【教育】 橋下市長「大阪は少年犯罪酷い。君が代等でルール守らぬ先生が教育できるのか」→香山リカ「君が代で犯罪率下がるのか」★9
1 :
春デブリφ ★ :
2012/01/30(月) 23:58:59.45 ID:???0 ・テレビ朝日系番組「朝まで生テレビ」で28日、「激論!大阪市長“独裁・橋下徹”は日本を救う?!」と
題した討論会が放映され、日本共産党から山下芳生参院議員が出席しました。討論を通じて
「大阪維新の会」の橋下徹代表のでたらめさや危険な本質が浮き彫りになりました。
山下氏は、橋下氏のねらう教育基本条例案は、知事や市長が「教育目標」を決め、教員が同じ命令に
3回違反したら首にできるというものだと述べ、東京都で「君が代」の起立斉唱をしなかった教職員に
対する重い処分を取り消した最高裁判決(1月16日)を紹介しました。
同判決は、「君が代」斉唱の際、1回起立しなかったら戒告、2回で減給、4回目で停職とした
東京都の処分について、減給以上は行きすぎであり違法、職権濫用だと指摘。その理由として
(1)「日の丸・君が代」問題は個人の世界観・歴史観にかかわる問題であり、セクハラや体罰とは違う
(2)学校の式典は年2回であり、2年で教壇に立てなくなるのは重過ぎる―としました。
山下氏は、この最高裁判決を踏まえるなら「こんな条例を出すことはできないはずだ」と迫りました。
橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。ルールすら守れない先生が、生徒にルールを
守れといってもきくわけがない」「議会が決めたルールに、教員が自分たちの思想・良心で違反して
いいのか」などと発言しました。
これには出演者がいっせいに反論。薬師院氏は「府議選挙で(府議会で強行した『君が代』
強制条例の)公約はなかったじゃないか」と批判しました。精神科医の香山リカ氏は「先生が
『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」、自民党の
柳本市議も「国旗・国歌は尊重すべきだが、それを条例で強制するのはいかがなものか」と
批判しました。(抜粋)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-29/2012012904_01_1.html ※前(★1:01/29(日) 13:50:15):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327920984/
2 :
名無しさん@12周年 :2012/01/30(月) 23:59:51.09 ID:3YYD5Cuc0
さー、これで大阪から日本が壊される よくもまぁ皆舞い上がってるわ、小泉改革の比じゃないぞ くやんだってもう遅い。改革によって貧乏人は更に貧乏になる ざまあみろ!って事になるからなお前ら他人事だと思ってるだろ? まー、お前らアホなネトウヨには分からないだろうけど あーぁ、最悪だよな、これで日本オワタわ
3 :
名無しさん@12周年 :2012/01/30(月) 23:59:52.22 ID:JAuQqnXn0
> 精神科医の香山リカ氏は「先生が『君が代』を立って大きな声で歌ったら > 子どもの犯罪率が本当に下がるのか」 何このアホ女
4 :
名無しさん@12周年 :2012/01/30(月) 23:59:58.98 ID:DVYdHiER0
5 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:00:01.99 ID:pn4Nytyl0
職務命令を違反する教師は子供に対して悪影響を与えているだろうな。
6 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:00:04.79 ID:CB742i9i0
晴れ舞台を台無しにするような人たちに教育をして欲しくない
7 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:00:35.08 ID:tDMiRWR+0
率先してルールを破るのが赤教師
9 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:01:02.75 ID:RL3IOla90
香山リカは、因果関係を理解しとらんな
>>1 オ前ハ
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世の中にいらないのが精神科医
12 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:02:17.90 ID:YsE6/ckG0
>>1 君が代で犯罪というより立って歌わないルールを守らない先生をみて育った子供は
社会のルールを守らないってことだよ 子供じゃないだからそれくらいわかるだろ?
俺は君が代歌う時敬礼しながら口ずさんだよ
14 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:02:39.47 ID:M8AIEPTU0
香山みたいな 精神患者が 50%人口閉めれば 国は 滅びるな!!
15 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/01/31(火) 00:03:13.03 ID:czgpp41+I
君が代を歌うと犯罪者が減ると聞いて
16 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:03:15.72 ID:PceASmuj0
橋下は、大阪都実現のため国政に乗り込みます。 とりあえず官僚の方々。物凄い仕事量になると思いますから 今のうちゆっくり休んで下さいね。 はぁーと
17 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:03:39.68 ID:zV65K1Wi0
君が代などでとは言ってないんじゃないの?
>>1 ルールを守れと言ってるだけ
このバアア、精神課の医者に見せたほうがいいんじゃね?
19 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:03:52.74 ID:aJHdAUUR0
医療(製薬)業界は余りに巨大で、その真実に立ち向かうことは絶対のタブーです。
ネット上では、「9.11」「パールハーバー」「南京大虐殺」「従軍慰安婦」当たりの真実は既に常識化していますが・・・
医療(製薬)業界だけではなく、政治、マスコミ、教科書、戦争歴史、宗教、警察、司法・・・
すべて見事に一体化され、国民は完璧に洗脳されて来ました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1326149510/328-330 ↑騙されたと思って読んだら、医療への見方が少しは変わるでしょう
大手マスコミ最大のタブーー
医療費の壮大な無駄
橋下みたいなのが出てきて、いくら役所の無駄省いたって
横で、命のかかわるからの大義面分の元、蛇口全開でじゃーじゃー流されてたら
いずれ、消費税20%の時代が来る
命にかかわるっていたって最近は命に直結するような救急医療はないがしろにされはじめてるんだけど
医師数と医療費の多寡が寿命と相関関係がない以上
救急医療以外の医療はどんどん縮小すべきだろ
厚生省も医療に金ばらまくことばかり考えず、いかに病院にいかずに
健康保てるか、どんどん国民に啓発していくべきだ
つーかハシゲってなんでこんなに君が代にこだわってんの? ネトウヨ論が世論だとでも思ってる鳥頭なの? 一般人からしてみたら公務員の給与カットだけしてくれたらいいんだけど…
21 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:04:25.54 ID:MyIli4DC0
22 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:04:30.12 ID:sQfygMPnO
以下ユダヤ人禁止
精神科医は患者から悪い気が移ってこんな感じでおかしくなるらしい。
25 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:04:48.44 ID:aqUKacid0
愛国心バリバリの韓国はレイプ率日本人より桁違いに高いぞ。 橋下はうそつき。
26 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:04:52.76 ID:Ay7oYsuk0
27 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:05:11.47 ID:oIwInSb90
在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。 今後、10年・20年・30年と続けていく必要がある。 最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。 日本人が勝利するであろう。 この流れは、もはや誰にも止められない。
28 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:05:27.15 ID:mzzn8XDk0
さすが精神科医 ペテンの弁舌も濃厚ですな ちなみに 「ルール守らぬ先生が教育できるのか?」 の対は 「ルールを守る先生は教育できるのか?」 ですぜい いっぺん病院に逝った方がいいレヴェルや
>>20 話に加わりたいなら最低限見るもの見て、調べるものは調べたらいいんじゃね?
文句言うだけの馬鹿チョンじゃ無いなら
31 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:05:52.16 ID:9p4glFju0
32 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:06:58.40 ID:twC3WC/Q0
>>27 の馬鹿の「皆殺し」発言とか、どうみても橋下支持者の方が犯罪者っぽいぞw
橋下の主張とまったく逆で、愛国心が強いと犯罪者になるw
34 :
朝まで生テレビ :2012/01/31(火) 00:07:36.70 ID:g1a9uRQK0
35 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:07:55.50 ID:DVYdHiER0
日本教職員組合 ← こいつ等、日本人の「敵」だわ この場に来て野次やプラカードでアピールしていた奴等は子供達なんか 自らの思想信条を植え付ける「カモ」しか思ってないわ こいつ等を全部首切って、総入れ替えして欲しい! 橋下市長ガンバレ!!!
36 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:08:02.27 ID:q9DlGQ2j0
共産党は役人の利益を守れればそれでいいんです
37 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:08:06.21 ID:oIwInSb90
諸悪の根源・クソ在日朝鮮人を日本から永久追放にせよ
凶悪な在日朝鮮人の犯罪例
■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林真須美( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人 4人毒殺 63人が負傷。
■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯
■ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。2人殺害
■ 金大根( 在日 )強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児が死亡
■ 宅間守( 両親が朝鮮人部落出身 ) 池田小学校大量殺人犯 8人殺害 15人が重軽傷。
■ 城尾哲弥(在日 白正哲)指定暴力団山口組系水心会 会長代行、長崎市の伊藤一長市長を背後から拳銃で銃撃、射殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/11778457
38 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:08:43.53 ID:LHq4DfEy0
○○○の息子から、ルールを守れって言われてもなぁ。 笑ってしまうのは俺だけではないだろ。 なかなか言えないよな、○○○の息子がねぇ〜。 ルールねぇ〜。 ふぅ
39 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:08:50.48 ID:hRyn4I8NO
会ってもないのに病名診断して公表までして相手を攻撃って医師倫理違反だろ 医師の権威や信用を他人の悪口を言うため濫用 厚生労働省は医師免許剥奪するべきじゃないか
>>30 橋下さんが愛国心持ち出して君が代条例正当化しようとしたんだからしょうがないだろ?
お前は橋下さんが間違ってるっていうのw
41 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:09:50.25 ID:QSI5XpkTO
共産党は反ハシゲのために自民党と組んだけど末端の党員は何も言わなかったのか?
>>32 愛国心が強いと犯罪者になる、と言うより、
犯罪の素質のある人間が同時に愛国心を持っていると、そういうタイプの犯罪者になる
と考えるべきかと
君が代にこだわってるのはサヨ教師だろう 橋下はそれに対して「歌わね−と生徒に示しがつかんよ?」っていってるだけ
44 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:10:24.42 ID:smPZyBXT0
45 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:10:28.51 ID:dXRTNqiR0
「私らしさ」を出した授業 尾崎豊好きな数学教師 「分数の夜の校舎窓ガラス割り算は壊して回った!後ろの分数の行儀よく真面目なんて上下をひっくり返し出来やしなかった 前の分数と掛けます。先生、貴方はか弱きでは1/4×3/10を大人の代弁者なのか!解きなさい」
ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの?
教師がルールを守らない以上、生徒も守る必要はない。
48 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:12:15.02 ID:oIwInSb90
>>32 コイツが有名な無職のバカキョッポ
コラ キョッポ さっさと日本から出て行け 汚物ウジムシが!!!!!!
お前らはウジムシだ。日本語をしゃべるな。 ウジムシの分際で!!!
キョッポは在日朝鮮人の蔑称で
コイツラが特に嫌がる魔法の言葉 流行らせよう!!
キョッポは 「僑胞」 と書き、 「海外に渡った同胞」という意味で、
韓国で使用され、特に在日朝鮮人を罵倒する時に用いる単語。
キョツポはバカだから数の勘定が出来ない。お前らは少数派。どんなに頑張ってもダメwwwww
鮮人共の本気を感じる良スレ
50 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:12:40.32 ID:gzqGBGfL0
法律で君が代を歌えと記してあるなら、歌うのが当然だろ。 納税は国民の義務なのに、無能な政府には誰だって納税したくないよ。
51 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:12:59.07 ID:V2+TzB2iO
恣意的なスレタイだな 録に内容読みもしないバルーンヘッドが嬉々として食い付いてて笑うw
52 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:13:13.29 ID:6xCwql7y0
話がかみ合って無くてわろたw ルールを守れって話しなのに。
53 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:13:57.13 ID:GcXvGn5A0
>>20 いや、橋下が一貫して朝ナマで言っていたのは要約すると『多数決で決まったルールは
守らなければいけないでしょ』ってこと。日の丸・国歌の件もそれにあたる。
見てた人は橋下がいろんな人たちと議論したり勉強したりしているのは分かったと思う。
単純な香山批判じゃないよ。
>>47 人に危害を加える犯罪はすべきではないが
君が代は別に歌う必要ない。
>>46 君さっきのスレと同じひとでしょ
何度も言うように当時のナチスドイツと現在の日本のシステムは全然違うからね。
eNfaMiod0
前スレでもずーとこの質問を繰り返してました
NG推奨です
56 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:14:30.41 ID:aqUKacid0
>>52 「ルールを守れ」ってことと、少年犯罪は一ミリも関係ありませんね。
57 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:14:38.34 ID:oIwInSb90
■年間 2兆3千億円が「クソ在日朝鮮人の生活保護費」になっている ■年間 2兆3千億円が「アホ在日朝鮮人の生活保護費」になっている ■年間 2兆3千億円が「ボケ在日朝鮮人の生活保護費」になっている ■国の一般会計税収が39兆6430億円(09年度) 39兆円のうちの2兆3千億円もの巨額が、 納税もしていない、外国人にすぎない密入国者の子孫の「クソ在日朝鮮人の生活保護費」に消えている 在日を追い出して、2兆3千億円を日本人の手に取り戻せ!!!!!
58 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:14:47.47 ID:QSI5XpkTO
在日を追い出せば間違いなく犯罪率は下がりますけど如何いたしましょうか?香山大先生
59 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:14:51.23 ID:EsGKinff0
>>50 法律で、君が代を歌え、なんて書いてないから、
いろいろと問題になるのじゃなかった?
そもそも、君が代を国歌とする法律すらなかったのじゃなかった?
60 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:15:26.27 ID:C43f/XBI0
61 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:15:49.34 ID:RjJEF17y0
>>46 いや、ルールを改定するルールもちゃんとありますよ?
それを民意で決めましょう。って話
62 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:15:58.95 ID:BZnhISdt0
>>1 (1)「日の丸・君が代」問題は個人の世界観・歴史観にかかわる問題であり、
少なくとも文部科学省の管轄化にある学校で、教師が個人の世界観・歴史観に
基づいて教育することは許されない。
63 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:16:05.89 ID:3PbPc9sYO
国際社会に出た時に必要な知識だから子供たちに教えておくべき 国歌や国旗が重要であるのは常識だから 知らないと生徒が将来損をする
>>46 正当性のない法律なら確かに道義的には従う義務はないが、
それ以前に国歌を式典で歌うというルールがユダヤ人虐殺に匹敵するほどの
不当性あるいは反道徳性があると論証するのが先じゃないのか?
66 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:16:38.97 ID:aqUKacid0
67 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:16:55.70 ID:VF+ufJA00
歌いたくなければ、教師辞めればいいだけの話だろ。 給料もらってるなら、仕事しなきゃ。
68 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:17:37.44 ID:cbWX0+XR0
最近得意気に賢いつもりで当たり前の事を疑問に思い わめき散らして人々を惑わそうとする奴等いるけど俺は嫌いだね
69 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:18:44.41 ID:oIwInSb90
★★★ 有名な凶悪犯罪はクソ在日朝鮮人の仕業だった! ★★★ ◆麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。 週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。 ◆宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身 ◆東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人 ◆林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人 ◆織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 ◆関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す ◆丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人 ◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
70 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:18:47.06 ID:RjJEF17y0
>>56 少年犯罪と一ミリも関係なかったとして、
会社員が社訓や社内ルールを守らなくていい理由は?
公務員は国家という会社の会社員。
71 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:18:59.14 ID:t0Y8SSr20
でも、君が代等のルールを守れば、教育できる先生になれるわけではないよね。 教育の本質とは関係ないのに、得意の論点すり替えで、 あたかも教育うんぬん言うのもおかしな話だよね。 ハシゲ理論って、こんなものばかりだよね。 もっと大事なことがあるのに、バカな有権者向けのパフォーマンスばかりだ。
>>66 そもそも愛国心を高めることになんの問題があると思ってるの?
74 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:19:48.00 ID:oJwc9Skl0
弁護士やってたにしては粗雑な頭してるな。 さすが裁判所からだめ出しされただけのことはある。
75 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:20:19.56 ID:smPZyBXT0
>>67 無理矢理教師にされたのならともかく
こういう仕事もあるのを知った上で職業選択の自由を行使して教師になってるんだからな
これって逆じゃね? 君が代を歌わない先生がいる ↓ 先生がルールを守らないなら俺も良いと生徒が思う ↓ 身勝手な生徒が増える ↓ 犯罪に・・・・・・・ ↓ 子供が生まれる ↓ 最初に戻る
少年犯罪が酷いのは教師の所為?そんなの親の所為だろ?
78 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:21:12.81 ID:aqUKacid0
>>73 橋下の馬鹿が少年犯罪持ち出して君が代条例正当化しようとしてるから、
「関係ない」「嘘つき」って批判されてるんだろうがw
ババァ香山は、診察される側の人間であるべき。 自分は「医者だから対案はない」と開き直って鉄壁の逃げ道を作っておいて 議論で分が悪くなれば、自分自身が一度も気にかけたことがない「弱者」や 「少数派」という万能の護符を、おびただしい頻度で引っ張り出してくる。 3つも4つも逃げ道を作らないと話も出来ないなら世間に出てくるなよ。 誰も見たくないんだよ、その不細工なツラ。
>>55 それでルールだから守ってユダヤ人虐殺すべきなのか?ルール破って助けるべきなのか?
81 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:21:32.12 ID:oFxQfTAd0
82 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:22:06.78 ID:RjJEF17y0
>>71 うん、最低限のルールを守れるなら他の話もできたのにな
反日教師がバカすぎて1+1から始めなきゃいけないのよ
83 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:22:23.63 ID:UWVmzeEd0
人には本能として帰巣本能とかで激酔っ払いでもちゃんと我が家に帰って来る 飛行機に乗って出張するも家が屋が基点で、スポーツの世界大会なら普通は日本を 応援して勝てば嬉しい、縁もゆかりも無い国は応援しない。 で、日本の国旗に敬意をもてないとずんずんと自分=自我が狂ってくる、 だからアホ教師の破廉恥罪が一般人の15倍になる、一般人ってヤクザ等を除いた 人々で、2倍でも恥ずかしいのに。。。。。。
国旗国歌に対する敬意はたしかに個人的なものであって、 個人の内心の問題に他人がとやかく言うべきではない。 しかし一方で、儀礼の場では たとえ自分がそうでなくても参加する人々が重んじるものに対して礼節を欠かないことは肝要。 たとえば国際的な場で北朝鮮に敬意を表する一場面があった場合、 同国の国旗国歌に金デブの肖像画まで掲げられていることすらあるだろうけれども、 たとえ個人的に極めて不愉快でも、人々が起立するならその場の礼儀として起立だけはすべき。 まして自国の国旗国歌の場面で黙って座り込んだままなんて無礼の極み。 国旗国歌に対する内心の問題において否の意志であること自体は無問題だが その式典に対する礼節を守らずに場を壊すことによって、その否定の意志を表してはいけない。 それは他の参加者に対して失礼極まる。抗議をしたければその式典以外の場で別にすべき。
>>61 それでハシズム信者はルール守ってユダヤ人虐殺すべきだと思うの?ルール破ってユダヤ人助けるべきだと思うの?
86 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:23:43.52 ID:q6aEV/gP0
>>80 ルールがおかしいから変えるべきだと思うね。
ルールっていうのは変えれるものなんだから、君が代教師も気に入らないなら
ルールを変えればいい。
87 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:24:08.06 ID:t0Y8SSr20
>>79 香山は政治家ではないのだから、香山が正論だ。
問題は当選してからも、意味の無い全国ネットで
パフォーマンスやるハシゲだろ。
議論するなら政治家とやれば言いだけの話だろ。
それさえ分からないハシゲ信者のレベルがよく分かるだろ。
>>72 俺は少年犯罪と君が代斉唱の直接的関係には何も言ってない。
「ルールを守ること」と少年犯罪には関係があると思う。
橋下も何も少年犯罪と君が代斉唱の直接的関係については言ってなないんじゃない?
89 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:24:42.52 ID:RjJEF17y0
>>78 君が代を歌うか否かなんて
マトモな生徒や教師にはなんの影響もない話だ
問題視するレベルにさえ達してない話題だよ
日本人なのに国家を嫌うのはおかしい アメリカなんて小学校の時から毎朝国に忠誠を誓わされるのに
正しくないルールは守る必要がないし守るべきではない。 【ルールだから守るべき】は【間違い】。 わかったか、ハシズム信者。
92 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:25:50.58 ID:EsGKinff0
>>86 一度作ったルールが簡単に変わらないことは、
世界中の歴史が証明してる。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:26:17.02 ID:m7hroZmNO
>>46 ID:hglkxMFz0ユダヤ連呼のリアル基地キター
リカちゃんに精神分析してもらえ(笑)
94 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:26:26.73 ID:YSmBy6290
ルール守れない大人に教育を受けてルールを守れる子供が育つのか という当たり前の話に ルールを守らない大人に育てられても ルールを守らない子供に育つとは限らない だからルールを守らない大人が教師になっても構わない これが左翼理論です こんなヤツらに自分の子供を任せられますか?
95 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/31(火) 00:26:27.96 ID:mtzNE2sm0
残念、憲法>条約>法律>条例>最高裁判決ですのでw 司法は上記にしたがって判断を下す機関だからね 物事には何にでもメリットとデメリットはワンセット 公務員で安定のメリットとひきかえにデメリットももちろんあり、そのメリットだけ受けてデメリットを拒否するなど許されない もちろん公務員になるじてんでわかったうえで公務員を選んだはずだ 神戸市役所が公務中の撮影拒否だとか 教師の君が代起立を個人の思想でしたくないとか そんなものは許されません。そのデメリットを受け入れられないならさっさとお辞めください 順番待ちしてるメリットとデメリットを受け入れてでもなりたい人達と入れ替わりなさい ルールに従えない人に子供にルールをまもれなんて言えないし、子供も納得できないでしょう
96 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:26:29.70 ID:v5/m6cfZ0
本当に信念を持って、日の丸・君が代断固反対してる教師なんて居ないよ。 幼稚なサヨク意識でやってるだけ。しかも公務員の癖にな。 まあ、ルール論で一掃するのが手っ取り早いだろう。 政治ごっこに現を抜かす、ダメ教師の人件費削減にもなる。
97 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:26:47.59 ID:2/W5ti4M0
>>69 強姦の池田犬作さんも入れて上げて下さい。
キンマンコって叫んだりしたそうです。
98 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:26:55.70 ID:aqUKacid0
>>89 俺が聞きたいのは犯罪率と君が代に何の関係があるんだってこと。
お前は橋下を擁護してやらんのか?
さすがにバカすぎて擁護できないかw
しかし起立しないって事は職務放棄だから「減給」は当然なのだが、なんで これさえも「重い処分」になるんだろ 生徒が答案に書き込まなくても点数くれるって事?
ZZZZ
>>85 儀礼の一環として国歌を歌うことがどういう理由で不当なのか、それを説明すべきなのでは?
「香山リカ」って、大人になってもリカちゃん(人形)=子どものままって事だろ まともに議論する事自体が無駄
103 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:28:27.91 ID:Li/1i4Yo0
斜め上の反論w こんなんだから論破されるんだろババアw
104 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:28:28.29 ID:vfiVAy130
この精神科医ってアスペじゃね?
105 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:28:30.07 ID:t0Y8SSr20
政治の素人の香山相手のパフォーマンスの スレが伸びていることを、ハシゲ信者は恥ずかしく思いなさい。 政治家が教授と議論するより、政治家と議論するものだろ。 当選してから、素人と議論する意味がない、 あるとすれば、テレビ人気の維持のためだけだろ。 ニワカ市長とは、そういうものだ。
>>91 正しい間違ってるを決めるのは誰なの?
その基準があくまでお前の脳内じゃ
誰も説得できんだろ
107 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:28:58.76 ID:oFxQfTAd0
>>91 正しくないルールかどうかは君みたいな馬鹿が決めるんじゃないけどね。
>>78 君が代ばかりに飛びつき過ぎなんだよ。
他の教師の違反行為と同じ。
109 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:29:29.31 ID:RjJEF17y0
>>85 ルールと民意に基づいて改定する。が正解だろ
>>92 ルール無用のソマリアみたいな無政府状態になるわけにもいかないんだが?
110 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:29:31.54 ID:sXI5J8ax0
医師国家試験の合格率高過ぎ。 90%も合格させるなんてザルもいいところ。 そんなにボコボコ合格者を出していたら、能力を担保できないじゃないか。 香山の頃の東京医大なんて偏差値40でも入れたんだし。 香山みたいなバカが言いたい放題抜かせるのは、 今までの医師国家試験が、医師としての適性・能力をチェックする機能を果たしていなかったからだ。 旧司とは言わないまでも、せめて新司法試験並みの合格率25%くらいに絞れよ。 さらに、香山みたいなインチキ精神科医を排除するために、 現役医師にも、5年に1度、医師国家試験の受験を義務付けるべきである。
111 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:29:36.66 ID:0rujo0+30
何論点すり替えてんの? ルールを守れるかどうかなのに 君が代歌えばルール守れるようになるの?みたいに言いやがって 精神科医よりイカサマ師の方がいいんじゃないの?
先生たちが規律正しく君が代を歌うようになって少年犯罪率が低下したら のちに「君が代理論」として海外にも喧伝されるだろう
>>98 そんなに「自分は理解力のない馬鹿です」って連呼しなくていいよ
レス見ただけで解るから
114 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:30:23.59 ID:v5/m6cfZ0
ごく普通の市民感覚で、アカ教師がヘルメット被って 「君が代強制・規律断固反対!」とか横断幕にアジビラ撒いてる学校見たら 危な過ぎて、絶対子供を入れたくないと思うわ。
115 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:31:01.77 ID:oIwInSb90
汚い朝鮮ウジムシの巣である日教組をつぶせ 朝鮮系日教組の狙いは日本人の子供の学力低下だ 日本人を馬鹿にしてその間に朝鮮人が出し抜く作戦 日本人は朝鮮ウジムシ日教組をつぶせ 日教組は民主党内組織である。 日教組議員を落選させるべき。 日教組議員は民主党内にいる!
