（緊急避難所の設置の義務とか）

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:43:24.34 ID:DR2XPmVg0

昔だったら、安全措置に金を使うより
死んだ人間に保証を払う方が安上がりだなどと広言していたものだがな。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:43:51.72 ID:vK7oI0NR0

どっかの牛丼屋がそんな事言ってた気がする

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:45:15.94 ID:cJjDG0Yz0

牛噸の法則

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:45:49.50 ID:90+tL+NR0

>>729
すごいご意見ですねー！ ←棒読み！

ぢゃ、土被りのない地上でシールド工法して見せてよ！タコ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:47:24.78 ID:8H5xHUe5O

>>744
トンネル躯体を押し上げるほど、土圧というものは大きいんだな。
ありがとう

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:48:28.48 ID:hmKbRJdt0

>>750
http://www.youtube.com/watch?v=bB4FY-67uPU&feature=related

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:49:52.71 ID:zosJTVF80

>>745
山岳トンネルしか設けないな。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:51:35.39 ID:JRbTbTmS0

え・・・韓国製の使ってたの？　それで事故？
報道では全然言ってないんだけど・・・
また韓国の悪い情報はスルーなの？　もうクソだね　マスコミって
早く5人が見つかるといいんだけど・・・

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:52:50.06 ID:i3NGlCDW0

鹿島って「かじま」って読むのね。この報道で初めて知った。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:02.59 ID:90+tL+NR0

なんだよ終点見せやがったぞこのクソタコ野郎め！！
>>752

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:03.84 ID:3N1SLd8e0

>>750
ほい。
http://www.youtube.com/watch?v=3ETlBz3pblo

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:53:28.28 ID:CNsrFeTN0

ここで土被りを問題にしてるのは、その上が海だからでしょうが・・・

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:54:19.35 ID:8H5xHUe5O

>>751
ごめん自己レスで補足
地盤の流動性がポイントなんだね。
確かにドロドロしたものに軽いもの突っ込むと浮いてくる…

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:55:18.89 ID:7UDHiaph0

よくわからんが、海底の穴まずふさげないの？
なんか浄化してもあんまし意味ない気が

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:56:10.44 ID:zosJTVF80

>>760
どこに穴があるか教えて。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:31.00 ID:cJjDG0Yz0

>>760
たぶん、まだ穴のサイズもわかっていない

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:37.20 ID:vK7oI0NR0

陥没が確認されｔらだけで、明確な穴は見つかってはいない
ただ、現状出来る事が浄化しかないというだけだと思う
トンネル内は水流もほとんど無いだろうから、多少は効果あるかもね・・・立坑の上部くらいは

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:57:58.46 ID:cQIsrR5uP

セグメントかマシーンの製造ミス。
セグメントの組み立てミス。
継手の不良。
くらいかな。考えられるのは。

ただセグメントも工場制作だから、
品質は安定してるとされてる。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:58:17.63 ID:7UDHiaph0

>>762
なるほど。
そちらの調査もいるのか

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:58:31.27 ID:rZm4xxtY0

もしかして鹿島が最近怠惰で監視モニターで監視してないことを逆手にとって
下請け６人が共犯で、５人は南国でショーシャンクしてるんじゃないか？

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:58:55.72 ID:CA1gCUrO0

>>764
今回のはそのセグメントが韓国製って騒がれてるな

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:00:26.10 ID:3MScOIoY0

浄化の意味ないのになんで浄化を優先するの？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:00:52.62 ID:rkhjIItX0

このシールドって泥水加圧？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:25.64 ID:cJjDG0Yz0

>>768
他に出来ることがあったら現場責任者にしてもらえるぞ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:01:47.17 ID:7UDHiaph0

>>766
まあそれだったら家族にとっても、批難はされるけど
どれだけありがたい事か…

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:14.48 ID:swVeqfm60

この作業員さんたちの補償金はいくらくらいなの？

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:40.71 ID:90+tL+NR0

>>757
相手にしたオレがバカだった！

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:02:41.24 ID:j4hqGUUp0

諦めて埋めちまえ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:03:40.84 ID:rkhjIItX0

>>768
行方不明者を捜索するためと
現場の状況を把握するため
それ以外に優先すべきことがあると？

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:05:10.23 ID:CA1gCUrO0

>>750
しょうがないから答えてやるが理論的には可能だろ
シールドマシン空回ししてセグメント組んでいけばいいんだから、全く無意味なことだけどな

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:07:09.48 ID:nPQnLVkf0

浄化装置をたくさん使って浄化のスピードを早めるってのはできないの？
1時間に200トンでもすごいんだろうけどさ。
それとも使えるだけ使って200トン/時？

778 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/09(木) 13:07:39.03 ID:auZ/LJEK0

トンネルじゃなくて、パイプラインを埋設する方法を取ればよかったのでは？
そうすれば、今回のような死亡事故はおきなかったと思う。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:08:25.44 ID:7UDHiaph0

モニターの映像が録画されてなかったというのが
痛いね
あれがあれば原因究明何とかなったかもしれんのに

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:08:47.34 ID:Gc8YVjws0

海面の油とったりゴミさらうくらい初日からできるだろ、遅すぎ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:09:03.22 ID:cJjDG0Yz0

>>778
昨日も話に出たが、橋かけてもよかったんじゃね？ということで終わっている

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:11:11.55 ID:cJjDG0Yz0

船通るし無理～とかいろいろ言われた

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:11:50.14 ID:cQIsrR5uP

>>769
泥土圧式らしい。
マシンのマンホールが吹っ飛んたのかな。
考えられないけど。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:13:31.50 ID:vK7oI0NR0

