1 :
再チャレンジホテルφ ★:
政府は1日、環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に向け、7日にも米国と事前協議を始める方針を固めた。
外務、経済産業、農林水産各省の局長級幹部らをワシントンに派遣する方向で調整しており、2日に最終決定する。
米国内では農業や自動車などの市場開放をめぐり強硬な意見も上がっており、
最大の焦点である米当局との協議では激しい応酬が予想される。
藤村修官房長官は1日の記者会見で「(事前協議を)早期に行えるように米側と調整を行っている」と述べた。
また玄葉光一郎外相は、米国からの要求内容はまだ分からないとした上で
「日本として何が受け入れ可能で、何が受け入れ困難かを見極めて間違いのない対応をしたい」と語った。
米国は日本の交渉参加をめぐり、米国内で意見公募を実施。
日本の外務省によると、9割近くが日本の参加に肯定的だった。
ただ農業関係団体などは、全ての農産品の関税撤廃を前提とする意見を寄せた。
日本の交渉参加に反対を表明した自動車業界からは、日本の市場は閉鎖的だとして、
米国車の輸入枠設定や軽自動車規格の廃止といった注文が付けられた。
日本との協議を担当する米通商代表部(USTR)は、産業界の意見や
議会との調整を経て、米政府としての要求事項を伝えてくる見通し。
日本政府はベトナム、ブルネイ、ペルー、チリとは既に事前協議を行い、
交渉参加への支持を取り付けている。2日に関係府省の副大臣で構成する幹事会を開き、
米国のほか、オーストラリアやマレーシアなど残る交渉参加国とも月内に協議を行う方針を確認する。(共同)
[2012年2月1日21時33分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20120201-897905.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:56:16.80 ID:zauuwRdC0
農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人 内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人
大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ
どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ
3 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:56:40.91 ID:+Y/PxUPy0
民主党による国歌転覆作戦
4 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:58:07.12 ID:tO2dGLQi0
TPPのおかげで宝くじもあたり、彼女もできてウハウハです
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:58:35.36 ID:Zd6n5Y7W0
>>1 米の要求を拒否する時に最適な文句は、「それは科学的でない」って言うことだなw
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:58:50.87 ID:hNdrjeeU0
日本も馬鹿食いガソリン車の廃止要求しろよ
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:58:56.04 ID:x5VN+Yl30
>米国車の輸入枠設定
なんかもう恥も外聞もなく・・・って感じだな
8 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:59:14.68 ID:PIDNoOau0
TPP が実行されると、軽自動車が廃止されるのか・・・・w
それなら、自動車重量税も廃止、車検も廃止しないと・・・・
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:00:03.72 ID:9cG2hE6F0
逆にダメリカに軽自動車枠を設ける様に安全基準の変更を要求するぐらいやらんかい
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:00:20.47 ID:Ki+R61Ux0
韓国の惨状を見せ付けられてるからもう批准が不可能だろう
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:00:44.19 ID:iBkJ2sVQ0
軽はあってもいいけど
優遇税制はいらないな
売れる車作れやダメリカ野郎!
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:01:25.47 ID:bBcZXmm30
2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:01:30.34 ID:HjaMdspJ0
いえ、やる気まんまんです
あれ?TPPって相手国に輸入枠押し付けていいんだっけ?
もっとも日本から軽自動車を廃した所で、燃費が悪くて無駄にでかいアメ車なんて日本人が買うわけないんだが?
ヤンキーどもは自分らの供給だけ見て、日本における需要は考えられないアフォ揃いなのな
オバマの言う「雇用を引っ張ってくる」がこれだろ?
日本がアメ車買わされればアメリカの雇用になると
そのために小さくて便利な軽は廃止しろと
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:01:56.53 ID:Zcimxmod0
中国や韓国やアメリカに何されようが俺が生きてる内は日本であってください
軽自動車廃止とは言ってない 軽自動車の価格をアメ車並に吊り上げろと言ってんの
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:02:15.52 ID:oc4+kiOQ0
軽自動車廃止して1000cc以下一律小型車優遇税制にする
アメ車輸入して中国に新古車で転売
これでおk
輸入するのは買ってだが、誰も買わないよ?
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:02:31.42 ID:oMvUVecDO
ワゴンRスティングレーとか米企業の参入が遅すぎたからな
ジムニーや軽トラックならまだ間に合うはず
無理な条件押し付けず日本のニーズに対応すべし
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:02:36.60 ID:huKwYJGW0
入らなければいいじゃん。
たかが数パーセントの関税程度で泣き言言うな。
農地面積が海外の何千分の一なのに、日本の農業は世界で戦えるとか
わけの分からんこと政治家に言われてる農家の身になってみろ。w
もし軽自動車の負担を重くするような改正なら
地方は大反乱を起こすだろう。
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:03:00.69 ID:cnL6djo90
何で常にアメリカが要求する側で日本は常に妥協する側なんだろうな・・・。
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:03:30.93 ID:XtTt/F/M0
TPPってアメリカの議員は知らないとか聞いたが
米政府じゃなくて米国企業が政府を通じてゴリ押ししようとしてんだろ
150年前のクロフネからやってることかわらん
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:03:33.35 ID:KskqWA/rO
むしろ、アメリカと同じ環境にしろと圧力かけられたほうが良いのかも?
アメ車に乗る乗らないは別にして
維持費は安くなるのかな?
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:03:45.40 ID:mpxSDJiAO
軽自動車廃止したからといってアメ車買うアホはいない。
30 :
猫ジンジャ:2012/02/02(木) 00:04:05.24 ID:AEULigRI0
ハイトワゴン車の使い勝手は最高だけど
クラッシュスペースの少なさが唯一の不安
正直アメリカ製の物なんて一つも欲しくない。
台湾製の方がマシ
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:04:27.78 ID:EqU2bZh+0
>>2 戦後のアメアカの農地解放
これが最悪だった
日本は実験農場
零細は終わらせて、株式会社にしないとダメだな
JA氏ね
気付いてる農民はもうしてる
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:04:29.56 ID:VMdNkw7eO
軽だけじゃなく、日本車全然禁止まで要求しそうだな
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:04:30.54 ID:HjaMdspJ0
一度、やってみてもいいのではないか
はい、ダウト
軽自動車の規格が無くなってもアメ車は売れないのは確実
なにがしたいの?
3月に発効する予定の米韓FTAの行く末を見守るべきだろう
でも、軽自動車に対する優遇はもういらないんじゃないのか?
燃費で優遇基準をきめるべき
38 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:04:57.40 ID:JZgP31020
TPPについてよく知らない人は、とりあえず ISD条項 で検索
どれだけ日本が追い込まれるかよくわかるから
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:05:02.75 ID:kh/rcRKU0
PRESIDENT 2012年1.30号
特別レポート●藤野光太郎
TPPの真実 米国議会・業界の強かな企て
ttp://www.president.co.jp/pre/backnumber/2012/20120130/ 米大使館のサイトにその和訳が掲載されている。「運輸・流通・エネルギー」欄の「自動車の技術基準
ガイドライン」には次のように記載されている。
「革新的かつ先進的な安全機能を搭載した自動車に関する自主的ガイドラインを定める際の透明性を
高め、また自主的ガイドラインが輸入を不当に阻害しないよう確保することで、米国の自動車メーカーが
こうした自動車を日本の消費者により迅速かつ負担のない形で提供できるようにする」
これに対する民主党関係者と自動車業界関係者による共通する解釈は、要求されているのが
「ハイブリッドなど最先端の低燃費車で日本メーカーが開発した安全機能などに関する情報開示」であり、
「米国に技術情報を無条件に開示せよ」というものだ。
恐るべき支離滅裂・無理難題の要求だが、これがもし当を得た分析であれば、ここであらためて米国の
交渉戦術を冷静に見据えておかねばならない。
日米経済調和対話
ttp://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:05:12.86 ID:jTleDsXp0
軽廃止でいいよ。
駐車場だって、1枠とるし。
41 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:05:17.72 ID:84pYwkBE0
>>17 輸入枠は需要とか関係ないから
輸入しなきゃいけない義務的な枠のこと
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:05:25.08 ID:RPkgAHOV0
軽自動車と言うよりも、税制優遇を無くせと言う話だろう。
要するに一般車両扱いだ。
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:05:50.46 ID:Qt+q0fs6O
いくら軽自動車がなくなったって、アメ車は欲しいのがないから買わない
>>15 ニコニコ動画の上のバナーに流れるニュースって
ニコ動に韓国チャンネルが出来てから反日寄りのニュースが増えたんだよね
まぁこういうのが無いとネトウヨの巣窟扱いされてチョンにF5アタックされるかもだけどさ
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:06:02.61 ID:fHoFMd6DO
売国TPP絶対やってはいけない
ただの植民地政策だ
TPP・・・
1. 日本人は米国人と同じ分量の肉を食うことを要求する
2. 毎週、庭でバーベキューをする事。父親が肉を焼いたら 「ダディクール」と言う事
3. コーラは、ガロン単位で買うこと。カップは1リットルのサイズで一度に1リットル以上は必ず飲むこと
4. ケーキのクリームは紫色の現職にすること。
>米国車の輸入枠設定
沖縄のレンタカーがアメ車だらけになるのかw
日本国内で売れなかったクルマが最終的に流れてくるので
数年前まではサターン、今はヒュンダイがやたら多い
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:06:25.83 ID:BId8zcJwO
新車でマスタング買ったが故障多すぎるんだよ。
アメ車は好きだが故障の多さと質感の安っぽさはどうにかならんのか。
ないわーwこりゃないわー
ミニマムアクセスカー()
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:06:47.63 ID:1GBBS6wjO
そのうち、『日本は、車両を右側通行としろ。右ハンドルを
法律で禁止しろ。ええい面倒だ、英語を公用語にしろ!』とか
言ってきそうな勢いだなww
軽トラがなくなったら日本の農業は廃業に追い込まれるぞ!!!
TPP断固反対。
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:06:52.37 ID:PY3uHGeT0
山師さん@
そういやアマゾンは電子書籍で日本の出版社ともめてなかったか?
著作権を著者から取り上げて出版社が管理しろって圧力かけてた気がする
アメリカじゃそれが普通なんだそうな
もしTPP入ったら非関税障壁になりえるから著作権管理が実現しないとアマゾンが日本を例の裁判所に訴えかねんな
法人税のウィキペディア見るにアマゾンが150億円だか脱税してる法人税も払わせられないのに
TPP関連の裁判で日本がアメリカに勝てるわけないわな
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:06:55.88 ID:NOJcng1V0
GMが軽規格の車を作れば良いだけじゃん、日本は車に関して輸入障壁なんぞ無いし
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:07:10.13 ID:ohUUFFW30
だからTPPのルール変えろよ!
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:07:13.77 ID:C5B25Rjni
燃費のいい車開発するのが条件
軽が無くなったらHVのコンパクトカー買うだけだろ。
もちろんアメのなんか誰も買わんよ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:07:47.65 ID:pC1s/7hP0
こんなゴリ押ししても、テロが起きるだけだよ
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:07:59.77 ID:m0QoCUfQ0
マメリカこそ、きちがいみたいな消費文化を改めろ
地球環境を破壊する糞毛唐ども
ガソリンとCO2を撒き散らして走る大排気量車やSUVを全廃しろや
>>35 軽自動車が販売できなくなるだけでも大きいのでは?
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:08:04.43 ID:xYwASWjYO
>>12 韓国の一院制の怖さがわかったよな。
TPPは今年が山場。
うまい具合に解散総選挙、来年参議院選挙。
TPP奴隷契約はなんとかさけたいよな。
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:08:12.21 ID:fcPXODIB0
1500も軽にして欲しいくらいだが
日本もさ、
『軽のを廃止するなら、アメリカは5000cc以上の車は環境に対するテロだ、廃止せよ』
と主張すれば良いだけの話ではないでしょうか。
そうすりゃどれだけ理不尽な事をぬかしているかアピール出来るでしょう。
自動車は関税ゼロで完全に自由化しているのに売れないのは、米国のメーカーがバカだからだろw
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:08:21.11 ID:kd/JAaVT0
そりゃするよ。アメリカの自動車業界は日本にTPP参加してほしくないから。
それでもTPPに参加するとしたら、アメ車が売れないのを日本のせいにされて、
エコ減税だの山ほどつけても、やっぱり民間では売れなくて、
公用車として買い上げることになるだろう。マスタングが警察車両とか。
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:08:39.18 ID:EqU2bZh+0
軽に乗ってるバカは、アクアに乗れ
しあわせになれるぞ
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:08:52.81 ID:eNv5PvrE0
軽の制度を廃止させるなら、660ccの軽規格の車をアメさんも輸入解禁しなきゃな。
一瞬でマーケットの三分の一は乗っ取られるだろうけど。
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:08:59.53 ID:HjaMdspJ0
「日本の自動車は燃費がよすぎる!」
「ん?」
「よし、ならば裁判だ!!」
軽なんて税制上の優遇措置があるから売れてるだけの車
1?まで軽と同じ税制にすれば軽なんていらない
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:09:50.20 ID:f87L3ci20
ビック3は馬鹿揃い、本当にアメ車売る気あるのか?
アメ車売るなら軽自動車が標的じゃないだろう。
重量税や自動車税やバカ高いガソリン税及び車検制度にツッコミを入れんかい。ボケ!!
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:09:57.67 ID:r6ImcEUMO
>>11 いっそ、アメリカと共同で国際軽自動車規格でも作る方がいいな
日本の軽規格から車幅と排気量だけを一回り大きくでいいんじゃね?
そうすれば取り敢えず日本ではアメ軽も税優遇されるし
> 米国車の輸入枠設定
こういう恥ずかしいことを堂々と言えてしまうのは、むしろ天晴れだw
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:10:46.47 ID:3dnGUuKa0
ピザでも食ってろデブ
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:10:49.55 ID:IE6NaF110
軽自動車規格の廃止、しなければ日米安保廃止するぞ、とか
原子力空母4隻東京湾に集めて恫喝、とか平気でするのが米国流。
76 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:10:52.25 ID:2Cl/RW8y0
軽優遇を止めて、燃費や重量に対して比例して税金を掛けるべき。
後は、視界を塞ぐ車に対して税金を掛けて欲しい。
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:11:04.64 ID:0A69zWPO0
アメ公いい加減にしろ
軽を作って売り込みにこいよw
>>67 軽なんて危なくて非効率な規格世界的には認められないだろ
規格にメリットらしいメリットがないのだから
その昔俺らの国が米に売り込んだときには馬鹿にされながらも
その市場のお客に買ってもらえるように努力し、ねじ一本の技術レベル、
顧客が何を求めてるのかどういうものを買ってくれるのかという
市場の要求の分析など地道な努力を重ねたものだが、なぜこいつらは
それができないの?
80 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:11:22.43 ID:DOZkUru7i
ダイハツ・スズキ終了のお知らせ
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:11:25.15 ID:nr9eeomc0
軽自動車も右ハンドルも全て見直せと?
あっあと二輪の限定解除もか?これは賛成だけどね
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:11:32.96 ID:8UEBCtfx0
軽自動車優遇がなくなったからといって、アメ車を買う奴なんかいるのか?
>米国車の輸入枠設定
論外でしょ。日本で売れる車を作らない方が悪い。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:11:45.52 ID:EqU2bZh+0
まずトヨタにあやまれおw
軽は底辺の味方だろ。その優遇を廃止とかもってのほか
死活問題や
87 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:12:25.60 ID:DMwtlX+G0
いい加減にしろよ。貧乏人の俺から何もかも取り上げる気か!
民主党政権はこれをのむかのまないか対応決めてないでしょ
だけど国会はまずのまないと思うよ
国会がのまないのに政府が勝手に約束しちゃだめだよね
野田の都合じゃなくて「国会がのむかのまないか」の境目で交渉してもらいたいもんだが
輸入枠設定w
全然自由じゃないw
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:12:41.39 ID:om0mtzlF0
イギリスって東インド会社こさえてクソ暑いインドに毛織物をばんばん輸出しようとして失敗して
逆にインドから安価な綿織物が大量に輸入されて毛織物業あぼーんしたんだっけ。
同じことやらかしそうな予感ww
軽自動車もアメ車みたいな大排気量も税金を均一にしたら自然になくなるだろうな
普通車の高い税金に注文つけろよ
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:13:02.33 ID:uWgdY+erO
アメリカでも都市部は日本車など輸入車が売れても
整備工場すら無いような田舎だと
自分たちでもいじれるOHVエンジン搭載の車じゃなきゃ無理だったりするんだろうね。
軽自動車作ってこいよ
>>83 そもそも、輸入枠を設定しなくちゃ、
輸入されないような車なんて要らないしね。
仮に軽が廃止になろうがアメリカ車を買う日本人は少ないと思う
>>83 独自規格作って保護してる方が悪い
日本人にとっても軽規格は何もかも小さ過ぎ
さっさと廃止して公平な競争をすべき
アメは依然としてアホな殿様商売しとるなぁ。
その国の事情に合わせて商品売るのは基本だろーが。
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:14:09.73 ID:jTleDsXp0
日本はどうせなら、ダメリカに核兵器独占は違反だ!
日本にも渡せ!とでも言えよ。
これで中国と渡り合える。軽自動車ぐらい廃止にしても
恩恵は大きい。極東のミリタリーバランスが一気に塗り換わる。
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:14:19.97 ID:o3ljAEXo0
「頭が高ぇ!買わせてやるって言ってんだよ!」
イランから石油を買うなって言ってるんだろ?
どーすりゃいいんだよ
SuperTrade301見たい
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:14:42.52 ID:HjaMdspJ0
たくさん飲ませるためには、まず、ひとつ飲ませないとね
ウォーミングアップはじまた
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:14:46.84 ID:I6oFIVTn0
中国とFTA進めた方が早い
アメリカは日本に毒リンゴ食わせる気だ
アメリカ要らねえ
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:14:48.48 ID:EqU2bZh+0
>>92 どんだけ貧乏なんだよwwww
まぁ アメ車はいらねぇ〜なw
>>78 じゃあその市場あきらめるべきじゃね? その市場においてはただの負けだよ
メリットなしって事は負けて損なしの経営判断だから、無視すればいいんじゃね?
その後BIG3が戦車みたいな軽自動車を開発して日本攻勢に出るのであった
日本の道路の広さには軽が一番なんだよw
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:15:40.89 ID:r6ImcEUMO
ハンドルは左のがいいな
右ハンのペダルとかシートとかオフセットされてんのは嫌だわ
110 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:15:51.55 ID:nr9eeomc0
ちなみに不器用で大雑把なアメに660cc以下のバイクも含めて
市販車ってあったっけ?
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:16:20.90 ID:8mje1zazO
>>80 その二社って経団連に入ってるんしょ?
TPP賛成してたんだから自業自得
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:16:26.37 ID:ohUUFFW30
>>104 シナチョンとは知的財産だけでいいよ
飲まんだろうがw
軽は優遇じゃなくて日本の公道は軽が身の丈に合ってるだけ
無知な馬鹿は勘違いするなよ?
>>96 だったら廃止してもいいはずだなw
小型車は全部軽並みに安くすれば
日本人にとって経済上は同じになる
>>95 この要求を呑んだ政府がやりそうなこと
・自治体に公用車としてアメ車を無理やり買わせる
・運輸業界に一定割合のアメ車購入を義務付ける
・一般人のアメ車購入に補助金を出す
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:16:47.21 ID:uWgdY+erO
でも、道路事情が…と言うんなら
もっと5ナンバー枠を大事にしなきゃ
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:16:52.06 ID:zlGCzxuR0
軽自動車という規格そのものを無くせなのか、他の規格に対する優遇を無くせなのかどっちなんだ?
前者なら日本の道路事情を全く理解していないただの暴論だと思うが。
お互いに相手の制度に合わせるのが嫌だって言う状態なら変える必要無いよね?
アメリカ側「軽の規格無くして平等にしろ」>日本側「嫌です。」
日本側「アメリカでも軽の規格作って平等にしろ」>アメリカ側「嫌です。」
って状態ならお互い同じ制度にしたくないって言ってることになるんだから同じにする必要がない。
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:16:55.33 ID:kd/JAaVT0
アメリカの自動車業界は、売るために新製品を開発するより、
売るために政治家を懐柔したほうが早いと思ってる。それが斜陽につながったわけだが。
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:17:41.51 ID:eG4rvkoH0
糞アメ公
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:17:54.29 ID:Vp6Zycxf0
交通ルール変えろ。
くらいは平気で言ってくるぞ。
123 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:18:25.13 ID:EqU2bZh+0
民主党 ほんと使えないな
円高解消しろよ mjd
>>114 私道か?
自分で整備しろよ・・・・
GPSとかナビとかここまで進化したなら
国内全道路で法廷速度までしかスピードが出せない車を作れるだろ
そういう交通システムと車を造れよな
>>123 お前は何人?日本のことに口出ししないでくれる?
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:19:38.48 ID:Qzo+oRCh0 BE:92532645-2BP(2012)
アメの圧力関係なく、軽なんてガラパゴス規格は廃止した方がいいと思うんだけどな。
その代わり、小型車の税率引き下げてくれれば日本でもグローバル規格のAセグメントコンパクトが売れる。
グローバルで生産できるから車両価格は安くなり、安全性も軽よりは上がり、軽ほどエンジンに無理をさせない分燃費も良くなる。
今の軽規格は無理しすぎ、背伸びしすぎでもはや車として奇形すぎる状態になってるんだよ。
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:19:47.80 ID:UeEnDFkcO
加盟国全てが日本より米国寄りなのに作られたルール吟味する権力すらないのにチャンス増えると目論んでる馬鹿なんなの?w
特に米国政府より日本警戒してる或いは喰ってやろうって産業は気違いルールの制定を政府通じて圧力掛けてくるぞw
車も右側通行しないとな
今の軽自動車、200万するぞ。
値引き一切しないから、店頭では乗用車より高いよ。
結局、普通乗用車を買ったよ。
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:20:06.51 ID:UFLzZnvfO
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:20:15.05 ID:2JVUJL8D0
重量、サイズ、燃費などで、道路や環境に与えるインパクトは違うんだから、
なんらかの区別をつけるのは自然であり、科学的でもある。
よって、アメリカに軽自動車規格の設定を要求すべき。
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:20:43.90 ID:8mje1zazO
むしろ銃の解禁くらい言って欲しいわ
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:20:49.09 ID:6SJnLqDL0
>米国車の輸入枠設定
特別扱いで優遇しろってか?