116 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:31:54.27 ID:smPZyBXT0
君が代の是非は学校の外で職務時間外にやれ 中に持ち込んで生徒に迷惑かけるな
117 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:32:22.99 ID:QSI5XpkTO
左翼は机上の空論ふりまわしてないで選挙で戦いなさい でも悲しいことに君たちはもう永久に勝てない だいぶ前から自分たちでも気づいていたろ? 無理じゃないかって 悲しいピエロだね
118 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:32:27.65 ID:t0Y8SSr20
ったく○○○の息子に、ルール守れなんて言われるとは 思わなかったなぁ。 長生きはしてみるもんだなぁ〜。
119 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:32:36.59 ID:q6aEV/gP0
君が代等でルール守らぬ先生が犯罪率を上げてるかどうかは微妙だけど、 最近流行りのモンスターペアレンツとルール無視教師は合わせ鏡のように似ている。 サヨクの教師たちがモンペを量産したんだと思う。
120 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:32:39.50 ID:GcXvGn5A0
>>59 先ずは、橋下 vs 反対側の討論は、Youtubeに出てるから見た上で判断した方が良い。
一般人であっても、今後の橋下のやり方を見ておくべき。
しっかしスレの流れ早いな
小学校の1日は、「忠誠の誓い」で始まります。 アメリカの国旗に向かい、右手を胸に当て、誓いのを全員で斉唱します。 アメリカの公立学校は、良きアメリカ市民を育てる場所です。 小さな子ども達に、合衆国の象徴としての国旗を前に、誓いの言葉を 毎日繰り返し、その精神をしみこませているのです。 アメリカ国民の税金を使って教育している学校で学んでいるのならば、 理屈抜きに、このセレモニーに参加しなければなりません。 子どもだけではなく、学校の集まりなどのイベントでは、保護者の皆さんも 「敬意を払っていない」と取られる態度のないように気をつけてください。 " I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all." アメリカ国旗への忠誠を誓わないことには、公立小学校の日々の授業は始まらない。 というのも、カリフォルニア州法 教育規約 第52570項において、 全ての公立小学校で授業が始まる前に愛国教育の実施を義務付けているから。 Godという言葉が入っていて、このような強制に異論を唱える人が アメリカにも当然いるようだ。昔、国旗への忠誠を拒否した生徒に退学処分と いうのもあったらしいけれども、今は、嫌なら参加しなくても構わないが 他人の迷惑にならないようにという立場が主流だとか。
反対派を擁護するわけではないがこれは大阪の親を含む教育者、環境が糞なんだろう。 親にも義務教育が必要だと思うよ。親になるための。
>君が代で犯罪率が下がるのか 下がるだろうね。国旗国歌云々とは別の議論として規範意識ってものを教える効果だ。 バカサヨク教師が何でも自由にすべきと言って規範意識も公共心も否定して、結局子供を獣にしているのが今の教育の問題だ。
124 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:33:03.39 ID:r22QFeTs0
犯罪とは「ルール違反」のことだ ルールを破る教師は、本質的には犯罪者と同じである ルール違反は犯罪者と同じく厳しく取り締まるべきだ そうすれば子供もルール違反をしなくなり犯罪は減る
125 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:33:47.86 ID:RjJEF17y0
>>98 犯罪ってのは反社会的行動なわけで、
役人ってのは公的秩序の番人なわけ
概念として対立項に出るのはなんの不思議もないが?
126 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:34:00.82 ID:aqUKacid0
>>113 橋下が持ち出した「少年犯罪」云々は信者には見えないことになってるのねw
さすがになかったことにしたいよね。信者的には。
127 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:35:03.49 ID:tJrpfDKo0
歌ってみればいいじゃん、 ほれ歌え
>>85 お主の主張(正義)と私の主張(正義)が対立した場合
どこで判断をしてもらうのが正しいのですかね?
>>93 ユダヤ人一点で戦ってる、って
チラシ一点で戦ってる人みたいww
130 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:36:57.58 ID:aqUKacid0
>>121 で、アメリカの犯罪率は世界一なんですがw
愛国心と犯罪率は関係あるんですか? ないんですか?
132 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:37:27.33 ID:SNLNwLP50
君が代で犯罪率は激減します 減らなければ雨雪問わず毎朝グランドで国旗掲揚と君が代斉唱 減らなければ朝昼夕方に増やす これで確実に減る 俺が生徒なら毎朝の時点で自主規制 犯罪した奴は学校から排除するわ
133 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:37:31.43 ID:ibOMhOh80
香山は在日の利害関係者。
134 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:37:48.57 ID:bUvMc1drO
論点がズレてる 大事なのはルールを守ることであり君が代ではない ルールを守ることの代表として君が代を例に出してるだけ そんなことも分からんクソ女
自分の理解力のなさをテレビで披露して恥ずかしくないのか。
136 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:37:58.81 ID:3PbPc9sYO
割れ窓理論だね 些細なルールから守らせ犯罪率低下に成功したニューヨークの事例 大阪には合うね
>>126 いきなりみえない敵と戦い始めてどうしたの在日さん?
別に無知なのは罪じゃないから恥ずかしがらなくていいよ
モンペの増加と少年犯罪の増加は関係あると思うんだよな。
>>123 同感
香山リカの指摘は的外れだがね
連帯感や共有意識を持つということはとても重要
国歌を歌うことは大きな意味があると思うよ
140 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:39:47.83 ID:oIwInSb90
教育現場からクソチョン・帰化人をたたき出せ!!!!!!! 教育現場からクソチョン・帰化人をたたき出せ!!!!!!! 教育現場からクソチョン・帰化人をたたき出せ!!!!!!! 教育現場からクソチョン・帰化人をたたき出せ!!!!!!! 教育現場からクソチョン・帰化人をたたき出せ!!!!!!! 教育現場からクソチョン・帰化人をたたき出せ!!!!!!!
141 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:40:20.09 ID:RjJEF17y0
>>130 スルーして逃げてるのかな?
犯罪者ってのは反社会的行動であって
役人ってのはその逆の立場であるべき連中なわけ
なら概念として対立項として挙げられてもなんら不思議ではない
足りない脳ミソでよーく読むんだな
142 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:40:23.79 ID:P0L7vxWDO
この香山さんて人もうメディアに出たり発言したりするのやめた方がいいと思う。 発言すればするほど頭いいんだろうけど、すんごい頭悪そうにみえる。 橋本氏を好んでないんだろうが、感情論で話したりするのは精神科医としていかがなものか。
橋下支持だけど、ルールを守らないのと君が代立つ立たない を結びつけるのは、さすがに無理だと思うぞw
144 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:40:51.47 ID:aqUKacid0
>>137 で、犯罪率と君が代の関係について、そろそろ思いつきましたか?
強制するのは間違ってると思います 自発的に行うべきです
リカちゃん、まだ、うだうだ言ってんのか。
147 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:41:30.18 ID:JX6YggFYO
これはどっちもアホ。犯罪は関係ない
149 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:41:42.45 ID:QSI5XpkTO
左翼の理想世界を語ってごらん? かわいい若年層が賛同してくれるかもよ もはや理想を語るのも恥ずかしくてできないだろ? 骨の髄まで負けてるんだよ君らは
150 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:42:21.03 ID:t0Y8SSr20
香山リカのスレが伸びていることを、ハシゲ信者は恥ずかしく思えよ。 それほど低能な女と、全国ネットで議論したのはどこのニワカ市長だろう。 政治家なら政治家と議論しろよ。
>>143 君が代はあくまでも教職員が守るべき職務、ルールの内の一つに過ぎないんだよ
152 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:43:40.02 ID:16N23ZDC0
悔しくて馬香山リカが今夜も眠れないそぅですw
>>106 何が正しいかはこの際の問題ではない。ルールを守るべきかどうかと、何が悪いルールかは別の問題だ。
ルールを守るべきかどうかで言えば【正しくないルールは守る必要がないし守るべきではない。】
だから【ルールだから守れ】は【間違い】
>>2 怠け者はどんどん堕ちていくのが資本主義だよ。
155 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:44:44.73 ID:oIwInSb90
■日本のレイプ犯の9割は在日コリアンですが、アメリカでも同じような状況が生じている。
アメリカには、メーガン法という法律がある
強姦などの性犯罪者の、氏名・生年月日・住所顔写真・目の色・髪の色・人種・犯した罪をネットで公開する制度。
韓国や台湾でも、この制度が始まっているが、なぜか、日本では「犯罪者の人権を侵害する」と強い反対があり、
法案すら提出されない状態…。 そのメーガンリストがすごいことになっている。
韓国人だらけ。↓ ↓ 韓国人だらけ。↓ ↓韓国人だらけ。 ↓ ↓韓国人だらけ。 ↓ ↓韓国人だらけ。
【カリフォルニア州「メーガンの法律」性犯罪者探索ウェブサイト】
ttp://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE 【ジョージア州コロンビア郡保安官事務所】
ttp://www.columbiacountyga.gov/Index.aspx?page=2387 ↑名前を入れて検索しよう。 キーワードは苗字だけでもOK!
(キーワードの例)
金 kim 李 lee 申 Shin 尹 Yun 全 Chun 韓 Han 張 Chang 崔 Choi 林 Lim 楊 Yang 邊 Byun
156 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:45:30.68 ID:v5/m6cfZ0
日の丸を血塗られた旗だと言うなら、 世界中どこの国の旗だって、血の歴史はある。 第一次・第二次大戦中なんて、みんな侵略してたじゃないか。 そういうものを背負う覚悟が無く、 ただ過去を断罪してる私達は清き心の天使なのですよと 薄気味悪い偽善を醸し出すのが、左翼連中だ。 だからこいつら左翼は、いつまでたってもコドモなんだよ。
157 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:45:55.12 ID:aqUKacid0
橋下によれば、将来的には朝鮮人学校やサヨク学校が日の丸に引きずり下ろして燃やしてもいいらしいぞ。 国旗国歌の扱いは学校次第だってさ。 596 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 14:29:24.59 ID:LVC7NktX [3/4] あとショックだったのあれかなあ 大阪都が実現して地域主権が確立したあとは 各学校長が国歌・国旗の扱いは決めればいいから、仮にA小学校は校長が起立しなくていいときめれば起立しなくてよくなり それが各特別行政区によって決めればいいて言った処 香山に「橋下さんは愛国者だから君が代条例にこだわってたと思ってたんですが、そうではないんですね」 橋下「違いますよ、ルールを守れ、てだけです、起立しないてルールなら起立しなくていいいんです」だって うちの親も愕然としてた
158 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:45:59.48 ID:RjJEF17y0
>>148 反社会的な子供と社会秩序を教える大人
この対極的な2つが「無関係」って言う方にムリがある
無関係どころか根本的な関係性だろう
>>153 職務怠慢な教師をやめさせること自体は悪いルールとはいえないでしょ
160 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:46:38.73 ID:3PbPc9sYO
精神科医なのに 割れ窓理論 ゼロトレランスも知らないのかね 犯罪率低下には小さなルール違反から正していくことが成果につながる
>>109 改正はすぐにはできない。今この時、助ける為にはルール破る必要がある。
それでハシズム信者はルール守ってユダヤ人虐殺すべきだと思うの?ルール破ってユダヤ人助けるべきだと思うの?
162 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:46:48.62 ID:QSI5XpkTO
>>150 香山先生のような超有名な精神科医を侮辱するな
許さない俺は許さない
163 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:47:07.65 ID:4kaHB7V30
正直、適切な愛国心教育すると犯罪率は下がると思うぞ だって愛する我が国家の人々を苦しめたくないだろ?
>>87 橋下はどうでもいいんだよ。
空疎で無価値な弁当代稼ぎのばばぁのツラを見たくないだけ。
香山が1万人いたって何も出来ないだろ?
あの気色の悪い斜視のばばぁが好きなのか?
奇特な変態サルもいたもんだ。
競争促進で貧困が増えて犯罪が増える でも日の丸揚げて君が代歌えば解決する さすが橋下クオリティーw
166 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:48:26.71 ID:AUYLJAYM0
バカとマヌケの遠吠え合戦
167 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:48:44.19 ID:fYg/CYgU0
>>151 君が代はあくまでも教職員が守るべき職務、ルールの内の一つに過ぎないんだよ
「ルール」って言ってもさあ、
この、民主主義の世にあって、
「天皇の世が長く続きますように」
なんて歌を歌わせること自体、間違っているだろう。
168 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:48:50.90 ID:4kaHB7V30
>>165 競争で貧困はふえないよ
真っ当な格差ができるだけで
大阪でひどいのは少年犯罪だけではないですから 民度そのものに寄るから 生保受ければいいやとか モラルの崩壊した地域だから大阪は 主都なんてああ恥ずかしい五輪なんて夢のまた夢
>>144 それは橋下が言ったことではなく、香山が自分の都合のいいように解釈しただけ
それがどうかしたの在日さん
>>153 俺はあなたが仮にその思考を持った教師だとして、牢屋にブチ込まれたり教員首になってもいいならルールなんて守らなくてもいいと思うよ
>>128 ルールを守るべきかどうかと何が悪法かは別の問題。
そしてルールを守るべきかどうかで言えば【正しくないルールは守らないほうが善いし守るべきではない。】
172 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:50:22.31 ID:RjJEF17y0
>>161 ケースバイケース以外の何者でもないな
君が代斉唱に緊急性なんか無いから手順を踏めばよし
ルールを守ることにリスクがあるというなら、なおさら臨機応変な考えが求められるだろ?
君が代を馬鹿にして日の丸を燃やすのが今の日本で一番かっこいいことなんだよ
日本という国はもうすぐ滅ぶからどんどん馬鹿にしましょう。
そのためにはまず日本国籍を捨てましょう!
資源もない、金もない、ろくな人材もいない日本は南スーダンよりもひどい国だ
早く韓国や中国の植民地になって民族浄化してもらうのが一番いいと思うよ
>>1 の裏にはこんな声が聞こえる
>>153 お主の主張(正義、正しいという考え)と私の主張(正義、正しいという考え)が対立した場合
どこで判断をしてもらうのが正しいのですかね?
175 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:51:02.29 ID:fnMyi5Pc0
>>157 そうだよ。でもどうするかは保護者、教師、校長、教育委員会で
責任持って決めてくれって話。保護者の責任が重くなると言う事だよ。
学校教育がひどいからガキが狂うとかあんまないと思う もっと大きな環境がキチガイを生み出してるんだろう
>>158 犯罪行為と君が代同じ土俵にあげてどうするよ。方向性はともかく相手の思う壺じゃねーか
178 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:51:14.94 ID:4kaHB7V30
179 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:51:32.61 ID:QoW92cjZ0
>>38 おまえさんの言いたいのは親父が893って事だろうが
生みの親の893は橋下が幼少の頃に出て行って、その後きちんとした人が育ての親になっとる
記憶もほとんど無く、その後の交流も無いしな
君は広くもちいる言葉であって天皇をさすとは限らない
181 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:52:09.39 ID:aqUKacid0
>>170 「何でこんな条例制定するんだ」と責められた橋下の反論が「少年犯罪が多い」だったんだから弁護できん。
七人の子どもの親に教育の話で戦うとか…
183 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:52:18.05 ID:YFpwAwRq0
話の流れを見てないからよく分からないけど 香山リカ先生は話の意味が正しく理解できてないんじゃ… ここで問題なのは『ルールを守らない教師』なのに 「君が代で犯罪率下がるのか」という返しは馬鹿だよね 意識して話の趣旨を逸らしたのかな?
>>167 しかし、現に今の日本は象徴としての天皇を機関の一部として持っていながら
民主主義国家としてそこそこ成功しているし、
国家の一部として存在している天皇を歌として歌うことがそれほど悪い事なのだろうか?
185 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:53:07.32 ID:Wbdsw5Lm0
低学歴ネトウヨの行動パターン (1)精神科医なら橋下総理を批判するな!!! →→自由な議論や批判を批判するなら言論の自由はありません。 ネトウヨの大嫌いな韓国なら国権を背景に批判出来ますねwww 無能な低学歴が議論に参加できる日本の憲法に感謝しましょう。 (2)批判するなら代案を出せ!!! →→ある意見の批判に対して、代案を出す必要等ありません 批判は自由で、適性な批判なら、それを改善する案を他の人が出せばいいのです。 (3)○○はキチガイ、病気 →→意見に対する批判を言うは良いですが人格批判は許されません。 それは「○○はキチガイ、病気」という人にさえも、正当化されえません。 同じことをしている同属嫌悪に過ぎないことを理解しましょう。 (1)〜(3)に当てはまるネトウヨはまさに韓国人と同じレベルです。
186 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:53:13.18 ID:t0Y8SSr20
でも、ハシゲって人気取りだけは上手いよな。 市長になってから、大した仕事もしていないのに、 アホ市民受けするように、全国ネットテレビに出演して、 得意の大声、論点すり替えの逃げで、パフォーマンス演出だからな。
187 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:53:43.59 ID:zgAy9FKC0
まともな反橋下が居なさ杉
188 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:53:43.57 ID:VlwK1uoo0
>>171 まだやってたのか、詭弁厨!!
詭弁や屁理屈で人を納得させることは絶対にできないぞ
189 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:54:25.74 ID:Yl4nul980
>>139 その連帯感や共有意識を持たれてしまうと困る輩がいるのだろう。
チョンとかなw
やたらと敵視し恐怖感を抱いてるみたいだしなw
>>175 今決めてはいけない理由がないじゃないか。
法律緩めていいなら今緩めろ。
>>171 誰が『正しいルール』か『正しくないルール』かを決めるんだw
192 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:54:52.22 ID:pR6bOGuP0
死ねばいいのに 香山
193 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:54:54.60 ID:fnMyi5Pc0
>>167 何も問題ない。個人の思想の問題だな。
イヤなら国歌変更運動するか、議員になって法作れ。
194 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:55:24.68 ID:ph421ZfL0
>>1 ルールや礼儀を知らないやつが犯罪者になるので
ばばあ香山の言うことでは
犯罪が増える
意味ないこと言うなババア
>>171 ルールとは言ってない
お主の主張(正義、正しいという考え)と私の主張(正義、正しいという考え)が対立した場合
どうするのか?ということ。
196 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:55:47.77 ID:RjJEF17y0
>>177 思う壺だからなんなんだw
まず君が代に異常反応する奴自体が極少数であって
だれも少年犯罪との具体的な関係なんて要求してない
みんな対立概念として喋ってる程度に受け取ってるだけだろうに
197 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:56:43.97 ID:fYg/CYgU0
>>180 君は広くもちいる言葉であって天皇をさすとは限らない
つまらない屁理屈を言いなさんな。
じゃあ、「君が代」の「君」は天皇を指すものではない、とでも言うつもりか?
198 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:57:10.47 ID:fnMyi5Pc0
大阪は、ぶっちゃけ犯罪が増えても財政を何とかするのが優先。 全部うまく行くわけは無い。両方ダメかもしれないけど、 やるしか無いでしょ?
199 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:58:34.40 ID:oIwInSb90
クソチョンはバカだから数の勘定が出来ない どんなに必死になってもお前らは少数派 圧倒的多数の日本人からボコボコにされる運命wwwwwwww クソチョンと帰化人どもの断末魔の叫び声が聞こえるwwwww
200 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:59:10.38 ID:ph421ZfL0
>>1 そもそも橋下は
ルールや礼儀を教えるために
歌はその教育のひとつと言ってるわけで
なにも歌唄うだけで犯罪減るとか言ってないよ?
話勝手にかえてるし
ましてルールや礼儀を知らない者が犯罪者になるので
香山の言うことでは
犯罪が増える
教えないのだから
201 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:59:33.72 ID:fYg/CYgU0
>>184 国家の一部として存在している天皇を歌として歌うことがそれほど悪い事なのだろうか?
何でその、「国家の一部」だけのための歌を歌わなければならないの?
「一部」よりも「大部分」のほうが先だろ。
202 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 00:59:43.85 ID:fnMyi5Pc0
ただ何をするにしても、公務員の首根っこ押さえつけないとダメなのは 現状見れば分る事。だから押さえつけられる法律を作るんだよ。 分りやすいが、ちゃんと効果が出る良い手法じゃない?
日教組を首にすれば、教師の犯罪は減るだろうね。
>>174 じゃあハシズム信者はルール守って君が代歌ってユダヤ人虐殺すべきだと主張するのか?南京大虐殺すべきだと主張するのか?
不起立で犯罪率が下がりました☆
>>181 ルールを守らない大人達がルールを守るようになったらそれを見てる子供達もルールを守るようになるでしょ?
君が代うんぬんじゃなくて「子供たちの手本になるようにちゃんとルールを守りましょう」って事
少年犯罪が多いのはルールを守らない大人達を見てきたからだと思うし
207 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:01:23.21 ID:ph421ZfL0
日教組は犯罪を増やす元凶ですよ ルールや礼儀を無視しろと 悪いことしか教えない まさに犯罪組織
てかさ、教師は生徒に尊敬されてこその職業だろ? 何でも率先してこんな人になりたいって思われなきゃダメじゃん。生徒に、何だこのセンコー 一般常識もついてねーじゃねーかよ、とか思われたらもうそれは教師失格だよ
209 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:03:07.17 ID:t0Y8SSr20
長い間、君が代、日の丸には賛否両論が存在するのだから、 もう議論はやめて、次世代に解決を委ねましょう。 まずは、君が代、日の丸を廃止して、 誰からも愛される国旗、国歌を制定しましょう。 そして、雅子皇后を望む国民はいないのだから、 天皇制も見直ししましょう。 これが良識のある国民の総意です。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:03:20.12 ID:a2gFYO530
山下芳生先生、御多忙中貴重な御意見沢山頂戴仕りました事大変有り難く存じます 先生の御貴重な感動極まる御指導御鞭撻の程を有り難く頂戴致しました 先生の今後の御活躍と御健勝を心から御祈り申し上げます でもこの最初の1>>の記事の出所は赤旗か共産党のビラだね デスマスや丁寧言葉を多用する冊子は共産党系と創価系しか無い
211 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:03:20.28 ID:fYg/CYgU0
>>206 君が代うんぬんじゃなくて「子供たちの手本になるようにちゃんとルールを守りましょう」って事
それなら、「卒業式での君が代斉唱」を取りやめにすれば、
みんなでルールを守ることができるんじゃね?
>>197 もともと古今和歌集の読人しらずの歌なんじゃないの。
その後君は天皇だとする解釈が強調され利用されていったんじゃないの。
君はその時々の主権者という事で良いじゃない。
かつては天皇だけど今は国民でしょ。
>>201 ・・・憲法読み直したら?
天皇は象徴、それも君が大好きな日本国民【全体】のな
小学生がなんで夜中に起きてんだよ
>>201 その「一部」である天皇が「大部分」に対する抑圧者だと
あなたが考える理由は何?
215 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:04:56.69 ID:ph421ZfL0
>>1 香山リカは
この世に犯罪を生みだす元凶のひとつ
ルールや礼儀を無視しろと
犯罪者そっくりのことをいう
精神科医のふりをした犯罪者じゃねえの?
言うことも暴力的だ
詭弁、屁理屈
なんでもござれでモラルがない
野蛮人だ
>>204 どうした、都合の悪いレスはスル―か?
ユダヤうんぬんは置いといて「どうして君が代を歌わなきゃいけないんだ!」なんて叫ばないでルールを守りたくないなら守らなきゃいいじゃん。
その後どうしようがどうなろうが何考えてようとお前の勝手だ
ルール守ってユダヤ人虐殺すべきだと思うの?ルール破ってユダヤ人助けるべきだと思うの? これってカレー味のウンコ食べるの?ウンコ味のカレー食べるのレベルの例えだなwww
218 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:05:37.21 ID:aqUKacid0
例えば南京大虐殺あった派が知事になったとき、 知事が「南京大虐殺の悲惨さを徹底して教えます! 否定論は教えてはなりません!」という教育目標立てたら、 ここの橋下支持者はちゃんとしたがうんだろうねw 橋下自身が朝鮮人強制連行あった派だし、ありえないことじゃないぞ?
219 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:05:45.60 ID:a2gFYO530
山下芳生先生、御多忙中貴重な御意見沢山頂戴仕りました事大変有り難く存じます 先生の御貴重な感動極まる御指導御鞭撻の程を有り難く頂戴致しました 先生の今後の御活躍と御健勝を心から御祈り申し上げます でもこの最初の1>>の記事の出所は赤旗か共産党のビラだね デスマスや丁寧言葉を多用する冊子は共産党系と創価系しか無い
>>171 例えば
日本人 あそこの海は日本海だ。
韓国人 あそこの海は東海だ。
意見が対立しました。(どちらも正しいと考えています)
あなたはどういう理由で両者が納得する
結論をだしますか?
221 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:06:02.81 ID:fnMyi5Pc0
言論や思想の自由が〜って言っている奴らは、赤チラシメルヒェンと 同じ頭の構造なんだな。みんな相手してくれているけど、 面白がっているだけで、納得なんてする奴は0%。 無駄無駄。
222 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:07:36.27 ID:ph421ZfL0
>>209 身勝手に総意にすんな
この暴力的なやり方は左翼
俺は唄うのに賛成です
こんなクズみたいなやつらがバックの香山
まともな医者じゃないねw
223 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:08:16.66 ID:2rg22FjnO
君が代「等」って言ってんじゃん 他にもルール守ってない事があるって読み取れるじゃん 精神科医なら患者と話す時にこの「等」を聞き逃したら大変な事になるよ
224 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:08:42.55 ID:RjJEF17y0
>>197 言葉の意味は変わる。「役不足」の意味が今じゃ変わってるように
そういう色んな解釈ができる歌こそ「全体的」な歌と言えるだろ
その意味じゃ君が代は他の国より解釈が広い歌
>>195 それでハシズム信者はルール守って君が代歌ってユダヤ人虐殺すべきだと主張するのか?南京大虐殺すべきだと主張するのか?
