【行政】 縁故採用について明確に規制する法令はない―――岩波書店の縁故採用で厚労省職業安定局
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2012/02/03(金) 14:22:12.34 ID:???0
2 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:23:15.89 ID:CqRFEFLz0
縁故採用と言うのが民間企業で悪くて 縁故採用が行われてる政治家は規制しないのか?
3 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:23:29.09 ID:ZAEPKyw/0
民間企業の縁故採用は問題ないんじゃね? 入社したやつが生き残れるかどうかは別にして
そもそも何が問題で出た話なのかわからん
5 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:24:14.33 ID:ksu8Fdti0
マスゴミの在日枠は犯罪
6 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:24:19.56 ID:t1pGfDqu0
有害な者を雇用したくないだけだろう
7 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:24:22.03 ID:TijfI1Cf0
そりゃそんなのあったら公務員こまっちゃうもんなwww 政治家だって世襲困るだろ
別に民間なんだからどうでもいいだろ。
9 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:25:02.86 ID:Dv89jsEk0
首振り小宮山 お前が言うな!
何でこんな事で政治家が動くの? ちちんぷいぷい辺りでするような話だろ。
岩波は昔、東大や早慶など募集対象大学をきちんと明記していた。 応募してみたけど、落選の通知すら来なかった。
12 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:25:30.24 ID:t/bEOOYa0
勘違いFラン生が大勢いるからな そいつらのために経費使いたくないんだろうな
13 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:26:05.13 ID:Gk7YuzfFP
今までは利口な奴だけが知ってて上手く利用してきた世界にトロい馬鹿が大挙して押しかけてきて 問題起こすってパターン。
しかしコネ採用ばっかりになっちゃうと 一生懸命勉強した学生に不公平すぎるわな。 そこは規制した方がいいと思う。 コネ率は30%までとか。
15 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:26:39.92 ID:+tGn0f9J0
外務省なんて縁故採用しかないのにw なんで岩波だけ厚労省が対応するのか理解できない まずは外務省いけ!ってことなんだがw あと宮内省ね
16 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:26:43.18 ID:Hwz+fiLi0
民主党は殺人集団 復興の邪魔をするな
17 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:27:02.77 ID:fiCN79rf0
>厚労省職業安定局によると、年齢・性別を限定して採用することは まちがい。 募集に制限があるだけで、採用に制限はないし、制限できるわけがない。 有名無実な法律を作って、管理名目で所管の公務員が税金を懐に入れているだけ。
18 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:27:41.81 ID:CqRFEFLz0
@ikedanob @joshigeyuki 1968〜1979年の間、TBSは社員推薦制度を導入していたことは社史にも明記されています。 今の局幹部の多くがこの時期に入社してますね。
>>1 なら、国籍を限定して採用するのもOKなのね
20 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/02/03(金) 14:27:54.93 ID:WGjv2Ycu0
| ∇ ` )。。oO( 中小企業なんてコネ採用なかったら経営できねえじゃん
21 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:28:37.52 ID:0AerfFHT0
実態がコネ採用なのに表向き一般募集のフリされても コネもなく応募する学生は金と時間をムダにするだけ
そりゃそうだ。縁故採用が違法です。なんてことになったら、 そこらじゅうの議員さんが食えなくなるからなw。
縁故採用自体は問題ないだろうが、公の場で縁故採用しかしないって宣言したのが問題だったんだろうな こういうのはコッソリとやっとけって事だよ
縁故とか、いかにも日本的だな 世界では通用しないだろ アメリカだったら、訴訟を起こされると思う
25 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:29:10.27 ID:Gk7YuzfFP
まあ日本人って平等とか公平って言葉が大好きだからな
むしろ「コネしか取らないよ」って明言してるだけましだよなあw
>>14 民間企業がどういう人材を集めようと勝手でしょ
どうしても、その企業に入りたかったら早いうちからOBとか関係者に接触してコネを作っておけと
縁故だと、無能だったとき辞めさせにくいにような。
支持政党が違っても秘書に採用してくれるとは太っ腹
30 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ :2012/02/03(金) 14:30:20.71 ID:SHKXmlgs0
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ:::::::::| // ..... ......... /::::::::::::| || .) ( \:::::::::| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ノ´⌒ヽ .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| γ⌒´ \ | ノ(、_,、_)\ ノ // " ´ ⌒ \ ) .|. ___ \ | i./ _ノ ヽ、_ i ) | くェェュュゝ /| i (⌒)` ´ (⌒) i,/ _入 ー--‐ / 入 | ::::: (_人_) :::: ::| /:::ヽ \_____/ /::::::\ \. |┬ | / / `ー' \ _______∧__
>>28 無能や素行が悪いやつを推薦したら、推薦者の評価にも関わるから
そういうのは外すよ
ペーパーや面接だと上面しか分からないが、何年も付き合いがある人だとより深いところまで分かるし
33 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:32:36.77 ID:fiCN79rf0
日本の労働行政なんてものは、建前並べて口実を作り公務員が税金で飯を食っているだけ。 それが証拠に、日本の社会保険加入義務者のうちの1/3は未加入状態=違法という有様。 日本の労働行政は、税金を懐に入れるための形式行政の最たるものだよ。
小宮山wwww
え?じゃあ例えば男のショタしか紹介しない奴を縁故で優先したら抜け道作り放題じゃん やったね!
36 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:33:34.27 ID:hoV6QtXt0
縁故で採用された公務員必死だなwww
37 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:33:49.92 ID:cwjPTlkN0
>>14 コネが無いならコネを作れってことだろ。
会社の前で社員待って「コネになってください」って。
そこでコミュニケーション能力あって、今いる社員がある程度見込み持てる新卒のみが
その時点で初めて入社選考のラインに立てるというわけだ。
民間は構わないだろ。 それで無能なのを取ったら企業価値が落ちて競争に負ける。 公務員とか、競争の無い東電みたいのに縁故したらいけない。
>>37 そんなブラック会社の新人研修じゃあるまいしw
マスコミ関係は縁故だらけだから あんまり騒げないだろな
規制する必要すらないだろただの一企業だぞ いいから公務員の縁故規制しろやカス
43 :
【北電 77.6 %】 :2012/02/03(金) 14:37:34.07 ID:hSjxFqFC0
>>37 普通は、学生時代の先輩やOBを探し出して渡りをつけてもらうけどな
縁故採用で騒ぐなら公務員なんとかしなよ、ほんと。 てかブーメラン食らっちゃえ。
45 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:37:56.45 ID:cwjPTlkN0
>>39 飛び込み営業とか、作家んとこに頼み込み行くとかだと、そういう素質も必要だろうさ。
縁故には年齢差別と性差別も含まれるから問題なんだよ。 社員証を新卒・中途・縁故で色分けすれば許す!
47 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:38:36.98 ID:txGHzvVt0
わかった、岩波の本は買わないわ。
天下り無くせよ
49 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:40:15.13 ID:Yp6HPkQV0
放っておけばいいんでないの? 会社の上の人間が作家とのコネもなければ それを開拓する気概もない無能だってゲロしてるようなもんだし、いずれ潰れるんじゃねーの?
OBの訪問とかもあれコネ作りだろう。 大学生にもなってそういう根回ししないのはどうかと思う。 親コネとかと違ってどうにかなる可能性もあるんだからさ。
縁故ダメっていったら家族経営のノータリン上司は一気に消滅だなw
52 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:41:01.57 ID:idEYFBsx0
金光翔という名前を検索してみるといいよ このチョーセン人に懲りて、岩波書店は入社させる人物に 「連帯保証人」を求めたって事だよ 表層面だけ見るなよ お前らよく、三代遡れない奴は信用するなって言うだろ あれだよ あれをこういうふうにしただけ 原因はチョーセン人!
53 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:42:30.24 ID:TgzRbppj0
>>24 無知なやつに限ってすぐ「こんなのは日本だけ」とかいいたがるw
■2008年主要出版社の人件費/売上高比率
ttp://www.1book.co.jp/002938.html 講談社 11〜12% 42.7才
小学館 10.5% 43.3才
岩波書店 20% 42才 ←←←縁故採用オンリーの出版社
徳間書店 9.0% 38才
秋田書店 9% 44才
角川書店 8.5% 36才
幻冬舎 10% 37.4才
ベネッセコーポレーション 8% 34.3才
芳文社 9.8% 40才
白泉社 9〜10% 34才
>>52 そんなカスひとり飼い殺しにすりゃいいだけだろ
どんだけただ本出しただけの奴に迷惑かけてんだよw
56 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:43:31.12 ID:fiCN79rf0
日本の労働行政は税の搾取。 その影響で年金制度や健康保険制度も破綻。 単に少子化の問題じゃないんだよこれ。 少子化と騒ぐ背景の一つには労働行政の怠慢を隠す狙いがあるんだよ。
ユニークな募集だなと思ったけど 岩波の出版物の点数の多さ考えたら著者に限れば数すごいと思う その中から推薦もらってこいってことだろ 縁故っていうけどシンプルにコミュ能力求められてる感じで いいんじゃないのかな
58 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:45:54.03 ID:t6tYIwzn0
>>52 入社時に保証人いるのは当然だろ
就職したことないの?
あと、連帯じゃなくて身元保証人の間違いだろ
59 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:47:22.80 ID:AU0PO17P0
っていうかさあ、 雇用者側の権利ってどうなってるの? 不良社員を間違えて雇っちゃってもなかなかクビに出来なかったりさぁ 誰を雇おうが雇用者の勝手だろ?
グローバルがぁ〜 コクサイキョーソーリョクがぁ〜 www
>>24 networkingっていう言葉知らない?
そもそも何も悪くないw 会社の好きにすればいい
63 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:49:34.19 ID:5XOOc/Ae0
>>15 縁故で思い出すのはあの雅子妃だろう、あれはひどすぎるぜ!!結婚が決まったとき
一番よろこんだのは外務省の役人!やっと厄介払いができると言うて・・・
じっさい雅子妃ってたいしたことなかったらしい。英語ができるだけじねえか、というのが
時の裏の評価だったらしい
岩波社員の紹介は難しいと思うけど、 一流大学の学生なら、岩波に就職した大学の先輩に書いてもらえば良い。 岩波の出版物の著者の紹介状は簡単。 岩波はお固い学術書ばっかり出してるから、 通ってる大学の教授で岩波で本だしてる人を探して紹介状を書いて貰えば良いだけ、 あるいはmixiなどのSNSで岩波で本だしてる人を探してお友達になって、 紹介状を書いて貰うか。 紹介状を用意すること自体はそれほど難しくないと思う。
65 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:50:39.04 ID:CA6t2ZkH0
どんな人間を採用するかは会社の自由、 重要なのは採用基準があらかじめ示されていること。 あらかじめ縁故採用をすると表明している以上、何ら問題ない。
66 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:51:12.31 ID:SqjuH8eK0
みなし公務員って縁故多いだろ
67 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:52:05.27 ID:t6tYIwzn0
>>66 証拠を揃えて告発したら?
ネットで公務員だって〜公務員だって〜
って行間あけて連投したって、何も改善されないよ?
別にいいよな とりあえず信頼できる人間が欲しいってことだろ
>>24 縁故というか推薦状社会。日本の大学からアメリカの大学院へ
進学するのに指導教授だけでなく学科長や学部長の推薦状が
必要だった時代がつい最近まであった。
当然就職にさいしても名のある企業は推薦状必須だよ。
70 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:53:01.19 ID:nFnWSK/NO
71 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:53:14.40 ID:s3xeMdXSO
岩波もバカだなあ 堂々宣言してw。 まあ、売上ダウン、人気ガタ落ちは避けられまい スーパーコネ持ちの不真面目な社員ほどヤバイのに。雇った事もないのか? めっちゃ会社の忠誠心や指揮が下がるんだよ テレビ局や電通ほどの給料やネームバリューもないのに、何を勘違いしたんだかw 将来が楽しみだな
72 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:53:58.38 ID:b2QHdV6QO
公務員て縁故や何かの枠以外に採用されるの?
73 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:53:58.61 ID:rqyOhedi0
そもそも規制する意味が無いどっから規制なんて言葉が出てきたんだ?
74 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:54:03.42 ID:ApPp+yd+0
岩波書店の出版物の著者ってことは 学会誌や辞典、編著もあるから相当な数の著者がいると思うんだが。 例えば大学関係者なら ゼミや研究室の教授、准教授のみならず助教でもいいってことだろ。
76 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:54:57.96 ID:l4ZSqamRO
別に縁故採用じゃなく、まず信頼のある紹介状っていう一次面接みたいなもんだろ 学閥、OB訪問…いくらでもあるよ
77 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:55:10.19 ID:XKdGO1Fr0
これからの若いもんは外資に入社できるようになればいいね。 TPPで国際化していくんだしアメリカみたいに、 教授が紹介状を書くのが当たり前になった方がいいよ。 採用する気がないのに企業が求人してるふりして、 好き嫌いで就職してないとか叩かれてる今の若者よりマシだろw
78 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:55:13.88 ID:VCsZ4vv+0
岩波書店って左翼系だろ? 反日朝鮮人なら無条件で入社OKだと思ってたよw
79 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:55:14.03 ID:ZKla+uhiO
お前らだって素姓の分からない相手からは高価な買い物したくないだろ 企業だって労働力を買うのに素姓のしっかりした人が太鼓判を押す労働者が欲しいんだよ
いいじゃん別に。民間が公正である必要がない。
縁故採用の何が悪いんだ? どんなルートであろうが、使えない人間を採用するのが悪なのであって、 どんなルートを通ったかを問うルールは営利企業には無いと思うが?
書き逃げ♡
83 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:56:36.01 ID:woTcorc10
>>14 教授の紹介状一つも取ってこれないような奴が、なにをべんきょーしてたの?ってお話。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:57:00.38 ID:0IJETZE90
岩波の場合、採用活動の経費削減らしい あと結構創価系企業多いからな 「縁故」と言っても色々あるんだよね
>>78 まあお前みたいな輩は反日朝鮮人と同じで
日本語を用いる出版社の編集作業は不可能だろう。
編集者が原稿取るのなんてコネそのものだしなあ コネを作れる能力がない奴を採用する意味なんかないわな
87 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:57:25.82 ID:QKqaBgsP0
「縁故」というと裏口入学のイメージで悪いことのように感じるが、 「紹介」と考えれば必ずしも悪い採用方法とは思わないなぁ。 紹介者の信用にも関わるから、よほどの馬鹿以外は真面目に働くだろうし。
88 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:57:35.38 ID:o30YOhro0
就職難で、岩波のことなどほとんど知らないやつが大挙押し寄せ、 面接したら、岩波から見たら右翼学生としか考えられないやつらばかりだったんじゃない。 そのうち社員は世襲制になるぜ。
89 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:58:00.63 ID:T/sw96uq0
たかが社員数200名程度の個別の企業についての採用方法にまで 国会で政治問題にまでするのもなんだかなぁ
90 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:58:04.10 ID:PelV5rkJ0
私企業ならまだしも その昔NHKの会長が「(姪?を)縁故採用して何が悪い!」と記者会見で切れたことがあってだな 島かそのあたりだったと思う
92 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:58:14.73 ID:cmAW4U7Q0
そんなに岩波に入りたいなら、岩波から本を出せば良いじゃない。
縁故だけと宣言するのは就活生にとってむしろ良い事 縁故しかないのに面接受けたって時間の無駄だからな
94 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:58:42.41 ID:4eF46mTT0
>>86 そりゃそうだけどねらーが
岩波を支持する理由も無いだろう
95 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:58:43.66 ID:+MTtLgo50
いっそ法律でも作っちゃえばいいんだよ どんだけの公務員、官僚がいなくなることやら
これ条件見ると全然縁故じゃないのに何縁故縁故さわいでんの?
97 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:58:50.57 ID:gLq9FK3EO
株主が訴えるなら道理があるが、 それ以外で民間がコネ就職で訴えられる根拠って思いつかない
98 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:59:02.87 ID:Gk7YuzfFP
>>89 今必死に火消ししとかないと自分達のコネ問題にまで延焼したら大変だから。
99 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:59:06.15 ID:ctEdmaJo0
だったら縁故以外買わなきゃ良い。そんだけ。
これから岩波には平等だとか権利だとか声高に言わないで欲しいもんだな
あ、結論はやー
102 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 14:59:14.03 ID:0IJETZE90
>>83 そういうのはいわゆるコネの定義とは違う
推薦状云々の話は完全にスレ違い
自分等がやってるからな
外務省の採用って家庭訪問があるからな
105 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:00:47.07 ID:woTcorc10
>>102 いいや、コネ=コネクションなんだから定義内。
だいたい、岩波の条件も社員か著者の紹介状を持って来いと言うもの。
>>79 まあ常識的に考えれば、
紹介状なんかよりもし商品が不良品だった時、再建回収できる
「担保」が欲しいわけだが、
そもそも、どっかの教授の「紹介状」は何の担保にもならないから
縁故欲しがってる企業としては殆ど意味が無いと思うんだよね。
縁故ってのは、厳密には、それなりに資産を持つ親族のことを指すんだよw
親族や親が貧乏人の人間は、本人が優秀でも、教授の紹介状を持っていても
いらないって事だよw
>>100 採用の自由の権利と関係者のみに開かれた平等性を主張するだけだろうなw
>>67 地方公務員試験の面接で「君は誰かの推薦?」って最初に聞かれたぜ。
そのあとは意味のわからん星座の話をだらだらされて面接終了。
その時はなんのことかわからんかったけど、あれ縁故かといまになって納得。
まぁ全部の自治体がそうではないと思うけどね。
109 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:01:47.58 ID:D3R5T68O0
ゼミの先生が岩波から出してるとか結構多いんじゃね 指導教官じゃなくても大学内で探せばすぐ探せそうだからそんな難しくもないと思うけど
110 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:01:59.77 ID:dCVd2jQ60
厚生労働省や小宮山は、こういった一企業の採用基準のような細かい点に目くじらを立てているようですが、
彼ら自身が、もっと壮大な人権侵害をしているのは皮肉です。
子ども手当法は、小宮山が推進し、厚生労働省が条文を起草した法律ですが、
実はこれがとんでもないマイノリティー弾圧の悪法なのです。
子ども手当のパンフレットなどには、「中学卒業まで支給する」と書かれていますが、
実際には中学校の卒業とは一切関係なく、15歳の3月で支給は打ち切られるのです。
16歳で中学校を卒業する人も、15歳で打ち切りになってしまうので、完全に嘘なのです。
また驚くべきことに、条文には、「小学卒業は12歳」、「中学卒業は15歳」、「高校卒業は18歳」と書かれているのです。
それでは、19歳以上で高校を卒業する人は、存在してはいけないのでしょうか?
人権を日ごろから主張する党でありながら、彼ら自身が少数派の人権を蹂躙しているではないですか?
今回の動きと、子ども手当に関する彼らの対応は、あまりにもアンバランスです。
教育亡国の子ども手当
http://kodomo.g.ribbon.to/ 詳しく知りたい方はこちらのサイトをどうぞ。
でもリクルーター面接とかOB訪問とか普通にやってるじゃん MARCH関関同立レベルの大学でもあるんだからその上はもっとコネ作る機会があるんだろうし 公務員の試験の方が(政令市や県庁や国家の話だが)平等にやってるよな そもそも入社試験に平等なんているのかって話だけどさ
小宮山洋子もNHKコネ入社
113 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:02:55.79 ID:Z13xP06G0
縁故禁止になったら困るのは零細とか個人商店みたいなとこか
114 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:03:05.73 ID:0IJETZE90
>>105 岩波の場合は「採用活動の経費削減」って明言してるんだよ
出版業界の斜陽っぷりは臨界点超えてるからなあ
妹がエディトリアルデザインやってるから分かる
116 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:03:52.71 ID:plVQ85DC0
>>109 ほぉ、○○先生のご紹介か
先生とは親しいのかね?くらいは聞かれるぞw
縁故ばかりの会社なんて そのうち衰退するのが目に見えてるわ
コネ入社ばっかり正社員
>年齢・性別を限定して採用すること 結構あっちこっちでやってない? 特に女性限定とか
>>108 何県の何市?
参考にしたいから教えてくれ
田舎の小さな市ではそういうのが横行してるらしいな
まあ、それなりの大学行ってたら岩波で書いた事のある教授なり準教授くらいいるだろ そういう人のゼミに入ってれば紹介状くらい書いてもらえるだろう 大学でゼミにも行かず、バイトばっかやってたりしてたら無理だろうけど
122 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:05:29.15 ID:woTcorc10
>>117-118 学生時代にコネの一つも作れないコミュ障ばっかだと、会社にすらならんけどなw
123 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:05:29.94 ID:5AMaS0uV0
著者の家の前でがんばればくれるでしょ 昔は田中亭や中曽根亭に行列したもんだ。
124 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:05:31.34 ID:XKdGO1Fr0
そもそも推薦状を持参した奴の中から選抜するんだろ。 無条件入社じゃなかろうに。
>>24 アメリカは超コネ社会。
なんで学歴を磨くかというと、上位層の人とコネを作るため。
縁故の方が、雇う側も安心は安心だよね。 素性の分からない人よりさ。 その前に学校名でフィルターに掛けはするけど。
128 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:06:46.45 ID:0IJETZE90
>>126 ちゃねらーが大嫌いなFacebookなどのSNSが流行るのもアメリカがコネ社会だしなあ
匿名じゃコネ作れないしw
>>122 岩波
「縁故ってのは、親兄弟のことだよ。OBや教授じゃねえよw
OBや教授からカネ引っ張ってこれんのかよw
察しろよ貧乏人が」
貧乏人「ゼミガ・・・キョウジュガ・・・」
131 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:07:54.77 ID:p8Mxzc0L0
岩波から本出したり、雑誌執筆してる研究者だけでも腐るほどいるからな。 俺の恩師でもそうだったしな。 弟子もたくさんいるわけだし、大学行ってれば別に難しいことじゃないと思うけどな、俺は。 そもそも大物の弟子くらいの頭じゃないと、岩波でやってくのはキツイだろ。
日本の雇用で一番問題なのは終身雇用だろ。 これのせいで出口が糞詰まりになって 入口が狭いまんまだ。
俺の隣でみゃーみゃー
134 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:09:09.01 ID:0IJETZE90
135 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:09:09.94 ID:ZKla+uhiO
>>130 まぁ本当に血縁地縁だけで採用するなら一般募集する必要もないけどな
136 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:09:30.20 ID:s3xeMdXSO
137 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:09:38.12 ID:XKdGO1Fr0
>>126 アメリカの方がコネだと開き直っているぶん公平だよ。
採用する気がないくせに求人を出してる企業のせいで、
仕事しないで遊んでいると思われてるゆとりが可哀想。
138 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:09:54.43 ID:plVQ85DC0
>>124 そりゃ〜そうだろ
それ以上になると売り上げの過小申告など
節税策に協力が必要であって日本人何か使えないだろwww
>>135 だから一般募集してないって
岩波は公表したんだろうが。
縁故ってのはそういう意味だよ。
140 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:10:01.58 ID:b2QHdV6QO
誰と寝れば公務員になれますか?