キャバリエの再来かよwww
これじゃぁ、自由貿易でもなんでもねーじゃねーかよっ!
135 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:21:07.80 ID:gGTg/T0J0
軽規格を廃止しても日本では米国車は売れない。
もちろん米国側もそれを十分承知してるはず。
受け入れられないであろう無理な要求を投げかけて、別の案件で妥協を迫ろうとしてるんだろ。
むしろ逆に、日本側が要求をのんで、別の案件で米国側の妥協を迫ったらむこうが驚くかもね。
自民党は何人かアメリカ行ってて、総裁自らベトナムにも行ってるし、情報は得てるはずなんだよな
ここのところがどうかとかある程度は知ってるはずだ
民主党にはない外交ルートを使えるという話だし
明日の衆院予算委員会で小野寺がその話をするかもしれない
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:21:22.96 ID:EqU2bZh+0
>>125 メシウマ
つかスズキ終了 隼大事にするよ
原付なくせとは言わないな。
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:21:48.61 ID:5hQHa4Je0
2015年度に軽自動車優遇税制廃止
世界から見れば公平で良いと思われる。
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:21:48.85 ID:GaNxvKf90
排気ガスをまき散らす奴らに言われたくない
逆にアメリカも軽自動車を導入するべきだ
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:21:54.62 ID:FR6Th0hoO
アメリカ調子のんな
アメリカには、左ハンドル禁止を要求しよう!
日本の自動車メーカーは“90%タイ”ルとか“95%タイル”って言って米国人の90%、95%の体格に合うテンプレートを使って
設計してるんだよ
おまえらも日本人の体格に合う車作ってから文句言えっての
>>130 だから優遇じゃないんだよwwわかってねえな
軽が基準なだけであって、その他が無駄なスペック積んで税金取られてるだけ
とりあえず軽の優遇を基準値にして
ハイブリッド、電気車なんかは軽基準の優遇にしたらいいと思うね。
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:22:18.33 ID:TIPZCHAz0
軽廃止しても良いけど車検もなくせよ
>>112 リッターカーが軽規格と同じ税金になったら大料理じゃね?
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:22:57.13 ID:Z94a2VTk0
アメリカも軽自動車作って日本に輸出したらいいだけ、
Jeepの軽なら俺も欲しい、
4L版は持ってるけどね
149 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:23:02.12 ID:J82wdcev0
>>54 馬鹿と恥知らずは、自己中心で物事を動かそうとしかしない。
シナと白人ね
馬鹿と仲良くして困りすぎてる日本。
友達は選べるのにな、
「TPP」とかは、騙されて、「悪い約束をさせられそうになってるだけだろ」
アメリカに軽自動車の輸入企画枠設定を突きつけてやれ
151 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:23:10.57 ID:lJzzkSED0
地方民終了のお知らせ
152 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:23:26.51 ID:8mje1zazO
ヤンキーどもが「右側通行にしろ!」って言ってきたなら
「だったらそれにかかるすべての費用はアメリカ負担な」と返せばヨロシ
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:23:39.55 ID:fHoFMd6DO
簡保にガン保険販売禁止しろってさ
要求は全部無視しろ
言ってる事が目茶苦茶だ
売国TPP絶対やってはいけない
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:24:26.54 ID:/39CIzH90
TPPってどうなってんの?
試しに廃止してみたらいいんじゃね?
廃止してもぜーったいアメ車売れないからw
廃止する代わりにアメリカにも何か呑ませれば良い
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:24:31.06 ID:EqU2bZh+0
>>145 それ どっちにしろ軽 終了のお知らせです
>>134 ほう、じゃあなぜ軽を買わずに普通車やワゴンを買う人間が大勢いるのかねw
リアルジャイアン
アメリカの要求だなんだ言っておきながら当のアメリカ議員がTPPを知らないそうじゃないか
議会置き去りにして政府と経済界が前のめりになってる構図は日米共通してんじゃないのか
TPP締結して関税障壁とやら皆無になったら
F-23を買えるようになるのかしら
F-22を売らないからといって裁判できるのだろうか
それならTPP賛成しても良いぞ
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:25:41.70 ID:nr9eeomc0
だったらアメ企業は日本に工場作って雇用を作れ
鰓そうに
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:25:47.27 ID:RF3Euy7p0
軽自動車検査協会ってのがあるんだけど
ここがメーカーと政治とベッタリなんだと思う
そしてたぶん天下り組織
だいたい安全度外視の車っておかしくない?
軽なんて恐ろしくて乗れないわ
軽なんて規格は即刻無くすべき
黄色ナンバーは死ねって思う
165 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:26:01.51 ID:KQ8RwWYl0
アメリカが医療保険には介入しないってこの前言って
TPP反対派はどんどん追い込まれてるな
TPPで国民医療保険制度廃止されるってのがデマってのが明らかになったり
TPPってすぐにデマつくのなんでなん?
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:26:08.76 ID:rnEdzrYZ0
軽枠廃止大賛成
税金安いのに我が物顔
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:26:11.97 ID:cskSMkFg0
民主党が決めたTPPのおかげで結婚出来ました。
主人も喜んでおります。
しかも主人が最近立ち上げた事業も上り調子です。
ね
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:26:17.32 ID:tdzmsWm/0
この話題になると自動車税を今の軽並みに下げろって意見も出るよね
それが大正解だと思うわ
じゃあ我々はV8廃止を要求しようず
日本車にはV8が少ない。これは参入障壁以外のなにものでもない
170 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:26:41.80 ID:uWgdY+erO
軽専門と思われてるメーカーにとっても
軽自動車規格の撤廃きたら
輸出してる車両と同じものにまとめられて
余計な生産ラインを減らせたり
新しい車種に転用できたり
プラスだと思いますが。
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:26:52.49 ID:PEqHVS3h0
軽自動車という名称をやめて、プチ・カー、とかなんとか、
排気量は750-1,000ccで、税金は今の軽自動車と同じにする。
規格はストーリア(デュエット)くらいで。
爆発的に売れるな。
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:27:43.31 ID:KAUEteMeO
『米国車の輸入枠設定』って何?
誰が屑鉄みたいなの買うんだよ。www
>>60 国産のコンパクトカーに流れるだけのような・・・
カリフォルニアでヤンキーの車を見せてもらったらみんなデブサイズ( ´ ・ω・ ` )
日本の道路では走行不可能な幅の車を見せてもらったけど、既にバンパーだけで日本の軽自動車並
しかも、「( ´ ・ω・ ` )モーア?(もっと大きな車が欲しいか?)」って聞いてくるの
冗談だと思って俺は苦笑い(;´Д`) で、新車が来たらアホみたいに大きなボディに、大味なハンドリングで、
また「( ´ ・ω・ ` )モーア?」って、おいおい、
こいつらさっきのはアメリカンジョークじゃなかったのかよ?煤i゚д゚lll)
絶対に日本じゃあ走れるはずがと思いながら、車を擦ったら失礼と死ぬ気で走らせた。
もう運転できない。1m も走れないって所まで来た。
しかも、とにかく大味でブレーキの効きが悪い。アングロサクソンの感覚は粗悪品だとまさに痛感した。
交渉しても、数年間公表しないんだっけか?
その頃は、民主党解体していて、途方に暮れる国民だけが残ってんじゃねーのかよ。
てかアメに軽の輸入枠を、とかバカじゃねえの?
世界的には車として最小のセグメントはAセグメント、幅1600前後長さ3600前後あたりが一般的
その市場に、グローバルのAセグメントよりさらに小さい癖に高価な日本ガラパゴス軽自動車が入り込める訳がない。
ならば日本ガラパゴス規格の軽なんて捨てて、世界的な競争力を持つAセグメントに移行した方が輸出面では得策なんじゃないの?
グローバルで数が出せれば、国内生産を維持してとスケールメリットが効いて車体価格はガラパゴス軽より安くできる。
それでいて幅が広がる分安全性も居住性も高まる。税制の問題さえクリアできれば軽規格廃止にデメリットはない。
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:29:16.54 ID:/39CIzH90
逆だろ、アメリカに軽自動車枠作らせろよ
179 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:29:40.61 ID:UFLzZnvfO
>>144 じゃ、軽からしっかり税金とれるやん。
車は金のないやつは乗る必要ないから。
あいつらの交渉方法って昔から変わらずだな。
大きく出てちょっとだけ引き下がって中間地点で妥協する。
まぁ妥協ではなく最初からの着地点なんだがな。
そういう駆け引きが苦手というか、
面倒なんでいつも譲歩するのが日本で、
よほどのことがない限り日本から強引な要求を行わないんだよなぁ。
富の奪い合いなんだから命をかけて交渉にあたれよ。
廃止してもアメ車は売れないといいながら
役人が考えた糞規格を必死に守ろうとしてるのは笑えるなw
日本の役人は国益なんて考えてねーよw
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:30:11.53 ID:EmAvlBxM0
TPPなんてアメリカが胴元の賭博場みたいなもんだろ?
アメリカは絶対儲かるようなシステムになるはず
そして他の参加者はカモだ
日本というガラパゴス市場でヌクヌクやってきた日本企業なんて海千山千のアメリカ企業にすぐに食われちまうだろうよ
184 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:31:18.23 ID:yWVCyYnK0
>>181 廃止してもアメ車は売れないんだから、廃止する必要が全く無いだろw
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:32:09.64 ID:hOcgBPMh0
アメ車メーカーが全く手を出していない軽自動車がアメ車メーカーにとって参入障壁ってw
コイツラのアタマの中ってどーなってんだ?
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:32:22.84 ID:jMwStRRA0
アメリカの土地くれ
広い国土に軽自動車は要らない
でも日本は狭くて狭くて狭いんだよ
軽自動車は必需品
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:32:29.28 ID:0ewWIw8t0
ついにオレたちねらーと日本国民の熱意が米国をも動かしたのか
このまま日本企業のサービスや製品の不買運動が世界中に広まれば
必ずやオレたちは勝利できる
正社員や経営者、公務員や資産家といった定職や貯金のある
売国奴どもを根絶やしにして日本を守るとともに
連中が溜め込んだ富と資産をオレたちのものにするんだ
これは日本を守り、解放する革命
オレたち日本国民に世界が味方してくれてる
必ずや日本企業と役所、売国ミンスとソーカと特亜を倒して見せる
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:32:47.05 ID:8mje1zazO
せめて欧州車なみの車つくれって
189 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:33:32.60 ID:9YSIBDWG0
事故起こせば死ぬ軽自動車を一般道走らせるなよ。
軽なんて貧乏人の乗り物。
日本の方から頼んでいそうだな
>>173 むしろコンパクトカー市場拡大のために軽自動車廃止すべき
欧州でも売れるように仕向けられればちょうどいいじゃないか
>>176 いや、みんなわかってて言ってるだろw
ビッグ3の要求はそれぐらい馬鹿げているということ
アメリカで軽とか死ねといってるようなものだし、同様に日本で大型車が売れないのはそれなりに理由がある
農家のトラックがV8 5.2Lとかになる?
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:34:05.35 ID:KQ8RwWYl0
TPPで医療保険廃止されるって言いふらしてた
TPP反対のためならデマでも平気で言えるクズなネトウヨのTPP反対派
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:34:25.07 ID:B2NR02880
さっさと軽自動車規格を廃止してTPPに加盟しろよ。
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:34:28.47 ID:cskSMkFg0
車税を一律で大幅に下げてくれるなら軽なくしてもいいんじゃね。
ぶっちゃけ今の時代、乗用車ですらエコカーが当たり前だし税優遇する必要なくね。
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:34:38.53 ID:trJp5Tbi0
道路が狭いのは非関税障壁
右ハンドルも非関税障壁
さっさと対処しなさい。
>>183 アメの犬なら小型車をグローバル規格に合わせろなんて言わねえよw
あいつら未だに5L、V8、OHVなんて脳味噌だし、そんな連中の車が日本でどうやったって売れるわきゃないんだから。
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:34:48.45 ID:YRDWLkNUO
TPP参加なら製造派遣禁止と外国人労働者と日本人労働者に同等の賃金規制しろ
これでコスト削減奴隷雇用は封印できる。将来的に請負も禁止にしろ
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:35:22.29 ID:nr9eeomc0
ダイハツに死ねと?
201 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:35:30.15 ID:w8mBVVt70
ふざけんな
アメリカも軽つくればいいだろ
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:35:56.98 ID:yWVCyYnK0
>>197 軽同士じゃないとすれ違えない道とかあるもんなあ。
アレをナントカしてほしい。
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:36:07.06 ID:KL/2QdpX0
そもそも税率変えれば
軽自動車の存在すらイランのよ
企業努力をせずに政治力で解決しようとか
いかにもメリケンらしいわw
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:36:27.75 ID:uWgdY+erO
昔の軽自動車は、それなりに制約があって
普通自動車と差があったから優遇されてても納得できたけど
今の軽自動車って、昔のカローラみたいなレベルだし
優遇税制は改めるべきだと思う。
次に来るのは原チャリ2人乗りにしろかな???
207 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:36:48.99 ID:B2NR02880
廃止してもアメ車は売れないんでしょ?
じゃあ、廃止しても問題無いよね。さっさと廃止してTPPに加盟しろって。
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:37:12.32 ID:KQ8RwWYl0
>>199 TPPでは単純労働の移動の自由化までは認めてないから
TPPで低賃金外国人労働者が大量に日本にやってきて日本は滅茶苦茶になるってのも
TPP反対派のデマなんだけどな
すぐにデマばかりのクズ人間ばっかりのTPP反対派
アメ車の輸入枠設定を要求するなら、アメの京都議定書への復帰とその分増える二酸化炭素の排出枠の無償譲渡は日本から要求しなきゃならんな
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:37:26.05 ID:IbxN6E+90
余裕の内政干渉
日本はアメリカ様、韓国様、中国様の言いなりだな
たまにはガツンと返せよ…
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:37:27.85 ID:OQ1jo/dhO
車検廃止が先だろ
自動車税を無くせばアメ車も売れると思うよ
>>192 まあでもこれをきっかけに軽規格廃止の流れになるといいと思うよ
日本が没落した原因の一つはガラパゴス規格への執着にあるんだから
日本の基幹産業である自動車で、未だにガラパゴス規格を引きずっていることにメーカーはもっと危機感を持って欲しい。
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:38:07.22 ID:zQTtCybK0
999ccの軽があってもいいくらいだ。
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:38:44.95 ID:trJp5Tbi0
そもそも論としてアメ車に乗ってるやつって、頭悪そうに見えるやん。
その辺を改善しないと、アメ車はどうやっても売れない。
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:38:49.76 ID:pKUP4i0I0
日本の左側通行にも
イチャモン付けてきそうな悪寒w
>>191 ちょこっとコンパクト市場が増えるぐらいで自動車産業全体の売り上げはかなり落ち込むんじゃね
軽から小型車だと維持費が一気に上がるから車完全撤退のほうが増えると思う
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:40:19.83 ID:14RAqDzP0
>>213 その発想は違うだろガラパゴス規格が悪いんじゃない、その規格を
世界に押し付けられなかった日本の企業の力不足じゃないの?
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:40:36.10 ID:MwetVdCC0
>>2 日本のどこに大規模農業の出来る所が有るのか教えてくれ
それと大規模農業したら農業が残れると言う証拠も見せてくれ
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:40:36.06 ID:nr9eeomc0
アメは税金の心配してんなら
日本に工場作って軽自動車もついでに作れよ。
で解決wTPPに批准する必要はないなw
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:40:41.71 ID:RaStujLR0
もうすでに軽の生産ライン削減されてるじゃん。
軽メーカーは普通車のソーラーカー、電気自動車開発してるし、日本が軽の生産を中止するのはバレバレ
222 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:40:46.56 ID:ufZO/XGm0
東南アジア諸国のミニ3輪の様なのも廃止要求してるのかな?
相変わらずの自分基準の物言い。こんな国が世界の警察?
アメリカという国の自分勝手さは歴史が証明してるな
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:40:51.64 ID:YRDWLkNUO
>>208 お前勘違いしてないか?
今現在、日本の企業に派遣外国人労働者いっぱいいるんだよ。
特に中国 ブラジル ペルーあたり。TPP参加ならもっと増えるよ。質より量の世界なんだから
ベトナム人やフィリピン人あたりが控えてる。
何故外国人労働者が増えるかって?
企業の人事がスカウトしに行くからだよ
車やかんぽ生命をアメリカにやられちゃうと、やばいね
農業やる人あまりいないから農業潰してアメリカから色々農作物買ってもらおうとしてるね
225 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:41:09.14 ID:uaUcGcpR0
>>216 全国の道路を右側通行にしたら道路の改変や事故の多発で日本が破滅するわw
なら今度は大・中・小自動車と区分してそれにまた文句言ってきたら
A・B・Cと区分して・・・これで全て丸く収まる。
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:41:29.43 ID:w+Ab/p5lO
税金が安いから乗る軽
ビール税対策で生まれた発泡酒
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:41:37.11 ID:yWVCyYnK0
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:41:59.18 ID:2j9SknSG0
>>217 それはコンパクトの軽規格廃止と税制引き下げのセットで解決する。
軽が7200円、コンパクトになると1L以下でさえいきなり3万ってのはあまりにも格差があるから
それを1万位にまで引き下げてやれば、年間たった3000円増えただけでずっと快適で安全な車に乗れるメリットが値上げデメリットを上回るはず。
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:42:20.19 ID:trJp5Tbi0
日本人が日本語しか喋らないのは非関税障壁。
劣化エンジンでもいいからフォードGTを200万台で売ればコペンより売れるよ
>>213 1.4リッタークラスを制するものが業界の覇権を握るだろうなあ
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:42:36.27 ID:tdzmsWm/0
優遇税制さえなければ普通にコンパクトカーの方が売れるだろ?
特段燃費が良い訳でも無いのに非力でスカスカ
それに満足しているユーザーって自分が騙されてることに気付いてないだけだよな
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:42:46.22 ID:aDxtsiuH0
何様のつもりよ
氏ね
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:43:04.17 ID:MwetVdCC0
>>32 どこに大規模出来る農地有るの教えてくれよ
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:43:20.80 ID:YRDWLkNUO
TPP参加より
アメリカ合衆国 日本州にした方がいいのでは?
そっちのが国民が豊かになりそうだが?
それは流石に内政干渉だろ
>米国車の輸入枠設定
なんでゴミに枠を作らなきゃいけないんだよ
>>213 内需があるならガラパコスも意味があったんだが、今更となってはなぁ
>>217 普通車の税金さえ安くなれば何とかなるんじゃないかとは思うけど
増税ムードでそうはならないか。
タイヤとか雲泥の差があるもんなぁ。むしろ普通車に税金を優遇すべきか
むしろ、軽の重要性が高まってると思うが・?w
242 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:43:53.94 ID:6rX6RLQK0
軽自動車規格の廃止って書いてあるだろ?税金うんぬんなんてもんは
アメリカはどうでもいいことだ。軽の規格自体が気に食わないんだよ。
日本の車を大型化したんだよ。
吹っかけてきただけで、これが通るとか流石に思ってるわけが無い
落とし所をどの辺にもってくるか
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:44:33.26 ID:17AP0+AOI
なんかこれ日本の報道が訳し間違えてるっぽい
軽自動車廃止なんて言ってないみたいよ
245 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:44:49.57 ID:yWVCyYnK0
>>240 軽の増税とかしそうな勢いだもんな。
まあ、そうなったら軽枠消滅するかも知れんけど。
軽廃止とかしたら余計車売れなくなるんじゃねーの
軽の税優遇やめて普通車並の税金取れよ、そしたらアメ車売れるからって話しなのか
248 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:45:22.66 ID:g7EssKVK0
>>213 ガラパゴス規格の対義語はグローバル規格ですか?
なんか世界の潮流に逆らってますなw
独自性の悪い表現はガラパゴス製品
独自性の良い表現はオリジナティー溢れる製品
表現の仕方でイメージ操作できるもんですなぁw
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:45:22.46 ID:F/vzvHYu0
今こそ、WTO脱退して反グローバル化を推し進めるべき!
ガラパゴス化!多いに結構!
グローバル化したらデフレスパイラルで駄目になったんだから、
逆の事をしたら景気良くなるんじゃね?
燃費のいいガラパゴスが悪なの
それはおかしいね
逆にアメリカに軽自動車が流れ込んできたら
太刀打ち出来ないだろ
360→550→660と上がってきたんだから、このへんで990ccを軽自動車の規格にしてよ。
もちろん税制は今の軽のままで。
252 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:46:35.54 ID:ttXFL8IX0
やっぱり、日本と朝鮮って、アメリカに奉仕するために、
エタと非人のごとくに、憎みあわされてるんだね。
>>235 今はもう細分化されてしまったから日本じゃ二度とできないだろうね
かつては山形県酒田とか十数家で全ての農地を支配していたとか
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:47:22.08 ID:59vuHc/D0
作ればいいのに
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:47:45.45 ID:o2b9d2RE0
野田 国内法で対処します キリッ
>>250 だって石油が売れなくなるじゃん
燃費が悪い車の方がどんどん石油を消費してくれるし
道路もすぐだめになるからアスファルトもどんどん使う
石油利権を持ってる人としては燃費が悪くてパワーのある
アメリカ車を入れたほうがいいでしょ
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:48:05.70 ID:uWgdY+erO
ジムニーは1.3Lのほうが走りやすいんでしょ?
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:48:09.41 ID:trJp5Tbi0
>>255 アメリカ人は指が太すぎるので、軽を作るときにボルトが締められないって聞いた。
彼らは自分の車を売れるようにすることしか考えてないからねぇ
自分たちに障害になるようなものなら排除するだろうね
TPPはアメリカだけが得をするようなシステムを作り出すためのものだから
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:48:33.65 ID:djQ1IiTH0
>>55 変えるとかじゃなくて最初から日本の国益に適う協定を作ればいいんだよ
なんで交渉参加で国益に適うようにかえていこうなんて回りくどい方法とるんだか
軽と同じ維持費が実現するなら軽規格は廃止でいいよ。
出来ないなら無理。
石油を高値で売ろうとしてるよね?
