【京都】「陰陽師グッズは神を冒涜」　京都・晴明神社と土産物店が対立★３

○「陰陽師グッズは神を冒涜」　京都・晴明神社と土産物店が対立

平安時代の陰陽師（おんみょうじ）、安倍晴明（あべのせいめい）を祭る晴明神社
（京都市上京区）に隣接する土産物店が、販売品の晴明関連グッズの持ち込みを
禁じる看板を神社側が境内に設置したのは営業権の侵害として、妨害排除を
求める仮処分を京都地裁に申し立てたことが２５日、分かった。

申し立てたのは土産物店「田島織物」。平成１４年から晴明神社や晴明に関する
土産物の製造販売を始め、現在は店舗やインターネットで晴明ゆかりの「五芒星
（ごぼうせい）」ブレスレットや厄除けネクタイなど約２千種類のグッズを販売している。

申立書などによると、昨年１１月、神社側が「神を著しく冒涜（ぼうとく）する」として、
グッズを持ち込まないよう参拝者に求める看板を境内に設置。このため、店側は
売り上げが約３割減少し、営業権を侵害されたとして１２月に仮処分を申し立てた。

同店の田島恒保社長は「神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは
思わなかった」。一方、同神社の山口琢也宮司は「店側が晴明公の御神徳を
冒涜し参拝者へ誤解を与えたという主張は変わらない」とコメントした。

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120126/trl12012614390004-n1.htm
☆写真：晴明神社近くの土産物店で販売されている陰陽師グッズ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120126/trl12012614390004-p1.jpg
※前(★1：01/26(木) 14:52:57)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327593737/

阿部さんと聞いて

祈祷済みだと思って買っていく人もいるっていうし、問題といえば問題だわな。

まぁ、清明って神でもなんでもないんだけどねｗ

ねえ、知ってる？
amazonは一度アフィブログのリンク踏むと
アフィブログに表示されている物以外を買っても
ブログ主に利益が入ります。
リンク踏んで24時間は、紹介料が発生し、
アフィブログで紹介されてる商品とは関係なく、
何を買ってもそのブログ主にお金が還元されます。

つまり、お買い物をするだけで人に喜んでもらえる
win-winのシステムなのです。

もっと懐深いもんだと思ってた

仏教だけど、大仏饅頭とか凄いよな
だって大仏さん食っちゃうんだぜ

神社がカスラックに加盟すれば一気に解決するんじゃないの？

おんみょ〜ん

これはマズイ
晴明饅頭ぐらいなら良いが、勝手に御利益があるような事を言って売り付けるのは詐欺だろ

147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 15:30:29.67 ID:EbgTO3im0
>>132
オカルトグッズ販売で
何かあったら神社側に責任が行きそうな営業をしてる感じ

田島織物
http://www.onmyojigoods.co.jp/

371 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 16:40:34.96 ID:GIbhbqZi0
>>365

そしてHPにもこう書いてある。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

そりゃ神社からすれば冒涜以外の何物でもないな。

>>10
それだとほとんどの神社仏閣がダメなんじゃ

12 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/27(金) 01:15:02.17 ID:L5KoImVC0 [3/53]
問題の看板には以下のように書かれているらしい
神社の境内の掲示に陰陽師本舗がインネンつけるのは筋違いじゃね

謹告

当神社南隣の田島敷物株式会社（陰陽師本舗）で販売されています「陰陽師グッズ」や「開運グッズ」等々は
神社でお祓いしたものではございません。
こういった紛らわしい物を、近隣で販売することそのものが不適切で、
神社の御祭神・安倍晴明公のご神徳を著しく冒涜するものと考え、同社に販売の中止を求めました。
が、未だに改善の様子が無いどころか事態はより深刻なものとなっています。
参拝の各位におかれましては、事情をご賢察いただき、左記の点ご留意ください。

宮司


一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。
以上

隣とかってどうせ人間関係がこじれたんだろ
2千種類って店がやりたい放題だったんじゃないの？

メディアで話題に挙がらなければ分からないで神社公認かと思うわｗ

この件だけでなく、全国では色んな便乗詐欺あるだろうな

全ての神社仏閣が神仏への冒涜で神仏に訴えられるなｗ

729 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:15:24.45 ID:RZhYpVn20
>>722
さっきニュースで宮司が言ってたけど
祈祷もしてないグッズを大事に大事に扱って
遠くからわざわざ納めに来てくれる人もいるんだって
そういう人の信仰心を思うと辛いし売り方に問題があると思うんだってさ

910 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 21:52:42.66 ID:zLMpt2L6P
あとぬいぐるみやプラスチックはダイオキシンが出る可能性があるので
基本受け取り拒否だよ
そういうの持ち込まれるのも神社側は迷惑なんだろ
元々織物で焚き上げも可能だったから公認してたけど
いつの間にか他の者売られて持ち込まれて迷惑っていうのもあると思う

土産物屋で出されたゴミを焚き上げで神社に持ち込まれて困るから、境内に持ち込むなって言ってんじゃないの？

京都地裁はぜひこう言って欲しい。

「神が冒涜された？んじゃ神ってのを連れて来て。　本人に証言して貰うから」

って。

何らかの権利が発生して売上の何％かが
神社に入ってくるならともかく、大々的に
金儲けのタネにされれば不快なのは当然

http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/26/12/d0101412_013563.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tddc/imgs/6/b/6b388bd3.jpg

>>19
レス読むとほんとやりたい放題だったみたいだし
これは揉めてもしょうがないかもな

＞ブレスレットや厄除けネクタイなど約２千種類のグッズを販売している

大杉だなw

店側はあたかもお祓い済みであるかのように装ってご利益がありますよと販売する
客は喜んで買う
神社側は「お祓いをしていないお守りですよ、持ち込まないでね」と看板を立てる
客はガッカリして店のものを買わなくなる
店側は取材に対し「お祓いはしてませんよ、ご利益があるっていう売り方は全国どこも一緒でしょ？」という
その一方で、神社側がお祓いをしてないよという看板を立てるのは営業妨害だと訴える

こんな感じ？

■土産物店
2000種類もの晴明グッズを量産するだけでなく
祈祷されてない物を、神社で祈祷されたお守りと同じものだと宣伝し販売
ネット販売等手広く商売

ttp://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
「2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください」
「超強運を招くオリジナル陰陽師グッズ」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564056.jpg

↓
■神社側
「勝手に神社から許可を得ているかのような販売方法は困る
神社で祈祷してないものを、したように販売されるのは困る
それを祈祷されたものと勘違いし神社に納めにくる人がいる
なので田島織物さんの関連グッズを神社に持ち込むのは断る」
↓
看板を立てる
↓

■土産屋 　訴訟を起こす
「看板のせいで売上げが約３割減少した！
営業権の侵害だ！
神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは 思わなかった」

普通はお社やお寺のお陰で商売をさせていただいているのだから、
グッズといっても、神社にある程度は遠慮するくらいに商売するのが当然だと思うが。

>>18
>運気アップのグッズで開くと清明がう○こをしている図柄が描かれた物


聞かなわからんか？

>>11 神社でいただくお守りと同じものと思ってください

これ完全にアウトだろｗ　店から喧嘩売ってるのかｗ

>>26
それ酷いなｗ
そりゃあ冒涜されたと怒るわ

孔雀王思い浮かべた俺はかなりのおっさん

>>27
同じ（デザインの）ものと思ってください
まあそれでも錯誤を利用してるからアウトだけどな
土産物屋が100%悪い

土産物屋の売り上げに対して神社への寄付が少なかったからだろ。
土産物屋も2,000点も商品売ってるなら営業権とか自分の都合の
良い様に権利を振りかざすなよ。みっともない。
他の土産物屋に神社が名前入りでグッズの販売を許可したら
お前の所の土産物なんか売れなくなるぞ。

>>26
そんなもん売ってたのかwwwww

hahahaha!

京都のことだから、
「たんまり儲けてるんだから、もっとこっちに金まわせ」
ってことだろ。

日本でもこういう宗教基地外居るのかｗ

何が神を冒涜だ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
自分が馬鹿だと告白する必要はないんだよ

このみやげ物屋さんは清明神社ともめてこの先どうやって食っていく行くつもりなんだ？

そんな。
やっぱ剣質は「極」だよな。

神道ってファンタジーの世界なんだろ

売るなって言ってるんじゃなく
持ち込むなって言ってるんだから
問題ないでしょ

>>38
宗教はみんなファンタジーだよ

>>38
神道の司祭長であり、天照大神の子孫である皇室がこの設定だからなｗ
そりゃファンタジーだｗ

世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。

というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。

>>26
しかも西陣織の会社なんだよね
もう、あっちの人確定じゃん

土産物屋の親父の顔が、京都人丸出し

まぁ、罪人顔ってことだ

こんなくだらないことで争うのかよ。
いつも思うんだけど、こういう争いが起きるってことは
そもそも神社の神威がなさそうだけどね。
この神社ってそんなにご利益あるの？

>>1
これお守りが神社と同じとして売られてるとか
それが神社に押し付けられて困ってるとか事情書かな過ぎだから
ほとんど神社側が悪く見られるだろうな。マスゴミってほんと迷惑だわ

>>44
ググればすぐわかることだが、特に近年では映画などの影響もあって日本の歴史上最強の魔法使いのイメージが定着。
清明神社はよそと比べても、お土産や関連グッズはすくないほうなのでそのすぐ近所で陰陽師グッズなんてもの売れば
よそと同じもの並べても大もうけ間違いなしなワケよ。

神社や仏閣の境内で売ってる御守りや開運グッズは正式に祈祷されてるが、参道の土産物屋のは怪しいって事か

今年の正月に成田山から御札郵送してもらったけど大丈夫なのかな？

境内への持ち込み禁止なら神社の勝手だろ、というか宗教的自由だろ。
他人の褌で商売してるくせによくそんな裁判起こせるもんだと驚くわ。

>>47
神社や仏閣でも祈祷してないところは少なくないよ。
正月なんて忙しいから業者から送られてきたお守りを
ダンボールから出してそのまま並べてるだけとかさ。

>>49
超デマ乙
さすがにそれは嘘ってわかるわ

>>50
デマじゃないよ。

>>44
御意

ご神威あれば店は廃業
なければ宮司はクビでおｋ

>>38>>40-41
幽霊見える人と会話したほうがいい
キミは世間を知らなさすぎる

ある種、妙な誤解が生じて、それを「スピリチュアル」として金にしてしまう動きを、
宗教団体である神社自身が、何とか常識レベルにしようと努めているんだから、
ご苦労なことだと思う。社会的な責任も感じているんでしょう。

別にいいじゃん
モスクの横でアラーくんのエロ萌えグッズを売ったわけじゃないんだからさ

>>51
デマじゃないなら
ソース出せ
神社名つきでなｗ

出せないならデマだ

>>11
これはアウトだわ…

>>50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1327024776/

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 11:22:04.90
業者から納品されたら修祓、祈祷・お性根入れなしで
そのまま入庫か授与所でそのまま販売。


3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 13:05:34.58
千葉の成田山や岡山の最上稲荷はすべて祈祷の上で授与してるみたいだね。
他はどうだろ？


4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 13:07:33.65
うちはすべて祈祷の上で授与してるって建前だけど一部だけだよ


5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 14:25:55.21
本音を言うと全部は無理。多すぎ。
全種類からひとつずつ抜き出して祈願。

なんでそんなに必死なのかとｗ

ここの宮司、ちょっと変わった人なんで・・・・・・・

ヤフーにも出店してるな

陰陽師本舗ヤフー店
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/onmyoujihonpo/index.html

>>57
ソースは２ちゃんかよｗｗｗｗ
それもIDが出ない自演しまくり板ｗｗｗ
糞笑わせるなｗｗｗ

>>61
神社名なんか出したら叩かれるんだから出せるわけないじゃん。

>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際に
>『晴明は歴史的人物で、五芒星は公知の意匠』として退けられた。
>
>弁護士から販売は違法ではないと助言を受けている」と話し、
>看板設置で売り上げの減少が続く場合は訴訟も辞さない、としている。
(2012年01月25日 11時24分　京都新聞）


>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際
>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際
>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際

　　　 ( Д )　　ﾟ　　ﾟ

>>61
ＩＤ出てもＩＤ代えて自演しまくっている人はいますから、
ＩＤが出るか出ないかは関係ないですよｗ

>>61
２ちゃんに頼らず君も現場を見てくるといいよ。

>>62
出せよ
でなきゃ悪質なデマだな
嘘つき乙

ちなみに上のPもお前か？

なんで陰陽師が神格扱いされてるの？
単なる占い師だろうがｗｗｗ

祈祷が実際にされてるかは大した問題じゃない
されていると信じることが大切なのだ
どうせしたって効力なんか備わらないんだからw

ありゃりゃ
レッツゴー 陰陽師なんか完全に冒涜ってことか？

>>66
前述した通り叩かれるから出せないよ。
それと、全部祈祷してるとお前が信じるなら別にそれでいいよｗ
無理に祈祷してないとこもあると信じさせなきゃならん理由はない。

>>70
＞神社や仏閣でも祈祷してないところは少なくないよ。
＞正月なんて忙しいから業者から送られてきたお守りを
＞ダンボールから出してそのまま並べてるだけとかさ。

ソースはなし
悪質なデマ乙

>>12
祈祷を受けてると受けてないとでは宗教的には大違いだろう

>>69
神社の真横で販売して、神社の公認だなんて言わなきゃ問題ないべ

日本の風習のほとんどが陰陽師が勝手に言い出したこと。
節分の前に揉めるのは止めれ。

>>70
信じて欲しくないなら別に発言する必要すらないじゃない
どうして発言したの？

誰にも気付かれずにスマートに排除できないのは
恩苗字ではない

>>67
占い師っていうか、呪いの得意な役人だよな。

>>75
>>70の職場か取引先なんだろ、察してやれよ。

>>12
自分は寺とか神社好きで良く行くけど
基本その敷地内で売ってるものしか買わない

単なる土産物ならいいと思うけど

夕方のニュースで行き遅れみたいな経済語るオバハンが何が悪いのって言ってて引いた
アニメとか好きだし経済効果とか、最近は勘違いした奴らが多すぎると思う

メガテンなんて世界中の宗教敵に回してるようなもんだけど
精霊悪魔神様共々皆殺し＆合体材料etc...

