【政治】 「小泉氏の罪は重い。支持率が高かったのに消費増税を封印してしまった」 元自民財革研座長・柳沢伯夫氏

★消費増税封印、小泉氏の「罪」 元自民財革研座長・柳沢伯夫氏

　――消費税率引き上げを提起し、今の社会保障と税の一体改革の流れをつくった自民党財政改革研究会の初代座長でした。
　「研究会を立ち上げた2005年２月、政調会長代理の柳沢と与謝野馨政調会長とのコンビだった。
自民党政調会として主体的にテーマを決めて集中的に勉強しようと考え、まず国際競争力調査会を始めていた。
日本の国際競争力の強化は経済の立て直しを考えると必要で、これは経済産業省の肝煎りだった」
　「僕はそれ以上に、放ったらかしになっていた財政問題に取り組まないとまずいと考えていた。
国際競争力は与謝野氏、財政研は柳沢というデマケーション（業務分担）をやってスタートした。
財務省は今の勝栄二郎事務次官らが動いてくれた」

　――小泉純一郎首相は当時、消費増税を否定していました。
　「小泉氏の罪は重い。支持率が高かったのに消費増税を封印してしまった。
僕らにはこの内閣は何もやらないじゃないかという若干のいらつきもあった」

　――05年10月の中間報告で、消費税の社会保障目的税化と税率引き上げを提言しました。
その際、15年度10〜15％の可能性を口頭で触れていましたね。
　「中間報告には数字を入れなかったが、ラフな、私レベルでの計算はあった。計算すればこうなるという言い方をした。
発表時に必ず数字の感触を話さなければならないから、用意していたものだった。
リーマン・ショックが起きる前の当時の税収を考えれば、10年代の基礎的財政収支（プライマリーバランス）
回復を実現するには４％引き上げればよかった。
残りの税率引き上げ分は地方自治体の要望に応えたり、子育てなど社会保障の機能を強化したりする。
その幅によっては４％プラス１％では足らず、プラス数％になる、という中身だった。
リーマン・ショック後は税収が低迷し、増税してもプライマリーバランスが回復しない事態に陥ったが」（続く）

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/interview/genre/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2828DE1E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E4E2E1E0E2E3E2E7EBE5E3;o=9694E0E2E2E3E0E2E3E2E1E5E7E3

続きは>>2-4

>>1の続き

　――自民党としては画期的な提言でしたね。
　「研究会という名前にしたからまとめやすかった。政調会の正式な調査会や部会、本部にしていたなら、
それぞれの部会の代表の立場で議論をせざるをえなくなり、どうしようもなくなると考えた。
本当の自民党の良識的な議論ができなくなる」

　――安倍晋三首相の下で消費増税論議は進みませんでした。
　「安倍氏も小泉氏と同じでやりませんという姿勢だった。
所詮は消費増税からの逃げだった。途中で首相の座を降りてしまったが、なぜ辞めたのか、もっとがんばれたと思う。
今でも残念至極だ」

　――福田康夫首相への交代後に変化が起きたのでしょうか。
　「福田氏は消費増税が必要だと分かっていたから、私の代でやらないとは言わなかった。
むしろ社会保障改革の国民運動を起こそうとしていた。社会保障の手厚すぎる点を合理化、削減する。
国民が自ら指摘する形で、切り落としていく狙いから社会保障国民会議をつくった。レジーム転換だった」

　――「10年代半ばに10％程度」を明記した財政研の中間とりまとめは、福田内閣に移行して間もない07年11月でした。

　「このときの財政研座長は園田博之氏だ。
与謝野、柳沢コンビが郵政民営化に取り組んだとき、園田氏は郵政改革合同部会の座長を務め、
ある種のトロイカみたいにしていた。与謝野氏と園田氏はマージャン仲間でもあるからね。
その流れで園田氏にやってもらった。器用で誠実な方なので僕らは重宝した」
　「でも、福田氏の国民運動は実らなかった。社会保障国民会議は相も変わらぬ審議会になってしまった。
座長に就いた吉川洋東大教授が厚生労働官僚の仕組んだ機能強化論に乗っかってしまい、方向転換させられた。
社会保障の伸ばすところは伸ばしていいが、もっと合理化をしようというのが本来の目的であったにもかかわらず、だ。
機能強化論の一人歩きみたいなことは今も続いていると思う」

続く

.>>2の続き

　――財政再建か、成長重視かを巡る自民党内の路線対立が指摘されましたね。
　「中川秀直氏はずっと反対していた。まず財政支出を削れ、税収は自然に上がってくると。
竹中平蔵氏とも主張は通じ合っていた。今も一定の勢力を持っている『上げ潮派』の源流だ」

　――野田佳彦首相は「14年４月に８％、15年10月10％」の政府・与党素案をまとめ、与野党協議を呼びかけています。
　「政府の文章にびしっと８％、10％という税率を書いたのは今回が初めてだ。
麻生太郎内閣が成立させた改正所得税法の付則に『12年度までに必要な法制上の措置を講じる』と書いた。
あれが相当、力を持っている。自民党が数年かけて環境整備をしてきて、菅直人氏の抱きつき作戦のころから
10％への増税は既定路線とはいえ、すごいことだ。もっと褒めてあげていい。大したものだ」

　――自民党は素案を基にした協議を拒んでいますね。
　「自民党は大人げないという世論にだんだんとなってくるだろう。賛成なのに協議入りをボイコットするのはなんだと。
むしろ、よくぞやった、実現してやろうという度量を見せなきゃ、今の自民党は間違うと思う。
どうせやらなきゃいけないことはみんな分かっている」

　――消費増税関連法案の国会提出、審議の難航は避けられない見通しです。
　「社会保障の機能強化論が一人歩きしてしまったことは気がかりだ。
今回の素案は、社会保障の効率化をやらない代わりに機能強化もやらない相打ちにした印象がある。
何のために消費増税をやるのか、突っ込んでいったときに立ち往生するのではないか。
社会保障費の自然増の吸収だけが目的では説得力に欠ける。ある意味で国民に青空を見せる社会保障の機能強化と、
やり過ぎの効率化の双方が必要だ。法案審議は荒れるだろう。『社会保障と税の一体改革』の手形は落ちているのかと」

以上

お嬢ちゃん飴あげるからついておいでと誘ったのが民主党
飴貰えると知らないおじさんについて行ったのが国民

安倍さんが小泉＆竹中は売国ミンスのスパイだと見抜いて
命がけで二人を倒して日本を守ってくださったから
いまオレたち国民はこうして生きていられるんだよな

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　国債と言うものをどーんどん発行して最後に国民の皆さんに負担を求める
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　こんなバカな政治をやめたいんです、みなさん！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　増税なんてとんでもない、4年間は議論すらしない
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　政治家がバカ者の集団では国はもたない
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　トップの首相が大バカ者であれば、そんな国がもつわけがない　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　宇宙ができて137億年、日本列島は日本人だけのものじゃない
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　恵まれた家庭に育って奄美大島、徳之島に憧れてた
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　ミンスで唯一正気な鳩山さんはいつも良いこと言ってるな