資源の乏しい日本ならではの規格じゃん
軽自動車ってさ
264 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:49:45.29 ID:MwetVdCC0
>>253 それだけで大規模農業なの?
全然小さすぎるよ
日本の国土に有る森林を8割くらい伐採して作るのが大規模農業だよ
農地の割合が狭すぎるからな
玄葉「わたしもそう思っていました」
>>248 軽がガラパゴスの奇形規格と以外どう表現すればいいんだ?
NAだと4人乗せたら高速なんてマトモに走れない、ターボ付けると燃費ガタ落ち、室内幅確保のためドア薄くしたりピラーレスにしたりで剛性最低
明らかに進化する方向性を間違えてる。車としての基本性能がまず土台にあるべきなのにそれをあからさまに軽視してるのが日本の軽規格。
267 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:50:58.56 ID:trJp5Tbi0
っていうかさ、いまだにガソリンと二酸化炭素を撒き散らしてるアメリカがガラパゴスじゃね?
東北の寒空でも軽自動車は走るぞ
何を言ってんだよ
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:51:38.30 ID:6rX6RLQK0
所で、アメリカって農業についてはあまり言って来ないね。ww
アメも軽自動車作れよ
それが自由貿易だろ
272 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:52:10.72 ID:9YGm07ep0
第3次世界大戦のはじまりはじまり〜
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:52:15.36 ID:FpV+Zrvg0
バイクだって大型を教習所で免許とらせたって、売上あがったのは最初だけだしね。
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:52:38.50 ID:14RAqDzP0
ここで逆神三宅のジジイが一言
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:53:22.93 ID:KQ8RwWYl0
>>223 何を根拠に言ってるの?
途上国から来る労働者って単純労働がほとんどだろ
TPPで単純労働者の自由化は認めてないからTPPとは無関係やん
277 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:53:41.94 ID:CSAlpNET0
アメ車みたいな幅の広い車だと、
世田谷の狭い路地は通れないんだよ。
アメ車なんか要らんわ
TPPなんか容認したら
国産ゲーム機が死んじゃう
ソニーが訴えられて マイクロソフトが
279 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:53:54.90 ID:uWgdY+erO
軽自動車って本当に燃費いいの?
特に最近のガラスが大きい車種とか。
昔、ヴィヴィオの5MTに乗ってたとき
満タン法で22〜25くらい走ってたけど
国道では障害物な状態だったな。
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:10.27 ID:58Qg6jci0
おまえのところも乗用車廃止しろって
281 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:16.12 ID:r5iSl51V0
てめぇらが軽を作れボケ
282 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:22.99 ID:trJp5Tbi0
アメ車とかハリウッド映画とかに共通して感じるセンスの無さと頭の悪さが、アメリカ没落の原因であると思っている。
283 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:22.83 ID:qOk2+NF+O
ゴミ性能までランクを落とせよってことだろ?
所詮、米は技術力ないヘタレ民族だからな。他から奪うこと&足を引っ張る事しか考えてない。
日本の技術と肩を並べられる国はドイツだけだよ
284 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:26.91 ID:g7EssKVK0
>>266 軽の性能の話をしてないんですが?w
もっとも日本国民の大多数がその性能で満足してれば問題のない話ですしw
消費者の利益ではなく企業利益の為の条約とかありえね〜
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:44.85 ID:N1FGBGRa0
売れる物を作るのが資本主義
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:54:55.47 ID:YqFIRIbl0
>米国車の輸入枠設定
自由貿易とはなんなのか?
288 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:55:14.74 ID:BqxdtM5J0
ほーら始まった
アメリカンエゴ
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:55:34.64 ID:nuBaU7oM0
ガス代がアメなみにならん限り無理だってことをどうやっても理解できないダメリカ
またこのネタかよw
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:56:45.85 ID:1vVAZOQgO
>>270 ファーム関連企業にはユダヤ資本が殆どない
人間用トウモロコシを燃料用に買い占めた連中はユダヤ人
293 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:57:17.33 ID:+l3Mj0p/0
壊れやすいクルマを作ってみんなでウハウハしましょう!!!
って話じゃないの。日本車ふざくんなって。
日本政府もこの際、軽自動車を廃止して
自動車重量税を取っちゃいましょうよ
とかいう魂胆なのか?
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:57:22.20 ID:hF0xIaIjO
壊れるまで乗るから!
アメ公黙ってろ!
296 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:57:28.70 ID:OTeCir850
逆に、アメリカでは軽自動車クラスの潜在ニーズはないのか?
そこが知りたい。
>>1 > 米国車の輸入枠設定
なんじゃ、そりゃ。どこが自由貿易の国なんだかw
298 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:58:04.64 ID:/39CIzH90
TPP 協定(日本との協議に関する米国政府意見募集の結果概要)
● 提出された意見の大部分は、日本のTPP交渉参加に肯定的。
・主な理由:日本は米国にとって主要な貿易投資相手国である、米国の輸出
に大きな機会をもたらす、 日米関係の強化に資する等。
・主な条件:現在の交渉スケジュールを妨げることとなってはならない、高い水
準を目指すことに対するコミットが必要、合意済みの事項につい
てリオープンしてはならない等。
● 肯定的な意見であっても、我が国の一層の市場アクセス改善等を求める意見
が付されているものがある点につき注意が必要。
2.提出コメント集計数(現地時間13日時点)
(1)全体
意見の総数 113件
(肯定的:98件(86.7%)、否定的:7件(6.2%)、態度不明:8件(7.1%))
【参考】 対カナダ:121件、対メキシコ:93件。米韓FTA開始時の意見の総数:331件。
>>284 満足しているんじゃなくて満足させられているのが現状だろ。
アホな役人がグローバルに目を向けずガラパゴスに固執するせいでな。
ちなみにダイハツ(トヨタ)もスズキも海外ではAセグメントの持ち駒を持ってる。
今「軽規格廃止な」って言われてもさしたる混乱なく移行できるよ。ただ役人が軽規格廃止してくれないから仕方なく国内向けに軽を作り続けてるだけで
現にスズキなんかは軽の生産を縮小してグローバルで売れるコンパクトを強化したいなんて言ってる。
300 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:00:00.58 ID:ZOFUUrA90
> 米国車の輸入枠設定や軽自動車規格の廃止といった注文が付けられた。
さらっと凄い要求出してくるなw
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:00:37.01 ID:ktWPTlO1O
APEC前→「農業がー農業がー農業がー」APEC終了→「実はISD条項とか農業よりヤバイのいっぱいあるんだ☆」
事前協議前→「軽自動車がー軽自動車がー軽自動車がー」→協議終了→「保険とかISDのほう合意しちゃった☆」
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:00:38.62 ID:uWgdY+erO
>>296 場所によって違うんじゃないですかね?
都市部なら軽自動車も受けそうだし
プリウスみたいなエコカーが優遇レーンを走れるみたいですが
ディーラーや整備工場すら無いような田舎だと
昔ながらの自分たちでもある程度整備できる
OHVエンジン搭載車のほうが良いでしょうし。
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:01:09.16 ID:tdzmsWm/0
なんかこのスレ車持ってないヤツ多くね?w
軽なんて廃止してイイヨ、あんなもん邪魔
もっと程度の良いコンパクトカーかハイブリットカーの方が
世界でも日本でも需要はアルに決まってんだろ
現実に日本国内では軽自動車の方が
売上げ好調ですよね?
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:01:17.86 ID:ZngdmRoa0
所ジョージとかアメ車好きは歓喜だな
306 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:01:53.95 ID:+l3Mj0p/0
TPPに関してはゴリ押してもいけそうな手応えだけど民主が危うい。
だから保険で消費税あげときましょう、これで政党が変わったとしても既定路線なので
アメリカが没落しないように貢ぐ金は常にキープできる。
そういうことでしょう。アジアの白人と呼べば幾らでも金が出てくる打ち出の小槌だよ!
どんどん進化して実用的にも問題ない物になっていっているのに廃止とかw
60キロもださないで日常の生活で近所乗り回すだけなら、燃費、環境、ほとんどの面で優れている軽が最適
308 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:03:16.35 ID:TJgqjN+P0
地方田舎に住んでると軽四は必需品だろ
軽四をなくすんなら何らかの減税が必要だぞ
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:03:26.63 ID:5hQHa4Je0
軽自動車税を上げるべき。
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:03:29.69 ID:vK9H6xEC0
別に軽を廃止したからってアメ車が売れるとは夢にも思えないんだが
311 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:03:36.94 ID:F6RUU5nh0
田舎行けば主婦とかは大体が軽自動車だよ
一人一台という感じ
都会暮らしには分からないだろ?
税金の負担やら考えてんだよ
じゃあ軽自動車を廃止してアメリカ車専用の重自動車枠を新設しよう
314 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:04:14.73 ID:g7EssKVK0
>>299 >満足しているんじゃなくて満足させられているのが現状だろ。
断定できる客観的ソースをプリーズ
>>299 ダイハツ知らんけどスズキはコンパクトも強いからね
軽でも必要十分ではあるけど満足はしてないわな。
PCでセルロン使わされるようなもん
>>296 多分運転席はずして後部座席から運転する人続出w
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:04:24.13 ID:dF90KiYt0
318 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:04:50.80 ID:uWgdY+erO
>>299 スズキは軽自動車はK6Aエンジンのみですよね。
ホンダは今でも3ATでしょうか。
売る気が無い(早く撤廃してほしい)からか
開発してない気がします。
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:05:01.92 ID:tdzmsWm/0
>>304 税制やら有料道路やらで優遇されまくってるからなあ
それさえなくなれば、買うやつはマゾがアホくらいやろ
>>303 軽自動車廃止したのに車が売れないとなれば
次はコンパクトやハイブリッドに矛先が向くぞw
「低排気量車は増税だ!」とかなw
要はTPPに参加したければ、米の国内制度と限りなく同じにしろって事だな
今のところ、やり玉に上がりそうなのは軽枠、郵貯(簡保)、白米、豚肉の四つ
322 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:06:14.68 ID:/39CIzH90
アメリカは軽自動車が怖いんだろwww
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:06:15.03 ID:TJgqjN+P0
あらたに重自動車枠をつくり、
排気量5000cc以上、全長5m以上が自動車税7200円重量税8800円にするか
そしたら大半のアメ車が枠に入る
アメリカの電気自動車のボルトでしたっけ?
韓国製の電池が発火するらしいじゃないですか
そんな車を売りつけられる訳?
325 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:06:26.36 ID:iEbtJg/D0
>>1 ミラのってるやつがコルベットに乗り換えるわけもないわけで
326 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:07:11.47 ID:uWgdY+erO
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:07:27.91 ID:ZOFUUrA90
>>320 F1のレギュレーション変更みたいなもんか。
>>318 スズキは新エンジン最近作ったよR型だったかな?
329 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:08:57.07 ID:/39CIzH90
TPPにアメ車を購入しなければならない台数があるんだろwww
アメリカ自由すぎんだろwww
330 :
消えて無くなれ:2012/02/02(木) 01:09:29.94 ID:CPZNV8VR0
アメリカ人はバカで我儘。
自国の利益になる場合にだけ自由を語る。
331 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:09:37.89 ID:tdzmsWm/0
>>320 コンパクトやハイブリットはアメリカでも売ってるだろ?
何言ってんの?
332 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:09:55.97 ID:F5JUlM320
軽を捨てる理由がない。
コンパクトで日本の道路事情と日本人の体格に合っていて、比較的低燃費。
十分とは言わないが他国のコンパクトカーに比べて安全性もある。
アメ車?
捨てる理由が山ほどある。
いちいち言うまでもない。
無論、アメリカがそれ以上の車を作ったとしたなら喜んで乗る。
低燃費競争でもいいし、EVでもいい。
下らんズルしてる暇あったら、良い物作ってくれ。
差別はしない。
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:10:48.09 ID:Wy53ZkOj0
全部普通車の扱いでいっこうにかまわない
車が売れないから、鉄道運賃に車通勤並の負担になるよう
税金や運賃値上げを要求されるよりはマシ
>>331 アメリカでも売ってるとか、
そんな論理的なことはどうでもいい国なんだよ
アメ車が売れないのは兎に角日本のせいだ
って韓国人みたいなこと言ってる訳
だから止めとけと言ったのに。
しまいには日本人の痩せ型体型が非関税障壁と言いかねないな
もっとジャンクフードを食べるように宣伝しないと
337 :
消えて無くなれ:2012/02/02(木) 01:13:00.61 ID:CPZNV8VR0
もう車を売るのを諦めろ!
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:13:42.44 ID:F6RUU5nh0
アメリカでは軽は公道を走れないという情報の公的なソースを探しているんだけど見つからない。
誰か知らない?
もしアメリカで軽は公道を走れないようになっているとしたら、アメリカは軽を車として認めて
輸入させられることを一番恐れているんだな。
だから何としても軽を潰したいと思っているんだろうな。
軽自動車とコンパクトカーって燃費どのくらい違うもんなの?
近代版ABCD包囲網
341 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:14:19.11 ID:V4u1EVOj0
TPP反対派が主張していた国民医療保険廃止や低賃金労働者の大量移動が嘘だとわかったからなぁ
遺伝子組み換え作物や食料自給率ネタじゃTPP反対を盛り上げるのは弱いぞ
逆に米に軽自動車規格を推したらどうか
343 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:15:07.89 ID:ZOFUUrA90
温暖化とはなんだったのか?w
344 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:15:11.85 ID:wcCDt5c9O
( ´⊃`)「日本の軽トラが、米国製のピックアップに代わる日は近い!」
>>330 アメリカの正義も自国のためになること限定なのは自明
だが、それでもアメリカが一番力を持っているのは事実で
ジャイアンには逆らえないってこったw
346 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:16:23.93 ID:hF0xIaIjO
軽が廃止になったら事務的なことも大変だろうなぁ
黄色ナンバーが全部白になって?
管轄が変わって?
いろいろ思い浮かんでぞっとするわ
作ってから言えよ
>>314 ソース見つけてきてやったぜ
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/ 買いたい車についてのアンケートで
「絶対軽自動車」「どちらかと言えば軽自動車」より
「絶対普通車」「どちらかと言えば普通車」が大幅に上回ってる。
それでも軽自動車を選ぶ理由の一位が「維持費の安さ」。つまりは軽自動車と普通車の異常ともいえる維持費の差で
仕方なく選ばざるを得ない車が軽自動車という図式が成り立つ。本当はみんな普通車に乗りたいんだよ。
かといってアメ車が売れるかと言えば、それはまた別問題だけどなw
軽は昔みたいに商用車限定の枠になるだけだな
乗用車タイプの軽はとりあえずリッターカー枠に統合して徐々に消滅みたいな
>>341 馬鹿丸出し
遺伝子組み換えなんか誰も食いたくねーよ。
ダメリカは遺伝子組み換え表示をしないようまで要求してきているそうではないか。
食糧自給率だけでも、どれだけ大切かはここの住人なら分かってるだろ。
何れにせよ、経済的国家侵略ってことだね、TPPは。
351 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:19:05.31 ID:V4u1EVOj0
>>330 バカと傲慢と腹黒さと汚さでは
TPP反対のために捏造をつくTPP反対派には勝てないだろうがなw
>>336 道路が狭いのが非関税障壁
ああ、だから地震起こしたのか。次は東京な。
いろいろ事前に要求してそれが受け入れられたら、TPPの必要性が無くなっちゃうぞ。
こういうガラパゴス規格は外圧で何とかするしかないよなぁw
355 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:19:51.21 ID:YRDWLkNUO
>>276 認めてないじゃない今現在がそうなの。
俺が働いてたとこにもいっぱいいた。日本人が時給1200円で外国人は時給900円だ
357 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:21:29.26 ID:zOTq/4WI0
2011年輸入車販売台数:20万5857台
@フォルクスワーゲン 5万631台
ABMW 3万4195台
Bメルセデスベンツ 3万3207台
フォード 2975台
GM系 1871台
クライスラー系 4724台
韓国車35台 ※現代32台+起亜3台
358 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:21:41.51 ID:/Se5BFP20
次は3ナンバー以下を廃止要求したりしてな
>>338 というか日本では税制面で軽が有利というだけであって、
ちょっと装備を整えるだけで価格も安めの普通車に届くくらいになっちゃうし
燃費なんか小排気量でむりやり走るためにリッターカーより悪かったりするくらいだしで、
日本以外の国でわざわざ軽自動車に乗る理由がないわいな。
360 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:23:03.66 ID:YRDWLkNUO
>>341 だから今現在低賃金の外国人派遣労働者日本にいっぱいいるからw
職安で聞いてこいカス
361 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:23:18.71 ID:CETdEi0B0
米国車の輸入枠って池沼枠みたいなもん?
362 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:23:56.72 ID:nuBaU7oM0
誰がなんといおうと田舎の軽トラ最強
じっちゃばっちゃの生活必需品だし
選挙考えたら無理だろ
363 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:24:34.39 ID:by3qj/9W0
>>348 維持費の安さと購買客は女性が多い
最近はデザイン、内装と女性の意見を取り入れてる
ははははは!日本は過剰な交通インフラで便利だから金の掛かる走る凶器なんか買わない!!
全体的に見て安いから軽が人気なだけで、無くなったところでアメ車なんて売れないよ
全体的に車の消費量が下がった後に、安い奴が売れるようになるだけ
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:25:04.38 ID:V4u1EVOj0
>>350 遺伝子組み換えがどのくらい有害なのかなんて実証されてないし
つかすでに遺伝子組み換えのなんて日本でも出回ってるし(大豆とかで)
食料自給率なんて食糧生産のための原料や石油や鉱物資源を輸入に頼ってる時点で
食料自給率だけみても意味ないし、
食料自給率なんかより経済成長の方が関心あるって人多いだろネトウヨ以外の一般人は
367 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:25:22.00 ID:nr9eeomc0
バブル期にロックフェラーセンター買ったの
まだ恨んでんじゃね?w
368 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:26:27.27 ID:8zKPY60D0
雨豚死ねや
369 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:26:37.78 ID:woHTzXty0
370 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:26:47.92 ID:ZOFUUrA90
×自由貿易
○アメリカ規格
むしろ、アメリカ製の軽自動車を見てみたかった。
バギーみたいなのが出ていたかもしれないのだ。
TPP賛成してる自動車業界はどうするつもりなんだろう?w
373 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:28:25.23 ID:MwetVdCC0
>>369 北海道でジャガイモ作ってても円高の時代、アメリカから大量に買う方が遙かに安いよ
最大の障壁が日本語だっけ?
ビジネスでは英語のみ日本語禁止とか言われないだけましかな
東京でおばちゃんがリンカーンの車庫入れとか
その要求を飲もうとしてる日本△
まぁ日本人もバカじゃないんで軽自動車廃止する代わりに環境自動車税を導入するらしいから
そうなればアメ公は環境自動車税は非関税障壁だ!って言いだしそうだけど
鳴り物入りでデビューするも鳴かず飛ばずだったネオン
あのトヨタでさえ売れなかったキャバリエ
この理由をちゃんと分析できてればアメ車でも売れるはず
実燃費ランキングではプリウスがイースに負けてます
車種別 燃費ランキング一覧
順位 メーカー 車種名 燃費
1 ホンダ インサイト 1000cc(ZE1)MT FF 26.28km/L
2 スズキ ツイン 660cc(EC22S)MT FF 23.57km/L
3 ホンダ インサイト 1000cc(ZE1)CVT FF 23.05km/L
4 レクサス CT 1800cc(ZWA10)CVT FF 20.06km/L
5 ダイハツ ミライース 660cc(LA300S)CVT FF 20.04km/L
6 トヨタ プリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF 19.50km/L
7 スマート スマート クーペ 600cc(MC01L)シーケンシャルMT RR 19.40km/L
8 ダイハツ エッセ 660cc(L235S)MT FF 19.23km/L
9 トヨタ プリウス 1500cc(NHW20)CVT FF 19.15km/L
10 三菱 ミニカ 660cc(H42V)MT FF 19.14km/L
11 スバル プレオ 660cc(RV1)MT FF 19.10km/L
12 スバル R2 R 660cc(RC1)MT FF 19.06km/L
13 スマート スマート K 600cc(MC01K)シーケンシャルMT RR 18.92km/L
14 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc(L250S)MT FF 18.82km/L
15 ホンダ インサイト 1300cc(ZE2)CVT FF 18.77km/L
16 スズキ アルト 660cc(HA25S)AT FF 18.53km/L
17 ダイハツ ミラ 660cc(L275S)MT FF 18.53km/L
18 トヨタ プリウス 1500cc(NHW11)CVT FF 18.51km/L
19 ダイハツ ミラ 660cc(L700S)MT FF 18.46km/L
20 ホンダ フィットハイブリッド 1300cc(GP1)CVT FF 18.42km/L
※01/29に直近60日以内の燃費データより集計しました。
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best
380 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:31:35.92 ID:V4u1EVOj0
言っとくが食料自給率を争点にしても
せいぜい自称愛国者の酷使様がファビョるだけで
国民の生活には影響ない(ってかむしろ生活水準はあがる)から国民の関心は引けんぞw
軽自動車の廃止ではなくて、
軽自動車の優遇税制を廃止するってことだろ。
なら、いいんじゃね。
382 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:32:29.17 ID:vnH3z0FSO
>>1 軽自動車規格廃止はあっても
強制的に枠分はアメ車輸入せよ認められん
日本の道路やニーズにあう魅力的な自動車作ってから言えよ
さっさとやれ
税金はガソリンで一本化しろ
ゴチャゴチャしすぎなんだよ
>>371 あいつら、小型車なんていやいや作ってるだけで、
本音は燃費の悪い巨大なアメ車を売りたいんだから期待してもだめ。
385 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:35:10.26 ID:GobUUXeYO
内政干渉半端ねーな
386 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:35:54.88 ID:wcCDt5c9O
最終的には国土を拡大しろと要求する予定です。
387 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:36:31.43 ID:MVZ4ye9K0
アメ車ってただ馬鹿でかいだけだよね
以前、ピックアップトラック見たけど日本向きの車じゃない
車幅異常なほど広いし長さも2トントラック並みに有る
排気量も3リッター越えが当たり前ガソリンばら撒いて走る鉄の塊
ハマーみたいに馬鹿でかいボディが常識
つーか車なんて生活必需品なんだから税金0でいいと思うんだよな。
車両価格200万以内とか条件付きでいいが。
>>381 軽自動車を廃止して、
代わりにエコカー減税を恒久化したり、新たにEV減税を儲けるなど
もっといい仕組みにするというなら良い。
ただ廃止して大きさも燃費も関係なくするなんてのは願い下げだ。
391 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:38:23.97 ID:dGNBkmKTi
軽自動車規格でハマーを作ったらウケると思う。
392 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:38:28.44 ID:HU6YXpSn0
>>381 だったら米メーカーが企画廃止を迫る理由ってなによ。となって
理由をちょいと考えてみると、馬鹿言ってんじゃねえってなる
393 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:39:58.82 ID:swMuihRp0
アメリカだってバイアメリカン法があるじゃん。
撤廃要求して、鉄鋼業界つぶしてやろうとか、軍需品に日本製部品がどこまでも食い込めるようにしようとか、恫喝してやろうぜ。
実際軽自動車ってのは優遇されすぎだと思うけどな
一昔前の軽は坂登らないエアコン効かない荷物積めないの糞車だったから税金も優遇されてたんだよ
今やリッター車と大して変わらない性能なのに税金だけは糞安いからな
395 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:42:48.06 ID:PMyA0Y480
どうでもいいな
軽が無くなってもアメ車は売れないだろうし、軽なんか車の出来があまりよくないから、どうなってもかまわん
軽自動車が日本で売れてる一番の理由は税金が安いからだしな
税金が2万5千円ぐらいになれば、リッターカー買う人増えるよ
>>391 なんかで見たなハマー風ジムニー
ぶっといタイヤ履かせてオバフェン付けてたから軽自動車じゃ無くなってたが
397 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:43:52.27 ID:8yq8msRiO
日本の狭い道路見てから物を言えっつーんだよ
あいつら本当に馬鹿だな
米も特に自国の車が売れるとは思って無いよ
単に日本に圧力掛け続ける事でTPP交渉で優位に立とうとしてるだけって感じ
輸入枠設定ってなんだ?