メンテナンス考えると、トンネルの方がいろいろ便利なんだろう
ケーブル敷設以外でも、精製した物品の移動でも使うようだし

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:13:40.10 ID:W9hRM51B0

>>778
メンテとか将来必要に応じて改修できるっていう利点があるんじゃないの

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:15:15.40 ID:cJjDG0Yz0

すでに１本掘ってあるってのも大きかったんだろう

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:15:53.68 ID:cQIsrR5uP

>>750
最近は、地上発進シールドがある。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:16:48.11 ID:WLE4eZc50

>>778
技術的に不可能じゃなかったんだから
この方法がベストになったんだろう
原因が何だったのかわからないが
言われている手抜きがあったんなら工法の問題じゃないよ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:17:23.76 ID:hmKbRJdt0

>>784
物品は移動しないでしょ。縦坑は階段だぞ。

まあ、液体やガスのことをいいたかったのかも知れんが。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:23:53.63 ID:Fh5mPr+H0

>>727
たとえ超エリートの潜水士がいくらでもいても、こんな濁った海水じゃ手も足も出ないだろうな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:24:13.43 ID:nbI4K+V/0

手抜きがあったとするなら薬注が一番可能性が高いけど、東北新幹線で
懲りてるはずなんだなぁ・・・

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:25:16.39 ID:Gc8YVjws0

まだ生きてる可能性何％？

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:26:10.59 ID:+iLuQYH00

数ヶ月前に広島で大きい地震があったじゃん。
あれで地形が変わったとかないのかなぁ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:26:54.24 ID:rkhjIItX0

>>778
点検やメンテナンスが出来ないから
それじゃーダメなんだよ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:27:09.15 ID:u0Ob398o0

加島ってろくな噂聞かないな
どうなってんのこの会社

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:28:21.63 ID:fl4J99EF0

>>792
もうないから初日に捜索が打ち切られたのでは

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:32:43.94 ID:Gc8YVjws0

>>796
こうたまたま空気の残ってる場所とか箱の中とか１％も生きてる可能性ないのかね
捜索ができないのは捜索する人の安全面とか二重遭難回避のためでしょ？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:38:13.61 ID:4yM6wPTA0

鹿島建設といえばおまえらの嫌いなフジテレビの社屋

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:38:32.85 ID:fiQ5sHSs0

さすがに海底じゃチリ600Ｍ落盤のような感動物語はムリだろうな。
２重遭難やコストの意味で打ち切るしかない。

日本が国際社会やグローバリストやコストカッターに破れず、
日本型企業を続けていれば、いまごろ
小まめに作っておいた待避所と中継でつなぎネットで盛り上がってたかも。
やっぱ２重の意味で助からない。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:40:57.51 ID:eomFJWxj0

>>168
そういうことか・・・
水島港海底シールド工事用(鹿島建設株式会社施工)セグメントφ4,950Ｘ1,200Ｘ225を供給----------------331Rings　(商社：株式会社鈴木エンタープライズ)
http://www.secorp.co.jp/list_of_articles.html

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:43:30.10 ID:/Nrc9I8Q0

>>797
シュレーディンガーの猫理論により
生きてる可能性は十分ある

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:43:45.65 ID:nbI4K+V/0

地上ならいざ知らず、水没してるのにどうしようもない。待避所があったとしても
今回のように大量の土砂と海水が一気に流れ込んだら無意味。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:45:19.36 ID:PF9xB1KK0

日航機墜落事故で「海に行けば助かった」とか言ってるアホは反省して欲しいよな

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:56:33.26 ID:osrWC+dq0

>>802
こういう奇跡的なスペースはできる可能性ないの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2615088.jpg

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:58:26.54 ID:QNM56vdI0

>>804
酸素が持たないし、低体温症で死ぬ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:21.40 ID:fmruZu9u0

>>804
不謹慎だが、いい味出してるな

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:47.40 ID:x5LX4xnw0

>>804
トンネルだから基本天井部はフラットだろうし
水の流れで空気とかも引っ張ってるだろうし
可能性はほとんど無いと思う。０では無いけどね

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:00:51.44 ID:d+oEqIAk0

嫌われるのは承知であえて言う
これで助かるなら、津波の時にもっと助かっている

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:07:25.22 ID:kx9z73vn0

>>701
エレベーターに乗ってるであろう1人は何とか出せるかどうかってところか・・・

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:10:12.28 ID:kFCm4Yhn0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /´乃　　　　　　　　_,.ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /／〈　　　　　／彡{ 　　　　　　 ,. -ｧラ
　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　 _,,..--―― ' ¨´￣￣｀¨' ｰ--- ､ __∠彡彡ﾄ､　　　　　／彡彳
　　　　γ⌒´　　　　＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣｀＜Ｚ__　　 _,.∠彡彡彡!
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）三二ﾆ≡=: : : : : : : : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀￣´::::::|二ﾆ≡ヲ
　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）}Ｆ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::|三二＜
　　 i 　(･）｀ ´( ･）　i,/　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ ,.-――‐､ .:::{三二ﾆ{
　　　ｌ　　（_人__）　　　|　　　　　　　　　　　　　＿__ ,.-‐＜ミシ′　　　　＼!ミミミミ|
　　　＼　　'ー ´ 　　ノ￣｀ｰ┬---r――― '´￣　　　ヾミﾐﾐ/　　　　　　　　　＼ミミミ!
　　　　　￣￣￣￣　　　　　ヾミミミﾐﾐｼ　　　　　　｀ヾﾉ　　　　　　　　　｀ヾミﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾミミｼ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾐﾉ
出番はまだかい！！

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:10:11.63 ID:nEUkdE/x0

気の毒な亡くなり方だなー
ロシアの潜水艇に水が入って乗組員全員死んじゃった事件を思い出した
水は怖いね

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:11:04.37 ID:d+oEqIAk0

>>809
そうだ、なぜそれにとりかかっていないのだろう？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:11:40.30 ID:fmruZu9u0

