【論説】 「はっきり言おう。今の日本の若者は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい」…経済評論家★７
・以前に書いた「今の若い人は恵まれていて、本当にうらやましい」というコラムには、多くの
反応をいただいた。40代以上の多くの方々が同意してくれたが、若い人からはかなり反論もあった。
そこで今回はその続きの議論をしていきたいと思う。
仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、
と思う人はいないだろう。
では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
大学進学率が15％から20％の時代である。
50代、40代と下るにつれて、社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」と
いってもいいと思う。
世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ。
スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、
きっとこんな風になるのではないか。（つづく）
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/30120391.html?p=all
※前（★１：02/02(木) 17:51:23.）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328228174/
反応をいただいた。40代以上の多くの方々が同意してくれたが、若い人からはかなり反論もあった。
そこで今回はその続きの議論をしていきたいと思う。
仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、
と思う人はいないだろう。
では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
大学進学率が15％から20％の時代である。
50代、40代と下るにつれて、社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」と
いってもいいと思う。
世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ。
スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、
きっとこんな風になるのではないか。（つづく）
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/30120391.html?p=all
※前（★１：02/02(木) 17:51:23.）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328228174/
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（>>1のつづき）
ス「スペインの若者は厳しい状況にある」
日「日本も同じだ」
ス「何しろ2人に1人が職につけない状況で、大規模の抗議デモなどをやっているんだ。日本はどうなのか？」
日「日本の若者も大変だ。将来の年金が大きく減るかもしれないことを考えると、夜も寝られない」
ス「えっ、40年後のことが一番の心配だって？ それはつまり、今の生活に不満がないということじゃないのか。
厳しい状況にあると言っていたくせに…。君は人を馬鹿にしているのか？」
世の中には、確かに可哀そうな境遇の人がいる。ひどく貧乏な家庭に生まれたり、その他いろんな
苦難を背負っている人がいる。そういう人には大いに同情する。
でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。我々にできることは、与えられた運命のなかで
最善の人生を全うする努力を続けることしかない。
戦争の真っただ中に青春時代を送り、ろくに学校に行くことができず、戦災を受け、空腹に耐え、
今では想像もできないような苦難を経験した80代の人たちは、若いころきっとこう思っただろう。
「親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない」
その通りだ。その通りだけれども、それをいくら声高に叫んでも事態は好転しない。当時の若者は
ぐだぐだ文句を言うまえに（言いながらかもしれないが）、一生懸命頑張って戦後の経済成長を
実現した。ソニー、京セラ、イトーヨーカ堂など多くの会社はこの世代の人たちが作った。
幸いなことに年金は制度の問題なので、民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも
変えることができる。世代間で給付に不公平・不公正があるというのであれば、改正案を出せばよい。
高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。
いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
それは君たち次第だ。（小田切尚登／経済評論家） （以上）
ス「スペインの若者は厳しい状況にある」
日「日本も同じだ」
ス「何しろ2人に1人が職につけない状況で、大規模の抗議デモなどをやっているんだ。日本はどうなのか？」
日「日本の若者も大変だ。将来の年金が大きく減るかもしれないことを考えると、夜も寝られない」
ス「えっ、40年後のことが一番の心配だって？ それはつまり、今の生活に不満がないということじゃないのか。
厳しい状況にあると言っていたくせに…。君は人を馬鹿にしているのか？」
世の中には、確かに可哀そうな境遇の人がいる。ひどく貧乏な家庭に生まれたり、その他いろんな
苦難を背負っている人がいる。そういう人には大いに同情する。
でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。我々にできることは、与えられた運命のなかで
最善の人生を全うする努力を続けることしかない。
戦争の真っただ中に青春時代を送り、ろくに学校に行くことができず、戦災を受け、空腹に耐え、
今では想像もできないような苦難を経験した80代の人たちは、若いころきっとこう思っただろう。
「親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない」
その通りだ。その通りだけれども、それをいくら声高に叫んでも事態は好転しない。当時の若者は
ぐだぐだ文句を言うまえに（言いながらかもしれないが）、一生懸命頑張って戦後の経済成長を
実現した。ソニー、京セラ、イトーヨーカ堂など多くの会社はこの世代の人たちが作った。
幸いなことに年金は制度の問題なので、民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも
変えることができる。世代間で給付に不公平・不公正があるというのであれば、改正案を出せばよい。
高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。
いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
それは君たち次第だ。（小田切尚登／経済評論家） （以上）
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:28:28.73 ID:WmUAwWHF0
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:29:28.30 ID:ZmGV7jTE0
こういう馬鹿から選挙権を剥奪したい。
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:29:33.80 ID:Hwz+fiLi0
民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html
マスコミに、ダマされるなよ。
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html
マスコミに、ダマされるなよ。
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:30:36.31 ID:vMBNKjKC0
この世代が頑張った競争って日本悪くする競争だろ火炎瓶にゲバ棒
そうして勝ち残ったこの世代のトップが官に鳩もっと競争するなら日本よくなる競争しろよ
日本弱体化させたら自分たちの生活も厳しくなるに決まってるだろ何考えてんだよこの世代は
そうして勝ち残ったこの世代のトップが官に鳩もっと競争するなら日本よくなる競争しろよ
日本弱体化させたら自分たちの生活も厳しくなるに決まってるだろ何考えてんだよこの世代は
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:31:52.74 ID:Qz6F63jc0
一番幸せなのは
国の借金大量につくって、年金もしっかりもらって
そのまま逃げ切る団塊世代だと思うけどね
国の借金大量につくって、年金もしっかりもらって
そのまま逃げ切る団塊世代だと思うけどね
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:32:00.62 ID:ZNapyO3Z0
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:32:46.58 ID:B1bt/NF50
20年前の若者のほうが恵まれているんだよね
（ソース：バブルへＧＯ！より）
（ソース：バブルへＧＯ！より）
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:32:46.40 ID:ztNMgdXAO
訳：俺たちが若い頃はもっと大変だったんだよ。だから今の若者はもっと働け！
老害死ねと
老害死ねと
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:34:11.69 ID:OZzDf7OU0
老害は全員切り刻まれてしね
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:34:37.83 ID:L4vCdP7IO
今の年寄りは人類史上最高に恵まれています
だけど老害は若者をいじめて文句ばかり言っています
だけど老害は若者をいじめて文句ばかり言っています
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:35:11.70 ID:usODSrn20
>>1
> では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
> 振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
> 特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
> ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
こういう嘘を平気で言う。
実際いくらでも働き口はあったし、頑張れば誰でも収入が増えた。
「毎年給料が上がるのが常識」な世代がいくらネガっても説得力がない。
> 大学進学率が15％から20％の時代である。
だからなんだ？
社会もそれが前提で動いていたんだから、何の問題もなかった。
> では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
> 振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
> 特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
> ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
こういう嘘を平気で言う。
実際いくらでも働き口はあったし、頑張れば誰でも収入が増えた。
「毎年給料が上がるのが常識」な世代がいくらネガっても説得力がない。
> 大学進学率が15％から20％の時代である。
だからなんだ？
社会もそれが前提で動いていたんだから、何の問題もなかった。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:35:17.68 ID:YTiQCrhwP
二十代〜三十代の死に方No.1が自殺なのは如何説明するのねん
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:35:18.17 ID:L0YMUpzz0
日本史上もっとも恵まれてたのは団塊クソバカ世代。
復興は上の世代、ツケは下の世代。
復興は上の世代、ツケは下の世代。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:35:23.56 ID:YhQShvR/0
こんな能天気な未来予測初めて見たｗ
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:35:25.60 ID:yLBjpUTo0
団塊も学生闘争(笑)時はそんな事言われてたよな
時代は変わってもジジイと若者は何も変わらない
時代は変わってもジジイと若者は何も変わらない
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:35:31.82 ID:DpzE4ELaO
中流どうしで比べるならアメリカの若者のほうが恵まれてるよ
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:36:44.26 ID:OUsYVn230
2月 5日 （日） 20時54分〜23時10分
サッカー U-23 日本代表 ロンドンオリンピック アジア最終予選
シリア×日本
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:39:12.13 ID:JeHFpITe0
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:39:27.77 ID:nV959g2Z0
ふざけんな！
おれらは飲まず食わずで無給で働いて
道端に落ちてたピピン＠を拾って２ちゃんやってるだけなのに
どこが恵まれてるんだよ
おれらは飲まず食わずで無給で働いて
道端に落ちてたピピン＠を拾って２ちゃんやってるだけなのに
どこが恵まれてるんだよ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:40:13.12 ID:LfQlrEi50
>>21
だってアメリカが空爆してこないじゃない
だってアメリカが空爆してこないじゃない
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:42:18.38 ID:B2J7j8Ch0
若い人可愛そうだね 一生貧乏に耐えてくださいね
バブルの頃は良かったよｗ
バブルの頃は良かったよｗ
24 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/03(金) 15:42:53.94 ID:a265QWHHO
実際恵まれてたのは今の４０後半から５０代でしょ
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:43:30.87 ID:bsSsh6lJ0
>>9
それフィクションだから
……とはいえ、問題はここなんだろうな
その時代を経験していない限り、伝聞としての情報しか得られない
おまけに、その伝聞情報が信頼できなく(されなく)なってしまった
かつては一応信頼できるとされてきた、政府発表やマスコミ報道すら
信用できないものになってしまったから
（調子に乗った政府やマスコミの自業自得だけど）
これはこの件に限ったことじゃなくて
誰かがこうだと信じたことに対して、それを改めさせる方法がない「疑念の時代」になった
自説を補強する情報は信じ、否定する情報は嘘だと切り捨てる
そんな相手に対して、グウの音も出させないようなカウンターが打てなくなった
若者自身どころか、日本全体をもってしても抗えない時流の中
この先自身の目で、終戦焼け跡のような時代を見ることになる
その時になって気づくんだろうな、自分は恵まれていたんだなって
それフィクションだから
……とはいえ、問題はここなんだろうな
その時代を経験していない限り、伝聞としての情報しか得られない
おまけに、その伝聞情報が信頼できなく(されなく)なってしまった
かつては一応信頼できるとされてきた、政府発表やマスコミ報道すら
信用できないものになってしまったから
（調子に乗った政府やマスコミの自業自得だけど）
これはこの件に限ったことじゃなくて
誰かがこうだと信じたことに対して、それを改めさせる方法がない「疑念の時代」になった
自説を補強する情報は信じ、否定する情報は嘘だと切り捨てる
そんな相手に対して、グウの音も出させないようなカウンターが打てなくなった
若者自身どころか、日本全体をもってしても抗えない時流の中
この先自身の目で、終戦焼け跡のような時代を見ることになる
その時になって気づくんだろうな、自分は恵まれていたんだなって
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:44:08.27 ID:uXRoSNP70
ファーストクラスに乗ってる人に向かって
あなたの席はファーストクラスですよって言ってるだけなのに
ファーストクラスに乗ってる人は
オレハフコウダー、イマハジゴクダーって言ってる。
狂ってるとしか思えない。
あなたの席はファーストクラスですよって言ってるだけなのに
ファーストクラスに乗ってる人は
オレハフコウダー、イマハジゴクダーって言ってる。
狂ってるとしか思えない。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:45:44.71 ID:gnlMQAZY0
なら、身分かわってやるよ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:46:31.80 ID:5KHuTcF30
今の子供の子供時代だけは恵まれていると思う。
就職の形は今が一番最低だと思う。
就職の形は今が一番最低だと思う。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:47:26.66 ID:K6pgR+lJ0
>>27
歳も含めて代われるんなら、代わりたい年寄り多いんじゃないか？
歳も含めて代われるんなら、代わりたい年寄り多いんじゃないか？
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:48:07.91 ID:ZQ+LI5y10
先行きの希望には恵まれてないだろ
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:48:21.16 ID:uXRoSNP70
今週のファミ通でバブルの頃にセガに入社した人が
競争率は20倍と書いてあった。
今も昔も就職は厳しいのに
それを認めたくないんだろうな。
自分が無能でバカだから就職出来ないのに
それを認めると自我が崩壊するので
イマハジゴクダーって連呼するんだろうな。
競争率は20倍と書いてあった。
今も昔も就職は厳しいのに
それを認めたくないんだろうな。
自分が無能でバカだから就職出来ないのに
それを認めると自我が崩壊するので
イマハジゴクダーって連呼するんだろうな。
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:49:06.16 ID:gnlMQAZY0
おまえらは、ぽっとん便所でお風呂は薪で湯をわかして、お店は７時で閉まる世界にいきいたんだな
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:49:44.38 ID:0TRG6pBCO
>>17
昔は良かったと結論付くと団塊は困るからな。
単に長い歴史からみたら戦国や飢饉みたいな酷い時代もあるから最低ではないが、
バブル景気をそれなりの年齢で謳歌出来た世代が平均値でも一番良いのは揺るぎない。
昔は良かったと結論付くと団塊は困るからな。
単に長い歴史からみたら戦国や飢饉みたいな酷い時代もあるから最低ではないが、
バブル景気をそれなりの年齢で謳歌出来た世代が平均値でも一番良いのは揺るぎない。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:51:34.71 ID:JJlAOyE20
＞民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも変えることができる。
はいダウト＾＾
はいダウト＾＾
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:52:13.94 ID:0TRG6pBCO
>>29
年齢に加えて性別もだな。
年齢に加えて性別もだな。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:52:34.32 ID:U32X5b0T0
こいつの言う事は色々と納得が行かないけど
日本以外にどこか行きたいかと言われたら特に移住したい国は無いね
相対的には良い国だと思うよ
日本以外にどこか行きたいかと言われたら特に移住したい国は無いね
相対的には良い国だと思うよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:53:33.02 ID:9nOpnLq+O
糞テレビのワイドショーじゃ世界で一番不幸な国民かのように連日必死でした。
そんで政権交代と言うことで世論誘導の甲斐あって見事に成功しました。
その結果みぞゆうの国家危機になってますけど？
そんで政権交代と言うことで世論誘導の甲斐あって見事に成功しました。
その結果みぞゆうの国家危機になってますけど？
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:54:08.12 ID:yG6UGGSZ0
この親父は自分の恵まれた境遇に気づかずに
常にないものねだりをしてきた人なんだろうな。
ある意味、不幸な人だ。
常にないものねだりをしてきた人なんだろうな。
ある意味、不幸な人だ。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:54:44.36 ID:0MD+e2wk0
勉強嫌いだから、中卒ってのも普通だったからな、団塊ぐらいは。
貧乏で行けないって人も多かったけど、
自分で好きなよう選べた時代だとも思う。
貧乏で行けないって人も多かったけど、
自分で好きなよう選べた時代だとも思う。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:54:45.00 ID:/kk2MyWa0
若者の話より
人類史上最も恵まれた日本の老人の話でもすれば？
人類史上最も恵まれた日本の老人の話でもすれば？
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:54:53.16 ID:j/sNJHXo0
世界の70億の人口のうち、
50億くらいは「文句あるなら俺と変われ」と思うことだろう。
50億くらいは「文句あるなら俺と変われ」と思うことだろう。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:55:25.78 ID:zoeMCWnt0
>>32
ぼっとんは慣れるだろうし
薪風呂は時間を与えてもらえるんだろ
今はケータイ普及でいつでもどこでも呼び出されるし
なんでもワンタッチでできるから家事が手間にならず協力して生きるっていう感覚に鈍感になってる
わけわからん事件を目にするのも慣れた
ぼっとんは慣れるだろうし
薪風呂は時間を与えてもらえるんだろ
今はケータイ普及でいつでもどこでも呼び出されるし
なんでもワンタッチでできるから家事が手間にならず協力して生きるっていう感覚に鈍感になってる
わけわからん事件を目にするのも慣れた
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:55:29.68 ID:xxsV5d9z0
同意しかねるな
戦後ベビーブーム世代の団塊ならば同意するけど
人類史上未曾有の高度成長と年金満額受給でこれほどのギフトを貰った
人類世代は中々居ないんじゃね？
一方で自分の子供ら世代はまったく可哀想としか思えない
放射能汚染された国土でこのいつまで続くか判らない円高デフレ経済下で
年々増え一向死なない高齢者世代を支えねばならないと
考えると、やはり戦後世代よりも不利だと思える。
そもそも戦後なんて物は無く貧しい時代だったかもわからぬが
一方で国家体制全てぶち壊されたために好きに再構成出来た部分が多かったハズ
翻って現代は官僚機構でガチガチに規制された社会。
たまにホリエとかの異才が現れてもあのとおり牢獄の中だし。
この閉塞感はまったくどうにもならん。
それこそ戦争でもしてぶち壊さない限り。
戦後ベビーブーム世代の団塊ならば同意するけど
人類史上未曾有の高度成長と年金満額受給でこれほどのギフトを貰った
人類世代は中々居ないんじゃね？
一方で自分の子供ら世代はまったく可哀想としか思えない
放射能汚染された国土でこのいつまで続くか判らない円高デフレ経済下で
年々増え一向死なない高齢者世代を支えねばならないと
考えると、やはり戦後世代よりも不利だと思える。
そもそも戦後なんて物は無く貧しい時代だったかもわからぬが
一方で国家体制全てぶち壊されたために好きに再構成出来た部分が多かったハズ
翻って現代は官僚機構でガチガチに規制された社会。
たまにホリエとかの異才が現れてもあのとおり牢獄の中だし。
この閉塞感はまったくどうにもならん。
それこそ戦争でもしてぶち壊さない限り。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:56:30.10 ID:uXRoSNP70
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:56:58.10 ID:RDRGe9010
年金ガーと叫ぶ老人も、社会ガーと叫ぶ若者も、円高ガーと嘆く町工場の親父も、
不況ガーと涙する中高年のおっさんも、全員自己責任で終了。
不況ガーと涙する中高年のおっさんも、全員自己責任で終了。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:58:06.42 ID:CCw+i0Uk0
> 今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、携帯電話、ユニクロ、コンビニ、
100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
別に若い人だけが受けられるサービスじゃないんだがな。
100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
別に若い人だけが受けられるサービスじゃないんだがな。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:59:01.18 ID:hkJQI/hK0
もっとも恵まれているのは日本の老人だろ
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:59:58.20 ID:TdycbHio0
下を見て恵まれているから大丈夫というのはレベルの低い話だよ。
その国の基準、価値観であるべき姿からかけ離れていたら不幸せに決まってる。
その国の基準、価値観であるべき姿からかけ離れていたら不幸せに決まってる。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:00:39.46 ID:NoDepa6C0
道を歩けば不審者扱い。
近くに寄れば痴漢扱い。
注意をすれば殺される。
本当に恵まれているかい？
近くに寄れば痴漢扱い。
注意をすれば殺される。
本当に恵まれているかい？
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:00:41.43 ID:RDRGe9010
>>46
>>別に若い人だけが受けられるサービスじゃないんだがな。
その通り赤ん坊から老人まで人類史上これ以上ないくらいに恵まれてる。
おまけに、未熟児でも死亡率は低いし、胃ろう老人が生命維持できるような日本は超絶恵まれてる。
>>別に若い人だけが受けられるサービスじゃないんだがな。
その通り赤ん坊から老人まで人類史上これ以上ないくらいに恵まれてる。
おまけに、未熟児でも死亡率は低いし、胃ろう老人が生命維持できるような日本は超絶恵まれてる。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:01:02.39 ID:j/sNJHXo0
>>48
上を見て恵まれてないからよくないというのはただの嫉妬じゃね？
上を見て恵まれてないからよくないというのはただの嫉妬じゃね？
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:02:16.74 ID:ss3r8vjx0
未来がないからまだそんなに嫉妬されないで済んでるんだよ
今の日本の若者のリッチな生活のまま普通に未来まであったら、羨ましすぎて年寄りが若者を嫉妬で殺してしまうような事件が多発してるだろう
今の日本の若者のリッチな生活のまま普通に未来まであったら、羨ましすぎて年寄りが若者を嫉妬で殺してしまうような事件が多発してるだろう
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:02:57.61 ID:PCEsyEjV0
老害「昔は良かった」
若者「へー、楽して生きてたんですね」
老害「そんなわけないだろバカモン！ワシらの若い頃と比べたら今の若いもんはめぐまれとる！」
若者「え？昔は良かったんじゃないの？」
老害「…」
若者「へー、楽して生きてたんですね」
老害「そんなわけないだろバカモン！ワシらの若い頃と比べたら今の若いもんはめぐまれとる！」
若者「え？昔は良かったんじゃないの？」
老害「…」
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:03:06.66 ID:xxsV5d9z0
海外に比べれば当然恵まれてるが
国内の世代間で比較すれば格差は圧倒的だよ。
団塊の勝ち逃げから目先をそらす為の与太話でしかないなこんなのは
国内の世代間で比較すれば格差は圧倒的だよ。
団塊の勝ち逃げから目先をそらす為の与太話でしかないなこんなのは
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:03:13.05 ID:VXuRLtF00
PC、ネット、 携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、
安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパートwwwwwww
おまえは、うちのおふくろかｗｗ同じこというなｗ
２０年後おれも息子に同じようなこと言ってるわｗ
なにこのアホ記事ｗ
安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパートwwwwwww
おまえは、うちのおふくろかｗｗ同じこというなｗ
２０年後おれも息子に同じようなこと言ってるわｗ
なにこのアホ記事ｗ
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:03:20.37 ID:QKqaBgsP0
「作れば売れる」「頑張れば報われる」時代に生きた団塊世代は
今の若者より圧倒的に幸せだったと思うぞ
年金もタンマリだしな
今の若者より圧倒的に幸せだったと思うぞ
年金もタンマリだしな
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:04:08.49 ID:vhkG3ooH0
高度成長で普通にやってれば給料あがり
年金もたんまり貰える60〜70代が最強だろ
いまの20代とか希望がないよ
年金もたんまり貰える60〜70代が最強だろ
いまの20代とか希望がないよ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:04:20.84 ID:FyJ5q3Nk0
これ俺が前書いたレスと全く同じないようだよｗｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:06:16.59 ID:K6pgR+lJ0
団塊っても、金持ってて大学いけてゲバ棒振り回して就職した奴らと、←全体の一割。
兄弟多くて田舎から中卒で集団就職。って奴らでは全然別もんの人生だけどな。
兄弟多くて田舎から中卒で集団就職。って奴らでは全然別もんの人生だけどな。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:06:22.67 ID:rbvyjsZV0
今35だけど、10代の頃の携帯やネットが普及してなくて、物もいちいち高かった時代はそれはそれで楽しかったよ。
今の便利な時代もまた楽しい。
失業と大病さえしなかったら多分このままずっとそこそこ楽しんで暮らせると思う。
今の便利な時代もまた楽しい。
失業と大病さえしなかったら多分このままずっとそこそこ楽しんで暮らせると思う。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:08:47.82 ID:R0FsJi1o0
いつの時代にも、その時代なりの困難はつきもの
しかし、その与えられた条件の中で最善を尽くす努力を継続できるか否か
自分（４０代後半）も、とにかく努力はした
普通の家庭に育ったので、大学は地元国立の一択のみ
現在は一医師として、何とか生活はしているが、時代的にはやはり厳しい
若者にエールを送らずにはいられない
でも、最善を尽くしてからものを言ってほしい
しかし、その与えられた条件の中で最善を尽くす努力を継続できるか否か
自分（４０代後半）も、とにかく努力はした
普通の家庭に育ったので、大学は地元国立の一択のみ
現在は一医師として、何とか生活はしているが、時代的にはやはり厳しい
若者にエールを送らずにはいられない
でも、最善を尽くしてからものを言ってほしい
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:09:14.18 ID:zbnxZ/wX0
うるせー馬鹿
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:09:19.55 ID:3tfzGnFe0
そりゃ時代が進めば技術は進歩するから
後に生まれてきた人間のほうが恵まれた生活ができるのはあたりまえのことだよ
後に生まれてきた人間のほうが恵まれた生活ができるのはあたりまえのことだよ
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:09:38.20 ID:XknY1kOQ0
日本のどの分野の国内問題も原因はほぼ一点に集約できる。
ちょん害がすべての原因、がん細胞
朝鮮からの密入国外国人が諸悪の根源
在ちょん と 帰化ちょん が日本の口蹄疫。
在ちょん と 帰化ちょん は密入国の単なる外国人！
ちょん害を除去することで国内問題はほぼ解決する！
日本国内にはびこる がん細胞 の切開手術が必要。 避けては通れない！
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:10:07.38 ID:knVSHV3Z0
高度経済成長の時期にバリバリ働けてた人が一番恵まれてるだろ。
どんな仕事でも頑張れば頑張るだけ金になったわけだし。
どんな仕事でも頑張れば頑張るだけ金になったわけだし。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:10:35.90 ID:PCEsyEjV0
>>63
なるほど、確かに原始人からみたら太平洋戦争当時の庶民なんてめちゃくちゃ恵まれてるな。
なるほど、確かに原始人からみたら太平洋戦争当時の庶民なんてめちゃくちゃ恵まれてるな。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:11:15.15 ID:DOesFNAL0
名目ＧＤＰを増やす世の中なら、わかるけどな。
駄々下がりしてるから、同感できないし、消費税増税なんて煽られて
幸せって言われても、ふざけんなボケ！って言いたいだろ。
駄々下がりしてるから、同感できないし、消費税増税なんて煽られて
幸せって言われても、ふざけんなボケ！って言いたいだろ。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:11:18.72 ID:6yFeTAGD0
お前ら上の世代の排泄物まみれだよ・・・
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:11:36.64 ID:Z2NdSNbv0
地方の国立大出身のバブル世代だけど、
学生当時、東京の企業に面接に行くと、
一社当り交通費2万もらえた。
何社も掛け持ちして行くから、
面接に行くだけで20万ちかく金がたまった。
学生当時、東京の企業に面接に行くと、
一社当り交通費2万もらえた。
何社も掛け持ちして行くから、
面接に行くだけで20万ちかく金がたまった。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:12:17.47 ID:RVnJqY9P0
セシウムやストロンチウムも巨額の借金も当たり前になってるけどな
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:12:19.81 ID:drRYDqhoP
一番恵まれてんのは団塊の奴らだろ
仕事は選ばなくても苦労せずに食っていけたし年金ももらえるし
今の日本で一番幅きかせてるしな
仕事は選ばなくても苦労せずに食っていけたし年金ももらえるし
今の日本で一番幅きかせてるしな
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:12:51.32 ID:ss3r8vjx0
>>63
70年もほぼ一貫して技術が目覚しく進歩し続け目に見えて少なくとも物質的には生活が良くなり続けた日本の戦後は
むしろ世界の歴史から見れば例外中の例外だよ
本来停滞したり後退することもあるのが当たり前
70年もほぼ一貫して技術が目覚しく進歩し続け目に見えて少なくとも物質的には生活が良くなり続けた日本の戦後は
むしろ世界の歴史から見れば例外中の例外だよ
本来停滞したり後退することもあるのが当たり前
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:13:05.56 ID:k2dxCE4E0
公務員が不況とかデフレなんてマスコミが言うだけ
そんなのねえよ
って思いこんでいるのと同じだな
そんなのねえよ
って思いこんでいるのと同じだな
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:13:32.33 ID:7lIcPoPi0
そもそも国内のどの時代って話だろ？ ボケてんのこいつ？
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:14:35.05 ID:0TRG6pBCO
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:15:24.21 ID:gWDxkHxU0
http://twilog.org/Naotoodagiri
2012年01月30日(月)
> 韓国人の１４才の女の子がプロゴルフ・ツアーで優勝。すごいですね。
> 世界のトップ１０の女子ゴルファーのうち４人が韓国人。
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ やっぱそのまんまの人だわ
2012年01月30日(月)
> 韓国人の１４才の女の子がプロゴルフ・ツアーで優勝。すごいですね。
> 世界のトップ１０の女子ゴルファーのうち４人が韓国人。
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ やっぱそのまんまの人だわ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:16:29.95 ID:EzgB6lSV0
フェミのおかげで結婚に対する妙なプレッシャーもなくなったし、
暇潰しには事欠かないしで、いろいろと恵まれてると思うがなあ
よくあがってるバブル期とか、何が良かったのかよくわからん
暇潰しには事欠かないしで、いろいろと恵まれてると思うがなあ
よくあがってるバブル期とか、何が良かったのかよくわからん
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:17:13.02 ID:OF4orhw+0
言葉には中々出来ないが、
生物として活動を抑制させる何かを感じてしまってるのが、
今の世代の最大の不幸なんじゃない？
エネルギー全開で何かやってしまうのは罪みたいに感じるし。
生物として活動を抑制させる何かを感じてしまってるのが、
今の世代の最大の不幸なんじゃない？
エネルギー全開で何かやってしまうのは罪みたいに感じるし。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:17:40.56 ID:7lIcPoPi0
>>77
消費税が２０近くになって、年金支給が７０近くまでなった未来にもそう思えたらいいね
消費税が２０近くになって、年金支給が７０近くまでなった未来にもそう思えたらいいね
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:18:32.25 ID:bsSsh6lJ0
まだまだ年寄りにはPCオンチが多いし
マスコミに怖い場所だとミスリードされてるから
こんな場所（２ちゃんねる）になんてまず来ない
若者が一方的に文句言うだけの場になるし
おまけに相手は見ていない（見られない）
この手の議論はガチンコでぶつけないと面白くないな
マスコミに怖い場所だとミスリードされてるから
こんな場所（２ちゃんねる）になんてまず来ない
若者が一方的に文句言うだけの場になるし
おまけに相手は見ていない（見られない）
この手の議論はガチンコでぶつけないと面白くないな
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:18:40.86 ID:QI0zZDJD0
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:19:06.57 ID:N8eExWF00
40代だけど、ガキの頃初めてセブンイレブンが出来た時は
「朝7時から夜11時までやってる店が出来る」
と聞いて驚いた記憶がある
「朝7時から夜11時までやってる店が出来る」
と聞いて驚いた記憶がある
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:20:07.47 ID:ss3r8vjx0
親の金で大学まで行かせて貰って親の金で冷暖房完備の個室で生活し
親の金でPCやスマホや携帯ゲーム機で遊んで
年寄りのせいで若者は酷い目にあってるとか言ってもそれはただの恩知らずの甘ったれだな
老人を叩くならまず老人（自分の親）が金を持ってることによる恩恵を放棄してからやるべき
親の金でPCやスマホや携帯ゲーム機で遊んで
年寄りのせいで若者は酷い目にあってるとか言ってもそれはただの恩知らずの甘ったれだな
老人を叩くならまず老人（自分の親）が金を持ってることによる恩恵を放棄してからやるべき
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:20:10.45 ID:Z8Cj/Klr0
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:20:24.40 ID:h+6FvXmx0
今の30代が一番ひどい目に合ってるよ
昔の価値観のまま、「いい大学に入って、いい会社に入って」って頑張ってきたのに、社会に出たら不況の嵐。
大手の会社だろうと倒産する世の中。
昔の価値観のまま、「いい大学に入って、いい会社に入って」って頑張ってきたのに、社会に出たら不況の嵐。
大手の会社だろうと倒産する世の中。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:21:04.58 ID:hkJQI/hK0
団塊「昔は正月の3日まで店は全部閉まってたんだぞ」
若者「へぇ、昔は正月に休みが取れたんですか…」
若者「へぇ、昔は正月に休みが取れたんですか…」
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:21:37.28 ID:rEN/1VXE0
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:21:42.75 ID:RVnJqY9P0
PC、ネット、携帯は確かに便利になっただろうが
> ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン
生活のレベルの高さってこんなもので計るんだろうか
> ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン
生活のレベルの高さってこんなもので計るんだろうか
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:21:50.03 ID:0TRG6pBCO
>>61
変な言い方だが、最善を尽くさなくてもそれなりに何とかなるってのも重要要素。
仕事目的に生きたくない人がそこそこの仕事でそこそこ生活できるかどうかってことな。
そして、上昇思考の人が最善つくしてしっかりと昇っていける道が有ることも同様に重要。
今の事情ではこの2つが恵まれいるとは言い難い。
今提供されている多くは、限界まで最善つくしてそこそこが提供されるだけ、だからな。
変な言い方だが、最善を尽くさなくてもそれなりに何とかなるってのも重要要素。
仕事目的に生きたくない人がそこそこの仕事でそこそこ生活できるかどうかってことな。
そして、上昇思考の人が最善つくしてしっかりと昇っていける道が有ることも同様に重要。
今の事情ではこの2つが恵まれいるとは言い難い。
今提供されている多くは、限界まで最善つくしてそこそこが提供されるだけ、だからな。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:21:58.30 ID:0dXhXDu80
若者はもっと自己主張して存在意義を高めないと老人の奴隷になるぞ。シンドバット君。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:21:58.43 ID:yXAV8XJd0
100円ボールペンはよく書けるし、モーツァルトのCDは中古Amazonで1000円以下で聴けるし、
トイレは臭わないしお尻は洗えるし、歩きながら電話できる。
エロDVDや1万円風俗。世界中の料理がランチ1000円。快適なエアコン完備の電車。
コンビニで白米のおにぎり100円。選挙権、徴兵なし。
＞＞＞
エリザベス女王でもお尻は洗ってない、貴族もモーツァルト演奏会であくびしていた、
3万円の万年筆は液もれする。狼煙や伝書鳩で連絡。貴族も馬車。
貴族はいざとなれば戦へ。・・・
トイレは臭わないしお尻は洗えるし、歩きながら電話できる。
エロDVDや1万円風俗。世界中の料理がランチ1000円。快適なエアコン完備の電車。
コンビニで白米のおにぎり100円。選挙権、徴兵なし。
＞＞＞
エリザベス女王でもお尻は洗ってない、貴族もモーツァルト演奏会であくびしていた、
3万円の万年筆は液もれする。狼煙や伝書鳩で連絡。貴族も馬車。
貴族はいざとなれば戦へ。・・・
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:22:19.89 ID:+tGn0f9J0
その恵まれた若者から、搾取して年金暮らしの団塊の世代が、
世界最強という理解でいいのかな？ｗ
世界最強という理解でいいのかな？ｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:22:38.85 ID:il+SzKPC0
>>85
ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:24:24.99 ID:uXRoSNP70
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:24:43.80 ID:QI0zZDJD0
ま
今の世代が恵まれているのは明らか
20年前の英語教育なんてLLだぞ？ｗ
学習のモチベーション保つの大変
町工場のせがれに生まれついて、周りも同じような人間関係しかなくて
いきなり外交官になろうとか思う？どうやったらなれるかわかる？
今はネットでいくらでもフォローできちゃうし、直接話ができちゃう
教育格差はゼロになった
そのぶん、頭の良さや積極性の差がもろに出るようになったよ
持たざる者にとっては20年前よりもチャンスが広がっているのは間違いない
今の世代が恵まれているのは明らか
20年前の英語教育なんてLLだぞ？ｗ
学習のモチベーション保つの大変
町工場のせがれに生まれついて、周りも同じような人間関係しかなくて
いきなり外交官になろうとか思う？どうやったらなれるかわかる？
今はネットでいくらでもフォローできちゃうし、直接話ができちゃう
教育格差はゼロになった
そのぶん、頭の良さや積極性の差がもろに出るようになったよ
持たざる者にとっては20年前よりもチャンスが広がっているのは間違いない
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:25:07.26 ID:zoeMCWnt0
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:25:16.23 ID:j/sNJHXo0
部屋に妹モノのエロゲーが置いてあるし
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:25:44.00 ID:EzgB6lSV0
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:25:57.60 ID:wL150glFO
ジジイどもって、最近の若い女が昔の女よりスタイルよくて可愛いらしいのが多いから羨ましがっているだけだと思う
昔よくいた若い頃からおばさんパーマかけているような女たちと現代の女たちをそっくりそのまま入れ替えたら、昔はいい時代だった、とか言い始めるはず
昔よくいた若い頃からおばさんパーマかけているような女たちと現代の女たちをそっくりそのまま入れ替えたら、昔はいい時代だった、とか言い始めるはず
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:26:07.81 ID:rAXLs9tx0
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:27:06.61 ID:0TRG6pBCO
>>91
裏を返せば狼煙で連絡するだけで飯が食える仕事があるってことだけどな。
裏を返せば狼煙で連絡するだけで飯が食える仕事があるってことだけどな。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:27:11.62 ID:QIBrKyyM0
若い内の苦労は買ってでもしろ、ってなｗ
苦労がないのは不幸ってことだろ
苦労がないのは不幸ってことだろ
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:27:28.29 ID:i+kldrIr0
＞今の日本の若者は、
今の日本人、特に在日外国人は・・・・・・と言うべき
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:28:12.27 ID:7lIcPoPi0
>>94
じゃあ団塊から上は丸ごと無駄だから削除しますね ＾ ＾
じゃあ団塊から上は丸ごと無駄だから削除しますね ＾ ＾
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:28:23.09 ID:wL150glFO
>>95
＞町工場のせがれに生まれついて、周りも同じような人間関係しかなくて
いきなり外交官になろうとか思う？どうやったらなれるかわかる？
今はネットでいくらでもフォローできちゃうし、直接話ができちゃう
ネットのない時代、わからんことは図書館で調べていた
そんだけ
＞町工場のせがれに生まれついて、周りも同じような人間関係しかなくて
いきなり外交官になろうとか思う？どうやったらなれるかわかる？
今はネットでいくらでもフォローできちゃうし、直接話ができちゃう
ネットのない時代、わからんことは図書館で調べていた
そんだけ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:28:45.53 ID:3tfzGnFe0
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:29:25.02 ID:YGVoFDXu0
20年前、30年前が特別良かった訳ではないけど、
日本中どこにいても選ばなければ仕事にはありつけた。
ただそれだけかな、労働環境は良くなかったけど。
アルバイトなら次から次えと変えられたな
日本中どこにいても選ばなければ仕事にはありつけた。
ただそれだけかな、労働環境は良くなかったけど。
アルバイトなら次から次えと変えられたな
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:29:38.91 ID:OF4orhw+0
バカバカしいが、スポーツカーや長嶋茂雄に憧れたような世代は羨ましいと思う。
プリウスとイチローの今の世代は興奮することがそもそも出来ないし。
プリウスとイチローの今の世代は興奮することがそもそも出来ないし。
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:30:12.69 ID:631ltv4E0
新手のステマ？
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:30:47.44 ID:uXRoSNP70
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:31:21.26 ID:VEDWQsDb0
飢餓、餓死、貧困、凍死、戦死などとはほぼ無縁のお前らは恵まれてると思うよ、
お前らの不平不満っていうのは、
ホットドッグ買って食べようとしたらケチャップがなかった、どうしてくれるんだ！
っていうレベルだよ、
買う金がなかったり、国や地域に食べ物すらないというところが
世界には普通にある。
お前らの不平不満っていうのは、
ホットドッグ買って食べようとしたらケチャップがなかった、どうしてくれるんだ！
っていうレベルだよ、
買う金がなかったり、国や地域に食べ物すらないというところが
世界には普通にある。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:32:43.02 ID:ZDW6N+2s0
物事を一つに集約して短絡的な発言すんなよ
福島の被災地言って同じ事言っみろ
恵まれてる恵まれてない、精神的豊かさ物質的豊かさ
結局最終的には全部個々の基準でしか計れないんだよ
福島の被災地言って同じ事言っみろ
恵まれてる恵まれてない、精神的豊かさ物質的豊かさ
結局最終的には全部個々の基準でしか計れないんだよ
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:32:56.85 ID:wL150glFO
>>110
FKKがなんなのかは知らんけど、外交官のなり方ぐらいは図書館で充分
FKKがなんなのかは知らんけど、外交官のなり方ぐらいは図書館で充分
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:33:31.60 ID:lBNuUTyZ0
一人で複数の老人を支えることになる若者が恵まれているか、、、、
負担がなければ恵まれているんだろうがな
負担がなければ恵まれているんだろうがな
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:33:42.24 ID:9QqrS6GX0
>>1を書いた人は５０代って言ってるけど、その年代の人はテレビや電話や
電化製品がどんどん進化してくのを体感してきた世代でしょ。
物心ついたらすべて揃ってた今の若者より、わくわく面白かったんじゃないのか。
電化製品がどんどん進化してくのを体感してきた世代でしょ。
物心ついたらすべて揃ってた今の若者より、わくわく面白かったんじゃないのか。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:34:03.17 ID:7lIcPoPi0
今の若者が中年になる頃には自ら命をたつ者が年間３万じゃすまんよ
半分非正規なんだから。 働く意思があってもね。
半分非正規なんだから。 働く意思があってもね。
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:34:48.09 ID:Qn0CTS+/0
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:36:09.84 ID:uXRoSNP70
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:36:21.55 ID:YGVoFDXu0
２ｃｈ見てればわかる。Fラン大学がどうたら、年収がどうたら・・・
生きていくための必死さがないもの
生きていくための必死さがないもの
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:36:59.28 ID:N8InLPnO0
事実だから困る
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:37:43.91 ID:KWtruZqB0
なにをもってめぐまれているかによる。これ結論。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:37:57.99 ID:0TRG6pBCO
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:38:14.82 ID:zJvNcUAT0
日本の団塊世代は人類史上最も恵まれているの間違いだろ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:38:39.67 ID:mfLCczI/0
ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン
裏で支えてるのは低賃金で働いてジジイの年金を捻出してる若者
裏で支えてるのは低賃金で働いてジジイの年金を捻出してる若者
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:39:22.41 ID:7lIcPoPi0
何千年も前のエジプトの石碑にも「最近の若者は・・」ってくだりがあったらしいな
若者というだけで一くくりにダメ出しするようになったらジジイ
若者というだけで一くくりにダメ出しするようになったらジジイ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:39:43.00 ID:Wd/r1T5C0
>>116
自殺者も３倍ぐらい増えそうだな
自殺者も３倍ぐらい増えそうだな
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:39:50.83 ID:xxsV5d9z0
そもそも戦後世代なら飢餓餓死戦死なんて経験してないだろｗｗｗ
何を偉そうに語ってるか馬鹿団塊
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:40:21.86 ID:iGfiIWsD0
現時点で最も恵まれているが、
その活かしどころを見出せないのが今の若者たちである
その活かしどころを見出せないのが今の若者たちである
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:00.67 ID:B6rxrE12O
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:01.54 ID:uXRoSNP70
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:05.79 ID:0TRG6pBCO
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:06.38 ID:opdkT0nr0
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:18.54 ID:rEN/1VXE0
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:41.42 ID:7lIcPoPi0
いくらユニクロやら１００円ショップがあっても
収入自体低いし税金が高いんだから恵まれているわけではない、
という簡単な話を理解できないのは脳が老化で硬くなっている証拠
収入自体低いし税金が高いんだから恵まれているわけではない、
という簡単な話を理解できないのは脳が老化で硬くなっている証拠
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:43:04.26 ID:3kDi8tPI0
まあ実際恵まれてるよな
今現在日本以上に快適な所なんて無いだろ
今現在日本以上に快適な所なんて無いだろ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:43:06.23 ID:xxsV5d9z0
ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーンて現代の貧しさの象徴でしかないんだけどな
「物は溢れてるけど貧乏」て特殊な時代なのにそれを理解できない馬鹿団塊
「物は溢れてるけど貧乏」て特殊な時代なのにそれを理解できない馬鹿団塊
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:43:20.31 ID:3tfzGnFe0
時代が進めば進むだけ人間は幸せになると思うけどな
昔より悪くなったと思うのは
世界の中で日本が相対的に不幸せになったから
昔より悪くなったと思うのは
世界の中で日本が相対的に不幸せになったから
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:43:50.32 ID:LHZK6WbP0
>>1
◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg
◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg
◆「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測 民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg
◆「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号（↑の３ヵ月後）
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg
◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg
◆「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測 民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg
![http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg](http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg){kind=link}
◆「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号（↑の３ヵ月後）
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:44:15.63 ID:EzgB6lSV0
暇さえあれば病気自慢してる今の団塊が恵まれてるとはとても思えないし、昔の娯楽にしても
スポーツカーとかオンナ遊びとか、何が楽しかったのかよくわからないな
スポーツカーとかオンナ遊びとか、何が楽しかったのかよくわからないな
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:45:27.21 ID:Mtac/zPQO
昔は残業代でたって本当？
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:45:57.57 ID:jqjyEklYO
今の若者は可哀想だ
俺等の若い頃は『金の卵』と言われてちやほやされたものさ
っておっさんが言ってたけどな
俺等の若い頃は『金の卵』と言われてちやほやされたものさ
っておっさんが言ってたけどな
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:46:05.09 ID:+tGn0f9J0
>>111
世界には生まれながらにして働かず、一生遊んで贅沢に暮らせる奴らも大勢いる
富が偏在しているから、日本の若者が老害どもに食いつぶされてよいという
結論には至らないし、ここは日本だから、日本の尺度で物事見ないとダメだってｗ
世界には生まれながらにして働かず、一生遊んで贅沢に暮らせる奴らも大勢いる
富が偏在しているから、日本の若者が老害どもに食いつぶされてよいという
結論には至らないし、ここは日本だから、日本の尺度で物事見ないとダメだってｗ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:46:06.95 ID:0TRG6pBCO
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:46:30.26 ID:ZDW6N+2s0
こういう理屈、というより屁理屈で現状を肯定させようと誘導する安い手口はもう通用しないのよ
俺らひねくれちゃってるからさ・・・
俺らひねくれちゃってるからさ・・・
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:46:58.99 ID:B6rxrE12O
生産世代減少、年金破綻、介護要員不足
つまり老人優遇削減か移民推進しか道は無いんだよ
日本は
つまり老人優遇削減か移民推進しか道は無いんだよ
日本は
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:47:51.73 ID:R0auvFeI0
国の借金って何？
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:48:00.88 ID:7rWkGt+P0
148 ：綺麗なジャイアン：2012/02/03(金) 16:48:07.97 ID:f0cURucf0
だから、今の若者が羨ましかったら¨タイムマシン¨じゃなくて¨タイムふろしき¨だろ。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:48:12.67 ID:RDRGe9010
>>119
Fランがどうのこうのとか年収がどうのこうのとか
学歴がどうのとか言ってるのはそれなりの学歴エリートなんだろ。
当のガチFラン生とか底辺高校生なんかは自分達が
ネットで悪く言われてることすら知らなかったりするだろ。
お受験中学から東大行きましたみたいな人間ほど、
小さい頃から親の言いつけを守って勉強して生きてきた、
悪く言えば親の敷いたレールの上を転がされるのを当然視してる
ハングリー精神とは無縁のいい子ちゃん・マジメくんだろ。
Fランがどうのこうのとか年収がどうのこうのとか
学歴がどうのとか言ってるのはそれなりの学歴エリートなんだろ。
当のガチFラン生とか底辺高校生なんかは自分達が
ネットで悪く言われてることすら知らなかったりするだろ。
お受験中学から東大行きましたみたいな人間ほど、
小さい頃から親の言いつけを守って勉強して生きてきた、
悪く言えば親の敷いたレールの上を転がされるのを当然視してる
ハングリー精神とは無縁のいい子ちゃん・マジメくんだろ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:51:41.81 ID:uXRoSNP70
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:52:00.33 ID:2uQ+YlPx0
だな。正しいよ。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:52:38.26 ID:7lIcPoPi0
これだけ搾取しても行動に移さない若者ばかりの国の老害は世界一恵まれてるなw
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:52:48.70 ID:GDQ/74fQ0
一番恵まれていた世代は団塊の世代だよ。
人はモノがあれば幸せってわけじゃない。
彼らは戦争後に生まれ、戦後の高成長時代を過ごし、
リタイヤするときには社会が疲弊してるが、もはや年金世代になってる。
上昇する時代に生まれ、しかも物凄く社会制度が中産階級に手厚かった。
こういう時代はもう二度とこない。
時代という面で一番いい時代に生きたのは、団塊の世代だと思う。
人はモノがあれば幸せってわけじゃない。
彼らは戦争後に生まれ、戦後の高成長時代を過ごし、
リタイヤするときには社会が疲弊してるが、もはや年金世代になってる。
上昇する時代に生まれ、しかも物凄く社会制度が中産階級に手厚かった。
こういう時代はもう二度とこない。
時代という面で一番いい時代に生きたのは、団塊の世代だと思う。
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:53:27.23 ID:Yu+P+XEZ0
細かいことは置いといて、『恵まれている』で良いじゃないか。
少なくとも社会インフラはこの30年で劇的に整った。
日本に生まれたことに感謝しないと。
少なくとも社会インフラはこの30年で劇的に整った。
日本に生まれたことに感謝しないと。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:53:59.39 ID:uXRoSNP70
156 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 86.3 %】 ：2012/02/03(金) 16:54:32.76 ID:KeLfxMxU0
よくわからんおっさん主観で「恵まれている」って断言されたり羨やんだところでね…
若者の心に通るようきちんとわかりやすく解説してくれないと実感できないわ
若者の心に通るようきちんとわかりやすく解説してくれないと実感できないわ
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:54:46.03 ID:VXuRLtF00
カラーテレビに ＣＤプレイヤーに ビデオデッキに 自家用車
いまの若者は贅沢の腑抜けじゃのーって昔じっちゃんが
親父にいってた。
いまの若者は贅沢の腑抜けじゃのーって昔じっちゃんが
親父にいってた。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:56:02.25 ID:STSIlsLr0
(´･_･`) ・・・ はっきり言おう。カスであると。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:56:14.57 ID:uXRoSNP70
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:56:15.64 ID:j/sNJHXo0
エロゲとＡＶとネットとケータイがある現代と、ない20年前
今のほうが幸せだろ
今のほうが幸せだろ
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:56:46.84 ID:B6rxrE12O
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:57:06.71 ID:PK4cJOws0
バブル時代、お得だったのは不動産業とその周辺、若い女、そして子供
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:56:37.36 ID:iqu3ky1s0
団塊の世代の頃は、数が多いだけでレベルの低い競争だから楽なもんだろ。。
機械の生産性を上げるよりも、人海戦術勝負の方が安かったから、
大学生が大学でデモ三昧でも、社会に受け皿があっただろ。
コンピュータも半導体もインターネットも無いから、
手を動かせば、足を棒にすればそれだけで価値があった時代だから、
中卒で集団で上京した人が、金の卵と持て囃されてたろ。
今は手を動かしても、足を棒にするだけでは全く金にはならないし、
対人間よりも、機械と勝負して勝たないと行けないから大変だろ。
俺は41歳だけど、アナログが熟れて息詰まった時にデジタルが出てきて、
その進化と共に学べたから運が良いと思ってるよ。
今の若い人は段階を経る前に、いきなり「今の」及第点を求められるから、
しんどいと思うわ。及第点以下は金にならんから要らないし。
>>124
ユニクロ、コンビニ、100円ショップの製品作ってるのは国内の外国人だよ。
日本人の若者なんか居ないよ。
機械の生産性を上げるよりも、人海戦術勝負の方が安かったから、
大学生が大学でデモ三昧でも、社会に受け皿があっただろ。
コンピュータも半導体もインターネットも無いから、
手を動かせば、足を棒にすればそれだけで価値があった時代だから、
中卒で集団で上京した人が、金の卵と持て囃されてたろ。
今は手を動かしても、足を棒にするだけでは全く金にはならないし、
対人間よりも、機械と勝負して勝たないと行けないから大変だろ。
俺は41歳だけど、アナログが熟れて息詰まった時にデジタルが出てきて、
その進化と共に学べたから運が良いと思ってるよ。
今の若い人は段階を経る前に、いきなり「今の」及第点を求められるから、
しんどいと思うわ。及第点以下は金にならんから要らないし。
>>124
ユニクロ、コンビニ、100円ショップの製品作ってるのは国内の外国人だよ。
日本人の若者なんか居ないよ。
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:58:03.01 ID:0TRG6pBCO
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:58:24.06 ID:7lIcPoPi0
５０台が一番恵まれてんだろ
金もたんまりあってネットもあって円光し放題。
金もたんまりあってネットもあって円光し放題。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:07.17 ID:YGVoFDXu0
団塊世代の３０代、４０代、日本は世界から何と言われていたか
働きバチがマッチ箱の住宅に住んで休みもないと
今は仕事がないが彼らの時代は仕事があった
ただそれだけなのかもね、違いは
働きバチがマッチ箱の住宅に住んで休みもないと
今は仕事がないが彼らの時代は仕事があった
ただそれだけなのかもね、違いは
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:13.78 ID:LCbrYAsCO
産油国の方が恵まれてるね
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:25.63 ID:qI8mWjzk0
今の若者は恵まれているけど、未来がないからなぁ〜。
今だけ恵まれている若者。
今だけ恵まれている若者。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:40.41 ID:DFJFGj2T0
うちのおばさん、俺より学歴上なのに、池沼レベルのアホなんだよね。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:41.90 ID:nc9wipL30
恵まれている事は間違いないよ。幸福ではないと思うが。
で、今よりもっと恵まれていても不平不満はあるだろうな。
閉塞感があるのなら将来性がある途上国にでも行くか？
高等教育を受け日本語がしゃべれるというのはかなりのアドバンテージだが。
で、今よりもっと恵まれていても不平不満はあるだろうな。
閉塞感があるのなら将来性がある途上国にでも行くか？
高等教育を受け日本語がしゃべれるというのはかなりのアドバンテージだが。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:44.26 ID:hh3L5o+D0
バブル時代の若者だろどう考えても
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:00:04.68 ID:x46q/QgQ0
俺の親は自分の貧しい子供時代を俺に転嫁させて、俺は恵まれた時代に孤立したよ
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:00:21.97 ID:2Kwc/zsh0
test
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:00:56.86 ID:GDpl9RuRO
東電のおかげで放射能に恵まれてますよ
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:01:19.60 ID:opdkT0nr0
>>171
そりゃないだろ、キチガイ団塊の無能が上司で現在も其のゴミの尻拭いやってるわけだし。
老害様の雇用を守るために次に切られる事になるのは間違いなくあの世代だしな
その下は氷河期ですでに団塊のゴミがバブルの時に尻尾きりしちゃって使えないからね
そりゃないだろ、キチガイ団塊の無能が上司で現在も其のゴミの尻拭いやってるわけだし。
老害様の雇用を守るために次に切られる事になるのは間違いなくあの世代だしな
その下は氷河期ですでに団塊のゴミがバブルの時に尻尾きりしちゃって使えないからね
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:01:33.83 ID:p3P7s+nF0
将来に夢が持てるかどうか、じゃね？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:01:40.15 ID:t/dWuz7CO
横ならびで踊らされていたバブル時代より
踊るか踊らないかを選択出来る今の方が
精神的には豊かなんじゃないの？
踊るか踊らないかを選択出来る今の方が
精神的には豊かなんじゃないの？
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:01:56.87 ID:uXRoSNP70
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:01:56.91 ID:CV13zWGSI
ま、今はネットである程度間に合うから、金も無いのに誤魔化せる
ってだけかなw
しかし、バブル以前でも、当時の若い奴は無理してクルマ買えたけど
今の若い子は買えるような状況じゃない人間が大多数だろ。
ＰＣもスマホも便利だが、明らかに若い連中は貧困化しているな。
ってだけかなw
しかし、バブル以前でも、当時の若い奴は無理してクルマ買えたけど
今の若い子は買えるような状況じゃない人間が大多数だろ。
ＰＣもスマホも便利だが、明らかに若い連中は貧困化しているな。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:02:19.81 ID:hh3L5o+D0
そして人類史上最も恵まれてるのは今の時代の老人ども
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:02:31.40 ID:ZDW6N+2s0
現状にうづまく様々な問題やら憤慨もんの事象を恵まれてる！最高の日本最高の世代！感謝しろとかの目くらましで誤魔化し思考停止させようたってそうはいくかい
お花畑にゃならねーよ
お花畑にゃならねーよ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:02:38.71 ID:Ia0uq4v60
今は最高に恵まれてる。
それは確か。
戦争にかり出されることのない時代なんてそうそうない。
農民は作物のほとんどをお上に吸い取られ、自分たちは芋粥を食ってた。
盲腸クラスの病気でさえ一発ゲームオーバー。
そして何より。。。。努力と才能次第でほぼ何でもなれるうえ、そこから落ちこぼれまくっても餓死はまずしない。
お前ら、文句言いすぎなんだよ。クズども
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:02:54.30 ID:b2B9EnqkO
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:03:04.58 ID:qI8mWjzk0
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:03:46.41 ID:q+nKY+3PO
就職の時に大半きまるわな。
起業家目指していたら関係ないな。
起業家目指していたら関係ないな。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:04:28.94 ID:hh3L5o+D0
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:04:32.17 ID:a7zsLWFk0
平和で恵まれた環境で甘やかすと弱く育つからな
ストレスに弱いわ、鬱や自殺は多いわ
それでも病気してなきゃ恵まれてる
反論する層はニュースみてるんだろーか
オタクなんかの思考回路は平和ボケの象徴だとおもうｗ
ストーカーなんかも脳内に花が咲いてるんだろう
ストレスに弱いわ、鬱や自殺は多いわ
それでも病気してなきゃ恵まれてる
反論する層はニュースみてるんだろーか
オタクなんかの思考回路は平和ボケの象徴だとおもうｗ
ストーカーなんかも脳内に花が咲いてるんだろう
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:04:34.49 ID:uXRoSNP70
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:04:35.37 ID:JueIDtHo0
バイトでイトーヨーカ堂の上層部の人が惣菜作ってたので一緒になったけど
普通 夜11時まで働いてるそうです 今から思うに失礼だけど社畜だよ
って感じます
ちなみに惣菜部にきたのは一番ここが稼ぎ場なんで働けとTOPの命令です
普通 夜11時まで働いてるそうです 今から思うに失礼だけど社畜だよ
って感じます
ちなみに惣菜部にきたのは一番ここが稼ぎ場なんで働けとTOPの命令です
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:04:47.12 ID:4wck9y5t0
>>175
そりゃ結果論なだけであって当時で一番恵まれてたのはって話じゃないの？
今の若者がバブル当時の若者より裕福なわけがない
まぁでも金は無いけどこんなけグローバルな社会に生きてる若者ってのは恵まれてるのかもしれないね。
そりゃ結果論なだけであって当時で一番恵まれてたのはって話じゃないの？
今の若者がバブル当時の若者より裕福なわけがない
まぁでも金は無いけどこんなけグローバルな社会に生きてる若者ってのは恵まれてるのかもしれないね。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:04:59.93 ID:7lIcPoPi0
>>182
戦中世代よりは恵まれてるけど、「日本史上最も」恵まれてはいない、って議論なんですよ、おじいちゃん
戦中世代よりは恵まれてるけど、「日本史上最も」恵まれてはいない、って議論なんですよ、おじいちゃん
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:05:15.31 ID:5lnqL9eN0
こんな救い様のない馬鹿でも
「経済評論家」として食べていけますよ。
って話だよねぇ。
「経済評論家」として食べていけますよ。
って話だよねぇ。
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:05:38.88 ID:IAmpBnoZ0
恵まれているか…
客観的には、そうなのかも知れんが、
貧しい境遇と比較できないのだから実感は出来んだろう。
何れ分かるのかも知れんがなw
客観的には、そうなのかも知れんが、
貧しい境遇と比較できないのだから実感は出来んだろう。
何れ分かるのかも知れんがなw
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:06:02.17 ID:0TRG6pBCO
>>162
恩恵は結構広い範囲には及んでいたよ。
土地が上がって融資範囲が容易になって拡張しやすいとか、
消費されていたので利益率の良い商売は出来ていたとか、色々バブル的な経済に。
崩壊後はそのゆ揺り戻しでお察しのケースも多かった訳だがｗ
恩恵は結構広い範囲には及んでいたよ。
土地が上がって融資範囲が容易になって拡張しやすいとか、
消費されていたので利益率の良い商売は出来ていたとか、色々バブル的な経済に。
崩壊後はそのゆ揺り戻しでお察しのケースも多かった訳だがｗ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:06:44.95 ID:TKXl/Ji+0
「今時の若者は〜」とかさ、こういう上から目線の話はいつの時代にもあるって言うけど、
今の若者にこんなこと言えないわ。彼らいろんな意味で負債抱えて生まれてきて可哀想すぎるわ。
甘えてるのは上の世代の情弱と低能と狡いやつだよ。2chで頑張ってるおっさん世代も、
そういうことが胸にあってやってる部分もあるじゃね？>>1はしね。
今の若者にこんなこと言えないわ。彼らいろんな意味で負債抱えて生まれてきて可哀想すぎるわ。
甘えてるのは上の世代の情弱と低能と狡いやつだよ。2chで頑張ってるおっさん世代も、
そういうことが胸にあってやってる部分もあるじゃね？>>1はしね。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:06:52.51 ID:E4eOcppF0
盛り上がってんなあ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:07:26.16 ID:C3LDUocE0
昭和30年代に子供時代を過ごした年代が一番幸せな気がする。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:07:28.34 ID:1NIjDr4L0
高卒で30代までアルバイトしかしたことなくても
国鉄や超大手現業に就き結婚出産新築は余裕
高卒で都市銀、商業で信金、馬鹿は公務員か大手現業
これは80年代まであった本当の話さ
国鉄や超大手現業に就き結婚出産新築は余裕
高卒で都市銀、商業で信金、馬鹿は公務員か大手現業
これは80年代まであった本当の話さ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:07:46.39 ID:YGVoFDXu0
恵まれているのか？便利な世の中に生きてるだけだろうね
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:07:47.45 ID:oGj7YZao0
>>1
読めば読むほどに団塊の不公平感の目先逸らし記事としか感じない。
おまえらは物に恵まれた社会に生きてるんだから
俺等世代の年金生活を支えるために身を粉にして働きやがれ、というだけの
内容だろ？ｗｗｗ
馬鹿らしい
己等世代の恵まれ具合棚に上げてよく言うｗｗｗ
読めば読むほどに団塊の不公平感の目先逸らし記事としか感じない。
おまえらは物に恵まれた社会に生きてるんだから
俺等世代の年金生活を支えるために身を粉にして働きやがれ、というだけの
内容だろ？ｗｗｗ
馬鹿らしい
己等世代の恵まれ具合棚に上げてよく言うｗｗｗ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:08:09.42 ID:WpTK6kWv0
反発の方が多いけどさ
「今」だけなら、もの凄く豊かだぞ
今の若者が70代になるころは阿鼻叫喚だろうけどさ
「今」だけなら、もの凄く豊かだぞ
今の若者が70代になるころは阿鼻叫喚だろうけどさ
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:08:36.60 ID:7lIcPoPi0
日本の経済が右肩上がりで、年金満額貰えて、
なおかつ今こうしてネットで若者に説教かます元気あるジジイが一番恵まれてるだろ、どう考えても
なおかつ今こうしてネットで若者に説教かます元気あるジジイが一番恵まれてるだろ、どう考えても
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:09:00.55 ID:Yu+P+XEZ0
だから、国外に出ればいいんだよ一回。そうすれば日本が如何に恵まれているか分かる。
その上で日本に未来が無いと感じたり閉塞感を感じたら、そのまま外国で暮らせばいい。
何もしないのに、不満ばかり口にするやつが多すぎ。
その上で日本に未来が無いと感じたり閉塞感を感じたら、そのまま外国で暮らせばいい。
何もしないのに、不満ばかり口にするやつが多すぎ。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:09:05.76 ID:B6rxrE12O
そういえばバブルでは有名大学付近の駐車場には外車が並んでいた
大学生も贅沢していた
大学生も贅沢していた
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:09:26.96 ID:qI8mWjzk0
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:09:28.12 ID:6alMKNDs0
働かなくても生きていけるニートが大量にいるだけ裕福だよ
ニートの親の貯蓄があるおかげで生きていける
社会人を社畜というのなら、ニートは家畜だな
ニートの親の貯蓄があるおかげで生きていける
社会人を社畜というのなら、ニートは家畜だな
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:09:34.12 ID:/XIw4pee0
>>34
今時ダウトはねえだろ
今時ダウトはねえだろ
208 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/02/03(金) 17:10:00.56 ID:jfW7+zcs0
この時代に生まれたこと事態恵まれてはいない
物が幸せを満たしてくれる世の中
つまらない
物が幸せを満たしてくれる世の中
つまらない
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:10:09.43 ID:uXRoSNP70
ファーストクラスに乗ってる人に向かって
あなたの席はファーストクラスですよって言ってるだけなのに
これだけ反発が多いのは自分がファーストクラスに乗ってるって自覚が無いか
ビジネスクラスやエコノミークラスを知らないのかのどちらかだろうな。
あなたの席はファーストクラスですよって言ってるだけなのに
これだけ反発が多いのは自分がファーストクラスに乗ってるって自覚が無いか
ビジネスクラスやエコノミークラスを知らないのかのどちらかだろうな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:10:29.70 ID:YGVoFDXu0
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:10:12.90 ID:iqu3ky1s0
>>161
ただバブル前は、つましい、というか、今の基準で言うと貧しい人が多かったけどね。
エアコンはあっても居間だけ。扇風機が標準。
自家用車無し。ビデオデッキは本当の中流家庭だけ。洗濯機は二層式だから
洗濯中の濯ぎは気が抜けない。貯め濯ぎだし。
所謂、昭和の頃の贅沢品が陳腐化して、居間の若者が全部持ってるって意味では
「物持ち」ではあるけど、それはそれらの製品の付加価値が下がって来ただけで、
若者自体が「豊か」になった訳ではないんだよね。
それとバブルは外的要因でしかないから、結局、バブルが弾ければ、
公務員以外は、どこに居ようと大変だったよ。
>>194
バブルの時は、戦後、農地解放で手に入れた小作人一家以外は潤ってないよ。
バブルで恩恵を受けてウハウハした人は、無理して弾けた人間よりも多い。
ただ皆、何となく浮かれてた。それだけ。
ただバブル前は、つましい、というか、今の基準で言うと貧しい人が多かったけどね。
エアコンはあっても居間だけ。扇風機が標準。
自家用車無し。ビデオデッキは本当の中流家庭だけ。洗濯機は二層式だから
洗濯中の濯ぎは気が抜けない。貯め濯ぎだし。
所謂、昭和の頃の贅沢品が陳腐化して、居間の若者が全部持ってるって意味では
「物持ち」ではあるけど、それはそれらの製品の付加価値が下がって来ただけで、
若者自体が「豊か」になった訳ではないんだよね。
それとバブルは外的要因でしかないから、結局、バブルが弾ければ、
公務員以外は、どこに居ようと大変だったよ。
>>194
バブルの時は、戦後、農地解放で手に入れた小作人一家以外は潤ってないよ。
バブルで恩恵を受けてウハウハした人は、無理して弾けた人間よりも多い。
ただ皆、何となく浮かれてた。それだけ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:11:26.42 ID:7lIcPoPi0
>>209
自己紹介しなくていいですよ
自己紹介しなくていいですよ
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:11:39.68 ID:JueIDtHo0
高等遊民って言葉あったね あれって今ならニートだと思う
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:12:04.62 ID:rH77sip60
恵まれてるかどうか幸せかどうかって失くしてみて初めてわかるんだろうな
震災ですべて失うとかさ
震災ですべて失うとかさ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:12:28.53 ID:0TRG6pBCO
>>178
全体的にみりゃ今が上じゃないよ。
後は既存レス読んでろ、俺ふくめ色々書かれてる。
それでも曲げないならお前の中ではそうなんだろ、ってだけの平行線議論だから着眼ポイントが違うんだろ、やるだけ無駄。
全体的にみりゃ今が上じゃないよ。
後は既存レス読んでろ、俺ふくめ色々書かれてる。
それでも曲げないならお前の中ではそうなんだろ、ってだけの平行線議論だから着眼ポイントが違うんだろ、やるだけ無駄。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:12:59.57 ID:uXRoSNP70
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:13:19.17 ID:bWKfvc+h0
年取っても妬みと僻みしかないのだろう？
ふつう時代背景を考慮して物いうものだ。
ふつう時代背景を考慮して物いうものだ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:13:29.47 ID:oGj7YZao0
マイナスになるよりもプラスになる方が幸福感は高いだろうね。
これからの若い世代は物に溢れた社会に生まれても歳と共に奪われる/失うことの方が多くなるだろうね
一方で団塊は右肩上がりの社会で生き、奪う/得る事の多い人生で終えられ結構だねまったく
これからの若い世代は物に溢れた社会に生まれても歳と共に奪われる/失うことの方が多くなるだろうね
一方で団塊は右肩上がりの社会で生き、奪う/得る事の多い人生で終えられ結構だねまったく
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:14:01.85 ID:E4eOcppF0
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:14:43.89 ID:nc9wipL30
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:15:01.81 ID:7lIcPoPi0
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:15:23.12 ID:PK4cJOws0
「大学は出たけれど」は、1929年と1955年の作品
昭和4年と30年の映画ですな
大卒の就職率30％、世の中は閉塞感に包まれ、夢も希望も未来もありませんでした、そうです
昭和4年と30年の映画ですな
大卒の就職率30％、世の中は閉塞感に包まれ、夢も希望も未来もありませんでした、そうです
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:15:48.08 ID:uXRoSNP70
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:16:12.14 ID:b2B9EnqkO
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:17:00.87 ID:XlHoB/SA0
うーん・・・学生時代バブルで就職時バブル末期をかじっていた自分としては
今の若い人可哀想だけどねぇ・・・・（´・ω・`）
今の若い人可哀想だけどねぇ・・・・（´・ω・`）
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:17:10.75 ID:0TRG6pBCO
>>195
今の若者は〜と言うには今の若者への要求レベルは高くなりすぎたな、とは思うよ。
今の若者は〜と言うには今の若者への要求レベルは高くなりすぎたな、とは思うよ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:17:57.81 ID:uXRoSNP70
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:18:13.03 ID:RZZNrPtG0
携帯電話、ユニクロ、100円ショップ、安価な外食チェーン
世界標準ならもっと割高になっているものを、安く手に入れる事ができる
世界標準ならもっと割高になっているものを、安く手に入れる事ができる
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:18:47.78 ID:74XH0MiE0
40年後にはみんな老害
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:19:17.00 ID:XY5r+hmb0
「俺の方が不幸だ」自慢
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:20:12.11 ID:yjTLlySt0
バブル住宅は何を犠牲にして建ってるんだって話だわ
まあ狩られて死んでくれって感じだな
まあ狩られて死んでくれって感じだな
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:21:05.29 ID:AGqLSDb7I
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:21:57.79 ID:7lIcPoPi0
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:22:44.90 ID:lloDHV8nP
今の若者ってクルマを買う金はないけど、そんなに金かけなくてもいろいろ出来る世代だよね
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:23:19.68 ID:mfLCczI/0
戦争も気候も経済も食物も住居も職業も娯楽も恋愛も教育も思想も
安定して安全に管理されて初めて恵まれていると言える
安定して安全に管理されて初めて恵まれていると言える
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:23:20.58 ID:E4eOcppF0
＞携帯電話、ユニクロ、100円ショップ、安価な外食チェーン
何でこればっかり出てくるんだよ w
何でこればっかり出てくるんだよ w
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:22:51.04 ID:iqu3ky1s0
>>220
それは機械の能力＝付加価値が作った時間だし、
時間が浮いても、腹は埋まらない。
金が無い人は、自分の時間を使えば、同じ事ができるけど、
それは売り物にはならない。でも機械は売り物になる。
だから今の人は、機械と勝負して勝てる能力がないと、
金を支払う価値がない。仕事にならん訳だな。
おっさんは積み上げた物があるから凌げるけど、
今の若い人は、いきなり能力勝負だから可愛そうではある。
安い対価で膨大な機械の恩恵を受けてるって事は、
反対の立場になった時は最悪だって事。
今の若い人（特に男）は、そこらで売ってる中古の1,000円の機械にすら勝てない。
それは機械の能力＝付加価値が作った時間だし、
時間が浮いても、腹は埋まらない。
金が無い人は、自分の時間を使えば、同じ事ができるけど、
それは売り物にはならない。でも機械は売り物になる。
だから今の人は、機械と勝負して勝てる能力がないと、
金を支払う価値がない。仕事にならん訳だな。
おっさんは積み上げた物があるから凌げるけど、
今の若い人は、いきなり能力勝負だから可愛そうではある。
安い対価で膨大な機械の恩恵を受けてるって事は、
反対の立場になった時は最悪だって事。
今の若い人（特に男）は、そこらで売ってる中古の1,000円の機械にすら勝てない。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:24:36.10 ID:uXRoSNP70
>>233
1は他国の話もしてるでしょ？
日本語がわからない人？
40年てのは俺の経験で
その他の歴史は本を見ればわかると思うが
日本の歴史を学ばなかった人？
君が何歳か知らないが若者なら今の若者ってこんなにバカなの？
1は他国の話もしてるでしょ？
日本語がわからない人？
40年てのは俺の経験で
その他の歴史は本を見ればわかると思うが
日本の歴史を学ばなかった人？
君が何歳か知らないが若者なら今の若者ってこんなにバカなの？
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:24:38.25 ID:v3jNkW6H0
モバゲーとかに大金つぎ込んで遊んでる連中見てると、確かに恵まれてるとは思うわｗ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:24:44.77 ID:aKkmNY3M0
平成三年予算の公債依存率は7.6％。
一人当たりGDPは米国の3.4倍、独逸の1.8倍。
ここから下がる一方の日本。
丁度20年前の日本は凄かった。
その頃社会の第一線に居たのは、40歳から45歳の団塊世代。
一人当たりGDPは米国の3.4倍、独逸の1.8倍。
ここから下がる一方の日本。
丁度20年前の日本は凄かった。
その頃社会の第一線に居たのは、40歳から45歳の団塊世代。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:25:19.88 ID:Yu+P+XEZ0
若者同士で議論させりゃいーよ。きちんと働いてるやつとニートと。
そうすりゃ、今ここでいきまいてるニートも口を閉ざす。
そうすりゃ、今ここでいきまいてるニートも口を閉ざす。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:25:28.09 ID:I775+rN10
バブル世代だが、今の若者のツールがあれば、当時の３倍は
女を食えたと思う。
携帯、メールで直接やりとりし、ネットで行き先を下調べ・予約をし、
女は飯やホテルに贅沢言わず、いざとなれば出会い系で割りもある。
婚活だ、肉食女子だと言うキーワードを聞く度に猟場・・・と考えてしまう。
ハッキリ言って羨ましす
女を食えたと思う。
携帯、メールで直接やりとりし、ネットで行き先を下調べ・予約をし、
女は飯やホテルに贅沢言わず、いざとなれば出会い系で割りもある。
婚活だ、肉食女子だと言うキーワードを聞く度に猟場・・・と考えてしまう。
ハッキリ言って羨ましす
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:25:50.91 ID:0TRG6pBCO
>>223
してもいいけど同じこと書くだけの平行 議論になるだけのスレ汚しになるのは目に見えて明らかなんだが。
そういう判断も出来ない辺り頭がお子様 で思慮も浅い奴だな、お前。
同じこと書くの面倒だから書いたレス読み直してね。
してもいいけど同じこと書くだけの平行 議論になるだけのスレ汚しになるのは目に見えて明らかなんだが。
そういう判断も出来ない辺り頭がお子様 で思慮も浅い奴だな、お前。
同じこと書くの面倒だから書いたレス読み直してね。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:26:56.71 ID:uXRoSNP70
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:27:04.55 ID:7lIcPoPi0
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:27:16.07 ID:5NIE0UtIO
★はっきり言おう（笑）★
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:28:45.72 ID:0TRG6pBCO
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:29:08.08 ID:uXRoSNP70
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:29:23.39 ID:XlHoB/SA0
ファミコンがスーファミになってPSになってポケベルが出てきてポケベルから携帯になって
ナビは出てきてと驚きの連続だったし。
旅行ぽんぽこ行けたし。確かに人数多かったから試験とかは大変だったけど
就活は楽だったしねぇ（´・ω・`）一番うちの世代が特？してんのかな
若者はこれから大変そうだしなぁ・・・・
ナビは出てきてと驚きの連続だったし。
旅行ぽんぽこ行けたし。確かに人数多かったから試験とかは大変だったけど
就活は楽だったしねぇ（´・ω・`）一番うちの世代が特？してんのかな
若者はこれから大変そうだしなぁ・・・・
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:29:38.21 ID:7lIcPoPi0
すべての負債を後の世代におしつけておいて、その先の未来を予測もしないで
今の若者は恵まれてるとかいわれてもねw
今の若者は恵まれてるとかいわれてもねw
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:29:38.84 ID:74XH0MiE0
>>239
今の若者は車を買える金をモバゲーに使っているのかもしれないな
今の若者は車を買える金をモバゲーに使っているのかもしれないな
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:30:06.19 ID:ecTBNBAd0
家とマンションと外貨預金やるから若さをくれ。
嫁と子供も付けてもいいぞww
嫁と子供も付けてもいいぞww
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:30:06.79 ID:I775+rN10
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:30:11.18 ID:6zf/Zl1h0
俺はこの時代気に入ってるけどなぁ
時期に来るひゃっはーな世紀末も体験できそうですし
時期に来るひゃっはーな世紀末も体験できそうですし
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:31:28.86 ID:Zbsl9iXT0
働かなくても食えて、2chやって、アニメも映画も落として見放題。
確かに経済的には恵まれてると言うのかもしれないけど、これは幸せってわけじゃないもんな。
確かに経済的には恵まれてると言うのかもしれないけど、これは幸せってわけじゃないもんな。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:31:35.04 ID:/CKoC2VU0
今の若者がモバゲーもニコニコもエロ動画もないぽっとん便所の世界に行きたいかというと
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:32:10.55 ID:7sR7y4820
●デモ宣伝★2月4日、人権侵害救済法反対デモにご参加を☆拡散希望
日時：平成２４年２月４日（土）１３時 日比谷公園霞門に集合
１３時半デモ出発 １５時常盤橋公園で解散
「言論の自由を奪う人権侵害救済法に反対する地方議員の会」
会長 町田市議 大西宣也 事務局長 渡辺眞
http://blog.goo.ne.jp/taichi200707/e/23be7926379fa87f574545b4a6a86b69
●デモ宣伝
2/4日仙台ポス・フジ偏向報道・花王不買http://sendaihosyudemo.blog.fc2.com/ 4月デモ予定
2/11日 沖縄県北谷町美浜【ビラ配り】 http://demookinawa.blogspot.com/ 3月18日フジデモ
2/12日 広島市 フジデモ http://hiroshima2011.tyoshublog.com/大手町第一公園14時出発
※フジ偏向報道・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8 さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
http://www.youtube.com/watch?v=rFFMpi2R6hw&feature=related
人権侵害救済法案で私は・・・（故）中川大臣
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:32:50.43 ID:ZfcVN32CO
>>248
まるで知性を感じられない文だな…
まるで知性を感じられない文だな…
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:32:30.63 ID:iqu3ky1s0
>>242
山田吾郎が言ってたけど、バブルの頃はマンコ開かせるのに
チヤホヤする以前に、撒き餌で10万円は必要だったと。
フルコースのレストラン予約して、ホテルも予約して、それでも最後が女の気分次第。
貞操観念とか社会の有り様は昭和だったからね。
それが今じゃ20歳超えたら売れ残りとか言われて、5,000円くらいでパカパカ股を開くし、
彼女だって晩飯が吉牛でもやらせてくれるんだから、良い時代だよって。
結局、人は気の持ちようや考え方次第で、
どうにでも楽しい人生を送れるんじゃないかと思ったりする。
逆に今の若い人は「こうで無くてはいけない」って言う一意の観念しかないから、
自殺するんじゃないの。
戸建てで、個室で、自家用車とエアコンと海外旅行は当たり前、
終身雇用も当たり前とか、バブルの頃ですら当たり前じゃないだろって。
山田吾郎が言ってたけど、バブルの頃はマンコ開かせるのに
チヤホヤする以前に、撒き餌で10万円は必要だったと。
フルコースのレストラン予約して、ホテルも予約して、それでも最後が女の気分次第。
貞操観念とか社会の有り様は昭和だったからね。
それが今じゃ20歳超えたら売れ残りとか言われて、5,000円くらいでパカパカ股を開くし、
彼女だって晩飯が吉牛でもやらせてくれるんだから、良い時代だよって。
結局、人は気の持ちようや考え方次第で、
どうにでも楽しい人生を送れるんじゃないかと思ったりする。
逆に今の若い人は「こうで無くてはいけない」って言う一意の観念しかないから、
自殺するんじゃないの。
戸建てで、個室で、自家用車とエアコンと海外旅行は当たり前、
終身雇用も当たり前とか、バブルの頃ですら当たり前じゃないだろって。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:33:27.05 ID:GDQ/74fQ0
何か上がっていくのかわかんない時代なんだよな、今の日本って。
というか、下がっていきそうな雰囲気じゃん。
その下がっていきそうな雰囲気は、諸外国の台頭とか
国内での不景気や雇用悪化とか、年金問題だとかで感じてるんだよ。
一体国内で日本が上昇していくような何かを感じれるものはあるのかい、今さ。
豊かなはずの日本なのに、上昇していく何かがあることを感じないがなぁ。
上昇するかわからない、むしろ下がっていく社会の雰囲気が閉塞感ってやつなんだろうな。
ほとんどの人ってのは環境に影響を受けるんだから、
上昇する環境にいれば自分もできると感じ、
衰退する環境にいれば自分ができるか不安だと感じるんだよ。
そういう環境要因なら、今は圧倒的に衰退環境で不安を煽る材料がほんと多いよ。
というか、下がっていきそうな雰囲気じゃん。
その下がっていきそうな雰囲気は、諸外国の台頭とか
国内での不景気や雇用悪化とか、年金問題だとかで感じてるんだよ。
一体国内で日本が上昇していくような何かを感じれるものはあるのかい、今さ。
豊かなはずの日本なのに、上昇していく何かがあることを感じないがなぁ。
上昇するかわからない、むしろ下がっていく社会の雰囲気が閉塞感ってやつなんだろうな。
ほとんどの人ってのは環境に影響を受けるんだから、
上昇する環境にいれば自分もできると感じ、
衰退する環境にいれば自分ができるか不安だと感じるんだよ。
そういう環境要因なら、今は圧倒的に衰退環境で不安を煽る材料がほんと多いよ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:33:27.44 ID:0TRG6pBCO
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:33:58.70 ID:uXRoSNP70
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:34:00.90 ID:PUJw8xSE0
「はっきり言おう。今の日本のバブル世代は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい」
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:34:36.71 ID:XlHoB/SA0
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:34:51.83 ID:5YfEJaDz0
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:35:19.04 ID:0tMQk7jL0
ジジババが若者から搾取するのを正当化してるだけｗ
年金大して払ってないくせにたっぷり貰ってるし
年金大して払ってないくせにたっぷり貰ってるし
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:35:28.60 ID:Dfgpmsr+0
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:35:43.65 ID:MpkzPk0D0
これで「マジで？うへへーｗ」ってなるほど団塊みたいに馬鹿じゃないと思う
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:35:49.07 ID:QG3tGSCU0
中国に駐在していると、仕事にあぶれて留学にくる学生が結構多い。
半年や一年の語学研修が就職のアドバンテージになると思っているのだろうか？
その末に、日本で仕事に就けず、中国で就活するわけだが、見る夢は駐在員採用である。
日本企業が駐在員採用のためにちょっと外国語ができる新人を採用すると思うのだろうか？
ただ、そんな中に中国で起業しようという気概をもち、実際にやってる人も大勢要る。
残念なのは、それが決して若者であるとは言えない年代がほとんどだってことだ。
30後半から40代、世間的にはおっさんレベルで、多くは駐在派遣でボロ雑巾のように使われ、