TPPの精神に反してないか?
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:46:54.84 ID:C3NIzZv90
>>1 自動車の軽規格廃止は日米構造協議、年次改革要望書で
20年近く毎年要求され続けた項目
この程度の予想もせずにTPP参加しようとした奴なんていねえよ
>>391 グリルやフロント周りをいじった
なんちゃってアメ車みたいになるんじゃね。
403 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:49:01.79 ID:flzNAzfT0
>>401 偏見かもしれんが、たぶん野田は予想してないんじゃないか
>378
こうしてみると、フィットハイブリッドってたいしたことないな
406 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:57:00.15 ID:tdzmsWm/0
>>394 軽は安いだけあってボディー剛性や作り付けが悪いから
乗り心地はリッターカーに比べ悪い
あんなもん好き好んで乗れたもんじゃないよな
商用車とか近場の足とか限定的な車だよ、本来は
407 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:58:31.53 ID:XGFQ2azP0
アメリカではデカクて四角い車しか造れないからね
だって、工場労働者がデブでコンパクトでスタイリッシュな車は組み立てられない
軽四なんてアメリカの工場造るのは始めから無理なんだから
とりあえず、デブをクビにしてから文句は聞いてやる
>>400 交換条件だよ。日本が「米だけは」「いややっぱりあれもこれも」と言うなら、
アメリカにも出せる交換条件が増えるのさ。
V4u1EVOj0
どこの馬の骨かも分からない在日のクズかよ
工作するなら”ネトウヨ”は使わない方がいいぞ
>>381 それやると田舎で暴動起きるぞw
鉄道・バスが採算あわなくて撤退しまくりで一人一台軽自動車な社会なんだから…
413 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:02:06.35 ID:i8WcjFfD0
ちゅうか、世界で一番売れているのは
アメリカ製のGMの車ですよ。
日産でもトヨタでもありません。
俺はGT−Rが大好きだけどな。
アメリカの言ってることは筋が通らんけど
ここまであいつら本気にさせた原因は鳩だからな。
あの基地外がアメリカをこうさせたんだぞ。
415 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:03:51.38 ID:woHTzXty0
でもたまに代車で軽を借りると、
ベカン!って床までアクセルを踏みつけて必死に走らせる感覚が
なんとも楽しかったりもする。
ブルースが一言 ↓
418 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:05:50.92 ID:ZPHEqr4a0
>>205、
>>233、
>>247、
>>381、
>>394 軽自動車の優遇をやめろってレスが散見されるけど
軽自動車が優遇されてるんじゃなくて、自家用乗用車がボッタくられてるだけ。
以下は日本の自工会のサイトにあった資料より抜粋。
◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
http://web.archive.org/web/20071024173854/http://www.jama.or.jp/tax/car_and_tax/tax_04/images/tax_04_00g2.gif ◆軽・自家用乗用車
日本 :|||||||||||| 12.9
ドイツ :|||| 4.2
イギリス:|||||||||||||| 14.6
フランス:|||| 4.2
米国 :|| 2.6
◆自家用乗用車
日本 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょwwなにこれwww
ドイツ :|||||||||| 10.2
イギリス:|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス:||||||| 7.4
米国 :||| 3.2
◆営業用貨物車
日本 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.5
ドイツ :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.2
イギリス:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 43.7
フランス:||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
米国 :||||||||||| 11.5
419 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:07:47.65 ID:TQBVQ8iLO
車なきゃ生活できない地域とそうでもない地域で自動車税同じってことのほうがおかしい
660cc超えたら、税金倍くらいになるのもおかしい
輸入枠設定って時点で自由貿易でもなんでもないことに気づけw
TPP交渉では内容を締結後も国民に知らせないのが原則。
嘘のような本当の話。
親に教えたらキレてたw
>>406 ボディなんて消耗品ですよ@旧型ジムニー乗り
>>米国車の輸入枠設定
自由貿易じゃねーじゃねーか。これってミニマムアクセスだろ。
425 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:11:49.36 ID:fkxpigms0
農家や漁師のおぢさんは軽自動車が廃止になっても軽トラの代わりにピックアップトラックは買ってくれないよ
>>415 話は分かったが、TPPと関係無いだろ。
今だって少々の金さえあれば中国人入りまくりって話だ。
まして、今の日本は金稼ぐのにいい場所では、全く全然ないんだぜw
428 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:13:14.60 ID:C3NIzZv90
>>426 金稼ぐのにいい場所でないなら中国人は何しに来てるんだ?
429 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:13:18.19 ID:Pc4bDERz0
型にハメられてるな
日米民主党のうちは地獄やな
ジムニーだけでいい
軽トラ・軽バンは残さないと農家等キツイだろうなぁ
別にアメリカの企業に軽自動車を作るの認めていないってわけでもないのに何が問題なんだ?
軽自動車を作る作らないは企業の方針の問題であって、締め出しとは違うと思うけど。
433 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:16:58.64 ID:2NLr4eGf0
TPPは従来の貿易自由化協定と違って、自由化したくない物品、
サービスのリストを作って協議しましょうという、
ネガティブリスト方式なんだな。
だから、リストに挙がらなかったありとあらゆる物品、サービスは
それを存立させている制度法律を含めて自由化を認めたものと見做されて、
SDI訴訟の対象となるんじゃよ。
( ´D`)ノ<廃止したところでアメ車なんか軽を買う層はアウトオブ眼中。
>>419 自動車税のことで言うなら、軽と普通車の差は倍どころじゃないでしょ。
一番差の少ないリッターカークラスであってすら、4倍程度。
436 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:19:30.28 ID:2NLr4eGf0
従来の貿易自由化交渉は、自由化したい、して欲しい物品、
サービスについて協議するポジティブリスト方式なので、
取り決めをを守っている限りSDI訴訟は発生し得ない。
TPP推進派が、「これまでの貿易協定にもSDI条項はあるが、
発動されたことはない。だからTPPのSDI条項も心配する必要はない」
と口から出まかせ言っているのは、連中が売国奴だからなんだよ。
437 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:20:54.86 ID:lbNaxLg+0
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:24:46.29 ID:nuBaU7oM0
マイクロカーの排気量制限を125ccにして復活させてよ
439 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:25:35.24 ID:sSUJpP7M0
meguのブログ
http://megu777.blogspot.com/ 中野剛志亡国論 2 TPP反対屋の巧妙な手口・ダマしの数々@
『TPP亡国論』で目下売出し中の中野剛志について、
以前、胡散臭さ、出鱈目さをご紹介しましたがが、
今回はネット上で拡散されまくっている、次の動
画について検証してみました。
TPPなんか参加したら最悪じゃん
またアメリカのゲームの手のひらかよ
アメリカ困ったらこういうの提案するよな
思いやり予算やってんのに乞食が
まだたかってくる
北朝鮮と変わらない
>>432 軽自動車の軽減税率は日本独自の制度、アメリカの視点から見れば
法制度の違いによる貿易障壁に見える。日本の規格に合う自動車を
作れば問題ないともいえるが、アメリカンスタンダードこそがグローバル
スタンダードのアメリカからすれば他国の規制はすべからく貿易障壁
ってなもんじゃないかな。
国益追求という観点からすればアメリカの主張はアメリカにとって全く
もって全面的に正しい。
日本から見れば、ふざけんなジャイアン!でもジャインは強いいなぁ。
ってな感じ。
443 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:36:19.30 ID:hDwYxcUUO
ローカリゼーションやれよきちがい
444 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:39:32.14 ID:Pc4bDERz0
軽買うとアメ車付いてくるキャンペーンあるかもしれんな
車検、免許代もなくせ。もっと攻めろよ。
まぁ、TPPはアメリカや他の加盟国同士で規格を統一するって事だから、
日本にしかない軽自動車の規格は、他の加盟国から見れば異色だし、
日本のためだけに生産規格を置く訳にはいかないって事だろうけど、
この調子だと免許や税制も国際基準に合わせて変えざるを得なくなるだろうな。
車検も廃止されるんじゃないの?
ていうか逆に税制面でアメ車だけ優遇されるシステムが出来上がったとしても、
別にデザインがいい訳でもないし、走行性能が優れてる訳でもないし、日常生活で使うにはデカすぎるしで、
正直全然買いたいと思わない。
448 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:44:58.76 ID:C3NIzZv90
>>446 そこまで心配する必要はないんじゃないか
EUの例を見るまでもなくTPPは一旦発効したらまず条文の改正はできない
TPPという枠組みが潰れるまでは社会がどうなろうと同じ条件のまま続く
逆に言えばTPP発効まで粘れば後の事は何とでもなるんだ
TPPで何気に同人誌もやばいとか無いのか?
450 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:54:02.94 ID:fch6uO030
軽自動車の優遇政策は廃止すべきだと思う。
商品自体も、その規格に無理やり合わせた奇形児でしかないし。
今の軽自動車だったら、1000cc辺りの排気量が妥当なんかね?
その方が燃費もいいんじゃないかね。
特にフル乗車の時とか、思い荷物を乗せた時とかさ。
出足加速も良くなるだろうし、ターボも必要なくなるし。
車に詳しい人、そこいらの事を教えてよ。
TPP締結で押し付けられそうなもの
1.アメリカ衛生基準局の基準
例
ピーナッツバターなどのバター製品には100gあたり50個までの昆虫の破片の混入を認める。
トマトの水煮缶やケチャップのようなトマト加工品にはミバエの卵5個とウジ虫1匹、またはウジ虫2匹までの混入を認める。
2.タバコ税の大幅減税
アメリカでのタバコに関する税は国税・州税・自治体税の3種類の課税方式なのだが
タバコ生産地では州税と自治体税が極端に低くなっているためタバコ生産地でのタバコ税の合計は日本でのタバコ税の半分以下となっている。
また、レーガン大統領が全米でのタバコ規制を行った時にはアメリカのタバコ産業保護のため、日本にタバコ関税障壁の撤廃を要求し日本でのアメリカ産タバコのシェアを大幅に引き上げている。
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 02:56:03.79 ID:oU3ASl2I0
ネトウヨによると米国の要求を受け入れないと中国が進駐してくるらしい
453 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:00:12.56 ID:Pc4bDERz0
軽自動車は1000ccで良いかもな
そのまま海外で売れそうだし海外のも入ってくるし
日本はグローバルコンパクトカーの維持費が高すぎる
日本は狭いから軽自動車がちょうどいいアル
>>448 アメリカが本当に恐れているのはTPPにより日本からの軽自動車の輸出が始ることだよ。
現在の軽自動車の規格ではアメリカの自動車規格に合わないって建前でバッシングされないように
日本の自動車メーカーは軽自動車の輸出を自重している。
しかし、アメリカには牧場用や農場用やレジャー用の私有地で走るカートして中古の軽自動車や軽トラが輸入販売されている。
この分野のカートの新車はアメリカのビッグ3の独壇場なんだけど、ビッグ3が作っているカートはクーラーやラジオすら付いておらず日本のゴルフ場のカートよりも質が悪い。
だからこそ日本の中古の軽の人気が高くスノーモービルに改造したりキャタピラに改造するキットまで販売されている。
もしもこんな状況で日本の軽ワゴンや軽トラの新車が持ち込まれたらビッグ3にとって死活問題に発展するから日本の軽の規格はどうしても潰したいんだよ。
456 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:06:00.75 ID:5u2NpKaX0
もう軽規格は古いから止めろとあれほど言ったのに
一旦利権が生まれたら利権団体がしがみついて離れんから
日本はいつまでたっても進歩が無い
てかTPPに参加すること自体が大失敗なんだよ
メリットないじゃん
1000ccまで拡大して欲しい
459 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:09:43.08 ID:C3NIzZv90
>>455 そんな分けわからんこじつけして何のメリットが?
軽自動車は牧場などの非舗装地を走るには車高が低すぎるし
ショッピングセンターの敷地が一件あたり500mもある田舎では軽自動車の出番はない
せいぜいがNYなどの大都市限定の需要くらいしかないよ
日本のメーカーも売れるとは思わないから大々的に売り出さないだけ
460 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:10:14.02 ID:5u2NpKaX0
そういう規格なしで自由に小さい車を作ればいい
その方がいいものができるよ
>>455 というか需要あること解っててビッグ3はなんで軽作らないんだろうな。
日本ではアメ車なんてもともと売れないし、軽並みの税金になっても普通の人はアメ車を選ばない
アメ車を買う人は税金アップしても普通にアメ車を買う
つまり無駄に排気量の大きい車の税金を上げればいいんだよ
アメリカの船が売れないのは免許制度が違うからだ!
日本、小型船舶操縦士3級、4級廃止。
アメリカと揃える
↓
アメリカ艇売り上げかわらず
アメリカ「・・・・」
昔は2級と1級は金かけて学校で取るくらい価値のあるもんだった。
それがダメリカのせいで今じゃ猫でも取れる。
受け入れた日本政府は賠償しろ!
身勝手すぎるだろいくらなんでも。
>>448 日本とアメリカが張り合って日本が優位に立つ事は無いと思うよ。
TPPの基準で言えば、日本も銃の所持が将来的には合法になると思う。
スイスのアーミーナイフ持ってるだけで逮捕されるなんて国は日本以外には無いし、
規格を合わせる上で、日本にしか無い事は基本的に変更されると思ったほうがいいよ。
パチンコも禁止されてカジノが建つだろうし、保険や医療や食品衛生もアメリカ規格になるし、
入国審査や永住権もアメリカ規格になると思う。
特にアメリカは銃の生産国だから、銃の流通は将来的に必ず食い込んでくると思う。
466 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:19:24.48 ID:x67Eq6HE0
具体的に TPPでISD条項(国家対投資家の紛争処理条項)によって
投資家や企業が相手国に不平等な扱いを受けたときなどに相手国をその
企業が訴えることができるという条項により、日本政府も、法的制度を
修正せざるえなくなる内容。
1 医療保険制度の米国並み基準への引き下げ。
米国並みに月5万円の保険料支払いで、せいぜい2日入院程度しかカバーできなくなる。
盲腸炎でも数百万円の請求額となる。
日本は高額医療限度額制度で、せいぜい月8万円上限。
2 共済保険制度の廃止。米国には全労済 農林共済等制度がなく、安い保険制度がない。
米国並みに、民間保険会社のみとなる。
3 米の関税撤廃。よく日本の米は競争に勝てるといっているが完全な幻想。すでにカリフォルニア州で、
コシヒカリが作られている。日本の米は絶対勝てる、輸出できるといっているのは完全な詐欺。あるいは無知。
価格競争で100%負けて日本の米農業は崩壊。日本の自給体制崩壊。外国依存型食料体制の危機。
4 軽自動車廃止 あくまで産業障壁となる対象である軽自動車規格は消滅。
..
これ国内3社くらい潰れるんじゃないか
ご愁傷様です
468 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:25:41.53 ID:C3NIzZv90
>>465 TPPは日米FTAではない
GDPの比率がどうあろうと最終決定はあくまで参加国全体の合議制なんだよ
細かい決定方法がどうなるかは分からないが
TPP参加国のうちアメリカにしか得がない事項は通らない
すまん、流れ読まずに書くが、TPPまだよく分かってないんだよな。
これって最終的にはお互いが、まったくの障壁なしの自由貿易になるってことだろ?
だったら日本もアメリカに、日本の車をもっと買え、
アメ車の規格を廃止しろ、とか言えるってこと?日本車をもっと売りつけられるってことだよな?
障害になりそうな、アメリカの制度とかにもがんがん文句付けられるってことだよな?
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:27:27.98 ID:w7OntD8n0
いまの政権に交渉ごとなんか出来るわけないじゃん
言いなりになるだけ
472 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:30:06.06 ID:C3NIzZv90
>>469 TPPの交渉はネガティブリスト方式で
完全自由化から除外したい品目を各国が提出してるよ
どの国からも除外の希望がなかった品目は議論なしで自由化うる
日本はリスト提出しないとか野田さんが言ってたけど
いいことだよ。自動車業界は推進派が多いから反対はしないはず。
そのうち、右ハンドルが障壁になってるとか言いそうだな
476 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:33:18.45 ID:A5ziJBfg0
日本側も何かしら要求倍返ししろよエロい人
まっ、1回、軽自動車をなくしてみればいいんでないの?
1000ccくらいの小型車が売れるようになるだけだから。
軽が売れなくなっても、誰も巨大エンジン搭載のアメ車なんか買わないw
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:36:43.93 ID:Tl/GIqH90
日本の道路は狭いんだよ。アメリカ人はあほだろ。
>>468 アメリカ以外の国も得するんじゃないの?
困るのは日本だけで、他の国では特に問題のない規格基準というものが多いと思うし、
アメリカと日本、どちらに協力するのかと言われて日本に協力する参加国は無いと思う。
>輸入枠設定
あれ?自由化させるためなのに何で枠付くって限定するのw
482 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:47:36.52 ID:VmEa0Am20
毛唐死ね
毛唐死ね
毛唐死ね
毛唐死ね毛唐死ね
毛唐死ね
毛唐死ね
毛唐死ね
>>477 税制面がそのままなら中古の軽大人気になるだけ
ますます日本車が売れなくなるね
>>484 まあ自動車業界も参加を望んだわけだし、この程度は想定の範囲だよ。
民主政権をしっかり支えないとね
486 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:54:09.93 ID:oaoF2AVm0
>>475 右側通行に改正されたら、しばらくはアクセルとブレーキの踏み間違いどころ
じゃない位、正面衝突事故が多発しそうだな。
487 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:56:01.04 ID:C3NIzZv90
>>480 日本の軽自動車は都市部の過密化が進む発展途上国で大人気だよ
主に中古だけど軽自動車自体が無くなることに違和感を持つ国は多いはず
銃の話なら国ごとに規制が違うからもっと決まらない
488 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:58:18.20 ID:Yj1Ec0VZ0
アメリカ:軽自動車は安全性が低い!
→ じゃあ大型バイクの安全性は?
アメリカ:米国車の輸入枠(有責義務)を設定せよ。
→ じゃあアメリカが他国から輸入する商品にも同じ様な感じで
義務付き輸入枠を設定するのか?
日本人の女は貧乳なんだよ
アメリカンガールみたいなメロンオッパイなら大型車じゃなきゃ車に入れないだろうがw
別にどうでもいいけど
アメリカもSUVのピックアップトラックが売れているのは
トラック扱いで税金が安いカラなんだよね・・
491 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:01:25.11 ID:LZhPWHbU0
TPPは自由貿易に名を借りたその実態は不平等条約。騙されるのは阿呆の経済学者と経営者連中。
日本の道路は狭いから軽自動車が売れる。ならば広くすればいいだろ?
それがアメリカ様の考えなのです。www
日本人はバカなのでアメリカが信頼できるパートナーだといまだに思ってるのです。
いい加減に目覚めなさい。
494 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:06:48.41 ID:YDFo7gdx0
軽廃止して、現行のコンパクトカーの税金を下げればいいんじゃん。
軽だけ極端に安いのがアレなんだし、コンパクトカー、その次、でっかいので
3段階くらいにわければいいじゃ
ならば、軽の規格を撤廃して自由にすればいいだけだ。
何の根拠で軽の規格が決まってるのか意味不明だし。www
496 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:12:08.55 ID:IYmj2Nj0O
ダメリカ化が激しいな
貧乏人が増えてるのに軽を廃止してどうする昔みたいにリヤカー引くの?
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:14:11.14 ID:LZhPWHbU0
>>495 問題の本質分かってる? 軽が税金面で優遇されていることなんだ。
アメリカの会社も軽を作ればいい。省資源だし。しかし奴らは作らない。
499 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:16:09.49 ID:/S81DzWPO
軽の次は小型車か?終いにゃ「日本は車を造るな」だろ?