本来、人間は水の中では生きられないからな
技術はそれを見えなくする

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:12:55.28 ID:sm/W3bcr0

いやな死に方だなあ、、、まあ良い死に方とかないけど。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:13:33.56 ID:fmruZu9u0

>>812
恐らく、立坑内の漂流物が多すぎてボンベやロープに絡まって潜るのすら危険なレベルなんだと思う

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:14:32.59 ID:d+oEqIAk0

>>815
潜らないでもいいから箱回収だけでも…

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:30.55 ID:kx9z73vn0

この立坑の高さは30m以上あって、実にビル8階建に相当するから
人1人引き上げるだけでも相当やばい

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:16:42.21 ID:d+oEqIAk0

エレベータというよりリフトなのかもしれないが、見えなくても上からずりあげるぐらいのことはできそうだ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:17:48.14 ID:6rTFnBSy0

トンネル長は平坦な160ｍなんだから障害物が多少あるにせよ
大人が全力で逃げれば出口まで1分もかからんはず
それが間に合わないほど瞬間的な大破壊だったか、下手にダメコン指示して避難を遅らせたか
腰の高さまで浸水してから避難指示出しても逃げ切れないよな普通

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:18:01.72 ID:h9Qn1tL60

掘削前の調査せずに工事に入る手抜き工事、これは完全な人災だ。
後の保証が大変だ。保険会社どう出るか。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:19:10.38 ID:Oun5taaO0

>>819
人間生死の狭間に仕事もクソもないだろと思うが、逃げろーって叫んで必死で逃げたんだと思うよ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:19:40.25 ID:j5i/ptEa0

>>1
あの赤い海を、青い海に浄化するのかぁ
大変だな。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:20:55.43 ID:C5gIZdh8P

中途半端に生きていられると賠償金が大変だから、
死体にしてから回収って事ですね、わかります

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:21:29.56 ID:i5+FEN0y0

新しい海水突っ込めばいいのにね。。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:22:48.38 ID:Oun5taaO0

>>824
濁った水はどこへいくの？効率悪すぎね？だからこその浄化装置だと思うんだが

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:23:30.60 ID:6rTFnBSy0

現場の生存者が1人いるから事故状況の見聞が得られるのは大きい

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:23:42.54 ID:JUYUNc/y0

調査無しとか冗談だろう？

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:23:43.84 ID:osrWC+dq0

とりあえず海底の窪みのとこをコンクリとかで固めて水を抜けばいいんじゃないの？

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:25:17.22 ID:PUzPvl7P0

>>792
水深数十メートルだろ
減圧しないと肺がもたない

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:39.49 ID:TGwrVohJ0

>>827
冗談。既存の土質データを流用した事を原因の一つにしたい無知なマスゴミと
それにのせられた無知な素人の戯言。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:26:43.46 ID:0CBli73X0 BE:975082234-2BP(1)

海水浄化なんて出来るんだ、時間がかかりそうだな。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:27:53.88 ID:q8TwF1Hn0

たった一日でろ過できるのか？

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:31:45.70 ID:d+oEqIAk0

たぶん無理。せいぜい浮いている油をとるぐらい

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:32:13.79 ID:fmruZu9u0

海水濾過の模様
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012020912474771/

濁水は立て坑だけで3000立法m
濾過能力、毎時200立方m
午前8時で視界1mまで回復

すごいな

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:34:25.15 ID:d+oEqIAk0

>>834
すごい。どっからこんなもんもってきたんだ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:35:16.91 ID:UJ8l5JR80

浄化もなにもミョウバンなんか混ぜればいいだけじゃん
高校で習っただろ

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:35:50.49 ID:fmruZu9u0

記事にも書いてあるが、ガレキがすごいらしい
そっちの方が問題かもね

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:36:39.13 ID:6rTFnBSy0

少しでも失点を返上するために必死なんだよ
それから放射線環境下でないというのも大きいかもな

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:36:44.93 ID:d+oEqIAk0

みょうばんまぜるとざいもくがとりのぞけるのかすごいな（棒

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:36:48.12 ID:rwHug4oj0

ガレキがすごいってことはセグメントが崩落してるよな

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:37:15.43 ID:kFCm4Yhn0

昇降エレベータ内に閉じ込められた苦悶に満ちた貌をした作業員の姿が
明日には出てくるんだな。
きっと作業所で鹿島職員と家族間で大乱闘勃発しちゃうぞ！
家族は、近くのホテルで待機させとくんだな。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:37:23.41 ID:0Vowz7zrO

事故から丸一日経っても浮かんでるゴミすら除去しない奴等が何が出来るんだ？
あのウソ泣き責任者にボンベ背負わせて一日中捜索やらせとけや

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:39:45.18 ID:TGwrVohJ0

>>840
バッテリーカーとか、組立前のセグメントとか、瓦礫になるものはいっぱいあるけど・・・

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:11.24 ID:UJ8l5JR80

>>834
やはり既にやってたか

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:15.12 ID:q8TwF1Hn0

海をせき止めて干拓して土砂全部どけないと発見できないんじゃ？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:40:52.80 ID:osrWC+dq0

>>842
事故初日から水面のゴミや油くらいは除去できたろうにな
なんで水面の油を除去しないで潜水士や水中カメラ潜らせるのか訳がわからんよな

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:16.34 ID:KrkLHGgqO

シールドマシンの中に酸素ボンベとかないの？？

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:27.72 ID:d+oEqIAk0

>>846
岡山市消防の隊長は「飛び込んででも助けたかったがそれどころではなかった」と言っていた

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:33.63 ID:rwHug4oj0

>>843
水中カメラがガレキで動けなくなるくらいあるんでしょ？
組立前のセグメントだけじゃないだろう

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:43:43.92 ID:gxTHcwEQ0

水面の油を除去して何の意味がアルの？

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:04.44 ID:IEpBZh6l0

最初は10年前に地質調査したからってとこだったけど、実は2年前にしてたって話してたね
ＪＸ日鉱日石が金額叩きすぎて、ゼネコンが地質調査すら惜しまなきゃいかないくらいの
安い金でやらせてんじゃねぇの？身内で使う通路だし
ある意味、適正価格を激しく下回りすぎたから起きた事件かも。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:36.38 ID:zYGLbbWj0