企業奉公が馬鹿馬鹿しくなって起業しましたってくちである。
日本は温室だったのだと海外から見ると身にしみて理解できる。
過去と比較してもなんの意味もないから、若者には外にでろと言いたい。
若者が外にでないのは先行者がないからだから、まずは年寄りに外に出ろと言いたい。
今の日本の若者は現実以外の逃げ込み寺に守られていて現実を知らずに生きている、非常に可哀想な存在である。
半年や一年の語学研修が就職のアドバンテージになると思っているのだろうか？
その末に、日本で仕事に就けず、中国で就活するわけだが、見る夢は駐在員採用である。
日本企業が駐在員採用のためにちょっと外国語ができる新人を採用すると思うのだろうか？
ただ、そんな中に中国で起業しようという気概をもち、実際にやってる人も大勢要る。
残念なのは、それが決して若者であるとは言えない年代がほとんどだってことだ。
30後半から40代、世間的にはおっさんレベルで、多くは駐在派遣でボロ雑巾のように使われ、
企業奉公が馬鹿馬鹿しくなって起業しましたってくちである。
日本は温室だったのだと海外から見ると身にしみて理解できる。
過去と比較してもなんの意味もないから、若者には外にでろと言いたい。
若者が外にでないのは先行者がないからだから、まずは年寄りに外に出ろと言いたい。
今の日本の若者は現実以外の逃げ込み寺に守られていて現実を知らずに生きている、非常に可哀想な存在である。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:36:21.15 ID:uXRoSNP70
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:36:59.16 ID:9J+RS1190
中卒団塊が受験を語る
272 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/02/03(金) 17:37:00.64 ID:jfW7+zcs0
心の豊かさ、と物的な豊かさ
相対的な豊かさと絶対的な豊かさ
相対的な豊かさと絶対的な豊かさ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:37:09.09 ID:G3Gv5va90
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:38:03.05 ID:Zbsl9iXT0
自由過ぎるのかも。宗教の戒律すらも無関係ななかで、「どう生きていくか」の指針を
全部自分（と自分の環境）で作っていかないといけない。
一見、「なんにでもなれる」ように見える世の中ってのは結構酷なのかも。
常に自分の能力的限界ばかりを意識させられる社会。
全部自分（と自分の環境）で作っていかないといけない。
一見、「なんにでもなれる」ように見える世の中ってのは結構酷なのかも。
常に自分の能力的限界ばかりを意識させられる社会。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:38:24.28 ID:lloDHV8nP
はっきり言おう。
全然羨ましくない。
全然羨ましくない。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:38:40.07 ID:Yu+P+XEZ0
このスレは当然、「恵まれてはいるが『幸せだ』とは単純にいえない」という流れから、『幸福論』の
議論になると予想してたんだが、『恵まれてない』ってガキが大量にいるのに驚いた。
議論になると予想してたんだが、『恵まれてない』ってガキが大量にいるのに驚いた。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:38:57.31 ID:5YfEJaDz0
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:38:16.88 ID:iqu3ky1s0
平和で安定した世の中だと、運の要素が限りなく低くなるわな。
個体差に運の要素を社会が求めないから、似たような評価基準に収束する。
安定してる連中ほど、ギャンブルをする意味がないから。
でも一旦、戦争が起これば、死ななければその時点で
勝ち組＆明るい未来を掴める可能性は高くなる。
ライバルの数は減ってるし、社会が再構築に入って、
評価基準もバラバラになるので、群雄割拠の芽も出てくる。
でも戦後のバイクメーカーみたいに血みどろの争いになるから、
結局、弱い人はうだつが上がらないまま終わる。
個体差に運の要素を社会が求めないから、似たような評価基準に収束する。
安定してる連中ほど、ギャンブルをする意味がないから。
でも一旦、戦争が起これば、死ななければその時点で
勝ち組＆明るい未来を掴める可能性は高くなる。
ライバルの数は減ってるし、社会が再構築に入って、
評価基準もバラバラになるので、群雄割拠の芽も出てくる。
でも戦後のバイクメーカーみたいに血みどろの争いになるから、
結局、弱い人はうだつが上がらないまま終わる。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:39:17.55 ID:NIOO2GDW0
国民１人当たりの借金は1000万とか言うけど
老人どもは払わずに死んでいくんだから
若者は恐らく
１人当たり 数 千 万 は払わされるわけ。
おまけに
大企業の赤字決算で還付金ラッシュや
約１千万人もの団塊の年金支給開始により
追加の大増税連続地獄がこの後すぐやってくるｗ
でも殆どの若者はその時になって初めて騒ぎ出すんだよな、まあ自己責任だけど
老人どもは払わずに死んでいくんだから
若者は恐らく
１人当たり 数 千 万 は払わされるわけ。
おまけに
大企業の赤字決算で還付金ラッシュや
約１千万人もの団塊の年金支給開始により
追加の大増税連続地獄がこの後すぐやってくるｗ
でも殆どの若者はその時になって初めて騒ぎ出すんだよな、まあ自己責任だけど
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:39:23.39 ID:+hkMSJ5l0
ま、今までの長い歴史を顧みれば、今現在がピークだろうな。
こんな繁栄は、そう長くは続くはずは無く、いずれはポシャる。
だから今の内に買いたい物は買って、好きな物を好きなだけ喰っといた方が良いな。
こんな繁栄は、そう長くは続くはずは無く、いずれはポシャる。
だから今の内に買いたい物は買って、好きな物を好きなだけ喰っといた方が良いな。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:39:39.03 ID:7lIcPoPi0
>>248
じゃあ今から５０年後の日本社会の予想たててみたら？
まともな頭なら今の世代がファーストクラスなんて基地外発言できるわけない
まああんたみたく無駄に歳とった無能がおおいから今の日本があるんだろうけど
じゃあ今から５０年後の日本社会の予想たててみたら？
まともな頭なら今の世代がファーストクラスなんて基地外発言できるわけない
まああんたみたく無駄に歳とった無能がおおいから今の日本があるんだろうけど
282 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/02/03(金) 17:39:41.05 ID:jfW7+zcs0
世の中金、金、金、金、金、金
しかしこんなにやりたいことをやれる国は日本だけだろう
しかしこんなにやりたいことをやれる国は日本だけだろう
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:40:11.14 ID:MMn3sUkK0
そりゃ恵まれてると思うわ
べろだしチョンマとかの時代に比べたら
べろだしチョンマとかの時代に比べたら
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:40:20.32 ID:FOglVnjX0
>>2
＞ 高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。
＞
＞ いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
＞ この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
＞ どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
じゃあ今若者がその何かをしても、いずれ必ずその日が来るんだから
意味がないような気がするんだけど…
＞ 高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。
＞
＞ いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
＞ この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
＞ どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
じゃあ今若者がその何かをしても、いずれ必ずその日が来るんだから
意味がないような気がするんだけど…
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:40:20.48 ID:uXRoSNP70
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:40:29.59 ID:0TRG6pBCO
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:40:42.65 ID:gOSmI5pR0
一憶総中流のあの頃に戻りたい
日本は社会主義の頃のほうが幸せだった
日本は社会主義の頃のほうが幸せだった
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:41:08.54 ID:oPLyx36H0
うーんどうかな。
人類史上一番恵まれてたのは今の30代後半から40代前半のほうかなと思うけど。
バブル時代に学生時代を過ごすことができたほんの4、5年間の世代。
就職も苦労なかったし。
ただ入ってからずっと自分が一番の後輩で新入社員があとからなかなか入って
こなくて下っ端だった、っていうのはあるかな。
でも今の高校大学生よりはずいぶんとましだと思う。
携帯とかネットなんてあってもなくても大して人生変わらんし。
人類史上一番恵まれてたのは今の30代後半から40代前半のほうかなと思うけど。
バブル時代に学生時代を過ごすことができたほんの4、5年間の世代。
就職も苦労なかったし。
ただ入ってからずっと自分が一番の後輩で新入社員があとからなかなか入って
こなくて下っ端だった、っていうのはあるかな。
でも今の高校大学生よりはずいぶんとましだと思う。
携帯とかネットなんてあってもなくても大して人生変わらんし。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:42:38.20 ID:wMbFniQE0
いやまあ年寄りと若者が互いにアンタの方が恵まれてるやんけーとか暢気に言い合えるうちは
どちらも豊かだと思うが。
人生の大半を左右するような大受難を抱えて生きてきてないのは、どっちも同じだからさ。
どちらも豊かだと思うが。
人生の大半を左右するような大受難を抱えて生きてきてないのは、どっちも同じだからさ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:42:39.13 ID:uXRoSNP70
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:42:42.70 ID:TKXl/Ji+0
>>226
雇用体系も教育もメチャクチャにしてなお社会保障が一応ちゃんとしてた時代を当てはめるとかね。
それでいてその原因である自分らの世代の反省も無しに「若者ガー！」とかどれだけ胡座かいてるんだと思う。
4~50代の中のネット世代にはわかってて危機感持ってるやついるから、その世代が次への道筋を作り、
若者がこんな>>1なんかに無駄な消耗させられることのないようにしたいね。
雇用体系も教育もメチャクチャにしてなお社会保障が一応ちゃんとしてた時代を当てはめるとかね。
それでいてその原因である自分らの世代の反省も無しに「若者ガー！」とかどれだけ胡座かいてるんだと思う。
4~50代の中のネット世代にはわかってて危機感持ってるやついるから、その世代が次への道筋を作り、
若者がこんな>>1なんかに無駄な消耗させられることのないようにしたいね。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:43:07.05 ID:I775+rN10
>>265
その決め事をまわりの人間や社会が作り出すのは事実だが、
今の若者ほどそれに準じたり縛られたりしてなかったな。
バブル期でも、デートは一杯飲み屋で焼き鳥、車はいらない、電話ひいてない、
女と割り勘、でやりとおしてるモテ男もわりといた。
違うと感じたら違う道を行くさ。あとはどうにでもなれ。みたいな。
そういうヤツが今少ないのでは？と思うけど。
その決め事をまわりの人間や社会が作り出すのは事実だが、
今の若者ほどそれに準じたり縛られたりしてなかったな。
バブル期でも、デートは一杯飲み屋で焼き鳥、車はいらない、電話ひいてない、
女と割り勘、でやりとおしてるモテ男もわりといた。
違うと感じたら違う道を行くさ。あとはどうにでもなれ。みたいな。
そういうヤツが今少ないのでは？と思うけど。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:43:15.20 ID:XCMp6rCW0
はっきり言おう。
今の若者はマスゴミに迎合するだけの経済評論家なんざ
くそっくらえだとおもっている。
今の若者はマスゴミに迎合するだけの経済評論家なんざ
くそっくらえだとおもっている。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:43:40.36 ID:S3jtrIU90
ID:uXRoSNP70
お前は４０年前の日本の文化レベルをエコノミーだとか思ってるの？
４０年前の日本は歴史的にも、他国の文化レベルと比べても十分ファーストクラスだろ
海外旅行に行ったり、あるいは転勤で数年貧しい国見て同情でもしたのか？いいご身分だな
お前はファーストしか知らないだろ
お前は４０年前の日本の文化レベルをエコノミーだとか思ってるの？
４０年前の日本は歴史的にも、他国の文化レベルと比べても十分ファーストクラスだろ
海外旅行に行ったり、あるいは転勤で数年貧しい国見て同情でもしたのか？いいご身分だな
お前はファーストしか知らないだろ
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:43:49.90 ID:74XH0MiE0
>>281
５年後ですら無理なんじゃね
５年後ですら無理なんじゃね
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:44:16.89 ID:UxTAFbxt0
若者の現実離れ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:44:25.08 ID:XlHoB/SA0
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:44:31.16 ID:NIOO2GDW0
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:44:40.85 ID:lloDHV8nP
「もっとも恵まれてる」は言い過ぎだけど、
「恵まれてない」と思ってるならそりゃおかしい
けどそういうバカモノは若者だけじゃないよね。
「恵まれてない」と思ってるならそりゃおかしい
けどそういうバカモノは若者だけじゃないよね。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:44:55.91 ID:uXRoSNP70
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:46:13.71 ID:PtUpFN8e0
福島原発の影響も未知数
食品の安全面も不安がいっぱい
それによる次世代への影響も未知数。
大地震の起きる確率についてニュースで連日報道されてるし
それによる福島原発以外の原発事故リスクだって未知数
富士山が噴火するかもとオカルトではなく囁かれるし
こんな現在にそんな発言できる評論家の能天気さが 或る意味 実に羨ましい
食品の安全面も不安がいっぱい
それによる次世代への影響も未知数。
大地震の起きる確率についてニュースで連日報道されてるし
それによる福島原発以外の原発事故リスクだって未知数
富士山が噴火するかもとオカルトではなく囁かれるし
こんな現在にそんな発言できる評論家の能天気さが 或る意味 実に羨ましい
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:46:58.08 ID:5YfEJaDz0
>>292
少ないわけじゃない
そういう奴は社会から出てアングラでひっそり生きてる
社会から出れない脆弱な奴が残って、
我慢して耐えるか、サンドバックになるか、自殺するかするだけだな
昔と違う点は、社会や組織から出ても普通に暮らせるし
金も組織にいるよりも逆に稼げるところだな
少ないわけじゃない
そういう奴は社会から出てアングラでひっそり生きてる
社会から出れない脆弱な奴が残って、
我慢して耐えるか、サンドバックになるか、自殺するかするだけだな
昔と違う点は、社会や組織から出ても普通に暮らせるし
金も組織にいるよりも逆に稼げるところだな
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:47:03.47 ID:uXRoSNP70
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:47:22.80 ID:e5Lj3gsEO
同じ土地、同じ時代にいる若者以外も同様に恵まれてるとは言えないだろうか？
なぜ日本人ではなく日本の若者限定なのか
なぜ日本人ではなく日本の若者限定なのか
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:49:11.19 ID:uXRoSNP70
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:49:38.89 ID:OYipAHR40
>>301
お前らが未来への希望に満ちていたとか思ってる昭和の時代には
核実験が繰り返されてたり、原爆マグロやら冷戦やらで
未来には破滅しかないのかとおもえるような時代だったよ。
結局心のもちようだね
お前らが未来への希望に満ちていたとか思ってる昭和の時代には
核実験が繰り返されてたり、原爆マグロやら冷戦やらで
未来には破滅しかないのかとおもえるような時代だったよ。
結局心のもちようだね
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:49:56.92 ID:FJ0aFtxv0
>>279
＞国民１人当たりの借金は1000万とか言うけど
＞老人どもは払わずに死んでいくんだから
＞若者は恐らく１人当たり 数 千 万 は払わされるわけ。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
年寄りは年金も多く、しっかり貯め込んでるから遺産は下の世代に残るだろｗ
＞国民１人当たりの借金は1000万とか言うけど
＞老人どもは払わずに死んでいくんだから
＞若者は恐らく１人当たり 数 千 万 は払わされるわけ。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
年寄りは年金も多く、しっかり貯め込んでるから遺産は下の世代に残るだろｗ
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:50:05.32 ID:XGKVdGd30
小田切さんの周りの若者は恵まれていそうだけど、自殺率をみると年齢関係なく日本人は不幸だろ。（´・ω・｀）
小田切氏は東大法学部卒
http://smc-g.seesaa.net/article/161880882.html
自殺率の国際比較(2011年段階の最新のデータ)
８位．日本 ２７位．中国
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
小田切氏は東大法学部卒
http://smc-g.seesaa.net/article/161880882.html
自殺率の国際比較(2011年段階の最新のデータ)
８位．日本 ２７位．中国
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:51:00.51 ID:OYipAHR40
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:51:03.62 ID:G3Gv5va90
>>282
ちなみに、仕事の話してて「やっぱり金金か！」とか言ってたバカが居る。
その言葉にムカッときたから「ならお前は金貰わずに仕事したら？」って返してみた。
何故か返事がなかったわ。
自分で金なんか〜みたいなこと言っといて報酬なしで働けって言ったら
何で俺が見たいなこと言う奴ってクズだらけだよな。
ちなみに、仕事の話してて「やっぱり金金か！」とか言ってたバカが居る。
その言葉にムカッときたから「ならお前は金貰わずに仕事したら？」って返してみた。
何故か返事がなかったわ。
自分で金なんか〜みたいなこと言っといて報酬なしで働けって言ったら
何で俺が見たいなこと言う奴ってクズだらけだよな。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:51:08.01 ID:FOglVnjX0
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:51:24.55 ID:XlHoB/SA0
>>306
氷河期がくるとかいってたな、あのころ(；´∀｀)
氷河期がくるとかいってたな、あのころ(；´∀｀)
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:51:43.39 ID:GDQ/74fQ0
今の橋下改革もそうだけど、そういうのに期待するのは
そこに明るい未来を期待してるからだろうよ。
逆に言うなら、社会が不安定化して不安が渦巻き、
政治に夢を見る人が多くなったんだろさ。
モノが豊富だから幸せなのだってのが本当なら
どんな時代でも前時代よりほとんど幸せだと言っていいが、事実はそうじゃない。
世界恐慌時とかそりゃ19世紀に比べりゃ、圧倒的に豊かだが
実際は世界は戦争に至り、相当の命とモノが失われただろ。
モノがあれば幸せなら、こんなことはありえないはずなんだよ。
これは事実を言いえていないってことさ。
そこに明るい未来を期待してるからだろうよ。
逆に言うなら、社会が不安定化して不安が渦巻き、
政治に夢を見る人が多くなったんだろさ。
モノが豊富だから幸せなのだってのが本当なら
どんな時代でも前時代よりほとんど幸せだと言っていいが、事実はそうじゃない。
世界恐慌時とかそりゃ19世紀に比べりゃ、圧倒的に豊かだが
実際は世界は戦争に至り、相当の命とモノが失われただろ。
モノがあれば幸せなら、こんなことはありえないはずなんだよ。
これは事実を言いえていないってことさ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:51:18.84 ID:iqu3ky1s0
>>265
だったら新卒至上主義でも、既得権益を作った人が
利益を得てる社会でも、問題ないだろ。
連中とは違う価値観で生活して、連中が生み出した成果物を
自分がやったら到底、無理な質と低価格で、それらを享受できる立場は搾取ではないのかと。
逆に考えたら、何も与えてない方が上だろ。
無料で、マルチスレッドの巨大な掲示板の2chやGoogleが出来たおかげで
暇つぶしができる人も居れば、情報を有料で売ってた連中で職を失った人も居る。
人生は自分の主観で判断して、どっち側に立つか、こっち側で満足するか否かでしかない。
だったら新卒至上主義でも、既得権益を作った人が
利益を得てる社会でも、問題ないだろ。
連中とは違う価値観で生活して、連中が生み出した成果物を
自分がやったら到底、無理な質と低価格で、それらを享受できる立場は搾取ではないのかと。
逆に考えたら、何も与えてない方が上だろ。
無料で、マルチスレッドの巨大な掲示板の2chやGoogleが出来たおかげで
暇つぶしができる人も居れば、情報を有料で売ってた連中で職を失った人も居る。
人生は自分の主観で判断して、どっち側に立つか、こっち側で満足するか否かでしかない。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:52:03.70 ID:uXRoSNP70
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:52:17.13 ID:I775+rN10
>>302
何となく分かる。異分子を含めない社会になったなと思う。
馬鹿は馬鹿の居場所、ヤクザはヤクザの居場所、アングラはアングラの居場所・・
それぞれあって当然だったけど、今は異様なものを抹消しようとしているな。
この２ちゃんでも、変なことしてるヤツを叩きまくるじゃん？
変なことするヤツの居場所ないわな。
何となく分かる。異分子を含めない社会になったなと思う。
馬鹿は馬鹿の居場所、ヤクザはヤクザの居場所、アングラはアングラの居場所・・
それぞれあって当然だったけど、今は異様なものを抹消しようとしているな。
この２ちゃんでも、変なことしてるヤツを叩きまくるじゃん？
変なことするヤツの居場所ないわな。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:52:36.86 ID:8k6QdzMBP
若者一人で、老人７人分養わなきゃなんない国って
まだ他にもあるの？
まだ他にもあるの？
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:52:43.60 ID:0TRG6pBCO
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:53:48.41 ID:gQTJwoh80
ニートは、恵まれてる。
親に飯与えてもらって、2ちゃんで文句書いてるだけ。
親に飯与えてもらって、2ちゃんで文句書いてるだけ。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:54:02.07 ID:yxygGYoL0
ジーンズを履いてビートルズを聞きながら反米を叫び
共産主義を信仰しながら他世代から莫大な富を奪って勝ち逃げしていった
団塊世代とはいったい何だったのかｗ
共産主義を信仰しながら他世代から莫大な富を奪って勝ち逃げしていった
団塊世代とはいったい何だったのかｗ
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:54:18.49 ID:C5/Z8B4i0
50代っても前半と後半じゃずいぶん違うからな。
前半は軽薄短小、完全なポパイ世代で、頭を使わずに金を使って
そこそこ楽しい大学生活を送った世代だし、
後半は学生運動が敗れ去って、何していいかわからず迷走して雀荘に入り浸り
神田川とかいちご白書をもう一度とか、じめじめした貧乏臭い世代。
コイツがどっちの50代で、どっちと比較して言ってんのかによって
印象がかなり違ってくる。
前半は軽薄短小、完全なポパイ世代で、頭を使わずに金を使って
そこそこ楽しい大学生活を送った世代だし、
後半は学生運動が敗れ去って、何していいかわからず迷走して雀荘に入り浸り
神田川とかいちご白書をもう一度とか、じめじめした貧乏臭い世代。
コイツがどっちの50代で、どっちと比較して言ってんのかによって
印象がかなり違ってくる。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:54:49.23 ID:uXRoSNP70
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:55:38.06 ID:oV5smFKa0
40才超の人に聞いたらわかると思うけど
20年とか40年も前の時代に戻りたいなんて
回答は殆どないと思うよ。
結局今の方がいいってことだよ
20年とか40年も前の時代に戻りたいなんて
回答は殆どないと思うよ。
結局今の方がいいってことだよ
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:55:43.13 ID:ZfKAVRNe0
モノに関しては恵まれてるだろうな、食べ物も着る物も困らないし。
戦前から戦時中、戦後を生き抜いて６０年代に第一線で働いてた世代には感謝してる。
尋常じゃないくらい働いて来たんだろう・・・尊敬する。
今社会のトップにいる世代には１ミリも敬意を抱けない。例えば今の内閣の顔ぶれ、
あれが今の５０代、６０代の代表で、平均的な考え方なんだろ？
戦前から戦時中、戦後を生き抜いて６０年代に第一線で働いてた世代には感謝してる。
尋常じゃないくらい働いて来たんだろう・・・尊敬する。
今社会のトップにいる世代には１ミリも敬意を抱けない。例えば今の内閣の顔ぶれ、
あれが今の５０代、６０代の代表で、平均的な考え方なんだろ？
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:55:57.79 ID:Yu+P+XEZ0
「どれほど恵まれていても、若者は社会に不満を持つ」
これはある意味健全なことだとは思うが、今の若者は不満にたしして『何もしない』ことを
選択するからな。これは不健全だ。せめて何かしてくれよ。
これはある意味健全なことだとは思うが、今の若者は不満にたしして『何もしない』ことを
選択するからな。これは不健全だ。せめて何かしてくれよ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:56:03.56 ID:S3jtrIU90
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:56:05.15 ID:B4mlZe8E0
真面目な優等生になるかヤンキーになるかの選択肢しかなかった昭和中期に比べたら。
オタクって価値観が台頭してきた今の方がずっと過ごしやすい。
昭和中期なんて会社は体育会系でパワハラ当たり前だし、お前らが行ったら３日で自殺するよ。
オタクって価値観が台頭してきた今の方がずっと過ごしやすい。
昭和中期なんて会社は体育会系でパワハラ当たり前だし、お前らが行ったら３日で自殺するよ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:56:18.82 ID:iqu3ky1s0
>>288
バブルで身の程知らずな高い企業に就職できたから幸せってのは、嘘だから。
職能がよほど高くない限り、学歴順で最初にクビを切られる候補だし、
社内には学閥ないから、上司は誰も助けてくれないからね。
人生のピークが20代前半で、超一流企業に4年居ました。
経験と呼べる物は何もありません。
で、終わる人生のどこが幸せなんだと。氷河期の頃には消えてたし。
バブルで身の程知らずな高い企業に就職できたから幸せってのは、嘘だから。
職能がよほど高くない限り、学歴順で最初にクビを切られる候補だし、
社内には学閥ないから、上司は誰も助けてくれないからね。
人生のピークが20代前半で、超一流企業に4年居ました。
経験と呼べる物は何もありません。
で、終わる人生のどこが幸せなんだと。氷河期の頃には消えてたし。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:57:42.26 ID:PK4cJOws0
>>312
本物の代わりに就職氷河期が来ました
本物の代わりに就職氷河期が来ました
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:57:50.52 ID:uXRoSNP70
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:58:00.67 ID:FOglVnjX0
>>325
やっぱり上の世代が言いたいことはこれだよな
やっぱり上の世代が言いたいことはこれだよな
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:58:12.53 ID:hOqkWsHL0
日本では眼に見えないものは無いものとして扱われるからな
若者は増税も失業もない恵まれた世代ということになってるよ
だけどクーラーとは有るということになってる
若者は増税も失業もない恵まれた世代ということになってるよ
だけどクーラーとは有るということになってる
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:58:15.45 ID:5YfEJaDz0
>>325
何もしない奴がクローズアップされるせいで、
若者は何もしないと勘違いしてるだけ
その何もしない若者達は、ああ他の若者も何もしていないんだと間に受けてるだけだ
その影で多くの若者が利益や実力を貯めているんだぜ
何もしない奴がクローズアップされるせいで、
若者は何もしないと勘違いしてるだけ
その何もしない若者達は、ああ他の若者も何もしていないんだと間に受けてるだけだ
その影で多くの若者が利益や実力を貯めているんだぜ
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:58:23.49 ID:XlHoB/SA0
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:59:33.66 ID:G3Gv5va90
>>319
お前は恵まれてそうだな。
取り敢えずニート叩いて平気な面して生きてるんだし
>>325
なんで？
若者じゃない人間が必死こいて利権守って
どうにか変えてやろうとしてる人間叩き潰してきたんじゃん。
それに負けずに頑張れって言うなら民主主義やめようぜ？
若者自体の絶対数が反則的に少ないんだよ。
お前は恵まれてそうだな。
取り敢えずニート叩いて平気な面して生きてるんだし
>>325
なんで？
若者じゃない人間が必死こいて利権守って
どうにか変えてやろうとしてる人間叩き潰してきたんじゃん。
それに負けずに頑張れって言うなら民主主義やめようぜ？
若者自体の絶対数が反則的に少ないんだよ。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:59:45.17 ID:V67Ke9Iy0
老人から選挙権と被選挙権とりあげろよ
橋下くらいの若い奴が政治家にならないとどうにもならん
もう50,60代の古臭い政治家は見たくない
橋下くらいの若い奴が政治家にならないとどうにもならん
もう50,60代の古臭い政治家は見たくない
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:00:03.89 ID:lloDHV8nP
為替レートが不自然に円安で縛られた時代に輸出企業が外貨獲得して得た利益は
その会社や従業員が国内で金を使ったり
税金になって財政支出（その金を受け取るのは民間）に繋がったりして
結局国内にも還元されていた。
その恩恵をうけた世代が恵まれていた世代、でいいとと思う。
貯金が残ってるだけ、今の若者も未来の若者に比べれば・・・
その会社や従業員が国内で金を使ったり
税金になって財政支出（その金を受け取るのは民間）に繋がったりして
結局国内にも還元されていた。
その恩恵をうけた世代が恵まれていた世代、でいいとと思う。
貯金が残ってるだけ、今の若者も未来の若者に比べれば・・・
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:00:26.65 ID:iGfiIWsD0
今の若者が２０年前にタイムスリップしたら
メディアの「選択の自由」の無さに発狂する事間違いなしｗ
物価も高かったし、海外からの個人輸入も難しかったし、今以上に法規制多いし
会社作るとしても役所手続きがなかなか進まないんだな、コレマタ
メディアの「選択の自由」の無さに発狂する事間違いなしｗ
物価も高かったし、海外からの個人輸入も難しかったし、今以上に法規制多いし
会社作るとしても役所手続きがなかなか進まないんだな、コレマタ
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:00:37.73 ID:XlHoB/SA0
>>329
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:00:46.95 ID:gxQ53ooq0
団塊ですが
>私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
>携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
>当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
こんな事言う人がいるのが恥ずかしい。逆に安物しか手に入れられないと馬鹿にしてる様にも見える。
この人子供いないのかな？
子供達は就職氷河期以来、働きたくても仕事がない。仕事があっても何時首切りになるか分からない。
当時落ちこぼれしか行かなかった公務員の競争率の高さ、当時簡単だった資格も今は難関資格
結婚したくても年収200万じゃ出来ない。将来の展望ももてなくて悩んでいる人達に、超失礼な物言いと思う。
>私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
>携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
>当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
こんな事言う人がいるのが恥ずかしい。逆に安物しか手に入れられないと馬鹿にしてる様にも見える。
この人子供いないのかな？
子供達は就職氷河期以来、働きたくても仕事がない。仕事があっても何時首切りになるか分からない。
当時落ちこぼれしか行かなかった公務員の競争率の高さ、当時簡単だった資格も今は難関資格
結婚したくても年収200万じゃ出来ない。将来の展望ももてなくて悩んでいる人達に、超失礼な物言いと思う。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:01:02.45 ID:I775+rN10
>>327
選択肢自体がなかった。真面目とヤンキーの間には馬鹿も地味も電波も
いたし、無理に作らずそのまま暮らしてたが。
スタートが平等とか考えてない？金持ち、貧乏、かしこ、馬鹿、男前、不細工。
生まれ持ったもんを正面から見据えた方がよいとは思う。
悪平等教育の弊害だと思う。
選択肢自体がなかった。真面目とヤンキーの間には馬鹿も地味も電波も
いたし、無理に作らずそのまま暮らしてたが。
スタートが平等とか考えてない？金持ち、貧乏、かしこ、馬鹿、男前、不細工。
生まれ持ったもんを正面から見据えた方がよいとは思う。
悪平等教育の弊害だと思う。
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:01:49.35 ID:uXRoSNP70
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:02:44.78 ID:5YfEJaDz0
>>338
今はその点に関しては天国だよな
ちゃんと物を考える若者たちはそれを知っている
一方で昔は大変だったという年寄りたちは
自分で今は恵まれてると言ってるのにそれに気付いてない
つまり何も考えてないってこったな
今はその点に関しては天国だよな
ちゃんと物を考える若者たちはそれを知っている
一方で昔は大変だったという年寄りたちは
自分で今は恵まれてると言ってるのにそれに気付いてない
つまり何も考えてないってこったな
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:02:56.56 ID:Yu+P+XEZ0
>>333、>>335
何かしてるんならいいさ。いずれは形になるだろう。民主主義の否定でもいい。
はたから見てると若者独自の文化が育ってないようで残念なのさ。
ポケベルが出たころは数字で意味を伝えるとか遊びがあったんだが。
何かしてるんならいいさ。いずれは形になるだろう。民主主義の否定でもいい。
はたから見てると若者独自の文化が育ってないようで残念なのさ。
ポケベルが出たころは数字で意味を伝えるとか遊びがあったんだが。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:03:42.68 ID:S/BNTUq/0
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:16.35 ID:AL74BFI7O
ﾜｶﾓﾉｶﾞｰﾜｶﾓﾉｶﾞｰ
馬鹿かよ団塊は全然成長しないな
馬鹿かよ団塊は全然成長しないな
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:20.64 ID:0TRG6pBCO
>>328
どうだろう。
今に合わせるとそんな無能リストラ候補だと、会社にも一時的にも就職できなくて日雇いバイトしてましたってレベルじゃね。
4年程度としても生活レベルには差がでそう。
それに今の最大不幸は原発だからな。
原発放射線問題がなかったら今頃は震災復興景気があったはずだから。
どうだろう。
今に合わせるとそんな無能リストラ候補だと、会社にも一時的にも就職できなくて日雇いバイトしてましたってレベルじゃね。
4年程度としても生活レベルには差がでそう。
それに今の最大不幸は原発だからな。
原発放射線問題がなかったら今頃は震災復興景気があったはずだから。
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:25.67 ID:anUMl4Hg0
俺らは社会でも家庭でも尻拭い世代だよ。まじで戦争しよーや。もうそれしかない。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:26.99 ID:ss3r8vjx0
30歳ぐらいになってもうあまり若くなくなってきたら親にもあまり頼れないし
昔と比べてトータルで恵まれてるか否かは微妙だが
20代前半以下の親の金で遊んでる本当に若いやつならいいとこ取りで文句言う筋合いないだろ
目先の生活はめちゃめちゃ楽して恵まれてるし
将来が不安と言っても本当に生きるか死ぬかというレベルでヤバいのはそんなに近い将来ではなく何十年も先の将来だから全然切迫感がない
先が確実にヤバいというのが分かっててもとりあえず半年、一年ぐらい気楽に遊んでられるぐらいの余裕があれば割と平気で楽しめる人間も多いし
まして何十年も先のことを心配して本気で不幸になれる人間なんて実はほとんどいない
昔と比べてトータルで恵まれてるか否かは微妙だが
20代前半以下の親の金で遊んでる本当に若いやつならいいとこ取りで文句言う筋合いないだろ
目先の生活はめちゃめちゃ楽して恵まれてるし
将来が不安と言っても本当に生きるか死ぬかというレベルでヤバいのはそんなに近い将来ではなく何十年も先の将来だから全然切迫感がない
先が確実にヤバいというのが分かっててもとりあえず半年、一年ぐらい気楽に遊んでられるぐらいの余裕があれば割と平気で楽しめる人間も多いし
まして何十年も先のことを心配して本気で不幸になれる人間なんて実はほとんどいない
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:02.96 ID:iqu3ky1s0
>>291
雇用体系をめちゃくちゃにしたのは機械だよ。
機械を使って１人１日、手を埋める仕事を作るために、
１人当たり昭和時代の20倍の売上が必要。
世界のどこにそんな大量の仕事があるの？
温暖化で灯油が出なくなって、自動車の燃費が上がれば、スタンドは半分減る。
スタンドに従事してた大量の人は、どこに就職すれば良いの？
終身雇用する為には、食わせるだけの仕事が会社にないといかんだろ。
何でも老人の所為にすれば良いってもんじゃないよ。
雇用体系をめちゃくちゃにしたのは機械だよ。
機械を使って１人１日、手を埋める仕事を作るために、
１人当たり昭和時代の20倍の売上が必要。
世界のどこにそんな大量の仕事があるの？
温暖化で灯油が出なくなって、自動車の燃費が上がれば、スタンドは半分減る。
スタンドに従事してた大量の人は、どこに就職すれば良いの？
終身雇用する為には、食わせるだけの仕事が会社にないといかんだろ。
何でも老人の所為にすれば良いってもんじゃないよ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:55.98 ID:ahSfOjT30
AVやケータイなどは些末なことだろう（これらがなければ発狂する若者は多いだろうが）。
円高という要因も実はなかなか日本人の生活を益しているのだが、これも措く。
やっぱりインターネットの普及だよ。これは革命的な出来事だったと思う。その影響は
1行では描写できない。それプラス、宅急便の洗練ね。これも些末だけど。
円高という要因も実はなかなか日本人の生活を益しているのだが、これも措く。
やっぱりインターネットの普及だよ。これは革命的な出来事だったと思う。その影響は
1行では描写できない。それプラス、宅急便の洗練ね。これも些末だけど。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:04:57.73 ID:E4eOcppF0
30年前の若者は週一回のドリフ見るくらいしか楽しみが無かったんだぞ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:05:11.02 ID:C5/Z8B4i0
恵まれてるだろ。
普通の高校生がコンビニ前の地べたに座ってたむろってても大丈夫なんだから。
もちろんコンビニなんてなかった世代だけど、
同じようなことをやれば高い確率でヘンなのにイチャモンつけられる。
普通の高校生がコンビニ前の地べたに座ってたむろってても大丈夫なんだから。
もちろんコンビニなんてなかった世代だけど、
同じようなことをやれば高い確率でヘンなのにイチャモンつけられる。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:05:26.39 ID:5YfEJaDz0
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:06:19.37 ID:uXRoSNP70
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:07:03.06 ID:bWKfvc+h0
いまどきの若者はテレビなんか見ないって。
高校生だって見ていない。
老人しか見てないのだぞ。
高校生だって見ていない。
老人しか見てないのだぞ。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:07:47.53 ID:XI5pmS1y0
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:08:37.13 ID:AL74BFI7O
何これ？ミンスの新手の分断工作？
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:08:38.48 ID:Yu+P+XEZ0
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:09:01.64 ID:mznW518B0
創価支配が強いというマイナスもあります。
ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。大快挙です。
ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。大快挙です。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:09:01.89 ID:iqu3ky1s0
>327
まさかアウシタンとローディストが、世界規模でメジャーな人種になるとは、
1980年代には想像もできなかったわ。ネットで無料＆拡散したら廃刊する訳だｗ
2chはアウシタンとローディストが望んだ理想郷。
昭和時代よりも今の方が多様性を認めてるんだけど、
その分、違いについて社会がシビアに追求してるからね。
黒か白の２択時代は、駄目人間には楽な世界だったと思うよ。
どちらかに居れば、その中での評価しかないから。
まさかアウシタンとローディストが、世界規模でメジャーな人種になるとは、
1980年代には想像もできなかったわ。ネットで無料＆拡散したら廃刊する訳だｗ
2chはアウシタンとローディストが望んだ理想郷。
昭和時代よりも今の方が多様性を認めてるんだけど、
その分、違いについて社会がシビアに追求してるからね。
黒か白の２択時代は、駄目人間には楽な世界だったと思うよ。
どちらかに居れば、その中での評価しかないから。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:10:14.51 ID:XHw+y43TO
>>348そんな根性ないくせにw
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:10:35.48 ID:uXRoSNP70
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:11:30.46 ID:GDQ/74fQ0
>>322
期待する政治が違うんだって。
田中角栄は日本経済を発展拡大させる政策。
反対に橋下、小泉というかバブル崩壊後に期待されてるのはリストラ政策。
リストラをして、無駄を省いて節約していこうよってさ。
逆に言うなら、何で自分たち民間は節約してるのに
役所は節約しないんだっていう、不満からくるマイナスの発想なんだよ。
田中角栄の時代は、全く逆にもっと道路とか整備しようよっていう感じで
逆に言うなら、国民が俺が村にも都会のような道路を
整備してほしいっていうプラスの発想だった。
時代の差が如実に出てるんだ。
でも橋下改革とかが上手くいくなら、
人々は何か目に見えない自信を得るだろうさ。
社会的な好材料を多くの人が求めてるんだと思うよ。
期待する政治が違うんだって。
田中角栄は日本経済を発展拡大させる政策。
反対に橋下、小泉というかバブル崩壊後に期待されてるのはリストラ政策。
リストラをして、無駄を省いて節約していこうよってさ。
逆に言うなら、何で自分たち民間は節約してるのに
役所は節約しないんだっていう、不満からくるマイナスの発想なんだよ。
田中角栄の時代は、全く逆にもっと道路とか整備しようよっていう感じで
逆に言うなら、国民が俺が村にも都会のような道路を
整備してほしいっていうプラスの発想だった。
時代の差が如実に出てるんだ。
でも橋下改革とかが上手くいくなら、
人々は何か目に見えない自信を得るだろうさ。
社会的な好材料を多くの人が求めてるんだと思うよ。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:11:43.66 ID:FOglVnjX0
>>349
20代前半は、本当の意味では不幸ではないな
20代前半は、本当の意味では不幸ではないな
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:11:59.25 ID:F2PNpGHD0
物質的豊かさ＝幸せという価値観はもう終わってるのにね
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:12:22.12 ID:zoeMCWnt0
>>317
保険の勧誘とかで若者がたくさんの老人背負ってる図を見せられたらゾッとする・・・
保険の勧誘とかで若者がたくさんの老人背負ってる図を見せられたらゾッとする・・・
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:12:30.97 ID:I775+rN10
>>336
若いヤツ、不満なら国会議員の定年を５０歳にすることもできるんだぞ。
今の団塊世代は、日本の繁栄を自分らが作ったから優遇されて当たり前と
思っている。
おかしな構造作った責任には目をつぶる。
先の世代に借金背負わすことも目をつぶる。
今の年金世代はどっかの施設にぶち込んで格安集団生活に必要な額だけ
渡す。１人５万円ぐらいですまし、その間に今の若者の年金を正常化させる。
これぐらいの荒療治しないと若者の老後なんて地獄になる。
若いヤツ、不満なら国会議員の定年を５０歳にすることもできるんだぞ。
今の団塊世代は、日本の繁栄を自分らが作ったから優遇されて当たり前と
思っている。
おかしな構造作った責任には目をつぶる。
先の世代に借金背負わすことも目をつぶる。
今の年金世代はどっかの施設にぶち込んで格安集団生活に必要な額だけ
渡す。１人５万円ぐらいですまし、その間に今の若者の年金を正常化させる。
これぐらいの荒療治しないと若者の老後なんて地獄になる。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:14:07.51 ID:iGfiIWsD0
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:14:30.08 ID:V67Ke9Iy0
老人の年金のために消費税増税する
老人の場合
消費税増税で増えた支出は、年金という形で帰ってくる
若者の場合
消費税増税で増えた支出は、返ってこない
しかも、今の若者が65歳になったとき、いくらもらえるだろうか、おそらく減っているだろう
人口増加を前提とした前時代的な制度を続ける必要はない
年金制度は、解体すれ
なんでそんなもん、国が関与する必要がある
民間の生命保険会社がいっぱいある
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:14:32.98 ID:FJ0aFtxv0
今の若者は低所得が多いとか言うが、基本そういう奴は親元にパラサイトして結婚もしない（出来ない）じゃん。
介護問題はあるが、親死ぬまでは子供の立場でヌクヌクしてられるんだよな。
ひと昔前なら低所得でも社会からの強迫観念とかで結婚してガキ作って育てなきゃならなかったんだぜ。
そういう人達は、それこそ小遣いなんてほとんどなしで家族を養ったわけで、
それ考えると若い世代は相当楽してるのは確かさｗ
介護問題はあるが、親死ぬまでは子供の立場でヌクヌクしてられるんだよな。
ひと昔前なら低所得でも社会からの強迫観念とかで結婚してガキ作って育てなきゃならなかったんだぜ。
そういう人達は、それこそ小遣いなんてほとんどなしで家族を養ったわけで、
それ考えると若い世代は相当楽してるのは確かさｗ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:14:53.09 ID:tt9cXtae0
俺が生まれたときになかったパソコンやゲーム機が発売され
進化していくのが楽しくて仕方なかったが、今のケータイやDSなどのゲームは
昔より優れたハードで見た目なんか比べものにならないだろうが
それでも勢いのあったあのころのソフトを子供時代遊べたのは感謝している
それと同じで何もなくても周りの環境がどんどん成長していく右肩上がりのほうが
恵まれていると思う、停滞し下り坂になった状況を押し付けられるのは不幸だ
進化していくのが楽しくて仕方なかったが、今のケータイやDSなどのゲームは
昔より優れたハードで見た目なんか比べものにならないだろうが
それでも勢いのあったあのころのソフトを子供時代遊べたのは感謝している
それと同じで何もなくても周りの環境がどんどん成長していく右肩上がりのほうが
恵まれていると思う、停滞し下り坂になった状況を押し付けられるのは不幸だ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:14:53.34 ID:AL74BFI7O
借金だらけ仕事もない女尊男卑ブラック企業だらけ
放射線だらけ地震だらけ景気最悪一寸先がわからない…どこが恵まれてるの？
放射線だらけ地震だらけ景気最悪一寸先がわからない…どこが恵まれてるの？
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:15:36.27 ID:uXRoSNP70
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:15:40.09 ID:5YfEJaDz0
>>359
俺がいいたいのは、今の社会は
年寄りが何十年も生きてきたにもかかわらず、
結局何の能力もなく、かといって努力もせず、
社会に依存した上に、若者を能力がない、こうあるべきだと罵倒し、
それを間に受けた若者が身動き取れなくなっている間に、
小狡い若者だけが水面下で利益を得る社会だ、と言いたい
俺がいいたいのは、今の社会は
年寄りが何十年も生きてきたにもかかわらず、
結局何の能力もなく、かといって努力もせず、
社会に依存した上に、若者を能力がない、こうあるべきだと罵倒し、
それを間に受けた若者が身動き取れなくなっている間に、
小狡い若者だけが水面下で利益を得る社会だ、と言いたい
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:15:40.56 ID:0TRG6pBCO
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:15:50.34 ID:dwRB3iFl0
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:15:58.68 ID:TKXl/Ji+0
>>325
そうさせたのは上の世代が作ったガチガチの価値観だろう。
無駄に縛られ過ぎて強迫観念みたい世界を押し付けただろうよ。
キンパチだの尾崎だの、あんなの10代の息抜きカルチャーなのに、
団塊までマンセーしてゆとり教育促進してたじゃん。
40代には新人類とかしらけ世代とか、30代は氷河期だのさんざん言ったよな。
それをまた若いやつにやれって言うのか。それは嫌だ。
そうさせたのは上の世代が作ったガチガチの価値観だろう。
無駄に縛られ過ぎて強迫観念みたい世界を押し付けただろうよ。
キンパチだの尾崎だの、あんなの10代の息抜きカルチャーなのに、
団塊までマンセーしてゆとり教育促進してたじゃん。
40代には新人類とかしらけ世代とか、30代は氷河期だのさんざん言ったよな。
それをまた若いやつにやれって言うのか。それは嫌だ。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:16:00.37 ID:zoeMCWnt0
>>336
若い政治家は古臭い政治家の言いなりなんじゃないの？多勢に無勢だろう
若い政治家は古臭い政治家の言いなりなんじゃないの？多勢に無勢だろう
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:16:48.88 ID:qmE+N4lzO