景気が回復してから消費税

真っ当な考えだろ！

柳沢は財務省出身だもんな

純ちゃんは勝ち逃げしてるから将来息子が親父の尻を拭く。

心配スンナ橋下がやってくれるから

安倍が社会保障の充実と消費税をセットで進めるべきだったんだけど、
小泉路線の規制緩和拡大を続けるのに躊躇った。
それが躓きの始まり。

消費税増税しなかったから支持率が高かっただけだろ　
消費税増税しようとしたら支持率は下がってた　それだけ

せっせと麻生sage、消費税反対民主ageのスレ立ててた奴が
一体何なんだろうねｗ

小泉の後継、安倍と福田がクソだったから政策が全く進展しなかった

この人、今は与謝野（実質民主党）の参謀だぞｗ

　
　「産む機械」発言の人？
　

公務員改革が先だったろうよ

与謝野自体が糞じゃん。

今頃コイズミガーかよｗ

増税といえば民主党

小泉改革の経済政策の効果が賃金に反映され始めたのは
2005年ころからだったし、それ以前に増税してたらイザナミ景気すらなかったろ。

はいはい丑スレ

増税の前に無駄削減という普通の手順だったろ
まあ小泉さんがもう４年くらい総理やってたら良かったのだけどね

民主は無駄を増やして、それなのに増税とか言いだす無能集団だからとっとと解散しろや

詐欺師の論法
支持率が高かったのに消費税率上げなかったのは罪とか、いきなり
てめえかってな事言ってんじゃねーよ

マスコミの増税洗脳気持ち悪い

人口分布みれば誰にでもわかってたことじゃん。

責任転嫁

消費増税しなかったから失われた10年から脱却できたとなぜ考えない

構造改革が先だった

消費増税が正義
という前提の話なので

それって本当に正義なの？

って点が証明されない限り聞く価値はない

コイツも官僚の犬だな
粛清の対象だ

小泉は詐欺師


100年安心年金プランとかいって


数年で嘘がばれてたしｗ



小泉のようなアホがあれだけの支持率を保ってたという事実が

国民の知能の低さを表してるｗ


郵政民営化解散後の支持率7割だっけｗｗｗ

再度政界に戻って欲しい人材ですな。

昔話まで引っ張って来て増税懐柔作戦て・・・
必死過ぎるワ

ここんところ日経新聞の暴走っぷりがひどい
今日も円高いいよー、、だって

逆だろw
消費税を封印したから、支持率が高かったんだろw

＞研究会を立ち上げた2005年２月、政調会長代理の柳沢と与謝野馨政調会長とのコンビだった。

柳沢って特に印象ないんだけど、死神与謝野のとコンビだったのかよ、
もう氏んでいいよｗ

何これ他力本願の上にこれかよ
文句あったんなら自分んで政権とってから増税でもなんでもうったえろよ

＞　――自民党は素案を基にした協議を拒んでいますね。
＞　「自民党は大人げないという世論にだんだんとなってくるだろう。賛成なのに協議入りをボイコットするのはなんだと。
＞むしろ、よくぞやった、実現してやろうという度量を見せなきゃ、今の自民党は間違うと思う。
＞どうせやらなきゃいけないことはみんな分かっている」

老害願望とマッチポンプｗ

だから支持率が高かったし5年半も政権を続けられたんだろうよ

増税についていろいろ文句言ってたのは当時の野党では？

>>41
前提崩したったらあかん

小泉見直した
大したもんだ

小泉政権、労政を除けば最高といっていい政権だったと思う

橋下が国会議員定数削減各種手当大幅削減公務員給与削減人員削減やった上で消費税食料品据え置きなら消費税増税するなら納得するわ

小泉〜安倍福田時代（リーマンショック前）までは税収も増加し、国債の発行も減らして
プライマリーバランスも改善しつつあったのだから必要なかっただろ。
今みたいに安易に増税しようとする前に景気を良くして税収を上げる努力をしろよ。

日経の増税アゲアゲw

馬鹿だろ増税したら一気に解散まで持ち込まれるよ

>>1
あほ丸出しｗ

>>1
このアホ何言ってんの？？？

小泉くらいしか実施可能な総理が居なかったってことだね

当時とは全く状況が違うだろ。
世界的な好景気で円安だったから、プライマリーバランス黒字論が現実味を帯びていた。
消費税増税は、景気が悪くなるからやってはいけない。

だったら柳沢がやりゃよかったんだよ。
てめーの手でできもしないカスがほざくなって。

別に景気回復方向に向かったのが100%小泉の功績とは言わんけど
消費増税してたら失われた10年がさらに続行してたのだけは間違いない

何で消費税増税など公約にしてない小泉が、
高支持率だからって消費税増税しとかにゃいかんのだ？

産経も国税局に入られて増税擁護になったし
主要マスコミは増税万歳になっちゃったなあ

あそこで増税したら橋本と同じだろ。

今更小泉叩いて何が出てくんだよｗ

>>16
そう。
元々あの人、厚労省は門外漢だったし・・・。

法人税減税は
大企業のご要望だからな

中小は機動的に動ける分
どうにでもなるから

景気が回復すれば増税しなくても税収が増えるんだ

貧乏人から消費税をむしり取って

社会保障って何したいの

いや、増税しないに越したことないからw
小泉の罪悪は郵政民営化

いまだに小泉の亡霊と戦ってる人がいるのか

なんなんだ

とっくに引退してるのにｗ

正直、小泉が消費税増税をしなくて良かったと思う。
あの、機運じゃ何がなんだか判らない内に増税させられてしまう。
結果、行政改革はさらに遅れてしまう。
増税で無駄に公務員および天下り団体をヌクヌクとさせてはならない。

一体何のための消費税増税なわけ？
財政再建？

1兆や2兆程度の消費税収で
1000兆の政府債務を償還できるわけねーだろ
財政再建とやらはインフレで政府債務を目減りさせるしかない

「まず増税」じゃなくて無駄歳出を切れば良いのに
具体的には天下り予算の12兆円削減すれば現行の消費税廃止できるぞ？
議員定数削減や国家公務員の給料カットも必要ない。

ソースは内閣総理大臣
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>1
一番最初、3%の消費税を強行採決する時なんて言ったか覚えてる？
「絶対に3%から上げない、信じてください」って言ったんだぜ…

民主もアレだが自民はもっと信用できん…
社会保障に使うとか言って全然別のことに使ってるし

増税しなくても税収上がってただろ。

馬鹿だろ?
小泉が消費税増税をしていたら、
高支持率の訳ないだろ・・・・

>>60
結局景気に強く影響受ける形の税収は，問題ありなんだよな
不景気のときでも財務省のメンツと公務員給与待遇維持のために増税なんていうのは
バカげてる

支持率高かったら公約しとらんものなんでもやっていいってもんでもないんだがな

>>61
いまJPがんばって税金払ってるぞ

消費税を封印しての支持率だろうが。

未だに自民が小泉がと過去のことばかりグチグチ言ってるヤツは
タイムマシンでも開発して過去を変えにでも行けばいいんじゃね？
お前の下らない愚痴で今の状況が何か少しでもマシになるの？