快適に捜索できるようになる

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:41.37 ID:TGwrVohJ0

>>847
無い。報道に質問されて回答してるよ。過去にも設置した事は無いって。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:44:53.10 ID:Oun5taaO0

除去してたらしてたで、そんなのするまえに助けに行けよとか言ってたくせにw

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:45:35.76 ID:ijkSxdTj0

>>846
事故直後からやってても次々油は出てくるがな。

>>840
切羽が軟弱でシールドマシーンが沈み込んで中折れしちゃったんじゃないか。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:45:50.22 ID:d+oEqIAk0

>>847
使い古されているのだが、シールドマシンに「中の人など居ない」

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:46:04.78 ID:6rTFnBSy0

まあ海底が陥没してるってことは陥没分の土砂がトンネル内に流入したって事だろ
トンネルがストローのように土砂を吸い込んだと思われる

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:46:57.04 ID:4DJ8ww8S0

フジで海猿映画化決定

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:18.98 ID:osrWC+dq0

>>855
いや、潜水士が潜ってるときに棒でゴミを寄せていたやつがいたんだよ
棒で寄せるんならタモとかでゴミを掬えよと

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:20.47 ID:NqsNZcSv0

いいかげんで適当な仕事して、失敗したら消防に尻拭いさせるｗ
こんな仕事して喰うメシはうまいか？ｗｗｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:43.62 ID:rwHug4oj0

>>855
俺もそう思う
結果、マシンとセグメントの継目から浸水、セグメント崩落で海底の地盤沈下かな

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:48:52.94 ID:j5i/ptEa0

>>1
１年くらい待てば、沈殿するんじゃね？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:41.64 ID:x5LX4xnw0

>>846
まあ当日なら速度重視でいったろうけど今となっては合理的にするのが正解だろ
すぐに浄化作業が始めることができたとも思えないし

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:52.70 ID:zYGLbbWj0

実は作業が順調であの穴の向こうまで進んでたのかもしれんな

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:49:53.99 ID:d+oEqIAk0

海保は仕事速かったな。直後に現場で探査してたしな

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:50:48.96 ID:WMdPAO7x0

絶対死んでるんだよね？逃げ場もないんだよね？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:51:02.47 ID:UJ8l5JR80

>>824
処理した水には沈殿剤が残ってるから新しい海水よりメリットが大きい

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:53:42.76 ID:C5gIZdh8P

>>836
エアブラシのうがいに使った溶剤は
トノコ入れたビンに集めるときれいになるｗ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:54:00.46 ID:Oun5taaO0

>>864
CGとか想像図はシールドマシンの上部が陥没してるみたいな図だが、シールドマシンより後ろのセグメント組んであるところが陥没してる可能性もあるよな

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:56:07.68 ID:pFJTzwzwO

韓国製のセグメント崩壊で確定かな
普通、水が入ってもセグメントは崩壊しないよ。
安い外国産の製品使ったせいたな

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:56:09.76 ID:x5LX4xnw0

>>866
そんなのは解らない
救助する側は生存者がいる可能性でこれでもやってると思うよ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:56:16.71 ID:d+oEqIAk0

>>869
その可能性もあるが、今はなにも言えない＜言ってるし

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:58:23.95 ID:JcezJXZa0

もう100%生きていない連中を助けるために無理して二次災害起こすわけにはいかないだろ
遺族もそれがわかっているから騒いでないだろ？
既に次の段階の準備に入っているんじゃないかな？

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:59:05.89 ID:h6jfxnnj0

青山くさい号泣だった

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:01:21.64 ID:rwHug4oj0

>>870
ひっかかるのは、事故直前にマシンがトラブったような事言ってたでしょ
結果、セグメントが落ちたかもしれないけど、マシンが止まった原因が事故の原因のような気がする

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:02:23.84 ID:gIZxUWerO

>>842
クローラー呼んでクラブバケットで水面の瓦礫ゴミ掬えばいいのにと職業柄思ったわ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:06:18.94 ID:fmruZu9u0

水質濾過→とりあえずいけるとこまで捜索→やっぱガレキ除去しないと無理→クレーンで1こずつ引き揚げ

これじゃ1ヶ月くらいかかりそうだな

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:08:19.65 ID:IiKdnTq6O

鹿島叩く気持ちはわかるが、事業として建築や土木なんて死亡事故は日常茶飯事
一々上は泣いたりしてらんないわな
ニュースにならんだけで毎年たくさん死んでるよ
よく落ちる鳶職なんて命の値段込みの賃金
風が吹いたら死ぬんだからさ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:09:37.63 ID:g5UrCsZE0

鹿島は埋まってしまった５人の為にもう一度掘り直しな
絶対に遺体を回収しろよ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:13:08.76 ID:sIuis8gE0

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E3988DE2EBE2E0E0E2E3E09191E2E2E2E2
鹿島の過失だそうな
詳しい地質調査やってなかったらしい

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:14:13.44 ID:w1DpzrVX0

しかし視界20cmで34m水深。瓦礫と原油が散乱って…頼まれても潜れない。
水道ホースで水出しながらなら多少潜れるのだろうか？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:14:29.98 ID:uV0zQixB0