はっきり言おう。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:16:54.78 ID:V67Ke9Iy0
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:17:04.17 ID:i2p8MQ6H0
う〜ん、確かに30年前に戻れって言われたら無理かな
今の便利で娯楽の多い世の中知ってるし
今の便利で娯楽の多い世の中知ってるし
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:17:23.12 ID:FOglVnjX0
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:17:25.90 ID:U8eg10jm0
物質的には豊かになったが精神的には貧しくなった。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:17:53.72 ID:yzwOeCC40
世界人類史上ってのは、言いすぎだが他の国から見ると恵まれてるな
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:18:21.47 ID:uXRoSNP70
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:18:25.40 ID:S3jtrIU90
>>342
お前は４０年前の日本の生活の質をエコノミーだとか思ってるの？
４０年前の日本は歴史的にも、他国の生活の質と比べても十分ファーストクラスだろ
海外旅行に行ったり、あるいは転勤で数年貧しい国見て同情でもしたのか？いいご身分だな
お前はファーストしか知らないだろ
お前は４０年前の日本の生活の質をエコノミーだとか思ってるの？
４０年前の日本は歴史的にも、他国の生活の質と比べても十分ファーストクラスだろ
海外旅行に行ったり、あるいは転勤で数年貧しい国見て同情でもしたのか？いいご身分だな
お前はファーストしか知らないだろ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:19:03.03 ID:C5/Z8B4i0
現役世代が老人をマンツーマンで肩車なんて脅しに負けちゃいけないんだよ。
あれには親の面倒は子供が見るって言う観点が、知ってか知らずか隠蔽されてるだろ。
一人っ子なら一人で二人は見るんだし、二人兄弟でもマンツーマン。
昔はそれでも平気で暮らしてきてるんだから。
んなくらい、たいしたことじゃない。
あれには親の面倒は子供が見るって言う観点が、知ってか知らずか隠蔽されてるだろ。
一人っ子なら一人で二人は見るんだし、二人兄弟でもマンツーマン。
昔はそれでも平気で暮らしてきてるんだから。
んなくらい、たいしたことじゃない。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:19:21.64 ID:xCDprYdD0
こういうたぐいの馬鹿が上にいるだけで
恵まれてないだろうに
自分を勘定してねえでやんの
恵まれてないだろうに
自分を勘定してねえでやんの
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:19:39.84 ID:qGnlFE+P0
> 「親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない」
親の世代も一緒に責任を取るのと、全部若者世代に押し付けるのとでは、天と地ほど違う。
親の世代も一緒に責任を取るのと、全部若者世代に押し付けるのとでは、天と地ほど違う。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:20:04.57 ID:ahSfOjT30
情報獲得のツールや情報それ自体が安価で手に入るようになったのだから、
あとは個人の意欲次第で、いくらでも自分の知識・知能を増やし高めることができる。
それが21世紀初頭なんだよ。ゆとり教育は気の毒だけど、そこから被害者意識に安住
してしまうのは所詮大したことのない人間。アメリカの移民系貧民と大差なし。
あとは個人の意欲次第で、いくらでも自分の知識・知能を増やし高めることができる。
それが21世紀初頭なんだよ。ゆとり教育は気の毒だけど、そこから被害者意識に安住
してしまうのは所詮大したことのない人間。アメリカの移民系貧民と大差なし。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:20:37.49 ID:kVuyW9bU0
フリーターで今は楽しくてもお先真っ暗
俺以外でもこんな人いっぱいいるよね
これって恵まれてるの？
俺以外でもこんな人いっぱいいるよね
これって恵まれてるの？
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:20:46.85 ID:uXRoSNP70
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:20:52.46 ID:xagHzcNB0
親が金持ってれば恵まれてるだろう時代的に
持ってなきゃ糞時代でもある
持ってなきゃ糞時代でもある
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:21:10.92 ID:I775+rN10
>>377
若いヤツが選挙行ってそういうヤツを当選させる。
そういうヤツがいなかったら立候補して公約に掲げる。
それもしないで、今の年寄り政治家がバラ色生活に変えてくれるなんて
思ってたら、数十年後の借金地獄しかないよ。
若いヤツが選挙行ってそういうヤツを当選させる。
そういうヤツがいなかったら立候補して公約に掲げる。
それもしないで、今の年寄り政治家がバラ色生活に変えてくれるなんて
思ってたら、数十年後の借金地獄しかないよ。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:21:27.26 ID:Yu+P+XEZ0
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:21:12.33 ID:iqu3ky1s0
>>364
小泉が居なかったら、生き残った企業の直雇用の連中以外は死に絶えてたんだけどね。
バブル弾けて、氷河期が来て、転職できる稼ぎかしらから退職金貰ってた時代に、
楽でバカでもできる仕事を新参者にワークシェアする訳ないだろ。
期間工も直雇用のパートも、そこにコネがある時点で付け入る隙はないんだよ。
連中だけでシェアする事はあっても、外部の人間には出さない。派遣法改正は、そこに穴を空けた。
起業するのに1,000万円の金積んで、公証人に高い金払って、
そこからがスタートだった悪法を改善したのも小泉。
企業は株式会社という看板ではなくて、中身だろと。
今日の50円が無かったら飢え死にしてた連中が、
ありもしなかった明日の100円、明後日の200円に固執するのはみっとないよ。
小泉が居なかったら、生き残った企業の直雇用の連中以外は死に絶えてたんだけどね。
バブル弾けて、氷河期が来て、転職できる稼ぎかしらから退職金貰ってた時代に、
楽でバカでもできる仕事を新参者にワークシェアする訳ないだろ。
期間工も直雇用のパートも、そこにコネがある時点で付け入る隙はないんだよ。
連中だけでシェアする事はあっても、外部の人間には出さない。派遣法改正は、そこに穴を空けた。
起業するのに1,000万円の金積んで、公証人に高い金払って、
そこからがスタートだった悪法を改善したのも小泉。
企業は株式会社という看板ではなくて、中身だろと。
今日の50円が無かったら飢え死にしてた連中が、
ありもしなかった明日の100円、明後日の200円に固執するのはみっとないよ。
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:22:48.61 ID:zddbv/KY0
>>372
そういう事なんだよな
親父がこいつと同じ50代なんだけど
「テレビがない時代もネットが普及した時代も経験出来た俺たちが一番幸せだな」って勝ち誇ってたよ
こいつはつまらん人生おくってきたからこういう結論なんだろうな
そういう事なんだよな
親父がこいつと同じ50代なんだけど
「テレビがない時代もネットが普及した時代も経験出来た俺たちが一番幸せだな」って勝ち誇ってたよ
こいつはつまらん人生おくってきたからこういう結論なんだろうな
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:23:08.74 ID:V67Ke9Iy0
定年を、55歳
55歳以上から選挙権をとりあげ、被選挙権も取り上げる
これくらいしないと
55-65の老人がいまだに会社にしがみついてるので、若者が就職できないし
55以上が選挙権や被選挙権を持っているので、消費税の増税で年金を解決しようとするし
自分たちの都合のいいようにできるてしまう
もうどうにもならないだろ、一回リセットしないと
55歳以上から選挙権をとりあげ、被選挙権も取り上げる
これくらいしないと
55-65の老人がいまだに会社にしがみついてるので、若者が就職できないし
55以上が選挙権や被選挙権を持っているので、消費税の増税で年金を解決しようとするし
自分たちの都合のいいようにできるてしまう
もうどうにもならないだろ、一回リセットしないと
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:23:19.42 ID:D1aBzqB50
”日本猿女強制収容所（韓国男達・在日韓国男達の為の日本女性SEX奴隷収容所）早期設立実現を！”と在日韓国人が訴えています。
http://realjapanese.blog.fc2.com/blog-entry-312.html
http://realjapanese.blog.fc2.com/blog-entry-312.html
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:23:34.71 ID:2K89OWVR0
>>1
こういう無能な輩が社会の中枢に蔓延っていて過去の資産を食いつぶす
しかしこいつらは自分のおかげだと勘違いし「お前らは幸せだ」と吹聴する
現実はリストラや経営判断ミス、腐った政治が横行しツケは若者が払う
お前らみたいなクズが世の中に居座ってるのが不幸なんだよ、分かってねえな
こういう無能な輩が社会の中枢に蔓延っていて過去の資産を食いつぶす
しかしこいつらは自分のおかげだと勘違いし「お前らは幸せだ」と吹聴する
現実はリストラや経営判断ミス、腐った政治が横行しツケは若者が払う
お前らみたいなクズが世の中に居座ってるのが不幸なんだよ、分かってねえな
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:24:28.75 ID:azUSieFCO
昔はよかった
ネットのない時代はのどかで暮らしやすかったという意見もある
ネットのない時代はのどかで暮らしやすかったという意見もある
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:24:54.03 ID:qGnlFE+P0
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:25:00.87 ID:iGfiIWsD0
ネットメディアの長所とかあるじゃん・・・
ちょっとした情報・知識収集だけでも低予算で済むよな
２０年前なら１０万円くらいの予算で本(含む古本)を買い込まないと無理なんだぜい？
ちょっとした情報・知識収集だけでも低予算で済むよな
２０年前なら１０万円くらいの予算で本(含む古本)を買い込まないと無理なんだぜい？
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:25:35.53 ID:dzsBATu20
正社員でなけりゃ人に非ずみたいな価値観に縛られ、一日きっちりブロイラーの
ように拘束され、それでいて貯蓄もできず年金もまともに貰えるかわからない、
そんな世間の大半を占める負け組には辛い時代だと思うがなー。
もちろん、デキる人たちには最高の時代だとも思うよ。
ように拘束され、それでいて貯蓄もできず年金もまともに貰えるかわからない、
そんな世間の大半を占める負け組には辛い時代だと思うがなー。
もちろん、デキる人たちには最高の時代だとも思うよ。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:25:41.69 ID:AL74BFI7O
携帯電話が出来て幸せになったって言ってるようなもの
逆だよ不幸になった
逆だよ不幸になった
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:25:44.83 ID:U8eg10jm0
生活水準を欧州国並に落とす代わりに労働時間を今の半分にしたほうが幸福になれそう。
ギリシャ人の一日とか憧れるよな
ギリシャ人の一日とか憧れるよな
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:25:55.33 ID:FOglVnjX0
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:26:00.88 ID:tCiCZQk30
マクロとミクロじゃ違うって
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:26:06.87 ID:5YfEJaDz0
>>396
だからそのいい社会かどうかが各視点によって違うんだよ
小狡い若者はいい社会だとは思ってるが、
それ以外の若者や年寄りに足をひっぱるなと思っている
それ以外の若者や年寄りは小狡い若者を執拗に叩いて邪魔してくるからな
だからそのいい社会かどうかが各視点によって違うんだよ
小狡い若者はいい社会だとは思ってるが、
それ以外の若者や年寄りに足をひっぱるなと思っている
それ以外の若者や年寄りは小狡い若者を執拗に叩いて邪魔してくるからな
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:26:58.78 ID:2Iy+gBw40
はっきり言って本当の羨ましいのは、つまらない事を書いている評論家だよｗ
若者は数年だけで、すぐに現実が待っている
でも経済評論家はのらりくらりと今日まで生き、最後まで何もできないまま死ぬだけ
若者は数年だけで、すぐに現実が待っている
でも経済評論家はのらりくらりと今日まで生き、最後まで何もできないまま死ぬだけ
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:26:59.24 ID:E4eOcppF0
まあネットの黎明期を体験できた世代はある面、恵まれていたかも。。。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:27:31.21 ID:uXRoSNP70
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:27:42.38 ID:Yu+P+XEZ0
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:28:05.14 ID:V67Ke9Iy0
>>395
>若いヤツが選挙行ってそういうヤツを当選させる。
若い奴が選挙いって若い政治家に投票する
老人が選挙いって老人政治家に投票する
どっちが当選するかといえば、絶対数の多い老人政治家
だから、選挙いって投票したって物理的に無理
55以上から選挙権取り上げて、老人の絶対数を減らさないと
だいたいさ、車に枯葉マークがあるように、老人なんか身体障害者と同じなんだから
早く、社会から引退しろっての
>若いヤツが選挙行ってそういうヤツを当選させる。
若い奴が選挙いって若い政治家に投票する
老人が選挙いって老人政治家に投票する
どっちが当選するかといえば、絶対数の多い老人政治家
だから、選挙いって投票したって物理的に無理
55以上から選挙権取り上げて、老人の絶対数を減らさないと
だいたいさ、車に枯葉マークがあるように、老人なんか身体障害者と同じなんだから
早く、社会から引退しろっての
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:29:08.53 ID:Mm9uJc7i0
３丁目の夕日って映画みると昭和３０年代も悪くないと思うが
その時代にもキチガイや電車マナー守れない田舎もん多かったんだろうなあ
その時代にもキチガイや電車マナー守れない田舎もん多かったんだろうなあ
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:29:09.92 ID:LZnvXlh20
世界の貧困層：「明日食う物にも困り、住むところもなく仕事を選ばなくても仕事自体がない！
国が悪い！金持ちが悪い！何とかしろ」
日本の若者：「食べる物は捨てるくらいあるけど偉い人はもっといいもん食ってるよな。
仕事も安いきつい汚いのどれかで俺様にふさわしいろくな仕事がありゃしない。
さて今日も2ちゃんでもしながら『金持ちが悪い』って書きこむか」
国が悪い！金持ちが悪い！何とかしろ」
日本の若者：「食べる物は捨てるくらいあるけど偉い人はもっといいもん食ってるよな。
仕事も安いきつい汚いのどれかで俺様にふさわしいろくな仕事がありゃしない。
さて今日も2ちゃんでもしながら『金持ちが悪い』って書きこむか」
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:30:00.52 ID:XHw+y43TO
今の20代になりたくない
育った環境だろうが幼稚でバカばっかり。これ、日本のマイナス全てを尻拭いさせる為の世代で、国策でワザとバカを作り出したんじゃないかと思う
この中には入りたくない
育った環境だろうが幼稚でバカばっかり。これ、日本のマイナス全てを尻拭いさせる為の世代で、国策でワザとバカを作り出したんじゃないかと思う
この中には入りたくない
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:30:15.77 ID:oPLyx36H0
>>328
ちょっとでも就職できるチャンスがあっただけよかったんでは？
今だと本当に何もないみたいだし。
まあどっちみち20年前も今も、少なくとも食い物にはなんとかなって
死ぬことはない、死ぬとしたら自殺、っていう生物としては贅沢な
環境にあるわけだからどっちも恵まれてはいるんだろうけど。
ちょっとでも就職できるチャンスがあっただけよかったんでは？
今だと本当に何もないみたいだし。
まあどっちみち20年前も今も、少なくとも食い物にはなんとかなって
死ぬことはない、死ぬとしたら自殺、っていう生物としては贅沢な
環境にあるわけだからどっちも恵まれてはいるんだろうけど。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:30:25.84 ID:0TRG6pBCO
>>399
定年から年金開始期間まで開く話は弊害多そうだな。
定年から年金開始期間まで開く話は弊害多そうだな。
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:30:26.51 ID:R3kWjC2I0
新自由主義の先進国の若者の高い失業
人権もないようなシナ、朝鮮、アラブ
その日生きて行くのも大変なアフリカ
甘ったれのニートどもよ、文句があるなら他国に行ったらいい
いかに自分達が日本国建国というより、世界歴史史上恵まれているかがよくわかるぞ
人権もないようなシナ、朝鮮、アラブ
その日生きて行くのも大変なアフリカ
甘ったれのニートどもよ、文句があるなら他国に行ったらいい
いかに自分達が日本国建国というより、世界歴史史上恵まれているかがよくわかるぞ
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:30:36.13 ID:I775+rN10
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:30:58.88 ID:VGaIciKjO
正直者が馬鹿を見る今の時勢の若者のどこが幸せなの？
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:31:31.57 ID:nc9wipL30
>>418
周りがバカでオマイが賢ければ簡単にぬきんでる事が出来るぞ。
周りがバカでオマイが賢ければ簡単にぬきんでる事が出来るぞ。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:31:35.74 ID:ahSfOjT30
まぁ、格差社会だから「勝ち組・負け組」がくっきり分かれているね。
その区分けは多分親の収入・階層で決まるのだろう…。しかし、こうなった思想的背景は
結局自由主義なのだから、仕方がない。イスラーム世界や北朝鮮以外の国はすべて
自由主義を奉じている。また、「負け組」だって自由主義から受益している。異論は許さない。
70年代までの日本は自由主義じゃなかったんだよ。
その区分けは多分親の収入・階層で決まるのだろう…。しかし、こうなった思想的背景は
結局自由主義なのだから、仕方がない。イスラーム世界や北朝鮮以外の国はすべて
自由主義を奉じている。また、「負け組」だって自由主義から受益している。異論は許さない。
70年代までの日本は自由主義じゃなかったんだよ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:00.76 ID:AL74BFI7O
パソコンや携帯やテレビがない世界の方がずっと幸せだと思うよ
ハッキリ言って一番幸せな世界って原始時代だと思う
本能のままに動物として生きていけばいいのだから
ハッキリ言って一番幸せな世界って原始時代だと思う
本能のままに動物として生きていけばいいのだから
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:00.57 ID:N1gU1n8i0
不幸比べしてどうすんんだろ
恵まれていようがいまいがそれを感じる人間の感情じゃないの
高学歴でいいとこ就職出来て良い家柄の女性と付き合ってたのに自殺した人知ってるし
貧しくても自分が幸せという人もいるしなぁ
恵まれていようがいまいがそれを感じる人間の感情じゃないの
高学歴でいいとこ就職出来て良い家柄の女性と付き合ってたのに自殺した人知ってるし
貧しくても自分が幸せという人もいるしなぁ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:11.33 ID:OYipAHR40
>>334
そうかなあ。今20代に戻れるなら俺はやりたいこといっぱいあるよ。
あの頃には夢でしかなかったことが、今は実現できるんだからな。
そう考えれば、俺からしたら今の20代は恵まれてる。でも
今の20代はなかった時代を知らないから、恵まれてるとは思わないだろう。
俺が20台の頃だって、テレビや掃除機、洗濯機はさすがに
あって当然だった。エアコンは子どもの頃にはまだなかったけどね。
そうかなあ。今20代に戻れるなら俺はやりたいこといっぱいあるよ。
あの頃には夢でしかなかったことが、今は実現できるんだからな。
そう考えれば、俺からしたら今の20代は恵まれてる。でも
今の20代はなかった時代を知らないから、恵まれてるとは思わないだろう。
俺が20台の頃だって、テレビや掃除機、洗濯機はさすがに
あって当然だった。エアコンは子どもの頃にはまだなかったけどね。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:12.34 ID:i8Ik6L550
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:25.81 ID:bWKfvc+h0
老人は恵まれた外国へ移住するべきだ。
日本には居場所がないことを理解しろ。
お前らを支える連中もいない。
日本には居場所がないことを理解しろ。
お前らを支える連中もいない。
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:26.70 ID:V67Ke9Iy0
老人の年金払うために、消費税増税が、若者には待ってるんですが
それを隠そうとしてるの？
若者の結婚の減少とそれに伴う少子化を見ると、とても若者が幸福だとは思えないけどね
将来が不安だから、結婚しないし、子供ももうけないんでしょうに
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:50.63 ID:74XH0MiE0
>>418
安心しろバカなのはおまえだけだから。
安心しろバカなのはおまえだけだから。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:32:15.17 ID:iqu3ky1s0
>>375
横からレスして申し訳ないけど、
>結局何の能力もなく、かといって努力もせず
いつの時代も、その時代に合った努力をして結果を出した人間しか生き残ってないよ。
今の時代も、今の時代に合った努力をして結果を出した人間しか成功してない。
だから爺さん婆さんの世代は、とにかく動けば結果が出るとしか言わない。
それで成功したし、それをしなかった連中は昭和時代でも成功してない。
今はメールも携帯もあるから、昔ほどの価値はないけど、
足を棒にすれば稼げた時代には、毎日、足を棒にして人を訪ねれば成果は出たんだよ。
人の3倍歩けば、人の3倍、他人に会えるんだから、顧客獲得機会は増えるだろ。
でもそれを若者が、卑怯だなんだと言うのは間抜けすぎだ。
原始時代を生き延びた祖先にも同じ台詞が言えるのか？
知恵も学歴も不要で、腕力と寒さに強いだけで凌げたあんたの時代は楽でしたね、と。
時代に合った努力が何か？を模索する事もなく、自身の責任を回避する為に、
老人の常識を受け入れて、失敗したら老人の所為にするのは無能だろ。
横からレスして申し訳ないけど、
>結局何の能力もなく、かといって努力もせず
いつの時代も、その時代に合った努力をして結果を出した人間しか生き残ってないよ。
今の時代も、今の時代に合った努力をして結果を出した人間しか成功してない。
だから爺さん婆さんの世代は、とにかく動けば結果が出るとしか言わない。
それで成功したし、それをしなかった連中は昭和時代でも成功してない。
今はメールも携帯もあるから、昔ほどの価値はないけど、
足を棒にすれば稼げた時代には、毎日、足を棒にして人を訪ねれば成果は出たんだよ。
人の3倍歩けば、人の3倍、他人に会えるんだから、顧客獲得機会は増えるだろ。
でもそれを若者が、卑怯だなんだと言うのは間抜けすぎだ。
原始時代を生き延びた祖先にも同じ台詞が言えるのか？
知恵も学歴も不要で、腕力と寒さに強いだけで凌げたあんたの時代は楽でしたね、と。
時代に合った努力が何か？を模索する事もなく、自身の責任を回避する為に、
老人の常識を受け入れて、失敗したら老人の所為にするのは無能だろ。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:33:00.07 ID:qGnlFE+P0
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:33:20.69 ID:OYipAHR40
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:33:37.03 ID:2K89OWVR0
日本の若者が史上最も幸せかどうかの話なのに、
いつの間にか日本人は〜にすり替えるロジックが
こういう見当違いな記事を書かせるんだろうな
いつの間にか日本人は〜にすり替えるロジックが
こういう見当違いな記事を書かせるんだろうな
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:33:53.22 ID:ZLndqj7X0
俺も戦中派から「おまえらは幸せだ、俺たちの頃は食べるものもなかったんだ」
なんて言われてきたよ。そのくせその戦中派は社員食堂で食べ物をいつも残していたけどな。
なんて言われてきたよ。そのくせその戦中派は社員食堂で食べ物をいつも残していたけどな。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:34:04.05 ID:pB2IENkrI
そんなの関係ね〜
そんなの関係ね〜
そんなの関係ね〜
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:35:26.99 ID:uXRoSNP70
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:35:27.16 ID:iGfiIWsD0
現代の若者よ・・・・とりあいず、海外暮らししてきな
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:35:40.03 ID:FOglVnjX0
>>419
中高年の特に男性の自殺者数って多い
中高年の特に男性の自殺者数って多い
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:35:42.43 ID:0TRG6pBCO
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:36:00.83 ID:hi0Uy7nn0
>>1
＞社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
ってことはこれから下り坂ってことだな
物質的には刹那的に豊かでも、これから長い時間をかけて退廃していく社会に飲まれるのは、酷なことだろうな
「今の日本の若者は恵まれている」これは正しい、瞬間最大風速的な意味で
でもこれに時間の流れを加えてやると、「これからの日本の若者」には酷な運命が待ってるだろうな
＞社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
ってことはこれから下り坂ってことだな
物質的には刹那的に豊かでも、これから長い時間をかけて退廃していく社会に飲まれるのは、酷なことだろうな
「今の日本の若者は恵まれている」これは正しい、瞬間最大風速的な意味で
でもこれに時間の流れを加えてやると、「これからの日本の若者」には酷な運命が待ってるだろうな
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:36:37.66 ID:G3Gv5va90
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:36:52.85 ID:dzsBATu20
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:37:20.69 ID:azUSieFCO
>>421
老人の方がわかっていないと思う
老人の方がわかっていないと思う
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:37:25.16 ID:AL74BFI7O
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:38:20.22 ID:bWKfvc+h0
労働コストの高い国で、老人を養うこと自体間違いだ。
老人を輸出し、医療介護労働者も海外へ移すべきだ。
これが日本の活力を取り戻す。
老人を輸出し、医療介護労働者も海外へ移すべきだ。
これが日本の活力を取り戻す。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:38:37.34 ID:B1bt/NF50
恵まれているなんて精神の結果なんだから、
捏造がなければ幸福度Ｎｏ１のブータン
洗脳国家Ｎｏ１の北朝鮮
のどちらかだろう
捏造がなければ幸福度Ｎｏ１のブータン
洗脳国家Ｎｏ１の北朝鮮
のどちらかだろう
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:39:23.79 ID:V67Ke9Iy0
消費税増税で、若者はさらに結婚しなくなるし、子供も減るね
消費税増税で増えた支出は、若者には返ってこないんだから
その金は、ただ老人の懐に消えるだけ、経済はさらに停滞するだろうね
消費税増税によって消費が冷え込み、それによって企業の経営が悪化
企業の経営が悪化すると、リストラや減給
若者の給料は減る
収入が減り、支出が増える
もうどうしようもない
消費税増税で増えた支出は、若者には返ってこないんだから
その金は、ただ老人の懐に消えるだけ、経済はさらに停滞するだろうね
消費税増税によって消費が冷え込み、それによって企業の経営が悪化
企業の経営が悪化すると、リストラや減給
若者の給料は減る
収入が減り、支出が増える
もうどうしようもない
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:39:26.90 ID:WhUeW45e0
苦労している奴もいっぱいいるのに
こういう安易な記事は書かかないほうがいいよ
こういう安易な記事は書かかないほうがいいよ
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:40:01.21 ID:TVEm5lbf0
現代の若者だって、十分現代日本の生活の豊かさを知っているよな。
今はネットもあるんだし。
高度成長期が良かった、バブル期が良かった、海外諸国の生活の方がいい
・・・なんてのは、幻想に過ぎないことも。
今はネットもあるんだし。
高度成長期が良かった、バブル期が良かった、海外諸国の生活の方がいい
・・・なんてのは、幻想に過ぎないことも。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:40:01.37 ID:qGnlFE+P0
> 社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
ほとんどピークのうちに人生を終わらせられるってことは、
「俺たちは勝ち逃げ世代」って自分で認めちゃってるじゃん。
ほとんどピークのうちに人生を終わらせられるってことは、
「俺たちは勝ち逃げ世代」って自分で認めちゃってるじゃん。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:40:06.26 ID:lloDHV8nP
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:40:25.75 ID:GDQ/74fQ0
>>397
俺のレスが小泉改革を否定してるように見える？
俺は政策のよしあしを言ってるんじゃないよ。
時代時代によって社会環境が違ってて
その時代環境に生まれつくかどうかは運なんだと、結局それだけ。
今の時代環境は確かにモノが恵まれてて一見豊かではあるんだけど
ニンジンぶらさげられた馬状態の人もいっぱいいるわけさ。
こんなに優れモノがいっぱいありますよってモノがあふれてるけど
でもそれ欲しくても買えない人がいっぱいいる。
だったら、ニンジンなんかない方が心は安らかだろう？
その状態にいたのが実際は団塊の世代だったんじゃないのと思うのさ。
それに色々悪材料が多いんだよ、今の日本は。
大きな、いい話題があればいいのにな。
俺のレスが小泉改革を否定してるように見える？
俺は政策のよしあしを言ってるんじゃないよ。
時代時代によって社会環境が違ってて
その時代環境に生まれつくかどうかは運なんだと、結局それだけ。
今の時代環境は確かにモノが恵まれてて一見豊かではあるんだけど
ニンジンぶらさげられた馬状態の人もいっぱいいるわけさ。
こんなに優れモノがいっぱいありますよってモノがあふれてるけど
でもそれ欲しくても買えない人がいっぱいいる。
だったら、ニンジンなんかない方が心は安らかだろう？
その状態にいたのが実際は団塊の世代だったんじゃないのと思うのさ。
それに色々悪材料が多いんだよ、今の日本は。
大きな、いい話題があればいいのにな。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:40:09.88 ID:iqu3ky1s0
>>416
原発どころじゃない、大気汚染と添加物まみれの食物、
子供の服は全員、山下清で、カットはお母さんの仕事。
昭和40年代のクラクション排斥運動前は酷かったらしい。
個室もないし、テレビもない。金もないからグラビアも買えない。
オナニーどころじゃない。
個室が無かった石橋貴明が中学生の時、
夜中、家人が寝た後、家の近所の資材置き場まで行って
ネタも無く、性欲だけのオナニーしてたって話を聞くに
幸せではないだろ、と思ってしまう。
親がそれを知った時に謝ったってオチまで含めて昭和だなと。
だからあの年代は、マンコの為に本気で稼いで、本気で口説くんだろうし。
ウチの親父も戦前産まれで、食べ物に苦労したから、
糖尿になっても甘い物食うし。飢餓感がトラウマになってるんだと。
そういうガツガツしないといけない要素は、今の若い人にはないかもね。
原発どころじゃない、大気汚染と添加物まみれの食物、
子供の服は全員、山下清で、カットはお母さんの仕事。
昭和40年代のクラクション排斥運動前は酷かったらしい。
個室もないし、テレビもない。金もないからグラビアも買えない。
オナニーどころじゃない。
個室が無かった石橋貴明が中学生の時、
夜中、家人が寝た後、家の近所の資材置き場まで行って
ネタも無く、性欲だけのオナニーしてたって話を聞くに
幸せではないだろ、と思ってしまう。
親がそれを知った時に謝ったってオチまで含めて昭和だなと。
だからあの年代は、マンコの為に本気で稼いで、本気で口説くんだろうし。
ウチの親父も戦前産まれで、食べ物に苦労したから、
糖尿になっても甘い物食うし。飢餓感がトラウマになってるんだと。
そういうガツガツしないといけない要素は、今の若い人にはないかもね。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:41:08.96 ID:CBcGKNVf0
こんなアホな作文書いて金貰ってる小田切は恵まれている
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:41:29.44 ID:OItMZaYT0
>小田切尚登
こいつら50代なんてそれこそ何の考えもなく、ただ存在しているだけの世代
現在の日本社会では員数外のバリみたいなもんｗ
こいつら50代なんてそれこそ何の考えもなく、ただ存在しているだけの世代
現在の日本社会では員数外のバリみたいなもんｗ
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:42:05.07 ID:5YfEJaDz0
>>414
>>410に書いてる小狡い奴が思ってることと同じ
>>433
過去のことを言ってるんじゃない
現代の年寄りのことを言ってる
例えば年寄りが定年後にいい年して再雇用とか恥ずかしく無いのか？
もう社会に頼らず起業してくれよ、と言ってる
年寄りはもう努力なんかしたくないから起業は嫌だと言うんだよ
人間生きている限り努力しなければいけない
努力しないということは、他の人が代わりにその努力を肩代わりしてるだけなのよ
>>410に書いてる小狡い奴が思ってることと同じ
>>433
過去のことを言ってるんじゃない
現代の年寄りのことを言ってる
例えば年寄りが定年後にいい年して再雇用とか恥ずかしく無いのか？
もう社会に頼らず起業してくれよ、と言ってる
年寄りはもう努力なんかしたくないから起業は嫌だと言うんだよ
人間生きている限り努力しなければいけない
努力しないということは、他の人が代わりにその努力を肩代わりしてるだけなのよ
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:42:21.72 ID:lROlEXTY0
じゃぁ降りてこいよ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:42:26.31 ID:FJ0aFtxv0
>>413
＞じゃあ世界人類史上最高の国の国民ってどこ？
＞現在の価値観で。
今現在ならブルネイ王国とかが良いんじゃね？
豊富な天然資源により個人への所得税・住民税は無料で医療費も大学までの授業料も無料だからな。
＞じゃあ世界人類史上最高の国の国民ってどこ？
＞現在の価値観で。
今現在ならブルネイ王国とかが良いんじゃね？
豊富な天然資源により個人への所得税・住民税は無料で医療費も大学までの授業料も無料だからな。
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:42:28.09 ID:ws2TLfq50
人類史上一番楽してるのは経済評論家などという意味不明の肩書きで
あたりもしない思いつきを喚くだけで銭もらってるお前だろ
って皆さん同意見なのねｗ
あたりもしない思いつきを喚くだけで銭もらってるお前だろ
って皆さん同意見なのねｗ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:43:20.87 ID:nBxzq4IM0
今40〜50代のオッサンが20代の頃が１番恵まれたんだけどな
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:43:42.13 ID:vR3VrZCX0
幸せか、恵まれてるかは他人と比べて判断するものではございません。
どうぞ幼稚園からやり直してくださいまし。
どうぞ幼稚園からやり直してくださいまし。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:44:38.82 ID:uXRoSNP70
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:45:38.10 ID:tjYVZQdJO
生活保護と障害者と刑務所は海外からの入札うけて海外施設に収容するべきだと思う。
生産性まったくないのに国内の高コストでまかなうのは間違い。
弱者利権特権階級も海外ダンピングと戦えよ
生産性まったくないのに国内の高コストでまかなうのは間違い。
弱者利権特権階級も海外ダンピングと戦えよ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:45:44.15 ID:V67Ke9Iy0
消費税増税で年金問題を解決するって
要するに、若者から老人への富の付け替えでしょ？
勘弁して欲しいよ、年金問題なんか別にどうでもいいんだよ、若者は
今の20代は、50%は年金払って無いんだから
そんなことより、経済状態をインフレにすること
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:45:52.50 ID:joN3MP/00
テメエ等が逃げ切る為に若者から富みを奪い職を奪いやりたい放題やっている老害共が何をぬかすと
財務官僚共は既にデフォルトに向けIMFと下準備に入っているとの噂すらある状況で恵まれてるだ⁈
寝言は寝て言え、欲の皮が突っ張ったシロアリ共が！
財務官僚共は既にデフォルトに向けIMFと下準備に入っているとの噂すらある状況で恵まれてるだ⁈
寝言は寝て言え、欲の皮が突っ張ったシロアリ共が！
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:46:41.00 ID:yzwOeCC40
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:47:10.36 ID:pF2+A/lU0
>>198
そう。 そうやって国や社会が支援してたんだよな。
だからこそアホが淘汰されずに生き残れてしまった。
そしてそのアホが、自分が恩を返す番になってもしらばっくれて
年金を強奪して逃亡した結果が今の惨状。
そう。 そうやって国や社会が支援してたんだよな。
だからこそアホが淘汰されずに生き残れてしまった。
そしてそのアホが、自分が恩を返す番になってもしらばっくれて
年金を強奪して逃亡した結果が今の惨状。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:47:34.54 ID:OItMZaYT0
>>459
お前みたいのを世間知らずのクソガキって言うんだよｗ
お前みたいのを世間知らずのクソガキって言うんだよｗ
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:47:47.29 ID:oPLyx36H0
まあ20世紀以降に生きてて戦争とか事件とか事故とかに巻き込まて死ぬようなことがなかった人間は
みんな人類史上稀な恵まれた存在なんだけどな。
便利な世の中で病気で苦しむ確率も少なくて比較的長生きできる。
旧石器時代とか縄文時代とかに比べたら格段の差。
みんな人類史上稀な恵まれた存在なんだけどな。
便利な世の中で病気で苦しむ確率も少なくて比較的長生きできる。
旧石器時代とか縄文時代とかに比べたら格段の差。
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:48:13.20 ID:uXRoSNP70
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:48:44.51 ID:sWY00i4MO
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:48:54.38 ID:5uOWlqJ80
別に今の若者が恵まれているかどうかってのはたいした問題じゃないんだよな。
問題は年寄りが雇用や年金なんかで若者の未来を奪っていいかどうかってことだよ。
なにか今の若者が恵まれてるってことで、
年寄りが若者の未来を奪うことの正当化をしようとしてるようだが、
そんなことは免罪符にはならないぞ。
問題は年寄りが雇用や年金なんかで若者の未来を奪っていいかどうかってことだよ。
なにか今の若者が恵まれてるってことで、
年寄りが若者の未来を奪うことの正当化をしようとしてるようだが、
そんなことは免罪符にはならないぞ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:49:43.04 ID:Y/tRVAYP0
おれは歴史好きなんで、>>1が言いたいことも結構わかるけどな。
近代以前の王侯レベルをはるかに超えた豊かな生活を享受しているわけだから。
比較対象を同時代じゃなく、過去に持っていけば、おれ貧乏人だけど、
あまり不遇な感じはしない。
ワーキングプアは辛いと思うけどね。肩書き自営業、実質生計はバイトで
立ててる暮らしだと、ワープアと違って、自由に使える時間がかなり
あるから、貧乏でもそれなりに楽しく暮らせるよ。
近代以前の王侯レベルをはるかに超えた豊かな生活を享受しているわけだから。
比較対象を同時代じゃなく、過去に持っていけば、おれ貧乏人だけど、
あまり不遇な感じはしない。
ワーキングプアは辛いと思うけどね。肩書き自営業、実質生計はバイトで
立ててる暮らしだと、ワープアと違って、自由に使える時間がかなり
あるから、貧乏でもそれなりに楽しく暮らせるよ。
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:50:02.80 ID:V67Ke9Iy0
若者がんばれがんばれいってるけどさあ
日本の賃金体系が、能力依存ならいいぜ
若者が努力すれば、老人を追いやることもできるんだから、頑張ってみるかってきにもなる
日本の賃金体系は年功序列じゃねえかwww
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:50:32.97 ID:FOglVnjX0
>>474
バブルの時若者だった人は、どう思ってるの？
バブルの時若者だった人は、どう思ってるの？
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:50:38.30 ID:zEQc1dOK0
>生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
↑こんなことを書いてる人間は、ボンクラ文系 だろなｗ
与えられたもので喜ぶなど、文系 にありがちな発想。
何も無いときこそ、面白いのだ。
開拓ほど面白いことは無い。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:50:09.45 ID:iqu3ky1s0
>>459
現代に至るまで自分の力で生活して、財産を残したんだから、充分有能だろ。
大企業も含めた会社もだけど、受け継いでも残せない方が多いんだから。
それから老人の再雇用の問題は別だな。
雇う側が門外漢の若者よりも、勝手を知ってる老人を
安値で雇いたいと思うから成り立つ訳で、コネも職能もその老人が積み上げた物。
週28時間未満なら、社会保険入らないで済むから、
それで生活が成り立つ老人の方が煩くなくて良いって思えば、雇うわな。
「もっと働かせろ、もっと時給を上げろ、社会保障も会社が支払え」って言うのは簡単だよ。
でも稼げない仕事してる人間に、会社がその金を出す余裕はないだろ？
法律で決まってるから、というなら、法律に従って問題ない人を選べば良い。
お互い様だろ。
昔はブラックでも問題無かったから、ブラック企業でも折り合い付いたけど、
権利、権利って煩くなったら、義務の方もしっかり精査するのはしょうがないわ。
現代に至るまで自分の力で生活して、財産を残したんだから、充分有能だろ。
大企業も含めた会社もだけど、受け継いでも残せない方が多いんだから。
それから老人の再雇用の問題は別だな。
雇う側が門外漢の若者よりも、勝手を知ってる老人を
安値で雇いたいと思うから成り立つ訳で、コネも職能もその老人が積み上げた物。
週28時間未満なら、社会保険入らないで済むから、
それで生活が成り立つ老人の方が煩くなくて良いって思えば、雇うわな。
「もっと働かせろ、もっと時給を上げろ、社会保障も会社が支払え」って言うのは簡単だよ。
でも稼げない仕事してる人間に、会社がその金を出す余裕はないだろ？
法律で決まってるから、というなら、法律に従って問題ない人を選べば良い。
お互い様だろ。
昔はブラックでも問題無かったから、ブラック企業でも折り合い付いたけど、
権利、権利って煩くなったら、義務の方もしっかり精査するのはしょうがないわ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:51:01.16 ID:WhUeW45e0
>>440
国全体として感じ取るのはあまり意味が無い
人それぞれの個人で感じ方は違うものだからね
何をもって恵まれてると感じれるのか
それは人によって違うだろう
買い物？ＰＣとネットあれば極端な話、どこの国に住もうが何でも買える
別にＰＣ無くても今はある程度何でも買えるよ
日本の治安の良さは誇れるところだけど
これも意外とアメリカとかにいても体感治安度はさほど変わらないもんなんだよね
変な友達といっしょにいない、危険そうな場所は夜行かない、薬には手を出さない
これ徹底すれば意外といけるもんだよ
日本だって変な奴といっしょにいると（例えば不良とか）何らかしらトラブルは起こるもの
毎日残業とかやってる日本人にしても彼らは幸せか？人生を充実しているか？
日本でも残業ほとんどなく、年間休日ちゃんと守っていると職場もある
これもそれ個人の環境によって全然違うもの
他にも色々あるよ
国全体として感じ取るのはあまり意味が無い
人それぞれの個人で感じ方は違うものだからね
何をもって恵まれてると感じれるのか
それは人によって違うだろう
買い物？ＰＣとネットあれば極端な話、どこの国に住もうが何でも買える
別にＰＣ無くても今はある程度何でも買えるよ
日本の治安の良さは誇れるところだけど
これも意外とアメリカとかにいても体感治安度はさほど変わらないもんなんだよね
変な友達といっしょにいない、危険そうな場所は夜行かない、薬には手を出さない
これ徹底すれば意外といけるもんだよ
日本だって変な奴といっしょにいると（例えば不良とか）何らかしらトラブルは起こるもの
毎日残業とかやってる日本人にしても彼らは幸せか？人生を充実しているか？
日本でも残業ほとんどなく、年間休日ちゃんと守っていると職場もある
これもそれ個人の環境によって全然違うもの
他にも色々あるよ
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:51:12.91 ID:yzI7tFe20
>>463
いや、今のほうが恵まれてる
地価高騰で大卒初任給が１５万円位のときに、家賃は現在よりも高かった
他の物価の多くも今より高かった
労働環境も今よりはるかに悪い
いまで言うブラックなんぞ当時なら当たり前
若者もオッサンも爺さんも今が一番恵まれている
いや、今のほうが恵まれてる
地価高騰で大卒初任給が１５万円位のときに、家賃は現在よりも高かった
他の物価の多くも今より高かった
労働環境も今よりはるかに悪い
いまで言うブラックなんぞ当時なら当たり前
若者もオッサンも爺さんも今が一番恵まれている
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:51:13.81 ID:ahSfOjT30
たとえば、英和辞書ってあるでしょ？ 現在のあれを40年前のそれと比べてごらん。
もう別物です。もちろん、現在の辞書の方が比較にならないくらい、無限に優れている。
昔のは本当にひどかった。訳語（間違ってること多し）がただ書いてあるだけ。
一事が万事。現代日本は先人の努力の積み重ねでここまで来た。近視眼は馬鹿の特性。
もう別物です。もちろん、現在の辞書の方が比較にならないくらい、無限に優れている。
昔のは本当にひどかった。訳語（間違ってること多し）がただ書いてあるだけ。
一事が万事。現代日本は先人の努力の積み重ねでここまで来た。近視眼は馬鹿の特性。
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:51:52.33 ID:s29LP+JYI
団塊の世代が、完全に現役から離れたら、若い世代にボッコボコ
にされるのが怖いから、アフォの団塊の世代が言い訳始めただけ
だろw
もはや、日教組や自治労、創価カルト、日共等で金が稼げなくな
った人間を面倒見る子供はいないし、この前まで流行っていた親
爺狩は、正に団塊の世代がターゲットだったからねwww
にされるのが怖いから、アフォの団塊の世代が言い訳始めただけ
だろw
もはや、日教組や自治労、創価カルト、日共等で金が稼げなくな
った人間を面倒見る子供はいないし、この前まで流行っていた親
爺狩は、正に団塊の世代がターゲットだったからねwww
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:52:23.92 ID:FJ0aFtxv0
>>465
他の国の事情はよく知らんが、大国ではブルネイのようにはいかんわな。
>>307>>371の通りで問題はあるが、俺はかな〜り今の日本の若い世代は恵まれてると思うよ。
俺自身、自分の努力以上の良い暮らしが出来てるからなｗ
他の国の事情はよく知らんが、大国ではブルネイのようにはいかんわな。
>>307>>371の通りで問題はあるが、俺はかな〜り今の日本の若い世代は恵まれてると思うよ。
俺自身、自分の努力以上の良い暮らしが出来てるからなｗ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:52:24.06 ID:eqZ24CCQ0
今の世の中は表向きはいいけど裏がめちゃくちゃだよ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:53:34.90 ID:V67Ke9Iy0
資本主義と年功序列は、絶対に合わない、その思想からして正反対の制度
歪みが出るよ、今の日本のようにね
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:53:36.81 ID:XlHoB/SA0
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:53:42.57 ID:OYipAHR40
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:53:53.48 ID:NStACEUq0
結局の所中間層の没落って奴が不幸感を増しているのかなあ
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:53:58.21 ID:OYipAHR40
>>461
じゃあブルネイいけば？
じゃあブルネイいけば？
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:54:50.75 ID:uXRoSNP70
>>477
年功序列なら頑張らなくてもいいの？
居場所がないよ？
>>478
バブル時に若者だったが現在の方が遥かに恵まれている。
なぜ今の若者に不満があるのか理解不能。
マスコミに洗脳されてるんだろうけど。
年功序列なら頑張らなくてもいいの？
居場所がないよ？
>>478
バブル時に若者だったが現在の方が遥かに恵まれている。
なぜ今の若者に不満があるのか理解不能。
マスコミに洗脳されてるんだろうけど。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:54:53.81 ID:5uOWlqJ80
失われた２０年でも微妙に成長はしてるから、
その分だけ、みんなちょこっとは豊かになってる。
ただし、分配の公平性とは別の問題。
問題にすべきは分配の公平だよ。
その分だけ、みんなちょこっとは豊かになってる。
ただし、分配の公平性とは別の問題。
問題にすべきは分配の公平だよ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:55:55.16 ID:OYipAHR40
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:56:06.38 ID:FOglVnjX0
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:56:29.84 ID:TsoxENyF0
文章を読めば「今の若者は・・・」であり、その若者が老齢になっても幸せかどうか？には
触れていない。 それに就職出来ないとか嘆いている奴がいるが、バブルの一瞬を除けば
７０年代も今も似たり寄ったり、なんたって激しい受験戦争に巻き込まれていないだけ幸せだろうよ。
触れていない。 それに就職出来ないとか嘆いている奴がいるが、バブルの一瞬を除けば
７０年代も今も似たり寄ったり、なんたって激しい受験戦争に巻き込まれていないだけ幸せだろうよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:55:57.28 ID:iqu3ky1s0
>478
物もサービスも無かったし、コンビニの時給は東京でも700円くらいだったから、
そんなに恵まれては居なかったな。テレビは0時で終わるし。
「2,000円でできる事」って視点だけで見れば、デフレで供給過多の今の日本は最高だとは思うわ。
昔は2,000円でできる事自体が無かったから。
質だってソアラだシーマだ何だと言っても、ペラペラで燃費も悪くて、
ナビもハンズフリーもドライブレコーダーもない。
性能と装備を見れば、今の軽自動車にも劣る。
物もサービスも無かったし、コンビニの時給は東京でも700円くらいだったから、