>>13
クズ丑に何を求めてるんだよ

ヤリ逃げ小泉は、日本をガチャガチャにしたクズ。

　　儲かってる時に消費税あげる意味あんのかよｗ　　景気が中折れするじゃんｗ

>>66
だな
他に値札表記が内税ベースになった時も将来の税率アップの布石だと言われてた
消費税増税はさせるべきじゃない
その前にやるべき事をやらせないとな

>>1
あっ、女は機械とかさんざんミンス痘とマスゴミのタッグ組まれて叩かれまくったのに
ミンス痘に飼われても恥ずかしくも思わないクソみたいなオッサンだｗｗｗ

柳沢？
誰だよ？

小泉内閣では、消費税は上げない。

財務官僚に負けないから、言えた事。
あの大蔵族の橋本龍太郎でさえ、
旧大蔵官僚に騙されて、消費税を上げたことを
死ぬまで後悔していたんだぞ。

てことは、やはり小泉氏は偉かったことになるな。
小泉改革という虎の威を借りた外資への利権横流しは許せぬが、
小泉改革そのものの歴史的意義は認めざるをえない。

自画自賛くさいインタビュー記事だな
自分だけはわかってたってか

ところで会員限定になってる記事コピーして大丈夫なの？

景気回復？はぁ？
歳出削減？なにそれ
構造改革？聞いたことない

役人は増税でいい暮らし

小泉政権から何年経ったと思ってんだよ．

必要ならそれ以降，いくらでも機会はあったろ．

竹中でさえ今の時期で増税するなんて、、有り得ないと言ってる
財務大臣竹中でいいよ

小泉が財政問題に本気度が足りなかったのはあるだろうが
あの時点で増税したら派遣格差とダブルパンチで自殺数は確率に上がってただろうな

プライマリーバランスでググッたら
小泉政権時代、回復しているように見えるんだが

小泉竹中路線に耐えられなかった国に未来なんか在る訳無い。
大きな政府＝公務員に食い潰されて破綻するのがお似合い。

>>69
所得税の累進課税と法人税を80年代と同じ率に戻せば税収増えるんじゃね？

小泉「選挙まけちゃうじゃん そんなこと言ったら」

無茶苦茶言ってるなこいつ
竹中と討論したら即論破されるだろ柳沢なんて

>>85
自殺者数は、毎年3万人前後で調整されていると思う。
それ以外は、変死者扱い。

なぜ消費増税を封印してたから支持率が高かったと思えないのかこの人は

景気良くても平均年収上がってなかったからなあ
小泉時代は

>>93
いつの間にか金持ち優遇の国になっていたんだよ。

>>86
小泉の遺産で福田政権が6兆円までこぎつけてた
民主党政権で、、もうね無茶苦茶でんがな

田原総一朗×竹中平蔵対談
http://www.youtube.com/watch?v=iZal0O78faI
【講演】高橋 洋一「増税と財務省」
http://www.youtube.com/watch?v=xlj4jixKpzM&feature=related

これ見ればいかに消費税増税がありえないかわかる
竹中も今消費税上げるのは反対してる

小泉政権なんて10年も前じゃん。
そんな昔より今の民主党はどうするの？
すでにあいつらは重罪なんだけど？

とにかく増税するなら先ずは
労働者の収入を上げるべき
労働者人口を増やすべき
インフレ起こすべき

あの当時増税していたら、今頃日本は死んどるで

さっさと消費税上げていいよ。ただし食料品だけは除外してね。

>>95
竹中によると麻生で台無しになったそうだ

民主党が物凄い借金増やしてる件。
あいつら、何に使ってるんだ？
埋蔵金はどうなったの？

だがちょっと待って欲しい。
埋蔵金詐欺の罪はもっと重いのではなかろうか。

小泉ー竹中は無駄削減と経済成長だけで
プライマリーバランス改善させただろ
ちゃんと実績残してるじゃん
やり方としては小泉の方が正しい
その上でどうしても足りない分を消費税増税すればいい

埋蔵金ってようは日本の借金を増やすコトでしょ

>86
小泉の時代にガンガン公共事業を削って地方や弱者いじめとか叩かれていたから。

こいつ馬鹿だな。

小泉を未だに持ち上げてるバカが居るのには驚かされるな。
更にあの出来損ないのホストみたいな息子に期待するとは終わとるｗｗ

>>99

あの時ならやれた。

>>1
これも重複か。
今すぐ死ね！
【政治】柳沢伯夫氏 は今の社会保障と税の一体改革の流れをつくった自民党財政改革研究会の初代座長でしたと日経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328153165/

無駄の削減と景気上昇から始めてたんだからそれでいいわボケ

>>104
当時は、アメリカの住宅バブルから世界的な金融バブルだったからな。
日本を取り巻く状況が良かったということもある。

今現在、小泉・竹中でも上手くはいかないだろう。
民主党政権よりは、遥かにマシだろうけどな。

個人的には、世界経済に影響を受けづらい完全内需型の国へ構造改革してほしい。

>>74
クズ丑は仕方ないが、こいつが嬉々として拾うようなソースを書く連中、
新聞に載せて世に流す連中は、ほんと一体何なんだ。

まあご存知とは思うが、こいつは大蔵省出身http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB
つまりそういうことだw

靖国参拝すれば支持率あがるよ

>>109
小泉が緊縮財政始めたとたんに、景気が悪くなってるじゃん
その後、米の住宅バブルに救われたから、あまり目だって無いけど

こんなのがいたから自民党は民主党にやられたんだよ

柳沢、お前が出生率を上げてれば

今更すぎる
みっともない

増税による財政再建は、円高維持と公務員の為。
円高維持は、韓国企業の為。

増税によらず、紙幣を刷って政府の借金を返せば、円安インフレになって丁度良い。
しかし、韓国人と公務員の為の政党である民主党は、
形振り構わぬ不況下の増税で日本企業を潰すのが目的だ。
国債が暴落して円が安くなる前に、増税を決めてしまおうと必死。

プライマリバランスが均衡なら

増税する必要なんてないもんな

小泉竹中はもっと評価されるべき

後が駄目だったな

問題の根本を改めようとしないで
金が足らなくなったら増税で国民から毟り取る

ほんま政治家はカスばっかやのう

そもそも支持率の高低で増税のタイミングが決まるわきゃない

カバ総理が支持率も低けりゃタイミングも最悪で増税しようとすっから
こんな戯れ言を吹くアホが出るんだ

消費税増税したら人気なくなるにきまってんだろが。

というか、この人は
失言報道
の初期の犠牲者なんだからそっちでコメントとればいいのに

>>113
まさにマスゴミだな。


糞丑スレだしsageるか。

くっさいくっさい北チョンキチガイ女の悪臭放つキムチマムコから捻り出された哀れな中核うんこチョンキチガイ丑が脱糞中ですw

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>>116
要は、
日本人が無能だから、
財政出動しても破綻、緊縮財政しても破綻するんだな。
伊達に過去2回のデフォルト起こしてないよな。
日本人に民主主義・資本主義国家の運営無理じゃね？

こいつはバカだな、支持率が高いから増税なんてどんな理屈だよ。
小泉時代もデフレだったろうが、デフレ下で増税したって結局歳入
は減少する。財務省に取り込まれている。
デフレ下で税収を増やすには政府支出を増やして景気を上げるしかない。

人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。
人気が命の小泉は、増税を口にすると１８０度国民の風向きが変わることを知っていた。ただそれだけ。

プライマリーバランスが改善されちゃったから、そもそも増税の必要がなくなった

サブプライムローンだって日本は関係なかったのに、マスコミがあおりまくったおかげで
なぜか日本が一番被害を受けたけど

日経も老害大好きだな

>>116
田原総一朗×竹中平蔵対談
http://www.youtube.com/watch?v=iZal0O78faI

まあこれ見てから語れ

小泉嫌いだが、増税＝極悪というふうに流布したマスゴミの罪が一番重い

小泉・竹中が毎年1.2兆円増え続ける医療費のうち2000億円を削減しただけで「年寄りを殺す気か」って言われたからなあ
民主党みたく出て行くお金には野放図にやってれば恨まれないだろうな
ただし全国民から恨まれるけど
竹中はPB取った上でどの行政サービスと税の負担が割に合うのか国民に決めてもらうと言ってた
まともだよ

逆ギレ

支持率高い奴がやらないのが悪い！って他力本願過ぎるw

まあ安倍の時に少なくても6％と決めておかなきゃいけなかったな。
理由はちゃんとあるよ。
さてなんでしょう？

>>113
つっても丑は自民叩きのためなら日本全国からソースを拾ってくるからなあ・・・
あの暗い情熱と情報収集力は一個人のものでもないと思うんだが

>>134
【講演】高橋 洋一「増税と財務省」
http://www.youtube.com/watch?v=xlj4jixKpzM&feature=related

これ見れ

小泉って郵政改革して英雄気取りだけど
首相終わってから再三の首相要請から逃げてたんだよね
その辺汚いと思うわ
本当に才があるなら日本をもっといい方向へ導いてほしいわ

>>139

高橋 洋一「ブルガリの時計と銭湯」

これなら知っているwww

増税しなかったのが問題じゃなくて
公務員改革やらなかったのが問題。
独立採算制のどうでも良い部署だけ切り離して
本丸の公務員改革に手をつけなかった。

また、内需犠牲にして外需に依存する短期的な経済戦略で
足場の不安定な日本経済を作り上げた。
そして自身はその恩恵を預かった団体の創設したシンクタンクに天下り
コバンザメの竹中も派遣に優位な法律の見返りに派遣会社に天下り。