>>211 「君が代をちゃんと歌いましょう」って言うのが「今」のルールなんだからそれはルール違反じゃん
馬鹿?
227 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:09:15.80 ID:lCmFLZqN0
ルールと法律と条令、マナー、理屈や詭弁。精神論等 ごちゃごちゃにしてる人が多すぎないかい
まあ、大阪は特別だからなあ 橋下に北朝鮮化してもらうのもいいかもよ
229 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:10:14.86 ID:ph421ZfL0
やっぱ香山は共産党のチョンだから 怪しいやつらがレスするね こりゃとことんいきましょう 香山をただじゃ終わらせない
230 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:10:19.14 ID:fnMyi5Pc0
>>218 もちろん実行できる。ただ、問題なくスムーズに事が運ぶかは別問題。
そんな当たり前な事(笑)
231 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:10:35.63 ID:smPZyBXT0
>>211 だったらきちんと手続きを踏んで君が代を斉唱を取りやめに持っていかないとな。
そしてルール改正するまではちゃんと守ること。
232 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:11:54.87 ID:aqUKacid0
>>206 >ルールを守らない大人達がルールを守るようになったらそれを見てる子供達もルールを守るようになるでしょ?
ソースプリーズ。
>少年犯罪が多いのはルールを守らない大人達を見てきたからだと思うし
「ルールをかいくぐるアイディアを絞り出すことこそ、いまの日本にとって一番必要なんじゃないか!」
「明確なルールのみが行動の基準であって、明確なルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
「ルールの隙を突いた者が賞賛されるような日本にならないと、これからの国際社会は乗り切れない」
これ、橋下さんがいってたことなんだけどどう思うw
233 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:12:20.00 ID:qgt/IO830
愛国心で犯罪率は下がるよ そんな事も分からないで精神科医やってるのかwww
精神科医って医者ではなかろ。 患者を治さす評論家やってるだけ。 通院歴がある人間が刃物を振り回して周囲の人間を殺傷する 事件があとを絶たない。こんなのを野放しにした医者の責任は? 被害者の遺族は泣き寝入りしないで精神科医を訴えたらどうか? 適切な治療をしなかったのだろ? 野放し放置してただろ?
235 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:13:01.72 ID:fnMyi5Pc0
>>227 反橋下派が、アホだから良いんだよ。それで頭の程度分るし。
こんな馬鹿女が精神科医とか終わってる
生徒の模範となるべき教師が率先してルール破るんだもん。 まともなモラル持った生徒が育つわけ無いじゃん馬鹿じゃねーの。
>>230 >ただ、問題なくスムーズに事が運ぶかは別問題
へぇ、君が代拒否教師達と同じような妨害行動にでると。
ネトウヨって教育に悪いなぁw
239 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:14:32.59 ID:WsctrHFJO
自由をはき違えた人が多い。 あとは閉鎖的な特権意識。これを人は田舎者と言うね。 大阪に限らず江戸っ子とか浜っ子とかやたら地域色を振り回す人は皆一緒。
>>225 ユダヤではなく殺人でよいでしょ。そういう極論をだすなら。
それに殺人命令と同質と思う根拠はなんだね?
殺しというレベルに飛躍しないで下記レベルではどうするのさ?
日本人 あそこの海は日本海だ。
韓国人 あそこの海は東海だ。
意見が対立しました。(どちらも正しいと考えています)
あなたはどういう理由で両者が納得する
結論をだしますか?
医者って免許ないんだなw って橋下突っ込めよ。
242 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:15:14.46 ID:6wRRYgk10
>>218 >橋下自身が朝鮮人強制連行あった派だし、
さりげなくウソを書くなよ。
243 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:15:27.46 ID:RjJEF17y0
>>232 >>ソースプリーズ
大阪人や国民が民意の基づいて要求したのか?
要求したなら説明が必要だが、しないなら概念上の話で終わる
お前は何の立場で関係性を要求してんの?w
>>206 なぜ質問から逃げる?
それでルールを守ってユダヤ人を虐殺するべきなのか?ルール破ってユダヤ人助けるべきなのか?
×教師自ら君が代歌えば ○教師自らルールを守れば すり替え必死だな。
橋下は最高裁の判決も利用して だから犯罪が減らないのは日の丸君が代に反対する教師のせい と責任を押し付けてコレから始める ネオリベ政策で貧困激増の論点逸らし作戦だな 狡猾な奴よw
247 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:16:45.64 ID:fnMyi5Pc0
>>238 いや、妨害されるに決まっているじゃない?
アホなの? 本当に分らないの? (笑)
無職?
橋下は「ルールを守れ」って事を言ってるのに、香山リカは日本語理解出来る人種なの?
>>226 それでハシズム信者はルール守って君が代歌ってユダヤ人虐殺すべきだと主張するのか?南京大虐殺すべきだと主張するのか?
そんなに自由な発想を持つモンペの餌食になりたいのか
251 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:18:28.31 ID:RjJEF17y0
>>244 質問から逃げてるのはお前なんだけどw
ケースバイケースで君が代には緊急性はないから手順を踏んで改定でよし
まぁスルーしたらもう無視するからいいわw
スレ内容全く見てないんだけど、今第何ラウンドでどっち優勢? 3g,pl
>>1 香山リカみたいな人が教育崩壊の原因なんだよね・・。
こんなのと似たようなのが教師やってるんだから、
そりゃあ教育は低迷するよ。
親がキセル乗車してるのを知って私もキセル乗車をするようになったって類の俺ソース話なら多そうだがな。 逆もまた然りなのかな。 学術的な論文は調べてみないと分からないね。 アメリカ国立医学図書館の国立生物工学情報センター(NCBI)が運営する医学・生物学分野の学術文献検索サービス、 とやらで検索でもすれば出て来るのかな。
255 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:20:23.43 ID:3PbPc9sYO
国旗国歌を敬う教育はやっておかないと外国で不利益を被る。 例えばアメリカで、中国国旗が掲揚されみんなが敬意を表しているとき 心で中国を嫌っていても国旗国歌に無礼をやってはいけない。 もしやったら周りに攻め立てられるし身の危険がある。表面だけでもルールを守ることが 身を守る。子供たちには教えておくべき。命にかかわるからな。
>>143 ルールはルールかもしれないけど、犯罪率と結びつけるのは強引だし
そこだけ、こじつけに見えてしょうがない
他の説明は割りとしっかりした理由言ってるのに
257 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:21:26.88 ID:aGYLeh9E0
いまだに君が代とかに反抗してる教師いるんだな。 馬鹿としか言いようがない。
連呼厨って右だっけ?左だっけ? どっちにしても馬鹿まるだしだよな…
259 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:21:27.18 ID:HZxGkFb30
精神科医は心療内科に全部仕事取られてやる事無いんだよ
君が代を歌うのが当たり前だった戦前の犯罪率の高さと言ったら……
>>225 本当にユダヤが好きだな
虐殺命令でしたら違反して投獄されます。これで良いかい?
処罰には従います。
業務命令に違反したら貴方はどうするのか?
これって、割れ窓理論みたいなモンだよなぁ。 規律を守らない教師をみれば生徒は規律を守らないで勝手をしてもいいと考える。 そして、規律を守らない生徒を教師が諫める事が出来ないなら規律は失われて、学校のレベルは下がる。
>>232 へぇ、「茶髪禁止」と「文化祭禁止」の校則がある学校で髪を茶髪するのと文化祭禁止と言われてる中で生徒会の人間が生徒たちの強い要望で文化祭実行させる事を同等と考えるバカが存在するなんて知らなかったよ
>>244 それは極論なんで論ずるに値しない。
265 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:23:35.28 ID:zgAy9FKC0
君が代にギャーギャー言うとか気持ち悪いんだよ さらっと歌えばいいだけじゃん
266 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:23:42.39 ID:yOl/auOOO
馬鹿教師 君が代くらい だまって言うこときいて 歌え 言うこと聞かないと 生徒も屁理屈言って 言うことを聞かない
267 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:23:59.41 ID:nLCXu4yF0
みんなもっと 私を見て欲しい、何故なら私はリカだから。
268 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:24:09.45 ID:RjJEF17y0
>>256 だれもコジツケだなんて感じてない。
なぜなら君が代に犯罪率を左右する力があるなんて誰も言ってないから
ルールを守らない大人=社会では子供が反社会的になってもおかしくないってだけの話
269 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:24:28.51 ID:VlwK1uoo0
>>46 >>225 詭弁ばかり言っていて、恥ずかしくないの?
法治国家なら、法律に従うのがルールだ
>ルール守れ厨の人に聞きたいんだけど選挙で民衆の圧倒的支持によってナチスドイツみたいなものが台頭して
>ユダヤ人を虐殺する法律が作られたら法律に従ってユダヤ人虐殺に加担すべきだと思うの?
こんな有り得ない極論を持ち出しても、意味のある議論にはならないが、
もしそういう「法律」が制定されたら、「原則として従わなければならない」。
では虐殺に加担するかというと、しない。
その場合には、「罰」を甘んじて受けるよ。
それか、そんな国は捨てて、他の国へ行く。
だから、反日教師もルールを破るなら、その罰を受けろ。
もっとも、公務員は自らの意思で公務員としての義務を負うことを決めているんだから、
一般国民とは立場が違う。自分で宣誓したことぐらい守れよ。
香山は人の話聞いてないなーこれでよく精神科医できるな。患者はお気の毒さま
271 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:25:53.89 ID:fnMyi5Pc0
君が代斉唱は問題になっていない。 起立しないのが問題。 論点は明確に。
もしもし私リカちゃん、完全に頭がパーなの
273 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:26:49.23 ID:aGYLeh9E0
卒業式で、数人の教師が立たないとかありえないだろ。
>>242 橋下 銘版 強制連行
で検索しろ。橋下は村山談話支持。
>>240 話を逸らすのはやめろ。
ルールを守ってユダヤ人虐殺するのか?ルール破ってユダヤ人助けるのか?
香山は大学で教えているといっても文科系とか 医学部や医学会からは医者として相手にされていないよ
橋下はアホなこと言うお茶目な人なんですよね〜
278 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:28:48.62 ID:aVPh+JrA0
279 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:29:14.83 ID:fnMyi5Pc0
チラシ論法と同じ奴がいるな〜(笑) さぁ 風呂洗いと洗濯してくるわ
>>273 自分の主義・信条が何よりも一番だから起立しないくせに、「子供が」とか「子供のため」とか使うんだよな、あいつら。
>>275 ルールに違反して処罰を受けると主張している。これが回答
では私の質問に答えてください。
日本人 あそこの海は日本海だ。
韓国人 あそこの海は東海だ。
意見が対立しました。(どちらも正しいと考えています)
あなたはどういう理由で両者が納得する
結論をだしますか?
282 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:30:42.09 ID:RjJEF17y0
>>274 >>275 >>君が代等ルールを
>>君が代等ルールを
>>君が代等ルールを
わかったか?ルール全般の話をしてる
どんなルールでも皆で決めたルールを守らない大人=社会では
子供が反社会的になってもおかしくはない。と言ってるんだよ
逃げたいならスルーすればいいけど
>>251 じゃあユダヤ人助けるために【ルールを破るべき】を選ぶんだな?w
つまり、【ルールだから守るべき】は【誤り】と認めるんだな?
284 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:31:16.12 ID:WhZ6NB2u0
ユダヤ人が嫌いなキチガイがいるんですが…
高校なら別に君が代いらんだろw 大学で歌う学校なんてあるの?ないだろ? 義務教育じゃないからいいじゃん
リカちゃんは君らのままごと人形
287 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:32:49.72 ID:aqUKacid0
>>247 君が代拒否教師と同列に落ちてもいいわけですか。さすが右翼と左翼は似たもの同士ですなあ。
>>271 「愛国心とか君が代とかどうでもいい。橋下に期待するネトウヨは馬鹿」
と突き放さないと、ネトウヨはすぐよってくるよ?
>>261 >虐殺命令でしたら違反して投獄されます
という事はユダヤ人助けるために【ルールを破るべき】だと認めるんだな?
【ルールを守るべき】は【誤り】と認めるんだな?
289 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:33:31.86 ID:XeGBrnnr0
一度、立つようにやらせてみればどうか。 駄目だったら元に戻せばいい。 2009年頃にマスゴミ連中が言っていた言葉を借りるなら、こう返せばいいと思う。 起立する・しないで犯罪が増減する、とか脳みそがイっちゃっているとしか思えんが。
>>288 もう止めてくれ!頭がおかしくなってくる
>>269 それでルール守ってユダヤ人虐殺すべきなのか?ルール破ってユダヤ人助けるべきなのか?
>>249 多分君はルールを守れと主張している人たちが
ルールの正当性を忘れたままルールと言う物を絶対化していると言いたいのだと思う
ユダヤ人を迫害すべしというルールが制定されたら、当然のことながら服従しない道徳的な義務があると思う
その考え自体は別に間違ってない
ただこの場合、迫害されるユダヤ人という明白な道義的問題がルールから生じているからそう言えるわけで、
ならば式典の格式を高めるために国歌を歌うというルールを定めた時に、
そこからどのような問題がルールそれ自体から出てくるか、ということを考えないといけない
もし国歌の斉唱と言う行為からなにか不都合が生まれるというのなら、
まずはそこから議論すべきはずで、ルールの中身についてノータッチなまま
絶対化は良くない!という理由付けだけではそのルールの是非を判断することはできないと思う
ねえねえ、みんなぁ 少年犯罪の原因は貧困だと思うんだけど 日の丸君が代で解決するの? 親に仕事見つかるの? お金くれるの?
295 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:37:06.23 ID:YFpwAwRq0
ルールの例えにしても『君が代斉唱の際の起立』が『ユダヤ人を虐殺』と並べられるとは思わなかった 自分には絶対に無い発想だし思いつかない例えだ… 価値観が何だか違いすぎる…というか偏りすぎて恐い 君が代反対の人たちってこいうのが普通なの?
>>281 おいおいルールを守るべきと考えてるのなら違反するのはおかしくないか?
自己矛盾してるぞ?
297 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:38:58.30 ID:aqUKacid0
>>294 少なくとも、君が代を上手に歌えても就職で有利にはならんなw
298 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:39:04.79 ID:Jnvi+aey0
>1 香山リカほんとにこんな反論しかできなかったの? 無能の極みだなwww
299 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:39:51.97 ID:WhZ6NB2u0
ユダヤ人虐殺バカは放置でいいよ。 存在しない仮説持ち出して事実と比較すること自体ナンセンス。 まさに詭弁バカの常套手段じゃん。 比較対象持ち出すなら現実に日本にあるルール持ってこい。
300 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:41:16.11 ID:aqUKacid0
>>291 あなたの発言は無理やり難癖でしかない。
最低だね。
302 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:41:51.04 ID:VlwK1uoo0
>>291 ちゃんと読めよw
>では虐殺に加担するかというと、しない。
>その場合には、「罰」を甘んじて受けるよ。
>だから、反日教師もルールを破るなら、その罰を受けろ。
ルールを破るなら、罰を受けろ。
ルールを守ることを誓約してなった職なら、辞めろ。
当然だろ。
何か難しく考えすぎじゃないか? 大阪のDQN悪ガキが、教師が君が代歌ってるかなんて気にしてるわけがないよな 奴らは暴れたくて暴れてるだけなんだから 教師にしたって、自分が君が代歌わないって引け目感じて悪ガキを叱れないとか、 ありえないから 要するに「教師が君が代歌わない」と「悪ガキが悪さする」には相関はないよ 香山はそれを指摘したかっただけ。言い方が下手だから、話がややこしくなった
この辺の議論はお互い言ってることがおかしかった お互いに論理の飛躍が見られるというか 東が論点ずらしちゃってうやむやになっちゃったけど
>>291 ねぇねぇ、在日さん。在日さん
君が代問題には「君が代が嫌なら教師を辞める」って言う他の選択肢があるのにどうして在日さんの提示には二つしか案がないの?これって「不自由な二択」だよね?
大体「公立の教師」だけに起きてる問題と日本全国で起きてる問題を同等に比べてる時点で馬鹿だよね
>>296 そういう極限状態の命令でしたら
自分が属している組織を出るか罰を受けるしか無いだろ?
殺人という特殊な状況と同質と思う発想がわからんけどな。
では、私の質問に答えてくれますか?
>>299 ID:hglkxMFz0は間違いなく性根が腐ってるよね。
308 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:44:50.45 ID:uUqPcUIs0
国歌の条例の話と少年犯罪の話が一緒になって語られてて 橋下の言ってることもぶっちゃけおかしかった 割れ窓理論なんかとっくに昔に嘘だって言われてるのに 反対論者は軌道修正すればよかったのに 香山とかもその因果関係の議論に固執してどんどん論点がズレていった
>>3 小学生の「世界が何周まわったら」みたいな屁理屈だな、馬鹿すぎる
だったら試しにやってみろや
歌そのものは関係ないが何かしら歌うことでは効果あるだろ 自制心や規範意識を身に付けさせないとな。教育の場なら、教師が見本になるべきだろう 我侭放題の大人の姿を見れば犯罪も犯すよ。
312 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:46:00.46 ID:lCmFLZqN0
>>288 >>という事はユダヤ人助けるために【ルールを破るべき】だと認めるんだな?
【ルールを守るべき】は【誤り】と認めるんだな?
法制化された罰則のある内容と
道義的、恣意的な内容を混ぜて考えては話し合いにはならない
貴方の意見を通したいのなら現行制度に則った内容で例えなければ
何の意味もなさないと思います
313 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:47:13.44 ID:aqUKacid0
根拠のない誹謗中傷も教育に悪い! 橋下の姿を見た子供がどんな悪影響を受けるかしれたものではない!
橋下市長の想定外れ?職員の子も通学先同じ
大阪市に住む同市教職員の子供のうち市立以外の小中学校に通う比率は6・4%で、
市内の全小中学生の平均6・3%と同水準だったことが28日、市の調査で分かった。
「教職員だってみんな子供を私立に通わせている」と主張する橋下徹市長が調査を指示
していた。
橋下氏は市の教職員家庭が市立以外の進学先を選択する傾向が強いと見込み、導入を
目指す学校選択制に批判的な勢力を“攻撃”する材料にしたい意向だったが、想定が外
れた格好だ。
調査結果によると、大阪市内に住む市職員や市立学校教職員の子供の小中学生は59
42人。うち市立に通うのは5564人で93・6%だった。残りの6・4%は国立も
含むが、大半は私立とみられる。
一方、市内の小中学生は18万6955人。うち市立は17万5201人で93・7
%、残りは6・3%だった。
学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会
は「学校と地域の関係が希薄になる」として導入に消極姿勢。
これに対し橋下氏は「ある程度お金を持ち身分が安定した市役所サイドが、自分の子
には私立を選択させ、他人の子供に選択させないのはとんでもない」と持論を展開して
いた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html
だから、君が代問題はこのスレみたいに気持ち悪い方向にグチャグチャになっていくから、 効率主義の橋下はそれが嫌なんだろ ほんとは何か持ってるのかもしれん。 愛国心大事だよね、くらいレベルかもしれんけど。それはわからん ともかく、橋下はめんどくさい議論したくないから、当たり障りのなさそうな論理を提示して、 香山が違和感を持ったという構図
>>303 ルールを守れない馬鹿が他人を指導するなって話
教師個人が「んな事は知らねーよww」と言うのは勝手だが、上は職務放棄する
者を処分する権利があるってだけ
ホント簡単な話だよな
君は文脈を理解出来ないだけ。頭が悪いから仕方ない
316 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:47:45.59 ID:HR8nZIw20
今の生徒は戦争を知らない 先生が日本は防衛の為と言えば信じるし 他国を乗っ取り30万殺したと言えば信じてしまう 左翼教師は日本を悪くさせたい その為に日の丸は戦争の象徴にさせかく乱させている
>>311 ねえよ、ねえ
先生が国歌歌うなら俺たちマジメになるよ、なんて不良がいるわけないw
橋下があそこで少年犯罪の話持ち出したこと自体がおかしい
ただ、香山側が「いやそれ関係ないですよね」で済んだ話
ところが何故かそこに拘った結果意味不明な議論に
>>302 従うべきと言いながらその一方で従わないと言ってるのは矛盾してないか?
ルール守ってユダヤ人虐殺すべきなのか?ルール破って助けるべきではないか?
>>315 バカは君じゃないかない?
そういう簡単な話に、うんうん簡単にうなずいしてしまうのを橋下はわかってやってると思うけど?
あれを額面通りに受け取るのは人が良すぎるでしょ
>>309 橋下の中ではたぶん、「人権」や「○○の自由」っていう言葉を振りかざして好き放題する人たちが社会や政治を駄目にしているって考えがあるんじゃないかな
別の場所でも体罰の問題について結構踏み込んで発言していたし
君が代嫌ってる奴に限って 君が代の歌詞を理解できてない低脳ばかり 「君が代の歌詞を現在風に言い直して具体的にどこが悪いのか教えて下さい。私馬鹿なので」 て言うと絶句した人がいるよ。たぶん皆そうなんだと思う
323 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:51:48.09 ID:Jnvi+aey0
>>317 あのさ、
教師が規則に従わない学校と、教師が規則に従う学校とで、
どっちが子供によい教育ができると思うの?
>>317 橋下がどうだかは知らんが
国歌歌うならってことじゃなくて国歌歌わないから悪い見本になっているってことだよ
子どもは周りの大人を見て真似るんだよ
326 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:52:19.72 ID:aqUKacid0
>>321 ナチスの国歌だって歌詞的には悪くないけど、侵略的だと決め付けられて今にいたるまで永久欠番ですが何か?
>>319 別に少年犯罪は無関係じゃないよ?
教師の職務として生徒指導が有る限りは
教育や躾を何だと思ってんの????
>>326 今この場でナチスのことは関係有りません
ですから何もありません。以上
>>309 普通に社会人として仕事してても思うけど、割れ窓理論は正しいよ。
最初の割れ目を素早く正しく修復しないと、事象拡大悪化して後手になる程修正が大変になる。
330 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:54:26.17 ID:YFpwAwRq0
『君が代斉唱の際の起立』で『ユダヤ人を虐殺』って気持ち悪い価値観だよ… こんな価値観とどうやって向き合えばいいの?無理だよ
331 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:54:33.25 ID:VlwK1uoo0
>>318 だから、ちゃんと読めよw
>では虐殺に加担するかというと、しない。
>その場合には、「罰」を甘んじて受けるよ。
>だから、反日教師もルールを破るなら、その罰を受けろ。
ルールを破るなら、罰を受けろ。
ルールを守ることを誓約してなった職なら、辞めろ。
当然だろ。
332 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:55:12.71 ID:/qthm+7OO
まあ、日本人対朝鮮人の戦いだったな!!
334 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:55:37.52 ID:nYMnTZ+70
めんどくせえな。 もうバカなコメンテーター集めて橋下が一気に論破する場とか作ればいいじゃん。 、、ああ、もうやったんだな。 ここにいる反橋下の雑魚とコメンテーターどもが同レベルでバカなんで忘れてたよ。
>>3 違うだろ。
このサヨク婆婆ぁ庇うわけじゃないが、橋下が子どもの犯罪発生率を下げるために歌わせるんです!って
トンチンカンな言い訳に終始するから突っ込まれたわけ。
橋下もバカだなぁってみてて思った。
>>318 マイルールがどこでも通用して問題ないと思っているの?
会社とか給料をもらっている組織で働いたことありますか?
337 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:56:55.00 ID:YFpwAwRq0
難しいことは理解できないけど気持ちの悪い偏った価値観から子供達を守るべきだとは思う
338 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:57:18.55 ID:ZJrZxrHRO
少なくとも 橋下になって小学校のレベルは上がってんだから 何もしないよりマシやで 橋下は行政職のトップやから 政策の批判は欲してるはず 反対派から良い対案があれば現実に検討するだろうけど なんとなく反対だけなら 政策を停止すらできん 議会に説明しないといけないし 停止するにも理由がいる 橋下は民主党と違うから対案ないと ギャーギャー喚いても 阻止はできんのとちゃいまっか
>>320 それは感じるね
彼が支持されるのもそういう層の不満をすくいとってるからだろうと思う
サヨク公務員が叩き出されたら嬉しいって感じで
大阪都構想の話はあまり論点にならなくて
橋下はファシズム、いや違う、みたいな超どうでもいい話ばっかしてた気がする
>>339 なる程な。
たぶん、そういう思考が何となく見えるから共感を呼ぶのかも。
341 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:59:14.28 ID:BZnhISdt0
>>307 だな。
それに妙な屁理屈を屁理屈と思わないところがなぁ。
これじゃあ、日教組カルト?のマインドコントロール解けそうにないな。
諦めようぜ。
言っておこう、ユダヤ虐殺は法律で決まってたわけじゃない。ある種の嫌悪感を
上手にマニュプレートされた。国民の大半は全容を知らなかったはずだ。
342 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:59:21.09 ID:WhZ6NB2u0
>>330 向き合う必要はありません。
ユダヤ人虐殺バカが向き合うべきは精神科医です。
あ、その精神科医もキチガイでしたね。
343 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:59:24.84 ID:fnMyi5Pc0
橋下がやりたいのは、公務員なのに政治活動したり、命令を拒否したり、 法律や条令違反した公務員の首を堂々と切れる仕組みを作りたい だけなんだよ。それやられると困る奴らが「君が代が〜」 「思想の自由が〜」って断末魔上げているだけ。
>>331 >もしそういう「法律」が制定されたら、「原則として従わなければならない」。
従わなければいけないと言いながら自分は従わないっておかしくないか?
