【大阪】 ベテラン教諭より薄給…校長、教頭の待遇改善へ　「給与の逆転現象」解消する全国初のケースに

　橋下徹・大阪市長と松井一郎・大阪府知事が、府と市の２月議会に提案予定の教育基本条例案に
盛り込む公立校長の公募を促すため、府教委が校長、教頭の待遇改善を図る条例改正を検討している
ことがわかった。

　ベテラン教諭の月給が校長らよりも高い現状を問題視した橋下市長が、府市共通の課題として
見直しを求めていた。実現すれば、「給与の逆転現象」を解消する全国初のケースとなり、府教委は
「やる気のある若い校長を呼び込める給与体系にしたい」としている。

　大阪府内の市町村立小中学校、府立高校などの教職員計約４万８０００人の給与は、地方教育行政法
などに基づき、政令市分も含め府が負担。給与額は、経験年数や勤務成績に応じて校長や教頭、
教諭などの職務ごとに府条例の月給表で定めている。府内の公立校長の年収（５５歳モデル）は、
高校約９７０万円、小中約９１０万円。

　府条例によると、教諭の月給上限は高校４３万１９００円、小中４２万３１００円なのに対し、
経験年数の少ない校長と教頭の月給下限は、それぞれ高校４２万８７００円と３３万６１００円、
小中では４１万７７００円と２９万２５００円。経験豊かな教諭より、若手の校長、教頭の月給が
低くなるケースがあるという。

　橋下市長は「ベテラン教員が管理職を追い抜いていいのか。校長、教頭の待遇を上げるべきだ」
と指摘。府教委は、校長、教頭の月給表の下限を引き上げるか、校長、教頭の月給を教諭の上限より
高く設定することなどを検討している。早ければ２０１３年度の条例改正を目指す。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120207-OYT1T00180.htm

言ってる事がわからない

校長や教頭ってあんまり仕事してるイメージないけど
校長や教頭の仕事の大変さは置いておいて

管理職の人間より現場の人間の給与が高くても別にいいんじゃないの？

ベテラン教諭の給料を下げればよい。

上げたり下げたり忙しいな

在日，同和とコームインの街，大阪やねん


コームインでなければ，人にあらず！！！

アホ教師ばっかだからせめて管理職は精鋭で

>>1
給与も権限も責任も全て増やせばいいんじゃない？
特に校長の権限は大幅に強化すべき。
学校の方針を職員会議の多数決で決めるとか、民間企業じゃありえんだろ。

成る程。
どうりで、知り合いの元教師が、
「ずっと現場で子供たちと触れ合って居たかった」とか言いながら、
定年までレクサス乗り回してた訳が分かった。

ベテラン教師のほうの給与を下げても逆転現象は改善されるよね
浮いたお金でさらに教師や事務員増員、施設や教材の拡充で教育の質を上げるも良し
その予算を教育以外に使うも良し
良い事だらけじゃないか

クラス委員みたいに教員の中から選挙で選べよ。

>>1
問題ないだろ

>>6
気のせいか、コンドーム・インに見える

上げる一方かよ

「修学旅行を被災地に変更だ！」レベルの仕事しかない
のならいないほうがまし。

そもそも払いすぎだ
減らせカス

ベテラン教諭より薄毛？

ベテラン教諭など生徒が好むと思っているのかー
内の塾では年寄りは、口うるさく生徒がめんどくさ
がるので雇わない。塾長一人で十分だ。後はピチピチ
の兄ちゃん姉ちゃん講師ばかりだ。活気に溢れてまっ
せー毎年五ッ木模試SS７０以上を出してます。

順次公募校長に切り替えていくらしいが
初めの公募はうまくいくかもしれないが
永続的にうまくやって行けるのか

政治活動している日教組系の教員は基本管理職をバカにしているから
どっちが上かわからせるのにはいいんじゃないかね

管理職になって、残業が付かなくなって給料が減る
民間じゃよくある話ｗ

そもそも授業しない校長が安いのは当たり前だわ

読み換え

ベテラン　→　オバチャン

校長、教頭は居なくてもいい存在なので薄給が望ましい。

平でも勤続年数で昇給してたのか
暇だわ高給だわで活動家ウハウハだったんだな

工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ

>>1
いかに労組・日教組が現場で好き勝手やってたかの好例、いや悪例だな。
それが左翼活動家や在日朝鮮活動家の資金にも回っていたわけだから、
本当ろくでもない話だ。

プレイヤーは教師だろ。校長なんて何の仕事してるかわかんねーのに

忍法帳ってなんなの？特定グループに若いレス番を独占させるシステム？

管理職はある程度能力がないと

この馬鹿！って部下の教師に馬鹿にされる。

給料は高めにして管理職の誇りとモチベーションを維持しなくてはいけない。

その分好調やった人間は定年後に厚いだろ

俺、偏差値77だからどこの校長であれ相対的にバカしかいない。

橋下が給料上げるだけで終わるわけねえだろ。

これから、校長はそれに見合った責任を負わされ、
厳しい評価にさらされる事の前触れだよ。

校長なんて誰もやりたがらなくなるほどの、権限と責任が降ってくるんだろ。
今までヌクヌクしてた校長連中は今頃慌ててるぞ。

教頭なんか、高等小使いやからなｗ
小使いさんと違って、薄給で仕事は大変。

公務員給与削減の話だと思ったら
公務員限定バラマキの話だったでござる。

橋下はなにげにバラマキ政策が多いな。

いや、現場に近いほど給料上げる方が理にかなってる
校長が生徒のためにすげぇ仕事してるなら別だけど？

小学校の時に校長が変わってから一気に変わった経験あるからなぁ。
校長は大事だよ。
イベント増えたりしたから嫌がってたのも多かったろうが、
校長の職ってのは人によって学校その物が変わるってのがよく分かったわ。
あの経験が無かったら校長なんか誰がやっても同じだろって思ってたろうな

ベテラン教員でも、若手教員の2倍働いてるわけじゃないからな。

下手すると、部活指導などで若手のほうが休みなく働いていたり。
年功序列がいかんのだろう。

>>29
良いところに目を付けましたねえ。
一桁代のレスは視聴率ほぼ100％なんです。
つまり…

別に校長がいてもいなくても変わらない。
なにかあったときの責任を取るだけの存在にそんな高い金をやれるかっての。

http://nippongambare.blogspot.com/2011/11/blog-post_2924.html

http://nippongambare.blogspot.com/2011/11/blog-post_25.html

てか校長で５０万以下とかやってられんな

校長＆教頭が１０００万近い給与を取るなら、それに見合った仕事を用意して、
職務内容を公表して欲しい。

民間で１０００万っていったら結構大変だからねぇ。

校長はともかく教頭って何してんの？

やる気のねー年寄り教諭はいらねーよ

>>37
確かに校長で変わる。

親や子が、校長を評価する制度がいるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２５００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１４０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円  ９０００円
牛丼　 　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
弁当（半額弁含む 300円　　　　380円　　　　280円　　　　200円　　　150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品　 　  500円　　　　800円　　　　300円　　　　100円　　　100円
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し 国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
公的機関の利権争いってマジですげえな。>>1公務員バッシングなんて眼中ありませんってな感じな内容だなｗ
たぶんモンゴル帝国崩壊や旧ソ連崩壊もこんな感じだったんだろうな。

ベテラン教師は1000万円を軽く超えてるわけか
教師の給料減らせカス！
教師ってろくなヤツいなかった
あんなやつらが1000万円以上か
ふざけんなよ
教師へらして給料もへらして教育システム変更しろ
１クラス80人学級で成績別クラス分け成績順席順にしろカス教師！
生徒の自律性も成績も上がって教師が半分以下に減って財政再建にもなる
小学校の教師は自分がアホ馬鹿生徒に教えるのめんどくせーから子供に代理教師させてるよな、ふざけんな