もうあのトンネルは放棄するしかないということだけど、

海上から陥没部分を囲うように円形状に矢板を打って
もちろんシールドトンネル部分は打てないから、なんとかそこはぎりぎりかわして、
残った隙間は水中作業で止水した上で
矢板で囲われた部分にコンクリを打ったら
ポンプで排水できるんじゃない？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:15:19.39 ID:x5LX4xnw0

>>880
鹿島のミスだけどそれが原因とは思えないけどね

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:15:35.14 ID:d+oEqIAk0

>>882
で、だれがやるの？

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:20:31.68 ID:sIuis8gE0

>>883
まあ、地質調査ではあんな大きな穴が開くかどうかわからないだろうけどね
とはいえ、調査してなかったという事実は痛いな

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:20:35.68 ID:IiKdnTq6O

>882
かなりむちゃくちゃだが、水抜けたとしよう
誰がどういう保証でその中に入って作業するんだ?ww

自衛隊だって決死隊じゃないんだぞ

887 ：熊襲：2012/02/09(木) 15:22:09.70 ID:nokJ9t2n0

シールドマシンを撤去するのが至難の業。陥没した海底部分をコンクリートで固めた後でトンネルを排水するか埋設するかだな。

全ての作業は５人の救助が先だが。救助になればいいが。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:23:11.00 ID:bTZ7b5Zv0

>>40
アホ！

チバラギ由来が　かじま

佐賀のほうが　かしま

元祖かしましは佐賀の方だ！

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:23:21.02 ID:d+oEqIAk0

もう水島港干拓した方がはやいんじゃないかとか言い出しかねない

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:25:22.10 ID:sIuis8gE0

これって、ちょっと前のチリ鉱山の救助より難しいと思うぞ
生存は絶望的だろうけどさ・・・

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:25:34.30 ID:d+oEqIAk0

>>888
残念、茨城もカシマでした

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:26:04.96 ID:4cKvWjjq0

本当はろ過で回収するつもりだろｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:26:05.88 ID:2czBz/xW0

水島ー　一緒に帰ろー

備前の竪琴

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:26:43.64 ID:9hHbeLSi0

>>884
言い出した人。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:28:51.65 ID:d+oEqIAk0

>>893
やめろ。涙が出てくるじゃないか

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:30:43.37 ID:PxvOERCt0

日本ポリグルがアップをはじめますた(´･ω･`)

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:31:57.02 ID:c3PqXt/10

たぶん１日で透明度上がらないのでは？

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:32:25.68 ID:ijkSxdTj0

>>897
上がったって知らないの？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:33:25.31 ID:d+oEqIAk0

また時系列報告が必要なタイミングなのかな

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:33:30.90 ID:b/RbGIR6P

>>880
古いデータや近接工区のデータを使って設計することはままある。
特に年数なんて全く問題ない。
地質が10年で変化するわけない。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:35:34.33 ID:d+oEqIAk0

事故の時系列の図と
現場の図と
考えられる原因の図をわかりやすくまとめてくれる
神が降りてくることを期待してみよう

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:37:11.46 ID:c3PqXt/10

>>900
東日本ならやり直しするくらい動いているんだが

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:37:43.87 ID:d+oEqIAk0

次スレもつきあいたい。全リスから「トンネル」で検索すればいい？＜わたし、２ｃｈ初心者なもんで

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:39:24.66 ID:g5UrCsZE0

>>884
もちろん鹿嶋だろ
技術力をみせるいいチャンスだろ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:39:36.23 ID:0Vowz7zrO

仲間が死んでんのにウソ泣きしか出来ないクズ責任者にはワロタわ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:40:25.22 ID:IiKdnTq6O

まあ濾過ぐらいしかやることがないものな
ダイバー探索くらいしか出来ないだろう
それ以上やりたくても二次災害の可能性高くてどうにもならん
精々、地上から手前のガラクタ除去くらいか

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:40:27.62 ID:qAjvr09c0

>>875
シールドマシンってセグメントをジャッキで押して進むんじゃないの？
言わば土台みたいなセグメントが逝ったらシールドマシンに影響ありそうなんだけど

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:40:37.35 ID:d+oEqIAk0

>>904
ですよね～
>>905
仲間って思っていると思っているのですね

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:41:35.88 ID:TGwrVohJ0

>>883
どうしてもあれを原因の一つにしたいようだけど、関係ないよな。しかも
10年前にとなりで立抗掘ってるのに、細いボーリングで何を調べろと？

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:42:52.20 ID:IiKdnTq6O

>905
リアルに下請けの鳶職が死んで人数会わせで葬式行ったがなんの感情も出ないよ

顔もろくに知らない奴が死んでも「明日は我が身だな」くらいしかない

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:43:28.81 ID:ke01Ahon0

＞仲間が死んでんのにウソ泣きしか出来ないクズ責任者にはワロタわ

朝鮮名物の泣き男だろｗ
鹿島は朝鮮系の企業だからｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:45:09.75 ID:UosxikKZ0

せめて遺体見つかればねぇ…
最近海が本気出しすぎだろ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:46:14.96 ID:d+oEqIAk0

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120209-901319.html
設計ミスじゃないのか？
私はこんなの掘りたくない

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:46:31.02 ID:mWStcwiQ0

NHKなんかは日本のトンネル掘削技術の信頼性が落ちるよう報道していくんだろうなぁ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:49:38.79 ID:XU+bJ7Uh0

>>905
あれウソ泣きじゃないでしょ。
責任者だからこれから裁判になってへたしたら犯罪者になっちゃうから
自分の身を案じて泣いてたんじゃないの。
仲間といっても下請けだし。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:49:39.56 ID:rwHug4oj0