>>子育てなど社会保障の機能を強化したりする

子育てなんて言っているようではダメ。
子育ては　国民が自分でするもの。
国家が介入する者ではない。

国家がなすべきことは、
国民が自力で子育て出来るように、
経済発展させて国民の所得を上げること。

増税とか言う前に、公務員（地方・国家・準公・みなし）の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！

政治家って支持率が高ければ国民を苦しめて良いって考えなんだろうな。

デフレ不況下で消費税アップとかただのバカだからな

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

こいつも財務省の犬か

>>142
国家公務員の人件費なんて、行政職は３兆１２２億円に過ぎない。
消費税１．５％分だ。
しかも、退職金や年金を含めての金額だ。
仮に２０％削減しても、たった６０００億円しか、浮かない。

公務員なんか叩いても、何も出ないよ、ば〜〜〜〜〜か。

国家公務員の人件費で多いのは自衛隊なんだよ。
自衛隊の人件費は１兆８４００億円だ。

だから、自衛隊を加えると、国家公務員の人件費は５兆円近くになる。
更に、裁判所や国会職員の人件費を加えると５兆９４４億円になる。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

景気も良かったし、この時期に消費税を上げておなかければいけなかったのは事実だな。

>>147
田原総一朗×竹中平蔵対談
http://www.youtube.com/watch?v=iZal0O78faI

まあこれ見てから貼れ

だから消費税上げても景気悪くなるだけなんだよ
財務省が天下り先つくりたいから上げろって言ってるだけなの
【講演】高橋 洋一「増税と財務省」
http://www.youtube.com/watch?v=xlj4jixKpzM&feature=related

「小泉氏の罪は重い。対米隷属で無駄な米国債を買い込んでしまった！！」
「小泉氏の罪は重い。対米隷属で無駄な米国債を買い込んでしまった！！」
「小泉氏の罪は重い。対米隷属で無駄な米国債を買い込んでしまった！！」
「小泉氏の罪は重い。対米隷属で無駄な米国債を買い込んでしまった！！」
「小泉氏の罪は重い。対米隷属で無駄な米国債を買い込んでしまった！！」
「小泉氏の罪は重い。対米隷属で無駄な米国債を買い込んでしまった！！」

もうプライマリーバランスなんて口にする人いないな
恐ろしくて口に出せないんだろうな

歳入を全く考慮せずにじゃんじゃん支出してるから増税など何の意味もない

選挙屋がやる政治はすべてが選挙対策だからな。

>>149
とりあえずそれやってから能書きたれろよ。
それすらできないで何が改革なんだか。
痛みを強いるならまずはおのれ等失敗した行政をやってきた奴からやれよ。
コメ百票を公務員だけで貪り食ってんな。

>>150
実体のない景気だったから、増税してたらより酷いことになってる。
経営者優遇して、その経営者は内部保留増やし、その数字を元に自分だけ取り分増やしたのが
いざなみ景気とやらの実態だから。

>>128
ネトウヨって本当日本人叩きが好きだよな。
俺は賢い、他はバカって中学生かよ。

>>131
年金の国庫負担の増額分の恒久財源がなかったんだからどうやってもその分はあげなきゃいけなかったんだよ。
埋蔵金を空っぽにした。子ども手当のこと言えねえぞ。

この記事から分かることは、財務省は税収増加や税制改革より
いかに増税するかを考えてきたって事と

相変わらず糞丑は自民叩けるスレタイに改変できれば
記事の内容なんてどうでも良いと思ってるクズだってことだな。

結果的に正しかったのは小泉じゃね？
消費税１０%あげたって税収２０兆円にしかなんないよね？ぜんぜん足りないじゃん？

>>4
そんな知らないおじさんに付いていっちゃダメだと忠告する国民も少なからず居たが
街宣車を繰り出してその声を騒音でかき消したのがマスコミ

>>161
増税して税収が増えた事なんてないから

小泉に挑んだ政治家は皆もれなく討ち死にしたろ？
民主党なんか敵じゃなかったし、与党内部の重鎮どもも
みな自民党を追い出された。
小泉は天下をとって悠々と最後は惜しまれつつ引退だよ。
誰一人として政治家として小泉を討ち取れた奴はいなかったじゃないか。
今になってもまだ小泉程の手腕やカリスマを持った政治家が一人としていやしない。
その方が罪が重い。

増税より、支出減らせよ。

消費税上げるならテレビや広告業界のみでいいんじゃないか？
広告、宣伝なんて贅沢だし、芸能人を始めテレビ業界の奴らは金貰い過ぎ。

産む機械発言した奴に　文句を言う資格はない

>>49
ただのコイズミガーだろ

支持率高かったのって郵政以降だろ。そんな暇あったんか。
そもそも支持率高かったら上げられるとか、そんな発想ならまた支持落とすだろう。
国民ばかりが搾取されるって感情が強いんだから。

どんなに頑張っても好景気でも50兆が税収の限界だろうな。
ここ20年で国税における増税は3兆ちょっとしかしていない上に地方に3兆財源委譲もしている。　　

小泉さんは5年目に最高の税収をあげ、
結果を残して次に引き継いだはず。

その後の自民党政権が棚上げにしてきたんだろうが
柳沢はその頃の税調幹部だったんじゃ？
自分で自分を無能と言ってるようなものか

て、いうか、何故、小泉が支持されていたのかが、おれには
大いなる疑問。
反竹中、反小泉の俺。

歴代総理の平均為替レート
　小泉　116.1円/ドル
　安倍　118.8円/ドル
　福田　108.2円/ドル
　麻生　 96.0円/ドル
　鳩山　 90.9円/ドル
　管　　 82.6円/ドル
　野田　 77.2円/ドル
少なくとも小泉、安倍の時代は日銀に指示して金融政策を取っていた。
だから赤字幅も22兆円までツマってもう少しでプライマリバランス回復だった。
福田以降、だんだん財務省、日銀を指揮できる能力が失われ、民主党
となって決定的となった。その挙句の円高だ。貧乏神与謝野タヒね！！

　日本は輸出のGDP比率そのものは高い訳ではないが、所得収支、サービス収支、
経常収支の移転で海外で稼いでいるので、これが118→77円/ドルだと
35%も目減りするんだよ。

　白川は歴代総裁でも最悪、財務省は権益確保のための増税至上主義でマスコミ
や族議員をいいように操っている。柳沢なんかはその典型。
　高橋洋一に東大法学部卒は算数もできないと言われても、言い返すことも
できないみっともなさ。嵌めたつもりでも、言ってることが正しい高橋洋一教授
の信用は無くならいよ。民主党、白川、勝を始め財務官僚の信用だけが地に落ちている。
　そこに橋下が迫ってるんだから、結構面白い局面だね。

柳沢って

産む機械の人だつけ？


ところで、何に使ってんだろうね
税金

麻生は悪い奴じゃないが、頭が悪いから財務官僚に対抗
できるタマではないわね。人気あるみたいだけど。

そもそもどういうりくつでやんなきゃいけないのかさっぱりわからん
今増税したら日本終了だろ

>>173
とはいってもそこから予算が10兆増えてるからな。
これが全て民主党のアホ政策の故だったら救いようがあるが、
そうじゃないところが痛いところで。

>>177
公務員給与引き下げればいいよ

>>175
ちょっと他人や集団を飼いならすというかかわすのがへたくそだったね。
ただ、マスコミの猛攻撃はちょっと類を見ない酷さだった。
民主も政権とってマスコミにグチグチ言ってるがその比じゃないように見えるね。