若いならあげる必要ないだろ
経験が物を言うんだぜ
つーか校長って校内では巡回して茶飲んでるだけだろ
外では知らんが教頭や教師の方が仕事してるんじゃね？ｗ

一般教師の給料下げろよ

もう１５年以上前だから、今は知らんが、俺の公立の中学の時の教頭は
気がついたらグラウンドの脇の草むしりをしていたな・・・
チュウボウの頃は、立派だなぁと思っていたが、今考えるとそんなのは用務員の仕事だし、
それで高い給料をもらっているんだから、なんだかなぁと思う
まぁ職員室で座っているだけよりは立派か・・・
教頭が一番忙しいってホンマかいなと今でも思う

校長を民間の人材から雇いたいんだろうけど
現状、給料安すぎて人が集まらんのだろう。

教職の給料を下げても
問題が解決するわけじゃないよ。

>>51
教頭も管理職だから
用務員の仕事量でできないことは
自分でやるしかないよ。
結構、忙しいらしい。

塾でアルバイトしてる公立の先生は


　　　　　儲かって良いね

むかしは老中もたいした給与をもらっていないよ

子どもに直に接する教諭が高くて当たり前じゃないの？
子どもに対しての投資を厚くすべきなんだから

民間だって現金を生む、価値を織り込む
現場を厚遇しないでサポートする部門を優位にしたら
おかしくなると思うんだけどねぇ

単に自分の意志を上位下達するための
ワンクッションにするために利用するだけなんだから
そんなことしなくても人は集まるだろ？

責任取るのが嫌で管理職昇任を避ける人が多いそうだから、多少のことは仕方がないのかも。
教頭もなり手がないそうだし。

教頭はそれなりに忙しいが、校長はアホでも出来る名誉職だろ。
全校集会の講話なんか聞くと、馬鹿なのが一発でわかる。

それより、体育出身の校長減らせよ！
奴らアタマが空っぽすぎて、こんなのからネタくってるんだぜ

心にのこる校長講話集
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41knFkF1WWL._SS500_.jpg

校長室の机の上にそれが何冊かあった。
いつも説教受けてた俺が言うんだから、間違いないｗ

高給野球選手＞監督

教師なんかたいした仕事してないし学校の授業はレベル低いし教師はボランティアでいいだろ
１コマ幾らで請け負いでボランティアに払ってやれ
公務員教師90％削減でいいだろ
ろくな教師いないんだから

それだけの責任を持ってれば当然だが
いじめ自殺があっても調査前に全否定したり
生徒のことなんかよく知らないくせに「元気のいい子で・・」とかマスコミ対応するくらいの役職だろ。
問題があったら全力で教員を庇うから役職としては立派だけど学校としては最悪だからな。
仕事の評価もちゃんとやってくれよ。

>>60
お前の子供なんて
ボランティア教師で十分だ。

　これは、半分正しくて半分間違い。「ああ言えばこう言う」橋下ケンカ術の特徴。そして、橋下お得意の間違った認識。橋下のブレーン（大半は関市長のブレーン）は愚者の集まりか？
　実は、『同じ年齢で比べれば』、校長・教頭の方が加算分、給与は上。年功序列なのだから、同じ年齢で比べないと的を得ない。
　問題は、「“違う”年齢で比べた場合、若い校長・教頭だとベテラン教員より給与が低くなってしまう、給与の逆転現象」ではなく、
「“同じ”年齢で比べた場合、校長・教頭は極端に忙しいのに（特に教頭）、その忙しさや責任に見合った加算額ではないという、管理職給与の加算額の少なさ」。
　間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
　実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。

>>63

＞実はゆとり教育で学力は上がっていた

kwsk

基本年功序列だから，年寄りの教諭より
なりたての若い教頭が安いことは有り得るけど，
昇給のカーブが違うから，同じ年齢になったときには，
管理職になった方が確実に高額に昇給するし
そもそも，管理職になると給料が下がるというわけでもない。

もし，確実に逆転を起きないようにするには，
教頭に昇進したとたんに月給が１０万アップするとか
定期昇給制度を廃止するとかが必要になるけど
そんなこと無理でしょ。

>>62
子供なんか作る気ねーし
学校の教師なんざろくなヤツいなかったし学校なんか意味ねーよ
教師のオナニーマスターベーション教育に学校システムが使われている
学校なんざ幼稚なレベルの教科書学習なんだから90％ボランティアで充分だばかやろーが！
あんなやつらが1000万円以上？
給料50％削減してやれよ
仕事に応じた給料が相応だろ
教師の給料なんか300万〜上限500万で充分だ
幼稚なレベルの授業しかしてないんだからな

いーな年功序列。
まだあるんだな。

管理職の能力は無くても教えるのが上手い教師もいるし、そういう教師が高給貰っても良いと思うがな。
民間企業でも、現場担当の専門職が工場長より高給という例があるし。

そもそも、教師のような専門職に年功序列賃金は不要。
日本型の年功序列賃金ってのは、「社員がどんな仕事でもやる」という前提で成立している。
総務もやれば、営業も開発もやる、となると、職能給では対応できない。

一方、教師は教師の仕事しかしないんだから、職能給+熟練による昇給（10年で頭打ち）で十分。

教師は初年度からクラス担任で、
５０歳台のベテランでの同じ仕事しかしない。

若手を高くしてベテランは下げた方がいい。

>>63
■教頭（副校長）に成りたがらない教師
�@　給与が悪い（加算が低い）から。より多くの責任が伴う職務になっても、一般教員と主幹の差は、年間25万円くらいしかない
◆職務段階別加算（東京都の場合）
　一般教員と比べ、▽主幹… 6％　▽教頭・副校長…10％　▽校長…15％が給与に加算される
�A　教頭（副校長）の成り手が少ないのは、教頭の仕事がハード（肉体的なのはもちろんだが特に精神的に）で、教頭になりたくないから。
　『教頭を5年やると、人格が変わってしまう』と言われている。教頭制度、仕事内容を改めないといけない
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
　『勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった』
【社会】先生、毎日約２時間の残業　４０年ぶり実態調査　文科省［5/23］　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1179936602/

■現在の教員倍率ですら危機的状況
　デッドライン『採用試験の倍率は、一般会社は7倍、教育は3倍ないとダメ』[TVタックル 2010/02/01]を割っている。
◆全国の教員採用の競争率[文部科学省]
　▽99年度…12.3倍
　▽00年度…13.3倍
　▽01年度…11.7倍
　▽02年度… 9.0倍
　▽03年度… 8.3倍
　▽04年度… 7.9倍
　▽05年度… 7.6倍
　▽06年度… 7.2倍
　▽07年度… 7.3倍
　▽08年度… 6.5倍
　▽09年度… 6.1倍
◆東京都 公立小学校・教員採用選考・合格率[東京都教育委員会]
　▽99年度…10.2倍　▽09年度… 2.6倍
◆東京都 公立学校・教員採用選考の倍率
　▽校長・副校長…1.4倍（07年度）　▽主幹教員…1.1倍（07年度）　▽教員…3.6倍（09年度）　小学校…2.6倍
　東京都はあの手この手を使い、優秀な人材の確保に奔走済み。
　秋田県と連携し、他県の学生を東京の学校見学バスツアーで招待したり、東北・九州など地方で追加の教員採用試験を開催したりしている。

>>69
そうだな
教師は職人みたいな職業だからな
日給月給でいいだろ
夏休み冬休み春休みおまけに土日祝休だ
それで幼稚なレベルの授業で月給固定ボーナス有りの1000万以上？てボッタクリ糞公務員だ

>>71
■そもそも、教師の給与は、勤務実態「1日14時間勤務（労働11時間＋残業2時間＋自宅1時間）、休憩たった5分」に比べ低い
【調査】日本の先生、働き過ぎ？　事務作業長く　OECD調査［11/09/14］　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315956231/
[朝日新聞 2011/09/14]
　給与をみると、05年の水準を100とした場合、平均は7ポイント上昇していたのに対し、日本は5ポイント下がっている。
　OECDの調査担当者は「日本は仕事の負担は重いが、報酬は恵まれていない。優秀な人材が集まり教員の質を上げるような対策が必要」と話す。
◆教員、勤務は1日平均11時間…公立小中学校[読売新聞 2006/11/25]
　教員の基本給は、優れた人材を確保する目的などから、一般の公務員より高めで、『残業手当はない』ものの、基本給の4％にあたる金額が毎月「教職調整額」として一律に支給される。
　これらを合わせた給与は、大学卒の42歳平均で毎月約41万円で、一般公務員より約2.7％高い。
　→1日14時間勤務で見ると、報酬は恵まれていない。
　逆に、「教職調整額を返上＆タイムカード＋残業代完全支給」の方が、給与は増えるだろう。

