【教育】 橋下市長、全中学生に「統一テスト」…「自分の学力知らないと進路決めにくい。点数化や序列化ダメ！という建前やめよう」★２
・大阪府と大阪市の府市統合本部で、府立高校の通学区を撤廃する方針を決めたことについて、
橋下徹大阪市長は３１日、「府内全域の中学生が参加する統一テストが必要になる」とする
認識を示した。報道陣の取材に答えた。
府市統合本部では、平成２６年度から現在４学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。
撤廃をめぐっては「中学校の進路指導などで現場が混乱する」「議論が不十分」とする
意見もあがっていた。
橋下市長は「受験はいままでと変わらないが、自分がどの学校にいけるか把握したうえで
進路を決定しないといけない。今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな
建前はやめましょう」と述べた。
一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「１０大名物」
実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを
明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、
公金は投入しない方法を検討するという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120131/waf12013111320008-n1.htm
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327993431/
橋下徹大阪市長は３１日、「府内全域の中学生が参加する統一テストが必要になる」とする
認識を示した。報道陣の取材に答えた。
府市統合本部では、平成２６年度から現在４学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。
撤廃をめぐっては「中学校の進路指導などで現場が混乱する」「議論が不十分」とする
意見もあがっていた。
橋下市長は「受験はいままでと変わらないが、自分がどの学校にいけるか把握したうえで
進路を決定しないといけない。今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな
建前はやめましょう」と述べた。
一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「１０大名物」
実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを
明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、
公金は投入しない方法を検討するという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120131/waf12013111320008-n1.htm
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327993431/
|
|
|
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:54:41.42 ID:YBHX28wL0
ｳﾞｧｸﾞﾀは朝鮮人
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:55:31.06 ID:jRrQ54lS0
こりゃいいな
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:56:09.15 ID:T/gf0/K40
あいかわらず頼もしいなあ
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:56:46.30 ID:jb6CmDiy0
.
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|韓国は“なぜ”反.日か？ .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
.
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|韓国は“なぜ”反.日か？ .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
.
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:56:49.83 ID:aLrgr2f90
ＴＰＰで教育界も解放してもらえよ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:57:31.95 ID:tYXcEiJb0
公金は投入しない
当たり前だ
当たり前だ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:57:42.34 ID:vumgwjsF0
ついでに中学の校区も全廃とまでは言わないから、今の高校並に広げてくれ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:57:57.45 ID:dQ96hbvE0
将来は社会に出て否が応でも競争社会で生きねばならないんだから今のうちから
競争しておくべき
よって全面的に賛成
競争しておくべき
よって全面的に賛成
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:58:06.70 ID:tltCyftf0
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:58:18.51 ID:m9wK4Tp50
レベルによっては、０点続出＆満点続出で参考にならないだろ？
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:59:09.91 ID:7J7i7Ji70
府立高校には通学区があるのか。
知らなかった。
知らなかった。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:59:18.27 ID:HX4ON/SS0
テストの結果が悪くても、
気にしない強い心を持てばいいじゃん。
答案真っ白でも 未来がバラ色ならよくね?
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:59:24.03 ID:+ER1eRWB0
テストでいい点数取ったら特別意識もつで
テストしたらあかんのやで
テストしたらあかんのやで
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:01.51 ID:Yg0C6L9Z0
これは賛成
特に小学校から取り組んで欲しい
点数化と序列化
特に小学校から取り組んで欲しい
点数化と序列化
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:03.50 ID:MVhXuSku0
>>10
フランスに渡米
フランスに渡米
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:07.67 ID:FovBALAgO
ステマ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:24.52 ID:oVMQntpyP
こいつのせいで
仕事しなくちゃならねぇじゃねぇかっ！！！
by日教組教師
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:32.33 ID:LX73p7ma0
よくわからんけど普通はそうなんじゃないの？
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:35.26 ID:HX4ON/SS0
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:40.00 ID:tweNeyZb0
>>16
半年ROMれ
半年ROMれ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:00:49.91 ID:Mmqu3hvd0
俺ニートだけどほんとちゃんと勉強しておけばよかったと思ってるわ。
勉強＝ダサいみたいな観念に取り付かれてて一切勉強しなかったのを凄く後悔してる。
勉強＝ダサいみたいな観念に取り付かれてて一切勉強しなかったのを凄く後悔してる。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:01:30.96 ID:T89PYw+T0
大阪の知事の影の薄さは異常すぎ。
日本二の都市の知事なんだからもっとガンガレよ。
日本二の都市の知事なんだからもっとガンガレよ。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:01:37.56 ID:+ER1eRWB0
テストの問題作る経費の増大は？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:02:26.11 ID:mCPvAjopO
>>22
いまからやればいい
いまからやればいい
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:02:34.49 ID:tm+LB5S70
>>16
赤くしてやんよ
赤くしてやんよ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:02:46.34 ID:b2ZWqUAy0
2ｃｈは高校偏差値55前後
大学偏差値50前後の連中が多そうだ
レスの内容から
大学偏差値50前後の連中が多そうだ
レスの内容から
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:03:12.37 ID:iGsXjrQM0
まあ進学考えてたらこれは有難いだろうな
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:03:16.27 ID:GxntFXtq0
>>24
進研ゼミかZ会に委託でもすればおｋ
進研ゼミかZ会に委託でもすればおｋ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:04:22.04 ID:/798vN3i0
公立高校が本格的に受験競争に乗り込んできたら困るのは私立高校だったりしてｗ
そして実は私立関係者があの手この手で公立校改革を阻んでいたりしてｗ
そして実は私立関係者があの手この手で公立校改革を阻んでいたりしてｗ
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:04:42.22 ID:LOwLT94yO
社会出たら競争だしな
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:04:50.23 ID:Hq3tiXXr0
>>12
日本の公立校ならどこでも学区制じゃないの？
日本の公立校ならどこでも学区制じゃないの？
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:05:20.43 ID:+ER1eRWB0
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:05:34.80 ID:JuCH/wDK0
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:05:43.55 ID:In96o+OH0
公的なテストに食い込めるならゼロ円入札でも喜んで獲るわな＞ゼミ
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:06:00.47 ID:8iqRh32J0
>>29
進研ゼミさえやれば
簡単に成績ＵＰ、
部活も好成績レギュラー
彼氏彼女もＧＥＴ！！
なんだよね。
アホボケ橋下信者にぴったりだよね
公務員どんどん首にして
大学潰してカジノさえ作れば
大阪府民は幸せに！！とｗ
進研ゼミさえやれば
簡単に成績ＵＰ、
部活も好成績レギュラー
彼氏彼女もＧＥＴ！！
なんだよね。
アホボケ橋下信者にぴったりだよね
公務員どんどん首にして
大学潰してカジノさえ作れば
大阪府民は幸せに！！とｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:06:52.86 ID:ygmH02pg0
むしろ逆偏差値にして晒し上げ＋補助金カット希望
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:07:01.62 ID:tweNeyZb0
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:07:03.76 ID:ABrNQkV9O
正直詰め込み教育やってた頃の方が生徒も個性的だった気がする。
勉強する奴反発するやつ遊ぶやつ。
勉強する奴反発するやつ遊ぶやつ。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:07:21.22 ID:3PbPc9sYO
内申書もどうにかすれば？教師が贔屓する生徒を高評価するだけ
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:07:35.14 ID:+ER1eRWB0
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:08:38.20 ID:D1SON/NP0
中高一貫制にしたら
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:09:03.57 ID:VaU1y+U40
統一テストは大賛成。
馬鹿な中学とよく出来る中学の格差が大きいから、現状の相対評価をもとにした内申が
合否判定に使われている現状では馬鹿な中学で３がつく子が出来る中学で２しかもらえず
不合格なんて言うのがざらにあり、それがさらに馬鹿な高校とよく出来る高校の格差を
生んでいる。
馬鹿な中学とよく出来る中学の格差が大きいから、現状の相対評価をもとにした内申が
合否判定に使われている現状では馬鹿な中学で３がつく子が出来る中学で２しかもらえず
不合格なんて言うのがざらにあり、それがさらに馬鹿な高校とよく出来る高校の格差を
生んでいる。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:09:06.46 ID:mCPvAjopO
愛知だけど私立高校って一部除いてアホが行くとこと思ってたけど、他県は違うのか？
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:09:07.47 ID:XwTRCkzu0
普通のことだろ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:09:59.02 ID:W5rJRzPR0
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:03.73 ID:aBCUQ7bcP
地元を大切にせなあかんよ
いくら頭がええからって我儘はあかん
地元の高校に行けばええんや
いくら頭がええからって我儘はあかん
地元の高校に行けばええんや
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:05.53 ID:99Mp4x3V0
20世紀ギリギリまで大阪の高校生だった世代だけど、
そもそも五ッ木をみんな受けてるからそんなに抵抗ないと思うよこれ。
昔は学校から強制で受けさせてたらしいし、結局こういうのないと志望校選ぶのも苦労するし・・・
そもそも五ッ木をみんな受けてるからそんなに抵抗ないと思うよこれ。
昔は学校から強制で受けさせてたらしいし、結局こういうのないと志望校選ぶのも苦労するし・・・
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:11.00 ID:Ywl/krBL0
これって、市長の仕事なの？
教育委員会いらないじゃんかｗ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:11.99 ID:dQ96hbvE0
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:15.85 ID:Lh1xiI2o0
>>22
ひとつ教えておいてやる。
勉強すればよかったって言うが、
勉強すれば誰でも成績が良くなるなんて思うなよ。
軽のエンジンしか積んでない車は
どんな頑張ってもフェラーリには勝てないんだよ。
多分君の頭は５０CCぐらいだと思う。
ひとつ教えておいてやる。
勉強すればよかったって言うが、
勉強すれば誰でも成績が良くなるなんて思うなよ。
軽のエンジンしか積んでない車は
どんな頑張ってもフェラーリには勝てないんだよ。
多分君の頭は５０CCぐらいだと思う。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:23.17 ID:+ER1eRWB0
>>44
一部の学校除いてほとんどの県がそうでしょ？
一部の学校除いてほとんどの県がそうでしょ？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:10:44.97 ID:x/+N0PhB0
別にやってもいいが、統一テストを実施してもしなくても自分の学力くらい分かるでしょ
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:11:10.72 ID:8iqRh32J0
単純に電車混むから嫌だな。
電車が混まないってのは
大阪が東京に比べて勝っている
数少ない利点なんだがな。
橋下ってせっかく大阪のチャンスを
ことごとくつぶしているよね。
放射能怖いんで原発つぶして
東京と一緒に電力不足になろう！！とか。
ほんの数年前まで東京都知事と一緒に
日本は核武装しろってほざいていたのにね。
電車が混まないってのは
大阪が東京に比べて勝っている
数少ない利点なんだがな。
橋下ってせっかく大阪のチャンスを
ことごとくつぶしているよね。
放射能怖いんで原発つぶして
東京と一緒に電力不足になろう！！とか。
ほんの数年前まで東京都知事と一緒に
日本は核武装しろってほざいていたのにね。
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:11:57.57 ID:DElmAsxD0
そもそも競争やめようってのは日本の国力削ぐために
どこぞのボケ組合がやってた反日工作だろ
社会に出たら競争「しか」ねえのに。アホじゃねーのかと
どこぞのボケ組合がやってた反日工作だろ
社会に出たら競争「しか」ねえのに。アホじゃねーのかと
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:01.88 ID:gf1kC6sZO
今の日本には橋下が足りない
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:13.33 ID:iGsXjrQM0
っていうか、学区内で統一テスト普通にあったな
なんで大阪は無いんだろ
なんで大阪は無いんだろ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:13.74 ID:EaVdOFgM0
>>44
愛知にはアホな高校しかないかもしれんが、普通、アホ用と賢い人向きの２種類ねえか？
愛知にはアホな高校しかないかもしれんが、普通、アホ用と賢い人向きの２種類ねえか？
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:16.08 ID:mixm3NyR0
そうかそうか
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:38.88 ID:fMzUk8FP0
上辺だけの平等主義はくだらないもんなぁ
かけっこでお手手つないでゴールとかさせたりするとこあるんだろ？
かけっこでお手手つないでゴールとかさせたりするとこあるんだろ？
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:45.19 ID:CWJeICtP0
>>52 360ccがナニを言う
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:12:55.12 ID:D1SON/NP0
>>44
公立も一部を除けばアホの行くところでは？
公立も一部を除けばアホの行くところでは？
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:13:07.55 ID:NAb3C27B0
>今までは序列化や点数化はだめといっていた
入試やってんだろ
何言ってるのかわからない
入試やってんだろ
何言ってるのかわからない
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:13:24.30 ID:8iqRh32J0
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:13:37.64 ID:+ER1eRWB0
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:13:51.15 ID:jHOcVTmB0
学力でクラス分けするか？
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:14:00.88 ID:tGYE7uLSO
順位をつければトップクラスの子はモチベーションが上がることは確か。
だけど橋下さんのしたいことは多分そういうことではないんだよね？
だけど橋下さんのしたいことは多分そういうことではないんだよね？
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:14:33.88 ID:T4XBJQhv0
建前やめたら馬鹿を騙せなくなって、受験のライバル増えちゃうじゃないっすかｗｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:15:08.32 ID:qeshBQqa0
こういうのを廃止する方向で動いた
政治家や教育関係者は、本当に、最低最悪だと思う。
この事案だけでも橋下市長が、総理候補になる資格が
十分出来るぐらい、重大な問題だと思う。
政治家や教育関係者は、本当に、最低最悪だと思う。
この事案だけでも橋下市長が、総理候補になる資格が
十分出来るぐらい、重大な問題だと思う。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:15:16.06 ID:Gx27apTh0
ようするにゆとり前に戻せってだけのことでしょ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:15:20.69 ID:NAb3C27B0
こんなことは塾でやっている
余計なお世話
余計なお世話
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:15:52.62 ID:+ER1eRWB0
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:16:33.65 ID:Wnd0RzS60
府立高同士生き残りをかけて争えって事だな
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:16:44.76 ID:QdWGjF++0
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:16:47.72 ID:1VsyOyDu0
純粋な中学生をいじめて何が楽しいのか。
万が一、テスト結果によって中学生が心に傷を負い
ISDNにでもなったら橋下はどう責任を取るつもりなのか
万が一、テスト結果によって中学生が心に傷を負い
ISDNにでもなったら橋下はどう責任を取るつもりなのか
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:16:48.26 ID:T4XBJQhv0
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:16:51.04 ID:oKoPE4nn0
学力別クラス編成のデメリットは、
上のクラスのモチベーションを上げることにはたいしてつながらない反面、下のクラスのモチベーションを下げる
なので、もともと上の方のグループの中（例えば進学校）でやると効果が高い
上のクラスのモチベーションを上げることにはたいしてつながらない反面、下のクラスのモチベーションを下げる
なので、もともと上の方のグループの中（例えば進学校）でやると効果が高い
78 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/31(火) 19:16:57.70 ID:VBa8Ht23O
>>39
学校という狭い社会に使う労力がでかく、情報入手がほぼテレビ依存なので
間違いなく構造的には個性は潰してたよ。
そういう面もあるとかいうレベルではない強さで。
でも確かに今は詰め込み世代の親には、子供に生まれたゆとりを使いこなさせる頭がないのと、
更なる情報社会化が進んでることで、別種の画一性も生まれてきてるな。
学校という狭い社会に使う労力がでかく、情報入手がほぼテレビ依存なので
間違いなく構造的には個性は潰してたよ。
そういう面もあるとかいうレベルではない強さで。
でも確かに今は詰め込み世代の親には、子供に生まれたゆとりを使いこなさせる頭がないのと、
更なる情報社会化が進んでることで、別種の画一性も生まれてきてるな。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:17:35.33 ID:tweNeyZb0
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:17:40.52 ID:O2Bpf7bf0
まぁそもそもは大阪の学力全国に比べて低いらしいからな。
こりゃ当然だとも。。。
こりゃ当然だとも。。。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:18:17.38 ID:kbQ3MUN20
良いんじゃない？なんでやってないんだ？
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:18:21.02 ID:vumgwjsF0
>>75
公費負担で回線変えてくれるよ
公費負担で回線変えてくれるよ
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:18:55.34 ID:DubRsSZC0
新自由主義と教育
・学校のスリム化（学校から子供を引き離す）ゆとり教育
目的：教育状況のスリム化＝ゆとり教育＝子供たちの学力低下
教育機関への教育支出の公私負担割合の変化。
学習指導要領：
平等第一から自由・個性化への変化
・学力の階層間格差 ２極分化（親の収入が影響）
塾に通っている子供とそうでない子供の学力格差が拡大
親の収入が高いほど４年生大学へ行く子供が増える。
逆に親の収入が低い子供は進学せずに就職する。
朝食を取る子供の学力が高いのは、家庭環境が影響。
家族が持っている文化的階級など。
メディアの影響が子どもの教育にも影響。
人の成功は金銭であるというようなテレビ番組の増加。
OECD報告：市場化が学力向上も経費削減ももたらさず
http://home.hiroshima-u.ac.jp/oba/docs/shohyo-toshoshokai/ronshu41-shohyo.pdf
・学校のスリム化（学校から子供を引き離す）ゆとり教育
目的：教育状況のスリム化＝ゆとり教育＝子供たちの学力低下
教育機関への教育支出の公私負担割合の変化。
学習指導要領：
平等第一から自由・個性化への変化
・学力の階層間格差 ２極分化（親の収入が影響）
塾に通っている子供とそうでない子供の学力格差が拡大
親の収入が高いほど４年生大学へ行く子供が増える。
逆に親の収入が低い子供は進学せずに就職する。
朝食を取る子供の学力が高いのは、家庭環境が影響。
家族が持っている文化的階級など。
メディアの影響が子どもの教育にも影響。
人の成功は金銭であるというようなテレビ番組の増加。
OECD報告：市場化が学力向上も経費削減ももたらさず
http://home.hiroshima-u.ac.jp/oba/docs/shohyo-toshoshokai/ronshu41-shohyo.pdf
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:19:01.99 ID:Ywl/krBL0
統一テストって言うか、全国模試の受験を義務化して補助すればコスト削減出来るんじゃね？
民間移転って事で先生様の仕事も増やさないですむし、反対も無いだろ。
民間移転って事で先生様の仕事も増やさないですむし、反対も無いだろ。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:19:12.04 ID:GxntFXtq0
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:19:38.45 ID:2SZ+cXPh0
政界お騒がせ男の鳩山邦夫が文部大臣時代に公立校の業者テストを全廃した
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:19:42.02 ID:3PbPc9sYO
>>44
東大合格者数ベスト10はほとんど私立だって知らないの？
東大合格者数ベスト10はほとんど私立だって知らないの？
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:19:50.44 ID:NAb3C27B0
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:20:07.41 ID:osvGW5sc0
>>79
もともと全国的な業者の偏差値テストを学校から排除したから塾が爆発的に増えた。
もともと全国的な業者の偏差値テストを学校から排除したから塾が爆発的に増えた。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:20:18.75 ID:qeshBQqa0
教師の給料と働く時間を減らして
民間の塾へと、その予算を組みかえればいい。
それで教育問題の大半は解決する。
民間の塾へと、その予算を組みかえればいい。
それで教育問題の大半は解決する。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:20:19.64 ID:7yUHY8/L0
これで順位を計って、出来ない子へのフォローは塾のクーポン？
なんか違うような気がするけど。
なんか違うような気がするけど。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:20:25.36 ID:1Acgg24k0
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:21:13.73 ID:A1VLiJZ/0
『１００分ｄｅ名著 新渡戸稲造“武士道”＜全４回＞ ▽第１回』
放送日時 2/1 午後10:00～午後10:25（25分）
チャンネル NHK Eテレ
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120201-31-06729
放送日時 2/1 午後10:00～午後10:25（25分）
チャンネル NHK Eテレ
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120201-31-06729
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:21:18.50 ID:Ywl/krBL0
>>75
ADSLにするか光にするか、進路がはっきりしていいな。
ADSLにするか光にするか、進路がはっきりしていいな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:21:57.45 ID:y+so5sGO0
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:22:14.63 ID:NAb3C27B0
こいつはディテールになるとあほになる
新自由主義とか言ってるやつもあほ
新自由主義とか言ってるやつもあほ
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:22:38.49 ID:NzFdLcFE0
中学なんかは普通の期末テストを共通にすればいいんだよな
高校は底辺と頂点じゃ進度に差があるだろうから難しいだろうが
高校は底辺と頂点じゃ進度に差があるだろうから難しいだろうが
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:22:49.12 ID:RzPid3V60
テストは自分の能力を把握するためにあるんだからありがたい！
ペンキ屋になって大正解
外壁は大丈夫ですか？請負まっせ！
200万円ぐらいでどないでっか？
ペンキ屋になって大正解
外壁は大丈夫ですか？請負まっせ！
200万円ぐらいでどないでっか？
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:23:09.46 ID:8iqRh32J0
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:23:12.61 ID:TWUFOoXV0
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:23:16.10 ID:dqfwUcZh0
橋下は大阪の子供の就職率は8割切るような有様で、そのために点数公開の競争原理を取り入れるって言ってた
それはいいと思う、というか就職市場に対応するためには一番即効性があると思う
ただゆくゆくは実社会で使える知識こそ点数化する仕組みが必要だろうな・・・これは大阪のみならず
それはいいと思う、というか就職市場に対応するためには一番即効性があると思う
ただゆくゆくは実社会で使える知識こそ点数化する仕組みが必要だろうな・・・これは大阪のみならず
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:24:12.49 ID:2WO2oIZh0
昔神奈川には中学二年でアテストというのがあって
この成績目安に受験校決めたもんだ
復活しろよアテスト
この成績目安に受験校決めたもんだ
復活しろよアテスト
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:24:19.28 ID:tweNeyZb0
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:24:50.42 ID:iuNYIaOy0
統一テストなんて大手進学塾に任せておけばいいじゃない
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:24:51.67 ID:nRnQwZOK0
教師を学区制にしてどんな不利益があるか自ら証明すればイイ。
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:25:34.91 ID:KTcUEJ8D0
四谷大塚が
↓
↓
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:25:44.31 ID:x04WrBoVO
>91
四年でより悪くなるね。正直見物
現場で勤務してる先生は大変だが、研究する立場からは「良いサンプル」
もっとも橋下は結果がでても、現場が悪い、支持した有権者が悪いって絶叫するんだろうが
四年でより悪くなるね。正直見物
現場で勤務してる先生は大変だが、研究する立場からは「良いサンプル」
もっとも橋下は結果がでても、現場が悪い、支持した有権者が悪いって絶叫するんだろうが
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:25:51.38 ID:GVkIAquA0
これは良い橋下
橋下の政策は極端だから困る
これは全面的に支持したいが、
全面的に反対したいこともあり…
政治家を選ぶ難しさよ
橋下の政策は極端だから困る
これは全面的に支持したいが、
全面的に反対したいこともあり…
政治家を選ぶ難しさよ
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:25:52.60 ID:GOUgT/4A0
>>44
まあそんなとこじゃな 東京とごく一部のラサールとかのある県を除いては
まあそんなとこじゃな 東京とごく一部のラサールとかのある県を除いては
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:26:01.58 ID:BQV4qI2p0
ちゅーかFランみたいな大学と呼べない大学は廃止して、東大京大早稲田慶応とかね
そのクラスの大学こそが大学と呼ぶにふさわしいレベルなのであって、
定員の枠を広げて絶対評価で合格点に足りた人間を全部とるようにすればいいんだよ
そもそも義務教育→高校の道のりが温すぎて、こんな制度を認めてるからFラン大なんてもんができてそこに人が集うんだろ
それでニュースでは最近の大学生は小学校の英語レベルからやり直させるとか話題にしてるんだからおかしいって
だったら小中高一貫に制度を改めるとか、飛び級を認めるとかしろっつの
無意味な事やめろ、学歴なんてもんは見栄でしかないよ本当に
そのクラスの大学こそが大学と呼ぶにふさわしいレベルなのであって、
定員の枠を広げて絶対評価で合格点に足りた人間を全部とるようにすればいいんだよ
そもそも義務教育→高校の道のりが温すぎて、こんな制度を認めてるからFラン大なんてもんができてそこに人が集うんだろ
それでニュースでは最近の大学生は小学校の英語レベルからやり直させるとか話題にしてるんだからおかしいって
だったら小中高一貫に制度を改めるとか、飛び級を認めるとかしろっつの
無意味な事やめろ、学歴なんてもんは見栄でしかないよ本当に
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:26:12.64 ID:mCPvAjopO
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:26:43.67 ID:WHlTtLDWO
塾なんていらんわ
地頭いい奴は公立校の勉強だけで東大いく
金かけて必死に塾通いさせてまで学歴を求めるから
韓国みたいな閉塞感溢れる社会になる
地頭いい奴は公立校の勉強だけで東大いく
金かけて必死に塾通いさせてまで学歴を求めるから
韓国みたいな閉塞感溢れる社会になる
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:26:45.54 ID:RzPid3V60
大阪は地域によってレベルが違いすぎる傾向がある
教師がいけない→日教組
教師がいけない→日教組
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:28:05.28 ID:bnFaehtdO
ゆとりサヨク発狂
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:28:14.14 ID:VaU1y+U40
>>52
大阪だと関大と同志社の系列校ぐらいしか私立の上位校は無いけど、隣府県には、兵庫には灘、神女、関学、奈良には東大寺、
京都には洛星、洛南、同志社、立命と上位校がひしめき合い、どれも大阪からの通学者が多く、出来る子が中高の時点で大阪から
流出しているのが現状。
大阪だと関大と同志社の系列校ぐらいしか私立の上位校は無いけど、隣府県には、兵庫には灘、神女、関学、奈良には東大寺、
京都には洛星、洛南、同志社、立命と上位校がひしめき合い、どれも大阪からの通学者が多く、出来る子が中高の時点で大阪から
流出しているのが現状。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:28:34.12 ID:uqqhDxNR0
橋下とビッグダディが被るんだが・・・・・
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:28:44.42 ID:n+VJKxSK0
学校は日教組教師の「イデオロギー実践の実験場」と化している。だから社会に
出てからの訓練も身構えも何も教えない。一歩、社会人になったら毎日が点数を
つける以上の厳しいノルマや他社との仕事の取り合いという状況に放り込まれる。
でも、それには教師は無関心ｗ 教師は高給で終身雇用だし・・
出てからの訓練も身構えも何も教えない。一歩、社会人になったら毎日が点数を
つける以上の厳しいノルマや他社との仕事の取り合いという状況に放り込まれる。
でも、それには教師は無関心ｗ 教師は高給で終身雇用だし・・
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:28:58.30 ID:ezjj7feGO
生徒は何も知らないんだろ、学歴が社会でどのくらいの価値があるか。
｢競争・序列化はいけない！」など教師の言い分を真に受けて、
ろくに勉強もせず三流大学に行き、
就職活動する頃になって、初めて｢東大と三流大学の違い」に気付く。
これは悲劇だよ。取り返しがつかない。
｢競争・序列化はいけない！」とか叫んでた教師や教育評論家は、
生徒のその後の人生に対して、何ら責任をとらない。
中学・高校時から、きちんと勉強や学歴の重要性を教えるべき。
｢競争・序列化はいけない！」など教師の言い分を真に受けて、
ろくに勉強もせず三流大学に行き、
就職活動する頃になって、初めて｢東大と三流大学の違い」に気付く。
これは悲劇だよ。取り返しがつかない。
｢競争・序列化はいけない！」とか叫んでた教師や教育評論家は、
生徒のその後の人生に対して、何ら責任をとらない。
中学・高校時から、きちんと勉強や学歴の重要性を教えるべき。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:29:09.92 ID:o0N5Luiy0
テスト自体は必要。ただ、答案返却するだけなら、何も変わらない。
統計的には点数よりも、どこでどういう間違いをしやすいかを認識するためにテストを用いるべき。
それに合わせて、再学習のためのフローを学生に作らせて、補習をやるべきだろう。
統計的には点数よりも、どこでどういう間違いをしやすいかを認識するためにテストを用いるべき。
それに合わせて、再学習のためのフローを学生に作らせて、補習をやるべきだろう。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:29:21.90 ID:G6kxS/kz0
>>10
同意、俺は中卒だが仕事は他の社員より倍はこなしている。
高校入学と同時にバイト始めて分かったよ「業務能力と学力は同じでは無く、比例もしない」って。
>>11
普通に難易度の高低織り交ぜて出題してればレベルが分かるだろ。
同意、俺は中卒だが仕事は他の社員より倍はこなしている。
高校入学と同時にバイト始めて分かったよ「業務能力と学力は同じでは無く、比例もしない」って。
>>11
普通に難易度の高低織り交ぜて出題してればレベルが分かるだろ。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:29:41.09 ID:PqcaPYdT0
順位つけるのもいいけど個人的には飛び級こそ導入してほしい
全員が同じ水準の知能ってわけでもないんだし
まあ出る杭は打たれる日本では無理なんだろうが
全員が同じ水準の知能ってわけでもないんだし
まあ出る杭は打たれる日本では無理なんだろうが
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:29:46.49 ID:KTcUEJ8D0
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:29:49.88 ID:TNwXlfE+0
橋下スレタイはいつも気持ちが爽やかになるなww楽しみにしている
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:30:05.54 ID:NAb3C27B0
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:30:07.73 ID:T1BOplOU0
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:30:17.84 ID:ZJ0MHir10
ゆとり教育が自殺者を産む
若い時から競争を経験するべし
若い時から競争を経験するべし
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:30:42.37 ID:L2nN1b/j0
公立はしょぼいから、塾で十分だよｗ
公立でも東大にいけるやつもいるが、塾や予備校に通ったほうがもっと増えるだろｗ
大体、入り口を広くして出口を狭くすれば解決する話なのにｗ
公立でも東大にいけるやつもいるが、塾や予備校に通ったほうがもっと増えるだろｗ
大体、入り口を広くして出口を狭くすれば解決する話なのにｗ
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:30:44.34 ID:WHlTtLDWO
鳩山弟って全国模試で1位、東大首席だっけか
できる奴ほどテスト廃止したがるのは、学力の無意味さを
現実で痛感するからなのかね
できる奴ほどテスト廃止したがるのは、学力の無意味さを
現実で痛感するからなのかね
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:31:03.51 ID:8DpTFs810
統一テストすると学校間格差や教員の指導力なんかも白日の下に晒される？
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:31:32.88 ID:G6kxS/kz0
>>23
お前はもう少し自分で情報を集めような。
お前はもう少し自分で情報を集めような。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:31:49.88 ID:Mmqu3hvd0
>>126
いえてる。本質を突いてると思う。
いえてる。本質を突いてると思う。
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:31:54.56 ID:KTcUEJ8D0
テストで点数取れないような子を
塾に放り込んだとして、成績はどの程度上がるのかね？
塾に放り込んだとして、成績はどの程度上がるのかね？
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:31:56.06 ID:FXzdOid60
大阪の教員はこれから教科をきちんと教えないといけないから
大変だな。主要教科の教員には地獄だろ。
大変だな。主要教科の教員には地獄だろ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:32:02.87 ID:Hvo3flLH0
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:32:03.26 ID:RzPid3V60
>>122
門真 八尾 東大阪 意味は無い
門真 八尾 東大阪 意味は無い
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:32:08.85 ID:8iqRh32J0
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:33:23.21 ID:6wsUnvF50
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:34:08.29 ID:KTcUEJ8D0
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:34:39.87 ID:v9OjXiri0
>>135
アカが強いところか
アカが強いところか
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:34:44.15 ID:1d0NSWDS0
>>120
フランスに渡米とか釣りじゃないのか
でも実際現実には、やりたい事が有って、そこの入り口に立てるかどうかですら学歴が必要なことが多いわけで。
中卒なら身にしみてるだろ？選択肢の狭さとかさ。
「業務能力と学力は同じでは無く、比例もしない」それが真実でも結局は学歴が前提になる場面が圧倒的に多いのが現状
フランスに渡米とか釣りじゃないのか
でも実際現実には、やりたい事が有って、そこの入り口に立てるかどうかですら学歴が必要なことが多いわけで。
中卒なら身にしみてるだろ？選択肢の狭さとかさ。
「業務能力と学力は同じでは無く、比例もしない」それが真実でも結局は学歴が前提になる場面が圧倒的に多いのが現状
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:35:01.23 ID:G6kxS/kz0
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:35:09.94 ID:WHlTtLDWO
超学歴社会の韓国では毎年のように受験勉強を苦に自殺者が出てるけどな
そして日本以上の少子化社会
そして日本以上の少子化社会
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:35:24.85 ID:kksZ0N1I0
前スレ>>755
最近は東大でも暗記量が合否を決める要素が強くなった気がするが
東大入試の性質＝東大生気質では全くないからな
東大生卒業生は「その時点での隆盛産業」に入る傾向が強いから
結果的に東大生が入った産業が斜陽化することが多いだけの話
この数年任天堂が東大生をたくさん取ったがその間株価は1/6に…みたいな
最近は東大でも暗記量が合否を決める要素が強くなった気がするが
東大入試の性質＝東大生気質では全くないからな
東大生卒業生は「その時点での隆盛産業」に入る傾向が強いから
結果的に東大生が入った産業が斜陽化することが多いだけの話
この数年任天堂が東大生をたくさん取ったがその間株価は1/6に…みたいな
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:35:32.79 ID:tH7ZAbuK0
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:35:45.82 ID:tweNeyZb0
>>124
中学生の段階でテスト受験希望者募ることに教育的意味はないんじゃないか、と言ってる
それに、テストの順位が出なければ底辺は自分が底辺であることもわからない
中の中を決めることにも意味はあるだろう
中学生の段階でテスト受験希望者募ることに教育的意味はないんじゃないか、と言ってる
それに、テストの順位が出なければ底辺は自分が底辺であることもわからない
中の中を決めることにも意味はあるだろう
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:36:18.00 ID:o0N5Luiy0
>>118
んー、高学歴偏重という社会が招いた結果が、今の政治的閉塞を生んでいる。
勉強が目的ではこの壁はずっと越えられない。
ようは、目的に対して努力した結果として、学歴があるという風潮にしないとだめだな。
んー、高学歴偏重という社会が招いた結果が、今の政治的閉塞を生んでいる。
勉強が目的ではこの壁はずっと越えられない。
ようは、目的に対して努力した結果として、学歴があるという風潮にしないとだめだな。
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:36:58.76 ID:oKoPE4nn0
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:37:32.76 ID:1d0NSWDS0
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:37:42.83 ID:VaU1y+U40
>地頭いい奴は公立校の勉強だけで東大いく
でも文Ⅰの合格者の殆どが私立高校出身で、文Ⅰ→文Ⅱ→文Ⅲと公立高校出身者が増えていく。
ホリエモンも目指せ東大と周囲に言われ受かったが、行ってみたら哲学専攻にしか進めず
当初目標とした一橋か京大の経済に行くべきだったと後悔したと講演で言ってたよ。
でも文Ⅰの合格者の殆どが私立高校出身で、文Ⅰ→文Ⅱ→文Ⅲと公立高校出身者が増えていく。
ホリエモンも目指せ東大と周囲に言われ受かったが、行ってみたら哲学専攻にしか進めず
当初目標とした一橋か京大の経済に行くべきだったと後悔したと講演で言ってたよ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:38:10.20 ID:KTcUEJ8D0
中学の頃から優秀そうな人間をピックアップに進路の支援に援助かと思ったのだが
そうでも無さそうなんよねぇ
そうでも無さそうなんよねぇ
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:38:15.48 ID:2Z6s8I/f0
いちいちもっともだ。
朝鮮人に訳のわからん理由で破壊されていた日本を取り戻してくれ。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:38:33.49 ID:Sgs5t7wuI
とにかく、単なる市職員除いた教師の子供だけの私立中進学率
出すことだ。
大阪市職の嘘のアンケートは、どうでもいい。
出すことだ。
大阪市職の嘘のアンケートは、どうでもいい。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:38:59.17 ID:BQV4qI2p0
>>118
まったくだ
しかも先生の言う事を良く聞く素直な子、優しい子がそういった妄言の犠牲になるんだ
もちろん、教育者としては競争の目的を同時に説かないと誤った考えが定着するけどな
ここは大人でも認識の違いがあるから意見は分かれるし現実問題になるけど
競争の目的とは社会全体の物理的、精神的豊かさの向上の為であったり、自己の優越感に浸る事だったり様々だ
くれぐれも競争で社会全体が不幸に陥るような本末転倒にならないように誘導してほしいもんだ
まったくだ
しかも先生の言う事を良く聞く素直な子、優しい子がそういった妄言の犠牲になるんだ
もちろん、教育者としては競争の目的を同時に説かないと誤った考えが定着するけどな
ここは大人でも認識の違いがあるから意見は分かれるし現実問題になるけど
競争の目的とは社会全体の物理的、精神的豊かさの向上の為であったり、自己の優越感に浸る事だったり様々だ
くれぐれも競争で社会全体が不幸に陥るような本末転倒にならないように誘導してほしいもんだ
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:39:30.30 ID:RzPid3V60
学校別に偏差値を発表すれば良い
日本はぬるすぎる
日本はぬるすぎる
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:39:46.83 ID:uqqhDxNR0
っていうか大阪て点数化や序列化してないの・・・？
そっちに驚くわｗ
そっちに驚くわｗ
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:40:14.00 ID:NAb3C27B0
>>145
「統一テスト」→「自分の学力知らないと進路決めにくい。
これからつくるｗ入試難易度の指標ということだろ
塾のほうがはるかに優れている
定期テストで自分の位置がわからないのは、底辺というより池沼レベルだろ
「統一テスト」→「自分の学力知らないと進路決めにくい。
これからつくるｗ入試難易度の指標ということだろ
塾のほうがはるかに優れている
定期テストで自分の位置がわからないのは、底辺というより池沼レベルだろ
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:41:25.03 ID:JuCH/wDK0
>>80
２００７年
小学校 ４５位
２００８年
小学校 ４５位
２００９年
小学校 ３３位
中学校 ４５位
２０１０年
小学校 ３５位
中学校 ４５位
２０１１年
中学校 ４５位
橋下はんの就任で小学校は上がってるね 中学校はまだ定位置だす
２００７年
小学校 ４５位
２００８年
小学校 ４５位
２００９年
小学校 ３３位
中学校 ４５位
２０１０年
小学校 ３５位
中学校 ４５位
２０１１年
中学校 ４５位
橋下はんの就任で小学校は上がってるね 中学校はまだ定位置だす
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:41:37.42 ID:Zb+JKOBn0
気
あ を
の 付
朝 け
犯 鮮 .ろ
罪 人
者 .