自分で言った事に矛盾してないか?
香山って右翼なん?
346 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:59:56.36 ID:iVlZ0Cqs0
まぁ、大阪の犯罪発生率は今に始まったことじゃない。 橋下よ、大阪人の犯罪気質は日の丸君が代ぐらいじゃ正せない。
347 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 01:59:59.60 ID:q9/yquws0
このやり取りの動画ってあるのかな。 いくつか動画はあるけど、どれにその部分が含まれてるのか分からん。
>>322 >>329 本当に? 寡聞にして知らないなあ
どっかに証明されたデータとかあるのかい?
いずれにせよそこは論点じゃなかったと思うよ
橋下さんは少年犯罪率を抑えるために公務員に国歌を歌わせよう、って思いついたわけじゃないでしょ
彼はもっと深く考えてるはずだよ
小さなルールも守れない者が法律を守れるわけもないからな 廊下を走るなとかも大事なんだよ
>>343 そして、それは公務員自体の数を減らすための手段でしかない。先に組合やインテリ層を潰しておかないと厄介だからな。
>>323 >>325 言ってることはわかるよ。
ルールを守らない大人が子供にルールを守れなんて言えますか? ってことでしょ
そこは賛成だよ
でもそれは精神論の話で、少年犯罪の発生率となんの相関関係もない
そこは論理の飛躍だったと思うよ
>>348 データって言うか、仕事上のルールで言えば例えばクリア・デスクポリシーとか良い例じゃね?
>>318 >従うべきと言いながらその一方で従わないと言ってるのは矛盾してないか?
>ルール守ってユダヤ人虐殺すべきなのか?ルール破って助けるべきではないか?
簡単な認識だけど
そういう極限状態の場合、自分は間違ってないと
主張しても投獄されるという事態になると思いませんか?
>>348 有名なのはニューヨークだよ。
割れ窓理論の徹底で大きく治安回復した実績がある。
>>344 社会で共有される規範として○○しなければならないという考えと
個人の心情において真逆の決断をすることは矛盾しないよ
ただし、その決断が社会で許されていないものだったならペナルティーが科せられるという事
356 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:04:28.80 ID:9a4fLkZa0
まあ、学校の本当の目的は社会性を身につけることだからな おおよその傾向として、なにかというと突っ張って騒動を起こしたり、 掃除もきちんとできない連中はたいてい社会に出て問題を起こしているわなww 結論からすると、君が代をキチンと歌わせたら犯罪率は下がる
つーか、橋下に反論するやつはバカっていう磁場ができちゃったねぇ 一応知識人と言われる連中が、つまんないハシズム批判本出して平松みたいな俗物について自らの評価をさげ、 感情的批判に終始するもんでこうなっちまった なんか残念だわ 橋下にもツッコミどころはたくさんあるのにな
358 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:04:51.50 ID:fnMyi5Pc0
>>343 数を減らす か 給料を減らすか の選択がある。
どっちを考えているかは、分らん。
ただ、人件費はある程度下げないと、歳入が激減しているから急務。
反論のレスが付かなくなった まぁ別にどうでもいいけどさ
360 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:05:21.25 ID:raF6uCEyO
統計取るのに何年か歌わせてみないと分かんないね(・ω・`)
免職にならないのはいいとして 左巻き教師により実際こどもに影響が出たケースがあるんだから大問題だよね 卒業式で生徒ひとり以外全員起立拒否って異常だよ
そうだね、割れ窓理論によると君が代歌わせるという小さな不条理でも放置しておくと ユダヤ人を虐殺しろと言うような大きな不条理も肯定されるようになる。 だから君が代斉唱は絶対に認めてはいけない。
>>352 初耳だった
ありがとう、調べてみる
>>354 NYのそれについての批判は色々あるんだよ
ヒマなら調べてみてちょ
>>362 それ、オウム返し?
それとも、個人的見解かね?
「公立学校の職員なら規則は守れ 規則を守れない教師に規律は教えられない」 これでこの問題の回答としては完結してるじゃんw ボランティアじゃなくて職員として給料貰ってるんだから 立場上規則を守るなんてのは当然の事なのに 未だにgdgd負け惜しみ言ってる連中って一体何なの? 橋下は別に好きじゃないけど言ってる事自体は至極マトモ
366 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:10:03.00 ID:4Mv/MZSd0
国旗、国歌に敬意を示す教育をする橋下に大賛成だ
367 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:10:07.61 ID:quGABj060
卒業式で君が代強制するのもおかしな話だわ。 自治体によってバラバラなんだろ。 もちろん歌う決まりがあるなら、歌えばいいだけなんだけどさ
368 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:10:38.86 ID:WhZ6NB2u0
>>357 俺も橋下全面支持では無いよ。
突っ込みたいところがある奴は他にもいよう。
感情論で人格攻撃しかできないバカを批判するから結果的に橋下支持に見えるだけ。
369 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:11:32.12 ID:m66aRX/5O
患者が香山さんに診てもらって治らなかったらどうするのか?
国民が国家を歌うことでなんでここまで揉めるかなぁ
>>362 そう!それが知りたい
何故君が代斉唱は不条理だと思うのだろうか?
それこそが本質だろう
もし不条理であると周りにも認められれば流れは変わると思うが。。。
>>367 橋下は,別に君が代を歌わない,というルールを
地域で作るのであれば,それで構わない,
とはっきり言っていたけどね。
まあ認めないと主張しても条例が制定されて それでも抵抗する教師は 大阪市では分限処分されるのだろうな。 そして訴訟をおこしてもおそらく無駄な行為で終わり。 抵抗するなら免職になるだけです。
>>367 君が代というより単なる「国歌」
正式な式典で国旗あげて国歌歌ってなんの問題が?
375 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:14:03.15 ID:VlwK1uoo0
>>344 お前の言う極論の「法律」には従わず、罰を受ける
しかし、こんな非道徳的な法律が制定されることは現実にはありえないし、
そうした異常な状況下での「法律に従うべきか」という議論を、
通常の場合に一般化することはできない。だから矛盾ではない。
一般的な場合にどうするかを極論に基づいて議論しても意味は無い。
376 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:14:50.99 ID:zKpgI6f70
先生が日本国家に批判的だったり、淫行だレイプだで子供は混乱するわな 脱税総理に法を無視する法務大臣、ルールを守れって言われてもな、バカじゃねって言われるわ
377 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:18:47.33 ID:GarWv1QV0
頭固すぎ、こういう人が何いっても子供は聞かないわなぁ
>>368 だからさ、よーく聞くとこないだの朝生でも、反橋下側が的確なツッコミしてる
とこもあったんだよ、薬師院ですら。
感情が先に来てて下手くそだからわかりにくいんだけど
批判がテンプレだから、橋下の磁場に取り込まれてバカにされてしまう
しばらくこの状況は続くだろうな
379 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:19:35.60 ID:wvMFM79I0
日の丸・君が代強制に意見することは憲法で保障された思想・良心の自由 公務員である教職員には、憲法遵守の義務がある われわれ教職員は子どもたちを守る義務がある
380 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:19:51.24 ID:fnMyi5Pc0
橋下の言った話の中には、大風呂敷もある。 大体すべてうまく行くわけ無い。 とりあえず馬鹿公務員の首はねる仕組み作ってくれれば十分、 それ以上だとラッキー、全部ダメでもそれで良いよ。
381 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:20:02.49 ID:K6o7Xk5p0
>>375 たかが起立して歌を歌う事が、非道徳とまでいえることなのか
それを非道徳といいきる人に違和感を感じる。
そしてその様な思想をもった教師に教えられる子供が心配だ
382 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:20:23.14 ID:6TKzOxNgO
やりたくない事はやらなくていい 社会のルールは守らなくていい これだからチョンを図にのせるとたちが悪い
383 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:21:45.22 ID:CNHO4j6t0
>>379 子供の模範になれっつってんだよ、バーーーーーーーーーーーーカ
384 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:23:49.34 ID:VlwK1uoo0
>>381 落ち着いてその前のレスも読んでよw
このレスで「非道徳的」と言っているのは、
ID:hglkxMFz0
がずっと言っている「ユダヤ人を虐殺する」という法律。
>>44
385 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:24:03.63 ID:xNYG4dvY0
君が代と日の丸は嫌いですが通名と生活保護は大好きです(談・朝鮮寄生虫)
386 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:24:26.60 ID:AKOQh6C/0
>>380 そうだよね。日本国民のほとんどの人が、同じ思いだと思う。
387 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:24:36.63 ID:BZnhISdt0
侵略の歴史を思い起こさせるから、日の丸、君が代はどうのこうのとTVでも言ってる 勘違い女がいるが、散々打ち負かされた米国の国歌聞いたところで日本人で気にしてる 奴がいるか? 日教組と本土復帰後の沖縄の一部を除くがな。 自国を称える国家を歌うのに、他国の顔色みる必要がどこにある?
388 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:25:16.43 ID:fnMyi5Pc0
>憲法で保障された思想・良心の自由 と言う事は、憲法で禁じられた思想・良心の自由は認めないよとも 読めるんだよ?
389 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:26:10.15 ID:VlwK1uoo0
>>378 的確な突っ込みってどこ?
些末な言葉尻に対する突っ込みはあったと思うけど・・。
391 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:27:25.03 ID:9a4fLkZa0
>>367 つりだと思うがあえて釣られてやろうww
そんなことを言い出したらきりがないわなww
葬式で念仏を唱えるのだって不条理だと言うことになる
が普通はこういった儀式は喪主の意向がすべてだろう
それと同じこと
公立学校の主催者は国なんだから君が代を歌わせても問題はない
朝鮮学校なら朝鮮総連なのだから金日成万歳と叫ばせても問題はない
少なくとも教員や生徒が口出しすべきことではない。
392 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:28:58.69 ID:AKOQh6C/0
"香山リカは思いつきの垂れ流し" 山形浩生著『まれにみるバカ女』2003 年より わかっている人は、わかっていた。
393 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:29:53.26 ID:bzShsCen0
犯罪率と君が代を結びつけたのは橋下さんの失敗だけど 犯罪率が下がらなければルールを守らなくていいかのような切り返し方は変
>>1 間違いなく犯罪率は下がるな
チョンスパイが少なくなるんだから当然だろ
395 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:33:53.52 ID:iIhlUMUOI
教員にとって学校は職場だろw 思想信条表現の自由を表す場じゃね〜 そういうのはプライベートでやれや そんなことも分からんなら社会人として失格 子どもに教育を授けるなんてナンセンス さっさと首吊ってしね
ユダヤ人を出す人は多分、会社とかに勤めた経験がないだろ? 社長がかわり喫煙禁止といいだしたら会社員は従うしかない。 従わないで抵抗すれば左遷される。 そういうことが理解できないかね?
397 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:36:38.14 ID:Ssj4fl4x0
橋下さんの政策で賛成できるのは少ないけど 教育条例は賛成できる なんかTVとかメディアではこればっかり取り上げてるけど そこがあやしい 威勢の良い事言ってても 橋下さんの息のかかった教育委員会に わざと骨抜きにさせて うやむやで済ましてしまいそう…
399 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:40:05.64 ID:K6o7Xk5p0
>>384 言う相手間違えたゴメンナサイm(__)m
401 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:42:20.36 ID:XX9W83Hq0
橋下を支持する。
402 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:43:23.54 ID:BZnhISdt0
>>393 >犯罪率と君が代を結びつけたのは橋下さんの失敗だけど・・・
確かに、お馬鹿を相手じゃ言葉が少な過ぎた。国歌や国旗に敬意を払う習慣をつけさせ
国家を思う愛国心を養い、規律ある人間を育てる一環にしたい思いであるとオイラは思う。
>>351 ちがうw
子どもが、ルールを守らない大人を見てルールを守らなくなるってことだよ
あんた子育てがまったくわかってないね
>>153 卒業式で起立するルールは、最高裁でも認められた歴とした正しいルールですよ
それ以前に「間違ったルールは破るんじゃなくて変えるべきだ」だがw
結局橋下に猛烈に噛み付いてる人達って ID:hglkxMFz0みたいなキチガイばっかだよな 話せば話すほどそのアホ加減に国民が呆れ果てて 世論が逆側に向かうってパターン
>>204 ヒトモドキさんファビョりすぎでしょ
人間になってからまた来てね
まずはその立派なエラでも削ってきなよ
ルールを守らない教師は首にしろよ。 で首にできるシステム作りを早くやれよ グダグダTV討論してこういう人たちがいるからできないんです じゃなくて早くシステム作れよ
409 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:49:04.35 ID:ZhGIm2ih0
つか、犯罪率下ると思うよ。 君が代拒否するのって在日だけじゃん。
410 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:49:31.61 ID:aZ6sV6du0
>>87 坊や
対案を発言する権利は誰でもあるんだ
ないのは
対案を発言する「義務」だよ
2ちゃんねらーは感覚的に分かっているので
香山の欺瞞を見抜いているんだ
411 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:49:59.88 ID:quGABj060
>>391 自治体によってバラバラなのが問題だ。
俺は小中高と公立だったが君が代唄ってねえよ。
もちろん唄う決まりならそういうもんだと思って唄えばいいし、拒否る法がおかしいと思うが
君が代を強制するのがおかしいだろ?
朝生観てたけど、橋下は犯罪率と君が代を結びつけた発言してないよ。 犯罪率の話をしていた時にキムリカが何の関係もない『君が代』の話を持ち出しただけ。 全く脈絡ない流れだった。ほんとキチガイ。
413 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:51:41.82 ID:VlwK1uoo0
>>399 ドンマイw
確かに
>>375 を「君が代条例」に言及してると思って読み返すと、
キチガイサヨクのレスに見えるww
でも橋下は脱原発主義者だし、別に右翼的なわけでもないじゃん。 国旗国歌なんてどこの国でもあるし、それを公式な行事で使う国が全部侵略国家だったら 左翼の大好きな韓国も中国も侵略国家になる。
君が代による在日フィルターぱねっす。
416 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:52:54.51 ID:zKpgI6f70
教師は子供達に学校に通える幸せとか、勉強出来る幸せとか 親や国に感謝する気持ちを教えろよ、卒業式に今現在の幸せかみ締めて皆で君が代歌えよ 自分の生活だけじゃなく、周りの人々や社会に貢献する気持ちを持った人間育てろよ 何が思想、良心の自由だ、そう言うのは自分勝手って言うんだ
>>209 じゃあお前が生きてることも賛否両論()だから死んで次に委ねてくれ
有言実行な
418 :
68 :2012/01/31(火) 02:53:50.60 ID:yrUQlkW1O
南北朝鮮学校では 君が代歌わないのか?
大阪都構造も維新の国政に対するスタンスも早く進めろよ こういう人たちが反対派なんですって左の象徴のメディア使って 意味のない討論するなよ 市長なんだから早く進めろ。進められないなら討論番組出てろよ はっきりしろよまじでクダクダグダグダ相手するな
>>405 お前は最高裁がUFOが居るって言ったらUFOは居るんだ!って考えるんだなw
つかなんで反対派は「ルールを守らない事」と「君が代歌わないこと」を分けて考えることを一切しないのか。 答は簡単。分けると市に文句を言う根拠が無くなってしまうから。 市は単に国歌斉唱というルールを守れと言ってるだけで、極論、その国歌は君が代でなくても良いわけだ。 もし反対派が、「君が代」そのものに不満があるのなら市に言うのは筋違いで国に訴えるべき事なのだ。 しかし反対派は、声の届く場所で君が代を否定したい。だから、ルールを守ると言うことと君が代を歌うと言うことを混同させて、あたかも市が強制的に「君が代」を歌わせようとしているとミスリードさせたいわけだ。 しかもその上で、「混乱」という攻撃方法をちらつかせて卒業式を妨害することも辞さない構えである。ストライキが出来ない代わりに子供たちの卒業式、いや子供たちそのものを人質にした思想テロを起こすつもりなのだ。 こいつらだけは人として絶対に許せない。
リカは「にぱぁー」って言ってろ いや言うな
>>420 最高裁がUFO認めた判例持ってきてね
日本の裁判所は割りと常識的ですよ
424 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:56:06.60 ID:9a4fLkZa0
>>411 まあ、教育と言うのは強制だからww
そんなことを言い出したら、掃除をやらせるのも
強制だ、俺たちの仕事は勉強することで掃除は清掃業者でも
雇えと言い出す馬鹿が出てくる
それと同じようなものだよ
そんなことはガキの屁理屈だと体でわからせるのが教育と言うもの
ガキには、こういったところで一度くらいは理不尽を味わわせるべきだ
425 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 02:58:05.91 ID:+57Ic7xP0
曲解されてたけどそういう発言だったのか 香山より橋下が頭おかしいわこれ
426 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:00:13.86 ID:fnMyi5Pc0
正しい洗脳は、しつけやマナー教育と呼ばれ、間違った洗脳は、 マインドコントロールと呼ばれる。 だから教師の質は大問題。
>>421 じゃあハシズム信者はルール守って君が代歌ってユダヤ人虐殺すべきだと主張するのか?南京大虐殺するべきだと主張するのか?
>>411 君が代で戦争云々ってブサヨは言うけど、当時は世界中がおかしくなっていて
君が代歌っていた日本は比較的まともな国だったんだぜ
民間人虐殺の軍事作戦が風船爆弾しかなかった国だ
429 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:03:20.93 ID:RjJEF17y0
>君が代等ルールを >君が代等ルールを >君が代等ルールを ルール全般を守らない大人達(=社会)ばかりになれば、子供は反社会的になると言ってるだけ
>>429 じゃあハシズム信者はルール守って君が代歌ってユダヤ人虐殺すべきだと考えてるのか?南京大虐殺すべきだと考えてるのか?
431 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:05:03.45 ID:iIhlUMUOI
アメリカ批判はなぜかしないブサヨさん
>>427 大戦の時に大量虐殺やらかしていたのは、君が代を歌っていなかった国ばかりなんだぜw
酷かったのはソ連、ドイツ、中国、アメリカだな
20世紀以前まで入れたらスペインやイギリス、オランダなど鬼畜国家だわ
433 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:05:34.02 ID:BBgl0HAt0
ま、九条守れといってたころはぼろい商売だったのでしょうな。 あの頃から真面目に勉強していれば、まさかこんなみっともない議論せんわな。
>>427 何でそこに行き着いてるのかよくわからんのだが、君が代が嫌だというならそれを国歌としている国に文句言えば良い話で、市に言うことじゃない。
市に言うなら、「国歌斉唱を強制するな」が正しい。
しかし反対派は「君が代を強制するな」の一点張りだ。そこに意味があるんだと指摘している。
>>428 >民間人虐殺の軍事作戦が風船爆弾しかなかった国
南京大虐殺は?w
重慶爆撃は?w
>>427 そろそろ意見の対立にたいする落としどころを知りたい。
日本海を例にしたでしょ
思考実験だ。
437 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:08:25.46 ID:n8vyTYLeO
>>430 ユダヤ殺したのも南京大虐殺やったのも、君が代歌っていなかったドイツ人と中国人の仕業だよな
>>435 南京大虐殺→中国人の仕業
重慶→軍事目標に対する拠点爆撃
439 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:08:57.41 ID:RjJEF17y0
>>411 誰が困るのか?という話だよ。君が代の他に歌いたいなら追加すりゃいいし
叩いてる奴に聞きたいんだけど、現代日本において君が代斉唱による被害者って存在するのか
>>435 南京大虐殺を証明する最高の証拠は何だと思う?
441 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:09:40.13 ID:TL+NerRc0
根拠は無いけど、犯罪率下がる気はするな
442 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:11:11.04 ID:0hwhryy/0
>4回目で停職 何コレやさしすぎる〜 きちんと仕事こなさずとも、2年間も猶予ありなんだ。 しかも免職じゃなくて停職‥‥本当にぬるいね。
443 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:11:25.42 ID:fnMyi5Pc0
>精神科医の香山リカ氏は「先生が『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」 君が代が嫌いな連中を国外追放にしたら犯罪は間違いなく減る
>>441 犯罪おこすような奴等は君が代歌って血管破裂するから治療に忙しくなるもんな
>>430 大人のスタンスは、必要な時は嫌でも君が代唄う振りして、家帰ったら君が代をボロクソ言う。日教組脳の教師は、上に逆らっても首に成らないから、出世を諦めたら好き放題。
民間経由した人財のみを、教師採用したら教育全体が良くなるだろうな。
447 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:13:54.20 ID:RjJEF17y0
君が代の強制で一体だれが具体的にどんな被害を被るってのか? まずそれを提示できなきゃ反論にならない。誰のための批判なんだよ?
448 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:14:01.75 ID:BZnhISdt0
数日前のNHK観てたら、人類がなぜ他の動物(超大型も)をも駆逐して地球上に爆発したかをやってた。 飛び道具(といってもヤリを遠くに投げる器具だがな、これは武器にもなる)の発明で、ルールを守らせる ことに成功したからだと言ってたぞ。 悪いルールは守らなくて良い? 善悪は個人の都合で変わるだろ?
449 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:15:21.62 ID:fnMyi5Pc0
在日って、国が無かった頃のユダヤ人と似ているから ユダヤに拘るんだろうね。 その点は、同情すると日本でも本国でも外国人扱いだからね。 ただ、日本に干渉するなよ、ある意味世話になっているんだろ? 黒人とも仲良くしなさい。
>>447 主張する被害は天皇の亡霊が見えるとか血管破裂とかだもんなwww
451 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:16:36.99 ID:quGABj060
>>439 校歌は歌ったけど
小中高と公立だったが君が代を唄ってないからイメージが沸かないのよ。
みんなで大合唱するの?
それともテープ流れて、突っ立ってるだけなの?
俺はもしそういうルールならそういうもんだと思って唄えばいいし、拒否るほうがおかしいと思うが
君が代自体いらなくねえか?
452 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:17:30.67 ID:BZnhISdt0
453 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:17:33.68 ID:Bi0t4efb0
橋下はモンペが先生をやめさせることができる条例を作ろうとしている それにもろ手を上げてマンセーするのが信者らしい やはり橋下はステマ
454 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:17:39.84 ID:fnMyi5Pc0
すまん 酒回ってきて変な文になった・・・orz
455 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:18:27.22 ID:TL+NerRc0
選挙にも勝ってるんだから、橋下の思うようにやらせてみるのが筋だろ それで結果が出なければ叩けば良い
>>444 それは言えてるwww
日教組や特亜人の、性犯罪は多いしなw
ユダヤに執着する理由がまず理解できない。 何回コピペしているのだ? 推定すれば多感な時期に強烈に刷り込まれたという感じか? 自分は歴史で1ページあるかないかの内容で特に何も感じない。 他人と自分の感じ方が違うという認識も出来ない感じ。
>>436 いつまで論点ずらしてんだ?w
問題は悪いルール守るべきか否かだろ?ww
悪いルールもルールだから守るべきだだと考えるとユダヤ人虐殺をすべきだと言うことになってしまう。
だから【悪いルールには従わない方が善いし従うべきではない。】と考える方が合理的。
わかったかハシズム信者共w
どいつもこいつも法治国家を理解していない 思想信条の理由ってのは宗教的なものだから突き詰めていくと人を殺してもいいってことになる それを言いか悪いかを定めているのが法律なんだからルールに従わなきゃいけない 公務員なら当たり前だろ そこを理解して無いからおかしい話になるんだよ
>>459 じゃあルールに従ってユダヤ人虐殺すべきだと主張するのか?w
ユダヤってヒトラーに弾圧された時助けてやったのに 日本に原爆落とした屑だよな 滅びろとまで言わないけど、どうなろうが知ったこっちゃ無いわ
>>458 法治国家においては法は道徳の上に立つ
だから法に定められたやってもいいことことはやってもいいし法に定められたやってはいけないことはやってはいけない
sこれが法治国家だ
だから法でユダヤ人虐殺が認められるならやってもいい
463 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:25:40.56 ID:RjJEF17y0
>>451 たぶん、君が代とお前の存在どっちが日本に必要か、国民選挙したらお前のほうがいらないと思うんだ
お前の「君が代いらねぇ」って意見が、どこまで支持されるか。だね
もしそれで支持されたならば君が代は撤廃していいよ。その手順を踏めって話だね
>>458 意見の対立にたいしてどう考えるのか?という問題だな。
貴方の思考が理解出来ないので例をだして解決法を検証したいだけ
君が代とか起立して曲にあわせて口パクとかしてりゃいいだけじゃんww 何をそんなに嫌がるんだかさっぱりだぜww そもそも国歌流れたら起立なんて万国共通だろ
466 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:27:29.62 ID:fnMyi5Pc0
生朝と同じだな。論理的に正しい人間に対して、論理では敵わないので 訳の分らんイチャモンつけているんだから 橋下と同じく苦笑いする しかない。でもまともな人が多くてよかった。
>>460 法治国家においては法が全てだよ
大麻がダメなのにタバコは認められてるだろ
民主主義だから多数派が正しいということになる
世界中全ての人がユダヤ人虐殺してもいいということになれば虐殺しても誰も問題視しないだろ
お前は根本的に考え方がおかしい
468 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:29:50.40 ID:RjJEF17y0
てか民主主義は多数決だろ?この基本を忘れるなっての たとえタヌキでも国民が選んだならタヌキが総理になるのが民主主義 君が代がお前個人が理解できずとも国民が反対しないなら君が代なんだよ それが嫌なら手順を踏んで反対しろ、ルールを破って反対するな それだけの話
>>467 でも、ナチスドイツにさえ「ユダヤを虐殺しろ」なんて法律は存在しなかったけどね
ヒトラーが虐殺命令を出したなんて言うのも未だに発見できず
>>462 法律で認められてるからユダヤ人虐殺すべきって言う事になるのがハシズム信者の論理です。
そんな酷い社会にしてはいけないし悪いルールには従うべきではないってのが正解。
>>469 法律に定められていないことを持ち出しても意味がないな
君が代斉唱時に規律するという法律には従えよ
>>458 質問 ユダヤ人のところをテロリストに変えても同じ主張ができる?