そんなに恵まれては居なかったな。テレビは0時で終わるし。
「2,000円でできる事」って視点だけで見れば、デフレで供給過多の今の日本は最高だとは思うわ。
昔は2,000円でできる事自体が無かったから。
質だってソアラだシーマだ何だと言っても、ペラペラで燃費も悪くて、
ナビもハンズフリーもドライブレコーダーもない。
性能と装備を見れば、今の軽自動車にも劣る。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:56:53.98 ID:DgDt6h5K0
国民総セレブのブルネイの方が恵まれてる。医療、教育に金かからない。
これだけでもすでに最高。
これだけでもすでに最高。
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:57:06.02 ID:qGnlFE+P0
つーか「過去の、若かった頃の俺たちと比べたら幸せなんだから我慢しろ」とか意味わかんねーよ！
そんな実際に会ったことも見たこともない相手との比較なんて意味ねーんだよ！
そんなもん不幸な主人公の漫画を見せて「この主人公よりも幸せだから我慢しろ」って言ってんのと同じなんだよ！
そんな実際に会ったことも見たこともない相手との比較なんて意味ねーんだよ！
そんなもん不幸な主人公の漫画を見せて「この主人公よりも幸せだから我慢しろ」って言ってんのと同じなんだよ！
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:57:07.18 ID:gh6Z/TNp0
クライバーやミケランジェリのライブを聴けないんだから不幸だろ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:57:26.25 ID:uXRoSNP70
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:57:53.44 ID:0TRG6pBCO
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:58:20.57 ID:NStACEUq0
バブルの頃の若者と比較して「若者の○○離れ」とか言うけど
ああいうのも嘘なのかもね。
ああいうのも嘘なのかもね。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:58:40.77 ID:RZZNrPtG0
団塊の遺産があるいうちはいいが、もうすぐ終わる
自分で稼ぐことができない国民しか残らない
確実に国家倒産する
自分で稼ぐことができない国民しか残らない
確実に国家倒産する
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:58:43.18 ID:WhUeW45e0
こんな事よりも今の若者もそうだけどもっと危機管理というものを持ってほしい
関東大震災、ホントいつ来てもおかしくないぞ
ここだけでなく他も、そん時原発は大丈夫なのか
下手したら想定外の惨事になるかもしれない
今回の原発事故にしたって最悪な場合・関東圏も全滅な可能性もあった
東京が壊滅したら日本はどうなっただろうか
この記事のように今の若者は恵まれているなんて状況じゃ無くなるだろう
少なくとも２０キロ圏内の若者はとても苦労しているよ、引っ越しやら汚染問題やらで
だからこういう記事て下手に書くもんじゃない
関東大震災、ホントいつ来てもおかしくないぞ
ここだけでなく他も、そん時原発は大丈夫なのか
下手したら想定外の惨事になるかもしれない
今回の原発事故にしたって最悪な場合・関東圏も全滅な可能性もあった
東京が壊滅したら日本はどうなっただろうか
この記事のように今の若者は恵まれているなんて状況じゃ無くなるだろう
少なくとも２０キロ圏内の若者はとても苦労しているよ、引っ越しやら汚染問題やらで
だからこういう記事て下手に書くもんじゃない
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:59:10.18 ID:bWKfvc+h0
少子高齢化社会を乗り越えるために労働コストのかかる
老人サービスを海外へ移転させることだ。
日本のテレビ放送や、老人施設に必要な物はすべて海外へ
移転させて海外で老人の面倒を見ればよい。
風呂には富士山のペンキ絵を貼っておけば日本と同じだろう。
老人サービスを海外へ移転させることだ。
日本のテレビ放送や、老人施設に必要な物はすべて海外へ
移転させて海外で老人の面倒を見ればよい。
風呂には富士山のペンキ絵を貼っておけば日本と同じだろう。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:59:35.40 ID:ZOGL6d+h0
こんなアホというか、ポイントが色々とズレまくってる
おバカさんが経済評論家名乗るなよと言いたいｗ
おバカさんが経済評論家名乗るなよと言いたいｗ
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:59:35.42 ID:uXRoSNP70
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:59:46.03 ID:Mdm1qfJh0
ここまで正反対に外した主張は久しぶり
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:00:15.11 ID:FOglVnjX0
>>503
バブルだけ他の時代とは、異なってたみたいだからね
バブルだけ他の時代とは、異なってたみたいだからね
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 18:59:42.10 ID:iqu3ky1s0
>>483
30年前の俺はジーニアス。
出来の悪い翻訳ソフト（アトラス）が5万円、10万円したのに、
今はタダで使えるんだからなぁ
2chとGoogleの所為で、情報を有料で売ってた連中は沢山死んだ。
30年前の俺はジーニアス。
出来の悪い翻訳ソフト（アトラス）が5万円、10万円したのに、
今はタダで使えるんだからなぁ
2chとGoogleの所為で、情報を有料で売ってた連中は沢山死んだ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:00:29.87 ID:yzI7tFe20
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:00:35.78 ID:XlHoB/SA0
>>495
でも生徒数も多くて受験とかは大変だったよ
教師の力もつよかったし
ただ私の場合競争社会→大して競争のない世界へぼーんだったから、体感的にもなんか天国ですた
なのでやっぱ今の若者にはなりたくないｗ
でも生徒数も多くて受験とかは大変だったよ
教師の力もつよかったし
ただ私の場合競争社会→大して競争のない世界へぼーんだったから、体感的にもなんか天国ですた
なのでやっぱ今の若者にはなりたくないｗ
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:00:50.55 ID:Yu+P+XEZ0
若者が「俺たちは不幸だ」と言って、何もしないことへの提言だと思えばいいじゃないか。
少なくとも社会インフラが恵まれているのは事実なんだから。
少なくとも社会インフラが恵まれているのは事実なんだから。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:01:09.96 ID:V67Ke9Iy0
今の老人が有能かどうかなんて、政治みればわかるじゃんwww
政治は、国民の鏡だろ
今の老人どもがやってるあの政治、あれが有能なのか？
笑えるね、派閥争いしてるだけじゃねえか
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:01:11.16 ID:NStACEUq0
今生まれてくる赤ちゃんが若者になった頃、
僕らが2012年当時のパソコンの性能を教えれば
いかに恵まれているか納得してもらえそう。
僕らが2012年当時のパソコンの性能を教えれば
いかに恵まれているか納得してもらえそう。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:01:49.63 ID:xG+po5kS0
>>1
年金も怪しい、就職する枠が少なすぎて就職できず親元に居れなきゃ餓死する若者も出る始末、
就職できても就職する枠に反比例して仕事が多くて忙しすぎて過労死しそう、
仕事も薄給・不正規雇用などが多く貯金もできずいつ切られるかわからず人生設計ができないわ
結婚したくても金がないわ。
年金も怪しい、就職する枠が少なすぎて就職できず親元に居れなきゃ餓死する若者も出る始末、
就職できても就職する枠に反比例して仕事が多くて忙しすぎて過労死しそう、
仕事も薄給・不正規雇用などが多く貯金もできずいつ切られるかわからず人生設計ができないわ
結婚したくても金がないわ。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:01:54.77 ID:5uOWlqJ80
今の日本国自体が世界の人類史上もっとも恵まれてるわけだから、
今の若者も、今の老人も、世界の人類史上もっとも恵まれてわけだよ。
ま、これから全体的に落ちぶれるんだけどな。
今の若者も、今の老人も、世界の人類史上もっとも恵まれてわけだよ。
ま、これから全体的に落ちぶれるんだけどな。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:02:44.25 ID:TKXl/Ji+0
>>463
>今40〜50代のオッサンが20代の頃が１番恵まれたんだけどな
まんべんなく見たらそうだと思う。
ただ家が貧乏で進学できないとか、働きながらの苦学生とかはいたし、
上で誰か書いてたが気の効くやつはバイトから正社員の道もあった。
マンガアニメゲーム文化はこの世代が一番享受してるのはそうだと思うけど、
新入社員でもバブルではしゃいだ層以外は、ゲーム機やソフトも憧れの目で見てたよ。
でも「憧れ」があったからクサクサしないで生きれたところは大きいと思うよ。
今の20代とか、どれだけ貧弱なものを与えられて、どれだけ無理難題押し付けられてると思うよ。
一番怖いのは、バブルをヘーヘー過ごして来た現実感のない層。たぶん30代あたりまで影響あるでしょ。
>今40〜50代のオッサンが20代の頃が１番恵まれたんだけどな
まんべんなく見たらそうだと思う。
ただ家が貧乏で進学できないとか、働きながらの苦学生とかはいたし、
上で誰か書いてたが気の効くやつはバイトから正社員の道もあった。
マンガアニメゲーム文化はこの世代が一番享受してるのはそうだと思うけど、
新入社員でもバブルではしゃいだ層以外は、ゲーム機やソフトも憧れの目で見てたよ。
でも「憧れ」があったからクサクサしないで生きれたところは大きいと思うよ。
今の20代とか、どれだけ貧弱なものを与えられて、どれだけ無理難題押し付けられてると思うよ。
一番怖いのは、バブルをヘーヘー過ごして来た現実感のない層。たぶん30代あたりまで影響あるでしょ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:03:11.10 ID:nc9wipL30
バブル時代でも負け組があり、競争に参加しないヤツも居た。
今の若者ってバブル時代に行ったら勝ち組になれるって考えてるのかな？
そして勝ち逃げできると考えてるんだろうか？
今の若者ってバブル時代に行ったら勝ち組になれるって考えてるのかな？
そして勝ち逃げできると考えてるんだろうか？
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:03:17.31 ID:ptRXFFWb0
で？っていう。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:03:22.40 ID:RZZNrPtG0
今がピークだな、団塊が消えていくにつれて
どんどん日本が弱く縮小していく、間違いないな
どんどん日本が弱く縮小していく、間違いないな
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:03:41.77 ID:uXRoSNP70
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:03:42.03 ID:0TRG6pBCO
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:03:59.71 ID:Cvh+RA1e0
>>1
＞ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ
日本の若者の実質失業率もそんなもんだろうに…
しかしまあ、ここまで同意できる部分が無い作文よく書けるよな？
誰向けに書いてるんだ？
＞ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ
日本の若者の実質失業率もそんなもんだろうに…
しかしまあ、ここまで同意できる部分が無い作文よく書けるよな？
誰向けに書いてるんだ？
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:04:12.35 ID:wQ9NjL5W0
老いは罪
すみやかに死んでください
すみやかに死んでください
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:04:22.43 ID:DFJFGj2T0
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:04:43.93 ID:3icNCsrV0
物質的な欲求が第一な老人に言われても、もう価値観自体が違うんだから話が合わない
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:05:18.02 ID:OYipAHR40
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:05:37.98 ID:xJbRDOQdO
windowsを初めて触ったときの感動を味わえない世代
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:05:45.39 ID:V67Ke9Iy0
日本はめぐまれてる？
借金してるこ忘れてないかい
借金してブランド物買いあさって見え張ってるだけなんですけど
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:05:47.83 ID:FOglVnjX0
>>512
今の若者だったら、それは恵まれてるとは言わないんじゃないかな？
今の若者だったら、それは恵まれてるとは言わないんじゃないかな？
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:07:20.86 ID:OYipAHR40
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:06:42.59 ID:iqu3ky1s0
>>515
あれで国が滅びないシステムを維持してるって意味では有能だな。
但し、民主党になってからはマジでヤバイけど。
今の日本は外に愛人こさえてプラプラしてても家計が成り立って、
家族が出ていかない家みたいなもんだ。
トータルで見た時、家計が成り立つ理由、家族が出ていかない理由を押さえておけば良い。
それができるかどうかが、政治家の資質。
結果ではなく、些末な行為やミクロに固執するのは無能の特徴だな。
後先が逆だから問題になる場合を除けば、どっちが先でも後でも良いんだよ。
あれで国が滅びないシステムを維持してるって意味では有能だな。
但し、民主党になってからはマジでヤバイけど。
今の日本は外に愛人こさえてプラプラしてても家計が成り立って、
家族が出ていかない家みたいなもんだ。
トータルで見た時、家計が成り立つ理由、家族が出ていかない理由を押さえておけば良い。
それができるかどうかが、政治家の資質。
結果ではなく、些末な行為やミクロに固執するのは無能の特徴だな。
後先が逆だから問題になる場合を除けば、どっちが先でも後でも良いんだよ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:08:09.46 ID:ZQkVqGHa0
要するに皆がそうだと思うようなことを書いていては、
今どきの評論家は食っていけんのよ。だから皆がカチンと頭に来ることを
わざと書くと、・・ ホレこの通り、２ｃｈでも話題になるのであった。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:08:11.52 ID:uXRoSNP70
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:08:33.17 ID:uPupZdlD0
そうかな？
90年代前半に大学に入った年代だけど、当時の方がたぶん良かったよ。
価値があるものは高く、価値のないものは安かった。
それに当時の方が物の質も良かった。
うちの調理器具なんて、まだ当時のものが大活躍だ。
何より将来に夢を抱く事ができた。
人生の価値はお金じゃない、と本気でいう事ができた。
だって、今より貧乏だったはずなのに、
今よりずっと物質面で満ち足りている実感があったから。
今は、便利すぎで逆に窮屈な気がする。
90年代前半に大学に入った年代だけど、当時の方がたぶん良かったよ。
価値があるものは高く、価値のないものは安かった。
それに当時の方が物の質も良かった。
うちの調理器具なんて、まだ当時のものが大活躍だ。
何より将来に夢を抱く事ができた。
人生の価値はお金じゃない、と本気でいう事ができた。
だって、今より貧乏だったはずなのに、
今よりずっと物質面で満ち足りている実感があったから。
今は、便利すぎで逆に窮屈な気がする。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:08:51.25 ID:V67Ke9Iy0
今の若者は、借金して物かって贅沢することを、恵まれてるとは思ってない
老人の価値観では、借金して贅沢することを恵まれてるというそうだwww
まあ、これだけの借金こさえて奴らだからん
建設国債ばかばかすって、ほとんど使わねえ道路作って、見え張って
日本はほーーーーんと恵まれてますよ
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:09:43.02 ID:FOglVnjX0
>>535
これが、お金になるからね
これが、お金になるからね
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:09:45.02 ID:M+QJjHhCO
スペインの生活保護は月３０万、医者代はタダ
ただし国籍を取れる条件が１５年間税金納めてスペイン語堪能なこと
はい論破
スペイン恵まれてますねー
ただし国籍を取れる条件が１５年間税金納めてスペイン語堪能なこと
はい論破
スペイン恵まれてますねー
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:09:50.75 ID:TKXl/Ji+0
>>520
体育会系〜！！とかマンセーされて、逆立ちして面接通っちゃうとか、
そんな風に育たない土壌で生まれてるんだし、その風潮がバブルの死を招いたしねw
今考えても下らない無意味な土壌に若者を当てはめるなよ。
体育会系〜！！とかマンセーされて、逆立ちして面接通っちゃうとか、
そんな風に育たない土壌で生まれてるんだし、その風潮がバブルの死を招いたしねw
今考えても下らない無意味な土壌に若者を当てはめるなよ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:09:51.29 ID:OYipAHR40
>>536
買ってないよ。なかなか買ってもらえなかったから
持っている家に、みんなカートリッジもって集まるのがふつうだった。
出た当時はそんなもんだ。
ゲームウォッチだって、あれだけはやったけど富豪の子しかもってなかった。
全員ＤＳもってる今の小学生とは違うな。
買ってないよ。なかなか買ってもらえなかったから
持っている家に、みんなカートリッジもって集まるのがふつうだった。
出た当時はそんなもんだ。
ゲームウォッチだって、あれだけはやったけど富豪の子しかもってなかった。
全員ＤＳもってる今の小学生とは違うな。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:10:13.61 ID:0TRG6pBCO
>>505
危機管理は若者ってよりどの世代にも持っているべきじゃ…
危機管理は若者ってよりどの世代にも持っているべきじゃ…
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:10:43.92 ID:fqljiqOH0
ろくな規制もなくやりたい放題やって会社を大きくしていた時代は良かったよね♪
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:10:46.30 ID:OYipAHR40
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:11:07.58 ID:vY/3MfsG0
人類史上、最高長寿命のジジババ天国
それなのに５０歳以上が８割の富を独占
ここまでジジババに蓋された若者世代は
人類史上存在しません
医療や科学技術の発達だけに囚われマッタクの正反対を主張する
こういうバカ評論家いる限り
若者世代の需要は増えませんし
ジジババの貯金も環流せず
デフレ地獄は間違いなく終わらない
それなのに５０歳以上が８割の富を独占
ここまでジジババに蓋された若者世代は
人類史上存在しません
医療や科学技術の発達だけに囚われマッタクの正反対を主張する
こういうバカ評論家いる限り
若者世代の需要は増えませんし
ジジババの貯金も環流せず
デフレ地獄は間違いなく終わらない
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:11:37.35 ID:Ll0TfgAf0
悪いところばかり目がつくんだろうな
今が恵まれてるのは間違いないだろうに…
今が恵まれてるのは間違いないだろうに…
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:11:58.98 ID:uXRoSNP70
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:12:17.60 ID:V67Ke9Iy0
今の若者のほうがはるかに立派だよ
今の借金のつけを後世に残したくないという意識が見えるからね
それに対して、老人はどうだ？
借金のつけを後世に残す気まんまんじゃねえかwww
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:12:19.79 ID:C1nNKVYE0
俺はお前らに不評の団塊だ。
バブル時には大手金融の管理職をしていて
当時うちの課の交際費は２００万/月与えられていた。
使い切らないと不味いので個人的に使ったことも多々あったし
会社の若い女の子達を高級レストランに連れて行ってたりもした。
残念ながら俺には愛人はできなかったが同期でうまくやってるのもいた。
年収は１５００万を超えていたから住宅ローン完済までに長い時間は必要なかったし
付き合いでゴルフ会員権や株式を買ったこともあったな。
それらはその後暴落し今でも損は取り返せていない。
かつての友人の中には不動産屋を営んでいる人がいて
常に数十億単位の取引を繰り返しながら大儲けし一晩で
５００万使ったよｗた等と豪語していたが
後に彼はバブル崩壊後自己破産することになってしまう。
だからバブルが万人に好影響を与えたどころか
結果として不幸になった人が多いのではないかな。
その後の会社は少しづつ変化があった。
支店等の営業網は統廃合され都市部の拠点あたりの人員は増えたのだが
女の子は退職が発生するごとに派遣に切り替え
皆で「ああ、これが流行の派遣か」と初めのうちは珍しがったりもしたが
そのうち何も感じなくなっていった。
俺はと言えば大した出世もできなかったが何とか定年まで勤めることができた。
今は年金を先の楽しみに退職金に手をつけないようケチケチ生活を細々と続けている。
よく国の借金を俺たちのせいにしようとする愚か者を見受けるが
それらは政府と自民党が行政を実行した結果であり
我々の世代を目の敵にするのは筋違いであると断言しておこう。
生活を若者と比べて考えたことなどないしそうしたいとも思わない。
例えば江戸や明治時代の生活と比較したところで意味がないと思うからだ。
人は過去に戻れない以上今を精一杯に生きていくしかないのである。
バブル時には大手金融の管理職をしていて
当時うちの課の交際費は２００万/月与えられていた。
使い切らないと不味いので個人的に使ったことも多々あったし
会社の若い女の子達を高級レストランに連れて行ってたりもした。
残念ながら俺には愛人はできなかったが同期でうまくやってるのもいた。
年収は１５００万を超えていたから住宅ローン完済までに長い時間は必要なかったし
付き合いでゴルフ会員権や株式を買ったこともあったな。
それらはその後暴落し今でも損は取り返せていない。
かつての友人の中には不動産屋を営んでいる人がいて
常に数十億単位の取引を繰り返しながら大儲けし一晩で
５００万使ったよｗた等と豪語していたが
後に彼はバブル崩壊後自己破産することになってしまう。
だからバブルが万人に好影響を与えたどころか
結果として不幸になった人が多いのではないかな。
その後の会社は少しづつ変化があった。
支店等の営業網は統廃合され都市部の拠点あたりの人員は増えたのだが
女の子は退職が発生するごとに派遣に切り替え
皆で「ああ、これが流行の派遣か」と初めのうちは珍しがったりもしたが
そのうち何も感じなくなっていった。
俺はと言えば大した出世もできなかったが何とか定年まで勤めることができた。
今は年金を先の楽しみに退職金に手をつけないようケチケチ生活を細々と続けている。
よく国の借金を俺たちのせいにしようとする愚か者を見受けるが
それらは政府と自民党が行政を実行した結果であり
我々の世代を目の敵にするのは筋違いであると断言しておこう。
生活を若者と比べて考えたことなどないしそうしたいとも思わない。
例えば江戸や明治時代の生活と比較したところで意味がないと思うからだ。
人は過去に戻れない以上今を精一杯に生きていくしかないのである。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:12:15.92 ID:iqu3ky1s0
>>527
昔は一生賃貸が殆どだよ。
若者は銀行の融資も受けられないし、ローンも組めないし、
月賦も効かないし、クレジットカードも作れない。
月賦如きで保証人のハンコが必要で、店舗で電話確認しないと組めない。
だから家電も買えない。キャッシングもないから自転車も漕げない。
民間のアパートでは無くて、
くみ取り便所の平屋建ての市営住宅に住むのが普通。
三船敏郎ですらアメックスのゴールドだからね。
今では、セゾンとセットで派遣でも手に入れられるだろ。
昭和の下層や若者は、つましくならざるを得なかったんだよ。
昔は一生賃貸が殆どだよ。
若者は銀行の融資も受けられないし、ローンも組めないし、
月賦も効かないし、クレジットカードも作れない。
月賦如きで保証人のハンコが必要で、店舗で電話確認しないと組めない。
だから家電も買えない。キャッシングもないから自転車も漕げない。
民間のアパートでは無くて、
くみ取り便所の平屋建ての市営住宅に住むのが普通。
三船敏郎ですらアメックスのゴールドだからね。
今では、セゾンとセットで派遣でも手に入れられるだろ。
昭和の下層や若者は、つましくならざるを得なかったんだよ。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:13:08.07 ID:q6CSxLlY0
一瞬ムカついたが、よく考えたら俺はもう若者じゃなかった。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:13:12.94 ID:OYipAHR40
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:13:16.66 ID:DFJFGj2T0
富の再配分が必要なのに、金持ちが金を使わず、政治に介入して税金も払わないのだから、
革命を起こして富を再配分するしかないだろ。
日本の金持ちは、
自発的に金を払おうとなどしない。
政治家も金持ちに逆らわない。
自衛隊もクーデターを起こさない。
だとすれば、革命以外に道はないではないか？
どうしようもないだろ。
革命を起こして富を再配分するしかないだろ。
日本の金持ちは、
自発的に金を払おうとなどしない。
政治家も金持ちに逆らわない。
自衛隊もクーデターを起こさない。
だとすれば、革命以外に道はないではないか？
どうしようもないだろ。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:13:44.19 ID:pGV4RBPy0
欲望を追及だしたら天井なんて見えるはずがないだろう
どの世代も何らかの不満をもち解消されるはずのない愚痴を言い合う
どの世代も何らかの不満をもち解消されるはずのない愚痴を言い合う
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:13:45.50 ID:kCure/Vh0
若者じゃなくて、団塊世代が一番恵まれてるというのなら分かる。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:00.69 ID:s7rlmsAF0
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:06.22 ID:RZZNrPtG0
はっきり言われてしまった、若者はこれ以上の繁栄を築くのは
無理だろう、すでにだんだん貧困が広がりつつある
無理だろう、すでにだんだん貧困が広がりつつある
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:12.10 ID:uXRoSNP70
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:39.70 ID:+Gw2aYpd0
フクシマの子供の前で言ってみろよ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:46.31 ID:0TRG6pBCO
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:48.17 ID:1poTO99U0
何が恵まれてるっていうんだよ
物質的な物は色々あるさ
だけど高齢な年寄りの面倒で稼いだ金が税金として取られていくじゃんか
たしかに日本を立ち上げた人たちだし粗末に扱いたくないと思うよ
だけど、その若者の思いに思いっきり甘えてるのが今の老人だろ
恵まれてるかもしれんが、自分自身の面倒見るので精一杯で先につなげるのが難しい状況を作り出してるのが今の老人でもあるんだよ
物質的な物は色々あるさ
だけど高齢な年寄りの面倒で稼いだ金が税金として取られていくじゃんか
たしかに日本を立ち上げた人たちだし粗末に扱いたくないと思うよ
だけど、その若者の思いに思いっきり甘えてるのが今の老人だろ
恵まれてるかもしれんが、自分自身の面倒見るので精一杯で先につなげるのが難しい状況を作り出してるのが今の老人でもあるんだよ
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:51.39 ID:V67Ke9Iy0
老人のやってきた仕事って、公務員や政治家への接待でしょ？
そんなの威張られてもなあ
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:56.85 ID:Cvh+RA1e0
>>550
コピペにマジレスもなんだが、長生きって害悪なのよ単純にね
コピペにマジレスもなんだが、長生きって害悪なのよ単純にね
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:14:59.43 ID:OYipAHR40
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:15:39.53 ID:z+9CFkDi0
中野剛志氏 電力自由化は無能無策の極地
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:15:58.07 ID:74XH0MiE0
>>523
ブルネイは海賊版アニメが流通しているぞ
ブルネイは海賊版アニメが流通しているぞ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:15:59.05 ID:XlHoB/SA0
>>545
今の時代の若者にはなりたくないなぁ・・・
緊張しながら相手の親御さんがでないかビビりながら電話してたあの時代はそれはそれでよかったけどなー・・。
それしかなかったしそれが普通だったんだもの。
待ち合わせは確かに困ったけど。
今は子供がなにやってるかわからないから怖くてしかたない。
今の時代の若者にはなりたくないなぁ・・・
緊張しながら相手の親御さんがでないかビビりながら電話してたあの時代はそれはそれでよかったけどなー・・。
それしかなかったしそれが普通だったんだもの。
待ち合わせは確かに困ったけど。
今は子供がなにやってるかわからないから怖くてしかたない。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:16:29.89 ID:/ENsBuNl0
>>1
正論
やっと同じこと思ってる人が現れたよ
プラスの部分から目をそらしたまま年金のことだけいうのはおかしいんだよね
バランスシートの負債だけみて叩くなっての
官僚叩きだって東電叩きだって自民党叩きだって同じ
お前がその当時生きてたとして、もっとこういう方法があったと意見を出した上でならバッシングもわかるんだけど
そこには触れないんだよねｗ
正論
やっと同じこと思ってる人が現れたよ
プラスの部分から目をそらしたまま年金のことだけいうのはおかしいんだよね
バランスシートの負債だけみて叩くなっての
官僚叩きだって東電叩きだって自民党叩きだって同じ
お前がその当時生きてたとして、もっとこういう方法があったと意見を出した上でならバッシングもわかるんだけど
そこには触れないんだよねｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:16:30.33 ID:Yu+P+XEZ0
不満があるなら行動起こせばいいのに。それで失敗しても得られるものもある。
何もしないで「俺たちは不幸だ」って騒がれてもな。
どの年代でもしんどいことはあるよ。
何もしないで「俺たちは不幸だ」って騒がれてもな。
どの年代でもしんどいことはあるよ。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:16:34.94 ID:LhHxTdFC0
>>493
それが重要なんだろう。
１は事実ではない。単純な比較論からしてｗ
今の日本の若年失業率は１割突破してるし
明らかにバブル期では想像できない事態だ。
簡単にいえば当時の職域や労働生産性は存在しないだろう。
欧州や中東の国では１人当たり年収千万を超える国も存在するし。
それが重要なんだろう。
１は事実ではない。単純な比較論からしてｗ
今の日本の若年失業率は１割突破してるし
明らかにバブル期では想像できない事態だ。
簡単にいえば当時の職域や労働生産性は存在しないだろう。
欧州や中東の国では１人当たり年収千万を超える国も存在するし。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:15:58.54 ID:iqu3ky1s0
>>549
国債を家計の外部からの借入金と同等に見てる若者が、
立派とは思えないんだけどね。
日本の国債は、幾らでも出来レースで好き勝手に自転車漕げるし、
旦那の家計簿には載らないカミさんの副業みたいな特別会計（非課税）もあるし。
国債を家計の外部からの借入金と同等に見てる若者が、
立派とは思えないんだけどね。
日本の国債は、幾らでも出来レースで好き勝手に自転車漕げるし、
旦那の家計簿には載らないカミさんの副業みたいな特別会計（非課税）もあるし。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:16:55.90 ID:OYipAHR40
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:16:57.07 ID:0Y6BtEakO
老害はパチンコ日本にはびこらせ
1000兆もの借金をのこすごみだもんな
1000兆もの借金をのこすごみだもんな
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:17:52.73 ID:0nkg/rKR0
じっさい祖父からざまあみろと言われてますが何か。
殺してやる！
殺してやる！
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:17:57.48 ID:OYipAHR40
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:17:58.66 ID:iGfiIWsD0
>>545
オレもこの時代で若い肉体を持ちたいもんだよ
起業するにも、この時代の方が法規制なんか少ないからな
しかも無店舗販売とか出来るそんな時代なわけだし
昔なら店構えるために役所の認可待ちやら
バブルのせいで法外な値段の土地買うか・借りるか、から始めなきゃならなかったしな
オレもこの時代で若い肉体を持ちたいもんだよ
起業するにも、この時代の方が法規制なんか少ないからな
しかも無店舗販売とか出来るそんな時代なわけだし
昔なら店構えるために役所の認可待ちやら
バブルのせいで法外な値段の土地買うか・借りるか、から始めなきゃならなかったしな
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:18:04.06 ID:uPupZdlD0
>>545
うん、カラオケ100円だったね。
ネットが必要無かったというのは、実は豊かだったのではないか？
と、思ってさ。
友達や先輩から良いスキー場の噂を聞いて、そこに行きたいからバイトして金を貯めるんだ。
それって、なんだか豊かな事だった気がしてさ。
うん、カラオケ100円だったね。
ネットが必要無かったというのは、実は豊かだったのではないか？
と、思ってさ。
友達や先輩から良いスキー場の噂を聞いて、そこに行きたいからバイトして金を貯めるんだ。
それって、なんだか豊かな事だった気がしてさ。
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:18:37.72 ID:DFJFGj2T0
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:18:39.23 ID:IiBEuQlG0
こういうスレは40〜50のオヤジしか書きこもないで
若者なんて興味もしめさないのが笑えるｗ
若者なんて興味もしめさないのが笑えるｗ
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:18:39.85 ID:uXRoSNP70
>>553
金がある無いよりゲームはダメだって理由で買わなかった家はあった。
>>567
つまりブルネイですら海賊版しか見れない。
もちろん声優も現地語を喋ってる訳じゃない。
つまり日本最強って事ですね。
金がある無いよりゲームはダメだって理由で買わなかった家はあった。
>>567
つまりブルネイですら海賊版しか見れない。
もちろん声優も現地語を喋ってる訳じゃない。
つまり日本最強って事ですね。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:18:48.61 ID:TKXl/Ji+0
>>536
48才だけど、自分でスーファミ買えたのはバイト代貯めた23才の時だった。
48才だけど、自分でスーファミ買えたのはバイト代貯めた23才の時だった。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:19:18.31 ID:UbIjQEkz0
でもその団塊が気づき上げた企業が、ぼろぼろの赤字になっている事実についてｗ
団塊のじじぃオッサンども何やってたの？馬鹿なの？アホなの？
マジで、こんな糞世の中にした団塊の責任は重罪だろ
団塊のじじぃオッサンども何やってたの？馬鹿なの？アホなの？
マジで、こんな糞世の中にした団塊の責任は重罪だろ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:19:47.24 ID:XlHoB/SA0
>>576
子供の時に自分が携帯なんてもっていたらまっすぐに生きられた自信がないｗ
子供の時に自分が携帯なんてもっていたらまっすぐに生きられた自信がないｗ
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:19:50.81 ID:R0GTyy2F0
けして人類史上最高の幸せは感じていないだろうな。
モノや金がすべての者にはわからんだろうが
モノや金がすべての者にはわからんだろうが
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:20:28.62 ID:Cvh+RA1e0
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:20:35.76 ID:V67Ke9Iy0
ここ最近、急に介護だの、年金だの言い出したからな
介護だの年金って
介護するのは若者、介護を受けるのは老人
年金払うのは若者、年金もらうのは老人
日本の金融資産の80%を老人が持ってるんだから、それを老人同士で負担すればいいだろ
何ももってない若者からさらに取ろうとしてるっておかしいだろ
なにが老人を大切にしましょうだばか
ぎょうさんこさえた国の借金を返してから、いえマヌケ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:20:52.96 ID:1poTO99U0
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:21:22.89 ID:KFTRjLTB0
今の若者世代が幸せになるのは実にカンタン
ジ ジ バ バ が 死 ぬ こ と
あとはどうやってジジババに死んでもらうかだけ
経済のパイは限られてるのに昔は自然淘汰されてたジジババが
人類史上最高に長生きしてカネを独占してるんだからね
完全なる戦争だよ
ジ ジ バ バ が 死 ぬ こ と
あとはどうやってジジババに死んでもらうかだけ
経済のパイは限られてるのに昔は自然淘汰されてたジジババが
人類史上最高に長生きしてカネを独占してるんだからね
完全なる戦争だよ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:21:43.95 ID:TYzO5qgf0
この人の言いたい事も分かるけどね。
確かに現時点では豊かな国だし。
仕事さえあれば不自由は多くない。
ただその仕事が少なくなった上に、給料も減っている。
実際に仕事の量は減っているのに、仕事がないのは努力不足だと言う。
現実的に苦しくなってる部分を全て若者の努力不足という形で
片付けてしまうのなら、確かに今はとてもよい時代だろう。
確かに現時点では豊かな国だし。
仕事さえあれば不自由は多くない。
ただその仕事が少なくなった上に、給料も減っている。
実際に仕事の量は減っているのに、仕事がないのは努力不足だと言う。
現実的に苦しくなってる部分を全て若者の努力不足という形で
片付けてしまうのなら、確かに今はとてもよい時代だろう。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:21:58.27 ID:OYipAHR40
>>578
豊かだと思うなら、今もそういう生活を送ればいいじゃないの。
いますぐネット切断してさｗ
携帯電話も解約して、公衆電話と黒電話で話をすればいい。
もちろん留守録もないやつね。うちの実家はいまでもそういうのだけどｗ
情報はネットであつめられないから、るるぶとか読むしかないね。
遠距離の電話はお金かかるから、時計を横に置いて一刻も早く切らないといけない。
外国と話をするなんて持ってのほかだね。
もうそんな時代には戻れないよ。
豊かだと思うなら、今もそういう生活を送ればいいじゃないの。
いますぐネット切断してさｗ
携帯電話も解約して、公衆電話と黒電話で話をすればいい。
もちろん留守録もないやつね。うちの実家はいまでもそういうのだけどｗ
情報はネットであつめられないから、るるぶとか読むしかないね。
遠距離の電話はお金かかるから、時計を横に置いて一刻も早く切らないといけない。
外国と話をするなんて持ってのほかだね。
もうそんな時代には戻れないよ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:22:01.18 ID:XlHoB/SA0
>>581
ファミコンのアダプタ良く隠されたわ（´・ω・`）
ファミコンのアダプタ良く隠されたわ（´・ω・`）
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:22:34.44 ID:yi4V0rJl0
>>554
共産主義は、共産主義の欠点である集中民主制を是正しなければ
まっとうな政府を立てるのは困難だと思う。
労働者の待遇改善という発想点はいいんだがな。
スターリンの独裁政治のせいですっかり汚されてしまった感じだ。
真の共産主義は自由主義に非常に良く似た政体になると思う。
共産主義は、共産主義の欠点である集中民主制を是正しなければ
まっとうな政府を立てるのは困難だと思う。
労働者の待遇改善という発想点はいいんだがな。
スターリンの独裁政治のせいですっかり汚されてしまった感じだ。
真の共産主義は自由主義に非常に良く似た政体になると思う。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:22:34.88 ID:uXRoSNP70
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:23:31.30 ID:/nJOni1E0
若者批判するばっかりで、自分たちがどうだったかの総括が聞こえてこないんだよね。
この世代は反省がないし自惚れがヒドイ。
この世代は反省がないし自惚れがヒドイ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:23:57.85 ID:HgGs2Uih0
だから恵まれてねえっていってんだろが
南海言わせるんだよ
南海言わせるんだよ
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:24:07.27 ID:N7AaflZ9O
若い人が恵まれているなんて、この不景気にあり得ないだろ。
因に俺は40代。
因に俺は40代。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:24:45.41 ID:Cvh+RA1e0
要約すると10年ぐらい前に馬鹿が言っていた事と大差ないよな？
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:25:07.80 ID:OYipAHR40
>>588
未来への不安っていうイメージを勝手に作って怖がってるわけだろ。
昔から若者はその手で常に不安のなかにいたもんだ。
俺たちのころにだって、資源は枯渇する。石油はなくなる。核戦争は起こる。
ノストラダムスは当たる。
いろいろあったよ
未来への不安っていうイメージを勝手に作って怖がってるわけだろ。
昔から若者はその手で常に不安のなかにいたもんだ。
俺たちのころにだって、資源は枯渇する。石油はなくなる。核戦争は起こる。
ノストラダムスは当たる。
いろいろあったよ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:26:15.68 ID:G3Gv5va90
>>526
それを言うなら生まれるのが罪だわ。
それを言うなら生まれるのが罪だわ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:26:38.94 ID:FOglVnjX0
今は日本に期待することが出来ない
今後どうなるか分かった完全に分かってる訳ではないんだけど
期待できない雰囲気が充満しているような…
占い師みたいなこと言って、ごめんww
今後どうなるか分かった完全に分かってる訳ではないんだけど
期待できない雰囲気が充満しているような…
占い師みたいなこと言って、ごめんww
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:06.55 ID:OYipAHR40
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:09.30 ID:IiBEuQlG0
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:16.56 ID:Cvh+RA1e0
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:23.36 ID:ahSfOjT30
まぁ、幸福感とか不遇感なんていうものは主観的な「感じ」にすぎないからね。
それはそれとして、たとえば海外から本を取り寄せる際、昔は郵便局で「郵便為替」なる
ものを組んでそれを送っていた。面倒で時間と金がかかった。いまはクレカで一瞬決済。
「ソノ苦労ニアコガレルゥ〜」という変わった若者もいるのかもしれないけどね。
それはそれとして、たとえば海外から本を取り寄せる際、昔は郵便局で「郵便為替」なる
ものを組んでそれを送っていた。面倒で時間と金がかかった。いまはクレカで一瞬決済。
「ソノ苦労ニアコガレルゥ〜」という変わった若者もいるのかもしれないけどね。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:25.83 ID:6PuI+rwK0
ジジババが１人死ぬと若者が２人幸せになれる
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:50.37 ID:RSIavBgw0
恵まれてはいるが、同時に狙われてもいるな
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:28:18.35 ID:ss3r8vjx0
東大生の親の平均年収は1000万を大幅に超えてるというデータもあるし
最近は基本的に将来有望なエリートの若者ほど金を持ってる年寄り（親）の恩恵を受けているはずなんだよな
碌に勉強もせずに一生底辺をさまようしかない運命の若者ほど親も貧乏という現実
将来国を動かすパワーのある若者ほど年寄りの害より恩恵に預かっている部分が大きい
最近は基本的に将来有望なエリートの若者ほど金を持ってる年寄り（親）の恩恵を受けているはずなんだよな
碌に勉強もせずに一生底辺をさまようしかない運命の若者ほど親も貧乏という現実
将来国を動かすパワーのある若者ほど年寄りの害より恩恵に預かっている部分が大きい
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:27:49.42 ID:iqu3ky1s0
>>568
昔は身の回りのテレビやラジオにコミットする為には、半田付けができれば入り口で理解もできたけど、
今は半導体、基盤のボンディングマシーン、プログラマの世界で何もない。
液晶テレビの付け方はバカでも理解できるけど、液晶テレビが付く仕組みを理解して、
それを再現しろって言われたら、泣くわ。
最初の一歩に求められるハードルが、俺らのちょい下レベルで、
それが5年も保たないんだから、高望みしたら負けの世界だな。
結局、2chも含めてグリーだ何だは、人間のアナログな部分にしか食い込んでない。
30年前のキーパンチャーと同じ事ができれば参加できる。
たぶん、若い人が身につけるべきスキルは、
機械の進化ほど進化してない人のアナログな部分を
食い物にするのは何か？を常に考え実線するしかないと思うわ。
サービス業にしても製品にしてもね。
昔は身の回りのテレビやラジオにコミットする為には、半田付けができれば入り口で理解もできたけど、
今は半導体、基盤のボンディングマシーン、プログラマの世界で何もない。
液晶テレビの付け方はバカでも理解できるけど、液晶テレビが付く仕組みを理解して、
それを再現しろって言われたら、泣くわ。
最初の一歩に求められるハードルが、俺らのちょい下レベルで、
それが5年も保たないんだから、高望みしたら負けの世界だな。
結局、2chも含めてグリーだ何だは、人間のアナログな部分にしか食い込んでない。
30年前のキーパンチャーと同じ事ができれば参加できる。
たぶん、若い人が身につけるべきスキルは、
機械の進化ほど進化してない人のアナログな部分を
食い物にするのは何か？を常に考え実線するしかないと思うわ。
サービス業にしても製品にしてもね。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:29:01.13 ID:0TRG6pBCO
>>587
まあ40年50年前なら余裕で成立したモデルだからな、その頃は今の状況なんて想定外だっただろうし。
年金なんかは崩壊が見えてきても自分達がプラスの世代は黙って恩恵受ける流れだったが、
そろそろプラマイゼロからマイナス世代になりつつあるから不満噴出しはじめって流れだな。
まあ40年50年前なら余裕で成立したモデルだからな、その頃は今の状況なんて想定外だっただろうし。
年金なんかは崩壊が見えてきても自分達がプラスの世代は黙って恩恵受ける流れだったが、
そろそろプラマイゼロからマイナス世代になりつつあるから不満噴出しはじめって流れだな。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:29:22.77 ID:o3Oighax0
恵まれすぎて努力する事を忘れてるやつ多いな
俺含めて
俺含めて
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:29:27.08 ID:yzI7tFe20
>>562
それは俺達現役世代が子供を作らんから
いまの高齢者はたくさん子を作ったから何とかなってるが
３０年後４０年後俺達が爺さんになるころにはたいへんな事になってるだろうな
そして今のお前のような若者が俺達をさらに激しくののしる事になる
悲しいね
それは俺達現役世代が子供を作らんから
いまの高齢者はたくさん子を作ったから何とかなってるが
３０年後４０年後俺達が爺さんになるころにはたいへんな事になってるだろうな
そして今のお前のような若者が俺達をさらに激しくののしる事になる
悲しいね
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:29:27.72 ID:1poTO99U0
>>599
未来へのイメージではない
何がどう迫ってきてるのかお前はわからないのか？
経済が成り立たないという理由で姥捨て山も復活する可能性もある
俺たちの世代はこれから先につなぐだめに新たに生まれてくる世代にどう負担をかけずにやるかがテーマになるだろ
少なくとも今の老人よりは「恵まれない老人」になるだろうよ
未来へのイメージではない
何がどう迫ってきてるのかお前はわからないのか？
経済が成り立たないという理由で姥捨て山も復活する可能性もある
俺たちの世代はこれから先につなぐだめに新たに生まれてくる世代にどう負担をかけずにやるかがテーマになるだろ
少なくとも今の老人よりは「恵まれない老人」になるだろうよ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:29:46.85 ID:7pA7vLyX0
一番恵まれてるのは団塊の世代だよ
あらゆる意味で
あらゆる意味で
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:30:30.15 ID:uXRoSNP70
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:30:32.48 ID:NOywFZMh0
おれの親は昭和４７年に家を建てた。１２０万の借金を死ぬ気でした。
しかし、高度経済成長の時代。インフレだったが、給料もどんどん上がる。
借金はさっさと返済してしまったそうだ。
ローンが重い俺には、とてもうらやましい話。
だけどその頃、海老・かに・牛肉・かずのこ・パイナップル・生クリームのケーキ等、
今なら普通に食べられるものを食ったことがなかった。
「太陽にほえろ」でゴリさんがボスからご褒美に天丼をごちそうになり、
うまそうに食うシーン。とても印象に残った。天丼が贅沢品だった。
物質的には、比べものにならないほど今は恵まれている。
でも、将来への期待・夢ははたしてどうだろうか、というところだね。
マスコミが垂れ流す悲観的な日本像、もううんざり。
しかし、高度経済成長の時代。インフレだったが、給料もどんどん上がる。
借金はさっさと返済してしまったそうだ。
ローンが重い俺には、とてもうらやましい話。
だけどその頃、海老・かに・牛肉・かずのこ・パイナップル・生クリームのケーキ等、
今なら普通に食べられるものを食ったことがなかった。
「太陽にほえろ」でゴリさんがボスからご褒美に天丼をごちそうになり、
うまそうに食うシーン。とても印象に残った。天丼が贅沢品だった。
物質的には、比べものにならないほど今は恵まれている。
でも、将来への期待・夢ははたしてどうだろうか、というところだね。
マスコミが垂れ流す悲観的な日本像、もううんざり。
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:30:52.43 ID:/WpFwFL90
物に困ることはないだろうが
将来はないよね。
人口減少・少子高齢化
どう考えても搾取されるだけで終わるだろ。
将来はないよね。
人口減少・少子高齢化
どう考えても搾取されるだけで終わるだろ。
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:31:00.80 ID:IiBEuQlG0
団魂狩りって小説が売れる時代はすぐそこ。
○C パクるなよ。
○C パクるなよ。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:31:14.43 ID:ZNOEcFgz0
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:31:14.67 ID:FXkQTi4R0
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:31:44.68 ID:XlHoB/SA0
>>609
そういえば素人に直せる機器が多かったかもね（´・ω・`）