圖
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ○ ）
あ を
の 付
朝 け
犯 鮮 .ろ
罪 人
者 .
圖
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ○ ）
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:41:47.16 ID:1d0NSWDS0
大体入試以外のテストは序列化するためじゃなく
どこまで自分が理解してるか、次は何をするべきかの指針にするべきものだろ
予備校ですらもそう言ってる
どこまで自分が理解してるか、次は何をするべきかの指針にするべきものだろ
予備校ですらもそう言ってる
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:41:57.53 ID:KTcUEJ8D0
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:42:14.34 ID:G6kxS/kz0
>>140
学歴を日本でも書かないで良い企業も出てきているし何より、
企業側が学歴を重視しない（？）外資系なら問題ないのでは？
日本なら派遣から社員を狙うのが最短の道なのが現状だけどね。
身にしみてるよ、だからこそね大卒でも中卒以下の仕事しか出来ない奴の多さも身にしみている。
学歴を日本でも書かないで良い企業も出てきているし何より、
企業側が学歴を重視しない（？）外資系なら問題ないのでは？
日本なら派遣から社員を狙うのが最短の道なのが現状だけどね。
身にしみてるよ、だからこそね大卒でも中卒以下の仕事しか出来ない奴の多さも身にしみている。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:42:27.28 ID:tGYE7uLSO
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:42:30.21 ID:kZ9TrjBv0
塾で全国の受けさせられて、学校で優秀だったけど、全然優秀と思ってなかった
塾行ってないなら必要だが、どうだろう。
塾行ってないなら必要だが、どうだろう。
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:42:33.17 ID:INf8SXv80
また東大の公用語が関西弁になるのか。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:42:36.80 ID:WHlTtLDWO
ホリエモンはD判定から半年で東大受かったから勉強的な頭はいいだろう
そんな文1に私立で金かかったボンボン多いとかどうでもいいわ
そんな金かけてまで学歴格差を必死につけようとする
ギスギスした社会だから少子高齢化の欝病社会になる
そんな文1に私立で金かかったボンボン多いとかどうでもいいわ
そんな金かけてまで学歴格差を必死につけようとする
ギスギスした社会だから少子高齢化の欝病社会になる
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:43:02.79 ID:oKoPE4nn0
>>118
さすがに学生もそこまでわかってないことはないよｗ
ただ、推薦入試を含めてずっとテストを受けないで来てると、
自分がこれぐらい頑張ったときはこれぐらいの成績が出る、さぼったときはこれぐらい落ちるみたいな、
具体的なレベル観を持っていないので、まだ伸びるのにただ漠然と駄目だと思ってたり、漠然と自身を過大評価したりしてる
さすがに学生もそこまでわかってないことはないよｗ
ただ、推薦入試を含めてずっとテストを受けないで来てると、
自分がこれぐらい頑張ったときはこれぐらいの成績が出る、さぼったときはこれぐらい落ちるみたいな、
具体的なレベル観を持っていないので、まだ伸びるのにただ漠然と駄目だと思ってたり、漠然と自身を過大評価したりしてる
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:43:18.46 ID:3PbPc9sYO
公立中高一貫進学校作れば？東京でも好評だし
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:43:21.66 ID:GxntFXtq0
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:43:49.63 ID:7yUHY8/L0
序列化して後は塾任せになるんじゃどうしようもないね。
橋下さんは公の教育を信用していないのかもしれないが
そこをどうにかするのが教育改革だろう。
橋下さんは公の教育を信用していないのかもしれないが
そこをどうにかするのが教育改革だろう。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:44:16.82 ID:tweNeyZb0
>>156
定期テストは学内だけで行うから自分の学校以外の学校とは比較できないじゃん
入試難易度の指標としては、確かに現時点では塾の方が優れているかもしれない
けど、優秀でも経済的理由で塾のテストを受けれない子がいることを考えれば統一テストを導入してもいいと思うが
定期テストは学内だけで行うから自分の学校以外の学校とは比較できないじゃん
入試難易度の指標としては、確かに現時点では塾の方が優れているかもしれない
けど、優秀でも経済的理由で塾のテストを受けれない子がいることを考えれば統一テストを導入してもいいと思うが
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:45:12.88 ID:+ER1eRWB0
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:45:50.08 ID:uqqhDxNR0
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:45:53.99 ID:WHlTtLDWO
いまどきのガキなんか小学生でも2chみて低学歴はクソクソ
と馬鹿にされてるのを見てるから、わかってないなんて事はない
結果的に閉塞感溢れる社会になって子供が夢を見なくなったが
と馬鹿にされてるのを見てるから、わかってないなんて事はない
結果的に閉塞感溢れる社会になって子供が夢を見なくなったが
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:46:39.87 ID:fPAniKzm0
これは橋下さんの言うことがもっともだと思う。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:46:53.11 ID:C/GayZ/w0
就職したら年俸制の成果主義だからな。
それが嫌な人は先生とか市役所に勤めなされ。コネがあれば楽だし。
それが嫌な人は先生とか市役所に勤めなされ。コネがあれば楽だし。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:47:04.16 ID:nPEjNGXL0
大阪市の１０００億が、UFJの株に化けて 塩漬け
大阪此花区 住友化学モンサイトの土地は大阪市に売り抜くけた
超反日変態毎日放送、超反日極左のMBSが千里山スタジオを売って、UFJにスタジオを確保
WTC（大阪ワールドトレードセンター） の破綻、あべの開発の破綻、
パナソニック平野博文文科省の格付けを「A４」に引き下げだ
大阪此花区 住友化学モンサイトの土地は大阪市に売り抜くけた
超反日変態毎日放送、超反日極左のMBSが千里山スタジオを売って、UFJにスタジオを確保
WTC（大阪ワールドトレードセンター） の破綻、あべの開発の破綻、
パナソニック平野博文文科省の格付けを「A４」に引き下げだ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:47:19.75 ID:rZ43U7Xi0
高校受験が変に手探りで難しいよりはっきり順位ついてたほうがいいんだよ
実際現場の教師も指導は楽になるはず
現実に受験するんだからお手手つないでみんなでゴールとはいかないんだよ
実際現場の教師も指導は楽になるはず
現実に受験するんだからお手手つないでみんなでゴールとはいかないんだよ
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:47:20.32 ID:1d0NSWDS0
>>161
う～ん。アンカーつける返答になってないよ
まぁ、やりたい事が外資系とかならそういうの要求しない会社で出来るんならいいんじゃないか
君にどういえば理解させられるのか私には分からないからここまでにしとく
う～ん。アンカーつける返答になってないよ
まぁ、やりたい事が外資系とかならそういうの要求しない会社で出来るんならいいんじゃないか
君にどういえば理解させられるのか私には分からないからここまでにしとく
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:47:23.76 ID:dqfwUcZh0
学歴が社会に出る上での一つのフィルターになってるのは確かだから就職率の改善に学びの競争原理の導入は即効で効果があり正しい
学歴で選択肢が決まる日本社会で子供に自分のその数値を示すことをしないのはひどいｗ
ただ子供がもっと学びたいものを積極的に学ぶ意欲そのものを促進する長期的な政策をつくれないのかな
それが根本的な改善策だと思うんだが・・・
学歴で選択肢が決まる日本社会で子供に自分のその数値を示すことをしないのはひどいｗ
ただ子供がもっと学びたいものを積極的に学ぶ意欲そのものを促進する長期的な政策をつくれないのかな
それが根本的な改善策だと思うんだが・・・
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:48:45.54 ID:Ur0xbL1q0
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:48:55.82 ID:oKoPE4nn0
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:49:11.21 ID:KTcUEJ8D0
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:49:19.65 ID:G6kxS/kz0
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:49:34.30 ID:WBQ9cRpA0
五ツ木書房の株買うか？
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:50:03.00 ID:Hvo3flLH0
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:51:02.13 ID:+ER1eRWB0
公務員試験にも偏差値つけたら
大阪は30ぐらいになったりしてな
大阪は30ぐらいになったりしてな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:51:21.79 ID:KTcUEJ8D0
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:52:15.05 ID:WHlTtLDWO
毎年のように受験勉強を苦に自殺者がでる韓国
国家総動員で我慢大会ばかりしてると、やたら他人を
批判するのが好きになって少子化が加速するのかね
国家総動員で我慢大会ばかりしてると、やたら他人を
批判するのが好きになって少子化が加速するのかね
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:52:49.94 ID:NAb3C27B0
>>170
学校でこの順位なら、この高校ぐらいはわかるはずだが、
公的にそこまで担保しないといけないのかははなはだ疑問
経済的理由にこだわってるが、公立高校は学校の勉強だけで十分
できないやつは他に理由があると考えるのが自然
学校でこの順位なら、この高校ぐらいはわかるはずだが、
公的にそこまで担保しないといけないのかははなはだ疑問
経済的理由にこだわってるが、公立高校は学校の勉強だけで十分
できないやつは他に理由があると考えるのが自然
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:52:55.72 ID:xAC1c2xy0
ちょっと前までは2chでブサヨクちゃん達が低学歴ニート・ネトウヨ馬鹿にしまくってのにｗ
橋下支持者は低学歴の貧乏人ばっかだって馬鹿にしまくってたのにｗｗｗ
学力底上げされると何か困ることでもあるんか？
君らの支持者が増えていいこと尽くめじゃないのか？？？
橋下支持者は低学歴の貧乏人ばっかだって馬鹿にしまくってたのにｗｗｗ
学力底上げされると何か困ることでもあるんか？
君らの支持者が増えていいこと尽くめじゃないのか？？？
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:53:06.28 ID:1d0NSWDS0
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:53:11.92 ID:+ER1eRWB0
お金の無駄
自分ができるかどうかは普段の学校のテストで
十分わかる
テストやってる暇があるんなら
その分授業に回したほうがよい
自分ができるかどうかは普段の学校のテストで
十分わかる
テストやってる暇があるんなら
その分授業に回したほうがよい
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:53:59.72 ID:pObpvwDN0
秋入学も絡めて、学歴社会一直線だぜ
低学歴の底辺が何を語ってもだめな時代突入ｗｗｗｗｗｗ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:54:03.17 ID:Ur0xbL1q0
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:54:26.30 ID:7yUHY8/L0
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:55:32.26 ID:BQV4qI2p0
>>188
韓国はデフォルトしたからそうならざるを得なかったんだろうよ
日本のような内需国でも無いし、輸出産業で食っていくしかない
破綻した国は幸福は二の次で生きていく為に無理をせざるを得ないって事だろう
韓国はデフォルトしたからそうならざるを得なかったんだろうよ
日本のような内需国でも無いし、輸出産業で食っていくしかない
破綻した国は幸福は二の次で生きていく為に無理をせざるを得ないって事だろう
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:55:48.13 ID:FKFQuVqPO
いいんだけどさ
高卒のおっさんが学力学力語ってるのみると馬鹿じゃねえのかと思う
いい年こいて大学もろくに出てない奴ら
高卒のおっさんが学力学力語ってるのみると馬鹿じゃねえのかと思う
いい年こいて大学もろくに出てない奴ら
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:56:03.78 ID:e2BhfCUa0
過当競争が全体の不利益になる事になりそうだ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:56:17.77 ID:1d0NSWDS0
>>195
教師の教え方が問題なんだと思うなぁ
教師の教え方が問題なんだと思うなぁ
200 ：名無しさん＠12周年：2012/01/31(火) 19:56:31.87 ID:JptPEb3b0
兎に角、明治以来役人が日本を支配し、その役目が終わっても居座り続けている
マンガみたいな事が続いているのです。国民も気づかないとね。
マンガみたいな事が続いているのです。国民も気づかないとね。
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:58:03.52 ID:SrikjRAAO
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:58:09.76 ID:WHlTtLDWO
今は大卒ニートが大量にいるしな
若い世代はオッサン世代と違って大卒だらけ
若い世代はオッサン世代と違って大卒だらけ
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:58:58.99 ID:/jYy25rxO
そんなもん偏差値で適当に決めたらええやん。何のために偏差値があるん？
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:00.53 ID:VVvcp0Ir0
社会に出ればもっと厳しい順位付けになるんだから、子供のころから慣らした方がいいんだよ。
てか、自分のランクがわからないじゃ対策を誤る。
てか、自分のランクがわからないじゃ対策を誤る。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:11.31 ID:G6kxS/kz0
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:13.89 ID:uqqhDxNR0
塾一切行かないで東大入った奴今思い出せるので２人いるわ
大阪出身でさ
大阪出身でさ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:16.32 ID:Un7GKZE0O
ちょっと前に某外資系金融会社が学歴不問の求人体系作ってた
当初は中卒でもOKって話だったんだが…
３年目から取るやつみんな東大京大一橋早慶になってて笑ったが
当初は中卒でもOKって話だったんだが…
３年目から取るやつみんな東大京大一橋早慶になってて笑ったが
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:30.16 ID:vtyPsh3H0
テストだと問題解決能力はあんま判定できないことが多いんだよな
テストするなとは言わんが
テストするなとは言わんが
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:31.20 ID:KTcUEJ8D0
・優秀な人間をより伸ばして日本を牽引する位な人間を作ろう
・ノホホンと暮らす事の出来ない昨今だから、底辺層の底上げに教育は必要
ってあたりがハシゲの主張だろうと思ってたのだが
どうもそういうカンジでは無さそうなんだよなぁ
なんか、手段が目的化してる
みたいな
・ノホホンと暮らす事の出来ない昨今だから、底辺層の底上げに教育は必要
ってあたりがハシゲの主張だろうと思ってたのだが
どうもそういうカンジでは無さそうなんだよなぁ
なんか、手段が目的化してる
みたいな
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 19:59:57.33 ID:S0MUUrJtO
競争無くして日本の成長は無い
橋下さん頑張って
橋下さん頑張って
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:00:01.19 ID:tweNeyZb0
>>189
全ての学校間で統一の問題が出題されてない・実際に学校間の上位校進学率も違うのに定期テストから判断は不可能だろ
また、確かに勉強自体は学校の勉強で十分だろう
でも、自分の順位くらい与えてもらわないと受験の際に困るだろう
自分が塾行かずに統一テストで全県での成績を判断して受験を乗り切った
統一テストのありがたみは身にしみて分かってるわ
全ての学校間で統一の問題が出題されてない・実際に学校間の上位校進学率も違うのに定期テストから判断は不可能だろ
また、確かに勉強自体は学校の勉強で十分だろう
でも、自分の順位くらい与えてもらわないと受験の際に困るだろう
自分が塾行かずに統一テストで全県での成績を判断して受験を乗り切った
統一テストのありがたみは身にしみて分かってるわ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:00:49.07 ID:WHlTtLDWO
ホワイトカラーの仕事はどんどんITに取られるのに、
大学進学率はじゃんじゃんうなぎ登り
ますます大卒ニートだらけの少子高齢国家になるのは間違いなし
大学進学率はじゃんじゃんうなぎ登り
ますます大卒ニートだらけの少子高齢国家になるのは間違いなし
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:01:05.97 ID:VaU1y+U40
橋下は学区制の廃止を念頭に置いているて、現在の学校内での評価をもとの内申書だと
同じ学力でもバカ中生ならで４で賢中生なら３なんて不公平な評価になるから
これを共通一次のような統一入試にするのが目的で、成績上位者から順に希望高校に行けるシステムにする。
同じ学力でもバカ中生ならで４で賢中生なら３なんて不公平な評価になるから
これを共通一次のような統一入試にするのが目的で、成績上位者から順に希望高校に行けるシステムにする。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:02:08.58 ID:qEFXlrWq0
統一テストなどの「共通の学力の物差し」が導入されちゃうと、教師たちは
・教師としての実力が明白になってしまう(勉強を教える力、生徒の学力を上げる力)
・生徒や親たちに対して、優位な立場を保ち従順に従わせるための強力な武器を失う
(成績や内申は自分のキモチ一つで上下させられるよ、という水面下の脅し)
・テスト内容からかけ離れた、多種多様な「左翼イデオロギー刷り込み教育」が実施しにくくなる
というわけで、反対してるわけですよ。
・教師としての実力が明白になってしまう(勉強を教える力、生徒の学力を上げる力)
・生徒や親たちに対して、優位な立場を保ち従順に従わせるための強力な武器を失う
(成績や内申は自分のキモチ一つで上下させられるよ、という水面下の脅し)
・テスト内容からかけ離れた、多種多様な「左翼イデオロギー刷り込み教育」が実施しにくくなる
というわけで、反対してるわけですよ。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:02:30.22 ID:AHjr0Nfs0
塾とか電車で1時間以上かけないといけなかった田舎モンの俺からすると
大阪より、片田舎の小さな学校が多い県こそ早期導入するべきだと思うなぁ
そもそも田舎だと中学で塾なんて言ってる奴ほとんどいなかったし
（進研ゼミやってるーってヤツが少しいた位。）
大阪より、片田舎の小さな学校が多い県こそ早期導入するべきだと思うなぁ
そもそも田舎だと中学で塾なんて言ってる奴ほとんどいなかったし
（進研ゼミやってるーってヤツが少しいた位。）
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:02:35.88 ID:s6qNO1iM0
確かに身の丈に合わない資格や公務員目指して人生潰す人多いからな。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:03:00.27 ID:NAb3C27B0
＞現在４学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。
これが大した意味を持たないから、右往左往してるだけだろ
府知事の時、やっとけって話
これが大した意味を持たないから、右往左往してるだけだろ
府知事の時、やっとけって話
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:03:06.43 ID:O2HBNDJqO
平松って今まで何やってたんだ？
寝てただけじゃないのか(´Д`)
寝てただけじゃないのか(´Д`)
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:03:32.96 ID:7yUHY8/L0
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:03:43.49 ID:uoFGLK3xO
模擬テストって今ないの？
中３になったら２週に一回半強制で日曜にテスト受けてたと思うんだけど
ま、大阪ではないけど
中３になったら２週に一回半強制で日曜にテスト受けてたと思うんだけど
ま、大阪ではないけど
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:03:47.08 ID:7D9xpr7t0
偏差値が高いだけの馬鹿が量産されるだけじゃね？
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:03:50.75 ID:T/gf0/K40
自分がいける高校を点数で選ぶ
まさに何を学ぶか、どんな校風で学ぶか、誰に学ぶかなど問題ではなく
点数にあった学校を選べ
そのためには、学校をトップから最下位までのランク付けが必要
下位の学校に行ったやつは、それに見合った仕事を選べと
まあ、橋下閣下はこのようにもうされておる
まさに何を学ぶか、どんな校風で学ぶか、誰に学ぶかなど問題ではなく
点数にあった学校を選べ
そのためには、学校をトップから最下位までのランク付けが必要
下位の学校に行ったやつは、それに見合った仕事を選べと
まあ、橋下閣下はこのようにもうされておる
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:04:03.37 ID:EiNHRSdiO
落ちこぼれに配慮しすぎて金のある奴から私立中高と塾通いで勉強して
金の無い奴は勉強したくても出来ないのが今までの大阪だったんだけどな。
公立中学の授業で触れてない内容が公立高校入試に出る。
なぜなら公立中学じゃDQNが暴れて授業が止まるから。
進学校に行けるのは塾と私学に金を突っ込める金持ち家庭でほとんどが占められる。
それと同様のことがランクの低い公立高校でもある。
バカを優遇する教育は勉強したい貧乏人のためにやめてほしい。
金の無い奴は勉強したくても出来ないのが今までの大阪だったんだけどな。
公立中学の授業で触れてない内容が公立高校入試に出る。
なぜなら公立中学じゃDQNが暴れて授業が止まるから。
進学校に行けるのは塾と私学に金を突っ込める金持ち家庭でほとんどが占められる。
それと同様のことがランクの低い公立高校でもある。
バカを優遇する教育は勉強したい貧乏人のためにやめてほしい。
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:04:13.24 ID:WHlTtLDWO
社会の腐敗は手段の目的化から始まる
ハシゲも老害よりはマシとは言え、バブル育ちのバブル世代って事だな
ハシゲも老害よりはマシとは言え、バブル育ちのバブル世代って事だな
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:04:34.96 ID:BQV4qI2p0
大卒って言ってもピンからキリまであるし、卒業年によっても全然色合い違うんだから、学歴だけで判断なんて無意味なんだよ
だから学歴はどうでもいいから教育の中身をなんとかしろ
誰でもかれでも簡単に卒業させるな
できる奴はどんどん飛び級させろ
実社会に出たら同い年同士でお手々つないで一緒におしごとするわけじゃないんだから
だから学歴はどうでもいいから教育の中身をなんとかしろ
誰でもかれでも簡単に卒業させるな
できる奴はどんどん飛び級させろ
実社会に出たら同い年同士でお手々つないで一緒におしごとするわけじゃないんだから
226 ：名無しさん＠12周年：2012/01/31(火) 20:04:37.06 ID:JptPEb3b0
役にも立たない役人がのさばりすぎた大阪を改革無しでは通れない。
ただ、それだけ。橋下が現れなければ、その代わりの誰かが現れていたはず。
世の中と言うものはそんなものさ。
ただ、それだけ。橋下が現れなければ、その代わりの誰かが現れていたはず。
世の中と言うものはそんなものさ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:04:41.66 ID:p9dna4LS0
大阪は統一テストすらやってないのか…
そりゃ学力レベルひくいわけだわ
そりゃ学力レベルひくいわけだわ
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:04:48.00 ID:1yGZS89s0
＞成績上位者から順に希望高校に行けるシステムにする。
良いことというか、当たり前の制度だネ！。
「希望する学校に行きたければ、みんなしっかり勉強しよう！」と
いうことじゃん！。
良いことというか、当たり前の制度だネ！。
「希望する学校に行きたければ、みんなしっかり勉強しよう！」と
いうことじゃん！。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:05:29.06 ID:s6qNO1iM0
>>212
まあ今時、ITに取られるような仕事はだいたい派遣だけどな。
まあ今時、ITに取られるような仕事はだいたい派遣だけどな。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:05:40.62 ID:RbRutOK20
もう資本主義の勝敗は決着付いてるんだよ・・
今更勉強してもどうにもならん。
玉と歩一枚だけではどんなに頭が良くても
将棋は勝てないんだよ・・
今更勉強してもどうにもならん。
玉と歩一枚だけではどんなに頭が良くても
将棋は勝てないんだよ・・
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:05:40.54 ID:qCutzbuX0
学区制を廃止しても、大阪の端に住んでる奴が通える高校は決まってくるだろ
上位の公立高校には寮を作ってやれよ
端に住んでる奴でもその高校に行ける様によ
いっそ、上位の公立校を全寮制にしてしまうとか
上位の公立高校には寮を作ってやれよ
端に住んでる奴でもその高校に行ける様によ
いっそ、上位の公立校を全寮制にしてしまうとか
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:05:44.37 ID:EwC9pMKR0
どんどんやってくれ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:05:59.71 ID:jby2WlHL0
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:06:01.65 ID:z3J/lwnJ0
受験で強制的に順位つけられるんだから、一斉テスト反対する理由が財政的な事以外は無いだろ
自分の能力を測る機会をうばっておいて、いきなり受験にぶち込む方が残酷だわ
自分の能力を測る機会をうばっておいて、いきなり受験にぶち込む方が残酷だわ
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:06:14.31 ID:DI4OxEe20
ごもっともだな
社会に出れば競争なんだから
小さいときから慣れさせとけよ
社会に出れば競争なんだから
小さいときから慣れさせとけよ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:07:16.12 ID:lqoVbis80
クラス対抗戦とかやれ
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:07:17.82 ID:WHlTtLDWO
鳩ぽっぽみたいな偏差値が高い馬鹿が大量生産されて、
日本が博士号ニートだらけになる未来
何故か宇宙がどうたらだの抽象的な話ばかりしだす
日本が博士号ニートだらけになる未来
何故か宇宙がどうたらだの抽象的な話ばかりしだす
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:07:38.89 ID:NAb3C27B0
大阪は公立至上主義だと思っていたが
学区ごとのヒエラルキーもはっきりしている
学区の撤廃自体が思いつきだろ
学区ごとのヒエラルキーもはっきりしている
学区の撤廃自体が思いつきだろ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:08:04.54 ID:GdjEUVfm0
これからの時代、低学歴・低スキルの人は生きていくのが
ホントに大変だと思う
ホントに大変だと思う
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:09:05.67 ID:8dSvtVX2O
俺は、平等と全国競争否定、点数非表示の
犠牲者だ。
どんな被害をくらったか説明すると、
競争しないことで
大学を教えてもらえなかった。未来の計画をたてれない。
これって恐ろしいことで、
こういう被害の日本人が大勢いるのではないか。
犠牲者だ。
どんな被害をくらったか説明すると、
競争しないことで
大学を教えてもらえなかった。未来の計画をたてれない。
これって恐ろしいことで、
こういう被害の日本人が大勢いるのではないか。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:09:29.11 ID:dqfwUcZh0
数字は自分の能力を客観視するツールであって就職するにあたっては身の程をわきまえるというのが一番大事
昨今の就職市場の問題は学生が高望みすることにあると判を押したようにそう分析されてた
グローバルを見すえてもっと競争意識を育てるという側面だけでなく、そういう自己客観視をさせるという点で橋下案は現実に即しているし必要
理想を言えば学校で教えることそのものと社会に出てから役立つことがリンクしてない流れをどうにかできれば子供のモチベーションも実際の効果も上がるんだろうけどな・・・
橋下の、教育方針を教育委員会から取り上げるという仕組みはそこに一つ楔を打てるかな、期待しすぎかｗ
昨今の就職市場の問題は学生が高望みすることにあると判を押したようにそう分析されてた
グローバルを見すえてもっと競争意識を育てるという側面だけでなく、そういう自己客観視をさせるという点で橋下案は現実に即しているし必要
理想を言えば学校で教えることそのものと社会に出てから役立つことがリンクしてない流れをどうにかできれば子供のモチベーションも実際の効果も上がるんだろうけどな・・・
橋下の、教育方針を教育委員会から取り上げるという仕組みはそこに一つ楔を打てるかな、期待しすぎかｗ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:09:37.23 ID:1d0NSWDS0
社会に出たら学歴なんて関係ない経験だ
とか綺麗事をよく言う人間がいるけど世間知らずも甚だしい
その飛び出る社会のうち、どの社会に出られるかの選択肢の幅に学歴が影響して来るんだから
そりゃ最初から学歴ない奴は無いやつばっかの社会に行くんだからそりゃ学歴は関係なくなるだろう
そういう綺麗事を子供に言って意識を植え付けるから、実際社会に出たときに現実に直面して
引きこもっちゃったりするわけで。
現実から乖離した妄想を子供に植え付けるのはやめるべき
オンリーワンとか・・
子供には絶えず自分の位置を確認・認識させるぐらいが丁度いいんじゃないか
とか綺麗事をよく言う人間がいるけど世間知らずも甚だしい
その飛び出る社会のうち、どの社会に出られるかの選択肢の幅に学歴が影響して来るんだから
そりゃ最初から学歴ない奴は無いやつばっかの社会に行くんだからそりゃ学歴は関係なくなるだろう
そういう綺麗事を子供に言って意識を植え付けるから、実際社会に出たときに現実に直面して
引きこもっちゃったりするわけで。
現実から乖離した妄想を子供に植え付けるのはやめるべき
オンリーワンとか・・
子供には絶えず自分の位置を確認・認識させるぐらいが丁度いいんじゃないか
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:10:34.68 ID:eHasvCwe0
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:10:39.08 ID:+ER1eRWB0
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:11:07.58 ID:tH7ZAbuK0
中学２年に中学２年レベルの問題をやらせても
できるやつはできるし
できないやつはどうしようもなく出来ない
中学２年のテスト範囲を
小学校３年から中学１年程度とし
出題レベルに幅をもたせる
学校別の順位や得点率も示す
底辺の学力が上がることによって
学校そのものの評価も上がる
もちろん、教師の査定にも使う
どんどんやってくれ
できるやつはできるし
できないやつはどうしようもなく出来ない
中学２年のテスト範囲を
小学校３年から中学１年程度とし
出題レベルに幅をもたせる
学校別の順位や得点率も示す
底辺の学力が上がることによって
学校そのものの評価も上がる
もちろん、教師の査定にも使う
どんどんやってくれ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:11:21.07 ID:EiNHRSdiO
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:11:24.59 ID:G6kxS/kz0
>>178
ん～む、「フランスに渡米」は釣りですよ仏にでは渡米に成りませんからねｗ
まぁ、門戸を広げるには学歴が必要でしょうが、狭い門でも[アレしてみました」の方が
実践での実績が在る分……と思ったけど学歴で門が閉じてしまっては入れもしないなら変わらないか。
外資系がやりたいではなく外資系に勤めているので体感です。
あぁ、一応ソニーは学歴を書かないで良い企業です、他は知らん。
ん～む、「フランスに渡米」は釣りですよ仏にでは渡米に成りませんからねｗ
まぁ、門戸を広げるには学歴が必要でしょうが、狭い門でも[アレしてみました」の方が
実践での実績が在る分……と思ったけど学歴で門が閉じてしまっては入れもしないなら変わらないか。
外資系がやりたいではなく外資系に勤めているので体感です。
あぁ、一応ソニーは学歴を書かないで良い企業です、他は知らん。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:01.32 ID:ZXeLm+TqO
具体的にどんな職業があり、どんな知識や資格が要求されるのか？
どんな勉強しないといけないのか。
今の成績や進路の延長に成りたい職業があるのか。
解れば努力するだろ。
スポーツならどのぐらいの身体能力が必要で自分の現状はどうか、
部活とかである程度、目に見えるけどなあ。
無理とか行けそうかなとか。
どんな勉強しないといけないのか。
今の成績や進路の延長に成りたい職業があるのか。
解れば努力するだろ。
スポーツならどのぐらいの身体能力が必要で自分の現状はどうか、
部活とかである程度、目に見えるけどなあ。
無理とか行けそうかなとか。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:26.78 ID:lSzsg8XH0
他では当たり前に行われてきたことが
大阪市だけこんなにも独自路線だったとは
もう何もかも重体だな
大阪市だけこんなにも独自路線だったとは
もう何もかも重体だな
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:29.47 ID:jLPjqEFN0
正論すぎるわー
現実教えない自己満足で子供を不幸にするだけの
妄想平等主義はいい加減駆逐するべき
現実教えない自己満足で子供を不幸にするだけの
妄想平等主義はいい加減駆逐するべき
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:31.38 ID:BQV4qI2p0
とにかくさ、学歴と勉強をごっちゃにするなよ
学歴はいいから勉強はしろ
学歴はいいから勉強はしろ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:34.47 ID:zHY+TIAJ0
誤魔化さずにはっきり知っといたほうがその子のためだぞ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:48.67 ID:oKoPE4nn0
別に昔の人が今の若い人と比べて勤勉とか競争心があったとかそういうわけではなくて、
競争の外的条件が変わってきてる
少子化で大学は完全に買い手市場なので、一部のトップの大学以外はかつてのような競争が働かない
なので全体のレベルが落ちる。レベル低い中での相対評価されても、そこは企業や社会もわかってる
そして大学出ても何も保障されない。「すると、勉強して大学出てもフリーターか」という価値観が、学生に出てくる
たとえば大学の劇的に厳しくするとか、そういうことが必要になってくる
競争の外的条件が変わってきてる
少子化で大学は完全に買い手市場なので、一部のトップの大学以外はかつてのような競争が働かない
なので全体のレベルが落ちる。レベル低い中での相対評価されても、そこは企業や社会もわかってる
そして大学出ても何も保障されない。「すると、勉強して大学出てもフリーターか」という価値観が、学生に出てくる
たとえば大学の劇的に厳しくするとか、そういうことが必要になってくる
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:48.87 ID:tweNeyZb0
>>240
逆に俺は競争で頑張ってそれなりの成績を出したから工業高校志望から普通科に変えた
結局、某旧帝大に行ったけど、今考えると中学での志望変更は僥倖だったわ
やっぱりある程度の競争原理導入は必要だと思うわ
逆に俺は競争で頑張ってそれなりの成績を出したから工業高校志望から普通科に変えた
結局、某旧帝大に行ったけど、今考えると中学での志望変更は僥倖だったわ
やっぱりある程度の競争原理導入は必要だと思うわ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:12:51.06 ID:VaU1y+U40
>>228
現状ではAランク合格半々の子が公立Aランクを受け、その中の落ちた子を私立Bランクが回収
ってなっていたが、橋下は府内私立高校の無償化を進め学区制を撤廃し、このテストを
私立も参入する一斉入試にして成績上位者から順に地域や公立私立に縛られず希望高校に行けるシステムを作ろうとしている。
現状ではAランク合格半々の子が公立Aランクを受け、その中の落ちた子を私立Bランクが回収
ってなっていたが、橋下は府内私立高校の無償化を進め学区制を撤廃し、このテストを
私立も参入する一斉入試にして成績上位者から順に地域や公立私立に縛られず希望高校に行けるシステムを作ろうとしている。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:13:25.15 ID:8dSvtVX2O
競争しない、
全国で自分が何番かわからない。
だからどんな大学があるか教えてもらえなかった。
理系と文系とかの言葉をきいたのは
ネットでしった。
こんな恐ろしい被害をだしてる
競争させないことにより、
どういう道がよいのか
教えない
恐ろしい被害だ。
全国で自分が何番かわからない。
だからどんな大学があるか教えてもらえなかった。
理系と文系とかの言葉をきいたのは
ネットでしった。
こんな恐ろしい被害をだしてる
競争させないことにより、
どういう道がよいのか
教えない
恐ろしい被害だ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:13:38.03 ID:aolOA1BL0
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:13:54.51 ID:uldxv7Ja0
武井咲「生まれ変わったら韓国人になってみたい」（雑誌セブンティーン2010年12月号）
http://kusasoku.com/pic/120113/a120113063410a1.jpg
【韓流(笑)】武井咲「学校では韓国ブーム。友達はみんなK-POP(笑)好き。韓国語の勉強をしてる人も多い。私も行きたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305538333/
【フジテレビ】月9に武井咲を連想する役名 サブリミナル疑惑浮上
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326639985/
武井咲の韓流ゴリ押しステマがひどい件 「韓国語を勉強中。大好きな韓流スターと・・・」(週刊朝日)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326166896/
武井「イケメンは浮気OK、キモデブは無理嫌だ」（行列のできる法律相談所2011年1月30日放送）
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/b/u/h/buhisoku/103_2_20120112141449.jpg
武井「あまり理想の先生に巡り合えなくて…いい思い出というのがない」（月9制作発表）
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/b/e/a/beautydiet4u/extra_uptv0008461.jpg
武井「女の人が付き合っているのにかかわらず、告白してきて、うっとおしくなったのでほんとマジ無理」（しゃべくり007 2010年11月29日放送）
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/b/u/h/buhisoku/103_3.jpg
武井「撮影でダサいつなぎを着させられているので、制作発表はかわいいものを着たかった」
http://www.sanspo.com/geino/news/110420/gnj1104200504007-n1.htm
「私の周りのいつも見ているスーツの男性（事務所関係者）はおじさんばかりなので…ごめんなさい」
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/11/03/0004592986.shtml
【元ヤンキー】ゴリ推し武井咲【不人気】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1323240179/
http://kusasoku.com/pic/120113/a120113063410a1.jpg
【韓流(笑)】武井咲「学校では韓国ブーム。友達はみんなK-POP(笑)好き。韓国語の勉強をしてる人も多い。私も行きたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305538333/
【フジテレビ】月9に武井咲を連想する役名 サブリミナル疑惑浮上
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326639985/
武井咲の韓流ゴリ押しステマがひどい件 「韓国語を勉強中。大好きな韓流スターと・・・」(週刊朝日)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326166896/
武井「イケメンは浮気OK、キモデブは無理嫌だ」（行列のできる法律相談所2011年1月30日放送）
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/b/u/h/buhisoku/103_2_20120112141449.jpg
武井「あまり理想の先生に巡り合えなくて…いい思い出というのがない」（月9制作発表）
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/b/e/a/beautydiet4u/extra_uptv0008461.jpg
武井「女の人が付き合っているのにかかわらず、告白してきて、うっとおしくなったのでほんとマジ無理」（しゃべくり007 2010年11月29日放送）
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/b/u/h/buhisoku/103_3.jpg
武井「撮影でダサいつなぎを着させられているので、制作発表はかわいいものを着たかった」
http://www.sanspo.com/geino/news/110420/gnj1104200504007-n1.htm
「私の周りのいつも見ているスーツの男性（事務所関係者）はおじさんばかりなので…ごめんなさい」
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/11/03/0004592986.shtml
【元ヤンキー】ゴリ推し武井咲【不人気】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1323240179/
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:14:12.53 ID:3TOz31tl0
>>240
なぜそこを人のせいにするよ
なぜそこを人のせいにするよ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:14:34.65 ID:VCHkIQKr0
今もあるのか知らないけど、横浜はア・テストてのがあったな
教師と馬が合わず成績低かったけど、ア・テストの結果が良かったからそこそこの高校に行けたわ
客観性のことを考えたらやはり外部テストはあった方が良いよ
教師と馬が合わず成績低かったけど、ア・テストの結果が良かったからそこそこの高校に行けたわ
客観性のことを考えたらやはり外部テストはあった方が良いよ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:14:34.77 ID:KTcUEJ8D0
>>227
何処の県なの？
何処の県なの？
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:14:39.57 ID:NAb3C27B0
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:14:58.43 ID:EiNHRSdiO
そういや京大阪大レベルの学校に受かったのは中学の時点で東大寺学園に行ったとかばっかりだったわ。
勉強したかったら大阪から出ないといけないって凄すぎる。
勉強したかったら大阪から出ないといけないって凄すぎる。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:15:52.01 ID:oKoPE4nn0
大阪は、平均的な水準は低く、上位は高い
つまり完全に二極化してると思う
つまり完全に二極化してると思う
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:16:15.25 ID:eHasvCwe0
俺は静岡出身だったけど
統一テストなるものがあって自分の順位がわかったよ
何位だからこの高校に行けるねー、ってのが明確だった
統一テストなるものがあって自分の順位がわかったよ
何位だからこの高校に行けるねー、ってのが明確だった
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:16:20.23 ID:1d0NSWDS0