473 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:34:21.18 ID:djOqXRKK0
橋下は変なことを言っていなかったよ。 規則を守ろう。君が代もそのうちのひとつ。 地区ごとに父兄と教員が決めるのなら、将来は君が代 を歌わない地区があってもOK。 でも、今の規則では、起立して歌ってね。 だったよ。当たり前の話だったよ。
>>467 じゃあ民主主義だから多数派が正しいというのは誰が決めたの?それ自体は正しいの?w
475 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:35:09.25 ID:i/T/KQ0T0
. 香山リカ氏も薬師院氏も、番組終了きわきわに東氏が訊いたこと 多種多様な考えが共存できる社会を訊きたかったと思う 熱狂的な革命の後、粛清に着地するという歴史を言いたかったと思う でも、日本のシステムで独裁は無いと思う。それでも、橋下さんの 人間としての優しさが理屈でなく心で感じられるエピソードもほしい わたしだけですか?
>>470 多数決の論理を認められないなら犯罪すべてが認められることになるだろ
お前は北朝鮮を認めるのか?
悪いとかいいとか誰が決めるんだよ
故人の価値観で変わるんだかららどれがいいとか悪いとかはそもそも存在しないんだよ
それを定めるために出来たのが法律だろ
本当に馬鹿な奴が多いな
477 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:35:46.45 ID:etD0iRYLO
ユダヤ虐殺なんて法律は絶対出来ないから安心しろよ
>>476 じゃあ民主主義は多数派が正しいだというのは誰が決めたの?wそれ自体は正しいの?w
480 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:37:19.66 ID:1b/4YkNVO
>>475 奴等が君が代廃止を強制しようと企んでいるようにしか見えなかったがw
本当は強制したいが、少数派だから「俺達の自由だ」って詭弁吐いているだけだよ
アカがイニシアチブとった国の末路を見たら判るでしょ
>>474 多数派が正しいとは言ってない
多数派の論理に従わなきゃいけないといってるだけだ
そのために法律があるし罰則がある
法律を守れないなら罰則に従わなければいけないのが法治国家だ
いやなら法治国家から出て行くしかない
>>470 こいつユダヤ大好きだなー。
まぁ、その論に乗ってやるとするなら、国歌斉唱と殺人は道義的に同じなのか?と言うことになる。
もちろん、普通の人なら一緒にはしない。むしろ結びつけることの方が思想として危険極まりない。
>>479 簡単な質問を再度するけど
会社に勤めたことありますか?
486 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:39:22.19 ID:RjJEF17y0
>>474 じゃあルールを守らないテロリスト殺戮すべきだと考えてるのか?テロリスト大虐殺すべきだと考えてるのか?
→はい。死にたくないんで
お前はテロリストに素直に殺されるんだね
487 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:39:35.17 ID:BZnhISdt0
>>474 おい、まさかオメエ教師じゃあるまいな? 香山リカの患者か?
>>482 >民主主義だから多数派が正しいということになる
言ってるだろww
法律を守れないなら罰則に従わなければいけないのが法治国家だというのは誰が決めたの?w
民主主義は多数派が正しいってのは誰が決めたの?ww
489 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:41:10.39 ID:HomLSFk70
ID:hglkxMFz0=低脳朝鮮人 お前の完敗www じゃあルールに従ってユダヤ人虐殺すべきだと主張するのか?w それがルールなら当然。そもそもヒトラーがそんなルールを作ったなんて 聞いた事もない。命令書一つ現存していないしな。
490 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:42:07.78 ID:1b/4YkNVO
小数派のウリ達ブサヨが正しいニダ
>>488 日本はそう言うルールで動いている
日本が嫌なら出ていけよ
>>488 再度質問ユダヤ人をテロリストに変えて同じ主張ができます?
493 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:42:56.55 ID:enlNvQLMO
橋下=大阪、日本の未来を考え行動している。山下その他=批判の為の重箱の隅つつき。全く器が違う。その一言のみW
>>488 多数派が正しいと言うことになるとは言ったよ
多数派が正しいとは言ってない
主観論と客観論を一緒にするなよ
法律を守れないなら罰則に従わなければいけないのが法治国家だし民主主義は多数派が正しい
これを理解できないならお前の知識が足りないというしかない
教師が社会のルールを守らないんだもんな。そりゃ子供も守らんだろう。
496 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:43:12.54 ID:RjJEF17y0
>>488 じゃあルール守ってないテロリスト殺戮すべきだと考えてるのか?テロリスト大虐殺すべきだと考えてるのか?
→はい。殺されたくないので
お前は素直にテロリストに家族ぶっ殺されてもいいとw
悪法も法だから従え論理だとナチスが出てきてもユダヤ人虐殺する法律ができても抵抗出来ないぞ? 悪法には従う必要がないと考えた方が明らかに合理的だと思うんだけど?ww
君が代歌わないってのは、価値がないと思うルールは守らなくていいってことになるだろ そしてガキは窃盗や暴行くらいなら犯罪とすら思ってない
>>488 社会契約論 万人の万人に対する闘争 リヴァイアサン でぐぐれかす
500 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:44:23.53 ID:fnMyi5Pc0
>>497 ナチスドイツにユダヤ人を虐殺しろって法律はないがw
>>484 ていうかこいつの頭だと、ルールを守れ=殺しに従えとなるらしいわ。
ルールが正しければ良いわけで、より正しいルールを作るための民主主義なのにな。
503 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:45:17.89 ID:TpvwjN040
動画見てるが 香山リカは萌えキャラ化しているw この人は議論する人じゃないな 2ちゃん型よりミクシィ型の人だ
504 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:45:27.44 ID:1b/4YkNVO
ウリ達ブサヨが気に入らないから 法律なんか守らないニダ
>>497 法治国家だからしょうがないだろう
それを変えようとするなら自ら行動して変えるしかないしそれは否定しないよ
506 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:45:44.01 ID:RjJEF17y0
>>497 君が代は悪法でもなんでもないし
十分国民によって抵抗は可能だから安心だな
心配しなくてよろしい
公共性を刷りこませる良いツールだと思うんだが。
>>494 それで法律を守れないなら罰則に従わなければいけないのが法治国家だというのは誰が決めたの?w
民主主義は多数派が正しいってのは誰が決めたの?ww
509 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:48:27.41 ID:1b/4YkNVO
>>502 ルールとか命令と殺人が同義なんだろうなと思えてしまう。
ユダヤ人虐殺を引き合いに出さないと物事を語れないのか
>>497 悪法に従いたくないってはりきるのはいいんだが
それで罰を受けるのは不当だとわめくのはやめた方がいいな
戦うつもりなら腹くくれ
515 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:49:23.26 ID:Wc9fY0f+O
ルールをかいくぐるアイディアを絞り出すことこそ、いまの日本にとって一番必要なんじゃないか 明確なルールのみが行動の基準であって、明確なルールによる規制がない限りは何をやっても構わない ルールの隙を突いた者が賞賛されるような日本にならないと、これからの国際社会は乗り切れない こんなこと言ってる政治屋がいてだな…
516 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:49:30.16 ID:RjJEF17y0
>>508 決めた奴くらい歴史上の人物検索して調べろやw
517 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:49:47.15 ID:R05yUsIf0
>>497 それは過激派やオウムと同じ理論だ
実際に虐殺が起こったら暗殺でも武装蜂起でも考たらいいじゃないか
君が代起立程度法律無視したらオウムと一緒だぞ
518 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:50:17.68 ID:fnMyi5Pc0
>>508 だから ユダヤ人の俺が作ったって言っているだろ〜(笑)
動画消えてるが 見られるところ教えてくれ
定義で定めてあることについて疑問をもたれてもなあ
>>513 どー考えても民主主義の多数決が正しいという論理自体が民主主義の多数決では正当化できないんすけど?w
ハシズム信者は何を根拠に民主主義の多数決が正しいって言ってるんだ?
522 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:51:39.71 ID:sQfygMPnO
>>508 民主主義=多数決主義
君、選挙って知ってる?
523 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:52:35.66 ID:BZnhISdt0
>>497 わからんヤツだなぁ。
例えばおめんちの隣が騒音を撒き散らす家族だとする。頼んでも注意しても
警察に相談しても止めない。いわく:
「騒音条例?そんなもん個人の自由を束縛する悪法だ!」
そんな時オメエどうする? オメエは良法だと思っても、先方は悪法だと判断する。
524 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:52:58.87 ID:se/gF5yvP
あのさぁ 映像見たけど、あり得ないくらいのトーク 頭おかしいとか言わないからさ、 このスレ見てる香山さんの知り合いとか誰かしらいるでしょ? 言ってあげるべき あまりに低レベルでみっともない。 よく恥をさらし続けられるな。 女の敵だ 「だから女はあほ」って言われてしまう 数時間あって、香山の発言や姿勢は一貫してみっともない。 みっともな過ぎるんだよ
>>521 民主主義って言うのは多数決が正しいんだよ
もちろん少数派の意見も重要ではあるけど
正当化してるんじゃなく今の日本の現状は民主主義なんだよ
法治国家である日本において今の法律の現状は従わなければいけない
民主主義が絶対に正しいなんてだれも言っていない
527 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:54:30.04 ID:fnMyi5Pc0
多数決で正解は出ないよ。それが分っていても多数決で物事を 決めましょうと決めただけ。 決めたのは俺だからな。
少数派方々にも失礼なので無人島にでも行ってください
529 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:55:50.88 ID:1b/4YkNVO
ブサヨのブサヨによるブサヨのための政治が正しいニダ
女の敵 女の敵
>>523 個別の事案が正法か悪法かは今は問題ではない
俺は悪法のことを言ってるのであって本当は良法だとかそんなことはどうでもいいw
532 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:56:45.87 ID:HomLSFk70
ユダヤだろうがテロリストだろうが、殺せというルールが出来たなら 躊躇なく殺す。それが民主主義の原則。 原則を適応外にするにはその明確な理由がなければならない。 理由付けが出来なかった左翼バカは橋下に逆らう権利はない。
533 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 03:56:57.66 ID:RjJEF17y0
>>521 正しいかどうかで民主主義をやってるわけじゃないんで。
民意を反映させるのが民主主義で、今まさに反映してますってだけだろ?
民主主義の現象だろ。太陽が昇って沈むのに正しいもクソもあるか?
>>526 それで今の日本の現状の民主主義は多数決が正しいというのは誰が決めたんだ?w
×君が代反対を主張するな ○君が代反対を主張するにしても時と場所を選べ
>>531 正法か悪法かなんて故人の主観によって変わるから論じても水掛け論になるだけだ
だから今ある法律に沿って従うしかないだろ
どんな法律でも世界の全員がそれを善だと感じたら正法になるしそれを悪だと感じたら悪法になる
それを規定するのが法律だろ
>>521 万人が個々の正義で動くと万人による闘争が始まるから、人々は政府や公権力に身の安全や法治を委ねるの(社会契約論)
お前は日本国民であればそれは政府と契約していることを意味して、憲法その他法令を順守する対価として治安や公サービスをうかてんの。いやなら国籍返上して出ていくか、そうじゃなきゃ法令を守れかす。しね
>>531 おまえ、もしかしてそうやっておかしな言動を繰り返すことで反橋下派が如何にメチャクチャであるかを広めようとしてくれてるのか?
そう思うと今までの無理矢理な理論も納得出来るようになってきた。
こいつ実は自己犠牲の精神を持った良いやつなのかもしれない。
>>533 それで民意を反映させるのが民主主義だっていうのが正しいと誰が決めたんだ?w
540 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:01:02.85 ID:RjJEF17y0
>>531 まず国自体が繁栄することで他国は貧窮したりする
つまり悪法と言えば国そのものが悪法だからね
その悪法の上にオレら市民の生活が成り立ってる
つまり良法なんて存在しない。みんな悪法だよ
良法がないなら悪法を使うしかないわけだ
>>534 俺は民主主義が正しいなんて一言も言ってないぞ
日本は民主主義だといってるだけだ
客観論と主観論を一緒にするなとさっき書いたんだが
草生やしてるあたりまともな議論は期待できない
543 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:03:11.07 ID:Zlbp1xxk0
学校で新聞に掲載された、君が代最高裁判決の記事についてレポート出す宿題だされたんだけどw 社会の教師祖父が神風特攻隊の教師には珍しい極右思想だから、右よりな見解だとかいとこw
>>539 民意を反映させるのに合理的な方法が多数決と言うただの定義であってそれが正しいなんて決まってないぞ
そろそろ正論言うのに疲れてきたから寝てくれ
法治国家で法に従わなければ罰があります。 法は民主主義の手法できめられます。 正しいよりも違反するかしないかだけです。 そして選択の自由はあります。 違反したら処罰されるという事実があるだけです。
546 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:04:24.61 ID:Zefk9aEq0
>>537 それで、それが正しいと誰が判断するんだ?w
548 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:04:59.51 ID:RjJEF17y0
>>539 法律はみな悪法だよ。つまり国家自体が1つの罪悪だから
でもそれ以外に平和に豊かになる良法がないから悪法を用いてるだけ
それが納得いかないならぜひ「良法」を提示してほしいね
善なる「国」ってなに?
>>547 さっきから書いてるが正しいとは言ってないだろ
現実がそうなってる事実を受け止めろよ
ユダヤの人に質問 日本は客観的にみて法治国家ですか?
ここの人達優しいね 涙出てきたわ
>>537 それで民主主義に従うのが正しいって誰が決めたんだ?w
553 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:08:30.88 ID:RjJEF17y0
>それが正しいと誰が決めるんだ?w いや正しくないからwすべて悪法だから 正しくなくても人は生きていくんだよ
554 :
537 :2012/01/31(火) 04:08:50.33 ID:TpvwjN040
>>521 言っとくけど正しい正しくないじゃなくて契約だからな。実際それがいやで契約を破棄して他の政府と契約する人は多い。いいか、正しいからやるんじゃない。契約者にとってメリットだからやるんだ。政府が正しいこと善をすることのために動いていると思ってんの?
つか大学くらい出てから喋れかす。しね
>>551 ただのプロレスみたいなものだからまじめに受け止めないほうがいいw
556 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:10:28.71 ID:BZnhISdt0
>>547 ってただの寂しい・・・多分、女じゃね?
ここまで屁理屈噛まされりゃ、俺ら釣られたんだって思えね?w
557 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:10:54.80 ID:fnMyi5Pc0
>>552 だからパプアニューギニア人の俺が決めたんだよ。
558 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:12:06.82 ID:RjJEF17y0
>>556 釣られたってまさかマジレスしてたんじゃないだろなww
幼稚園児でも理解できるわ ごめんうそです
>>549 それで現状が正しいって誰が決めたんだ?
なにが正しいかを誰も決められないからルールがある。 そしてルールがあるから秩序がある。ルールがなければ無秩序となる。 日本だろうがどこの国だろうが秩序があって初めて人が共生できる。 これを否定することは人であることを否定することと同じなんだよ。
>>560 現状が正しいかどうかなんていってないだろww
現状がそうだといってんだよw
>>561 少なくとも社会的な意味での人ではありませんね。
無人島や原生林で一人で暮らすなり、部屋にひきこもって人と関わらずに生きるなり、
そういうことができる人であれば別にルールを否定してもいいでしょうがね。
>>552 まず認識の齟齬があると感じるので
日本は客観的にみて法治国家ですか?
565 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:14:35.70 ID:fnMyi5Pc0
>>560 だから ユダヤとパプアニューギニアハーフの俺が阿弥陀くじ
決めたんだよ
566 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:14:48.75 ID:viyY+0+L0
下がらなかったらまたすぐ考えればいいんです。 答えは1つではないのだから。 この国を悪いガンにしてるのは 在日洗脳スパイを隠し女医等を自称する 阿呆と地方&国家公務員の天下り先(特別会計を貯めてる法人)という のを明確にされただけでもマシだよ 独立行政法人は在日が支配してる法人もあり、其処だけは半島に送金<税金ね する為に遺したりゾンビさせたりしないと殺されるんだよ。 頭の無い朝鮮人にね リカちゃん人形はそこだけには手を着けさせないぞ、とキチガイになっている。
>>554 だから君のその主張自体が正しいって証明してくれません?w
できないの誤りですよね?w
568 :
537 :2012/01/31(火) 04:15:42.54 ID:TpvwjN040
>>552 だから正しいんじゃなくてその方法が良いって思ってるやつが契約してるだけ。契約者同士はそれを守ろうっていう約束なわけ。それは正しいからじゃなくてメリットが大きいから。違うルールで契約してる国家もいっぱいある。いやならお前に合いそうな政府探せ。しね
でも今の世の中、こういう、ルールを否定して他人に迷惑をかけて平気な人の方が食えるんですよね。 在日とかナマポとか教師・公務員とか・・・ ルール守ってまだ少しはお金があるからと生活保護法申請をためらうようなひとはたいてい餓死しちゃう。
はーい今日の講義はこれで終わりになります みなさんありがとうございました
>>569 それルールじゃなくモラルだ
今書いた全てルールは守ってる
>>562 いやいや現状がそうだからって【そうあるべき】だってことにはならんだろ?w
573 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:18:40.28 ID:y5weOMDsO
この香山ってクソババアは政治家になれるよ。素質がある。 嘘と詭弁で塗り固めた社民党とかいうクソ政党が諸手挙げて迎えてくれるだろ。
>>572 そうあるべきなんて誰が言ったんだよw
法治国家だから法に従わなければ罰せられるって言ってるだけだぞ
あくまで客観的な【判断】であって主観論の話はしてないぞ
>>568 それで、君の説明する現状が正しいって誰が判断するんだ?って聞いてるんだけど?w
俺の正論に全く反論してこなくなったな そろそろ限界かな
578 :
537 :2012/01/31(火) 04:21:29.26 ID:R05yUsIf0
>>576 はあ?憲法でも読めば?それで良さそうなら契約せえやくそが。
>>575 だから法治国家だから法に従わなければ罰せられるというのが正しいって誰が決めるんだよ?
主観的な話してるのはお前だろ?w
>>576 現状を認識する能力がありますか?
日本は法治国家ですか?
581 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:23:02.91 ID:nRCi60xJ0
おはよう諸君 香山リヤカーごときのしょんべんチョン公などにかまうな 時間の無駄だ
とても為になりました お休みなさい
583 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:23:27.25 ID:CBhsiih50
公務員で身分保障された公立の教師だからこそルールを平気で無視できるのであって、 一般社会のサラリーマンならホームレスへ一直線だよね。 身分保障されて勘違いしていい気になってるだけ。自分の思想を貫くために身を切る気 なんてさらさらないに違いない。 ルールを守れないなら私立で雇ってもらうなり私塾を開くなりすればいいのに。
584 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:23:29.46 ID:s5zu03w7i
香山は白か黒かで相手を切り捨てるような選挙手法は扇情的で危険だと言っていたけど、 さんざ独裁だの精神障害だの橋下を危険物扱いしている自分の手法はどうなんだw こいつホントに最低 恥ずかしくも自分で識者を名乗るくせに理念がなければモラルもない
>>579 俺は現状の話しをしているだけだぞ
日本で罪を犯したら罰せられる。これは現実だな
それが正しいなんて一言も言ってない
そろそろまともに反論してくれよ
正しいかどうかなんて俺は一回も議論にしてないだろ
586 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:23:49.88 ID:fnMyi5Pc0
馬鹿いると面白いよ〜
>>575 もうやめとけ?
少なくともそいつにまともに答える気はなさそうだし、少なくともそいつ以外は皆あなたが正しいの分かってるよ。
バカはほっとくというのもある意味ルールみたいなもんだと思えば。
>>577 はい勝利宣言きました〜w
君の主張する法治国家、及び民主主義が正しい事を証明できないんですねww
>>579 正しいんじゃなくて互いのメリットのためにそうしようって決めあっただけで嫌なら契約破棄してもいいんだって。
結局簡単な質問も答えない ユダヤ人の人は主観の正しいしかないだろ。
>>580 それで現状が正しいって誰が判断するんですか?w
594 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:27:59.88 ID:CyElzVp90
>>1 君が代歌わない朝鮮人は、犯罪率高いよね
つまり、そう言う事だww
>>585 それで現状が正しいって誰が決めたんだ?って聞いてるんだけど?
現状の話をしたところでそれがそうあるべき事だという事にはならんわなw
596 :
朝鮮 仁 :2012/01/31(火) 04:29:19.68 ID:CxfdWAXs0
(´・ω・`)なにこれ、香山の質問はこの発言に対してだったの? おいおい、条例に対し反発してる政治介入とくらいに取ってたよ これはその辺の3流評論家でもやらないチョンボだが・・ もう先がないんじゃないの香山 例えるなら今、ちょうど奈落への崖へ登っている所だな
>>592 いやまああなたが良いなら良いんだけどw
でも話のレベルあわせてやんないと、遊ぶにしても労力の無駄かと。
>>588 どんな国家を目指すべきで、正義の定義とはなにかをご教授下さい
>>595 現状がそうあるべきことなんてだれがいってるんだよw
げんじょぷを判断する能力もないのか?
正しいか正しくないかで論じるのはそろそろやめろよw
>>591 貴方の意見です。正しいとかではなく
日本が法治国家か?という回答だけで良いです。
>>587 はい勝利宣言頂きました〜
それが正しい理由を答えずに同じ事言い続けてるからこっちも同じ事を繰り返し聞いてるだけなんだけどww
>>585 >>595 だから何が正しいかなんて決められる奴はどこにも居ないんだよ。
だから民主主義とかの集合的な決定システムで「仮に正しい」ものをルールとしましょうってのが
統治の原理。君が代を国歌とするのは間違いだって思想は当然正しい場合もあるだろうけど、
それはシステムに則ったやり方で決定しないとただの論争にすぎない。
質問に回答することができますか?
604 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:33:28.58 ID:CBhsiih50
>>601 正義なんて人の数ほどあるんだよ。キリスト教の正義、ユダヤ教の正義、イスラム教の正義。
ある人にとって正しいことが他の人にとっては正しくないなんてありふれたこと。
>>589 それで現状が正しいって誰が決めたんだ?w
>>590 質問に答えられないからって勝利宣言、相手にレッテル貼りですか?w
あのな、正しい正しくないじゃなくて選好の問題なの。好み。オムライスが美味しいと思うか思わないかなの。美味しいと感じてる同士で契約してるだけなの。まずいなら食わなきゃいいの。
>>605 だからさ、
「悪法も法なり」
ってことわざくらいは知ってるだろおまえも。法が正しいなんて保障はないけど、法を守らないことを
容認したら社会は成立しない。なんでこんな小学生でも理解することが理解できない?
>>605 正しいかどうかなんていってないだろw
いい加減正しい正しくないで議論するのやめろよw
まあそれ以外で反論できないんだろうなw
お前が言ってるのは「オムライスが美味しいって誰が決めたんだよw」って聞いてるようなもんなの。
>>605 いつ勝利宣言したかな?認識の齟齬があるので
質問しているだけだ。
それで日本は法治国家ですか?
>>605 どんな国家を目指すべきで、正義の定義とはなにかをご教授下さい
せんせー私は現状が正しいと思いまーす
>>598 正しい、正しくないという判断を交えずに話すって無理だろww
そういうお前もそれが正しいと思ってるから言ってるんだろ?w
橋下が言ってることも「悪法も法なり」の一言に要約できるだけのものだぞ。 橋下は別にどういう社会がユートピアだとかそんな難し話はしてない。訊かれても必ず逃げる。 彼はそうじゃなくて、決定の仕組み、社会的集合的意思決定のあり方「だけ」を問うてる。 それだけが橋下の本質。 ここを理解してないバカどもが橋下について文章を書いてるのがこの国の知的レベルの 危機的な低さだな。それで評論家だの大学教授だのってんだから・・・
>>613 俺らは論理で話してんだよ
お前は主観で話してんだろ
だからかみあわないんだよw
日本が法治国家なのか?という質問は答えられますか?
>>613 たぶんアンカ間違えてます
どんな国家を目指すべきで、正義の定義とはなにかをご教授下さい
もう正しいの定義はそれを正しいと思う人が正しくないと思う人より多いこと。でいいじゃん。別に誰が決めなきゃいけないことでもないんだろ?
同じようなレスが多すぎて安価するのが面倒くさい
まあID:hglkxMFz0のいってることは1+1=2なのが正しくないって言ってるようなもんだからな 真面目に議論しても意味がない 定義デ決まってる客観性に無理やり主観で反論してるから矛盾が生じるんだろう
>>619 アンカなしで構いません
どんな国家を目指すべきで、正義の定義とはなにかをご教授下さい
>>616 >>545 そもそもあなたの法治国家の理解がおかしい。
法律に従わなければペナルティがあることを法治国家というんじゃない。
そんなのは法って言葉を使う以上はあたりまえ、あなたの言ってるのは法と倫理・道徳の区別。
法治国家とは「法の支配」に対する概念。要するに立法(≒民意)と司法府のどちらに信頼を置くかということ。
623 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:45:17.76 ID:zH27LSBb0
シロアリって在日のことか
定義が共有できないと話に齟齬ができる 日本は法治国家か? 簡単な質問だぞ
625 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:46:23.59 ID:aRuw2aBzO
>>619 そりゃあお前さんに問題があって、
皆はそれを諭してんのに、一向にお前さんが理解出来てないからだよ。
自分自身に問題があるのに、他人に問題があると脳内変換しているんだよ、お前さんは。
>>624 だから抽象的違憲審査権はないし、具体的違憲審査も裁判所が回避する傾向が強いから、
日本は法治国家かって問いに対する答えは「70パーセントくらいYes」だ。
>>621 じゃルール守ってユダヤ人虐殺するのが目指すべき社会像なのか?w
そして振り出しに戻る
>>627 じゃってなんです?