>>66
お前みたいな奴を増やしたくないんだよ。
教育行政に口を挟むな！

>>73
【教育】副校長などの管理職、志望者激減　東京都内公立校、忙しすぎ敬遠？　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319623682/
[朝日新聞 2011/10/26]　http://www.asahi.com/edu/news/TKY201110250205.html
副校長ら志望者激減　都内公立校、忙しすぎ敬遠？
　東京都内の公立学校で、副校長ら管理職のなり手不足が深刻だ。選考試験の受験者数が少なく、今年は競争率が１．１倍にまで落ち込んだ。
都教育委員会は仕事の多忙化が管理職離れの一因とみて、業務の軽減に乗り出した。
　７月に始まった今年の選考は、合格予定者数４５０人に対して受験者数４８３人。
学校の種類や受験者の在職年数によって１２に分かれた試験区分ごとにみると、４区分で受験者数が合格予定者数を下回る「定員割れ」。
競争率０．６７倍のケースもある。都教委の担当者は「１倍未満でも、成績が不十分な受験者は合格としない」と話す。
　選考全体の競争率は、２００２年は４．２倍だったが年々減り、０７年以降は２倍を割った。
　０８年に受験制度が変更され、主任教諭や主幹教諭の経験が一定年数ないと受験できなくなって、有資格者が減った。
団塊世代が大量退職して欠員が増えた。都教委の担当者は、こうしたいくつかの要因を挙げる。
しかし、特に重視しているのは「仕事の忙しい副校長が敬遠されているのではないか」という点だ。

>>74
お前こそ偉そうに何様だ？あ？
教師なんざろくなヤツいねーから90％削減しろ
1クラス80人学級で充分だ

>>75
★間違った認識からは、間違った解決策しか出てこない。
　実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍内閣と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。
■橋下・大阪府知事による、府立高校の教務事務・補助員等の雇い止め
　年収約120万円の非正規職員348人が、2008年度末で雇い止め（4億4000万円）。
　なお、雇止め撤回を求めた労働組合の交渉の場で、経費問題で対比された御堂筋イルミネーション関連事業費には「3億2000万円弱」かけている。


★1か月当たり残業時間が40年前の8時間から34時間へと4倍以上に。中でも事務的な業務は月に22時間近くと最も多く増えた。
　「先生が何にどれぐらい忙しくなったのか」は調べられてこなかった。
　文部科学省は、国の財政再建の一環として先生の給料を削るべきだという議論が出てきたことから、06年、勤務実態を調べた。
　この調査は40年ぶりに行われたのだが、数字の上で《教師の多忙化》が裏づけられた格好。
◆[文部科学省　2006年版・教員勤務実態調査]
　▽勤務時間が最も長かったのは、小中高の全てで教頭・副校長で、一般教員より1時間前後長かった
　▽1ヵ月当たりの残業時間…34時間　←『40年前の8時間の4倍以上に増』
■何がそんなに忙しくなったのか？
　『中でも、勤務時間と残業時間を合わせて最も増えたのが、事務的な業務で、月22時間近くと最も多く増えた』。
　次いで、「生徒指導」、「授業準備と成績処理」、「部活や補習」の順だった。
　逆に減ったのが、「自主的な研修の時間」で13時間近く。休憩時間も8時間近く減っていた。
　子供達の変化やめまぐるしく変わる授業内容への対応などで、否応なく仕事が増えている上に、
『「事務処理」など、「自分から進んでしたくはないけれど、しなくてはならない」といった仕事が増えた。
そのしわ寄せで、自分から進んでしようと思う研修ができない、給食指導で昼休みを取ることもできなくなった』。
　それが、先生たちの負担感、忙しいと感じることに拍車をかけている。
　ちなみに、「保護者への対応の時間」は、月に1時間増えたのにとどまっている。

校長先生とか教頭先生って何やってるの？
このまえ校長先生が在校生の母親と不倫してたり教頭先生が幼児誘拐未遂した事件があったけど
それしか知らないよ。

>>72
馬鹿かおまえ
子供の世話をきめ細かくする職人がどこの世界にいるんだよ
教師は勉強教えるだけじゃないんだぞ
むしろ親が放置してる子供のケアの尻拭いの配分がどんどん大きくなってるのが
実情だ
職人にたとえる時点で世間知らずにもほどがある

>>69
なるほどね。
だけどそうなると、
他の現業にも職能給は当てはまるね。

>>77
■こうした調査を踏まえて多忙化の解消へ
　増えた時間のうち、「生徒指導など子供達と関わる所」は削るわけにはいかない。となると、事務作業を見直す必要がある。


★教師が今、感じている事…授業以外に割く時間が多く、授業の準備や質の向上すらままならない
　夏季休業期の8月も、休みなしで残業も発生。
　現状のまま週休2日制が廃止になったら、さらに授業の準備に当てられる時間が減る。また、全国の教師が集まり、情報交換や授業の質を向上する機会も減る。
　結果的に生徒が被害を被る。
　実態に合わせず、己の感情やマスコミの恐怖と消費のキャンペーンを信じて政策を行った自民党は、愚者。
◆『勤務実態…教師は1日14時間勤務、休憩たった9分』[文部科学省 2006年版 教員勤務実態調査]
　▼労働時間　▽小学校…10時間37分　▽中学校…11時間16分
　▼残業時間　▽小学校…1時間47分　▽中学校…2時間26分
　▼（テストの採点など）自宅での業務時間　▽小学校…53分　▽中学校…27分
　▼総労働時間　▽平均14時間13分　▽小学校…14時間17分　▽中学校…14時間09分
　▼『休憩（本来は1日45分設けてある）…たった9分』
　→昼休みや休み時間に、先生と生徒が一緒に遊ぶ事すらできなくなっている。食事をとるのが精一杯
　▼『夏休み期間の8月…小中学校とも平日に毎日、平均8時間以上勤務、残業も発生』
　→よく言われる「夏休みの時、教師は休んでばかりいる」は大ウソ
　▼生活指導が必要な児童生徒が増えた…80.8％
　▼保護者や地域住民への対応が増えた…74.9％
　▼教員が行うべき仕事が多過ぎる…84.8％
　▼昼休みが取れない…85％

>>78
どちらも生徒、親、教師、地域住民のケア。
だから学校によっては仕事量が半端ないことに。

橋下の操り人形校長は高給に
なかなか言うこと聞きそうにないベテランは減給にってか
ほんと低次元の独裁者だな

給与体系をもっと刷新したほうがいいんじゃないか？

例えば君が代斉唱起立手当てとか細分化して支払う実績主義にすべきじゃないのかな。

>>84
式典を妨害しない手当てってアホかｗ

>>84
そもそも、給与体系の問題ではないと思うけどな。

一般教員の上限を下げるのが筋だろ。
大体、教員なんて１年のうち９ヶ月ちょっとしか
働かないんだし。夏なんか一月丸々遊んでるクセして
４０万詐欺るとかあり得ないだろ。

若いやる気のある校長を呼び込むのが目的なんだから、教師の給与削減しても効果は薄いだろ。

ていうか組合潰しのために外から呼ぶためだろ

そうだろな

教師で年収１０００万はないだろｗ

判断難しい
民間でもほら、ベテランバイトのほうが新入社員より給料高いとかあるしｗ

教諭より、事務や養護教諭、用務員の方が待遇良すぎるのも
何とかした方がｗ
時給換算で給料計算したら
すごく歪な序列になるよｗ

>一般教員の上限を下げるのが筋だろ。
>大体、教員なんて１年のうち９ヶ月ちょっとしか
>働かないんだし。夏なんか一月丸々遊んでるクセして
>４０万詐欺るとかあり得ないだろ。
部活とかあるなら毎日出ていかないといけないし二学期に向けて活動のための下準備とかもしてるよ