アホらしいわ。
つーか、毛唐のいってる事は無茶苦茶なんだよ。それならピックアップトラックの優遇辞めろっての。
何でアメリカでピックアップトラックがアホみたいに売れるかと言えば、
日本の自動車税にあたるような税金が優遇されてるんだ。州によっては無税らしい。
それに任意保険も安く設定されてるらしい。
だから、スポーツカーなんかは任意保険が高くて若者は乗れない。
ピックアップトラックにのる。そして、通勤用としてでも維持費が安いからピックアップトラックになる。
アメリカはDIYが盛んだし、沢山荷物も載せられるしね。
ダブルキャブなら大人四人が乗れるし、荷物も載せられる。
アメリカでのピックアップトラックの位置づけって、日本で言う軽トラ(荷物)&通勤(軽自動車)の感覚だからね。
トラックの優遇なんかぜってーに辞めれないから。選挙民が大反対するし。
501 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:18:23.36 ID:S87Jco3i0
民主=チョン主
3割以上の国民はもう分かってるよね
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:19:03.93 ID:RMv/mn5S0
るせ〜っ!!アメ校 !
503 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:19:36.04 ID:ru1kxTEqO
>>498 日本国内規格に合わせて作っても元がとれない
アメリカで軽規格を作っても日本メーカーに一日の長があるからシェアを失うだけ
なら日本から軽規格を無くす様求めれば良いという発想
>>500 アメリカ「日本が軽をやめてピックアップトラックを優遇すれば解決」
505 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:20:04.62 ID:NlnM1Sc00
米倉ざまあだな
506 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:22:07.54 ID:yc04fn/60
軽は日本の伝統文化なので流石に手放せないだろう
非常に便利だしな
507 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:26:24.24 ID:jLBA5iXn0
>軽自動車廃止
これはスズキ以外の自動車メーカーは内心思ってるんだよな。
車検、登録とか完全に利権化してるし。
世界戦略車のコンパクトを海外で生産なんて事態になってるし、米国
に言われる前に日本自らがやらなきゃならないのに外圧でしか変更
出来る望みが無い悲しさ…
本来なら経済的なコンパクトに移行して日本、海外市場ともに経営資源
を投入してってのがやりたいのに、歪な税制や法制度が弊害に。
このまま軽自動車廃止しないと日本の自動車企業死亡しそう。
508 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:26:33.59 ID:LO0i07YF0
クラスを廃止して税金をすべて一律にしたらいい。
そうすれば一番効率のいい車が売れる。
一番売れるのは小型車、次がミニバン、その次にやっぱり軽自動車だろ。
アメ車が売れないのは税金でも軽でもないのがはっきりする。
あと、BIG3は90年代にピックアップトラックでボロ儲けしてたのよ。
乗用車では日本勢にやられまくってたけど。
その儲けた金で何をしたかといえば、マネーゲームよ。
90年代に耳にした事があるとおもう「○×万台クラブ」って。
要するに大量生産でこの先の自動車業界を勝ち残るって戦略。
吸収合併が盛んだったでしょ。一方、トヨタは儲けた金を次世代技術に
投入してハイブリッドカー作ってたw
やがて、北米の日系メーカーが儲かるピックアップトラックを
乗り心地の良い乗用車ベースで作り始めた。
(BIG3はトラックベースで作ってた。開発費がいらないから。だからボロ儲け)
やがて、うまみのあるピックアップトラック部門での利益が下がり・・・・そういうことだ。
各メーカーは軽を主力にしろ
今はそういう時代だ
でかい車に乗ってる場合じゃない
軽優遇よりむしろ税金撤廃を求めてこいよ。
一般財源に回されてるのに、車所有者だけ負担とかおかしいだろ。
所得の少ない、田舎程車が必要なのに。
どっちにしろ、アメ車は売れないと思うがね
512 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:32:36.72 ID:jwgdnGJV0
じゃあ、日本車もアメリカの工場で作らなくても良いようにしないとな
軽が世界でバカ売れすることを先読みして恐れてるんだな。
終いには重自動車を優遇せよ、ミニマムアクセスだとか発狂しそうな勢いだな。
これがTPPだよ。アホくさ。
経団連の間抜け共はこうなる事を予測出来なかったのかねえ。脳味噌がガキなんだな。
ヤンキー脳では、
世界一優秀なアメリカ製品が日本ではさっぱり売れないのは、日本に障壁があるからだ
と本気で思ってそうだな
516 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:39:06.14 ID:KcKe4e14O
輸入枠って何? とりあえず枠分は輸入して、物は日本で処理しろってこと?
>>498 税金とかは関係ない。なぜならもしそうであるならば
全ての車の税金を同じようにしろと言うはずだよ。
軽自動車の規格の撤廃とは言わない。日本人が勝手に解釈してるだけだ。
518 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:41:17.42 ID:tlAyat/QO
軽はタイヤからして細くて安定感に欠ける
事故ったときにも危ないぽい
高速でも走りが不安定で怖そう
軽だから税金が安いなんて優遇は、もう止めてほしい
519 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:44:03.22 ID:tlAyat/QO
>>508 日本の道は狭いし、駐車場環境も良くないから
デカいアメ車は、まず売れないよね
軽自動車規格廃止はまぁわからんでもないが、輸入枠ってのはなんだw
どさくさまぎれも大概にしろw
521 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:44:35.46 ID:LZhPWHbU0
>>517 お前、相当の阿呆だな。日本語理解できるのか?
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:45:05.99 ID:yc04fn/60
米国車の関税はゼロなので日本で売れないのは単純に質が低いからだろ
今現在障壁は何も無い
そのうち右側通行にしろとか言い出すぞ
>>522 軽自動車の優遇税制には合理性がなく、正常な市場競争が行われているとは
言い難いというのは、言い分としてはアリだよ。
もちろんそれがアメ車の販売を阻害しているわけでは全くないわけだが。
まあなんだ、輸入枠とか決められたらさ、
北米トヨタの車でも買えばいいんじゃね?
国内はぼってるつうから、安く買えるんじゃね。同じ車。
526 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:49:41.84 ID:Ck3fOJQC0
>>1 >> 米国車の輸入枠設定や軽自動車規格の廃止
^米帝「日本の軽自動車規格は非関税障壁だから廃止せよ、出来なかったらISD条項で提訴する、日本が負けたら多額の賠償金払え」
527 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:51:40.23 ID:yc04fn/60
向こうは日本車にはかけてるだろ
それが同じくゼロになったらマズイのでウダウダ言ってんだろ
しかしこっちがゼロにしてんだから米国もゼロにするのが筋ってもんだろ
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:52:00.85 ID:LZhPWHbU0
TPPは自由貿易に名を借りた現代の不平等条約。ミニマムアクセスとか自由貿易にまったく反するしな。
529 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:53:10.67 ID:fFBwQ+k00
アメリカで造っていない物は、造るなと言い出しかねない。
公平かどうかではなく、アメリカとの貿易で、アメリカを黒字にさせろと云っている。
日本には命令出来るが,シナにはお願いしている。
これも全て,アメリカの若者が造った奴隷憲法の所為だ。
シナも,アメリカも、日本には話し合いでなく命令すれば済む。
530 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:53:29.97 ID:Ck3fOJQC0
531 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:53:50.58 ID:yc04fn/60
TPP関係なくそれが人の道ってもんだろ
日本政府がはねつけて
なおかつ自分とこの主張を通すとはとても思えない
売国奴民主党だからなー
533 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:55:33.97 ID:hJ4SYa31O
ずっと植民地
さすがアメリカやることが汚い
TPP交渉は中止決定。
536 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:59:40.03 ID:Ck3fOJQC0
>>533 今までは植民地民だったが、
TPPで食糧供給も支配されて、日本人は食い物で縛られて総家畜化される。
>環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に向け
やっぱりまだルール交渉やってないんだな
>>439 気違いの主張を貼るんじゃないよ。
お前等の信仰などどうでも良いのだ。
539 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:07:17.45 ID:R/n7qbme0
輸入枠押し付けとかもう自由貿易でも何でもないな
>>516 そういうこと
日本がそのまま呑んだら、政府や自治体で調達する車はことごとくアメ車になるな
そんじゃ、日本の米・牛肉も輸入枠で買えよw
もちろんアメリカ価格の10倍の値段だ。
これはアメリカ言うことが正論なんだよ。
そもそもなぜ軽自動車の規格が存在するのかというと
単に日本の自動車会社の勝手な都合なわけだよ。
例えばトヨタはダイハツに軽しか作るなと言っている。
ダイハツにリッターカーを作られたらトヨタのリッターカーが
売れなくなるからだ。だから税金を安くして我慢してもらっているんだよ。
アメリカはそもそも軽自動車の日本独自の規格自体がいらないだろうと言ってる。
自由に作らせないのは不平等だとね。日本は何も言えないだろう。
543 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:10:52.51 ID:0zS6ZEbJ0
アメリカの為に日本があるわけじゃないだろjk
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:12:15.36 ID:CWmS6mSU0
>>542 ハァ?ヴァカかこのクズw
トヨタが子会社のダイハツに何を要求しようが何の問題も無い。
ヴァカだろお前(嘲笑wwwwwwwwwwwwww
軽自動車なくなったら田舎の人負担増が大きすぎて生活できないだろ
546 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:13:51.85 ID:LZhPWHbU0
>>542 アメリカの会社だって軽を生産するのは自由だろ?
547 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:14:52.72 ID:v0XAe9avO
ここは日本だ。日本の都合に合わせて何が悪いんだ?
くたばれロッタフェラー
TPPのルールは6月までに決まるって話だったよねえ。
んで、まだ日本は交渉参加できてないって事は、「日本抜き」でルールが決まっちゃいそうな訳ですが。
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:15:38.67 ID:ZNjzQlQM0
最終的には2000cc以下の車作るなって言って来てもおかしくないな。
そしてそれを止める手立ては無い条約を結ばされそうなのが今の日本。
551 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:15:42.00 ID:utdNUqwgI
>>525 車は安いが、アフターサービスや整備士のレベルが段違い。
>>542 アメリカに軽自動車は関係ない。
日本に売れるリッターカーを作っているというならまだしも・・・
軽自動車に乗っていた奴が軽廃止で3000ccのアメ車に乗り換えるわけないだろ。
やったら日本車のリッターカーが売れるようになるだけ。
ま、車の所有自体を止める人も出るから、経済的にはトータルマイナスだがなw
553 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:15:55.80 ID:ujDiqBdH0
やるんだったら自動車税を軽並みに下げろよ。
アメ車はガキと馬鹿しか買わないから、今以上に普及はしないだろうが。
TPPで日本が得るものは皆無なんじゃなかろうか
日本の制度や法律は都合のいいように変えられるのに相手は大体そのままだろ
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:16:29.94 ID:LZhPWHbU0
>>549 TPPに参加しなきゃいかん理由でもあるのか?
556 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:17:24.54 ID:zSwT0ue/0
TPPなんて米対環太平洋不平等条約そのもの
日本の韓国毒にやられた財務省は
デフレ対策もせずに消費税爆上げさせ
強烈に内需が冷え込み
TPP参加せざるえなくなる
そんなシナリオだな
>>555 俺はしなくていいと思ってるんだけどね。
政府、マスコミ、財界がTPPに参加したがってます。
558 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:19:28.95 ID:OYI99E/S0
>>555 参加しなきゃ野田さんはじめTPP推進派のメンツが立たないだろ
TPPに加入するってことはアメリカの奴隷になると言うことだからね。
色々理屈を言ってるが簡単に言うとそうなのよ。
だからアメリカは日本に要求するけれど日本はアメリカに何も言えないのよ。
アメリカは「なんで日本は勝手に寸法決めてるんだよ。自由に作らせろよ
自由競争じゃないじゃないか」とね。
560 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:19:46.15 ID:VtmRa5vj0
軽自動車税
\20,000− 正当な水準だな
561 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:22:17.35 ID:utdNUqwgI
日本人はブランド志向だから、例え排気量5000cc以下の車が禁止になったとしてもアメ車は売れない。
米さんは自分とこの利益を上げるのに必死だね
日本人も見習ってほしいわ
いっつも総受けなんだもの
>>555 だから賛成派は農業問題だけ挙げてわけわからんこと言ってるじゃん。www
そんな理由はないから。
ただ、アメリカの奴隷になれば自分だけメリットがあるんだろう。
日本の自動車業界はTPP大賛成なんだから全部アメリカ様のいうこと聞けよ
>>544 残念ながらトヨタは政府に力を持ってるから。www
自民党は財界の力で票をとってきた。それが事実。
566 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:27:45.81 ID:LZhPWHbU0
>>564 アメリカの自動車業界はTPPに反対じゃなかったか?
>>564 そのとおりだよな。野田政権の足を引っ張るのは論外
>>553 だからぁ、アメ車が売れるとか売れないとかじゃなくて
TPPに参加するなら俺様の言うことを聞けと言ってるんだよ。
元々そういう条約なんだから。www
>>566 だって日本がどうしても入れてくださいって頼むから
じゃ、アメリカ様の言うことを聞けばいれてやるよってことだよ。
569 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:30:30.18 ID:Xh96oGlZ0
近所の買い物、ちょっとした下駄代わり程度なら軽で十分。
570 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:31:58.63 ID:LZhPWHbU0
政府、マスコミ、財界って日本沈没戦犯三馬鹿トリオか?
軽が無くなろうがアメ車は今以上に売れないよ
だから、その軽自動車のかっちり決まっている寸法サイズが
なぜ必要なのかと。ちょっとでもはみだしたら普通車扱いになる
のはおかしいと。自由に作られせろと。勝手な規格を日本独自で決めるなと。
諸外国を見てもそんな国はないと。TPPに参加したいのならそんなもん撤廃しろと。
573 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:34:51.46 ID:43YEZ0TT0
突っぱねられたとしてもISD条項でやられるんだろ?
どっちにしろ終わり
>>571 それはアメリカが考える事だからお前ら日本はアメリカの
言うことだけ聞いてればいいと。自由競争の邪魔だから撤廃しろと。
>>574 企画なんか関係ない
問題にしてるのは税金
分かってないな
いい加減無駄レス止めろよ
576 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:39:26.01 ID:NgIGyZ8z0
>>561 いや、そのクラスのアメ車が軽の中古並みの価格なら
我慢して乗ると思う。
577 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:39:32.17 ID:LZhPWHbU0
左側通行も自由競争の邪魔って言いそうだな。
軽自動車は成り立ちからして二輪、三輪がベース
二輪車にサイドカーを2つ付けたものと解釈するのが本筋
二輪車扱いで登録し直せばいいだろう
579 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:41:25.16 ID:gMkpubwgO
軽はアジアンな乗り物だからな
要はそういう地域や民族性に根差した価値観を認めない、白人価値絶対化ってことか
580 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:41:57.74 ID:fFBwQ+k00
日本語が邪魔だ。日本語を廃止しろと言い出しそうだ。
581 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:42:55.07 ID:NgIGyZ8z0
>>563 農業問題だとTPPに参加しちゃいけない理由しか出てこないと思うんだけどな。
廃止したってアメ車みたいなデカイ車買わないと思うよ
アメリカみたいにガレージがあるのが当たり前の国じゃないもん
それにアメ車って直線運動に最適化してるから
小回りが必要な日本には向かない
北海道限定ならまだ分かる
アメリカの自動車なんて売れないだろ 石油ジャブジャブ使い放題でやってる国の自動車のどこに魅力があるのさ
現状で日本・ヨーロッパ以外の自動車なんて売れる訳が無い
売れないのを国や若者のせいにしてる日系企業は終わってると思うわ
多国籍企業なんだろ
>>575 だから税金って一言も言ってないでしょ?www
何を根拠に言ってるんだか。www
たぶん米の思惑通りにはならんよ
もしも軽が消えたら屋根付きの単車にシフトするんじゃねえかな
維持費だけで選ぶようなもんだしな
>>576 馬鹿か余程の訳ありな人しか乗らないと思うよ。
けどジムニーのエンジンは800ccにして欲しい
589 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:47:15.65 ID:dLsodztZ0
言っちゃ何だが660ccジムニーの代わりになる市販車なんてありえん
雨に勝っても韓国車に負ける
魅力ある商品を作れないのを他人のせいにしてるのが今の日本車業界
そんなもん、アメリカが小型車作ってアメ車だけ車検撤廃させれば済むことじゃん。ww
ただ、軽の規格がじゃまだからそれ専用に作るのはコストがかかるから。
世界標準では車検なんかやってないんだから。
そしたらアメ車売れるよ。www
592 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:49:20.51 ID:AGOGMRAcO
軽自動車廃止
↓
しかしアメ車売れない
↓
アメ車の税金優遇しろ!
といい兼ねないな
110ccカブの燃費は冗談みたい。 ガソリン台2000円使うのは難しい。
まあジムニーよりパジェミのほうが悪路走破性いいのだけどな。
得するのはトヨタだけと
この上、村っこベンツまで取り上げるつもりなのか…
本気で農家潰しにかかってんな
597 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:54:14.83 ID:NgIGyZ8z0
>>572 欧州に似たような車あるじゃん。
日本に持ってくると普通車になるけど。
何を根拠にして660CCにしてるんかと。それは日本の都合だと。
その根拠を言えと。www そう言われたら日本の自動車メーカーは
何も言えないわな。www で、自由競争じゃないぞ。撤廃だとね。ww
599 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:56:11.83 ID:RxxveSIA0
これは、日本の出方を見る揺さぶりだろ
だから、そのかっちり決まった軽の寸法の根拠はなんなんだと。ww
何を根拠にしてこの寸法とこの660CCの排気量に決めているのかと。
日本の都合じゃないか。自由競争の邪魔だ。日本は閉鎖的だと。www
601 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 05:58:46.44 ID:LO0i07YF0
ようするにTPPは止めろってことだな。
まったく意味がない。
昔、米国にはフリーカーという
ただで車が手に入る手法が存在した
その代わり車のボディには全面広告まみれで
その広告の宣伝費で車代を浮かす仕組みだった
(当然、契約で広告は一切消せない)
現在、これをやった会社は潰れたが
今の日本でこれをやれば確実に受けるだろう
トヨタやホンダはビビッて出来ない
やれるのは宣伝大国米国ぐらい
603 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:00:25.94 ID:jOgatvmg0
車庫にも入らんし、ましてや車庫にすらたどり着けない車なんてね・・
日本の狭い道路や車庫にアメ車が合わんのは事実だわな
基本的に外車好きってのはわりと間違ってない気はするんで
ちゃんとアメ企業が日本に合う車作れば売れると思うんだよな
605 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:03:52.48 ID:GazZyMaV0
ハーレーのV型2気筒エンジン積んだ小型ジープなんか出たら買うぞ
ガイアツで軽の税金が上がるってことだよね
ガキの小遣い程度で車を一台維持できるのは
おかしいといえばおかしい
子供には手の届かない最低でも年30万ぐらい税金掛けるのもいいかもしれない
必死こいて働け
>>604 実用車で販路を広げるのならそれだよな。
アメリカだけに限らず日本の企業も勘違いしてる。
政治的に商品を売るのはビジネスじゃないと言うことを。
客のニーズを汲んでこそ商品は売れる。
609 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:07:12.26 ID:0pYVhm7L0
軽自動車は880cc以下にしろよ。
ヨタハチ復活!
アメリカが左ハンドルを廃止したらそれに答えて軽規格を廃止すれば良い
611 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:09:08.57 ID:jOgatvmg0
企業がデカくなって学歴主義になったせい
現在の大企業の社長は無責任でアホ揃い
613 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:13:12.12 ID:zz2dBvb8O
アクアがすげー注文来てるらしいが
日本のニーズに合ってるからだよな
小型で安いハイブリッド車出せば間違いなく売れるっての
日本から軽自動車を廃した所で、燃費が悪くて無駄にでかいアメ車かわねえよ
TPPはアメリカに我田引水すぎる
可哀想に、日本人は野田豚とアメ公の餌食ですな。
日本にとって本当の敵は、中共や上下整形半島じゃなくて、アメリカなんだがwww。
616 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:20:16.60 ID:Ck3fOJQC0
>>577 米帝「メートル・グラム法は非関税障壁だ、日本はヤード・ポンド法に変更しろ」
そもそもなんで軽自動車と普通自動車の区切りがあるんだよって話だ。
自動車会社の都合なんだよね。www
重量によって税金が変わるのも意味不明。車検もよくわからん。
そりゃアメリカにしたら邪魔だろう。本来は必要がないものだ。
619 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:27:00.84 ID:LZhPWHbU0
>>618 大人と子供で乗車料金が区別されてるのはなぜみたいな疑問だな。
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:27:03.80 ID:RLbv061h0
華奢な日本人とバーガーデブと一緒にするな
621 :
国民は怒っています:2012/02/02(木) 06:29:24.91 ID:P3emymhH0
まともな交渉してくれなさそーだし
どーせ言いなりで軽自動車も増税だな
ホンとムカつくわー
軽だけ特別みたいのは、確かにいらないよなあ
正直、邪魔だし・・リッターカーを少し減税して統一とかにできないのかね?
過給機付きの軽なんて、リッターカーより燃費悪いでしょ
軽をオート三輪と一緒に消さなかったのは失敗だった。
625 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:35:38.71 ID:mNwR9mRF0
アメポチ多しw
626 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 06:36:23.20 ID:yN0BYx2s0 BE:52186728-PLT(13000)
> ただ農業関係団体などは、全ての農産品の関税撤廃を前提とする意見を寄せた。
そりゃ当たり前だろ
627 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:37:23.01 ID:6PGeTj9B0
こういうのはスルー出来る能力を持たなきゃね。
何いってるんですか?
いつ、軽自動車の規格を米国に作るんですか?