>>75
かたくなに信じない人は信じなくていいってだけだよ。
関係者が混じってるっぽいのは前スレから思ってたしね。

>>80
お前がその「関係者」なんだろ？
どこの神社仏閣か出せよ

というか神社仏閣？
なんで神社と仏閣、系統違うものを両方知ってるんだ？

>>29
帝都物語も入れてやってくれ。

ブームが過ぎ去ってるから売上げ落ちただけだろw

>>67
安倍晴明を祀る神社は、>>1で訴えられている晴明神社や、
生誕地の大阪市阿倍野区に建てられたとされる安倍晴明神社、
東国では数少ない晴明ゆかりの社立石熊野神社など全国各地に存在するそうだ。

晴明神社は、一条天皇が晴明の遺業を賛え、
晴明は稲荷神の生まれ変わりであるとして、1007年、その屋敷跡に創建した。
以来1000年以上晴明は神として祀られている。

というわけで安倍晴明は単なる占い師ではなく由緒正しい神。

祈祷どうこうって問題じゃないだろうがよｗ　最後の陰陽師とかって
煽って、晴明神社とはまったく無関係の占い師で金儲けしてる。

ブレスレットで数万円とか、祈祷料までとってんだぞ？　祈祷は神職に
あるものしか、本来はできないはず。

そりゃ「当方とは無関係です」って看板くらい上げるわ。苦情が
晴明神社に入るようになるだろうに。

こんなもの認める寺社仏閣などあるわけがない。しかも、昔からグッズ
販売を手がけてるわけでもなく、ここ10年で急に始めた店。

怪し過ぎるんだよ。やり口みたら朝鮮人そのもの。

>>85
京都西陣の織物系は民団系朝鮮人多いぞ
ぐぐればすぐ判る

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071013
これは笑った

もっとヤバい神社

岐阜 上野八幡神社

>>9
ミカルゲ乙

>>63
チョン臭い行動だな

夕方のニュースで見たがキャスターやコメンテーターの意見は

冒涜と言ってるけど結局のところ商店を排除して神社内で販売してるグッズの売上げを
伸ばしたいだけでしょうねぇ、この商店は神社に毎年寄付をして利益を還元してるしね

と神社側の対応に批判的だった。

つーか、祈祷があるなし以前に本来お守りとか御札も神職や行者自身が作るものであってだな
それを業者がやって大量生産してんだから、呪術の世界観から言えば、
加持も祈祷もあってもなくても大して変わらんレベルだよ。

むろんパワーストーンブレスレットだって、珠は一般ルートで仕入れていても
行者さん自身が手作りして、七日勤行とか護摩供養くらいしてくれてるものなら
ありがたみも十分、このてのだと１万円以上でも不満はないだろうが

年末年始に何万人も参拝者が来るようなとこだと、限られた期間に全部にお加持というわけにはなぁ。

まぁこの土産屋の場合、それ以前の問題のほうが多そうだけどな。

>>91
金のことしか興味ないようだなw

神社でバイトした時に納品されたパーツをせっせと組む作業をした気がするw
あと正月のおみくじはサービスで大吉を多めに入れるよw

土産物店なんだから、商品構成くらい考えて、
行過ぎた販売促進は控えるべきではないか。

争いになって、ブームに水を差せば、元も子もなくなる。

一つだけﾜｹﾜｶﾗﾝのが
公知の意匠と看板設置がどう繋がるんだ

>>91
だったらもっとマシなやり方あるだろう。神社に話通して事前に祈祷してもらうとか。

金云々より、祈祷もしてない代物をパワーグッズ扱いしてほしくないわ。

>>4
義経神社とか、東郷神社とか、死んで神として祀られる話は
いくらでもある。

>>53
> ある種、妙な誤解が生じて、それを「スピリチュアル」として金にしてしまう動きを、
> 宗教団体である神社自身が、何とか常識レベルにしようと努めているんだから、
> ご苦労なことだと思う。社会的な責任も感じているんでしょう。


まあ、そういうことなんでしょうね。いろんなところで、宗教で金儲けしてる
わけだけど、常識の範囲にしましょう、という話。
で、そうなると屁理屈こねる奴もいろいろ出てくるわけで・・・

>>91
どこの局のニュースだい？
キャスターやコメンテーターの質が低いね。
寄付をしようがモロに神を冒涜してる業者を神社が許すわけには行かないのに。
おそらくテレビ局自身が日頃から金でコロコロ転んでいるから
他の団体も同じと思っているのだろうな。

＞神社でいただくお守りと同じものと思ってください

これを宣伝文句に売ってるんだから、客も誤解するわ
祈祷してません、無関係だと神社が言ったら売り上げ減ったって
神社を訴える土産物屋の売り方がそもそもおかしい

>>100
Nスタでしか見てないけど、神社が大人げないって批判されてた
らきすた神社みたいに、町興しに使われてる例をあげたり
漫画や映画の商売で人気出たから神社が潤ってるのに…とか何とか

この土産物屋は本当に神への冒涜だな。
朝鮮人経営？

>>85
神職による祈祷なんて一つの様式でしかなく考えを異にする者には何の意味もない
ある人が「これが祈祷だ」と思えばそれが神職によるものであろうがなかろうが
その人にとっては祈祷だよ
神職にしかできない、と思ってる人からすればできないのだろうが
できると思ってる人からすれば出来る
ただの見解の相違にすぎない

>>102
そもそもその埼玉の神社や八王子の萌え寺は寺が公認なんだよね

八王子住みの友達いるけどあんな寺の墓には絶対に入りたくないって
言ってた
街道沿いの閑静な住宅街の中で相当異様らしいよ

>>102
いかにもＴＢＳらしいね。
神社ではなく他の宗教団体が訴えられたときには
全く違うことを言いそうだ。

>>104
ならば神社が「祈祷されていない」と判断するのもノープロブレムだな。
加えて「神社で祈祷された」と土産物屋が暗に示すのもアウト。見解も何も、神社による祈祷という事実が存在しない。

>>107
判断するだけなら勝手だが不特定多数に向けて冒涜呼ばわりし
売上げを損ねたなら営業権の侵害になり得る

>>108
マガイモノを売るのに権利なんてあるの？
一般的には、海賊品って取り締まりの対象に成るんじゃないの。

>>108
韓国企業が富士山や力士を広告に使ってるのと同じ遣り口なんだが＞土産物屋。

>>97
ドーマンセーマン自体に力があると考えている人には
祈祷されたかどうかは重要じゃないんだよね
例えば三重県では海女が自分でドーマンセーマン書いて海に潜る
神職に祈祷してもらわなくても魔除けとして成立してるわけ
形状が同じなら、神社で祈祷されたものも土産屋で買ったものも
自分でつくったものでも同じもの
つまり見解の相違にすぎない

そもそもが
陰陽師と神は何ら関係ない
神社さんは、そこら辺、考え違いしてますよ
陰陽師は昔からエンターテイメントですからね
陰陽師グッズ、大いに結構でっしゃろが
なぜに映画の陰陽師には駄目出ししないの？ゲームとか？

まぁ神主が真面目な人なんだね。

金儲けにキモオタや腐女子に媚びるよりはマシ。

屁理屈捏ねてみても、商売の根源というか、
晴明の名前とイメージと神社の側ってことがそもそも商売のネタなんだから
名称使用の差し止め請求訴訟されて、そこが消えたら
ドーマンセーマンもへったくれもないだろw

>>112
陰陽五行って、よく知らないけど古代中国から来た天文学系の学問の一つじゃないの。

一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。

本人には罪はないだろうまったく

>>111
ならば「神社では祈祷してません」と明言して売るべきだな。
安倍晴明が祀られた神社の前でこんなものを売れば、神社に関係あると客を誤認させるから。

こんなもんを買う奴が居るから……

>>109
>海賊品って取り締まりの対象に成るんじゃないの。

商標権や著作権の話ですか？

>>110
それは日本を象徴する事象を使って
日本メーカーだと思わせる行為だろ
全く違う

>>113
電通が仕掛けた陰陽師ブームの時に作ったマウスパッドやストラップは
ミーハー客に媚びてると思えるけどね

>>116
本人って誰のこと？
陰陽師本舗が売っているグッズを神社に不法投棄したら立派な犯罪だよ。

>>112
一条天皇に文句言ってくれ。

これ胡散臭い雑誌の背表紙に載ってる胡散臭い開運グッズののりなんだよな
イラッと来るのもわかる

>>119
デマを刷り込んで商品を売りさばいたら、下手すると詐欺になるよね。
一般的に海賊品って、取り締まりの対象になるんじゃないの？

>>119
晴明神社の脇で晴明関連のスピリチュアルグッズ売れば誰だって神社公認と誤認する。
韓国企業が日本を仄めかすのと全く同じ。

>>123
デマってなんのこと？

>一般的に海賊品って、取り締まりの対象になるんじゃないの？

だから商標権や著作権の話ですか？ と聞いている

製品の商標権や著作権はまったく別の問題
名称やイメージがあるからその商品が売れるんだろ？

>>125
デマっていうのは、無い事を有るかのように見せかける事。
由来を騙って売りさばくものって海賊品っていうんじゃないの？
一般的に、海賊品って取り締まりの対象になるんじゃないの？
商標権、著作権は、海賊品を取り締まるために規定されたものじゃないの？

>>120
犯罪にはならない。調べてくれ。

>>125
商標権や著作権は関係ない。
陰陽師本舗のやっていることが法律上の問題になるとすれば
公正取引法上の不当表示や刑法上の詐欺罪だろう。

>>112
おいおい、神社と陰陽五行の関係知らないのか。

釈迦に説法とはまさにこのこと

>>128
まず罪がないという本人が誰のことか答えろよｗ

土御門神道は邪教ってことでＯＫ？

>>124
晴明グッズを売るために隣りにやってきたのではなく
元々営んでいた織物店で売ってるんだから立地に故意はないだろ
隣りだろうが三軒先だろうが十軒先だろうが同じこと
日本メーカーだと思わせるための行為とは全く違うね

>>127
無い事を有るかのように見せかけるとは
この場合具体的に何を指してるの？

>商標権、著作権は、海賊品を取り締まるために規定されたものじゃないの？

今回は商標権や著作権は関係ないと思うのだが？
だから商標権や著作権の話？と確認したわけ
何の話してるの？

あんなところはそもそも若いやつがこなかった所
テレビでやってから、情弱やニューエイジ崩れのアホどもが
がホイホイやってくるようになった
地元の人間はなんで急に人が来るのか理解不能だったみたいだぞ
ま、釣られるやつもいれば釣るやつもいるわけだけど
他所で買ってきたアクセサリーを神社内で廃棄されたら困るだろ

>>127
ん？神社が商標持ってるのか？

>>130
空海が、密教を齎す前に、遣唐使により仏教と共に断片的に齎された
密教と欠落部分を仙道で穴埋めして、独自の宗派を創り出したのが、陰陽師。
仙道の教え遣っているのが、山伏修行。
陰陽師の最初の修行も、山伏修行からとされている。
忍者とは、この山伏修行から発展して行った、陰陽師由来の暗殺専門の武装僧侶集団の根幹。
織田信長の滅ぼされた集団。

>>133
その擁護は無理があるわｗ

店舗は前から同じ場所にあったとしても
晴明グッズを売り始めたのは隣が晴明神社だからなのは明白。
陰陽師本舗はどうみても晴明神社に寄生してると思うね。

>>138
三軒先が晴明神社でも売ってたかもなということだよ
神社公認であると誤認させる目的で隣りに来たわけではないのだから
日本メーカーだと思わせるための行為とは違うと言っているのだが？

そういや陰陽師ってなんなの？　宗教なの？

>>132
家の先祖の安倍宗任、奥州安倍氏の親類の土御門を悪く言うのか?
もう一方の先祖の源融・綱の末裔の俺が黙ってないぞぉっ!

