【民主党】 「一体改革とは別物だ」 年金財源、公表せず

野田佳彦首相は２９日午後、首相公邸で政府・民主三役会議を開き、
民主党の公約である最低保障年金を導入した場合に必要な財源に関する党の試算結果について、
当面は公表を見送ることを確認した。

協議後、樽床伸二幹事長代行は記者団に「（試算は）６０年後のことを数字に当てはめてどうするかという話だから、
（消費税を２０１５年１０月に１０％とする）一体改革とは別物だということで認識が一致した。

取り扱いは今後もう少し協議したい」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012012900103

嘘吐き詐欺

さすが遺伝子朝鮮人。

>>３
ようグズ

公表しないでどうやって議論するの

朝鮮人

(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)

>>1
悪いことは言わない
民主党さんよ、これ以上恥をさらさずに
解散した方がいいのでないの？
別に民主党がなくなっても自民党があるから大丈夫だ

いやいやいやw　ちょっとまてよwwww

年金と関係あるはずだろうがよ？　消費税増税w

よっぽどヒドイ試算だったんだろうな

いい加減にしろ、ハゲの軍団＝丑

情報隠して愚民化政治

バカ「よく分かんないけど財務省の人達が言ってるからまず消費税は上げときます」

じゃあ増税必要ないですね

関連スレ

【民主党】 「公表しない」 新年金制度に必要な財源の試算などの全体像を野党側に提示しない方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327629058/

【経済】消費税を10%にしても、国債発行額は増加する…財務省試算
財務省が試算した２０１５年度までの国の歳出と歳入の見通しが明らかになった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327747194/

年金にも関係ない。　国際依存率にも良い影響を与えない。
じゃあ、何のための消費税増税なのさ？w

あれっ？消費税増税分って年金につっこむんじゃなかったっけ？ｗ

公表しないんじゃなくて、無いんだろ
どうせ消費税に乗っかって国民に返ってくることになる

説明責任（笑）とやらはどうしたのかね？

公表できないならいじるなよアホ

なら増税はなしな

完成は６０年後だけど今から始めるって話だろ

時間がかかるからｗｗｗｗｗ
当然その過程で財源は必要じゃない

こいつはバカなのか？

試算を公表しないので、野党が賛成しようがない。

野田って、ホントは増税法案通したいと思ってないだろ？ww

　　　　　　　 ｸ　　　 ｸ　｜|　 ﾌﾟ　　// ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　＼　 ｽ　 ｸ　ｽ　 | |　│　//　|　国民はまだ民主に　|
　　　　＼　＼　　ｽ　　　　| | ッ //　　|　期待してるのかよｗ |　　　 ｸ　｜|　 ﾌﾟ　 //
　　　　　　＼　 ________　　　　 //　 ｸ　＼__　　＿＿＿＿＿_／　ｸ　ｽ　　 | |　│　//
　　　　　　　／　　　　ノ ヽヽ　　ｸ　ｽ　　　　Ｖ　　　ｸ　　　 ｸ　 ｽ　　　　　| |　ッ //
　　　　　　/　　 -‐'"´　　 |　|　 ｽ　　ノ´⌒｀ヽ　 ｽ　　　　ｽ ,　r '" ⌒ヽ- ､　　//
　　　　　　|　　|　　　 。　　｀ |　γ⌒´　　　　　＼　　　　 ／ ／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　|　 / _ _ ノ　 ヽ _ ||／ ／ ""´ ⌒＼　　）　　　{　/ ／　　＼　　　ｌ　）
　　　　　　|　|　　 ＞　　＜　|　i /　⌒　　⌒　 .ｉ　）　　　 ﾚﾞ　＞　　＜　　　!/
　　　　　　 |´　　⌒　 _ヽ　　| i´　 （＞）　（＜） i/　　　　/　　ｰ'　　'ｰ　　　　|
　　　　　　 |　　　　 ｀ Y⌒l /　| ∴⌒（__人__）⌒|　　　 /∴⌒（_人__）⌒ ∴　|
　　　　　　 ヽ､　　　　人__ ヽ　|　　　｀ Y⌒ l__　　|　　　{　　 __l ⌒Y ´　　　　 }
　　　　　　　　ヽ､_　　ニ_/|　|　＼　　 人＿　ヽノ　　　　ヽ／　 ___人　　　　 ノ
　　　　　　　 ／^l　　　　/　/　　 , ─l　　　 ヽ　＼　　 ／　 ／　　　　　　 l^＼

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ、 　　　
　　／　 　 　　　　　 　 ） 　　
　i　 　　／""⌒⌒＼　　）　　　
　i 　 / 　　ノ 　　＼　 ヽ )　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 l　　 　(●)｀ ´ (●) i/　　　＜　ま〜た逆ギレした
　 l　　　　,,ノ(、_, )ヾ、,|　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 l　　 　　 ,;‐＝‐丶 ' | 　　　　
　　＼ 　 　 ｀ニニ´　/　　　
　　 ／ー‐--‐‐―´´＼　

このハゲ

また隠蔽w
尖閣ビデオ、メルトダウン・・・

　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　　{　/　 _ ノ ＝ヽ､_　ｌ　}　　　　　　　試算結果がヤバ過ぎるから、公表を見送るノダ・・・
　　　　ﾚﾞ　　 -‐・　 -‐・　!/
　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ
　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、 _ ＿　(⌒)
　　　　{　　　　　 ｀ー'　　　　 }
　金　　ゝ_　　_　__　　_　 __ ノ　票
⊂⌒ヽ　/　　　　　　　　　ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　　　　　　　 ヽ　/
　　　＼_,ノ　　　　　　　　|､ __ノ

ちょっやる気無さすぎッス。

>>1

これで、後ろめたい魂胆があることが明白となった

　　　　　 _, r '" ⌒ヽ--､
　　　 ／ ／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　{　/::::::'⌒::豚::⌒`:::ｌ　}　　我が民主党の隠蔽レベルはァァァアアア
　　　ﾚﾞ:::::::: ⌒':::::::::'⌒:::: !/
　　　 |:::::::::::ｰ゜'::::::::' ゜ｰ:::ヽ 　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　.|:::::::: r､ （__人__）::::::: `、
　　　.{::::::: |:l1　| | | | | ヽ::::::: }　　　　　　　　グッウーッ、シッシッシ〜♪
　　　 ゝ_ |｀ ｝_`ー―'´_,) _ ノ
　　　／ﾉ `'ｿヽ_/又＼/＼~ ＼
　　//´　 /＞ ＼|　|/　＜　　 丶
　 |/　　 ﾉ　＼　　 Ｖ　 ／　　　　i

公表しないで野党に理解求めるとかマジキチ

消費税増税分は何に使うつもりなんだよ
年金ではなく子供手当てか

これでは、自民党が消費税増税に賛成するのは絶対に不可能だよ。

自民が賛成しなければ、法案は絶対に可決しない。
そんなの子供でもわかるだろう？

つまり、民主党は、増税法案を本気で通したいと思ってない。

これって野党が頭を下げれば全て解決する話しじゃ・・・

どうせ次の選挙で惨敗すんだから派手に散れやｗ

前は40年とか言ってなかったかｗ

たまには真面目にやれよミンスの詐欺師達
どこまで騙せ通すつもりだ

>>34
「どうせ次の選挙で惨敗する」

そう。
民主党は、それがわかっているから、
消費税増税の話を持ち出してるんじゃないかね？

財源なんて無いから公表できません

では、何を以て一体と称したのか？

自民にオンブにダッコプレイだから　まったく考えてない　だろ？
もうすぐ解散だから　考えてません　ｗｗｗｗｗｗ

年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 １７兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
�J福祉医療機構　　　　　　　　　　 ９８００億円　 �K中小企業金融公庫　　　　　　　 ８４７８億円
�L首都高速道路公団　　　　　　　 ６１９６億円　 �M阪神高速道路公団　　　　　　　 ５２９２億円
�N沖縄振興開発金融公庫　　 　　４６６０億円　 �O鉄道建設。運輸整備機構　　　 ３１５８億円
�P本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円 　�Q日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
�R 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円 　�S石油公団　　　　　　　　　　　　　 １４３１億円

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されてい
るのが実情です。」とコメント。
また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れしている
特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、
事実上「経営破たん状態」であることが判明した。
なお、上記は’０２年度のレポートなので、不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

>>40
＞もうすぐ解散だから　考えてません　ｗｗｗｗｗｗ

解散はしないだろ。　たぶん。

>民主党の公約である最低保障年金を導入した場合に必要な財源に関する党の試算結果について、
>当面は公表を見送ることを確認した。

まあ仕方ないよな
シンクタンクや学者のシュミレーション見たら
気絶するだろうし
年金はネズミ講でいくしかない
国家が破綻状態になるまで

民主党のいいかげんな態度を批判一つしないマスコミ。
今こそ叩くべき時でしょう。その胡散臭い、ばか冷静な、淡々としたこの記事、何ですか。
自民党政権のときとはえらく態度が違いますね。
これで、自民党が支持率が上がらないなんて、よく平然といえますね。
マスコミが民主党をかばい続けて、自民党を貶め続けているからだ。

しってるか？
日本にはこんな政権にまだ３７％も支持者が居るんだぜ？

一体改革　消費税増税　先送り決定
公務員給与削減は　やっぱり　先送り？

金融がある限り

経済不安は終わんないのに

成功実績のない社会保障を続けるのか

馬鹿だね

年金なんて社会保障のど真ん中じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪いの？

60年前の機密事項を嬉々として暴くのに、試算すら出せないってｗ

公表はできないが野党は協力しろとかすげーな

>>42
解散せずに行くなら予算案しか通らんがな
すべての法案は野党の動向しだいだから

これさ？ひょっとして
「民主党はすでに年金準備金を食い荒らしたから公表できないんです」
とかじゃないだろうな？

試算はおろか内容も公表しないけど、賛成しろ

パワポ1枚くらいしか内容がないんでしょ？
恥ずかしい

具体的な数字は教えませんが議論です』民主党






なめとんのくわぁ〜〜っていわれますよ？？w

>>52
その通り。
あとは、
「増税が必要なのに自民党が賛成しないジミンガー！」って
延々とわめくだけww

税と社会保障の一体改革
税は消費税増税で社会保障は（試算金額示さず）
だれが納得する、速く野党になれ

さすが
アメリカには不退転の決意で海外移設申し入れの
姿勢すら示さなかったのに
増税のついては冷然かつ毅然とした
不退転の決意で国民に困難を強いる
やくざとなんら変わらん