ユダヤ虐殺は正義じゃないですよ
どんな国家を目指すべきで、正義の定義とはなにかをご教授下さい
ユダヤ人を虐殺しないというルールを作って守れば良いだけだと思います。
631 :
暴動が起こる街 :2012/01/31(火) 04:50:26.88 ID:cfuPOgUL0
橋下は、天皇や軍事等の発言から逃げてる所が¨姑息¨。
632 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:50:31.15 ID:CBhsiih50
日本人はユダヤ人を虐殺なんてしません。 ユダヤ人を虐殺しようとするのはキリストをユダヤ人に殺されたって恨んでる キリスト教圏の人でしょう。
>>627 さっきから困ってくるとユダヤ人持ち出すなw
よっぽどユダヤ人好きなんだなw
目指すべきかどうかは関係ない
法で決まってたら従わなければいけない
国民全員がユダヤ人虐殺するのが正しいと思ってたら誰もそれを問題視しないだろ?
それが正しいか正しくないのかは全く別の話だ
でも当時はユダヤ人を虐殺することは正しいルールだったわけだよな
636 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:52:07.93 ID:CfQHaP9J0
ネトウヨを見てると、「君が代」でひきこもり無職は増えそうだ
>>627 だからそういう悲劇を繰り返さないために硬性憲法で法律に歯止めかけてるわけでしょ。
橋下が憲法も無視して俺様ルールの法律で日本を支配するとか言ってるならともかく、
言ってないのだからおまえの議論は無意味。
>>631 発言できる立場に無いだけな気もするが……
639 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:52:47.22 ID:ARKXcsaf0
>>1 >君が代で犯罪率下がるのか
現状比で言うなら間違いなくYesだろwwww
ルールを守らない事を強要されて育てばそら犯罪者にもなるわw
>>629 正義の定義がわからないのに正義じゃないってなんで分かるんですか?w
>>635 ルールに従うことが正しいんであってルールそのものには善悪はないよ
現在だと民主主義の判断で決まる
>>640 もうそこまでやるとデルサン教授の白熱授業みたいになっちゃうしなw
そんなの大学でやればいいことで、政治はそれでは動かないって橋下も言ってたじゃんw
ユダヤ人の虐殺された方々に失礼なので消えてください
>>640 あなたはユダヤ虐殺が正義であり得ると言う意見ですか?
>>627 動物を殺して食べるのが目指すべき社会なのか?
毎日のようにゴミを出すのが目指すべき社会なのか?
コンビニでタバコや酒を売るような社会が目指すべき社会なのか?
毎年6000人も死者を出す車が走っている日常が目指すべき社会なのか?
だから正しい正しくないじゃなくて選好の問題っつってんだろかすが
>>641 民主党が作ったルールにも従わないといけなくなるな
俺はいやだな絶対に
リカちゃん 久しぶりの正論やな
>>622 hglkxMFz0氏が
主観で正しいという行動でも業務命令に違反すれば
罰則に従うしかないだろと説明しているだけだぞ?
正しければ法に従う必要ないと主張しているようにみえるからな。
649 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:56:01.39 ID:f+LeqvUY0
>>639 何の合理性もない「ルール」の押し付けに盲従するクソガキに何が期待できるんだろうw
せんせーおれ勉強したくないんだけどーすると吐き気がするんですよー こう言われたら不起立教師は何ていうの?wwwwwwwwwww
651 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:57:43.78 ID:CBhsiih50
だから正義なんていうあやふやなものをよりどころにするのはやめた方がいいですよ。 敵討ちをする人にとっては敵討ちが正義だったりするわけだから。 キリスト教徒が正義の名の下に十字軍遠征したりするみたいなもので。
ユダヤの話をすると、当時はドイツはヴェルサイユ条約の賠償金等々で悲惨な経済状況で、 しかもユダヤの銀行家等は実際に力を持ってた。 それで、「ユダヤ人がドイツ経済を支配してる、彼らを追い出さないとドイツ人は悲惨な生活しかない」 って主張がある程度信じられた。もちろんそれが嘘か本当かは知らない。 でも、嘘だろうと本当だろうと、いちおうそれが信じられた前提で見れば、ユダヤ人の財産剥奪・追放・ 殺害というのも非常手段としてはあり得ないことではないわけ。もちろんそれが正義か不正義かはわからないけど、 「正当防衛」の法理に従えば絶対に正義でないとまでは言えない。 多くのドイツ人がそれを肯定した場合に、ユダヤ人迫害の法律ができること自体は、民主主義に 則ったことであって、それに反することではないんだよ。
>>jWK9TUk70 すみません 日本は法治国家ですか?という質問は さっきからhglkxMFz0にしています。
>>645 みたいなことは100年後に、今のユダヤみたいに議論になってるかもしれんが、今は判断できんだろ。ということだかす。しね
655 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 04:59:44.24 ID:sOvMy5ur0
【アンチ橋下・アンチ石原へのヒント】 「大阪都構想」「中京都構想」「東京・大阪・名古屋の連携」「大都市制度の再考」 これらは、大都市を強化して、経済効果を波及させようという観点しかないんだよ。 国政レベルで、日本がデフレ脱却して経済成長させるには、地方や田舎の景気回復も考えるべきなんだけど そういう視点は一切出て来ない。 ひたすら都市部を強化するという視点だけ。糞ド田舎なんて眼中に無い。 国政レベルで景気回復させるなら、田舎や地方の経済を活性化させた方が速いと思う。 でも、見向きもしてない。 政治家もサヨクも、山間部のド田舎なんて知らないんだよ。 マスゴミはTPPで農業叩きをやって、大はしゃぎだし。 橋下、石原、大村なんて、都市部の強化しか考えてないよ。 マスゴミとサヨクは、糞ド田舎の経済でも取材して来い。絶対に無理だが。 橋下と石原が国政に出てきたら、都市部の強化ばっかりで、ド田舎ガン無視だろうな。
一体なんで国旗国歌の話がユダヤ人虐殺になるのかね
そういうのを論理の飛躍と言うんだよ
>>644
>>633 それで結局ハシズム信者はルール守ってユダヤ人虐殺する社会であるべきだと思うの?w
悪いルール守らなければユダヤ人もみんな助かるのに?w
橋下は朝生で「国旗国歌には踏み込んでいないただルールを守らせたいだけ」「システム論に過ぎず実質論は言っていない」といって嘯いてたけど、そう嘯いて実質論から避け続けてる限り手放しにまかせられないなあ。
>>644 そもそも正義とは何かだよね
それは全て価値観によって変わってくる
価値観とは何かといえば個人が受けた教育・環境によっても変わって来る
例を上げるならテロだな
テロを行う人間の多くは正義だと信じてテロを行うわけで
>>656 640の話にレスしてるだけですよ
640に言ってください
>>648 それは結局何を「法」と見なすかの問題だな。国会の作った法律とか、知事の職務命令とか、
そういう一応プロセスを経て作られた法律等やルールと、もっと根本的な、人として当然の
道徳とか「自然法」みたいなものと、どっちを優先させるかの問題。
毛沢東とかポルポトみたいな凶悪な支配者が現れて理不尽な法律を作った場合でも、
それに従うのか、それとも道徳や自然法に従って法律に反抗するのか、そういう究極の選択を
すれば、それは違反する方が正義かもしれない。
だけど国歌斉唱で立てなんてそのレベルの問題じゃないだろうってw
結局それしか言いようがないわw
662 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:03:24.54 ID:UtSOP3HvO
内容に答えずにおうむ返しっていうのも酷いなw 橋下市長の発言はルールを守る見本はまず教師からを大阪発で示せを説いてるのに。
663 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:04:07.92 ID:CBhsiih50
>>657 ルールを守らないのが解決にはならないでしょ?
一人二人がルールを守らないとしても大多数は守ってユダヤ人は虐殺されるわけだから。
ルールを変えなければ結局虐殺されちゃうでしょ。
ユダヤはダメとかいうやつは、戦国時代の侍とかも残虐非道とかいうのか?時代で正義は変わる
>>657 論理が飛躍しすぎててそろそろきつくなってきてるな
ユダヤ人虐殺する社会であるべきだと思っている人が今までの書き込みの中でいたの?
いないのにそういう人がいると思いこんでしまうのなら病院行った方がいいよ
君が代斉唱中にふてくされて座ってるキチガイ教師を見て 「こういう秩序を守れないバカな大人にはなりたくないなあ」 って子供が感じてくれたら、教師としてモノ教えた事にもなるんじゃないか
>>637 いや実際にユダヤ人虐殺が起きるかどうかは問題じゃないよ。
悪いルールもルールだから守るべきだというならユダヤ人虐殺をすべきだという事になってしまう。
それが問題だと言ってるんだろ?w
>>667 問題ではあるよ。確かに。
だけど、そういう問題がない、もっと完璧な社会的意思決定の制度・方法って何かあります?
刑罰制度だってえん罪があり得ることは問題だけど、それ以外に社会治安を維持する方法がないから
やってるってのと同じです。必要悪ですよ。
669 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:06:45.09 ID:lyEQ52sM0
まあでも橋下の言うことは正しいだろ 君が代を歌う歌わないじゃなくて、我侭で幼稚なサヨク教師が 生徒から舐められきってるだけ 思想信条の自由って言葉も、すでに軽薄で馬鹿な戯言という 意味合いしかなくなってしまった
日本の話をすると当時は日本は大震災の影響等々で悲惨な経済状況で、 しかも官僚・在日企業等は実際に力を持ってた。 それで、「官僚・在日企業等が経済を支配してる、彼らを追い出さないと日本人は悲惨な生活しかない」 って主張がある程度信じられた。もちろんそれが嘘か本当かは知らない。 でも、嘘だろうと本当だろうと、いちおうそれが信じられた前提で見れば、日本人の財産剥奪・追放・ 殺害というのも非常手段としてはあり得ないことではないわけ。もちろんそれが正義か不正義かはわからないけど、 「正当防衛」の法理に従えば絶対に正義でないとまでは言えない。 多くの日本人がそれを肯定した場合に、官僚・在日人迫害の法律ができること自体は、民主主義に 則ったことであって、それに反することではないんだよ。
>>667 じゃあ君に聞こう
そのいいか悪いかを誰が決めるの?
簡潔に答えてくれ
672 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:07:36.97 ID:CBhsiih50
なんか、ユダヤ人の人に申し訳ない気がする。 次からユダヤ人じゃなくて朝鮮人に置き換えようぜ。
>>664 時代で変わる
同意見です
今の価値観だと、戦国時代と同じことは法で許されないし
残酷非道だと言われるんじゃないでしょうか
君が代流さなければ済む話だよね 橋下擁護した東浩紀が言ってたけどさ
675 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:10:17.34 ID:/AqZtI9l0
西成の8割は外部から来た人間。駆除していい。
>>667 うんうん あなたが悪いルールだと思うものを変えるために努力してくれ。
ID:hglkxMFz0さん 善悪の判断は個人によって異なるけど誰がそれを決定するのかを答えてくれよ 現状の日本では多数決による民主主義によって決まるわけだけども それが正しくないと思ってるのなら誰が決めるのかを簡潔に答えてくれ
>>665 いやいやルールを守るべきだと言うならそういうルールがあったらユダヤ人虐殺もすべきだってことになるだろw
実際そういうこと言ってる奴いてるやないかw
>>667 だからそれを論理の飛躍と言うんだよ
誰もが嫌悪を示すものに繋げれば自分の意見に賛成する人間が増えるはず
あるいは自分の意見に反対する人間が減るはずと思いこんでいる馬鹿の常とう手段だ
国旗国歌とユダヤ人虐殺の間には何の関連性もない
あるならそれを示せ
>>678 起立して国歌歌いましょうよ
誰も死にませんよ
>>677 まずお前から現状の日本では多数決による民主主義によって決める事が正しいって誰が決めたのか答えてくれw
>>678 少なくとも国歌斉唱で立つってだけのことと、虐殺とを同列で議論するのはかなり極端、詭弁に近い。
犯罪は悪い、殺人が死刑なら痴漢や窃盗でも死刑でいいってレベル。
>>682 俺はそれが正しいかどうかなんていってない
ただそれが現実なんだからそれを悪だと思うならお前がどの方法で善悪の判断を決めるかを言ってくれ
>>661 自分の正義をもとに業務命令に違反したら罰
(戒告、停職、免職)が妥当ではないのか?
という意見ですけど?
その処分のルールを条例で規定しても問題ないのでは?
>>682 そりゃ日本国憲法を制定(正確には大日本帝国憲法の改正だが)をした国会議員、ひいては
その時の議員を選んだ日本国民だろう。
>>668 君たちが【悪いルールは従うべきではない】という事を認めれば
ルール守ってユダヤ人虐殺する社会から抵抗してユダヤ人助けることができる社会になるだろ?w
なぜ認めない?ww
>>686 それは妥当だと私も思いますけど。
まあ先日の最高裁判決では違反数回での停職・免職は妥当ではないという判断がされた
わけですが、それは裁判所が東京都の命令といういちおうプロセスを経た決定に対して、
憲法や法律を根拠に待ったをかけたわけです。
>>688 俺の意見に答えろよ
多数決が悪だと思うならそれに変わる善悪の判断の決定方法を言ってくれ
>>687 うん、じゃあその人たちが決めた事は正しいって誰が決めたんだ?ww
お上の言う通り服従するロボットになれ 橋下 お上の言う通り服従するロボットになれ 橋下 お上の言う通り服従するロボットになれ 橋下 (*´▽`*)
人を殺すことは悪いことですかと聞いてくる子供と同じだな 犯罪者予備軍
>>688 だからその理屈の適用はシチュエーションが限定されるべきだと思うんだよね。
虐殺とかのレベルの話ならそれによって守られる価値が大きい。
だけど、君が代で起立することによる苦痛のごときまで超法規的に救済する必要があるのかと。
695 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:23:27.47 ID:6LJTXbWaO
おいっ!!! なんで国歌を歌う事をこんなに嫌がるの? 日本人なら日本の国歌は君が代しかないんだから仕方ないだろ?
>>681 >>677 に対して答えてくれよ
お前の意見を求めてるのにお前は答えないんだな
反論以外できないんだな
>>688 自分の信条に明らかに反し、かつ自分と他者を傷つける(自分が悪いと判断する)ルールには従いませんよ
ただ、起立して国歌を歌うことは抵抗なくできます
>>688 いい加減に屁理屈こねるのをやめたらどうだ?
憲法改正すると徴兵制になるとか言う馬鹿と同じだなこいつ
>>693 ルール守ってユダヤ人虐殺すべきだというヒトラー予備軍乙
>>691 だから正しいと決められる奴なんてこの世に一人もいないですよ。
西欧流に言えば「決められるのは神だけ」ですね。
だけど何か決めないと社会は回らない。そんだけのことだ。
701 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:25:34.92 ID:CBhsiih50
虐殺は「悪いルール」で起きてるものばかりじゃない。マニュアル大好きなドイツ人 だったからルール化したのかもしれないけど、チベット人とかルールなしで虐殺されてる 人たちの方が圧倒的に多い。
自分が答えられない質問には答えないんだな まあよくあるパターンだが そろそろ寝よう
このばかは個人の意見が聞きたいらしいです
>>695 音痴すぎて医者から止められてる
周りの愛国者お腹痛くなるからなヽ(^。^)丿
705 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:29:20.38 ID:WhZ6NB2u0
>>688 ユダヤ人じゃなくてお前なら喜んで虐殺するけどなwww
>>699 私のレスに返してくれるなんてとても嬉しいです ありがとうございます
>>689 >まあ先日の最高裁判決では違反数回での停職・免職は妥当ではないという判断がされた
>わけですが、それは裁判所が東京都の命令といういちおうプロセスを経た決定に対して、
>憲法や法律を根拠に待ったをかけたわけです。
最高裁の結論だから従うべきではないか
と質問すると最高裁の意見が正しいのか?
”それでルールだから守ってユダヤ人虐殺すべきなのか?ルール破って助けるべきなのか? ”
というコピペをhglkxMFz0氏が何回も貼るんですけど?
まあちょっとこういう話って 佐伯胖「『きめ方』の論理」 みたいな本を一冊くらいは読まないと議論していても自分でもよくわからなくなると思いますよ。 橋下はその程度のことはふまえてしゃべってるのに、朝生の他の討論者はそのへん全然わかってないから 討論が充実しない。
でも市長は日本人だから君が代を歌いましょうとは言ってない ルールに決められてるから歌いましょうと言っている。 これは市長を解釈するいい発言だよな。おれはてっきり 日本人だから君が代を歌うのは当たり前だろってスタンス だと思ってたよ
>>693 横からですまんが悪い事では無いよ
法律違反ってだけで
罪=悪ではなく、罪=ルール違反なだけ
そして罰はそのルール違反に対するペナルティー
>>707 裁判所と国会が違うのは、裁判所ってのはいちおう憲法・法律の枠内で判断するからね。
そこには裁判官の個人的趣味は少しは反映するけど、限定的なわけです。
ところが国会ってのは別に賛成反対に理由なんかなくていい。俺の好みだ、あるいは俺の支持者が
この法案通すと金くれるからでいいわけです。
三権分立ってのはこういう原理が違う決定方法を組み合わせることで、少しでも間違った決定を
減らそうという工夫です。(もちろんそれが完璧なわけではぜんぜんない)
詭弁で罵倒してるアホが居るな。 既にある決まりを守りましょう。 教師になる前からある決まりで、分かってて教師という職業に就いたんだろ? それを履行しろって言ってるだけ。 それが嫌なら辞める自由があるのに、何故辞めない?
昔は流してなかったんだから流さなきゃ良い それで問題なかったじゃん
715 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:43:04.64 ID:YFpwAwRq0
尖閣の動画をYouTubeへ最初に投稿した海上保安官だって罰を受けたわけで…まあいいけど
>>700 正しいと決められる奴が一人もいないと言うことは誰が決めたの?それは正しいの正しくないの?w
>>711 私が悪いことだと思ってるだけです 法律違反だから人を殺しちゃいけないなんて思ったことないです。
>>714 自分は小中で君が代を教わらなかったので、テレビで覚えました
歪な義務教育だったと思います
君が代が嫌なら国歌を変えることを論点にすればいいと思います
個人的には今のままがいいですが
>>715 海上保安官はルール破ってまで真実をみんなに伝えたかったんだが
君が代式典の場で歌いたくねえって教師は何がしたいわけ?
>>712 最高裁まで結論をだしたのだから
個人の主観による正しい正しくないなど
思っても法律に従うしかないし違反すれば処罰になると言うと
ルールだからといって
”それでルールだから守ってユダヤ人虐殺すべきなのか?ルール破って助けるべきなのか? ”
とhglkxMFz0の無限ループが始まる。
そのため、まずは
日本は法治国家なのか?という質問をしてた。
722 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:50:24.11 ID:dqfwUcZh0
>>718 国家換えるかは良いけど、
学校で流す必要は感じない
まあ校長や役員が決めればいいと思うけどね
俺が生徒なら立たないかな
つかそういう場あまり行かなかったかも知らんが
君が代はスポーツのイベントでしか経験無いが、
みんな嫌々目立つのが嫌だから立ってたな
>>719 だからそういう奴は首にすればいいんだよ
何故できないんだ?市長が首にできないのか?
話はルール守らない先生がいいか悪いかではなく
首にできるのかできないのかのことだよな
>>688 >悪いルールは従うべきではない
そうだよ
だから嫌なら教員辞めろと言ってんの。
海上保安庁の奴が流したやつは、国家機密と自分の思う正義を天秤にかけたからNG 国家転覆を謀る行為だから、拘束が望ましい という意見はわかるね
727 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:53:42.07 ID:CBhsiih50
ルールを破った杉原千畝も処罰されることは覚悟してたと思う。実際外交官は首に なったんじゃなかったっけ。 君が代不起立教師は自分の信条を貫きたいなら覚悟を持つべきだろ。 今のままなら図体のでかい駄々っ子みたいなもんだ。
728 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:54:16.43 ID:7tUkULyS0
橋下は太平洋戦争で日本軍が君が代の元に世界中で大虐殺を行い 世界中で何億人もの虐殺・強姦・略奪を行ったことに対してどう思ってるんだろうな 子供達を守り教え導く教師たちがこんな虐殺ソングを子供達に教えなければならない苦しみを少しは考えて欲しいものだ おそらくこれは国際問題に発展するぞ
教師がしっかりルールを守ってれば 犯罪率は下がるよ
>>723 君が代が云々じゃなくて式典なら起立と言われたら立つけどな、普通。
小中高と入学式やら卒業式やらあったけど起立と言われて立たない奴なんて
いなかったな。
731 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:56:06.70 ID:Q9mVvzAc0
主役は生徒 マナーを守らない教師に式典に出て欲しくない生徒やご家族の 思想信条を優先すべき
んまあ、ハシゲブームなんか直ぐ去るからどうでもいいのにねえ 嫌なモノ強制されて大暴れする骨のある教師が居ないのが残念w ショボイ文句言うなら他のことやった方が良いと思うのは同意 規則だからという話、建前論なので意味がない 本当に間違ってると思うなら、テロでも何でもやったらいいのよ
犯罪率下がるからやれよ。 ビシっと愛国精神を育てたら犯罪率は下がる。
734 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 05:59:05.93 ID:05WPuwAMP
>>728 そういう教師たちの心情をおもんぱかると君が代の強制はよくないかもしれないな。
君のお陰で目が覚めたよ、ありがとう。
>>727 私の記憶でも杉原千畝は辞職したと記憶しているど
財政難のよる首切り説があったような?
真相はわからんが外交官は辞めているはず。
>>733 それはないよ
愛国とか言ってる奴が犯罪者に近い位置にいるのはご存じの通り
ヤクザと右翼は紙一重
>>723 国の歌を歌えないのは子供ながらに恥ずかしかったです
国歌斉唱をことさらプッシュするわけでもないですが、
義務教育で国歌や近代史を教えないのは歪だと思います
738 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:02:22.55 ID:fEblDet00
>>737 政府見解だったね。
「強制はしません」て言ってたの。
>>728 >おそらくこれは国際問題に発展するぞ
中国、韓国、北朝鮮ぐらいだね。慰安婦の像と同じぐらいだろうね。
>>737 近代史教えないのは暗黙の了解だろね
あと時間が無くなる
少なくとも天皇陛下が強制はいかんとおっしゃってることを重要視すべきだがな
愛国者なら尚更
741 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:04:08.48 ID:Q9mVvzAc0
歌は戦争の被害者 いつまでも戦争のイメージを押し付けて利用するのはやめましょう
>>737 子供の頃は恥ずかしいとも思ってなかったけど
大人になると分かるな。
オリンピックやワールドカップなどで国家が歌えないってなぁ。
日本に限った話じゃなくてね。
あいつら何かあるとすぐに軍靴が…とか言い始めるからなぁ。
743 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:05:18.30 ID:fEblDet00
>>740 橋下は自分が天皇になるつもりだよ。
反逆者だ。
・少年犯罪の多さは、精神医療・心療のケアの不備に原因がある ・少年犯罪の多さは、喧嘩ばっかしてる首長のその政治姿勢に原因がある こんなのなんとでも言えるよね 本当真面目にやれ
>>743 そういう意味で橋下は政治家じゃなく、経営者になるべきかと思いますね
彼の思いのまま自由に出来ますよ
海上保安官は、自分の職を辞して(税金から出てる給料をすてて)、国家権力(機密保持という名の隠匿)に反対した。よって、国民から反発されなかった、むしろ、国民から賞賛された。 クソ教師どもはどうだ? なにかを犠牲にしたか?覚悟はあるのか?
747 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:08:14.93 ID:7tUkULyS0
>>734 いえいえ、どういたしまして
まぁ国を愛する気持ちはわかるんだが、日本が他の国と違うのは
こんにちの日本は太平洋戦争で虐殺された世界中の人々の屍の上に立っているということ
だからこそ、君が代が問題視され、特に子供達を育てる教育者たちにとっては心苦しい問題なんだ
政府が君が代を放棄し、太平洋戦争での侵略行為及び大虐殺を世界に詫びなければどうにもならない問題でもある
すなわち、橋下さんのやってることは根本的な解決ではなく独裁による支配そのものと言える
モラル以前に、日本人として、いや人間として心から太平洋戦争における数億人規模の犠牲者に詫びるためにも
そして、教育現場で苦しんでいる教育者たちの為にもこの君が代強制には断固反対していかねばなるまい
748 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:08:21.27 ID:fEblDet00
>>745 経営感覚も能力もないよ。
知っての通り。
>>743 そういう妄想はすごいな
どうやったら天皇になれるのか
ロジックを教えてくれ
751 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:09:41.64 ID:ONWiqhHK0
朝生のようつべ見れない! 何とかしてくれ!