桃太郎さんの四道将軍の大彦命の嫡流が安倍氏だぞっ!
お分かりですか?

by 松浦氏末裔。

>>133
たまたま店が神社近くなのを奇貨として神社との関係を曖昧にして関係ありげなグッズを売る…どう見ても客の誤認を狙ってます。
韓国企業と共通するのは以下の点。

１，関係無いものをあるように見せている
２，たまたま関係ありげに見せられる状況に乗じている（日本と韓国も隣同士。どちらも黄色人種）

こんな時代だからこそこんな問題が出てくる
土御門系現代最強陰陽師安倍成道のブログを隅から隅まで良く見れば陰陽師の本質や凄さが分かる
安倍成道ブログ見て勉強して来て下さい

>>138
仮に晴明神社の人気にあやかりたいという意図があったとしても、
そのことをもって神社公認であると誤認させる目的で
土地を隣接させていることにはならない
なぜなら元々土地が隣接していただけだから
日本メーカーだと思わせる目的の行為とどこが全く同じなのか明示せよ

>>140
日本独自の由緒正しい古来からの密教の仲間だから、立派な宗派です。

　「あやかり商法」に違いはないんだから、神社と事前の話し合いはしとかんとね。
　少しは「商道徳」ってものを勉強したほうがいい。>田島織物

>>137
忍術ってそういう成り立ちだっけ？

伝説上の人物・鬼一方眼、に相当する大陸人が、
六韜を伝えた中の一部から派生発展したものが忍術だと思ってたが。

>>139
それ言ったら、韓国が日本の隣なのも、「成り済まし」が可能なほど外見が似てるのも偶然の産物だぞ。別に誰かが意図したわけじゃない。

たまたま人が誤解しやすい状況があって、それに乗じてるという遣り口は同じじゃないか。

>>144
　いやー、隣接してるからグッズ売り始めて、隣接してるから売り上げも上がったんでしょ。(東京の池袋駅で同じもの売ってても違和感あるだけで買う気にならん)

や〜だ、やっぱり
糞食い共の難癖か
やっぱり糞食いは
死ぬまで糞食いか
死ぬや、糞食い共

>>144
韓国が日本の隣なのも、韓国人と日本人の外見がそっくりなのも偶然の産物だわな。その偶然に乗じて韓国企業は日本企業であるかのように振る舞ったわけだ。

この土産物屋もたまたま神社のそばに位置しているという偶然に乗じて、客に神社公認の商品と誤認させてるわけ。遣り口は同じだよ。

神社の隣で晴明グッズ売ってて
「神社でいただくお守りと同じものと思ってください」って書いてるんだ
公認で祈祷されてると思ったからこそ買った客も結構いたんだろ
神社と相談して販売すればよかったのに

>>147
高句麗から渡来帰化した巫女・白拍子-傀儡子-忍者と言う流れ。
神社の氏子が忍者の集落を形成。
だから、神社の氏子たる、鬼や河童が祭られてる。
本来は、八幡さまのお狐がメインだが・・
古代神社の名前は、倭人渡来時は、故郷の新羅や韓、百済の名前が古代神社名だった。
大陸と対立、疎遠化するに従い、時代時代に纏わる神を祭る神社名に解明していったそうだよ。

古代の神社は、渡来した平民・民人の文化・習慣・言葉や常識を学ぶための施設キャンプ的存在だったようだ。

>>148
欧米でサムスンやヒュンダイが日本企業だと誤認されたのは
韓国の位置や人種を見たからではない
誤認させる目的でCMに日本のイメージを使ったからだよ
たまたまではなく意図して作られたものだ

>>148
韓国で売ってるだけなら誰も日本製だなんておもわねーよバカ
何が偶然の産物だ100%わざとだろ
チョン乙

>>153
そうなのか。

六韜にも、「遊士」等の名で、間諜を能くするための技術が説かれてて、
忍者が用いる武器や道具の類いが、中国のものと類似点が多いので、
そっちからかと思ってた。

平安朝辺りの野伏せりの一部や義経の兵法にも影響が見られるんだけどなあ。

>>151
日本の隣は関係ないと思うけど・・・
http://i.imgur.com/lCiZw.jpg
こういう宣伝してるからでしょ

山伏の修行の神は、天狗さま

天狗は、神道では、天邪鬼＝天之若日子=天稚彦=七夕さまとされている。
この、七夕伝説は、渡来人たる我々の渡来人である証しの伝承でしょうね。
七夕伝説は、大陸に居た我々の祖先が大陸から語りついで来た伝承。
大和(日本)側では、作用姫伝説が本来のようだ。

作用姫と絡む伝承に瓜子姫伝説があり、そこでは、天邪鬼が登場する。

渡来の神を天津神・海神族と言い、末裔を海人族と言う。
土着や古くに紀元前に渡来や大和朝廷に従わなかった豪族を国津神族とされた。

>>134
関係ないのにあるように見せかけたから販売中止の申し入れというのが発生したんじゃないの？

商標権、著作権とかいうのは、海賊品を取り締まるためのツールとして登場したんであって
海賊品は駄目っていうのが根本的な問題なんじゃないの？
詐欺罪ってのも海賊品を取り締まるツールとして存在するんじゃないの？

こちらも確認したいんだけど
あんたは海賊品は出回ってよろしいと考えてるわけ？
基本的に、人を騙す商売だから禁止されていくんじゃないの、海賊品の製品って。

この天邪鬼で、ググると、スサノオの吐息から生まれたとされる、スサノオの末裔の一人と思われる。

なんだか涌いてるなぁ…

>>162>>160
秦氏が天神？？？？
んなこと当の秦氏が言ってませんが。彼らは確か始皇帝子孫を自称。
お前と違って自分の出自に誇りをもっていたんだろうよ。

＞晴明神社隣の陰陽師本舗。陰陽師の厄除け、開運グッズを販売。占いコーナーも！

＞昭和３０年；現住所上京区晴明町806に移転（この住所は晴明神社と同じ番地；晴明神社南隣）

業者HPもなんか必死だよなｗ
もはや開運ブレスレットなんて雑誌に載ってる「仕事に成功したし彼女も出来ました」ってレベルの怪しさじゃんｗ

>>140
古代中国の陰陽五行に基づいた陰陽道を扱う呪術師。
吉凶を諮ったり、除災を行ったりしてた。
朝廷に陰陽寮というのが設けられてて、賀茂氏や安倍氏が統括してたんだとさ。

>>168
呪術師扱いだけ、間違いだな。
当時の感覚では、陰陽五行で世の理を説いた現代科学

近代で言えば、相対性理論を説いた科学者に等しい扱いをされた。

この坊主は、まさか神を信じているのか？

>>166
秦氏は天神ではないが、>>162は別に間違ってない

天皇一家やそれに従って（後から）日本列島に来た連中　＝　天神
それ以前に日本列島にいた奴　＝　地祇

普通に天皇一家は元はヨソモノ

>>169
簡単な補足として､国立天文台の史料が適当かも知れないね｡初心者向けに良いかも｡

↓コレ
http://library.nao.ac.jp/kichou/open/044/index.html

>>166
おーいW
俺ん家、江戸時代は、島津氏右腕の家臣だぞWW

>>171
そうそう
天皇家と秦氏は、同祖として、伏見稲荷大社に祭られて、歴代天皇が祭事に来ている。
因みに、家の先祖は、滅んだ松浦波多氏なっ!

神社に無断で変な人形でキャラ付けしたら怒られるわｗ

>>173
おやまぁ 島津家所縁の方かい
では､御茶でもﾄﾞｿﾞ
( )) ﾌﾟﾋﾝ!
⌒ ))＿∧__∧＿＿
≡三(_(｀･ω･)＿()ミ
⌒))　(　ニつノ　 ヾ
) 　　(＿ ⌒|　　　旦
　　　し-(＿)　ｺﾄｯ

つーか、いくらか寄越せや
やるかアホ
ってことでしょ

最高裁で神の存在の有無について白黒つけようぜ。
つか安倍晴明って神なのけ？

>>178
菅原道真も、荷田春満も、乃木将軍も神ですが？

日本人なら知っておけ

矢部彦摩呂

その江夏や長嶋も神みたいなシステムなんとかならんのか。

まぁ… お茶うけは無いが
野暮な話は抜きにして､お茶でも飲みましょう
　　　　 且且~
　　　　 且且~
　∧＿∧ 且且~
（´･ω･)且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎
ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>181
人から恐怖心と、すがりたい心がなくなれば可能かもな。
それは人をロボット化しようとする悪魔の計所業だけど

ただ、祀られてるのと、ヒーローを神というのは別者ぐらいの基礎知識は持ってほしい

>>169
うーん。でも吉日とか方違えとかを占う人達だから。
>>171
１６２は間違ってるよ。帰化系は諸藩と言って、天神地祇には分類されなかった。
天神っていうのは高天原の神々ってことで、異国のものじゃないよ。日本の空の国の神ってこと。

>>173
おまえって、自分の国を貶めてるじゃん？
そういうやつが何を自称したって、白い目で見る事しかできないよ。
秦氏は自身の出自を尊び、天神を称したりしなかったんで、おまえとは違うね。

家の先祖は、清盛側近だった、松浦党(安倍水軍)旗頭の松浦(安倍)太郎高俊なっ!
以降は、鎌倉武士団の惟宗島津の北條氏に仕え、元寇。
倭寇を起した、足利冬直に従い、松浦諸藩・漁師を束ね朝鮮攻め。
戦国末期、家督を藤原純友末裔の有馬氏に譲り、秀吉の朝鮮攻めに失敗した有馬波多氏は鍋島のしくじりで、御家断絶し
滅亡。
江戸時代は、島津の右腕として、平戸松浦の裔として、出島の貿易管理を任される。
徳川３代:家光の命令で、小笠原探検測量を命ぜられる。
外洋航海船:富国寿丸を建造し、小笠原測量巡検士隊隊長の息子とともに、伊豆下田港へ代官の伊能とともに小笠原へ、調査完了後、3神神社奉納。
調査報告書と測量地図を幕府へ謙譲。

神社に祀られていれば神なのか？
徳川家康とか松下幸之助とか。

>>18
そもそも京都地裁は神の存在を気にしない。
これは神社が神社の敷地内で自分らの信条に従う人間だけに立ち入りを認めてるってだけの話。

簡単に言うと、飯屋で自分達の出すメニューを注文する人だけを客と認めて入店を許可するのと同じ。
テーブルだけ借りて勝手に弁当広げたら追い出されるだろ？

>>184
それは現代視点。
陰陽五行から割り出された占いは、天気予報みたいなもんで、
天気予報士を呪術師なんて、ぼくら呼ばないでしょう。

平安時代の人は、陰陽師をそういう目で見てたんだよ。
陰陽寮は科学者集団の集まりととらえていたんだよ、あくまで当時は。

現代で言う、政治家についているといわれる占い師と、陰陽師では

>>181
お前らが気にいった作品や凄いことができる奴をネ申と言うようなもんだ

>>189
天文学者みたいな感じかなぁと思うんだけど呪詛もやるからなぁ。

>>11
こりゃ怒られてもしゃーないな

あれでしょ、詐欺目的でやるものじゃあなくて、あくまで学問的なものだったって話。
呪術っていうと、今はスピリチュアルがウンタラとかいうああいうののお陰で
ずっかり詐欺の代名詞みたくなっちゃったもんね。＞呪術師

>>188
映画館が「外の自販機やコンビニで買ったものは持ち込むな、館内で買ったもののみ持ち込めます」と言っているのと同じことか？
そもそも拝み屋を祭った神社自体詐欺の総本山みたいなもんなんだからショバ代払わんと嫌がらせをするビジネスモデルを採用したってことなのかね？

山伏が天狗を？
んなあほな

「お前んとこの御祭神を使っていろいろグッズ作ったったｗのに、それを認めないとはどおいうことだよ♯！」
って言いたいだろうな

安倍晴明というコンテンツに対する著作権はとうの昔に切れているんじゃないのかなあ。

バチカンやらエルサレムの記念グッズを悪魔よけっだよって
発売しちゃうみたいな？

>>193
陰陽道は､日本が律令国家の時代に受容した､中国の学問分野でいうところの子部五行類に属した学問が展開していったものです｡

紙人形の投げつけあいで勝負を決しろ！

>>11
業者やりすぎだろ・・・
これは神社側から文句言われてもしかたないわ

そもそも神に祈ったって海なんか割れねえしな。

>>185

仕方ないだろう・・
系譜がそうなんだからさ・・
嵯峨天皇-源融-源(渡辺・松浦)綱−源(松浦・渡辺)久ー渡辺・松浦(安倍)・波多
安倍宗任の末裔が、松浦久の家へ婿入りし、松浦党旗頭:松浦(安倍)太郎高俊で、男系が松浦氏流で
平氏へ嫁いだ高俊の娘が、安倍普三元総理なんだから仕方ないじゃん・・。

>>203の修正。

>平氏へ嫁いだ高俊の娘が、安倍普三元総理なんだから仕方ないじゃん・・。
平氏へ嫁いだ高俊の娘が、安倍普三元総理の先祖なんだから仕方ないじゃん・・。

営業権と信教の自由じゃ勝負にならんな。噛みついたのがアホ。

孝元天皇−大彦命--------嫡流:奥州安倍氏

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞陰陽師グッズには、あなたと出会って、新しいことを起こす運気が宿っています。
＞お気に入りを見つけ、どんどん取り入れてください。

つかこのバカ業者は一回痛い目に遭わないとダメだろ・・・

>>203
寝たのか?
寂しいな・・

>>203
自分の系譜のせいにして自分の国を貶めるって理解不能だよ。
ねじ曲がった事を織り交ぜて言葉を放って、それで得られる信用なんて安いもの
その安物をほしがってどんどん嘘を発していくの
おまえは先祖の顔にどろをぬってるよ。可哀想に。

キリストの絵を書いて売るようなものか
イコンみたいなの売ってるよな

陰陽道が浸透して信仰が広まったらどうなるかな

誤解が無い様に､念のために述べるが､江戸中期に土御門泰福が､陰陽道に垂加神道を取り入れて､土御門神道が誕生する｡
土御門神道は､明治期に政府の事情もあり廃されるが､後に1947年(昭和21)より天社土御門神道本庁として今にある｡晴明神社さんは､それに属した れっきとした神道ですよ｡

神様　>>202　の頭髪の中央をお割りください！

歴史がある神社の横にあんな汚い土産物売り場があったら雰囲気台無しだなと思った

ほんとに散り散りになった家族が出会えると良いですね

「神社に寄付したのに」のくだりは逆に危険じゃないか？契約関係がないのに、一方的に神社を語って販売したことになる
「当店が安倍晴明グッズを売っているのは神社とは全く関係がない。店主の趣味」「神社への寄進は売上に対するお礼ではなく、信心からのもの」のスタンスが基本だと思うが

>>209
何処が気に食わんのか・・言えよ
確かなネットでググった結果述べてるだけなのだが?

安倍総理も泥塗ってるといってんのか?