金の話で

数字を出さないのは

裏で裏切り行為してる人間の

常套手段

今日の報ステで安住が出てたけど消費税増税後の景気対策は？って聞かれて
スウェーデンでは社会保障が充実してるから安心して消費してくれているとか
言って何も景気対策する気ないみたいだったし　もうこいつらは口だけ

最低保障年金は日本を共産主義国にするための政策。
北朝鮮やかっての中国のようになるぞ。

かの国へ送金するんだろ
ふざけんな

以前は埋蔵金ｗｗｗ
今度は公表しないｗｗｗ

いい加減にしろよｗｗｗ

ルーピーの腹案と同レベルだなｗ

こいつらマジで

>>61
都合が悪くなるとスェーデンの話をするのは、
たぶん、菅から学んだやり方だなw

詐欺師を税金で雇ってるのかよｗ

>>1
バレバレなのにまた見え透いた嘘や言い訳でその場しのぎ。

都合の悪いことは国民に言わない

これが民主党のやり方ｗ

大事な事は秘密です

大事な事は隠蔽します

議事録も削除します

６０年も先の話じゃねーぞ。
又いつもの様に嘘つきまくる。
普通に考えて１０年以内にそうなるだろう。
だから公表したくないだけだ。

>>1
> 民主党の公約である最低保障年金を導入した場合に
> 必要な財源に関する党の試算結果


「埋蔵金」、またｸﾙ━━━━＜｀∀´＞━━━━！！

マスゴミ上から年金って言葉も消えたよねｗ

あらゆる手段で日本人からお金を集めて
外国にバラマキます

この話も、議事録の話も、
どうせテレビ報道では、なんにも言わんのだろ？w

俺はテレビを棄てたからわからんけど、
ぜったいそうだろうなと思うわww

「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎

おかしな言い訳ばかりだ

では消費税増税とはいったいなんだったのか

>>77
よう！　辛坊の親類元気か？

>1
こいつら、６０年かけて一体改革を成し遂げますって言ってんのか？
バカじゃねーの。

消費税増税がコケたら、野田内閣は死に体になるな。

後出しジャンケンします発言？　びっくりだわｗ
　　
売国だけでなくお頭も弱いときたｗ　

変だ・・・

どうせ、「後で誰かがどうにかするべき」くらいにか考えてないんでしょ

テレビの偏向も度が過ぎてきた
NHKで消費増税しても財源足りないとか言い出した

いくら嘘こいてもインチキやっても大丈夫、マスゴミは民主政府の味方！

>>81
＞消費税増税がコケたら、野田内閣は死に体になるな。

「試算を出さない」ということは、
自民党に「賛成するな」と言ってるのと同じことよ？

自民党が賛成しなければ、消費税増税法案が通ることはない。
つまり、野田内閣は消費税増税法案を通す気がない。

子育て支援も徹底してれば評価されたんだろうけどな
福島の子供は避難もさせず放射能浴び放題だし、子供手当てもひっかきまわしただけで
かえって自民党時代より負担増
さらに汚染ミルクも問題も放置
年金も一緒な

もうウソつくの恥ともなんとも思ってないんだろうなこいつら

民主「年金改革法案に賛成しろよ。財源は言わないけど」
野党「はあ？舐めてんのか？」
民主「セイキョクガー」
野党「死ね」

マジでこうなるだろ。与野党協議どころではなく
門前払い。増税法案の協議ですらお先真っ暗なのに

>>85
というか、未来のない年寄りや怠け者への福祉バラマキ過ぎが問題だから
消費増税で財源足りないのは当然のこと。

もう、増税でなく社会保障カット議論するしかない

ないものは公表できませんってちゃんと言えよ

「公表しません」ではなく「実はまだ試算してません」だったりして

おまいら　心配無用だ

10年後　東京に砂嵐と
朽ち果てたビルが立っていようと

頭をモヒカンにしてバギーの運転ができればきのこれる

だったら一体改革じゃないじゃん

>>91
いや、ていうかさ？
札を刷る議論に、どうしてならんのかな？

国債を還元しちゃえばいいだろ。

>>94
トゲトゲのついた肩あてはどこに売ってますか

これでもマスゴミやマスメディアはミンス擁護し増税賛成するのかなあ。
いい加減まともな姿勢見せないと国民にパージされるかもな。

試算ださなきゃ議論できないだろ・・・
なんなんだこりゃ

>>96
札刷って、インフレにして実質社会保障カットでいいわな

>>96
そんな気軽に札を吸ってはイカンと言われてる。

>>98
＞これでもマスゴミやマスメディアはミンス擁護し増税賛成するのかなあ。

もちろんだよ。
民主党を擁護するんじゃなくて、
自民党を叩くことの方が、主目的なのよ。

売国が完了してからの話は本国と相談が必要なんだろ。

これが自民政権だと既に閣僚が１０人ぐらい自殺してるよね。

>>99
つまり、議論そのものをする気がないんだよ。

そうとしか思えないだろ？

嘘つきは民主党の始まり

は？？？
一体改革と別物だったら、増税も必要無いよね？？？
御旗が税と一体改革で財源確保で云々って言うてたんだから。

では、何のための増税なのだね？？？
なんら、社会保障と無関係な増税じゃん。
ボケか？？民主党は？？

>>105
国会がムダなんだが・・

松下整形塾で、一日一嘘とか叩き込まれたのかｗ

ミスター年金こと長妻昭が↓

>>41
ふぅ・・・・
ため息しか出ないぜｗ

>>108
民主党の考えとして、国会は無駄ってのはあるだろうな。

>>105
いや、つまり、
野党というか自民党に、「増税に反対させる」こと自体が目的だということさ。

いまのマスコミを見てそう感じないか？
この議論が長引くほど、
「自民党は国家の危機に政局しか考えない！ジミンガー！」
と言い続けることができる。

>>94
>>97
おまえらがひょろっひょろの青っちろい身体で
トゲトゲのついた肩あてして頭をモヒカンにしてバギーの運転してる姿想像して噴いた

>>113は>>108宛　（;´Д｀）

　　　　　　　総選挙直前に「増税」を高らかに宣言しちゃ負けるだろ、常識的に考えて・・・・

最低保障年金７万円はマニフェストの主要項目だろ

それ示さないって国民に不誠実じゃないの？

ちゃんと試算を公表して、
法案の具体的な姿を明示すれば、
ひょっとしたら、自民党だって議論に乗るかもしれない。

しかし民主党は、その芽を自分で潰している。
と、いうことは？
つまり、民主党は、自民党に反対「してほしい」ということだ。

増税の意味がなくなるぞ

既に問題点が見えてるのに、
それについての議論はしないってどういうことなの？

>>94
俺は『胸に七つの傷セット』とか作って売り出すかな

自作だろ
金出してトゲ付き肩あて売って下さいなんていうやつは生き残れない

＞一体改革とは別物だということで認識が一致した。

えーと・・・。
認識が一致って、「一体改革」って、まだなにをするのか決まってなかったんだー。
へー。

あーあ、また訳の分からないことを言い出したよ。

どこまで公務員の犬なんだか
結局財源増やして官僚の使うカネ増やしたいだけじゃねーか

情弱老人を騙すためにとりあえず議論してますよというアリバイ作りのためだから

内容なんか明らかにできるわけないってことだろ

いよいよ"埋蔵金"が…胸が熱くなるな

民主党は二度と政権取ることがないからっていい加減すぎるだろ

じゃぁなんのための増税だよw理解ができない俺がバカなのか？

ところで国家破綻で年金なんかもらえるのか

なんかどっかの首相が所信表明で先送りはしないとか言ってたらしいぞ

意味不明

>>125
もしも民主党が「官僚の犬だから」増税したいと思ってるのなら、
下野したあとも増税に賛成するはずだよな？

試算なんてしてないぴょ〜〜〜〜〜ん！

>>129
つまり、
民主党は、実は「増税したい」とか思ってないということではないのかな？

こいつら国民年金基金使い込んだらしいぞ

<民主党政権のパターン>
実行します→失敗→隠蔽→ばれる→言い訳→責任取らず

いい加減にしろ。

>>136
その疑いもある。

また埋蔵金かよ

何をもって一体改革というんだろうか？
そのあたりがどうもわからなくなってきた

増税とか、国家公務員の給与削減は口にするのに
なんで年金削減は口にしないんだよ。
年寄りの票とか気にしないでやることやれよ。

あ、あとパチンコ廃止もお願いします。

たかじんｎｏマネー「高齢者にするから年金が必要になる。定年をもっと伸ばしてはたらかせればいいじゃないか」
http://himado.in/81155

>>35
ちょっwIDかぶってるw生まれて3度目だ

>1　ソース
>７５年時点で最大７％の増税が必要になるとの試算を昨年３月にまとめている。

これ何？初めて聞くんだけど
情弱なもんで、これから説明してもらえないか？

何が「６０年後」なんだ？６０年後に最低保障年金を導入するのか？
４年間でー、とか言ってたと思うが、民主党の公約は６０年後のことを言ってたのか？
そこらへんから、説明するぐらいのことはやれよ、子供のための政党じゃないだからな