>>907
だから、マシンが止まったのは何でだろうと思ったの
セグメントを反力に進むマシンが止まるほどの力が加わったら、当然セグメントに力がいくよね

で、偏圧がかかればセグメントが崩壊する可能性もあるから

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:49:57.98 ID:TGwrVohJ0

>>913
違うね。事前に危険性が指摘されるような設計で施工することはあり得ないから。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:50:16.84 ID:3bOq5eIn0

海底５～６メートルのトンネルが危険だから、関門海底トンネルは補強工事がされた
今回の場合、一般の通行に使用されないので浅く掘ったのだろう
しかし、こういう事故の場合はいつも救助対策が人命絶望１００％からだね

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:52:03.32 ID:Oun5taaO0

>>905
口封じに自分が友愛されるんじゃないか、との不安と恐怖からなら十分理解できると思うんだが

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:54:59.06 ID:l+f6JUFq0

そうだな
あの水面の瓦礫を網で掬って ...
それからかな
何とも言えないよ、雪降ってるのに潜ってるもんなぁ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:55:01.85 ID:IiKdnTq6O

資材やマシンの破片がまず押し寄せ、次に砂や泥、最後に海水で壁に何度も叩きつけられる
遺体はまともな可能性低いな

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 15:56:15.36 ID:Oun5taaO0

>>917
常識だよな、設計段階で危険な工事通すと幹部が直接罰せられるからそれだけはあり得ない、お決まりの現場のせいにできる確率ゼロ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:04:35.98 ID:0Vowz7zrO

プリンみたいな地盤と呼べないような場所にシールドマシンを入れたから事故ったんだろ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:06:09.69 ID:fmruZu9u0

海底に20ｍくらいヘドロが積もっていたなら、今回の事故は誰もが納得

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:08:06.97 ID:d+oEqIAk0

どうせ現場に居ないだから勝手に想像してみる。
今回の事故報告書を書くとしたらどうするか

１．土質の問題
　１ａ　設計レベルで間違えていたんじゃない？
　１ｂ　Ａトンネルの実績に頼りすぎていたのではないか？
２．シールドマシンの不具合
　２ａ　なにか不具合が発生したという情報もあるがわからん
　２ｂ　マシンとセグメントの接合？
３．セグメントの崩落
　３ａ　材質に問題があったんじゃいな？（コストカットなど）
　３ｂ　工法になにかあったのでは？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:08:32.64 ID:FXQfvhxw0

Vガンのウッソはこんな感じの状況で脱出してたような気がするが
実際に起こるととてもじゃないが自力でなんて無理だな

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:10:19.78 ID:2UCkWaLnO

まだ…なのか

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:11:56.69 ID:oFtIX6EH0

数学者の自分には良く分からない世界だわ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:12:05.89 ID:TGwrVohJ0

>>923
そんな地盤なら、それに対応した補助工法を併用するだけ。事故の原因とは
全く関係ない。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:12:19.48 ID:kFCm4Yhn0

>>876
死体がバケットで千切れちゃ悲惨なことになるがな。

931 ：東京電力：2012/02/09(木) 16:14:09.22 ID:uGB29IIt0

高性能ポンプ貸そうか？

でも汚水を海に捨てちゃダメ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:15:48.82 ID:crSmCPBV0

もう視界1mは見えるくらい浄化されたらしいな

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:16:23.97 ID:O4imN12T0

これだけ浅いなら普通に掘削してボックスカルバート
沈めた方が安いような気がする。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:17:18.12 ID:8HdiHTod0

海底の土かぶり５ｍ？　これ本当かよ？　こんなの土じゃないよ、ただの泥水

ボーリング調査して強固な海底があると判っていたなら話しは別だが
調査もせず、水にトンネル掘ってたんだから事故って当然だわ・・

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:17:45.18 ID:jZP3RKDT0

日石か、やっちまったな

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:17:46.22 ID:g5UrCsZE0

マクラーレンだったら縦抗から吹き飛ばされて助かったのにな

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:18:17.60 ID:4fgn75j/0

>>925
４．なんらかの作業ミスがあった可能性
大小問わず事故ってのはヒューマンエラーが多い

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:19:54.97 ID:g5UrCsZE0

橋をかければよかったものをｗ
なんでわざわざ海底トンネルなんて掘ったんだ？
南朝鮮の海底トンネルに影響されたか

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:21:01.63 ID:haqYQFs30

>>938
人が通る道じゃなくて海底パイプラインの工事中だった

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:22:27.34 ID:bTZ7b5Zv0

>>29
シールドマシンは普通は使い捨て

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:22:40.75 ID:Oun5taaO0

>>934
また土被り厨が沸いてきたな、定期的にわくのは、韓国製セグメントのスケープゴートか？

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:23:32.91 ID:mtSI0VR90

ひたすら穴掘るトンネル工事って
俺みたいな対人恐怖には向いてるかな

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:24:34.30 ID:4fgn75j/0

トンネルのメリット
・距離が短縮できる
・港湾航行への影響がない
・パイプ通す工事が楽
・保守がしやすい

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:24:50.85 ID:FJCSO7pu0

ジャストじゃない調査データで設計したことにかなりの問題がある。
（特に工法選定・被りも含めた縦断とか）

役所の工事ならまずNGになるはず。

民間発注でゼネコン主導の結果と見えるのだが？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:25:12.20 ID:ijkSxdTj0

>>942
抗夫は気が短いからお前みたいなのは、30分でションベンちびって辞めてしまう。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:27:55.02 ID:8HdiHTod0

>>941
なんだ？　韓国も絡んでるのか？？

・土かぶり極小
・ボーリング調査なし
・半島がらみ　　　　　　←NEW !!