>>216
おまえが嘘を混ぜて話しているところが気に食わない。
人を騙す人間って嫌いなんだよ。

・晴明やドーマンセーマンの権利はこの神社が独占しているものではなく
誰がグッズを作っても自由
・祈祷の有無が重要であるとは限らない
実際、三重県の海女は自分でドーマンセーマンを書くが
魔除けとして成り立っているという実例もある
祈祷の有無にこだわらない人にとっては
まさしく神社でいただくお守りと同等であり、神社側が
祈祷していないことを問題視したとしても見解の相違に過ぎない
・この土産物店は晴明ブーム以前から織物の土産物屋を営んでおり、
神社公認店に誤認させる意図によって隣接させたとは考えにくい
・宗教活動も法の範囲内で行わなければならない
晴明公を冒涜していると吹聴し売上げを損ねる行為が
営業権を侵害するなら不法行為であるから、
司法の判断に委ねた土産物店の対応は極めて適切である

>>163
お前の言う関係ないのにあるように見せかけたというのは
具体的に何をどうしたことを指してるんだよｗ
お前の話には具体性が全くない。
ただ「見せ掛けた」というだけでいいなら
「見せ掛けてない」とでもなんとでも言えるぞ
何をどう見せ掛けたと考えているのか具体的に詳細を書けよ

天皇、皇族の人形を民間が作成するようなもんだよな。

時の支配者の2大天皇の末裔なんだから道言おうが勝ってだろうに・・

陸奥♪奥州安倍氏と奥州藤原氏を語るスレ♪出羽
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1298970085/826

【朝生】『有吉が薬師院につけそうなあだ名』がヒドすぎると話題に「スーパー玉出 」「古本屋 」など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327692198/


いま旬の男は陰陽師じゃなくて


薬師院！

祈祷の有無に拘る人が買わなくなったってだけなのに
訴えを起こしてる変な店があるらしいよ

>>163
>基本的に、人を騙す商売だから禁止されていくんじゃないの、海賊品の製品って。

違うな。
DVD-Rにコピーしただけの一目見て製品ではないと分かる海賊版でも
禁止されている。なぜなら著作権が著作権者に帰属しているから。

わしが作ったんだよ〜と騙して商売してるってことじゃんそれ。

陸奥♪奥州安倍氏と奥州藤原氏を語るスレ♪出羽
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1298970085/826-846

>>220
おまえを形容するとね
虎の威を借ろうとして失敗した狐。って感じ。
どうよ。ぴったりでしょう。

>>227

だからソース観てから言えと→>>226

>>225
例えば中国人がDVD-RにPhotoshop焼いて秋葉原の路上で売り
客が海賊版だと分かって買っていたとしてもAdobeSystemsの販売権を
侵害しているので禁止なわけ
騙すとか関係ない

晴明神社で祈祷されたお守りが欲しい人が買わなくなっただけ
祈祷の効力の有無や、神様の存在の有無は関係ない

食べ物屋・喫茶店のみならず映画館でも飲食物の持ち込みはだめだからな

なんという逆切れｗ

土産物って神社にお参りした後に買うんじゃないの？
土産物屋でグッズ買ってから神社に行こうとする人ってそんなにいるの？

ｲﾗﾁﾀﾞﾈｪ www www

　( ￣∀)　お茶ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　( つ旦O
　と＿)_)

>>233
神社やお寺の中でご祈願やご祈祷したものをいただきますよな

あ
要は寄生虫がガタガタ騒いで皆様にご迷惑おかけしてるというニュースなわけだ
ようやく理解した
まとめブログと同じなわけだ

>>233
隣の店のは神社で祈祷してません、持ち込まないでください
神社がこう看板立てただけで、売り上げ三割減ったとニュースで言ってた
欲しい人は帰りに買えばいいだけなんだけど

>>229
それをアドビの正規品だって言って売ってれば騙してることになるけどな
まあ中国人が路上で売ってるんだからそうじゃないのは普通はわかるんだけど
それをwebで販売してアドビの正規品だ、特価だって言ってたらわからんかもしれん
そしてそこには故意があるわけで

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

これも同じようなきわどい構図だとも言えるわけだ

武家家伝＿波多氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/hata_k.html

誰かこの拝金主義のネタ神社の画像うｐしてやれよ
前通る度に吹いちゃうよ

>>228

>>166>>184。１６２や１６０を書いたのっておまえでしょ。

>>241
今度は、なんだ・・?
言いがかりか??
病院いって来い・・きもい

>>229
その中国人はわしがいちから作ったんだよ〜という顔をして売ってるんでしょ。
客もこいつが作ったものだよ〜と付き合って買ってるんでしょ。
で、実際はちがうわけで、騙して商売していると。

>242
けっ。渡来人説を唱える奴っておまえみたいなやつしかいないよね。どうせ。
所詮は虎の威を借りるのを失敗した狐だ。

あ、秦氏を巻き込んだの、謝った方がいいと思うよ。

>>240
晴明神社自体が少々アレであっても
流石に、祈祷を受けたお守りを売ってるかのような
言い廻しをしてる点は店の方がアウト

大阪にも神社あるけど、あそこは生誕地かな？グッズなんて売ってない、へんぴな場所にあるわ。

>>184
ただの豆知識だが、長野の神社では神事で使う「高天原の砂」ってことで福岡市の志賀島から毎年砂を運んできていますよ。

資源、産業、観光名所
寄生するのはいいけど節度は必要だな。

大阪の天王寺付近に「阿倍野」って地名がある。あれは彼と関係あるの？
それと、何であんな住宅街のへんぴな所にあるのか？虐げられてるとしか思えない、あそこ何ちゃら街道？の通りに面してるね。

>>247
高天原の高は高光るの高で、空高くの意。天原は海原、野原の如く、一面に広がったさま。
ただの豆知識だけど、日本の神話も、異国の立派な神話と同じくして、「天空の国」が出てくるんだよ。

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

612 名無しさん＠１２周年 2012/01/27(金) 15:50:47.95 ID:L5KoImVC0
陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

こういうボッタクリグッズは清明神社とは何の関係もないけど紛らわしいから
神社が注意書きするのも当然だし
陰陽師本舗が清明を冒涜していると神社側が感じているなら
その店のグッズを境内に持ち込ませないのも
境内を穢さないために必要なことなんだろう

神社が何を一番冒涜と感じたか
そういうことは部外者は推測するしかないが
とりあえず陰陽師本舗がボッタクリ商売やってる不道徳な会社なのは
普通の社会問題として見て間違いないね

729 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:15:24.45 ID:RZhYpVn20
>>722
さっきニュースで宮司が言ってたけど
祈祷もしてないグッズを大事に大事に扱って
遠くからわざわざ納めに来てくれる人もいるんだって
そういう人の信仰心を思うと辛いし売り方に問題があると思うんだってさ

910 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 21:52:42.66 ID:zLMpt2L6P
あとぬいぐるみやプラスチックはダイオキシンが出る可能性があるので
基本受け取り拒否だよ
そういうの持ち込まれるのも神社側は迷惑なんだろ
元々織物で焚き上げも可能だったから公認してたけど
いつの間にか他の者売られて持ち込まれて迷惑っていうのもあると思う

土産物屋で出されたゴミを焚き上げで神社に持ち込まれて困るから、境内に持ち込むなって言ってんじゃないの？

レッツゴー陰陽師はどうなんだよ

>>238
Adobeの正規品だと騙して売るから禁止なのではない
仮に「私が無断でコピーしたものです」と明記して売ってもアウト
なぜならAdobeが独占的販売権を有しているから

祝詞だと海原じゃなくて青海原、野原じゃなくて大野原って言うな。そして高天原。
志賀のあたりは大綿津見神が居た気がするけどな。
あとはスサノオの娘の女神もこのあたりに居た気がする。

それにしても高天原と志賀でぐぐると酷い
電波の巣窟になってる・・・ｗ

>>255
そりゃAdobeの正規品だと騙して売るから禁止なのではないわな
だけどアドビの正規品だって言って売ってれば客を騙してることになる
ここのお客さんはそういう状態なんだろ
だからただのグッズなのにお守りを納めにくるような感じになってるんだろ

>>254
神社とは関係ないようにしか見えないから別に良いんじゃね？

寄生して商売させてもらったのに更に訴えるのか。
ガン細胞みたいだな

この土産物屋は利用しちゃあかんね

>>246
阿倍野のが元祖だよ
京都のは元々春玉稲荷神社だった

どっちも故人を勝手に神格化して利用する
寄生虫、インチキ商売なんだから、
いっそのこと
土産物屋が神社でも祈祷所でも
隣に建てればいいじゃん（笑）

御利益wがある方がホンモノって事でww

>>261
お前は生きてる人間を神格化すると信じるのかｗ

>>260
そうは言っても京都の晴明神社も１０００年前から晴明を祀ってるんだろ。
１０年前から晴明グッズ売り始めた土産物屋よりは１００倍歴史があるわけだ。

>>263
歴史があるから許されるってもんでもないだろ
その理屈じゃ今の土産物屋が100年1000年と続いたら、それを認めることになるぞ。
みやげ物で売ってる紛い物なんて1万年売り続けてもご利益はないだろ。

ゲゲっ！元祖は大阪だったのか！その割にしょぼい神社だぞ（笑）

っていうか、土産物屋たたきたくてきたけど、晴明神社も金儲けする気満々なＨＰみて軽く萎えたｗ
ストラップとか晴明神社崇敬会とかはやりすぎｗ

大阪のは生誕地、京都のは住居跡。
晴明公は稲荷大神の生まれ変わりとして一条天皇により祀られた
らしい。

そりゃ寄進がなけりゃ金儲けするしかないわな

>>244
呆れた・・
勝手に、都合良く他人のレス巻き込んで脳内処理して<その言い草・・
お前が、他人のレス>>241を巻き込んでるんだがな。
とっとと病院に行けっ!

>>257
海賊版は騙して売るから禁止なんだというレスに対して
それは違うという話をしてるんだよ

>だけどアドビの正規品だって言って売ってれば客を騙してることになる
>ここのお客さんはそういう状態なんだろ

この店は同等のものだと言ってるだけ
DVD-Rに収録されているPhotoshopはAdobeが販売しているものと
同じものだが、Adobe正規品でないことは
Maxellのロゴが入ったラベルにマジックでソフト名が手書きしてある
ケースを見れば分かる可能性があるので
同等＝正規品と解釈するとは断言できない

>だからただのグッズなのにお守りを納めにくるような感じになってるんだろ

お守りを納めにくるような感じになってるのは単に晴明所縁の品だからという可能性も考えられる
正規品だと思っているから納めるとは限らない

春玉稲荷神社　晴明神社　ってぐぐると敦賀が出てくるんだけど
まぁ彼は稲荷大神の生まれ変わりとして天皇に祀られたんだから無問題。

お母さんは「狐」なんでしょ？あそこきつねの銅像みたいなのあるから、何でかなぁ…って思ってたわ。

>>241で
俺と>>166>>184を同一視して疑うセリフ吐くなら、
それなりのID抽出してのアクセスポイントで地域指定出来る能力者なのだろうなぁ・・お前?
同時に離れた地域から同一人物が書けると思ってんのかWW

>>269
天神地祇が異国のモノじゃなくてゴメンネ。どっちも日本のだから。
そんで帰化系は諸藩ね。

>>274
だから・・他人の話を俺に振るなっ!

基地外っ!

>>273
１６６、１８４は俺。おまえは１６０、１６２。

>>273の訂正。
俺と>>160>>162を同一視して疑うセリフ吐くなら、
それなりのID抽出してのアクセスポイントで地域指定出来る能力者なのだろうなぁ・・お前?
同時に離れた地域から同一人物が書けると思ってんのか?

>>26
20年位前に京都に行って、京都タワーだったかの土産物店で
新撰組の可愛いキャラグッズでそういう下品な絵柄のがあって
びっくりしたの思い出したわ。う○こしてたかまでは覚えてないけど。
京都の土産物のセンスって昔から変わらんのだな

呂律があやしい。もう限界なんじゃね。

で、>>275の重複。
>>274
だから・・他人の話を俺に振るなっ!

基地外っ!

>>277
七夕さまってなに？

はいはい、お疲れちゃん。　＞ID:BkqwuYkb0
出まかせを喋るのも疲れるんだろうね。
結構頭を使うはずだし。不毛な使い方だけどー

神社なんだから、看板なんかで告示するんじゃなくて、呪い殺すとかすればいいのに。
その方が陰陽師らしいじゃないか。

>>266
神社の維持にも金がかかるんだから多少はしょうがない
クソミソ一緒みたいな話に持って行くのはクソの擁護にしかならんぞ

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

612 名無しさん＠１２周年 2012/01/27(金) 15:50:47.95 ID:L5KoImVC0
陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

「神社でいただくお守りと同じものと思ってください」

まず「神社でいただくお守り」だが、
お守りをいただけるのは晴明神社だけではない
不特定のお守りを指してそれらと同様であると言っているに過ぎない

「同じものと思ってください」はすなわち、
「神社でいただくお守りではないが、同様だと考えて欲しい」と言っているに等しい
例えば再婚した男性が連れ子に向かって「本当の父親だと思ってなんでも相談しなさい」
と言った場合には、本当の父親ではないが父親同然だと考えて欲しいからだろう
騙そうとして言っているわけではない
同じものと思ってください＝正規品だと思わせている
というのは己の読解力のなさを棚に上げて悪質な因縁を付けていると判断せざるを得ない

>>283
使鬼神という被差別民の実行部隊がいなきゃ殺せるわけないじゃん
現代に存在しないのにアホか

でっ・・>>160>>162・・あっ合ってたな
人の話しといて自分のアンカーだけの方を飛ばせるように強調してるからややこしいねんっ・・おまっ!

確かに初詣行ったとき、看板出てたわ。

釈迦に獣の角生やした仏敵が蔓延る世の中なんだから諦めろ
そんな事で神様は冒涜などされん

>>285
晴明神社の隣で陰陽師グッズを神社の〜と言って売れば誤解を招くのに充分

これが理解できないうちは話にならない

>>281
七夕さま
http://www.dailymotion.com/video/xhpwd2_0065-yyyy_creation

>>285
自分の願望を注意書きのような文言で書く方が、日本語がわかっていないふりをよいことに紛らわしい表現を利用したようで、
悪質さが浮き彫りになる。

いずれにせよ土産物屋が看板撤去を要求するのは筋違いだな。
本来なら土産物屋の方で
「当店の商品は晴明神社とは関係ございません。
　晴明神社のお炊き上げには決して持っていかないでください。」
とか看板やＨＰで衆知徹底すべき話。
紛らわしいんだから。

不毛なやり取りさせてるのが・・おまっ!