>>87
論破済み
先のレスを読んでこよう

>>1
いや、教員の給与を下げろよ

>>87
だな

>>95
日教組乙

>>4
橋下の狙いはコレ

校長の給与上げるの？財源見つけてこい、ないなら下げろ。

仕事しないで座ってるだけの校長や教頭に高い金だすとか

ふむ〜

この程度の給料で集まるような「人材」は
民間企業で役員になれなかった窓際族
中に稀にいい人がいるからみんな騙される

ふんぞり返って「退職までもめ事起こすな」というだけの連中に高給？
文科省・教委の落としてくる書類を自分で書くんなら認めるが

校長教頭を他から呼び込むのに教諭以下の給料じゃなんだなってことか。

部活が部活が〜 つってるけど
俺が学生時代の部活の顧問は一切顔出さんかったぞ
で、真面目に部活見てる奴と一切何もしないのと待遇一緒なのか？つう
とにかく駄目教師を厚遇しすぎ

身内の公募校長に、高給をバラ撒きたいってことですね

民間の倍もらってて薄給もクソもねえだろ

橋下さん公務員の給与カットで１４０億円作ったらしいで

つか随分貰ってるなー。コレでボーナス+年金だろう？

今まで組合もない校長や教頭からそんな不満は聞いたことないけど橋下さんは権威主義なのかな。
それともこれから民間から呼び込むのに薄給じゃ人が集まらないとか？

先生って随分薄給なんだな。ちょっとびっくり。

教師のほうが仕事的にハードだと思うがな

よーは、教員の給料を最低賃金にすればいいだけ、文句あるやつは辞めろ

>>64
「ゆとり教育」は、教育内容が極端に簡単で、極端な落ちこぼれがでない。
ただし、「ゆとり教育世代」は、
日本に縄文時代があるのを知らないし、
円周率は3だけで、台形の面積が解けない。

校長との比較の問題だけじゃないだろ？

教職員なんて年収300万でいい。

代わりなんていくらでもいるぞ？

自分がやりたいことには税金だろうが、公務員だろうが、
ガンガン予算つけるな。

こういうスレでは公務員叩きとかあんまり出ないのなｗｗｗｗ

俺の親父、平教師から教頭になって校長になったけど、
確かに、昇進してるはずなのにおかんが全然喜んでなかった。
教頭校長ともなれば安いスーツ着せとくわけにもいかんし、
県庁に軽トラで行かせるわけにもいかんし、
平の時と比べて部下に奢ったり、行きたくもない高い店に行ったりしないといけない。
出費がかさんでつらかったみたいだ。
おとんは授業大好きだったので、管理職になってからみるみる元気無くした。
「学級崩壊とかなんとか言うけど、正直職員室にいるやつらの方が問題児ばかり」
って言ってた。

日教組教師を解雇して財源確保すればいい

元々、年功序列が基本だから逆転現象なんて起きなかったんだろうが、
外部からの抜擢人事をするにあたって不都合になったという事か。

しかし、現場経験のない人間をいきなり管理職に据えるとか、
軍士官とか官僚サマとか大企業様の発想だよなぁ…。

少なくともヒラ企業に勤める庶民の発想ではない。

>>76
少なくとも子供作らないと言ってるお前は口出す権利はない

嫌なら他の国に行けばいい

>>76
むしろ、他の国に行ってくれ。

>>1
ベテラン教諭の限度額が月給43万1900円。
仮にボーナスが４ヶ月だとして年収は約691万円。
教師は残業代が出ないし、どんなに頑張っても定年間近になっても
700万円を超える収入は無いということだね。

だれだ、公立高校教諭の平均年収は700万円を超えるとか嘘をついた奴は！！

やっぱり某組合が執拗な賃上げ要求してたからなんだろ

>>121
手当て類がぜんぜん入ってないね

大阪の教師は反日ばかりだからもっと給料減らしていいよ。どんどん減らせ

>>123
交通費、住居手当などを加えたベテラン教諭（定年間近）なら、
確かに700万円を超えるかもね。だけど、平均年収が700万円を超えることはないね。

公務員はやっぱり安月給だよ。同じ大学出身者で民間に入った人と比べると明らかに低い。
こんな安月給でよくやっていられるなと笑われることも良くある。
（31歳、公立高校教諭の手当を含めた給与は387万円。これから税金などが引かれる）

ネットで叩いている人は、可哀そうな人なんだろうけど、足の引っ張り合いは止めた方が良いな。

反日教師らに高給なんてろんがいだろ。
教師を批判したらモンペア扱いだしね。そんな教師要らないよ

>>124
君が代斉唱時不起立で起訴されてるのトンキンのほうが多いけど
あートンキンは朝鮮だったか
日本じゃなかったね

>>118
■子供達が、校長選出失敗のツケを払わされる。なぜ保護者は怒らないのか？大阪には、「お笑い票」なるものがあるみたいだから仕方ないのかも。
　『誰もがお笑いネタで思いつくけど、絶対にやらないような事を、本当にやってしまう大阪と橋下』。
◆【大阪府教育委】 小学校の校長に吉本興業社員を採用！　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324089732/
[読売新聞 2011/12/17]　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111217-OYT1T00251.htm?from=main8
公立小校長に吉本興業社員ら採用…大阪府教委
　大阪府教委は１６日、公立小学校の民間人校長に吉本興業社員ら５人を採用すると発 表した。
　豊中市立小にリクルートメディアコミュニ ケーションズ九州支社長の鈴木貴雄氏（４６）、
寝屋川市立小に元松下電池工業役員の黒 河満氏（５８）、
大東市立小に三菱東京ＵＦＪ 銀行西東京ローン推進部長の小田村直昌氏（５３）、
東大阪市立小に元大阪インターナショナ ルスクール教諭の原和久氏（４４）、
大阪狭山 市立小に吉本興業債権管理室長の山下善久氏 （４７）を採用する。
　来年１月からの研修で配置校が決まり、３年 の任期で４月に着任する。

◆「民主主義の自殺行為」か――「大阪維新の会」がダブル選挙制す　http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=1463
ジャーナリストの斎藤貴男氏は、「大阪には『お笑い票』という、漫才師だろうが何だろうが
テレビに出演する”人気者”なら政策など関係なく投票する有権者が一〇〇万人いると聞いた。
そんな土地柄なら今回のような選挙結果になっても不思議ではないのだろうが、実に恐怖を感じる。
橋下氏が圧勝できるなら、同じタイプの人間が今後国政や地方議会にさらに登場してくる可能性もある」と、
政策論より”人気”や”キャラ”を重んじる大阪の選挙風土を問題視。
また、今春、東京都知事に石原慎太郎氏が再選されたことについても斎藤氏は、
「『民主主義の自殺行為』とも言うべき現象が、最悪の事態を招くまでに行き着くのではないか」と危惧した。

>>97
やれやれ
日教組が悪いと言う人がいるが、今の教師は70％が日教組に所属していない現実！
■政権・マスゴミの印象操作 『恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）』
にかかって、教師の大多数がいまだに日教組に所属していると信じこまされている人が多過ぎる。
　政治スタンスに利用されている。気付いて欲しい。
■『組織率：平成2年36.9％〜平成16年29.9％　新採用教職員の日教組への加入率：平成16年　18.9％』
◆http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121002.htm
■日教組は、旧社会党系で今の民主・社民。自民党や共産党も、自前の教職員団体を持っている。
◆日教組（日本教職員組合）・・・民主党、社民党系　http://www.jtu-net.or.jp/
◆全教（全日本教職員組合）・・・共産党系　http://www.zenkyo.biz/index.html
◆全日教連（全日本教職員連盟。全日教連のみ「組合」ではない）・・・自民党系　http://www.ntfj.net/