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:16:28.65 ID:3VRuzsz50
役所が試験しなくても予備校の模擬試験でいいんじゃないかな。
親が教育不熱心だったらかわいそうだけど、それはどうしようもないことだし。
親が教育不熱心だったらかわいそうだけど、それはどうしようもないことだし。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:16:40.14 ID:slt+P2n90
昔のマンガ「愛がゆく」？だったかな。
「がんばれ元気」とか「おーい竜馬」とか「あずみ」とか描いた人の作品。
宇宙人だか未来人だかに征服されて、人類すべてが知能検査される。
おでこにその点数が刻印され、自他共に知能が丸分かり。肩書きも地位も関係なし。
で、点数低い人間は問答無用で殺処分されるってエピソードがあった。
優生学的な発想だが、
現実の厳しさを知らしめるためにはそういう方向性で競争意識を煽り、
学芸に集中させるってのはありだなと思った。
「がんばれ元気」とか「おーい竜馬」とか「あずみ」とか描いた人の作品。
宇宙人だか未来人だかに征服されて、人類すべてが知能検査される。
おでこにその点数が刻印され、自他共に知能が丸分かり。肩書きも地位も関係なし。
で、点数低い人間は問答無用で殺処分されるってエピソードがあった。
優生学的な発想だが、
現実の厳しさを知らしめるためにはそういう方向性で競争意識を煽り、
学芸に集中させるってのはありだなと思った。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:16:51.36 ID:/1BhtqYy0
よくよく考えたら橋下はブサヨがむちゃくちゃにしたのを元に戻してるだけなんだよなｗ
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:17:00.50 ID:Sgs5t7wuI
勉強する気になれば、塾は要らないと思うが、学校の教師が
勉強教える能力が無いのは問題だな。
勉強教える能力が無いのは問題だな。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:17:25.74 ID:+ER1eRWB0
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:17:35.91 ID:wsLX8+io0
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:18:12.86 ID:oKoPE4nn0
>>266
ソニーは、出井時代に学歴書かせなくなった頃からむしろエリート化・官僚化が進んだなｗ
ソニーは、出井時代に学歴書かせなくなった頃からむしろエリート化・官僚化が進んだなｗ
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:18:25.64 ID:RbRutOK20
負けるとわかっていてこの出来レースを走る絶望感
275 ：名無しさん＠12周年：2012/01/31(火) 20:18:26.00 ID:JptPEb3b0
要するにゼイキンに胡坐かいた労働貴族が多すぎて、はちゃメチャになってる大阪を
改革するのは大変な腕力がいる。国も霞ヶ関改革をしないとどうにも成らなくなっている。
豪腕、大鉈を振るう人が現れないｋとどうにも成らない。
改革するのは大変な腕力がいる。国も霞ヶ関改革をしないとどうにも成らなくなっている。
豪腕、大鉈を振るう人が現れないｋとどうにも成らない。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:18:32.45 ID:GlXSMrn+O
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:18:57.87 ID:VaU1y+U40
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:19:22.88 ID:tweNeyZb0
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:19:35.61 ID:+ER1eRWB0
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:19:42.24 ID:8dSvtVX2O
全国競争非表示による、俺の被害は、
学校が
大学を教えない
競争してないから、教える必要はない、
社会でどんな道かよいか教えない
子供の教育放棄だった
これが売国がいう、自由の正体。
日本人の子供に、未来の計画方針を教えない
日本全国でこういう被害がたくさんあるのではないか。
学校が
大学を教えない
競争してないから、教える必要はない、
社会でどんな道かよいか教えない
子供の教育放棄だった
これが売国がいう、自由の正体。
日本人の子供に、未来の計画方針を教えない
日本全国でこういう被害がたくさんあるのではないか。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:20:14.42 ID:EiNHRSdiO
>>264
難関私立中高と学区トップ公立高校は金持ちだらけだよ。
塾なしで学区トップ公立に行くのはかなり至難の業だ。
だって公立中学の授業でやらない内容を知ってないと学区トップ公立に行けないからな(笑)
終わってる学区に生まれたらそういうことがあった。
難関私立中高と学区トップ公立高校は金持ちだらけだよ。
塾なしで学区トップ公立に行くのはかなり至難の業だ。
だって公立中学の授業でやらない内容を知ってないと学区トップ公立に行けないからな(笑)
終わってる学区に生まれたらそういうことがあった。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:20:26.84 ID:RzPid3V60
五木テストってまだあったのか？
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:20:29.45 ID:BINOjRaC0
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:20:47.06 ID:ICtxxBFl0
ハシゲは結局大きな政府やりたいのか小さくしたいのか分かんない
塾なんかそれこそ民間でやりゃいいじゃん
塾なんかそれこそ民間でやりゃいいじゃん
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:21:19.48 ID:eHasvCwe0
バカが進学校に行ったからって東大に合格できるわけがないのに
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:21:37.28 ID:G6kxS/kz0
>>266
はい、無理でしょうねｗｗ
はい、無理でしょうねｗｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:21:47.23 ID:NAb3C27B0
単純に全府レベルの高校をいくつか作ればいいように思う
成果があれば、増やしていくほうが確実だな
成果があれば、増やしていくほうが確実だな
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:22:20.13 ID:oKoPE4nn0
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:22:20.31 ID:3TOz31tl0
ID:8dSvtVX2O
相当屈折しとるな
相当屈折しとるな
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:22:30.87 ID:wrCTQrpi0
点数化や序列化がダメっていう左翼教師は自校内のテストはなぜ無くさないの？
試験したら校内だけでも「点数化」「序列化」されるじゃん？
全てのテストを無くそうっていって実際に無くすのなら理解は出来るけど。
試験したら校内だけでも「点数化」「序列化」されるじゃん？
全てのテストを無くそうっていって実際に無くすのなら理解は出来るけど。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:22:49.61 ID:kksZ0N1I0
>>266
そうそう
学歴書かなくても入社試験で高得点を取った人間の学歴は
自然と高学歴にそろうんだよね
ちなみに大事なことだけど大学受験って物凄く平等な制度
年齢、性別、容姿、出自も全く問題にならないで
点数が合格点あれば誰でも入れる
こういう制度は尊重した方がいい
そうそう
学歴書かなくても入社試験で高得点を取った人間の学歴は
自然と高学歴にそろうんだよね
ちなみに大事なことだけど大学受験って物凄く平等な制度
年齢、性別、容姿、出自も全く問題にならないで
点数が合格点あれば誰でも入れる
こういう制度は尊重した方がいい
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:22:52.64 ID:ga4vkp5m0
統一テストって結果わかるの半年後とかだから、進路には役立たないだろ。
半年前の学力で進路決められても。
民間のテストの方が速いし、偏差値とか志望学校への確率とかも出てわかりやすいよ。
半年前の学力で進路決められても。
民間のテストの方が速いし、偏差値とか志望学校への確率とかも出てわかりやすいよ。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:23:20.02 ID:tweNeyZb0
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:23:20.09 ID:ICtxxBFl0
>>209
そうそう
「こういえば人気出るだろ」みたいな
マスコミ、大衆受けにする公約掲げてるだけみたいになってるよね
府知事のときはまだそういう理念あったと思うけど
市長戦で勝ちすぎて、周りが持ち上げるから、ちょっとおかしくなった感じ。
明らかにテレビ受けに旨み覚えちゃってるよな
そうそう
「こういえば人気出るだろ」みたいな
マスコミ、大衆受けにする公約掲げてるだけみたいになってるよね
府知事のときはまだそういう理念あったと思うけど
市長戦で勝ちすぎて、周りが持ち上げるから、ちょっとおかしくなった感じ。
明らかにテレビ受けに旨み覚えちゃってるよな
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:23:28.17 ID:eHasvCwe0
>>247
学歴を書かなくても、いい人材を選ぶと結局高学歴しか残らないんだよ
学歴を書かなくても、いい人材を選ぶと結局高学歴しか残らないんだよ
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:23:39.20 ID:mUAgggPTI
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:24:03.63 ID:KTcUEJ8D0
>>284
大きい小さいとか
リベラルとかコンサバとか
右とか左とか
そんな既存の切り分けさえも否定する
既存システムはいかなる理由があっても駄目！！
くイノベーションが絶対正義！！
イノベーション否定する奴は全部敵！！
ってイノベーション気違いだから、
既存の考え方では考えちゃいけない
大きい小さいとか
リベラルとかコンサバとか
右とか左とか
そんな既存の切り分けさえも否定する
既存システムはいかなる理由があっても駄目！！
くイノベーションが絶対正義！！
イノベーション否定する奴は全部敵！！
ってイノベーション気違いだから、
既存の考え方では考えちゃいけない
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:24:22.29 ID:YSwJiHAe0
>>242
実際その通りだ
学問ってのは先人が一生かけて得た知識を
物凄い勢いでなぞっていくことだからな
学の有無の差はあっというまに経験じゃ埋まらなくなる
それを飛び越えてチャンスを手にするのは無理
実際その通りだ
学問ってのは先人が一生かけて得た知識を
物凄い勢いでなぞっていくことだからな
学の有無の差はあっというまに経験じゃ埋まらなくなる
それを飛び越えてチャンスを手にするのは無理
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:24:24.48 ID:SFf/Ftl/I
他人の子供で、数学苦手な子の勉強をたまたま見る機会があった
が、大概、子供が数学出来ないんじゃなくて、教師のお陰で数学が
嫌いになっていただけだった。
想像以上に、今の教師って、駄目だね。
特に反日組合員は。
が、大概、子供が数学出来ないんじゃなくて、教師のお陰で数学が
嫌いになっていただけだった。
想像以上に、今の教師って、駄目だね。
特に反日組合員は。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:25:10.26 ID:VaU1y+U40
>>271
>いっせい入試って学校の個性は？
私立は強制的に参加させられないだろうから個性を主張したいところは参加しなければいいだけで、
実際に今の私学高校の無償化においても関西大学系列校は独自路線をとるために補助を拒み有償を選択してる。
公立には個性はいらないと思う。
>いっせい入試って学校の個性は？
私立は強制的に参加させられないだろうから個性を主張したいところは参加しなければいいだけで、
実際に今の私学高校の無償化においても関西大学系列校は独自路線をとるために補助を拒み有償を選択してる。
公立には個性はいらないと思う。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:25:16.12 ID:v9OjXiri0
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:25:45.35 ID:HIBCZMgnO
こういうの入れたら大阪の学力も上がるからいいかも
学力が上がると子供の選択の幅も広がるから
学力が上がると子供の選択の幅も広がるから
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:25:49.90 ID:8dSvtVX2O
東大がある、もっと良い大学がある、とさえ教えないのが
全国競争数字の否定の被害だよ。
俺がその被害者だよ
恐ろしいだろ、
文系や理系という話しにはいれないんだよ。
これが競争全国数字非表示の、被害の現実
全国競争数字の否定の被害だよ。
俺がその被害者だよ
恐ろしいだろ、
文系や理系という話しにはいれないんだよ。
これが競争全国数字非表示の、被害の現実
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:26:06.96 ID:eHasvCwe0
公立に個性は要らないというか、個性なんて出せないでしょ
誰にでも等しく教育を施すのが使命なんだから
誰にでも等しく教育を施すのが使命なんだから
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:26:29.17 ID:NAb3C27B0
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:26:58.05 ID:fXrMAFMU0
>>292
公表するのがでしょ？競うとかいろいろで。
自分が子供の頃は、圏内統一テストって3週間位で結果貰えたよ。
あれ、定期的にやればいいのにね。
ランキング楽しいのに。
貧乏でも、携帯ゲームのランキングで無課金でそこそこの順位にあがる達成感とかすげ楽しいよ。
公表するのがでしょ？競うとかいろいろで。
自分が子供の頃は、圏内統一テストって3週間位で結果貰えたよ。
あれ、定期的にやればいいのにね。
ランキング楽しいのに。
貧乏でも、携帯ゲームのランキングで無課金でそこそこの順位にあがる達成感とかすげ楽しいよ。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:26:58.82 ID:ICtxxBFl0
>>297
それで口先だけ改革で
中身はバブルや80年代回帰、「古きよき日本への回帰」だから
ボクは笑っちゃうんだよね
ハシゲも「昔は良かった」のオッサンやん
どこに新しいイノベーションがあんだろうね。
それで口先だけ改革で
中身はバブルや80年代回帰、「古きよき日本への回帰」だから
ボクは笑っちゃうんだよね
ハシゲも「昔は良かった」のオッサンやん
どこに新しいイノベーションがあんだろうね。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:27:07.35 ID:G6kxS/kz0
>>295
だからさ、有名大学卒でも……ってもう良いよ、底辺の俺が言ってもね。
だからさ、有名大学卒でも……ってもう良いよ、底辺の俺が言ってもね。
309 ： 西日本権力中心 ：2012/01/31(火) 20:27:44.60 ID:JsUz7yZp0
大阪都 大成功
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:27:45.59 ID:1d0NSWDS0
>>279
採用試験は難関じゃないんだよ
採用試験ってのは一般で考える入社試験とは違う
採用試験ってのは「その都道府県で空きが出来た時採用する『採用者候補の名簿』に載るための試験」なんだよ
だからその試験で受かっても待機となるのが普通
その後その名簿から採用されていく
採用試験は難関じゃないんだよ
採用試験ってのは一般で考える入社試験とは違う
採用試験ってのは「その都道府県で空きが出来た時採用する『採用者候補の名簿』に載るための試験」なんだよ
だからその試験で受かっても待機となるのが普通
その後その名簿から採用されていく
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:28:18.30 ID:WHlTtLDWO
ゆとりのが勉強できるけどな
センター試験の英語と数学の問題量なんか、同じ時間で
オッサン世代の倍以上
センター試験の英語と数学の問題量なんか、同じ時間で
オッサン世代の倍以上
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:28:27.20 ID:BQV4qI2p0
つか社会で働いてる大人達は
実力>学歴 という事を身にしみて分かりつつ、
人を獲る時は判断が付かないので学歴を参考にするわけなんだよね
だから学歴が関係あるのは入社試験をパスするまでで、パスした後は関係無い、という意味なんだよね
まあコネクションだの話のタネだので学歴がなんだかんだ重要なんだけどね
ただ、学歴が高いとそれだけ会社の要求水準も上がるんだよね
だから高学歴はコスパが悪いとか給料ドロボーとか使えねーとか、低学歴に言われやすいとこはあるよね
実力>学歴 という事を身にしみて分かりつつ、
人を獲る時は判断が付かないので学歴を参考にするわけなんだよね
だから学歴が関係あるのは入社試験をパスするまでで、パスした後は関係無い、という意味なんだよね
まあコネクションだの話のタネだので学歴がなんだかんだ重要なんだけどね
ただ、学歴が高いとそれだけ会社の要求水準も上がるんだよね
だから高学歴はコスパが悪いとか給料ドロボーとか使えねーとか、低学歴に言われやすいとこはあるよね
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:28:34.27 ID:+ER1eRWB0
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:28:37.98 ID:TWUFOoXV0
>>267
本来なら予備校とか塾とかいかなくても済むような教育を国公立私立はすべきなんだけどね
本来なら予備校とか塾とかいかなくても済むような教育を国公立私立はすべきなんだけどね
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:28:56.60 ID:fjs4uZTUO
>>1
むしろ全国模試をやれ。
むしろ全国模試をやれ。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:28:59.48 ID:uF9TBjr60
明治の人は、上に行けそうもないのに、情報がないから講義録なんて通販で勉強したんだぞ。
それなりの序列が出たら、その中で納得してしまうほうが多い。それでいいなら、いいけど。
それなりの序列が出たら、その中で納得してしまうほうが多い。それでいいなら、いいけど。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:29:00.03 ID:v9OjXiri0
>>311
上位はそうかもしれないけれど、問題は中間層から下だと思う
上位はそうかもしれないけれど、問題は中間層から下だと思う
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:29:09.81 ID:8DpTFs810
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:29:13.01 ID:SFf/Ftl/I
>>304
教育そのものを、教師がしていないのが問題なんだが。
教育そのものを、教師がしていないのが問題なんだが。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:29:22.99 ID:opPcLIhuO
西成を教育特区にしたらええよ
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:29:34.28 ID:E0xN7DYI0
ア・テストだな
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:29:50.58 ID:8dSvtVX2O
全国をしらないことで、高い所をめざさないから、
どんな大学があるかわからず、教えてもらえず。
自分でもさがせない。
こんな恐ろしい被害を
俺はうけた。
理系や文系の話にさえはいれない。
こんな被害を
ふやしたくない。
どんな大学があるかわからず、教えてもらえず。
自分でもさがせない。
こんな恐ろしい被害を
俺はうけた。
理系や文系の話にさえはいれない。
こんな被害を
ふやしたくない。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:30:28.11 ID:JenKcIZv0
>>277 ウソつくな カス
平成23年度 灘高等学校 地域別生徒数
http://mixpaper.jp/scr/viewer.php?id=4e8983c00e422
302 兵庫県
234 大阪府
*42 京都府
*26 奈良県
*15 滋賀県+和歌山県
*45 その他
664（合計）
平成23年度 灘高等学校 地域別生徒数
http://mixpaper.jp/scr/viewer.php?id=4e8983c00e422
302 兵庫県
234 大阪府
*42 京都府
*26 奈良県
*15 滋賀県+和歌山県
*45 その他
664（合計）
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:30:34.88 ID:EiNHRSdiO
>>271
終わってる高校から努力して行ける国公立大は大阪市立・府立大ラインまでだな。
学区トップの普通、学区二番手校のトップが神戸大学くらいだった。
学区トップ公立の落ちこぼれが学区三番手公立のトップくらいで、
関関同立専願か大阪教育くらいの下位国公立大学。
俺の時代はな。今は知らん。
終わってる高校から努力して行ける国公立大は大阪市立・府立大ラインまでだな。
学区トップの普通、学区二番手校のトップが神戸大学くらいだった。
学区トップ公立の落ちこぼれが学区三番手公立のトップくらいで、
関関同立専願か大阪教育くらいの下位国公立大学。
俺の時代はな。今は知らん。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:30:56.53 ID:+ER1eRWB0
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:31:19.03 ID:MIuSmvDB0
これ市長になって真っ先にやる事か？学力の差なんて大学受験で馬鹿でも知るだろうし
役所の無駄摘発、カットのは方をやるべきじゃないか、今までの政治家じゃできなかった事を
役所の無駄摘発、カットのは方をやるべきじゃないか、今までの政治家じゃできなかった事を
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:31:36.08 ID:WHlTtLDWO
ハシゲも40代のバブル脳だしな。崩壊後を生きた
30代前半以下が国政に出てくるまで、この国はかわらんな
30代前半以下が国政に出てくるまで、この国はかわらんな
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:31:38.04 ID:oKoPE4nn0
例えば建築で言えば、
なんでこうやればうまく家が建つのかを説明出来ないけど、どうやればうまく家が建つかを経験的に知っている
誰よりも正確に釘を打ち、誰よりも正確に設計図をなぞれる。これが職人
棟梁は、職人より正確に釘を打つことは出来ないけど、
なにゆえにこのように設計したら、家が建つのか、ないし建たないのかを知っている（建築学）。これが大学より上に行かないと出来ない勉強
「なにゆえに」を知るところの学の方が上。アリストテレスの定義ね
なんでこうやればうまく家が建つのかを説明出来ないけど、どうやればうまく家が建つかを経験的に知っている
誰よりも正確に釘を打ち、誰よりも正確に設計図をなぞれる。これが職人
棟梁は、職人より正確に釘を打つことは出来ないけど、
なにゆえにこのように設計したら、家が建つのか、ないし建たないのかを知っている（建築学）。これが大学より上に行かないと出来ない勉強
「なにゆえに」を知るところの学の方が上。アリストテレスの定義ね
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:31:43.64 ID:KTcUEJ8D0
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:32:05.18 ID:7yUHY8/L0
>>300
独自路線というか、本来の学費と補助の差額は学校側が負担しなければならないので
元々の学費が高いところは生徒が増えれば増えるだけ持ち出しになる。
それが嫌さに無償化の枠から外れたという面もある。
まあ無償化に頼らなくても希望者には事欠かないという自信もあるだろうが。
独自路線というか、本来の学費と補助の差額は学校側が負担しなければならないので
元々の学費が高いところは生徒が増えれば増えるだけ持ち出しになる。
それが嫌さに無償化の枠から外れたという面もある。
まあ無償化に頼らなくても希望者には事欠かないという自信もあるだろうが。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:32:08.20 ID:FmyRrFrc0
自分の出身中学の場合、校内平均点が学区内の中学校のなかでビリから二番目くらい
という惨状だったのだが、先生は見て見ぬふりを決め込んでいた。
生徒も生徒で「学力なんかでは人生決まらないんだよ」と息巻いていたｗｗ
それから二十年後の同窓会の光景。
工員、トラック運転手、土方で暮らしている同級生多数だった
という惨状だったのだが、先生は見て見ぬふりを決め込んでいた。
生徒も生徒で「学力なんかでは人生決まらないんだよ」と息巻いていたｗｗ
それから二十年後の同窓会の光景。
工員、トラック運転手、土方で暮らしている同級生多数だった
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:32:14.99 ID:Q+t0tBDG0
平等というと
ゴールを一緒にしようとか
なんで先生って奴は
極端なことしか
できないんだ
もっと勉強し ろ よ
ダメ教師
ゴールを一緒にしようとか
なんで先生って奴は
極端なことしか
できないんだ
もっと勉強し ろ よ
ダメ教師
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:32:35.44 ID:4lgDorjY0
教育板のビデオ君は今何やってんだろｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:32:50.38 ID:G6kxS/kz0
>>298
どうでも良いけど、学問って学校でしか習得できないの？
独学での習得は不可能なの？
俺が言いたいのは「興味を持って学んでいたら基本や発展を習得しちゃいましたｗ」
↑こいつ等を低学歴だからって門扉にも触れさせない社会をどう思うってことだ。
どうでも良いけど、学問って学校でしか習得できないの？
独学での習得は不可能なの？
俺が言いたいのは「興味を持って学んでいたら基本や発展を習得しちゃいましたｗ」
↑こいつ等を低学歴だからって門扉にも触れさせない社会をどう思うってことだ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:33:07.49 ID:wO1C4lXN0
橋下市長の教育問題については支持出来ないなあ。進路の事は学校で決めれば良い事だし
詰め込みの学力で優秀な子が生まれるとは思えないなあ。この部分は残念だなあ
詰め込みの学力で優秀な子が生まれるとは思えないなあ。この部分は残念だなあ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:33:58.08 ID:tweNeyZb0
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:34:23.57 ID:WHlTtLDWO
大卒ニートや派遣が大量にいる現在、トラック運転手や
土方でも真面目に働いてるならマシな方だな
土方でも真面目に働いてるならマシな方だな
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:34:26.73 ID:kksZ0N1I0
>>311
センター試験はあれはあれでまた意味の分からんことになってる
本来学問と問いを素早く解くという能力はあんまり関係ない
ましてや10分単位の速度なんてね…
国語なんて熟読とま逆に進んで反って日本語を理解できなくさせてるんじゃないかとすら思う
センター試験はあれはあれでまた意味の分からんことになってる
本来学問と問いを素早く解くという能力はあんまり関係ない
ましてや10分単位の速度なんてね…
国語なんて熟読とま逆に進んで反って日本語を理解できなくさせてるんじゃないかとすら思う
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:34:50.35 ID:e37fNI/r0
>>239
そうでもないぞ。
うちの弟 府立のまあ中程度の高卒→中小企業に就職
→その後関連の会社立ち上げる
→小さいけれど社長、雇用に貢献社員とその家族養、ベンツ２台所持
オレ 一応関西４私大卒→大企業に就職
→課長になったけど、その後リストラ
→自分と家族が食って行くのが精いっぱい、BM→国産車
まあ学力かスキルか、とにかく自分の武器磨く事とあとは運だなｗ
そうでもないぞ。
うちの弟 府立のまあ中程度の高卒→中小企業に就職
→その後関連の会社立ち上げる
→小さいけれど社長、雇用に貢献社員とその家族養、ベンツ２台所持
オレ 一応関西４私大卒→大企業に就職
→課長になったけど、その後リストラ
→自分と家族が食って行くのが精いっぱい、BM→国産車
まあ学力かスキルか、とにかく自分の武器磨く事とあとは運だなｗ
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:35:03.58 ID:s95FU9n+0
でも入試問題は何十年も前から容赦なくレベルは変わらないわけで。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:35:10.77 ID:B12WGYnQ0
広域指定暴力団日教組の構成員と日本最大のテロ組織共産党の構成員が必死なスレｗ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:35:22.39 ID:oKoPE4nn0
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:35:38.60 ID:wIzakCa80
競争は社会に出れば嫌というほど経験する。世間は厳しいし、
大人は建前と本音をうまく使い分けて生きている。
大人は建前と本音をうまく使い分けて生きている。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:35:44.06 ID:nGwV4kQb0
点数化や序列化しないと頑張ってる人が報われないよな
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:35:52.49 ID:ICtxxBFl0
要するに日本が日本として独立したかったら
多少ビンボーになってでも
政府というやっかいものを飼いならす必要がある、
つまり、多少コストが掛かってでも「国産」に固執する、
国産品に補助金をばらまいていく必要がある
そんなもんイラネ、国体なんか糞食らえ、豊かさマンセー！なら
まさに小さな政府でも英語化でもＴＰＰでもやりゃあいい
争点はそこしかないんだよ
自国産業を保護するか効率優先で自国産業を捨てるか
多少ビンボーになってでも
政府というやっかいものを飼いならす必要がある、
つまり、多少コストが掛かってでも「国産」に固執する、
国産品に補助金をばらまいていく必要がある
そんなもんイラネ、国体なんか糞食らえ、豊かさマンセー！なら
まさに小さな政府でも英語化でもＴＰＰでもやりゃあいい
争点はそこしかないんだよ
自国産業を保護するか効率優先で自国産業を捨てるか
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:36:29.62 ID:SFf/Ftl/I
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:36:29.54 ID:EiNHRSdiO
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:36:33.38 ID:m0qUIr7b0
進路＝学力
て発想が、弁護士っぽいところだわな。
て発想が、弁護士っぽいところだわな。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:36:47.20 ID:ZVcBVX3Y0
こういうことにはどんどんお金を使って欲しいな
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:36:58.47 ID:NAb3C27B0
教育バウチャー、業者テスト、塾通い
役所がかかわると一種の利権構造だな
役所がかかわると一種の利権構造だな
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:37:04.94 ID:1d0NSWDS0
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:37:34.79 ID:8dSvtVX2O
ここで、
バカは有名大学いっても意味ないんだよ！
とかかれてあるが
恐ろしいのは
有名大学さえ教えてくれない。
被害は俺が体験してる。
あなたは、このレベルだから
あの大学へいけるね。
という、当たり前の話しがないんだよ
恐ろしい。俺が被害者。
バカは有名大学いっても意味ないんだよ！
とかかれてあるが
恐ろしいのは
有名大学さえ教えてくれない。
被害は俺が体験してる。
あなたは、このレベルだから
あの大学へいけるね。
という、当たり前の話しがないんだよ
恐ろしい。俺が被害者。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:37:44.45 ID:4lgDorjY0
>>311
問題のレベルが下がったから数で押してるんだろｗ
問題のレベルが下がったから数で押してるんだろｗ
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:38:20.05 ID:7yUHY8/L0
>>351
改善するための具体策出てたっけ。
改善するための具体策出てたっけ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:38:41.56 ID:tweNeyZb0
>>334
習得したことを中卒なら高認受けるとか、本当に学問的なことなら論文書くとかで示せば受け入れられるが
習得したことを中卒なら高認受けるとか、本当に学問的なことなら論文書くとかで示せば受け入れられるが
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:39:02.78 ID:tIES1dFl0
まあ普通は模試とか受けにいくけどな
それすらやらないやつは誰でも入れる高校でも受けとけばいいだろ
それすらやらないやつは誰でも入れる高校でも受けとけばいいだろ
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:39:03.74 ID:tqJY11ik0
ていうかさ、順番や点数をつけなかったら客観的に現状を理解・把握できないもんな。
今後の課題という設定にも影響を与えるし。
やめろと言ってたやつって馬鹿なんだろな。
日教組（笑）とかなんだろうけどな。
今後の課題という設定にも影響を与えるし。
やめろと言ってたやつって馬鹿なんだろな。
日教組（笑）とかなんだろうけどな。
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:39:10.63 ID:TWUFOoXV0
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:39:37.88 ID:8E3xbJeqO
>>332
小泉改革のときに
「結果の平等より機会の平等！」
とか言ってた連中が今の時代になって
「在日ばかりが生活保護を受給できるのはズルい！」
とか言ってるのを見ると、何とも言えないものがあるがな。
お前らだって、人並みの生活(ゴール)を送りたいんじゃないのか？
ん？どうだ、言ってみろ。
先生は怒ってないぞ(笑)
小泉改革のときに
「結果の平等より機会の平等！」
とか言ってた連中が今の時代になって
「在日ばかりが生活保護を受給できるのはズルい！」
とか言ってるのを見ると、何とも言えないものがあるがな。
お前らだって、人並みの生活(ゴール)を送りたいんじゃないのか？
ん？どうだ、言ってみろ。
先生は怒ってないぞ(笑)
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:39:44.22 ID:wO1C4lXN0
>>347
小学生までは詰め込みでも良いと思うけど、中学高校でも詰め込みっていうのがちょっとなあ。
小学生で基礎を学ぶなら中高は応用を学ぶべきだと思う。自分で考え自分で調べる方法。
先生が黒板に書いた事をノートに写す生徒が良い生徒だなんて学校村でしか評価されないよ
小学生までは詰め込みでも良いと思うけど、中学高校でも詰め込みっていうのがちょっとなあ。
小学生で基礎を学ぶなら中高は応用を学ぶべきだと思う。自分で考え自分で調べる方法。
先生が黒板に書いた事をノートに写す生徒が良い生徒だなんて学校村でしか評価されないよ
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:40:09.26 ID:e1M9Jeym0
統一テストで自分のクラスの点数を上げるために
わざと答え教えたりする教師は即刻懲戒免職にしろよ
わざと答え教えたりする教師は即刻懲戒免職にしろよ
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:40:11.20 ID:WHlTtLDWO
353
問題のレベルも上がってるよ
数学やら物理やら化学オリンピックやらのメダル数も
圧倒的にオッサン世代より、ゆとりが上
学力だけなら高いが、それが実社会で使えるかは別物だけどな
問題のレベルも上がってるよ
数学やら物理やら化学オリンピックやらのメダル数も
圧倒的にオッサン世代より、ゆとりが上
学力だけなら高いが、それが実社会で使えるかは別物だけどな
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:40:48.43 ID:iwSh5aSJ0
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:40:49.43 ID:s/NB4cTb0
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:40:59.55 ID:nhh5oCrp0
安易な点数化はいじめや差別に繋がるというこんな簡単なことが理解できないんだな橋下は
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:41:04.12 ID:NAb3C27B0
「在日ばかりが生活保護を受給できるのはズルい！」
これって、結果平等だよね
これって、結果平等だよね
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:41:21.82 ID:1d0NSWDS0
>>325
あなたが塾の勉強ってのはどういうのを想像してるのか分からないけども、
「塾・予備校の仕事は学校の教師の仕事とは全く違う」
って前提で考えた方がいいね
本当は教師の仕事ってのは塾の仕事をも網羅しているべきなんだけど、
そんなの不可能になってるから予備校とか塾が業界として成長して、特化してきたわけだからね
あなたが塾の勉強ってのはどういうのを想像してるのか分からないけども、
「塾・予備校の仕事は学校の教師の仕事とは全く違う」
って前提で考えた方がいいね
本当は教師の仕事ってのは塾の仕事をも網羅しているべきなんだけど、
そんなの不可能になってるから予備校とか塾が業界として成長して、特化してきたわけだからね
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:41:29.41 ID:m0qUIr7b0
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:42:23.70 ID:EiNHRSdiO
>>358
まず学歴無いとスタートラインにも立てないからな。
実力あったら学歴をつけるのは簡単で、
学歴がついてないあなたは実力がないから、
私たちはあなたの話を聞く必要がありませんよね？
、という発想の世界があることを前もって知らないと不幸になる。
まず学歴無いとスタートラインにも立てないからな。
実力あったら学歴をつけるのは簡単で、
学歴がついてないあなたは実力がないから、
私たちはあなたの話を聞く必要がありませんよね？
、という発想の世界があることを前もって知らないと不幸になる。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:42:24.08 ID:8dSvtVX2O
競争させないから
自分の実力がわからないから
進路
というのを教えてもらえなかった。
大学を教えてもらえなかった。
これが被害だよ
おれが経験した。
理系や文系の話しもわからない。
こんなゾッとするのを日本人全国が受けてる。
自分の実力がわからないから
進路
というのを教えてもらえなかった。
大学を教えてもらえなかった。
これが被害だよ
おれが経験した。
理系や文系の話しもわからない。
こんなゾッとするのを日本人全国が受けてる。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:42:35.27 ID:ueM9Bk7e0
ア・テストだな
かつて経験した神奈川県民に、色々メリットデメリットを聞いてみたいところだ
かつて経験した神奈川県民に、色々メリットデメリットを聞いてみたいところだ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:03.83 ID:8CGOsUET0
テストだけでなく成績順クラス分けぐらいしろ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:14.68 ID:3uNu3kvDO
でもさ、教師も序列つけるの好きだよね？
従兄弟が通っていた学校で、成績順に席を決められていたんだってw
しかも、成績の良い生徒と悪い生徒とでは扱いが違うんだってwww
橋下のこの方針が気に入らないなら、例に上げた教師をまず
糾弾しろよw
従兄弟が通っていた学校で、成績順に席を決められていたんだってw
しかも、成績の良い生徒と悪い生徒とでは扱いが違うんだってwww
橋下のこの方針が気に入らないなら、例に上げた教師をまず
糾弾しろよw
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:18.83 ID:gr2UJe610
進学校に行きたい子には、必須だけど、
勉強は人並みでいい、俺は板前になりたいと思ってるような子には迷惑。
橋下、なんか成果を焦ってないか。
勉強は人並みでいい、俺は板前になりたいと思ってるような子には迷惑。
橋下、なんか成果を焦ってないか。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:20.23 ID:JvfsFkex0
>358
事実です。
でも、どんどん吸収できる若い頃の、スタート地点は大きく違う。
事実です。
でも、どんどん吸収できる若い頃の、スタート地点は大きく違う。
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:22.49 ID:KTcUEJ8D0
>>347
そのあたりは
実に面白い興味深い話でｗ
ブラッシュアップには間違い無く効果があるわけだけど
量が新しい発想を生むかといえば、それは約束されてないわけで
いずれにせよ、ベースとなる知識を得る環境が無いよりは有ったほうがいいとか
知識が無い事を誤魔化す為にペテンに口八丁手八丁が横行した昨今とか
別に”ゆとり”を擁護に推奨するつもりはサラサラ無いんだけどねｗ
そのあたりは
実に面白い興味深い話でｗ
ブラッシュアップには間違い無く効果があるわけだけど
量が新しい発想を生むかといえば、それは約束されてないわけで
いずれにせよ、ベースとなる知識を得る環境が無いよりは有ったほうがいいとか
知識が無い事を誤魔化す為にペテンに口八丁手八丁が横行した昨今とか
別に”ゆとり”を擁護に推奨するつもりはサラサラ無いんだけどねｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:58.28 ID:2/W5ti4M0
優劣のない世界なんてない
ダメにはダメなりのやり方があるだろ、それを教えてやれよ
隠し続けて壁にあたって詰むよりいいだろ
ダメにはダメなりのやり方があるだろ、それを教えてやれよ
隠し続けて壁にあたって詰むよりいいだろ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:43:59.48 ID:e2BhfCUa0
競争も行き着くとこは足の引っ張り合いだけどな
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:44:01.38 ID:IS7llHID0
英語については確実にゆとりが上だと思う
他はしらね
他はしらね
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:44:02.86 ID:8E3xbJeqO
>>360
もう少し自分がバカだという自覚を持った方がいいと思うよ(笑)
もう少し自分がバカだという自覚を持った方がいいと思うよ(笑)
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:44:05.70 ID:ICtxxBFl0
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:44:40.07 ID:eZOrpTmj0
世の中に出たら、できる奴と出来ない奴の間には
それはそれは、おっきな溝ができるんだよ
エリート層は特に
それはそれは、おっきな溝ができるんだよ
エリート層は特に
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:44:54.61 ID:VaU1y+U40
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:44:57.59 ID:/2f6Wsyz0
何でお前ら試験が嫌なの？
学生なんだから統一試験ぐらいがあるのは当たり前だろ
学生なんだから統一試験ぐらいがあるのは当たり前だろ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:45:03.06 ID:NAb3C27B0
板前のほうが、収入がよかったりするからなｗ
最近の資格志向もうなずける
最近の資格志向もうなずける
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:45:14.24 ID:1d0NSWDS0
>>360
＞先生が黒板に書いた事をノートに写す生徒が良い生徒だなんて学校村でしか評価されないよ
これは君の経験則か分からないけど、勉強法の問題だな
詰め込み≠板書 なんてのは落ち着いて考えれば分かるだろうから
＞先生が黒板に書いた事をノートに写す生徒が良い生徒だなんて学校村でしか評価されないよ
これは君の経験則か分からないけど、勉強法の問題だな
詰め込み≠板書 なんてのは落ち着いて考えれば分かるだろうから
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:45:31.52 ID:KTcUEJ8D0
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:45:34.83 ID:EiNHRSdiO
だいたい学校のテストで人生決まらないっていうオッサンの子供ほど中学から私立に行っている
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:45:39.90 ID:4lgDorjY0
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:45:50.36 ID:YSwJiHAe0
>>334
自分はビンボで塾もなにもいかずに高校受けて地域3番手校行った
中学時代はまじでみたことない問題ばっかでそれ以上いけると思わなかった
でも見かねた高校の先生が業者の持ってきた参考書のサンプルみたいなのくれて
全部それで自習して京大出たよ
だから独習ってのは可能だと思う、でもそれは結局高校レベルでの話
それ以上の学問を、何の指導もビジョンもなしに独習するのは無理
やったことのない人が夢想するほど高等教育は簡単じゃないし
個人の興味から発した範囲では到達できない地点がそこらじゅうにあるんだ
基礎を飛ばした人間が誰よりも高いところまでいくなんてのは
漫画や小説のヒロイズムだよ
自分はビンボで塾もなにもいかずに高校受けて地域3番手校行った