>>1
神社側が「神社でお祓いしたもの」とそうでないものとの効果の違いを
科学的に証明できるならその主張を認めてやってもいいんじゃないの？

>>285
屁理屈は意味ないんだよ
そんな理屈こねくりまわさないと抗弁できない時点で終わってる
それだけ消費者にとって紛らわしい表現ということに他ならない

>>41

こいつｗｗｗｗ

素性が知れるな。

>>295
効果(笑)

本当の父親ではないのに「本当の父親だよ」と言ったら騙していることになるだろう
それと同じこと
「神社でいただくお守りです」と書いてあったらこれは騙していることになるが
「同じものと思って」というのは文字通り「そのように解釈して」ということ
「本当の父親だと思ってね」と言ったところで騙していることにはならない
その言葉自体に「神社でいただくお守りではないが」「本当の父親ではないが」
という意味が明示的に含まれているわけだよ
この程度の日本語も咀嚼出来ないゆとりはくだらない因縁を付ける前に
国語の教科書でも読みなさい

消防署の方から来ましたって言う消火器詐欺と同じだな。

>>256
志賀島は安曇族発祥の地でな。
君が代もここの神事で歌い継がれてきたわけよ。

で、その安曇族は鉄を求めて北上し、現在の長野県の神社にまでその末裔がいる。

九州の神社の古い祭神には古すぎてわかんないまま祭られているものも多々あって、なかなか結論を出しにくい
のだけど。

アマテラスの長男、天忍穂耳命関連も何気に多い英彦山神宮が有名だけど
もとは博多湾の鷲尾愛宕山で天忍穂耳命は祭られていたらしく。

志賀島の集落の神事で使う、ご神体がまた英彦山の木で出来ていたりで、
神話の舞台を連想させるものは十分あるわな。

>>299
じゃあ、「同じではない」というのならどこが違うの？

>>299
神社の隣に来て神社の〜という商売をしたら一般消費者に誤解を招くことがある

理解する気がないなら話にならない

>>296
お前が「神社でいただくお守りです」と
「神社でいただくお守りと同じものと思ってください」の
違いが理解できないだけ
小学生の国語から勉強し直した方が良い

「表示の正した」という観点を出した場合、効果の証明はともかく、
「神社でお祓いをした」という事実は無いと不味いだろうな。
また、
「ウチの神社の神様を使うな」ということなら、神様の名前を「商標権」
として登録するか、
「神様にも肖像権がある」とか「神様の言葉にも、神様の著作権が発生する」と
主張して、神社側がその代権者となるしかないな。
　1000年以上前だろうと、「神様は死んでいない」ので権利は有効だろう。

>>303
じゃあ「神社で売っているもの」と土産物屋で売っているもの、どこが違うの？

>>306
売り主

>>281
松浦佐用姫 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E4%BD%90%E7%94%A8%E5%A7%AB
佐用姫伝説
http://www.kyosuiren.or.jp/html/page01419.html

>>307
じゃあ神社は安倍晴明の許可を取って販売しているの？

ID:LIOA/7be0クソうぜーｗｗｗ

神社が御守りを「販売」してるとか思ってる時点で無知すぎる。

>>281
七夕伝説は、5・6世紀辺りに最後の方で渡来して来た、百済人が齎した話だろうと思う。
百済人が救いに来た大伴狭手彦の話をモデルにしたお話。

なんというか、このお土産屋を必死でかばう必要はないと思うぞ。
ちゃんと話し合えば、お土産やさんの方がお詫びを入れておたがいに納得できる条件で
今後の事業を進めていくことに成るのは間違いないだろうしね。

これまでも何らかの注意や警告はあったのだろうし、それに応じないからやむ終えず
こうした看板まで出さざる得ない事態に発展したのだろうしね。

ラスト陰陽師さんは、こんな風に話がこじれる前に
お土産やさんに適切なアドバイスをしてあげるべきではないだろうかと思う。

>>309
は？

>>309
どこかの許可を受けてる受けてないかは論点じゃない
製造元販売元が違うんだから、そこは消費者に対して明示しろって話だ
少なくとも、神社と関係ないのに関係あると誤認させるような表記は問題がある

>>306
同じものだから売ってはいけないの。
神社の儲けにならないだろう。

>>300
それは本当に消防署から来た場合にも「消防署の方から来ました」という
言い回しを使うから混同するんだろう
神社でいただくお守りなら「神社でいただくお守りと同じものと思ってください」
なんて言わないのだから別物であることは明白
混同する方がおかしい

>>302
神社でいただくものか、神社でいただくものではないかという違い

>>303
店側の過失ではないという話

陰陽師・安部晴明と神社に居る神様は別物だろ
紛らわしいならそこを意図的に混同してる神社のほうが紛らわしい

>>310
そうですか？
パワーストーン（笑）なんかを売ってる神社もあるようですが
お祓いさえすれば神社は何売ってもOKなんですかね。

ttp://sirasaki-hp.shop-pro.jp/

>>313
その「売主」さんは一体誰の許可をとって売ってるの？って話

>>314
神社のお守りっていちいち「製造元」書いてましたっけ？
販売元は「お店のHP」や「お土産屋」で買うんですから「販売元」もはっきりしてますよね？

＞少なくとも、神社と関係ないのに関係あると誤認させるような表記は問題がある

神社で売っているものそのものに効果があるかどうか、が問題では？
例えばお払いをして売っている神社の「交通安全お守り｣を買ったら絶対に事故にあわないとか
「合格祈願」のお守りを買ったら絶対合格できるとか、そういう効果があるんですかね？
無いならどこが「土産物屋で売っているもの」と違うんですか？

>>311
すまん、七夕さまっていうのが天稚彦だとすると男性ってことでしょ？
中国で牽牛とされた人が天稚彦で七夕さまってこと？

>>316
＞神社でいただくお守りと同じものと思ってください

と「神社でいただいたものではない」とはっきり明記してますが？
日本語大丈夫ですか？

>>318
許可なんて要らないよ
誰も晴明グッズの独占販売権なんて持ってないんだからＷ

神がいるなんて信じちゃってるのが痛い。
むしろお客様が神様なのは業者も神社も一緒だろう。

>>162
の話は、本来渡来天皇の皇子、大彦命なのに奥州安倍氏が朝敵として源頼義討たれ国津神族とされた位置付けが根拠の話。

>>318
神社が自分のところの御守りを出すのに許可をもらう必要があると考えちゃう人？

商標登録しときゃ良かったのにね

晴明の名前や神社の名前やイメージを一切使わずに商売してみろよ、出来ないだろ
立ち位置や身の程をわきまえろよ見苦しい

>>320
そう、はっきり明記している
だから混同する方がおかしいと言ってるわけ

>>322
それは神と祀り上げられて死後敬われている人はいないって言ってることになるんだが？

>>316
神社の看板の撤去を要求しているんだから
陰陽師本舗には過失というより客の混同させたいという故意があるだろ。

>>321
じゃあ、問題ないっすね。

>>324
いや、いらないと思いますよ。
ただ、じゃあお土産屋はなぜ「隣の神社」に許可をもらう必要があるのかな、と。
隣の神社さんは安倍晴明の著作権をお持ちなんですかね？

>>319
大学生の研究ネタにと思ってねっ!
と、俺が推定してるだけの話なんだけどね。
七夕＝作用姫伝説は・・。

>>316
いや過失だろ
晴明神社の隣という特殊な立地で陰陽師グッズという特殊な商品を扱ってるんだから

>>330
笑わせるのもいいかげんにしてくれ！
安倍晴明の著作権ってなんだよｗｗｗ

あっ後>>323の追記。
スサノオも、渡来なのに、高天原を追われたので、国津神です。

寺とかにも課税しようぜ

>>330
だから神社は隣の土産物屋のものはうちの神社とは無関係って看板出しただけじゃ

グッズ販売の利益なんかは十分課税対象だろうな

>>332
「神社でいただくお守りと同じものと思ってください 」と
神社でいただくお守りではないことを明示的に表記しているのだから
これを読んで混同するのは購入者の過失だよ

>>319
天の川とは、日本海の事かと思ってます。

>>331
なるほど
そんな話は聞いたことがなかったからw

>>315
なぜそんな訳のわからないことをわざわざ書くのだ

>>320
はっきり明記しているという程ではないな
言い逃れできる範囲で紛らわしいひょに入る

坂本竜馬のグッズを売り出したら、ＮＨＫから「買わないように」と
放送されましたって、感じかね。
「竜馬伝」って、付けたり、放送した画面を使ったら、ダメだけど。
坂本竜馬そのものはＯＫだよな。

「安倍晴明を祭る晴明神社」って言っても、いわば、
本人に確認を取っていない、勝手に作った晴明ファンクラブって
だけなんだし。ファンクラグ公認グッズ以外は認められませんって
言っているようなもの。

>>338
2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

「ネクタイ」を「お守りと同じものと思って」と誤解される可能性がある
理解できる？

>>338
「混同する購入者の過失」それを防ぐ必要があるからではないの？

>>333
だって、隣の神社さんが「販売すんな」って文句つけてるんだろ？
どういう権利があるのかな？と思ってさｗ

まさか隣の神社は「安倍晴明に関して何の権利も無い」のに
隣の土産物屋に売るな売るなと文句付けてるの？ｗ
まさか、ねｗ

>>336
個人的にはそれはOKだと思うんだがな。
看板出すのは自由。
そして安倍晴明グッズを売るのも自由。

夢枕漠はどう思っているのか

>>343
「ＮＨＫのショップの隣で」な

別に神社は遠方地にある商売に難癖つけてるわけじゃねーよ

>>346
神社が看板をだしたから土産物の売り上げ落ちたと訴えたって話なんだが、結局どうした？

>>340
ヒントを得たのは、ルーツ探しの中で、下記のようなサイトを発見してからですね。
室町物語（御伽草子）一覧
http://www.kikuchi2.com/otogi/otogi.html

神社のお守りに意味があると思う購入者の過失も防がないとな

>>349
話の流れ読めばわかると思うが、俺が絡んでるのは
「この神社で売られているものと隣の土産物屋で売られているものの違い」について聞いてる。

>>13
もう神社側の大勝利過ぎるな。
土産物屋で護符のニセモノ売ってるとか恥知らずにも程があるだろ

>>352
神社が神社公認グッズとそうじゃないグッズを差別化するのは当然としか思えないが、それがどうかしたか？

>>354
どこが違うのかわからん。
神社で売っている公認グッズをいただいたら、確実に事故から身を護れるとかそういうご利益はあるの？

>>355
神社で最後にお炊き上げするのに邪魔なんだろ

>>355
神社が差別化するのは勝手だろ
ご利益とかアホ？

製造元が違う
売ってる場所が違う
売るまでの過程と環境が違う


同じ部品でもない

例え全く同じ部品で同じように製品を組み立てても
同じ製品か？

家中の電気製品だって分解して元に戻せないだろ

同じ土使っても同じ壷はできぬよ

>>338
それは突っ込みどころがあり過ぎだろ
故意にそんな風に紛らわしいこと書いてんのか？

>>338
混同を防ぐための神社の看板の撤去を要求しているんだから
陰陽師本舗には客に混同させたいという故意があるだろ。

本来なら陰陽師本舗の方で
「当店の商品は晴明神社とは関係ございません。
　晴明神社のお炊き上げには決して持っていかないでください。」
とか看板やＨＰで衆知徹底すべき話。
紛らわしいんだから。

嵯峨源氏の松浦氏と安倍氏を結ぶ関係は、
嵯峨天皇と安倍清明かとも思ってますし・・
源綱の御伽草子に、安倍清明=が出てたりでしょうかね

>>348
そこしか争う要素が無いんだよな。

店側からしたら、土産屋の同業者が隣で似たようなモン売り始めたら
先に出してた業者に嫌がらせを受けたと。前もって、ショバ代だって払ってたのに。
ってことだ。
　一方、神社側は、故清明ファンクラブ（一方的に祭った神社）は自分達で
作り上げたブランドだから、それらのブランドイメージを守る為の行為を
行っただけという所か。

「営業権」で争うことになるから、裁判はその観点で進むのかね？
そこに「御神徳を冒涜し」って主張が、入る余地があるのかどうか。

>>362
一方的に祭るの意味がサッパリ

>>356
それは「隣の土産もの屋」で売ってるもの「だけ」」排除する理由にならんな
余所で買ったものを持ち込まれても邪魔だろ？

>>357
うん。だからそれは勝手だっつってるじゃんｗ
ただ、「何が違うのかわからんから説明しろ」っつー話。
で、神社で売ってるお守りと土産物屋で売ってるお守り、どう違うの？
売ってる人が違うってだけ？

>>364
数が飛び抜けて多けりゃそうなるだろ

>>365
でも普通神社って「遠方の神社にわざわざ帰さなくても近くの神社に帰してもOK」って言うよな
じゃあ余所の神社で売ってるパワーストーン（笑）はOKで隣の土産物屋で売ってる可燃物はアウトっておかしくね？

なんでこんな日本人にとって当たり前のことも理解できないのに
日本人の文化や思想に関わるものを売ろうとしたり正当化しようとするのだろう
デザインを気に入った人や外国人の観光客なら買ってくれるかもしれないんだからそれで良いとすればどうか