リクルーター制度と大差無いのに…。
142 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:11:13.58 ID:Au76Aqqn0
機会均等はむしろ右の連中が言うんだよ 左が言うのは結果の平等 お前らが岩波を擁護するのは左翼だから
>>63 実情を知ってる関係者?
それとも雑誌で見たの?
144 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:11:51.59 ID:1u+eeh/30
145 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:11:58.32 ID:il/8aVXyO
法律が無くても行政指導はできるけどな
146 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:12:28.39 ID:ZKla+uhiO
>>139 紹介状のことをお前みたいな奴が縁故と言ってるだけでなくて?
147 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:12:44.94 ID:0IJETZE90
橋下が叩いてる公務員現業なんかもほぼ100%コネだが一応試験はやるんだよ 最近だと高学歴の連中が受けに来ちゃって大変らしい 元々中卒がメインの職なのにw 何のために大学行くんだか分かりゃしないってさ
>>146 だいたいゼミの教授の紹介状を縁故とは言わない
それはあくまで一般採用
>>131 禿同。岩波に受かるくらいのインテリなら何かしら岩波に縁故あって普通
別に驚くことでもないし、例年ほぼ例外なく縁故採用に該当してると思うが
BランとかFランとかお互い時間と紙や資源のムダだと思わないか?
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) 実は・・うちは縁故採用しかしなんだよね。 | ` ⌒´ノ | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ あ、かまいませんよ。知っていますから・・・ | (__人__) | 私も失業保険のために求職活動しているだけです。 \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
151 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:13:29.27 ID:woTcorc10
>>134 コネクションも持てない底辺学生の思い出受験に、
人手や金を割いてる余裕が無い。=経費削減だろうが。
お前の言ってることはずっとズレてるぞ。
152 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:14:33.20 ID:Au76Aqqn0
153 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:14:48.48 ID:XKdGO1Fr0
>>145 行政指導するなら採用する気がないのに
求人を出してることを指導した方がよい。
統計結果の信頼性も低下するし、
採用されないのに就職活動するほど愚かなことはないからな。
154 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:15:08.94 ID:1u+eeh/30
>>かつては民を愚昧ならしめるために学芸が最も狭き堂宇に閉鎖されたことがあった。 就職に関しちゃ、岩波自体が「最も狭き堂宇」じゃねーかwww うけるwww 岩波の社員枠が特権化一級の独占化してることについて、創業者岩波茂雄は天国で どう思ってるのか知りたいわw
155 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:15:13.07 ID:/SxzhQ7g0
>>148 うむ、紹介状必須の一般採用を縁故縁故言ってる馬鹿がいるって話だな
156 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:15:34.64 ID:p8Mxzc0L0
岩波にどうしてもと思ってもコネが無いなら 自筆でアリストテレスとか、福沢諭吉とかの紹介状でも偽造すればいいだろ 別に犯罪にはならんだろ それくらいやってみてもいいと思うけどな
157 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:15:39.67 ID:woTcorc10
>>148 岩波という会社だと
大手大学のゼミの教授、ほぼイコール著者だよ。
そういう前提で話してんだけど?
158 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:16:25.57 ID:6FzTpghD0
>>148 その一般採用を何故か縁故採用と呼んでるだけの話だな。
160 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:16:42.54 ID:Au76Aqqn0
>>151 こんな時間に書き込みしてるお前みたいな屑には関係ない話だろw
岩波の場合もともと若干名しか採らないんで、今回みたいな縁故採用を禁止されたら 一般募集はやめて経験者の中途採用と大学教授からの紹介による採用だけにしちゃうだけだと思うよ。 あと岩波書店自体は別に赤くも青くもないぞ。 人文系の一線の研究者の本を出してたら自然と左が多くなるというだけ。学問ってのはそういうもんだ。
>>96 共同参画とか障害者雇用とかそういう枠を設けて「公平に」選考させる運動をしている人たち的にやばいんじゃないかな
163 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:17:03.65 ID:0IJETZE90
>>151 お前がしてるのは底辺学生の話であってコネ一般の話ですらないじゃん
煽りや釣りに来てるのが見え見えなんだよw
岩波書店は銀行の管理下にあるらしい
ということは、そこからの助言なんじゃないのかね普通に考えて
164 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:17:18.80 ID:lCkeFKdN0
縁故も実力だがな これがサラブレットとの差
165 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:17:44.91 ID:wjDvHqTh0
官公庁にはお咎め無し?
縁故=悪みたいな考え方って何なんだろう?
>>137 一番のガンは若手に実力求めるくせに上の世代は未だ終身雇用が守られてるのと、
正社員厚遇による雇用流動性のなさだもんな。
取る気のないカラ求人も取り締まらないし、この国ってほんとアホ。
168 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:19:06.77 ID:G4krMXZo0
これが通用しちゃうと、大企業が揃って有名大卒を応募条件にするだろう。 潰れかけた老舗出版だけの問題じゃないぞ。
別に民間企業なら縁故採用でいいじゃんさ。 ・・・あー、上場企業だとそうでもないかな? まあ、公務員が縁故採用だとまずいと思いますけどね。 公務員の縁故採用とか、唾棄すべきウンコクズだと思いますけどね。
170 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:19:33.04 ID:woTcorc10
>>163 岩波の縁故採用に引っ掛かるのはその底辺学生だけだろうがwww
171 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:19:44.00 ID:Au76Aqqn0
橋下がやろうとしえるのは徹底した競争主義
お前らはそれが嫌だから縁故でいいじゃんて言ってる
でも俺たちにもおこぼれ頂戴ってことだろ?
>>166 だから正論言うのは難しいんだよw
お前みたいなやつがいるから
>>120 108じゃないけど、大阪府大阪市はやってたよ!
10年以上前の事だから今はしらないけど。
もう身分が固定されてる国なのに
>>168 結局有名大卒しかとらないし別にいいだろ
>>153 アレはハロワ(行政)側が数揃えるのに必死でかき集めてるのが原因だよ。
指導するなら行政を指導しなけりゃいけない。
176 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:20:59.54 ID:0IJETZE90
>>166 実態を知ってるからだと思うぞ
逆に親親戚にコネの1つも持ってないような連中が、必要以上に美化して騒いでるだけ
貧乏人は金持ちを美化する心理的傾向があって・・・なんだっけそういう何とかっていう反応があるんだよw
177 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:21:14.57 ID:A8VmV0j60
駐車違反の監視員も一応民間会社を介してはいるが 実は縁故採用なんだってね。 監視員になるために資格をとっても、一般の奴は職にありつけないんだってさ。
178 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:21:19.30 ID:7pfZ3P+O0
読書子に寄す ――岩波文庫発刊に際して―― かつては民を愚昧ならしめるために学芸が 最も狭き堂宇に閉鎖されたことがあった。 今や知識と美とを特権階級の独占より奪い返すことは つねに進取的なる民衆の切実なる要求である。 岩波文庫はこの要求に応じそれに励まされて生まれた。 この計画たるや世間に一時の投機的なるものと異なり、 永遠の事業として吾人は微力を傾倒し、 あらゆる犠牲を忍んで今後永久に継続発展せしめ、 もって文庫の使命を遺憾なく果たさしめることを期する。 昭和二年七月 岩波茂雄(岩波書店創業者)
まーコネや縁故の仲間内で 本を売って買いまくって会社が盛り上がるならそれでいーじゃないかw
>>164 そのとおり
親が貧乏の奴は生きてる価値無いって事。
ゼミの教授の紹介状(笑)
親が公務員キャリアor上場企業の上役の高卒>>>>>>>セミの紹介状を持つ院生
これも自己責任、実力社会だから仕方ないね・・・
貧乏人の子は生まれてきた事を恥じないといけないよね(´・ω・`)
181 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:22:07.05 ID:Zoj3as6I0
公共調達から締め出せばいいじゃん。 本の販売以外に委託受けて政府文書編集とかもしてるはず。
しかしまあ、こんなのが厚労相まで出て来る問題になっちまったというのは 従業員200人ぽっきりで毎年数名しか採らない小さな会社なのに知名度が高すぎるが故の悲喜劇ではあるなw
183 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:22:35.94 ID:AEtRnY8V0
在日枠が無いから問題視されてるんじゃね? 作家なんてわがままなやつ相手に仕事しないとな編集者はよっぽどじゃなきゃ勤まらないだろ 無責任に辞める社員が多すぎだから 責任感持たせるために縁故で縛るために条件化してるんだろ
184 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:22:40.80 ID:Au76Aqqn0
自営なんてほとんど縁故じゃん というか世の中のほとんどの採用は縁故じゃん
186 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:24:09.07 ID:khZM+NC+0
縁故採用認める代わりに無職にもベーシックインカム支給すべき おいしい席はみなコネで埋まってるんだから失業者がでるのは社会の責任だからね
>>172 行政職?
普通は面接の前に筆記があるから変だなあと思ったんだ…
とはいえ公務員志望者なんて少ししかいないから志望する市役所の説明会に顔出しまくれば人事の人に覚えてもらえて、面接の時もそのことに触れてもらえたりするw
>>183 岩波は基本的にいわゆる作家に本を書いてもらう出版社じゃないよ。
東大教授でも岩波からはなかなか本は出してもらえないくらいで、下手すると編集の方が立場が強い。
189 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:24:51.20 ID:Au76Aqqn0
>>180 お前自分のこと言ってるんだなw
そう悲観するな
何時か良い事あるかもしれんからw
190 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:25:36.94 ID:lCkeFKdN0
186 惨め惨め惨め惨め惨め惨めwwwww
191 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:25:59.85 ID:0IJETZE90
>>177 ウチの身近にあるコネで言うと、刑務所内の仕事なんてのもあるね
馬鹿にするだろうけど公務員待遇で都の正規職員
半年も勤めれば信用組合で住宅ローン使えて家建っちゃうw
コネがあれば文字通り学歴不問、ガチの中卒でおk
怒りまで感じる必要があるかどうかはわからないけど、結構インパクトあるよね
市役所とか縁故採用だらけだもんなw ボンクラが課長でさぼってるもんな
東電の高卒社員は発電所や変電所の周りの住人から雇った社員の子供たち。
195 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:27:21.28 ID:Ujn1QpJH0
公務員でさえ縁故やコネで採用されているのに何を今さら。きれい事をぬかすでない。
役所とか学校の先生とか、そういうのの縁故は絶対反対だな。
>>189 子供には社会の現実は分からないからね
大人になれよ(´・ω・`)
198 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:28:00.69 ID:yjTLlySt0
>>139 縁故のないやつは応募資格ないからって宣言しちゃったわけだからな。
199 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:28:29.76 ID:ZMaAf6T80
岩波は知名度はあるし大企業のように見えるが、実際は、資本金9000万、従業員200人程度、非上場の中小企業だかならあ。
200 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:28:47.75 ID:lCkeFKdN0
194 一族そろって無能なんだろーよw こういうの時々いるよなぁーww
2ちゃんが出来て十年以上が経つけど、 ここの連中も年を重ねて社会的に随分偉くなったんだな〜。 物分かりが良くなったw
民間企業なんだから問題ないという書き込みが多いが 株式公開・上場している場合は問題「皆無」とは言い切れないね 役員になるかどうかであれば株主総会での議決も経れるが 採用時では何のチェックも働かないので 縁故があまりに酷ければ株主代表訴訟の対象にはなりうる
国の中枢、天皇家の内廷職員も縁故採用だけどな 天皇家縁故採用がよくて、岩波書店で縁故採用がダメとか、これいかに? まあ、天皇家も岩波書店も、岩波茂雄いうところの特権階級の狭き堂宇ってこった
205 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:29:44.32 ID:0IJETZE90
206 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:29:52.48 ID:Zoj3as6I0
>>188 最高裁を退官した人とかが記念出版とかするんだろ?
裁判所とかに売りつけるんだろうし利権臭いよな。
公共調達から締め出しすればいい
あとこれ、紹介状は自分で動けない人間やアカデミズムから遠すぎる人間の「足切り」に使ってるだけで、 紹介状持った数百名からきっつい選考して4〜6人程度採るわけだから 「コネ入社」と呼ぶのは的外れと思われる。 出版を志望するような真面目な学生が作りたい本ってズバリ「岩波が出すような本」だから 小さい会社に人材が殺到しすぎてこんなんなっちゃうんだよね…
208 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:31:16.26 ID:Tn3/izxX0
官僚の親も官僚ばっかだしなwwwwwwwwww
209 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:31:36.79 ID:K6pgR+lJ0
要は、小宮山が糞って話だろ。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:31:47.83 ID:nV959g2Z0
縁故そのものは良くても「だけ」だとどうだろう 「だけ」の結果を考えると解釈的にはアウトだろうけど
211 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:31:48.94 ID:khZM+NC+0
縁故って要するに既得権益なんだよね こういう奴らに限って自分とは無縁の既得権益だけは口汚く罵るんだよねw
>>178 今は
「かつては民を愚昧ならしめるために学芸が
最も狭き堂宇に閉鎖されたことがあった。
しかるに今日学芸に傾倒する者は「オタク」
という刻印を押され、
軽蔑と罵りの対象とされている。
知識と美とを特権階級の独占より奪い返すことに、
血を流し命まで落とした先人たちの顔に泥を塗る
誠に嘆かわしき事態である。」
という一説を付け加えるべきだな・・・
213 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:32:02.87 ID:0IJETZE90
>>202 負け続けると物分り良くなるらしいぞw
心理学の本に書いてあった
214 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:32:03.69 ID:4v7oXCzZ0
RPGゲームみたいなもんだろ、関係者回って紹介状貰って来いってだけ 採用試験の一次試験だと思えばいい 本当に入りたい会社なら、それぐらいのハードル超えられるだろ 回ってる時に、岩波のいい面・悪い面が見えてくる そこで自分に合ってる・向いてないの判断も付く、いい話じゃないか 公務員で縁故は許しちゃいかんけど、民間企業なら株主が判断すること
コネ採用って名前が悪い 絆採用にすれば良いんだよ!
216 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:33:00.14 ID:Au76Aqqn0
ここで縁故でもいいじゃん って言ったら結局世の中変わらないんだぞ もう仕方ないよ俺諦めてるからって言うなら仕方ないがなw
岩波は正しい。 20〜30年生きてきて、まともな大学の研究室でまじめに勉強してたわけでもなければ、研究会などで個人的に切磋琢磨してきたわけでもないような人には学術書編集者の適性、能力がないでしょ。 上のようなことをやっていれば岩波から本を出してる(あるいは著者に口利きしてくれる)研究者の知り合いぐらいできる。
紹介ではいると辞めにくくもなるからな 縛り付けるには良いシステムだ あくまで会社にとってだが
現業地方公務員なんて縁故ばっかじゃん
220 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:34:27.90 ID:OQj/wptHO
このやり方が気に入らないなら岩波書店の本買わなければ良い。 ていうか岩波から何か良書出している?
221 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:34:28.24 ID:0IJETZE90
>>211 逆だよ、自分とは無縁の既得権益に限ってなぜか正当化する
こういう企業は落ちぶれていくよ 確実に
223 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:34:32.96 ID:woTcorc10
逆に、民間企業で縁故が悪いって言ってる奴は、 具体的にどう問題があるのか教えて欲しい。
これからの就職はすべてくじ引きにするって法案はどうだ? 性別や能力、縁故や年齢で就職先が決まるのは差別だろう。
225 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:35:12.89 ID:8noE2Jl00
よさげな者があれば紹介してくれ。 紹介したワシの顔にくれぐれも泥を塗るようなマネはせんでくれ。 十年一日同じことをやってればやっていける会社なら 縁故採用の方が無難。
226 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:35:16.21 ID:/s3OpPWJ0
岩波なんて昔っから左翼の巣窟だろw
>>1 の言ってる枠ってのは「在日枠」「左翼枠」っつーこった。
227 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:35:20.84 ID:CnIOb6uK0
縁故採用禁止規定があったら、電通なんて存在しないだろ。
228 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:35:31.60 ID:Rk3F4sPWO
こんなんで文句言うからお前らは就職できないんだよ コネなら作ればいいだけだろ、大学のOB探して接触するなりして、推薦を貰えるように行動すればいいだけじゃん。 下手な企業より倍率下がるから楽だと思うけど。
229 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:35:46.98 ID:Zoj3as6I0
>>217 ポリシーとして他に寄りかからないという学生はどうするんだ?
新卒限定なのをどうにかすべき
231 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:36:42.02 ID:woTcorc10
>>229 ポリシーに従って起業すれば良いんじゃね?
232 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:36:56.13 ID:khZM+NC+0
233 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:36:58.16 ID:SDcyj3W40
出版業界って、色々と縁故があった方がやりやすいんじゃないの? 著者の縁故はもちろんの事、著者と繋がってる社員からの紹介だってあるだろうし。
234 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:37:11.04 ID:58fsXTAO0
縁故採用が法に触れることになったら ほぼ全ての大企業がアウトだろw
とりあえず、 縁故≒無能≒悪 みたいな偏見は捨てた方が 借金≒悪 と一緒で
236 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:37:28.70 ID:Au76Aqqn0
生活保護だってある意味コネだからな それがない奴は生保すら受けれない
237 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:37:29.16 ID:lCkeFKdN0
224 そのくじ引きなら 産まれるときに すでにやってるが 日本はもっと弱肉強食でいいよ
238 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:37:46.29 ID:pbhT4ii90
こんな斜陽の業界で縁故採用繰り返したら、さらに堕ちていくだけだろw
生まれた家が金持ちかどうか、家にコネがあるかどうか 頭が良いか悪いかも運だしな
240 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:38:14.95 ID:zkyFZkoF0
>>229 日の丸見ただけで心臓発作起こす教員になれるぜ
241 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:38:40.33 ID:tNm0PSjX0
「当社はコンプライアンス重視で…」とウェブサイトのトップに書いている会社が グレーゾーンの振る舞いをしてるみたいな感じ
家業継ぐのに筆記試験があったら困るな 小学校から手伝ってるから実技は自信あるが
243 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:39:10.24 ID:0IJETZE90
>>223 つか漏れみたいにプラプラしてるヒマ人でも、なんとあの関●工の正社員になる口があるらしい親にそう言われた
なぜか警察に勤めてる人のコネなんだという
もし君が就活に死に物狂いになってたら不条理だとは思わないか?
個人的に怒られても困るけどw
しょうがない、で諦めのつかない連中もいて当然だろうよ
OB突撃とか本社凸とかやってコネ作るもんじゃないの? 俺元々コネあったからよくわからんが。
245 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:39:37.22 ID:+xYIME29O
反日企業岩波書店を日本から叩き出せ!
246 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:39:38.77 ID:Zoj3as6I0
>>231 その起業もさ。 一昔前は地域の商工会に入らないと実質事業できないとか縛りがあったわけ。
でその商工会に入るには商工会メンバーの紹介がいる。
規制緩和の法整備の成果で今は自由だけどね。
岩波がやってることは逆行してるんだよ。
247 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:40:01.48 ID:4F4GCkhKO
国民に1千兆借金膨ませ重税ト年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1高い生涯年収の全国地方公務員.公立教師議員郵便局(民間ハ毎年3万自殺ヘ!血税殺人吸血鬼.癌集団)などは親子2~3代で公務員かょ!役所ハ又新卒学生ょリ窓口で即答ぇられン太目バカ女職員を優先に採用してます!何故だ
コネという意味ならいわゆるOB訪問や官庁訪問の方がはるかにきっついと思うなあ。 しかしあれだ、この板で岩波書店のスレが立つなんて滅多にないから面白いなw 愛国者なら日本の古典文学も少しは読もうぜ。 どことは言わんが、どうしても避けては通れない出版社が1つあるから。ウヨサヨ言うのはそれからでも遅くはないぞ。
249 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:40:34.89 ID:XKdGO1Fr0
>>171 >橋下がやろうとしえるのは徹底した競争主義
>お前らはそれが嫌だから縁故でいいじゃんて言ってる
>でも俺たちにもおこぼれ頂戴ってことだろ?