中学時代はまじでみたことない問題ばっかでそれ以上いけると思わなかった
でも見かねた高校の先生が業者の持ってきた参考書のサンプルみたいなのくれて
全部それで自習して京大出たよ
だから独習ってのは可能だと思う、でもそれは結局高校レベルでの話
それ以上の学問を、何の指導もビジョンもなしに独習するのは無理
やったことのない人が夢想するほど高等教育は簡単じゃないし
個人の興味から発した範囲では到達できない地点がそこらじゅうにあるんだ
基礎を飛ばした人間が誰よりも高いところまでいくなんてのは
漫画や小説のヒロイズムだよ
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:46:08.00 ID:tqJY11ik0
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:46:15.73 ID:Mk4AgnnP0
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
来 は 橋 7 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
て や 下 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
く く | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
れ 国.. | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| 政.. | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ に ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
来 は 橋 7 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
て や 下 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
く く | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
れ 国.. | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| 政.. | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ に ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:46:27.94 ID:iX8hESYwO
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:46:52.80 ID:RjJEF17y0
自分の学力や方向性を確かめるから「テスト」って名前がついてんだろｗ
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:47:02.05 ID:usbKoF290
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:47:10.71 ID:ICtxxBFl0
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:47:24.26 ID:ueM9Bk7e0
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:47:30.52 ID:WHlTtLDWO
経済の知識がまるでないヒトラーが単純な方法でドイツ経済立て直したり
知識偏重を嫌ったアインシュタインの部屋には本がまるでなかったり
アメリカの学校もテスト中に教科書や辞書を見てもいい
丸暗記の知識で解ける問題を出さないから
大学入試もボランティアやら社会性を見られるし
知識偏重を嫌ったアインシュタインの部屋には本がまるでなかったり
アメリカの学校もテスト中に教科書や辞書を見てもいい
丸暗記の知識で解ける問題を出さないから
大学入試もボランティアやら社会性を見られるし
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:48:28.41 ID:4lgDorjY0
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:48:46.10 ID:EiNHRSdiO
>>374
ダンサーとか音楽家とか、一芸に秀でた人間が高偏差値高校出身だったりするよね
ダンサーとか音楽家とか、一芸に秀でた人間が高偏差値高校出身だったりするよね
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:49:02.96 ID:s/NB4cTb0
アラサーの俺アテスト経験者だよ
記憶にあまりないけど14の頃を思い出すなあ
で・・・感想は・・・
結構びびったといえばびびったかな だって高校入学に響くんだもん
記憶してるのは周りの連中が「こんなのいつもの中間や期末テストと思えばいいんだよ」
「いや思えねえよ・・」こんな会話が妙に覚えてる
記憶にあまりないけど14の頃を思い出すなあ
で・・・感想は・・・
結構びびったといえばびびったかな だって高校入学に響くんだもん
記憶してるのは周りの連中が「こんなのいつもの中間や期末テストと思えばいいんだよ」
「いや思えねえよ・・」こんな会話が妙に覚えてる
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:49:11.18 ID:wO1C4lXN0
>>380
挑発するのはやめようぜ。とにかく橋下市長の教育問題については支持出来ないなあ
挑発するのはやめようぜ。とにかく橋下市長の教育問題については支持出来ないなあ
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:49:47.09 ID:Y01Bsdvl0
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:49:48.64 ID:1d0NSWDS0
>>385
昔から変わってないでしょ
「学が無いなら手に職つける」って
その代わりそういう世界は上下で殴る蹴るがあったり労働環境が悪かったりするから、
「学をつけたほうが、普通に見て楽だしそれなりの所で働ける」から親は勉強しろっていうわけだし
あ、夢を追う親は、てか子供に夢を追（負）わせる親は別ねｗ
昔から変わってないでしょ
「学が無いなら手に職つける」って
その代わりそういう世界は上下で殴る蹴るがあったり労働環境が悪かったりするから、
「学をつけたほうが、普通に見て楽だしそれなりの所で働ける」から親は勉強しろっていうわけだし
あ、夢を追う親は、てか子供に夢を追（負）わせる親は別ねｗ
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:49:49.83 ID:TWUFOoXV0
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:50:38.29 ID:4lgDorjY0
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:50:48.26 ID:nAZ+8e5T0
競争に負けた人への対処を考えないと政治家失格だよ。
弁護士事務所なら解雇、バラエティタレントなら干す
でよいが、市民を追い出すわけにはいかないんだからな・・・。
弁護士事務所なら解雇、バラエティタレントなら干す
でよいが、市民を追い出すわけにはいかないんだからな・・・。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:50:55.27 ID:XQsZAKek0
こんなことやってるとまたゆとり時代になるよ。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:51:10.93 ID:/2f6Wsyz0
>>396
じゃあ、どうしたらいいの？
じゃあ、どうしたらいいの？
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:51:17.50 ID:BFLkmw2j0
神奈川のア・テストはなんで無くなったんだ？
音楽、美術などを含む全教科のテストだった。
必要なものだよ。
音楽、美術などを含む全教科のテストだった。
必要なものだよ。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:51:33.81 ID:kksZ0N1I0
>>362
あれ多分ね、東大やら京大やらが入試で
本番で考えないといけないが一応高校レベルの内容で解けるちょっとひねった問題を作るでしょ
すると次の年にはそれがパターンとして問題集・参考書に載る
繰り返されることで「思考･考察を測る問題」→「特定タイプ問題」に変換される
すると進学高は当然受からす為にそれを覚えさせるから量が増えて…という循環が起きて
表面上問題レベルが随分上がったように見える
現状、高校レベルの知識・教養で解く問題を膨らましすぎているように思う
本来文系試験が思考・考察を深める方の役割を務められればいいんだが
数学の証明問題のほうがまだ思考・考察を要求するという情けない次第だからな
あれ多分ね、東大やら京大やらが入試で
本番で考えないといけないが一応高校レベルの内容で解けるちょっとひねった問題を作るでしょ
すると次の年にはそれがパターンとして問題集・参考書に載る
繰り返されることで「思考･考察を測る問題」→「特定タイプ問題」に変換される
すると進学高は当然受からす為にそれを覚えさせるから量が増えて…という循環が起きて
表面上問題レベルが随分上がったように見える
現状、高校レベルの知識・教養で解く問題を膨らましすぎているように思う
本来文系試験が思考・考察を深める方の役割を務められればいいんだが
数学の証明問題のほうがまだ思考・考察を要求するという情けない次第だからな
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:51:52.79 ID:TTCwsP1D0
東大京大＝普通レベル
早慶＝滑り止めの落ちこぼれ
MARCH＝バカ
MITすら卒業してないバカがわんさかいるんだぜ、この国
国家試験すら受けたことのない知恵遅ればかり
何してんの？と不思議になる
バカ多すぎだろ、日本
早慶＝滑り止めの落ちこぼれ
MARCH＝バカ
MITすら卒業してないバカがわんさかいるんだぜ、この国
国家試験すら受けたことのない知恵遅ればかり
何してんの？と不思議になる
バカ多すぎだろ、日本
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:13.87 ID:tweNeyZb0
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:17.86 ID:zgVb5pvxO
>>374
そういう人はテストの結果を無視すればいいだけの話じゃん
そういう人はテストの結果を無視すればいいだけの話じゃん
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:19.05 ID:aLUfXTyP0
それなりの大学入って
地方公務員
これが幸せだと思う。
地方公務員
これが幸せだと思う。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:32.28 ID:8dSvtVX2O
東大や他の大学という進路。
進路さえ破壊されるのがこの
競争否定の被害だということだよ
進路がある上で語ってるが、
この数字非表示の被害は、
数字を教えないことで、
東大という有名な大学をおしえないこと。
なんだよ。
大学という存在をおしえないこと。
大学という言葉をしらない人は
どういう教育をうけたか、
簡単に想像できるとおもう。
あたまわるい。。。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:43.86 ID:EiNHRSdiO
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:44.82 ID:RjJEF17y0
何も困らんだろ。テストなんかでオレの実力は計れないってなら
そいつはそいつで別の形で結果を出せば良いだけの話だし
数値が意味ないってなら、そもそもテスト自体がそいつには必要ないのかも
だからといって日本全国からテスト用紙による試験を撤廃するわけにはいかない
そいつはそいつで別の形で結果を出せば良いだけの話だし
数値が意味ないってなら、そもそもテスト自体がそいつには必要ないのかも
だからといって日本全国からテスト用紙による試験を撤廃するわけにはいかない
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:52:53.53 ID:WHlTtLDWO
理系中堅大卒で数年間働いて手取り18万、
中卒板前が30万とか普通にあるから怖いな
大卒ニートは論外としても
中卒板前が30万とか普通にあるから怖いな
大卒ニートは論外としても
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:53:07.26 ID:JWwZXIgI0
アテストで進路相談なんてないのか？今は。
どうやって進路決めるの？
結局、有名私塾に行くしかないのか。
どうやって進路決めるの？
結局、有名私塾に行くしかないのか。
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:53:33.89 ID:XsdxJHb+0
>>354
不適格教師のD評価
不適格教師のD評価
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:54:00.98 ID:ICtxxBFl0
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:54:13.34 ID:oKoPE4nn0
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:54:48.95 ID:COw6Vpri0
橋下は日替わりで実績挙げてるな
もう誰も勝てない
永田町の馬鹿共はずいぶんアドバンテージ付けられたな
もう誰も勝てない
永田町の馬鹿共はずいぶんアドバンテージ付けられたな
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:55:18.22 ID:eZOrpTmj0
トラック運転手に劣等感を感じつつ生きる切なさは
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:55:59.02 ID:Q4btn/WE0
>>358
そうだよな。学歴がないと土俵にすら上げてもらえない。
最初から馬鹿にして話をきかない。
そういうのに腹がたって勉強しまくって良い大学出たんだが、
結局学歴がないやつの話を聞かないというスタンスのやつらは、
同じ学歴の人間からみるとレベルが低くてかわいそうな人達だったよ。
同じコミュニティだと馬鹿にされるから下を馬鹿にして悦に入ってる。
そうだよな。学歴がないと土俵にすら上げてもらえない。
最初から馬鹿にして話をきかない。
そういうのに腹がたって勉強しまくって良い大学出たんだが、
結局学歴がないやつの話を聞かないというスタンスのやつらは、
同じ学歴の人間からみるとレベルが低くてかわいそうな人達だったよ。
同じコミュニティだと馬鹿にされるから下を馬鹿にして悦に入ってる。
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:56:02.91 ID:ax8GpVofO
>>405
大卒ってもピンキリじゃね？
大卒ってもピンキリじゃね？
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:56:14.08 ID:zgVb5pvxO
>>407
表向きには競争してない今も落ちこぼれは出てるんだが？
表向きには競争してない今も落ちこぼれは出てるんだが？
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:56:58.06 ID:JWwZXIgI0
ここで否定的な事書いてるのは業者でしょ？
学校がやってくれるようになったら、業者のテスト受けなくなるもんね。
学校がやってくれるようになったら、業者のテスト受けなくなるもんね。
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:11.73 ID:1d0NSWDS0
>>387
え？このスレだけじゃなく教育関連全部読んだほうがいいよ
めんどくさいし、すぐ検索できるからがんばって>>405
>>405
うむ。それは数字的に見ると総数はあんま変わってないんだよね
大学の進学率が高くなってほとんど大学行くようになったから大卒でプータローが増えたように見えるだけで。
実は就職の採用数もそんなに変わってない（というか若干増えてる程度）
大学出て就職できない人が増えた、ってのも同じ話なんだよね
受け皿（新規採用数）は変わってないのに大学出が増えれば、
そりゃ「大学出て就職できない人間は増える」のは当たり前だしそうなれば大卒のプータローが増えるのも当たり前
当たり前の話なんだよね
え？このスレだけじゃなく教育関連全部読んだほうがいいよ
めんどくさいし、すぐ検索できるからがんばって>>405
>>405
うむ。それは数字的に見ると総数はあんま変わってないんだよね
大学の進学率が高くなってほとんど大学行くようになったから大卒でプータローが増えたように見えるだけで。
実は就職の採用数もそんなに変わってない（というか若干増えてる程度）
大学出て就職できない人が増えた、ってのも同じ話なんだよね
受け皿（新規採用数）は変わってないのに大学出が増えれば、
そりゃ「大学出て就職できない人間は増える」のは当たり前だしそうなれば大卒のプータローが増えるのも当たり前
当たり前の話なんだよね
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:12.99 ID:s/NB4cTb0
でアテストの点数も高校入試の点数もまあまあだった俺だったが
水泳で泳げないのが恥ずかしかしくて体育が10段階で1で
それが響いて底辺高校へ行きましたとさ
水泳で泳げないのが恥ずかしかしくて体育が10段階で1で
それが響いて底辺高校へ行きましたとさ
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:28.92 ID:NAb3C27B0
一ヶ月に１００万稼げれば、学歴やリーマンでなくてもいいだろ
高学歴→高収入というのも崩れつつあるからな
高学歴→高収入というのも崩れつつあるからな
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:32.93 ID:wO1C4lXN0
なりたい職業ランキング1位が公務員っていう現状を変えたいなあ。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:34.82 ID:/2f6Wsyz0
統一テストのどこがいけないの？
誰もこの答えにまともな回答が出来ないな
誰もこの答えにまともな回答が出来ないな
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:39.52 ID:w9YGF8O3O
うちの県は小中やってるんだが。
市町村で科目数は多少違うけど全ての学校で４月やってる。
結果についても集まって分析してるよ。
大阪はやって無かったの？
市町村で科目数は多少違うけど全ての学校で４月やってる。
結果についても集まって分析してるよ。
大阪はやって無かったの？
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:57:58.16 ID:m0qUIr7b0
橋下の学生時代
父親がいわゆる被差別部落出身者
暴力団組員の父親
学生でありながら革ジャンの卸売などアパレル事業をしていた
掃除の時間になるといつの間にかいなくなる。校内大掃除とか、みんなでやる作業でも徹底して拒否した。
村上ファンドの村上の学生時代
華僑貿易商である在日台湾人の村上勇の次男
小学生の頃には、すでに株取引のキャリアはスタートしていたという
学校に行っても学校行事には参加せず
「掃除なんかやっている暇があれば、自分だけ先に帰って勉強したい」との理由で不参加を通していた
なんか似てるんだよね。
父親がいわゆる被差別部落出身者
暴力団組員の父親
学生でありながら革ジャンの卸売などアパレル事業をしていた
掃除の時間になるといつの間にかいなくなる。校内大掃除とか、みんなでやる作業でも徹底して拒否した。
村上ファンドの村上の学生時代
華僑貿易商である在日台湾人の村上勇の次男
小学生の頃には、すでに株取引のキャリアはスタートしていたという
学校に行っても学校行事には参加せず
「掃除なんかやっている暇があれば、自分だけ先に帰って勉強したい」との理由で不参加を通していた
なんか似てるんだよね。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:58:25.88 ID:EiNHRSdiO
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:58:33.42 ID:TtHJb7Xo0
>・「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
> → 「学力テスト、このザマは何だ」
>・「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」
> → 「クソ教育委員会のクソ野郎が」
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ＜ 「論理がめちゃくちゃで、破綻している。」
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
橋下徹氏 談
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:59:09.11 ID:BQV4qI2p0
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:59:14.19 ID:3TOz31tl0
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:59:14.83 ID:WHlTtLDWO
中卒板前、トラ運が月収30万
中堅理系大卒が初年度から一度も給料上がらず、ずっと手取り18万
大量にいるFラン私大がブラック企業で時給500円で14時間労働、
そして大量ニートに
ポイズンこんな世の中じゃ
中堅理系大卒が初年度から一度も給料上がらず、ずっと手取り18万
大量にいるFラン私大がブラック企業で時給500円で14時間労働、
そして大量ニートに
ポイズンこんな世の中じゃ
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:59:19.66 ID:8dSvtVX2O
大学という言葉さえ教えてもらえなかった。
全国数字がわからないから
高い大学を教えてもらえなかった。
だから、
おれは、
当たり前の進路を破壊された、
学歴はひくい。
これが競争否定。
全国数字非表示の
恐ろしい被害。
生徒に当たり前とおもう
進路をおしえない。
普通に勉強どころじゃない。
大学進路をおしえない教育が、
普通の勉強なわけない。低レベル。
日本人の子供の未来を破壊してる。
おれは、被害者。
こんな日本人をだしたくない。
全国数字がわからないから
高い大学を教えてもらえなかった。
だから、
おれは、
当たり前の進路を破壊された、
学歴はひくい。
これが競争否定。
全国数字非表示の
恐ろしい被害。
生徒に当たり前とおもう
進路をおしえない。
普通に勉強どころじゃない。
大学進路をおしえない教育が、
普通の勉強なわけない。低レベル。
日本人の子供の未来を破壊してる。
おれは、被害者。
こんな日本人をだしたくない。
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:59:24.36 ID:2HW3zOa/0
ついでに教師全員にも受けさせろ
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 20:59:58.36 ID:rSN011w1O
え、大阪にはないの？普通あるよね？
あと相対評価なんだっけ
あと相対評価なんだっけ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:00:20.03 ID:JWwZXIgI0
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:00:24.97 ID:ilEYdpP90
競争させると負け犬がバカウヨ化するから長い目で見ると面倒なんだよね
劣等感から来る恨みって半端ないし厄介だよ
劣等感から来る恨みって半端ないし厄介だよ
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:00:31.92 ID:3uNu3kvDO
中学の数学教師で『何の為に勉強するのか』の問いに
『一見不必要に思われる事でもどこで役にたつか解らない。
人生を歩くのに、足の幅しかない板よりも、二倍・三倍の
広さの板の方が良いでしょ？』
と答えていた。そんな教師ばかりならこんな問題も
起こらなかったのに。
『一見不必要に思われる事でもどこで役にたつか解らない。
人生を歩くのに、足の幅しかない板よりも、二倍・三倍の
広さの板の方が良いでしょ？』
と答えていた。そんな教師ばかりならこんな問題も
起こらなかったのに。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:00:35.15 ID:tweNeyZb0
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:00:59.14 ID:RbRutOK20
東国原には落ち武者の怨念がとり憑いてる
橋下とタッグを組んで武将に挑む亡霊が見える
橋下とタッグを組んで武将に挑む亡霊が見える
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:01:43.18 ID:BQV4qI2p0
中卒板前の方が大卒ニートよりリッチ、てのは分かるんだけど
全員中卒板前になるわけにもいかないじゃん
そこは中卒板前も理解してくれないと
全員中卒板前になるわけにもいかないじゃん
そこは中卒板前も理解してくれないと
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:02:03.05 ID:M3mbKhwY0
>>440
なんで？
なんで？
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:02:16.59 ID:NAb3C27B0
「なんで勉強するの？」
「ひとに騙されないため」というのもあったなｗ
「ひとに騙されないため」というのもあったなｗ
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:02:21.29 ID:ax8GpVofO
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:02:28.43 ID:j0wAyi2Q0
そのまま総理になってくれ橋下
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:02:33.35 ID:TTCwsP1D0
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:03:01.04 ID:4Qb3h0eu0
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:03:31.34 ID:9SzoM+WB0
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:03:55.87 ID:s/NB4cTb0
アテストの経験話してやったのに誰もレスしてくれないな・・
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:04:19.44 ID:M3mbKhwY0
>>455
地頭の違いってのを無視しちゃダメだと思う。
地頭の違いってのを無視しちゃダメだと思う。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:04:28.80 ID:Wc9fY0f+O
これ前に中間期末テストを統一しろって言ってたやつ？
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:05:00.03 ID:8dSvtVX2O
全国数字非表示の被害をうけたおれは、
塾さえいかなかった、塾の意味をしらないからだ
勉強放棄と否定
未来計画という知識も考えなれない
進路もわからない
こんな子供が作られた。
恐ろしい
ここまで、日本人の未来を破壊できた
おれは、被害者。
全国競争数字否定で、
ここまで、日本人の子供の未来を破壊できるんだ。
塾さえいかなかった、塾の意味をしらないからだ
勉強放棄と否定
未来計画という知識も考えなれない
進路もわからない
こんな子供が作られた。
恐ろしい
ここまで、日本人の未来を破壊できた
おれは、被害者。
全国競争数字否定で、
ここまで、日本人の子供の未来を破壊できるんだ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:05:00.26 ID:00Nzec/+0
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:05:25.35 ID:EiNHRSdiO
ちなみに俺が出た大阪の公立中学は3割くらい？が高校に行かず美容師、土方、専門学校、暴走族などになってましたが、
学歴が中卒でも周囲は何も言わず本人たちも堂々としてましたよ
難関高校に行った連中は中学の授業が終わってから必死に塾で勉強してて、
進路が分かれてからは中学時代の同級生と連絡を取ろうとしませんでした
学歴が中卒でも周囲は何も言わず本人たちも堂々としてましたよ
難関高校に行った連中は中学の授業が終わってから必死に塾で勉強してて、
進路が分かれてからは中学時代の同級生と連絡を取ろうとしませんでした
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:05:52.93 ID:cCV2udRc0
それにしても仕事早いな
京都にもきてくれ
京都にもきてくれ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:06:11.14 ID:+0BXbRjdO
チャンピオンの新連載が、中学の勉強をRPGのレベル上げに例えてたな。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:06:27.60 ID:xrLjGRdM0
■■池田知隆■■反日ブサヨ
「朝まで生テレビ」(2012年1月)で君が代拒否教師の権利ばかり擁護していた池田知隆
こいつが大阪市教育委員会委員長 (2008年11月～2010年11月）だった時
強制連行70万人、慰安婦強制連行と正解に入れさせるテストを
大阪市公立小学校でテストに出していた。
池田知隆の公式サイト
http://ikedatomotaka.main.jp/index.php?FrontPage
連絡先：〒530-0001大阪市北区梅田1－2－2－500－R．NO12 日本人権ジャーナリストの会
E-mail: [email protected]
URL : http://ikedatomotaka.main.jp
携帯 ： ０９０－４０９６－８５７５
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:06:30.31 ID:ax8GpVofO
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:06:47.08 ID:1/EUh/mz0
>>434
私が答えます。
序列が付くと、無能な教師がどんどんあぶりだされます。
いままで隠されて来た、真実が現れます。
このため、日教組など絶対につぶしにかかる。
序列によって、いかに先生が怠けてきたかがはっきりわかって、
今後必ず良くなる。生徒も励みになる。
ダメ教師はクビか再教育を選択させよう！
私が答えます。
序列が付くと、無能な教師がどんどんあぶりだされます。
いままで隠されて来た、真実が現れます。
このため、日教組など絶対につぶしにかかる。
序列によって、いかに先生が怠けてきたかがはっきりわかって、
今後必ず良くなる。生徒も励みになる。
ダメ教師はクビか再教育を選択させよう！
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:02.45 ID:BC8E09ct0
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:04.99 ID:1d0NSWDS0
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:11.07 ID:H25K81WX0
大阪の１０大名物
こなもん
串揚げ
明石焼き
タイガース
大阪弁
意外と１０はむずかしいな
こなもん
串揚げ
明石焼き
タイガース
大阪弁
意外と１０はむずかしいな
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:17.89 ID:Ed+iHOZC0
日本の中小企業が止まると世界が止まる。
ある意味で、大企業に入るよりも中小企業の方が
世界を相手にチャンスはあるかも知れない。
だから大学全入なんて馬鹿なことはやめて欲しい。
大学行かなくても職人や中小企業で働けるような社会になって欲しい。
にしても橋下は正論を吐く。
ある意味で、大企業に入るよりも中小企業の方が
世界を相手にチャンスはあるかも知れない。
だから大学全入なんて馬鹿なことはやめて欲しい。
大学行かなくても職人や中小企業で働けるような社会になって欲しい。
にしても橋下は正論を吐く。
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:26.31 ID:jD4b4xgJ0
日教組の「序列化しないで平等に」は実際社会に出たとき困るわけだが、
「学校の成績が良ければいい人生が送れる」も崩壊しちゃってるから、
これはこれで社会に出て困るんだよな。
結局、企業側がそういうものを求めてないからな。
「学校の成績が良ければいい人生が送れる」も崩壊しちゃってるから、
これはこれで社会に出て困るんだよな。
結局、企業側がそういうものを求めてないからな。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:45.95 ID:hdfoTrim0
俺は現代社会は「猿の惑星」だと比喩する。
現代社会のｻﾙたちは江戸幕府から政権を略奪した。
本当の実態は、明治維新以前にあり。
現代社会を牛耳っているのはサルである。
すなわち近代国家とは、本当の人間の本質を隠しまくり、建前だけを装ったサルが作った社会である。
現代社会のｻﾙたちは江戸幕府から政権を略奪した。
本当の実態は、明治維新以前にあり。
現代社会を牛耳っているのはサルである。
すなわち近代国家とは、本当の人間の本質を隠しまくり、建前だけを装ったサルが作った社会である。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:08:49.47 ID:dWbvnCUEP
そらそうよ
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:09:05.40 ID:/2f6Wsyz0
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:09:19.59 ID:KTcUEJ8D0
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:09:21.60 ID:WHlTtLDWO
頭悪い奴にまで無理やり金かけて塾通わせて大学入れようと
するから、過当競争の足の引っ張りあいと閉塞感と欝が蔓延するんだよ
ガチで頭良い奴は部活しながら学校の授業だけで、
ノホホンと一流大学行くから
受験競争なんてそれくらいで良いんだよ
するから、過当競争の足の引っ張りあいと閉塞感と欝が蔓延するんだよ
ガチで頭良い奴は部活しながら学校の授業だけで、
ノホホンと一流大学行くから
受験競争なんてそれくらいで良いんだよ
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:09:27.96 ID:NAb3C27B0
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:09:46.70 ID:F9dQ0l+L0
これされると通信講座企業が困るのかな？
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:09:55.09 ID:lHGYfPlc0
>>1
朝日新聞販売店の養子らしいよなw
朝日新聞販売店の養子らしいよなw
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:10:33.26 ID:oKoPE4nn0
今後、少子化が続いて、橋下氏が進める公務員改革が実現して、
学校間の競争がほんとに激しくなったら、公立の良い教師は私立が金で引き抜く流れになると思う
むしろ無能なのが公立に残る。それはそれで流れなのかもしれないが
学校間の競争がほんとに激しくなったら、公立の良い教師は私立が金で引き抜く流れになると思う
むしろ無能なのが公立に残る。それはそれで流れなのかもしれないが
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:10:43.34 ID:r+6D3Lrh0
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:11:01.25 ID:EQem3MDR0
>>471
明石焼きとタイガースを勝手に兵庫からパクるなｗｗ
明石焼きとタイガースを勝手に兵庫からパクるなｗｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:11:04.00 ID:dqfwUcZh0
実社会が学歴重視の成果主義で成り立ってるのに学校教育がみんな平和に、の理想主義じゃいかんと思う
日本だけならともかく、外国の労働力と競争を強いられるこれからの環境がある中で能力向上への意欲を削ぐ方針は現実的に大きな足かせになる
その前提のもと全体のうちで自分がどの程度なのかという認識をもつための物差しという仕組みは橋下市政化じゃなくても現実化することになる
さらに教育の中身をもっと実践的にしていく必要があると思うなあ・・・
日本だけならともかく、外国の労働力と競争を強いられるこれからの環境がある中で能力向上への意欲を削ぐ方針は現実的に大きな足かせになる
その前提のもと全体のうちで自分がどの程度なのかという認識をもつための物差しという仕組みは橋下市政化じゃなくても現実化することになる
さらに教育の中身をもっと実践的にしていく必要があると思うなあ・・・
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:11:16.40 ID:9SzoM+WB0
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:11:25.25 ID:N1g5hLwg0
昔はなんか全国テストみたいなのなかったっけ？
そこまで頭よくなかったけど、ｗｋｔｋしてた時はあったな。
そこまで頭よくなかったけど、ｗｋｔｋしてた時はあったな。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:11:31.73 ID:jD4b4xgJ0
>>468>>476
日教組の参加率はもう相当低下してるから、
日教組が行動の主体になることはもうないと思うけどね。
日教組の崩壊と学力の低下が無関係に起こってるから、
２ちゃんで言うような「日教組こそ問題の本質」というのは、
俺は信じてない。
日教組の参加率はもう相当低下してるから、
日教組が行動の主体になることはもうないと思うけどね。
日教組の崩壊と学力の低下が無関係に起こってるから、
２ちゃんで言うような「日教組こそ問題の本質」というのは、
俺は信じてない。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:11:46.46 ID:hdfoTrim0
俺は近代国家はたかだか100年足らずのサルが作った社会であることを知っている。
つい100年前まではまったく違う別の社会が存在していたことを知っている。
だから綺麗ごとばかり語り、建前だけの近代国家を信じない。
つい100年前まではまったく違う別の社会が存在していたことを知っている。
だから綺麗ごとばかり語り、建前だけの近代国家を信じない。
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:12:01.47 ID:rSN011w1O
>>471
将来的にはカジノと２キロプールが入るな
将来的にはカジノと２キロプールが入るな
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:12:04.24 ID:8dSvtVX2O
全国数字非表示で、
おれは、勉強や教育を否定したというより、誘導された。というのがただしい。
学校じたい、
生徒に進路をおしえなかった。
生徒がどのレベルかわからないから、
親にとって恐ろしいよね。
当たり前とおもわれる進路をおしえない
おれは、
大学がどういうところか、
未来にプラスになるか
知識をおしえてもらえなかった。
こんな子供が多数造られたのか。
おれは、勉強や教育を否定したというより、誘導された。というのがただしい。
学校じたい、
生徒に進路をおしえなかった。
生徒がどのレベルかわからないから、
親にとって恐ろしいよね。
当たり前とおもわれる進路をおしえない
おれは、
大学がどういうところか、
未来にプラスになるか
知識をおしえてもらえなかった。
こんな子供が多数造られたのか。
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:13:21.74 ID:g42IB/Kb0
こういうの社会人も受けられるようにしたら面白いと思う
自分の学力がどれくらいか知りたいな
自分の学力がどれくらいか知りたいな
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:14:44.71 ID:hdfoTrim0
競わせることは正しい。
もっと戦え。
いまのガキどもは弱りすぎだ。
イジメられたらやり返せ
もっと強くなれ
近代国家という名のサルが作った偽りの理性にだまされるな
もっと戦え。
いまのガキどもは弱りすぎだ。
イジメられたらやり返せ
もっと強くなれ
近代国家という名のサルが作った偽りの理性にだまされるな
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:15:00.76 ID:tweNeyZb0
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:16:15.54 ID:r7Fm0GoX0
ゆとり教育推進してきた香山リカ怒るぞｗｗｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:16:38.64 ID:ax8GpVofO
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:16:43.35 ID:uJ8Bnv650
社会に出るための準備期間なのに
社会にでてやっていけない人間育ててどうすんの？
社会にでたら競争しないで談合でもすれば良いとでもいいのか？
社会にでてやっていけない人間育ててどうすんの？
社会にでたら競争しないで談合でもすれば良いとでもいいのか？
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:17:16.59 ID:1d0NSWDS0
>>473
＞「学校の成績が良ければいい人生が送れる」
これはちょっとはしょりすぎだな
成績がよければいい大学へいける
いい大学へ行っているという事はそれなりに勉強してきて能力があるということ
つまり入試で合格できる程度の勉強に対する忍耐力があり、継続力があり、計画性があるということ
そういうことで入り口を通して、後は面接で会社が欲しい人間を決める感じだな
全く崩れてはいないな
研究者ならまた別の話だが
＞「学校の成績が良ければいい人生が送れる」
これはちょっとはしょりすぎだな
成績がよければいい大学へいける
いい大学へ行っているという事はそれなりに勉強してきて能力があるということ
つまり入試で合格できる程度の勉強に対する忍耐力があり、継続力があり、計画性があるということ
そういうことで入り口を通して、後は面接で会社が欲しい人間を決める感じだな
全く崩れてはいないな
研究者ならまた別の話だが
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:17:23.50 ID:+NcFp1YQ0
過去の歴史を学び、
現在の状況を知り
未来の目標を立てる
自分が、全体から見てどれくらいの実力なのかを知るのは、
その評価をして順位付けをして自分の勝ち負けの判断をしなければならない、
一番になりたい奴は、現状を把握することによって、
苦手な部分や、足りない部分を知ることが出来るし、
成績の悪い人間も、自分の得意分野を把握して、
その利点を生かす目標を立てることが出来る、
自分が馬鹿なことを知るのも、それはそれで重要な情報であり、
それを誰かと相談し、解決方法を模索する事も出来る、
ゆとりといって、
自分で目標を立て、自分で判断し、自分で満足するような、
そんな曖昧な事を子供に任せるのは全くの無意味な事である、
何故なら、その優劣や順位付けの無い世界では、
その記録自体に全く価値も無く、
順位付けをさせないのがゆとり教育なのだから
それ故に、その人間の価値を判断する事が出来ないし、
そんな向上心の無い世界で育つ人間と何かをする意味が無い
現在の状況を知り
未来の目標を立てる
自分が、全体から見てどれくらいの実力なのかを知るのは、
その評価をして順位付けをして自分の勝ち負けの判断をしなければならない、
一番になりたい奴は、現状を把握することによって、
苦手な部分や、足りない部分を知ることが出来るし、
成績の悪い人間も、自分の得意分野を把握して、
その利点を生かす目標を立てることが出来る、
自分が馬鹿なことを知るのも、それはそれで重要な情報であり、
それを誰かと相談し、解決方法を模索する事も出来る、
ゆとりといって、
自分で目標を立て、自分で判断し、自分で満足するような、
そんな曖昧な事を子供に任せるのは全くの無意味な事である、
何故なら、その優劣や順位付けの無い世界では、
その記録自体に全く価値も無く、
順位付けをさせないのがゆとり教育なのだから
それ故に、その人間の価値を判断する事が出来ないし、
そんな向上心の無い世界で育つ人間と何かをする意味が無い
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:17:47.90 ID:vdETBU6nP
ゆとり共は自分達の競争相手が同世代って事に気づいてないからな
ゆとり世代の勝者は、ゆとり教育を受けなかったゆとり世代だよ
統一テストしてみ？ ゆとり教育うけてない奴らが、上位独占してっから
それを世間にさらけだすイイ機会だよ
ゆとり世代の勝者は、ゆとり教育を受けなかったゆとり世代だよ
統一テストしてみ？ ゆとり教育うけてない奴らが、上位独占してっから
それを世間にさらけだすイイ機会だよ
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:17:55.82 ID:EvSpRP39O
タイガースは大阪ちゃう
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:17:57.35 ID:6msu807+0
>>38
それが当たり前だよな。府民税払っているんだし、どこの府立高校へも行けて当然。
それが当たり前だよな。府民税払っているんだし、どこの府立高校へも行けて当然。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:18:00.79 ID:wsLX8+io0
>>488
日教組じゃなくて、日本の教育全体なんだよね
俺は中学のときに日教組加入教師に教えられた以外は、日教組には教えられてないが、
エセ平和教育がうっとうしいこと以外は、非日教組とほとんど教育内容は変わらん
そもそも山川出版社や東京書籍の教科書自体が
平和憲法だの、ヒロシマだの、倭寇の被害だの、日本に漢字を伝えたワニだの日本史も偏ったものばかり
日教組じゃなくて、日本の教育全体なんだよね
俺は中学のときに日教組加入教師に教えられた以外は、日教組には教えられてないが、
エセ平和教育がうっとうしいこと以外は、非日教組とほとんど教育内容は変わらん
そもそも山川出版社や東京書籍の教科書自体が
平和憲法だの、ヒロシマだの、倭寇の被害だの、日本に漢字を伝えたワニだの日本史も偏ったものばかり
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:18:08.27 ID:RMqwDTn90
香山リカがどんな屁理屈で
これに絡んでくるか
楽しみ
これに絡んでくるか
楽しみ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:18:08.56 ID:oKoPE4nn0
>>488
そうだよね。ただ、橋下もそこはわかってるんだろうけどね。
基本的に地盤がない中、反日教組を唱えるだけで、一銭も使わずに支持してくれる層がいるならそれを使うんだろう
賞味期限はもうそんなに長くはないと思うけど
そうだよね。ただ、橋下もそこはわかってるんだろうけどね。
基本的に地盤がない中、反日教組を唱えるだけで、一銭も使わずに支持してくれる層がいるならそれを使うんだろう
賞味期限はもうそんなに長くはないと思うけど
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:18:37.63 ID:RJ5WnTY5P
神奈川で大失敗だったアチーブメントテストの二の舞になる予感・・・
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:18:46.84 ID:KTcUEJ8D0
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:19:05.33 ID:8dSvtVX2O
被害者としては、
全国数字がわからないことで、
どの大学がいいのか、という進路説明の話しさえ
生徒におしえない
という、
恐ろしい事実が現実として体験してる。
子供の未来のために、
全国数字をやらないと。
おれのような
進路を破壊される
全国数字がわからないことで、
どの大学がいいのか、という進路説明の話しさえ
生徒におしえない
という、