>>116
しょうも無いことで噛み付くようで申し訳ないけど、変な文章だな。
まず「平から」ってあるが、それ以外からスタートするのがいるのかよ(管理職候補教員とか？ｗ)。
旧帝大でドクターであっても、職制上は平からスタートだぞ(ただし学士とは初任給が違う)。
次に「授業が大好き」とあるが、授業大好きなのに管理職を目指すってことは
何かしら大所高所からやりたいことがあった筈だよ。
特に公立学校の管理職になる場合、昇任試験だけじゃなく、複数年度に渡る長期研修があって大変だから。
「青年の家」等国立施設へ出向とかね。
それらを乗り越えて管理職になろうってんだからさ、それはそれで充実してた筈だけど。
もう一つ、「校長ともなると安い服着させられない」とかって何よ。
田舎の小中学校長なんて毎日ボロ着て、技能員さんと同じように学校中の土いじりしてるよ。
そりゃまぁ式典用に燕尾服が必要だけどさ、毎日立派な背広着てる訳じゃないよ。
高校の校長だって、普段は取り立てて仕立ての良い服を着てる訳じゃなし(そういう人もいるだろうけださ)。

以上を総合すると、オタクのお父さんって都会の私立高校の校長さん？

ベテラン教諭より髪の薄い校長、教頭も改善できます？

ベテランというが単に勤続の長い下っ端教諭の給料の上がり過ぎが問題なんだろ。
民間ならここを削るだけの話だよな。

>>125
ばーか、公務員はそこからずっと上がり続けるんだよ
民間なんてある程度行ったら頭打ちなんだから
本社に残って役付きまで行けるのは競争に残ったごく一部
公務員はアホでも全員昇給していく
だからこんな責任と権限に報酬が見合ってないなんて現象が起きる

なんの責任も無いヒラ教員が校長より高給なんて誰も疑問に思わない時点で
教職員組織がいかに腐敗してるかがよくわかるよ

>>125
手当てとボーナスの年211万円が計算に入ってませんな。そしてどんな無能でも
毎年必ず年功序列・自動昇給制というのが恐ろしいところ。

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_koukou.htm
教師の平均年収は42歳で約777万円、スリーセブンと覚えればいいです。
さらにこれに退職金の3000万と月30万の共済年金がプラスされます。私の親戚の
元教師夫婦は月60万の可処分所得をもらって毎月海外旅行です。
女子の福利厚生がしっかりしてるから出産・育児で休業期間があったとしても定年
まで努められて昇格にもほとんど差が無い。女子の職場に限っていうとこの条件を
上回る職場は日本に存在しないのではないかと。

俺の住んでる田舎町だといい家建てたり、子供を高い私立学校通わしてる一番多い例は
夫婦共に教員というパターンだなw

大阪府で経験30年以上、小学校主幹教諭の知人がここ数年の給料削減で手取り28万になったと聞いた。

校長、教頭が暇だとか思ってるバカって多いんだな。
それと、君が代問題でやり玉に挙がってるアホ教員も、ここで言うベテランのうちってわかってんのか？

公立の学校では教頭や校長を教職員組合からの推薦で選ぶところもある。
そういう学校は事実上、教頭や校長に人事権が無く、人事は教員達の選挙で決める。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/G6.htm

無理してでも子どもは公立ではなく私立に入れた方が良いのかもしれない。

>>130
いや、田舎の工業高校だよ。
だから平の時は軽トラジャージだったし、教頭校長の時も何もなければわりとジャージだった。
確かに途中で何年か教育研究所？ってとこに勤めてたな。
でもその後もけっこう長いこと平だったよ。
管理職嫌だったけど、断りきれんかったって本人は言ってたけど。

>>130
あ、それから、「平から」って書いたのは、
なんか校長って民間から起用みたいのもあるから、そうじゃないって意味で。

って言うか、大学出てすぐ教員になる今の制度をなんとかしたほうがよい。
世間知らずの子供みたいな先生多過ぎ。

>>139
昔は、小学校だがその校長・村長・郵便局長は
一種の名誉職で、金のある家が半分ボランティアで
やっていたみたいなことを聞いたことがある。

ベテランだから高給って、おかしいだろ
一般の民間会社だったら、年取っても出世できない窓際族って言われ
リストラ対象なのに

責任を取る仕事、これの位置付けで意見は分かれる

>>141
一応ウチの県では民間企業に何年か働きに行かされる制度がある。
希望出すと結構どこでも働きにいけるらしい。

>>141
>>145
一番いいのは、夏休みなど長期休暇中は管理職だけ残してあとの教師は一時レイオフ
にすること。その間の給料は出ないが、その間、バイトをやるのは自由。学校から
見ると2か月分の人件費が浮くし、教師のほうから見ると別の仕事やることで社会経験
になる。無論、その間、バイトしないで海外ほっつき歩くのも自由。
どうだろうか？この案。

校長・教頭もらってるし、年金だって事務次官と同水準、ケースによっては高くすらなる
これは管理職の待遇改善より、年功だけでベテラン教諭が高給になるシステムがおかしいんだろう

>>146
小学校の先生しか無理じゃないか？
部活とか補習とかどうすんの？

教頭って花壇で園芸に勤しんでる姿しか見たことない

学校を日教組のヒラ教員が支配し、職員会議で校長を糾弾したりする構造の現れが給与逆転
これを正すのは学校正常化に不可欠なこと

>>149
いったん定年退職してから再雇用されたみたいな爺さん教頭はそんな感じだよね。
給料もだいぶ安いみたい。

>>148
その辺は本来学校で教員がやってるのはおかしいんだよ
父母の有志がやればいい
実際課外活動もある程度の規模になったら教員の手には負えなくなって
親やOBが出て来ていろいろやってるだろ

なんでもかんでも学校が、教員がってやるからおかしくなる
教員は学業に専念させるべき

>>146
教師の仕事を授業の一点に限定するならそれでもいいだろうがさ
実際は授業もすれば部活もすれば保護者との対応もすれば
学校運営や事務、果ては学校内のネットワーク構築やらなんて
仕事までしてるわけだろ？
長期休暇中もこんな仕事してんじゃないの？

だから教師の能力評価が難しいんじゃん

子供たちをおしえる教員の方が低くないといけないって
教員をなめてるのか？
よそからきたばっかりでなんの実績もない公募の校長のほうが
高くないといけないって
そんな理由はない

>>143
校長とかになったら授業はしないんだろ？
優秀な教員が校長になったら生徒にとって損失だろ？
教員のままでも高給にするシステムが必要

>>152
いや、父兄じゃ夏休み、平日の昼間っから部活の指導なんか無理だろ。
普段でも16時とか17時に学校まで来て指導できる人なんかそうそうおらんで。
せいぜい野球部とかがやってるみたいに報酬払って外部の監督雇うしかないわな。
少年野球やサッカーチームだけでも、持ち回りの役割が大変で音を上げてるパパママが多いのに。

>>153
その分、
給料を多くもらっているから、DQN親相手にサービスして下さい。

まずは基地外朝鮮教師を一掃してよ

>>152
って言うか、根本的に部活って必要？
大学のサークルみたいにやりたい生徒がやればいいんじゃないのかな。
指導者も自分達で探すとか。

>>135
今の公立学校はひどいからね。
キャリア官僚も、子供を開成や麻布などの私立に入れたがる。

なるほどね、大阪でやるのか、責任者なんだからもっともな話だけど
管理職をさらに上げるんじゃなくて平の給料を引き下げろ。

くどいけど、校長も教頭も、絶対額としては安いわけではない
ベテラン教諭が貰いすぎてるだけ
だからこそ逆にベテラン教諭が責任だけ重い、教頭になるのを拒否することも多い
教育職の等級表全般を見直す必要がある

>>159
ほとんどが学習塾行かされて終わりな気がする。
都会はもう既にそうなってるのかな？
この辺は田舎だから、部活は絶対何か入らなきゃいけないし、
学習塾はほとんどないんだけど。