叩かれてるのはカラ求人だろw
縁故採用禁止したら家族企業が成り立たないだろw
252 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:41:28.69 ID:0IJETZE90
>>232 あるんだよ
「嫉妬しちゃいけない嫉妬しちゃいけない」って自分に言い聞かせるばかりに、逆に不条理を賛美してしまう心理が
実は人一倍ジェラシーが強いから、そうやって自分にストッパーを掛けるんだと
>>239 自分が障碍者じゃなかっただけが
運がよかったといえる。。。。
254 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:41:41.57 ID:BrEoKI700
縁故採用というから文句いうばかか湧く。推薦状必須と言えば丸く収まる。
255 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:41:46.53 ID:lCkeFKdN0
既得権益だとして何がわるい? 使える物は使って戦うべき
>>187 詳しくはわからないな…ごめんね
高校卒業して公務員になった子なんだけど
偏差値36の高校から公務員になったんで、気になって聞いてみたら
縁故だって言ってた
上でアメリカの例が出てるけど、 教授の推薦状も必要なくて、自己PRと称して話盛り放題、 SPIとかペーパーテストで成績が上なら、 門前払いされずに2次面接以降にすすみ放題、 さらに根本的に、普段の成績関係なしの1発勝負のペーパーテストで 高学歴を取り放題の、日本の制度って、アメリカに比べたら機会均等でわりと恵まれてる。 人種差別もないし。
>>243 地方公務員の部落採用枠なんて、年や経歴問わず即採用と言われてるし
>>250 ありがとう
やっぱり小さいとこはそうなんだね
縁故採用の結果特定のミンジョクばかりが採用されることも許されるニダ
>>187 知人は10年くらい前に縁故で公務員になったよ
専門職、考古学系?の学芸員
在学中からそこの教育委員会で発掘・遺物整理・調査のバイトして実績積んで、卒業と共にそこに就職
筆記は何ともならんから自力で何とかしろと言われたらしいがw
こういうのも、コネだからダメなんだろうか
>>253 俺は少し遅滞してたわ、過去に行けるなら自分を殺したい
264 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:43:30.27 ID:Au76Aqqn0
お前らもう諦めてるんだなw 縁故とは縁のない奴らばかりだろうからな
>>228 縁故というのは、親が
代議士とか、事務次官だとか、三井、三菱だとか、東京海上とかで、
ゼミの教授や、OBの書いた、紹介状という
汚らしい紙切れを、企業が欲しがっている訳では、ありません。
お金持ちの御子息を、所望してるんだよ。
現実みようね (´・ω・`)
縁故採用って名の、学生のうちにコネ作って紹介状もらえるか測る一時試験だろ? 先輩訪ねたり、足繁く通ったり、色々な手があるし、皆やってるやん。 むしろ、本当に入社したい奴には良いことだし、会社も無駄な対応しないで済む。 これ考えた奴凄えよ。
>>236 創価とか共産党とかの偉い人連れてこないと受けられないからなw
268 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:44:37.43 ID:yoUbYe4lO
なにを今更 マスコミやインフラ企業にはいろんな方の子弟がお入りですよな 学閥、先輩リクルーターだって広い意味のコネじゃん。 底辺に限らず上から下までコネ社会だよね。
269 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:44:37.62 ID:ihoMin2o0
「珍しい名字ですねwたまたま当社の役員にも居ますが」 「ええと…それ僕の父です」 「えええ!しかしあなたが常務のお子さんだからといって特別扱いしたりしませんのでよろしくお願い致しますです、はい」
270 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:44:38.89 ID:pZYz4LdA0
岩波書店に右翼が入社したら 困るだろ。
>>254 そういう奴を釣るために
わざわざ「縁故採用」みたいな見出しにしてるんだろw
272 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:45:01.39 ID:+2C7NtSA0
公務員と政治家は綺麗な縁故(笑) 民間は弊害のある縁故(笑)
>>265 「お金持ちの御子息」=「有力取引先の御子息」だからなあ
274 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:45:19.54 ID:KgfC+NlS0
でもうっかりチョンでも雇ったら デマをネットに流されて大変なんだぜ 通名制度をやめない限り紹介者を要求するのは当然 だって紹介者がいるやつでさえ隠れチョンがまだすこしいるんだぜw
>>263 報じられている限りでは、
「岩波書店(から出版した)著者の紹介状あるいは社員の紹介があること」
ということみたいだけどね。
らヴ&ピース
縁故でもいいんだが 縁故採用であるが故に周りから厳しい目で見られるような会社なら良い 本人も実力で認められようと必死になる
278 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:47:11.56 ID:Zoj3as6I0
>>270 「右も左もわからぬ若輩者ではございますが・・・」ってギャグ使えるかなぁ
>>277 逆、逆。
「なんで縁故じゃない奴がウチの会社に居るの?」って言われる。
電通みたいなもんだ。
縁故なし(貧乏人)=ノンキャリ兵隊
縁故在り(金持ちの子息)=キャリアエリート組
282 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:48:18.55 ID:khZM+NC+0
縁故でもぜんぜん構わないけど、自分らは日本的な人脈で守られてるくせに それ以外の人間に対してはグローバリズムや成果主義なんかを平気で押し付ける んだよな 努力wなんて言葉もその一つだな 欧米の縁故は貴族性があり社会的責任もしっかり負うけど 日本の縁故はただの保身であり身内の利権だけのもの
283 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:48:48.68 ID:W/OWy8dZO
公務員の縁故採用の方が問題だろ
284 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:49:50.06 ID:CuDOoL4f0
結局、文句があるならみんなで不買して、倒産させるしかないんだよ。 国民運動として行動するならば何でもできる
285 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:49:57.68 ID:Zoj3as6I0
286 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:50:06.84 ID:KZ9AErvx0
縁故採用は法令違反じゃないんでしょ 何が悪いの 民主党はいつもこの論法じゃない
287 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:50:10.28 ID:aK/y/bFS0
今回の岩波のやり方は賢いな。箸にも棒にもかからないやつの スクリーニングができるし、岩波カラーにある程度合うことが 予想でくる候補者に最初から絞り込むことができる。
>>261 それはいいんじゃね?
問題ないよ
公務員志望者って筆記と面接だけ出来ればOKみたいな純朴な人が多いと思うなあ
勿論そうなんだけど、本当に公務員になりたいならコネとは言えないまでも顔を覚えてもらえるくらいのことならたくさんする場所があるのになあと思う
289 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:50:17.93 ID:0IJETZE90
>>277 縁故以外の人間が多数派なのが前提だけどな
そればっかの職場って多いみたいだ
面白いのはそういう職場だとお偉方の陰口叩くんだよ「今度来た人、年収〜万も貰ってて」「貰いすぎよねえ」って
いやいや皆同じ穴のムジナでしょってw
>>282 岩波はアンチグローバリズムの共同体主義なんだろw
>>265 それ読んでユーハイムのお坊ちゃん思い出したw
292 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:51:34.20 ID:woTcorc10
>>280 電通は縁故あり=人質=楽な部署→後に縁故先相続ルートだぞ。
縁故なしが兵隊で出来る奴が出世していく。
>>280 親の紹介?でトヨタ系列に入って、同僚に邪険にされまくって、精神的に追い詰められて退社した知人がいる
会社によって違うもんなのかな
地方の役場(公務員)はみんな縁故採用ですけどね
295 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:52:40.28 ID:Aijb9kYY0
>>284 民間の一出版社に、なんでそんなことまでw
出版社なんか、偏っていてなんぼの商売だろ。
採用が公正である必要など、これっぽっちもないわ。
>>277 出版社の就職は特殊で、在学中から編集部でバイトをするのが当たり前、OB訪問で名刺何十枚集めて当たり前の世界だぞ。
岩波は少し毛色が違うが、それでもかなり特殊な世界であることには違いない。
お上のお墨付きが出た以上 これからはどの企業も堂々と縁故採用に突き進めますな コネある人オメ コネ無い人残念!
>>295 いっそ訴訟になってみると面白いかもな
三菱樹脂みたいな感じで
299 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:54:10.29 ID:TGs9ohmq0
商売上の理由もあるが、労基法が正社員を過剰に保護してるから、 素性のわからない人を採用するリスクが企業にとって大きすぎることが 縁故採用が重視される主因なんだよ。 ウチは中小企業だが、労基法がキチンと改正されリスクがなくなれば一般公募するわ。
別にいいんでね? 基地外や左翼が混じり込んだら厚労省が責任取るの?
連日のOB訪問という名の見知らぬ学生達の列は途切れることはなく 社員が一度か二度会った程度の学生たちの紹介状を延々書く羽目になる岩波書店 作家陣も知人親戚おしかけ学生の紹介状に追われて岩波に苦情殺到 本来の締め切りが危うくなる始末 結局岩波の仕事の効率は悪くなるなこれ
302 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:55:01.76 ID:yoUbYe4lO
>>282 欧米のどこが富裕層がなんの責任果たしてんの
南欧とアメリカが欧米に入ってないとおっしゃるなら仕方ないが
縁故採用でも結果を良い方に持ってきてくれれば問題ないよ。 ただ公務員の縁故はダメだ。 いまの役所の上の立場の人間は誰も公務員をやりたがらない時代に ほかになにもできなくてしょうがなく公務員やってた無能。特に地方は。 そんな人間の親族が優れている人材だとは思えない。
304 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:55:17.09 ID:Zoj3as6I0
>>295 出版だけじゃないだろ。
公務員教育向け教科書の編集や、国の事業の出版業務委託とかやってそうだし。
305 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:55:38.73 ID:Aijb9kYY0
>>300 岩波は、左翼を採用したいから、こういうコネ採用するんだろ。
まあ、まともな大学なら、岩波新書で本を出してる教授くらいはいるだろうから、推薦状を得ること位は簡単だろ。 理系のメーカーへの就職だって、推薦枠があるわけだし
政治家って縁故じゃん
>>299 そうじゃないと思う
ただ単に不況だからどこの会社も採用枠実質ゼロで、
縁故だけは取るよってだけ。
今はそんだけ、どこの会社も経営難なんだよ
だのに、厚生省が各企業に呼びかけて、
採用枠ゼロの会社に対しても、リクナビへの一般公募を形だけ出すように
行政指導してるってこと。
309 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:57:31.17 ID:0IJETZE90
>>296 出版社のバイトは、4年続ければ下請け会社にコネが出来るお得なバイト
就活全滅した宅の妹もそれでデザイン会社に入った
>>282 リーマン破綻後ものうのうと生き残ってるウォール街の連中は社会責任果たすどころか社会を食い物にして生きてるぞ?
311 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:57:40.63 ID:0SNR9QRgO
橋下大阪市長もやってるから大丈夫だな
>>280 それが一般化する社会ってなんか衰退が顕著そうだな
兵隊のやる気がナッシングになりそう
313 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:58:10.17 ID:yoUbYe4lO
ま、公務員はどんな理由があろうと三親等以内に公務員が居たら世襲禁止にしたら日本はかなりキレイな国になるけど無理なので終了。
出版とかオワコンだしなあ 民主の議員って自民と違って世襲とかコネとか超嫌いだからなw
>>302 累進課税強化を富裕層が呼び掛けてたと思ったが
イギリスじゃなかったっけな
>>229 何が理由でも、他人とある程度良好な関係を築いて紹介状ぐらい頼めないような奴は、根本的に編集者の適性がない。
ポリシーw
317 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/03(金) 15:59:15.63 ID:L+jq73mj0
確かに公に宣言したのがマズかったのかもしれんが、これがグレーならマスゴミなんて全社手入れの対象だな みの虫の息子、旧郵政省高官の嵐桜井の姉妹とかジャニ生田の兄弟とか、実例を挙げたらキリがないだろw
そりゃお金持ちの御子息にとっちゃ 今ほどいい時代ははないだろうな。 なんたって同世代のライバルが皆無だから。 将来の出世が約束されてる。 兵隊は派遣社員で謀反の心配は無いし、最強だね
319 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:59:47.83 ID:Aijb9kYY0
>>314 >民主の議員って自民と違って世襲とかコネとか超嫌いだからなw
え?
320 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 15:59:50.00 ID:lTXc7K+f0
縁故採用を批判する奴って、たいがい出来の悪い奴。
>>303 が言うように公務員の縁故採用は絶対駄目だと思うが
民間の縁故採用にいったい何の問題があるのか?
>>308 それって 放っておいたら、失業者があふれかえって(中級以上において)
所得総量が減少し、日本社会そのものが悲しいことになるぜ
むしろ政府が指導して 多少なりとも その方向性を是正する働きをせんと
322 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:00:20.62 ID:mxgYeGm80
縁故のなにが悪いんだか 大学研究室の紹介で入社する技術者も縁故みたいなもんだろ
この場合はコネを探してこいっていうミッション込みの就活と思えば。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:00:53.62 ID:0IJETZE90
ぶっちゃけ派遣会社も親の属性で派遣先決めてるよ 公的な機関に派遣される場合は、親がそういう仕事についてないとダメ 本人の意図する所ではないんだけどね
反感買って売り上げ落ちるだけだろうけどな
326 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:01:33.94 ID:woTcorc10
>>312 でも、兵隊がひーひー言いながら、やっと1億の仕事取ってくる間に、
大企業の人質さまは10億の売り上げ上げるからな。
>>319 民主は地盤の世襲に規制しようって議員が多いんだよ
自民のガチガチの世襲のせいで議員になれなかった議員が多いから。
枕営業ならぬ枕就活くるか?
329 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:01:47.62 ID:5WugrIHA0
私企業で文句言うとかマジで馬鹿だろ 気に入らなきゃ株主でもなって文句言え
330 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:01:59.52 ID:Wlv7ROIu0
採用の仕事をしたことがあるが 俺の会社では 1に縁故、2に職安といって 縁故は程度の悪い評価だったぞ 特に政治家の紹介はゴメンだった
俺も親の縁故で仕事に就いたお! 契約社員の土方だけど!
>>314 自民を下ろすために使った方便なだけで、民主もかなり世襲とかコネとか大好きだよw
334 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:02:25.25 ID:Zoj3as6I0
>>320 公共事業を受注してたり助成金補助金税優遇まったく貰ってなければな。
そんな会社は1つもないと思うが。
335 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:02:49.03 ID:ALPVJjr30
でもお前らフジテレビが、一般枠は一切取らないと言うと 大批判を始めるだろ
336 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:03:02.87 ID:Aijb9kYY0
>>325 誰の反感を買うのか、全く想像できない。
>>321 厚生省
「操作されていない、ありのままの失業率と、求人倍率を公表したら、
僕たちの仕事が無くなっちゃうじゃないですか」
ゆとり
「じゃあ俺たちは採用する気の無い会社にエントリーして
わざわざ採用試験を受けてたという事なんですか?」
厚生省
「・・・ じこs・・・」
ゆとり
「聞こえない。はっきり言って下さい!」
厚生省
「自己責任!!」
ゆとり
「」
338 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:03:21.37 ID:8e81SW9OO
馬鹿なクレーマー体質のおばちゃんがつまらんことで発狂したんでしょ。 コーヒー屋でクーポン無いのに割引しろと言い出したのと同じだよ。 記事にする価値もない。
339 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:03:25.02 ID:y/kRJPdP0
おまえが採用されないのは単に無能だからだよ
340 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:03:26.64 ID:KLhr7bOJ0
公務員こそ縁故の巣窟 良いか悪いかは別だが
>>320 日本社会全体の観点から見ると、縁故万歳をすると
世襲的傾向が高まってきて、階級の固定化がはじまるよ。そして底辺労働者のやる気の減退や、出世している方々の能力不足とかが目立ってきちゃう
そういう状況が継続すると 日本社会そのものが衰退していって、他国と比して貧しい国になっていってしまうから
政府として是正していこうと動くのはいいんじゃないか
342 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:03:31.87 ID:XMUqMt2Z0
公務員はダメ。企業は良い。 基準は俺。 以上
本人の努力でどうしようもない縁故(地縁血縁)と、本人の努力次第で切り開ける縁故を一緒にするなよ。 岩波のは後者だろ。血縁がらみのコネも排除できないけれど、そんなのは今回のような採用基準があってもなくても同じだし。
344 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:04:24.55 ID:0IJETZE90
>>335 フジは三田会だろw
ほとんどKOだもん、しかも曰く付きの方々ばっか
ちなみに転職板の出版スレでの反応。
364 名無しさん@引く手あまた sage 2012/01/14(土) 18:56:06.17 ID:EcZlcZcd0
>>362 東大でなくてもいいけど人文学系大学院の博士課程で教授の
推薦は欲しいところ(新卒でなくても)それも岩波の著作を
やってるような一線級の教授
昔から「法政の助手くらいにはなろう」が岩波入社のネタにされるくらいw
(オバタカズユキかなんかが昔書いてた)「くらい」ってw
岩波文庫や新書、業書のレベルを考えるとそれくらいないと確かに無理だ
仏教学系書籍だったら大正新脩大藏經一通りわかってないと役にたたんわけだし
俺が知ってるひとで岩波中途の奴もやっぱり哲学系のアカポス陥落組だった
367 364 sage 2012/01/14(土) 19:15:52.02 ID:EcZlcZcd0
>>365 うん、別の出版社で俺も人文学術系だから岩波はそんな感じで聞いてるし
昔からそうだ、公募って珍しいなと思ったけど
昔は岩波と仲のいい教授や研究者の推薦とか岩波社員からのスカウトって
感じだったけどあそこも大変なんだろうな
仰るとおり修士修了でも問題ない、まあ博士課程でも満期退学で可(人文で博士号出たら
アカポスあるし)ただし教授が岩波に送りたいと思うくらいの逸材であること必須だな
あとこのレベルになると「なんで出版社なんか」って研究至上主義の人も多いから
まああっちの感覚だと陥落組ってことかな、ただの編集者にとってはスゲーなんだけどね>岩波
>>321 政府があれこれ言うのはネオリベの反発受けるからな
失業対策は財政と金融政策でやったらいい
これも反発あるけど
347 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:05:17.21 ID:1u+eeh/30
縁故採用に反発して不買したくても、大学の授業のテキストで岩波の本使われてたりするから、なかなか厳しいぞ。 一般読者向けじゃなくて、大学で使う学術書がメインだからな。 ネットの時代になっても、大学が存在する限り岩波は残るだろうな。
自分に岩波のコネあるかなと思ってゼミの指導教官や知人の著書を見てみた
・有斐閣
・ミネルバ書房
・有斐閣
・有斐閣
・ミネルバ書房
・勁草書房
>>314 鳩山自体世襲じゃん
源太郎なんて逸材もいるし
岩波と重ならない分野もあるからなあ
>>339 という風に情報操作して
縁故枠しか採用枠の無い空求人を
厚生省はエントリーさせてきて、
沢山のゆとりに絶対に受からない採用試験と面接を何十社も
受けさせてきたんですよね
岩波著作者や岩波社員のお眼鏡にかなうくらいに教養レベルの高い人材キボン、 と言うことなのだろう。 推薦者の教養レベルがそれほどに高いものなのか、議論の余地はあると思うが (藁 まあ出版社という特殊性に鑑みると、同程度のレベルの人と仕事をしたい、と言う のはあるだろうね。 文化的背景とかとなると、ペーパーテストだけでは判定できないし。
352 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:07:27.59 ID:wTaXjJ7f0
>>341 縁故採用は在日や左翼の間では当たり前にやってきたしなあ。
それも役所や新聞やTV局や大学で。
353 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:07:27.95 ID:Wlv7ROIu0
岩波は年4、5人程度の採用に1000人も応募があるから 面倒だからコネがり紹介のある人しか受け付けないとうことらしいな こんなの大騒ぎすることもないだろうよ
354 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:07:34.23 ID:5WugrIHA0
>>334 公共事業って単なる契約なんだけど?
税法上の控除やら優遇措置で公的地位とか抜かすなら
同じように所得税控除やらがある国民も全員公務員だというレベルの荒唐無稽な主張だなw
まったく縁故悪也と抜かす馬鹿に相応しいw
355 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:07:52.06 ID:0IJETZE90
>>349 あれは助成金欲しさだろ・・・中小経営者の厳しい事情が背景に
>>326 市場として 寡占・独占化が進行した場合の個々企業レベルでの最適行動が変わるのはよくわかるよ(つまりは縁故採用した方がその企業の存続性が良くなる)
だから政府としては、そういう状況を多少なりとも是正するように働きながら(例えば公正取引委員会による色々な是正勧告)日本の寿命が長くなるように、長く発展していけるように社会を整えていけばいいんだよ
個々企業レベルで おまえらがしっかりやれというのは無理があるから、政府としてルール作りが大事だね。んでこの案件でも政府が多少なりとも圧力をかけるかもしれないし(法律の外であっても)
いい縁故と悪い縁故があるわな ○○さんの紹介ならある程度以上〜優秀なんだろうと推察できる、という場合 ○○さんの紹介だからこんなバカでもマヌケでも怠惰でも断れない…という場合 岩波は紹介さえありゃ通すとは言ってないし採用若干名なんだから選抜試験はするんだろ 選抜内容が「より有力者の紹介があった人が勝ち!」だったら呆れるけどw まあ門戸は広く開けたほうが企業は発展する可能性が高まると思うけどね この会社がそうしたくない、その必要はないって言うんだからいいんじゃね
358 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:08:12.85 ID:0pGAtvHk0
あの・・・あたりまえだとおもうんですが・・・どこら辺に問題が・・・
>>341 縁故なぞなくても既に階級は固定化してるよ。
金持ちの家に生まれないとまともに教育されない時点で
>>355 助成金欲しさなら
岩波が縁故採用を公言した事で
厚生大臣の小宮山が介入する余地は無い
つまり厚生省側が空求人を企業側にオネガイしてたってこと。
それを岩波が破ったから、小宮山が介入してきたと考えるのが妥当。
361 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:10:33.43 ID:0IJETZE90
岩波、現状銀行管理下にあるってことはどうせ10年以内に吸収合併 その時にどうなるかだよなあ
>>353 若干名の多量の応募が来るのもリクルートが煽ったからだよ。
何社も同時に受けなさいって指導するんだよね。
そんな数撃ち戦法やったって企業も求職者も負担が増えるだけなんだけど一般化してしまったね。
363 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:11:29.96 ID:G4krMXZo0
岩波から著書を出してる先生のゼミが大人気になるわけか
俺の知っているマスコミ関連は 正社員採用二人の内一人は縁故、もう一人は実力 直の契約社員、バイトは全て縁故。 契約社員とバイトの私服ファッションの競い合いがすごいわ
365 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:13:04.23 ID:wxHm8LgcO
ふぅ〜! 縁故採用 つまり気に入る人間 だけ えこひいき差別していいわけだ じゃあ在日韓国人なんか雇わないと言ってもいいわけだ 韓国朝鮮人雇え!差別だ!なんて何故今まで言ってきた? 在日枠作ってアホ馬鹿韓国朝鮮人でも無理やり雇え!と言ってることが違法なんだな 人種差別してOKなわけだ ようし在日韓国朝鮮人を徹底的に弾圧差別排斥排除しようぜ 在日韓国朝鮮人を強制帰国運動おこそうぜ 日本の自治体に入ってくるなとこっちが自治体を構成する構成員を選んでいいわけだな 決定権を持っている人間が特定の人間を排除することは合法だと ようしぽまいら! 在日韓国朝鮮人を強制帰国させようぜ!
>>337 まあ自己責任という言葉によって、かなりの部分の方々の不満を抑制する役割を認めた上で
その自己責任の使い方をかなり広範に用いている以上、その論理に有効な批判が為されて、下部の方々を抑えきれなくなる可能性は常にある
つまりは極端な右左の方々が延びてくる土壌が成熟してきて 個人的には危機感を抱く
>>362 なんなんだろうね、あれは
あんな事して誰が得するんだろうね
就活ビジネスとしてスゲエ儲かるのか?