>>173
まあやっぱただまた30兆くらい海外にバラまかなきゃだめかなあ？

>>178
まあそれもそうなんだけど地方公務員含めてせいぜい5兆だろ？
まあ国債償還費に関しては国債でかえせばいいし、
建設債は無視するとしてもまだ足りんな。

柳沢伯夫は自民党の小泉首相の時代に財務大臣のポストから外されて、民間の竹中さんに
取って代わられたので相当に小泉さんを恨んでいる。
柳沢にとってみれば東大卒で財務省出身の自分が、一橋卒で大学教授の竹中さんにポストを
取られたのは相当な屈辱だったのでしょう。
しかし、公平な観点から観て、この柳沢という人はおよそ改革という点では何もやらずに
旧態依然を守ることだけを心がけていた人で、日本の経済がここまで悪化したのも
このような人間が自民党に多勢いたからに他ならない。

＞財務省は今の勝栄二郎事務次官らが動いてくれた

はいおつかれ
次の犬、どうぞ

与謝野、柳沢って財務省の傀儡としてあまりにも有名
あと谷垣もな

>>181
半額にすればもっと浮く

　福島原発で、原発安全20団体が何の役にも立たないことが判ったと
思うけど、アイツらだって高い給料取ってるんだぜ。
　特殊法人なんかもっと役に立たないと思うけど、ここだけだって
20兆円使ってるし by 野田佳彦
まずこれやって、不公平税制是正のため納税番号付けて、年金取りっぱぐれ
防止の歳入庁作って財務省から切り離し、予算を成長分野支援のため
企業の新規投資、研究開発減税すれば、増税なんて要らないと思うけどね。
アト公務員給与も世界各国並みに削減してもらっても良いけどね。

　年金？賦課方式止めて積立方式しかないだろう。今払った以上貰っている
奴から返して貰うしかないよ。それから歴代の厚生官僚ほか年金クスネた
官僚からムシリ取れよ。
　そうするとナマポも外国人なんかにやってる場合じゃないよな。

>>1
なにこの全く無能者の発想
若い世代に借金背負わせて、
世代無関係の消費税増税とか、あほちゃうか

公務員の給料が適正値まで下がったら、
この国はすばらしい国になるのに

消費税増税は財務省の悲願、与謝野、柳沢が当時言ってたことと
いまの民主党が言ってることがまったく同じ、こいつらは財務省の言うとおりに喋ってるだけ
いまの民主の体たらくを見てもわかるとおり、政治家として無能である証拠

いやどういう理屈でよくなるのか説明してくれよ
5%の時に景気滅茶苦茶になったやん

此の柳沢が　金融担当時代に銀行を守るよう支持したための

金融機関の正常化が半年遅れたんじゃないか？



此の柳沢こそ　当時の亀井と並んで二台あほだ

年金の国庫負担2分の1引き上げの財源も用意するべきだったのに、
それをやらなかった事も含めて小泉に罪はあるだろうけど、
何が何でも消費税でなければいけないってのもどうかと思うがな。
特定財源の一般化で賄える部分もあるんでねぇんかい？

小泉時代は平和でしたな

景気が回復したら消費税上げる必要なし

小泉はもう一度総理をやるべき

支持率高いうちなら国民苦しめても大丈夫だとでも？
どういう理屈だ

小泉再登板なら橋下ブームも冷や水かそれ以上を浴びせられるのでは？

谷垣よ、石原ジュニアよ、橋下維新をぶち切るには「小泉再登板」だよ！分かる？

後期高齢者医療制度と障害者の自己負担と
郵政改革と労働者派遣法改正で手一杯だったろ。

>>149
全くその通りで、も一つ加えると国家公務員７．８％削減なんてのは国民を
小ばかにするまやかしで法案成立しても２年間のみの時限立法なんだよね。
３年後からまた現状復帰(元に戻る）なんだよね。加えるに地方公務員はその
対称ではありません。殆どのマスコミ報道はこの点をひた隠す財務省根回し
のプロパガンダで増税一直線派です。円高対策、景気浮揚策等は殆ど触れら
れません。
消費増税は今後も延々と引き続かれます。

小泉改革の公約は、増税なき財政再建だもの。
国民が支持した結果だろ。
財務省のポチ政治家が馬鹿なことを言って。

なんだよ支持率が高いから悪いのか？

野田豚みたいに支持率が低ければいいのか？

小泉さんの時、あのままうまく行けば消費税増税なんて無かったんだが、
麻生と鳩山と管の経済無策で消費増税が決定しちゃった。


この3バカトリオの罪は大きい

景気が良くなるまで封印するって方針だったろ
そんなこともわからんのか
財務省出身者は銭ゲバのバカしかいねーな

>>178 創価学会　公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
ヤフーニュース　創価学会　暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。

結果論で、
しかも直接結び付かないようなことを持ち出して批判ですかw

小泉氏の高かった支持率を下げた安倍が悪い

小泉って何年前のことだよ・・・

小泉の時に増税してれば今頃、国の借金はここまで膨れてなかった。
今は借金の利子に利子が付いてる状態だし。
最近は借金の外資比率も上がってると聞くし、詰んだな。

借金するか増税してまで公務員をバブル期のような高給で維持する必要が無いだろう

未だに小泉とかもう自民終わってるな
仮に過去に戻って違う世界線に飛んだとしても別の問題が発生するのは常識w

ウシマ（ｗ

柳澤 伯夫（やなぎさわ はくお、1935年8月18日 ?）は、日本の大蔵官僚

国民wは金をうむ機械でつYONE
*ﾈ

景気回復税収アップしていたから増税無しでもいけただろ

なんで小泉時代はプライマリーバランス超改善してたのに
消費税上げる必要があるんだよバーカ

>>「小泉氏の罪は重い。支持率が高かったのに消費増税を封印してしまった」

言うに事欠いて言いたい放題だな。
郵政民営化も、消費増税も、政権の命運をかけて3〜4年をかけて仕上げるもの。
それに小泉元首相は郵政民営化を掲げて衆院選を戦った。となると、それに全力を注ぐのは当然。
政権の命運をかけてやるべき課題を二つも同時に出来るはずがない。
それとも、柳沢伯夫氏は自分が首相なら、二つ同時に出来る、とでも言うつもりか?
じゃ、自分でやってみるが良い!

消費税上げるより公務員改革の方が難しいって小泉が引退後にテレビで言ってたのを思いだしたわ
公務員をイジるとマスゴミが一斉に叩くでしょって言った言葉が今になれば理解できる

>>1
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　増税よりも構造改革。小さな政府で減税っ！

7つの改革プログラム（笑）

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

ワイドショー国会（笑）

ワシントンコンセンサス（笑）

>>207
小泉さんの任期末期には、借金は減り始めてたんだけど？

>今は借金の利子に利子が付いてる状態だし

超低金利なので、借り換えによって寧ろ利子負担は下がってますが、何か?

小泉でさえ公務員改革はできなかったからなぁ

支持率低迷してることのほうが政治的危機だろ

>>219
この選挙、民主が勝ってたらと思うとゾッとするな。

>>219
民主のｱﾚの二番煎じか？
ムダムダ。小泉時代に新卒就職率がどれだけ改善したと思ってるんだ

公務員の収入を高止まりにしてたほうが問題だろ。

国債だしながらな。

当時消費増税していたとしても
今頃は20%や30%への増税論が出ていたに決まっている

一度に何でもやろうとすると民主みたいになるよ。
総理1期で大きなテーマを１つやり遂げれば合格だよ。

日銀券を刷りまくればいいだけ
デフレに消費税上げろとか馬鹿

財務省は硬貨の発行権は持っている
税収に関係なく必要な分だけ発行できる
記念硬貨だって発行している

１兆円硬貨を５０枚発行して
日銀に買わせればいい

日銀は５０兆円刷って
財務省はそれで公共投資をすれば
市中に５０兆円がばらまかれる
景気は良くなる

民主も薄ら馬鹿だが自民は終ってるな
民主の行為いや不作為はただ国債の自転車操業を加速度的に酷くしてるだけの犯罪的行為だぞ
のんびりしてて頭が弱いのは幸せだな。魯鈍としか言いようがないw