民主党とマスコミがやたら「増税！増税！」と言うから、
クソまじめに捉えたら、増税したいのか？　と思う。

ところが、今、マスコミでやっていることと言えば、
増税法案をネタにした「自民党バッシング」だ。

実は、そっちの方が主目的ではないのか？

一体改革という名のステマ

消費税増税いらないね

>>135
というか、別に何かやりたい事があるわけではないかと。民主党。
強いて言うなら反自民…かなぁ

またやってしまった　野田

ＴＰＰのときも相だが　必ず　肝心なときに　臆病になってしまう。野田。

はあ？

無いものを公表できるわけが無いからな。
うそつきのやる事は全てお見通しだ
>>30
キチ害が政権をとったらどれだけ恐ろしい事になるかを知るのはまだまだこれから

>>148
つ>>145

つまり、民主党もマスコミも、もう次の選挙で民主党が下野することは覚悟している。
だとすれば？
自民党の支持を何とかして削ることが重要になってくるよね？

「増税法案」は、単にそのためのネタにすぎないのじゃないだろうか。
増税じたいはどうでもよくて。

選挙前「最低年金７万円だ！」→今「デフレだから給付下げるぞ！」

またまた『そうでしたっけ、ウフフ』の予感

日本の少子高齢化は今後さらなるハイペースで進み、現在、3人の現役で、
1人の高齢者を支える状況が、最終的に1人の現役で1人の高齢者を支えるところまでゆく。

単純に考えて、負担が3倍になるのであるから、現行の社会保障制度を、
何も変えないのであれば、消費税率も5％引き上げ程度で済むわけがない。
おまけに、野田政権が進める「社会保障と税の一体改革」では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障のバラマキをさらに増やす予定でいる。

これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
今回、社会保障目的税と称して法案化すれば、次の消費税引き上げが、
やりやすいというのが、官僚達の真の狙いである。
〔学習院大学 経済学部 経済学科教授　鈴木 亘〕http://agora-web.jp/archives/1426570.html

ところが、問題は、　『国の借金を増やしている張本人は、“官僚”』　だということです。
「財務省が財政再建に努力しているなんて、全くの間違い」ですよ。
それは、少子化対策ひとつ見てもわかります。

「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当などは一切ありません。

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、　↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓　というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
つまり、『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』､それが財務官僚の本音でしょう。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元通産官僚･経済企画庁長官 元内閣特別顧問　堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日より〕

ここでやらないならこの先もやらないだろうな

>41

〆（･ω･｀ ）メモっとこ、自転車操業よりヒドイじゃん

もう政治で遊ぶなクソ野郎

１月３０日付け　朝目新聞より転載

▼年金財源の試算を公表しない民主党に疑問の声が出ている。だがちょっと待って欲しい。
さまざまな条件での試算が行われており、その結果をすべて開示しても国民は混乱するだけだ。
必要も無い情報を出して物事が前に進まない。いまの日本にそんなことをしている時間は無い。
▼それにしても納得できないのは自民党の行動だ。責任野党らしい姿勢が一向に見えてこない。
民主党が試算を公表しないことを盾にしての「協議拒否」など、到底許されるものではない。
年金破たんの原因を作ったのは自民党だ。民主党はその破綻を繕うために必死で行動している。
▼今年の寒波は例年になく強力だ。被災地の人々は寒さに耐えながら復興を願っている。
そんな被災者たちが「税と社会保障の一体改革」の協議に応じない自民党をどう思っているか。
ここまで復興を進めてくれた民主党への感謝とは、正反対の気持ちがそこには有りそうだ。
▼自民党の支持率が一向に上がらない。国民はよく見ている。ここは民主党に協力すべきだ。
支持率が高い民主党は、解散総選挙の誘惑に駆られているだろう。良く踏みとどまっている。
これこそ国を思う「責任与党」の姿であり、自民党には良いお手本になるのではないだろうか。

>>151
だから政権を与えたクズは誰だよｗｗｗ

>>148
その通りだね、半世紀も悪政を強いてきた自民党は民主だけではなく国民も憎んでるからね

>>144
えと、俺も詳しくないからその程度と思って聞いてくれ。
今の年金制度は自転車操業式。今払っている年金を、老年世代が受け取る方式。
で、民主党がマニフェストとやらに書いたのは積立式。
つまり自分の年金を自分で基本的には積み立てる方式。

もし徐々に移行するとなると60年くらいかかる計算になるらしい。
みたいな方式の違いを国会質疑でやっていたような。詳しいことは調べてくださいな。

ただし言わせてもらえばマニフェストなるものでは「4年間で！」と明言してたw
阿呆かと民主はw

>>1
？？？？

野党にじゃなくてオマエラに投票した国民に示せと言ってんだよ
それが最低限の義務だろ・・・・・

>>161
その時期に、日本は奇跡の発展をとげたワケなんだけどw
お前に言うだけムダかw

試算結果に問題なければ公表してるよね。
つまり公表できないような悲惨な結果だった。
丸わりじゃん。馬鹿だねぇ。

>>165
まあ、ジミンガーになに言っても無駄ですよ（笑）

頭痛が痛い

開かれた政府ｗオープンガバメントｗ

民主党です

>>152
そっちのほうが納得できる結論は得られるねw

>>148
自民55年体制で世界第2位の経済大国になったんだけどw
こりゃ酷い悪政だなwwwwwww

>>166
そして、試算結果を出さなければ、
「野党は賛成しようがない」。

>>159
これは流石に釣りだろ？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　/ マニフェスト選挙で圧勝した民主党！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　./ それなのになんだよ！！
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 野田政権はシロアリ退治もしないで、
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　..＼ 今度は消費税引き上げちゃうのかい！？
　 　 　 ＼＿＿＿_／　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　・『 マニフェストは命懸けで実行。書いてないことはやらない 』
　・『 シ　ロ　ア　リ　を　退　治　し　な　い　で　増　税　は　お　か　し　い 』
■■■■.いまの首相に聞かせたい.野田佳彦の「名演説」ｗ ■■■■■■■�T

　先週インターネットである動画が話題になった。野田総理の政権交代選挙となる2009年8月の衆院選の街頭応援演説だ。次をクリックすればYOUTUBEがみられる。
　　http://www.youtube.com/embed/y-oG4PEPeGo

『マニフェスト、イギリスではじまりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルールです』ではじまり、

『消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。
シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
（つづく）

>>165
国民がな、自民じゃない
自民は賄賂をもらい続けてたじゃないか

自民の密約を暴く！（ｷﾘｯ

（笑）（笑）

>>3
そんなに自分を卑下するなよ

つか、やる気ねーな無能政権

少子化対策　少子化対策って　
子供増えても増えたこいつらが納税者になれるのか

民主党が下野したのち
いや下野どころか党が無くなった時
日本最悪の与党として永遠に名が残るだろう
しかも、総理大臣が売国奴でさらに原発を爆発させ
放射能を日本中にばらまき、経済を破壊したと

>>94
やべえモヒカンにしてこないと
あとあのゴーグルととげとげ肩パット買わないと

まぁ、そもそも「党の試算結果」なんてアテにできる数字じゃないしな。
でも議事録くらい残しとけよ。

>>170
俺は、今回の消費税増税さわぎは、まさにそういうことだと思う。

みんな「消費税増税！」と言われたもんだから、
バカ正直に増税の是非をケンケンガクガク議論していたね？

でもそれは、赤い布につっこんでいく闘牛の牛とおなじことだ、ということだよ。

>>170の下は>>161あて。間違えた、疲れてるんかな。

>>170
自民は凄いんだね、これが教義と言うのか。

3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ


3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ


3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ


3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ


3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ

>>183
だってその通りだろ？w

意味がワカラン。一体改革とは別物とかミンスの思考回路はどうなってんだ？
つかそれ以前に隠蔽する必要がどこにあるのかと

ゴネるの好きだねぇw

年金も社会保障だろ

死ね

>>183
教義じゃなくて、事実だよ。別に否定する理由もないし。
なんか典型的なアレですか？前王朝を完全否定して、歴史も改ざんするという
アレ。

>>174
政治不在だったとしたら、100%無理な話ですよと
田中角栄の日本列島改造論等々、インフラ整備に勤しみ、そこに勤勉な国民性が重なってこその発展ですよ。

賄賂と政治献金の違いって何かなぁ？答えてみようw

>>186
＞隠蔽する必要がどこにあるのかと

隠蔽すれば、野党は消費税増税法案に賛成することが不可能になる。

>>173 つづき
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　/ マニフェスト選挙で圧勝した民主党！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　./ それなのになんだよ！！
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 野田政権はシロアリ退治もしないで、
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　..＼ 今度は消費税引き上げちゃうのかい！？
　 　 　 ＼＿＿＿_／　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　・『 マニフェストは命懸けで実行。書いてないことはやらない 』
　・『 シ　ロ　ア　リ　を　退　治　し　な　い　で　増　税　は　お　か　し　い 』
■■■■.いまの首相に聞かせたい.野田佳彦の「名演説」ｗ ■■■■■■■�U

　消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです』と明言している。　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　シロアリのところは、政権交代直前の2009年7月14日、麻生内閣の不信任決議案の賛成討論でも同じ話をしている。
衆議院のビデオライブラリーは残念ながら2010年からなので、この箇所はないが、テレビ動画はないのだろうか。
消費税増税のキャンペーンを張っているマスコミは出しにくいのだろうか。ネットは別なので、冒頭のＵＲＬをクリックすれば動画が見られる。

以上現代ビジネス⇒ ｈttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/31627

心眼があれば、試算が無くても議論は出来る
自民党は無能者の集団

もう何があっても驚かない

民主党政権下で増税させると
　　・子ども手当
　　・最低保障年金
　　・農業者戸別所得補償
　　・１８歳選挙権　　　　　　　　　等　
　　　　　　　　　　　

どうでもいいことに金つかわれる

こいつらは、
ただ単に「消費税上げ」だけで、法案の素案すらない
内閣でも議論せず、党内でもまとまった意見がない

そこらの飲み屋で、酒飲んで政治批判するおっちゃんと同レベル

自民はアレだけどネトウヨはもっとアレ
ネットとは言え妄想がひどすぎる

じゃあ一体改革って一体何だ

これじゃ最低保障年金７万円の議論ができないじゃんｗ

おまえらやるんじゃないの？
選挙のとき言ってたよな

>>197
ネトウヨと戦う俺、かっこいいですか？少しは外に出て深呼吸してはどうですか？
たっぷりと息をすると気分も少しは変わりますよ。

>>181
ま、とは言ってもどういう意図であれ、間違っている政策を間違っていると正面から言うことは大事かと。
その上で、相手の意図にを承知しておくべきかもね。
証拠がないから下手したら陰謀論扱いされなねないもん。