368 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:14:13.74 ID:0IJETZE90
>>363 あのチラシ院が出したりしてw
韓国語勉強しなきゃwww
http://www.tezukayama.ac.jp/images/recruit/1323045223/1323045223_1.pdf 薬師院仁志先生の所属する
帝塚山学院大学リベラルアーツ学部 任期制専任教員の公募について
3.応募資格
@ 本法人の建学の精神、教育理念ならびに帝塚山学院大学の教育目的をよく理解し、熱意を持って教
育に取り組める方。教員として人間的に優れた資質を有する方。
A 韓国語が第一言語であるか、又はそれと同等の韓国語運用能力があること。
外国語としての韓国語を3 年以上大学などの公的機関で教えた経験があること。(中級レベルの韓
国語を直接法で教えられることが望ましい)
B 授業及び日常的な事務連絡などに支障のない日本語能力を有していること。
C 韓国関連の学問で修士以上の学位を持っていること。(言語学/韓国語教育専攻者、博士学位取得
者が望ましい)
D 韓国専攻の広報に積極的に関われること。
E 採用後は、大阪府かその周辺に居住できる方。
企業の視点で言えばコネは合理的 学生の側に立つならコネはできるだけ無くしたほうがいい 実際はコネなのに表面上は差別してないと言うのがほとんどで学生にとっても企業にとっても不幸 既得権の固定化に繋がる可能性があるものはできるだけ排除したほうがいい
こんなことでわざわざ大臣が動くのか 日本は狭いな
371 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:14:54.53 ID:QT4r16gY0
ド素人の新卒なんか怖くて使えねぇーよ
民間は問題無い、それで業績がどうなろうが自由だからな。
先輩や先生のつてをたどって就職活動とかよくあるもんな あちこちエントリーしまくりだと個々の企業について考える時間が少なくなって失敗しがち
ただの身内企業なんだろ いかんのか?
375 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:15:53.65 ID:hkJQI/hK0
政府が口を挟むことじゃないような 無能な知り合いをコネ入社させようとして断られたんだろうな
376 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:16:07.58 ID:eAnj/Mvm0
大学に岩波で書いてる教授がいれば、意欲ある学生なら接触を試みるわな。 この歳になって「そんなボク恥ずかしーい」とかぬかす学生は門前払いしていいだろ。 著名な教授は有名大学ほど多いしよく考えられた戦略だと思う。 これ厚労省が指摘したところで即戦力(作家とわたりあえる)とかの表現に書きかえられて どのみちコミュ障の俺らには無理でしたwってなるのがオチだろ。
在日の国籍採用より数倍マシ
>>359 そういう傾向はかなりあるね。
橋下さんのように底辺階級から弁護士になるのは大変マレで
貴方の主張は一般的傾向として強い
是正してけば、日本社会に活力が出てくるんだけどねえ。だけど高校無償化までしてるし、大学には優秀学生には特別な助成もしてるし
これ以上やるべきことがどの程度あるか
共産の巣にする積もりでしょうね
コネのある社員入れたりすると、後々大変だぜ。 あの人は、〜事業部長の〜だからこのプロジェクトからははずせない・・・とか、 社員の関係がギクシャクして、異動もリストラも会社の思うように出来なくなるし。
これあれかぁ、 Facebookとかで云々とかって、 そっちの流れか。
382 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:18:09.22 ID:WsEOJKIw0
応募に社員又は出版物の著者の紹介状が必要ってだけで 別に縁故採用しか採用しないって宣言してるわけじゃないだろ 紹介状貰うくらい出来ないようなヤツを採用しても使えないと思うぞ
383 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:19:57.48 ID:3xA7Ne8T0
勉強頑張ったのにとか有名大学出たのに機会が与えられないなんて云々って・・・ 大学は勉強するところだろ なんで就職するための切符をもらう所になってんだ? こんなんだから大学にお勉強が出来るだけの馬鹿が増えるんだよ 就職したいだけならコネを作った方が手っ取り早いだろ 就職するために金払って大学行って何年も無意味な勉強するとか馬鹿すぎるww 1年も頑張れば会長や社長と仲良くなって入社とか楽勝だぜ しかもトップと仲がいいと重役でも○○さんって俺にさん付けする有様だしなw 就職のために学校行くのは馬鹿のすることだw学校には勉強にいけ
384 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:20:28.88 ID:mxgYeGm80
アホなんだよな 絶対に受からない会社にせっせと応募させられて、時間と金だけ使わされて 採用しないんなら最初から採用しないといってくれたほうがよほど良心的
385 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:20:49.51 ID:jl9KOruf0
386 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:21:26.74 ID:w7u12l3f0
民間の縁故採用か。大企業は、昔から屑で糞な一族採用が多いよな。 まぁ税金で飯を食う官よりは断然マシだが、ブロック作られると困る。 自己責任で潰れるのに時間が掛かる内に、格差・階層が固定する。
>>383 でも殆どの学生は就職のほうが大事なの
そしてコネの作り方もわからないの
388 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:22:07.12 ID:eAnj/Mvm0
無気力な人たちで力を合わせて「やる気のある方」を採用する企業を叩けば要項削除されるかな?
389 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:22:17.41 ID:nfATa1OK0
ただ、今更出版社に就職とか将来どうするんだろ…
390 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:22:33.77 ID:lTXc7K+f0
>>341 >縁故万歳をすると世襲的傾向が高まってきて階級の固定化がはじまるよ。
(世界中、上場企業でない限りほとんどの会社が世襲だろ)
>そして底辺労働者のやる気の減退や、出世している方々の能力不足とかが目立ってきちゃう
(底辺労働者は能力がないから底辺なのであって、コネが無いから底辺なのではない)
縁故採用を批判する人達は、レスを読むと勘違いしてる感じの人も多い。
コネ入社で高給もらって出世してるなんてのは漫画の話。無いとは言わないがそんなのは超まれなケース。
親や親族のコネである企業に入社しても、コネが有効なのはそこまでであって
あとは本人が、出世競争に勝たないまでも落ちこぼれないよう頑張らないといけない。
本人に能力が無ければリストラの対象になるだろうし、辞めるように仕向けられるだろ。
391 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:22:40.22 ID:H9BnOmGE0
一人の募集に1000人応募がある時代だからな。 公平に試験、面接とか時間的費用的に無理。 学歴で絞るか人脈紹介で絞るかの二択。 この過当競争の原因は、すべてデフレ円高を推進してる政府、日銀のせい。
>>378 小中までの義務教育内容の是正かなー?
今は塾行ける子や私学通える子が有利なぐらい公教育がしょぼい。
393 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:23:13.62 ID:plVQ85DC0
>>214 そんなお使い系じゃなくて
魔王倒すとかそういうのにしようぜ
三菱樹脂事件を彷彿とさせるニュースだが純粋な法律論としては問題ない もっとも、普段から高踏的に平等だなんだと言ってる岩波の倫理性は失墜するだろうけどね
395 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:23:48.57 ID:Zoj3as6I0
記念受験くらいさせてやれよww 思い出になるだろww 親にも顔が立つし息子にも語り継げるだろ
>>383 そこまで言うと そもそも学校って必要か?ってことになるよね
たぶん貴方の主張を完全に実現した社会は、現状の実体として大学が採用のための通過点となっている以上
そういう方々が一切学校に通わなくなるので、高卒、大卒の方々が9割型いなくなるのではないだろうか。
その時に日本社会にどの程度の活力が維持できているか
無駄な資源投資せずに早くから働かせて、そちらで実際に役立つ作業・研究をするという プラス要因と
社会の基礎学力の低下による成長力の減少要因と
どちらが上になるか
一般企業での縁故採用の何が問題なんだ? 岩波は上場企業でもないだろう。
公務員になるのは年齢制限なかったっけ? あれはいいのか?
399 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:24:53.59 ID:0IJETZE90
>>389 出版業界の人に会えば「この業界に先は無い」って二言目には出てくる
全部分かった上で入るんだよ
本当は広告代理店に行きたかったという連中が多いしね
機械的な流れ作業の就活や採用なんかよりはよっぽど人間味があっていいよな 単純に縁故採用ってだけで批判するのは僻み根性だろ 縁故採用が表立って増えるようになれば、大学時代の一番重要な時期を就活に割かなくて済む学生も増えるだろうしね
>>383 >なんで就職するための切符をもらう所になってんだ?
大卒条件の会社や大卒だと給料に色付く会社が多いからだよ。
そんなもんやめて高卒でも専門卒でもお眼鏡に適うなら同条件で採用にすりゃ猫も杓子も大学なんて行かない。
>>380 それは採用後の会社の問題。
採用に当たっての縁故採用は何が問題なのだ?
社会的に不都合があるのか?
404 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:25:51.49 ID:G4krMXZo0
なんか、積極的に自分で縁さえ作れば、紹介状書いてくれるなんて思ってる奴がいるみたいだが、 賢い大人が大して知りもしない人物の紹介状なんか書いてくれると思うか? そういうのは一切お断りしていると、断られるのがオチだ。 1.自分の子弟 2.大学のゼミの教え子 3.義理ある友人知人の子弟 以上の三者以外に書いてくれる著者は稀だと思うがね。
てえか、岩波は岩波文庫を全部デジタルアーカイブ化してくれ。 意外と高いわ、欲しいのは絶版だっだり取り寄せだったり... iBookでもKindleでもいいからさぁ...
406 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:25:59.56 ID:Zoj3as6I0
>>397 こういう出版社は役所べったりじゃねーの? 国会の資料作りとか委託受けてそうじゃん。
407 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:26:08.78 ID:xtwEQhDq0
これはブーメランを利用して公務員に切り込もうという高等戦術かもしれん
408 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:27:51.41 ID:uUP/dHyt0
「丑」は岩波書店が好き、まで読んだ。
409 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:27:52.59 ID:jl9KOruf0
>>404 岩波は、紹介状も書いて貰えないようなやつは要らない、
と言ってるんだから、それでいいんじゃないか?
>>380 今回の基準は昔からあったもので、出版業界とかアカデミズムの人間なら知っていた話だよ。つまり、ほぼ全員コネ。それで回ってる。
411 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:27:56.74 ID:I4UXgQMk0
縁故採用にもメリットもあればデメリットもあるんだしいいのでは?
412 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:27:57.50 ID:9mGgCpFQ0
目星をつけてアポ取って、手土産を持って行って、事情を説明して、 受かって出世したら先生に、ぜひ原稿のお願いを、 とか話を持って行けば一人くらいは、 面白いと思ってくれるんと違うか。
414 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:28:44.09 ID:Zoj3as6I0
>>404 紹介状くらい難易度高くないだろ
ゴルフの会員権とか電力会社の取締役とかでも簡単に推薦してくれるよ。
公務員もよく似てるなぁ・・・ 左翼系ってほんと競争しないよな。 で、ゴネる。 不思議なんだけど、ひろゆきとかホリエモンとかも左翼思想なのに、 こういうやつら嫌いだよねw
416 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:29:52.62 ID:pedGiO4z0
縁故採用が規制されるとマスゴミ子弟なんかは困るだろw
417 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:30:09.89 ID:QT4r16gY0
能力不明のヤツがこういう大手の面接に来ても会社からしたら迷惑なだけ
418 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:30:15.26 ID:H2i+5F6d0
縁故採用自体には、直接の問題はない。 ただ、雇用に諦めムードが広まって、世の中が荒んでいくだけw
419 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:30:15.57 ID:jl9KOruf0
ID:Zoj3as6I0が、わけのわからない妄想に取り憑かれている件。
岩波左翼を擁護する 売国奴の多さに驚き
421 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:30:17.56 ID:Cxtyd4NwO
どういう縁故か知らんが、そういう姿勢が自社を滅ぼすんじゃねえか? パナの関連会社のパパがK5を捩込もうとしたように。
まー結局のところ日本的に 子どもの仲間はずれ、チュプの井戸端仲間レベルと同じで 馴れ合い集団で集まって気持ちよく仕事したいってだけだろw それで利益が出るなら良いわけよww
紹介状1通5万で売ります。とかやれば大儲けじゃね? 岩波と縁ある人、チャンスだ!
これは、コネないやつが、人脈作る試験ってことだろ コミュ力が試されているだけ
425 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:31:59.00 ID:plVQ85DC0
海外では絶対にこんなこと許されない とか書いてる人いるけど アメリカの一流私立大だと家族親類に 卒業生いるなら記入する欄があって 明確に有利になるよと書いてある。 要するに学校の風土(今回は社風だが)をわかってる人間とったほうが プラスになるということなんだろうな、 明記してあるなら何の問題もないだろう
でも、ちょっとくらい名前の知られてない大学でも、 紹介状が三つ四つあれば、なんかの足しにならんか。
これ、罰するようにしたら2世3世議員が困るから、縁故はダメって言えないだろ
429 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:33:07.01 ID:PbkVcfmf0
縁故採用オンリーでもいいじゃない、私企業なんだからさ それより、縁故なのに落とされたら、紹介者・縁故者の立場無いなwww
430 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:33:34.27 ID:7GBkRRtQ0
資本主義は自由競争 (笑) 自由競争で国が豊かになる (笑) 市場原理で社会が発展する (笑) 競争が大事 (笑) 自由主義国は 機会均等 (笑)
これでもし何の面識もない作家の紹介状をもってこれた奴がいたとしたら 最大限に評価してやって欲しいな。仮に中卒や高卒だとしても。
エンコ採用はいいよ 見ず知らずのやつ雇うより色々安心
>>429 言われてみれば、これ教授の紹介状があっても9分9厘落ちちゃうんだから凄いよな。
434 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:34:33.03 ID:0IJETZE90
>>420 人生負け続けると「大手」とか「有名」とかそれだけで「神聖にして侵すべからず」になっちゃうんだよ
カスチル桜井の批判したら「桜井はお前の何倍も稼いでる、批判する権利は無い」とか言われるしw
いやいやピースボートとapバンクの癒着を付いただけなんですけどwww
>>423 当たり前だけど紹介者との関係とかきっかけとか聞かれるからな
436 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:35:09.33 ID:ni0ayVF40
あれ、採用の際に 家族のこととか聞いたりしたら ダメなんじゃないのか
437 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:35:33.56 ID:dugCucvNO
お前らはコネ無くせとか良く言うけど、学力も無いのにどうやって就職すんの?
438 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:36:03.16 ID:t0HN303RO
岩波書店の書籍は、不買確定だな。
逆に言えば、落とされて当たり前、 受かったら儲けですから、気軽に推薦してください、 って売り込みやすいわな。
440 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:36:34.02 ID:lTXc7K+f0
>>431 それが出来た人は、それがその人の卓越した能力なんだから評価されるし、採用されるんじゃない?
>>390 > (底辺労働者は能力がないから底辺なのであって、コネが無いから底辺なのではない)
これは実際に事実で否定する気はない。というよりも
>そして底辺労働者のやる気の減退や、出世している方々の能力不足とかが目立ってきちゃう
に対する返答としては不適だと思う。
やる気の減退についてだからね。例えば、1990年頃に1割強だった非正規が、現在は3割強占めるようになったけど
要するに以前よりもあからさまに使い捨てにしますよ。と示す風土が高まったことを意味してるけど
そういう状況の中で彼・彼女らのやる気の減退が生産性の低下に多少は繋がるんでないの?という指摘ね
歴史的な視点で言えばソヴィエトの従業員のやる気の減退はソヴィエト崩壊の遠因の一つとなっているけど、そういう視点ね
> (世界中、上場企業でない限りほとんどの会社が世襲だろ)
これも実際そうだね。
私の視点としてはできるだけ 日本の発展性が長期にわたって維持できる体制ってどんなもんか?という視点なので
その観点から見ると、縁故採用を防止する方向性の論理がある程度あるべきだと思ってる
私としてもコネ採用の実体として、だいたい全部貴方の認識と同じだよ。(貴方の縁故採用の認識は中立性が高くて実情に近いと思う)それでも長期に渡っての発展性維持のためには、政府として縁故採用を是正すべき所があると思ってる
>>422 >チュプの井戸端仲間
”チュプ”かぁ。
発音が苦手ですか?
あと、日本語も微妙ですがw
今からコネは商売になりそうだな、紹介状書いてやるから・・・ まぁ今もすでにあるけどさwそれを国が認めちゃってええの?
444 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:37:06.35 ID:jl9KOruf0
>>433 慣用句の揚げ足取りするのもなんだけど、九分九厘って、9.9%なんだよな。
445 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:37:10.10 ID:azgbSUIhP
>>431 > 仮に中卒や高卒だとしても。
そんなのは紹介者のほうが「お前には紹介状は書けない!」って断るだろ
ってかそれを見越したのが紹介制度の利点なんだから・・・
>>429 それ私。
成績表があまりにも「可」ばっかりだったせいかもしれん。
無能公務員の縁故よりはマシ。
448 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:38:24.12 ID:R804zPlKO
左翼のやることかよ 人に自由を!と喚いておきながら、自分の身を脅かす自由は許さない、正しく怠け者ゆえ欧州諸国から追い出された移民国家、メリケン合衆国じゃねーか?!
449 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:38:34.88 ID:QoDwnXFb0
ここまで明言するのなら、全国の学校で岩波書店の教科書、出版物の採用は 控えていただきたい。厚生労働省のみでなく文部科学省においても この意味を深く御考慮いただきたい
450 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:38:46.61 ID:vlUU9CckO
公表するだけいい会社じゃん。 コネ採用なんて普通だぞ。 お互い時間のムダにならなくていいだろ。 世間知らずはピーピー騒いどけ。
>>435 こういうのもアレだけど、儲かればそいつが落ちようが関係ないんじゃね?
あとは儲けたカネで接待すれば口封じもできるっしょきっと。
労働意欲吹っ飛ぶわ! 最低賃金に落とせ!!
+って左翼の巣窟だったんだな
454 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:39:32.08 ID:jl9KOruf0
455 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:39:37.56 ID:PbkVcfmf0
>>441 生産性の低下?
工場は国外へ出てしまったので、そもそもそんなに単純労働力も必要無いのでは
456 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:39:40.34 ID:2T5I4Izr0
岩波って、岩波文庫とか学術出版なんだから、縁故でもいいと思うけどな。 大学の先生から紹介してもらうとかありうるだろ。
地方公務員は昔から縁故採用だっただろ。 国がそんなことをしてきたのに民間企業を罰することなど出来ない。
うちのおやじは数年前に市役所を定年退職したけど 年に3人くらいは縁故採用で入ってたな
まぁいいんじゃないかな?コネも才能のうちだし 在日枠だけは立法化の上徹底的に潰すように・・・って無理か維新の会系以外じゃw
461 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:40:42.31 ID:9/h0yJQ00
>>444 いや、割は使わないで分が1/10、厘が1/100の方が本来の用法なんだぜ。
463 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:40:44.47 ID:0IJETZE90
コネはあるが働きたくない こんな人間だっているさ
464 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:40:54.23 ID:plVQ85DC0
>>453 分かったらとっととネトウヨ呼ばわりを詫びろチョン
465 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:41:00.66 ID:7GBkRRtQ0
資本主義は自由競争 (笑) 自由競争で国が豊かになる (笑) 市場原理で社会が発展する (笑) 競争が大事 (笑) 自由主義国は 機会均等 (笑) こんなのは全部うそw 今回の件に関わらず こんなのは昔から全部うそ。 冷静に考えればすぐにわかることだ。
466 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:41:23.02 ID:dugCucvNO
>>341 その底辺労働者は誰かに強制されたわけではなく、自分の努力の無さで底辺なんだろ
他人に嫉妬する前に自分で動けよ
上位大学出身者は遊ぶ時間を全て勉強に回してる
467 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:42:04.00 ID:lTXc7K+f0
>>436 今だから言えるけど25年前、某ダイワマンで有名な企業に会社訪問して
2回目か3回目の面接の時、親の職業、会社名、役職まで聞かれたよ。
結局、落ちたけど(笑)
468 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:42:16.49 ID:4dvS7DoH0
コネてまじで凄いよな 俺は30近くまでニートバイト生活してたが あっさりコネで正社員採用w
469 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:42:30.44 ID:O/K1Ya50O
>>437 おまえらって?
どうみてもコネの有無容認派のほうがこのスレの多数派にみえるが…
470 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:43:12.03 ID:plVQ85DC0
>>467 住宅は社員に買わせて帳尻合わせるからな
てか、某の意味あるのか?
471 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:43:13.59 ID:mWjrlTAB0
まあ、どこでもあることだが、公言するとは間抜けにもほどある あと、岩波には「コネ入社は民主的なのか?」と聞いてみたいがねw
472 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:43:16.38 ID:KWtruZqB0
>>453 右左関係なく、採用に際してしかるべき人からの紹介状を
求めることの何が悪いのか、さっぱりわからん。
今回の件を、左翼云々で非難しているバカは、保守系の
出版社が同様のことをやったら、「アカを排除するのは当然」
などといって支持するわけだろ?
473 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:43:22.46 ID:0IJETZE90
474 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:43:26.47 ID:Zoj3as6I0
>>467 デベロッパーは縁故大切だもんなあ
適当に建設族議員の名前でも出しときゃよかったのにw
コネが通すなら世襲も認めるのか?
推薦してくれる先生にも、 冗談のつもりで賭け捨てしてもらえばいいんでしょ。 ご迷惑にはなりませんが、 上手く行けば先生のコネになりますよ、とかで。
作家とかに縁故とりつける試験なんじゃないの? 血縁と言ってるわけでもないし。
せっかく市役所や県庁の役人や教師がほとんど解雇されると期待したのに
480 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:45:09.08 ID:NcsKM/+dO
株主が怒らないなら
やったね、これで作家さんの副収入が増えるよ
>>476 生まれで決まって本人の努力ではどうしようもないコネと、本人の努力次第で切り開けるコネと、一緒くたにするのはおかしいと思わない?
483 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:45:51.90 ID:PbkVcfmf0
>>453 違う
縁故採用なんて日本が絶好調だった頃からずっとだ。いや遥か昔からか。
営利追求企業において、縁故や関連先の人物を採用するのも利益追求の一手段。
それすら知らないなんて右左関係なくバカか世間知らずだ
484 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:46:04.83 ID:CmLyOr5zO
採用は会社側の自由だろ!
485 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:46:16.04 ID:Aijb9kYY0
>>471 コネ入社じゃなくって、紹介状を選考要件にしているだけだろ?
486 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:46:29.44 ID:0IJETZE90
まあ左翼左翼言ってたら首都圏の大学文系には行けないよね えっ?という意外な人から武勇伝聞かされるからなw もう染み付いてる
>>472 平等を掲げる左翼様が
痛い所を突かれてお顔が真っ赤ですよw
推薦状を前提にした機会の平等に低学歴が激怒!