そういえば素人に直せる機器が多かったかもね（´・ω・`）
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:32:54.34 ID:G3Gv5va90
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:33:19.58 ID:Rhh7DxuB0
若者であろうが、老人であろうが
他人を羨ましく思い、未来を不安に思う連中はもれなく馬鹿だろ？
他人を羨ましく思い、未来を不安に思う連中はもれなく馬鹿だろ？
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:33:27.48 ID:K8yCuMAC0
これから超絶不況が来るぜ
デフレも進行しる
約１５年後くらいから世の中変わっていく。
要するにギリギリで土地でも買っておけば幸せになれる。
これから１０年は不動産かったらアホ見るで
デフレも進行しる
約１５年後くらいから世の中変わっていく。
要するにギリギリで土地でも買っておけば幸せになれる。
これから１０年は不動産かったらアホ見るで
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:33:51.09 ID:uXRoSNP70
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:34:12.58 ID:g77bLAopO
権利を主張し愚痴ばかりこぼしても、
国を思わず、義務や責任を極度に忌避する、
情けない今のオトナ達が支配している日本。。
次の世代、今の若者らは不幸だよ。
国を思わず、義務や責任を極度に忌避する、
情けない今のオトナ達が支配している日本。。
次の世代、今の若者らは不幸だよ。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:34:23.19 ID:ADk1IXZF0
はっきり言おう 誰だお前？？？
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:34:49.86 ID:Cvh+RA1e0
>>623
オマイ悟りを開いたのか？うらやましい限りだｗ
オマイ悟りを開いたのか？うらやましい限りだｗ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:35:15.09 ID:yXaxGYkD0
当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかった＝恵まれていない
生活のレベルが高い＝恵まれている
何なんだよこの妄想経済評論家は
話すり替えて誤魔化してるだけじゃねえかよ
生活のレベルが高い＝恵まれている
何なんだよこの妄想経済評論家は
話すり替えて誤魔化してるだけじゃねえかよ
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:35:21.19 ID:IiBEuQlG0
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:35:32.79 ID:1poTO99U0
>>612
その連鎖を断ち切ることを考えるだろ
そうなったら高齢者はまとまった収容施設に入れられるようになるだろう
その中でランク付けして分けられるようになと思う
現役世代が子供を作れない理由をバブル弾けてから今まで考えてみろよ
その連鎖を断ち切ることを考えるだろ
そうなったら高齢者はまとまった収容施設に入れられるようになるだろう
その中でランク付けして分けられるようになと思う
現役世代が子供を作れない理由をバブル弾けてから今まで考えてみろよ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:35:38.95 ID:Ii6FS5+20
これから先、景気がどうなるか読めん糞の占い師にも劣るケイザイヒョーロンカの方が恵まれてますよ。
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:35:42.50 ID:WqwP224HO
若者ガー！ガーガーウガー！
＼(^o^)／
＼(^o^)／
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:35:58.07 ID:PSiJqAnxO
戦前世代はまだ若造だった団塊世代に多くのチャンスを与え、人生のレールを引いてやったけど
団塊世代は若者へ何一つ与えず、ふるいにかけ、搾取する事しかしない
恐らくその原因は戦前世代のお膳立てによって歩んだ自分の人生を
自分の力だけで切り開いたと勘違いしてるからだろうな
だからここまで若者に対して尊大な態度をとれるんだ
団塊世代は若者へ何一つ与えず、ふるいにかけ、搾取する事しかしない
恐らくその原因は戦前世代のお膳立てによって歩んだ自分の人生を
自分の力だけで切り開いたと勘違いしてるからだろうな
だからここまで若者に対して尊大な態度をとれるんだ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:36:41.25 ID:Yu+P+XEZ0
案外ネットが不幸の源だったりしてw
過度な情報、自由な時間、豊富な選択肢は、必ずしも人間を幸福にはしない。ネットはこれらを
いとも簡単に与えてくれるからな。
若者よ、君たちの不幸の元凶は目の前の箱だ。
過度な情報、自由な時間、豊富な選択肢は、必ずしも人間を幸福にはしない。ネットはこれらを
いとも簡単に与えてくれるからな。
若者よ、君たちの不幸の元凶は目の前の箱だ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:37:07.52 ID:W6jXaGr/0
ネットもゲームもエアコンも食べ物をあるし、大学にも簡単に通える
ニートになれるのもすごい恵まれてる証拠だし
間違ってないね
ニートになれるのもすごい恵まれてる証拠だし
間違ってないね
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:37:35.50 ID:V67Ke9Iy0
今の中国は急成長してる、賃金が安いからね、また中国国内は市場が飽和していないし
起業すれば、成功する確率が高い、過当競争にならないからね、そして、発展途上国は
先進国とちがって税制面でも優遇されるし
為替の関係もある
日本が成長したのも、それのおかげ、その時代の人が特別優秀だったからではない
中国も成長していけば、市場が飽和し、成長は鈍化する、為替だって変動相場に移行する
ただの時代の趨勢
昔、ソニーを起業した人や松下を起業した人が、今の時代に起業しても成功しないよ
昔はグローバルな競争はそれほどなかったけど、今はそうじゃない
市場に参入した途端、先に市場に存在してるサムスンやLGとの競争を強いられるからね
実際、日本の企業は負け続けてるし
まだ市場が飽和してないところに、参入すれば成功する確率は高いけど
市場が飽和してる状態のところに参入すると、参入初めから過当競争を強いられるからね
昔の日本は、まだ市場が飽和してなくて、参入も容易だっただけ
その時代背景をみながら考察しないと、頭の悪さが露呈する
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:37:36.02 ID:G3Gv5va90
>>609
アナログとなると農業、しかも輸出かな
将来的には円が下がるのか上がるのかさっぱり解らんけど
買いたいものがあるなら買ってくれるよな。
問題があるとするとそれすらどこぞのカスに朴られるってことくらいかな。
>>635
違うだろ。それを悪用して必死にゴミを売売ろうとするどこぞのバカ会社だろ。
アナログとなると農業、しかも輸出かな
将来的には円が下がるのか上がるのかさっぱり解らんけど
買いたいものがあるなら買ってくれるよな。
問題があるとするとそれすらどこぞのカスに朴られるってことくらいかな。
>>635
違うだろ。それを悪用して必死にゴミを売売ろうとするどこぞのバカ会社だろ。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:38:14.31 ID:aVSk9sBu0
>>1
なんだ老害か。
なんだ老害か。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:37:44.11 ID:iqu3ky1s0
CPUの速度競争が物理的な限界を迎えて収束してしまった様に、
儲かると分かっているけど、そこまでやるのは無理な壁が、どんどん増えてる。
何を頑張っても10年食えたら御の字だと思って割り切るしかないよ。
後ろから追いかけてた中国も、既にそうなってるし。
>>621
昔は沢山あった修理屋も潰れてしまったしね。
家電屋でもサービス部が普通にあったし。
今はリサイクル屋が拾って基盤洗って、半田付け治して、外国に売ってたけど、
それができる製品がどんどん減ってる。
有限会社クラスの小さい自動車修理屋なんて、昭和の最たるものじゃないかと。
今、見ないからね。
儲かると分かっているけど、そこまでやるのは無理な壁が、どんどん増えてる。
何を頑張っても10年食えたら御の字だと思って割り切るしかないよ。
後ろから追いかけてた中国も、既にそうなってるし。
>>621
昔は沢山あった修理屋も潰れてしまったしね。
家電屋でもサービス部が普通にあったし。
今はリサイクル屋が拾って基盤洗って、半田付け治して、外国に売ってたけど、
それができる製品がどんどん減ってる。
有限会社クラスの小さい自動車修理屋なんて、昭和の最たるものじゃないかと。
今、見ないからね。
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:38:30.44 ID:UbIjQEkz0
何十年後には、ヒャッハーな世界（日本も含め）になってるだろうな
そうなりゃぁモヒカンカットして、トゲトゲのプロテクター装備して、ごついバイク乗り回したいわwww
そうなりゃぁモヒカンカットして、トゲトゲのプロテクター装備して、ごついバイク乗り回したいわwww
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:38:58.34 ID:g77bLAopO
はっきり言おう。
若者たちよ。
ごめん。
若者たちよ。
ごめん。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:39:04.36 ID:IiBEuQlG0
>>635
ネットは世界経済的にマイナス要因だったよ。
基本の基本を言うと、人間の移動を制限してしまった。
それだけでかなりの経済損失。
経済発展の為の景気策って、いかに無駄金を使わせるか使うななんだよ。
それ以上の経済効果があるって言う奴は自己保身の為。
ネットは世界経済的にマイナス要因だったよ。
基本の基本を言うと、人間の移動を制限してしまった。
それだけでかなりの経済損失。
経済発展の為の景気策って、いかに無駄金を使わせるか使うななんだよ。
それ以上の経済効果があるって言う奴は自己保身の為。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:39:06.43 ID:Cvh+RA1e0
>>635
周囲の環境まで含め自分の性能を早期に理解した人間にだけは有用に作用するんじゃね＞ネット
周囲の環境まで含め自分の性能を早期に理解した人間にだけは有用に作用するんじゃね＞ネット
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:39:20.42 ID:0TRG6pBCO
>>615
相関性が無い場合、学生の親の年収分布が一般と変わらない結果になる。
仮にその話が真で平均値までに近い親の年収400万世帯が1〜2割程度しかいないなら、
やはり偏りがある≒相関があると見るべき内容。
相関性が無い場合、学生の親の年収分布が一般と変わらない結果になる。
仮にその話が真で平均値までに近い親の年収400万世帯が1〜2割程度しかいないなら、
やはり偏りがある≒相関があると見るべき内容。
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:39:34.06 ID:YFAGd0QM0
今31歳だが、未来の日本は暗いと思う。
だけど俺くらいの世代よりももっと若い世代（小学生くらいの子達）のがもっと暗い未来になってるだろうからなぁ。
可哀想だし気の毒で仕方ない。
少なくとも頑張っても報われない時代じゃなかっただろ、団塊の頃は。
こういう妄言・嘘を平気で垂れ流して悦に入ってるから団塊と団塊ジュニアは嫌われるんだよ死ね。
だけど俺くらいの世代よりももっと若い世代（小学生くらいの子達）のがもっと暗い未来になってるだろうからなぁ。
可哀想だし気の毒で仕方ない。
少なくとも頑張っても報われない時代じゃなかっただろ、団塊の頃は。
こういう妄言・嘘を平気で垂れ流して悦に入ってるから団塊と団塊ジュニアは嫌われるんだよ死ね。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:39:57.71 ID:JzFYBMFf0
85年に大学に上がった俺らが一番幸せだ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:40:11.72 ID:XhpoSsBx0
>>641
お前が一番幸せそうだわｗ
お前が一番幸せそうだわｗ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:40:16.87 ID:m9CjzqBW0
大正時代の男子に生まれるよりは今がましだな
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:41:05.29 ID:GpqoQexI0
団塊の世代が労組とかでベースアップ、ボーナス、各種手当を勝ち取ってきたのに
いまや橋下の一言で公務員は手当や特別休暇まで奪われようとしている
裏で糸引いている奴がいるのかもしれないが
今まで苦労してかちえた労働者階級はなんだったんだ
こんご民間にも確実に波及するよ
ＴＯＰが得する仕組みに作り替えてきているのだもの
いまや橋下の一言で公務員は手当や特別休暇まで奪われようとしている
裏で糸引いている奴がいるのかもしれないが
今まで苦労してかちえた労働者階級はなんだったんだ
こんご民間にも確実に波及するよ
ＴＯＰが得する仕組みに作り替えてきているのだもの
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:41:32.62 ID:eYndQ9n80
なんで時代を謳歌しまくったバブルのゴミどもの負債を
若い世代が返さなきゃならんのだ
バブル世代だけ特別税作って、もっと搾取しろよ。てめえのケツは自分で拭きやがれ
若い世代が返さなきゃならんのだ
バブル世代だけ特別税作って、もっと搾取しろよ。てめえのケツは自分で拭きやがれ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:41:33.71 ID:8xPR1Ys+0
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:41:46.12 ID:GRdqhA0y0
経済学者・経済評論家は常に逆のことを言う。それが商売
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:41:50.43 ID:1poTO99U0
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:42:05.35 ID:gNFq1BHEO
彼の言う若者は若い人間ってわけではありません
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:43:06.72 ID:V67Ke9Iy0
>>646
>>だけど俺くらいの世代よりももっと若い世代（小学生くらいの子達）のがもっと暗い未来になってるだろうからなぁ。
同意、そういう時代が目に見えてるから、この時代に子供うみ落としたくない
この時代に生まれてくる子供はかわいそうだ
少子化もそれにつきる
不幸になる確率が高い時代に子供を産み落とさない今の若者は立派だ
>>だけど俺くらいの世代よりももっと若い世代（小学生くらいの子達）のがもっと暗い未来になってるだろうからなぁ。
同意、そういう時代が目に見えてるから、この時代に子供うみ落としたくない
この時代に生まれてくる子供はかわいそうだ
少子化もそれにつきる
不幸になる確率が高い時代に子供を産み落とさない今の若者は立派だ
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:43:34.98 ID:V9zLYoqo0
今の若者は学生時代からセックスしまくれるんだから恵まれてるんじゃないか？
俺の学生時代なんて男女二人で話してただけで職員室に呼び出しくらってたよ
金で性春は買えない
うらやましい
俺の学生時代なんて男女二人で話してただけで職員室に呼び出しくらってたよ
金で性春は買えない
うらやましい
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:43:51.27 ID:bKIkKQ710
>>652
そのジジババの脛を未だに囓ってる奴がここには多そうだけどなw
そのジジババの脛を未だに囓ってる奴がここには多そうだけどなw
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:43:52.83 ID:Ll0TfgAf0
でも今31位ならまだ努力でなんとかなっただろ
流石におかしい
流石におかしい
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:44:21.40 ID:sUbjmRVk0
資産の点から見るとその通りなんだけど
将来の希望が見える方が大事だよね
将来の希望が見える方が大事だよね
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:44:53.30 ID:QdAS1pnDO
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:45:40.82 ID:V67Ke9Iy0
老人と老人政治家
責任を全く取らなくなってしまった
自分のケツは自分でふけって
戦争責任と借金
後の世代に押し付け
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:46:14.07 ID:6PuI+rwK0
６５歳以上のジジババから選挙権剥奪してくれ。それだけでいい、文句言わない。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:45:39.19 ID:iqu3ky1s0
>>644
中途半端にネットを使って、ネットを信頼してる人ほど失敗をしなくなるんだけど、
失敗した経験がないデメリットが、そのまま人生のどん詰まりになってる気がする。
他人の失敗談＝受け売りが、もの凄い速さで消化される時代だと、
そこから先は、失敗して突き抜けた人以外には到達できない。
大成功した人は、それまでに3回は自己破産してたりするじゃない。
破産はしなくても、ヤクザに追われた経験があるとかね。
そういう失敗から幅を広げる事をネットは奪ってる気がする。
リスクをヘッジしても、先細りしてたら意味ないじゃんって。
食べログにしても、他人の受け売りに乗っかってリスクをヘッジしてる気分になってるだけで、
周りの誰も知らない美味しい店を、誰よりも速く見つける可能性を奪ってる訳だからね。
それを対人関係で売りにしてる人からすれば、ライバルが減ってウハウハだろと。
自分が開拓したネタを1秒でも長く独占できる。
中途半端にネットを使って、ネットを信頼してる人ほど失敗をしなくなるんだけど、
失敗した経験がないデメリットが、そのまま人生のどん詰まりになってる気がする。
他人の失敗談＝受け売りが、もの凄い速さで消化される時代だと、
そこから先は、失敗して突き抜けた人以外には到達できない。
大成功した人は、それまでに3回は自己破産してたりするじゃない。
破産はしなくても、ヤクザに追われた経験があるとかね。
そういう失敗から幅を広げる事をネットは奪ってる気がする。
リスクをヘッジしても、先細りしてたら意味ないじゃんって。
食べログにしても、他人の受け売りに乗っかってリスクをヘッジしてる気分になってるだけで、
周りの誰も知らない美味しい店を、誰よりも速く見つける可能性を奪ってる訳だからね。
それを対人関係で売りにしてる人からすれば、ライバルが減ってウハウハだろと。
自分が開拓したネタを1秒でも長く独占できる。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:46:31.91 ID:IiBEuQlG0
もう将来的にはどんどん高齢化するのが分かっているけど
今の若者は日本にコダワリを持たないから、さらに高齢社会は加速
するよ。
ましで年寄りのパンク化するぞ。
今の若者は日本にコダワリを持たないから、さらに高齢社会は加速
するよ。
ましで年寄りのパンク化するぞ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:47:33.21 ID:1poTO99U0
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:48:27.27 ID:YFAGd0QM0
>>659
別に俺らの世代が全然報われなかった、とは思ってないよ。
俺も大学卒業して会社員なって結婚して、ってそれなりの人生は歩めてるし。
でも一回り年下の子達なんかはワープアもかなり多いだろ。
中には努力し続けたけど報われなかった子も多いだろうし、
そういう現実があるの解っててこんな論説を平気で書いてんのはおかしくね？と思うわけだ。
別に俺らの世代が全然報われなかった、とは思ってないよ。
俺も大学卒業して会社員なって結婚して、ってそれなりの人生は歩めてるし。
でも一回り年下の子達なんかはワープアもかなり多いだろ。
中には努力し続けたけど報われなかった子も多いだろうし、
そういう現実があるの解っててこんな論説を平気で書いてんのはおかしくね？と思うわけだ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:48:30.04 ID:xFvT9Q6w0
>>616
１２０万で家建てられたのかよｗ
１２０万で家建てられたのかよｗ
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:49:06.45 ID:4PYiPe1v0
今の若い奴は女とは
出会い系とかＳＮＳが充実してるから
女とヤリやすいよな。
服とかも安くてそこそこオシャレなのあるし、
デフレの恩恵も受けてる。
団塊ジュニアは若いころ貧しいの物が高くて最悪。
同世代の女も金あまりバブラーにとられた。
こつこつ頑張って女と遊べるくらいの稼ぎになったら
もうおっさん世代だもんな。
出会い系とかＳＮＳが充実してるから
女とヤリやすいよな。
服とかも安くてそこそこオシャレなのあるし、
デフレの恩恵も受けてる。
団塊ジュニアは若いころ貧しいの物が高くて最悪。
同世代の女も金あまりバブラーにとられた。
こつこつ頑張って女と遊べるくらいの稼ぎになったら
もうおっさん世代だもんな。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:49:34.29 ID:Yu+P+XEZ0
とにかく若い人は、一回ネット回線切りなさい。それで3年ぐらい過ごしてみればいい。
常に人に繋がってるのは良い事じゃないよ。
常に人に繋がってるのは良い事じゃないよ。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:49:36.92 ID:fQjgWt9I0
>>665
はしごを外された老人が苦しむのが楽しみなんだけど
はしごを外された老人が苦しむのが楽しみなんだけど
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:50:03.46 ID:IiBEuQlG0
>>663
選挙権の下限はあるけど、上限はないのがダメだよな。
せめて50歳以上は納税額の最低額を設けるべき。
>>666
安楽死法案もそろそろ現実的になると思うよ。
むしろ景気が良い時の方が、活発的に議論されてきた問題だしね。
選挙権の下限はあるけど、上限はないのがダメだよな。
せめて50歳以上は納税額の最低額を設けるべき。
>>666
安楽死法案もそろそろ現実的になると思うよ。
むしろ景気が良い時の方が、活発的に議論されてきた問題だしね。
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:50:07.35 ID:134FF2h40
君たちの親の世代が選んだ政治家と、エリートである官僚たちが、
将来を都合よく試算して問題を先送りして責任も取らず、
今だから言える【泡】である借用書（赤字国債）をバンバン発行して、 （←その 分不相応のバラマキなどによって）
景気や活力とともに、その世代の「懐」は確かに暖まり、その資産は最強レベル（いまのままでは「泡」だけどｗ）。
で、
「後の世代」である おまえらに、消費税や所得税その他で その肩代わりをして欲しい！
（本来→「泡？」などから発生した我々の預貯金・資産の、根拠＆その後継人になって「泡→実体」にして欲しい）
↑
って、いうのが今の現状。
人数少ないから大変だと思うが 、 頼んだよ！
将来を都合よく試算して問題を先送りして責任も取らず、
今だから言える【泡】である借用書（赤字国債）をバンバン発行して、 （←その 分不相応のバラマキなどによって）
景気や活力とともに、その世代の「懐」は確かに暖まり、その資産は最強レベル（いまのままでは「泡」だけどｗ）。
で、
「後の世代」である おまえらに、消費税や所得税その他で その肩代わりをして欲しい！
（本来→「泡？」などから発生した我々の預貯金・資産の、根拠＆その後継人になって「泡→実体」にして欲しい）
↑
って、いうのが今の現状。
人数少ないから大変だと思うが 、 頼んだよ！
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:50:25.67 ID:U8eg10jm0
日本よりはるかに貧しくても日本人より幸福な生活を送ってる国は山ほどある。
幸せという精神的なものを物質的、経済的豊かさで測るのは全くの誤り。
そしてこういう頭の悪い老害がいることが日本を不幸の国にしてるのだろう。
幸せという精神的なものを物質的、経済的豊かさで測るのは全くの誤り。
そしてこういう頭の悪い老害がいることが日本を不幸の国にしてるのだろう。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:50:52.32 ID:cTdhaopH0
問題を先送りして目をそらした上で成り立つ幸せって感じじゃないの
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:51:08.22 ID:UbIjQEkz0
６５才超えたら全ての資産（物件、株、金銭、金に還元できる全て）を、
金の無い若者（年収がそこそこある奴らは除外）に与える法律作ってほしいぜ
だって、団塊の奴らって金や資産を囲って（銀行等）、金消費しないじゃんｗ
なら、金回りが激しい世代に、金や資産を与えるべきだ
金の無い若者（年収がそこそこある奴らは除外）に与える法律作ってほしいぜ
だって、団塊の奴らって金や資産を囲って（銀行等）、金消費しないじゃんｗ
なら、金回りが激しい世代に、金や資産を与えるべきだ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:50:51.35 ID:iqu3ky1s0
>>668
当時は埼玉でそれくらいだったと、小島先生が言ってた。
今と違って金利高いし、身分がないとローンが組めないから、
家を買うまでの入り口が大変なんだよ。
超低金利時代でフラット35とか二世帯ローンとかないからね。
当時は埼玉でそれくらいだったと、小島先生が言ってた。
今と違って金利高いし、身分がないとローンが組めないから、
家を買うまでの入り口が大変なんだよ。
超低金利時代でフラット35とか二世帯ローンとかないからね。
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:51:37.31 ID:iGfiIWsD0
いやあ、今の時代はいいよねえ・・・
ネットで、いい商品・悪い商品の評価をリアルタイムで見れるし
所得が低かろうが損害の少ない生き方が出来る
２０年前なんかバカ高いクズ商品も有難がって買っていたよｗ
ネットで、いい商品・悪い商品の評価をリアルタイムで見れるし
所得が低かろうが損害の少ない生き方が出来る
２０年前なんかバカ高いクズ商品も有難がって買っていたよｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:51:37.82 ID:TKXl/Ji+0
>>668
昭和47年くらいだと、家を建てた人を「すごいね100万長者だね〜」とか言ってた。
昭和47年くらいだと、家を建てた人を「すごいね100万長者だね〜」とか言ってた。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:53:11.80 ID:V67Ke9Iy0
だいたい、人間の賃金は、40代をピークにしてグラフで言えば山なりになるべきだ
人間の能力だって、山なりだ
人間の脳は、生まれてから25歳くらいまで成長し、そこから衰退が始まる
人間の能力のピークは実は、25歳くらい
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:54:14.15 ID:IiBEuQlG0
>>676
年齢を重ねればそれだけ資産が増えるのはあたりまえだろ？
頑張って貯蓄したこともない奴が文句言うのは筋ちがい。
今の給料で貯蓄なんてできねーよ？だったら最初に文句言うのは大家と
会社にだろ？
年齢を重ねればそれだけ資産が増えるのはあたりまえだろ？
頑張って貯蓄したこともない奴が文句言うのは筋ちがい。
今の給料で貯蓄なんてできねーよ？だったら最初に文句言うのは大家と
会社にだろ？
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:54:18.43 ID:SLyVsuH90
「はっきり言おう。今の日本の団塊世代は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい
こんなクソ駄文書いて50万ももらえるのだから」
こんなクソ駄文書いて50万ももらえるのだから」
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:54:21.71 ID:opdkT0nr0
団塊のゴミを社会的に掃除するだけで日本の経済、文化、その他もろもろ一気に捗るだろうよ
あの世代もせめて自分たちが無能なバカって自覚もってりゃまた違ってきたのだろうけどな
そういう自覚のない神聖のキチガイしかいねぇってどういうことだよ('A`)
あの世代もせめて自分たちが無能なバカって自覚もってりゃまた違ってきたのだろうけどな
そういう自覚のない神聖のキチガイしかいねぇってどういうことだよ('A`)
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:54:22.30 ID:zaA98ZZE0
今32で氷河期世代だが、親は団塊だ
子供の頃、親の明細みたことあるが今の自分の倍以上貰ってたわ、一度バブル崩壊で職失ってるけどね
ソフト･コンテンツ（マンガ、アニメ、ゲーム、映画）は十二分に堪能して来た世代
インターネットも今の若者と違って、その成長を肌で感じて来たし恵まれてたよ
それは恐らく全世界の同年代と比較しても良かったと思うが、基本的な生活水準は周辺アジア諸国やアメリカ
他の先進国と比較しても特別、日本が優れているとは言えないよ
今の若者（四大出22歳周辺）は就職難が続いてるし、サブカルも全て荒廃した後だし
環境はすべて整っている世代だけど、AKB48とかいまいち元気の無い世代だな
スポーツ選手、アスリート何かはゆとり教育のお陰なのか優秀な人材が多いって印象
子供の頃、親の明細みたことあるが今の自分の倍以上貰ってたわ、一度バブル崩壊で職失ってるけどね
ソフト･コンテンツ（マンガ、アニメ、ゲーム、映画）は十二分に堪能して来た世代
インターネットも今の若者と違って、その成長を肌で感じて来たし恵まれてたよ
それは恐らく全世界の同年代と比較しても良かったと思うが、基本的な生活水準は周辺アジア諸国やアメリカ
他の先進国と比較しても特別、日本が優れているとは言えないよ
今の若者（四大出22歳周辺）は就職難が続いてるし、サブカルも全て荒廃した後だし
環境はすべて整っている世代だけど、AKB48とかいまいち元気の無い世代だな
スポーツ選手、アスリート何かはゆとり教育のお陰なのか優秀な人材が多いって印象
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:54:28.42 ID:rf47MLJL0
ID:uXRoSNP70
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:54:34.81 ID:t9ftRCuqO
>>649
戦争を生き残った大正生まれは最高の戦後だったけどな。
戦争を生き残った大正生まれは最高の戦後だったけどな。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:55:12.21 ID:lm0MCFmR0
お前ら、中学の時、将来を想像したことってあった？私は、将来って、上手く想像できなかったよ。
其の当時の社会が不安定で、不確実性が多すぎたから、自分と社会の将来における関係というものがどういうものに成り得るかというのを
想像しようとしても、どうしても出来なかったんだ。
だから代わりに身体を鍛えたよ。分からないものは分からないので、他にどうしようもないから。
社会なんていうのは、自分以外の他者が、大勢構成しているもので、自分の恣意によって
どうにか出来るものではないわけで、ましてや、何の力もないただの子供が、社会に与えられる影響力なんて
雨注ぐ森に対しての、ミミズが枯れ葉を食う程度のモノしかないわけで、社会という大きな場所が不安定なのを安定させる事なんて
できるわけもなし。
とりあえず自分の不安の心は幸いにして自分の問題でしかないものだから、自分で制御できるはずなので
まず自分を鍛えて安定させることが先決だって、たぶん無意識にそう考えたんだと思う。
身体を鍛える事から入ったけども、結局、思考についても同じ事が言えたんだよね。
不安定な社会では、不安定な思考態度が蔓延してて、当り前なんであって
しかも安定性を欠く思考態度って、つまり基礎が無いってことなんだよね。
これに気付いたのが大学に入ってからだった。
多分結局、自分で鍛えて自分で見出して行くしか、最初から道なんて無かったんだ。
其の当時の社会が不安定で、不確実性が多すぎたから、自分と社会の将来における関係というものがどういうものに成り得るかというのを
想像しようとしても、どうしても出来なかったんだ。
だから代わりに身体を鍛えたよ。分からないものは分からないので、他にどうしようもないから。
社会なんていうのは、自分以外の他者が、大勢構成しているもので、自分の恣意によって
どうにか出来るものではないわけで、ましてや、何の力もないただの子供が、社会に与えられる影響力なんて
雨注ぐ森に対しての、ミミズが枯れ葉を食う程度のモノしかないわけで、社会という大きな場所が不安定なのを安定させる事なんて
できるわけもなし。
とりあえず自分の不安の心は幸いにして自分の問題でしかないものだから、自分で制御できるはずなので
まず自分を鍛えて安定させることが先決だって、たぶん無意識にそう考えたんだと思う。
身体を鍛える事から入ったけども、結局、思考についても同じ事が言えたんだよね。
不安定な社会では、不安定な思考態度が蔓延してて、当り前なんであって
しかも安定性を欠く思考態度って、つまり基礎が無いってことなんだよね。
これに気付いたのが大学に入ってからだった。
多分結局、自分で鍛えて自分で見出して行くしか、最初から道なんて無かったんだ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:56:11.78 ID:UIpkOadB0
若者の時期だけ考えると一番恵まれてるんじゃないのかね
俺のガキの頃よりは遥に自由でモノも食べ物も沢山あり、権利を主張しやすくなっている
まあ、年を経るごとに厳しい時代になっていくのは間違いないんだが
若者期としては最高に恵まれているに近い状態にあるのでは？と少しだけ賛同
俺のガキの頃よりは遥に自由でモノも食べ物も沢山あり、権利を主張しやすくなっている
まあ、年を経るごとに厳しい時代になっていくのは間違いないんだが
若者期としては最高に恵まれているに近い状態にあるのでは？と少しだけ賛同
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:56:29.74 ID:g77bLAopO
十年後に、もし｢失われた30年｣という言葉が唱えられていなかったなら、
今の若い世代はとりあえず幸せだったと言えようか。
実際には、かなり厳しいがな。
今の若い世代はとりあえず幸せだったと言えようか。
実際には、かなり厳しいがな。
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:56:39.46 ID:fqljiqOH0
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:56:47.90 ID:iqu3ky1s0
老人は、自分と関係ない人間には文句しか言わないけど、
自分に有用な政治家は、きちんと評価して頼るし、支えるからね。
老人から選挙権取れって言ってる様な人種は、どうせ政治家には文句しか言わないで、
頼る事もしないし、支える事もない。
そういう人種は、自分に対する権利義務が先にあって、
自分からは絶対に動こうとしないから。
老人に選挙があろうが無かろうが、若い人は選挙に行かなければ同じ事。
政治家は、自分を頼って、支えてくれる支持者の為に働くもの。
文句ばっかり言って、何かやってもそれが当たり前の顔するようなのは、
支持者ではないし、政治家が何かをする義務もない。
自分に有用な政治家は、きちんと評価して頼るし、支えるからね。
老人から選挙権取れって言ってる様な人種は、どうせ政治家には文句しか言わないで、
頼る事もしないし、支える事もない。
そういう人種は、自分に対する権利義務が先にあって、
自分からは絶対に動こうとしないから。
老人に選挙があろうが無かろうが、若い人は選挙に行かなければ同じ事。
政治家は、自分を頼って、支えてくれる支持者の為に働くもの。
文句ばっかり言って、何かやってもそれが当たり前の顔するようなのは、
支持者ではないし、政治家が何かをする義務もない。
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 19:58:54.31 ID:DFJFGj2T0
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:00:07.71 ID:J0Bw8T1I0
あほだろう？
最も恵まれてるのは今の６０台中盤以降の糞団塊だろ。
６０台の競争何ぞ護送船団方式で屑でもカスでも金がじゃぶじゃぶ入ってきた。
これのどこが大変なんだ？
最も恵まれてるのは今の６０台中盤以降の糞団塊だろ。
６０台の競争何ぞ護送船団方式で屑でもカスでも金がじゃぶじゃぶ入ってきた。
これのどこが大変なんだ？
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:00:30.18 ID:iGfiIWsD0
>>677
身分で言うなら・・・
オレ高校中退したクチだけど、２０年以上前の高校中退って
理解する人皆無だし、社会的偏見もひどかったよな
社会的フォローが無かったなあ
あの時代、人生踏み外すと時間の無駄遣いもいいところですぜ
身分で言うなら・・・
オレ高校中退したクチだけど、２０年以上前の高校中退って
理解する人皆無だし、社会的偏見もひどかったよな
社会的フォローが無かったなあ
あの時代、人生踏み外すと時間の無駄遣いもいいところですぜ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:00:55.30 ID:aVSk9sBu0
団塊ジジィはうざい。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:00:55.28 ID:RCdva5Wn0
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:01:20.51 ID:E2Deb8aD0
若者じゃなくて老人の間違いだろ。
今の60代ほど恵まれた世代はない。
今の60代ほど恵まれた世代はない。
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:01:37.40 ID:Ekp+xFZ80
一番わけわからないのが年金からも所得税天引きされることだね。
それなら最初から年金給付減らしておけばいいじゃないか？
年金がなくても生活できる人にも一律に年金給付するのもおかしい。
それに年金給付に税金つぎ込んでるのに年金積立金を取り崩して
いないこともおかしい。日本の年金制度はでたらめだね。
それなら最初から年金給付減らしておけばいいじゃないか？
年金がなくても生活できる人にも一律に年金給付するのもおかしい。
それに年金給付に税金つぎ込んでるのに年金積立金を取り崩して
いないこともおかしい。日本の年金制度はでたらめだね。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:01:47.07 ID:N7AaflZ9O
>>688
就業率が低いのに恵まれているのか？
就業率が低いのに恵まれているのか？
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:02:08.68 ID:fQjgWt9I0
>>694
今有名なとこの大卒でも就職難だぞ。高卒とか相手にもされない。
今有名なとこの大卒でも就職難だぞ。高卒とか相手にもされない。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:02:32.47 ID:J20YW2OD0
まあ正論だと思うがね。
一昔前まで週休１日だったんだぜ。週休２日はやっぱりありがたいよ。
一昔前まで週休１日だったんだぜ。週休２日はやっぱりありがたいよ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:03:07.89 ID:uXRoSNP70
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:03:08.33 ID:TKXl/Ji+0
権力＝悪！とか、勉強や政治参加かっこわるいって風潮を作ったのは間違いなく60~70半ば世代。
なのに自分らの権利はゴリ押しし下の世代をsageる。まるでアレな世代。
なのに自分らの権利はゴリ押しし下の世代をsageる。まるでアレな世代。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:03:14.08 ID:GDpWrPEJ0
個人単位でみると全然恵まれて無いどころか
これからもっと悲惨になるだろうに
日本だってこれまで成長期としてなあなあな経済だったが
メリケンのなんたら書通り来て、いまやその頭打ちあたりにいるから
これからどんどん凋落の時を迎えるからな･･･
これからもっと悲惨になるだろうに
日本だってこれまで成長期としてなあなあな経済だったが
メリケンのなんたら書通り来て、いまやその頭打ちあたりにいるから
これからどんどん凋落の時を迎えるからな･･･
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:03:27.15 ID:xFvT9Q6w0
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:03:40.63 ID:lm0MCFmR0
将来の不安は、ただでさえ、乗り越えないといけない障害が沢山あるのに
社会が不安定であると宣伝されている状態の中で、将来を想像するって、苦行でしかないんだよ。
でも苦行だから、深く考える契機を得る機会でもあったかもしれない。
私は頭の回転がよろしくないから、はっきりと物事を捉えるというのが中々おぼつかないが
頭のよろしくて、真面目に深く考えている人は、これをきっちりやりだしてる。
同年代の人に、こういう人があるのを、少なくとも私は知っている。
私は20代後半の人間。これより少し上の人も、また大分下の人も
考えてる人、物事をよく見てる人が、実は結構たくさんあるのを
私は知ってるよ。
社会が不安定であると宣伝されている状態の中で、将来を想像するって、苦行でしかないんだよ。
でも苦行だから、深く考える契機を得る機会でもあったかもしれない。
私は頭の回転がよろしくないから、はっきりと物事を捉えるというのが中々おぼつかないが
頭のよろしくて、真面目に深く考えている人は、これをきっちりやりだしてる。
同年代の人に、こういう人があるのを、少なくとも私は知っている。
私は20代後半の人間。これより少し上の人も、また大分下の人も
考えてる人、物事をよく見てる人が、実は結構たくさんあるのを
私は知ってるよ。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:03:59.94 ID:o/jaCHNN0
２０代以下は中国の人民未満の生活だろ
出稼ぎに行けば今以上の生活水準得られるぞ？
行きたくない？豊かな生活を放棄するのか？
出稼ぎに行けば今以上の生活水準得られるぞ？
行きたくない？豊かな生活を放棄するのか？
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:05:12.91 ID:UIpkOadB0
>>699
低いったって無いわけじゃないだろ
多分、バイトなら雇わないところはないと思うし
20代くらいの子は一応の就職先はあるでしょ
ちなみにバブル期でも全員が全員大手に就職できたわけじゃないからね
低いったって無いわけじゃないだろ
多分、バイトなら雇わないところはないと思うし
20代くらいの子は一応の就職先はあるでしょ
ちなみにバブル期でも全員が全員大手に就職できたわけじゃないからね
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:06:05.54 ID:do1q8e/j0
そうだな
じじばば叩いてるやつはその時代をいきてみろよ
いまのほうがイージーモード
じじばば叩いてるやつはその時代をいきてみろよ
いまのほうがイージーモード
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:07:26.52 ID:wQ40dmTU0
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:06:47.13 ID:iqu3ky1s0
>>593
共産主義って「共産」の部分を公平に、公正に、忠実に再現すると無茶苦茶難易度高い。
今の日本社会が直面してる、「付加価値の共産」と大差ないから、
出来ない人や怠け者は全員、シベリアに送る前にトラの餌だな。
例えば空腹を満たすじゃがいも1個の付加価値に相当する他の付加価値を創生して、
そこに従事しないと、じゃがいも農家に対して共産にはならない。
そういう付加価値の共産の義務と公平、公正な評価から逃げると、スターリンや毛沢東にならざるを得ない。
「指導」の付加価値を無駄に高めないと、ギャップが埋められないシステムは不毛だよ。
共産主義って「共産」の部分を公平に、公正に、忠実に再現すると無茶苦茶難易度高い。
今の日本社会が直面してる、「付加価値の共産」と大差ないから、
出来ない人や怠け者は全員、シベリアに送る前にトラの餌だな。
例えば空腹を満たすじゃがいも1個の付加価値に相当する他の付加価値を創生して、
そこに従事しないと、じゃがいも農家に対して共産にはならない。
そういう付加価値の共産の義務と公平、公正な評価から逃げると、スターリンや毛沢東にならざるを得ない。
「指導」の付加価値を無駄に高めないと、ギャップが埋められないシステムは不毛だよ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:07:50.72 ID:YFAGd0QM0
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:08:02.50 ID:Yu+P+XEZ0
昔のニートはネットでほえることも出来なかったし、そもそも知的障碍者扱いされてたんだろ。
今のほうが恵まれてる。
今のほうが恵まれてる。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:08:20.81 ID:G3Gv5va90
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:08:51.03 ID:aVd/dZO/0
>>708
あんた、世の中知らな過ぎ
どんだけ、若者が雇用弁に使われてると
思ってんだよ
偉そうに、オヤジ達が
「フリーターの期間長過ぎますねー」不採用
とかやって、なかなかフリーターサイクルから
抜けれねーんだよ
金貰えればいいじゃん、
なんて、最後の砦の言葉やわ
あんた、世の中知らな過ぎ
どんだけ、若者が雇用弁に使われてると
思ってんだよ
偉そうに、オヤジ達が
「フリーターの期間長過ぎますねー」不採用
とかやって、なかなかフリーターサイクルから
抜けれねーんだよ
金貰えればいいじゃん、
なんて、最後の砦の言葉やわ
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:09:03.83 ID:ksez83Q+0
今４０代後半くらいのバブル期を過ごした奴が一番恵まれてるだろ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:09:11.55 ID:tBiOMV6g0
だから今の若者の未来が暗いのは人口比もあるけど
それだけじゃないような気がする
団塊職員は労使交渉で勝ってきたんだよ
それだけじゃないような気がする
団塊職員は労使交渉で勝ってきたんだよ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:10:20.83 ID:Qn0CTS+/0
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:10:40.86 ID:UIpkOadB0
>>712
20代が一番大切な時期だと思うかどうかは人によるだろうね
ロックに掛けて、芸能人になることに掛けて、プロスポーツ選手に掛けて
ってチャレンジが出来る意味では大切な時期だとは思うけど
良い会社に就職して社員になってということに対しては
それと同等なだけの大切な時期だと果たして言えるだろうかな
体力的、年齢的な要素が掛ける気がする
20代が一番大切な時期だと思うかどうかは人によるだろうね
ロックに掛けて、芸能人になることに掛けて、プロスポーツ選手に掛けて
ってチャレンジが出来る意味では大切な時期だとは思うけど
良い会社に就職して社員になってということに対しては
それと同等なだけの大切な時期だと果たして言えるだろうかな
体力的、年齢的な要素が掛ける気がする
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:11:12.19 ID:fQjgWt9I0
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:11:26.63 ID:DLltRMgKO
恵まれてることと幸せは違う
相対的にラッキーなことイコール絶対的なハッピーではない
はたから見て幸いであることと本人が獲得した幸福感は違う
周囲を幸いと恵みで埋め尽くされたら
むしろ相対的に中身はからっぽになる
それ以上自分で何を獲得すればいいのか
周囲を見れば見るほど何も見えてこない
空腹感があるから満腹感が羨ましいと思うかもしれないが
ずっと満腹感だったら苦しいだけだ
ひとくち目の感動もなくおかわりの喜びもないんだ
相対的にラッキーなことイコール絶対的なハッピーではない
はたから見て幸いであることと本人が獲得した幸福感は違う
周囲を幸いと恵みで埋め尽くされたら
むしろ相対的に中身はからっぽになる
それ以上自分で何を獲得すればいいのか
周囲を見れば見るほど何も見えてこない
空腹感があるから満腹感が羨ましいと思うかもしれないが
ずっと満腹感だったら苦しいだけだ
ひとくち目の感動もなくおかわりの喜びもないんだ
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:11:35.16 ID:Yu+P+XEZ0
ふーん
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:12:27.99 ID:8FwQEw9ZO
このオッサン世代の目線なら恵まれているだのろう。
今の若者はある意味不幸だよｗ
若者を批評するおっさん。
おっさんを馬鹿にする若者。
ジェネレーションギャップは人間に課せられた永遠のテーマです。
今の若者はある意味不幸だよｗ
若者を批評するおっさん。
おっさんを馬鹿にする若者。
ジェネレーションギャップは人間に課せられた永遠のテーマです。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:12:47.97 ID:OdUPDE3J0
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:12:51.66 ID:N7AaflZ9O
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:13:49.47 ID:3qoBmt0U0
たしかに、今の若者にはインターネットがあるからな。
子供のころからこれを使えるのは物すごい利益だよ。ほんと。
正直今の若者が成長する未来が楽しみでならない。
子供のころからこれを使えるのは物すごい利益だよ。ほんと。
正直今の若者が成長する未来が楽しみでならない。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:14:18.50 ID:dbu9+nnI0
住めば都と言うし、自分が生きている時代が一番良いと思うのは当然
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:14:37.90 ID:YmXu17Ow0
昔の人はその時代の生活が普通なんだから別に今より不幸なわけじゃないだろ。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:14:57.45 ID:xFvT9Q6w0
若者が憤慨しているスレだと思ったら
３０代４０代大杉ｗ
３０代４０代大杉ｗ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:15:05.03 ID:V67Ke9Iy0
家庭で言えば
親がさんざん借金して豪勢な家を立てて豪勢な暮らしをし、子供に向かって
「お前は恵まれてるな、こんな豪勢な家と豪勢な暮らしができるんだから、親に感謝しな」
親が死に、豪勢な家(買い手がいない)は残ったのはいいけど、借金も残る
しかし、豪勢な暮らしができない、親と同じ給料がもらえるはずだったがデフレで
子供の給料が目減りしてしまっていた
残ったのは、豪勢な家とそれについてくる膨大な借金、質素な生活しかできない給料
親が死ぬ前に言った言葉が頭に蘇った、
「お前は恵まれてるな、こんな豪勢な家と豪勢な暮らしができるんだから、親に感謝しな」
子供は、自分の給料では親が残した借金を返せず、破産宣告、自殺した
親がさんざん借金して豪勢な家を立てて豪勢な暮らしをし、子供に向かって
「お前は恵まれてるな、こんな豪勢な家と豪勢な暮らしができるんだから、親に感謝しな」
親が死に、豪勢な家(買い手がいない)は残ったのはいいけど、借金も残る
しかし、豪勢な暮らしができない、親と同じ給料がもらえるはずだったがデフレで
子供の給料が目減りしてしまっていた
残ったのは、豪勢な家とそれについてくる膨大な借金、質素な生活しかできない給料
親が死ぬ前に言った言葉が頭に蘇った、
「お前は恵まれてるな、こんな豪勢な家と豪勢な暮らしができるんだから、親に感謝しな」
子供は、自分の給料では親が残した借金を返せず、破産宣告、自殺した
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:15:05.15 ID:UIpkOadB0
>>725
そりゃバイトだけしてればそうかもしれないけど
夢があるのなら資格取るなりなんなりして転職もできるし
フリーの道なんかは昔よりは遥に間口が広いと思うよ
努力をしなくても大丈夫な時代というのはいつの時代でも無かったよ
それなりにほどほどに時代に応じてそれなりの努力は皆していたのさｗ
そりゃバイトだけしてればそうかもしれないけど
夢があるのなら資格取るなりなんなりして転職もできるし
フリーの道なんかは昔よりは遥に間口が広いと思うよ
努力をしなくても大丈夫な時代というのはいつの時代でも無かったよ
それなりにほどほどに時代に応じてそれなりの努力は皆していたのさｗ
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:15:58.97 ID:Qn0CTS+/0
>>725
技術なんか無くてもできる仕事有るだろ。
技術なんか無くてもできる仕事有るだろ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:16:04.04 ID:Fdl4PtKz0
>>1
戦時中に生まれたかった
戦時中に生まれたかった
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:16:16.32 ID:lm0MCFmR0
赤信号、みんなで渡れば怖くない、をずっとやってる連中は、何も分かる事は無いので
相手をするだけ本当は無駄なんだと思うんだけど
ここは民主主義の国なので、相手をしないようにしようとしても、
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」という行動を取る人達の、影響がどうしても出ちゃうのがやっかいだよね。
それもかなり巨大に。
この「大衆」という現象に、どう対応するかっていうのを考えると
安直な人は、扇動という手法を取ろうとしだしたりしてしまう。
これをやると余計に混乱を起こすだけなんだけど、やっちゃう人が出るのがさらにやっかい。
一つ一つ丁寧に、問題を紐解ける静寂が欲しい。
大勢が各々で冷静に物事を見つめられる時間、
問題の精査のために、智慧を出しあえる時間がほしいよ。
相手をするだけ本当は無駄なんだと思うんだけど
ここは民主主義の国なので、相手をしないようにしようとしても、
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」という行動を取る人達の、影響がどうしても出ちゃうのがやっかいだよね。