>>183
いや…事実を提示しただけなんだが…教義てw
俺は民主信者でも自民信者でもありませんよっと。単なる民主党がクソすぎるので、自民を支持せざるを得ない人ですよと。

>>200
汚らわしい寄るな　シ！　シ！

こいつらFラン校の生徒並みに
算数出来ないからなしょうがない
投票した皆さん
筆算のやり方教えてやれ

最近はレス乞食の質も落ちたな

>>201
証拠は、たとえば、
「試算を隠したら、野党は賛成のしようがない」ということだよ。

野党が賛成しなければ、この法案はどうしたって流れてしまう。
それは子供でもわかる。
ということは？
民主党は、実は、この法案を通そうとハナから思ってない、ということになる。

>>202
で、>>190で書いた賄賂と献金の違い分かった？民主党支持者さん？

税と社会保障の一体改革なのに財源非公開って、
どうやって議論しろと

朝陽会は潰した方がいいよね。

ふざけるな野田！もう早く日本のためにやめろ！

>>152
そこまで知恵が回る奴がミンスにもいるのかねえ
目の前の１万に飛びついて将来得られる１０万をドブにすてるような連中ばっかりかと思ってたよ

>>202
ネトウヨ退治、頑張ってますね。パトロールご苦労様です。

　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼　　>>210
　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三 7/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　 　'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　 ／　　　　l　　 ト､.　＼ 　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}　　こういうコトは
　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）　　ワタシの得意技！！
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　　　　　　　
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　　─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　 :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
　　/　　ヽ　　　　　　　　/　 :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/ 　 :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　 　:: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}

自民のやったことなど現実性を見ず先食い先送りで社会にオーバーブーストかけてただけだろ
それで一時繁栄したようになったが今になってそのツケを払わされるわけだよ

>>205
本気でやる気があればこんなクズみたいなやり方はしないからな
TPPも全く同じだ
自民だったら賛成する、進める政策をあえて国民に全く説明せず、それどころかとんでもないナンセンスな愚策に仕立て上げて、
すなわち助長してダメにしようとしている

>>213
戦後日本の繁栄を全否定したいなら、
朝日新聞が良い職場だぞ？w

自民のことはいいから>>1の民主のクソ対応について語ろうね

>>205
ん〜結論付けがやや強引かも。
そもそも体質的に烏合の衆。選挙互助会。政策なんか二の次で反自民をやってきた集団だよ？

体質的にまとまらなくて当然とも言える。
政府「総理大臣になったから婚な法案だしてみますた」
民主「容認できない！」みたいなw調整もしないしw
なので民主以外の政党ははなから「はぁまたか…」的なw

さてじゃぁマスコミは？つーと2009年の選挙で民主を推した勢力が健在。
しかも自分たちが頭がいいと思っているから、撤回をなかなかしやがらないバカたち。

この2つがたまたま合わさって自民叩きに走っているだけ…とも考えられるよ？
もちろん貴方が言うように、結託していることも十分に可能性としてはあるけどさ

>>1 公表しなくてもいいんじゃない。
天下一家の会とかオレンジ共済の財務状況みたいなもの、意味ない。

>>217
＞そもそも体質的に烏合の衆。選挙互助会。政策なんか二の次で反自民をやってきた集団だよ？

「だからこそ」　俺の言ってることにピッタリ適合するだろ？w

【消費税増税】野田佳彦首相「税率引き上げは実施の半年前に新しい政権が最終判断する」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327569064/
　　↑
このように、
野田はもう、増税の責任じたいは、他人に丸投げする気でいるしw

こんなもん誰も納得しないだろ…
むちゃくちゃだぞ馬鹿げてる
国民を馬鹿にし過ぎだ

財務省の言う事をそのまま流すだけの
権力者に媚びへつらいただの犬機関である無能な日本マスコミ連中と
糞みたいな詐欺師でまさに強盗集団である民主党は
日本のゴミで日本の癌だ

この豚早く街頭演説やるんだろ
さっさとやって豚ミンチになってこいや

>>220
＞財務省の言う事をそのまま流すだけの
＞権力者に媚びへつらいただの犬機関である無能な日本マスコミ連中

もしもそうなら、
与党がどこになっても、マスコミは増税に賛成するはずだよな？

はたしてそうなるかな？w

おいおいｗｗ　消費税増税は何のためにするんだよｗｗ

>>212
笑わすなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
困難で笑うてやっぱり疲れてるみたいだwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>213
あのさー時系列ちゃんとしようね。日本が経済大国にのし上がったのは高度経済成長期。
つまり戦後から1989年あたりのお話。国債ははっきり言いますと殆どありませんでしたとさ。

で、バブル崩壊後の1990年代前半辺りから国債発行額が膨らんでいく。
じゃぁ何故バブルがはじけたかというと、400兆円もの公共事業をアメリカの要求でインフレな時代にやったから。
その張本人は小沢と言われてますけどねwwwwwwwwwwwww

>>15
１％分なｗ

公開しないのは裏がある

>>224
ああ、でも俺は冗談で言ってるつもりはないよ？

この件は、「官僚」じゃなくて、仙谷が考えたと、俺は思っている。

しね

どんな試算でも発表すれば良いのに。隠すから支持率は激減する。

まあ馬鹿だからしょうがないのかな。野田はこれから酷い目に遭うに違い無い。

民主党が国家財政に携わることはもう勘弁してください。
全員禁治産者にするべきです。

>>219
まぁ鳩山の時からそれは言えるじゃん。
「4年間消費税の議論はしません！（ｷﾘｯ」とかさ。

アイツら政権とってみたけど、党内がまとまらないから他人まかせ体質なのよ。基本的に。
で、なにか起きたら日本政府の最高責任者までもが「あれのせい、これのせい」と責任逃れと。
3代全部そうじゃん。衆院選挙が近づいてきたからというわけでもないのよ。

かと言って、民主とマスゴミが許せるわけでもないけどな。というか俺はどっちも氏ねとしかおもわんがw

開かれた政治は？

これで協議に応じないとか言って野党批判かよｗ

消費税増税はばらまくためにやります
マニフェストでかかれてたことを少しでもやりとげるために増税します
こういうことかね？

何がどれぐらい不足してるからいくら増税せざるえないって発想じゃないんだろ？

>>227
仙石こーいうずる賢いと言うかこすいの得意だからなぁ。あり得るかもなぁ。
尖閣の漁船衝突事件のときも同じような手法だったわな
隠蔽、先延ばし、責任逃れとなすりつけと。

詐欺ミンス「契約しましょう」
ヤトウ「契約内容は？」
詐欺ミンス「契約したら教える」
ヤトウ「アホか」

民主党が試算を非公表なのを、マスゴミさんは公表してくれるんですよね？

>>213
経済というモンは常に未来と一体で動くから。
君の理解が乏しいだけだよｗ

>>227
確かに小沢以外に政局寄りの悪知恵が働くといったら仙谷くらいしか思いつかないなしね
あるいは、自称ミンスの諸葛亮を名乗る山岡さんかもしれんがｗ

>>231
鳩山の時と根本息に違うことは、
今回の消費税増税については、
「この国難に協力しない自民党は悪い！ジミンガー！！」　っていう
ネガキャンをおもいっきり振れるということさ。
現に、いま、マスコミがそういう論調でしょ？

つまり、実は増税はダミーで、自民党叩きこそがメインではないのか？　ということ。

野田は前から増税論を言ってた奴だし、
自民党も増税自体には前から賛成だし、
じつによく出来てると思わないか？
あのジジイの加齢臭がしてこないか？w

野田は明らかに日本を憎んでいるし日本国民を憎んでいる
あの選挙で日本国民が一体何を選んだのか本当に深く反省すべきだ
野田はあれだ、あの歌で言う、お前が消えて喜ぶものだ

>>240
×鳩山の時と根本息に違うことは、
○鳩山の時と根本的に違うことは、

試算公表、結論先送り＝年金財源で政府・民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120129-00000043-jij-pol

試算すら公表できずに中身のない消費税増税を国民に押し付ける民主党。
国民は民主党議員を落選させていくことだろう。


民主党議員は死んでも日本の役に立てないことがよく解った。

ミンスの社会保障には年金は入ってないんだなｗ

試算結果出てるのに公表しないんだ
そんなんで増税議論しようとかふざけてんのか？

選挙時の公約が悉く実現不可能と露見した今、選挙時に自民批判の拠り所だった
増税に転向するのなら、ミンスが政権担ってる意味はもう全くないからな。
解散総選挙してミンスにやらせるか自民にやらせるかを問えばいい。
国民は間違いなく自民を選ぶだろうがｗ

埋蔵金論法ふたたびｗ

まあ自民も百年安心とかやっちまったけどさ。

国民に増税への理解を求める。
　　　　　↓
資産の結果は公表しません

どうせ自民か別の党に政権明け渡すことになるんだから、
さっさとゲロっちまえばいいのに。
それとも次の選挙勝つつもりなのか。さすが狂気の民主党だな

消費税上げる代わりに、現役世代の年金支給も60歳からにするんなら分かるけど、
一体改革っていったい何を改革するんだ？
現行制度すら維持できないのに、保険料払ってこなかった在日にまで月7万円も払うって馬鹿なの？

>>240
おそらく1行目と最後の行の加齢臭はかかっているんだな？w

いわゆるショックドクトリンってやつの悪用だわな。
ただ貴方の言ってる通りの可能性も結構ある。というのは認めるのだ。

でも状況証拠はありまくっても、実際的な証拠が何もない段階で
政策論争を抜きにして、相手の意図がこうだ！こうなんだ！と言ってもその主張は受け入れられるのは難しいと思うわけよ。

なのでそのアンチテーゼとして「相手が言ったこと、やったことを着実に批判して追い詰めていくほうがよくないか？」
という主張で反論を試みてるわけで。

と冷静に書いて見てるけど、今の政治とバカマスゴミに対して心底腹が俺も立っているわけで。

もうあれだ
情報工作のレベルで情報隠蔽出来ないでこんな隠し方をする政治家や官僚は
背任罪で死刑にすればいいと思うよ
混乱する、という理由も何故なのか説明しない訳だろ？