752 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:10:17.23 ID:1Vfu1ZaJI
>>723 国とか関係なく国歌が流れる場で立つのは当たり前って言うかマナーだろ
葬式で喪服着るみたいな常識って言うかマナーな
753 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:11:07.89 ID:fEblDet00
754 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:11:13.99 ID:CBhsiih50
>>747 それって、中韓限定の世界史だよ。よくそんなの未だに信じてられるねえ。
755 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:11:29.25 ID:5rNpShyM0
広島は暴走族の数が減った
756 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:11:42.39 ID:fnMyi5Pc0
公務員が逆らえないシステム作って、日教組活動制限するシステム作って、 在日特権剥奪するシステム作って、・・・・。 どこまでやれる? 興味がある。ぼちぼち調子扱いている反日勢力 粛清してネオ富国強兵に進む時期じゃね。
757 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:12:00.94 ID:Q9mVvzAc0
元々は平和な歌に、しつこく戦争イメージを押し付けて いつまでも自分達の闘争に利用する左翼 かつて戦争に利用した人たちと大差ない行為
>>20 君子供いないんだね 今の教育現場はひどいよ
なんで親達は子供を学校にもいかせ
塾にもいかせなきゃならんのか考えたことは? どちらか一つでいいだろうjk
左翼教師と組合を象徴する君が代は改革の第一歩
>>747 日本が過去にやった事はどうでもいい問題だな
世界が国単位で動いて国家には国歌と国旗がある これだけでいい
過去の事とかを話しに入れるからややこしくなる
>>748 かもしらんが、自由に出来るのは家庭と会社くらいでしょうな
東浩紀が消極的に囁いた、橋下の表に出さない自分の思想心情的希望を、
ルールに載せてるのはいかんと思ったなあ
なんで東は突っ込まなかったのか納得がいかない
ただの詠み人知らずの詩だろうにキチサヨは消えればいいのに
762 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:13:51.01 ID:5ih7YKY8O
朝生なら 録画してるから おれん家に来て見ればいいよ
>>753 暗殺だけでは無理ですよ
中国みたいに自称で皇帝になれませんよ
橋本の言ってることは筋が通るが、それを批判してる奴は根拠も筋もない揚げ足とり 橋本が他のいい方法を聞くと答えられない TPP反対派の中野剛志の時も同じ 賛成派はメリットを具体的には上げられず、中野は明確なデメリットを上げてる 筋を通せない評論家や学者連中は頭が悪い
>>752 国家に対し忠誠を誓わないんでマナー違反でも拒否しますなあ
個人の心情です
愛国マナーは何処の国であろうと賛同してませんね
俺は教師じゃないから
766 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:15:21.87 ID:fEblDet00
>>760 橋下は、突っ走らなかったら死ぬんだよ。
止まったら、そこでおしまい。
>>747 欧米や中共なんかも虐殺を行ったり奴隷を駆使して今の発展があるわけで、そこには目をつぶるんですね(笑)
>>1 社歌と社規と社員の関係だから
社規に則って社歌を歌ったり社規で決められてる就業時間前の起立礼を
おざなりでも一応毎日する社員のほうが
社規に従わず社歌を歌わず就業時間前の起立礼をせず他人にもするなと触れて回る社員より
順法精神は高いんじゃないか
>>764 橋下ってTPP賛成派じゃなかったっけ?
>>691 そりゃ日本国憲法を制定(正確には大日本帝国憲法の改正だが)をした国会議員、ひいては
その時の議員を選んだ日本国民だろう。
771 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:17:31.10 ID:fEblDet00
>>763 橋下憲法がある。
おそらく、アメリカ軍と密約してる。
国旗国歌がなくなったって、虐殺が起きることを想像できないところに 頭の弱さが垣間見える 虐殺なんてものは、どんな方の下においても起きるんですが 殺人してはダメだよっていう法律のもとでは、殺人は起きないか?起きるだろう すべての人が法を遵守する人間ではない、自分の利益のためなら、法を逸脱してもいいという 価値観の人間だっているんだよ そう、てめえの思想のためなら、国旗国歌条例をやぶっても構わないといってる 左翼がいるようにな きちがい左翼がいってることは、人殺しが起きる理論と同じなんだよ 頭弱いから、気づいてないだろうけど
773 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:18:42.46 ID:9Eb2gkys0
子供の入学式、卒業式で起立しない教師がいたら、自分は一切信用しないし 怒鳴るかもしれませんね。基本税金で給料貰っているのなら、思想、心情は どうあれ率先して立つのが当たり前。嫌ならやめればいい。こんな教師に任 せておけないという思いが出てきてしかるべき。少なからず学級崩壊とかに もつながっているはず。その点橋下市長の言うことは全否定できない。
>>747 スポーツのセレモニーでブーイングする国限定だろ
775 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:19:16.30 ID:7w7+q5du0
北朝鮮の国歌って ナチスドイツや戦前のオーストリア国家に似てるよな。 「君が代」を追い出せたからに違いない。 「君が代」は幻の第三朝鮮帝国国家ということだ。 たった2000万人(赤十字に乞食するため水増しの数字)しかいない北朝鮮なのに 仲間内の抗争を他国に持込み、迷惑をかける悪い国家だ。
君が代ルールを守れない奴は教員にしなければいい 教員の合否にそのルールを盛り込めよ
777 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:19:37.40 ID:KMLm8U9F0
全編見たけど香山そんな負けてなかったけどな むしろ後半はちょっと押してた 橋下が言葉に詰まった場面も結構あったし
778 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:20:17.77 ID:7tUkULyS0
>>759 >日本が過去にやった事はどうでもいい問題だな
ほらほら、この発言が問題
しっかりとした歴史認識を持ち人間の心を持っているならば、
南京大虐殺をはじめ多くの犠牲者を出した虐殺戦争をなかった事にすることは出来ない
なぜ、教育者たちが反対するのか??
それが分からない日本の癌である低学歴ニートないし人生の惨敗者たちが集まるネットの闇での意見などなんの力も持たない
君たちこそが日本の足をひっぱる揚げ足取りの元凶と言えよう
. 【 危 険 】 動画サイトYoutubeでウpされている、朝まで生テレビは 番組終了きわきわに東氏が訊いている 「 橋下さんの正論の向こうにある社会は、人が人に優しい国なのか? 」 という、この番組では珍しくピント合った感がある 数少ない屈指のキモといえる発言をカットしてる
橋下のやり方なら大阪市はなくなるじゃん 無くならないと嘘を言うのはダメだと思う 彼は選挙には絶対に立候補しないと言ってた 嘘付いちゃいかん 言い訳してたが、この二つは揺るぎない嘘かと思う 嘘をつく理由がなんなのかは知らんが、有権者や 大阪市民をおちょくりすぎだとは思う
781 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:21:08.23 ID:rbez+ll30
もうさ日本の国旗国歌が嫌なら朝鮮学校の教師にでもなれよw
783 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:21:22.96 ID:PTS6ouKD0
784 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:21:31.42 ID:XcIhBwsk0
785 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:21:45.32 ID:Q9mVvzAc0
平和な愛の歌、君が代を 昔戦争に利用した軍部 今も闘争に利用し続ける左翼 両者は危険さでは同じ
>>783 それは別に良いけど、強制はいけないと言ったのも本当だろ
そこんとこが大事
787 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:23:05.29 ID:vV36tI90O
>>778 うん、正々堂々戦って死ねて本望だろう
. 橋下さんの正論の向こうにある社会は、人が人に優しい国なのか?
789 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:23:16.60 ID:LP52NYeT0
揚げ足取りの典型 子供の喧嘩レベルの質問だよな
790 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:24:01.29 ID:31E8H9jNP
>>760 はい?
あまりにも教育委員会が定めたルールにのっとりすぎて橋下さんの思想心情がはいってないから東浩紀が
もっといれたらいいと言ったんだがw
>>771 >橋下憲法がある。
>おそらく、アメリカ軍と密約してる。
妄想もそこまでいくとすごいな。
地球の真の支配者はM78星雲の宇宙人ですか?
正直東があそこに座らされたのが間違いだよなwww 肝心な発言は殆どスルーになってる ディレクターがハシゲ劇場にしたかったのは見え見え
793 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:24:50.34 ID:1Vfu1ZaJI
>>765 ???
忠誠とか愛国とかどこの国の人なんだ?
香山は口を開く度に評判落とすとか、ある意味才能だなw
796 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:25:56.53 ID:WhUvf1Pei
このあたり香山がフンガフンガしてて面白かったな 香山をおちょくってるシーンおかずにして飯三杯いける
犯罪率がどーこーって言うよりさぁ 職務命令守ってない教師が、校則守れって 言えるか?
798 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:26:30.30 ID:gTul2w1I0
まぁ香山リカが日本人なんて思ってる奴いないよね
戦後をずっと日本を避難し続けてきた中国が 大虐殺を行った事実をどう見るかね?
>>795 仲間内や同類の人たちの間での評判は、上がってると思うよ。
>>779 東が政策論語ることが出来たなら、
そこを掘り下げるのはありだったかもね。
政策論抜きに思想論的なものだけで、
議論を続けていたら反橋本的な個人攻撃的なものに収束していくことになったのでは?
803 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:27:45.13 ID:fEblDet00
>>791 日本の近代史は99%陰謀でできている。
これくらいでいいのさ。
804 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:27:59.70 ID:Q9mVvzAc0
平和な愛の歌に、勝手な解釈や思想を押し付けて戦いに利用する かつての軍部と、現代の左翼がやってる事はまるっきり同じ 危険な集団
>>801 いやぁ流石にダメじゃねーか?
反論する度に墓穴掘ってるし。
仲間の人・・・がいるかどうか知らんけど
流石に同類と思われたくねーだろうコレと・・・
806 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/01/31(火) 06:28:50.85 ID:ZXOG209U0
直接的に犯罪率が下がるなんて誰が言ったんだよ馬鹿女 道徳観やルールを学ぶ上で規律を破る教師は教師足り得ないんだよ ルールを個人的思想で無視するような馬鹿教師は要らない 教師としての前提的資格が無いってこった その議論の場になんでお前みたいな馬鹿女が出て来てるの? いつから政治に口出し出来るような立場になったんだよ なんちゃって精神科医 お前こそ精神病だろ 馬鹿女
808 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:29:02.25 ID:gTul2w1I0
香山は本名じゃないのは皆知ってるよね 本名非公開で国のありかた教育のありかたについて語ってるんだよね これがどれだけ危険な事かわかるよな?スパイだったらどうすんの?って話 金 梨花さようなら
>>728 第二次世界大戦全体でも億死んでないのに太平洋戦争だけでなんで億死んでるんだよww
810 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:29:12.34 ID:7tUkULyS0
>>797 ならば問うが、太平洋戦争で君が代の元に行われた残虐極まりない虐殺行為があった現実に対してどう思うか
それを強制的に歌わされ人間の尊厳を失わされる教師や子供達の気持ちはどうなのか
簡潔に答えよ
811 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:29:54.96 ID:PTS6ouKD0
>>805 左翼の考えは常人には理解できないからw
奴ら良い事言ったとか思ってるよきっと
金慶珠が反対派の爺虐めて立たない派を叩いてたよ
813 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:30:15.45 ID:9Eb2gkys0
>>778 「それが分からない日本の癌である低学歴ニートないし人生の惨敗者たちが集まるネットの闇での意見などなんの力も持たない
君たちこそが日本の足をひっぱる揚げ足取りの元凶と言えよう 」とはご自身の事を仰っているのでしょうか?
虐殺戦争ではなく解放戦争です。今日のアジアの発展があるのはどうしてですか?
そもそも南京大虐殺が真実ありきで話をしている時点で程度の低さを露呈していますね。
税金で給料を貰ってる以上、嫌なら即職を辞してどこぞの元カス総理よろしく市民運動家にでもなって、皆に笑いをふりまいて下さい。
調査すりゃいいだろ。職員子弟の私立学校率みたいにさ。 今は知らんが、一昔前の愛知なんて、斉唱率ほぼ100%だったぞ。 そういう地域と、斉唱率の低い地域とで、少年犯罪の発生率に おいて、他の要因を考慮した上で、統計的な有意差が出るかど うか、調べてみればいい。 また、橋下のでまかせだ、って証明されるから。
>>788 新自由主義は人間にも社会にも優しくない
これ基本です
816 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:31:16.35 ID:F/UIxPI60
君が代を起立してちゃんと歌う先生ならまず痴漢や援交、盗撮レイプで逮捕される教師の数は減るんじゃね 歌うふりじゃなくてちゃんと歌えばだぞ
>>802 いえ、・・・ 逆やないかなぁ? 香山リカ、薬師院は叩かれまくってるけど
シンプルに 「 橋下さん、あなた個人の人間としての優しさを理屈ぬきに感じられる言葉を一言よろしく 」
って言えばよかった
それじゃ学者じゃなくて小学生やけど、共感を得られたのやないか?って思うねん
橋下がもしコケるとしたら、やたら大阪の悪い点を誇張して(または古い話を出して) 「だからどうにかしなければいけない」という論調に持ってくるとこなんだよねぇ 逆に関西叩き大好きなマスゴミもそこは分かってるから乗ってこなくて橋下涙目なんだが 大阪は少年犯罪が酷い、とか、学力テストで最下位、とか何年前の話だよ?どういう統計基準だよ?と ツッコミ所はあるんだが、もしツッコミ入れても即答で返してきて相手にも見ている第三者にも考える余裕を与えないだろう。 討論に強いのはいいんだが、テクに溺れ過ぎてる感がある
>>810 何で全く関係ない質問してくるかねぇ
この手の人たちってww
橋下は外国人参政権に賛成なんだがその辺はネトウヨさんはスルーなの?
821 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:32:06.18 ID:Q9mVvzAc0
戦争に歌を利用した事を批判するくせに 自分達の闘争に歌を利用する卑怯な左翼 いい加減に戦争被害者である歌を解放してあげて下さい
流さなきゃ良い これに尽きますね 3時間の議論は無駄だった
824 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:32:33.13 ID:gTul2w1I0
>>810 東京裁判の判決文でも読んだら?
因みにマッカーサー
日本の潜在労働者は、量においても質においても、私がこれまで知っている中の最も立派なものの一つである。しかし、
彼らは労働力はあっても生産の基礎素材を持たない。日本には蚕のほかに取りたてていうべきものは何もないのだ。
日本人は、もし原材料供給が断たれたら(経済封鎖されたら)一千万から一千二百万が失業するのではないかと恐れていた。
それ故に、日本が第二次世界大戦に赴いた目的は、そのほとんどが、安全保障のためであった。
(1951年5月3日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会における発言)
825 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:33:09.39 ID:rbez+ll30
>>810 で、現在進行形の共産国による
虐殺劇や圧政は無視するんだねw
無かった事にしたいん?
香山リカっておかしくないか? ルール守れがなんで君が代で犯罪率下がるかになるの??
テーマはルールなのに テーマーのすり替え くだらない
橋本ようかー ちよにやちより
829 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:35:02.39 ID:9Eb2gkys0
>>810 子供はそんな事思っていません。
税金で給料を貰っている以上、嫌なら人間の尊厳をかけて即やめればいいだけのこと。
830 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:35:16.54 ID:er93kQFA0
>>810 君が代歌いながら、虐殺したのを見たのか?
教師だろうが、こうだったらいいなぁとの憶測じゃいけないよ。
コイツらとか日教組とかの嘘の自虐史観教育って 利益を得るのが誰なのかほんの少し考えればバレバレ たまに本物の変態教師が居て 自分の精神的自殺に生徒を巻き込んで殺そうとするから 本気で注意してね
832 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:35:36.42 ID:WhUvf1Pei
このあたりで香山が「バカ学者って言葉が日本の美風を損なう発言です」言った時に 橋下が「学者を讃えるのが日本の美風なんですか?w」で本質突いて会場が笑ったのはウケたw 香山は顔を赤くしながら「違います!バカって言葉がねー」言いながらキレてたな
833 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:35:37.87 ID:ZWsMhNQY0
「不安」という言葉を50回ぐらい使ってたが、 要するにコイツが安心できる政治家って、 福祉大判振る舞い(もちろん財源無視)で、 「弱者に優しい政治を」とかアホでもいえるセリフを口にするようなヤツだろ? お仲間の社民党ってこんなのばっかりだもんな。 ああ反吐が出る。
政策は個別にYESNO言えばいいんだよ それが出来なきゃ誰にも投票なんて出来ねえよ これはいいの?あれはいいの?とかバカじゃねーのw
835 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:36:24.84 ID:31E8H9jNP
>>799 なにごまかしてんだよ。
東はお前や香山らのように橋下が思想信条で政策を語っているとは思ってないよ。当然。
橋下の政策は徹底していかなる思想信条にも左右されない。
すべてが法律、規則、ルール、又ルールしかないから冷たい、もっとサヨクらが好きな
思想麺から説明してやれと言ってる。
真逆のこと言ってるんだよ。
836 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:36:35.53 ID:gTul2w1I0
俺も学生のとき日本が如何に酷いことをしたのかを教えられた だけど、西欧人た当時のアジアの首脳が語る日本の評価は全然違うものだが 一致している。 その一致している内容は、アジア諸国が西欧の植民地化から解放した 若しくは、その手助けとなったと多くの人間が言っている。 一般市民〜知識層〜政府中枢にいる人間がだ。 韓国人だけが一致していない。
837 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:36:50.61 ID:5A+HvfNx0
>>826 大阪は犯罪率が多いから君が代を義務化すると言ったのは橋下だよ。
>>827 すり替えは橋下の方だと思うがな。
「ルール守らせるため」と言ってるが、国旗国歌はルールの一つでしかないだろう。
「君が代条例」を作っておきながら、「校長や区が歌わなくていいと決めたら歌わなくていい」というのも矛盾。
838 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:37:09.61 ID:Q9mVvzAc0
歌に対する勝手な勘違いと思い込みで 式典のでルール、マナーを守らない教師 主役である子供の事は無視して、 自分1人だけの自由を通そうとする 身勝手で手本にならない駄目な大人
>>835 違ってるよ
確認したいならもう一度見なさい
本番中にトイレタイムを入れるのが香山的な「日本の美風」。 ご飯中にトイレ行っちゃいけませんって親に怒られたことがないのかw
>>819 人の気持ちを考えろ!と言いながら卒業式で暴れて
生徒の気持ちを考えずぶち壊す奴らだもの
雰囲気に酔えたらなんでもいいのさ
>>835 すみません。ごまかしてるの意味が解からないです
本当にカットになってるんです
843 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:38:55.00 ID:rbez+ll30
>>841 物凄く自己中なんやな
全く、奴らは恥と言うものを知らんw
844 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:38:59.35 ID:XPczoNQ90
国歌を強制されて子供達がかわいそうと言うが、子供達はなんとも思ってないぞ。 君が代が日の丸が思想がとか言ってるが、ただ形式に従ってやってるだけで誇りをもってやってるわけでもなく、かといって苦痛に感じているわけでもない。 君が代を歌いたくない教師の気持ちもわかるが子供をだしに使うなと言いたい。
このキチガイ女は何を言っても通じないな
846 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:40:14.13 ID:gTul2w1I0
金完燮(キム・ワンソプ) 韓国人 のちに「国会偉功者」として表彰される この人間の発言をみるがいい。韓国人はわかったうえで歴史を捏造してる それは歴史を政治の道具にしているのだ
847 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:40:27.11 ID:5A+HvfNx0
>>844 > ただ形式に従ってやってるだけで誇りをもってやってるわけでもなく
なら止めてもいいんじゃない?
俺はもっと積極的な意味があって強制してるのかと思ってた。
>>844 それはそれぞれ違う
俺は歌う気無いが、他の人もそういうのは少なくないのを体感してきた
俺は教師嫌いで育ってきたけどもね
849 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:41:10.81 ID:tcykHM+b0
香山リカはケチつけたいだけだろ
850 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:41:24.38 ID:7tUkULyS0
>>829 税金で給料を貰っている??
その税金、すなわち今の日本があるのは太平洋戦争で大虐殺をされた犠牲者の屍の上にあるという前提を君は忘れている
人間の心を持っているならば、虐殺ソングを強制するなど言語道断だ
君たちの反論は、虐殺はしても良いが独裁者が決めた強制は守れという人間の心を失ったトンデモ理論に他ならない
>>810 国旗や国歌ってのは、国民国家の象徴として機能しやすいだけなの
非常時(戦争時)にも利用されるし、平常時(平安時)にも利用されるだけ
包丁で人殺しができるのと同じ
太平洋戦争の時は、若者を徴兵したんだよ
今の日本に、徴兵制なんかないし、
生徒に、強制する条例ではない
先生(公務員)にいってるだけ、生徒が自分の意思で起立しないなら、なんら問題ない
罰せられることもない
戦争時に、公務員(役人)が飛行機乗って、特攻して死ぬ分には、なんら問題ない
852 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:41:35.55 ID:8iqRh32J0
>>836 >韓国人だけが一致していない。
日本の植民地なんて朝鮮と台湾ぐらいなんですけど…
そこがNOと言えばNOだろ。
853 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:41:50.12 ID:31E8H9jNP
>>839 もう3度みた。
橋下はルールだからとしかいってない。
だから最後は校長と保護者が君が代は歌わないときめればそれで良いと言ってる。
>>844 自分の記憶では卒業式の練習は寒くてめんどくさいしかない。
>>837 校長ではなくて自治体単位
要するに教育村だけで決めるのではなく、選挙を経るべきと言ってるだけ
不起立が民意ならそれに従う
>>853 橋下がそう言ってるのはわかってるっての
それを東が突っ込んだわけ
あと10回見なさい
通してね
857 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:43:21.31 ID:+4Va+JsI0
>>852 少なくとも朝鮮は植民地ではない。
台湾も実態は植民地とは言えない。
自国の国歌が歌える、歌えないとか 思想云々の前に一般教養のレベルの話だと思うがなw
859 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:43:23.77 ID:RPyLa+SrI
そう言えば、今はリタイアした元日教組の家庭では、反日教育の 成果で、親を馬鹿にして、金以外の付き合いが無いところばかり だwww 子供から生命の危険に晒されている元日教組の話も、その嫁さんが 恐怖感で訴えていたから、公的カウンセラー紹介してやったが、香山 リカみたいな馬鹿だったら、かなりヤバイ状況になっているだろうな… ま、自業自得だから仕方ないか。
860 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:43:44.77 ID:XcIhBwsk0
愛国心を病気って断定する精神科医は怖いよ。
861 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:43:54.60 ID:5A+HvfNx0
>>852 > 日本の植民地なんて朝鮮と台湾ぐらいなんですけど…
樺太と関東州と南洋諸島は?
862 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:43:55.09 ID:gTul2w1I0
>>852 植民地??
西欧式の詐取するだけの植民地なんて日本は一回もやってねぇよ
香山リカが本名非公開ってお前ら知らないの?
香山リカに釣られてるのはお前らだけwwwww
何で非公開か考えような
香山さん、なんだか見苦しいね。
実はNYの少年院で軽犯罪を即しょっぴいて毎日国家歌わせたら凶悪犯罪も3割減ってるんだよなw
865 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:45:28.13 ID:Q9mVvzAc0
うちの子は毎年のように、まだ授業で 君が代を教えてくれないと愚痴ってる 自分1人が嫌だからという勝手な理由を押し付けて、 知りたい歌いたいという子供を無視する なにが思想信条の自由か
で4年間も知事やっていた橋下氏は 少年犯罪がそんなに酷かったことに対して何も対処しなかったのか? 警察は府の管轄だったと思うが・・・・。 酷い言い草だな・・・。
867 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:45:57.69 ID:6LJTXbWaO
ね〜ねっ! どうして国歌を歌う事をこんなに議論するの? 国歌は日本人なら君が代を歌うのが世界の常識でしょ? 自国の国歌歌うの嫌なの? 変な人達。
この条例は、生徒じゃなくて、教師(公務員)に向けてのものだ、勘違いするな 公務員になるやつは、戦争状態に入ると、国の命令に従わなければならないという覚悟 をもって、公務員になれっていってるだけ それだけの覚悟がないやつは、公務員になるなってこと 一般人(生徒)には、関係ない
このババア論点が解ってないのか
870 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:46:12.75 ID:ZXeLm+TqO
宣戦布告なしに戦争はじめて、虐殺したのはアメリカだけどな。 星条旗なんて侵略の撃墜マーク
芸名:香山リカ 本名:金梨花 通名:中塚尚子 3つもあると面倒だなww
872 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:46:37.06 ID:gTul2w1I0
ここでさ保守気取ってる奴いて、事実は違うと言わんばかりに在日に突っ込みいれるけど 既にそれでも半分くらいはお前自身が洗脳されてるんだよね 教育と組織化、インフラ整備を行ってて、植民地? あほじゃねーの
873 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:46:37.16 ID:8iqRh32J0
>>861 アホボケクソウヨによると
樺太や満州は日本の植民地支配ありがたがってんのか?
南洋州なんかそのまま今までアメリカの植民地になってるんだが??
874 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:46:38.26 ID:vV36tI90O
875 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:46:49.17 ID:5A+HvfNx0
>>857 >>862 朝鮮も台湾も「植民地」ですよ。当時の日本の資料にそう書いてある。
>西欧式の詐取するだけの植民地なんて日本は一回もやってねぇよ
西欧も国によって色々ですが。搾取せず、資金投資をして、発展させた植民地もあるよ。しかも、
普通教育を受けられ、現地民が宗主国の国会議員や提督にまでなったりもした。
「ルールを守りましょう」 「じゃあ韓国人を殺せというルールがあったら殺すのか?」 「はい、殺します」 「ぐぬぬ…」
>>859 それをテレビドラマにしたらかなり視聴率とれるんじゃね。
878 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:47:23.08 ID:jwmBPsKOO
>>866 手柄は自分の物、失敗は他人のせい
これが新自由主義だもの みつを
愚か者最後の砦とは言われてる罠 三島由紀夫ですら愛国と言ったことはないと聞いたが
881 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:49:01.50 ID:gTul2w1I0
伊藤博文が安重根に殺害された後、朝鮮八道(八つの行政地域)の儒林代表らが一堂に会し、 伊藤博文の治績を称える集会を開き、銅像を建てた。 そして、各道別に謝罪団を結成して鞭をもって日本へ渡り、鞭で打たれることを自ら買って出たという。 時のカトリック朝鮮大教区のミューテル主教が日記で伊藤博文の治績を賞賛し、 安重根の「許しの秘蹟」を拒否した事実から、私たちは当時の朝鮮人の伊藤博文に対する感情が 今日のものと大きく異なることを推測できる。
882 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:49:07.42 ID:RVHHvGDl0
早く日本から敵国のスパイを完全に排除しろよ! 朝鮮韓国人が日本に居る限り問題は解決しないんだよ!