大統領選までにお願いしますね笑
こうでしょ。
TPPのデメリットは腐るほど思いつくがメリットが未だに全くわからん
そろそろ俺らの暮らしがどういう風に良くなるのか誰か説明しろよ
629 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:45:56.04 ID:VaA7qlbCO
購買力のない米国とttpを結んでもなぁ。
あと一年半か。
日本、しのげるかな〜。
631 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:50:26.72 ID:NgIGyZ8z0
>>627 そう言うことを言うとどこからか民間自動車安全団体が湧いてきて、
軽自動車の危険性を宣伝しまくるのがアメリカ。
632 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:53:43.58 ID:zIKXH3ZD0
いいから玄葉は民主から抜けろ勿体無い
633 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:54:51.73 ID:O0V5+IKaO
アメポチサヨクと東亜サヨクは日本から失せろ
634 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:58:00.73 ID:7DVnm84K0
そのうち、右ハンドル廃止とか、日本語がイクない、とか
言い出すな
タッカー「こんなことをしていると
敗戦国から車やラジオを輸入するはめになるぞ!」
635 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 06:58:20.40 ID:ue1EwQ6B0
またアメリカか!
みんなIQに乗ればいい
あと日産が路上での実証テストをやってるニューモビリティーコンセプトとか早く売れ
637 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:02:37.76 ID:8WQ20ZZM0
逆に1000cc未満の統一規格として軽自動車っていうもの世界に提案してもいいんじゃないかな。
現行の軽じゃ外人には小さすぎるだろうし、安全性の確保の面でも、もう少し大きいほうがいい
だろうしね。
先進国じゃ小家族化なんだから、コンパクトで燃費がいい車をもっと普及させるってのは必要
だろうに。
本当は税収上げたくて日本政府が工作してんじゃねーのかよ?
639 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:04:16.78 ID:ue1EwQ6B0
日本の狭い道ででかいアメ車走らせてどうする?この池沼がww
640 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:04:47.45 ID:SxMvbLxi0
アメリカの思惑には乗らない
641 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 07:06:41.50 ID:yN0BYx2s0 BE:58709636-PLT(13000)
>>639 日本向に小型車も出しては来てるよ
韓国のKIA製で1.6Lで燃費13Km/lくらいで220万だって
誰が買うんだよ
642 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:08:25.43 ID:h1Ui1GstO
地熱でも潮力でも何でも国がカネ出して研究しろよ 電気が無尽蔵にあれば外国が何言おうと関係ないだろ
車も重機も電気で動かしてよ ビニールハウスなんかもガンガン暖房してよ
>>634 そういう話は、敗戦直後はあったらしい。
日本から独立した、韓国や台湾はアメリカ式に合わせましたな。
外務省、積極的なんだねぇ。
糞のTPPなんか推進しても、日本国も日本国民も、なーんのメリットも無いってのに。
645 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:08:51.28 ID:ACsR4HuH0
TPP自由競争だろアホw
お前らが軽作ればいいだけだ。
まぁ採算取れないから無理だろけどw
無茶だろ
誰も買わねーよアメ車なんぞ
647 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 07:10:32.09 ID:yN0BYx2s0 BE:39139362-PLT(13000)
>>643 なんでイギリスから独立した国のくせにイギリスとは逆にしたんだろうな?
>>638 それは有り得るかも?
消費税率アップも、赤字で説得力の無いIMFに提言させている。
>>639 「だったら道を広く作れ!! 嫌だったらTPP入ってくるな。
お前ら日本人が頭下げて入れてくださいっていうから(野田が)
仕方なく考えてやってるんだよ。ありがたく思え」
それがアメリカ様です。www
>>645 TPPは画一的な制度を押し付ける枠組みだから
自由競争も糞も無い
政治力の強い方が勝つだけの舞台
不利な舞台に上がっていくのは馬鹿しかいない
外務省の役人の中にも「大」の付いた馬鹿が居るんだろうな
651 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:14:34.42 ID:ohN2Gt3fO
>>1 軽が日本のアメ車需要の障壁になっているという結論に至った会議を見てみたい
652 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 07:16:40.75 ID:yN0BYx2s0 BE:205481197-PLT(13000)
>>651 アメリカの自動車産業界は日本がTPPに加入するのに反対の立場だから
色々難癖付けてるんだと思う
なんでマツダやスバル、スズキの販売網を
利用しなかったんだろう
>>652 他の難癖つけても笑われるしどうしたら・・・
655 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:21:09.45 ID:7uZdmCdXO
今って多くのアメ車が右ハンドル仕様ないよね。
アメリカ車枠って(笑)
656 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:21:27.88 ID:olKFviF30
軽自動車の税金は地方自治体のの重要な収入よ
国交省が影響を与えられないw
その次はeco自動車廃止を言い出してくる
658 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 07:23:45.10 ID:yN0BYx2s0 BE:68493773-PLT(13000)
>>657 次ははガソリンの税率が高い。もっと安くしろと……
参加を希望した時点で負けなんだよね・・
660 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:24:40.61 ID:0vfxh/OI0
米国にはすべてのエコカーも敵w
>>655 作る気ないっぽいね。
どうせ売れないし。
「あの国(アメリカ)はおかしい。」
都合いいこと言ってんじゃねー TPP全部廃止だよ
何度聞かれても米を守ると明言しない野田豚は豚総理
何を守るのかもはっきりしない
666 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 07:30:40.38 ID:yN0BYx2s0 BE:264190199-PLT(13000)
>>665 「アメリカを守る」って意味かと思ったわ
667 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:31:11.39 ID:PnOmujBpO
アメスケは何を考えてんだよ?
668 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:32:02.09 ID:WHRKNH2D0
あのさあ 言うのは勝手だが やることやってからほざけ糞あめこう
当日に部品注文したら新車なら即日配達するぐらい在庫を持っておけよ
それと こういうことほざく連中 日本の駐車場にてめえのとこの車で自分の運転でバックで駐車してほざけ
669 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:32:23.76 ID:mNwR9mRF0
アングロサクソンとか、ユダヤだろ。
670 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:33:44.59 ID:Cd6my73Y0
つうかTPPを利用してJAを完全民営化してしまえ
671 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:34:21.54 ID:WHRKNH2D0
アメリカ人って ほんと馬鹿で脳みそ膿んでるねw 軽自動車買うのが なくなったら雨車買うわけねええじゃん ほんと馬鹿だw
672 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:35:13.67 ID:pRP3LTSZ0
クルマは左ハンドルになるぞ
ダイハツはトヨタの下請け工場でしかなくなるな。
674 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:36:40.60 ID:utdNUqwgI
>>576 軽の中古並みの5000cc以上の
日本車
ドイツ車
フランス車
イタリア車
アメ車
韓国車
どれを買いますか?
675 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:40:39.53 ID:rAORgcYm0
日本は左ハンドル廃止ね。
軽大好き日本人の恨みを買うけどいいんですかねアメリカさん。
軽から安さをとったら何になる。
>>665 野田はハワイの交渉前に守るって言ってたよ
(前日)私は必ず美しい農村を守る(キリッ→(次の日)全ての分野をTPPの対象にします。
そのうち日本は右側通行になる
680 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:43:59.15 ID:0pYVhm7L0
681 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:44:00.55 ID:U739uwxC0
なんかアメリカの無茶な要求ばかりじゃん?その内IDS発動なんてのも
遠くはなさそうな勢いだね…
ほんと野田の屑をつるし上げろや。
682 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:44:03.11 ID:gUgTfg5DO
民主党だから何でも外国の言いなりになる
こんなこと普通はヨソに言えないよね
話し合いとかじゃなくてシカトレベルだろ
リスクヘッジのためにも、あまり貿易を活発にしない方がいいと思うぞ。
相手国の都合で輸出停止とか減少とかダメージ受けやすいものを扱うならなおさら。
685 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:47:38.47 ID:U739uwxC0
結局は反対派の思惑通りになりそうな気配も…賛成派はもしもの時は
責任は取るんだよね?散々反対派を愚弄してきたしねw
686 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:51:33.85 ID:ErBOD+Xt0
アメリカさん、CIAさん、日本のパチンコ潰せば底辺層の若者に
金の余裕が出来てアメリカ製品買いますよ?
自動車税、重量税、ガソリン税に圧力オナシャスm(_ _)m
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:52:20.91 ID:GMCf5pQF0
__ ∧∧∧
,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \
ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
|::::::| |:| |/ ー_ _へ \|
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y ボクたち
. r‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |)
l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | 小泉の仲間でした〜
`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ
,-、 l、 トェェイ/ \ / _
/ ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
逆にハマーのような馬鹿みたいにデカイ車の税金上げるべきだろ
ハッキリ言って邪魔だから路地に入ってくんな
690 :
◆65537KeAAA :2012/02/02(木) 07:55:33.11 ID:yN0BYx2s0 BE:205481197-PLT(13000)
691 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:00:57.70 ID:GMCf5pQF0
| ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::...
| _ノ \\:::::::::::::::::::::::::::.
|(●)(●)i::::::::::::::::::::::::::::::..
|.(__人__) i::::::::::::::::::::::::::::::::::
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| . . ノ_ノ ヽ、.\:::::::::::::
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| ヽ (__人__)' i::::::
| | `⌒´ /:::: TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
ならばマイナス関税だ
>>636 日産のあれ今年売るって話だったけどどうなったんだろ?
694 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:37:14.97 ID:1UtzR8l90
交通事故で5000人/年も死んでる
車の廃止を要求する
696 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:42:49.30 ID:8gANsPnzO
パチンコ廃止で減税や!
よくシボレーのワゴンRに似てる軽自動車みるけど、シボレーは軽自動車作ってるの?
軽自動車という規格が廃止されてもアメリカの車なんか売れないだろ
699 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:46:43.48 ID:UeEnDFkcO
参加加盟国見てみろ〜そんな中で米国に笛吹かせたら中東の笛どころじゃねーぞw
税金への内政干渉とか販売押し付けどころじゃなく独自開発技術もタダで寄越せ言ってるぞw米国の産業界ガメついからロビイ活動でガンガン押してる。資本だけの勝負なんて中小には余計浮かぶ目無くなるだけ
米輸出するからパン食やめれ と主張してやれよ
701 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:48:54.22 ID:Rc0W1Y0Z0
TPP参加してもアメ車は売れないよ。
金持ってる老人が買うわけないし、それ以外は
金がなく車買えない。
>>697 あれはSUZUKIの車だよ。
前はGMと提携してたからね。そのときの車。
703 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:51:00.01 ID:6V9HsTlr0
軽やめろというより税金安くしろって日本に要求してください。
704 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:55:25.81 ID:UeEnDFkcO
勿論、経団連も勝てっこないのだが米国企業になって勝ち組に回るというズルイ手狙ってるのだろw円高日本にガンガン輸出かけるよ〜w
昨日イオンが予想通り日本での新卒3000人もTPPに先駆けて東南アジア送りするとの発表したけどイオンに限らずTPPで米国は精鋭のみ大部分は東南アジア送りで現地物価に合わせて人権コスト下げるから望む望まないに関わらず永住になるよw
軽規格、廃止でいいじゃん
706 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 08:57:44.26 ID:tljCAzFU0
軽自動車は2つに分けていいと思うな。
1つ目は2人乗り(軽トラ、軽ワゴン)。これは現状のまま残す。
2つ目は4人乗り。これは1000cc未満の小型車に統合の上自動車税を
10000円くらいにする。
軽を廃止させて、途上国からの自動車を輸入させて日本の自動車産業を
潰そうという作戦だろう?TPP自体が日本潰しだろう
幕末の日米和親条約や日米修好通商条約の現代版みたいなものだな
フィットやヴィッツより重くて燃費が悪いのに税金が安いとかはおかしい。
田舎で車庫証明不要もおかしい。
燃費と重量で区分するだけでいい。
軽自動車を元のバイクにもどしたらいいんや
711 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:09:35.86 ID:utdNUqwgI
試しに一年限定とかでアメ車に補助金だしてみろよ。
多分150万円オフになっても売れないから。
アメ車が売れるにはアメリカ並の環境が整ってないと無理。
712 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:09:38.01 ID:tPvydxrv0
> 米国車の輸入枠設定
売れない理由が分かってない
アメリカが軽を作ればいい
みんな他の車の税金も軽並にしろっていわねーんだな。
なぜ、上の税率にしてしまえというんだ? マゾか?
715 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:11:16.59 ID:dp0chtkI0
>>707 落としどころとしてはいいかもだけど、4人乗りの税金は20000円が妥当でしょ。
716 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:11:43.52 ID:8m91uf8p0
軽やめたところで、アメ車は売れないだろ。
安ければアメ車も売れる。
高くても品質良ければ、金持ちには売れる。
高くて低品質な物は売れない。
韓流やAKBのようなごり押しするなよアメ公。
718 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:13:36.40 ID:EarXZRDQ0
ユダヤ資本にカジノ利権を渡すから、日本から朝鮮を追い出してくれ。
719 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:14:37.92 ID:smTdcyf2O
>>714 車乗らない俺からしたら、業務用以外は軽自動車だけにしてくれた方が良いくらい。
その次は車検の廃止かな?
修理工場潰れる?
721 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:17:10.33 ID:XfrtOom60
>>1 軽自動車よりも自動車税廃止した方がアメ車売れると思うよ
722 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:19:41.67 ID:dp0chtkI0
724 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:20:57.60 ID:ICSf0t9sO
>>721 それを言って来ない時点で、
軽のカテゴリーを廃止したい公務員の自作自演なんだけどな。
外圧によわい日本人を見越してのこと。
税金絞り取りたいんだろ?
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:22:27.82 ID:GMCf5pQF0
∧∧∩ _ ∩ 売国奴の経団連め
( )/ ⊂/ ノ )
⊂ ノ / /ノV
( ノ し'⌒∪
(ノ
経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!
アメ車をデカイできの悪い車と考える馬鹿しかいないのには呆れる。
TPPにおけるアメ車とはアメリカで生産する日本メーカーの車だよ。
フィットやヴィッツの生産をアメリカでやれということ。
で、それを軽をなくして日本人に買えと言ってるのさ。
国内雇用をごっそり持って行かれるぞ。
>>726 アメリカで作るくらいなら、もっと人件費の安い国で作るよ
でも軽のメリットって言ったら車庫証明が地域によっていらないって
ことと、税金と車検代が安いってことだけでね。
車本体では普通車が安いし燃費もいいし。トータルしたらどっちもどっち
なんだよね。
729 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:28:03.11 ID:O/BSodDoO
地方には軽自動車は必要。
軽トラの出現は革命的だった。
>>718 おお、それはいいな
パチよりずっといい
731 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:30:02.45 ID:tPxzZXqBO
今の軽自動車ってへたなコンパクトカーより車両価格高いの多いのな。
税金安くても差額分取り戻す頃には買い替え時期だし
田舎だと車庫証明要らない事しかメリット無い気がするんだが。
>>726 アメリカで作るくらいならロシアとか東南アジアとかベトナムで作った方が人件費も輸送費も安いよ
734 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:31:14.66 ID:GMCf5pQF0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
\ ~\,,/~ / | | TPP後は放射能で癌に成っても、高額医療費で自己破産突入です!!
\/▽\/ (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
>>731 ニッサンだと新モコと旧マーチではそんなに値段かわらない
736 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:33:07.19 ID:O/BSodDoO
TPPしたら、日本の金融、保険、医療ごっそりアメリカにいかれて。換金可能率がさがり
国債暴落必死じゃない?
発効した瞬間日本破綻。
日本国債、日本の莫大な資産に裏打ちされてるのも大きいんじゃないの?
737 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:33:59.17 ID:GMCf5pQF0
_,-=vィ彡ミミミヽ,
ミミ彡=ミミミミミミミ,,
ミ彡 ミミミミミミミミ僕達
彡! __ ミミミミミミ
ミ! \_ _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜
ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ
"!| _ !| _ !!ミ __ ∧∧∧ / ̄ ̄~\ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \ ./ .\ / ________人 \
ヽ| 、 , ! ,ィ iミ , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / / 丶 \/ ..///ハ丶丶 丶 ノ::/━━ ヽ ヽ
ヽ ` ヽ二ノ ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::| |:| |/ ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ | |/-=・=- ━━ \/ i
ヽ `ー'´ |ゞ.{ / /,, ,,\ l ):::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_| /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
ト-_ _ _ ノ 入 レ゙ -‐・ ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |).ヒ|. ( )・ .|ノ|○/ 。 /::::::::: /⌒)
___..| ト ノノ.ヽ| ー' 'ー | l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | ..| . ̄ ・.|リ|::::人__人:::::○ ヽ )
/ /|ヽ // /( (__人_) )`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ .丶 丶三ヲ ..// ヽ __ \ /
/' / / i // / ヽ、 `⌒´ ノ l、 トェェイ/ \ /_ ...\___/∧ ヽ\ | .::::/.| /
/ >ヽ/▽ヽ/◎< / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄ ../|\__/ /\ \ ヽ::::ノ丿 /
/ ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_  ̄ / _l_ / |/>-<\/ 丶 _____-イ
軽自動車あってもいいけど
普通車と自動車税の差がでかすぎ
740 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:36:40.16 ID:GMCf5pQF0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) 米国債
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
し} : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ 為替差益、アメポチ財務省サンキュー
_,〉、ゝ '""'ノ/:| コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >
741 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:36:48.02 ID:vM+KJzFX0
ほら 今の段階からこんなむちゃくちゃ押し付けて来る国だぞ
ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったいにTPP交渉に参加さえしてはいけない!
瀕死の獣が喰いついてくるんだぞ
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:38:33.05 ID:M1g4ud1O0
軽自動車は異常に優遇されすぎである事は自明だろ。
百万を越す軽自動車なんてインチキだ。
そんな金があるならちゃんと税金払え(怒)
くやしかったら米国でも軽自動車作ってみろって言ってやれ
フォルクスヴァーゲンビートルは、価格的に軽自動車の後継足りうるかな?
だとしたら、アメリカざまぁなんだけど
745 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:39:52.38 ID:hNuC+QG40
またアメリカのジャイアニズムだよ。
日本はイランと同じ扱いだな。
イランよりアメリカを解体するべきだな。
746 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:41:45.47 ID:GMCf5pQF0
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ
. / / /三三/ ノ ( `ヘ
/ / __/三┌'' ⌒ \ / ハ
. / / //ハ三/ ェエ≧ト j l オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' 放射能で癌が増える日本の医療と保険は宝の山なんだよ、サッサと差し出せ!!
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,'
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
| ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン /
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
747 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:42:56.81 ID:T//U4tBE0
逆に米国に輸出してやれヤンキーの為だ
748 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:42:59.07 ID:7vGepVgm0
アメリカも軽自動車を作れば良いのに。
アメリカ製の軽自動車が発売されたら是非買ってみたいwwww
749 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:43:24.70 ID:OZeXBLv5O
日本と日本人が苦しめば良いだけだろ、何が問題なのか解らない
750 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:44:59.50 ID:GMCf5pQF0
_________________________________________
| LIVE |
| ∧_∧ ∧_∧ |
| (; ´Д`) (; ´Д`) | 宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
| / \ / \ |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| | ∧_∧
( ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?円高とTPPは別物
/ ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽEUはそれどころじゃ・・・ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 俺らは指示する側、
| |ヽ、二⌒) / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
ドイツ
751 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:46:43.95 ID:YRsO7yS80
意味不明な要求ktkr
752 :
【東電 83.6 %】 :2012/02/02(木) 09:47:16.79 ID:ipOG9AoM0
893
753 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:47:24.07 ID:GMCf5pQF0
, r '" ⌒ヽ-、
//⌒`´⌒\ヽ
{ / / \ l )
レ゙ -‐・' '・‐- !/
/ ー' 'ー 丶
{ (__人_) } 東北復興の為に増税を〜
ゝ > ⇔ < .ノ
ク ク || プ //
. ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ //
/ //
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / / \ l )
レ゙ > < !/ アメポチの私の仕事は韓国にスワップ融資する事とTPPに参加する事です!!
| ー' 'ー ヽ
. | :::::⌒(__人_)⌒::`、 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
{ ` Y⌒ l__ }
. ゝ_ 人_ ヽ_ノ 結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
,─l ヽ \
現地に合わせて設計とかしないんかアメは
トヨタの一件でハイブリッド技術が漏れたからなぁ
756 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:50:14.60 ID:GMCf5pQF0
┏━━━━━━━┓
┃国連通商審議会┃
┗━━━━━━━┛
__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ | < じゃっTPP裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
_☆☆☆_ \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します以上
[( ´_⊃`) \____________________
. |/| |∞| ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 弁護人
┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ∧∧
検察. ┃ ┃ /支\
,∧《《《∧ ___┃_ __┃___ (`ハ´ )||
||ミ ゚ _>゚) / /| 被告人 .|\ \(|X| U/∧∧ 被害者
||○〔っ〕ヽ. / / | ∧__∧. | \ \ <`∀´>||
ヽ_⊃⊃/ / _( )_ \ \ ∪ ∪ ||
┃_/ / //.( ○ )\\、 \ \. ノ__ノ
.| ̄ ̄ ̄~| .‖.| . | | | | || | ̄ ̄ ̄~|┃
‖.| . (_,)_). | ||
757 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:50:25.79 ID:DWwLBH7BO
狭い道多いし日本ならではなんだろ
758 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:50:50.65 ID:SxztMcY20
>逆にアメリカに軽自動車が流れ込んできたら
>太刀打ち出来ないだろ
いすゞのジムニー て人気ってほんと?
759 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:51:41.11 ID:YHFW5LmX0
おい俺らでCM作ろうぜ。
京都の路地にアメ車迷い込み、お茶屋の軒にぶつけそうになる。
そこに軽自動車も並べて一言。
「自由自由と申しますが、この道を進むために一番壊すべきなのはどれなんでしょうなぁ?」
そしてアメ車をボコ殴る。
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:51:56.65 ID:EAfYrpAyO
こんな要求が出来ることを証明しちゃTPP加盟する必要ない
グーロバルスタンダードにしくじったあとはグローバルチェーンかよ
761 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:52:03.48 ID:Mee+ezv+0
牽制球
チョンのやり口と同じ
>>1 外務省が、日本のために働いたことが今まであったか?
763 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:53:06.29 ID:GMCf5pQF0
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
あー、今やろうと思ってたのにーーーーっ!
もう、やんないんだからね。
なんでコメが自動車の話してんだ(´・ω・`)?