>>159
教師の待遇の中で、部活の顧問をサービス残業でやってるってのだけは
唯一同情するわ。

国旗、国歌をおろそかにしない卒業式をきちんと行える校長なら給料上げてもいいんじゃないか？

橋下さんが連れてきた実績もないどこの馬の骨かわからん校長より
長年教えてきて生徒に慕われてるベテラン教員の方が高いのは当然

>>166
PTA受けが良いだけやろ

教頭って、校内をプラプラ散歩してた印象しかない。

>>164
俺の親父なんて、自宅に顧問やってる部活の生徒連れてきて、合宿みたいのしてたぞ。
ロボコン前の電算部な。

ベテラン軍曹と新任少尉じゃ軍曹の方が給料が高いのは普通だろ

校長室は不良の溜まり場
校長って普段何してる人かわからん

>>166
「長年教えてきて」と「生徒に慕われてる」に何の因果関係も無いんだが

>>1
手当加算されると月給５０万円＋ボーナス２００万円なんて事になるけどな
とあるベテラン教諭の源泉徴収票を見せて貰ったので、間違いない

どう考えても公務員教師に年収８００〜１０００万円とか過大だろ
しかも、年金も多額に貰えるし

責任ゆうてもなあ定型文読むだけの責任やもんなあ
ガキが悪さしたってお約束の「この度は〜」だし

>>9
校長は責任が重いわりに権限もなく給料もそんなに高くなく
やりたがる人が居ないって近年言われてるからな

校長やるより現場で定年までのんびりやるか
教育委員会などに出向いてサボるか

もらいすぎ

金八先生の頃は薄給のイメージだったのにな。

>どう考えても公務員教師に年収８００〜１０００万円とか過大だろ

ＬＥＣなんかの講師のほうがガツガツやってるよな。２〜３００万くらいだろうに。
いくらでも代わりはいるってプレッシャーがそうさせるんだろ。

＞経験豊かな教諭より、
＞若手の校長、教頭の月給が低くなるケースがあるという。

橋下の発想は古いな・・・
、
プロスポーツ、欧米企業などを見ればわかるけど、
マネージャーの方がプレイヤーよりも偉い・優秀ということはないだろ。

仕事の質が違うんだよ。

>>170
新任少尉のが給料高い…

>>154
報酬ってのは責任と権限に付いてくるもんなんだよ
お前の言い分はゼネコン社長よりドカタの賃金を高くしろと言ってるのと同じ

>>172
なかにはそういう教員もいるだろう
それと新人の結果まだ出してもない校長より
高くてもいいじゃん

プロ野球とかじゃ監督より選手のほうがたくさん金もらってることもあるで
管理職の方がうえじゃないとおかしいってことはないだろ？
給料が下のものは上のものに指導もできんのか？
橋下さんは金でしか判断できんのか？

>>155
優秀な教員が校長になるのはとてもいいこと
ただし校長に権限を与えなければならない
今は校長にその権限がない
ただ責任だけが重く権限を持たない役職に誰がなりたいと思うか？

教員のままで高給にするなんて言語道断
サボりたい奴はサボってても高給なんてシステムだから現場が腐敗する
やる気のある教員は年齢にかかわらず上の立場にたって采配を揮う
当然その見返りとして高い給料が出る
そんな当たり前のシステムにしないといけない

優秀な人が上の立場から力を発揮できるような環境が必要なんだよ
本当に優秀ならそういう事が出来る

ベテランの給料を下げる
っていう意見じゃなくて、ベテラン以上に高級取りにしろ
ってことか。
そりゃぁ税金足りなくなるのもあたりまえだわな

校長はデブで温厚
教頭はガリで陰険
２人はセットで出てきて、教頭の後ろで校長はまごまごしてる

ってイメージは誰のせいなんだろう

>>179
＞海上自衛隊の護衛官乗員の場合ですと、高卒の3曹で年収約470万円、50歳の曹長で年収950万円といわれ、
＞また、航空自衛隊の航空士は高卒3曹で500万円弱、50歳の曹長で920万円という結果が出ています。

ベテラン曹長の９００万台を新任３尉は下回るだろ？

なんかプロスボーツとか欧米企業のプレイヤーを引き合いに出してるバカが居るが、つまり成果が出せなけりゃスッパリと首斬って良いんだよな？

江田島平八の方が取り巻きより給料安いって有り得んだろ

>>180
教員と校長を
プロ野球の選手と監督に置き換えればよい
ダルビッシュクラスの選手なら監督よりたくさんもらってるだろう
2軍の選手よりは監督は多いだろうがな

>>182
教員としての優秀さと校長としての優秀さはイコールじゃないだろ？
教員として教える能力が高い人は
現場にとどまって教員を続けてもらったほうがよい
校長じゃ英語がぺらぺらでも生徒に英語の授業がせえへんで
意味ないやろ？

>>3
パワーバランス的にやっぱりダメじゃかいか

例えばベテランで月に50万円を貰ってる奴がいくら校長つーても30万円貰ってる奴の言うことを聞くか？
聞かない奴が多いちゃうの
校長は天下りの一時的なお客様的な存在にされるんちゃう まぁ実際にそうなんだろけど

>>181
それなら定期的に試験したり、受け持ちの生徒の成績を見て給料を決めないと。
プロ野球だって、成績も良くないのにベテランだってだけで高報酬なやつはいないだろう。

スポーツ選手と教員比べる奴は頭がどうかしてるなｗｗｗ
だったら橋下が競争主義導入して成績不良の教員は
容赦無くクビになっても文句言わないよなｗｗｗ

日教組や教育委員が
校長に力もたせないために薄給にしてるんでしょ

>>166
長年のベテランだからいいとは思えない、ようは志だと思う。

>>178
成果ではなく年功序列なんですかね、欧米は

山村の村に教師夫婦が５年間勤務
僻地手当他にモロモロの手当貰い
住居は村営

市の幹部より医師のほうが給料高かったりもするだろ？
学校の幹部より教員が高くても何もおかしくない

業務の指示系統と給与体系は
本来関係ないんだがな

だめだこいつ

３０歳キャリア警視で地方の警察署長＜５５歳ノンキャリ警部補で課長
ベテランのほうが給料は高いのは良くあること

>>181
まず選手がそれぞれ成績毎に毎年球団と契約を交わさなければならず
必要とされなければ即解雇される厳しいプロの野球選手と
さぼってても給料が貰える甘ったれた公務員の教員を一緒にするなボケ

今の現状では校長というのは立場上何もできないんだよ
保護者の矢面には立たされるのにその力がないのでなり手がいない
若い優秀な人間が校長にスムースになれるようなシステムのためにも
今の給料体系は見直さないといけない

校長と教員は別の仕事だ
だから校長を民間から公募したりもしてるんだろ？
仕事の内容が違うんだから給料を比べるｔ事が間違い

>>197
金稼ぐ奴がえらいという考えが橋下さんに染み付いてるのかもしれんね

確かにプロ野球の例えはおかしいな
あれはエンタメだ 実力もあって人気もある選手ならそれは高くなるよ監督より遥かに
何故ならそれだけチームやスポンサーに利益をよぶからな ユニフォームが売れたり観客数を呼べたり

言ってみれば歩合制みたいなもんや公務員と一緒にするな
プロ野球と比べてるのは的外れよ

広島だかどっかで公募したらひどい事になったんじゃなかったっけ？

和久さんと室井さんでは、どっちが給料高いの(´･ω･`) ？

>>188
イコールだよ
教育という視野で見た場合、子供をどう教育するか
現場に対してどう責任を追うのか
その全てが校長の力に求められるから
本来ならね


あと前にも言われてるが
プロ野球選手に教員を置き換えるなら
使えない奴はすぐに解雇してかまわないようにしないとな

>>203
広島の教育は日本でトップクラスの腐敗ぶりだからな
土下座修学旅行も広島じゃなかった？
校長が自殺したのも広島だな

子供にマトモな教育受けさせたいなら広島離れるしか無い

失われた平松の四年。

>>194
成果主義に決まってるだろ。
その成果主義を橋下は、目指すべきなんじゃないの？

なのになんで、
橋下は「管理職の方が一般社員よりも偉い」という、
旧来の日本型な考え方を踏襲するのさ。

>>204
和久（巡査長）＜室井（警視）＜湾岸署所長（警視正）
これはしょうがない
和久さんが警部ぐらい昇進してたら若い室井を抜いてたかも

>>206
教師は革命ごっこにご執心
学生はリアル「女神の鬼」ワールドだからなｗ

教員の人事権は教育委員会。
で学校で問題が起きたら校長の責任。委員会は責任とらず。
で校長は薄給

>>208
校長の権限と責任を重くするからだろ

ばかやろう
たっぷり元取ってるクズに追い銭かよ！

大手予備校の看板講師なら
たくさん金もらってるんじゃないのか？
学校の先生もそれくらいの能力ある先生には
校長よりたくさん金やってもいいじゃん

>>214
＞大手予備校の看板講師なら
月謝×人数で収益が換算可能だからな

てか、教師なんて、パートのおばちゃんでいいんじゃね？
給与安くして、クラスに三人位担当教師つけれるし。
夏休みの給与いらなくなるし。

無駄に洗脳教育しないし。卒業式ぶちこわさないし。
変態ロリコン教師から子供守れるし、一石何鳥かわからないぐらいメリットある。

>>212
橋下が引き上げようとしているのは、
「経験年数の少ない校長の月給表の『下限』」だぞ。

「責任と権限」というならば、
行うべきは、下限の撤廃と、上限の引き上げになる。

>>217
橋下にやって欲しいことはヒラの上限の引き下げなんだけどな
公務員の年功給ってどうにかならんのかいな・・・
普通にヒラ３００万、係長（主査）５００万、課長７００万、部長９００万、局長１１００万でいいでしょ。
あとは管理職の数だけ気をつけてればＯＫ。