489 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:48:20.76 ID:nfATa1OK0
採用条件がハッキリしてて好印象は持てるけどな。 学歴不問とか言いつつアンケート用紙に大学名欄がある某メーカよりも。
>>481 いわゆる「作家」は岩波とはあまり縁が無いよ。岩波は小説の書き下ろしは出してないから。昔は出していたけれど。
491 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:48:49.05 ID:R804zPlKO
チョン波書店おわったな
492 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:49:01.62 ID:0IJETZE90
>>488 いや、むしろ一生懸命出版社擁護をするヤツの立ち位置が分からんがw
493 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:49:28.27 ID:Aijb9kYY0
>>489 メーカーの技術系の採用で学歴不問なんて、本来は有り得ないがな。
496 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:50:09.13 ID:H2i+5F6d0
縁故採用は、東大や慶応早稲田出身だから優遇されるわけではないという意味では面白い。
石場さんは合法
これで公募はまずいだろ 大量の応募を防ぎたかったかもしれんが
499 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:50:55.93 ID:BJo0V1gFO
民間の場合、問題ないんじゃない。 成績悪けれゃ倒産するだけ。
500 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:51:12.26 ID:CmLyOr5zO
会社側の自由だろ! それ以外にあるのか?
501 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:51:16.91 ID:uUP/dHyt0
まあ、岩波が大好きな北朝鮮のトップも「コネ」だしなあwww
岩波の本の字を大きくするような社員がでるといいな。
503 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:51:31.92 ID:0IJETZE90
凸版印刷のが将来性はあるけどなw
504 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:51:33.86 ID:7GBkRRtQ0
資本主義は自由競争 (笑) 自由競争で国が豊かになる (笑) 市場原理で社会が発展する (笑) 競争が大事 (笑) 自由主義国は 機会均等 (笑) 普段こんなことを必死に書いて企業を正当化してる ウヨ風 の工作員が 今度は キムジョンインルの世襲みたいなことを必死に正当化していますw 2ちゃんのウヨ風の工作員って ウヨでもなんでもなく 商人の用心棒 だからなw 電力会社でもなんでも悪徳商人全部を擁護しますw生活費はそこから出てますw
>>455 その観点の行き着く先は
日本が際限ない縮小経済に突入するよ
いらない人材は日本から消え失せる(しぬか、別の国に出稼ぎにいくか、スラム街を形成するか)
そういうのは政府が是正していかなきゃならない
単純労働の必要性が低下するなら、単純ではない労働力の育成に予算配分するとかね
506 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:52:30.31 ID:Zn5/+Atz0
まあ、コネ入社はわりと安心できる とんでもなく優秀なヤツは少ないけど、とんでもなくダメなヤツも少ない コネで紹介する側も、会社での自分の立場があるからな
>>496 東大早慶出身は最低条件。
岩波ってそういうところ。
新卒で縁故採用限定してもメリットなさそうだな。 中途なら誰かに推薦さえして貰えないなんて真性の無能だからいい一次面接変わりになりそうだけどw
>>504 ドヤ顔で行間空けてコピペしてるけど別にたいした事言ってないんだから
もうコピペやめてね
511 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:54:04.45 ID:woTcorc10
>>482 良い家柄に生まれると言うのは
顔が良いとか
スタイルが良いとか
脚がはやいとか
持って産れた才能の一つです。
512 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:54:25.01 ID:soDiuilk0
理系採用の推薦状とかなら教授は快く書いてくれるけど 今回の紹介状はどういう性質のものなのかわからないから大学教授はそう簡単には書いてくれないと思う
513 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:54:30.28 ID:Aijb9kYY0
>>462 そうなんだ?知らなかったよ。一つ利口になった。
ありがとう。
515 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:54:38.79 ID:dugCucvNO
>>489 別に縁故で受かる人がいても、本当に能力がある人は上位企業受かるから問題ないだろ
それに電通みたいに殆どが縁故採用の身内で固めて、犯罪者を出にくくしてる企業もあるし
不公正な会社を日本としては採用しないってのはどう?
517 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:55:09.52 ID:7GBkRRtQ0
そういえば カジノで大金すったシャチョさん 公正な採用でしたっけ、縁故でしたっけ?w
>>511 ならその恩恵を獲れない者は
暴力を持って抗うしかあるまい
519 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:56:03.66 ID:OE2jEznL0
>>1 しかし、岩波もろくでもねえ会社だと思ってたけど、ココまで露骨とはな(笑)
良いんじゃね?滅びるだけだから。
結局 なにが やりたかったの? > こみやま
すべての岩波文庫が ワイドになると 置ける本がへるとはおもうが。 大事な本は講談社の文庫でも読めるからいいのか。
522 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:56:44.77 ID:fl39V6IR0
>>515 > それに電通みたいに殆どが縁故採用の身内で固めて、犯罪者を出にくくしてる企業もあるし
・・・
>同書店の出版物の著者や社員の紹介を応募資格にしたことについて 紹介状とってくるのが1次審査なだけの話じゃん
>>512 岩波で本を出したことのある学者なら、どういうものかはわかってます。
ここは昔からそうだったから。知っている人は知っている。今回それが表に出ただけのこと。
>>521 古典だと値段が少し上がるが、だいたいのモノは講談社学術文庫でも読めるな。
縁故採用と犯罪率って相関関係あるのかな 大王製紙の社長さんみたいな事例もあるから、 本当に犯罪が出にくくなるのか疑問。逆に犯罪が増えるか?と問われても分からんし なんかあんまし関係ないような
527 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:59:06.51 ID:Aijb9kYY0
>>525 講談社学術文庫は、内容は良いんだが、活字が読みにくい。
528 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 16:59:25.63 ID:OE2jEznL0
>>526 市役所を見るといい。アレは縁故採用の嵐。特に教師も。
そいつらの犯罪見ればわかることだよ。特に教師はすごい。週刊エロ教師の様相を
呈してる。毎週誰かが捕まってる。
529 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:00:37.05 ID:TMFvRttMO
「縁故」っていうと、本人には実力ないのに他人の力だけで利益を得るって風に聞こえるもんなぁ 同じ他の人からの紹介でも、太鼓判を押されるような優秀な人材だから紹介されたって時には「縁故」とは言わないし 今回は後者なんだろ?
>>527 字が小さいからかな。
学術文庫はカバーがゆるくて本体が抜け落ちる気がする。
俺はテープで貼り付けてる。
531 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:00:58.62 ID:FKRsrMgT0
縁故採用を否定すると、「地方公務員」の人事体系が崩壊するでしょう。
532 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:01:13.82 ID:OE2jEznL0
>>527 あれなんだろうな。読みづらい。文字自体は大きめなんだけど、行間が詰まってるのか?
縁故採用と犯罪だが、犯罪率は高いと個人的には思うが(エロ教師や犯罪性の
市役所職員の態度を見ると)、かばい合うんだろ。
かばい合うので表に出ない、という話。
533 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:01:26.11 ID:fl39V6IR0
サヨクの就職差別は許される差別
電通は縁故採用だから 帰化人っぽいやつばかりなのか。 じゃあ岩波もやはりそうか。
人文学術書・教養書の想定読者人口は10万未満のオーダーだし、 クリエイティブなやり手を入れて社業の発展、拡大を図るなんてことは そもそも期待できない稼業。 仕事内容も属人性の強いものだから、コネが強力な方が上手く回る可能性が高い。 一般企業と同列に論じることは無意味。
2〜3人しか採らないないのに 1000人も応募があったら 当然コネ重視になるわなw
537 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:03:12.22 ID:OE2jEznL0
>>535 特に岩波は過去の遺産で喰ってくしかないだろうしな。滅ぶと思うな。
539 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:04:30.55 ID:B5hzdo9R0
資本主義は自由競争 (笑) 自由競争で国が豊かになる (笑) 市場原理で社会が発展する (笑) 競争が大事 (笑) 自由主義国は 機会均等 (笑) 普段こんなことを必死に書いて企業を正当化してる ウヨ風 の工作員が 今度は キムジョンイルの世襲みたいなことを必死に正当化していますw 2ちゃんのウヨ風の工作員って ウヨでもなんでもなく 商人の用心棒 だからなw 電力会社でもなんでも悪徳商人全部を擁護しますw生活費はそこから出てますw そういえば カジノで大金すったシャチョさん 公正な採用でしたっけ、縁故でしたっけ?w 他にもそういうのありましたよね?w
>>529 後者だよな。使えない奴紹介したら、紹介者の立場は確実に悪化するもんな。
541 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:06:36.14 ID:Aijb9kYY0
そもそもこの件は「縁故採用」とは言えないだろ。 紹介状の取得が応募要件ってだけだ。
542 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:07:05.95 ID:q+nKY+3PO
血縁による差別だろ。 民族差別より限定的な優遇措置。
543 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:07:41.37 ID:w7u12l3f0
簡単に言うと、能力が少し上でも、縁故じゃない無い人が解雇される。 割を食う。損な役回りをさせられる状況になるって事だ。問答無用に。 それで良いなら良いけど。何一つ一般求職者にメリットは無い。
544 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:07:56.67 ID:wMENBvGA0
こんなことだから組織の動脈硬化を引き起こし 出版界全体が行き詰まり不況を呈するわけっス。
545 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:08:23.46 ID:1iqOhjUi0
どこの企業もこんなことばっかりやってるから ダメなんだよね〜
うちは嫁になる人しか採用しない。 国会で審議しろ!
547 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:09:14.08 ID:Aijb9kYY0
俺にも紹介状寄越せ! 子供拉致っぞコラッって言われるよ!
公務員も問題ないとか言うんじゃね?
550 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:10:48.58 ID:WD4oyETRO
〇んこ採用
>>178 > 今や知識と美とを特権階級の独占より奪い返すことは
> つねに進取的なる民衆の切実なる要求である。
このスレの民衆は特権階級による独占化を要求していますが?
552 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:12:27.93 ID:TYtYB+GdO
コネがあったら働かんわ普通
これで岩波できれい事書いても説得力がなくなった。
で、中国みたく そのコネは金で売買されるようになるんだろ?w 死ねよ!
才能も無いのに縁故だけで採用されても苦労するだけ
共産主義なのに世襲を繰り返す北朝鮮と同レベルだなwww
558 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:14:02.71 ID:7dT4g+Kw0
民間は別に良いだろ。コネが金を産む場合のほうが多いし かといって派手にやりすぎりゃ、どうせテレビ局みたいに無能勢ぞろいみたいになって腐っていくさ
559 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:14:33.89 ID:Aijb9kYY0
ところで、お前らはそんなに岩波書店に入社したいのか?
560 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:15:35.36 ID:ZpGURZR10
10年以上前は院卒の採用がメインだった時期がある。
561 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:16:31.12 ID:XGKVdGd30
厚生省が本当の失業率と求人倍率を誤魔化すために、 助成金ぶらさげてカラ求人させてたのに、 岩波が蹴って叩かれるなんておかしいわな。 就活が大変な若者に、採用されない企業に申し込みさせてたんだし。(´・ω・`)
こんなもん規制しようがないだろう。 オーナー企業の親族一同が役員に連なっているなんてよくあること。 とはいえ、勤務実態ない輩は脱税でガンガン摘発して欲しい。
まあ 貧乏コネ無しは医者の世界に来い。 もう日本には実質的にそれぐらいしかないぞ それなりに尊敬されて採用にあたって門地不門なんて楽園は
>>557 首相が世襲政治家ばかりになるようだと 北朝鮮と似ている部分がふえてくるなw
>>537 もともとニッチポジションをキープしてる会社だから
変な欲をかいて多角化とかしないかぎり大丈夫だろ。
みすず書房の本なんて読んでるヤツ見かけないけど
みすず書房はいつまででも存続してるだろ?
世の大半の小商い同様、
固定客の離反を招くようなヘマをやらかさない限り、
岩波も大丈夫だよ。
・通常の求人→当然問題無し ・表向き通常の求人、陰で縁故採用→? ・縁故採用公言→調査中 ・表向き求人無し、陰で縁故採用→? ・求人無し→問題無し 2番目と4番目が法的に問題あるのかわからんが、もし問題ないなら3番目もOKじゃないとおかしいな。 あと3番目求職側にメリット無いと言われるが、少なくとも5番目にされるよりは就職の可能性がある分ましだろう。 それが嫌ならその会社に入らなければ良いだけの事だし。 紹介状を貰ってくるのを実質一次試験みたいなもんと考えれば別にこれは良いんじゃね?
567 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:17:37.54 ID:PbkVcfmf0
>>551 あの、、、岩波書店の縁故採用が
知識と美とを特権階級の独占より奪い返すことの阻害に何故なるのか
わかりやすく説明願います
568 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:18:50.29 ID:+xiolLd00
こういうのを持ち出して 「民間でもやってるのに公務員の縁故がなぜいけないの?」 というアホ役人がいるから困る
コネ入社なんかどこでもあるからいいけど それをわざわざ言う必要ないだろ。
民間の企業なんだからかまわんでしょ。 公務員とかなら×だが。
571 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:19:19.97 ID:V6xyYEYZ0
昔、某大手企業で名前しか記入しない履歴書で受かったって書籍で書いてた人いたな
労働の問題みたいのってほんとにやらないからな・・・ 議論不足だね。
別に縁故でもいいんじゃん。 俺はお願いされても岩波書店で勤務したくねぇww
575 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:22:16.75 ID:XGKVdGd30
若者が仕事をする気がないとまで叩かれてるのは厚労省のせいだわな。 カラ求人を無くせば本当の失業率と求人倍率が分かるから、 単に採用する気がない企業ばかりだと分かるだろ。(´・ω・`)
576 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:22:23.39 ID:1tr78irpO
>>570 地方の役所なんかコネで入った奴ばかりでしょ。
>>573 貴方が多少長ったらしく 問題提起してきたら返信返すお
出待ちすれば良いだけ
579 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:22:43.12 ID:Aijb9kYY0
>>572 岩波書店が紹介状を選考要件にすることに、どんな社会的影響が?
>>406 正直驚いた。
そいう発想ができるお前の脳みそに乾杯。
581 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:23:51.56 ID:pvzvDple0
もう死んだけど林原とか縁故オンリーの会社なんていくらでもあったろうに 何でお国は今更騒いでんの?
このニュースを報道しなければならないマスコミのジレンマ。 フジの高橋まあやあたりに是非ニュースを読んで欲しい。
今は買い手市場だから仕方ないな 能力も縁故もない人は落ちて行くしかない
584 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:25:31.39 ID:lHywa54n0
うちのら叔父さん去年から教頭やってるけど、教頭も政治家との繋がりがないとなれないって言ってたわ うちの叔父は多分進学校から頭悪い高校にうつったから教頭という形で受け入れたんだと思う
585 :
◆65537KeAAA :2012/02/03(金) 17:25:40.66 ID:qElmO5yJ0 BE:234835698-PLT(13000)
>279 若物を干名も採用するんだぞ? 影響ありまくりじゃないか?
586 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:26:45.16 ID:frdFISDlO
うちの地元の製薬会社は縁故というか世襲がかなり多いと聞くなぁ。
587 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:27:52.99 ID:TP/w5TNy0
文句あるなら起業すればいいのに
そんな法律あったなら、役所から人いなくなるだろ
589 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:29:18.90 ID:HIafU20+0
>>1 企業の健全な経営や評価に悪影響が出ないなら、別に縁故採用も悪くは無い。
法令じゃなくモラルの問題で、抗議する権利があるのは株主だろ。
公務員の場合は、有権者・納税者・日本国民への明確な背任行為。大いに問題にすべき。
590 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:31:45.76 ID:0IJETZE90
コネ擁護すると自分が勝ち組っぽく見えると思ってんのかなw
良い意味で 家族経営だなw
592 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:33:22.42 ID:TGs9ohmq0
時代錯誤の労基法を改めない限り、非正規は増え続け正社員は縁故採用ばかりになる。 経営者(雇用主)ビビらせといて、何が正社員雇えじゃ! 一人組合とかユニオンとかで 喧嘩吹っ掛けられて会社潰された零細企業主を何人知ってることか…
緩やかに事業を縮小させたいんだろ?そっとしておいてやれよw
本質的には力を持っている存在には色々とその力の運用に当たって 口出ししていかなきゃうまく運用できないからなー その観点から見ると企業に対しても(特に大企業)色々な諸規制をして、社会がうまく回っていくようにしてしていかないといけない しかし、その思想は国家社会主義のような思想の土壌でもあるので、バランスの取り方が難しい けど方向性としては 足の引っ張り合い競争を防止したり、新規参入を容易にしたり、要するに既得権に一定の歯止めや他が入り込む余地を作っていく方向の改革は望ましい 実際の運用においては政府と企業が癒着し、新規参入をほとんど不可能にしたりする事例もあるけど、そういうのは日本社会を衰退させる要因なので残念
595 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:34:34.80 ID:4urUCfaM0
596 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:34:39.58 ID:pvzvDple0
議員の世襲はキレイな世襲
597 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:37:03.37 ID:0IJETZE90
>>299 他人を「家族」にしなきゃいけない強迫観念があるんだな
じゃあ社員が「身内」かというと、株主からしたら微妙で
TPPを経団連が推進してるのも解雇規制を撤廃したいからなのかもしれない
598 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:37:10.04 ID:QG092sYB0
上場してない中小企業なんてそんなもんだろと思うが、出版社は人気業種なので目立つんだよなw
599 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:38:05.47 ID:dwRB3iFl0
>>596 公正な選挙の結果なんだから、確かにキレイな世襲だわな
それを批判するなら、罰せられるべきは投票した有権者だぞ
600 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:40:04.34 ID:1tr78irpO
岩波はコネがないと100%入れない会社だと分かれば学生がスルーするだけのこと。 優秀な学生をゲット出来ず馬鹿ばかり集まる出版社になるかもな。
200人の会社で採用に人員配置してられないからね、ましてや出版不況だし。 しょうがないんじゃね。
まぁこれを禁止すると困るのが子息を有名企業に入れた議員だしねwww あと子息を押し込んだ高級官僚も困るだろうw 広い定義で言えば天下りもある意味コネだしね。天下りをがっつり推進している民主党としては指摘出来ないだろう たとえ国民が騒ぎ立てても問題なしで押し通すはず。それが民主党。
同じコネでも、血縁とか学閥とか体育会はいやだなあ。似た人種が集まりそうだから。岩波の場合、まだ学生の多様性が残りそうだからマシな気がするが。
604 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:41:09.12 ID:TYtYB+GdO
社員は女子大生の肉接待ちか うらやましいな
てか他の出版社でも新卒とってないとこ多いぞ
606 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:42:05.66 ID:pvzvDple0
岩波に通って紹介状書いてもらえばOKだよな。 岩波じゃなくても、出版業界でバイトでもしてれば 人づてに岩波関係者につながるだろうし。
大分県の教師を定年して今共済年金でウハウハしてるおじさんおばさんたちの半数は 実は共済年金をもらうべき人じゃなったんだってことはお前らよく理解しとけよ。 賄賂で、順位を操作して、安定職ばかりか共済年金まで手に入れたドロボウだよ
>>599 日本の場合は世襲か金持ち以外は選挙に出られない仕組みなんで
それを公正な選挙と言われても困ると言えば困るがなw
学生に無駄な期待をもたせなくていいじゃん それに強力な縁故があっても箸にも棒にも引っかからんような奴は採らんだろうし
611 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:44:08.75 ID:ntK76L7l0
岩波は昔から縁故採用だったんだろ。 今まで受けて落ちた学生は数十万人単位だろう。受けた学生はいい面の皮。
612 :
◆65537KeAAA :2012/02/03(金) 17:44:04.87 ID:qElmO5yJ0 BE:136987676-PLT(13000)
613 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:45:29.72 ID:TGs9ohmq0
>>600 馬鹿ですか? 縁故者全員を採用するわけじゃないんだよ、岩波に縁故持ちで
馬鹿な学生ばかりが集まると思うか? むしろ逆だ。
614 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:45:31.78 ID:dwRB3iFl0
>>609 被選挙権に親族や資産制限規定なんてあったか?
国籍と年齢条件さえ満たしてれば、前科者でも無職でも立候補できるぞ
615 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:46:04.09 ID:yZmeXJ+M0
簡単だよ DQNネーム来たら困るからだよ ヤクザの子はヤクザ 馬鹿の子は馬鹿。
616 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:46:07.08 ID:+zjcRobb0
某スーパーゼネコンでコネ枠採用以外は経営陣に入れない同族経営 推薦状は単に人物査定を簡略化させてるだけ 公務員の身内縁故枠や条例で強制されてきたB枠とは意味合いが違う
617 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:46:13.55 ID:wbYTYItP0
おいおい。 またチョソコのために法規制とか言い出すのか? 組織を純粋な日本人で固める事が発展につながるんだよ。 パナソニックやソニーをみてみろ。 支那人朝鮮人優先採用してたらボロボロになったじゃねーかwww
618 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:47:37.30 ID:Z+/PulQ+0
これもうコネ入社はOKっていう民主党からの天の声だよな。 得たいの知れない新卒は全員シャットアウトしろってことだよ。
>>609 フリーターでも選挙出てる奴はいるぞ。。
手書きポスターで共産党候補追い落とす勢いだったぞ。
もう岩波の本なんか読まねーよ
621 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:48:27.73 ID:HIafU20+0
>>599 マスコミが良く「世襲議員問題」とか言うが、普通に公的な選挙で選ばれるものを問題扱いすること自体が民主主義の全否定なんだよな
強いて言えば、選挙資金の優劣格差、政党公認候補者選定の差別があるならそれを問題にすべきであって、世襲世襲と連呼するのは選出した地元有権者への侮辱だわな。
というか、そう簡単に紹介状なんて書いてくれないよ・・・誰もね。 だから、自然と社員(幹部クラス)の子孫とか著者(ベストセラー作家)の子孫とかばかりになる。 TV局や新聞社に芸能人や政治家の子孫がコネ入社するのと同じ。 明確、不明確はともかく、これが良い事だと思う人は居ないと思うけど。
そもそも縁故って言って一般公募する意味がわからんなぁ 採用なしっつって縁故で探せばいいんじゃないの?
愚民どもが発狂しててワロタw 「血」統こそもっとも優秀な能力だってのw 世襲批判してるカスって要するにに才能が無いゴミだろ?w 才能ってのは親が権力を持ってるかどうかであって学歴(笑)や資格(笑)じゃないから
正直、小宮山さんは辞めるべきだよな… なんでこんな奴ばかりしかいないんだ?
>>624 〜等と愚民が意味不明な書き込みをしており〜
627 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:50:25.18 ID:1tr78irpO
>>613 岩波書店の社員乙!