一体、一体改革とは何なのだ
増税しても収支均衡しないなら無駄ではないか

民放は「公表せず」とちゃんと報じたのに、NHKニュース7は「公表せず」とは一言も言わずに曖昧な表現で報じてた
NHK いい加減にしなさい！

>>251
＞政策論争を抜きにして、相手の意図がこうだ！こうなんだ！と言ってもその主張は受け入れられるのは難しいと思うわけよ。
＞なのでそのアンチテーゼとして「相手が言ったこと、やったことを着実に批判して追い詰めていくほうがよくないか？」
＞という主張で反論を試みてるわけで。

もう一度書くけど、
それをあまりバカ正直にやると、「闘牛のウシ」になるということだ。

「消費税増税」と言われたから、「消費税増税」という赤い布にばかり体当たりしていく。
それを見て、仙谷が「オーレッwwww」　とか言ってる。

そういやSPEEDIも混乱するという理由で国民に公表しなかったな。
アメリカ政府には公表したのにね

>>94
そのころモヒカンは１０００円で出来ますか

ある日急に変わるんじゃなくて
制度の構築に何十年も時間がかかるもんだよ年金制度なんて

だから今から始めるんだろ？

その為の試算じゃない
それが公表できないならもう諦めたということ
国民に素直に謝罪したほうがいいｗ

>>130
中国さまが年金出してくれるよ

>>255
そうかな。
少なくともその仙石っていう闘牛士は現在の状況として、牛と観衆に追い詰められているわけで。
もう解散しようが何をしようが、民主の激減はほぼ確定なわけで。
（ついでに仙石は牛に負けてひどい目に合えばこの上ないが）

今回の野田も悪あがきと俺は判断してるけど。
少なくともネットで政治なんかに興味がある人は、民主を見放してるでしょ。

野田が国民からﾌﾙﾎﾞｯｺにされる姿が目に浮かぶ

>>254
NHKに何を期待してるの？
まさかスポンサーがないなら、公正な公共報道できるとか本気で信じているのか？ｗ
NHKこそ一番政府のプロパガンダ放送だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
＞もう解散しようが何をしようが、民主の激減はほぼ確定なわけで。

だからこそ、民主党とマスコミの今の課題は
「自民党に圧勝させない」　という点になるわけでしょう？

そのためには、この消費税増税議論は、じつに都合が良い。

予算がもらえないと困るから半年ぐらいは大人しいだろうなNHKは
民法はいかにも世論ですって感じで適当にアンケ取って
徐々に民主バッシングに走るだろう

マスゴミはジャーナリズムと呼ばれたいのなら、少しは仕事をしろよ。クズ新聞しか書けないバカ野郎のゴミクズども。

>>264
＞民放は徐々に民主バッシングに走るだろう

まだそんなことを言ってるのか？

ブタキムチに総理はムリ

>>266
民主が大負けした時に困るだろ？
世論っぽい体で適当に報道してくだろう、自公への牽制もいれつつ

>>1
心から誠意が無い連中w
いい歳して、これでまかり通るって、どんな生き方すれば思えるだろうか？

>>268
＞民主が大負けした時に困るだろ？

こないだ参院選で、マスコミは困ったかい？
やつらの「反省」の文字などないんだよw

>>270
まだ一応与党だからなぁ

>>53
正解ﾆﾀﾞ

こいつらもしかして殺されたいのか？？？

>>271
では、郵政選挙の時にマスコミは困ったかな？
いいや、怒り狂っただけだw

バラマキ　バラマキ
バラマキの民主党ww

隠したって、国民は皆知っちゃったぞ！
おまけに外電で、全世界に知れ渡っちゃったwww

やっぱり万年野党が、与党になったのが間違いだったんだよな！

マスコミは「政府を批判するもの」　という幻想から卒業しよう。

日本のマスコミは、「自民党を批判するもの」なんだよ。

なるほど、加えて議事録も残さないのですね。

野田は官僚にせっつかれて頭おかしくなってるわｗ　マスゴミにも手を伸ばし画策
マスコミ対策して消費税アップに血眼になってる。　ふだんのだらけた仕事ぶりとは大違い。
一生に一度あるかないかのアドレナリン大放出の官僚さん。プッ

>>276
何が言いたいのかわからんし、どーでもいい事にこだわるねぇ
君にとっては何か重要なのかも知れんが

>>263
> だからこそ、民主党とマスコミの今の課題は
> 「自民党に圧勝させない」　という点になるわけでしょう？

確かに。しかし考えて欲しい。
民主にとって例え「自民が圧勝しなかった」としても「民主がある程度議席を確保できる」保証はないと思う。
馬鹿な民主がそれを分かっているかどーか疑問だけどw

しかも連日マスゴミが「消費税はしょーがない！しょーがないんだぁ！」とか言ってもねぇ…
直接的にデメリットがある場合、国民はTPPみたいなよく分からんものより、確実に反感持ちますよと。

つまり、消費税増税論をいくらバカ民主とマスゴミが喧伝しようが
直接的にデメリットのある国民が流れる心配はほぼ無いので、自爆してるさまを突っ込みながら笑ってやればよくね？と

もう破綻するんだろ
隠すなよ
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>278
＞野田は官僚にせっつかれて頭おかしくなってるわｗ

こう言う人が沢山いるけど、俺は、今回のコレは官僚あんま関係ないと思う。

税と社会保障の一体改革

ただの増税であることがはっきりましました

じゃあ、何を根拠に増税なんだ?
何を根拠に年金がもたないって言ってたんだ?
根拠は、官僚が無駄遣いしすぎることだけだろ?
言い訳の理由を模索してるだけなんだろ?
馬鹿は辞職しろ
今の日本には馬鹿とじゃれあってる時間はないんだよ！！

>>280
＞民主にとって例え「自民が圧勝しなかった」としても「民主がある程度議席を確保できる」保証はないと思う。

民主党とマスコミの考え方はこうだよ。
「自民党の票さえ抑えれば、それはおのずと民主党への増票にもつながる」

よしんば、民主党の票が増えないとしても、
とにかく自民党さえ台頭しなければ、彼らとしては満足なんだよ。
そうでしょ？

>>270
同意同意。反省の文字もないし、もっと言えば自分で自分の首を絞めるのがわかってないというw
財政規律ーとか言って減収乙的なwwwwwwww

>>282
もともと何の信念もないから官僚に洗脳されてるだけだな

>>276
マスゴミは金をくれる飼い主（在日）に尻尾を振る犬畜生
日本国民に吼え、噛み付いてくる狂犬

資産運用で年金の基金は倍率丼！

増税したら取り敢えず問題解決だからな
パチンコ狂いが金借りて
またパチンコ行くみたいなもんだ
増税なんて許しません

>>287
もしも、「官僚に洗脳されて」、野田が増税を訴えているとするなら、
たとえ民主党が野党におちても、増税には賛成するはずだよな？

しかしどうかな？　そうなるかな？w

>>282

俺も同意見。
官僚のごり押しだけでこうはならんわな。

米国の意向がかなり裏で働いているように思う。

それと　民主党の中に
「なんとしても民主党が命で絶対守りたい」という勢力と
「ここまできたら政界再編した方が都合がいい」と思っている勢力がある。

野田は元々　日本新党出身だし後者だろうな。
野田の頭には民主が壊れても　政界再編へ持ち込めれば・・・なんとかなるという
計算がある気がする

>>285
んなことわーない。
ありゃ2009年の選挙でショッキングなニュースにしようと思って反自民をしてるだけの馬鹿ですよ
（売国でもあるがそれはちょっと置いといて）
商業である以上、ショッキングニュースであれば何でもいいんじゃね？

あと馬鹿なくせに頭がいいとか自分で思ってるから、プライドで主張が曲げれないのもややあるかもしれんがw

年金問題で自民が自滅したのをもう忘れたのか？
さすが朝鮮人

>>1
相変わらず隠し事の好きな連中だな

>>293
＞商業である以上、ショッキングニュースであれば何でもいいんじゃね？

つまり、報道の偏向の動機はイデオロギーではない、と言いたいわけか。
ただ「面白おかしいもの」を追求している、と？

それは、ある意味でまだマスコミを信用しているということだな。
何のかんの言っても、「マスコミがそこまで歪んでいるんだ」ということを認めるのは
普通はなかなが難しいんだよね。

公表もできないほど破綻してるんだろう。
もう幻想を持つ人なんていないから、公表してもしなくても
変わらないと思うんだけどな。

年金一元化とかしたら、年金目当てに訳の分からん外国人が大量に日本に入ってくるだろ

恐ろしいわ

>>265
ヒント：メディアにはすでに在日、帰化人が大量にいる

>>292
一点だけ。

> 米国の意向がかなり裏で働いているように思う。

これはおそらく無い。というか無い。
何故なら米国自身がデフレに陥ろうかもという状況で財政出動と金融緩和を是としてるから。
少なくともオバマは。
TPPを絡めるとこうなる。

「国内投資じゃんじゃんやれー、公共事業はアメリカの会社で請け負ってやるからww」
と。

>>41
また詐欺師が出てるな。特殊法人がいくらつぶれようと、年金原資に関係
ないんだよ。財務省が国債発行して返す義務があるからな。
こいつ財務省の回し者かい。

>>299
いや、「チョンだから」でもないし
「機密費をもらってるから」でもないんだよ・・・　ホントはね。

公表しないことを決めた！



さすが豚総理、数日前に言ったことさえも反古かｗｗｗ
決めるうんちゃらかんちゃらと、国会でほざいていたが、
あれは単なる豚の鳴き声だったんだなｗｗｗｗｗ

豚は後々に評価される可能性に賭けて増税言ってるんかな。

>>1
保険料払わなくても、７万円も年金がもらえるなら、保険料を払う奴はい
なくなる。６５歳以上に７万円づつはらえば、高齢化最盛時には３０兆円
いる。年金だけで消費税１２％になる。こんなもんでるわきゃなかろ。年
金を税でやるなんて、騙される奴がバカだ。騙す奴は詐欺師だ。

>>296
あ〜（）で売国であるというのは置いといて…と断ったのは
俺自身が自営業者だから商売人は商売人のメリットの方が大きいんじゃね？と思ってるから。

つまり簡単な話、ショッキングなニュースで視聴率を取ろうとしたり、政局しか放送しなかったり…
これは各国のマスコミに見られる傾向だぉ
倒産しそうになってまで押し通すイデオロギーなんぞ会社にあるわけねーと思ってる。