それもかなり巨大に。
この「大衆」という現象に、どう対応するかっていうのを考えると
安直な人は、扇動という手法を取ろうとしだしたりしてしまう。
これをやると余計に混乱を起こすだけなんだけど、やっちゃう人が出るのがさらにやっかい。
一つ一つ丁寧に、問題を紐解ける静寂が欲しい。
大勢が各々で冷静に物事を見つめられる時間、
問題の精査のために、智慧を出しあえる時間がほしいよ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:16:38.77 ID:YFAGd0QM0
>>719
そういう分野で色々と目指してる人間と
普通にサラリーマンになって普通の人生を歩みたい奴と同系列で語る事自体がおかしいだろ。
就職活動しても就職できない奴が浮き上がる切欠すら碌に与えられずに沈んでいく事が恵まれてるのか？
そういう分野で色々と目指してる人間と
普通にサラリーマンになって普通の人生を歩みたい奴と同系列で語る事自体がおかしいだろ。
就職活動しても就職できない奴が浮き上がる切欠すら碌に与えられずに沈んでいく事が恵まれてるのか？
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:17:05.14 ID:bKIkKQ710
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:17:22.49 ID:9k08pzos0
確かに経済的にはよくなったかもしれんが
どうも腑に落ちん
かつてこれほど自殺者を出した国があっただろうか
どうも腑に落ちん
かつてこれほど自殺者を出した国があっただろうか
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:17:24.11 ID:oc0M+nF60
>>1
開拓する楽しみのある時代が一番楽しかっただろうと思ってる。
開拓する楽しみのある時代が一番楽しかっただろうと思ってる。
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:17:30.18 ID:WpgjcCLs0
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:17:37.75 ID:1poTO99U0
今の老人も苦労して頑張ってきたのも事実だし報われるべきだと思う
その分俺たちは辛い思いが待ち受けてるが・・・
ただ社会の仕組みが底辺でも教育が受けられてホームレスにならずに生活出来る社会を作ってもらいたい
総中流なんて贅沢は言わないから、ある程度の基盤が欲しい
その分俺たちは辛い思いが待ち受けてるが・・・
ただ社会の仕組みが底辺でも教育が受けられてホームレスにならずに生活出来る社会を作ってもらいたい
総中流なんて贅沢は言わないから、ある程度の基盤が欲しい
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:18:03.83 ID:V67Ke9Iy0
借金でこさえただけの物質的な豊かさ
それが恵まれてるとな？
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:18:24.90 ID:UIpkOadB0
>>735
いやだから、普通に過ごすのならそれは出来るんじゃないのって言ってるじゃない
20代そこそこならバイトはいくらでも出来るだろうし
その間に資格取るなりなんなり環境改善していけるでしょ
まあ普通の会社員というのが年収いくらのことを言っているのか知らないけどさ
いやだから、普通に過ごすのならそれは出来るんじゃないのって言ってるじゃない
20代そこそこならバイトはいくらでも出来るだろうし
その間に資格取るなりなんなり環境改善していけるでしょ
まあ普通の会社員というのが年収いくらのことを言っているのか知らないけどさ
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:18:52.32 ID:sUbjmRVk0
>>738
丁度東北にスタルカー並みの放射能フロンティアが出来たぞ
丁度東北にスタルカー並みの放射能フロンティアが出来たぞ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:19:08.20 ID:Qmi8UANL0
>1
前半に比べて後半の投げやり感ある落差にワラタ
前半も「今はいい時代ですねー」としか言ってないし
今の60歳代に、現代の60歳と40年未来の60歳、どっちになりたいですか?と
聞いて見るといいよ
前半に比べて後半の投げやり感ある落差にワラタ
前半も「今はいい時代ですねー」としか言ってないし
今の60歳代に、現代の60歳と40年未来の60歳、どっちになりたいですか?と
聞いて見るといいよ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:19:44.92 ID:Qn0CTS+/0
つうか団塊で脱落した奴なんて、公園とかで野垂れ死にしてただろ？
今の若者はネットカフェとか有るんだから恵まれてる。
今の若者はネットカフェとか有るんだから恵まれてる。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:20:15.05 ID:H69LEDnGO
昔→ハードモード 残機10 当たり判定甘め
今→イージーモード 残機なし 当たり判定激辛
正直、昔の方がゲーム的に面白いと思う
今→イージーモード 残機なし 当たり判定激辛
正直、昔の方がゲーム的に面白いと思う
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:20:38.35 ID:Yu+P+XEZ0
こうして一つのテーマについて他人と意見交換が出来るだけでも、ものすごい恵まれた環境
なんだがな。
あって当然の時代を生きてると、気が付きにくいのかもしれない。ありがとう2ｃｈ。
なんだがな。
あって当然の時代を生きてると、気が付きにくいのかもしれない。ありがとう2ｃｈ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:20:45.85 ID:RNJIWvKVO
今の２０代 今からの１０代 これからの世代が一番悲惨なのはガチ このジジイはキチガイはよ死ね
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:21:20.87 ID:RXbDlW2b0
今の若者の老後は真っ暗闇、今の老人はもっとも恵まれてる。実に羨ましい
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:21:22.12 ID:TKXl/Ji+0
派遣会社潰さないと。
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:21:38.78 ID:/V5NwLVL0
未来が絶望感で覆われてるけど
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:21:59.37 ID:iGfiIWsD0
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:22:05.43 ID:UIpkOadB0
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:22:27.03 ID:4du6/ASE0
>>716
そのバブルが弾けた後は大差ねーだろ。特に2000年近辺からの１０年間は
氷河期が長期化してるし。ただ高校・大学の競争率は断然今の方が楽でしょ。
つうか世代間格差より役人天国と無能な政治家、日銀を何とかして欲しいわ。
そのバブルが弾けた後は大差ねーだろ。特に2000年近辺からの１０年間は
氷河期が長期化してるし。ただ高校・大学の競争率は断然今の方が楽でしょ。
つうか世代間格差より役人天国と無能な政治家、日銀を何とかして欲しいわ。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:22:39.26 ID:lm0MCFmR0
>>730
それ、一つ、事象が抜けてる。
借金をして豪勢な家を立てる事が出来たのは、その親の親が、社会を安定成長させるよう
舵を取っていたから。
しかし親は
借金をして豪勢な家を建てる傍ら、他の分野の事業者をぶっ叩きまくる世の中を形成
つまり経済収縮すなわちデフレを20年もの間作っていた
だから子供は給料が目減りし、しかも借金が増えている。
それ、一つ、事象が抜けてる。
借金をして豪勢な家を立てる事が出来たのは、その親の親が、社会を安定成長させるよう
舵を取っていたから。
しかし親は
借金をして豪勢な家を建てる傍ら、他の分野の事業者をぶっ叩きまくる世の中を形成
つまり経済収縮すなわちデフレを20年もの間作っていた
だから子供は給料が目減りし、しかも借金が増えている。
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:23:14.81 ID:S54RHE85O
世の中か便利になるのと精神的に
満たされるかはまた別だと思うんだけどなぁ
満たされるかはまた別だと思うんだけどなぁ
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:23:26.67 ID:mnueIBpY0
ゆとり以下はネットと携帯なかったら自殺するんだろうな
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:23:33.42 ID:Qn0CTS+/0
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:23:43.76 ID:/4d/unES0
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:23:12.45 ID:iqu3ky1s0
>>725
安心しろ。正社員だって、今のまま停滞してたら5年先は賞味期限切れで会社が倒産して失業してるから。
今の時代、大企業でも零細でも「正社員である事」自体は何の担保にもなってない。
正社員の方が、ノルマは厳しいよ。作業ノルマでは無くて、仕事を作る事、
去年よりもノルマを上げる事を要求される。与えられるんじゃなくて、奪う方だから。
今はミクロでもマクロでも「今日は必要な分を稼げたか？明日稼げるか？来年まで保つか？」それだけだよ。
なんで若いのに昭和時代の価値観なんだよ。
安心しろ。正社員だって、今のまま停滞してたら5年先は賞味期限切れで会社が倒産して失業してるから。
今の時代、大企業でも零細でも「正社員である事」自体は何の担保にもなってない。
正社員の方が、ノルマは厳しいよ。作業ノルマでは無くて、仕事を作る事、
去年よりもノルマを上げる事を要求される。与えられるんじゃなくて、奪う方だから。
今はミクロでもマクロでも「今日は必要な分を稼げたか？明日稼げるか？来年まで保つか？」それだけだよ。
なんで若いのに昭和時代の価値観なんだよ。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:24:44.57 ID:FXkQTi4R0
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:24:49.59 ID:lm0MCFmR0
>>729>>７３６
ハ〜イ、２０代デース
ハ〜イ、２０代デース
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:25:00.22 ID:MYL081TD0
団塊の世代を攻撃してるけど、
バブル世代や氷河期世代も
甘えがあるよね。
今の有権者は日本を滅茶苦茶にした責任を取らなきゃ行けない。
バブル世代や氷河期世代も
甘えがあるよね。
今の有権者は日本を滅茶苦茶にした責任を取らなきゃ行けない。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:25:28.54 ID:UIpkOadB0
ちょっとスレチだが気になってしょうがないので一応言っとくけど
国債を国民の借金だと考えるのは
マスコミの影響なのか義務教育でそう教えてるのかしらんが
国債は国が国民に借りている金なのだから国民にとっては寧ろ資産なんだぞ
借金を背負っているというのは被害妄想だからそこはあんま気にしない方がいいですよｗ
国債を国民の借金だと考えるのは
マスコミの影響なのか義務教育でそう教えてるのかしらんが
国債は国が国民に借りている金なのだから国民にとっては寧ろ資産なんだぞ
借金を背負っているというのは被害妄想だからそこはあんま気にしない方がいいですよｗ
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:26:27.14 ID:Lv2m2bzMO
今の若者が自分達に牙を向けるのを恐がってるのか？
こんな火消し記事書いて保険かけてももう遅いんだよド甘世代が
こんな火消し記事書いて保険かけてももう遅いんだよド甘世代が
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:26:12.51 ID:iqu3ky1s0
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:26:57.72 ID:+RSRKBWY0
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:27:24.28 ID:N7AaflZ9O
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:27:24.62 ID:mnueIBpY0
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:27:35.77 ID:1poTO99U0
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:27:39.31 ID:YFAGd0QM0
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:27:44.91 ID:Qn0CTS+/0
正社員になれないって騒いでる奴は、マグロ漁船にでも乗れよ。
1回の航海で生きて戻れりゃ1000万は貰えるぞ。
1回の航海で生きて戻れりゃ1000万は貰えるぞ。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:27:47.38 ID:iGfiIWsD0
>>754
大学なんて今の時代多いし、どんな凡百でも高学歴だもんなー
大学なんて今の時代多いし、どんな凡百でも高学歴だもんなー
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:28:06.96 ID:6bQnfS5X0
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:28:08.12 ID:fQjgWt9I0
>>752
バカでも職はあっただろ？今の中卒に何があるんだ？
バカでも職はあっただろ？今の中卒に何があるんだ？
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:28:20.24 ID:uKw9VENxP
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:28:26.94 ID:RpyL6G7h0
>>764
馬鹿はお前。
個人が直接国債買ってるわけじゃない。
大多数は銀行や郵貯を介して購入してる。
だから国債の利払いや償還が厳しくなると銀行の支払い余力や自己資本比率が激減する。
だから債務危機は危ないと言われてる。
日本国民の金だからいくら借金しようがそれは資産
↑
こういう考えの奴は経済のことを何も知らないただの池沼か厨房
馬鹿はお前。
個人が直接国債買ってるわけじゃない。
大多数は銀行や郵貯を介して購入してる。
だから国債の利払いや償還が厳しくなると銀行の支払い余力や自己資本比率が激減する。
だから債務危機は危ないと言われてる。
日本国民の金だからいくら借金しようがそれは資産
↑
こういう考えの奴は経済のことを何も知らないただの池沼か厨房
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:29:40.05 ID:Qn0CTS+/0
>>775
身体が丈夫なら、手配師のとこに行けばなんか仕事を紹介してくれるぞ。
身体が丈夫なら、手配師のとこに行けばなんか仕事を紹介してくれるぞ。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:30:00.91 ID:RNJIWvKVO
つか５年先は日本
デフォルトしてると思うけどな
理由？
おまいらチェルノブイリからわざわざテレビ輸入して買ったことあるか？
デフォルトしてると思うけどな
理由？
おまいらチェルノブイリからわざわざテレビ輸入して買ったことあるか？
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:30:11.84 ID:mqFNn6Vd0
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:30:35.13 ID:UIpkOadB0
>>768
頑張れば取れるよｗ
優秀なんてのは最初っから優秀なんじゃない
努力して優秀になるんだよ
そして昔も努力せずに落ちて行くだけの人というのはいっぱいいた
何時の時代でも努力は必要なのよｗ
>>771
看護師さんになればそれくらいは誰でもいくんじゃない？田舎でも
まあ仕事選ばずに350万円だけを目標にすれば
実現可能なささやかな夢だと思いますよ
>>777
何を言っているのか知らないけど
国債は国民の借金ではないですよ
あなたは国債の借金は背負っていませんよと
至極アタリマエのことを教えてあげているだけなんだが？
頑張れば取れるよｗ
優秀なんてのは最初っから優秀なんじゃない
努力して優秀になるんだよ
そして昔も努力せずに落ちて行くだけの人というのはいっぱいいた
何時の時代でも努力は必要なのよｗ
>>771
看護師さんになればそれくらいは誰でもいくんじゃない？田舎でも
まあ仕事選ばずに350万円だけを目標にすれば
実現可能なささやかな夢だと思いますよ
>>777
何を言っているのか知らないけど
国債は国民の借金ではないですよ
あなたは国債の借金は背負っていませんよと
至極アタリマエのことを教えてあげているだけなんだが？
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:31:11.30 ID:8wBFz+2fO
物とか経済とかミクロな話に限れば、どの時代もその若い世代が幸せってのは変わらないよ。
ただどんな事にもプラス、マイナスはある。
知らぬが仏って、情報が簡単に手に入る俺等若い世代の事を言い表しているんだな。
ただどんな事にもプラス、マイナスはある。
知らぬが仏って、情報が簡単に手に入る俺等若い世代の事を言い表しているんだな。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:31:00.74 ID:iqu3ky1s0
>>768
だから、その昔とやらには、パソコンもネットも超高速＆精密＆多機能な製造機器が無かっただろうが。
「人の手の付加価値」が暴落した平成24年に、昭和50年代の話をして満足か？
江戸時代だったら、1日4時間も働けば食っていけたぞ。人口3,000万人だけどな。
江戸時代に1億3千万人居たら、その前に大飢饉で1億人死んでるわ。
だから、その昔とやらには、パソコンもネットも超高速＆精密＆多機能な製造機器が無かっただろうが。
「人の手の付加価値」が暴落した平成24年に、昭和50年代の話をして満足か？
江戸時代だったら、1日4時間も働けば食っていけたぞ。人口3,000万人だけどな。
江戸時代に1億3千万人居たら、その前に大飢饉で1億人死んでるわ。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:32:24.74 ID:V67Ke9Iy0
>>755
そうだった、子供が親と同じ給料をもらえないのは、単に闇からやってきたデフレ
じゃなくて、親がそういうデフレ社会を作ってたんだよなw
つまり、子供が稼げないようにしているのは、皮肉にも親(の自分だけ良ければいいエゴ)なんだよなwww
そうだった、子供が親と同じ給料をもらえないのは、単に闇からやってきたデフレ
じゃなくて、親がそういうデフレ社会を作ってたんだよなw
つまり、子供が稼げないようにしているのは、皮肉にも親(の自分だけ良ければいいエゴ)なんだよなwww
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:33:03.85 ID:RpyL6G7h0
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:33:04.07 ID:U8eg10jm0
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:33:13.48 ID:Qn0CTS+/0
つうか最近の寒波で、釜ヶ崎では結構な凍死者が出てるんだけどな。
そんな団塊とかが羨ましいか？
そんな団塊とかが羨ましいか？
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:33:13.83 ID:lm0MCFmR0
>>764
その通りですね。国民が国に貸している状態にあるのが、日本国の国債であって
国民には資産であって、国民の借金という言葉は適切を欠く。
しかし資産形成の仕方に問題がある場合もあるので
国債を発行すりゃいいっていう単純な問題にも出来ないんですね。
例えば、国債を発行して外国にばらまいたりされると、国債は本来国民の生命財産を保護する義務を負う国が
その義務を履行するために発行されるものであるはずなのに、この目的から外れてしまう。
また、具体的な形となる資産形成に寄与するものでないなら、
日本国政府に対する信用が、国の通貨や債券に担保を与えているので、これを毀損させることが起こったとき
大変困る事に成ってしまいます。
その通りですね。国民が国に貸している状態にあるのが、日本国の国債であって
国民には資産であって、国民の借金という言葉は適切を欠く。
しかし資産形成の仕方に問題がある場合もあるので
国債を発行すりゃいいっていう単純な問題にも出来ないんですね。
例えば、国債を発行して外国にばらまいたりされると、国債は本来国民の生命財産を保護する義務を負う国が
その義務を履行するために発行されるものであるはずなのに、この目的から外れてしまう。
また、具体的な形となる資産形成に寄与するものでないなら、
日本国政府に対する信用が、国の通貨や債券に担保を与えているので、これを毀損させることが起こったとき
大変困る事に成ってしまいます。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:33:30.79 ID:FXkQTi4R0
>>771
自分の能力以上のところばかり乗り込んでって面接落とされたようなのは、機会が無いんじゃなくて判断能力がないだけだろ？
それ以外で就業機会がないってカースト制度でもあるのか？
歌舞伎役者みたいな伝統社会なら理解するけどな。
自分の能力以上のところばかり乗り込んでって面接落とされたようなのは、機会が無いんじゃなくて判断能力がないだけだろ？
それ以外で就業機会がないってカースト制度でもあるのか？
歌舞伎役者みたいな伝統社会なら理解するけどな。
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:33:57.33 ID:yXaxGYkD0
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:34:05.59 ID:sUbjmRVk0
そーいやメルトダウン起こしても円高進むとか世界どーなってんだよ
向こうの方が瀕死だと思われてんだろこれ
異常すぎ
向こうの方が瀕死だと思われてんだろこれ
異常すぎ
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:34:26.88 ID:l3LYYGCR0
まぁコンビニや牛丼屋に支那人が溢れているうちは大丈夫だろｗ
その辺まで若者が溢れだしたら真剣に考えよう。
その辺まで若者が溢れだしたら真剣に考えよう。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:35:37.43 ID:rpuNvG3I0
今の若い人は就職難で大変だろうが頑張ってほしい
あと分相応と言う言葉を覚えといた方がいい
あと分相応と言う言葉を覚えといた方がいい
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:35:41.43 ID:s4sUzqN+P
小田切尚登は死刑ということで。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:35:46.57 ID:iGfiIWsD0
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:35:48.04 ID:Qn0CTS+/0
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:35:54.76 ID:l3LYYGCR0
>>785
日本国債のデフォルトってどういう状態を想像してんの？
日本国債のデフォルトってどういう状態を想像してんの？
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:36:13.15 ID:UIpkOadB0
>>785
国債がデフォルトしたら金融機関がツケを払う？
それはデフォルトの意味を分かっていないね・・・
ツケなんか誰も払えなくなるのがデフォルトなんですよｗ
>>788
国民の借金という真逆の言い方を流行させる真意はなんなんだろうね
>>795
何を言っているのかよくわかりません
国債がデフォルトしたら金融機関がツケを払う？
それはデフォルトの意味を分かっていないね・・・
ツケなんか誰も払えなくなるのがデフォルトなんですよｗ
>>788
国民の借金という真逆の言い方を流行させる真意はなんなんだろうね
>>795
何を言っているのかよくわかりません
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:36:36.72 ID:RpyL6G7h0
子供が親に金貸してる
親が散財しまくって多額の借金抱えてる
だけど子供は親に貸してるので借金ではなく資産であり家が破綻するものではない
あほくせ。
破綻しないよって言ってる連中はこれと同じだぜ。
親が散財しまくって多額の借金抱えてる
だけど子供は親に貸してるので借金ではなく資産であり家が破綻するものではない
あほくせ。
破綻しないよって言ってる連中はこれと同じだぜ。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:36:50.87 ID:Qn0CTS+/0
つうか、失敗者なんかどの世代にも居るんだから、失敗者同士で比べろ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:36:51.39 ID:zaA98ZZE0
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:37:36.10 ID:+RSRKBWY0
>>795
うちのばあちゃんタンス預金＆生前贈与してるわｗ
うちのばあちゃんタンス預金＆生前贈与してるわｗ
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:38:33.80 ID:V67Ke9Iy0
>>769
そうなるといいけどね
前の世代と同じような給料が維持できれば、それはできる
だけど、デフレで目減りしちゃってるんだよねw
しかも、少子高齢化、高齢者の絶対数が多い選挙では
高齢化対策の政策が続くことが予想されるから、若者が浮上することは極めて難しい
そして、今の20代30代は、残りの人生、30,40年ある
この間に若者が浮上するような政策転換しないと、かなりやばい
そうなるといいけどね
前の世代と同じような給料が維持できれば、それはできる
だけど、デフレで目減りしちゃってるんだよねw
しかも、少子高齢化、高齢者の絶対数が多い選挙では
高齢化対策の政策が続くことが予想されるから、若者が浮上することは極めて難しい
そして、今の20代30代は、残りの人生、30,40年ある
この間に若者が浮上するような政策転換しないと、かなりやばい
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:38:44.53 ID:UIpkOadB0
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:38:46.92 ID:Yu+P+XEZ0
人間、案外たくましいから経済崩壊しても何とかなる気がしてきた。平均寿命や医療体制は
維持できないだろうけどそれもまた良しだ。
過去、国が崩壊した地域はあっても、人間が滅亡した土地って聞かないしな。
ガンガレ 若者。
維持できないだろうけどそれもまた良しだ。
過去、国が崩壊した地域はあっても、人間が滅亡した土地って聞かないしな。
ガンガレ 若者。
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:39:24.57 ID:RpyL6G7h0
>>798
はぁ？
今のご時世どこが秩序なきデフォルトなんてやんの？
お前ギリシャの例すら知らんのかよｗ
現在進行形で処理が進んでるから少しは検索してみろよ。
んでどこが一番減免の煽り食らってるのかもよ。
はぁ？
今のご時世どこが秩序なきデフォルトなんてやんの？
お前ギリシャの例すら知らんのかよｗ
現在進行形で処理が進んでるから少しは検索してみろよ。
んでどこが一番減免の煽り食らってるのかもよ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:39:30.96 ID:OYipAHR40
働き口じゃなくて安定を求めている限りは
なかなか働き口も見つからないと思うよ
なかなか働き口も見つからないと思うよ
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:40:26.34 ID:sUbjmRVk0
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:40:30.81 ID:RNJIWvKVO
それに次の大地震もカウントダウン中だもんな
政府が帰宅困難者の訓練させるなんて異例の事態だろ
マジ今の若者は最悪の時代だよ
政府が帰宅困難者の訓練させるなんて異例の事態だろ
マジ今の若者は最悪の時代だよ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:40:59.62 ID:Qn0CTS+/0
バブル崩壊時に、家や土地の価値が3分の1になり、
何の手当も無くリストラされ借金の補填のために、
マグロ漁船に売りとばされてたのに比べれば、今の若者なんか幸せだろ。
何の手当も無くリストラされ借金の補填のために、
マグロ漁船に売りとばされてたのに比べれば、今の若者なんか幸せだろ。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:41:24.85 ID:9sUz0bSf0
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:41:26.71 ID:otYB4zoY0
どう見てもユニクロのステマでしたｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:41:40.34 ID:UIpkOadB0
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:42:16.91 ID:1poTO99U0
あの当時に色々見直すべきところを先延ばしにしてきた結果、今がある
年寄りだけの問題じゃないんだよな
年寄りだけの問題じゃないんだよな
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:42:40.42 ID:V67Ke9Iy0
ギリシャの若者のなりたい職業は、公務員
ギリシャの公務員も、厚遇されてますwww
そのおかげで、財政赤字です
日本と同じですね
日本の未来が見える
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:43:02.35 ID:iGfiIWsD0
>>807
ま、今の時代 就職は日本国内にこだわるなって事だワナ
ま、今の時代 就職は日本国内にこだわるなって事だワナ
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:43:24.91 ID:RpyL6G7h0
>>813
＞ツケなんか誰も払えなくなるのがデフォルトなんですよｗ
これに対するレスだけど。
ツケを払ってる実質デフォルト状態の例が現在進行形で進んでる地域があるのに
それすら知らずにデフォルト語ってるから頭おかしいのかと思っちゃったよ。
やっぱり全く理解できてないし頭おかしかったね＾＾
＞ツケなんか誰も払えなくなるのがデフォルトなんですよｗ
これに対するレスだけど。
ツケを払ってる実質デフォルト状態の例が現在進行形で進んでる地域があるのに
それすら知らずにデフォルト語ってるから頭おかしいのかと思っちゃったよ。
やっぱり全く理解できてないし頭おかしかったね＾＾
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:43:45.82 ID:9sUz0bSf0
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:44:37.22 ID:UIpkOadB0
>>817
デフォルトした国ってどこの国の例を出したのかしらないけど
ギリシャはデフォルトしてないからデフォルトしないように混乱してるのね
デフォルトしてからだとツケを払うとかそういう概念自体消えるんですよ
分かります？
デフォルトした国ってどこの国の例を出したのかしらないけど
ギリシャはデフォルトしてないからデフォルトしないように混乱してるのね
デフォルトしてからだとツケを払うとかそういう概念自体消えるんですよ
分かります？
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:44:51.93 ID:Lv2m2bzMO
別におまえらに何とかしてくれなんて言うつもりはないから、団塊はもう黙ってろ
見苦しい言い訳すんな
見苦しい言い訳すんな
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:45:48.10 ID:mnueIBpY0
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:45:52.72 ID:nd8/kO2I0
あえて言おう。嘘をつけと。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:46:03.24 ID:do1q8e/j0
ギリシャ人は勤勉でよく働きます
トンキン土人より立派なんですよ
トンキン土人より立派なんですよ
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:46:15.88 ID:zaA98ZZE0
>>804
歳出を歳入で何年も何十年も補填出来てないから国債を発行せざるを得ないんだろ
国の税収が足りないから国が国に借金してる状態
これを海外が評価した場合、明らかに健全ではないから外圧が掛かるのは当然
法律じゃあるまいし債権でも借金を資産と解釈するのは変
一連の歪な構造が格下げという評価に繋がってる
歳出を歳入で何年も何十年も補填出来てないから国債を発行せざるを得ないんだろ
国の税収が足りないから国が国に借金してる状態
これを海外が評価した場合、明らかに健全ではないから外圧が掛かるのは当然
法律じゃあるまいし債権でも借金を資産と解釈するのは変
一連の歪な構造が格下げという評価に繋がってる
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:46:16.23 ID:ryXvy2jkO
恵まれてることは明らかなのに、なぜそれを認められないんだろうな
最悪だというのなら他国へ移住しなよ
恵まれすぎて不幸というのなら恵まれない国へ行け
あまったれどもめ
最悪だというのなら他国へ移住しなよ
恵まれすぎて不幸というのなら恵まれない国へ行け
あまったれどもめ
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:46:22.04 ID:lm0MCFmR0
>>798
真意はよく分かりませんが、デフレに対する手段として財政出動が存在するのであり
これを考えると、日本国の経済をインフレに誘導しないということですよね。
日本が緩やかなインフレになるということは
日本国内の事業がよく日本国民の手によって進められていくということなんじゃないでしょうか。
デフレはその逆であるから、日本国民の手によって、日本国内の事業を進められるのが嫌だと
いうことじゃないかと推察しています。
真意はよく分かりませんが、デフレに対する手段として財政出動が存在するのであり
これを考えると、日本国の経済をインフレに誘導しないということですよね。
日本が緩やかなインフレになるということは
日本国内の事業がよく日本国民の手によって進められていくということなんじゃないでしょうか。
デフレはその逆であるから、日本国民の手によって、日本国内の事業を進められるのが嫌だと
いうことじゃないかと推察しています。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:45:40.54 ID:iqu3ky1s0
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:46:43.65 ID:jDD/EXw30
就活に失敗したら処刑とかもっと刺激をあたえようぜ
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:48:14.53 ID:Qn0CTS+/0
今の時代には蟹工船みたいなの無いのかな？
就活に失敗した奴はそこにプチこめば良いのに。
就活に失敗した奴はそこにプチこめば良いのに。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:48:27.18 ID:hUrvJ5vY0
>>816
そう。世界を広く見渡して
日本の公務員が最高なのが際立ってて誰でもわかるので、
２週間海外留学（旅行ｗ）でもしたら
その後は公務員試験に専念しないといけない。
学校の授業とか、海外留学とかちんたら行ってる暇ないぞｗ
そう。世界を広く見渡して
日本の公務員が最高なのが際立ってて誰でもわかるので、
２週間海外留学（旅行ｗ）でもしたら
その後は公務員試験に専念しないといけない。
学校の授業とか、海外留学とかちんたら行ってる暇ないぞｗ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:48:39.59 ID:V67Ke9Iy0
日本には物質的な豊かさがある？
でも、若者は死んだ魚の目をしてるよね
日本より(この学者のいう)貧しい国の若者は
もっと目がギラギラしてるよ
なぜだか、わかる？
日本の若者は、いじめを受けてるの？
誰からいじめられてるか、わかるよね？
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:48:51.40 ID:UIpkOadB0
>>824
いや、国民が国に貸している資産と捉えて問題ないよ
国債は経済の先食いと言われる所以です
>>826
そうね。諸外国にはなんの関係もない日本国債格付けの話とか見ると
どうも外部の人間が流行らせた言葉のようにも思うね
いや、国民が国に貸している資産と捉えて問題ないよ
国債は経済の先食いと言われる所以です
>>826
そうね。諸外国にはなんの関係もない日本国債格付けの話とか見ると
どうも外部の人間が流行らせた言葉のようにも思うね
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:48:52.12 ID:RpyL6G7h0
>>819
だからお前の言ってることは秩序なきデフォルト。
今どきそんなことになるわけねーの。わかる？
だから実質的にデフォルト状態にも関わらずデフォルトじゃないと表向き言ってるのが今のギリシャ。
これのツケを払わされてるのが各国金融機関。
というかこの状態でもソブリン債保有してた機関は70%の減免というツケを払わされてんだけど。
これがお前の言ってるデフォルトだと100%ツケを払わされるんだけど。
日本で言えば金融機関の保有してる国債が100%減免な。
で、ツケを払うとかそういう概念自体消えるっていう根拠をどうぞ。
だからお前の言ってることは秩序なきデフォルト。
今どきそんなことになるわけねーの。わかる？
だから実質的にデフォルト状態にも関わらずデフォルトじゃないと表向き言ってるのが今のギリシャ。
これのツケを払わされてるのが各国金融機関。
というかこの状態でもソブリン債保有してた機関は70%の減免というツケを払わされてんだけど。
これがお前の言ってるデフォルトだと100%ツケを払わされるんだけど。
日本で言えば金融機関の保有してる国債が100%減免な。
で、ツケを払うとかそういう概念自体消えるっていう根拠をどうぞ。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:49:14.96 ID:9UmApBs90
＞スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している
それでも普通に生きてるんだからそれはそれで日本以上にめぐまれてね？
日本じゃ失業したら死ぬしかねーとか思ってるやつ少なくない
それでも普通に生きてるんだからそれはそれで日本以上にめぐまれてね？
日本じゃ失業したら死ぬしかねーとか思ってるやつ少なくない
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:49:28.88 ID:P5hZlMx10
円高なんだからもっと外資を買いたたけば良い。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:49:46.62 ID:l3LYYGCR0
まぁアルゼンチンとか何回もデフォルトしてるんですけどねｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:50:05.72 ID:/ed+PKAv0
どう考えてもバブル時代に若者だった世代が一番幸せだわ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:50:14.94 ID:Qn0CTS+/0
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:50:36.92 ID:Yu+P+XEZ0
うーん、経済のことはよく分からんが、『国債は国が国民に借りている金なのだから国民にとっては寧ろ資産』は
詭弁じゃね？じゃあ国債発行は多ければ多いほど国民にとっていいの？
デフォルトの定義はともかく、日本と日本国民はデフォルトになっても平気なのか？
詭弁じゃね？じゃあ国債発行は多ければ多いほど国民にとっていいの？
デフォルトの定義はともかく、日本と日本国民はデフォルトになっても平気なのか？
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:51:06.11 ID:imrf54qTO
今の時代日本より恵まれてる国なんてねえだろ
まあなにもかも当たり前になりすぎちゃって幸せを実感出来ないのかもね
そういう意味では不幸だよね、当たり前に学べて当たり前に食せて、病にかかれば医者にかかれる。こんな幸せはないよ。
まあなにもかも当たり前になりすぎちゃって幸せを実感出来ないのかもね
そういう意味では不幸だよね、当たり前に学べて当たり前に食せて、病にかかれば医者にかかれる。こんな幸せはないよ。
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:51:45.66 ID:UIpkOadB0
>>833
デフォト＝債務不履行＝返すお金がありません
↓
債務整理＝担保取られて終わり
ですが？
そもそも日本国債のツケなんてものは金融機関は負いません
国債がなんの信用もない紙くずになった分だけ損をするというだけのことです
勿論、円も相応分信用価値が無くなるのでその資産分も損をします
デフォト＝債務不履行＝返すお金がありません
↓
債務整理＝担保取られて終わり
ですが？
そもそも日本国債のツケなんてものは金融機関は負いません
国債がなんの信用もない紙くずになった分だけ損をするというだけのことです
勿論、円も相応分信用価値が無くなるのでその資産分も損をします
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:52:08.21 ID:RpyL6G7h0
>>827
国民が債権者。
金融機関が仲介。
国が債務者。
で、国が利払いや償還不可能になった場合
・金を刷る
・日銀が買い受ける
これをやれるわけがないしやったら円は大暴落。
だからIMFや中央銀行が介入した実質デフォルト状態にしかならない。
で、じゃあ債権者である国民に金が返ってくるかといったらありえないのは分かるだろ。
国民が債権者。
金融機関が仲介。
国が債務者。
で、国が利払いや償還不可能になった場合
・金を刷る
・日銀が買い受ける
これをやれるわけがないしやったら円は大暴落。
だからIMFや中央銀行が介入した実質デフォルト状態にしかならない。
で、じゃあ債権者である国民に金が返ってくるかといったらありえないのは分かるだろ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:52:08.65 ID:/4dcWd+X0
団塊ってこんなに頭悪いのかよ（驚愕）
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:52:23.97 ID:y8duaMX00
ギリシャみたいに公務員増やせばいいんだよ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:53:02.80 ID:4du6/ASE0
借金はＮＥＴで公表してガチで売れる資産（土地、建物他）を処分しないとなあ。
赤坂の高級議員宿舎なんて東京に大地震が来る前に売っぱらえよ。それと独法改革。
消費税はその後。それと日銀のデフレターゲットマンｗこの人交代しないと円高は
止まらんよ。バーナンキはインフレ目標出してるぞｗ
赤坂の高級議員宿舎なんて東京に大地震が来る前に売っぱらえよ。それと独法改革。
消費税はその後。それと日銀のデフレターゲットマンｗこの人交代しないと円高は
止まらんよ。バーナンキはインフレ目標出してるぞｗ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:53:07.29 ID:sUbjmRVk0
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:53:58.01 ID:zaA98ZZE0
>>832
＞いや、国民が国に貸している資産と捉えて問題ないよ
＞国債は経済の先食いと言われる所以です
ふーん、じゃあ将来的には国債の利子で日本の国民は安泰して生活出来るねｗ
団塊か団塊より更に上の世代の方かな？
＞いや、国民が国に貸している資産と捉えて問題ないよ
＞国債は経済の先食いと言われる所以です
ふーん、じゃあ将来的には国債の利子で日本の国民は安泰して生活出来るねｗ
団塊か団塊より更に上の世代の方かな？
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:53:15.69 ID:iqu3ky1s0
>>824
特別会計は？
それと貸し方が借り方に丸投げできる時点で、俺らの借金とは違う。
一般会計上での赤字に過ぎない。幾らでも引き受けさせられるから、ただの数字だよ。
日本国という同じ屋根の下に住んでる旦那の帳簿が赤字なだけで、
借り方が期限の利益を好き勝手に決められて、札も好き勝手に刷れる借金がどこにある。
日本政府と日銀がセットである限り、デフォルトにはならない。
既に格付け企業は収益が減ってる時代に、格下げが何だって？って感じ。
特別会計は？
それと貸し方が借り方に丸投げできる時点で、俺らの借金とは違う。
一般会計上での赤字に過ぎない。幾らでも引き受けさせられるから、ただの数字だよ。
日本国という同じ屋根の下に住んでる旦那の帳簿が赤字なだけで、
借り方が期限の利益を好き勝手に決められて、札も好き勝手に刷れる借金がどこにある。
日本政府と日銀がセットである限り、デフォルトにはならない。
既に格付け企業は収益が減ってる時代に、格下げが何だって？って感じ。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:54:05.24 ID:nd8/kO2I0
規制の窮屈さとかも見れば多分30位くらいだろ。最もというのは言い過ぎ。
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:54:32.66 ID:RpyL6G7h0
>>841
＞国債がなんの信用もない紙くずになった分だけ損をするというだけのことです
これがツケだろ・・・お前頭湧いてんのか。
保有国債の状況からしてもメガバンは一発即死レベルなんだが。
んで国民が無傷で済むわけねーだろ。
わざと言ってんのかネタなのか分からんわ。
＞国債がなんの信用もない紙くずになった分だけ損をするというだけのことです
これがツケだろ・・・お前頭湧いてんのか。
保有国債の状況からしてもメガバンは一発即死レベルなんだが。
んで国民が無傷で済むわけねーだろ。
わざと言ってんのかネタなのか分からんわ。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:54:47.84 ID:Yu+P+XEZ0
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:55:44.32 ID:hUrvJ5vY0
借金をしてるとか
そういう話は本質じゃない。
日本という国の国民的なナショナルスポーツの話だ。
公務員になれば、自動的にそれ以外の日本人から、富を奪うことができ、
その奪った富を原資に、銀行を介して、国債を保有することで、公務員以外の日本人の子孫
に借金を負わせることができる。
これが日本の国技なんだよ、国技。
そういう話は本質じゃない。
日本という国の国民的なナショナルスポーツの話だ。
公務員になれば、自動的にそれ以外の日本人から、富を奪うことができ、
その奪った富を原資に、銀行を介して、国債を保有することで、公務員以外の日本人の子孫
に借金を負わせることができる。
これが日本の国技なんだよ、国技。
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:55:49.04 ID:J20YW2OD0
>>UIpkOadB0
言ってることは正論が多いけど、こと国債に関して言うと
RpyL6G7h0が正しい。
ギリシャの問題は早ければ今週末にでも初段階での決着が付きそう。
要は金融機関が保有している国債の数十％が紙クズになるってこと。
日本もいずれはそうなるっていうのが大半の見方。
言ってることは正論が多いけど、こと国債に関して言うと
RpyL6G7h0が正しい。
ギリシャの問題は早ければ今週末にでも初段階での決着が付きそう。
要は金融機関が保有している国債の数十％が紙クズになるってこと。
日本もいずれはそうなるっていうのが大半の見方。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:56:31.13 ID:Ekp+xFZ80
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:56:46.48 ID:UIpkOadB0
>>850
それがツケなのｗｗｗ
なるほど、投機で損をすることをツケと
最近の学校は教えているんですね・・・
それは知りませんでしたｗｗｗ
>>851
被害はあるでしょ
だからデフォルトさせちゃいけないわけで
ギリシャも頑張ってるわけですよ
まあドイツが統一債飲まないと多分アレ、見捨てざるを得ない方向にいくと思うけど
それがツケなのｗｗｗ
なるほど、投機で損をすることをツケと
最近の学校は教えているんですね・・・
それは知りませんでしたｗｗｗ
>>851
被害はあるでしょ
だからデフォルトさせちゃいけないわけで
ギリシャも頑張ってるわけですよ
まあドイツが統一債飲まないと多分アレ、見捨てざるを得ない方向にいくと思うけど
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:57:12.30 ID:Qn0CTS+/0
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:58:24.59 ID:iqu3ky1s0
>>839
日本政府が国債を介して時限で市中に通貨を融通させる為に、
日銀引き受けさせてるだけだから、借金でも何でもない。
ギリシャみたいに他の銀行が高利目的で買ってる訳ではないし、
時限で先送り良いんだから、幾ら国債を発行して問題ない。
サラ金の借金みたいに、外から金借りてる訳ではないし、
札が刷れない国でもないからね。
1,000兆円を分割して、順繰りに市中に回してるだけ。
貸し方と借り方が同じなんだから、1京円でも大丈夫。
インフレにしたくないから、細かく回収できるように調整したがる
日銀がせこいだけなんだよ。
日本政府が国債を介して時限で市中に通貨を融通させる為に、
日銀引き受けさせてるだけだから、借金でも何でもない。
ギリシャみたいに他の銀行が高利目的で買ってる訳ではないし、
時限で先送り良いんだから、幾ら国債を発行して問題ない。
サラ金の借金みたいに、外から金借りてる訳ではないし、
札が刷れない国でもないからね。
1,000兆円を分割して、順繰りに市中に回してるだけ。
貸し方と借り方が同じなんだから、1京円でも大丈夫。
インフレにしたくないから、細かく回収できるように調整したがる
日銀がせこいだけなんだよ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:59:18.90 ID:RpyL6G7h0
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:59:23.99 ID:Yu+P+XEZ0
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:59:25.45 ID:fny37uzz0
>>206
本当に昔の中学生、高校生は、皆しっかりしていましたね。
中学校卒業してから働きに出た人は、
集団列車で親や家族と離れて都会に出て働いた。
ニートなんか許される時代ではなかった。
その時は１５歳くらいですから、都会に一人で出す親御さんは、
どんなお気持ちだったろうと思うと心が痛みます。
本当に昔の中学生、高校生は、皆しっかりしていましたね。
中学校卒業してから働きに出た人は、
集団列車で親や家族と離れて都会に出て働いた。
ニートなんか許される時代ではなかった。
その時は１５歳くらいですから、都会に一人で出す親御さんは、
どんなお気持ちだったろうと思うと心が痛みます。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:59:39.41 ID:Qn0CTS+/0
モラトリアムになると金は下ろせないし振込も出来ないから、
給与や年金など支払われない。
サバイバルだね。
給与や年金など支払われない。
サバイバルだね。
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:59:42.70 ID:OYipAHR40
ぶっちゃけ、今が一番大変だって認めてもらえたとしても
だから何が変わるわけでもないから
結局自分が頑張るしかないよ
だから何が変わるわけでもないから
結局自分が頑張るしかないよ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 20:59:51.80 ID:nYVF9Ptv0
言い古された言葉だが、敢えて言えば「幸せはお金では買えない。」希望
はお金で買えないと言い替えれば明確。
＞60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ
そんな事はない、今日より明日が輝いて見えるのは希望だよ。それがどんなに
幸せな事か。今の日本はパンドラの箱に希望さえ残ってない若者の未来（像）。
はお金で買えないと言い替えれば明確。
＞60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ
そんな事はない、今日より明日が輝いて見えるのは希望だよ。それがどんなに
幸せな事か。今の日本はパンドラの箱に希望さえ残ってない若者の未来（像）。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:00:18.68 ID:iGfiIWsD0
嗚呼・・・・スレの内容が・・・なんか違う
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:00:59.55 ID:sUbjmRVk0
ロシアだろーがアルゼンチンだろーがギリシャだろうが
デフォルト（及び近い状態）で金持ちの地位が下がったか？
むしろ海外に資産を置いていた奴の地位が相対的に上がって貧富の格差が広がっただろーが
実際に金持ちが怖いのは共産主義国の粛清と民衆の暴動だろ
夢見てる奴は現実見るべき
デフォルト（及び近い状態）で金持ちの地位が下がったか？
むしろ海外に資産を置いていた奴の地位が相対的に上がって貧富の格差が広がっただろーが
実際に金持ちが怖いのは共産主義国の粛清と民衆の暴動だろ
夢見てる奴は現実見るべき
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:01:03.40 ID:l3LYYGCR0
ギリシャは債務がユーロ立てで勝手に刷れないから債務免除するしかないけど、
円の価値が多少落ちようとも日本国債は円刷れば返せるのだから債務免除の話はなかなかならんだろ。
まぁ金利が上がってインフレ分は結果的には調整されるが、ジンバブエにはならんよ。
インフレの主要因は供給不足なのだし、まだまだ日本の供給力は膨大だからな。
円の価値が多少落ちようとも日本国債は円刷れば返せるのだから債務免除の話はなかなかならんだろ。
まぁ金利が上がってインフレ分は結果的には調整されるが、ジンバブエにはならんよ。
インフレの主要因は供給不足なのだし、まだまだ日本の供給力は膨大だからな。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:01:10.06 ID:5Eg2FEBtO