岩波のベストセラーなんぞ何年もお目にかかってないんだがw。
まあ現在の野田総理(良いかどうかは別として) 父が陸上自衛官でそこまで 地位が高い人でもないし、 そういう中で首相までなった所を見ると、現在の日本でもそうした流動性はある程度まで残っていることを示唆してる 自民党政権だった頃は10数年間大部分世襲or生まれすごく良いだったよね
629 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:50:54.41 ID:+zjcRobb0
キャリアアップだの転職だのもほとんど実態はコネ優先だぞ 欧米で転職でキャリアアップしたいならコネ無しじゃほとんど可能性無し 実力の中にコネが組み込まれてるのも知らずに能力だの公平だの言ってるのは日本ぐらい
縁故って人脈があるって見方もできるからな〜
>>626 嫉妬してんじゃねーよwww
まぁイケメンが嫉妬されるのと同じ理屈だわな
才能がある俺らはお前らブサイク・愚民に嫉妬される存在なだけw
632 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:52:01.03 ID:Z+/PulQ+0
バカ 「コネを作れるような優秀な社員が欲しいってことだよ!」 俺ら 「袖の下を渡せる金持ちと、肉体接待できる美人女子学生は紹介状ゲットで大勝利だな」 ←せいかい!
633 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:52:05.98 ID:zp/HfRsQ0
昔から所属ゼミの教授や人文学系学会のお偉いさんの推薦が 多かったけどな>岩波 まあ記念受験者がいい加減ウザかったんだろ
そういや総務省顧問に落選議員とか採用してなかったか?
>>623 岩波自身は一言も「縁故」なんて単語使ってないけどな。
マスゴミの見出しの「縁故」やら「コネ」やらに釣られた奴が騒いでるだけで。
>>612 人によっては年収に匹敵する供託金が必要な制度で、立候補は出来ます(キリって言われてもねぇw
世界はー世界はーって言ってる割にそういうところは、マネしないんだよねw
637 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:53:18.40 ID:0IJETZE90
>>631 そうやって自分に言い聞かせても虚しくないかい
638 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:53:51.04 ID:V6xyYEYZ0
家は3代にして滅ぶとは古今東西言われていることだけどね 覇王となったカール大帝、アレクサンダー大王、アッチラ王、チンギス・カン、始皇帝 欧州の王族を見ても血族が連なる王族は少なく他の貴族が王に成り上がる例が多数 中国でも春秋戦国時代から秦の始皇帝以後延々に連なる血族は非常に稀だった 我々が歴史に学ぶべきことは、英雄の子は英雄ではないって事実を知ることだ 無理矢理世襲すれば下克上を食らう昔と違い今は緩やかな衰退に至るだろうけどね
639 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:54:11.59 ID:xyDLoMPKO
わざわざコネ使ってまで入るような会社じゃない件 なんで騒がれているんだ
640 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:54:19.40 ID:+zjcRobb0
オーディションですら推薦なしじゃセレクションすら受けさせてもらえないのもザラ 何か異常に平等だの能力だの言ってる奴いるけどずば抜けた才能持ってない限り コネ無しの実力だけで狭いセレクション通り抜けるのはどんな社会でも困難
641 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:54:19.64 ID:HM0+1gae0
俺が大好きなやつだけ残したい、これが文化塵の本質。 口や手で平等いってても本心はコレ ここに限った事でなく色んな学校や組織でもそう
643 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:54:47.80 ID:KyhmqmUF0
国鉄・JRの現業はずっと縁故が続いてるぜ。 高給ぶりも凄いが。
国籍差別だってやり放題だなw
>>637 言い返せないんですねブサイク愚民さんwww
嫉妬もほどほどにお願いしますw
646 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:55:27.64 ID:yZmeXJ+M0
縁故って大事だからな 身内しか信用できない時代なんだよ チャラ男が就活でまじめぶっても 2年で本性だすよ。
647 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:55:41.08 ID:uJpxj/at0
ご臨終間近の弱小の岩波なんて、どうでもよくね?
>>639 君の会社は募集枠の数百倍の応募があるの?
649 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:55:52.61 ID:zp/HfRsQ0
>>600 そんなことはない、元々アカポス諦めだけど精通してるからもったいないって
教授の推薦とか多かったよ、大学院から入る連中は
例えば仏教学系書籍だとパーリ語やサンスクリット語もある程度わかってないと
岩波のワイド版とか編者との対応含め編集まかせられない
650 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:56:30.83 ID:0IJETZE90
>>638 旧ソ連の末期と今の日本は同じ
「あきらめ」が強くて、無力な人間たちは自虐と自己否定に走ってる
それが行き過ぎてイミフな貴族賛美まで始める始末w
歴史は繰り返すの〜
651 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:56:31.37 ID:wbYTYItP0
>>638 なぜ組織を身内で固めるか知ってる?
1人の裏切り者が大量の味方を殺すからよ。
今の日本がその状態だ。
ていうか、高度経済成長で家族経営してた頃の日本企業は強かったわな。
あの時代は縁故採用だらけだよ。
>>636 政令指定都市の市議会議員選挙でも50万円
その他の市区議会議員選挙で30万円
町村議会議員選挙(供託金は不要)
653 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:57:29.29 ID:blOQbxzz0
みのもんたはTVに出てその局に息子を入れてるからこの件は朝の番組では言わないだろーな
654 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:58:21.41 ID:8eRB5DN/0
民間企業の縁故なんかほっといて役人とか教師とかの縁故採用を調査してみたら?
655 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:58:24.83 ID:1tr78irpO
>>623 そういうこと。
大学に求人を出し続けていた意味解らん。
学生に悪いだろ。
656 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:59:05.92 ID:zp/HfRsQ0
>>651 岩波の採用をコネとか縁故と言うなら昔の出版界は100%それだよ
バイトで潜り込んで認められたり編集と文壇バーで知り合ってとか
作家なり損ねで編集者からスカウトとか教授から「こいつ学者向いてないから
編集にでもしてやってくれ」とか、まあ新卒採用なんて儀式も歴史ないからね
>>646 確かに新卒の離職率の高さ考えるとな。
社員教育が無駄にならないようにするには縁故で固めるか…
658 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 17:59:36.54 ID:aRISJryx0
コネがあっても岩波なんて入りたくないだろw
最初から明記してほしいよね ネットじゃ〜は縁故採用ばっかりだからやめとけとか情報あるけど ホントかどうかなかなか判断し辛いところだし 身近にそういうの知ってる情報通が居なきゃ 就職する上でかなり不利になるからな 岩波なんか一冊ぐらいしか買ってないけど今回は良いと思うよ
660 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:00:07.42 ID:uJpxj/at0
親のコネとかは、もう愚の骨頂のクソミソものだが、教授の推薦を取れたり、アルバイトを通してでも 何とか人脈築くことも可能だから、コネ構築は学生の時に自力でも出来るから嘆くな。
まぁ、岩波くらい偏った会社だと、左翼思想の無い人間に面接受けに来られても困るだろうからな。
662 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:01:21.20 ID:TGs9ohmq0
大学の野球推薦は公募という名目だが、監督のルートか向こうから声を掛けてもらえないと 絶対に合格しないけどな、願書は受け付けてくれるけど。 その点、近大は一切公募という形を取らないのだが、考えようによっては誠実だと思う。
663 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:01:22.07 ID:elmifOpe0
>>600 馬鹿じゃ岩波が求めるような紹介状
獲得はできないだろうけどな。
>>643 近鉄は、基本縁故採用だよね
そのおかげで過去に春闘で国鉄や各私鉄がストしてる時も
ストが起こらなくて利用者は、困らなかった
665 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:01:46.42 ID:xyDLoMPKO
>>648 さぁ?出身学科によって採用枠が決まっているから大した事は無いと思うぞ。
>>652 なんで意図的に、国会議員の300万とか600万を無視して書いてんの?w
そもそも欧米では供託金は公平性に問題があるということで無い国が多いのにそれも無視?
>>666 市議会議員選挙のほうが当選確率が高いでしょ
668 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:03:32.72 ID:zp/HfRsQ0
>>653 今日普通に取り上げてたぞ
コメンテーターが「岩波の編集者や自分の大学の教授にいかにアピールするかを
考えられる人じゃないと岩波クラスは難しいから当然」みたいに言ってたし
実際そうだし、俺もそう思うよ
>>659 理系の人?人文学系だと岩波に頼らないとレポートや論文ほぼ無理だからな
あと昔、宝島社の本でライターが出版社の入り方みたいなコラム書いてて
岩波書店は「法政の助手くらいにはなって教授の推薦を貰おう」って
書いてあったの思い出した。
>>511 完全同意
ここに気づかない愚民が多くて困る
底辺の嫉妬は見苦しい
そもそも公募しなけりゃ良いのに。 紹介状持ってる人を公募するって中途半端だな。
671 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:05:10.47 ID:05632bX70
じゃあなんで調査したの 法令があるかどうかを調べたの? 素人かよw
>>3 まともな身元でない奴が多いから仕方が無いだろう。
お前のように
673 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:06:10.60 ID:0IJETZE90
しかしだな、ウチの親戚に創価企業の経営者がいるんだが息子に継がせなかったんよ 継がせないで会社を売っちゃった 世代によっては気骨のあるジイさんもいる 法事でこの前会ったら「息子は甘えさせない、知り合いの会社で営業をさせてる」だって いやいやそれコネやんw・・・とか敢えてツッコまなかったけどさ 無意識でやってるんだないってみりゃ
まぁ確かに俺が文系だったら入れるもんなら入りたいわ、岩波
675 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:06:34.74 ID:ydUHNkht0
>縁故採用について明確に規制する法令はないという。 初めからここを付いた募集要項だってことに気づけよw
>>656 岩波ほどの「進歩的」出版社が古い会社形態に回帰する事に違和感があるんだろw
「新しい歴史教科書」とかだしてる扶桑社が縁故採用とか言っても「そうなんだ」でおしまいだよ。
これからどんなツラして「世界」だすのか楽しみだよ。
コネ採用を肯定してる奴は 江戸幕府や李氏朝鮮の末期 わかりやすい所で大阪市役所の腐りっぷりを見たほうがいい
679 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:06:37.76 ID:X1XGjKOMO
どこもコネ採用じゃろ何を今さら
>>528 教師の場合
・社会に出たことないということによる世間の常識との乖離
・教える側>教わる側という力関係
・幼いといえども女だらけの空間
等々の要素が多分に含まれるから簡単にエロ犯罪に走るんだろうなぁと。
岩波って数人の採用に1000人も応募来るんだから、採用する方も大変だなぁ。 凄い倍率だな。100人に一人以下しか採用されん。
682 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:07:36.67 ID:fdHhsKGnO
これ何が悪いの? 企業の経済活動の範疇で、コネのあるヤツを採用するのは、企業の自由だろ そこら辺のゆとり採るくらいなら、コネのあるヤツ採る方がマシだろ
683 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:07:39.00 ID:6b5G7Tik0
資本主義は自由競争 (笑) 自由競争で国が豊かになる (笑) 市場原理で社会が発展する (笑) 競争が大事 (笑) 自由主義国は 機会均等 (笑) 普段こんなことを必死に書いて企業を正当化してる ウヨ風 の工作員が 今度は キムジョンイルの世襲みたいなことを必死に正当化していますw 2ちゃんのウヨ風の工作員って ウヨでもなんでもなく 商人の用心棒 だからなw 電力会社でもなんでも悪徳商人全部を擁護しますw生活費はそこから出てますw それとも 企業から金もらって擁護工作してるピックルみたいな糞会社かな?w そういえば カジノで大金すったシャチョさん 公正な採用でしたっけ、縁故でしたっけ?w 他にもそういうのありましたよね?w
684 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:07:44.67 ID:l64Mgpn80
社告 弊社は本年四月一日から社名を コネ波書店に改名いたします。 今後とも、コネある皆様がたの 変わらぬご愛顧をお願いします。 岩波書店
685 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:08:16.06 ID:yatYwA/K0
縁故採用は、賛成だな どこの馬の骨かわからないヤツを採用するよりも ちゃんとした紹介=保証がされている者を採用するのは当然 紹介した者も、後で問題を起こされない者しか、紹介はしないよ。 その上で、優秀な人材を確保するのは当たり前のこと 紹介を受けられる者は、優秀だからだろう いいがけんヤツや馬鹿なヤツは紹介ないよ
686 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:08:18.55 ID:VBNLCp5u0
687 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:08:26.24 ID:0IJETZE90
>>669 2ちゃんに釣りと煽りに来てるようじゃまだまだネット歴は浅いと見たw
親父が社長やってる会社に就職した知り合いは、事あるごとに 「そんなこと言ってるなら社長に言いつけるわよ」と責められて なかなか悲惨な状況らしい。
抽出ID:V111SurJ0 (4回)
690 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:09:33.51 ID:zp/HfRsQ0
>>670 広義にそういう在野の知識層求むということ
専門学術書も多様になってるからね
社会学や心理学、宗教学系だとこれまでの東大偏重(確かに岩波はそうだった)では
良質かつ博識な編集者の素材は得られない
とくに仏教学は顕著(近年では宗派立の大学が頑張ってるから)
691 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:09:39.46 ID:HM0+1gae0
底辺はエンコ詰める職業に就けw
692 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:09:40.85 ID:Nix05md70
>年齢・性別を限定して採用することは と、言いつつ女を優先的に採用しろと影で圧力を加えてる男女共同参画というものがありますね
693 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:09:42.73 ID:1tr78irpO
>>670 同意。
公募しなければ、毎年、1000人以上の学生が助かる。
694 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:10:43.90 ID:CyFy0hmSO
紹介やコネがあった方が信頼できるんだよね 悪いことはしてもらいたくはないっす
695 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:11:05.81 ID:idEYFBsx0
岩波のことを知っている人に一次面接をさせているだけだろ? 岩波が非難されるような点は何一つない。
696 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:11:07.29 ID:+zjcRobb0
コネを異常に嫌う奴って働いたこと無い学生さんか作業員しか経験したことないやつじゃね 社会人なら会社に入るときもその後も全てにコネが重要って見に沁みてるはずだけど
女は、岩波の本社の前で「紹介状書いてくれたらホテルについて行きます」という札を首から下げて、立っていればいいよ。 縁故なんてしょせんそういう性格のものだし、岩波が求めてるのもそういう人材なんだろ。 広辞苑の七版が楽しみだな。
>>687 お前には釣りに見えるのかw
一流企業に縁の無い愚民なら確かにそう感じるかもね
699 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:11:17.67 ID:VBNLCp5u0
>>685 以前から縁故採用しまくってた岩波は、優秀で信用のある人材を確保できてるはずなのに
なんで他所に比べて業績ガタガタなわけ?www
■2008年主要出版社の人件費/売上高比率
ttp://www.1book.co.jp/002938.html 講談社 11〜12% 42.7才
小学館 10.5% 43.3才
岩波書店 20% 42才 ←←←縁故採用オンリーの出版社
徳間書店 9.0% 38才
秋田書店 9% 44才
角川書店 8.5% 36才
幻冬舎 10% 37.4才
ベネッセコーポレーション 8% 34.3才
芳文社 9.8% 40才
白泉社 9〜10% 34才
700 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:12:01.06 ID:7e8xwMxd0
縁故だったらHPとかに出す必要無くない? 縁者だけウチウチに連絡すればええやん
701 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:12:28.39 ID:yZmeXJ+M0
ここで岩波書店の文句言ってる奴みたいに お勉強できても生意気な奴じゃ駄目なんだよ。 作家や編集の推薦が必要な訳わかるだろ。
規制できないなら規制する法律を作るのが政府の役割だろーが
>>609 しかも本人が望まれてなくても比例代表というゾンビ復活制度で優先的に議員になれるからなw
コネがなく無理なら時間も金もかけなくてすむし どうしても入りたければコネ見つけてくるでしょ コネないと無理なのに募集してる企業に比べたらまだましなんじゃ?
706 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:13:24.05 ID:zp/HfRsQ0
>>699 あら名前が…wその中の出版社に勤めてる者だけど
うちも作家の息子や親族がゴロゴロだよ
まあつなぎ止めれば億稼ぐわけで彼らも貢献してるんだがね
>>699 恐らく岩波は粗利は高い
単純に比較できないと思うが
708 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:14:13.65 ID:7e8xwMxd0
コネ採用批判するマスコミがコネ採用とか
税金が多額に投入されてたり 国策企業だったり する企業に関してはこの手(血縁者等)の縁故はご法度にしなきゃいけんが、 普通にこれはいいと思うよ。採用もしない空求人で人を混乱させるのは良くないしねw あとは社会保障の改革で対応すればよい
>>689 うん、言い返せないよね
だって俺は正論言ってるし
>>636 供託金も集められない人は当選できんだろう。
稼ぐなり、自分を売り込んで頭下げて支援者集めるなり。
泡沫候補がいっぱいの選挙も楽しいけどさ。
公務員の縁故多いから潰せないんだろw
ブサイクはブサイクと馬鹿にされる 運動神経が良い奴はモテる それと同じことで血統が良い奴は国会議員にもなれる これらを批判するのはもう嫉妬としか言いようが無いだろw 才能が無いお前らはまず血が劣っていることを自覚することだ
716 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:19:39.63 ID:qInpWYRs0
在学中に本出してる教授探し出して講義取るなり研究室入るなりで一筆貰えばいいだけなんじゃ… そこまでする必要があるのかどうかは知らんが
717 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:20:06.21 ID:zp/HfRsQ0
>>707 岩波は買い切りだし料率もべらぼーだから…
(古い出版社ほど有利なシステム)
さすが出版者記号00番は伊達じゃない
718 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:20:26.92 ID:uJpxj/at0
でも縁故採用って、人材の選択肢がものすごく狭められるってこと、わかってない奴が多そうだな。 岩波みたいなのはホッといて、一般的には単に冒険したくないから縁故に頼るんだろうが、 長期的に見ると、あまり宜しくないのも事実。
719 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:20:30.99 ID:RZZNrPtG0
ここは教科書は出してるのか、完全な民間だけの本 エロ本のような物なら構わないが、市町村向けの本とか 教科書とか税金使って出版してたら、まず返上する義務があるだろ
日本自体がコネ社会 親や親戚のしてた仕事を引き継ぐのはもちろん バイト先にそのまま就職とか母校OBの居る会社に就職とか そういうのも言ってしまえばコネでしかない
>>719 教科書は無いだろうけど、副読本とかにはあるかもね。
昔は学校で「岩波文庫を読め」ってよく言われたもんだ。
確かに古典の良い本も出してるけど、解説が酷かったりするからなあ。
722 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:23:18.64 ID:xyDLoMPKO
723 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:23:39.90 ID:c9MuL1kY0
崇高な理想を掲げるサヨクの出版社の就活は、コネオンリーでしたとさ 普段偉そう講釈をたれるのに 「法の下の平等」って 建前すら理解できないのかな
724 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:23:42.46 ID:zp/HfRsQ0
>>719 岩波は教科書やってないよ
副読本として出版物が使われることは多々あるけど
725 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:23:48.54 ID:1tr78irpO
創業者の岩波茂雄って、結構苦労して古本屋から出版社を立ち上げた人だが、経営者が段々、ダメになったようだな。
>>678 それって、みんな官の腐敗だろ
岩波が腐敗して倒産しても、それまでじゃない?
営利企業がどんな人材を集めても自由でしょ
727 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:24:58.36 ID:uRhcqE2Y0
私企業が縁故採用して何が悪いんだか。 バカじゃないか。
728 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:25:20.83 ID:Ugf9kGH50
縁故採用禁止すんなら政治家の世襲も禁止しないと いけないからまあ無理だな
729 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:26:23.82 ID:X1XGjKOMO
工作員ばっかり
730 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:26:54.05 ID:zp/HfRsQ0
>>723 言っとくが扶桑社は正社員に限れば超コネコネ
731 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:26:55.27 ID:ntK76L7l0
>>727 公募しなければ問題ないが、広く募っているから批判されるんだよ。
>>728 逆だよw
政治家の世襲や会社の旧体質を批判し続けてきた岩波が縁故採用って言ってるんだから、
ここまで話題になってるんだろうwww
733 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:27:34.71 ID:1UrCZWC60
>>603 >岩波の場合、まだ学生の多様性が残りそうだからマシな気がするが
それはない。
朝日・岩波文化人の左翼教授のゼミ生だけが受けられるようになるだけだろ。
734 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:28:27.40 ID:K8dOeje70
>>731 紹介状を書いて貰える奴を公募してるだけだろ?