恐ろしい事実が現実として体験してる。
子供の未来のために、
全国数字をやらないと。
おれのような
進路を破壊される
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:19:38.54 ID:/2f6Wsyz0
> 神奈川で大失敗だったアチーブメントテストの二の舞になる予感・・・
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:20:11.21 ID:JWwZXIgI0
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:20:24.96 ID:VdD+2LLeO
まあ団塊Jrの中年無職や非正規には、今だに自分を知らずに夢みたいな事言ってるおっさんがいるからな
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:20:32.52 ID:WHlTtLDWO
センター試験の難しさ ゆとり＞＞＞＞オッサン世代
数学物理化学オリンピックのメダル数 ゆとり＞＞＞オッサン世代
だけどな
数学物理化学オリンピックのメダル数 ゆとり＞＞＞オッサン世代
だけどな
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:20:52.97 ID:kUaDn4gY0
俺は田舎もんの岐阜出身なんだが
岐阜だと岐阜新聞テストっていう岐阜の中学生ほぼみんな受けるテストがあったんだ
他の県にはそういうのないのか？
自分の中学内での成績だけで高校とか決めてるの？
岐阜だと岐阜新聞テストっていう岐阜の中学生ほぼみんな受けるテストがあったんだ
他の県にはそういうのないのか？
自分の中学内での成績だけで高校とか決めてるの？
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:21:04.35 ID:ncRGjCjxO
【政治】 橋下市長“国政殴りこみ”の全真相！ 連携相手の筆頭はみんなの党 民主若手「300人擁立というが。口だけでしょ？」…鈴木哲夫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328009304/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328009304/
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:21:15.64 ID:wsLX8+io0
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:22:01.65 ID:hdfoTrim0
橋下が根本から世の中を作りなおせばいい。
そして政権をとったら、医師法の改正も進め、精神医学の改定も橋下に賛同する精神科医を集め、独自に＜日本精神医学＞を作るべきである。（アメリカ精神医学は放棄せよ）
そして人格障害に ＜著しく左翼的な思想・行動をするものを人格障害である＞と定義すべし。
現代精神医学は革命を恐れ、それを防ぐための一つの防衛精神医学としての政治的役割もしている。
そして政権をとったら、医師法の改正も進め、精神医学の改定も橋下に賛同する精神科医を集め、独自に＜日本精神医学＞を作るべきである。（アメリカ精神医学は放棄せよ）
そして人格障害に ＜著しく左翼的な思想・行動をするものを人格障害である＞と定義すべし。
現代精神医学は革命を恐れ、それを防ぐための一つの防衛精神医学としての政治的役割もしている。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:22:33.87 ID:BXrtcVJH0
>>512
ソース無しで言われても、なんだかなあ
ソース無しで言われても、なんだかなあ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:23:44.44 ID:M3mbKhwY0
>>493
「競争に勝て」「やられたらやり返せ」
と教えない親は少数だと思う。
子供（小3）のクラスでは、
「やられたらやり返せ」と親に教えられた子が大多数だったらしい。
いじめもない牧歌的なクラスなんだけどねｗ
教師に「報復はダメ」と言われたけど、
「身を守るためにはやりかえす」という方針を翻す子はいなかったってよｗ
子供のがしっかりしてるわｗ
「競争に勝て」「やられたらやり返せ」
と教えない親は少数だと思う。
子供（小3）のクラスでは、
「やられたらやり返せ」と親に教えられた子が大多数だったらしい。
いじめもない牧歌的なクラスなんだけどねｗ
教師に「報復はダメ」と言われたけど、
「身を守るためにはやりかえす」という方針を翻す子はいなかったってよｗ
子供のがしっかりしてるわｗ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:23:55.53 ID:ax8GpVofO
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:23:56.33 ID:7twiNxjk0
正論
大手の塾で県内試験受けた人は多いはず
目安が欲しい
大手の塾で県内試験受けた人は多いはず
目安が欲しい
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:23:57.77 ID:WHlTtLDWO
つソース
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:24:35.53 ID:8dSvtVX2O
全国の数字がわからないから
どの大学レベルかわからない。
大学レベルさえ話さない学校進路教育
全国の数字がわからないから、勉強をしない。
学力もわるく
どこに行けばいいのかわからず、
板挟み。
これが全国数字競争を排除した教育の子供への被害。
体験者は俺。
こんな日本人の子供の被害をふやしてはだめだ。
どの大学レベルかわからない。
大学レベルさえ話さない学校進路教育
全国の数字がわからないから、勉強をしない。
学力もわるく
どこに行けばいいのかわからず、
板挟み。
これが全国数字競争を排除した教育の子供への被害。
体験者は俺。
こんな日本人の子供の被害をふやしてはだめだ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:24:53.78 ID:ukI+p3u10
俺が中２の時にポッポ弟が業者テストを廃止したんだよな・・・はた迷惑なやっちゃ
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:25:02.51 ID:EvSpRP39O
大阪１０大名物
大阪城
太陽の塔
海遊館
ＵＳＪ
吉本松竹新喜劇
大阪女子マラソン
大阪フィル等とシンフォニーホール
ＯＳＫ歌劇団
タコ焼き お好み焼き きつねうどん
高槻ジャズストリート
岸和田だんじり
あ、 １１になった
大阪城
太陽の塔
海遊館
ＵＳＪ
吉本松竹新喜劇
大阪女子マラソン
大阪フィル等とシンフォニーホール
ＯＳＫ歌劇団
タコ焼き お好み焼き きつねうどん
高槻ジャズストリート
岸和田だんじり
あ、 １１になった
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:25:16.96 ID:Oeo7bX400
学力を測ると言いつつラベリングしたいだけの単細胞は政治を行う資格がないと思うの(･ω･｀)
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:25:33.06 ID:1d0NSWDS0
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:26:04.72 ID:SSfbYgRQ0
公立なんてアテにならんw
マーチ卒の教師に勉強教わるとかありえないだろw
父方の祖父 ： 帝国海軍軍医。兄は海軍大佐。
母方の祖先 ： 武田二十四将の１人で、『甲陽軍鑑』にも名が記載されている。
父 ： 東大医学部 → 某大学医学部教授
母 ： お茶 → 某大学理学部助教授
長男 ： 慶応志木 → 慶応医学部 → 開業医
次男 ： 筑駒 → 東大医学部 → 某大学病院助教授
三男 ： 筑駒 → 東大医学部 → 某大学病院医局長
俺（四男） ： 聖光 → 東大 → 日本銀行
マーチ卒の教師に勉強教わるとかありえないだろw
父方の祖父 ： 帝国海軍軍医。兄は海軍大佐。
母方の祖先 ： 武田二十四将の１人で、『甲陽軍鑑』にも名が記載されている。
父 ： 東大医学部 → 某大学医学部教授
母 ： お茶 → 某大学理学部助教授
長男 ： 慶応志木 → 慶応医学部 → 開業医
次男 ： 筑駒 → 東大医学部 → 某大学病院助教授
三男 ： 筑駒 → 東大医学部 → 某大学病院医局長
俺（四男） ： 聖光 → 東大 → 日本銀行
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:26:07.73 ID:BFLkmw2j0
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:26:08.90 ID:/2f6Wsyz0
>>522
高校で普通どっかの全国模試受けるだろｗ
高校で普通どっかの全国模試受けるだろｗ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:26:31.84 ID:MYaeT2TW0
学区内でどこが一番バカ高校か争ってたなあ。
俺の時代は勝山か住之江かあともう一つあったような。
俺の時代は勝山か住之江かあともう一つあったような。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:26:55.42 ID:hdfoTrim0
＜人格障害における新たな追加項目＞
－国家権力恐怖性人格障害－（日本精神医学）
国家権力恐怖性人格障害とは、極度に国家の力行使を恐れる人格障害である。
発症年齢は17－25歳であり、極度に内面的不安を抱え、それが攻撃型人格へと豹変し国家に対する極度の不安症を形成する。
時として被害妄想へと発展する。（日本精神医学改訂版）
－国家権力恐怖性人格障害－（日本精神医学）
国家権力恐怖性人格障害とは、極度に国家の力行使を恐れる人格障害である。
発症年齢は17－25歳であり、極度に内面的不安を抱え、それが攻撃型人格へと豹変し国家に対する極度の不安症を形成する。
時として被害妄想へと発展する。（日本精神医学改訂版）
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:27:03.41 ID:RJ5WnTY5P
神奈川の公教育が崩壊したのって
公私間協定とアチーブメントテストだと思ってる
公私間協定とアチーブメントテストだと思ってる
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:27:08.97 ID:7twiNxjk0
>>524
通天閣とビリケンさんは？
通天閣とビリケンさんは？
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:27:16.47 ID:vdETBU6nP
「世界に１つだけの花」っての？ 笑うよな。 まさにバカの妄言
ダメな品種は捨てられ優良たる品種のみが生きられるのが植物の世界
ダメな品種は捨てられ優良たる品種のみが生きられるのが植物の世界
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:27:36.78 ID:fdBJdElQO
点数発表しなくても付き合ってみれば頭の悪い奴かどうか分かるんだからイジメの関連など無い。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:27:39.85 ID:BQV4qI2p0
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:28:27.89 ID:RMqwDTn90
自分がどんだけ頑張ったのかもわからなかったら
子供は勉強なんてするわけないじゃんね
目安がなければ不安でしょ
教師にとっては自分の能力が数字で出ちゃうから嫌なんだろうけど
子供のこと考えたら
誰が見ても橋下のが正論だよ
子供は勉強なんてするわけないじゃんね
目安がなければ不安でしょ
教師にとっては自分の能力が数字で出ちゃうから嫌なんだろうけど
子供のこと考えたら
誰が見ても橋下のが正論だよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:28:38.44 ID:WHlTtLDWO
まぁ、嘘だと思うならググってみるといい
ゆとりのが数学物理化学オリンピックでメダル取りまくりだから
ゆとりのが数学物理化学オリンピックでメダル取りまくりだから
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:29:06.40 ID:eltwX2jG0
いっそ全国でやってくれ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:29:17.67 ID:jD4b4xgJ0
すまん。レスたくさんサンクス。
個別レスするとうざくなるんで、１つ付け加えされてもらうと、
「日教組が政治活動してるのが不味い」ということと、
「日教組の教え方に問題がある」ということが、
２ちゃんだと結構ごちゃごちゃになってると思うんだよね。
思想が反日的であることと教え方に問題があるかどうかは、
歴史の授業以外ではほとんど問題にならない。
逆に、愛国的でも教え方が下手なら教師としては失格なわけで。
いくら愛国的でも、他の人が書いてるように、
日常で既に国語が崩壊してるような人は教えられないんだ。
そうなると、良質な教師の育成が問題になるわけだけど、
これが短期間でどうこうなるような問題ではない。
個別レスするとうざくなるんで、１つ付け加えされてもらうと、
「日教組が政治活動してるのが不味い」ということと、
「日教組の教え方に問題がある」ということが、
２ちゃんだと結構ごちゃごちゃになってると思うんだよね。
思想が反日的であることと教え方に問題があるかどうかは、
歴史の授業以外ではほとんど問題にならない。
逆に、愛国的でも教え方が下手なら教師としては失格なわけで。
いくら愛国的でも、他の人が書いてるように、
日常で既に国語が崩壊してるような人は教えられないんだ。
そうなると、良質な教師の育成が問題になるわけだけど、
これが短期間でどうこうなるような問題ではない。
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:29:31.89 ID:eNzm4OGq0
テストするならＨＰ上でランキングを見れて、どこの高校や
学校目指せるか検索できるような機能があったらいい
学校目指せるか検索できるような機能があったらいい
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:29:56.61 ID:QkHaQCOlO
島田紳助に取り入るｵﾍﾞｯｶテストもしないと
人間の才能は量れないと思います
人間の才能は量れないと思います
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:30:23.64 ID:ep6s3TWi0
学力テストをやりたくない教師は、結局、自分の評価の現実を見たくないだけなんだよね
自分の教え子の成績の上がり方で、教師の評価が客観的に出るから
結局のところテスト嫌いの子供と教師の思考は同じ
自分の教え子の成績の上がり方で、教師の評価が客観的に出るから
結局のところテスト嫌いの子供と教師の思考は同じ
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:30:23.82 ID:XQz5eaLR0
そうなんだよな～校区が自由なのはいいけど、結局自分の成績がどの辺かって
分かりにくくて、頭のいい子が失敗恐れてバカ校行ったり、その逆もあったりで
どうせなら3回ぐらい統一テストやって頭いい子から都立でも府立でもいいとこから
順番に行かせてくれればいいものをと思う事はあるな
金持ち私立は受けなきゃいいし、知る事は大事だよ確かに・・・
分かりにくくて、頭のいい子が失敗恐れてバカ校行ったり、その逆もあったりで
どうせなら3回ぐらい統一テストやって頭いい子から都立でも府立でもいいとこから
順番に行かせてくれればいいものをと思う事はあるな
金持ち私立は受けなきゃいいし、知る事は大事だよ確かに・・・
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:30:32.37 ID:1d0NSWDS0
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:30:48.33 ID:IWdXL3Sj0
統一テストを数年間施行して、その後、これを公的なものとして位置づける。
すると、最終的には
「教員の好き嫌いで如何ようにも内申点を付けることが可能」
という現行制度の大問題を無くすことが可能になるね。
要するに、教員が持っている最大の権限を剥奪することが可能ってことだ。
純粋に勉強を指導するのが優れているかどうかで教員を評価できるようになる。
すると、下らない組合活動や政治活動などに没頭する暇も無くなる。
その教員が受け持つ生徒が、統一テストで平均何点取ったか、また何点引き上げたか
そういう評価基準が生まれると、教員は本業をサボれなくなる。
そして、統一テストには、一切の自虐史観的な偏向的思想を入れないようにすれば、
歴史や公民、近代の国語などを指導する際も、教員は自らの政治信条に関わらず、
国の定めた要項に従って指導する以外になくなる。
すなわちこれは、教員個人単位の指導方法の自由を剥奪するための第一歩
ではないかと私は思ったが、皆さん、いかが？
すると、最終的には
「教員の好き嫌いで如何ようにも内申点を付けることが可能」
という現行制度の大問題を無くすことが可能になるね。
要するに、教員が持っている最大の権限を剥奪することが可能ってことだ。
純粋に勉強を指導するのが優れているかどうかで教員を評価できるようになる。
すると、下らない組合活動や政治活動などに没頭する暇も無くなる。
その教員が受け持つ生徒が、統一テストで平均何点取ったか、また何点引き上げたか
そういう評価基準が生まれると、教員は本業をサボれなくなる。
そして、統一テストには、一切の自虐史観的な偏向的思想を入れないようにすれば、
歴史や公民、近代の国語などを指導する際も、教員は自らの政治信条に関わらず、
国の定めた要項に従って指導する以外になくなる。
すなわちこれは、教員個人単位の指導方法の自由を剥奪するための第一歩
ではないかと私は思ったが、皆さん、いかが？
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:30:57.31 ID:RMqwDTn90
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:31:16.31 ID:M3mbKhwY0
教師を相対評価するな
って主張してるんだから、生徒もより絶対評価に近くなる評価を受けさせるべきじゃないの？
って主張してるんだから、生徒もより絶対評価に近くなる評価を受けさせるべきじゃないの？
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:31:29.96 ID:RJ5WnTY5P
東京の公立みたく
バッチリ輪切り偏差値になるんだろう
まぁ中間層で金無い家はリスクだけ増えて
可哀想な結果になるだろう
バッチリ輪切り偏差値になるんだろう
まぁ中間層で金無い家はリスクだけ増えて
可哀想な結果になるだろう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:31:59.05 ID:qvLtvbRJ0
大阪はやってなかったのか！！
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:32:03.94 ID:ax8GpVofO
日教組に問題はない！と必死になってる奴が数人いるなｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:32:40.44 ID:eSo1Gwj3P
勉強をうまく進める最大のコツは自分のレベルにあった参考書をする事
一方現実は、みんな一律で同じ参考書使って同じペースでやっていく
テレビドラマだって話飛び飛びで見たら意味わからんくなるだろ
じゃ自分は今どこまで見たのかって事が分からないと続きのしようがない
一方現実は、みんな一律で同じ参考書使って同じペースでやっていく
テレビドラマだって話飛び飛びで見たら意味わからんくなるだろ
じゃ自分は今どこまで見たのかって事が分からないと続きのしようがない
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:32:55.80 ID:RMqwDTn90
日教組は先生のための組合だからね
別に子供のこと考えてないし
別に子供のこと考えてないし
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:33:21.94 ID:7twiNxjk0
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:33:42.19 ID:eBhUxD+B0
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:33:57.93 ID:sZVtj3430
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:34:10.37 ID:vdETBU6nP
先生、公務員、官僚の子供が、ゆとり教育の無い学校で勉強し
公立でアホバカ大量生産 が現実。
公立でアホバカ大量生産 が現実。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:34:13.63 ID:+Cbe8PFTO
現役の教員の立場からマジレスさせていただくと、橋下や賛同しているおまいらは全てモンスターペアレントか、その予備軍と規定すべき
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:34:27.61 ID:xYj/ufjB0
>>10
ﾌﾗﾝｽに渡米だってw
ﾌﾗﾝｽに渡米だってw
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:35:00.91 ID:RbRutOK20
>>534
ソレは人間の世界だけだ。花同士が引っこ抜いて捨てたりはしない
ソレは人間の世界だけだ。花同士が引っこ抜いて捨てたりはしない
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:35:11.33 ID:VKx3i8sa0
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:35:20.63 ID:N1g5hLwg0
>>538
そのゆとりの中から選出された人ってどの高校出てるの？
そのゆとりの中から選出された人ってどの高校出てるの？
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:35:31.34 ID:X/p4TWFi0
>>522
たぶん似たような世代だろうけど、
まずは速読法を近所の図書館で学んでみ？
その手の本の一冊はあるだろうよ。
まず自分も鍛えなきゃな。
学がないなら体も鍛えろ。
それと、大学なんてのは老後に取っておくこともできる。
理系の大学ならそのほうが面白そうだｗｗｗ
たぶん似たような世代だろうけど、
まずは速読法を近所の図書館で学んでみ？
その手の本の一冊はあるだろうよ。
まず自分も鍛えなきゃな。
学がないなら体も鍛えろ。
それと、大学なんてのは老後に取っておくこともできる。
理系の大学ならそのほうが面白そうだｗｗｗ
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:01.73 ID:RMqwDTn90
優秀な子にはそれをさらに伸ばす教育
勉強が駄目な子はその子にあった選択肢を与える教育
味噌もクソも一緒くたにした日教組の悪平等教育じゃ
子供がかわいそう
勉強が駄目な子はその子にあった選択肢を与える教育
味噌もクソも一緒くたにした日教組の悪平等教育じゃ
子供がかわいそう
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:15.70 ID:eSo1Gwj3P
>>558
どこら辺がモンスターと思うの？
どこら辺がモンスターと思うの？
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:19.31 ID:7twiNxjk0
>>557
うむ、優秀な生徒は優秀な教師でしか基本生まれない
うむ、優秀な生徒は優秀な教師でしか基本生まれない
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:19.99 ID:8dSvtVX2O
数字がわからないから、
大学という名前さえ生徒におしえないんだよ。
進路もおしえない。
被害者は俺。
まさかと思うことがおきてるんだよ。
学力がわからないから
大学をおしえれない。
こんなことを
平気で先生はやってた。
全国学力数字非表示の学校は平気でこれをしてる
どうやって
あの学校をめざそうと指針になるのは
数字だろ。
全国競争数字がわからない学校は
生徒に進路をおしえないのは当然想像できるし、
現実に俺が被害者だし
今も否定している
こいつらは、どうやって生徒に進路をおしえてるんだ！
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:24.93 ID:s2uAMcOa0
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:31.22 ID:eNzm4OGq0
>>515
当人の場合イデオロギーなんて無いよ。すでにイデオロギーなんて
古いのですよ世間からすれば保守だろうがサヨクだろうが。制度をやろう
変えようというのに反対・妨害すれば右も左も関係なくぶつかるだけです
彼は
当人の場合イデオロギーなんて無いよ。すでにイデオロギーなんて
古いのですよ世間からすれば保守だろうがサヨクだろうが。制度をやろう
変えようというのに反対・妨害すれば右も左も関係なくぶつかるだけです
彼は
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:36:51.17 ID:AvAYGijw0
ハシモトは点数がすべてみたいだな。北野とか府立の高校の奴の方がそういうの必死だよな、
中高一貫校の人は割とノホホンとしてる。
中高一貫校の人は割とノホホンとしてる。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:37:32.63 ID:vdETBU6nP
>>560
人間の世界における花をガキ共に例えて誘導してんだろ
人間の世界における花をガキ共に例えて誘導してんだろ
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:37:47.80 ID:ax8GpVofO
>>560
除草剤に似た成分をばらまいて枯らしたり、巻きついて枯らしたり、いろいろある
除草剤に似た成分をばらまいて枯らしたり、巻きついて枯らしたり、いろいろある
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:37:58.18 ID:To3RnSXb0
学力は必要、いらないとか言う奴は中二
給料（手取り ８年目）１６万円のうちは思います
「お母んの言うことちゃんと聞いてれば」と・・・
後悔
給料（手取り ８年目）１６万円のうちは思います
「お母んの言うことちゃんと聞いてれば」と・・・
後悔
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:38:10.43 ID:FMnzSb7H0
公平でいいんじゃない？
公平が一番だよ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:38:23.81 ID:e2BhfCUa0
足の引っ張り方も勉強する時代がくるな
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:38:27.40 ID:ht+NIqo80
>>1
はーーーーーじまった、これで大阪の教育、壊滅するぜｗ
首長は自分の選挙のために、目に見えやすい成果もどきとして、こういう点数モノの導入をしたがるが、
こんなもん、イギリス、アメリカ、オーストラリア、韓国はじめ、どこでも失敗事例があって、いま大変なことになってんのに、
橋下も有権者も不勉強＆民主主義徹底軽視だからね。
子供が可哀そうすぎるわ、子供が。
はーーーーーじまった、これで大阪の教育、壊滅するぜｗ
首長は自分の選挙のために、目に見えやすい成果もどきとして、こういう点数モノの導入をしたがるが、
こんなもん、イギリス、アメリカ、オーストラリア、韓国はじめ、どこでも失敗事例があって、いま大変なことになってんのに、
橋下も有権者も不勉強＆民主主義徹底軽視だからね。
子供が可哀そうすぎるわ、子供が。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:38:30.92 ID:UjXrNziD0
>>44
愛知は他とは少し違う形態の受験システムだからな・・・
愛知は他とは少し違う形態の受験システムだからな・・・
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:38:49.05 ID:4k3/fS2JP
一理あるけど、今は推薦が多いんだろ。
昔みたいな、一発勝負なら偏差値で合格ラインを見極める必要があるけど。
昔の愛知では、教育界とべったりだった業者による一斉テストがあったけど、
結局、データの集計や結果の分析は民間頼りになるんだよ。
昔みたいな、一発勝負なら偏差値で合格ラインを見極める必要があるけど。
昔の愛知では、教育界とべったりだった業者による一斉テストがあったけど、
結局、データの集計や結果の分析は民間頼りになるんだよ。
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:39:05.73 ID:RJ5WnTY5P
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:39:22.07 ID:93DNZNjD0
学力が上がっても親がキチンと躾ないとアホな大人になるぞ
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:39:30.82 ID:tTdw+3Rf0
ほほう、大阪はまだ通学区制があったのか。初めて知った。
宮崎ではとっくに通学区制が撤廃されているのに。
宮崎ではとっくに通学区制が撤廃されているのに。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:39:33.35 ID:twJqoE0Oi
他者との比較による自己評価をさせないことで傷つけないとか過保護すぎるだろｗ
人を数字で測るなっていう綺麗事は分かるけどビジネスは数字だからね
金を稼がないと人は生きていけないわけで
テストでも何でもいいけど痛い目を見て万能感から現実の自分に覚醒するのは大人になる上での基本中の基本
そこからだよ
何か人に喜ばれるようなレベルのことを現実化していけるのは
ぬるま湯に浸かってるだけでは何もできない自分に気づかず死んでいくだけ
それは本人にもよくねーし社会にもよくない
人を数字で測るなっていう綺麗事は分かるけどビジネスは数字だからね
金を稼がないと人は生きていけないわけで
テストでも何でもいいけど痛い目を見て万能感から現実の自分に覚醒するのは大人になる上での基本中の基本
そこからだよ
何か人に喜ばれるようなレベルのことを現実化していけるのは
ぬるま湯に浸かってるだけでは何もできない自分に気づかず死んでいくだけ
それは本人にもよくねーし社会にもよくない
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:39:37.82 ID:D1g2adeW0
全部公立で帝大入って卒業したけど、今のゆとり教育を見てると
もし俺がこの世代だったら良くて駅弁大学だっただろうな、と思う。
日教組死ね！それとチョンに寝返った売国奴の寺脇を殺せ！！
ゆとりは偽善の綺麗事で子供たちの可能性を潰す悪魔の行為である。
もし俺がこの世代だったら良くて駅弁大学だっただろうな、と思う。
日教組死ね！それとチョンに寝返った売国奴の寺脇を殺せ！！
ゆとりは偽善の綺麗事で子供たちの可能性を潰す悪魔の行為である。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:39:50.62 ID:7twiNxjk0
585 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/01/31(火) 21:39:59.92 ID:4HXAl4vWO
>>561
一部だけみるばか
一部だけみるばか
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:05.57 ID:eSo1Gwj3P
なんか橋本嫌いの奴は嫌いというただ一点でステレオタイプになってレッテル貼りをしてるように見えるな
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:20.99 ID:8dSvtVX2O
全国の競争数字を否定してる学校は
どうやって子供に
学校の進路を
おしえてるのか？
数字で大学のレベルをきめてるのに。
それを否定してる学校は、生徒の進路をどうおしえてるのか？
放棄してるのが現実。
日本人の未来を破壊してる。
どうやって子供に
学校の進路を
おしえてるのか？
数字で大学のレベルをきめてるのに。
それを否定してる学校は、生徒の進路をどうおしえてるのか？
放棄してるのが現実。
日本人の未来を破壊してる。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:29.08 ID:YZjkmr4g0
>>32
東京都は学区制撤廃されたよ
東京都は学区制撤廃されたよ
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:30.56 ID:kUaDn4gY0
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:36.15 ID:vdETBU6nP
現状把握、おのれを知って敵を知る。ってのは王道
そもそも、そんな機会すら与えられない方が異常
そもそも、そんな機会すら与えられない方が異常
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:36.47 ID:hA6SL67V0
実力知りたい奴が自費で統一模試なり受ければいいだけ。
せめて希望者のみにすべきだな。
全員に受けさせるのは税金の無駄。
せめて希望者のみにすべきだな。
全員に受けさせるのは税金の無駄。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:40:57.32 ID:Mk4AgnnP0
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:41:24.73 ID:e37fNI/r0
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:41:32.90 ID:ICtxxBFl0
で高学歴になって卒業した子たちはどこで働くわけ？
公務員？
しあわせ脳やなぁ
公務員？
しあわせ脳やなぁ
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:41:55.85 ID:E6+VJWCl0
ちなみに大阪は現状で府立高がそれなりに強いよ、京大合格者ランクにも上位で顔を出すから。
それこそ橋下の出身の北野とか大体５０人くらい受かるし。
>>513
うちの県は９２年の鳩山弟（当時文部大臣）の「業者テスト廃止」指令でとりやめたよ。
それこそ橋下の出身の北野とか大体５０人くらい受かるし。
>>513
うちの県は９２年の鳩山弟（当時文部大臣）の「業者テスト廃止」指令でとりやめたよ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:01.01 ID:yWZlPdSdO
塾とかで普通に全国模試やってるのにな
癌は日教組
癌は日教組
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:21.41 ID:EiNHRSdiO
まずは公立高校から、一番改革しないといけないのは公立中学なんだけどな。
成績別クラス分けくらいはやってほしい。
成績別クラス分けくらいはやってほしい。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:23.04 ID:7yUHY8/L0
できる生徒ばかり教えられるなら教師も楽だろうな。
高校なら多少は成績別で生徒の質も似通っているが
公立の中学なんか成績も家庭環境もバラバラ。
学校での教育で面倒なのは生活指導も含まれてるって事だから
学校に塾のような教育システムを求めるのは間違っている気がする。
高校なら多少は成績別で生徒の質も似通っているが
公立の中学なんか成績も家庭環境もバラバラ。
学校での教育で面倒なのは生活指導も含まれてるって事だから
学校に塾のような教育システムを求めるのは間違っている気がする。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:28.53 ID:+Cbe8PFTO
>>565
どこら辺って。。。
教員に文句を言っていること自体がすでにモンスターだろ。
教員が言っていることは多少不条理でも従うべきだろ。
どんな会社でも、上司が多少不条理なことを言っても部下は従うだろ。
それと同じ。
どこら辺って。。。
教員に文句を言っていること自体がすでにモンスターだろ。
教員が言っていることは多少不条理でも従うべきだろ。
どんな会社でも、上司が多少不条理なことを言っても部下は従うだろ。
それと同じ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:35.09 ID:tgju6okiO
しかしつまらん時代だな。
韓国の真似して一本道っすか。
知識詰め込んで知恵のない馬鹿量産ってことにはならないようにしてほしいな。
最近の高学歴は使えねー馬鹿や忍耐ない奴が多すぎだし。
ちょっと上手く行かないことがあって、
なんか絶叫して去っていった奴がいたな。
しばらく無断欠勤して、親から「辞めます」って電話があったw
テストの点がいい子じゃなくて使える人材作ってね一ツ橋。
慶応は無能でもコミュ力高いイメージ
学習院も文句ばっかでアドリブ弱の多い感じするな。
韓国の真似して一本道っすか。
知識詰め込んで知恵のない馬鹿量産ってことにはならないようにしてほしいな。
最近の高学歴は使えねー馬鹿や忍耐ない奴が多すぎだし。
ちょっと上手く行かないことがあって、
なんか絶叫して去っていった奴がいたな。
しばらく無断欠勤して、親から「辞めます」って電話があったw
テストの点がいい子じゃなくて使える人材作ってね一ツ橋。
慶応は無能でもコミュ力高いイメージ
学習院も文句ばっかでアドリブ弱の多い感じするな。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:39.62 ID:DvYIVwZP0
子どもを傷つけないためとゆーか
親が傷つかないための馴れ合い平等教育よりは
勉強でもスポーツでも健全な競争はあった方がイーと思う
親が傷つかないための馴れ合い平等教育よりは
勉強でもスポーツでも健全な競争はあった方がイーと思う
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:42.55 ID:eSo1Gwj3P
詰め込みを批判してる奴の論拠が論理的でない件について語ろう
多分ゆとり教育の犠牲者だろう
多分ゆとり教育の犠牲者だろう
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:42:53.99 ID:9/1eOWvu0
無記名で標本あつめて統計を取ればいいだけの話だろ？
そんで平均点、問題、回答を公表して自分の学習の程度を知りたい生徒は自分でやって自己採点すりゃいいじゃん
そっちの方が金もかからないし目的も達成できてしかも変な競争の弊害も抑えられる
どうしてそれじゃだめなの？
そんで平均点、問題、回答を公表して自分の学習の程度を知りたい生徒は自分でやって自己採点すりゃいいじゃん
そっちの方が金もかからないし目的も達成できてしかも変な競争の弊害も抑えられる
どうしてそれじゃだめなの？
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:43:16.49 ID:3Heg1mFs0
>>527
だから？
だから？
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:43:20.03 ID:XP35U6kb0
底辺は早めに底辺の仕事についたほうがストレスもそれほど無いしいいよ
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:43:31.65 ID:Qj+8Im8J0
歴史の点数が酷いんだろな
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:43:56.81 ID:X/p4TWFi0
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:44:03.17 ID:IXGAex0dO
配管工だって立派な仕事だ。
はしもっちゃんのコトは応援している。
はしもっちゃんのコトは応援している。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:44:11.02 ID:RMqwDTn90
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:44:23.07 ID:y8br0dgY0
『受験戦争』 って言葉、近頃みないもんな
今の子どもはどうやって勉強するモチベーション保ってるんだろね
競争以外にやる気おこさす手段はないと思うが
今の子どもはどうやって勉強するモチベーション保ってるんだろね
競争以外にやる気おこさす手段はないと思うが
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:44:24.90 ID:eNzm4OGq0
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:44:40.95 ID:Ez9QFrvSP
>>600
何様ｗ
何様ｗ
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:44:47.49 ID:SSfbYgRQ0
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:04.05 ID:RukGWAiG0
このままでは、大阪の教育が崩壊する。
ストップ！ハシズム！
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/733.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
ストップ！ハシズム！
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/733.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:04.21 ID:RMqwDTn90
配管工がいなけりゃ
うんこも出来ないしな
うんこも出来ないしな
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:07.39 ID:7twiNxjk0
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:11.78 ID:af3TNq060
灘や東大寺とかの中学に通う大阪の子のは関係のない話だな
貧乏公立カワイソスｗ
貧乏公立カワイソスｗ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:25.40 ID:eBhUxD+B0
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:49.54 ID:OydvadE00
全員じゃなく、高校進学希望者だけでいいだろ
なら競争だの序列だの文句ないよな？
そもそも受験ってのは競争そのものなんだよ
なら競争だの序列だの文句ないよな？
そもそも受験ってのは競争そのものなんだよ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:45:51.77 ID:j/TCznqS0
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:46:07.17 ID:4TWLkaRU0
>>10
おれスペインに渡米したよ
おれスペインに渡米したよ
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:46:08.39 ID:IyRXTEtb0
まぁどうせ大学入試で序列かしてるんだし、
遅かれ早かれ必要だよな
遅かれ早かれ必要だよな
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:46:09.29 ID:Y6xGsJhC0
>>600
お前は知識も知恵も無い馬鹿量産大阪を馬鹿にしてんのか
お前は知識も知恵も無い馬鹿量産大阪を馬鹿にしてんのか
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:46:19.18 ID:RJ5WnTY5P
上位層に取ってはゆとりも詰め込みもどっちでも良いんだが
公立で詰め込みやられると内申対策でわかってる宿題をやらざるを得なくなるから
時間の無駄なんだよな
自分のレベルに合った詰め込みなら賛成だけど
十把一絡げの詰め込みにならざるを得ないから
ゆとりの方が良いと思う（上位層に取っては）
公立で詰め込みやられると内申対策でわかってる宿題をやらざるを得なくなるから
時間の無駄なんだよな
自分のレベルに合った詰め込みなら賛成だけど
十把一絡げの詰め込みにならざるを得ないから
ゆとりの方が良いと思う（上位層に取っては）
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:46:26.90 ID:8dSvtVX2O
全国競争数字を否定された教育の被害ををうけた俺は、
私立や公立という知識さえ教えてもらえなかった。
大学名すら教えてないんだから。
自分のレベルがわからないから
全国数字でレベルをきめてる大学なんて、
学校は進路おしえなかった。
ここまで日本人の子供を破壊をしたわけだ。
私立や公立という知識さえ教えてもらえなかった。
大学名すら教えてないんだから。
自分のレベルがわからないから
全国数字でレベルをきめてる大学なんて、
学校は進路おしえなかった。
ここまで日本人の子供を破壊をしたわけだ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:46:51.54 ID:RMqwDTn90
全国最下位の馬鹿を量産してる
大阪の教育がこれ以上
崩壊することはないから安心しろ
まさにゼロからの出発
今以下はありえないからｗ
大阪の教育がこれ以上
崩壊することはないから安心しろ
まさにゼロからの出発
今以下はありえないからｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:05.05 ID:hA6SL67V0
>>593
>円周率を３で教えてると聞いて衝撃を受けた アホの極み
そりゃ円周率を３で教えるゆとり教育は存在しないからな。
>>616
少なくとも勉強でできないことを実践で生かすのは確率的に低いだろうな。
>>618
客は神様じゃないし。
>円周率を３で教えてると聞いて衝撃を受けた アホの極み
そりゃ円周率を３で教えるゆとり教育は存在しないからな。
>>616
少なくとも勉強でできないことを実践で生かすのは確率的に低いだろうな。
>>618
客は神様じゃないし。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:21.35 ID:9/1eOWvu0
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:28.08 ID:EiNHRSdiO
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:35.06 ID:ICtxxBFl0
学校が国民を格付けするっておかしくねっていうか
自分からなんか僕らの身分階級を評価してくださいとか笑っちゃうんだが
「民間私大」で格付けするのは健全な国家だと思うんだが･･･
みんなで「国立大学にいきたがる」社会ってさあ･･･
かなりアレなんじゃね？
っていうかそれがしょせん日本人の民度の限界なのかしらね･･･
国家を自分が評価するんじゃなくて、国家に自分を値踏みしてほしいって
どんなマゾ国民なんだよｗ
自分からなんか僕らの身分階級を評価してくださいとか笑っちゃうんだが
「民間私大」で格付けするのは健全な国家だと思うんだが･･･
みんなで「国立大学にいきたがる」社会ってさあ･･･
かなりアレなんじゃね？
っていうかそれがしょせん日本人の民度の限界なのかしらね･･･
国家を自分が評価するんじゃなくて、国家に自分を値踏みしてほしいって
どんなマゾ国民なんだよｗ
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:40.30 ID:+T9mT5C10
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:43.33 ID:eSo1Gwj3P
だから学歴と勉強を区別しような？
お前が否定してんのは学歴か勉強か
ごっちゃにすんだよなあ特に反橋本が
お前が否定してんのは学歴か勉強か
ごっちゃにすんだよなあ特に反橋本が
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:55.06 ID:wiXzkybJ0
テレビばっかり見て投票したようなアホがやせ我慢でこれに賛成してるの想像すると笑えるwww
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:47:55.51 ID:Qml9Lnm90
至極正論。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:48:00.12 ID:MJsc7Qhr0
>>10
何で、皆コピペにマジレスしてるの？
何で、皆コピペにマジレスしてるの？
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:48:15.60 ID:eNzm4OGq0
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:48:23.49 ID:7twiNxjk0