これ最悪じゃん・・・・・

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:28:11.57 ID:8RTW0tsQ0

もう5名はお陀仏か・・・

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:29:00.29 ID:d+oEqIAk0

夕飯りせきだ。次スレがたっていることを期待する。５人の無事を祈る

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:30:32.21 ID:dx9XiyvK0

>>922
でも大事故って、信じられないような理由で起こるじゃないの。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:31:17.46 ID:0SY9YMpN0

逆にどう言う条件が揃えば生存できるかを考えてみたら

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:31:31.79 ID:ijkSxdTj0

>>944
トンネル工事は鉄道とか道路などほぼ100%公共性の高い工事しかないからな。
今回の事故が民間発注というのは重要なポイントだよな。

ただ、30m隣で1本トンネル掘ってるなら地質調査なんか不要だがな。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:32:29.31 ID:QFNr0fHw0

>>916
トンネル径に対してセグメント自体が薄かったので圧力に耐え切れなかったという話もある。
ギリギリの材料にしてケチった可能性がある。

韓国製にしたのも安くするためだろう。
ズレが生じたと思われる部分は日本製はどれも過剰品質と言われることがあるように安全マージンが余計にある。

仮に１００までおｋというのでも１２０や１４０まで耐えられたりする。
韓国製は安いだけあって１００なら１００きっちり、もしくは誤差ありで９０も混ざるだったのかもしれない（そういうところでコストを落とす）

コストダウンのために薄くしても日本製なら大丈夫という経験則でやってきていたのが
さらに安くするために韓国製に切り替え設計図面上では「数値は合う」が「現物ではガクッと質が落ちてた」ってことかな。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:32:36.81 ID:mNgpM0UeO

慌てて捜しても一緒やとうに死んでるし
ユックリ捜そ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:34:27.46 ID:8HdiHTod0

俺の推理では不発弾だな、大戦時の･･･
シールドマシンでガリガリッとやっちまったんじゃね？

海底に２０ｍのクレーターできるわな

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:34:39.17 ID:TGwrVohJ0

>>952
土木の安全率ってスゲー過剰なんだぜ？知らんのか？基本が計算値×１．２だからな。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:34:42.18 ID:7PJktTvM0

とりあえずは縦坑と横坑の接続部に栓して、縦坑の海水を排出するしかないのかね・・・

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:35:09.67 ID:ZVx66kqg0

海底トンネル掘ってるのにたった5人でいいんだな

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:37:31.10 ID:kFCm4Yhn0

>>956
それじゃエレベータの遺体しか回収できんではないか！

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:38:28.15 ID:Oun5taaO0

>>954
不発弾なら助かった一人が爆発音の一つも聞いてるっての、土被りだの不発弾だのトンデモはもう飽きた

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:39:22.76 ID:ijkSxdTj0

>>957
切羽はそんなもんだろ。
後向きを入れたら方番で10人くらいいるんじゃないか。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:40:26.25 ID:itb0dZvP0

トンネルが浅すぎたんだよな
深いトンネルは金がかかるから工費をケチッたんだろうけどさ

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:41:05.33 ID:fhNHhW3g0

これから　訴訟の嵐だろうな

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:41:57.94 ID:8HdiHTod0

>>959
浸水の音のせいで爆音なんて聞こえんだろ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:42:02.75 ID:QFNr0fHw0

>>955
ここは違うのかもな。

＞シールド工事に詳しい早稲田大学の小泉淳教授（建設工学）によると、
＞セグメントは通常、トンネルの直径に対し５～７％の厚みを持たせて、周囲の圧力からトンネルを守る。
＞だが、このトンネルの設計段階の資料では、直径約４・８メートルに対し、セグメントの厚さは約１６センチで、約３・３％しかなかったという。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120209/dst12020902280001-n1.htm

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:42:20.57 ID:rwHug4oj0

>>952
そうじゃ無いとおもうよ
もちろん、今の状態でこれが原因ってのはわからない
けど、セグメントの強度不足だけならマシンが止まらないと思う

大体、事故って一つの原因で起こることが少ない
偶然が複数重なって起きてる場合が多いから

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:44:44.89 ID:kFCm4Yhn0

カンと経験だけで、施工しちゃった無理が祟ったんだろうね！

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:46:50.98 ID:V3HDCXFW0

新城監督のアニメのＣＭでめちゃいいイメージあったのに・・・・

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:47:53.63 ID:7PJktTvM0

>>958
そうなんだけど、横坑全てがが海底の土砂で糞詰まりかも知れんから
まずは降りて横坑の穴がまだあるのか確認せんとね。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:49:45.25 ID:TGwrVohJ0

>>964
実際に設計・施工をした事のない学者の意見なんか聞くだけ無駄ｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:50:30.13 ID:8HdiHTod0

>>964
「ウリのセグメントは通常の半分の厚みでも大丈夫ニダ！」　とか言ってそうだなぁ･･･

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:53:23.63 ID:Oun5taaO0

>>963
どっちが先だと思ってるんだよw浸水がさきかよ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:54:09.53 ID:uV0zQixB0

せめて発進孔は流用したいところだよね
角度を変えて再発進と。でも一からやり直した方が安いかな

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:54:26.38 ID:c3PqXt/10

これでセグメントでなかったら、いい恥かきだ。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:54:27.20 ID:zYGLbbWj0

直径4.8メートルの空間に対して16cm厚のPCて浮きそうやな

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:54:58.87 ID:ZaKdX4E00

絶対に許さんぞオノレ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:59:18.44 ID:NAiPESoq0

ここにいるってわかっているのに
助け出せないのは、身内の方は
本当辛いだろうな。
自分だったら気が狂ってしまう。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:59:45.98 ID:LtA88Gu1O

セグメントに練り込まれたキムチが爆発したんだよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:00:11.19 ID:Oun5taaO0