きっと、民間企業なんだから問題ないだろ? という類のレスで埋め尽くされてるだろう 実際、就活側からしても前もって縁故しか取りません!と言ってくれてた方が助かるわ 無駄な手間も時間も金も使わないで済むしな 縁故採用が決まってるのに取る気もないのに建前で公募する方がよほど悪質だろ
教員も免許取った後は、縁故じゃないと就職できないもんな。
737 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:29:32.11 ID:zp/HfRsQ0
>>731 広く募るからこそ野心ある編集志望や大学のアカポス疲れ君には
チャレンジして欲しいところだけどね
実際にたとえば漫画編集なんか入社前から色んな作家にコネ作ってる
異端児(もちろん学歴は必要)とか採るしね
数千人の中から編集職で数人採るわけで、ぶっちゃけそれくらい決め手がないと
採りようがない
同業からすると、岩波は良心的だよ、ヒントくれてるわけで
738 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:30:07.05 ID:VQ566Zi1O
民間が縁故採用を優先したことに、政府がガタガタ言うな 政治家が圧力かける方が信義則に反することを小宮山は知るべきだ
739 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:30:12.49 ID:1UrCZWC60
>>606 >縁故を問題視してんのは厚労相なんスよ
小宮山だって、父親は東大総長、祖父は大臣だから、人のこと言えないのに。
740 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:30:13.39 ID:c9MuL1kY0
>>732 政治家の世襲や会社の旧体質を批判している2ちゃねらーも
コネ採用には賛成みたいだぞ
縁故採用(限定採用)が違法になったら、ほとんどの個人商店や中小企業は なにもできなくなるだろ まあ、上場企業とか一定規模以上の企業だけについて一定の規制 というのはありうるかもだが
>>723 >「法の下の平等」
コネ採用の何処が「法の下の平等」に反してるんだ
743 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:30:53.61 ID:duykW5By0
これでゲルは許されたな
744 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:31:35.97 ID:CfiWOsKF0
岩波は、縁故採用しますと言ってるわけではなく、岩波的 価値観を共有できる学生の中から選考しますと明示している だけだろ?出版社としては、ごく当然のことだと思うぞ。
745 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:32:18.65 ID:PmBBMeVK0
小宮山自体が縁故採用なのに、否定するわけないじゃん。 NHKは昔から政治家のコネ採用企業先では日本航空と並ぶじゃないの。 そんな企業が経費倒れのなのも共通している。
746 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:32:41.42 ID:7eyM5R2r0
なんでコネ優先にするのか理解不能だわ 仕事がなあなあになってダメになりそうな気がするんだが
縁故採用がダメなら、自営業で子供に継がせるのはアウトって事に繋がるもんね
紹介状を持ってくること。すでに試験は始まっているのです
749 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:33:24.84 ID:zp/HfRsQ0
>>740 岩波は社長からして世襲じゃないし…戦後すぐに岩波一族を経営から排除した
実際あそこは息子だ娘だ親族だは少ない
そんなの役に立ちようがないしね、あそこまでアカデミックな内容を一字一句拾い
編む仕事なんてさ
2chのランキングで見たから正確なことわからないけど、集英社とか小学館とか文藝春秋とか岩波とか みずほ銀行やテレビ局と同じランキングなのな。 もう斜陽かと思ってたんだが、まだすごいんだな。
昔はもっと酷かったなんてハナシもあるが むしろ一人っ子が多くなった現代のがコネ就職率高そうだな
縁故があるといずれ会社がダメになるとか、どんだけ愛してるんだよって思う。 だいたい、コネと縁故も活かせず潰れる会社なんて何やってもダメだろ。
753 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:34:30.93 ID:JPNADunQ0
岩波の出版物見たら、縁故で十分なんじゃねえかなと思うわ 募集しなけりゃよかっただけじゃねえの? ヘッドハンティングみたいに、企業側から特定の人材を集める分には問題ないと思うけどな 募集要項に入れるから問題なんじゃねえかな
754 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:34:49.87 ID:VBNLCp5u0
>>707 >恐らく岩波は粗利は高い
ソースお願いしますね
755 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:35:19.78 ID:VGaIciKjO
日本の法律なんか機能してないから好き勝手にやるべき
756 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:35:56.45 ID:1tr78irpO
>>744 夕刊紙によると、毎年千人以上の応募があり、お互い無駄な時間を費やすので効率化を図る目的らしい。
縁故採用のみなら数十人の面接で済む。
採用にまで効率化かよ。経営が危なそうなだな。
757 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:35:57.23 ID:ZKla+uhiO
人との繋がり、絆を大事にしましょう
大学4年間でろくにコネも作れない奴なんか、いらないってことだろ。 ごく普通のことじゃん。 親がどうこうってのが条件じゃないんだから、頑張って社内にコネ作れ。
>>754 岩波は取次を経由してないし、全部本屋の買い取りだからじゃねーの。
小宮山厚労相がNHKに入局した時、お父さんは東京大学総長でしたが 小宮山さんはもちろん実力で入ってます
>>754 だから恐らくと書いたんだが・・・
wiki見ればわかるかもね
返本制度ないしな
762 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:38:31.17 ID:1UrCZWC60
そもそも小宮山自身がNHK縁故採用なんだから、人のこと言えた筋合いじゃないだろ。
763 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:38:48.23 ID:xZqWBDw60
株式非公開の民間企業の採用条件なんか 原則自由でいいだろw コネ駄目なんて言ったら 中小企業はどうなるよ?! ただ民間でも株式公開してれば社会の公器 という側面もあるので、ある程度の制約が 出て来るのもしょうがないだろう。
764 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:39:14.95 ID:zp/HfRsQ0
>>758 そういうこと、俺も学生バイトで編集部にいたよ
編集部に住んでる状態でw(出版社と大学も近かった)大学に通った
んで編集長からの推薦でそのまま社員に
765 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:39:16.70 ID:ZKla+uhiO
恋愛も知り合いの紹介は禁止しないと! 一般公募して一番良い相手を選ぶべきw
766 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:39:27.23 ID:vuGPlU990
縁故宣言してないのに縁故採用してる企業→罰則作って取り締まる 縁故採用宣言企業→役所はお咎めなし→消費者からは白い目で見られる これでいいじゃん
767 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:39:33.06 ID:ldAp50KRO
事前に広く募るとか言っといて、コネしか残らない方が悪質だろ。 優秀な人材が入らないかもしれないリスクは承知だろうし、コネの手前離職もしづらい。 限られた面接や筆記で騙される可能性も低くなるからアリだと思うが。 馬鹿しか入らないなら会社が潰れるだけで自己責任。
おまえらごちゃごちゃ言ってるけど 自分がもう成り上がれない這い上がれないって諦めてるから 結局自分らと同じ立ち位置と(思っている) 可能性のある平民が、 自分らと同じように落ちぶれるのを見てニヤニヤして楽しんでいるだけだろ?w
769 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:40:06.34 ID:yZmeXJ+M0
縁故だと ホストとか風俗女みたいな名前の奴は入れないだろ 親を恨めよ。
マスゴミはぜんぶ縁故だろ
771 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:41:28.77 ID:WzDDJ8Ds0
というか、岩波って昔からこうじゃなかったけ?
むしろ、現状の岩波の執筆者の縁故って、企業としてジリ貧じゃね?
773 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:41:50.91 ID:/gqCeWN20
>厚労省職業安定局 この取り締まる役所の職員の大半が縁故採用……ブラックジョークのようでいて、リアルな真実なんだわ。 公務員、教員の採用には、必ず縁故がついてまわる。 完全にコネと無縁で採用された者は、きわめて珍しい、ていうか、ほとんどいないよ。
774 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:41:51.87 ID:7q/xE4LA0
岩波書店って岩波家の世襲(縁故の本家本元)なの? 優秀な社員を入れて乗っ取られない策だろうけどあからさまだな
775 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:41:54.79 ID:zp/HfRsQ0
>>767 岩波が認める教授や編集者の紹介から選ぶから、まあ人間性は別にしてもw
編集者としての知識や若いなりの人脈とその学術への造詣が深ければ
いいってこと、編集者ってどっちにしろ変なのばっかりだしな
まあ変じゃないと本書く連中とは逆につきあえないんだけど
776 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:42:42.69 ID:WEnYgqzy0
縁故採用してなにが悪いんだ? 公務員じゃねえんだぞ。
誰もやりたくないだろって思うような業界の労働者でも2世とか普通に居るからな そういう奴らのおかげで 他の流動的な労働者集団が転職しようが失職しようがニートになろうが回ってる ここに居るニートも発動出来るコネの一つぐらい獲得してるんじゃないか? それを使うかどうかってだけのハナシだな そんなせせこましいコミュニティーが集まって日本が出来ている
778 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:43:21.36 ID:ppKEm9uu0
>>771 うん。
ていうか大手出版社は昔からずっとそう
縁故って問題ある?
780 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:44:09.92 ID:zp/HfRsQ0
>>744 岩波は世襲じゃないよ、名前は創業者を誇ってのこと、実際凄いひとだしな
うちは名字のとおり世襲だけどなw(実質的なオーナーという意味では)
781 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:44:12.33 ID:CfiWOsKF0
>>777 日本に限った話ではない。世界中どこでもそんなもんだよ。
コネがないのは甘えであり 自己責任だろ いい加減学べよ
783 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:45:02.90 ID:PfE4q49o0
784 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:45:44.64 ID:58fsXTAO0
自民党の某石破先生の娘が東電に入ったのは 縁故採用と呼ぶのかな?w
785 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:46:11.52 ID:VBNLCp5u0
786 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:46:14.74 ID:z/7ciZxV0
前近代的な血縁縁故で社員を採用する企業の政治的主張をダレが正しいと聞いてくれるのかなw
787 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:46:21.64 ID:duykW5By0
エリート職は富裕層のためにあり 庶民のゆとりはおとなしく派遣で苦しめということだよ 言わせんな恥ずかしいwww by厚生労働省
縁故採用禁止なら家族経営の否定につながるな
789 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:46:51.70 ID:l9/xC31D0
>縁故採用 何だ、日本もカースト制の国だったか
これさ、著者の紹介でいいんなら大学の先生の紹介でいいってことじゃん
>>781 アメリカとかだと
もう少し大学のコネが強い気がするけどね
エール大学とかだと入学する時点でコネっていう話も聞くし
縁故でしかとらないなら公募する必要なくね?
793 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:47:42.52 ID:zp/HfRsQ0
>>786 だからこれまでも血縁じゃないっての
そんな奴、使えないよここの本じゃ…
エンタメだとうちみたいに作家の息子入れるけどね
それで億稼ぐ作家が書いてくれるわけで
795 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:47:59.28 ID:ldAp50KRO
民間なら、会社が損するだけだから問題ないが、 公務員とか政治屋が縁故の馬鹿揃いだと、最終的に民間に被害が来る まあ、「たまたま優秀な人材が息子だった」とか元総理が言ってる国だから、既に詰んでるな
796 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:48:10.40 ID:RZZNrPtG0
毎年数人しか募集しないのにたくさん応募があるから 縁故というなら、公募は辞めるべきだな、あと税金が使われていたら その分野は返納だな、税金にはうるさい、共産が調査してるだろうな
797 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:48:16.16 ID:1DkzPMfTO
そんな公務員に都合の悪いことが明文化されているわけがない
そもそも会社訪問やOB訪問だって、広い意味でのコネ作りだろ。 自分のことを高く評価してくれる人間を社内に作るのが就職活動。 それを就職活動期間中にするか、大学4年間の実生活のするかの違い。
事実上、縁故採用しかない田舎の市役所なら知ってる
800 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:11.87 ID:aAse+Ba8O
農協なんか職員も客も親族だったり知り合いだったりするぞ
やっぱ入りたがってる奴もそういう思想の傾向があるのかね
802 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:28.04 ID:MlU0UAPeO
どうしても岩波に入りたきゃ、社員つかまえて書いてもらえばいいじゃないか。編集志すならそれくらいの行動力あるだろ。
803 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:35.04 ID:VBNLCp5u0
確かに、縁故なら公募する必要はないはずだな
804 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:37.80 ID:1UrCZWC60
>>796 岩波書店の共産党支部は、経営者側だぞ。
805 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:39.53 ID:FbgcjsNS0
チョンが子供や親戚を役員にするのはよくある
806 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:46.23 ID:CfiWOsKF0
807 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:49:51.32 ID:ZKla+uhiO
縁故恋愛禁止! 誰からも紹介してもらえないぼっちに対する差別だ!
808 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:50:08.40 ID:duykW5By0
ゆとり世代 コネがないと 夜に泣く
岩波も光文社とかに押されてきついのが伺える。 光文社の誤訳は指摘されることが多いが、岩波の誤訳ってあんまり指摘されないよね。
810 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:51:07.94 ID:1tr78irpO
縁故採用をずっとしてきた他の企業も本音を言えば岩波に右へ習えしたいだろうな。 が、それをしてしまうと、景気が良くなり事業拡大で人材を広く募る時にも敬遠されるからな。 岩波は100%縁故採用。そう思い敬遠すればいいんだろう。
岩波のやってること自体は 教授推薦とかOBOG訪問とかの就職活動と変わらないのに マスゴミフィルターで「縁故」「コネ」とレッテル貼られると こんなにあっさり釣られる奴らが出てくるんだなあ
813 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:51:49.67 ID:bVInI9GG0
ついに焼きがまわったブサヨ出版社。 ここの社員は元々左巻き著者の子飼いやら、そのガキばかり。 縁故採用しかやってないことは昔から同じ。 しかし、こんな告知出したら違法なこともチェックできないほど、 バカさかげんが浸透したかw
814 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:51:52.75 ID:1UrCZWC60
>>802 社員の紹介状と、香山リカの紹介状と、どっちが強力だと思ってるんだ?
当然、香山だぞ。
815 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:51:58.99 ID:+n8fUtjX0
816 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:52:09.89 ID:xyDLoMPKO
>>784 出身大学のレベルによる。
宮廷や総計上智の各学部、理科大、駅弁理系ならほぼ実力
低級大学理系なら教授のコネが一定数あるから多分それ
中堅理系大学なら実力か教授のコネのどっちか
箸にも棒にもかからないようなD〜Fラン大学文系学部なら確実に親父のコネ。
そもそも岩波に新卒いるのか? 辞めた分だけ中途採用すりゃいいだろ。
818 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:52:38.37 ID:zp/HfRsQ0
>>790 昔から岩波は大学の教授推薦だよ
理系の連中なんか当たり前の話じゃね?
>>794 あんな貸しビル入居に落ちぶれた出版社と
一緒にしないでいただきたいw
>>801 まあリベラルは好まれるよね、そういう出版社なわけだし
でも出版社でねらーの子が好むような右系出版社なんて基本的に少ないよ
扶桑社も晋遊社も商売だしな
日蓮系の出版社がある意味一番右なんじゃない?w
ここのようにはっきりしてくれた方がいいよ 受ける側も無駄撃ちが減って精神的にも楽だろうし
820 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:53:18.99 ID:VBNLCp5u0
>>812 変わらないことないだろ、縁故限定って掲げてるんだから
他の人らがいってるように
縁故限定なら公募する必要性はまったくないのに
あえて公募するって不可思議な行動とってるのは岩波
紹介状は社員でもOKってことは 頑張ってOB訪問して紹介状までたどり着けってことだろ リクルーター制度を自発的にやれみたいな感じの結果だよな
822 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:53:28.99 ID:DYFaW0fO0
表向き公募で、蓋を開けばコネある奴しか取らない所なんて普通にある 真に受けて応募した奴が時間を無駄にされる現実 ここは何も考えずにコネ採用優先って書いちゃったけど 無駄な面接させられる学生が減るという意味では良いと思うよ
823 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:53:47.44 ID:dwRB3iFl0
>>811 カネだけじやダメ
士官学校含めて品のいい学校は、上院議員か州知事クラスの推薦状が必須
>>818 そう、理系は
「あ〜、きみ、XXやりたいって言ってたね、ここ受けてきなさい」
みたいにして決まる
おまいら安心汁。 身内でかためてる会社はあんまり長くはもたん。 でも雇う側からしたら「どこの馬の骨」かわかってる奴を採用した方が無難なのかもな。
827 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:55:01.27 ID:7Z79lsLk0
>>812 社会経験のない学生やニートは思考の基本が全体主義だからね
民間企業も個人も公平性や社会正義を重視しなきゃいけないと思ってる
そのうち恋愛が平等でないのが悪いとか言って異性を叩きはじめたりさ
828 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:55:06.60 ID:xZqWBDw60
オレ、20年も前だけど大学卒業する時、 近所のオジさん(親戚じゃないよ)が突然 尋ねて来て、「キミは来春卒業だそうだけど 岩波書店を受けてみる気はないか? 僕が推薦するよ」って言って来てビックリ したことがある。 あとで詳しく聞いたらその人は岩波の社員で オレの親父と近所の誼で顔馴染みで、親父の世代に ありがちな左翼カブレ同士のアカ仲間だったw その人曰く岩波は進歩主義的な学生しか採らないので 社員等の推薦がないと受けられない。採用されれば 給料だけは良いと自慢出来るって言ってた。 (当時で入社20年課長クラスなら1000万円以上!) オレは左翼嫌いだったので丁重にお断りしたが あとで社会に出てからどれほど後悔したことか…
有斐閣とか中央経済社とか専門系はどうなんだろ 給料安いのかな
紹介状一通書いてもらえないやつが、売れっ子作家に本書いてもらえるわけもなく、 紹介状をゲットするのが最初の入社試験だとすれば、頑張るしかないだろ。
831 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:56:13.71 ID:zp/HfRsQ0
>>825 零細過ぎるよ…そんなの左系出版社の例でこぶし書房を挙げるレベル
だからこそ「基本的に」をつけたわけだが
(ああいうのは政治活動や運動の直接的組織やその傘下の同人みたいなもんだからさ)
832 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:56:24.45 ID:CfiWOsKF0
入社したけりゃまずは岩波文化人の紹介状をゲットしろや、 ってことだろ?縁故でもなんでもないじゃん。
833 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:56:35.51 ID:duykW5By0
国が公認してくれたから他の企業も続けwww 底辺は一生底辺 それが日本なんだよwwwwwww
編集者希望のほとんどが、実は作家希望っていうのは本当?
835 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:57:19.47 ID:xyDLoMPKO
>>827 いや学生は基本的に無意識に階級社会大好きだろww
何のための偏差値と大学ブランドだよwww
836 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:57:20.71 ID:c1f5ZyqL0
別にいいじゃん。 出版社ごときが縁故で固めたって社会に害は無い。 縁故社員が無能なら倒産するだけ。 電力とか鉄道が縁故だと大事故を起こして 国民の生命財産を危険に晒すから反対だけど
837 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:57:26.33 ID:VBNLCp5u0
>>820 紹介があれば誰でも受けられるなら公募で問題ないじゃない。
まさか岩波で本を出した教授すらいないFランとか
その教授に紹介状すら書いて貰えない落ちこぼれまで門戸開放する義理もないし。
コネも発動可能期間があるよな 恋愛賞味期限と同じか
840 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:57:48.07 ID:TYWypKWJ0
問題起きた時の責任の取らせ方から考えても縁故採用は最強 民間企業で何で悪いのか判らん
842 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:58:02.84 ID:/oN2OS7I0
天下りでもなんでもないんだから、その企業の成績がどうなるかだけの問題だろ 屑政権が口出しすんな
843 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:58:03.66 ID:qZpWUFpi0
世間に公表していい事と悪い事も分からなくなってるとか 大企業の中にいると感覚が麻痺して逆に世間知らずになってしまうもんだな
マルクスやレーニンの親戚の紹介状でも可なのかね?
845 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:59:24.32 ID:zp/HfRsQ0
>>834 そういうのは続かないよ
書くのと編むのは別だからさ
何十人もの筆者相手にして商売まで考えるとするなら
一個人の独創なんて邪魔だよ(個性はあってもいい、というか欲しい)
だから編集者は(まともな、を頭につけるとするなら)難しいの
企業としては身元が分かった方が楽でいいからな わざわざ興信所に依頼する必要ないし
頭のおかしい左翼かぶれが擁護に必死ですなー
848 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 18:59:59.75 ID:VBNLCp5u0
>>838 君はバカでいいねーw
コネ競争を掲げてるのに、たかだか教授の紹介状ぐらいで採用されると思ってんの?
だからおまえはFランなんだよ
まあ、お前みたいなバカが、誰でもいいから紹介状貰えれば
チャンスはあるなんて勘違いして図々しく書類送ってくるんだろうなあ
849 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:00:00.16 ID:ZNOEcFgz0
>>837 岩波社員か岩波文化人に紹介状書いてもらえれば選考の
俎上に乗るんだから、間違いなく公募だろ。
850 :
現代医療批判がマスコミ最大のタブー :2012/02/03(金) 19:00:14.77 ID:G3b4yHm10
>>1 つまり、岩波の社長の娘さんに種付けして子を産ませたら、血縁になれるし縁故採用出来るって事なのか?
>>845 でも漫画の編集者はストーリー考えるよね
連載末期とか
民間企業でわずか数人の採用だろ むしろ縁故のほうがスムーズ
教員の採用がえんk
出版社って出してる本を見ると華やかに見えるが、 行ってみると社員3人とか、社長だけとか普通。 あと帰りは午後11時がデフォ。 岩波も、たとえ1人でも毎年採れるとは思えないけどなぁ。
856 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:01:59.58 ID:ntK76L7l0
地方の役所もそうだが、JRやJT、NTTなどは三公社時代から縁故採用だろう。 高校時代、クラスのトップクラスの奴らがJRとNTTを受けたが二人とも落ち、ビリクラスだが、親がJRとNTTに勤めていた奴らが受かったな。 担任の教師はその後、ノイローゼで退職したらしい。 現実はそういうものか。不条理だよな。
紹介状とか面倒だと思う人は自分で小説とか書いてみたらいいかもな それで何か賞でも取れたらきっとコネも作れるだろ
858 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:02:09.18 ID:0IJETZE90
>>827 そうそう
不条理を受け入れるように調教される
例え自分がヒエラルキーの下層に配置されようと、屈辱感すら感じなくなる
最後には上層に対する賞賛の声を上げるようになる
北朝鮮のようにね
>>838 岩波から本出した教授が例えば自分の指導教官だ
とかで自分に親しくないと
紹介状として意味ないだろw
それ逆効果だわ
860 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:02:37.75 ID:ZNOEcFgz0
>>847 左右関係ないだろ。保守系出版社が同じことしても当然擁護するが。
861 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:02:41.09 ID:zp/HfRsQ0
>>837 逆に公募するのが正しいんだよ、岩波が把握してない学術や思想で
教授の推薦とってきた面白い奴が来るかもしれないわけだし
その時点でキミは何にもわかってないんだよ
まあこの方面目指したり携わってない人には関係ないんだけどね、実際
有名だけど会社規模だけで言ったら非上場の中小企業だし
862 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:02:50.70 ID:VeM+QjCd0
利害を伴う政治家や官僚との縁故で採用ってのは大問題だと思うね。 取引先は微妙だけど相続も含めて株式保有に関わる力関係みたいのは仕方ないだろ?
他業種の縁故採用を批判して 自社は開き直りの縁故採用w
じゃあ、編集者に占める文学部の割合ってどのくらい? 9割ぐらい?
866 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:04:25.58 ID:c1f5ZyqL0
で、出版社事業自体の将来性はどうなん?