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:48:38.24 ID:ODFb2KgIO
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:04.00 ID:h+TzRl+YO
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:06.35 ID:af3TNq060
そもそも都市部でまともな家の子は中学受験するから関係ない
実際、名門私立のお受験組は府や市の職員や教員の子ばっかりだよ
最悪なのを一番わかってるのは彼らだからねｗ
実際、名門私立のお受験組は府や市の職員や教員の子ばっかりだよ
最悪なのを一番わかってるのは彼らだからねｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:09.01 ID:lnDrBkTX0
中学生の統一テストもいいが、その前にいらん大学潰せ。
もっと大学生を勉強させろ。馬鹿に学士免状やるな。
あとくだらんサークル潰せ。アカやカルトの巣窟だろ。
ついでに外国人留学生いれずに海外に留学したい成績いい奴につかえよ。
もっと大学生を勉強させろ。馬鹿に学士免状やるな。
あとくだらんサークル潰せ。アカやカルトの巣窟だろ。
ついでに外国人留学生いれずに海外に留学したい成績いい奴につかえよ。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:09.84 ID:EI0SEYzw0
これはありがたいなー毎年五ッ木模試を5回(1回4000円)も
受けさせていたが、一番正確なＳＳ(偏差値)が手にできる。
数回行ってくれたら、ほんまに五ッ木倒産するでー
橋下さんはええ事やりますなーできましたら度数分布表を
公表してくれれば最高にありがたいね。
受けさせていたが、一番正確なＳＳ(偏差値)が手にできる。
数回行ってくれたら、ほんまに五ッ木倒産するでー
橋下さんはええ事やりますなーできましたら度数分布表を
公表してくれれば最高にありがたいね。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:25.95 ID:X/p4TWFi0
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:35.63 ID:+Cbe8PFTO
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:49:58.03 ID:RMqwDTn90
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:50:30.15 ID:IyRXTEtb0
高校は大学入試のために全国テストやってるのに
中学はやらない不思議
義務教育の中学校の生徒ってのはアホと秀才の割合が、どの学校もだいたい同じ
なのに、全国テストで数学が学区最下位だったなどと解った時、
一番困るのは生徒じゃなく先生なんだよね。無能がバレちゃうから、だから反対するのは中学の先生だけだよ
中学はやらない不思議
義務教育の中学校の生徒ってのはアホと秀才の割合が、どの学校もだいたい同じ
なのに、全国テストで数学が学区最下位だったなどと解った時、
一番困るのは生徒じゃなく先生なんだよね。無能がバレちゃうから、だから反対するのは中学の先生だけだよ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:50:55.68 ID:ht+NIqo80
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:51:04.61 ID:Nvk91ea70
どうでもいいことばっかやってるな、喫緊にやらなきゃいかんことかよ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:51:35.61 ID:b/PGx/5q0
ええことや
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:51:39.31 ID:8dSvtVX2O
大学や学校は数字でレベルを決めてる。
全国競争数字を否定する教育は
当然の結果、
数字でレベルを決めてる有名大学や学校の道をとざす。
こんな日本人の未来を破壊する教育を平気でやって、
おれは、被害をうけた。
今の日本人な子供を破壊しないように、
全国競争をやるべきだ。
全国競争数字を否定する教育は
当然の結果、
数字でレベルを決めてる有名大学や学校の道をとざす。
こんな日本人の未来を破壊する教育を平気でやって、
おれは、被害をうけた。
今の日本人な子供を破壊しないように、
全国競争をやるべきだ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:51:55.25 ID:eNzm4OGq0
>>631
うん、そうだよ。
５教科必須にしてしまえばいいといこうとだ。
そして半ドンを復活させて授業時間も劇的に
増やすと。
>>638
理系は修士が前提。でもだいたいの人が
普通にいくけどねぇ？留年も恥ずかしいことでないけど。
６年いって就職が保障されてるならそれだけの
代償はあるんですよ。文系みたいにアホみたいに
何十と受けなくて済むんだし。自分はそれ目当て
で技術に進んだようなもんだな。
うん、そうだよ。
５教科必須にしてしまえばいいといこうとだ。
そして半ドンを復活させて授業時間も劇的に
増やすと。
>>638
理系は修士が前提。でもだいたいの人が
普通にいくけどねぇ？留年も恥ずかしいことでないけど。
６年いって就職が保障されてるならそれだけの
代償はあるんですよ。文系みたいにアホみたいに
何十と受けなくて済むんだし。自分はそれ目当て
で技術に進んだようなもんだな。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:02.35 ID:RJ5WnTY5P
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:07.98 ID:3TOz31tl0
>>644
もうほっとけよ
もうほっとけよ
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:09.70 ID:7yUHY8/L0
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:10.29 ID:eBhUxD+B0
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:15.38 ID:y8br0dgY0
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:24.65 ID:OWSOfwHg0
日教組は早くお隣の祖国にお帰りくださいませ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:26.25 ID:7twiNxjk0
>>627
＞少なくとも勉強でできないことを実践で生かすのは確率的に低いだろうな。
そんな事はない、賢い人は設計、技術を理論的に解説するけど
実践するのは、お前らが言う馬鹿だ
これで日本が成り立ってる
＞少なくとも勉強でできないことを実践で生かすのは確率的に低いだろうな。
そんな事はない、賢い人は設計、技術を理論的に解説するけど
実践するのは、お前らが言う馬鹿だ
これで日本が成り立ってる
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:44.96 ID:af3TNq060
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:52:47.13 ID:vi4eEaykO
昔、神奈川県厚木市では中二にアテストっ名前の統一テストがあって、それで進路がある程度決まるから、皆必死に勉強した
多分あの時が一番勉強してたと思うよ
多分あの時が一番勉強してたと思うよ
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:53:13.26 ID:8wwB6qVo0
たしかに理系のみの高等教育のほうが良いかもな。
理系教育で３連続落第したものが文系に行くとかした方が公平かな。
理系教育で３連続落第したものが文系に行くとかした方が公平かな。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:53:18.23 ID:B98B2e2D0
嫌でも社会に出れば競争社会なんだから
ガキの頃から負ける経験させとくべきだろ
今の虫かごのような教育じゃ
競争自体に怯えるニートがますます増えるぞ
ガキの頃から負ける経験させとくべきだろ
今の虫かごのような教育じゃ
競争自体に怯えるニートがますます増えるぞ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:53:54.88 ID:4NQ/Cspe0
半年勉強して最上位ローに入学が決まった俺涙目
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:54:19.88 ID:BK4EziWb0
これからは序列化、点数化の中で生き残ってきたエリート外国人とも張り合っていかないとならないのに、
国内だけ序列化、点数化反対と言っても意味無いよ。
国内だけ序列化、点数化反対と言っても意味無いよ。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:54:40.66 ID:9/1eOWvu0
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:54:56.29 ID:QrrIrc6G0
ア・テストを思い出した。
こういうのって、教師がすごいプレッシャーを抱えるようになるからやめたんじゃないかな、と勝手に予想。
アメリカの話だが、どんなに教えても全然ダメな生徒に、テストの当日休むよう指示して自己嫌悪に陥る教師や、
直前にほぼ同じ問題を解説して露骨に対策する教師が続出したり。
ズルする教師が多いとテストとしての意味がなくなるんだよな。むしろ、間違った結果が出ることで悪影響にすらなる。
こういうのって、教師がすごいプレッシャーを抱えるようになるからやめたんじゃないかな、と勝手に予想。
アメリカの話だが、どんなに教えても全然ダメな生徒に、テストの当日休むよう指示して自己嫌悪に陥る教師や、
直前にほぼ同じ問題を解説して露骨に対策する教師が続出したり。
ズルする教師が多いとテストとしての意味がなくなるんだよな。むしろ、間違った結果が出ることで悪影響にすらなる。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:55:19.87 ID:3TOz31tl0
>>600
教育の一本道がどれだけ危険かがよく分かる実例だなおいw
教育の一本道がどれだけ危険かがよく分かる実例だなおいw
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:55:20.94 ID:af3TNq060
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:55:39.94 ID:4lgDorjY0
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:55:53.67 ID:yulfvqE20
>>546
点数だけで判断していいのなら、教員はものすごく楽になるのだが、
何でそんなことを支持できるんだろうか？
提出物やレポートなんて評価しなくていいのなら、
教員はもろてあげて喜ぶわ。
まあ大阪はあなたが望むようにしたいから部活に力いれるの辞めるみたいだけどね。
点数だけで判断していいのなら、教員はものすごく楽になるのだが、
何でそんなことを支持できるんだろうか？
提出物やレポートなんて評価しなくていいのなら、
教員はもろてあげて喜ぶわ。
まあ大阪はあなたが望むようにしたいから部活に力いれるの辞めるみたいだけどね。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:05.22 ID:eSo1Gwj3P
例えばトロッコ問題の答えを詰め込もうとするのは誤りだろう
一方でトロッコ問題の存在自体知らないと考えようがないだろう
つまりあれこれ物事を論理的に考える前提に最低限の知識が必要という事
その為の詰め込みが必要ですね、という単純な話でそれを否定してんのって何なのって話だよね
一方でトロッコ問題の存在自体知らないと考えようがないだろう
つまりあれこれ物事を論理的に考える前提に最低限の知識が必要という事
その為の詰め込みが必要ですね、という単純な話でそれを否定してんのって何なのって話だよね
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:11.98 ID:WQlK+SyG0
みっちり順番を付けてやれ
そんなんでいじける奴は最初からだめだわ
今の順番なんて意味はない
今後どれだけ頑張れるかだ必死になってやってみろ
やった後ならなんとでも言え
努力は裏切らない
そんなんでいじける奴は最初からだめだわ
今の順番なんて意味はない
今後どれだけ頑張れるかだ必死になってやってみろ
やった後ならなんとでも言え
努力は裏切らない
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:13.06 ID:eNzm4OGq0
>>661
理系でも大学だけでなく工業高専や工業高もあるから
そこにいけばいいのよ。工業高なら成績上位者はインフラや
その他大手製造業に新卒採用してもらえるの間違い無いの
だし、実際に大手のメーカーの現業になると地方出身者
は総じて工業高で成績トップでしたという奴ばかり
理系でも大学だけでなく工業高専や工業高もあるから
そこにいけばいいのよ。工業高なら成績上位者はインフラや
その他大手製造業に新卒採用してもらえるの間違い無いの
だし、実際に大手のメーカーの現業になると地方出身者
は総じて工業高で成績トップでしたという奴ばかり
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:18.36 ID:8dSvtVX2O
大学のレベルは
全国競争数字からだしてるだろ。
それを否定した教育をうけた
日本人は、
大学名すら教えてもらえず、
人生をすててるだろ。
そういう低レベルの人間が仕事や成功や
できるわけない。
基礎的な学力がないんだから。
日本人な子供のために、全国競争数字はやるべき。
全国競争数字からだしてるだろ。
それを否定した教育をうけた
日本人は、
大学名すら教えてもらえず、
人生をすててるだろ。
そういう低レベルの人間が仕事や成功や
できるわけない。
基礎的な学力がないんだから。
日本人な子供のために、全国競争数字はやるべき。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:27.03 ID:VKx3i8sa0
入試は多少楽でもいいと思う。
入学後にどんどんふるい落とせばいい
入学後にどんどんふるい落とせばいい
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:37.91 ID:RMqwDTn90
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:48.10 ID:IHjY1pmn0
子供に競争させ優秀な人間は国が官僚として教育させる。アホな子はアホらしくたくましく生きていけるように手に職をつけさせる。
アホと秀才を同じテストをさせること自体酷いと思う。
最低、新聞を読むこと掛け算九九そしてマナーを教えて世に出せ。
アホと秀才を同じテストをさせること自体酷いと思う。
最低、新聞を読むこと掛け算九九そしてマナーを教えて世に出せ。
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:56:48.73 ID:ODFb2KgIO
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:57:38.75 ID:2kAuRRmv0
【教育】 「日教組の強い地域、学力低い」と判明…
「組合強いところは、人権・平和教育、ジェンダーフリー教育に熱心」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223446907/l50
【教育】 “ゆとり教育推進・君が代反対”などの日教組、鳩山政権で教育政策に積極提言へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258446081/l50
【教育】「早寝早起きは憲法違反」「子供は野生のままで」「夏休みの宿題もダメ」
…民主党の影に日教組あり
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249253854/
【政治】 橋下知事「『日教組が強い地域は学力低い』の中山国交相発言、本質を突いている」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222508366/
【政治】 「日教組は、『日本の解体』が方針」「マスコミがわざと報じない話も」「民主党は"公約偽装"」
…中山前国交相★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222941302/
【教育】 「『できる子・できない子』の格差教育やめて」「『日の丸・君が代』強制許さない」
教職員らが集会…東京★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095683/
「組合強いところは、人権・平和教育、ジェンダーフリー教育に熱心」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223446907/l50
【教育】 “ゆとり教育推進・君が代反対”などの日教組、鳩山政権で教育政策に積極提言へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258446081/l50
【教育】「早寝早起きは憲法違反」「子供は野生のままで」「夏休みの宿題もダメ」
…民主党の影に日教組あり
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249253854/
【政治】 橋下知事「『日教組が強い地域は学力低い』の中山国交相発言、本質を突いている」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222508366/
【政治】 「日教組は、『日本の解体』が方針」「マスコミがわざと報じない話も」「民主党は"公約偽装"」
…中山前国交相★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222941302/
【教育】 「『できる子・できない子』の格差教育やめて」「『日の丸・君が代』強制許さない」
教職員らが集会…東京★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095683/
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:57:49.16 ID:EiNHRSdi0
俺の田舎の私立高校は、入試が国語・数学・英語の3教科で、
名前を漢字で書くことができると、1科目10点貰えた。
で、合格点は3教科合わせて45点取れればOK。
名前を漢字で書くことができると、1科目10点貰えた。
で、合格点は3教科合わせて45点取れればOK。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:57:48.95 ID:EiNHRSdiO
つーか橋下氏が市長になってから各方面からキチガイ湧きすぎ。
知事の時はこんなんじゃなかったろ。
知事の時はこんなんじゃなかったろ。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:57:53.90 ID:T1tg2lVQ0
>>576
だねぇ
まともな頭と教育に関する知識のある親なら、誰が考えてもわかることではあるんだがなぁ
橋下に投票するような人たちだからなぁ
そもそも序列化ダメとかて論点じゃないのに、ここからミスリードだよね>>1
だねぇ
まともな頭と教育に関する知識のある親なら、誰が考えてもわかることではあるんだがなぁ
橋下に投票するような人たちだからなぁ
そもそも序列化ダメとかて論点じゃないのに、ここからミスリードだよね>>1
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:57:55.72 ID:ubcPynTv0
>>670
点数以外の何が必要なんだ？
点数以外の何が必要なんだ？
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:58:07.33 ID:hA6SL67V0
>>658
>実践するのは、お前らが言う馬鹿だ
おまえ働いたことないだろ。知識のないことは実践できない。
君がかってに馬鹿認定してる人もその分野を実践するための学習・訓練を行っている。
訓練もしないＮＥＥＴでは実践はできない。
>実践するのは、お前らが言う馬鹿だ
おまえ働いたことないだろ。知識のないことは実践できない。
君がかってに馬鹿認定してる人もその分野を実践するための学習・訓練を行っている。
訓練もしないＮＥＥＴでは実践はできない。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:58:30.21 ID:eNzm4OGq0
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:58:42.62 ID:mM/XnPYL0
橋下の言うことがいちいち正論過ぎる件。
日教組とか民主党とかに殺られないか
マジで心配になるわ。
日教組とか民主党とかに殺られないか
マジで心配になるわ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:58:44.62 ID:bkAC1WBGO
子供が利口になると困る日教組
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:58:50.98 ID:04j/+Y5J0
馬鹿だから大阪人なんだろ？
馬鹿じゃなくなったら大阪人じゃなくなるじゃん。
馬鹿じゃなくなったら大阪人じゃなくなるじゃん。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:59:02.74 ID:e2BhfCUa0
>>664
まあ国内のエリートにゃ教育政策なんてあんまり関係ないけどな
まあ国内のエリートにゃ教育政策なんてあんまり関係ないけどな
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:59:12.83 ID:KxMrZxtC0
点数低い地域の教師は減給な
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:59:20.32 ID:y8br0dgY0
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:59:39.42 ID:QrrIrc6G0
点数が正規分布になるようなテストじゃなくて、その学年なら100点を取ってほしいというぐらいの易しい基本問題だけの構成にして、
100点にどれだけ届かないかというのを確認させるテストならある程度賛成できる。
100点にどれだけ届かないかというのを確認させるテストならある程度賛成できる。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:59:46.27 ID:yzM9/4UOO
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:00:09.28 ID:RMqwDTn90
社会に出れば嫌でも毎日競争競争に明け暮れる日々
脱落したら惨めな生活が待ってるだけ
脱落したら惨めな生活が待ってるだけ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:00:11.91 ID:vi4eEaykO
>>666
同郷者ハケーンしたかも？
同郷者ハケーンしたかも？
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:00:16.23 ID:9/1eOWvu0
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:00:45.18 ID:hRYJMWQyO
いやー当たり前だけど今まで出来ていなかった教育ですよね
橋下さん素晴らしいです
あと出来る奴には飛び級とかも容認して欲しいですね
橋下さん素晴らしいです
あと出来る奴には飛び級とかも容認して欲しいですね
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:00:48.18 ID:yulfvqE20
>>248
大阪は部活動は保護者運営にしていくことになったんだけど？？
>>673
工業高校卒だと大手の子会社採用だろ。
いつの時代の話をしてるんだよ。
>>679
秋田は日教組の組織率高いんだけど。
あの学力テストは三月四月にどれだけ試験対策したかなんだよ。
全国で秋田のやり方真似てるから次回からどうなるかは全くわからない。
順位が相当入れ替わるのではと言われてる。
大阪は部活動は保護者運営にしていくことになったんだけど？？
>>673
工業高校卒だと大手の子会社採用だろ。
いつの時代の話をしてるんだよ。
>>679
秋田は日教組の組織率高いんだけど。
あの学力テストは三月四月にどれだけ試験対策したかなんだよ。
全国で秋田のやり方真似てるから次回からどうなるかは全くわからない。
順位が相当入れ替わるのではと言われてる。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:00:51.12 ID:2HKc/jzNi
肝心なのは子供の学習意欲だわな
学びたいという欲求を引き出せさえすれば詰め込みなんてするまでもなく子供はほっといても勝手に賢くなるｗ
学習が成功体験に結びついたという経験が必要だ
個人的には、教師は実社会で働いた経験がある人間を条件とするべきだと思う
大学を出てそのまま教師になったような人間では、いま学んでいることが社会でどのように応用できるか、評価されるのか、役に立つのか説明できない
せいぜいが、いい大学にいけばいい会社に入れるよ、ぐらいだろ？ｗ
そういう教育が、社会で何をしたいかではなくとにかく公務員になって安定したいという価値観を生み出す一因になっている
学びたいという欲求を引き出せさえすれば詰め込みなんてするまでもなく子供はほっといても勝手に賢くなるｗ
学習が成功体験に結びついたという経験が必要だ
個人的には、教師は実社会で働いた経験がある人間を条件とするべきだと思う
大学を出てそのまま教師になったような人間では、いま学んでいることが社会でどのように応用できるか、評価されるのか、役に立つのか説明できない
せいぜいが、いい大学にいけばいい会社に入れるよ、ぐらいだろ？ｗ
そういう教育が、社会で何をしたいかではなくとにかく公務員になって安定したいという価値観を生み出す一因になっている
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:01:04.98 ID:4k3/fS2JP
しかし、志望校書かせて、合格率を出すってなら、進路選択に役立つ、って
話もわかるけど、ただ単に順位付けて、全体の中の位置を知らせて、では、
あんまり意味はないだろうなぁ。
「お前の学力は人並み」って、厨房に知らせてどうすんの？ 「お前は凡人
だから、高望みなんてせずに、そこそこの人生コースを選べ」って？
「お前の学力は下位20％、簡単に言えばアホだ」って知らせてどうする？
「高校なんて行ってももしょうがないから、中卒で働け」って言うのか？
話もわかるけど、ただ単に順位付けて、全体の中の位置を知らせて、では、
あんまり意味はないだろうなぁ。
「お前の学力は人並み」って、厨房に知らせてどうすんの？ 「お前は凡人
だから、高望みなんてせずに、そこそこの人生コースを選べ」って？
「お前の学力は下位20％、簡単に言えばアホだ」って知らせてどうする？
「高校なんて行ってももしょうがないから、中卒で働け」って言うのか？
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:01:36.58 ID:kakxs4xtP
こんな当たり前のことをするだけで文句が出るのだから橋下も大変だな
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:01:40.79 ID:RMqwDTn90
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:01:52.70 ID:RJ5WnTY5P
>>677
アホから秀才まで対象にしたテストって
上位にとっちゃ差がつかなくて意味ないし
中間層はボリュームゾーンが大きくなりすぎて
似た様な選択肢が増えまくってかえって混乱するんだよなぁ
私立みたいに何校も受けれるならまだしも
公立一発勝負の試験だと結局中間層は運の要素に左右されて
運の悪い奴が受け皿の私立のいいカモになるし
アホから秀才まで対象にしたテストって
上位にとっちゃ差がつかなくて意味ないし
中間層はボリュームゾーンが大きくなりすぎて
似た様な選択肢が増えまくってかえって混乱するんだよなぁ
私立みたいに何校も受けれるならまだしも
公立一発勝負の試験だと結局中間層は運の要素に左右されて
運の悪い奴が受け皿の私立のいいカモになるし
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:01:59.66 ID:Z3TnHxdc0
今では日大なんか偏差値50付近ってどうよ？
OBとして恥ずかしくないの？
OBとして恥ずかしくないの？
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:02:09.96 ID:D1g2adeW0
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:02:27.89 ID:MZlRiDy9O
日凶組のおかげで、「差別につながる」と、運動会での徒競走まで禁止されているとかおかしすぎだから。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:02:40.11 ID:n1KhRbnc0
絶対に反対してやる・・・
国政に出してはならない・・・
集え反対勢力・・・
国政に出してはならない・・・
集え反対勢力・・・
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:02:48.80 ID:af3TNq060
・村井秀夫：大阪府立千里高校→大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
・早川紀代秀：大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
・中川智正：岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学
・遠藤誠一：北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院
・土谷正実：東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院
・豊田亨：白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
・廣瀬健一：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科
・富田隆：日本大学理工学部
・林郁夫：慶應高校→慶應義塾大学医学部
・林泰男：工学院大学
・渡部和実：東京工業大学
・森正文：大阪市立大学医学部
・佐々木正光：産業医科大学
・平田：愛知医科大学
・満生：千葉工業大学
・上祐史浩：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
・麻原彰晃：こいつらの頂点、高卒
文理煽りじゃなく、これはもっと考えるべきことだよ
ちなみに連合赤軍も理系集団
理学は素晴らしいが、立身出世の道具となったあげくがこれだ
・早川紀代秀：大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
・中川智正：岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学
・遠藤誠一：北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院
・土谷正実：東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院
・豊田亨：白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
・廣瀬健一：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科
・富田隆：日本大学理工学部
・林郁夫：慶應高校→慶應義塾大学医学部
・林泰男：工学院大学
・渡部和実：東京工業大学
・森正文：大阪市立大学医学部
・佐々木正光：産業医科大学
・平田：愛知医科大学
・満生：千葉工業大学
・上祐史浩：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
・麻原彰晃：こいつらの頂点、高卒
文理煽りじゃなく、これはもっと考えるべきことだよ
ちなみに連合赤軍も理系集団
理学は素晴らしいが、立身出世の道具となったあげくがこれだ
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:01.49 ID:EI0SEYzw0
日教組とか民主党とかに殺られるかいなー
アホ抜かせｰこいつらにそこまで根性座った
奴などおりまへん。それに橋下市長には厳重
なＳＰさんが数人いつも付いているのを知り
まへんのか。取り押えられて逆に大恥かくだ
けや。
アホ抜かせｰこいつらにそこまで根性座った
奴などおりまへん。それに橋下市長には厳重
なＳＰさんが数人いつも付いているのを知り
まへんのか。取り押えられて逆に大恥かくだ
けや。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:08.09 ID:MZaADQYD0
一番勉強が必要なのは橋下や松井だな。
大失敗したイギリスの教育改革と同じことをやろうとしている。
http://1007.at.webry.info/200710/article_2.html
バカにつける薬はないというが。
大失敗したイギリスの教育改革と同じことをやろうとしている。
http://1007.at.webry.info/200710/article_2.html
バカにつける薬はないというが。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:14.50 ID:ODFb2KgIO
>>685
進路指導は早いほうがいいのには同意だから、
それと文理の仕分けは無関係だよ。
早期に仕分けさせられた生徒は、
寿司職人とか美容師とかがメインだろうから、
文理の分類とは無関係。
別な職業教育が施されるべきだから。
進路指導は早いほうがいいのには同意だから、
それと文理の仕分けは無関係だよ。
早期に仕分けさせられた生徒は、
寿司職人とか美容師とかがメインだろうから、
文理の分類とは無関係。
別な職業教育が施されるべきだから。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:29.85 ID:iwSh5aSJ0
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:34.30 ID:eNzm4OGq0
>>698
工業高でも大手採用あるよ？
事業所採用になるけど立派な本体採用。
インフラや重厚長大はやってるね今でも
大量採用で。あと成績順で子会社に
いく子もいるけど。ちなみにこういうところに
いった連中は交代勤務で若い時から
ヘタな大卒よりも高給取りになるのが相場。
でもカネの使い道を知らんから、車にやたら
とカネかけたり、パチですったりするんだけどね。
工業高でも大手採用あるよ？
事業所採用になるけど立派な本体採用。
インフラや重厚長大はやってるね今でも
大量採用で。あと成績順で子会社に
いく子もいるけど。ちなみにこういうところに
いった連中は交代勤務で若い時から
ヘタな大卒よりも高給取りになるのが相場。
でもカネの使い道を知らんから、車にやたら
とカネかけたり、パチですったりするんだけどね。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:35.14 ID:VKx3i8sa0
おまえら、若者や子供がアホになったというニュースだけは盲信するんだよなあ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:03:55.15 ID:WMXKeSZq0
職業に貴賎なしという建前はどうするの
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:04:06.80 ID:7twiNxjk0
>>684
俺、税理士事務所で働いてたけど財務諸表論、簿記論、相続税法、消費税法、法人税法で勝負するか？
お前の言う馬鹿認定でも家やビルは建たない
携帯電話のケースも馬鹿認定が作ってる
飲食店も馬鹿認定で食事が出来る
お前に何が出来るんだよ？偉そうなカス野郎
俺、税理士事務所で働いてたけど財務諸表論、簿記論、相続税法、消費税法、法人税法で勝負するか？
お前の言う馬鹿認定でも家やビルは建たない
携帯電話のケースも馬鹿認定が作ってる
飲食店も馬鹿認定で食事が出来る
お前に何が出来るんだよ？偉そうなカス野郎
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:04:08.65 ID:9/1eOWvu0
>>702
そういう社会を「腐ってる」というんだよ
そういう社会を「腐ってる」というんだよ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:04:13.01 ID:EiNHRSdiO
>>700
現実を教えないままアホをおだてつづけるとアホ自身のためにならないし
社会が不安定になる。逆恨みして犯罪に走る奴が出るだろ。
カスな学力なのに高学歴者と同じ仕事ができない社会が悪いとかわめきながら。
現実を教えないままアホをおだてつづけるとアホ自身のためにならないし
社会が不安定になる。逆恨みして犯罪に走る奴が出るだろ。
カスな学力なのに高学歴者と同じ仕事ができない社会が悪いとかわめきながら。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:04:22.61 ID:8dSvtVX2O
だから数字を否定することで、
数字でレベルをきめてる学校にいけなくなる
日本人に、高いレベルを排除されるんだよ。
当然のように学校名をいってるが、
その学校自体が、
いけなくなるのが、
数字否定の被害
数字でレベルをきめてる学校にいけなくなる
日本人に、高いレベルを排除されるんだよ。
当然のように学校名をいってるが、
その学校自体が、
いけなくなるのが、
数字否定の被害
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:04:46.67 ID:6md7stBDI
確かに思春期以前に自分の立ち位置知っておいた方がいいよね…
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:04:47.70 ID:RMqwDTn90
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:05:05.41 ID:ZCWxZRTsO
学力テスト批判するなら、入学テストや、資格試験も批判すべき。
やりたい者にはやらしてやれって。
恐ろしい事になるのは確実だけど。
やりたい者にはやらしてやれって。
恐ろしい事になるのは確実だけど。
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:05:32.13 ID:yulfvqE20
>>713
そんなのごく一部だろうが。
そんなのごく一部だろうが。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:05:51.45 ID:chJKEWWM0
それで普通じゃないか？少なくとも俺の学生の頃はそうだったわ
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:06:59.39 ID:e2BhfCUa0
>>714
そーでもしないとやっていけんのだろう
そーでもしないとやっていけんのだろう
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:07:09.47 ID:usbKoF290
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:07:15.00 ID:eNzm4OGq0
>>711
関係あるよ？文理は。
理系いったほうが安定や高給は得やすいんだから。
子供のことを考えたら少しでも数学や理科ができるなら
自分は理系を薦めるね。なんなら文系行けば介護とか
しかないぞ？とはっきり言う。
昔は徴兵逃れで理系になれそうな人はみんな理系になった
そうだから。
関係あるよ？文理は。
理系いったほうが安定や高給は得やすいんだから。
子供のことを考えたら少しでも数学や理科ができるなら
自分は理系を薦めるね。なんなら文系行けば介護とか
しかないぞ？とはっきり言う。
昔は徴兵逃れで理系になれそうな人はみんな理系になった
そうだから。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:07:20.26 ID:D1g2adeW0
日本の教育にはゆとり以外にも
- 裏口入学で大学の質を下げているAO入試
- 英語に似て非なる”受験英語”なる奇怪な役立たず科目
- 理系には絶対無駄と断言出来る古典、漢文
とか色々問題はあるんだがな
- 裏口入学で大学の質を下げているAO入試
- 英語に似て非なる”受験英語”なる奇怪な役立たず科目
- 理系には絶対無駄と断言出来る古典、漢文
とか色々問題はあるんだがな
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:07:43.76 ID:af3TNq060
>>713
ド田舎のエタカッペのプチ成功物語って感じ
ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ
イメージも最悪
高専なんて大半興味なし（国立の工業高校や私立の名門理系高校いっぱいあるしな）
ド田舎のエタカッペのプチ成功物語って感じ
ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ
イメージも最悪
高専なんて大半興味なし（国立の工業高校や私立の名門理系高校いっぱいあるしな）
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:08:14.28 ID:ewk2p9S80
基本、他人ごとだからな。
これが、「就職統一テスト」だったら反対するんだろ？
「自分がどの会社にいけるか把握したうえで就職を決定しないといけない。
今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな建前はやめましょう」w
これが、「就職統一テスト」だったら反対するんだろ？
「自分がどの会社にいけるか把握したうえで就職を決定しないといけない。
今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな建前はやめましょう」w
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:08:36.46 ID:8dSvtVX2O
大学名や学校名をだして、
入ってる当然ではなしてることが
間違いで、
数字を否定することで、
日本人が、数字が高いレベルの大学や学校、
にいけなくする、
大学や学校の存在自体を、否定や、おしえず、いけなくするのが。
問題ではないか。
入ってる当然ではなしてることが
間違いで、
数字を否定することで、
日本人が、数字が高いレベルの大学や学校、
にいけなくする、
大学や学校の存在自体を、否定や、おしえず、いけなくするのが。
問題ではないか。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:08:50.98 ID:QrrIrc6G0
>>727
私立中学や高校の学校説明会って、どれだけ国立、医学部、理系へ進学させたかをアピールするしね。
私立中学や高校の学校説明会って、どれだけ国立、医学部、理系へ進学させたかをアピールするしね。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:08:55.89 ID:7yUHY8/L0
そういや橋下さんが主導で作った文理学科、成果はどんなものかね。
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:09:13.55 ID:9/1eOWvu0
>>721
お前が言ってるのは子供は腐ってる社会にどんどん適応せせよう
現実が腐ってんだから子供たちも早めに腐らせた方がいい
ってことだ
成績しか人を計る尺度を持てずに見下し見下される関係しかない人間を作ってたらとことん腐っていくだけだ
お前が言ってるのは子供は腐ってる社会にどんどん適応せせよう
現実が腐ってんだから子供たちも早めに腐らせた方がいい
ってことだ
成績しか人を計る尺度を持てずに見下し見下される関係しかない人間を作ってたらとことん腐っていくだけだ
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:09:40.45 ID:EI0SEYzw0
昭和40年代に大阪府は学力統一テストをバンバンやっていた。
このテストで各教師の教え方まで数字化できまっせー。
勿論、学校毎のＳＳも出せるし欲しい資料は全て手にできる。
只、それをどれだけ公表するかやな。橋下さんなら、全て
ガラス張りにやると期待します。
このテストで各教師の教え方まで数字化できまっせー。
勿論、学校毎のＳＳも出せるし欲しい資料は全て手にできる。
只、それをどれだけ公表するかやな。橋下さんなら、全て
ガラス張りにやると期待します。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:09:41.54 ID:eSo1Gwj3P
>>682
まーた始まった
反橋本はよく言うよね
目に見えやすいパフォーマンスだと
そういう指摘こそがステレオタイプ的だと逆に思わないの?w
何十年も前に詰め込みはイカンとかいう風潮があってゆとり教育になって教科書のボリュームも減ったんだよね
んで素直だけど話の通じないアホな子供が量産され、結果、感情論、レッテル貼り、妙な連帯意識などで物事をゴリ押しして推し進めるような
風潮が今でも続いてて、それからはみ出すと出る杭として叩かれるんだよねw
だから結局馬鹿が量産されると空気がどうこう、目立ってるどうこう、中卒でもどうこう、みたいな感情論的な次元でしか会話が続かないわけ
これじゃあ根本的な問題解決に至るわけ無いよねw
まーた始まった
反橋本はよく言うよね
目に見えやすいパフォーマンスだと
そういう指摘こそがステレオタイプ的だと逆に思わないの?w
何十年も前に詰め込みはイカンとかいう風潮があってゆとり教育になって教科書のボリュームも減ったんだよね
んで素直だけど話の通じないアホな子供が量産され、結果、感情論、レッテル貼り、妙な連帯意識などで物事をゴリ押しして推し進めるような
風潮が今でも続いてて、それからはみ出すと出る杭として叩かれるんだよねw
だから結局馬鹿が量産されると空気がどうこう、目立ってるどうこう、中卒でもどうこう、みたいな感情論的な次元でしか会話が続かないわけ
これじゃあ根本的な問題解決に至るわけ無いよねw
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:09:58.67 ID:4lgDorjY0
>>731
ビデオ君、やっぱあの頃言われた通りに学校行ってりゃよかっただろ？
ビデオ君、やっぱあの頃言われた通りに学校行ってりゃよかっただろ？
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:10:00.62 ID:ICtxxBFl0
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:10:14.52 ID:4k3/fS2JP
>>718
ちょっと違うんだな。学力は重要だけど、それだけじゃないんだよ。
人生では、もっとたくさんの側面が試される。だから、学力テストの結果で
(志望校ではなく)進路云々ってのは、ちょっと違うんだな。
オレは偏差値を追放したのは愚行だと思うけど、かといって「偏差値教育」を
肯定するわけじゃない。貨幣経済を肯定しても、拝金主義は肯定しない、って
のと同じ。人間の価値ってのは、もっと多様なもんだからな。ひとつのもの
さしで測るのは危険すぎる。
確かに悪平等への反発はわかるが、かといって偏差値教育に逆戻りする必要
はないんだよ。
ちょっと違うんだな。学力は重要だけど、それだけじゃないんだよ。
人生では、もっとたくさんの側面が試される。だから、学力テストの結果で
(志望校ではなく)進路云々ってのは、ちょっと違うんだな。
オレは偏差値を追放したのは愚行だと思うけど、かといって「偏差値教育」を
肯定するわけじゃない。貨幣経済を肯定しても、拝金主義は肯定しない、って
のと同じ。人間の価値ってのは、もっと多様なもんだからな。ひとつのもの
さしで測るのは危険すぎる。
確かに悪平等への反発はわかるが、かといって偏差値教育に逆戻りする必要
はないんだよ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:10:25.18 ID:vi4eEaykO
>>705
あれって評判悪かったの？
アテストは結構いい制度だと思ってたけどな～
例えば高校入試でミスってもアテスト点数がある程度カバーしてくれるか、
アテストでミスっても入試で頑張れば何とかなるって感じでもあったから
あれって評判悪かったの？
アテストは結構いい制度だと思ってたけどな～
例えば高校入試でミスってもアテスト点数がある程度カバーしてくれるか、
アテストでミスっても入試で頑張れば何とかなるって感じでもあったから
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:10:36.46 ID:eNzm4OGq0
>>723
一部も何も交代勤務になればそんなもんよ？特に現業は本体、子会社、関連企業入れて
大規模な採用になるし、変な待遇すると簡単に転職してしまい人が育たないので企業のほうも
逃げられないように待遇考えるんですよ。