普段は愛国者気取りのネトウヨが増税に反対とかｗダブスタ超ウケるｗｗｗｗ
モノ買うだけで国に貢献できるんだぜ？諸手を挙げて賛成だろｗｗｗ

連呼リアン久しぶりに見た
まだ息してたんだ。

小泉って財務省の犬だったけど消費税だけはやらなかったのは評価できる

>>1
何言ってんだ、あほ。
人気がありゃできるとでも思ってんのか。

真偽はともかく裁判所以外で人の悪口をいうやつは無能

安倍元首相「柳澤の罪は重い」

>>1
何言ってんだ？このアルツは

昭和６３年度消費税制導入で60兆円台の総税収は50兆円台に、平成9年度
の税率引き上げで更に40兆円台へ税収は激減している
経済理論上、最も恐れられていた事態が現実となってしまった

民主党は徴収分の一部は還付するとも言いだしてるが、徴収して返金するくらい
なら初めから徴収しなきゃいい
第一、２〜３年前に日雇い労務者等の源泉所得税で問題になった還付漏れが
今度はより広範囲に発生してしまう
還付者全員の把握は不可能だろ？

徴収して還付するまでにタイムラグがあり、徴収分も全額国民還付ではないため、
経済にデフレギャップが発生する事も避けられない

例えば、今100兆円の需給が向き合い均衡している経済に10％の消費税増税
があり、5％還付されると、100兆円の需要に105兆円の供給が向き合う

つまり、、5兆円のデフレギャップが発生する！！

当然、デフレギャップ解消のギャップ調整が始まるから経済をわざわざ不況化
するに等しい
消費税不況により、倒産、夜逃げ、一家離散、自殺増加と、もたらされた悲劇
は枚挙にいとまなく、絶望のプロセスは今も現在進行形だ

柳沢には今度はそうならないと言える根拠でもあるのか？

説明しろ。我々には聞く権利がある

ハクオは、人間のクズ。　　畜生未満の池沼劣等生物。　　容赦なく叩きのめせ。

>>1
なに今頃キモイ事言い出しやがって

税金食いたいのが見え見え早く死ねよ

不良債権処理と同時に消費税増税やるべきだったつってんの？
財務省出身者は「景気」という言葉を知らんのか？

この人「産む機械」発言しか実績無いだろ

何で重箱読みにするんだろうな。他には坂田栄男(えいお)とかさ。

バブル絶頂期で景気がいい時だったのに１０％にしなかった竹下が悪い。
まあ当時の空気からすると３％でも英断だったんだが。

>>243
あれは住宅税を上げるべきだったろうな

消費税増税絶対反対派だから、小泉は人気高かったんだ

ミンス党が政権交代できたのも、「消費税増税に関しては議論すらしない」と明言していたからだ

デフレなのに、なんで消費税なのよ？

ばかだな、消費税あげても
健康保険とか年金保険料とか同時に半減すれば
若い奴は負担が楽になる。
公務員の給与減らしたって何も変わらない。
若いころに事実上タダで医者にかかれた今の年寄りどもに
どうやって適正な公的負担をさせるかだ、だから消費税上げなんだよ。

消費税封印して改革路線してたから支持率高かったんだろ

消費税を上げない代わりに霞ヶ関の公務員改革タブーに切り込む
その１つの象徴が郵政改革
ってことで支持率が高かったんだろ
本末転倒のアナルだ

またクズを使っての財務省のステマか

小泉が消費税を上げていたら、その他の改革は何もできなかったと思うね。

小泉は消費税だけの問題じゃねえだろwwwwwww
こいつの構造改革とやらで、都市銀行が３つになったんだぞ
あれから１０年以上、大手企業のほとんどは今、瀕死状態だ
当時２０代の新卒は今じゃ派遣やバイトといった不安定雇用で職歴が１０以上ある人が２人に１人いる
「失われた１０年」の世代８ロストジェネレーションと呼ばれている

つまり、その１０年間で全うに社会に出れた人数が人口の半分に限られてしまったということ
国力を半分に殺いだ期間が１０年間も出てしまったということだ

んー、正直細川内閣の時に国民福祉税やっときゃ良かったと思うがなぁ

増税ねえ。景気良くないのに、電気料金値上げして増税して、景気回復のために内需を拡大する？
無理だろｗ。景気悪い状況で増税したら、さらに景気が冷え込んで予定通りに税収UPしないだろ。
民主って、日本人を苦しめることしかしないんだよなあ。

公務員の生活さえ維持できればそれでいい

>>4
しかしお嬢ちゃんから詳しく事情を聞いてみると"自公"という義理の親から日常的に虐待を受けていて飴よりもとにかく親元から逃げたかったとｗ
早くまともな引き取り先が見つかるといいのにねｗ

>>1
小泉時代は何だかんだで景気も回復したし財政も良くなったじゃん
問題も多かったが何もやらなかったってなんだよ
増税すれば何でもいいのか

>>254
民主にしろ何にしろ、公務員の選挙票の重みを0.5票（半官半民だから）以下程度にしないと
根本的にはダメだろうと思う。

>>247
医療費の自己負担を上げればいい。
もっと露骨に高齢者税を作ってもいい。

いつまで小泉の亡霊にしがみついてんだよ
辞めてから何年経ったと思ってんだ
それ以降の人間がクソすぎるってだけだろ

>>260
安倍福田麻生はそこそこ上手くやってただろ。

マスゴミと付き合いの上手かった小泉が担がれてるだけの話しでｗ

人気があったら無条件で指示されてたってか

マジで国民馬鹿にしてんな

小泉改革で、日本の金融機関がバタバタ倒産、合併し、その後外資系がたくさん参入した
が、リーマンショックであえなく日本市場から撤退した

こういう、「税金あげて、グローバリズムを推進して外資参入しやすくすれば全ての景気が上向く」みたいなこと言うやつって
どの現実見て主張してんの？
目と頭ついてんの？
酒と女と薬のやりすぎで脳みそ壊れてんじゃないの？

「おまえが落としたのはこの金の鳩山ですか、銀の菅ですか？」

「いえ女神様、わたしが落としたのはただの小泉で」

「正直なお前には鳩山と菅に加えて銅の野田もあげましょう」

ミンス支持ってことでおｋ？

後期高齢者医療制度の成立も小泉の時だしな。
あと、年金受給者の税控除縮小も。預金のマル優非課税制度の廃止も。
郵政民営化以外にも高齢者利権を縮小する政策をこいつはきちんとやっている。

消費税増税すれば世の中金がまわって経済が活性化されると毎回言われますが
実際は消費は落ち込む一方で、生活が苦しいから人口まで減って来ているんですが
消費税は日本人には合わないどころか滅ぼしかねない税制だといつになったら気づくんでしょうか

小泉の時は増税しなくても税収が上がったからな

上げたら朝日と毎日と糞テレビとバカコメンテーターが騒ぐじゃんｗｗｗ

こんな閉塞した時代こそ、小泉さんの出番
さっさと消えろクソミンス

>>1>>2
定率減税の廃止に全く触れずに何もやらなかったって・・・
ほんとクズだわ

>>267
消費税　ったって、外国と日本じゃそもそも方式違うしな。　で、諸外国の税率は〜とかｗ

消費税なんてモンは平均で３％位までが許容で、それ以上は資本主義経済に対する毒でしか
無いのではなからうか、と思うんだけど、オイラ馬鹿だから良く分からない。

>>266 昔の政治家に比べれば甘いよな。
昔の政治家はお年寄りは早く死ねって言ってた。

年金改革が必須だったのに必要のない郵政改革だったからなぁ

でもあの時代、消費税なしでも国債減少に転じてたんじゃなかったか。
それならそれに越した事はない

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増す。

>>275
税率なんて弄らなくても、経済のパイが大きくなれば自ずと（消費税による）税収は増大するのにね。

消費税５％以上なんて、その経済のパイ拡大を阻害する毒でしかないだろうに、
本当に何がやりたいのか全然分からない　＞　クズ財務省

これ見ると小泉は構造改革→景気対策→税収増という至極真っ当な
政策を断固として推し進めていたってことだろ
そしてまずは戦後続くブラック利権を飴と鞭で追いやった
その象徴が野中
郵政民営化で社保庁改革への足掛かり、外堀を埋めていったのになぁ