ただし歴史的に見て日本のマスゴミが左寄りであることは紛れも無い事実。
（ただ戦後の日本人殆どが左寄りでしたけどね）

(-_-;)y-~
国会を、
ジミンガーヤトウガーで逃げ回り、本案出さずに対案出せとほざく気やな。

★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋）　　　　１
　学習院大学教授・鈴木亘のブログ　2012/1/27(金)

■現行制度のままでは、10％以上の消費税率は当たり前
消費税引き上げの是非を巡って熱い論戦が期待される「消費税国会」が開幕したところであるが、既に
議論は、消費税率を10％に引き上げた後の「次の消費税引き上げ」に、いきなりジャンプしてしまったようだ。

私が出演したテレビ番組でも、既に先々週ぐらいから安住財務大臣、藤井元財務大臣等が10％の消費税率では
全く足りなず、そのあとの消費税引き上げが必要であるということに言及していたが、今週に入って岡田副総理、
藤村官房長官も、相次いで消費税率は10％を超えるという見通しを示している。

当然、マスコミは大騒ぎをしているが、実は、これはエコノミストや経済学者たちにとっては「当たり前の話」
である。日本の少子高齢化は今後さらなるハイペースで進み、現在、３人の現役で１人の高齢者を支える状況が、
最終的に１人の現役で１人の高齢者を支えるところまでゆく。

単純に考えて、負担が３倍になるのであるから、現行の社会保障制度を何も変えないのであれば、消費税率も
5％引き上げ程度で済むわけがない。おまけに、野田政権が進める「社会保障と税の一体改革」では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、社会保障に還元するとして、
社会保障のバラマキをさらに増やす予定でいる。

これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。財政再建に
向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されること
になる。今回、社会保障目的税と称して法案化すれば、次の消費税引き上げがやりやすいというのが、
官僚達の真の狙いである。（中略）

>>306
だとすれば、
ショッキングニュースでれば、自民党を応援することもある
ということになるね。

断言しよう。
そんなことは、決してない。

>>179
俺は周到に逆モヒカンにしてるぜ。

>>309
×ショッキングニュースでれば
○ショッキングニュースであれば

埋蔵金→国民


年金財源→国民

>>309
むろん、産経のような例外は別よ？w

もう政府はﾋｬｯﾊｰセットでも配ったらいいんじゃね

※モヒカンカツラ、トゲトゲ肩当、釘バット、火炎放射器、サイドカー付バギー

(-_-;)y-~
こないだ、某ショッピングセンター駐車場で、初めて四輪バギーを見た。
ほんまに、あの世界から来た車かと思った。
ナンバーは何故かバイクだった。

福祉事業の分野で新たな利権構造が出来上がっている

　　　　　　　　　　という事実があるよ

　　　それはいったいどこの政党が作ったのか？

　　　　　　　公表してやろうかと思ったけど

　　　　　おれも命は惜しいもんでね・・・・・・・

>>309
うーん…少なくとも現在まではないねぇ…
それは認める。
戦前は政府バンザーイしてたのにな馬鹿朝日とかw

ただし民主与党と政府に対して批判的な記事は山ほどあるぞ。

★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋）　　　　２

■エコノミスト、経済学者のコンセンサスは20％〜30％
この修正内閣府試算の17〜8％を最低ラインとすると、最高ラインは、野口悠紀雄教授が1月15日の新報道
2001で示した30％という数字あたりであろう。その他のエコノミストやシンクタンク、経済学者たちの試算も、
私の知る限り、2025年時点で見て、だいたい20％〜30％というのがコンセンサスとなっているようである。

ところでなぜ、2025年時点なのかと言えば、もちろん、2025年で少子高齢化が終わり、これ以上、
消費税率が上がらないということではない。少子高齢化のピークは2070年ごろであるから、当然、
消費税率は2025年を超えてもまだまだ増え続けることになる。

政府が2025年までしか示していないからとか、いろいろ理由はつけられるだろうが、おそらく、2025年
以降は、恐ろしくて誰も計算できないというのが本当のところだろう。勇気をもって計算したのは、
私の知る限り大和総研の原田泰氏ぐらいであるが、氏によれば(http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1600)、
2055年の消費税率は58.8％となる。まさに「生き地獄」である。

この時代、当然、所得税、住民税や各社会保険料も大幅に引きあがっているから、給料のうち、手元に
残るのは3割程度と見込まれる。3割の手取り収入で、消費をすると、これまた6割の税金がかかるという
のでは、いくらなんでも国民の耐えられる限界を超えている。

さらに、本日示された民主党の年金改革案を実現するための消費税率7％という数字が、これに上乗せ
される。民主党の年金改革の完成年度は2065年ごろだそうだが、はたしてこの時代の国民に、民主党の
年金改革は歓迎されているのであろうか。おそらく、相当に恨まれていることだろう。いや、すでに
今の国民にも、この改革案は望まれていると本当に言えるのだろうか。

意味が解らん
民主党ってなめてんのか

理念及び改革の方向性が無いから、増税の説明も出来ない
無能議員はさっさと辞めろよ

4年間は議論すらしないとか
最低保証してもお釣りがくるって言ってた連中だからな。

次の選挙でウッカリ買ったら今度は2020年迄に25%とか言い出すぞ

財源無いから公表できないんだろｗ
増税するくらいなら年金改革やめちまえ

もともと　一体改革やる意欲なし
公務員の給与安泰で　終わり

>>317
＞ただし民主与党と政府に対して批判的な記事は山ほどあるぞ。

でも致命的なことは決して言わない。
菅の、拉致関係者団体に対する6000万円の献金も、
議事録の件も、
そして、この財源を公表しない、という件も、テレビでほとんど言わないだろ？
これが自民党政権だったらどうなると思う？

「マスコミが民主党の味方をしている」というのは、もちろん、
「民主党への批判をまったくしない」ということではないさw
それじゃ幼稚園のお遊戯だろw
日本のマスコミは、もちろんもうちょっとコズルク工夫しているさw

増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋）　　　　３

■国民が今、必要とするのは「選択肢」である

本来、国民に今、示されるべき政策選択肢は、(1)「社会保障と税の一体改革」という社会保障の
バラマキ拡大路線に乗って、このような非現実的な消費税率の地獄に突き進むのか、(2)それとも
社会保障費をもう少し削って、もう少し穏やかな消費税率で済む世界を目指すのか、(3)社会保障費の
大幅な削減・効率化を断行して、消費税率をさらに低くとどめることを目指すのか、というもので
あるべきである。

(1)が民主党、(2)が小泉改革のころの自民党、(3)がみんなの党というイメージであろうか。これに対し、
現在の「社会保障と税の一体改革」は、(1)のバラマキ増税路線しか示さず、しかも、それが将来、
どのような消費税率となるのか、長期的な姿を全く国民に見せていないという大きな欠陥がある。

国民に選択肢を持たせず、その真のコストもみせずに、命をかけてバラマキ増税を断行しようと言うのが
現政権のやり方である。しかも、この増税路線は、マニフェスト選挙で国民に選ばれたものでもない。
まさに、国民に対する背信行為と言うべきである。

消費税国会には、各党の対立軸が全く感じられず、お互いクリンチしあうような状況となっているが、
本来、各政党に示してもらいたいのは、長期的な状況を含めての「選択肢」である。消費税5％引き上げ
までの道筋は、もはやみんなの党を除き、各党同じかもしれないが、その後、バラマキでさらに増税に
突き進むのか、それとも社会保障費の削減に取り組んで増税幅を縮小させるのか、違いはあるはずである。

今後の国会論戦では、是非とも各党に、長期的方針を示してもらいたいと願っている。

　学習院大学教授・鈴木亘のブログ　2012/1/27(金)
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/35987539.html

根拠は明らかにできないがカネが必要だ、だと？
話にならん、一昨日来やがれ。

>>1
税と社会保障の一体改革とか言いながら年金の財源は別とか、どんな言い訳だよｗｗｗ

(-_-;)y-~
国民の皆様のご意見を聞きながら、国会でご議論していただく。
この言葉は、撃滅鬼畜米英レベル。

新たな言葉遊びが始まるぞ

>>317
日本の多くのマスコミは、たとえ損をしてでも、民主党を応援する・・・というか、
自民党を批判しつづける。

利益を無視してまでも、何かをすることが人間にはある。
それは、カルト信者を見ればよくわかることだ。

『年金交付国債』なる耳慣れないものが登場していたのです
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E0E4E2E0E68DE0E4E2E3E0E2E3E099E3E3E2E2E2;df=2

つまり年金は別腹ってことか？ｗ
社会保障が増えすぎて困るって話だったのに

結局放漫財政のつけを払わされるだろ
正直に言えよ

>>1
年金税方式にしたらいくらいるか、簡単に計算できる。高齢化最盛時には
６５歳以上人口３６００万人、これに７万円かけて、１２倍すれば、高齢
化最盛時の一年分の最低保証年金の必要総額が出る。３０兆円だ。消費税
１２％分だ。消費税１０％もできないのにこんなもん払えるわきゃなかろ

別なのに一体改革とはこれいかにｗｗｗ

(-_-;)y-~
自分達の政策を実現するための財源を示せないなんて、
言葉は悪いが精神病者の買い物か？と思ってしまう。

今回　なにやら　年金が下がるらしい
ボロ家があるが低年金　子供の世話にはなりたくない
もう　万引きでもして　楽になろうか

　　　　　　|＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　◎　 　 　 ◎　}i
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 わけがわからないよ
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣￣

消費税３０％必要だろ

毎度毎度、民主は支離滅裂だが
もうこの程度では驚かなくなってしまったわ

>>332
だって税収減＋負担増だから払えません、って理由は
増税したいだけのごまかしなんだもの　みつを

>>339
でも、これじゃあ、自民党は逆立ちしても消費税増税法案には賛同できない。
そこが肝心よ。

財務省に試算させたんですねw

(-_-;)y-~
逃げ回ったあげく、
どぜうは、与党も野党もない、もう止めましょう、ノーサイド、
とかほざく手筈。
試算すら公表できないなんて、コールドゲームやないか。