左翼教師どもは、いつも、生徒を人質にして自分の思想を主張しようとするけど 生徒に強制もしていないし、生徒を罰しているわけでもない
884 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:50:25.19 ID:WhUvf1Pei
白か黒かで切り捨てる手法が嫌いといいながら、橋下の案には頭から否定ありきで突っかかる天然☆香山w
885 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:50:29.14 ID:5A+HvfNx0
>>855 >自治体単位 要するに教育村だけで決めるのではなく、選挙を経るべきと言ってるだけ
それは「君が代条例」と矛盾してるだろ。
887 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:50:45.90 ID:31E8H9jNP
>>856 >>760 であなたは
>橋下の表に出さない自分の思想心情的希望を、
>ルールに載せてるのはいかんと思ったなあ
と言ってる。
ここから
すでに橋下が思想信条をルールに入れているとという解釈であり間違い。
よって、東は規則ルールのみにこだわりすぎる橋下への提言をした東の解釈をも真逆にとっている。
橋下市長「大阪は少年犯罪酷い。君が代等でルール守らぬ先生が教育できるのか」 香山リカ「君が代で犯罪率下がるのか」 視聴者「???」
>>887 東は隠してると言ってるの
読解力足りないなあ
890 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:52:26.97 ID:ZXeLm+TqO
台湾や朝鮮や満州が植民地なら アメリカ13州以外は全部アメリカの植民地だわ。
891 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:52:53.15 ID:/fXiDu0L0
橋本が言いたいのはルールなので国家は絶対に歌わないといけませんじゃなくて ルールも守れないような奴が教師すんなって事だと思うんだけどなぁ
892 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:53:17.55 ID:VReVMkM70
>>873 満州どころか、日中戦争で日本軍に占領された土地の人間さえ
日本に支配されてありがたがっていたというのが真実なのだな。
もちろん日本軍が撤退して中国に占領された後では
そんなことを言ったら殺されるような恐怖政治になってしまったが。
893 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:53:26.05 ID:JbMJS3ZU0
君が代歌わなかったら犯罪率下がるのか
894 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:53:30.62 ID:6vEu/Zzm0
賢明な読者の皆さんはもうお気付きであろう。 そう、バカサヨにはシャブ中か統合失調症のどちらかしかいないのである。 「バカサヨ=シャブ中or統合失調症」 これはもう、誰も否定することのできない世界の常識、真理なのだ。
895 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:53:52.34 ID:31E8H9jNP
>>889 隠しているというのはあなたの言葉でしょw
>>891 その通り
起立については地域で起立しないことを決めたらそれでいいって言ってるしな
897 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:54:01.35 ID:6LJTXbWaO
俺は、昔からこの女は様子が違うと感じてたよ。 職場にも様子が変なのがいるんだが、露骨に聞けないし… うまく判明する方法ある?
包丁があたって、俺は人殺しなんかしないよという強い信念があれば 人殺しなんかしないの、わかる? ほとんどの人がそうなの
899 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:54:24.34 ID:7tUkULyS0
しっかりとした歴史認識を持った有識者らしき反論は皆無だし、完全論破終了 君が代がなぜだめなのか、特に教育現場において何故だめなのか それは、 君が代が、第二次世界大戦における、大虐殺のテーマソングであった、からである 虐殺ソングを歌う先生を見て、子供達がどう思うか?? 人間の心を持たない虐殺を肯定する子供達が増え、犯罪者になっていくのだ 橋下の主張は問題の根本を履き違えた独裁者の理念でしか無い
>>885 であれば、条例を変更するというプロセスを取るべき
国歌、国旗法がいやなら法律を変えるべき
選挙で過半数の賛成で変えることが出来るのだから憲法だって変えることは出来るんだ
901 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:55:18.98 ID:VPWTDOkm0
>>1 なんでテレビに出てくるコメンテーターって、こんなバカが多いんだ?
自分の心情のほうが大事なら教師やめればいいだけ。すごく単純な話。
>>881 過去の事実は忘却され
治世者の都合が良い歴史が教育される
とくに新しい国を建国した場合
前の統治者や外国の犯罪を煽り内政の不満をそらします。
教育でも同じことをします。
903 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:55:31.91 ID:nwo+CXh50
>>899 橋下は君が代がいいとか悪いとか一言も言ってないと何度
904 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:55:36.80 ID:5A+HvfNx0
905 :
もっこす :2012/01/31(火) 06:55:50.65 ID:fEblDet00
>>891 橋下の「教育条例」は規則破りだよ。
知事の権限も知らない奴が、知事やるな。
906 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:55:53.45 ID:CBhsiih50
907 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:56:22.02 ID:9SzoM+WB0
>>899 論破もへったくれも、大前提が間違ってるよ
正しい歴史認識を身に着けましょうネ
909 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:56:38.89 ID:FsOb3SLCO
病気の人間に絡まれると大変だな
>>895 いやあ、わかりやすく言えばそういうこと
あれが理解できないなら番組みてても勘違いしまくりじゃないの?
911 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:57:30.97 ID:Q9mVvzAc0
知りたい歌いたい式典を壊されたくないという子供がいても、 自分の勝手な自由だけを通そうとする左翼教師は手本にならない 大人の癖に恥ずかしい
912 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:57:39.15 ID:rbez+ll30
913 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:57:44.63 ID:6LJTXbWaO
>>888 がいいこと言った!
俺も???。
「この女、そんなに君が代嫌いなの?」
凄く違和感だ。
916 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:01.07 ID:gTul2w1I0
東京裁判の判事 このわたくしの歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。 しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。 そして自分の子弟に「日本は犯罪を犯したのだ」 「日本は侵略の暴挙をあえてしたのだ」と教えている 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負つて、卑屈、退廃にながれてゆくのを、 わたくしは見すごして平然たるわけにはゆかない そういうことです
917 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:02.58 ID:WhUvf1Pei
「君が代条例はナショナリズムの強化ではなく、ルールに従う大人を徹底することによって少年犯罪件数の減少効果を狙うものだ」と説明する橋下 それに対して香山は「勘違いしてましたw私はてっきり橋下さんが愛国者だと思って感情的に攻撃してしまったww」と左翼バリバリの安堵を見せるww それにイラッ☆ときたのか橋下は「あのー僕は君が代が大切だと思いますが、それはあくまで個人的信条としてということです」と立場を明確にする 途端にムスッとする香山ww 最高
918 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:16.15 ID:OppUmWqd0
>>99 司法にもブサヨが相当蔓延っているからだろう。
919 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:17.20 ID:Bu9ajT430
>>899 大虐殺?アタマ大丈夫か?
竹島は日本の領土だよな?
920 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:33.19 ID:5A+HvfNx0
>>900 > であれば、条例を変更するというプロセスを取るべき
その条例を作った橋下自身が、「区が歌わなくていいと決めたら歌わなくていい」「歌いたくないなら私立に行け」と言ってるから詭弁だろ、
と言ってるんだが。
> 国歌、国旗法がいやなら法律を変えるべき
> 選挙で過半数の賛成で変えることが出来るのだから憲法だって変えることは出来るんだ
「区が〜」とか言ってるんだから、そういう意味で言ってないことは明らかだろ。
そもそも、橋下は政治かなんだから、「国民が望むなら」云々ではなく、自分がどうすべきと考えているかを
はっきり言うべきだろ。国家レベルで強制するのか、それとも区ごとにバラバラでいいのか。
それで支持するしないを決めて、選挙通じて有権者は意思を示すんだから。
921 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:45.30 ID:kN86uCiDi
香山さん。見てるかい? いつまでやるの?潔く無いな… あまり、待たせるなよ。 人間、期待するから不満を持つものだよ。期待されてなかったら、こうも言われないよ。 精神科医なら分かるだろう?
922 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 06:59:53.83 ID:nwo+CXh50
ルールを守ろうという話に 思想信条の自由を持ち込まれたら永遠にかみ合わんわ。
香山さんの論法って2ちゃんねらーと同じだね。近親憎悪か。
924 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:01:24.00 ID:bVsByTEz0
報道発表は香山リカ(中塚尚子こと金梨花) 朝日、毎日以外こんな感じ?
もし共産主義になったら、 日教組は権力闘争のために「君が代斉唱運動」を起こす。
>>1 橋下はルールを守らない奴がまともな教育出来るのかと聞いてるのに、このババァは君が代で犯罪率が下がるのかと、論点すら解ってないwwwww
もう一度、日教組のいない場所で義務教育受け直してこいよwwwwwwwww
927 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:01:41.52 ID:gTul2w1I0
まぁ白人至上主義を打ち砕き、有色人種でも白人と同等の権利が与えられるのだ という現在の価値観を築いたのは日本人 日の丸と、君が代を誇らしく思ってよい。 有色人種から白人までが口を揃えて言っている。 歴史を金にしようとする朝鮮人が何を言うか
928 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:01:44.04 ID:nwo+CXh50
>>923 www
全然違うだろw
2chねらの基地外のほうが100倍ましだよ
929 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:01:51.93 ID:AJTbpn/R0
中韓が多いとそうなるだろうね
930 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:02:00.27 ID:aYuAFh3g0
>>920 区ごとに決められるように変えるって言ったたじゃん
何が気に入らないんだ?具体的にお願い。
931 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:02:14.45 ID:Pha8HP2W0
二万%出馬なんてありえないと言って出馬した嘘つきがどんなことを言っても 信じられねぇ。
932 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:02:38.86 ID:8E3xbJeqO
犯罪率が下がらなかったら、みんなで決めたルールを守らなくてもいいんかいな。 コイツ、頭がおかしいだろ。
933 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:02:49.84 ID:g4rq3vyL0
これ、話の本質は、君が代がどうこうじゃなくて、 ルールを守らない先生が、ルールを守るよう子供に指導できるのか?って話でしょ?
934 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:03:02.27 ID:nwo+CXh50
なんで国旗国歌論になってんだ? 決まりを守るか守らなくていいかの議論だろ? おまいらハナシを戻せよ。
>>750 そうなん?
自分の小中学校の日本史は流石に満州事変まではなんとか入った。
でも、日中戦争あたりから「時間がなくなっちゃたから、ココからは各自で教科書読んでおいてね〜」で終わったけどw
自分の世代は、ジジババが明治〜大正生まれ+チチハハが団塊だから、
戦中・戦後をリアルタイムで知る人が多かったから、独自ルート(?)で情報を得られたけど、
今の子は何らかの陣営に属する人が主張する「歴史」に接するしかないから大変。
936 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:03:11.07 ID:31E8H9jNP
>>910 わかりやすく言えばそういうこと、って手前勝手な解釈して国語力のなさを晒したね。
橋下は思想信条で政治やってるという思い込みで喚くサヨクってやっぱ同じだ。
937 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:03:11.57 ID:ZXeLm+TqO
最高裁によって思想信条は関係ないからと、処分は認められたばかりなのに。 思想信条を持ち出して恥ずかしいやつら
>>917 愛国者だったら攻撃するのかよ…。
自分は半島愛国者なのにwww
940 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:03:50.40 ID:7tUkULyS0
>>922 そのとおり
第二次世界大戦という太平洋戦争という虐殺戦争を起こさない為に、子供達の為に君が代に反対するのか
あるいは、独裁者の決めたルールの為に教師や子供達を縛り上げ、軍靴をはかせるのか
どちらが正しい主張をしているのかは、完全に明白だったな
941 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:04:00.75 ID:WhZ6NB2u0
>>899 論破以前に問題の根本履き違えてるのお前じゃん。
>>920 つまり不起立の決定なんてできるわけないと言ってるだけ
矛盾じゃなくて皮肉だよ
>>899 それでは国旗と国歌の代案だしてください。
ちなみに西欧諸国の国旗国歌に文句を言った国はあるのか?
それで変更した国があるのか?
植民地にすれば支配者の象徴だぞ?
>>936 別にわからないならいいよ
これ以上言い合う必要もない
事実は変わらんからさ
>>907 上にも書いたけどそこなんだよ、橋下の危ないとこ・・・思い込みではないと思うけどね
統計ってのは基準やフィルタリング次第で好きな様に作れるから
もしツッコミ入れられても橋下は自分の主張にあった統計結果を即答すると思う
支持してるだけにあんまり無茶苦茶なこと言わないでくれよって思う
わからず屋を相手にするにはこうでもしないといけないのも理解はできるけど
946 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:05:04.95 ID:aYuAFh3g0
>>933 そうだよ。
君が代に限らず、他の通達なり条例に関しても従わなければ当然処分の
対象になる。「法律に従って行動します」という宣誓をしている公務員
なんだから当たり前。
嫌なら私学でやればよい。
>>899 だったらそう主張して選挙に出て首長なり議員なりになればいい
それ以外のやり方は反則、ルール違反なんだよ
公務員組織がルール違反に甘いと満州事変のような事が起きるし、
公務員が個人の思想信条を職務に反映させることを許せば
統帥権独立問題ようになる
おまえらの主張は役人を国民の管理下から切り離して戦争を起こす道
948 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:05:24.64 ID:Q9mVvzAc0
歌を戦争に利用した事を批判するくせに 今も自分達の闘争に利用し続ける卑怯な左翼 不幸な時代が一時期あっただけで、 最初からずっと平和な愛の歌ですよ そんな勝手な勘違いでルールを守らないのは 自由ではなく我侭 恥ずかしくて子供に見せられない
949 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:05:31.44 ID:/fXiDu0L0
>>905 丸く言えば、こういう条例を作りたいです!って言ってるだけだと思うけどなぁ
理想を話すのに立場はあれど権限なんていらないでしょ それにルール守れは知事じゃなくてもお隣さんでも言うよ
950 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:06:06.18 ID:A92L755eO
さすがエセ同和市長 そこらの街宣右翼ヤクザと同じ人種だな どちらも在日チョン 帰化人も多いから名字が変(笑) 血脈的にはハシゲはエッタではなくエセ同和のチョン野郎(笑)
951 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:06:07.68 ID:nwo+CXh50
>>940 勘違いしてるなこいつも。
君が代の時には起立しなさいというルールは教育委員会が作ったんだぞ?
独裁者じゃなくて身内の教育委員会が決めたルールだバカ。
952 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:06:10.54 ID:5A+HvfNx0
>>930 > 区ごとに決められるように変えるって言ったたじゃん
> 何が気に入らないんだ?具体的にお願い。
「君が代条例」では、君が代を強制するのは、「教育基本法」「指導要領」が根拠なんだが。
「教育基本法」「指導要領」は国の法律であり、公立だけでなく私立学校も拘束される。
「教育基本法」「指導要領」を根拠としていながら、区ごとに決めていい(つまり、区によっては
「教育基本法」「指導要領」を守らなくてもいい)とか、私立は歌わなくていい(私立は「教育基本法」「指導要領」
を守らなくてもいい)と言ってるわけで、酷い矛盾だろ。
953 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:06:24.90 ID:kN86uCiDi
香山さん?見てるかい? 分かってるんだろう? 自身に疑問を持っているんだろう? 素直に認めなさい。 みんな待ってるんだから…
>>933 >>934 国旗国家がルールとして正しいかどうかが、
もれなくセットで付いてくるから・・・仕方が無い。
955 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:06:39.05 ID:7tUkULyS0
大論破完了
956 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:06:41.07 ID:gTul2w1I0
何が虐殺の歴史だよ 有色人種を虐殺してたのは欧米人で、その欧米からの独立の手助けをしたのが日本人だわ こういう事実を教えないで、歴史の一断片を切り取り、そこだけをクローズアップ して大局を教えない等あっていいものかよ 勝者である側の西欧人がどういう論調で言ってるのか一回でいいから調べろ
ルールを守れないような教師が偉そうに生徒にルールを守れと説くのは馬鹿馬鹿しいって言ってんだろ この女国語出来ないの?
大虐殺のテーマというファンタジーで君が代に難癖付けてる奴って、 大虐殺のテーマ丸出しな歌詞のフランス国歌とかどう思うんだろうな フランス大使館に抗議の突入でもするのかしら
959 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:07:28.27 ID:31E8H9jNP
>>944 手前の間違った解釈を正当化するために東の言ってもいない言葉捏造すんな。
960 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:07:34.83 ID:ixJr32nxO
>>1 日本共産党が公安に監視されている理由がよくわかったw
日本の国旗。国歌を非難した国を出してください。
962 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:08:02.89 ID:tcykHM+b0
枝葉にこだわりすぎだろ
. 【 危 険 】 動画サイトYoutubeでウpされている、朝まで生テレビは 番組終了きわきわに東氏が訊いている 「 橋下さんの正論の向こうにある社会は、人が人に優しい国なのか? 」 という、この番組では珍しくピント合った感がある 数少ない屈指のキモといえる発言をカットしてる
964 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:08:11.68 ID:vV36tI90O
>>931 うん、フリーザ様全盛期(私の戦闘力は53万です発言)んときには「ヤムチャごときがフリーザ様に勝てるわけねーよw」とか言われてましたが、魔人ブウ編ではもはやガキんちょのトランクスにすら劣りましたからな
故に過去は気にすべきではない
965 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:08:50.06 ID:5A+HvfNx0
>>942 > つまり不起立の決定なんてできるわけないと言ってるだけ
> 矛盾じゃなくて皮肉だよ
え?それは酷い言い逃れだなあ。橋下の発言聞いた人は、素直に、区によっては君が代を歌わない区も
出てくる、と受け取ってるよ。(支持派もアンチもどちらも多くの人はそう理解したでしょう)
区への権限委譲をしきりに強調してる場面でもそう言ってるわけだし。
966 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:08:51.97 ID:nwo+CXh50
次スレが全然立ってない スレ立て人は仕事しろよ
だから、まず橋下がルールを守れよ。 文科省がその条例は違法だからやめろ、って言ってんだから、諦めろよ。 何、国の機関と戦う気になってんだよ。地方自治体の首長には、法改正の 権限はないんだよ。 そんな市長のいる市の子供がルールを守るようになるのか?
968 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:09:01.84 ID:gTul2w1I0
なぜ日本が韓国国民を「奴隷にした」と非難されるか理解できない。 もし奴隷にしたならば、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯で ある。日本の韓国での行動は全てイギリスの同盟国として「合法的に」 行われたことだ。国際関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従って行われたことである。 しかも原則は日本が作ったものではない。欧米列強が作った原則なのだ。 1910年、日本が韓国を併合したのは、韓国皇帝が「請願」したからだ。 歴史家は、日本は欧米列強から教わった国際関係の規則を、 実に細かいところまで几帳面に守っていた、とほめるのだ」 •ヘレン・ミアーズ氏(GHQメンバー)
>>959 先ず自分の読解力を疑え
まあ結論は自由だ
誰も困らない
事実は変わらないのだよ
970 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:09:21.24 ID:e5xWoDG60
>>40 橋下には
条例を廃止する権限は無いし、
条例に従わない権利も無い。
大阪の教師だけは条例に従わない特権を持ってる!
と考えられる人間の方が異常だ。
>>820 ネトウヨ連呼厨が橋下支持者にネトウヨってレッテル貼ってステマしてるだけだからな
ネトウヨ連呼厨はとりあえず
黙らせたい相手を罵倒できれば満足なんじゃね
972 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:09:48.43 ID:YhDzFX1z0
|::::::::| 。 | 「君が代」嫌いは俺と一緒だな! 香山も一流の社会主義者だな! |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
973 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:10:02.93 ID:ZXeLm+TqO
>>940 起立しない歌わない先生に教わったんですね。
可哀想に。自分で考える力まで奪われましたね。
>>954 公務員の職務はおおかれ少なかれ国家権力の一部を行使するものだ
正しいかどうかを判断していいのは有権者による選挙か最高裁の憲法判断だけだよ
選挙されない公務員が個人の思想信条を根拠に職務を行うのは国家権力の私物化
975 :
もっこす :2012/01/31(火) 07:10:58.99 ID:fEblDet00
>>949 文科省から、駄目出しされるようではね。
弁護士としても怪しい。
君が代歌えなんて言ってるのは、橋下じゃなくて教育委員会ですからwwwwwwww 自分で作った規則に自分の首が絞められちゃってるしwwwwww ルールなんて守らなくていいなんて、教員組織としてあるまじき暴言を吐くしかない教育委員会wwwwwwww ザコすwwwwwwww
977 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:11:25.71 ID:rbez+ll30
>>940 ドイツディスるとはいい根性だなオイw
フィンランドも自衛の為戦ったぞオイw
978 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:11:44.28 ID:31E8H9jNP
>>969 テメエの国語力を棚にあげてアホ化。
そして曲解捏造で人の意見をねじ曲げんな卑怯者。
どうねじ曲げようと事実は変わらないのだよ。
979 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:12:14.28 ID:05WPuwAMP
橋下派が負けてるスレを初めて見た気がする。 やはり正しい歴史認識を持ってる人が出ると橋下が言ってる事には矛盾があると考えを改めさせられるな。
980 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:12:19.88 ID:gTul2w1I0
■ アラ・ムジャ陸軍大将 ■ 日本にはあと五年がんばってほしかった。そうすれば中東とアフリカはもっと早く独立できたはずだ。 中東もアフリカもこんなに苦しまずにすんだはずだ。
981 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:12:23.81 ID:aYuAFh3g0
>>952 教育基本法にも指導要領にも「教員が起立しなさい」とは一言も書いてない
だろ。「国旗と国歌を尊重するように指導しなさい」とは書いてある。
具体的には公立の場合は自治体ごとの教育委員会が教員に対して通達を
出して初めて教員が起立する義務が生じることになる。大阪の場合もそれが出ている。
君が代条例は市の条例。市が解体されて区ごとになったら当然それぞれの
地区ごとが判断することになる。
で、何が気に入らないの?
982 :
パチンカス :2012/01/31(火) 07:12:44.02 ID:MylkGjle0
橋下の勝ち
983 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:13:02.27 ID:3Z+1ktdY0
■柳本市議「国旗・国歌は尊重すべきだが、それを条例で強制するのはいかがなものか」 →そういう意見はあるわな。 ■チラシ院「府議選挙で(府議会で強行した『君が代』強制条例の)公約はなかったじゃないか」 →そういう意見もあるわな。 ■リカちゃん「先生が『君が代』を立って大きな声で歌ったら子どもの犯罪率が本当に下がるのか」 →え? 誰もそんな話をしていなかったぞ。 幻聴でも聞こえるような人格障害なのかな。 それとも、自分の都合のよいように相手の発言をゆがめてしまうような人格障害なのかな。
984 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:13:33.48 ID:aBCUQ7bc0
橋下が「じゃあどうやったら犯罪率がさがるんですか」と問えば 「精神科医の役目じゃないし、そんな権利もない」と言うんだろうな 反論が斜め上&チキンだから、論客としてダメだよこいつは
986 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:13:43.82 ID:jIIXLF200
香山の親の葬式で大笑いしてやればいい。 ルール以前のマナーを守れない奴に何が必要か、その時初めてわかるだろう。 他人の卒業式で醜態さらすから、仕方なくルールを作るんだよ。それ位わかるだろうに。
君が代歌ったら戦争になるとか本気で考えてる人いんの? 君が代歌わなければ戦争にならないとか、バカげてるだろ
>>975 「君が代不起立で処分」は合憲という判断が最高裁で出されました
当然だけど「最高裁の判例>文科省」だからね
989 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:13:52.02 ID:5A+HvfNx0
>>976 > 自分で作った規則に自分の首が絞められちゃってるしwwwwww
その理屈もおかしい。教育委員って教職員の代表じゃないだろ。色んな職業の人だし、保護者も必ず
含まれる。
990 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:14:06.01 ID:A92L755eO
エセ同和市長の野望は島田紳助逮捕から崩れていく予定(笑) 維新など木っ端みじんになる(笑) 楽しみ
>>978 事実が変わらないなら良いじゃないw
なにいってんの
なんか困るの?
間違いに気付いたのかなwww
992 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:14:14.09 ID:Q9mVvzAc0
左翼教師にあるのは自分の勝手な思想信条を 押し通そうという我侭だけ みっともない大人が暴れるせいで 主役の子供の思想や信条は無視され続ける
993 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:14:36.25 ID:zcx1A9Vr0
歌わせたくない教師って何も知らない子供相手を自分の思想モドキに染めて独裁したいんだよ
ハシ下の思考回路、完全にショートしとるな
995 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:14:55.73 ID:31E8H9jNP
>>991 お前自身が間違いに気づいたのにみとめられないよね。
996 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:14:56.09 ID:pdekVWDSO
君が代歌いたくないって、結局は自虐史観から来るんでしょ? でも、近年自虐史観自体間違ってる説も出てきてる訳じゃん。 例えば死んだ人間の数がどんどん減ってる南京大虐殺とかさ。 そもそもその自虐史観が正しいかどうか分からない状況なのに、 なんでここまで君が代に拒否反応を示すのかがワカラン。 先生って近年の歴史の見方とか学ばないのかね? こんな客観的な物の見方が出来ない先生に自分の子供は預けられないよ
>>335 醜く酷い池沼だな
バカの曲解にも程がある
共産が創価認定して独り相撲してるって印象なんだが。
999 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:15:13.61 ID:lfGyt5G10
国歌国旗に敬意を表せない思想の自由って何だよw 朝鮮人だったら納得だけどな 在日が日本人のふりして君が代反対するのは卑怯だぞ なあ香山さん
1000 :
名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 07:15:13.96 ID:hkAXZA+60
子供たちが校則守らないのもこういう教師がいるからなんだよな 模範示すべき教師がダラダラじゃ子供たちが守ろうとするわけがない
1001 :
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