一部も何も交代勤務になればそんなもんよ？特に現業は本体、子会社、関連企業入れて
大規模な採用になるし、変な待遇すると簡単に転職してしまい人が育たないので企業のほうも
逃げられないように待遇考えるんですよ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:10:57.20 ID:af3TNq060
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:12:57.56 ID:8dSvtVX2O
数字がいらないというやつは、
どうやって大学や学校をきめるんだ。
数字がないことで、大学や学校すらわからない。のが問題だろ
高い大学や学校へいく道を破壊されるのが問題だろ。
どうやって大学や学校をきめるんだ。
数字がないことで、大学や学校すらわからない。のが問題だろ
高い大学や学校へいく道を破壊されるのが問題だろ。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:13:17.75 ID:Udhm/539O
大阪一馬鹿とか胸熱だな
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:13:17.95 ID:7twiNxjk0
殆どの世界で数字は正義だよ
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:13:31.18 ID:KlKpyH9m0
【教育】 橋下市長「大阪は少年犯罪酷い。君が代等でルール守らぬ先生が教育できるのか」→香山リカ「君が代で犯罪率下がるのか」★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327935539/
＞橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。
コレ、とんでもない失言だぞ
少年犯罪 [ 2010年第一位 高知県 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/13984
大阪府は１１位な
思い込みばっかだな、橋下って
こんな認識じゃ無理だろうね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327935539/
＞橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。
コレ、とんでもない失言だぞ
少年犯罪 [ 2010年第一位 高知県 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/13984
大阪府は１１位な
思い込みばっかだな、橋下って
こんな認識じゃ無理だろうね
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:13:53.31 ID:urWhJZuP0
橋下市長を消極的に支持はするが、こういう上から価値感を押し付けるところが
賛成しかねるんだよな。これからの社会に必要なのは規格統一された歯車じゃなく、
多様性だと思うけどね。
相対競争で強く育つ子供もいるだろうが、そうならない子供もいる。
俺はその典型。仮に俺に子供がいたら、他人を蹴落とす競争に巻き込ませなくても
強い子供に育てられる自信がある。
義務教育って子供が自分の生き方を自分で決めれるまで教育して導くことだと
思うが現実はそうなってない。その後で子供が他人を蹴落としてでも得たい
何かがあるんだったら否定も止めもしないよ。
人と競争して成長するのか、自分と向き合って成長するのか本人にまず選ばせるべき。
俺は後者の方法で成長したけどね。前者では成長するどころか、かえって精神病んでしまった。
賛成しかねるんだよな。これからの社会に必要なのは規格統一された歯車じゃなく、
多様性だと思うけどね。
相対競争で強く育つ子供もいるだろうが、そうならない子供もいる。
俺はその典型。仮に俺に子供がいたら、他人を蹴落とす競争に巻き込ませなくても
強い子供に育てられる自信がある。
義務教育って子供が自分の生き方を自分で決めれるまで教育して導くことだと
思うが現実はそうなってない。その後で子供が他人を蹴落としてでも得たい
何かがあるんだったら否定も止めもしないよ。
人と競争して成長するのか、自分と向き合って成長するのか本人にまず選ばせるべき。
俺は後者の方法で成長したけどね。前者では成長するどころか、かえって精神病んでしまった。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:14:12.43 ID:ODFb2KgIO
>>727
決定力のある層なら確かにそう。
しかし、進路指導で仕分けられるような層は、
文系理系とは違う進路を選択しろってことだから。ものすごく柔らかい表現をすれば。
早期の進路指導って、そういうことでしょ？
「あんた、勉強向いてへんから、美容師やれ」って自覚させることだから。
言っておくけど、美容師を見下してるわけでも
美容師に勉強が不要だと言ってるのではない。
決定力のある層なら確かにそう。
しかし、進路指導で仕分けられるような層は、
文系理系とは違う進路を選択しろってことだから。ものすごく柔らかい表現をすれば。
早期の進路指導って、そういうことでしょ？
「あんた、勉強向いてへんから、美容師やれ」って自覚させることだから。
言っておくけど、美容師を見下してるわけでも
美容師に勉強が不要だと言ってるのではない。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:14:25.75 ID:ICtxxBFl0
>>736
見りゃ分かるだろ
アホなのはゆとりじゃねえ。
俺はゆとりはよくやってると思うよ
日本がアホなのは老人やバブル世代だ
いつまでも80年代の幻想を追ってるアホばかり。
もし国家による矯正が必要なのだとしたら、それは子供じゃない。
貪る老人とバブルの栄華に酔った中年だ。
見りゃ分かるだろ
アホなのはゆとりじゃねえ。
俺はゆとりはよくやってると思うよ
日本がアホなのは老人やバブル世代だ
いつまでも80年代の幻想を追ってるアホばかり。
もし国家による矯正が必要なのだとしたら、それは子供じゃない。
貪る老人とバブルの栄華に酔った中年だ。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:14:41.62 ID:Z3TnHxdc0
日東駒専は偏差値５０以下
なにって感じ？
OB恥ずかしくないのか？
なにって感じ？
OB恥ずかしくないのか？
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:15:16.14 ID:kChZF80tO
アテストがダメな理由がよくわからなかった
あの制度の何が問題？
あの制度の何が問題？
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:16:34.12 ID:AKixeldR0
キチガイ教師の指導力の無さや適正がバレるから統一テストはやめとけ！
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:18:03.79 ID:eNzm4OGq0
>>729
高専って東京だと一流校でないの？地方だと国立大学法人の学校として
成績が優秀でないと入学できないし、卒業すればインフラや大手企業の取り合いに
なるのが常なんだけどねぇ？
＞ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ
東京周辺って工場の事業所なかったけ？公立の工業高なら普通に推薦
あるはずだけど？
>>732
そりゃ進学＝就職に直結だもの。特にこういう不景気な時代はなおさらね。
>>742
出版社？衰退産業だな。
北大の先生やチラシ教授みたいなこと言えば収入もらえるなんて
文系の学問は楽でいいねぇ。
高専って東京だと一流校でないの？地方だと国立大学法人の学校として
成績が優秀でないと入学できないし、卒業すればインフラや大手企業の取り合いに
なるのが常なんだけどねぇ？
＞ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ
東京周辺って工場の事業所なかったけ？公立の工業高なら普通に推薦
あるはずだけど？
>>732
そりゃ進学＝就職に直結だもの。特にこういう不景気な時代はなおさらね。
>>742
出版社？衰退産業だな。
北大の先生やチラシ教授みたいなこと言えば収入もらえるなんて
文系の学問は楽でいいねぇ。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:18:17.26 ID:EbW3HqAJ0
テストによる競い合いが悪いとは言わない。むしろ良い傾向。
ただ、足の引き合いや潰し合いになるのはダメだ。中学生程度の精神力じゃ
下手すりゃいじめから自殺につながりかねない。
統一テストによる順位付けに反対する人はこういう懸念をしてるんじゃないかな。自分もそうだけど。
ただ、足の引き合いや潰し合いになるのはダメだ。中学生程度の精神力じゃ
下手すりゃいじめから自殺につながりかねない。
統一テストによる順位付けに反対する人はこういう懸念をしてるんじゃないかな。自分もそうだけど。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:18:26.43 ID:RJ5WnTY5P
一番多いだろう40000/80000番とか言う結果見せられて
どうしろって言うんだろうなｗ
どうしろって言うんだろうなｗ
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:18:30.74 ID:EiNHRSdiO
>>733
公立高校が復活してきてる
公立高校が復活してきてる
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:18:37.56 ID:ICtxxBFl0
３５年ぶりに金属バットがうなるぜ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:20:00.26 ID:7twiNxjk0
レクサスはアウディのパクリなのに気が付かないのか
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:20:00.66 ID:ODFb2KgIO
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:20:11.11 ID:ICtxxBFl0
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:20:23.88 ID:af3TNq060
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:21:18.54 ID:EbW3HqAJ0
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:21:42.31 ID:CRL6cQ5w0
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:10.34 ID:7twiNxjk0
758はスレ間違えた
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:37.13 ID:3Z+1ktdY0
>>716
「働いていたけど」って。素直にニート認めるなよｗ
「働いていたけど」って。素直にニート認めるなよｗ
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:48.59 ID:usbKoF290
今の中学生が社会に出るのはあと10年後くらいか・・・
経済ヤバくて教育云々ってレベルじゃ無くなってるような気もするな。
経済ヤバくて教育云々ってレベルじゃ無くなってるような気もするな。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:52.98 ID:eNzm4OGq0
>>748
うんそういうこと。
それを早く教えるのも教育だし、やさしさですよ。
早く知れば何かしらの方向転換ができるかもしれない
のだから。遅ければそれば難しくなる。
>>761
オタク文化論とかいう詐欺まがいの学問でもやってるの？
オタク関係というからには。
うんそういうこと。
それを早く教えるのも教育だし、やさしさですよ。
早く知れば何かしらの方向転換ができるかもしれない
のだから。遅ければそれば難しくなる。
>>761
オタク文化論とかいう詐欺まがいの学問でもやってるの？
オタク関係というからには。
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:53.32 ID:RJ5WnTY5P
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:55.79 ID:ZKq6Is5e0
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:22:59.72 ID:+Cbe8PFTO
モンぺやその予備軍がウヨウヨしているスレだな
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:23:11.91 ID:EiNHRSdiO
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:23:31.54 ID:8wwB6qVo0
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:23:35.57 ID:ZzJJFG750
>>754
クラス内や学校内の相対的な尺度しかないと、
よけいに足の引き合いやつぶし合いになるだろ
全国レベルという別の絶対的な尺度があることでどれだけ救われることか
これまで全国での絶対評価を潰して、生徒に将来を見させないようにし
足を引っ張った最悪な連中は処分されるべきだ
クラス内や学校内の相対的な尺度しかないと、
よけいに足の引き合いやつぶし合いになるだろ
全国レベルという別の絶対的な尺度があることでどれだけ救われることか
これまで全国での絶対評価を潰して、生徒に将来を見させないようにし
足を引っ張った最悪な連中は処分されるべきだ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:23:39.62 ID:ODFb2KgIO
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:23:52.76 ID:dqfwUcZh0
>>762
ちょっとワロタ
ちょっとワロタ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:24:03.19 ID:9/1eOWvu0
>>762
心配しなくても一定の割合で白紙提出する奴が出るよ
心配しなくても一定の割合で白紙提出する奴が出るよ
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:24:09.22 ID:e1M9Jeym0
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:24:22.35 ID:af3TNq060
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:25:40.96 ID:wUckkhW90
結局どの学校行くかどうかの話か・・・馬鹿ばかりだな
いい加減進路を決める＝学校を決めるって考え方を変えろよ
僕は宇宙飛行士になりたいです。って言ってる小学生の方がまだ賢いぜ
いい加減進路を決める＝学校を決めるって考え方を変えろよ
僕は宇宙飛行士になりたいです。って言ってる小学生の方がまだ賢いぜ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:25:51.07 ID:ICtxxBFl0
政治がどん詰まりな時に
なんとなく子供の教育問題に逃げるのって良いよね、
なんかこう･･･バカ丸出しの国粋主義って感じでｗ
どうしても景気対策はやらないんだねｗ
なんとなく子供の教育問題に逃げるのって良いよね、
なんかこう･･･バカ丸出しの国粋主義って感じでｗ
どうしても景気対策はやらないんだねｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:25:52.78 ID:KlKpyH9m0
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:25:54.29 ID:eNzm4OGq0
>>763
激減？団塊が定年延長終了でヤバイと中途採用もしてますが？
技術系はこういう不景気でも維持しないと技術開発や維持が難しくなるのを
前回の氷河期でよく知ってるのよ。文系の採用は派遣に置き換えできるけど
激減？団塊が定年延長終了でヤバイと中途採用もしてますが？
技術系はこういう不景気でも維持しないと技術開発や維持が難しくなるのを
前回の氷河期でよく知ってるのよ。文系の採用は派遣に置き換えできるけど
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:26:37.53 ID:ODFb2KgIO
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:26:42.13 ID:gRB0TFjpO
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:27:18.45 ID:bqma88DK0
全国統一テストは政治家・教師・公務員も実施すべき。
オレの学校の英語の教師のTOEICのスコアが気になる。
オレの学校の英語の教師のTOEICのスコアが気になる。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:28:28.20 ID:KWNycWJZ0
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:28:37.04 ID:ICtxxBFl0
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:28:37.76 ID:af3TNq060
>>779
国語１教科（古文・漢文除く）で受験できる偏差値３９の
第一工業大学航空宇宙工学科の子たちもＪＡＸＡやＮＡＳＡ目指しちゃってるよｗ
（知り合いの同期がここで教えててゲンナリしてるｗ）
これでも理系だから、誰かさんにとっては就職困らないえりーとなんだろうけどねｗ
国語１教科（古文・漢文除く）で受験できる偏差値３９の
第一工業大学航空宇宙工学科の子たちもＪＡＸＡやＮＡＳＡ目指しちゃってるよｗ
（知り合いの同期がここで教えててゲンナリしてるｗ）
これでも理系だから、誰かさんにとっては就職困らないえりーとなんだろうけどねｗ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:28:46.71 ID:ZzJJFG750
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:29:06.61 ID:ICbR00mG0
自分の子が小学生だが◎、○、△って通信簿は非常にわかりにくい
親もどうしたらいいかわからない。
宿題のチェックして、わからないとこ教えて…。なんのために学校いかせてるのか。
親もどうしたらいいかわからない。
宿題のチェックして、わからないとこ教えて…。なんのために学校いかせてるのか。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:29:20.22 ID:em3+1TmIi
統一テストをやることの具体的な弊害ってなに？
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:29:27.69 ID:eNzm4OGq0
>>774
たしかにまともな人いないね。
メカニック顔負けの機械いじりが好きな人とか、数学が異常にできる人とか
異様な才能のある人ばかりだな＞高専
地方だと今でもあれでも入学する連中はかなりのトップクラスばかりだ。
企業もそれを知ってるから、宮廷工学・駅弁工学と並んで確保しようとする。
たしかにまともな人いないね。
メカニック顔負けの機械いじりが好きな人とか、数学が異常にできる人とか
異様な才能のある人ばかりだな＞高専
地方だと今でもあれでも入学する連中はかなりのトップクラスばかりだ。
企業もそれを知ってるから、宮廷工学・駅弁工学と並んで確保しようとする。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:29:29.04 ID:RJ5WnTY5P
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:29:56.74 ID:3PbPc9sYO
学力テストなんかでアホを自覚したら高卒看護師になっておけ
アホでも引く手数多
年収600万になるから
アホでも引く手数多
年収600万になるから
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:30:49.88 ID:F414GegN0
ま、本当は教師の無能さを暴露したいんだろうな
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:31:00.19 ID:7twiNxjk0
>>765
親父の遺産で食ってるんだよ
財務諸表論って何？
簿記論って何？
相続税法って何？
法人税法って何？
今回は所得税の決算書、申告書、納付書完了したぞ
お前に何ができるんだ
口ばっかりじゃあ信用されないぞ、可哀想な奴だな
親父の遺産で食ってるんだよ
財務諸表論って何？
簿記論って何？
相続税法って何？
法人税法って何？
今回は所得税の決算書、申告書、納付書完了したぞ
お前に何ができるんだ
口ばっかりじゃあ信用されないぞ、可哀想な奴だな
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:31:20.04 ID:ysNIxgCr0
♪朝鮮 ソーレン ソーレン ソーレン
ソーレン ソーレン ハイハイ
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:31:40.31 ID:ODFb2KgIO
>>782
会社単位、事業所単位で見ても仕方ないだろ。
IT化で人出が不要になったり、
工場自体が中国とかに移転してるんだから、
受け皿自体が減ってるんだよ。
だから、工業高校の生徒、つーかそれ以外の高校でも
「就職できないから進学する」ってのが普通になったわけよ。
会社単位、事業所単位で見ても仕方ないだろ。
IT化で人出が不要になったり、
工場自体が中国とかに移転してるんだから、
受け皿自体が減ってるんだよ。
だから、工業高校の生徒、つーかそれ以外の高校でも
「就職できないから進学する」ってのが普通になったわけよ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:31:45.75 ID:af3TNq060
>>789
単体で構わないよ、むしろ売れない学術書の連中葬りたいわ
ああいうのは中小の出版で自活してやってればいいの
俺だって金にならん学問だから二足のワラジなわけで（趣味みたいなもん）
で、偉そうなキミは何の仕事ですか？
単体で構わないよ、むしろ売れない学術書の連中葬りたいわ
ああいうのは中小の出版で自活してやってればいいの
俺だって金にならん学問だから二足のワラジなわけで（趣味みたいなもん）
で、偉そうなキミは何の仕事ですか？
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:32:10.68 ID:gnpqJCpiO
>>730
出身校の名前だけで落とされなくなるならメリットあるやん
出身校の名前だけで落とされなくなるならメリットあるやん
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:32:36.13 ID:tpe1WU5r0
キチガイ赤左翼教員は日本人大虐殺の犯罪者
左翼底辺平等思想でゆとり教育を行い
公立学校しか行けない低所得層から学ぶ機会を奪い
ゆとり低学力のまま世の中に放り出し
子供たちを就職氷河期の路頭に迷わせ大量自殺に追い込んだ
日教組は大量殺人集団
必ず報復を受ける
左翼底辺平等思想でゆとり教育を行い
公立学校しか行けない低所得層から学ぶ機会を奪い
ゆとり低学力のまま世の中に放り出し
子供たちを就職氷河期の路頭に迷わせ大量自殺に追い込んだ
日教組は大量殺人集団
必ず報復を受ける
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:32:39.98 ID:Zxr1KmYt0
正論だわ入試は専門でもなきゃ点数で決めてんだからそこ嘘ついちゃダメだよな
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:32:46.85 ID:KFQtLU830
北野・生野・四條畷・三国なんかが厳格に序列化されるのか
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:33:41.81 ID:nwlc+p6hO
なんで文句があるのか理解不能。
自分の成績に安心してサボり出すからか？
自分の成績に安心してサボり出すからか？
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:33:56.42 ID:eNzm4OGq0
>>778
大手のメーカーで技術やってます。
今世間様（特に首都圏）で一番社会貢献してる業界ですね間違いなく。
>>783
安定・高収入目指すー理系
だから関係大いにある。そういうのを目指すなら理系に池
まだ先が決められんでもそこにいけというな。仮に決まっても
転換が利きやすいのですよ理系のほうは。理系は文系就職
できるけど文系は理系就職は難しいから
大手のメーカーで技術やってます。
今世間様（特に首都圏）で一番社会貢献してる業界ですね間違いなく。
>>783
安定・高収入目指すー理系
だから関係大いにある。そういうのを目指すなら理系に池
まだ先が決められんでもそこにいけというな。仮に決まっても
転換が利きやすいのですよ理系のほうは。理系は文系就職
できるけど文系は理系就職は難しいから
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:34:24.80 ID:3Z+1ktdY0
>>791
あえて言えば、日教組が反対運動を起こして現場が混乱することくらいだな。
あえて言えば、日教組が反対運動を起こして現場が混乱することくらいだな。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:34:28.77 ID:ZzJJFG750
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:34:43.36 ID:KWNycWJZ0
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:34:54.32 ID:T1BOplOU0
>>740
入試本番の一発勝負から逃れられるという点では、良かったよな。
入試本番の一発勝負から逃れられるという点では、良かったよな。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:35:08.76 ID:ODFb2KgIO
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:35:10.42 ID:9/1eOWvu0
な？
成績で見下し見下されて育ったガキは社会に出てからも職種やら年収やらで見下し見下され続けるんだよ
成績で見下し見下されて育ったガキは社会に出てからも職種やら年収やらで見下し見下され続けるんだよ
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:36:01.91 ID:/t7mBJrI0
ＧＪ！
成績を人間の価値の全てと断じるカスなら反対するだろうけど、
人間の価値は多様。当然、成績だろうが身長だろうが、並べて評価してよい
成績を人間の価値の全てと断じるカスなら反対するだろうけど、
人間の価値は多様。当然、成績だろうが身長だろうが、並べて評価してよい
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:36:33.51 ID:em3+1TmIi
競争のない社会を実現しなきゃ教育の競争原理もまた避けられないでしょ
社会の実体はむしろ外国人の参入で競争激化してるし
日本の子供がみんな飢えちゃうけどそれでも構わないなら横並び主義でもいいけどね
社会の実体はむしろ外国人の参入で競争激化してるし
日本の子供がみんな飢えちゃうけどそれでも構わないなら横並び主義でもいいけどね
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:36:40.25 ID:af3TNq060
>>805
ふーん、全然違う世界のお互いだな、２ちゃんでよかったわ
（ぜったいおまえといろんな意味で話できないだろうし）
大手出版社勤務で大学で教えてる俺も大手メーカーで社会貢献してる技術者のお前も
こんなゴミだめでクズみたいなこと書いてるわけで
自戒も込めればこりゃ日本だめだｗ
ふーん、全然違う世界のお互いだな、２ちゃんでよかったわ
（ぜったいおまえといろんな意味で話できないだろうし）
大手出版社勤務で大学で教えてる俺も大手メーカーで社会貢献してる技術者のお前も
こんなゴミだめでクズみたいなこと書いてるわけで
自戒も込めればこりゃ日本だめだｗ
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:36:52.70 ID:EiNHRSdiO
>>780
地方都市の行政の枠で経済政策、核武装の話を出してくるほうが頭おかしい気もする
地方都市の行政の枠で経済政策、核武装の話を出してくるほうが頭おかしい気もする
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:37:01.79 ID:EbW3HqAJ0
>>784
問題はそれがいじめにつながるか、つながらないか、という話。
今は情報がすぐネットに流れていじめに繋がる時代だから。
実は自分はクラス順位付けとか学年順位付けにも反対。
平均点との差がわかれば明確な順位なんてつけなくても
自分のおおよその学力はわかるだろうに。
問題はそれがいじめにつながるか、つながらないか、という話。
今は情報がすぐネットに流れていじめに繋がる時代だから。
実は自分はクラス順位付けとか学年順位付けにも反対。
平均点との差がわかれば明確な順位なんてつけなくても
自分のおおよその学力はわかるだろうに。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:37:44.31 ID:s53RuRDm0
テストをすること自体は子供の学力に対してさほど
影響ないけどね、実際。テスト受けてるから頭良くなる
んじゃなくて、テストした結果から教師が指導方法を
軌道修正したり、指導上の到達目標を持って指導に
あたるとかテスト結果を普段の教育内容に反映してこそ
より効果的な指導ができるって話であって。
反対意見としては成績のいい学校にばっか人が集まって
格差拡大するとか、そもそも単一のモノサシで子供を
評価すること自体への批判とかが主だけど、既に学力テスト
を実施してる県の住人としてはテスト結果に対して学校や
教師に対するプレッシャーもあるし、それによって地域格差が
拡大してるっていう話もないからいいと思うけどね。
影響ないけどね、実際。テスト受けてるから頭良くなる
んじゃなくて、テストした結果から教師が指導方法を
軌道修正したり、指導上の到達目標を持って指導に
あたるとかテスト結果を普段の教育内容に反映してこそ
より効果的な指導ができるって話であって。
反対意見としては成績のいい学校にばっか人が集まって
格差拡大するとか、そもそも単一のモノサシで子供を
評価すること自体への批判とかが主だけど、既に学力テスト
を実施してる県の住人としてはテスト結果に対して学校や
教師に対するプレッシャーもあるし、それによって地域格差が
拡大してるっていう話もないからいいと思うけどね。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:39:23.52 ID:nwlc+p6hO
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:39:38.36 ID:ODFb2KgIO
>>805
仕分けられるようなレベルのやつには、
「安定・高収入目指すから理系に行く」
という選択ができないんだから、関係ないよ。
進路指導ってのは、「アンタアホやから、美容師やれ」って指導することでしよ？
どんなアホでも「安定・高収入目指すから理系」って
能力と無関係に選べるのなら、現状と変わらないのだが？
仕分けられるようなレベルのやつには、
「安定・高収入目指すから理系に行く」
という選択ができないんだから、関係ないよ。
進路指導ってのは、「アンタアホやから、美容師やれ」って指導することでしよ？
どんなアホでも「安定・高収入目指すから理系」って
能力と無関係に選べるのなら、現状と変わらないのだが？
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:39:56.07 ID:EbW3HqAJ0
>>754
確かにクラス順位出すよりは統一順位の方がイジメからは遠いかもしれない。
確かにクラス順位出すよりは統一順位の方がイジメからは遠いかもしれない。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:40:03.15 ID:eNzm4OGq0
>>798
人手？工場は設備のメンテや改造で人数いるんだけど？
ＩＴになっても工場動かしたりそういうシステムを管理・維持するのは
人間なんです。あと工場を維持するにも動かすだけでなくエネルギーの
管理や産廃の処理とか製品関連に限らずやること半端ないので
人手がいるんです。外注するにしてもそれを監督する人間が
必要になるしね。
あとＥＵや米がやたら規制を変えたり乱発するから
製品の中身や製造法とか毎度検討しないといけないなんて
仕事もある。
人手？工場は設備のメンテや改造で人数いるんだけど？
ＩＴになっても工場動かしたりそういうシステムを管理・維持するのは
人間なんです。あと工場を維持するにも動かすだけでなくエネルギーの
管理や産廃の処理とか製品関連に限らずやること半端ないので
人手がいるんです。外注するにしてもそれを監督する人間が
必要になるしね。
あとＥＵや米がやたら規制を変えたり乱発するから
製品の中身や製造法とか毎度検討しないといけないなんて
仕事もある。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:40:37.63 ID:CRL6cQ5w0
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:40:40.03 ID:KWNycWJZ0
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:40:50.12 ID:revGFiRx0
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:40:50.95 ID:RJ5WnTY5P
灘に一番合格者だしてる塾の最上位クラスでも
成績は上位しか貼り出さない（モチベーション下がるから）
志望校固まったあたりの追い込み時期からは
ケツまで貼り出すみたいだが
成績は上位しか貼り出さない（モチベーション下がるから）
志望校固まったあたりの追い込み時期からは
ケツまで貼り出すみたいだが
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:40:58.82 ID:QLmEQdmj0
大阪も昔は輪切りだったわけで
日教組が目の敵にしてたんだ
左翼教師がホームルームで輪切り反対、地元集中とかいってな
当時、間に受けた同級生達はどうなったろうか？
日教組が目の敵にしてたんだ
左翼教師がホームルームで輪切り反対、地元集中とかいってな
当時、間に受けた同級生達はどうなったろうか？
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:41:25.29 ID:/t7mBJrI0
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:42:07.56 ID:7twiNxjk0
>>798
会社単位でええやないか
連結も必要ない
当該企業の業績を知りたいだけ
時価会計もいいが土地や取得株式ぐらい必要で後は取得原価主義で充分だと思う
工業高校出身者は中小企業で職人技を盗んで日本に貢献しろ
会社単位でええやないか
連結も必要ない
当該企業の業績を知りたいだけ
時価会計もいいが土地や取得株式ぐらい必要で後は取得原価主義で充分だと思う
工業高校出身者は中小企業で職人技を盗んで日本に貢献しろ
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:42:19.64 ID:EbW3HqAJ0
そういや統一テストって5教科以外にもあるのかな。家庭科とか音楽とか。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:43:14.27 ID:kksZ0N1I0
>>560
＞ソレは人間の世界だけだ。花同士が引っこ抜いて捨てたりはしない
おいおい、ジャングルでの植物の生存競争の激しさとか知らんのか。
ジャングルではどの木も高木化＆葉を広げることを目指す。
日光の取り合いで負ければ光合成が出来ず（＝飯にありつけず）死ぬしかないから。
花は自分でエサをとるか（食虫植物）、高木が逃した日光を見つけて生きる。
また香を焚いたりして虫の興味を引いて優先的に花粉を運ばせる必要がある。
でなければ（略
安全にぬくぬく育つことが出来る花は人間に気に入られたペット花。
犬･猫も人間に取り入って隷属化することで大繁栄するに至った。
＞ソレは人間の世界だけだ。花同士が引っこ抜いて捨てたりはしない
おいおい、ジャングルでの植物の生存競争の激しさとか知らんのか。
ジャングルではどの木も高木化＆葉を広げることを目指す。
日光の取り合いで負ければ光合成が出来ず（＝飯にありつけず）死ぬしかないから。
花は自分でエサをとるか（食虫植物）、高木が逃した日光を見つけて生きる。
また香を焚いたりして虫の興味を引いて優先的に花粉を運ばせる必要がある。
でなければ（略
安全にぬくぬく育つことが出来る花は人間に気に入られたペット花。
犬･猫も人間に取り入って隷属化することで大繁栄するに至った。
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:43:17.63 ID:O2xtTJcm0
頭いいひとはいい高校にいけるし頭悪いひとはそれなりの高校にしか行けない、
そういう点では何も変わりはしない。
ただ、なんか橋下が言うと乱暴に聞こえる。もっと丁寧に説明しみんなの理解を深めることをして欲しい。
そういう点では何も変わりはしない。
ただ、なんか橋下が言うと乱暴に聞こえる。もっと丁寧に説明しみんなの理解を深めることをして欲しい。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:43:26.29 ID:ODFb2KgIO
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:44:18.45 ID:vi4eEaykO
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:45:28.88 ID:s53RuRDm0
>>816
どっちにしたって小学校も中学校も校内で定期テストあるし
順位も出るでしょ。私学だとすでにいくつも全国統一模試あるけど
それでいじめが助長されてるなんて問題になってるか？
プライド高いけど勉強しなくて、だんだん卑屈になったり
自分を守るために他人に攻撃的になったりして逆に嫌われる
パターンは見かけるけど、テストがあるからいじめ発生
ってのとは違うと思うなぁ。
どっちにしたって小学校も中学校も校内で定期テストあるし
順位も出るでしょ。私学だとすでにいくつも全国統一模試あるけど
それでいじめが助長されてるなんて問題になってるか？
プライド高いけど勉強しなくて、だんだん卑屈になったり
自分を守るために他人に攻撃的になったりして逆に嫌われる
パターンは見かけるけど、テストがあるからいじめ発生
ってのとは違うと思うなぁ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:45:59.95 ID:jL+p2Q9m0
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:46:09.71 ID:CRL6cQ5w0
>>821
監督者なんてたくさんいらないだろうが。
相当余裕がある会社なんだな。
大手企業ですら工場作業員ガンガン減らしてんのに、いったいどこの業界なんだか。
>>805
理系は専門が細分化し過ぎて、いったん就職したら修正がきかないけどな。
>>817
全国で学力テスト対策の授業始めてんだけど？？
監督者なんてたくさんいらないだろうが。
相当余裕がある会社なんだな。
大手企業ですら工場作業員ガンガン減らしてんのに、いったいどこの業界なんだか。
>>805
理系は専門が細分化し過ぎて、いったん就職したら修正がきかないけどな。
>>817
全国で学力テスト対策の授業始めてんだけど？？
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:46:28.33 ID:EiNHRSdiO
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:46:33.62 ID:KWNycWJZ0
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:46:35.22 ID:0kUm1VxS0
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:47:03.92 ID:9/1eOWvu0
犬猫は、ここ数万年で急激に繁殖した人間という環境に適応したんだよ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:47:18.91 ID:vi4eEaykO
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:48:04.21 ID:EbW3HqAJ0
>>827
＞学力上の差異も明瞭にし、認め合うことを
できればいいよね。確かにそれが理想。ただ、現実問題として
大人でもできてないことを中学生ができるか、ということ。
できてりゃそもそもいじめなんて起きない。
教師の指導で件数が少しは減るかもしれないけれど
「周囲の大人がやっている現実」がある以上、限界もある。
＞学力上の差異も明瞭にし、認め合うことを
できればいいよね。確かにそれが理想。ただ、現実問題として
大人でもできてないことを中学生ができるか、ということ。
できてりゃそもそもいじめなんて起きない。
教師の指導で件数が少しは減るかもしれないけれど
「周囲の大人がやっている現実」がある以上、限界もある。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:48:43.31 ID:/t7mBJrI0
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:48:54.09 ID:ODFb2KgIO
>>828
一社が採用枠あっても、求職者にとって全体の枠が増えないと厳しいのには変わりない。
一社が採用枠あっても、求職者にとって全体の枠が増えないと厳しいのには変わりない。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:49:04.03 ID:eNzm4OGq0
>>819
できるよ？工業高にいくとかね。
仕分けられてもいけるこころはあるのよ。
>>810
高専に飽き足らずそのまま国立の工学部に編入する
のも多いのはたしか。でもだいたいはそのまま就職ってのが多い
ような。
>>822
工業高の場合は、地元就職にこだわると就職悪くなる。
県外でもどこでもいきますというヤツほどいいとこにいけるけど、
どうしても地元に残りたいヤツは電力や鉄道目指す。それ以外で
地元に残りたいとなると必然条件が悪くなる傾向がある。
＞現業は伸びてる？そんな馬鹿な！
２００７年問題や２０１１年問題って知らない？
団塊いなくなるから本当に人足りない、人入れろと
問題になってるの。うちの業界みたいに頭数が
大量に必要なところは特にね。上が氷河期時代に
入れる人数を減らしてたもんだから、なおさらね。
できるよ？工業高にいくとかね。
仕分けられてもいけるこころはあるのよ。
>>810
高専に飽き足らずそのまま国立の工学部に編入する
のも多いのはたしか。でもだいたいはそのまま就職ってのが多い
ような。
>>822
工業高の場合は、地元就職にこだわると就職悪くなる。
県外でもどこでもいきますというヤツほどいいとこにいけるけど、
どうしても地元に残りたいヤツは電力や鉄道目指す。それ以外で
地元に残りたいとなると必然条件が悪くなる傾向がある。
＞現業は伸びてる？そんな馬鹿な！
２００７年問題や２０１１年問題って知らない？
団塊いなくなるから本当に人足りない、人入れろと
問題になってるの。うちの業界みたいに頭数が
大量に必要なところは特にね。上が氷河期時代に
入れる人数を減らしてたもんだから、なおさらね。
846 ：↓で問題在るか？：2012/01/31(火) 22:49:07.88 ID:QBnne8M70
小学生から 落第 や 飛び級 制度 を 科目別 に！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
義務教育 教師の数を削減！
テレビ＆NET等の通信教育で授業すれば、
義務教育の教師は100人で余る。
紙の教科書は廃止して必要な物だけプリント！
黒板に書いた物をノートに写す時代は終わり！
コスト削減！ エコ！ 省エネ！
教師の年収は「1人1億円」でも現在より人件費が激減！
投票で40％の生徒に嫌われたら解雇。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
義務教育 教師の数を削減！
テレビ＆NET等の通信教育で授業すれば、
義務教育の教師は100人で余る。
紙の教科書は廃止して必要な物だけプリント！
黒板に書いた物をノートに写す時代は終わり！
コスト削減！ エコ！ 省エネ！
教師の年収は「1人1億円」でも現在より人件費が激減！
投票で40％の生徒に嫌われたら解雇。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:50:31.97 ID:EiNHRSdiO
東大卒の言うことは寝言でも聞くが日大卒のマジレスは真面目に聞かない。
何を言ったかよりもどんな肩書きを持った人間が言ったか、のほうが重要な社会だから勉強は大事だよね。
何を言ったかよりもどんな肩書きを持った人間が言ったか、のほうが重要な社会だから勉強は大事だよね。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:51:01.50 ID:KWNycWJZ0
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:51:35.36 ID:O2xtTJcm0
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:51:43.40 ID:ECIyixUH0
業者が潤うだけ
まったく無意味
まったく無意味
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:52:07.19 ID:CRL6cQ5w0
>>834
順位発表を全くしない学校もある。
上位生徒から苦情がくるから。
>>839
五年後もその高専枠がある保証は？
>>845
だからいつの時代の工業高校の話をしてるんだ？
2011年問題があるのに、なんで大手電機でリストラやってるんだよ。
順位発表を全くしない学校もある。
上位生徒から苦情がくるから。
>>839
五年後もその高専枠がある保証は？
>>845
だからいつの時代の工業高校の話をしてるんだ？
2011年問題があるのに、なんで大手電機でリストラやってるんだよ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:52:43.26 ID:/t7mBJrI0
>>842
アホ
おまえが目指す「学力の差異を隠蔽」したところで、イジメなんぞなくならん
別の事柄を理由にイジメが行われるだけなのだから
「イジメが間違っていることを、教育できない」と開き直る無能教師は、辞めてもらうしかない
アホ
おまえが目指す「学力の差異を隠蔽」したところで、イジメなんぞなくならん
別の事柄を理由にイジメが行われるだけなのだから
「イジメが間違っていることを、教育できない」と開き直る無能教師は、辞めてもらうしかない
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:52:43.75 ID:tpe1WU5r0
横並びゆとり教育で庶民から学ぶ権利を奪った
極左政治テロ集団日教組を絶対に許すな！
極左政治テロ集団日教組を絶対に許すな！
854 ：842：2012/01/31(火) 22:52:52.06 ID:EbW3HqAJ0
スマソ間違い
×「周囲の大人がやっている現実」
○「周囲の大人ができてない現実」
×「周囲の大人がやっている現実」
○「周囲の大人ができてない現実」
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:53:11.42 ID:zJ0MgES4i
教育に必要なのは粘り強くトライアンドエラーを重ねてよりよい結果を出すプロセスを身につけさせることだ
これが知力
体力をつけるのに運動が必要なように知力をつけるのにも脳みそに汗をかかせる負荷が必要
多様な個人に対して一括りに点数化するのが評価法として理想だとは思えないが、少なくとも分かりやすく公平ではあるし、
社会がそういう成り立ちをしている以上、
点数を取るためにトライし続けるモチベを与えるのは与えないよりベターではあると考える
なのでテストには賛成
本質的に大事なのはトライアンドエラーから自分の正答を見つけ出す作業に習熟することであって、点数その他評価基準は社会の流れに合わせておけばいい
テストはその作業習熟のための燃料でしかない
これが知力
体力をつけるのに運動が必要なように知力をつけるのにも脳みそに汗をかかせる負荷が必要
多様な個人に対して一括りに点数化するのが評価法として理想だとは思えないが、少なくとも分かりやすく公平ではあるし、
社会がそういう成り立ちをしている以上、
点数を取るためにトライし続けるモチベを与えるのは与えないよりベターではあると考える
なのでテストには賛成
本質的に大事なのはトライアンドエラーから自分の正答を見つけ出す作業に習熟することであって、点数その他評価基準は社会の流れに合わせておけばいい
テストはその作業習熟のための燃料でしかない