>>364
「お守り」というものが「どこの神社のなんのお守り」かということが重要だと理解できない人間？

っていうか、晴明神社のHPにも
他の神社や寺のお守り持込OKって書いてあるじゃん
なんで「隣の土産もの屋のもの『だけ』」ダメなんだろうな。

やっぱ修学旅行客とかが自分の神社じゃなく
隣の土産物屋へ群がってるのを見てムカついたのかな？

>>366
数が飛び抜けて多くて、立地的にうちの神社公認のものと誤解されている可能性が高い
その上、話し合いをしたが決裂した相手だから排除しますって言ってるだけだろうに、一体何が不満だｗ

>>369
隣の土産物屋は神社でも寺でもないからではないかな

>>364
祭祀権持ってるか否かっていえば土産屋はなにもないだろ
ブランドに寄生虫してるのはどっちかって話になったら負けるよ
最悪の場合、商品への名称使用差し止め請求

>>369
お土産であって、神社のお守りじゃないからじゃね？

>>362
「安倍清明」についての著作権や肖像権とかは持っていないだろうということ。
だから、「清明神社」という名前を使っている場合はＮＧだけど、
「安倍清明」とか「陰陽師」とかだけなら、ＮＧではないだろうと。

年賀状で「七福神」が書かれていても、弁財天を奉ってる神社から、
勝手に使うなとか、金払えとか言われないのと同じ。

>>373
いきなりどうした？

>>370
いや、だから排除するのは勝手じゃんって何度も書いてるのに何で理解できないの？？・

>>371
でも、ID:/NE92pJM0さん曰く

＞「お守り」というものが「どこの神社のなんのお守り」かということが重要

らしいですよ？ｗｗｗｗ
晴明神社のHPに「他の神社や寺のお守り持込OK」って書いてあるのにｗｗ

>>372
いや、それは無理だと思う
ブランドは商標登録されたもので権利はブランド側にある
この場合、安倍晴明というブランドの権利が神社にあるかどうか、ってことになるけど
この神社は別にそういう権利はもってないから

現世の理屈で考えると何もおかしくないのに
オカルトが絡むとよく分からなくなる典型例だな

看板立てるのも営業権侵害で訴えるのもどっちもありだよ
商売敵の揉め事が大事になりすぎ

>>375
にほんごつうじますか？

京都寺社案内安倍晴明墓所(陰陽博士安倍晴明公嵯峨御墓所)
http://everkyoto.web.fc2.com/report880.html

>>373
なら、なおのこと
＞神社でいただくお守りと同じものと思ってください
これは致命的だな

>>375
神社や寺のお守りじゃないし
お守りのようなものでお守りじゃないと
紛らわしいけど書いているという前提なんですよね？
お守りですらないのですよね？

>>377
貴方こそそろそろ私の主張を理解してください
同じこと二度説明してますよ？

>>374
リンクがズレた。
今日はいろいろとズレる日だな。

>>369
君、一寸変わってるね。
御守りじゃない物は焚き上げ料を払うのが普通。
神社側にも一応拒否権が有る

信仰心を持つ必要は無いけど、理解はするべきだと思うよ

開運グッズと御守りの違いがわからんとか
神社が陰陽師本舗の何に腹立ててるかわからんとか
池沼でなければレス乞食だなｗ

>>381
まさかとは思うけど、土産物屋の土産が他の神社のお守りと同じだと言ってるの？

>>375
無理じゃないよ、祭祀権もって安倍晴明を祀っているところはお土産屋さんじゃないよ
お土産屋さんは、そのネームバリューにフリーライドしてるんだよ
負けるよ

>>380
もともと神社にお守り以外のものが持ち込まれるのは普通
人形供養とかやってるところには人形が持ち込まれるし
パワーストーン（笑）とか雑誌の付録にあった「○○お守り」みたいなのの持ち込みも普通にある

で、そんななか「何故」「隣の土産物屋　だ　け　」を排除しようとするのか？
晴明神社の利益を護るため？？

土産物屋が神社だったとは新機軸

>>387
神社と話し合いをして決裂した相手だからっつってんだろｗｗｗ

でもこの土産物屋、今後裁判に勝とうが負けようが
神社の意向無視してグッズ売ってることが世間に広く
知られちゃったから、さらに売り上げ落ちるだろうな。

神社に寄生して商売していたんだから、神社の
機嫌損ねるようなことしたら、商売人としてはダメだな。
もっとうまくやればよかったのに。

>>383
普通にお守り返すところにぽいぽい投げ込むよ
いちいちお焚き上げ料なんて払う人はいない

ついでに、お焚き上げ料を要求するなら
「すべてのお守り以外のもの」じゃね？
なんで隣の土産物屋「だけ」なんだろうな？

>>385
だから。
何が違うの？
さっきから何度も聞いてるけど、一向に説明してくれないよね？

神社で「交通安全」のお守りを買ったら、絶対事故にあわなくて
土産物屋で買ったらあう、とかそういう統計的な差があるの？

>>386
土産物屋は祭祀してないぞ？

>>335
そもそも宗教法人が非課税という認識は誤りだけれどな。
宗教団体としての税法があるわけじゃなくて、公益法人の税法が適応される。
また、営利活動で得た収益は課税対象だし、僧侶や神主といった職業の人の給料も課税対象。

昔からグッズを売ってるってだけで神社も清明に寄生してるのは一緒なのでは？

一緒だよ

>>389
うん。だから交渉内容が
「安倍晴明関連グッズを売るな」だよね。
でもさ、その「安倍晴明の著作権」って誰にあるんだろう？
使用権でもあるけどさ。

要するに俺には「安倍晴明の著作権も使用権もない」ある神社が
隣の土産物屋が儲けているのに腹を立て
一方的に「お前ら売るな。俺の儲けが減るだろ」と言い出し
多少は譲歩したものの、それでも売り続ける土産物屋に対して報復措置をとっている

…という風に見えるんだ。
違うのかな。

>>391
だから土産物屋は祭祀してないって書いてるじゃん？

すごいな。
陰陽師でも神社が祀れば神様になれるんだな。
美輪さんとかも将来神様と呼ばれてたりして。

「お守り」というものが「どこの神社のなんのお守り」かということが重要だと理解できない人間だったかｗ

「焚き上げ料」についてを争点とした場合は、
特定の業者のみ拒否しているってことで、
「独占禁止法」における「公正取引」が関係してくるのかな？

>>396
・・・？
祭祀土産物屋は別に祭祀権を侵害してなくね？

っていうか、祭祀権と著作権の違いわかってる？

昨日はキチガイが暴れまくってたが今日はどうですか

>>397
神道式の葬式したらみんな神様だよ

>>401
アニオタさんは今日はきてないです

>>395
邪推の賜物だな

お前が思うんならそうなんだろう
お前の中ではなw

>>387
詳しいね
神社が持ち込み受け入れているものと受け入れてないものの基準と理由は全部把握してるのですか？
土産物屋が売っている商品も全て知っているの？

拒否する理由が金儲けって何故思うの？
儲けを問題にしているのは土産物屋
神社の主張は記事の通りではないのか

神の肖像権とかあるのかな？

イスラムでモハメッドの肖像はダメとか言ってるけど、
絵とかアニメとかで出したら、何か罪になるの？

>>397
まあ、まだ生きてる人間だって祀るからな。

お守りを絶対安全の契約かなんかと勘違いする常識のなさは笑えた

>>393
そんな大雑把な話をしても意味がない
信仰を別にしても、この陰陽師本舗はボッタクリの悪徳業者だから
混同されたら迷惑だと神社が思うのは当然だぞ

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

612 名無しさん＠１２周年 2012/01/27(金) 15:50:47.95 ID:L5KoImVC0
陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 15:30:29.67 ID:EbgTO3im0
>>132
オカルトグッズ販売で
何かあったら神社側に責任が行きそうな営業をしてる感じ

田島織物
http://www.onmyojigoods.co.jp/

371 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 16:40:34.96 ID:GIbhbqZi0
>>365

そしてHPにもこう書いてある。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

そりゃ神社からすれば冒涜以外の何物でもないな。

>>406
天皇以外で聞いたことがない

>>400
お前は何を言ってるんだw
著作権の話じゃないだろ、ネームバリューにフリーライドして商売してるやつが
何の権利でどう争ったら祭祀元に何で勝てるんだ？
著作権？グッズ一点一点のパテントや著作権の有る無しの争いにならないのがわからない？
で、商品一点一点パテント押さえてたとして、まったく同じものを神社が売る売らないの話じゃないだろ
著作権の争いに出来るわけがないよ

>>403
じゃあ事実だけ書こうか？

「安倍晴明の著作権も使用権もない」ある神社が
隣の神社に「安倍晴明の名称を使うな」と言い出した。
土産物屋は一部譲歩したものの相変らず売り続けている。
「安倍晴明の著作権も使用権もない」神社は、その土産物屋を排除するために動いた。

こういうことだよな？

>>404
＞神社が持ち込み受け入れているものと受け入れてないものの基準と理由は全部把握してるのですか？
＞土産物屋が売っている商品も全て知っているの？

これは神社に問い合わせたら？
「神社が」知っているかどうかなんて俺が知るわけないじゃんｗ

＞拒否する理由が金儲けって何故思うの？

「お守りと勘違いするものだけ」を排除しろじゃなく「関連グッズまで排除しろ」だから。
明らかに「売り上げの独占」を狙ってるだろ。

神社が看板を立てたら売り上げが3割減ったということは
つまり、今まで神社公認だと思って購入していた人がやめたと
いう可能性が高い。
あとはそれ分かってても買うとか記念にって人もいるんだろう。

つまり土産屋がやってた「神社公認と錯覚させて売ってた」というのは
実際あったわけで、大問題だと思うけど

これぞ八百万の神だよなw

>>402
ということは、
安室奈美恵が神道式の葬式をしてたら、
安室波平グッズは販売禁止になってたわけだ。

>>397
それが神道。平将門なんて朝廷に刃を向けた反逆者なのに御首神社とか日本の各地で神として祀られてる。

・10年前、五芒星の使用は神社が許可を出した
・ところが土産屋はその後、御利益あらたかと勝手に
うたったり、安倍晴明の名をデカデカと使い、あたかも
神社から許可を得ているかのような販売方法を始めた
・神社で祈祷してない、安倍晴明のお守りなどを大切に
神社に納めにくる人に対して宮司は心を痛めていた
↓
看板を立てる
↓
売上が減ったと土産物屋が抗議

最初のスレから

>>391
ん？神社のお守りは神域で売ってるものだから､神様が宿っているが､お土産屋のお土産はただのグッズ｡当然違うだろ？

これは信仰心･宗教心の話だから､神様がいるとかいないとか､統計がどうしたって話じゃないよ｡

>>411
祭祀権に関する「今の日本の」法律、あげられるならあげてみ？
その上で神社が勝てると思う？

>>406
東郷平八郎とか？
もっとも本人は自分の名前を付ける神社が創られるという話をきいて
すごい嫌がったらしいが。

>>412
「安倍晴明の著作権も使用権もない」ある神社が
隣の神社に「安倍晴明の名称を使うな」と言い出した。

ダウト

看板の内容としては、神社に隣の土産屋のグッズ持ち込まないで、迷惑です
というものだったからこの裁判、土産物屋が負けるよ。

>>410
その通り。
信仰心・宗教心の話ではない。
法律の話。

お守りには神様が宿っていると認められないと
土産物屋で売っているものと神社で売っているものが違うというのは厳しいね。

それを法的にどう立証して認めさせるかが問題じゃね？
で、どうやって立証してどうやって認めさせるの？

>>412
なるほど、あなたはそのように感じそれが狙いと思われた訳ですな。
実に面白い。

>>423
は？

文盲ばっかりだな。オフィシャルの本社敷地内に非公式の他社製グッズ持ち込むなってだけの話なのに。

>>410
まあ。他にも動物だって祀るし、無機物だって祀るし、
二次元だって祀るし。他の国の神だって祀るし・・・

>>408
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g29831/list.html
300円とか安いのもあるじゃん。

福島、宮城の人も地震前に初詣に行ったろうし、
神社だから霊験あらたか、ショップだからインチキってもんでもないような
社団法人・安倍晴明協会とかあるのならともかく・・・

ちなみに土産屋は「神社の申し出を受け入れて全部生産中止に
しました」と言ってるにも関わらずネットでバリバリ販売しています

>>421
全関連グッズの販売をするなと要求してるんだが・・・

> これに対し、田島織物の田島恒保社長（７０）は
> 「文書が届くまで定期的に寄付もしてきた。神社の要請は寝耳に水。
> 要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切ったが、神社側は全関連グッズの販売中止を求めてきた」
> とし、神社の要請を拒否。

>>405
一神教の神と多神教の神を混同するな。
絶対にやるなよ！絶対ニダ

>>415
アムロちゃんまだ死んでないしｗ

観光地の土産物屋なんかどこでも旅行者相手だからいいかげんなもんだよ
態度悪いしぼったくりだし、なにも買わずに店出ようとするとババアが舌打ちするし

>>412
使用権が無いというおかしな前提を掲げなければ成り立てない話じゃないか？
何で争って勝てるの？

>>423
お守りに神様が宿るとか何だそれ
ずれてるなあ

古くなったお札やお守りは、神社にお返しできるよね。
持ち込むな、とは、そのことを言ってるの？それなら神社側が正しいな。

>>430
「安倍晴明の著作権も使用権もない」ある神社が
　　　　　隣の神社　　　　　　　に「安倍晴明の名称を使うな」と言い出した。

>>433
「安倍晴明」という名前を晴明神社だけが持ってるわけないじゃん。

つか「安倍晴明」の著作権または使用権を京都の晴明神社「だけ」が持っているっていうおかしな前提を掲げなければ
お前の理屈は通用しないんだが？ｗ

土産物屋は神社が立てた「隣の土産物屋の商品を持ち込まないで
下さい」という看板と、売上減少の因果関係を立証しないとならん
その一方で「許可してないのに名称を勝手に使われたから、それらの
商品の持ち込みを断る」という神社の主張はすごく真っ当