教育に力入れるのなら
教員が1000万でもかまわないだろう

>>214
そんなことしたら給料激減する教師が続出する罠

>>217
上限の引き上げも検討してるて書いてるがな

とりあえず今のままでは誰がボスか曖昧
権限と責任を増すのに教員が追い抜くシステムではダメだから変えるてことやろ

>>221
ボスはこの人たちです
俺たちのハシシタさんかっけーっす

公立小校長に吉本興業社員ら採用…大阪府教委

大阪府教委は１６日、公立小学校の民間人校長に吉本興業社員ら５人を採用すると発 表した。

豊中市立小にリクルートメディアコミュニ ケーションズ九州支社長の鈴木貴雄氏（４ ６）、
寝屋川市立小に元松下電池工業役員の黒 河満氏（５８）、大東市立小に三菱東京ＵＦＪ 銀行西東京ローン推進部長の
小田村直昌氏（５ ３）、東大阪市立小に元大阪インターナショナ ルスクール教諭の原和久氏（４４）、
大阪狭山 市立小に吉本興業債権管理室長の山下善久氏 （４７）を採用する。

来年１月からの研修で配置校が決まり、３年 の任期で４月に着任する。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111217-OYT1T00251.htm?from=main8

校長の平均年収１０００万以下というのが信用できない。
うちの親は小学校校長だったが、１０００万は軽く超えてた
と記憶してる。

橋下徹は学校に良い思い出でもあるのかww
まあ早稲田に現役合格する頭の良さだから先生に可愛がられたんだろう

>>224
北野高校卒だもんな
大阪じゃトップクラスだよ

なんか１クラスあたりの教員の数を増やす方向にあるらしいけど
金ばっかかかって成績上がらずってバカだろ

>>224
知ってて書いてるな？
橋下さん浪人してるやろ？

>>219
塾経営をしててよく私立学校の入試説明会に行くが
教師の待遇は公立＞私立なのに、教員の能力は公立＜私立だと感じるよ。（ちなみに私立は公立の滑り止めって地域な）
進学実績がすべてではないけど、いい馬に乗ってるはずの公立教師がいい実績を残せていない。
競争原理が働かない環境は人間を（組織も）堕落させるよ。
有能な人材に高給を払うのは結構だが、高給を払えば有能な人材が集まるわけではない。
そこのところをいいように解釈してる公務員が多すぎる。
有能なら30代で1000万プレーヤーがいてもいいと思うよ。
そのかわり無能は50代だろうと300万とかならね。

>>226
だから小学校の校長に頭が良くて叩き上げのエリートを配置するんだろ

へー大阪って教師の給料いいじゃない。
東京の一割増だな

校長とかって、引退した教師の名誉職だろ。
しかも、退職金はたんまり貰えるんじゃねーのか？

>>228
今はそんなことない
私立＞公立
給料も生徒の学力も教師も

元記事に出てくる月給はあくまで基本給だよね。
これ以外にも分けのわからん手当とかたくさんつくから
こんな安いはず無いよね。

40のオッサン知事が学校学校ってガキ臭えよ

>>234
教育は重要だろう。
日教組は撲滅すべし。

>>222
その民間人校長を選んだのは橋下ではなく、橋下と対立している府教委だろ
ちゃんと記事読んでから貼れよ・・・

君が代反対やロリコン教師が一掃できるなら、
教育現場の給料は高水準でもいいと思う。

あと教員免許の更新制もよろしく

>>148
>>153
そもそも夏休み中も部活って必要あるの？スポーツなんかやってるより、図書館で
勉強してたり、ボランティア活動でもしてたほうがよっぽど有意義だよ。
それでも俺はスポーツ命だって人はその期間、地域のサークルでやればいい。

てか、アメリカじゃあ長期休暇中の教師のレイオフは常識なんだけど。だって仕事も
無いのに通常と同じ月給払うというのは合理主義の納税者がゆるさんよ。

>>236
腐狂人委員会は民団の組織みたいなもんだからハシシタの味方
いままではブサヨの日教と利権がらみで共闘してたけどブサヨ切ったってことじゃねｗ

>>229
まぁ期待できないけどねそれじゃ

橋下は教育関係になると
途端にピント外すよな。

>>241
いや、教育関係に関しては功罪がある
一概に否定だけすることはできない
しかし、経済対策に関しては罪しかない
それが新自由主義の限界でもあるが

上がってんの〜下がってんの〜皆なはっきり言っとけ

>>242
そりゃ功罪あるけど、ぱっとしないね。
経済対策なんて平松時代と何か違うの？
彼のしてること、公務員改革しか見えてこないな。

ベテラン教諭の給料を下げるべきだろ
公務員の無駄を無くすとか言っておきながら給料上げてバラマキとか矛盾してるだろ

あんなヤクザのガキが市長とかｗ大阪市の改革はやったらええがな。けど大阪維新？それはやめといてーな日本中が大阪みたいな格差社会なったらたまりまへんわぁｗ

>>236
府の教委は橋下が連れてきた人間を府議会が承認して任命されてるんだぜ
橋下の子分みたいなもんだ

>>246

まあ、涙を拭けｗ

>>244
公務員改革しかって可笑しくないか
今まで誰も出来なかった事だろ。

>>244
経済対策が無いのが問題だったが、最近は無いどころか害になる経済対策しか出せていないのが問題なんだよ

>>246
お前も親から見たらヤクザ者じゃないのか？

>>1
地味に松井知事ナイスや！

>>249
誰もできなかったことはその通りだけど。
本当に、ただそれだけって感じ。

リアル大阪市民の俺としては
選挙の祭が終われば
あまり関心がなくなったのが正直なところ。
多くの人がそうだろうね。
関心あるのは当事者か公務員叩きだけ。

>>237
東京都で行った教員免許更新の内容知ったら、びっくりだぞ。
ハイキングとか集団行動とかで免許更新、座って話聞いて終わりとか・・・だと思ったぞ。

マジかよ・・・

>>8
組合が弱い地域だと、
「この学校は日直制度をやめます」
「通知表は手書きで」
「職員室での飲食は禁止です」
「体育祭で組体操をやります」

などなどの校長の思いつきはそのままとおる。
通知表が手書きじゃないとダメって酷すぎ。

>>37
民間人校長になったら地域活動への参加一切拒否。
登下校指導しない、ママさんバレーに来ないで大揉めになったところもあるがな。

>>51
最近は用務員かいないことがあるんだよ。

>>133
今は700万円代で頭打ちにやる給与体系に変わった。
昔の話をいつまでもするんでない。

>>256
大阪って組合弱い地域じゃね？

>>238
例に出せるのがアメリカだけ！
来年度から授業確保のために夏休みはどこの学校も一週間から二週間限だ。
給料なしなんて言い出したら授業もっと増やすだろうね。
部活動がなくなることで、スポーツ業界が相当文句言い出すだろうけど。

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。

民間校長を雇って、給与あげる？

ここまで露骨な金権政治は近年ないわ。
票を買っていると言われてもしかたない。
今後、この校長たちは、ハシシタの言いなりになって犬みたいになんでも言うこと聞くんだろうね。
君が代歌わせろ！わかったワン！って。