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:53:25.88 ID:nQ/4bqU20
学区撤廃のデメリット
移動が無駄に増える
移動が無駄に増える
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:53:43.39 ID:nwlc+p6hO
>>847
そんなこと考えるのは働いたこと無いやつくらいだろ。
そんなこと考えるのは働いたこと無いやつくらいだろ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:53:54.41 ID:0kUm1VxS0
>>851
高専枠がなくなる頃には日本人の採用枠自体が無くなってるだろうね
高専枠がなくなる頃には日本人の採用枠自体が無くなってるだろうね
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:53:55.69 ID:PXWxBcrk0
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:54:09.24 ID:eNzm4OGq0
>>832
実際に現場で仕事するのは高卒。学卒や院卒だけでは
人数足りんし。監督者だけで仕事はできないのよ。だから
ある程度のことは高卒でも監督みたいなことはさせる。
見込みがあるやつは高卒でも事務所に上がり係長様に
なれるわけ。現業で係長になれるなんて大手だと
できるヤツだけだから。
実際に現場で仕事するのは高卒。学卒や院卒だけでは
人数足りんし。監督者だけで仕事はできないのよ。だから
ある程度のことは高卒でも監督みたいなことはさせる。
見込みがあるやつは高卒でも事務所に上がり係長様に
なれるわけ。現業で係長になれるなんて大手だと
できるヤツだけだから。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:54:30.29 ID:KWNycWJZ0
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:54:42.01 ID:ECIyixUH0
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:54:42.16 ID:EiNHRSdiO
>>849
みんなの意見を聞いてたらこれまでの市長と同じになるから、
多少は自由にこれまでの体制を刷新したほうがいいよ。
みんな面倒なことしたくないから必要なことでも反対する。
大阪はそういうところ。
みんなの意見を聞いてたらこれまでの市長と同じになるから、
多少は自由にこれまでの体制を刷新したほうがいいよ。
みんな面倒なことしたくないから必要なことでも反対する。
大阪はそういうところ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:54:53.74 ID:/2f6Wsyz0
むしろ、勉強するいいチャンス
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:55:01.20 ID:ODFb2KgIO
>>839
事実上、5年間体育会か自衛隊でしごかれたようなもんだし、
しかも短大卒の給料でいいからな。
ただ、普通の精神力じゃ5年間も体育会なんて無理。
貧乏人以外はハナから回避するレベル。
所詮、貧乏人のための滑り止め。
事実上、5年間体育会か自衛隊でしごかれたようなもんだし、
しかも短大卒の給料でいいからな。
ただ、普通の精神力じゃ5年間も体育会なんて無理。
貧乏人以外はハナから回避するレベル。
所詮、貧乏人のための滑り止め。
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:55:18.91 ID:RJ5WnTY5P
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:56:14.61 ID:EbW3HqAJ0
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:56:20.13 ID:CRL6cQ5w0
>>860
あなた、さっきから自分のいる企業の話しかしてないだろ。
あなた、さっきから自分のいる企業の話しかしてないだろ。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:56:21.13 ID:/t7mBJrI0
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:56:22.83 ID:jkI2P7cA0
お前らがああだこうだ、くだらないこと言った結果が
今の破滅的な知恵おくれガキの量産。
いいこと言ってるつもりなんだろうが・・・・・・・・もう黙ってろよ！！！！！！！！！！
あとごめんなさいしろよ
今の破滅的な知恵おくれガキの量産。
いいこと言ってるつもりなんだろうが・・・・・・・・もう黙ってろよ！！！！！！！！！！
あとごめんなさいしろよ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:56:27.93 ID:e1M9Jeym0
デメリットは金がかかるってことだな
年に2回くらいでいいんじゃね
年に2回くらいでいいんじゃね
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:56:39.99 ID:jtGeBX7oO
教育が正しくされるようになる
勉強好きスポーツ好き音楽好きと色々ナンバーワン目指せば良いんです
勉強好きスポーツ好き音楽好きと色々ナンバーワン目指せば良いんです
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:57:01.09 ID:nQ/4bqU20
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:57:07.63 ID:eNzm4OGq0
>>836
監督者がいないのにどうやって工事や作業するんだ？二重切り
なんて責任者がやらないといけない。
連中たちは工事着工指示書を出さないと動かないぜ？あと災害でも
出た場合監督者がいないと労基署に大目玉をくらうわ！
なんせうちの業界は日本の企業の中でも労働災害に口うるさい
ところになるからなおさら。
監督者がいないのにどうやって工事や作業するんだ？二重切り
なんて責任者がやらないといけない。
連中たちは工事着工指示書を出さないと動かないぜ？あと災害でも
出た場合監督者がいないと労基署に大目玉をくらうわ！
なんせうちの業界は日本の企業の中でも労働災害に口うるさい
ところになるからなおさら。
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:57:43.74 ID:VZTZd/YO0
今、統一テストがないってほうが不思議。
自分の学力も知らずに、進路選べるものかな。
今の自分が、選びたい進路にいけるがどうかの指標は絶対必要だと思う。
自分の学力も知らずに、進路選べるものかな。
今の自分が、選びたい進路にいけるがどうかの指標は絶対必要だと思う。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:57:47.32 ID:7twiNxjk0
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:57:52.48 ID:0nHCgGO30
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:58:12.12 ID:K5a4rc5Q0
もう学力別のクラスとかの学校とアホにあわせて勉強する学校と君が代歌わない学校にわければいいじゃん
実際に学校に行く人に選択させろよ
実際に学校に行く人に選択させろよ
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:58:20.95 ID:ICtxxBFl0
>>870
どう考えても今の困窮の原因はゆとりガキじゃなくて
お前らおっさんおばさんにジジババの責任だろ･･･
いい加減夢見てないで
おっさんおばさんにジジババは手前の無能を見つめなおせよｗ
自制しろ
どう考えても今の困窮の原因はゆとりガキじゃなくて
お前らおっさんおばさんにジジババの責任だろ･･･
いい加減夢見てないで
おっさんおばさんにジジババは手前の無能を見つめなおせよｗ
自制しろ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:58:34.23 ID:YSmBy6290
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:58:36.36 ID:XX9W83Hq0
橋下を支持する。全裸で。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:59:21.56 ID:jL+p2Q9m0
>>875
みんな五ツ木の模試受けてるだろよ
みんな五ツ木の模試受けてるだろよ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:59:21.59 ID:/t7mBJrI0
>>867
やけにイジメにこだわるな
イジメられている人間の成績が優秀だったら、イジメを抑止する要因にもなるのでは？
そもそもイジメってのは序列を意図的に作り出そうとする本能から行われる
最初から序列が固まっていれば、イジメは発生しない
やけにイジメにこだわるな
イジメられている人間の成績が優秀だったら、イジメを抑止する要因にもなるのでは？
そもそもイジメってのは序列を意図的に作り出そうとする本能から行われる
最初から序列が固まっていれば、イジメは発生しない
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:59:29.11 ID:EiNHRSdiO
>>857
肩書きが大事だよ。
社会に出たらわかるから。
ローンやクレジットカードの審査でも勤務先が大事。
職場では所属部署や職位が大事。
誰が言ったかが大事なんだよ。
難しい話を東大卒と日大卒がしてたら、
東大卒が言ってるからその意見は正しいんだよ。
肩書きが大事だよ。
社会に出たらわかるから。
ローンやクレジットカードの審査でも勤務先が大事。
職場では所属部署や職位が大事。
誰が言ったかが大事なんだよ。
難しい話を東大卒と日大卒がしてたら、
東大卒が言ってるからその意見は正しいんだよ。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:59:40.26 ID:eSo1Gwj3P
>>825
逆に自分は張り出される心配がないからって理由で安心して勉強しないのもいるよね
結局ね、勉強に関して見栄を気にしたら駄目よ
ゲームとかお遊び感覚でやったほうがいい
基本的に蔭山克秀みたいな教育法でいって、序列とか点数化をはっきりさせても、
恥ずかしい事じゃない、という風土を作るしかない
逆に自分は張り出される心配がないからって理由で安心して勉強しないのもいるよね
結局ね、勉強に関して見栄を気にしたら駄目よ
ゲームとかお遊び感覚でやったほうがいい
基本的に蔭山克秀みたいな教育法でいって、序列とか点数化をはっきりさせても、
恥ずかしい事じゃない、という風土を作るしかない
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 22:59:42.32 ID:eNzm4OGq0
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:00:31.61 ID:ECIyixUH0
橋下って司法試験は受かっても文化の素養ゼロだし理系知識哲学的宗教的知識
なんて皆無だろうからこいつにもテスト課すべきだと思う
もし一定以上の成績残せない場合は市長辞めてもらうと
なんて皆無だろうからこいつにもテスト課すべきだと思う
もし一定以上の成績残せない場合は市長辞めてもらうと
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:00:37.67 ID:nQ/4bqU20
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:01:06.22 ID:ICtxxBFl0
糞無能ジャップうざすぎだよな
どうせなら20歳以上は全員国民テストを受けて
劣等生は下位順に殺処分、強制労働、徴兵くらいやったらええんちゃうのｗ
どうせなら20歳以上は全員国民テストを受けて
劣等生は下位順に殺処分、強制労働、徴兵くらいやったらええんちゃうのｗ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:02:32.20 ID:Y7S/RI9S0
全国模試とか、どうせ旺文社だの何だのでやるんだもんね。
余分に金払わずに済んで生徒も楽じゃね？
余分に金払わずに済んで生徒も楽じゃね？
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:02:43.80 ID:QBnne8M70
>>866
優秀な教師＝有名校の教師？
IQ70以下の生徒を100以上にするのが必要だよ。
「小学生から 落第 や 飛び級 制度 を 科目別 に！」
落第は権利！ 覚えるまでは進級しても意味ないからね。
優秀な教師＝有名校の教師？
IQ70以下の生徒を100以上にするのが必要だよ。
「小学生から 落第 や 飛び級 制度 を 科目別 に！」
落第は権利！ 覚えるまでは進級しても意味ないからね。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:03:34.65 ID:KWNycWJZ0
>>867
女にしろ男にしろ、イジメには核となる人間がいる。
個人的にはそういうのを見つけたら、どんどん同じクラスに隔離していけば良いと思ってる。
だが、そうやって手厚く育てて、就職でいじめるタイプの上司がいた場合、誰が助けてくれるの？？？
モヤシを大量生産して、日本をどうしたいの？？？
女にしろ男にしろ、イジメには核となる人間がいる。
個人的にはそういうのを見つけたら、どんどん同じクラスに隔離していけば良いと思ってる。
だが、そうやって手厚く育てて、就職でいじめるタイプの上司がいた場合、誰が助けてくれるの？？？
モヤシを大量生産して、日本をどうしたいの？？？
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:03:45.47 ID:RJ5WnTY5P
>>885
流石に勉強しない奴はそういうクラスに居ない
流石に勉強しない奴はそういうクラスに居ない
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:03:58.21 ID:eNzm4OGq0
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:04:18.83 ID:eSo1Gwj3P
蔭山克秀ちゃうわ陰山英男や
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:04:33.54 ID:EiNHRSdiO
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:04:45.72 ID:ECIyixUH0
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:04:50.14 ID:TTCwsP1D0
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:05:09.11 ID:rCpN6d2xO
>>839
ちょっと前までは、高専卒を技術系総合職として優遇する企業が多かった。
だが高卒レベルだった奴が最近は猫も杓子も大学に入り、Ｆラン大卒が
はびこるようになり、企業も大卒ソルジャー採用を拡大するようになった。
残念ながら現在のほとんどの企業で、高専卒はこの枠での採用となっている。
地区にもよるが入口は学区一～二位校と同様のレベルなのに、出口がＦラン大と同じという現状を
見ると、既に高専の役割は終わってしまったのではないかと思う。
高専に行くなら、大学３年編入が一番いいルートだろう。
ちょっと前までは、高専卒を技術系総合職として優遇する企業が多かった。
だが高卒レベルだった奴が最近は猫も杓子も大学に入り、Ｆラン大卒が
はびこるようになり、企業も大卒ソルジャー採用を拡大するようになった。
残念ながら現在のほとんどの企業で、高専卒はこの枠での採用となっている。
地区にもよるが入口は学区一～二位校と同様のレベルなのに、出口がＦラン大と同じという現状を
見ると、既に高専の役割は終わってしまったのではないかと思う。
高専に行くなら、大学３年編入が一番いいルートだろう。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:05:22.32 ID:ODFb2KgIO
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:05:50.70 ID:7twiNxjk0
>>884
ないない
ないない
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:05:52.72 ID:tS5vxOw30
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:05:56.44 ID:EbW3HqAJ0
>>883
すまんな、昔のトラウマがあってな。
ちなみに自分は学年1位であることを担任が公表してから
いじめに遭ったんだ。「あいつが成績高いのムカツクからいじめてやろう」ってな。
学校のテストでわざと間違えたりして成績下げたらいじめがなくなった。
裏では進学塾行ってせっせと勉強していたけど。
すまんな、昔のトラウマがあってな。
ちなみに自分は学年1位であることを担任が公表してから
いじめに遭ったんだ。「あいつが成績高いのムカツクからいじめてやろう」ってな。
学校のテストでわざと間違えたりして成績下げたらいじめがなくなった。
裏では進学塾行ってせっせと勉強していたけど。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:05:57.62 ID:KG8yCStX0
基本的に賛成なんだが、なんつうかな、優劣じゃなく適性という概念を
持たないとより勝ち組負け組の２極分化が激しくなるよな
持たないとより勝ち組負け組の２極分化が激しくなるよな
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:06:19.77 ID:RJ5WnTY5P
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:06:47.47 ID:nQ/4bqU20
>>903
頭の悪い公立いくと大変だよな
頭の悪い公立いくと大変だよな
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:07:23.77 ID:epSzzmil0
>>9
競争のないお気楽公務員教師が反対してるだけですから
競争のないお気楽公務員教師が反対してるだけですから
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:07:50.00 ID:MqD1u+5p0
進学意識してる子は五ツ木の模試とか受けてるし民業圧迫じゃないの
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:08:12.21 ID:+KPbicJAO
簡単に言えば・・・
「自主的に五ツ木の模試も受けへん落ちこぼれに、なんで税金を突っ込まなあかんねん！」
これに尽きるな。
「自主的に五ツ木の模試も受けへん落ちこぼれに、なんで税金を突っ込まなあかんねん！」
これに尽きるな。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:08:38.08 ID:tS5vxOw30
>>907
民間は競争社会であるというのが脆弱なサラリーマンによるステマだけどな
民間は競争社会であるというのが脆弱なサラリーマンによるステマだけどな
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:08:39.94 ID:6kQZ2Ugq0
この話と違うが東大も陸軍大学も同じ構造なのに、だから結果はおなじものになる
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:08:40.60 ID:eNzm4OGq0
>>900
学部卒？Ｆランの工学部あたりが保守メンテで採用されて工事するのなら
分かるけど普通は事務所で指示書書いたり、さらに下請けを監督するのが仕事よ？
なんせ実際作業が入る場合は自社の要員・子会社の要員・その下請けの要員
と入り乱れるのが普通だから監督しなきゃ下請けなんかまず動かないぜ？
学部卒？Ｆランの工学部あたりが保守メンテで採用されて工事するのなら
分かるけど普通は事務所で指示書書いたり、さらに下請けを監督するのが仕事よ？
なんせ実際作業が入る場合は自社の要員・子会社の要員・その下請けの要員
と入り乱れるのが普通だから監督しなきゃ下請けなんかまず動かないぜ？
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:09:05.29 ID:EiNHRSdiO
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:09:25.60 ID:QBnne8M70
>>898
平均は無意味・・・・IQ75以上なら判るよね。
平均は無意味・・・・IQ75以上なら判るよね。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:09:34.59 ID:sY2SbQ+9O
いいね 橋下は区別主義者なのが明確になってきたな西成区アパルトヘイト政策といい、ダメな奴らを「区別」するわけだ
これはＧＪかな
これはＧＪかな
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:10:12.35 ID:Mk4AgnnP0
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:10:26.80 ID:7twiNxjk0
>>906
小中は遊び場所だろ中3から変わるけど
小中は遊び場所だろ中3から変わるけど
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:10:28.27 ID:ODFb2KgIO
>>884
学歴はさておき、「何を言ったか」でなく「誰が言ったか」は重要。
例えば、我々が「オシッコ飲んだら健康になる」と言っても変態扱いされるのがオチだが、
みのもんたが言えば、信じるやつもいるようにな。
学歴はさておき、「何を言ったか」でなく「誰が言ったか」は重要。
例えば、我々が「オシッコ飲んだら健康になる」と言っても変態扱いされるのがオチだが、
みのもんたが言えば、信じるやつもいるようにな。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:10:58.05 ID:KWNycWJZ0
>>903
キモいと思ってた奴が俺より上とか！
でいじめられたんか。
トラウマだろーとはおもったが、あんたの懸念は逆だな。
この場合、「キモい気がするが、頭良いんだな」になる。
キモいと認識されるちょっと前に、頭が良いのが認識される。
最初に尊敬が入るはず。
キモいと思ってた奴が俺より上とか！
でいじめられたんか。
トラウマだろーとはおもったが、あんたの懸念は逆だな。
この場合、「キモい気がするが、頭良いんだな」になる。
キモいと認識されるちょっと前に、頭が良いのが認識される。
最初に尊敬が入るはず。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:11:48.89 ID:nQ/4bqU20
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:12:02.86 ID:/t7mBJrI0
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:12:16.51 ID:qsVkpCB30
未成年は進学するごとにチャンスがあるのだからどんどん競争するべき
社会に出たらそんな確実な上に上がるチャンスなんてないぞ
社会に出たらそんな確実な上に上がるチャンスなんてないぞ
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:12:18.38 ID:EiNHRSdiO
東大学長が大学を秋入学にしようと言い出したら騒ぎになるが、
日大の学長が秋入学を検討してもスルーするんだよ。
肩書きが全てなんだよ。
日大の学長が秋入学を検討してもスルーするんだよ。
肩書きが全てなんだよ。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:12:36.53 ID:RJ5WnTY5P
あと塾でもそうなんだけど
こういう序列で過熱化するのは親なんだよな
イジメの遠因にはなると思うんだが
努力すれば 教師の質がよければ
右肩上がりで成績は上がるものだと勘違いしてる
アンダーアチーバーのケツ叩く分には良いかもしれんが
伸びきったゴムに更に無知打つようになると
いろんな意味で壊れだす
特に中間層のボリュームゾーンでこれが起こるだろうから
結構な悲劇は生まれそうだけどね
上でも書いたけど一発勝負の公立で
いろんな選択肢が出てくると結局運勝負になるから
こういう序列で過熱化するのは親なんだよな
イジメの遠因にはなると思うんだが
努力すれば 教師の質がよければ
右肩上がりで成績は上がるものだと勘違いしてる
アンダーアチーバーのケツ叩く分には良いかもしれんが
伸びきったゴムに更に無知打つようになると
いろんな意味で壊れだす
特に中間層のボリュームゾーンでこれが起こるだろうから
結構な悲劇は生まれそうだけどね
上でも書いたけど一発勝負の公立で
いろんな選択肢が出てくると結局運勝負になるから
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:12:54.49 ID:7twiNxjk0
>>916
２ちゃんで勝ってもなあ
２ちゃんで勝ってもなあ
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:12:59.92 ID:QBnne8M70
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:13:17.24 ID:d7iVuUt70
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:13:24.89 ID:u843OtMiO
小中学校みたく学区で区切れば良いだろ
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:13:27.23 ID:tS5vxOw30
>>916
世の中のあらゆることが、いかに競争しないかだと思うがな
競争ってのは効率が悪い
競争がない分野を探してやれば楽だろ
民間サラリーマンにとっては、あえて非効率なことやって、
競争しているということにしたいというのが
何も考えなくていいから楽なんだろうけどさ
世の中のあらゆることが、いかに競争しないかだと思うがな
競争ってのは効率が悪い
競争がない分野を探してやれば楽だろ
民間サラリーマンにとっては、あえて非効率なことやって、
競争しているということにしたいというのが
何も考えなくていいから楽なんだろうけどさ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:13:44.49 ID:BFLkmw2j0
何県の何高校出身なのか書いてから発言しろよ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:14:46.60 ID:KWNycWJZ0
>>910
何言ってるんだ？
消費者が商品を選ぶ時にも、より選んでもらえるように競争。
見積り金額を出す時にも競争。
何だって、いつだって競争だろ。
その手前側のルーチンワーク的な部分しかしか見えてないだけ。
何言ってるんだ？
消費者が商品を選ぶ時にも、より選んでもらえるように競争。
見積り金額を出す時にも競争。
何だって、いつだって競争だろ。
その手前側のルーチンワーク的な部分しかしか見えてないだけ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:15:04.55 ID:jL+p2Q9m0
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:15:24.64 ID:MqD1u+5p0
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:16:10.36 ID:0kUm1VxS0
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:16:16.84 ID:nQ/4bqU20
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:16:57.95 ID:jxKb6Cbo0
え？大阪って中学の時に統一テストないの？ｗ
これは驚いた
大阪じゃないけど、年間3回くらいだったかな？中学の時には普通に統一テストあった。
その結果によって受験可能な高校が決まってた。
これは驚いた
大阪じゃないけど、年間3回くらいだったかな？中学の時には普通に統一テストあった。
その結果によって受験可能な高校が決まってた。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:17:25.81 ID:tS5vxOw30
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:17:29.43 ID:jL+p2Q9m0
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:17:57.49 ID:/GLd3cHr0
これをやると
塾が反映するよ。
データを
大手の塾しか集められなくなるから。
塾が反映するよ。
データを
大手の塾しか集められなくなるから。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:18:28.00 ID:nQ/4bqU20
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:19:01.16 ID:mdM0oWj90
統一テストやったらいいと思うけど，最近の子供は生物としてやたら弱いからな…現場は，やる気ないアホ教員が多いから，
こういう制度は，まじめな教員ほど割り喰いそうな気もするな。まあ，でもそうやった膿を出さないとよくならないか
こういう制度は，まじめな教員ほど割り喰いそうな気もするな。まあ，でもそうやった膿を出さないとよくならないか
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:19:14.75 ID:7yUHY8/L0
>>933
序列化ダメなんて誰が言ってるんだろうね。
公立中学でも学内での大体の順位は分かるようになっている。
日の丸君が代に対しても極々一部で争っているだけで
そいつらを重点的に締めればいいものを
大阪全体がそんな感じになっているように騒いでるし。
どうも橋下さん自体が偏見で大阪を見ている気がするよ。
序列化ダメなんて誰が言ってるんだろうね。
公立中学でも学内での大体の順位は分かるようになっている。
日の丸君が代に対しても極々一部で争っているだけで
そいつらを重点的に締めればいいものを
大阪全体がそんな感じになっているように騒いでるし。
どうも橋下さん自体が偏見で大阪を見ている気がするよ。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:20:54.95 ID:Ffs6sLAci
企業が優秀な学生を取るために学歴を見るから勉強で競争しなくても、なんてのがまず机上の空論
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:21:06.30 ID:tzEvyCZT0
統一テストやらないと受験失敗して浪人する子供続出するだろう
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:21:08.23 ID:7twiNxjk0
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:21:09.43 ID:nQ/4bqU20
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:21:19.74 ID:jL+p2Q9m0
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:21:26.37 ID:RJ5WnTY5P
>>926
別に今でもネットでいつでも学べるじゃん？
別に今でもネットでいつでも学べるじゃん？
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:21:29.97 ID:9M2eZmvH0
最近は真剣模試とかやってないのん？
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:22:02.80 ID:EbW3HqAJ0
>>919
キモいって決め付けるなよｗｗ
キモいって決め付けるなよｗｗ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:22:21.67 ID:KWNycWJZ0
>>937
いや、それは競争だよ。
言葉遊びなのかしらんが、結局は「より売れるため」の競争。
そして、その「誰も扱っていないような」ってのは、言うのは簡単だが誰にでもできる事ではない。
誰にも思いつけないことを生み出せる力があったということ。
それは野球で言えば、毎回ホームラン出せば良いんだよ、みたいなアドバイスしてるような感じだ。
いや、それは競争だよ。
言葉遊びなのかしらんが、結局は「より売れるため」の競争。
そして、その「誰も扱っていないような」ってのは、言うのは簡単だが誰にでもできる事ではない。
誰にも思いつけないことを生み出せる力があったということ。
それは野球で言えば、毎回ホームラン出せば良いんだよ、みたいなアドバイスしてるような感じだ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:22:44.81 ID:1xt1bbeX0
橋下は非常に論理的、合理的で組織の空気に流されない現実主義者だから
現実を直視せずに既得権益組織の空気や非論理的な情緒に支配されて
本質を見失い大きく判断を間違う井の中の蛙の日教組やマスコミには嫌われる。
まさに坂本龍馬や山本五十六と似たタイプ。それだけに殺されそうで怖いね。
現実を直視せずに既得権益組織の空気や非論理的な情緒に支配されて
本質を見失い大きく判断を間違う井の中の蛙の日教組やマスコミには嫌われる。
まさに坂本龍馬や山本五十六と似たタイプ。それだけに殺されそうで怖いね。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:25:19.65 ID:eSo1Gwj3P
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:25:23.95 ID:tS5vxOw30
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:26:06.25 ID:Ffs6sLAci
他の学生と就職で競争せずにニッチ産業で起業すればいいじゃん、で学生が納得するならそれでいいがなｗ
そんな技術も考え方も、それ以前にそれができるということは家でも学校でも「教育」されていないので一般的ではない
そんな技術も考え方も、それ以前にそれができるということは家でも学校でも「教育」されていないので一般的ではない
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:26:08.75 ID:q8qCibRC0
昨今の学校での競争がいけない事のような風潮に違和感あったので、この話は支持！
実際に社会は競争社会なのに競争避けてキレイ事だけで良い訳が無い。
挙句の果てに「世界で一つだけの花」の大合唱！まやかしだけのキレイ事には反吐が出る。
本当に必要なのは切磋琢磨、努力、向上心そして・・・たとえ負けても折れない心。
最初から競争を避けるなんて愚の極み。
実際に社会は競争社会なのに競争避けてキレイ事だけで良い訳が無い。
挙句の果てに「世界で一つだけの花」の大合唱！まやかしだけのキレイ事には反吐が出る。
本当に必要なのは切磋琢磨、努力、向上心そして・・・たとえ負けても折れない心。
最初から競争を避けるなんて愚の極み。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:26:26.03 ID:7twiNxjk0
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:26:33.52 ID:nQ/4bqU20
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:26:43.38 ID:MqD1u+5p0
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:27:10.39 ID:jD4b4xgJ0
必要なのは「学業で序列化することが何の目的のために行われるのか」、
ってところを子供に説得的に説明できるかどうかだと思うよ。
「その序列がそのまま人生の序列だ」というのは嘘だし、
「世の中は弱肉強食だ」ってのも嘘だからな。
最終的に「馬鹿であることはそれ自体で恥ずかしいことだ」という、
教養主義的なものを復活させないと無理なんじゃないかね。
ってところを子供に説得的に説明できるかどうかだと思うよ。
「その序列がそのまま人生の序列だ」というのは嘘だし、
「世の中は弱肉強食だ」ってのも嘘だからな。
最終的に「馬鹿であることはそれ自体で恥ずかしいことだ」という、
教養主義的なものを復活させないと無理なんじゃないかね。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:27:37.93 ID:eSo1Gwj3P
ニッチ産業も立派な競争だからあきらめろ
競争はある、我々に欲望がある限り
競争はある、我々に欲望がある限り
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:27:41.42 ID:kS+lCuhXO
いいなぁ
こういう奴が躍起になってくれると。。
うちの受験生は潰されそうだわ@埼玉
こういう奴が躍起になってくれると。。
うちの受験生は潰されそうだわ@埼玉
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:28:45.26 ID:KWNycWJZ0
>>946
少なくとも、「会社」は競争してる。
競争で勝ち取った仕事を分配して、社員が作業している。
業績があるうちには、社員間での競争はないかもしれない。
ライバル企業との競争は、社員には見えていない人も多いだろー。
だが、ライバル企業との競争に負けて、業績が傾けば、リストラの嵐が来る。
そこからは「成績を貼り出す」のがどうとかそんな次元の話じゃなくなる、
少なくとも、「会社」は競争してる。
競争で勝ち取った仕事を分配して、社員が作業している。
業績があるうちには、社員間での競争はないかもしれない。
ライバル企業との競争は、社員には見えていない人も多いだろー。
だが、ライバル企業との競争に負けて、業績が傾けば、リストラの嵐が来る。
そこからは「成績を貼り出す」のがどうとかそんな次元の話じゃなくなる、
訂正
×「世の中は弱肉強食だ」
○「世の中は弱肉強食でそれは学校の成績のことだ」
×「世の中は弱肉強食だ」
○「世の中は弱肉強食でそれは学校の成績のことだ」
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:29:25.97 ID:nQ/4bqU20
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:29:54.84 ID:tS5vxOw30
>>963
会社から出てニッチ起業すりゃ競争はないって言ってんのに
会社から出てニッチ起業すりゃ競争はないって言ってんのに
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:29:56.88 ID:RJ5WnTY5P
>>960
相対順位で馬鹿かどうか決めるのもどうなのかなぁ
相対順位で馬鹿かどうか決めるのもどうなのかなぁ
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:30:17.67 ID:7twiNxjk0
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:30:41.74 ID:QBnne8M70
>>948
ネットタダじゃないじゃん！ 公務員教師に膨大な報酬を出すより、日本人はネットタダにした方が良いでしょ？ 「さんすう」でも動画サイトで授業してやれよ。
ネットタダじゃないじゃん！ 公務員教師に膨大な報酬を出すより、日本人はネットタダにした方が良いでしょ？ 「さんすう」でも動画サイトで授業してやれよ。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:31:10.80 ID:Ffs6sLAci
>>965
バイトで単価が安い外国人と価格競争するわけかｗ
バイトで単価が安い外国人と価格競争するわけかｗ
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:31:30.60 ID:56oBZHsw0
こういうのに慣れておかないと高校受験とか入社試験や
各種の免許取得試験とか苦労すると思うよｗ
世の中やっぱり競争なんだしｗ
その上での助け合いだよｗ
各種の免許取得試験とか苦労すると思うよｗ
世の中やっぱり競争なんだしｗ
その上での助け合いだよｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:31:43.09 ID:/y0V77rh0
スポーツ推薦もあるだろうから運動能力テストも含めて統一テストやればいいのにね
あと音楽や技術系のテストも
あと音楽や技術系のテストも
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:31:50.88 ID:Zg84UYkfP
北辰テストでいいじゃん
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:32:14.02 ID:3Z+1ktdY0
やるべき。
競争がいらないのは、教師志望の生徒くらいなものだ。
競争がいらないのは、教師志望の生徒くらいなものだ。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:32:19.51 ID:8Rf2JRHRO
鬼塚が全国トップとるやつか
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:32:22.64 ID:Ykzuegx20
正直に言えばいいだろ。
将来、楽して金が稼ぎたいなら
今勉強しろと。
将来、楽して金が稼ぎたいなら
今勉強しろと。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:32:48.79 ID:jxKb6Cbo0
中学の時には県内で統一テストあった。
統一テストが無いことの方に驚いた。
統一テストで自分の学力を知ることができるから、高校受験の志望校選びが容易、
志望校に対する自分の実力が劣っている場合、スコアUpを目標に勉強を頑張れた。
統一テストに反対してる人って、、、ちょっとオツム足りないなんじゃないの？ｗ バカみたい
統一テストが無いことの方に驚いた。
統一テストで自分の学力を知ることができるから、高校受験の志望校選びが容易、
志望校に対する自分の実力が劣っている場合、スコアUpを目標に勉強を頑張れた。
統一テストに反対してる人って、、、ちょっとオツム足りないなんじゃないの？ｗ バカみたい
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:33:00.15 ID:nQ/4bqU20
>>963
だから勝ち取った仕事ってのは
競争に参加して勝ち取るんであって
参加しないって方法もあるんだろって
>>969
ネットタダだとおもってるから嫌儲なるんだろうな
無料のHPスペースは宣伝ありだって知らんのかなとおもう
だから勝ち取った仕事ってのは
競争に参加して勝ち取るんであって
参加しないって方法もあるんだろって
>>969
ネットタダだとおもってるから嫌儲なるんだろうな
無料のHPスペースは宣伝ありだって知らんのかなとおもう
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:33:02.74 ID:RJ5WnTY5P
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:33:13.43 ID:CRL6cQ5w0
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:33:16.91 ID:EsGKinff0
団塊jr世代くらいまでの受験戦争な詰め込み教育が
間違ってたのは確かなのに、その次にやったゆとり教育が
また間違えてたからって、再度、受験戦争な詰め込み教育
に戻すとか・・・人間は、反省しない動物なのか？
間違ってたのは確かなのに、その次にやったゆとり教育が
また間違えてたからって、再度、受験戦争な詰め込み教育
に戻すとか・・・人間は、反省しない動物なのか？
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:33:54.39 ID:KWNycWJZ0
>>958
外国と渡り合えるのか？
例えば携帯電話。
数年前までは日本国内でぬるくやってたから、iPhoneやサムソンに食われて、
今ではパイが足りずにしにそうになってる。
国外企業をも視野に入れないとね。
外国と渡り合えるのか？
例えば携帯電話。
数年前までは日本国内でぬるくやってたから、iPhoneやサムソンに食われて、
今ではパイが足りずにしにそうになってる。
国外企業をも視野に入れないとね。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:34:00.11 ID:tS5vxOw30
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:34:44.10 ID:ySfNh9wZ0
>>959
大阪府全体で学区なくすんでしょ？
まあ、府立高は現状でも学区の統合が進んでいて（9学区→4学区：2007年移行）北野と茨木が同じ学区になったりしてるから
そこまで状況に変化はないんじゃないかという気もするな。第四学区の三国丘より天王寺を選ぶ子は増えそうだけど・・・
大阪府全体で学区なくすんでしょ？
まあ、府立高は現状でも学区の統合が進んでいて（9学区→4学区：2007年移行）北野と茨木が同じ学区になったりしてるから
そこまで状況に変化はないんじゃないかという気もするな。第四学区の三国丘より天王寺を選ぶ子は増えそうだけど・・・
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:34:47.91 ID:Ykzuegx20
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:34:48.20 ID:7twiNxjk0
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:34:49.43 ID:jL+p2Q9m0
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:35:16.10 ID:/y0V77rh0
>>983
そういう考えに至るために小中高ぐらいは勉強しないといけない
そういう考えに至るために小中高ぐらいは勉強しないといけない
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:35:20.86 ID:i1MwfRDY0
はしもっちゃんええでええで～
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:35:49.20 ID:nQ/4bqU20
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:36:28.14 ID:EiNHRSdiO
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:36:43.79 ID:KWNycWJZ0
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:37:01.53 ID:jD4b4xgJ0
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:37:26.40 ID:7twiNxjk0
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:37:34.84 ID:/y0V77rh0
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:38:09.51 ID:tS5vxOw30
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:38:12.13 ID:nQ/4bqU20
>>986
なにいってんだ？
引き抜かれるからなんなの？
引き抜かれるために働いてるのは勝手に競争始めて喜んでるだけで
それ以外でもやって蹴るって話だろw
>>991
全体の競争を激しくしても牌がふえないからな
なにいってんだ？
引き抜かれるからなんなの？
引き抜かれるために働いてるのは勝手に競争始めて喜んでるだけで
それ以外でもやって蹴るって話だろw
>>991
全体の競争を激しくしても牌がふえないからな
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:38:19.77 ID:jxKb6Cbo0
たかが統一テストごときで反対とかｸﾞｽｸﾞｽﾞ言ってるようなモヤシを社会は必要としてない
お荷物になる前に国を出るか自分で自分を始末してください
お荷物になる前に国を出るか自分で自分を始末してください
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:38:22.79 ID:Ykzuegx20
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:39:04.32 ID:YMbBP5Mvi
1000なら3億円俺に当たる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。