766 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:57:00.04 ID:GMCf5pQF0
原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
(官僚様って、天下り先を作る事と、売国以外何か仕事して居るの?)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 (JAERO)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(認可法人)原子力発電環境整備機構(NUMO)
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
767 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:57:56.58 ID:Q2KN1CMD0
>>93 そうかな、日本車はそもそも壊れないから買われてるんじゃないの
768 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:58:01.01 ID:8kyUmpoZ0
自国の製品が売れなくなる要因は全て日本にある んだろうな
これでTPP推進は基地外沙汰 大企業は困らないよな現場以外
769 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:59:36.61 ID:GMCf5pQF0
★★小泉政権の改革の功績★★
皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
GDP下落率--------------歴代総理中bP
自殺者数------------------歴代総理中bP
失業率増加----------------歴代総理中bP
倒産件数------------------歴代総理中bP
自己破産者数--------------歴代総理中bP
生活保護申請者数----------歴代総理中bP
税収減--------------------歴代総理中bP
赤字国債増加率------------歴代総理中bP
国債格下げ----------------歴代総理中bP
不良債権増----------------歴代総理中bP
国民資産損失--------------歴代総理中bP
地価下落率----------------歴代総理中bP
株価下落率----------------歴代総理中bP
医療費自己負担率----------歴代総理中bP
年金給付下げ率------------歴代総理中bP
年金保険料未納額----------歴代総理中bP
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
犯罪増加率----------------歴代総理中bP
貧困率--------------------ワースト5国に入賞
民間の平均給与------------7年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
一昨年はプリウスを袋叩きしてたな。
アメリカで軽自動車売ってやれ
海外向けのジムニーは1000ccのエンジン搭載したやつなのかな?
ワゴンRも海外のは1000ccだかのエンジン載せてたよね
タイヤも大きかった。
売り込み先のセグメント分けに合わせ複数の車種を用意し販売戦略を練る
自由競争なら当たり前の行動
そうやって日本車も欧州車も世界でシェアを伸ばしてきた
アメリカは出来ないもんね
だからビッグ3は潰れそうになったんでしょ
潰れちゃった方がよかったかもね
773 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:01:55.96 ID:dt5L+u+P0
白人至上主義キタwwwwwwww
朝鮮人と白人は地球からでていけよ。
774 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:02:29.73 ID:fHoFMd6DO
>>736 財政破綻が目的
それで更に日本資産ごっそりイカれる
775 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:03:47.37 ID:kdwxrdRu0
そういや一時期ジムニー(サムライ)横転するってステマやりまくってたなあ
あれでスズキ大変だったんだわ
いつもダメリカは邪魔になるとイチャモンつけて潰そうとするよね
本当に山賊・盗っ人だよ、こいつら
776 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:04:23.80 ID:p6Fp50yyO
売れる物作れ作った物売るんじゃなくてよメリケン
777 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:05:28.83 ID:YRsO7yS80
日本はTPP参加国と手を組んでアメリカに軽自動車規格採用するように圧力かけろよ。
アメリカの言いなりになるのがTPPじゃないだろ。
778 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:06:37.20 ID:1UtzR8l90
>>763 『新卒者の90%が非正規』ってのは疑問だけど、
中小企業に就職した人数を非正規扱いとするなら納得だな。
車に限って言えば、
市場競争力のあるクルマをつくりゃいいだけの話。
要は、米国自動車業界の日本市場適応力、つまり
マーケティング力のなさを露呈してるだけだろ。
ただの怠慢。660ccで燃費リッター40キロ、
排ガス適応、価格1000ドル、衝突安全基準クリアなど
達成したら大概は飛びつくだろw
780 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:08:44.69 ID:qEd4z8MZ0
逆アップ咬まして輸出させろ!
って言ってこい!!
またFRPのボディの車出してくるぞ・・・
ビッグ3なんてほとんど経営努力してない企業に多額の税金を使って救済してるしな
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:11:31.31 ID:mPArhpC5O
てか
TPPに参加して一つでもメリットある?
教えてくれ
オバマがアメリカの雇用を確保したいだけだろ
786 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:12:00.11 ID:OboUTEvF0
「日本の軽自動車が欧州に入ってくれば欧州の自動車メーカーは壊滅的なダメージを受けるだろう」
だから入れたくないみたいな事をプジョーだかフィアットだかの社長が言ってたな。
なんで日本のメーカーが持ってかないのかと思ってたけど入れないんだね。
日本国内じゃフィットやビッツなんかの小型車に押されて伸び悩んでるのにね。
ピッグ3は軽自動車も作れないアホ。
車検制度と重量税を米国並みにすれば軽なんて見向きもされないが
789 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:14:37.47 ID:fHoFMd6DO
790 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:14:41.08 ID:SxztMcY20
>現行の軽じゃ外人には小さすぎるだろうし、安全性の確保の面でも、もう少し大きいほうがいい
>だろうしね。
モデルチェンジ前のミニも小さかったけどね
イギリスにいってた父があれに欧米人のるんだよ って言ってた
792 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:18:00.83 ID:p6Fp50yyO
燃費高い
故障率高い
車体価格高い
デザインがダサい
修理が海外部品のみ
国内ディーラーない
誰が買うんだ
アメリカでもシティコミューターとかの需要は無いのかねえ
>>791 これ、何ていう光岡自動車??
あと、自己レスだが10000ドルの間違いなww
すまんかったw
795 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:20:42.43 ID:2hOAA3CF0
軽を廃止してもリッターカーに流れるだけでアメ車が売れるわけ無い
タントなどのトール系、ミニキャブなどのワゴン系なんか外人が乗っても狭くないだろうな
いつも「アメリカが○○を要求」って形になるけど、対等の立場で協定を結ぶのならば
こちらからもアメリカに要求できるはずだよね。
それとも、TPPってのは、アメリカの奴隷になることなのか?
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:25:26.26 ID:/6ziVDKl0
TPPとは関係なく軽自動車枠の廃止は賛成。ほぼ同じスペース占有して同じように
走ってるのだから過剰な優遇は不要。
アメ車の輸入枠は面白いねw
この不人気で数稼ごうと思ったら叩き売りしかない。
カマロを100万円ぐらいで売ってくれたら買ってやってもよいぞ。
799 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:28:10.47 ID:qEd4z8MZ0
軽もターボ付いてないとやっぱ物足りない感はあるよ
でもターボつけると値段も燃費も悪くなる、そんなにいいもんじゃない
街乗りなら1000〜1200が一番いいと俺は思うが
まあ、アメさんは軽は税金安いってのが一番の魅力だから、まずそこから切り崩そうってことだろうね
>>777 >日本はTPP参加国と手を組んでアメリカに軽自動車規格採用するように圧力かけろよ。
日本の官僚様にそんな能力があるわけないだろ
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:30:50.80 ID:GMCf5pQF0
自動車税と重量税を廃止にして
その分をガソリン税に上乗せすればいいんだよ
1Lあたり60〜70円程度に地方分として、1円のせればいい
軽の税優遇はエコ&二酸化炭素対策だろ
むしろアメも京都蹴ってんだから軽や軽方向の開発しろや
軽ジムニーが無くなったらマジで乗る車無くなる
805 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:33:58.40 ID:xYwASWjYO
>>797 そうだよ。
アメリカが気に入らない日本の法律を全部、アメリカがぶち壊せる、それがTPP。
財政難から在日米軍撤退もあり得るから、TPPで日本を縛りたいんだわ。
今年解散、来年参議院で、公明党が大反対なのが助かる。自民には反対の論客多いしな。
806 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:34:05.25 ID:ysEmkuv60
>>10 日本はすでに0%だけど、アメリカは2.5%の関税をかけてるね。
807 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:34:53.55 ID:/6ziVDKl0
>>793 あるよ。ヴィッツ(ヤリス)もフィットも売ってるし同じような大きさの韓国車も
多くてそれがシティーコミューター。
だが、都市部でもそれ以上小さいのが必要な理由が見当たらない。
808 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:35:01.84 ID:GMCf5pQF0
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 | 中韓の圧力があっても
彡| | |ミ彡 | 靖国参拝をやめる必要はない。
彡| ´-し`) /|ミ|ミ | しかしブッシュ様の圧力であれば
ゞ| 、,! |ソ < 喜んでBSE牛を輸入する。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
809 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:37:33.38 ID:y+TYPcB90
GMとかTPPを破棄させたい勢力が無理難題を言っていると
聞いたな
810 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:39:07.70 ID:cnPBpb8v0
811 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:40:11.90 ID:kdwxrdRu0
ローマなんか軽でもでかいぐらいだもんね
スマートぐらいが一番便利
つーわけで、国によって車のベストサイズなんて変わって当然
ばかでかい車しか作れないダメリカがダメすぐるだけ
誰が得するんだよ。意味がわからない。
何が目的だ、アメリカの利益につながるのか。
何がしたいんだよ。軽自動車が主力の会社を安値で買い叩くのか?
どじょう「軽自動車を廃止します(キリッ」
ここは一つ発想の転換をして、アメリカに軽自動車の規格を提案すれば
いいじゃないか。低所得層にはそれなりに需要はあるんじゃないかな?
アメリカにとって障害と感じる規制があるように、日本にとって障害と感じる
規制もある。最大の問題は日本が国益に沿った主張をしないこと。
TPPなんてものは手段であって目標ではない。「国益の追求」という目標
に達成に資するなら参加すべきだが、メリットが明確でない現状では参加
する必然性はない。
参加表明をしなければ協議内容を知らせないなんてことを参加国は主張
してえいるが、協議内容が知らされない限り日本は参加しないと主張すれば
よい。それで異論が出ても無視すればいい。
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:48:02.64 ID:Pn7dcrxB0
あめりか・分かったよ! 5000CCまでは軽自動車扱いで、高速料金も税金も軽扱いにしろって事ね・・・いいんじゃね!!!
そして日本はスーパー軽規格を作って 現行の軽は無税で!!!
816 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:48:30.01 ID:hPseUR9O0
817 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:49:34.22 ID:kdwxrdRu0
だからトヨタ、ニッサン、ホンダでさえダイハツ、スズキ以上の軽つくれないのに
ダメリカにできるわけないっつーのよw
だから潰しにきてんでしょw
ネ-( ´・ω・)(・ω・` )ネ-
818 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:51:07.90 ID:mPArhpC5O
TTPによって少なくとも800万人の雇用が失われると試算されてるのに
まともにこれを推し進めてるものの神経を疑う
ISD条項は国内法より上位なんだが
819 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:51:25.68 ID:YHFW5LmX0
>>786 プジョーはミツビシ@をフランスでOEM販売してるが
>米国車の輸入枠設定
アメ車が売れないのは軽のせいじゃない、軽が無かったとしても皆欧州車選ぶ
例え馬鹿安かったとしても、普段使ってる道を通れないような車は絶対買わない
821 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:55:57.24 ID:p59ifPWBO
で、日本はアメリカに何を要求するんだ?
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:56:03.76 ID:YJrDJmn/I
>>767 壊れないから日本車ってのは90年代で終了してるよ。
今は低価格(維持費込み)高品質だから。品質下げたホンダがヒュンダイにやられちゃっただろ?
823 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:59:15.11 ID:N+u6eGDR0
この要求はむしろアメリカにとって逆効果だ
仮に軽規格を無くしても、現在の軽自動車サイズの需要が無くなることはない
今とあまり変わらない大きさのクルマに800ccくらいの高効率エンジンを載せて
今の軽がぶっ飛ぶくらいにいい車ができてしまう
こうなったら欧州も欲しがるだろうし
アメリカは要求を飲ませた手前何も言えなくなる
逆に自動車税を全て軽レベルまで引き下げればいい
排気量や重さで課税するのはなしで1台1万5千円均一とかで
そうすれば全体的に買う車が大きくなって、消費税でその分稼げるでしょ
アメ車で税金8万8千円とか11万1千円じゃ買う気しないけど
1万5千円なら考えるかも
軽自動車の枠が無くなる代わりに低燃費優遇が拡大するだけだろうし
どっちにしてもアメ車の勝ち目ねえな
826 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:03:12.55 ID:i/5BT+E60
米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
米通商代表部(USTR)は13日、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから100件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋(かんな)などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。
同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、
透明性が必要としている。
1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/
軽規格なくせばいいじゃん、変な規格でしょ
828 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:07:39.76 ID:YHFW5LmX0
829 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:10:38.69 ID:mPArhpC5O
ある党が悪魔の公約て言ってたが当たってる。
カナダやオーストリアが地獄に堕ったのに。
830 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:12:51.70 ID:ysEmkuv60
>>826 アメリカ人って、いつからこんなにダメになったんだろう?
>>22 税金で買うんだぞ
ミニマムアクセス米みたいに
売れない在庫は東南アジアに
ここで軽自動車廃止でいいとか言っている奴は
自動車自体に乗らない奴か
都会者か?
軽が売れているのは値段と税制とサイズの問題。
でもって、軽規格が廃止なって普通車扱いになっても税制以外はそのままなんだから変わらない
もっと言えばその税制すらアメ規格になったらどちらにしろ日本の車ユーザーのとっては美味しい事。
しかし怖いのは「目的がアメリカ車を売るコト」って所。普通に考えて売れない事はアメ側も周知してる。
軽自動車廃止ってのは単なる規格の話では無い。
「一定サイズ及び一定排気量以下の自動車は危険なため生産及び走行の禁止」を求めてくるだろう。
非関税障壁撤廃の名の下にね
835 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:22:49.96 ID:qEd4z8MZ0
俺はなくして軽以外の税金を下げて欲しいがな
特に燃費も良い1000クラスを重点的に
>>827 規格が無くなれば売れる訳じゃない事はアメも判ってる。
もとめてるのはそれ以上の事。
>>826にも有るように、その「物品の存在、使用自体を規制」するのが目的。
一定サイズ以下、一定排気量以下の車は違法となる。
下手したら日本語すら非関税障壁だよ
837 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:30:55.47 ID:oC+6DCiAQ
>>822 バカだなあ…
売上を台数で割った1台あたりの単価は、
ヨタ産ンダで200万円↑、ヒュンダイで50万円台。
ここまで叩き売りしなきゃ売れないのがヒュンダイ。
幕末の日米和親条約や日米修好通商条約なんかの現代版みたいだな。
というか日米関係が当時とさほど変わってない。
サイズじゃなく燃費で税金を決めるのも良さそうだな
アスファルトが痛むといってもその原因はトラックやダンブなんだろうし
840 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:40:47.07 ID:/Uv/n/lG0
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:44:59.75 ID:YHFW5LmX0
>>832 orz
くそっ!riverじゃないから油断した!!
842 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:46:21.42 ID:oOj+EKcm0
>>65 >そりゃするよ。アメリカの自動車業界は日本にTPP参加してほしくないから。
アメリカの製造業は、日本にTTP参加して欲しくないけど、農業界とウォール街は参加させたがっている。
特に金融とサービス、アメリカでは不況で弁護士が余まくりんだな、これが、
で日本にアメリカの弁護士を輸出したがっている。
843 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:48:30.79 ID:MdXFQaC30
結局アメリカのものが売れないと圧力がかかるのがTPPなんだろ。
>>834 俺達とおなじサイズの車作ってもってこい、勝負だとアメリカが言うわけですね。
845 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:51:04.01 ID:5jVRn6+v0
まあ何があってもいわゆるアメ車なんて買わないけどな
846 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/02(木) 11:51:40.95 ID:zJvYE9GYO
こりゃTPP完全に終わったな。
アメ車はでかくて燃費悪いという先入観があるけど、実は今のアメリカで主に売れてる車ってのは
車格も燃費も日本車と大差ないんだよね
でに逆に言うと日本車と差別化する要素も無いわけで、それならわざわざアメ車なんか買わないで
日本のメーカーの車買うわって事になる
848 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:53:48.52 ID:C6ULYbFq0
>>842 海外ドラマ見てると、アリーとか、全然日本の裁判と違うのに
日本は、裁判の仕組みまで変えちゃうのか? 某ゲームみたいに w
849 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:54:16.20 ID:AenE3GRZ0
想像通りの展開ですな。
米が軽つくれよ
851 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:08:04.45 ID:/GUEKUI70
米自動車業界にとってはTPPで輸入関税はゼロになるのに日本への輸出は元々ゼロだからメリットがない
当然それに変わるメリットよこせといってくるに決まってるだろ
農業でメリットあるからそれで相殺だといっても聞いてくれるわけないだろ自動車業界は
わかってたこと
852 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/02/02(木) 12:08:04.71 ID:/iAA5Vev0
アメリカのTPPはアメリカ製品の輸出拡大を図るために生まれてきたようなもの。
だから、日本が入ってきたら困るんですよ。アメリカ製品が売れなくなるから。
TPP本来の趣旨と反する。だからたぶん日本はアメリカからいろいろと難癖を付けられて
仲間に入れてもらえないでしょう。
その結果、日本はアジアで独自のTPPを構築することになります。
日本を主軸とするアジア版TPPです。
このTPPでは日本製品の輸出拡大と日本人の雇用拡大が主なテーマです。
日本は最終的には、この流れで進むと思います。
>>844 「俺たちとおなじサイズの車以外は非関税障壁。」
854 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:09:52.99 ID:Xhpji+g+0
軽自動車を廃止するのではなくて、
自動車の税金を、
つまり、すべての自動車の税金を軽自動車と同じ金額にすればいいんだよ?
855 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:10:49.26 ID:f4TTuib20
軽自動車の利権は自動車の利権とは別だからな
856 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:11:01.84 ID:Q45Y04510
1600cc以下を軽自動車の規格にしたらいいやん。
857 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:13:34.95 ID:XPjCd68S0
米が、日本に工場を建てて、軽自動車を製造すればよい!
858 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:13:39.62 ID:/GUEKUI70
たぶん現行の排気量による自動車税と、重量による重量税の2重課税が大排気量大型のアメリカ車に2重に不利だから
統一して均一税制にしろといってくるだろう
859 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:14:38.36 ID:l9SnNo8u0
軽は日本以外じゃ作りきらんよ。
普通自動車を小さくすりゃいいやん、なんて単純な事じゃない。
日本の工業技術の結晶だ。
税金の管轄が違うからな
バカ財務省は実権握りたくてしょうがないんだろう
むしろアメリカに軽仕様導入させればいいのに
862 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:19:04.69 ID:Ayyg+ur60
別に軽自動車を廃止する必要はないけど、
軽自動車の税優遇は廃止すべきだな。
他の増税するぐらいなら【本来支払うべき】軽自動車の税優遇をやめるべき。
アメリカとか関係ない。
↓日本でワゴンRに乗ってるアメリカ人が一言
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:24:19.80 ID:Xhpji+g+0
>>862 軽自動車を、
1000CC以下の自動車と同じ税金にすれば、
1000CC以下の自動車のほうが売れるからな。
865 :
864数字訂正:2012/02/02(木) 12:26:32.85 ID:Xhpji+g+0
>>864 誤)1000cc以下
正)999cc以下
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:30:24.82 ID:mPArhpC5O
>>843 だから
そんなものに参加してどうなるという話なんだよな
867 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:30:42.51 ID:SRIgCHbFO
TPPに参加してしまったら、こういう要求は一方的に飲むしかなくなるんだろうな。
868 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:33:37.37 ID:5DZr5zj20
地域の特性を考慮しないグローバリズム
869 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:33:41.04 ID:K3mLi1BWO
>何が受け入れ困難かを見極めて
まだこんな事言ってんのか
>>179 そんなこといってるから若者の車離れが起きる訳で
871 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:35:16.01 ID:y3FffAo/0
TPPなんて、どこが国益になるのかさっぱりだお
tst
単純に考えて無理だろ。
軽なくなってもコンパクトに流れるだけだし結局変わらんと思うが
韓国製アメ車って日本では韓国の倍額で売ってるんだぜ?誰が買うか、原価通りの90万ならまだしも
876 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:38:09.65 ID:z+oazSl40
つーか、日本の内需を食いつぶして儲けたいだけだろうしな。
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:38:35.51 ID:SRIgCHbFO
実はアメリカこそ、韓国の何倍も寄生虫国家だったというオチ
878 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:39:49.42 ID:mPArhpC5O
>>871 800万人の日本の雇用が失なわれ
その分米国の雇用が増える
>>871 アメリカは輸出増、輸入減を至上命題に掲げている。
そのアメリカが必死にTPPを締結しようとしてる。
この事実だけ見て、TPPはアメリカが日本を食い物にするためのものだとわかる。
結局、アメリカはTPP上の義務を日本にだけ負わせて、アメリカ側の義務は力技で履行しないという
流れが見え見えなんだよ。
880 :
消えて無くなれ:2012/02/02(木) 12:40:24.80 ID:CPZNV8VR0
白人どもは黄色人種に負けると
勝てるルールに変えるのさ。
881 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:44:58.24 ID:IeDAJaqn0
>>834 非関税障壁撤廃って規制緩和だろ
小さいのを作っちゃいけないっていったら規制強化じゃないか
TPPに逆行するだろ
本来ならば、今後はいくら小さいのでも大きいのでも自由にするのが規制緩和
時と場合によってTPPを規制強化方向に持ってったり緩和方向に持ってったり
ご都合主義で方向性を切り替えるのはやめてくれだよ
882 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:44:59.15 ID:mPArhpC5O
>>879 たから そんなものを日本がなんで受け入れなければならないの。
日本は典型的な内需国なんだし。
>>880 特にアメリカは何でもかんでも「自分が一番」じゃないと気が済まない国だから
884 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:51:02.06 ID:7LVqU8tP0
885 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:52:28.80 ID:kZFkCQpaO
そんな主張をしてもいいなら、こっちも無理難題を主張する権利があるよな。
TPPに参加したとする。
アメリカの自動車工場を他の参加国で人件費の安い国に移転する。
関税ゼロで輸出する。当然アメリカの雇用は減少する。
そりゃアメリカの労働団体は参加に反対する。
日本のメーカーは賛成するだろう。
>>880 太平洋戦争は日本など枢軸国側が勝ったほうが良かったかも知れん。
そうなってたら白人やユダヤ、それにチョンやチャンが好き勝手出来なかっただろう。
888 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 13:05:04.07 ID:PKBFDh6YO
>>877 チョンより遥かにタチ悪いわ
チョンの目的は国民洗脳
ダメ公の目的は国家占領
つか自分らが「超少排気量、低燃費、軽量の超コンパクトカー」を作れないからと言って作れる側を潰そうとするとか情けないと思わないのかね?