>>974
シールドマシンが下がりこんで、セグメントとの間に亀裂とかの書き込みあったが、逆にトンネルが浮いて同じ状態になったって言うのも想定出来るのかもね

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:00:23.30 ID:8HdiHTod0

>>974
コンクリで作った船もあるからねぇ･･･　浮いたのかもしれんなぁ･･･
ttp://hibiki15.blog.so-net.ne.jp/2009-05-15

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:03:47.21 ID:TGwrVohJ0

次はここでいいのかな？

【労働災害】JX日鉱日石エネルギー海底トンネル事故、トンネル掘削先端部で落盤か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328716778/

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:05:09.71 ID:kFCm4Yhn0

タケイ式コンクリート防水

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:08:06.20 ID:QFNr0fHw0

>>969
ということは、おまえは実際に設計・施工をしてるの？
そうでなければウソを言っていることになるぞ。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:12:23.35 ID:DvoVEvB90

>>955
いや、952の書いてることはなにも間違ってない。
日本製と韓国製での安全マージンに対する意識のずれを語っている。
なのに君は「土木の安全率ってスゲー過剰なんだぜ？」と的外れな事を言ってる。

工事での安全マージンは、あくまでも設計上で１００必要ならマージン入れて１３０にし、１３０基準品を使う事で行う。
間違っても製品そのものの持つ安全マージンを期待して行うことではない。

だけど952が書いているように、日本製品の場合は過剰品質と言って良い品質だ。
要求される耐久性に対して、安全マージンがもの凄く取ってある。
それが判っている設計者がコストダウンのために、その「日本製での」安全マージンを見込んだ数値で設計し、
設計者の意図を汲まない者（資材調達係）が「スペックが合うから」と安い韓国製を使うとどうなるか？ってことだ。

例えば１００必要で、日本製の１００基準品なら１３０はいけるとする。
が、８０基準品でも１００はいけるとする。
だったら、コスト削減のために８０基準品を使えばＯＫだろうと設計したとする。

日本製の８０基準品なら１００に耐えても、韓国製の８０基準品はせいぜいが８５程度。
当然、事故が起こる。
そういうことだ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:13:21.78 ID:8eklkK2XP

末端で５人以上死んだら取締役と社長は即死刑確定とかにすりゃもう少しちゃんとやるんじゃないの。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:14:37.85 ID:KBtcsDdgi

>>980
ここじゃダメなの？

【社会】岡山の海底トンネル事故、現場の水中映像を公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328741992/

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:14:55.83 ID:RJbtijbr0

韓国製セグメントが悪かった、というよりそういうなんでもかんでもコストを重視するその姿勢が悪かったんだとは思うがな。
どうせほかにもいろいろコストを安くするために手抜きや簡略化してるんだろ？

しかし5人死んでも鹿島は社長も出てこないんだな。派遣は物だから社長が謝罪する必要ないってことか？ゲスが

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:19:07.33 ID:kFCm4Yhn0

社長以下役員は国会議員や国交省キャリアになんとか仕事に支障でないように
必死になって陳情してるんだろ！

一回建設業許可取り消してやれば本業に精出すようになりそうだよな！

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:20:18.08 ID:LWfRBSv+0

まあ、数ヶ月指名停止あるだろうけど。
すぐみんな忘れるんだろうね。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:20:39.14 ID:9NSU0O5v0

山一證券の社長が会見していたようだね

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:25:34.82 ID:Hor523OJ0

>>955
そんなに少ないのか？？？？

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:26:38.59 ID:0Vowz7zrO

最低トンネルやな

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:27:39.91 ID:rwHug4oj0

まだ、捜索は無理なのかな

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:28:28.91 ID:MUwlaWCt0

>>986
不景気だからね
もう15年くらいどこも「コスト削減」だし
15年毎年削れるほどそんなに無駄なんか普通ないから
どうしても、安全とか見えないところから削られていくよね

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:29:41.11 ID:oMyrc3lU0

福島原発は鹿島が施工した手抜き工事の物件です。
年がら年中補修工事をしています。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:30:02.58 ID:LWfRBSv+0

談合なくなってから、価格競争が過剰だからな。
１センチでもセグメント厚減らしたいってのはあるわな。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:30:08.94 ID:Oun5taaO0

ここで色々勘ぐってもこれだけ大規模な事故だと、事実が出てくるのは当分先なんだろうな、これからの事故防止のためにも原因はきちんと究明してもらいたい

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:39:54.86 ID:oMyrc3lU0

■「子どもの首絞め、１０階から落とした」＝転落の１歳男児無事、父親逮捕へ－警視庁■

１５日午前９時ごろ、東京都江東区木場のマンションで、住人の男から「子どもを殺した」と１１０番があった。
警視庁深川署によると、１歳の男児が１０階から地上に転落して病院に搬送されたが、
植え込みに落ちたため命に別条はないという。
通報した男児の父親で会社員の男（３７）が「仕事上の悩みがあり、首を絞めて窓から落とした」と供述しており、
同署は殺人未遂容疑で逮捕する。

（2011年12月15日 12:19 時事通信）

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:17.56 ID:/skIMLcQ0

>>983
それって１００％設計者が悪いって事だよね

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:49.64 ID:v02sOMNJ0

夕方になって馬鹿が湧いてきたな。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:42:08.34 ID:t3i3Ddk50

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼　　　　　　　わ　た　し　で　す　・・・
　　　　　　　　　　　　　　;' ':;,,　　　　 ,;'':;,
　　　　　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　　　　　　　　　　-‐
　　ー　　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　::::::::､　
　_＿　　　　　　　　,:' ／　　　　　＼　　::::::::',　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　:'　 ●　　　　　 ●　　　 :::::i.　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　i　 '''　(__人＿)　　'''' 　　 :::::i　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　 :　　　　　　　　　　　::::::::::i　　　　　　　‐-
　　　　　　　　　　　`:,､　　　　　　　 :::::::::: /
　　　　／　　　　　　 ,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。