まだやってたwww
デフォルトって簡単に言いますと？
デフォルトって簡単に言いますと？
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:01:20.15 ID:UIpkOadB0
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:01:23.73 ID:ITb2gvrVO
物質的には豊かだけど、創生とかイマイチだし
技術は蓄積されるけど、文化的なイノベーションあんのかな？
あのスッカラカン総理が、仕事がない若者は介護とかの仕事やって食いつなげ？
みたいな事言ってたけど、それって成長戦略が全然ない上に 若者ナメてるよ
爺さん、婆さんを大切にするのは結構。
でもそれ以上に自分を大切にしろよ
おっ母や親父はみなそう思っている。
技術は蓄積されるけど、文化的なイノベーションあんのかな？
あのスッカラカン総理が、仕事がない若者は介護とかの仕事やって食いつなげ？
みたいな事言ってたけど、それって成長戦略が全然ない上に 若者ナメてるよ
爺さん、婆さんを大切にするのは結構。
でもそれ以上に自分を大切にしろよ
おっ母や親父はみなそう思っている。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:01:38.66 ID:KkYleGaQ0
どう考えても団塊以上に恵まれた世代はいないなｗ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:01:44.73 ID:OYipAHR40
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:02:27.31 ID:RpyL6G7h0
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:03:06.74 ID:c5TcJ85AO
>>871
希望は何もないところにあるんだよ
希望は何もないところにあるんだよ
874 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/02/03(金) 21:03:12.81 ID:knjHir/T0
U ・ω・） 今から２０年後、
世界に君臨しているのは日本だと、漏れは思う。
なんでかは公然たるヒミツというやつで。
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:03:28.54 ID:OYipAHR40
今を知っている頭で、昔のことを考えると
昔は希望に満ちていた（→昔は悪く、今がとてもいい）
ってことだろ？
矛盾してない？
昔は希望に満ちていた（→昔は悪く、今がとてもいい）
ってことだろ？
矛盾してない？
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:03:49.66 ID:ucli0l4w0
もしかして春デブリ殺されたんじゃねえのか
ばぐた=影の軍団が立ててたような、煽りスレしか立てなくなってるぞ
ばぐた=影の軍団が立ててたような、煽りスレしか立てなくなってるぞ
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:04:00.94 ID:OYipAHR40
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:04:07.10 ID:Qn0CTS+/0
>>873
じゃあシベリア送りとかにしたらよいわけか。
じゃあシベリア送りとかにしたらよいわけか。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:04:22.78 ID:UIpkOadB0
>>871
希望を見いだせたかどうか
というところが違うんじゃないかな
今はネットでなんでも知った気分にはなれる時代なので
想像力というものがあんまり生きないんでしょうな
>>872
いや債権ですよ
権利ですから
希望を見いだせたかどうか
というところが違うんじゃないかな
今はネットでなんでも知った気分にはなれる時代なので
想像力というものがあんまり生きないんでしょうな
>>872
いや債権ですよ
権利ですから
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:04:29.03 ID:+BN62z7H0
>PC、ネット、 携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々
安いのは昔と違って海外で生産してるからだろうが
日本で生産したら高い
現役引退している老人にとっては天国だよ
しかし働いてる労働者は厳しいんだよ
老人天国っていうなら同意だがな
安いのは昔と違って海外で生産してるからだろうが
日本で生産したら高い
現役引退している老人にとっては天国だよ
しかし働いてる労働者は厳しいんだよ
老人天国っていうなら同意だがな
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:04:35.76 ID:Yu+P+XEZ0
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:04:57.89 ID:IFmg3qpm0
「若者は恵まれている」ということにしておかないと都合の悪い人間がいるからな
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:05:13.94 ID:l3LYYGCR0
働かなくても飢えずに家でネット出来るんだから十分幸せだろ。
そう感じるかどうかは別として。
そう感じるかどうかは別として。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:05:21.53 ID:o3vi/CMF0
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:05:42.22 ID:Yk6Q0xVr0
団塊とバブルをのぞけば、たしかに庶民としては恵まれてるかもしれない。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:05:44.64 ID:S6TyNw/f0
２０年くらい前が良かった、就職の心配しなくてよかった。金回りもよかったし
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:05:51.72 ID:RpyL6G7h0
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:14.27 ID:nYVF9Ptv0
>>871
>敗戦後の焼野原にはどこにも希望は落ちてなかったと思うよ。
６０年代と書いてあるだろ。高度成長期の希望だろ。馬鹿か？敗戦直後も希望
だよ。今日食えなくても明日は食えるかもしれない、これは希望だろ。難民は
希望を持って沈みそうな船に乗る。
>敗戦後の焼野原にはどこにも希望は落ちてなかったと思うよ。
６０年代と書いてあるだろ。高度成長期の希望だろ。馬鹿か？敗戦直後も希望
だよ。今日食えなくても明日は食えるかもしれない、これは希望だろ。難民は
希望を持って沈みそうな船に乗る。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:18.36 ID:J20YW2OD0
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:23.85 ID:hUrvJ5vY0
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:27.24 ID:iGfiIWsD0
>>871
むしろ、考える事なくただただ生きる事に必死だった時代だろうよな
むしろ、考える事なくただただ生きる事に必死だった時代だろうよな
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:32.45 ID:OYipAHR40
>>879
あったのは絶望だけだよ。
絶望のなかで必死で生きてきたんだよ。
敗戦してさ、土地を奪われて、知り合いは待っても帰ってこず
クスリも食料も不足してるような状況のどこに希望を見いだせるの？
俺のおばさんはその時期に赤痢で死んでるけど
赤痢で日本人がバタバタ死ぬ時代だぜ？
あったのは絶望だけだよ。
絶望のなかで必死で生きてきたんだよ。
敗戦してさ、土地を奪われて、知り合いは待っても帰ってこず
クスリも食料も不足してるような状況のどこに希望を見いだせるの？
俺のおばさんはその時期に赤痢で死んでるけど
赤痢で日本人がバタバタ死ぬ時代だぜ？
893 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/02/03(金) 21:06:44.00 ID:ca2/SSfw0
ドイツは
ギリシャを
買え
ギリシャを
買え
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:49.61 ID:Qn0CTS+/0
最近の職場じゃ体罰とかも殆ど無いんだろ？
病気になったら海に捨てられたりとかもしないだろ？
昔は普通にあった事だが。
病気になったら海に捨てられたりとかもしないだろ？
昔は普通にあった事だが。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:06:52.46 ID:lm0MCFmR0
>>842
日本国民が債権者、日本国が債務者、日本国は日本国民の所有する国。
日本国民が債権者、日本国が債務者、日本国は日本国民の所有する国。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:07:17.91 ID:Y8/FZDmM0
はっきり言おう。これ書いたやつ誰だよｗｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:07:36.49 ID:Zbsl9iXT0
普段見ることのないアフリカとかの暮らしより裕福であっても、
いつもかじりついてるＴＶに出ている人が軒並み自分より豊かだったら
自分は恵まれていないと感じちゃう人もそれなりにいるんではないだろうか。
恵まれてるかとか幸せかとかを比較論で捉えるとろくなことないよ。
いつもかじりついてるＴＶに出ている人が軒並み自分より豊かだったら
自分は恵まれていないと感じちゃう人もそれなりにいるんではないだろうか。
恵まれてるかとか幸せかとかを比較論で捉えるとろくなことないよ。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:07:46.71 ID:OYipAHR40
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:07:56.22 ID:UIpkOadB0
>>881
いくら発行しても問題ないってどこの先生が言ってたの？
一応、国債は国会議員の議決によって発行額等々も決まるんだけど
上限なしに国債を発行するような国の通貨は信用できないので誰も使わなくなります
そういう極論を言って人を誘導する手合いには気をつけましょう。日教組かな
>>892
実際に戦後の混乱期に今の大企業の礎があったりするでしょ。ま、そういうこと
歴史を見てみりゃ、そらチャンスだわなって思うんだけどねｗ
いくら発行しても問題ないってどこの先生が言ってたの？
一応、国債は国会議員の議決によって発行額等々も決まるんだけど
上限なしに国債を発行するような国の通貨は信用できないので誰も使わなくなります
そういう極論を言って人を誘導する手合いには気をつけましょう。日教組かな
>>892
実際に戦後の混乱期に今の大企業の礎があったりするでしょ。ま、そういうこと
歴史を見てみりゃ、そらチャンスだわなって思うんだけどねｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:07:56.94 ID:xdsOX5Ki0
このカスは官房機密費を幾ら貰った？
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:08:18.95 ID:VH8i9nKnO
日本人は世界の所得水準の上位1%に入る。ナマポですらな。
下位の国じゃ外国産の牛肉を取り寄せて食べるとか有り得ないから。
下位の国じゃ外国産の牛肉を取り寄せて食べるとか有り得ないから。
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:08:59.21 ID:nz8xBN+k0
「 世界の人類史上 」
こんな何の根拠もない物言いを簡単に言うようなやつを信用するな！！！
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:06.45 ID:iGfiIWsD0
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:23.95 ID:RpyL6G7h0
ID:UIpkOadB0の明言
国債は「債権」という投機商品らしいです。
俺はこんな馬鹿に一生懸命語ってたかと思うとムカついてくるわ。
国債は「債権」という投機商品らしいです。
俺はこんな馬鹿に一生懸命語ってたかと思うとムカついてくるわ。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:24.93 ID:9sUz0bSf0
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:37.19 ID:ryXvy2jkO
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:40.67 ID:lm0MCFmR0
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:52.35 ID:tsxTwlQXO
恵まれてるから少しぐらい不幸になってもいいって頭おかしく？
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:56.30 ID:STJKCL4D0
年々財政が悪化するという不安。
終身雇用がなくなりいつ首になるかという不安。
デフレといわれるが一生家を購入することができないという不安。
終身雇用がなくなりいつ首になるかという不安。
デフレといわれるが一生家を購入することができないという不安。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:57.69 ID:Yu+P+XEZ0
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:09:24.28 ID:iqu3ky1s0
>>859
有利子負債も資産ってのは、普通だから。
株式会社が銀行から借入をしたり、時限の社債や株券発行したら、
それは次世代のツケなのか？と。
発行済株式総数が4桁、1億株クラスは普通にあるけど、
そういう企業は未来がないのか？
有利子負債も資産ってのは、普通だから。
株式会社が銀行から借入をしたり、時限の社債や株券発行したら、
それは次世代のツケなのか？と。
発行済株式総数が4桁、1億株クラスは普通にあるけど、
そういう企業は未来がないのか？
912 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/02/03(金) 21:10:24.54 ID:pQnn2k050
政策デフレを２０年も続けてる国の経済評論家が、「若者は恵まれてる」か・・・
こいつが殺されても不思議に思わないよ
こいつが殺されても不思議に思わないよ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:10:37.23 ID:idddy8O10
恵まれてても幸せとは限らん。でなきゃこんなに自殺するかよ
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:11:01.78 ID:nd8/kO2I0
>901
それは円が高いからだろ
それは円が高いからだろ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:11:32.19 ID:UIpkOadB0
>>907
外国の人で円を使ってる人はそんなにいないよ
ODAで円借款した国くらいにしか普及してない
外国の人が円を買っているというのは金融資産を買っているということで
円そのものを買って使っているということではないんですよ
>>910
そういう名無しの一レスに全面的信頼を置かんでも・・・と思うがｗ
外国の人で円を使ってる人はそんなにいないよ
ODAで円借款した国くらいにしか普及してない
外国の人が円を買っているというのは金融資産を買っているということで
円そのものを買って使っているということではないんですよ
>>910
そういう名無しの一レスに全面的信頼を置かんでも・・・と思うがｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:11:39.82 ID:GDQ/74fQ0
今の中国は貧しくて希望がない社会なのか。
むしろその逆だろ。
国が発展し、国民が豊かになるチャンスを沢山得てる。
しかもそれが地方を除いて、国全体で起こってる。
戦後の高成長時代は、今の中国のようだったんだよ。
瓦礫しかない焼け野原から国を再建したのは戦前世代だろ。
戦争に行き、生きて帰ってきた人たちが再建したんであって
戦中戦後世代はそこに乗っかっただけで、今の若者とどれほど違うんだか。。。
むしろその逆だろ。
国が発展し、国民が豊かになるチャンスを沢山得てる。
しかもそれが地方を除いて、国全体で起こってる。
戦後の高成長時代は、今の中国のようだったんだよ。
瓦礫しかない焼け野原から国を再建したのは戦前世代だろ。
戦争に行き、生きて帰ってきた人たちが再建したんであって
戦中戦後世代はそこに乗っかっただけで、今の若者とどれほど違うんだか。。。
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:11:46.23 ID:RpyL6G7h0
>>906
そう、日銀の長期債買い入れと円増刷は一応100兆前後ならやれる。
ベースマネーの違いからその辺が限度。
ただこれで年に50兆〜100兆ペースで増える負債にゃ対応しきれんよ。
そうなるとさらに刷るしかなくなるが、それはもう円が終わるレベル。
だからIMF直々に日本やべーから何とかしろと言ってきてる。
そう、日銀の長期債買い入れと円増刷は一応100兆前後ならやれる。
ベースマネーの違いからその辺が限度。
ただこれで年に50兆〜100兆ペースで増える負債にゃ対応しきれんよ。
そうなるとさらに刷るしかなくなるが、それはもう円が終わるレベル。
だからIMF直々に日本やべーから何とかしろと言ってきてる。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:12:09.62 ID:Qn0CTS+/0
>>909
バブル崩壊時は、そういった不安が全部現実になって襲いかかってきた。
バブル崩壊時は、そういった不安が全部現実になって襲いかかってきた。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:12:20.31 ID:Ksgm+ufsO
スレタイの「若者」を「老人」に置き換えればしっくりくるな
はっきり言おう。今の日本の年寄りは、世界の人類史上もっとも恵まれている。
はっきり言おう。今の日本の年寄りは、世界の人類史上もっとも恵まれている。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:13:28.81 ID:OYipAHR40
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:14:00.27 ID:Yu+P+XEZ0
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:14:09.40 ID:TKXl/Ji+0
学生運動してた団塊って組織立ってたわけだから勉強したり理論構築して
それなりの頭でやってたのかと思ってたら、みんなやってたからやってたんだって。
あれだけの政治的思想や破壊活動が伴うものを、そんな感覚でほとんどの連中はやってたんだぜ。
「ノンポリ」で関わらないでいたやつが賢かったかといえば、現実見ればただ流されたやつだと判るな。
それなりの頭でやってたのかと思ってたら、みんなやってたからやってたんだって。
あれだけの政治的思想や破壊活動が伴うものを、そんな感覚でほとんどの連中はやってたんだぜ。
「ノンポリ」で関わらないでいたやつが賢かったかといえば、現実見ればただ流されたやつだと判るな。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:14:18.76 ID:OYipAHR40
不安っていってる人たちは、なんか生きるために必死になってやってることがあるの？
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:14:39.99 ID:eYvt3cUA0
こんな論に賛同してるのは知性の底辺数％に属する人間だけだろう。
正しい間違い以前に「それで？」ってレベル。
各時代、各世代ごとに幸福も不安もある。隣の芝は青い。
正しい間違い以前に「それで？」ってレベル。
各時代、各世代ごとに幸福も不安もある。隣の芝は青い。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:14:52.15 ID:CL56V89mO
アラブの石油金持ちよりも!？
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:14:26.80 ID:iqu3ky1s0
>>899
元々、国内で循環させてる国債とバーターの金だから、格付けは関係ないんだけどね。
超低金利だし。
高金利付けないとハケないろくでもない外国の国債ですら、
相変わらずハケてるのにアホじゃないかと。
借金、借金言ってるのは、自民党が悪い、にしたい日教組の方だろ。
社債や株式の発行済株式総数が多いから酷い企業とか言われたら、
株式会社は存在できなくなるわな。
5億株発行で300円の企業よりも、5,000株発行で10万円の値が付く方が良い企業なんだろ？
元々、国内で循環させてる国債とバーターの金だから、格付けは関係ないんだけどね。
超低金利だし。
高金利付けないとハケないろくでもない外国の国債ですら、
相変わらずハケてるのにアホじゃないかと。
借金、借金言ってるのは、自民党が悪い、にしたい日教組の方だろ。
社債や株式の発行済株式総数が多いから酷い企業とか言われたら、
株式会社は存在できなくなるわな。
5億株発行で300円の企業よりも、5,000株発行で10万円の値が付く方が良い企業なんだろ？
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:15:27.94 ID:lm0MCFmR0
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:16:13.82 ID:Yk6Q0xVr0
団塊の中学/高校卒業の時期＝焼け野原どころか高度成長期。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:16:34.16 ID:mznW518B0
創価支配があるマイナスがあります。
しかし、ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。大快挙です。
しかし、ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。大快挙です。
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:17:01.68 ID:Q8FepXPR0
うーん。恵まれてるのは恵まれてるんじゃまいか？
ただ政治が糞なのと、親を大事にしなくなっただけだと思うが。
一番恵まれてる時代ではないが恵まれてる部類には入ると思うよ。
頑張れば、職は選べるし。節約すれば大体の物は買えちゃう。
ただ政治が糞なのと、親を大事にしなくなっただけだと思うが。
一番恵まれてる時代ではないが恵まれてる部類には入ると思うよ。
頑張れば、職は選べるし。節約すれば大体の物は買えちゃう。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:17:22.62 ID:l3LYYGCR0
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:17:22.81 ID:akuSGH4F0
経済アナリスト。
バンク・オブ・アメリカ、
BNPパリバ等の外資系金融機関で株式アナリスト、
投資銀行部門などを歴任した。
人の道から外れた外道企業ばかりＷ
バンク・オブ・アメリカ、
BNPパリバ等の外資系金融機関で株式アナリスト、
投資銀行部門などを歴任した。
人の道から外れた外道企業ばかりＷ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:17:41.71 ID:UIpkOadB0
>>921
まあインタゲ論がそもそも古いね
日本銀行券というのは現物はそもそも現在でも100兆円ほどしかない
1000兆円の現物刷ることに意味はないんですよ
最近は電子決済ですから
批評に値しないというのが感想かな
>>926
極論で人を誘導する方向は二種類あるからね
一つはそれはいいねということで肯定に導く方向
そしてもう一つは、わざと大げさに言ってそちらは信用できないとする方向
>>927
当然、日本の信用価値が落ちればそれだけ円安になりますよ
まあインタゲ論がそもそも古いね
日本銀行券というのは現物はそもそも現在でも100兆円ほどしかない
1000兆円の現物刷ることに意味はないんですよ
最近は電子決済ですから
批評に値しないというのが感想かな
>>926
極論で人を誘導する方向は二種類あるからね
一つはそれはいいねということで肯定に導く方向
そしてもう一つは、わざと大げさに言ってそちらは信用できないとする方向
>>927
当然、日本の信用価値が落ちればそれだけ円安になりますよ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:17:51.97 ID:OYipAHR40
>>928
高度経済成長期って学生運動があったり
ものすごく公害が酷かったり、イタイイタイ病や水俣病が発生したりして
結構ひどい時代だったと思うんだよね。
まあその時代が良かったと思うなら
丁度隣に中国があるからＧＯ！
高度経済成長期って学生運動があったり
ものすごく公害が酷かったり、イタイイタイ病や水俣病が発生したりして
結構ひどい時代だったと思うんだよね。
まあその時代が良かったと思うなら
丁度隣に中国があるからＧＯ！
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:17:58.09 ID:fOnnJudEQ
?
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:18:48.91 ID:lm0MCFmR0
>>922
「みんなやってたから」←これ
赤信号、みんなで渡れば怖くない状態ですよね。
何の発見もない、発明も無い、自分で見出す努力をするよりも
付和雷同が楽でここちよいと。こういうのが段々物事を腐らせていくんですよね。
「みんなやってたから」←これ
赤信号、みんなで渡れば怖くない状態ですよね。
何の発見もない、発明も無い、自分で見出す努力をするよりも
付和雷同が楽でここちよいと。こういうのが段々物事を腐らせていくんですよね。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:19:00.00 ID:OYipAHR40
ちなみに、中国政府が発表しない暴動が山ほど起こってるって
中国に駐在してる仕事先の人が教えてくれたよ。
中国に駐在してる仕事先の人が教えてくれたよ。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:19:07.61 ID:l3LYYGCR0
>>932
投資銀行って「銀行」を名乗っちゃいかんよなｗ
投資銀行って「銀行」を名乗っちゃいかんよなｗ
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:18:34.49 ID:iqu3ky1s0
>>903
爺さん婆さんの世代で痛い目にあったのは、
国債の他にも株券や保険があったんだよね。
だから国債、株券、保険は絶対に信用しない、って言ってたな。
30円貰ってもしょうがないわって。
物価とリンクして美味しいのは、借金して不動産買った連中くらいかな。
簿価は常に安い割に、売る時に目減りしなかったからね。
バブル崩壊まではｗ
爺さん婆さんの世代で痛い目にあったのは、
国債の他にも株券や保険があったんだよね。
だから国債、株券、保険は絶対に信用しない、って言ってたな。
30円貰ってもしょうがないわって。
物価とリンクして美味しいのは、借金して不動産買った連中くらいかな。
簿価は常に安い割に、売る時に目減りしなかったからね。
バブル崩壊まではｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:19:37.22 ID:OYipAHR40
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:20:12.07 ID:RpyL6G7h0
>>931
実際やべーのよ。
じゃあ先進国並みの10年債3%まで利回り上がったらどう返済するんだ？
年30兆の利払い、そのうち90%が国内に落ちたとしてもそれがまた全額国債購入に向かうわけじゃないよ。
実際やべーのよ。
じゃあ先進国並みの10年債3%まで利回り上がったらどう返済するんだ？
年30兆の利払い、そのうち90%が国内に落ちたとしてもそれがまた全額国債購入に向かうわけじゃないよ。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:20:26.52 ID:QdAS1pnDO
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:20:32.41 ID:q0Uao/Up0
どういう点で恵まれてるといってるのか分からんが
経済的な面で言うと老人の方が恵まれているし
インフラその他、周辺環境のことを言うなら
日本人全体に恩恵があるはずだから
若者だけが恵まれているということにはならない
経済的な面で言うと老人の方が恵まれているし
インフラその他、周辺環境のことを言うなら
日本人全体に恩恵があるはずだから
若者だけが恵まれているということにはならない
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:20:57.65 ID:lm0MCFmR0
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:21:15.84 ID:OYipAHR40
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:21:23.35 ID:4du6/ASE0
>>933
具体的にどうやったらデフレスパイラルから抜け出せるの？
具体的にどうやったらデフレスパイラルから抜け出せるの？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:21:27.20 ID:2jkZZ9aJ0
はっきり言おう。今の日本の若者は「カス」であると。
の方がしっくりくるねえ。
の方がしっくりくるねえ。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:21:28.24 ID:VH8i9nKnO
真面目に言うと、
若者が凄い勢いで子孫を増やせばよい。
親の世代はそれを怠った。
若者が凄い勢いで子孫を増やせばよい。
親の世代はそれを怠った。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:21:31.15 ID:0CW4r1hB0
相対値ＶＳ絶対値
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:21:35.60 ID:dlM1D9e70
事実だろ
37才団塊jrだが俺は今めちゃくちゃ幸せだしこれ以上求めるものもないぞ
37才団塊jrだが俺は今めちゃくちゃ幸せだしこれ以上求めるものもないぞ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:03.29 ID:qmE+N4lzO
今度こそ
はっきり言おう
はっきり言おう
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:17.49 ID:0k/Ccw8BO
まぁ恵まれてないとは言わんよ。
ただ、恵まれてるからこそもっと好条件を求めるだけで。
というわけでもっと幸せになりたいですからお前ら老人はさっさと出すものだして死んで下さい。
今の時代一番の問題は若者の地位の余りの低さだ。多数決で必ず負ける、カリスマもいない、キレる怖さもない。これでどうせいと。
もっとキレるべきだな若者は。
ただ、恵まれてるからこそもっと好条件を求めるだけで。
というわけでもっと幸せになりたいですからお前ら老人はさっさと出すものだして死んで下さい。
今の時代一番の問題は若者の地位の余りの低さだ。多数決で必ず負ける、カリスマもいない、キレる怖さもない。これでどうせいと。
もっとキレるべきだな若者は。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:22.94 ID:q+M+M3Zy0
十数年前の日本人なら確かにそうだが
今の日本国内での勝ち組は小泉親子や米倉や在日朝鮮人や反日マスゴミども
ヤツらこそ有り余る冨を操る特権階級だと気付いてしまった
階級闘争で民衆蜂起、こいつら全員ギロチンにかけるしかないな
今の日本国内での勝ち組は小泉親子や米倉や在日朝鮮人や反日マスゴミども
ヤツらこそ有り余る冨を操る特権階級だと気付いてしまった
階級闘争で民衆蜂起、こいつら全員ギロチンにかけるしかないな
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:41.22 ID:q0Uao/Up0
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:44.37 ID:Lv2m2bzMO
仮に今の若者世代が恵まれてるとして…だから何？
どの世代が恵まれてたかなんて興味ないし、自分が生まれた環境の中で好きに生きるだけだろ
ただ、自分がやったことのツケは自分で払え
当たり前だろ？
次の世代って、ただの“他人”だぞ？
他人には他人の人生があるんだよ
わかったらはやく引退しろ団塊
どの世代が恵まれてたかなんて興味ないし、自分が生まれた環境の中で好きに生きるだけだろ
ただ、自分がやったことのツケは自分で払え
当たり前だろ？
次の世代って、ただの“他人”だぞ？
他人には他人の人生があるんだよ
わかったらはやく引退しろ団塊
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:45.69 ID:8wBFz+2fO
求職中(バイト)の中卒21歳ですが、物や選択の自由度、あらゆる情報をには確かに恵まれていると思います。
ただ、これから先は沈む一方だとわかってもいますから、現在の幸せを強く感じる事が出来ないんだと自己分析。
ただ、これから先は沈む一方だとわかってもいますから、現在の幸せを強く感じる事が出来ないんだと自己分析。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:22:58.41 ID:l3LYYGCR0
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:23:09.56 ID:NB1wS0pj0
大して苦労もしないで企業に入れて机に座ってるだけでボーナス満額貰え、
女子小学生と援交しても捕まらなかったバブル期の方がはるかに
恵まれていたと思いますが。
女子小学生と援交しても捕まらなかったバブル期の方がはるかに
恵まれていたと思いますが。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:23:09.51 ID:Yu+P+XEZ0
結論としては、国債発行額が膨れ上がればデフォルトになる危険があるし、デフォルトになれば
国民にも被害が及ぶ、でいいのか結局。
じゃあ、定義はともかく俺みたいな馬鹿は、『借金』と認識しておこう。
国民にも被害が及ぶ、でいいのか結局。
じゃあ、定義はともかく俺みたいな馬鹿は、『借金』と認識しておこう。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:23:23.73 ID:c5TcJ85AO
>>950
おまいは既に若者ではない(´･ω･`)
おまいは既に若者ではない(´･ω･`)
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:23:35.83 ID:AllptyCX0
> 私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
> 携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
> 当たり前となっている時代。まるで夢のようだ
これそのままあんた達の世代も恩恵を受けているだろ？
はっきり言おう。今の日本の高齢者は、世界の人類市場もっとも恵まれている。実に羨ましい
> 携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
> 当たり前となっている時代。まるで夢のようだ
これそのままあんた達の世代も恩恵を受けているだろ？
はっきり言おう。今の日本の高齢者は、世界の人類市場もっとも恵まれている。実に羨ましい
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:24:03.50 ID:lm0MCFmR0
>>940
マルクスのおじさんも資本というものについて真剣に考えた人だったのに可哀想ですね。
ただ歴史観はなんか、ヘーゲルの歴史工場で生産した車を逆走させたらマルクスになるって
小林秀雄先生が言ってましたけどｗ
マルクスのおじさんも資本というものについて真剣に考えた人だったのに可哀想ですね。
ただ歴史観はなんか、ヘーゲルの歴史工場で生産した車を逆走させたらマルクスになるって
小林秀雄先生が言ってましたけどｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:24:08.36 ID:AqtSj23tO
要するに今の日本の若者は「ゆとり」て事ですね、無い物がなく何でもある時代、そら汗流さず楽して稼ごうとするわなｗ
ソニーにしてもダメダメなわけだｗ今の若者が日本を世紀末に導くｗｗｗ
ソニーにしてもダメダメなわけだｗ今の若者が日本を世紀末に導くｗｗｗ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:24:51.45 ID:YO7e8klx0
８０年代は地方も含めて豊かさを実感した。
それを知る知らないに差はあると思うが、
世代で割ってもしゃあねえよ。
それを知る知らないに差はあると思うが、
世代で割ってもしゃあねえよ。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:25:01.47 ID:TKXl/Ji+0
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:25:10.06 ID:Nix05md70
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:25:30.78 ID:RpyL6G7h0
>>957
円安のことを言ってるんじゃなくて政府に支払い能力が無くなるってことを言ってるんだが。
年30兆の利払いになったらどうするの？
新規に国債発行してまた借金？
でも金融機関は金利受け取ってもそれをまた危ないところへ再投資しないよ。
どうやって国債の償還と利払い進めるの？
円安のことを言ってるんじゃなくて政府に支払い能力が無くなるってことを言ってるんだが。
年30兆の利払いになったらどうするの？
新規に国債発行してまた借金？
でも金融機関は金利受け取ってもそれをまた危ないところへ再投資しないよ。
どうやって国債の償還と利払い進めるの？
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:25:35.68 ID:OYipAHR40
>>956
あらゆる情報に囲まれていると思っているだけで、実際は偏った情報にしか
触れてないから、不安になるんだよ。
世の中の人はネガティブな情報が大好きだからニュースはネガティブな情報ばかりながす。
2ちゃんのスレだって、叩きスレの方が伸びるだろ？
あらゆる情報に囲まれていると思っているだけで、実際は偏った情報にしか
触れてないから、不安になるんだよ。
世の中の人はネガティブな情報が大好きだからニュースはネガティブな情報ばかりながす。
2ちゃんのスレだって、叩きスレの方が伸びるだろ？
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:26:00.56 ID:MUjxDJ/L0
良く解らないのだが小田切という方は今現在恵まれた若者と同様の恩恵を受けていないのだろうか？
この話題の中で世代の話が出てくる理由がわからんです。
この話題の中で世代の話が出てくる理由がわからんです。
970 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/02/03(金) 21:26:08.19 ID:pQnn2k050
まじめにマルクス読んだ人は、マルクス嫌いになるって話だったな。
読んでないか、理解できない人がマルクス好きなんだそうだ。
読んでないか、理解できない人がマルクス好きなんだそうだ。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:26:32.34 ID:qmE+N4lzO
すまない今度こそ
はっきり言おう
今、嫁の陰
はっきり言おう
今、嫁の陰
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:26:53.12 ID:SMHFAx8t0
27年前に携帯電話があったら夜遊びしまくってただろうなぁ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:27:13.47 ID:0CW4r1hB0
善とか徳を全く賞賛されない社会の方がつらい
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:27:39.69 ID:l3LYYGCR0
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:26:59.83 ID:iqu3ky1s0
>>947
単純に「大卒に足る仕事」がどんどん自動化、
高級化されてるから、そういう職種では人が要らなくなってる。
その更に上の職となると、国籍関係ない激戦区で、
今の下の職となると、そこも国籍関係ない消耗戦地区。
付加価値を作れる少数の人間と、
その補助をするもうちょっと多い人間と、
沢山の機械と、それを操る少数の人間と、
そこから下は機械以下の仕事しかない大多数の人間の世界。
大卒だろうが、ラインでネジ締めたり、総菜詰めたりして、
明日から来なくて良いから、って言われる世界だって事を知るべきかなと。
単純に「大卒に足る仕事」がどんどん自動化、
高級化されてるから、そういう職種では人が要らなくなってる。
その更に上の職となると、国籍関係ない激戦区で、
今の下の職となると、そこも国籍関係ない消耗戦地区。
付加価値を作れる少数の人間と、
その補助をするもうちょっと多い人間と、
沢山の機械と、それを操る少数の人間と、
そこから下は機械以下の仕事しかない大多数の人間の世界。
大卒だろうが、ラインでネジ締めたり、総菜詰めたりして、
明日から来なくて良いから、って言われる世界だって事を知るべきかなと。
976 ：965：2012/02/03(金) 21:27:52.05 ID:TKXl/Ji+0
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:28:08.49 ID:QdAS1pnDO
>>955
ご意見その通りなんだが、団塊は年金もらいながら会社をやったりしているのも多いからね。
単純な経験値は、優秀な若者でも最初はレベル1、団塊はレベル30
ぞうなると、社会は若干役に立つように見える団塊の方を求めてしまうわけよ。
ご意見その通りなんだが、団塊は年金もらいながら会社をやったりしているのも多いからね。
単純な経験値は、優秀な若者でも最初はレベル1、団塊はレベル30
ぞうなると、社会は若干役に立つように見える団塊の方を求めてしまうわけよ。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:28:58.03 ID:eQJAiUY5O
＞｢親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない｣
↑戦後、団塊世代から戦争の反省はできるわけがない。
＞今の高齢者はいなくなり、自分たちの世代がこの国を好きなようにリードできる時代となる。
↑つまり、汚しまくった悪い社会を押し付けて後はトンズラってわけか。
戦争は作文ごときでごまかして過去にﾏｽｺﾐが煽ったようにいくらでも世論は操作できるな。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:29:07.89 ID:9l8GhR0Q0
現状をナメすぎ
俺なんか３０歳間近で準公的機関勤務の年収３６０万っていう
２０年前だったら「底辺ｗ」って馬鹿にされるような状態だが
驚けや
こんなんでも中学時代の同級生と１０人集まったら１、２を争う勝ち組って言われるレベルだぞ
半分くらいはバイトか非正規だしな
現場を知らないオボッチャンはこれだから困る
俺なんか３０歳間近で準公的機関勤務の年収３６０万っていう
２０年前だったら「底辺ｗ」って馬鹿にされるような状態だが
驚けや
こんなんでも中学時代の同級生と１０人集まったら１、２を争う勝ち組って言われるレベルだぞ
半分くらいはバイトか非正規だしな
現場を知らないオボッチャンはこれだから困る
980 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/02/03(金) 21:29:19.46 ID:msSLg+pB0
＞まるで夢のようだ。
自白しなくてもいいのに
自白しなくてもいいのに
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:29:51.00 ID:zaA98ZZE0
>>948
移民だよ移民
30年後には世代間の人口比率が国民自身では埋め合わせ出来なくなってるから
団塊世代の一斉退職、それに伴う年金問題、税収確保、働き手不足の深刻化、人口減少
どうせ増税増税路線だから、生めよ増やせよの無駄な政策を進めるより合理的で真実味帯びてる
移民だよ移民
30年後には世代間の人口比率が国民自身では埋め合わせ出来なくなってるから
団塊世代の一斉退職、それに伴う年金問題、税収確保、働き手不足の深刻化、人口減少
どうせ増税増税路線だから、生めよ増やせよの無駄な政策を進めるより合理的で真実味帯びてる
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:30:14.44 ID:Nix05md70
努力が報われない
声が大きい奴が勝つ
いかにして他人を出し抜くか
グレーゾーン狙いでやったもん勝ち
こんな社会だもんな
短期的に見たら特をする奴は居るかもしれんが国単位で見ると自ら沈もうとしてるようなもんだ
声が大きい奴が勝つ
いかにして他人を出し抜くか
グレーゾーン狙いでやったもん勝ち
こんな社会だもんな
短期的に見たら特をする奴は居るかもしれんが国単位で見ると自ら沈もうとしてるようなもんだ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:30:15.81 ID:RpyL6G7h0
>>974
そのときどうなったか知ってる？
文字通りハイパーインフレがやってきたんだよ。
現代の日本でそれやったらもう経済終わりだよｗ
つーか俺は解決策を聞いてるんだけど。
勝手に破綻させるなよｗ
要は誰も答えられない。
だから破綻しないとか言ってる連中はアホだと言ってるの。
そのときどうなったか知ってる？
文字通りハイパーインフレがやってきたんだよ。
現代の日本でそれやったらもう経済終わりだよｗ
つーか俺は解決策を聞いてるんだけど。
勝手に破綻させるなよｗ
要は誰も答えられない。
だから破綻しないとか言ってる連中はアホだと言ってるの。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:31:04.82 ID:3lW/Bp8i0
スペインの失業者と日本の正社員を比べてるのか？
そも失業率の算出方法を同じにしたら日本の若者も40〜60％ぐらいの失業率
そも失業率の算出方法を同じにしたら日本の若者も40〜60％ぐらいの失業率
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:30:38.71 ID:iqu3ky1s0
>>964
それはないな。俺は東京生まれで、日本全国電車だと思ってたんだよ。
1980年代になっても地方にSLが残ってるのを知って愕然としたから。
中学生だったけど、あり得ないと。テレビのチャンネルが3つしかないとかね。
だから田舎との格差ってのはあるんだなと思い知ったよ。
必死で東京に来たがる訳だと。
それはないな。俺は東京生まれで、日本全国電車だと思ってたんだよ。
1980年代になっても地方にSLが残ってるのを知って愕然としたから。
中学生だったけど、あり得ないと。テレビのチャンネルが3つしかないとかね。
だから田舎との格差ってのはあるんだなと思い知ったよ。
必死で東京に来たがる訳だと。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:31:22.79 ID:kdzY7j6n0
あえて言おう
カスであると！
カスであると！
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:31:51.13 ID:Qn0CTS+/0
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:31:51.10 ID:PZc/8UM/0
恵まれている、という根拠の底が浅すぎｗ
単に時代が進んで今までない物ができてきたってことしか言ってないじゃん
それ言ったらお前より前の世代よりはお前は恵まれている、
そしてこれから生まれる世代はお前よりも恵まれている
って永遠に言えるという単なる詭弁だわｗ
単に時代が進んで今までない物ができてきたってことしか言ってないじゃん
それ言ったらお前より前の世代よりはお前は恵まれている、
そしてこれから生まれる世代はお前よりも恵まれている
って永遠に言えるという単なる詭弁だわｗ
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:32:09.56 ID:OYipAHR40
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:33:21.53 ID:eaE9iDzc0
公務員ごときの待遇で妬み叩き通す若者たちが幸せな訳ない
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:33:50.84 ID:nrQxc+zgP
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:34:08.64 ID:l3LYYGCR0
>>983
ハイパーインフレになったのは戦争で生産力も物流も壊滅して供給力が激減したから。
今の状態でインフレさせてもベースとなる供給力が棄損してない以上ハイパー化するとは考えにくい。
国債償還だけなら最悪円刷ればいいだけだろ。
今はインフレを恐れるばかりにデフレ解消策を全くとらないから行き詰まり感が出ている。
ハイパーインフレになったのは戦争で生産力も物流も壊滅して供給力が激減したから。
今の状態でインフレさせてもベースとなる供給力が棄損してない以上ハイパー化するとは考えにくい。
国債償還だけなら最悪円刷ればいいだけだろ。
今はインフレを恐れるばかりにデフレ解消策を全くとらないから行き詰まり感が出ている。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:34:11.69 ID:U8n4SnDu0
日本は無職の人を犯罪者のごとく差別するから失業率が低いんだよ
周りから追い込まれ劣悪な待遇の仕事をさせられている
もっと追い込まれた人は自殺や犯罪に走る
どう考えてもバブル当時の若者が人類史上もっとも恵まれてたね
どこも人手不足で大した能力もないのにうちの会社に来てくれと金貰った奴とか本当に居たらしいからね
周りから追い込まれ劣悪な待遇の仕事をさせられている
もっと追い込まれた人は自殺や犯罪に走る
どう考えてもバブル当時の若者が人類史上もっとも恵まれてたね
どこも人手不足で大した能力もないのにうちの会社に来てくれと金貰った奴とか本当に居たらしいからね
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:34:14.13 ID:OYipAHR40
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:35:11.91 ID:R3pQmH0B0
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:35:13.69 ID:OYipAHR40
>>988
いや、それが文化の発展だろ
いや、それが文化の発展だろ
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:35:21.71 ID:RpyL6G7h0
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:35:23.87 ID:eaE9iDzc0
>>993
お茶汲みコピー取りのOLでもボーナス200万とか貰っていたんだって。
お茶汲みコピー取りのOLでもボーナス200万とか貰っていたんだって。
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:35:26.22 ID:V67Ke9Iy0
非破綻論者は、国債の95％が国内で消化されているということを根拠にする。
95％が円建債務でギリシャのような外貨建債務の不履行ではないから、
絶対に破綻しないという。
円建てか外貨建てかという論点のみでは、破綻はしない。
国家破綻が「債務不履行」からしか起きないなら、カネを刷って返済できる日本政府は
破綻の可能性はないよね。政府は通貨発行権をもってるから、金をすって
国債の返済に当てればいいからね。
しかしだね、国歌破綻は、債務不履行からしか起きないわけではないのよ。
国家破綻は、別の要因からも起きるの。
もし、金を刷って国債を償還すると、政府の信用が低下するの。政府の信用の低下は
日本円の価値の低下につながり、急激なインフレが起きる。50万円出しても
ミネラルウオーターが買えなくなる時代が来るの(物価の上昇)。緩やかにインフレが
起きる分には構わないの、物価の上昇と同時に、賃金も上昇してくるから。
しかし、インフレが急激に起きるとやばいの。給料ってほとんどが月給でしょ？
月給30万なのに、いきなり明日、ミネラルウオーターが50万円になってみろ
もうパニックです。国民は店に殺到、店は在庫があるのに、その在庫は放出しません。
閉店してシャッターを閉めます。次どうなるか。国民は国会議事堂に集まります。
水も飲めねえぞと。水持って来いと政治家を吊るしあげます。でも、政治家は
なにもできません。政治家だけでは国民に平等に水を配れないからです。
国家破綻です。IMF(国債通貨基金)のお世話になります。日本円(通過)の信用をIMFに保証してもらい、通貨の安定を図ります。
だから、政府は、国債の償還のために、お金を刷らないのです。
95％が円建債務でギリシャのような外貨建債務の不履行ではないから、
絶対に破綻しないという。
円建てか外貨建てかという論点のみでは、破綻はしない。
国家破綻が「債務不履行」からしか起きないなら、カネを刷って返済できる日本政府は
破綻の可能性はないよね。政府は通貨発行権をもってるから、金をすって
国債の返済に当てればいいからね。
しかしだね、国歌破綻は、債務不履行からしか起きないわけではないのよ。
国家破綻は、別の要因からも起きるの。
もし、金を刷って国債を償還すると、政府の信用が低下するの。政府の信用の低下は
日本円の価値の低下につながり、急激なインフレが起きる。50万円出しても
ミネラルウオーターが買えなくなる時代が来るの(物価の上昇)。緩やかにインフレが
起きる分には構わないの、物価の上昇と同時に、賃金も上昇してくるから。
しかし、インフレが急激に起きるとやばいの。給料ってほとんどが月給でしょ？
月給30万なのに、いきなり明日、ミネラルウオーターが50万円になってみろ
もうパニックです。国民は店に殺到、店は在庫があるのに、その在庫は放出しません。
閉店してシャッターを閉めます。次どうなるか。国民は国会議事堂に集まります。
水も飲めねえぞと。水持って来いと政治家を吊るしあげます。でも、政治家は
なにもできません。政治家だけでは国民に平等に水を配れないからです。
国家破綻です。IMF(国債通貨基金)のお世話になります。日本円(通過)の信用をIMFに保証してもらい、通貨の安定を図ります。
だから、政府は、国債の償還のために、お金を刷らないのです。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 21:35:13.03 ID:iqu3ky1s0
岩波だかから資本論の文庫本が出ていて、買って読んだけど、
あれじゃあシムシティも破産させられるわって内容だったもんな。
欲＝金＝付加価値＝蓼食う虫も好き好きノイズの原則を忘れちゃいかんよな。
人と正面向いて付き合った事がないとああなるんだなって思った。
あれじゃあシムシティも破産させられるわって内容だったもんな。
欲＝金＝付加価値＝蓼食う虫も好き好きノイズの原則を忘れちゃいかんよな。
人と正面向いて付き合った事がないとああなるんだなって思った。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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