「ウチらはポンコツしか作れません!!」って堂々と言ってるようなもの。恥ずかしいと思わないのかね?
本当に作れるなら日本向けに軽自動車作って軽自動車業界に殴り込みするのが筋だろ。
まあドイツが世界に誇るベンツでさえスマートみたいなAMGでもドン亀な奴しか作れないんだから、ダメ公なんぞマトモな軽自動車なんぞ夢のまた夢だろうが
で?これでアメ車売れると思ってるの?
規格のない国で売れてるんでしたっけ?
>>839 燃費で補助金出してたら、文句言ってきたのもう忘れたの?
891 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 13:10:40.98 ID:mPArhpC5O
>>885 出来るわけないだろ
既に決まった後から参加したって。
892 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 13:11:25.32 ID:Xhpji+g+0
自動車を購入したら自動車の全ての税金は無税にして、
補助金も50万円ぐらい出せばいい。
アメリカ車なら、100万円ぐらい補助金を出せば買うぞ。
893 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 13:48:15.47 ID:SjKsRuLl0
さっさと解散してTPPから抜けてくれ
車が故障した時のあのやるれなさ
故に日本車が売れるんだろw
895 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:05:17.61 ID:trJp5Tbi0
>>893 解散しても無駄。
自民も民主もみんなの党も維新も全部、TPP賛成。
896 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:06:49.36 ID:g+KpXaO40
TPP反対
オバマの穴に蹴り入れろ!逆にアメリカに軽自動車を売りつけろ!
897 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:07:25.72 ID:/GUEKUI70
>>885 ないよ
日本はTPPに入れてもらうためにアメリカに頭下げてる状況なんだから
TPP賛成論者は入って交渉で有利な条件勝ち取れといってるが、入る前にアメリカに全部条件つけられるから
軽自動車?
貧乏人の走る棺桶だろ? いい加減廃止しろよ。
日本国内で割り当てを決めて、配給制にすればいい。
○○県は日産年間百台、トヨタ二百台、鈴木一台、マツダ三台(ロータリーは員数外)、
アメ車無制限の割り当てってな感じに。
その上で(どうせアメリカ人なんて都市部にしか来ないんだから)東京、大阪、名古屋は亜米利加車以外
進入禁止・使用禁止ってすれば絶大な信用をえられるだろう。
そこまでしなかったら、不人気アメ者の輸入枠なんて使い切れない。
>>898 でも公道で俺の軽二輪を抜こうと思ったら、ランエボでもなきゃ、難しいんだぜ。
自由貿易なんだから全米で軽自動車売りまくれ
902 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:30:51.47 ID:HUr6UDzH0
>>894 >やるれなさ
「やるれなさ」って何だ?やるせなさ?やる気のなさ?
>>881 「非関税障壁の撤廃」の手段が
緩和or規制か?ってのは「どちらがアメに有利か?」だけで決まるんじゃね
障壁の撤廃だからね。 規制の撤廃では無い。
逆行とかしらんよ。交渉ってのは究極的には武力だからね。そういうものだもん。
>>881 それがアメリカのやり方だろ。アメリカは、パワーゲームでアメリカの理不尽な要求が通ることを
見越して、TPPを締結したがってるんだよ。
TPPを締結した上で、アメリカに都合の悪い部分は裏で圧力をかける。
日本政府が自主的に規制する分には、TPPには抵触しないからな。
逆に、日本政府がアメリカに圧力をかけて、アメリカが自主的に規制をもうけるなんてことは殆ど考えられない。
その結果、最終的にアメリカだけが利益を得ることになる。
輸入を減らそうと必死になってるアメリカが日本とTPPを締結したがってる理由はそこにある。
それにもかかわらず、日本のアホどもは、TPPを締結すればアメリカへの輸出が増えると思ってやがる。
アメリカもヘタレな国になったな
実力で勝負できないんだぜ・・・
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:35:41.28 ID:li/Dp5CM0
官僚様の既得権益を守るのに必死だなw
もっと頑張って官僚様の利権を守れ!
>>905 >日本のアホどもは、TPPを締結すればアメリカへの輸出が増えると思ってやがる
たまにインタビューに答えていた鼻息荒い経営者()はアホだよな
ただしかし、交渉に当たるレベルの人間&政治家共は交渉に勝てない事も輸出が増えないコトも理解してるんだよな・・
909 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:46:01.83 ID:MP3sg9C70
軽廃止しなくていいから、1000〜1300くらいのコンパクトの税金を10000くらいに下げて欲しいな
2000以上は現状維持でいいだろうけどさ
ビンボーになったから軽自動車に乗ってるけど、色々と物足りない
軽自動車廃止ならもう車には乗らない
911 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 15:02:54.83 ID:aypx9N7w0
軽自動車とか、公道上の走るゴミ。
ほとんどが爺婆、ママさんクルマで邪魔な上に危ない。
地方都市の路上の半分くらいは軽自動車という現実。
っていうかトロトロ動いて走る気あんのか?いきなり止まるなクズが、っていう毎日。
おまけにぶつかりゃ即死っていうプレミア付き。
廃止しろ。
912 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 15:07:13.57 ID:2nIz4bqO0
>>17 TPP交渉でこんなこといったら通るわけないが。
事前交渉はTPP交渉とは無関係の二国間交渉だからどんな要求もくる。
915 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 15:47:25.37 ID:YrTa7/dr0
>>908 日本人はノータリンだからな「こんなはずじゃなかった」状況になるまで
気付かないだろ
トヨタの事件で相手から益を奪う為なら政府ぐるみで汚い事やる国ってわかるだろうに…
916 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 15:58:59.78 ID:RR6wqzrr0
>>911 引きこもりは見たこと無いのかも知れんが、ミニパトなきゃ婦警さん困るだろ。
203 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:01:27.86 ID:c1JU8kgx0 [2/2]
>>201 決定的なことを忘れている。 賃金だ。
日本国内の単純労働賃金は暴落し、外国人は寄り付かなくなるよ。
老人介護が例外なのは、老人を海外に運べないからであって、
原則としてあらゆる産業の単純労働は海外に流出する。
建築業だって、資材費とかの積算を見ただけじゃわからんが、
現場で見てみると、『最後の10m』の輸送コストが大半を占めている。
これは単純労働扱いだが、実際には熟練を要する仕事だ。
76 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/31(月) 02:27:09.30 ID:hzVrCJ3/0
皆さんに相談です。
父親がヤクザ風の男に儲け話を持ちかけられたそうです。
父曰く、10年間で2700円の儲けが出るそうなのです。
しかしその為には毎年40000円払わなくてはいけないそうなんです。
来月には話し合いが持たれるんですが、その世界のルールでは
一度話を聞いたら引き返せないと聞きます。
行くべきかどうか迷っています。
どうしたらいいでしょうか?
現行660cc軽より規格の小さい360ccぐらいの規格で
低価格、低燃費のクルマ出せば売れるんじゃねーか?
自動車税4000円、重量税5000円 最高速度60キロ 自動車専用道路使用不可で
>>918 良いかもなぁ
EVシティーコミューターとかに適用される規格として
今の軽規格を引き下げるとか
920 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 16:10:42.65 ID:nlbH2OG90
>>39 つまり、日本メーカーは技術を公開しないのであれば、不当に輸入規制を行っていることに等しいとみなすから、
米国に技術を全部開示しろと言ってる訳か
むちゃくちゃだな
921 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 16:16:16.96 ID:nlbH2OG90
922 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 16:16:55.88 ID:88ZActl50
こんなのほんの軽いジャブです
923 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 16:18:59.49 ID:nlbH2OG90
うは、ネットも完全支配するつもりだわ
924 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 16:46:22.39 ID:olKFviF30
結果官公庁とか運送会社等が現場の不満をよそに車を買わされるんじゃね
一般人は好きな人はともかく、金持っているヤシならベンツかBMで
ちょっと斜に構えたヤシならボルボとかその他欧州車になるだろうと
アメ車転売すればいい
売れるかしらないけど
エコカー減税とか小手先のことはやめて
軽規格廃止、エコカー最優遇税制に改めたらいい
軽でもイースとか低燃費のも出てるしな、結構生き残ったりしてな
927 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 17:37:18.45 ID:dLsodztZ0
>>918 いいねえ、メッサーシュミットみたいのは試して見たいとオモテた
だからさぁ、中野先生もTPPに加盟することはアメリカの奴隷に
なるということだって言ってたじゃん。wwww
人の話を聞かないから悪いんだよ。www
929 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 17:43:42.97 ID:0vFrCTME0
コレだからアメリカの自動車産業は潰れるんだ
軽自動車規格をなくしたら、ますますクルマ離れが進んで、個人ではホントに
車ないと生活できないド田舎でしか車所有しなくなるぞ
おいおいアメリカとか他の国からの要求ばっかり記事にかいてあるんだけど
日本から何か要求したのか?教えてくれ!
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 17:49:26.40 ID:nlbH2OG90
軽自動車の規格〜なんて話題逸らしにしかならんでしょ
日本の先端技術を米国に開示しないと、不当な輸入規制扱いにするぞ、と言ってるわけ
仮にこれを承諾しても、表面的に軽自動車の規格が守られたとしたら、おまいら安心してしまうだろ
>>930 ない。ゼロ。
参加表明していない国には協議内容も知らせないと明言している。
正式な参加表明をしない限りは要求する権利がない。
奴隷なんだからそんな要求などできるわけないじゃん。www
奴隷はご主人様に100%服従するしかないんだよ。
934 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 18:47:56.58 ID:HW68wqBc0
自動車業界ざまあプギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
だがしかし軽自動車が廃止されたとて、アメリカ様の車なんか買わないよwwwwwwwwwww
>>934 輸入枠ということはつまり、うれなくともともかく買えってことだ。
喧嘩に負けたやくざがなんでも言うこと聞かざるを得ないのと一緒。
エンコ詰めしてさらにショバも良いようにされ、くやしいけど何もできない。
一度、手打ちになった抗争を再燃させたら、次は一家まとめてドラム缶入りしかない。
日本が対アメリカ弱腰外交なのはしかたない。
936 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/02/02(木) 19:01:33.10 ID:czF+kamW0
廃止したところでアメ車が売れるとは思えない
軍事車両なら買うだろうが
そのうち右ハンドル廃止とか要請来そうだな
アメリカに言ってやれよ。欧州車は売れてますよwって。
939 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 19:40:03.07 ID:kvRu4I5u0
TPPで日本は他のアジア諸国を連携してアメリカの横暴を許さない、とか自国に有利なルール作りができるなんて夢見話してたのは誰ですかーーー w
つーか、TPP参加以前に、アメリカにサシで勝負つけられちゃうよな、主要問題。こんな調子じゃ。「国益に反する。やっぱ参加しない」って言えるか?今から?
TPP推進論者、猛省だな www
てか軽規格やめて税収上げたいのは経産省だろ
941 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 19:51:47.03 ID:Rl7bfK1y0
>>939 TPP交渉にあたってリストを提出しないって総理大臣が明言してるんだから
自国に有利なルールを作る気なんか毛頭ないじゃん
それ以前に交渉する気もないよ
米で軽自動車売りまくれば良くね?
943 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 20:28:03.76 ID:h6gS1Oke0
>>942 アメリカ人の肥満率を甘く見るな
マジあんこ型相撲取りの連続取り組み
944 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:02:35.36 ID:XsmocBYf0
どっちかといえば車検制度廃止の方が良いような
右ハンドル車なら受け入れ可能
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:44:49.88 ID:NgIGyZ8z0
>>733 大きい車に乗ってるヤツは車両感覚の無いヤツが多いな。
947 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:47:16.91 ID:+f1vQY640
>>943 軽トラをセレブ用の洒落たゴルフカートとして売ればいいと思う。
948 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:50:37.77 ID:QNBivSORO
そのうち右側通行とアメリカと同じ交通ルール・標識を押しつけてきそうだ
アメリカメーカーの車が売れるまで
アメリカうぜえ
ああしろ、こうしろって各国に命令ばっかしやがって
戦争引き起こすのいつもお前らの国だろうが
いつかアメリカ本土が戦地になりますように
俺はアメ車好きだが
今回の事でメリットあるの?
951 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:14:51.84 ID:C4xOSlkH0
日本の官僚様が
アメリカの要求を100%断ったことを見た事が無い。
これもやや緩められて、軽自動車は規制をかけられ衰退して行くだろう。
952 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:21:19.75 ID:4l8oI4M60
ぶっちゃけ、アメ人も日本の軽自動車欲しがってたりするからな
日本が作らなくなったらどうなるかな…
エコカーニ ノレナクナッタ!! ナラバ サイバン da!!
954 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:35:38.95 ID:+f1vQY640
凡人と呼ばれたかったら日本車に乗れ。
車バカと言われたかったらイタリア(アメリカ)車に乗れ。
見栄っ張りと言われたかったらドイツ(イギリス)車に乗れ。
へそ曲がりと言われたかったらフランス車に乗れ。
命知らずと言われたかったら中国車に乗れ。
朝鮮人と言われたかったら韓国車に乗れ
955 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:40:51.84 ID:XlH6OmiHO
ジムニーを無くすな
あとの軽カーはイラネ
956 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 84.9 %】 【15.1m】 :2012/02/02(木) 22:44:28.86 ID:H3O9vchQ0
軽とか乗ってて恥ずかしくないんだろうか
貧乏人ですと自ら宣言してるようなもんじゃない
安全面も普通車に遥かに劣るし
958 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:48:47.03 ID:+f1vQY640
>>957 普通車ジムニーと軽ジムニーでそんなに安全性に違いが!
なんだ?この仮装大賞の合格ラインすれすれのときのようなマッタリした伸び方は
アメリカの魅力といえばV8エンジンのスムースさ。
V8 五リッター OHV でなんと215psの大馬力!!
トルク39.4kgもある、こんな車、日本じゃほかにないよ。
>>957 車の大きさで人を見るって悲しいな
もっと物事広く見ようよ
371 :可愛い奥様:2012/02/01(水) 19:49:18.94 ID:r1K2pJDD0
【緊急拡散】第二回反TPPホワイトハウス署名開始!!
米議会、違法コピー法案審議延期 ネット企業側、ひとまず勝利
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012012101001381.html この法案に対するホワイトハウス署名が行われていて
(TPP反対署名とだいたい同じぐらいの時期)既定の25,000筆を集めた
ことも政府がこの法案を考え直した一因かと思います。
この署名はそれだけの力があるということです。
TPP反対のホワイトハウス署名も2月1日14:00にまた署名活動しました。
ツイッターやフェイスブック・各種SNS・2ちゃんねる・ユーチューブ
・ユーストリームでホワイトハウスTPP反対署名を行うことを拡散して
ください!あと日本人以外に広めてください!TPPを食い止める要因に
なるかもしれません。
署名の詳細:
http://p.tl/oQ-G .
ホワイトハウスの署名ページURL
http://wh.gov/kWa .
964 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 23:09:37.46 ID:2CgCclwb0
メディアはこういう話を殆んど報道しない。
どこかから圧力をかけられているのか?
>>962 でもロータスエランとアルファードだったら、間違いなくアルファード勝利だぜ。女の子的には。
A 私の彼氏アルファードのってるの!エランって何、聞いたこと無いしぃ。
B しょぼん…私の彼、クラウザードマーニ…グッスン(ノ_・。)恥ずかしい…
>>965 女にモテたいって観点で見るのは結構だが、そういうことで車を見ない人間もいるってこった
まぁ中には「この車で幾ら稼げるか」でみる人もいるからな。
13屯クラスなら日野が一番。いすゞはマイナートラブルでそう。
アクトロスは故障が続くし修理が面倒。三菱に至ってはとにかく安い!
ダンピングしなきゃ売れない=イメージ悪すぎ。
大きさが対等ならあとは、耐久性・整備性が問題となってくるわな、よく考えると。
アホしか居ないアメリカ議会に言えばいい
アメ車なんか日本で売れると思ってるの?
と。
TPPに賛成したクソ経団連と自動車業界は猛省しやがれwwwwwww
この池沼がwwwww
>>968 政府や官公庁に買わせるんじゃないの?
あるいはアメ車だけ車検なし、税金優遇あるいは日本車だけ
車検1年に1回、税金増税。www
>>969 自動車業界は軽規格やめたがってるってどっかで噂聞いたなぁ
トヨタが無理矢理軽を作らせてる。ダイハツがリッターカーを
作ったら自分らのヴィッツとかが売れなくなるから。www
いい加減にしとかないと怒るぞ
なぜ軽自動車が関税障壁なんだよw
そこ突くなら車税とか車検も関税障壁だろ
排気量多いと高いんだから、
あと、ガソリンが高いのだって関税障壁。
なんで日本にとってマイナスにしか指摘しないの?
米のあんこ型でもタントみたいな扉と助手席までフラットなやつなら乗れる。
米のニーズに合わせた仕様で軽自動車売りまくれ。
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 08:58:41.48 ID:m57jtcQn0
TPP関係なく軽規格は潰せ
それと、どんな事やってもアメ車は売れねーよ
977 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:00:48.42 ID:MkbcTegzO
アメリカ人みたいな巨大マシュマロマン体型してないんだから軽がデフォでいいんだよ日本人は
外圧で規制緩和が進むのならTPPも悪くないな
979 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:19:56.69 ID:4JabPNPC0
米の自動車業界もインドで売り上げ伸ばしたいなら軽自動車規格を作れよ(・ω・)
980 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:23:48.02 ID:PXuuIV8z0
軽自動車の排気量を、
900ccから999までの拡大。、
幅も長さも広げないと危険。
特に、長さを伸ばさないと。
981 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:25:18.50 ID:vjHxWe+B0
ID:G4UIgQxdP
とんでもないヴァカがいるなwwwwwwwwwwww
982 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:28:28.12 ID:4JabPNPC0
アジアで車売りたいならホンダ、ダイハツ、スズキを見習えよwwwwwwwwwwwwwww
でかい車とか道狭いからいらね
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:39:20.90 ID:c6XXkGOVO
アメリカと中国って、本当に似てるよな。「恥」の概念が無いところなんか
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:54:20.23 ID:c6XXkGOVO
イラクやアフガンが、必死になって戦うはずだよね。もっと言えば北朝鮮が核を手放さないはずだよね。
「平和憲法」(苦笑)
そりゃ日本へガンガン命令してくるはずだよ。
ハンバーガーの日とかコーラの日とか、祭日が出来たりしてな。
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 10:17:15.31 ID:xx5OmsGOO
うちの前の道はGMやフォードには通れない。軽が精一杯
その前に外車買うなら欧州製がいいわ
ミンスのボケは、「亜細亜の成長を取り込む」しか言わなくて、腹立ってくる。
987 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 10:48:38.24 ID:J/VBFCmF0
日本独自の制度はみんな廃止。でもこちらの要求は一切通らないと。この時代に自ら不平等条約を結ぶとはさすが売国命の民主党だw
これはアメリカが正しい。
車なんてすでに生活必需品みたくなってるのに、いまだに不動産持つみたいに
印鑑証明が必要だったり 自動車税を取られたり まったく改革していない行政が悪い
世界中どこ探しても車持ってるだけで こんなに税金取られる国はない
989 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 11:06:21.70 ID:1BMcQseA0
>>988 > 車なんてすでに生活必需品みたくなってるのに、いまだに不動産持つみたいに
> 印鑑証明が必要だったり 自動車税を取られたり まったく改革していない行政が悪い
この部分賛成
ただ、アメリカは自分の国益の為に
一つ軽自動車と言って見ただけで
意図は別にあるのはご存知のとおり
だから正しいとかは思えない
「ヨーロッパ車は自分達で努力して売ってますが」
「米欧差別だ!吾々だってあいつ等の真似をして韓国で90万の車を倍額180万で売ってるのに!」
コイツらは軽を無くした所で今度はコンパクトとかHVの優遇云々かんぬん言い出すだけだよ
>>990 米国自動車業界は政治に助けを求める体質が染み付いちまったからな。
992 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 12:52:53.72 ID:jzRyfMrzP
もたもたしてると、tpp締結してしまうだろうが
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 12:53:35.70 ID:yvpyMlnu0
ほんと米って…
お前ら本当、バカばっかりだなぁ。www
TPPに参加するってことはアメリカの奴隷になることだと何回言えば。www
だから日本に発言権はないのよ。だまってアメリカ様の言うことに
従うしかないのよ。www 韓国見ればよく分かるさ。
理屈じゃねーんだよ。だまって従え。それが嫌だからこれだけ反対派がいるわけよ。
しかし、民主も自民もTPP賛成派はかなりいる。つまり売国奴ばかりってことよ。
銃買え
官公庁はWindows+MS Officeにしろ
ウチで管理するから核買え
・・・
>>980 ジムニー長さ伸ばされると走破性落ちるんだよなぁ
203 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:01:27.86 ID:c1JU8kgx0 [2/2]
>> 201
決定的なことを忘れている。 賃金だ。
日本国内の単純労働賃金は暴落し、外国人は寄り付かなくなるよ。
老人介護が例外なのは、老人を海外に運べないからであって、
原則としてあらゆる産業の単純労働は海外に流出する。
建築業だって、資材費とかの積算を見ただけじゃわからんが、
現場で見てみると、『最後の10m』の輸送コストが大半を占めている。
これは単純労働扱いだが、実際には熟練を要する仕事だ。
76 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/31(月) 02:27:09.30 ID:hzVrCJ3/0
皆さんに相談です。
父親がヤクザ風の男に儲け話を持ちかけられたそうです。
父曰く、10年間で2700円の儲けが出るそうなのです。
しかしその為には毎年40000円払わなくてはいけないそうなんです。
来月には話し合いが持たれるんですが、その世界のルールでは
一度話を聞いたら引き返せないと聞きます。
行くべきかどうか迷っています。
どうしたらいいでしょうか?
999 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 17:29:47.64 ID:xZqWBDw60
Kカー乙… (T_T)
1000 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 17:31:23.15 ID:g/TvISJ3O
仙谷シネ
1001 :
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