輸出品の払い戻し税 だったっけ？　あんなのも、もう少し規制してもいいんじゃないの？
良く分からないけど。　経済連だの大企業だのが消費税率上げに反対しないのもその辺なんじゃないの？

これ以上税率を上げるというのなら、その前に消費税制はいい加減改正しなければならない時期だろう。
「薄く広く」の単純消費税が許容されるのは精々３％まで。

「社会保障と税の一体改革！」　などと、意味不明のスローガンを掲げているバカ豚内閣だが、
真に一体とすべきものは、「消費税制と消費税率の一体改革」だろうに。

この国の内閣はどこまで、ハリガネムシ財務省のカマキリを繰り返すつもりなのだろう。

消費税率の上積みなんてのは、公務員の得票率を0.5票にまで下げた上で、消費税制の改正を
やった後で出して良い話し。　財務省の手先の認知症老人はホントに黙ってろ >>1

非正規で週２０時間以上厚生年金加入だと
月１０万以下のワープアが手取りが減り悲惨だわ
パート募集も週２０時間以下募集が増えて
小遣い稼ぎの主婦や学生しか集まらんだろ
非正規も全員保険＆年金加入にし
保険料を半減すれば非正規ワープア対策になる
国民年金が自営業、主婦対象は事実上終わっていて
人件費削減したい雇用側が非正規雇用にして
保険料負担を逃がれてるだけ
国民総背番号で個人の所得、雇用形態の管理は
必要になるだろうな

小泉 116円/ドル　安倍 118円/ドル 福田96円/ドル
安倍のときには赤字も22兆円もう少しでプライマリバラ回復まで行った。
そのとき忍び寄ったのがあの与謝野。
それからグダグダの円高放置で民主党がダメを押してるんだよ、
官僚に操られて

消費税上げる事には抵抗はあるが別にかまわねーよ

その前に公務員の給料削減や
議員報酬のカット

やる事やってから消費税あげろってことだよ

判らないのなら首つってしね　柳沢

>>1
小泉竹中は「失われた十年」どころか「後退した十年」の作者なんだがｗ
90年代の日本は確かに停滞したが00年代の日本は停滞どころか後進国になった。

　　　　　＿___,..／　　　　　＼ 　　| |　　小泉の聖域ある構造改悪　　|
　　　 ノ　　 ／　 　　 　 　 　 ＼　| |　　　　　　　　　　| 借金を1000兆に増やした
　 ／　　 ／　　 　　　　 　 　 　 　| |朝鮮総連に１兆円もの公的資金を投入　　　　　　　　　　|
　|　　 　 |　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､. 　 ／| |_＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
一人当たりＧＤＰ、3位から19位へ
労働法改悪で貧困層激増
生活保護100万世帯突破、過去最高
経済成長率、２位から１４位に転落
企業の余剰貯金、過去最高の８３兆円で金詰り
外資の不良債権ビジネス支援
家計の赤字転落、６０年ぶり
デフレ脱出、2006年も失敗
派遣ビジネス＆サラ金、国の制度支援で３期連続最高益
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
外国人労働者７７万人、過去最多
外国人労働者を１０倍に受入拡大整備
銀行への公的資金通じて外資に国富流出
雇用者賃金　8年連続ダウン　新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
出産激減で出生率見通しを大幅修正、少子化加速　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
銀行締め付けを推進、貸し渋り横行、企業の連鎖倒産
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
外資の支配構造へシフト・・・三角合併合法化
経済諮問会議（輸出大企業）の政治実権を制度拡大
富を生まない金融マネーゲームだけ活性化

>>1

どんな理屈だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉さんは税金ＵＰの前に財政を立て直そうと必死だったろｗｗｗ

お前らが内部から足を引っ張ってたよな！！！

老害が！！！

民主党ルーピーズとマスゴミ、そして国民新党と社民党の石頭たちが居なければ、日本は今世界一好景気だったかもしれない
本当に残念だ
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>263
お前さ、何言ってるの？

増税より、支出減らせよ。

【政治】 米著名エコノミストのサイナイ氏、日本の消費増税に否定的 「問題の本質は過度の政府支出。増税では問題を解決できない」」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326786802/l50

【政治】 デフレ下の大増税よりも徹底した構造改革を実施せよ！　このままでは大幅な増税を行ったギリシャと同じ道を歩むことになる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327798775/l50

小泉の罪は人身売買の営業範囲を拡大したことだろ
今世の中に奴隷商ばかり蔓延ってるのはこいつのせいだぞ

>>255
テレビに洗脳されすぎじゃないの？
死んだ方がいいよ？

ていうか消費税増税に踏み切る前に選挙して政権見直せよ。
民主の糞政策に税金払う価値はねぇよ

>>1
小泉の偉さが実によく分かる発言だね

>>1
なんでうしうしタイフーンって、民主に有利なようにタイトルや内容を操作して記事にするの？

財務省ＯＢにとって支持率は消費税を上げるための道具なんだね。
本当に糞だわ、こいつらｗ

なあに、最終奥義である増税の封印をとくまでもない
今こそ公務員給与見直しを開放する時！

消費税とかさっさと廃止したらいいのに。
正義を愛する日本人が弱者虐めの消費税を許すわけがないのに。

>>116
>小泉が緊縮財政始めたとたんに、景気が悪くなってるじゃん

その時の担当大臣は柳沢だよ。で、その後更迭されただろ。

消費税増税の議論も必要ないと言っていたのは民主党なんだが
麻生はきちんと増税を掲げていただろうが

消費税増税の影響
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

>>1
＞小泉氏の罪は重い。

ここだけ同意

>>1

（　＾▽＾）＜俺の時はやらないって言っただけで
　　　　　　　議論はしてたでしょ？

　　　　　　　もしあの時郵政と同時に本格的にやってたら
　　　　　　　郵政反対派が野党とマスコミ巻き込んで
　　　　　　　消費税大反対キャンペーンやって国民は同調し

　　　　　　　郵政は失敗　消費税大反対の与論が出来てた
　　　　　　　

小鼠と創価が行った大規模な規制緩和で伸びた企業のほとんどが朝鮮系。
犯罪すれすれのアングラ企業を表に出しただけ、これが日本を駄目にした。

経済産業省に消費税分資源ごみとかおくればいいのかな？

ガラスの破片とか。

>>263
お前、小泉に会社でも潰されたのか？w

それ程言うなら、あんたが認める首相の名を挙げてみろよ

公務員の給料は大企業の従業員の給料を基に巧みに高く算定されています
公務員の給料を全国勤労者の平均給与を基に算定すれば大幅にカットでき
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
自民党も民主党も何でこんな簡単な事が出来ないの
税と社会保障の一体改革なんて子供でもだまされない幼稚なウソ言って
役人の給付水準を維持するため走り回っている。
お前らどっち向いて政治しているんだ、この大馬鹿野朗