独裁ってのは、こうやって進んでいくんだというお手本みたいな政治だわ。

橋下って本当に馬鹿だよな(´･ω･`)

金に汚いから金で操る事しか考えつかないのが橋下

金貸し側の弁護士を長くしていたから金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

小６のときの教師は休み時間削ってでも説教やら講釈たれてやがったババア

>>1
橋下が送り込む友人知人の待遇改善案なんじゃねーの？
つーか、橋下の公務は最低賃金で行うべきという主張に反してるだろｗ

>>266
民間人校長の
給与が「低すぎて」いい人材が集まらないというのは昔から言われてきた。

教師同士の結婚で、共済年金の老後が最強。
税金払うのがアホらしくなる。

でも、税金を徴収する奴らも同様以上の老後を送ると思うと
ますます税金を払うのがアホらしくなる。

>>261
公務員は、大企業並みの従業員数の事業所なんだし、
試験を受けて選抜された人間なんだから、
大企業並みの給料で何が悪いのか、さっぱり分からん。

訳の分からない妬みによる足の引っ張り合いはやめようや。
むしろ、中小企業の給与が上がるよう、景気対策を考えるのが本筋。

「ベテラン教諭」って、ただ無駄飯喰ってそこに巣くってただけの老害だろ！。しかも「日教組」の後ろ盾でデカイ顔な！。
「教諭」って最近は教え子にセックス迫ったりの奴ばかり。セクハラ・パワハラ教諭は即クビにしないと子供は守れない！。
それに対してグダグダ言ってる「教育委員会」てのは今でも「それ」をやりたい(やって来た)爺の集まりなだけ。

校長の仕事がイマイチよくわからん

>>269
大企業並でもやりくり出来るんなら構わんよ
現実は退職金程度すら積み立ててないから借金しまくってんだよ

勘違いしてる人が多いが、先生は大阪市も堺市もすべて府の費用で雇われている。（一部の講師などは除く）
橋下が府知事の時に、先生の給料も最大10％offになっている。
ただ、一律10％offだと若い人が悲惨なことになるので、若い人ほどoff率が低くなっており、一定の年齢を超えると昇給はない。
一部では、平の先生のほうが管理職より給料が高いということもあり得るが、管理職は管理職手当てをもらっている。
そして、平・管理職とも、先生には残業手当てはない。
また、退職金も５％off。
財政状況がよくなれば元に戻すとか言ってたはずだが、今だにそのまんまだ。
橋下は、知事時代に自分で給与削減をやっているのに、自分でわかってないのか？

逆だろうそのベテランの給与を下げろよ。

逆転現象は、管理職手当てがつくために残業手当てがなくなる校長よりも、残業手当てをもらう年寄り教師の方が給与高くなるということな。

>269

大企業でも業績不振でリストラされる可能性はあるよね？
でも公務員は安泰。ハイリスク・ハイリターンならわかるけど、
ローリスク・ハイリターンはおかしいでしょ？

>>275
残業手当は無いんだろ。
逆転現象ってのは、
定年間近のベテラン教員と
５０前後の管理職ってことじゃないか。

>>275
教師に残業手当てはない

>>276
この程度の給与で
ハイリターンとは言わないだろ。

>>276
甲斐性なさ過ぎｗｗ
公務員批判してる奴って、自分も無能なんだよね

どの国でも地方公務員は薄給なのが当たり前なのにな。

>公務員は、大企業並みの従業員数の事業所なんだし、
>試験を受けて選抜された人間なんだから、
>大企業並みの給料で何が悪いのか、さっぱり分からん。

従業員の数と試験で選抜されれば、後は給料が保障されるとかどんだけ公務員脳なんだ？

俺の会社もそこそこデカイが、自己研鑽とかなりの体力がないと流れについていけん。
下請をかなり泣かせてるから乗り切れてる分もある。

クズ公務員が一緒の括りにするなよ。上から下までヘボばかりのくせに！

朝から気分が悪い。

>>1
教師の縁故採用に関してもメスを入れろよ。
過去の答案用紙残ってるだろ。

あと、校長になってるやつの採用理由も調べて方がいいぞ。
他県から大阪市の教育委員会に金つんで校長になったやつが、実際にいるからね。

>>274
意味が理解できてないみたいなので書き直すわ。
勤続年数が長い先生は給与10％off。
若い人ほどoff率が低くなっていくようになっている。
ベテランの給与は下がっている上に昇給もないんだよ。
ついでに言えば、団塊世代の退職で管理職が足りなくなり、40代前半で教頭になっちゃってる人もいるからね。
まあ、どっちにしても、橋下は自分が知事時代にやったことをわかってないことは確かだと思うが。

教師のロリ検査しろよ

ベテラン教諭とやらの給与を下げればいいだけの話なのに。。。

なんぞこれｗ

＞校長、教頭の月給表の下限を引き上げるか、校長、教頭の月給を教諭の上限より
＞高く設定することなどを検討している

教諭の上限を引き下げろよ！！

ペーペー教員の待遇が厚過ぎるんだけどなあ

>>269
今の大企業は規模が大きいから高給じゃないよ。
何十年も改革を経て今にいたっている。
その過程を無視して結果だけ合わせようというのはおかしいだろう。
大阪市がどれだけ自己改革をやってきたの？

>>288
大企業だから高給とか今時無いわな
持株本体とかは高給だろうけど分社化子会社されたとこなんて中小並の待遇の
ところも少なくない
まあ役人が参照するのは持株本体の高給取りだけなんだろうけど

管理職になるととたんに給料下がるのはやっぱりおかしいよ
給与体系がピラミッドじゃないから徐々に労働の価値と意欲が失われる

教頭って校長にゴマ擦ってるイメージしかないわ

>>281
日本の公務員給与の国際水準は
正規職員で見れば
低かったんじゃなかったっけ？

安いなんてデータ、どこにある？

>>290
管理職になると
途端に下がるんじゃないよ。
管理職手当がつくから給与は上がるよ。

ここで言ってるのは
定年間近のベテラン教員と
それよりは若い管理職を比べた話。

民間企業の人材を校長として
招きたいんだろうけど
給料は安いは、
経験が浅いからベテラン教員にバカにされるはで、
成り手がいないんだろうね。

>>293
それこそやる気の問題じゃないの
経験と能力があって金も稼ぎたい奴は民間の教育産業から動くわけない

>>286
安倍内閣「教師の給料が高い！　給料は低めにして時間外勤務手当てをつけよう」

↓

実は教師は時間外勤務が多すぎるため、逆に異様に賃金が上がることが判明。無知な安倍たちは慌てて撤回。

という壮絶な自爆がありまして。

>>259
弱くはないだろ。弱かったら君が代条例が必要な事態になってないと思うが。

>>296
橋下に騙されてるんだな、可哀想ｗ
大阪市では起立斉唱はほぼ100%で条例の制定の必要性なんぞない
大阪府全体でも一万三千人の教員のうち不起立教員は40人程度しか居ない
橋下がありもしない被害がある様に吹聴して大騒ぎしているだけなｗ

だから大阪府の教育委員も不必要であると反対してるんだが

俺の話が嘘だと思うならお前の言う必要な事態の実例をあげてくれないかな

>>294
もちろん、俺もそう思うよ。
お金だけの問題ではないと。
何かしらの野心がないと
校長やろうなんて思う人は少ないと思う。

>>282
「人物重視」だから答案あったところでなんの意味もないね。
面接でいかようにもコントロールできるから。

>>282
ん、中原とか言う奴のこと？

教務主任、学年主任の給料は高くていいだろ。

>>297の言うとおり、大阪市の学校は君が代もだが、大阪市歌も歌ってるぞ
橋下は君が代もあやしかったが、自分の小中学校時代の大阪市と違うことに早く気づけよ
若い管理職が多いのも、大阪市の教員の年齢分布を見たらすぐわかるはずだ
それから、教員採用試験の合格辞退者が続出してるらしいが、教員免許更新制をなんとかしないと間違いなく大阪は先生が足りなくなるぞ
ミンスが政権とってる間は免許更新制が続くだろうがｗ