>>343
コールドゲームちゅうか、
ハナから、法案の可決を考えてないとしか言いようがない。

(-_-;)y-~
年末のどぜうはキチガイだったもんな。

公務員が使い込んだ年金、国民への増税で補填しようとかwww

年金準備金を使っちゃったという可能性は、確かにある。

ところで最低保障年金ってどんなん？
今のような二階建て支給でなくなるのかな。７０歳になったら７万円支給開始とか？
それと当然、厚生年金と共済年金は一体化するのが前提条件なんだよな。

もう何も言うことはない。

今の年金制度は需給年齢を上げ保険料金を上げないと終わってるんだろ

年金抜きで社会保障との一体改革？

>>344
党内をまとめる為、何一つ決まってないけど野党さんこの白紙委任状にサインして
つか、野党で中身考えて
あーそう、反対するんですかそうですか！有権者の皆さん！我々は真摯に日本の将来を考え提案しましたが
野党が止めたんですよ！酷いじゃないですか！！ねえ皆さん

こう言いたいんだろうしな

政府は日本が破綻するまでこの状態を続けるつもりの様だな。
仕方なかった。で最後は済ますつもりなのか？！！

また国民を騙し討ちにするために隠蔽か
増税しても問題解決するどころか利権の維持拡大のために食い潰す政治しかやろうとしてないだけの事はある
行政焼け太らせて予算を無闇に肥大化させる歳出改悪しか民主はやってないしそれを賄うための増税案で
税と歳出の一体改悪だし

>>352
そうそうw

>>3
当確！

自民党が長年隠していた埋蔵金を使えばいいだろ文句言うなネトウヨ！！

>>348
７万で４兆円だぞ。
所得制限する案さえまだ出てない頼りないこっちゃ。
自公案は８万３０００円所得制限２００万円で
予算２兆円な。
それも民主に政権取られてなかったら
今頃は実現できてたはずだから笑っちゃうわ。
ほんと国民はバカばっかりだ。

>>352
的確すぎて吹いたw

(-_-;)y-~
菅も精神病者っぽい感じだったか、
野田も酷く精神を病んでいる。

>>355
しかも、成立のあかつきには逆進性対策の為、子供の為の手当てを出します
と演説ぶったからな
上手く行けば増税で子供手当ても復活させられるという、姑息なオマケつき
本当自分の事しか考えてない政党だ事で

>>360
民主党は、言っちゃえばカルト集団だからね。

政権交代直後はプロセスの透明化を売りにしていた。
党内や閣内で不一致があっても、「議論の過程を明らかにする。プロセスの透明化の一環だ。」と、
得意になっていた。

いつの間にか、民主も当時絶賛していたマスコミも、プロセスの透明化を口にしなくなった。

(-_-;)y-~
カルトな割りに、一体何を信奉しているのかよくわからんし、
そのくせ自己評価はバカ高くて、無知無能無関心無責任。
病人やな。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>364
簡単ですよ、朝鮮人と中国人を信奉してんです
ただ、自分達が無能すぎて彼らに対して有利なものを一切通せてないｗ

「一体改革」⇒消費税をどんどん大増税して既得権益を守ること。

「年金財源」⇒みんす党の公約だった（ここ大切）最低保障年金等につき
いろいろと試算したら、消費税増税だけではとても賄えなくなったので
無かったことにしようとした政策のこと。特に選挙前に国民に見せたら大変な資料。

従って「一体改革とは別物だ。」というみんす党の言い分は筋が通っていますww

>>364
＞カルトな割りに、一体何を信奉しているのかよくわからんし

「アンチ自民」　だね。
そして、アンチ自民ということは、ようするに、
戦後の日本全体を否定しているということなんだよ。
自民は戦後日本の権化なわけだ。　彼らにとって。
朝日思想は、まさにそれだし。

＼(^o^)／

>>366
戦後の親米体制を否定する、ということは、
必然的に親中朝路線になるということだ。

いっせーので年金返還してもらおうぜ

「戦後の日本全体を否定している」とか言うと、コ難しく聞こえるか。
つまり、「反日」よ。

だーかーらー、増税じゃ無理なんだってば、原理的に維持不能
ＮＧＤＰ上げる政策で増収を目指さないと無理なの
財務省いい加減にして

ミスター年金助けてくれー！

せめて有権者にだけでも教えろよ

一体改革って、「低所得者層に一万円」みたいなスカスカの案なんでしょ？

>>1
え？最低保障年金導入って６０年後なの？

(-_-;)y-~
アメリカが民主党を見放してるから、いずれ中国も距離を置くと思うけどな。

>>376
あれはひどいよなw
｢1万円やるから、貧乏人は増税に賛成しろ！」　w

野党に一方的に協力は求めるが、
データは自分達に不利なので出しませんって阿呆か？

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の老害…マスゴミのいいなりの情弱愚民どもは
自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかない…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

頭の中が増税のみなんだな
とっとと死ね

>>380
公表しないというのなら、公表することによる弊害を説明するべきだよな(｀・ω・´)

だからね、結局すべて手遅れなんですね。はいわかります。

すると民主党の言っている素案ってのは、
思いついた事を50ページも箇条書きに書きなぐっただけの物ってことか。
本当に紙の無駄使い。

長期的視野に立ってトータルで試算した結果から
各分野の詳細方針に落としこみ、最終的にそれを賄える
税制を構築するのがテメーらの仕事だろ？

試算なんだから上振れ下振れはあるにしろ
提示されなきゃ話が始まらねーことぐらいいい加減理解しろよ
それを開示せずに税率提示しても納得できねーだろが、ボケが

ホントにバカのすくつだな、民主党は
執行部レベルの代議士ですら民間企業に就職したらすぐクビになるだろ

将軍様に貢いでる北朝鮮とかわらんな
支配層に第１に金が回る仕組み
支配層に有利な選挙制度＝小選挙区＋比例復活あり

支配層が損する政策は一切しないだろ
議員定数削減、議員歳費削減、特殊法人？削減、電力改革

別物ってことは、年金用の別増税もあるってことかｗ

何で国会開会前に、マスコミ全社狂ったように、社説にまで書いて与野党密室協議に応じろと、
自民党を脅していたかがわかったよ。これ、代表質問で谷垣に指摘されたことだよね。
密室協議で消費税値上げ合意に達すれば、うやむやに出来たんだよね。
社会保障と税の一体改革とは名ばかり。社会保障のほうは、全く展望がないまま、消費税値上げだけありきだったんだね。
社会保障と税の一体改革の正体、民主党の隠蔽部分が明るみに出るのを恐れていたんだね。

報道の自由度ランキング北朝鮮と中国の間くらいに感じるな

今の日本てさ

長期の方針なんてありませんと言ってるようなものｗ

60年後にしか消費税10%以上にしないんだな確約書だせよ

テレビも買わないし、食事も二食にして
外食はしない、外食産業無くなるね

賢い人間なんていらないんだ。ヤツラには不要さ。何が欲しいか分かるかい？
ヤツラが欲しいのは。素直な労働者。従順な労働者さ。
欲しいのはね、
ちょうど、機械を操作できて、書類処理が出来るくらいに賢こくって、
ちょうど、劣化しつづける仕事内容も、安月給も、長時間労働も、
なくなり続ける保険保証と時間外労働給も、受け取る寸前で消える退職金も、
なんでも素直に受け入れてしまうくらいに
ノンキな人達だ。

でその上さらにヤツラ今度は、あんた達の年金も奪おうとしている。
ヤツラは、あなた達の老後の金まで欲しがっている。

コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
http://video.fc2.com/content/20080524QmYmfKP3/
「アメリカンドリームについて語るジョージ・カーリン」（日本語訳）
http://www.davidicke.jp/blog/carlin/
ヤツラ、取り返したいんだ。
ウォールストリートの犯罪者友達に差し上げるためにな。

>>392
６０年１０％のはずねーじゃねーの。
バカでも分かる嘘八百。
それでもそうなの？と思ってしまうから不思議だな。
どうせ５年後は１３％８年後は１５％だよ。

ふつう、会社でも役所でも予算要求には要求の根拠となる数字が必要なはずだな
財源公表しないのは、根拠ないのに予算つけろっていってるのと同じだろ？
ミンスは社会常識がない連中の集団か？

>>395
ミンスに社会常識求めるあなたこそ常識なさ過ぎです(笑）

しないんじゃなくて出来ないんだろ？
20％でも財源不足なんだろ。

岡田はんは狂ってはるの(ﾟдﾟ)？ﾞ

公表すらしないで、増税？？？？？？？
ふざけるなよカス（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

途中で中国になっちゃうんだろ

民主党は政権交代前から「財源をきくことは誹謗中傷だ」って言ってたからなぁ

民主党に投票した奴はその意見に賛成したんじゃね？

【読売新聞】与野党協議を拒否する自民党はご都合主義だ 「一体改革」へ自公も歩み寄れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327030887/
【朝日新聞】 「野田首相は、麻生元首相や福田元首相の演説を引きながら、一体改革での与野党協議を呼びかけた。野党は応じるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327474527/
【中日新聞】 代表質問　解散時期や政権の正統性ばかりに焦点が当たる論戦になるのならあまりにも寂しい　年金・税の議論深めよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327623708/
【毎日社説】 民主党と自民党が歩み寄る余地は十分ある　このまま総選挙に突入しても、民主と自民との違いは有権者には分からない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327624027/

公表しないのに追加で7%とか言ってなかったっけ？

財務菅僚は、60年後にしか10%以上の
消費税税率にならないことを国民に確約せよ
嘘つきnoだ

子供「お小遣い増やして！」
父親「何に使ってるんだ？ちゃんと説明したら増やしてもいいぞ」
子供「説明できないけど増やして！」

>>403
消費税、最大１７％　「最低保障年金」導入で　民主試算　[01/25]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1327503477/

松下政経塾なんて所詮この程度の人間しか作れないってことがハッキリしてよかったじゃん
今後は松下政経塾生徒の候補者は問答無用で票入れなきゃいい話しだしさ
高い勉強代ではあったが、松下幸之助がいかに無能な人間かが国民にも良く解っただろう