消費税を上げざるを得なくなって小泉は政権を投げ出したんだよ。

>>306
その理由を述べてみい

なんだかんだ言っても、小泉の時は元気があって稼げた時代。

小泉が稼げなくしたんじゃないか？ｗ

>>1
増税なんて言ったらしじりつ急落するからだろ。
政治家がのぞむのは良い社会ではなくて
権力を維持するための選挙での票だけ。

ばーか
税で集まったカネを ホイホイばら撒く時の政府に問題があるんだろ。
収支を考えられない経営で破綻するって 小学生でも解るだろ！

小泉は消費税上げなかった代わりに社会保障費と所得税を
密かに上げた張本人だから俺は小泉なんか信用しねぇ

柳沢・・・・・・・産む機械　　　　ｗ

だれ？www
このおっさんの存在自体無駄ですwww

>>1
自分が支持する奴等が、軒並み駄目だからだろ。
たんなる僻みです。ヲツ！

>>309
その後の連中が無能が多い。

あれ。最初から消費税はアップしない方針だったよね＞小泉

この人何言ってんだｗ
やりたかったなら自分らの支持率でやればいいだろｗ

バブルの本格的な後始末が有ったからしゃーなしだろ

>>312
わからないと思うけど、競争に勝てる人を優遇する政策を取りつつ、累進課税制の所得税や社会保障費の入口を引き上げたのなら、バランスが取れてるやろ？

>>312

（　＾▽＾）＜後は　高齢者の医療費の削減ね

　　　　　　それをやっても　年金の国庫負担分消費税で上げざるおえなくて
　　　　　　自民のマ二フェにはそれは書いてあった



　　　　　　そしたらミンスが消費税上げなくても　埋蔵金で全部オッケー
　　　　　　年金も保険料無しで　子ども手当も差し上げます

　　　　　　って夢みたいなこと言い出して政権交代

　　　　　　実際政権取ったら何も実行できず
　　　　　　放射能ばら撒いて　今に至る・・・・・・

15％って超福祉優遇国家を除いて世界最高の消費税率じゃねーか
こいつら頭おかしいんか

>>320放射能の下りで噴いたｗ

増税で財政再建なら、消費税増税より資産税が適している理由。

●消費税増税は、法人税・所得税などの税収減少を招く。
●増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪いデフレ圧になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担して貰えば悪影響が小さい。
●資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
●非ケインズ効果を考慮する場合も、消費税増税より資産税の方が消費促進効果が高い。
●年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

相続税がいいだろう。資産は生きてるうちに使って下さいと。

>>1
わが国の２０年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げが最大の
原因なのだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合はデフレ
ギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済に５％の消費
税が導入されれば、１００兆円の需要に１０５兆円の供給が向き合う

つまり、、５兆円の“デフレギャップ”が発生する！！

この時、縮小した総需要に対して解雇等を含む在庫、生産調整により総供給も減少する。
更に、一連の供給側の調整は総雇用者賃金に跳ね返り、労働者の購買力を削ぎ取る形
で総需要は更に縮小する。
この一連の過程で一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから、消費
性向は低下する。
消費低迷から需要は更に落込みデフレギャップは拡大、賃金カット・解雇など供給調整の
継続と共に需要は一層縮小する（デフレスパイラル）。

これと同時に、法人利益縮小から法人税収減少、雇用縮小等から所得税収も減少し、
総税収は激減する。
これが、この２０年でわが国経済に生じた事実だ。

また、この経済において消費税を廃止すれば、その瞬間デフレギャップは５兆円縮小し、消費
税導入・税率引き上げと逆のプロセスを辿って市場は均衡に向かい、総税収も又、法人・
所得税を中心に景気と共に回復するだろう。

ゆえに、消費税率は引上げどころかむしろ“引下げ”を検討すべきなのだ。
市場経済システム効率最大化のため、最終的にはもちろん“廃止”です。

財務省の犬でしょ、柳って

自民もだめだな
支持率高いのに公務員改革やらなかった詐欺師小泉だろ
何が消費税だ死ねよ

郵政民営化なんてどうでもよかったよな
その先に公務員改革をやると思ったから小泉が支持されたんだ
小泉は郵政民営化後、公務員改革せずに外遊して遊んで終わったよな

増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！

80年代の増税なき改革路線がそもそもの誤りだったんだよ
途中でバブルがきてうやむやになったけど

小泉内閣
・公務員費用の二割削減
・多目的衛星打ち上げ（憲法上平和利用だが、要は軍事衛星）
・法人税上げにより消費税上げを回避

立派な業績だと思うけどなあ。

派遣を多方面の業種に解禁して今日の貧困層を生み出したけどな

小泉の唯一の業績は消費税を封印したこと

この人まだ政治家やってたの？

さすがにこれを小泉のせいにするのはどうなの？

増税しなかったから、罪が深いとは
役所の考えだな

小泉は、いまだに総理としての評価が高い人だよな
小泉の時は外交も景気も良くなった
今は酷いもんだ

> 僕らにはこの内閣は何もやらないじゃないかという若干のいらつきもあった」

格差拡大政権でそんなことやるわけないだろう。
月収手取り１５万、貯金ゼロ（出来るわけがない）の奴から7,500円（5%）で済んでた消費税を22,500円（15%）もふんだくるとかあり得ないわけ。


> 「でも、福田氏の国民運動は実らなかった。社会保障国民会議は相も変わらぬ審議会になってしまった。
> 座長に就いた吉川洋東大教授が厚生労働官僚の仕組んだ機能強化論に乗っかってしまい、方向転換させられた。

機能強化は正論だよ。税金とっておいて役人が何もやっていない実態を改める目的なら、本来は減税でもいい。
ただし、東大に金が入る機能強化論はお断りだがね。最近事務と現場しか出来んアホしか卒業させてないでしょ。

新自由民主義党

自民党三大増税魔が与謝野・柳沢・谷垣だったな。

小泉純一郎、こんなキチガイが首相をやってたのか

度重なる婦女暴行（４０から５０回）の挙句に、２回の婦女暴行（現役の慶応大学女子学生と現役女子高校生の２人）現行犯逮捕で警察署に拘留され、
その直後に都立松沢病院に収監されて強制入院され精神分裂病のきちがいであることで、警察署から釈放されて
ロンドンに高飛びして、極悪犯罪者の過去を覆い隠そうとした。しかしながら、ＳＭ変態者の性癖は隠しようもなく、
姉の信子とは近親相姦の現場を妻宮本佳代子に目撃されて、それが理由でドメスティック・バイオレンスと首締めが理由で、
逃げ出し離婚した。
その後、小泉は愛人と称した新橋芸者「小はん」（本名：奥貫浩実）を、愛人ＳＭで絞め殺して、その現場の証拠隠しを秘書の北朝鮮系
在日朝鮮人飯島勲に任せて恥部を握られた、極悪犯罪者だ。

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いやいや、金の使い方が昔よりひどくなってる件は無視かい？
民主の金の使い方を見てみろよ・・ひどいものだぞ。

そうはいっても、小泉は社会保障負担増や消費増税以外は、
しっかりと増税やしてる。その為、日本史上最長の好景気と
いわれながら、まったくその恩恵が国民にもたらされなかった

ほとんどガセネタっぽいが、チョビ髭の伍長っぽいと彼を思ってた俺的には、凄く笑える。
つーか、発言の数々に危ないネタが入ってた人だったし。
でも、そんな人間を首相にしたのは当時の選挙制度と首相を選ぶやり方だったりするのは間違いのない事実で。
個人的には、安倍晋三みたいに、関西系の民放番組に出て、当時の自分の立場を語ったら面白いのにな〜、と思う。
あくまで面白いってトコに重点があるのは俺の趣味だが。

>>341
小泉自体日本人なのかあやしい

>>346
半島人だよ
安倍・前原はもっと明らか

小泉「えっ」

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉ
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　　　　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ;増税ニ⊃　　　 ,r''　　/
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　　　　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/
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　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　 　　｀ヽ､_ｎｍ

増税するチャンスは景気回復してた
あの頃しかなかったな。
今はもうあきらめムードというか無力感が支配してる。

>>350
今は消費税減税で国民の購買力を引き上げるべき経済局面だ
心配なら累進所得税の最高税率引き上げで対処する

早い話、消費税制導入は歴史に残る大失敗だったという事
法律しか知らない財務省職員に経済政策は全然ムリだった、、

野田も今日、「過ちを改めるにはばかることなかれ」とかぬかしてたしｗ