裁判だと「だって看板立ってから売上減ったんだもん！」は通らん。
何がどうなってなぜこの看板のせいで売上が減少したと言えるのか、
言いがかりに近い裁判だから立証は無理だろうな

>>436
ああ。ごめん。
間違えたわ。

隣は「土産物屋」な。
スマン。

その神でさんざん金儲けしといて、何を今さら神を冒涜だ

萌え萌えグッズでヲタ共を釣ってるどっかの神社に言ってやれよ

>>430
だからそれはここのスレッドのソースじゃねえだろ。しかも、要請は法律上の問題じゃねえし。

>>438
土産物屋の立証責任はわかるが
神社は名称使用の許可を出す立場にないぞ

金儲けに対するこだわりが凄いな
金儲け以外眼中に無いのかな

>>430
>晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切った
これがまずウソ。まだ売ってる。
ウソつきの田島恒保社長（７０）の言うことだから
全関連グッズの販売中止を求めてきたというのもウソの可能性が高い。

どうでもいい話。
ただ神社はチョン由来を示すエピソードではあるな。

>>443
隣の神社に許可を得てる、みたいな言い方をしてたのが問題＞土産屋

「不正競争防止法」「独占禁止法」あたりかね、争点は。
どうも「商標権」で争うのは、厳しそうだ。

これ「判例」になるよな。
こんなの全国であるだろうから、影響が大きそうだ、

裁判官は「うぁ〜、めんどくせ。和解してくんえーかな」って感じかね？

>>412
隣が晴明神社だから陰陽師グッズが売れてたんだろ
なんでその事実(笑)は無視するんだ？

>>437
お前は使用権がないと言ったりあると言ったり、話にならんな
晴明神社「だけ」が持っているのか否か、って話なら
晴明神社は使用権を持っているという正反対の前提になるぞw
どっちなんだ？
で、それに何で争って勝てるんだ？
争点は？

>>447
＞同店は２００２年、晴明ゆかりの「五芒星（ごぼうせい）」などを使うことを神社に相談の上、関連グッズの販売を開始した。
＞しかし、晴明と称する三頭身のキャラクターが登場する製品や、「安倍晴明」と呼び捨てで描かれたＴシャツなどが売られ、
＞神社側は「晴明公の尊厳を守る義務があり、承服できない」（山口琢也宮司）として、昨年８月に販売中止を要請。店側が応じなかったため、同１１月、境内に看板を設置した。

一応ＯＫもらって始めた商売だからな。神社が商品を気に入らないかったらしいが。
相談したのは完全に任意だしその点に関してはうそついてないよ。

誤認を招く商売文句に関しては別件だわ

神社は儲け主義ではないよ。お守りも少ない。
土産物屋はますます付け上がって、ふざけた商品売り出してる。
神社公認、なんて怪しいと随分前からファンの間で嫌悪感をもたれている。
普通は買わないよ。

>>448
自分の神社に持ち込むなって看板がどうしてそうなるんだよｗ

ただ「余所の商売敵のグッズは持ち込んでくれるな」ならOKだろうが、
余所のは「神を著しく冒涜する」っていうのがイヤらしいな。
安倍晴明がコスプレでもしてるグッズじゃあるまいし

>>454
（神社の見解を述べちゃ）いかんのか

>>451
その記事を引用してそのコメントかよ

>>437
どこまで知恵遅れなんだ、お前は。神社側は土産物屋に対して法的な訴えを起こしていない。
要請を聞き入れてくれなかった土産物屋への対抗手段として神社内に持込禁止の看板立てただけ。
それに対して土産物が商売の邪魔をされたと裁判所に訴えでたって話。

神社はもともと法律上の訴えを起こしていないし、
神社非公認グッズを神社に持ち込むことが土産物屋の権利侵害に当たるのかどうかは裁判所が判断する話。

法律上の話でいえば、訴訟を起こした側に立証責任はある。
この場合でいえば、神社には非公認のお守り等を持ち込ませない権利はないってことを法的根拠を挙げて証明出来ねばならない。
それが可能とか思ってんの？神社にも法人としての権利はあるんだぜ？

>>451
五芒星にしか許可出してないのに、その他のものまで勝手にやりだすのは
嘘つきと言うんだよ

>>454
他所のはじゃないだろ
この土産物屋は、祈祷してないのを祈祷したかのように売ったり
清明のうんこみたいな下品なグッズだしてるからだろ
これのどこが冒涜してないんだよ

>>456
は？ｗ
文句言うだけならサルでも出来るとはこのことだな

>>458
根保証かって話だわなｗ

>>460
感想な

>>452
宮司さんは、何も知らずに、参拝客が、神社に祈祷してもらってると思ってる
隣の土産物屋のお守りを大事に持ってきて、おたきあげとかで奉納していくのを
前々からすごい残念に思ってたんだと。
まあ、ちょっと許可を出したら調子乗るのは…アレな感じですなぁ。

胡散臭い男が一人　ってやつ？

>>458
その許可がでた五芒星でさえ、土産屋は意匠保全登録しようとして却下されとります


>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際に
>『晴明は歴史的人物で、五芒星は公知の意匠』として退けられた。
>
>弁護士から販売は違法ではないと助言を受けている」と話し、
>看板設置で売り上げの減少が続く場合は訴訟も辞さない、としている。
(2012年01月25日 11時24分　京都新聞）


>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際
>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際
>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際

　　　 ( Д )　　ﾟ　　ﾟ

>>453
苦しいが「安倍清明」関連のグッズを、清明神社だけが不当に独占しようと
している。
あるいは、それを意図して神社側より「店側」のみが不当に差別を
受けているとかかね。

何か、コピートナーのリサイクル品を思い出した。

>>454
いや安倍晴明がコスプレしてるグッズも同然だと思うぞ。
晴明がウンコしてる絵の商品とか。
「ヤング晴明くん」とやらの絵の商品とか。

＞陰陽師本舗

この「なんちゃら本舗」って創価学会系だろ？
神社を貶めて商売するとはあいつららしいなｗｗｗ

神罰が下ればいいと思うよｗエセ仏教が！

神を冒涜しているのなら、
神社がどうのこうの言う前に、
神からの鉄槌がありそうなもんだけどな。

>>466
いや、自分とこの神社とは無関係って言ってるだけで独占もなにもしてないが

二月に娘が修学旅行の自由行動で晴明神社に行く予定
この記事見せたら悲しがっていた
神社、広い心で許してやれよ

法隆寺なんか、
漫画で、聖徳太子が超能力者のホモにされ、
天皇暗殺の黒幕にされても、
許してあげていたんだぞ
(20年以上前の話だが)

>>467
そうだったのか。スマン。それはイカんよな
てか、そんなの買うヤツいるのかなｗ

>>459　分かったよ。ごめんね

>>465
うわ、そこまでしてたのか
最低な奴だな。
金儲けできれば神を踏みにじってもいいのか。
たたられるぞ

>>471
それを法隆寺の隣で、さも法隆寺公認のような形で売ってて許してもらったのか？

というか、いかに神社が販売するお守りなどがあるとしても、
神社は根本的に晴明を祀る信仰施設であって、必ずしも営利企業対営利企業の争いの側面と見たてた構図で語っても、争うとして争点の整理すら出来てないじゃないか
しかも、社会通念という概念を見落としてては勝てっこないよ
何で争って何で勝てて神社の看板をひっぺがすことが出来るんだ？
神社が看板にものを書くのは自由で、それを何で制限できるんだよ？

>>471
あんたは、許可した覚えのない、娘さんの写真やらウンコしてる
イラストなどが「娘さん公認！」と家の隣で売られてても広い心で
許してやるのか。

こんなもん土産物屋に勝ち目有るのかよ
売るなじゃなくて持って入るなだもんな

鷺宮神社はうまくやってるのに

法隆寺を建てたのは蘇我馬子だもん

>>471
それなんて日出処の天子？
つか、岡野玲子の陰陽師との区別がつかんｗ

どちらもいい味出していて大好きなんですが

>>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際

チョンじゃねえの。こういう糞厚かましいことすんのって。

>>470
看板の表記とかによっても変わってくるだろうな。
「御神徳を冒涜」って表現があるとかえって不味そうだ。

「持込禁止」ってのがな。持ち込むだけもＮＧなのかと。

まあ、店側が同義的に問題がありそうだけれども、神社側も法的な事柄まで
注意しなければならない時代になったということかね。

知覧のみやげもの屋で流れてる特攻音頭とか、売られてる特攻饅頭特攻煎餅（だっけ？）
みたいなのはいいのか？

>>478
きちんと神社の承諾を得て、厚かましくない範囲でやるのと、
勝手な解釈をしてどんどん販売物広げていって、しまいにゃ
「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請」
なんてことをしてるのとを同列に語るのは鷺宮神社に失礼かと。

>>474
隣で売ってはいないが、
かなりヒットした漫画だった(日出処の天子)

毎日新聞が「法隆寺が怒って作者を訴えた！」と言う記事を書いたが、
ガセだったんだよな
法隆寺は「聖徳太子さまを有名にした漫画だから許す」みたいな態度だった

ま、このえげつない土産屋と、
山岸涼子先生を同一視なんかできるわけないが。
土産屋は謝罪、賠償し、
えげつない商品は撤去すべきだな

>>482
（神社の見解を述べちゃ）いかんのか？

>>485
どこにも飛ばし記事書くやつはいるもんだな
御巣鷹山事故の時にも朝日がやりやがったし

晴明の名称やイメージがあるからそばの土産商品が売れるんだろ？
で、それは神社があるからこそ、その側でその名前を使用した商品が売れるんだ
つまり、もし神社がなければ側の土産物屋は成り立たないんだ

逆に、神社にしてみれば、側に土産物屋がなければ成り立たないのかというと
土産物屋なんかなくても関係なく神社は存在するんだ
事実としてこのように主従はついてるんだよ
信仰という面を都合良くすっ飛ばして、営利企業同士の利害という側面だけからみても、勝てっこないんだよ

>>488
昨日のスレで、神社側は「これが遠い地の土産物屋なら
特にここまでいうこともないのですが」ということを言ってたようだ。

加門七海とか梅原猛の意見が聞きたひ

式神とか、たしかに神というより使い魔、
下手すりゃ、マジックミサイル等の使いきりアイテムだろしな。

神社が土産物屋の陰陽師グッズ排除を強制できないのと、
土産物屋が神社内の看板を撤去できないのはけっきょくお相子にならざるを得ない話なのに、
ここで裁判に訴えたら有利に立てると思ってるあたりが土産物屋の浅ましさだよな。

土産物は神社で祈祷して初めて御利益を歌えるんじゃないの。

紛い物は排除されるのは当然でしょ。
文句言う土産物屋が、神への冒涜行為であり
土産物屋が売ってる全ての物は、やはり神への冒涜だわ。

触らぬ神に祟りなし　

不買に限る。

キムチ臭が半端ないな

アナタハ　カミヲ　シンジマスカーーー

>>486
　まさに、その「見解」が「営業権の侵害」に該当するかどうかについて
を争点にするんだろうな。

例えば、　
「コピートナーは純正品を推奨します」ってのは、グレーだと思うんだけど、
「保守致しかねます」ってアナウンスは、かなり議論が分かれそうだと
思うんだけど。

呪術バトルで決着をつけてみたらどうか

>>491
使い魔になぞらえるなら使い鬼神で使鬼神、式神

>>496
神社が祭神を汚されていると感じるかどうかは神社の主観によるだけだろうに
なんで営業権なんだよ
営業はすりゃいいだろうが、神社とは無関係なものとして

法律が神事や信仰無視するならば、神社も寺院も必要ないな。

長い歴史や伝統を否定してまで、裁判を争うのか？

神事に法解釈？裁判官も祟られるぞ。

蘆屋道満のかけた呪いなんじゃね？
土産物屋が呪われてるとか。

晴明神社
（京都市上京区）









神社は土地の神を祭る場所



よって当該地域以外の人間は無関係ｗ

>>502
うそつけ。

矢部野彦摩呂グッズならいいのか？

>>504
あれはその版権持ってるとこに許可得ないで売ったら海賊グッズと
かわらんだろ

>>397
死ねば、皆、仏さま
だから、靖国にも一般兵が軍神として祭られた訳。
菅原道真が良くて、安倍清明が駄目って理屈が分からんよ・・。
それぞれの氏姓の神社があるのは、始祖は、イザナギに等しい神だからだろうに・・。

>>503











関東で　安倍晴明　を祭ってる神社はないだろ？








そういう事だろ？

お土産屋の域、超えてネットで占いまでやってる店に
胡散くさいからヤメレ言うのは当たり前何を逆切れしてるのやら、この店主は

てす

スレ見たら、なんかこの業者酷いな

>>496
トナーはな、メーカ純正品とコピー品はモノが違うんだよ
顕微鏡でめちゃくちゃ拡大してみると、メーカ純正品は圧倒的に粒子が細かい
そして丸い。ケースから漏れない。
コピー品は粒子が荒い、丸くない、小さく、かつ丸に出来る技術がないうえ
ケースの至る所から漏れる。それを使うと、機器内にトナーが散乱する

排除のための嫌がらせじゃなく、そうなってしまった機器の保証をメーカーが
被ることが出来ないのはタダの合理的な理由に過ぎないんだよ。
そしてケース、これの意匠や設計もコピーを販売してる人にはなんの権利はないよね、タダの合理的な理由に過ぎないんだよ。