彼はタダの創価信者であって、政経塾は創価のもんだからな

嘘、ごまかし、出鱈目、詐欺行為、先送り、民主党DEATH！！

>>1
>民主党の公約である最低保障年金を導入した場合に必要な財源に
>関する党の試算結果について、当面は公表を見送ることを確認した。

さすがは原発事故で隠蔽した連中だけはあるな。
さしずめ財政再建＋年金で消費税30%とかのドン引きする試算結果でも出たんだろ。

「最低保障年金」でいつも母親がブチキレてます。

また嘘をつくのか！

もう長くて１年半の政権だろ。
どうでもいい。

財源不明、使途不明。
試算は６０年後という話しだから、それは一体改革とは別物だ。
という「認識が一致した」

どういうことｗ

もう国会と各省庁だけに直下地震来て官僚政治家全員消えてくれないか

そんな神展開でしかもう日本が生まれ変わる道は無い

消費税を何に使うかも公表せず、年金財源も公表せず。どうせ自分のポケットに入れるつもりだろう

改革と財源が別物だと？
もう政治家やめろw

あれ？消費税って震災復興財源だっけ？

ミンスはこんなのばっか！
言葉遊びしてんじゃねーぞ！

自民党が政権奪還した暁には

民主党が隠してきたこと、すべて公開してもらおうぜ
尖閣沖衝突事件の、未公開映像とか
震災時の議事録とか


たぶんそれだけで
民主党の菅や仙谷といった連中は、法廷送りにできる

>>1
「一体」なのに「別物」なんだ？

あはははははははははははwwwwww

何のための増税なんですか？
ばらまくため

国内にばらまくのなら、まだしも、
外国にばらまくためだからなあ、

結局何の理由もなくただ消費税上げてみますってことなの？



キチガイなの？





こいつ人間なの？





・・・

国民年金と国民年金基金に一元化しちゃえばいいのに
上の補償したかったら企業年金基金とか個人年金いれればいいだけだし

最低保証年金を税金で月７万もだしたら、保険料払って満額でも月６万程度の
国民年金組がほんとうにただのバカでしかなくなっちまうからな
老後も収入が見込める自営業でなく、派遣の底辺とか

>>94
俺の名前を言ってみろ

>一体改革とは別物だ

数日前のことも覚えてないのか？

>>417
国庫負担年金二分の一にする為に
とって置いた２兆６０００億円震災復興に全部使っちゃったからね。
どうすんのかね？増税ラッシュの始まりかな。

開かれた政府

朝鮮のウォンスワップだけで５兆
バケツの穴をふさぐどころか穴を空けまくってる野田

意味がわからない

「税と社会保障の一体改革」
~~~　　~~~~~~~~~~　~~~~~
これが「別物」とか、民主党は日本語が不自由だな
それとも「年金は社会保障じゃない！」って強弁するのかな？

もともと今回の消費税増税では
民主党の「社会保障は抑制しない」っていう無謀な予算編成の補填に使われるだけ
５％分上げても３年でまた予算が組めない状態になる。
ようするに民主党の無謀な予算の穴埋めに使われるだけ

なんだこれ、さっぱり意味がわからない。年金改革するから
消費税上げるんじゃねーの？ｗ　
こりゃやっぱダメだわｗ

あいかわらず増税目的がハッキリしねーな。
借金が大変だの一言で、消費税増税に賛成する奴バカなんじゃねーの？

理系：破綻厨
払った分より多く返ってくる。
この仕組みは人口が右肩上がりで増加することを前提に作られている。
人口が横ばいになれば、ましてや人口減少時代になれば必然的に破綻する。

文系：お花畑
国がやってるから大丈夫。（権威に弱い）
今まで多額に払ってるから破綻されたら困る、だから破綻しない。（感情的推論）
なんとかなる。根性で乗り切れる。カミカゼが吹く。（根拠のない自信）

公表できないだけだろ

>>434
おれは本気で年金改革するなら消費税上げもやむなしと思ってたが
これでミンスに年金改革など無理だと良く分かったわ。

つまり一体改革（笑）案では改革の必要があったから伏せた、こういうことか

一体改革の大義がなくなったね

密室　裏工作　黙秘
独裁者だなまるで

増税だけやって年金は改革しません、ってのがバレると困るので伏せました、こうですな

エクセルのマクロ間違ってるかもしれんから、もう１回確認してみ

あれ？税と社会保障の一体改革なんでしょ？
試算公表しないで何を議論するの？
議論する気は無いけど増税には賛成しろってか

これじゃ議事録取れないよ。
取るだけやぶ蛇だもんな。

いやあすごいねほんと
政治家どころか学級委員すらつとまるかどうかw

仕事しねーな、民主党
あー、隠すのが仕事だっけ

もうこいつらに何か言うこと自体アホらしいけどさ。
ほんとに民主ってバカしかいないんだな。

財源無いのに、またこれ以上のバラマキをするなよ！

野田、バラマキをするな！
野田、借金を後世に、これ以上回すな！

>>1

民主党　『”社会保障と税の一体改革”　とは　”社会保障と税のそもそも改革”　という意味だから、一緒にやるとは一言も言っていない。』

一体とは：そもそも、元々、元来という意味。　例：「_一体（そもそも）_君は何者なんだ？」

民主党は嘘をついていなかった。騙された愚民ども乙。ｗ
また民主党が勝ってしまったっスニダ。

財源無いのに、どうして一体改革が出来るんだ！
日本は資本主義国家だぞ！
努力した奴が、報われる社会なんだぞ！

民主党の一体改革って言うのは、何にもしない奴でも貰えるっていう事だぞ・・・
・・・・生活保護と一緒だぞ・・・・・こんな改革なんて改悪以外の何物でもない！

一体改革なんてしなくてもよい！その代り１０％＋７％の増税なんかするなよ！

バラマキ！バラマキ！
バラマキの民主党だよ！

意味が分からん
「一体」じゃないの？

強弁すりゃいいってモンじゃないの。
じゃ何がどう別物なのか説明しないとw
しっかしｶｽｺﾞﾐが味方だから強気で押し通す気ﾏﾝﾏﾝだな。

自民なら
朝から古館の緊急特番で叩かれるレベル

民は知らし宜からず

戦時中の無責任軍部官僚と太鼓持ちマズゴミの構図だな
こいつらの好きにさせたらまた国が滅びるぞ？

>>448
既得権は老害が握ってることがよくわかるな。

長妻さんに直接お聞きしたらいいのでは

>>3

>>1

2075年時点での試算で7.%値上げと言う数字だから公表しないって、
最低補償年金とかの制度確立も60年後ってことかよ！

腐ってんなー。

そんなことよりも年金制度の一番の問題は、「掛金が元本として保証されていない」ってこと。
受給開始前に死のうが帰ってこない。
他の人の年金支給に回されて終わり。
確かに、超長生きすれば掛金よか遥かに超効率の利回りでもらえる結果になるんだろうが、
元本がない掛捨て状態っておかしいだろ。

また財源なしかｗ

財源なしに予算組むってことは
後から歳入増やすべく増税するって事だろう

情報隠蔽内閣
隠蔽する理由がまたろくでもないからな
救いようが無い

そりゃねー、人から借りたお金をただで渡すような馬鹿げた無理だらけな制度いつまでやってんだがー

年金制度とっとと全廃してほしい、医療介護は自己負担7割せよ、生活保護は一律現物支給（お米は減反廃止で余る米を使え）、
これで浮いた借金しなくて済む分のお金を全部子作り奨励にまわせばいいじゃないかー

つまり、高齢者は自力で生きれないなら死んでくれ、
厳しいに聞こえるけど、人は自力でいきなければいけない状況に置いとけば、
生きる力は今の人よりずっとあると思うんだー

国民　　　民主党やだ。やだ。やだ。やだ。やだ。やだ。
民主党　　でも官僚の指示で…。
国民　　　ぐぬぬ。
国民　　　違う党になれば…。

官僚　　　無駄！無駄！無駄！無駄！

鳩山が言ってたなあ、財源の事を聞くなんてひどい誹謗中傷だって。
それで選挙に勝てるんだからたいしたものだよｗｗ

増税の根拠は示せませんが、
お金が足りないので増税しますとか、
基地外の戯言としか思えんし、事実基地外の戯言だと思うわ。

>>460
相互扶助、お年寄りへの仕送りなんだから掛け捨てが当たり前。

戻ってくると言う発想がおかしい。

記者「総理！税率の根拠は何ですか？」
細川「うーん、腰だめです」
記者「何言ってんだ、お前！」

>>468
ジジイは山に行ってひっそり芯で下さい

>>1


◆民主党が政権を取ることになった、
　2009年衆議院選挙時のビラを、政治家の選挙区の郵便受けに配布するのはどうでしょう？

「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg


◆民主党を応援するマスコミの広告も一緒に配りましょう。

「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

両面印刷にして、裏面にはこれを。
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg



【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/

これはageとかないとな

消費税増税分はどこにチョロまかす気だ

http://www.youtube.com/watch?v=PBwRFz7aX_0&feature=related

障害児を持った親に「あなたは、障害児を持った親の気持なんかまったくわかってない。」
と言い放ったのがシナコロレンホーWWW　３分〜から


【政治】日立就職差別裁判元原告の朴さんが定年退職、
仙谷元官房長官がねぎらいの言葉「必ず日本の歴史や在日韓国人の歴史に残ると思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325911671/
はよ死ね　売国奴　仙石wwww

理想的なリーダーは誰ですか？　１月１日　産経新聞
　　ベスト　　　　　　　　　　　　　ワースト
　１坂本竜馬　７．６％　　　　　　１鳩山由紀生　１１．２％←ここに注目！
　２織田信長　６．０％　　　　　　２菅直人　　　１０．７％←ここに注目！
　３徳川家康　５．２％　　　　　　３小沢一郎　　７．０％　←ここに注目！
　４小泉純一郎４．６％　　　　　４渡辺恒夫　　４．３％
　５橋下徹　　３．７％　　　　　　５野田佳彦　　４．１％　←ここに注目！