>>848 コネだ縁故だなんて言っているのはマスゴミだけで
岩波自身はそんな事一切言ってないどころか
ちゃんと条件を公表して公募してるわけだが。
868 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:04:41.09 ID:0IJETZE90
>>855 下請けだと食うために新興宗教系の仕事も多いな
「やりたい仕事」や夢を持って入る業界ではないね
マスコミにいる大物芸能人の子息の採用経緯も調査しないとおかしい。
870 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:05:22.10 ID:Q69ePLsRO
学生が自分で頑張って築き上げたコネと予め親が持ってるコネなら後者を採用するんだろうね でもそのコネって案外使い道ないし そもそも後者で採用した奴のほうが人材的にも劣ってる可能性は高い 岩波頑張れw
田舎の役場とか縁故しか居なさそうだが
872 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:06:18.88 ID:7Z79lsLk0
>>858 そうそう
ヒエラルキーとか階級とか古くさい言葉を使って
自分の現状を社会に責任転嫁したくなるんだよね
何ができるわけでも、何をしたわけでも無いのに
自分は有能で誰かに搾取されてるに違いないとかトンチンカンな妄想に取りつかれてさ
873 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:07:11.67 ID:zp/HfRsQ0
>>848 岩波ではないが、2ちゃんでバカにされてたFランと呼ばれる大学の院生が
伝統ある出版社で学術やってるよ、そんなのたくさんではないが、何人もいる
チベットの仏教書をスラスラ読むよ、パーリ語もサンスクリット語も
そういう子が欲しいってこと、だって採用は数人なわけだし
>>852 多少は考えるよ、絵は描けても…ってのはいるし
でもゴーストであっても原作者つけるね
岩波って『紫禁城の黄昏』で都合悪いところ削除して訳したり、 年表で日本側が虐殺被った事件を削除したり、 買い取り制で返本禁止したり、 『さらば日中友好』を読んだが、共産党員の巣窟で、 気にくわないと村八分どころか村十分されるんだってな。 親中だと高卒でも編集員になれる基地外ぶりだって。
つかね 有名作家がその出版社で書いてくれるかどうかって 銭金の問題よりは編集者とのコネクションが一番の要素なわけ 頼まれたからしょうがなくというケースが殆どだし 転職する際には、誰ならば引っ張ってこれるというコネクションだけで大手に行けたりする 騒いでいるのはこの特殊な業界事情知らないからだろ。出版界ではある程度常識
877 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:08:44.49 ID:1tr78irpO
>>861 ずいぶん狭い範囲での採用だな。
偏った思想の出版社になるわけだ。
878 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:09:00.18 ID:VBNLCp5u0
>>873 それは何処の大学院で、どこの出版社だよ
なんのソースもない君の妄想はどうでもいいんだけど
就活生は、自分が通ってる大学内の教員のうち一人くらいは 岩波で本書いたことがある人いるんじゃないの?(共著でもOKなら) 見つけて推薦してもらえばいいじゃん。
880 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:09:34.84 ID:z/7ciZxV0
ハッキリ言っとくけどさ、民間企業であれば縁故で採用するのは確かに問題ないんだよね。 でも、 縁故な人脈は非能力主義だから結局は縁故な人脈に自縛されて社業がうまくいかなくなる・・・・ 経理は共産党派とか、総務は雑誌世界編集長派とか、印刷は思想編集長派とか、へんてこりんな振り分けになっちゃうんだよね・・ 非縁故な一般的な採用スタイルって、要するに縁故の障害を排除するって名目でもある。その名目を自ら返上するとか、もう自縄自縛で自滅モードだろw
881 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:09:59.55 ID:zp/HfRsQ0
>>864 みんなが思うほど文学部はいないよ
院修は人文学系多いのは事実だけど
総合出版社はいろいろ出してるから
講談社のブルーバックス編集するってなると理系採用もあるわけで
882 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:10:12.38 ID:e5Bo01Ah0
平等とか、権利とか、差別とか、そんなんがお好きな岩波さんが 公然と縁故のない平民を差別するもんだから 小宮山さんがおこっちゃんだとおもう野田
884 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:10:36.45 ID:ZNOEcFgz0
>>877 出版社なんてそんなもんだし、それでなんの問題もない。
885 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:12:03.99 ID:z1/XGx3M0
公務員の縁故のほうがよっぽど問題だろ 民間企業の場合、株主が問題ないといえばそれまでなんだし
>>881 なるほど。たびたび、ありがとうございました。m(__)m
887 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:12:06.57 ID:lRYAv4Ut0
ウチの財団、どこどこ局長の娘とか息子とかばっかりなんだけど
888 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:12:41.72 ID:7Z79lsLk0
>>880 岩波書房がどうなるかは2ちゃんねらーでなく消費者が決めるんだよ
これで岩波の出版物のレベルが下がれば消費者にそっぽ向かれて潰れるかもしれないし
出版物に変わりがないなら消費者も今程度には買い続けるんだろう
889 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:12:46.89 ID:ZNOEcFgz0
そもそも岩波のケースは、自力でコネ付けて来い、ってだけで、縁故採用ではないだろ。
例えば政治秘書では縁故採用は無いのかね? 有るだろ? こんなのに時間使うなんてあほらし。 法規制があるなら、就職活動はもう少し公平性が増すかもね(棒
891 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:13:33.66 ID:zp/HfRsQ0
>>877 まあ、岩波は学術と思想の専門出版社だからねえ…
>>878 採用実績は公開してるからそれ系のマスコミ就職本でも読んでろ
>>876 岩波書店、ミネルヴァ書房、みすず書房、勁草書房なんかの場合、
作家センセが出張るというより、
研究者が業績点数の水増しのために
余技で入門書だの、解説本だの、啓蒙書だの、訳書だのを出すところでしょ。
893 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:14:39.80 ID:8a3MJeUY0
これが問題になって困るのは近所の役所
縁故採用とは、進歩的な岩波書店もずいぶんと保守的ですねぇ。
895 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:14:44.35 ID:M6T2OCp40
すげえ岩波社員ってだけで女子大生とやり放題できるの? って瞬時に考えた俺には一生縁のない会社だわ
896 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:15:38.76 ID:VBNLCp5u0
>>888 すでに岩波の出版物はそっぽ向かれてますけどねw
売り上げ低下に伴って給与もさがちゃったし
897 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:16:24.38 ID:ZKla+uhiO
就職も営業も買い物も恋愛も人ヅテがないコミュ障には厳しい時代が続くねw 一見さんお断りですw
898 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:16:44.66 ID:p8Mxzc0L0
>>888 文系論文書くなら、
岩波以外に引用できるような出版社はないだろうな
今後も
899 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:17:02.70 ID:mfLCczI/0
普段からコミュ力コミュ力言ってんのに コミュ力でコネ取ってきた奴を咎める理由が分からない
>>892 岩波に関しては研究者の名声上げってよりは
ちゃんと売上考えてるような気もするけどね
いずれにしてもこの業界は書いて欲しい作者に頼む場合、本当にコネクションだよ
これは常識
901 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:18:09.50 ID:ntK76L7l0
>>893 役所の方こそやり玉にあがってほしいよね。
国民の9割は役所はコネで入る所と認識しているわけだし。
902 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:18:28.86 ID:DoaBlAsMP
縁故がだめって言われても親族だけでやってる中小企業なんていっぱいある 人柄とか評判を分かった上で雇えるからメリットもあるんだよ 地元からの積極採用だって縁故みたいなものだ 田舎なんて親戚だらけなんだから
903 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:18:33.45 ID:o7tRMy3TO
電力会社も縁故横行してるよね。 特に有力政治家関係は縁故多いでしょ
904 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:18:39.48 ID:zp/HfRsQ0
>>892 本を出す研究者を選ぶ側だからね、そこに挙げられるような名門は
もちろん編集の側からお願いする場合も多いけど
教授の持ち込みも多い、実際、出版できない教授がどれだけいるか
>>896 それは人文学術系の専門出版社すべてに言える話
儲かってる学術系(えせ学術系のエンタメ出版社除く、一般のひとは
こういうのを学術系だと思ってる場合もあるけど)なんて
専門出版社にはまず無いよ
今回のことで社民党などの左翼が政権握ったら国民の思想調査を実施して 区別していきそうで恐ろしいなぁと思いました。
これがありなら白人しか採用しない会社もアリになっちゃうよな あるいは男しか採らない会社とかも
こんなの規制したところでコネ採用に変化ないんだから批判するだけ無駄。
908 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:20:07.70 ID:c1f5ZyqL0
オレの実家は岩○書店で家族親族しか居ないけど
洗脳出版社と一般民間企業をいっしょにする男の人って・・・
910 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:20:29.88 ID:mfLCczI/0
>>906 応募要項には何も書いてなくても
男落としまくって女ばっか採用してる企業はあるよ
岩波に就職するには幹部社員の娘さんをシャブ漬けして落とすだけの技量が必要って事ですね、こりゃホストに有利だな・・・ とか思ってるヒト、居る?私は全然そうは思ってないけどなww
912 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:20:44.76 ID:ZKla+uhiO
国籍も中途も差別しない機会平等のユニクロさんの将来は明るいな!
913 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:21:21.06 ID:7Z79lsLk0
>>906 白人のみの会社は普通にありだよ
もちろん朝鮮人のみでも
日本人の身でも構わない
男しか採らない会社は合理的な理由がない限り男女雇用機会均等法違反だけど
今頃すまんがw 日本人は公平とか平等という言葉が好きだが、日本は公平な社会でも平等な社会でも ないw公に縁故と言ってしまったから行政を刺激したんで黙ってやればね・・どの業界も
テレ麻がミスターの娘を採用したのわ、あきらかにコネだろ
916 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:21:27.38 ID:zp/HfRsQ0
>>897 コミュ障は絶対編集者にはなれないし…書く側目指すしかないな
それも売れればの話だが(売れないコミュ障作家なんか面倒だから要らん)
原発の下請け作業員派遣に暴力団がかかわってる件はスルーです
空求人を減らすためにも雇用側の要求を明示することは善。
919 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:22:08.34 ID:bVInI9GG0
>>818 たしかに、縁故は多いよ、日本社会ではね。
でも一番笑えるのは、そういう日本社会を目の敵にして批判し続けて
多様な意見の共存が大事とかプゲラなきれい事を垂れ流す出版社が、
てめえらはどうよ、って話。
そもそも、岩波だって、神保町の貸しビル事業で何とか赤字をしのいでるわけだし。
俺は理学部だが指導教員の著書が岩波からも出てるな…
>>906 いや全然違うだろ・・・
白人だから仕事を取れるという職場は先ずないだろ
しかし、どこだったかの飲食店は黒人系バイトは雇わないと聞いたことがあるな
客のアンケートで黒人の出す食べ物が汚らしいと思うことが分かったからだったと思うけどね
そういう客商売では一部あるかもだけど
政治家の二世三世とか、岩波書店は批判できないよねw、政治家の縁故採用だしw
>>837 「うちに入社したい奴、紹介状持って集まれ〜」って言ってんだから公募だろ。
別に血税でやとってるわけじゃないしな
925 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:23:49.60 ID:1tr78irpO
日本は平等社会と言われるが差別社会だよね。 思想書を売る出版社なのに、何をとち狂った発表をしているんだ。
本当に面識のある紹介者じゃないとダメなの? 100通ぐらい紹介状手に入れる奴とか出てきたら面白いのに
927 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:24:33.00 ID:lwJANxUl0
別にいいだろ それにコネ入社っつっても 東大卒とかなんだろ
928 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:25:01.95 ID:zp/HfRsQ0
>>920 理系の編集者はすごーく欲しい、理学書ってほんと難しいんだよ
読むんじゃなくて創るわけで…教授が書いたとしてそれを校正するのは
(校正者の一次校正ではなく)編集者なわけだからさ
理学系洋書を補訳できるなら尚可
田舎の役所とか縁故採用だらけだろ。
じゃあ日本人しか採用しない在日お断りもオッケー? 差別じゃなく区別ということでよろ^^
岩波で本出してるのってリベラルな人が多いだろうから、 「推薦状、いくらでも書いたる。俺のところにドンドン来い」 みたいな人が現れるんじゃないか?本でコネ入社を 批判していた人がいないかな。
932 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:27:01.59 ID:1tr78irpO
>>929 そうだよ。
馬鹿でも入れるのが役所だからな。
933 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:27:11.23 ID:ilbf89CnO
当たり前だろ
岩波みたいな所ならむしろ全然アリだろう 一般公募にすべき!って、どんだけ使えない有象無象の相手しなきゃ ならんと思ってるんだ
>>930 普通に日本国籍を有する者しか採用しない会社あるからな
最近は帰化してない在日でも義務教育の教諭にはなれるらしいけど
>>931 岩波から原稿依頼が来なくなって平気なヤツとか居るのかよw馬鹿かおまえw
結局のとこ出す本が全てだからね 10年後にまだ会社あるといいね
938 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:27:44.01 ID:zp/HfRsQ0
>>926 編集バイトで入った来たら
有力新人100人以上を連れてきて実際描かせてヒット飛ばしまくって
某コミック誌の編集長になってる人ならいるよ
彼をモデルに漫画にもなったな
939 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:27:46.93 ID:mfLCczI/0
縁故を規制したら政治家が一番ダメージ受けるからやるわけない
940 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:28:18.49 ID:7Pq479+E0
>厚労省職業安定局によると、年齢・性別を限定して採用することは 雇用対策法や男女雇用機会均等法に抵触するが、縁故採用について明確に規制する法令はないという。 なんで公務員は年齢制限があるのさ?
岩波は大昔から紹介状必須じゃん 一定レベルの大学なら常識として出回る程度の情報 なんで今更明記しだしたかは謎だけど ネットエントリー時代になって、情報つかめてない地方大生とかが応募しだしたとかかな
942 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:29:26.13 ID:ZKla+uhiO
キラキラネーム→親が子に背負わせる負の紹介状
>>937 日本の出版社が全部潰れても岩波だけは最後まで残ると言われてるぐらいここの商売は堅いぞ。
出版業界の様子見てると冗談でなくそうなりかねない情勢だが…
民間なんてそんなもんだろ 血税で運営してる公務員ですらコネ重視なのに
945 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:30:06.79 ID:NB1wS0pj0
岩波なんて元々同族企業みたいなもんだろ。 知名度はあってもそんなでかい会社じゃないし。
>>941 明確にしないとブログとか2ちゃんとかTwitterで
可愛い子しか採用してないとか
とんでも中傷書かれるからじゃね?
>>936 それはそれでおいしい展開じゃん。著者にとって。
岩波の原稿料の安さを知らないな。
違法じゃなくても 今日から岩波書店の本は死ぬまで一冊も買わないことにする。 社会の恥は消えてほしい。
>>940 インフラの一部だから。
一部だけ中古品を使ってたら、そこだけ劣化が激しくて耐用年数が短いだろ。
950 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:31:27.74 ID:1tr78irpO
>>931 それは面白い。
たぶんあるんじゃなあかな。
エッセイとかに。
951 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:32:53.26 ID:zp/HfRsQ0
>>945 岩波は同族じゃないぞ
うちは同族だけどな!
>>947 岩波で書くことはライターにとってステイタスだから
NHKのギャラが安いのと一緒
まして岩波で出版なんて、世間ではやっぱり凄いことだよ
学者さんなら出したくないひとはまずいない(あえて断言)
平等を主張する岩波がコネ入社しか認めない 自由を主張する2ちゃんねるが荒らしのプロバイダに連帯責任を発動 似たもの同士
規制したところで空求人出して縁故採用するだけなんだから。 こんなの批判するだけアホらしい。
954 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:33:53.49 ID:UuNc9k7U0
小宮山のババ害だよ ほんとキチガイだ、あいつは
マンコのモザイクとったら逮捕なんだよ。 社会のルールは一線は守れってことだ。
956 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:35:02.12 ID:bVInI9GG0
しかし、笑えるな。 コネ入社の何が悪いって、いかにもネラーな連中に 擁護してもらえる進歩的出版社って。 時代も変わったよ。
出版関係ってむしろコネとか有名学校の仲間内でで仕事してるところあるんじゃないの
958 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:35:08.02 ID:fzWiFbI60
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、 政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 憲法14条違反じゃねーか。男女雇用機会均等法は憲法14条を裏付けるために作られた法律であって、 均等法があるからと言って縁故採用が憲法違反にならない理由にはならない。
>>951 NHKのギャラが安いってのはどこの情報だよw
制作下請けでも俳優でもギャランティーは一番高いわw
だから受信料も高けーつってんだよw
960 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:35:45.58 ID:1tr78irpO
>>952 メディアなんてのは、足下を見れば他人を批判出来ないところばかり。
しかしこれ「社員の紹介」だけが条件だったら一気に酷い話になるんだが 「同書店の出版物の著者の紹介」という条件だからそこそこリーズナブルなんだよね。 でも、そんな条件が成立しうる企業は(出版業に限らず)岩波書店ぐらいしか存在しないので 心配しなくても他に広がる可能性は皆無と思われる。他所が真似たらそれこそコネ入社になっちまうから。
大体就職難の原因も大半は空求人だからな。社員が本当に不足している会社に応募が集まらない。 だから性別や年齢制限、学歴等を明示すれば就職難は解消し、日本の景気は上向くとさえ極論できる。
むしろ縁故採用してるのにそれを内緒にしてるのが問題なんじゃね
964 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:36:57.72 ID:R804zPlKO
>>948 有志よ
それと大々的にチョンチャン採用宣言したキチガイ左翼企業、ユニクロの製品もだな
岩波、ユニクロ、日教組、NHK左翼に潰させるな!
965 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:37:27.23 ID:ZKla+uhiO
被災者「知り合いの紹介で再就職してようやく新たな生活をスタート出来ました」 四角四面馬鹿「なに?知り合いの紹介?コネ就職か!不買!」
>>904 向こうで言えば、RoutledgeとかAcademic Pressみたいなとこだもんな。
中途採用オンリーにしてからこうならまだわかるけど 新卒でクライアントとコネクションないと入社させないなんてのは 言語道断。
968 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:38:46.07 ID:1UrCZWC60
NHKのニュースによると、岩波は、今の採用方式を公にしただけだそうだぞ。 今だってコネ採用だということだ。
969 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:38:53.97 ID:tdasD3BN0
スケベを自認して笑いをとってるエロ親父のお笑い芸人が、エロ本かったり ソープ行くところを見られても笑い話だが、牧師さんや神父さんが同じとこを 見られたら人生オワタ状態。 岩波さんは、今までばりばりの牧師やってて、他のスケベ親父に説教してた 立場だからなw
970 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:39:25.26 ID:zp/HfRsQ0
>>959 いや、実際安いよ、大河や有名番組と出演者だけだよ、高額なのは
あなたが知らないレベルのタレント(教育とかとくに多い)は
安いよ、営業のほうが儲かるよ、でも顔が売れるしNHK出演は
プロフに箔がつくからね
TV情報誌やってたからあえて書く
政治家の子どもとりまくる 東電とか電通みたいだわな
972 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:39:57.13 ID:1tr78irpO
こんなマイナーな話題は次スレないわな。 小宮山が何か発表しまらまた立ちそうだが。
>>967 まあそんでも新卒雇ってるだけまだね
今は新卒採用なしのとこも多いからね
岩波も大した人数は取ってないと思うけど
>>970 100%NHKのギャラはいいです。どこの製作会社に聞いてもNHKの仕事を取りたがります
>>956 コネ「入社」の話なんかじゃないからな。
ただ募集要項に「紹介状用意してください」と言ってるだけだしなあ。
まあ「最初から採用者は決まってる上の茶番だ!」と信じるのは勝手だと思うけど。
株主が許しているなら問題なかろう
作家や執筆者との関係云々などの出版社の特殊事情と言っている奴がいるが、 別に編集だけでなく、製作/校正/販売/宣伝/経理/総務などの全業務の応募者に対して、 岩波の著者の紹介状や岩波書店社員の紹介があることを求めているんだがw
ある分野なりテーマなりの研究がある程度進んできたところで この人は第一人者と目星をつけて決定版を出すのが岩波の商法 他の出版社は岩波の2軍みたいなもん
>>948 >>1 もろくに理解できない奴向けの本なんて作ってませんよってことだろw
979 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:42:34.11 ID:ZKla+uhiO
「人脈は私の財産」と言えばなんか人との繋がりを大事にする良い人っぽい
980 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:42:37.08 ID:1tr78irpO
>>968 今まで知らなくて応募し落とされた奴らは怒れ!
981 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:42:38.98 ID:R804zPlKO
>>958 それと世界人権宣言も軽くあざ笑った岩波
982 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:42:49.00 ID:1UrCZWC60
>>971 朝日・岩波文化人の左翼教授のゼミ生だけを採用するという現在の採用方針を、
公にしただけだそうだぞ。
983 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:43:05.05 ID:zp/HfRsQ0
>>973 製作会社?意味がわからないんだが、レベルが低いよ
うちの新人によくその書き間違いでキレたことあった
どこの製作(レコード会社や映像版元ですかね?)かは知りませんが
>>977 東京大学出版会は岩波書店から本を出せない東大教授の救済のためにあるようなもんだからね。
増税してあげればいいじゃない。
987 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:45:11.92 ID:mfLCczI/0
コミュ障情弱を応募前からふるい落とす良いシステムだな
>>978 俺が言ってるんじゃないだろ。
岩波の採用条件が
公正な採用に支障がある恐れと
「政府」が言ってるんだからな。
看過すれば憲法違反だと。
>>967 クライアントってw
この場合、一番容易に著者に近いポジションを手に入れられるのが新卒だろ。
>>962 >性別や年齢制限、学歴等を明示
性別や年齢制限、学歴等でもまだ抽象的だよ。
関係者や顔見知りを採用する方が人物評価も確実だし、
本当に仕事をやりたがってる人を採用できるわな。
性別や年齢、学歴で判断するから、
金だけ見て仕事をする人が増えるようになる。(´・ω・`)
991 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:46:16.54 ID:zp/HfRsQ0
>>985 大学の出版部は基本的にそんな感じ
でもだからこその後の名著が生まれたりもするし
そこから人文学術系の名門出版社に商業出版として依頼されたりもする
992 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:47:16.25 ID:1UrCZWC60
>>988 小宮山自身がNHK縁故採用なんだから、強いこと言えないだろ。
>>989 だからなんだよ。
社会的存在たる企業が
新卒に対して
ビジネス上のコネクションを明文化して求めるなんてのは
不道徳であり、
政府が適切に指導しなければ
憲法違反だ。
>>993 ビジネスに道徳を持ち込みすぎると共産社会になりそうだなw
そもそも労基から改善せねばw
995 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:48:53.55 ID:TjTnlOID0
>>976 それ経験者でしょ
前職で何かやらかしてないかどーかって話じゃないの
労働基準局の改善には全面的に賛同するぞw
規制したところでコネ採用に全く変化は無いだろ。 だから空求人が増えるだけで改悪だな。
998 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:50:20.89 ID:bVInI9GG0
999 :
名無しさん@12周年 :2012/02/03(金) 19:50:33.27 ID:1UrCZWC60
NHKのニュースによると、岩波の採用方式が、これまでと変わる訳じゃない から安心しろ。
>>994 はあ?
社会的公正は
自由経済社会の基礎要素だろ。
1001 :
1001 :
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