>>508
しかもサイトの方では最後の陰陽師だとかいうのを登場させて
クソ高い値段で数珠とか売ってるしな

神社と同じくらいの後利益があると思って下さいとか、どこのタワケかと

>>1
これスレタイだけ見ると神社が訴えてるように見えるけど、文句言ってるのパクリの店側なのなｗ
盗人猛々しいにも程がある。

では神社本庁は冒涜してないとでも？

電子マネーが使える神社ってのにも違和感を覚えるけどねw

この辺て　Ｂ　ある？

神社心狭すぎって思ってスレタイで放置してたけど
詳細読んだら土産物屋ひどすぎだなー
神社側は今までよく耐えてたわ

＞陰陽師グッズには、あなたと出会って、新しいことを起こす運気が宿っています。
＞お気に入りを見つけ、どんどん取り入れてください。
＞ものとの出会いにも縁があります。迷うものは、今の自分に必要ない物です。
＞人に寿命があるように、グッズにも運気が与えられる期限があります。それはあなたがそのグッズに運気を期待するか否かです。
＞あなたが求めれば、グッズはいつも答えています。あなたにその運気が見えるか否かです。


気持ちわるっｗ

>>514






加盟してる神社ばかりじゃないだろ？



拝金主義に嫌気がさして明治神宮が抜けたろ？

>>507
安倍氏は、本来、紀氏と同族だから、この辺りが地元に成る。
奥州安倍氏は、部門で、桃太郎の四道将軍が遠征し勝ち取った四道将軍大彦命が留まり奥州の防人として末代が地方官人として奥州に定住した一族。

見返りを求めるための寄付って認識なら
寄付が足りないから、許されない、認められない　御利益がないだろ。

寄付にせよ神事にせよ信仰心が足りないんだよ。

安倍氏って言われると北斗の拳が浮かぶ

>>511
そもそもグレーですらない問題だよ。
推奨どころか交換には必ず専用品をお使いくださいって明記してる製品なんていくらもある。

キヤノンのインク訴訟なんかの問題は互換製品の製造そのものを特許によって封じ込め、
ユーザーが自己責任によって選択する余地すら奪おうとしたことにあるから、
故障の保証するとかしないとか以前の問題になるんだけどね。

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　
　（ ~__))__~）　
　｜ ｜　|　　
　（_＿）＿）

>>499
「祭神を汚されていると感じるかどうか」が「神社の主観」だから
問題となる（つけこむ）要素になると思う。

例えばラーメン屋が「隣の店の餃子を持ち込みむと病気になる」って
建て看板を店の敷地内といえども、立ててたら不味いでしょ。
「隣の店の餃子を持ち込むのは禁止」ならまだしも。
おまけに、両隣にラーメン屋があった場合、
　「右隣の店の餃子を持ち込むのは禁止」って形だと微妙になってくる。

ってな感じで「公知」する方法によっては、問題になる。

まあ「当神社にてお払いした品は境内のみで販売しております。」
という表記にすれば、付け入る隙がなかったんだろうけど。

このみやげ物屋も、寄付を一切やめて、「ウチの商品は晴明神社とは一切無関係です。
ウチのご利益のある陰陽師グッズは、晴明神社なんかに行っても手に入りません。」と言ってやれよ。

あ、無理か。単なる晴明神社にあやかった便乗商法だもんな。

安倍清明のご先祖の阿倍御主人の時代辺りで部門安倍氏と枝分れしてる。
阿倍御主人は、都に近い地元に留まった公家

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ガラッ!|┃∧∧
　　　　|┃　支＼ 　
.＿_____|┃ ｀ハ´） 　風水はシナのものでｱﾙ　
　　　　| と　　 l,) 　　
＿_____.|┃ノーＪ＿

>>497
神社が看板立てただけで売り上げが3割落ちたわけで
まずは神社側が1勝だな。

店側は、「最後の陰陽師」とやらに頼めばいいなｗ

そう考えるとキティちゃんはちゃんと祈祷して貰ってるんだな。
祈祷してる最中はかなりシュールそうだな

「超強運を招くオリジナル陰陽師グッズ」


看板に吹いたｗｗｗ

>>511
そうなんだけどもさ。

そのアナウンスの仕方次第では、付け入る隙を与えることになるって
ことを言いたい。

>>525
飲食物の持ち込み禁止、とかは球場だったり、名古屋万博だったりいろいろあるよね。

飲食物の建前は衛生面だけど、それなら神社も要らぬ誤解を受けたり、燃やすときの環境面だったり、
十分過ぎる程の持ち込み不可にする大義名分はあると思うよ。

>>529
ですな

陰陽師を名乗るからにはそういった一連のことができるんだろうしw

>>525
神社が祭神への冒涜と主観を表明することが病気になると同義にならない上
主観を発表するのは神社の勝手だろ

因みに、阿倍御主人とは、竹取物語のかぐや姫に最後までプロポーズした人です。

まあでも看板一つで売上3割減な以上、超強運とか金運とかは御利益０なのが証明されたなｗ

　　　　　　∧∧
　　　　　.／ 支＼
　　 ﾐ ○（ 　｀ハ´） ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
　　　　ヽ　∧_ ○))
　　ﾐヘ丿　∩Д`;) 　版権よこすｱﾙ
　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

加藤がきたぞ〜

　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）
　（　 )))　）　 陰陽五行説はシナーのパクリアル
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

アホの部外者「京都の晴明神社だけに権利があるもんじゃないしね」

↓

実際は土産物屋のほうが、意匠保全登録しようとして却下くらってますたー！
自分だけのものにしようとしてたのは土産物屋ですたー！

>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際に
>『晴明は歴史的人物で、五芒星は公知の意匠』として退けられた。

>>537
www

>>535
いやいや、
「祭神への冒涜」＝祟られる　というイメージを観光客に植え付けたって
主張すれば、まだまだ戦えるでしょ。
　
それも適当なおっさんじゃなく、神社としての「見解」なら、それなりの
影響力を持っているとみなせるし。

　　　　　　　|　［］＿］∧∧
　　　　　　　| 　　| |／ 支＼
　　　　　　　| 　 　 （　｀ハ´）　＜ 餌の時間アル
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　|ﾌﾞﾘ || (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| ﾌﾞﾘｯ　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛　　
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
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　　　　　　　　 　 　 |●|
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　　 |.　 ∧_,,∧　　　.人.　　　|
　　 |　（　´д`）　 （＿_）　 ...|
　　 |:::（つ=　　）　＼ 　 ／:::::|
　　　＿＿∧＿＿＿￣
　　陰陽五行説ﾓﾅｰ♪

>>543
あほか。
祟り神を訴えるのか？
祟りを鎮めるために神社が有るんだよ。

＞田島

ほぼ左右対称だな。

式神を召喚しろ

　　　　　　　|　［］＿］∧∧
　　　　　　　| 　　| |／ 支＼
　　　　　　　| 　 　 （　｀ハ´）　＜ 餌の時間アル
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　|ﾌﾞﾘ || (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| ﾌﾞﾘｯ　）し'し'　 |~~~|
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　　 |.　 ∧_,,∧　　　.人.　　　|
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　　 |:::（つ=　　）　＼ 　 ／:::::|
　　　＿＿∧＿＿＿￣
　　漢字ﾓﾅｰ♪

この店で扱ってるガラクタで良いこと有ると思えるなら
泉アツノの占いの方が笑えて楽しい分良いと思う

>>539
加藤氏は、平泉藤原の裔で、奥州藤原氏で、藤原北家の藤原秀郷の裔。

ガイナックスのお陰で
清明は「おっちゃん」のイメージ

　　　　　　　|　［］＿］∧∧
　　　　　　　| 　　| |／ 支＼
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　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　|ﾌﾞﾘ || (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| ﾌﾞﾘｯ　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛　　
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ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪￣￣￣; :　￣￣|
　　 |.　 ∧_,,∧　　　.人.　　　|
　　 |　（　´д`）　 （＿_）　 ...|
　　 |:::（つ=　　）　＼ 　 ／:::::|
　　　＿＿∧＿＿＿￣
　　式神ﾓﾅｰ♪

記事をまったく読まずに、神社批判してるツイッターのアホども

----------------------------------------------------
京都 西陣　一条戻り橋にある　晴明神社　　平安時代の陰陽師　安倍晴明さんが お祭りしてあるんどすけど、
そこが今、えらいことになってしもて…
隣のおみやげ屋さんと　欲の突っ張り合いで激突！
恋愛成就を願ってお参りする善男善女にとっては　えらい迷惑なことどすえ━━━━!!
kitekoso_kimono（着てこそ　きもの）牧野康子
----------------------------------------------------
晴明神社は晴明グッズが売れて繁盛しているのが悔しいんだろうな。
自分たちも非課税特権持っているんだから他人の商売にまで口出すのは狭量過ぎる #ytv
hipparidako（hipparidako）
----------------------------------------------------
非課税特権持っているくせに、ここ宮司の厚かましさこそ非難されるべき。
RT 「陰陽師グッズは神を冒涜」　京都・晴明神社と土産物店が対立 - MSN産経ニュース http://t.co/AmNlz489
hipparidako（hipparidako）
----------------------------------------------------

>>553
どうしようもないアホですなぁ

>>543
もう馬鹿は頭使わなくていいから

「神社に寄付もしてきたのに」

寄付を賄賂感覚でしてたと告白しました

>>545
「客離れ」は「神社の看板」が原因であり、その看板にて
「周知されている内容」が、「店側の営業に対して不当に不利となること」が
書かれていた。だから、その看板を取り下げてほしい。

と主張していった場合、それが認めれれるかどうかは別として、
「店側の営業に対して不当に不利となること」
その「有無」に対しては争点となり得るのではないか。

と言うこと。

　　　　　　　|　［］＿］∧∧
　　　　　　　| 　　| |／ 支＼
　　　　　　　| 　 　 （　｀ハ´）　＜ 餌の時間アル
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　|ﾌﾞﾘ || (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| ﾌﾞﾘｯ　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛　　
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　　 |　 |
　　　　　　　　 　 　 |; : |
　　　　　　　　 　 　 |●|
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪￣￣￣; :　￣￣|
　　 |.　 ∧_,,∧　　　.人.　　　|
　　 |　（　´д`）　 （＿_）　 ...|
　　 |:::（つ=　　）　＼ 　 ／:::::|
　　　＿＿∧＿＿＿￣
　　地鎮祭ﾓﾅｰ♪

御霊神の意味も知らないクソばかりだな。

>>397
神道になじみがない朝鮮人には分からないかもね
分からなくても問題ないから気にするな

祭神への冒涜というと祟りがあるというイメージを植え付けるとか

警察に邪魔だからちょっとどいてと言われたら公務執行妨害で逮捕されると脅されたと言い出すくらい酷い言いがかり

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　 < 謝罪と賠償を要求するニダ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣

寄付したら冒涜グッズ売ってもいいと思ってんのか。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>＜　 ﾁｮﾊﾟｰﾘはｳﾘﾅﾗの土地を４０％以上も強奪したﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　|　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ



　　↑
　御霊神

ウンコキャラとか作る頃から、いずれ悪い方へ進んでしまうと予見できなかったのかな？
他所のネームバリューにフリーライドして儲けたいなら
競争や争いではなく、うまいこと共存共栄していく以外に選択肢はないだろうに
これはもう今後ずっと後味悪いぞ

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　 　 　 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　 　　　　｜ ｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　 　　　 （＿（＿）　∧ ∧ｵﾏｴﾊ御霊神ｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから歴史教科書の修正を要求するﾆﾀﾞ！

神社公認に見せかけてなんてあくどい真似してなければ
ここまでこじれなかったろうに

乃木神社に坂の上の雲持ち込むようなもんだろ。サイテー＞＜。

　　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧　 　∧＿∧
　　　　　（　｀ハ´ ） <ヽ｀∀´ >-<｀∀´　 >ヽ
　　　　（_） 　中　（_）|　 北　,人, 韓(核)｀ （_）
　　　 　|　| (核） |　 .| （核） |　 | ∧_∧　|
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,ｌ,　 |　∧＿∧ （´<｀　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐγ（´・ω・｀）´　米　周りを見ろ…
　　　　 ゝ （　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　(核）/　）　　　　　　印(核)　　　　　　　　巴(核)
　　　　　(_/　 露 ヽ_＿ｌ＿＿(⌒＼__＿/　/　　　　　 γ~三ヽ　　　　　　　　
　　　　　　|　 (核） ヽ、＼＿＿_~＼＿＿ノl　 　　ｶﾚ- (三彡０ﾐ)　≡○⊂≡∈≡∋　ﾊﾟｷ-
　 　 ,_＿__|　　　　|ヽ、二⌒)　(･ω･)　　　＼. 　 ｶﾚ- （　 ﾟ⊇ﾟ）≡ ○⊂ ≡（´<｀　 ）　ﾊﾟｷ-
　　　|＼　ヽ　　 　 ヽ＼||￣￣￣台￣￣￣||　　 ｶﾚ- （ 三≡○≡○⊂≡⊂≡三 )　ﾊﾟｷ-
　　　|,,　＼　ヽ、＿＿　||￣￣￣￣￣￣￣||　　 ｶﾚ- 人　ヽﾉ　≡○⊂≡ 　Ｙ　人 |　ﾊﾟｷ-

便乗して商売させてもらってる側が訴えちゃ駄目でしょ
矢沢と裁判になったモノマネ芸人とかさ

あれだ
この土産物屋今後陰陽師グッズと言わず
陰陽座グッズと言えばいいんだよ

土産物店の売り上げ3割減が、神社のお守り売り上げ3割増になるといいんだろうな。
神社のお守り、通販までして頑張ってるし。
セーマンドーマンも規制しないといかんね。

神社本庁が抱える裁判
http://0092.jp/

>>557
あのな、神社は土産物屋より遙かに古くより信仰されていて
歴史や伝統を重んじ神事に勤め今があるんだよ。
今の法律が出来るより前からね。

その聖域を法解釈で、営業妨害とか言ってるんだろ？
神事や伝統を曲げろと？民事で？営利優先で信仰心は要らない？

日出づる国の神道日本を否定する行為である。

裁判所
　　　　　　　　　　　　,_＿　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 �A■∧　　 |
　　　　　　　ﾀﾝ!　　(　´∀｀ )　＜　俺が神さまを裁くんだよ
　　　　　　　Σ凸⊂　　　　 )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


地域の宮司なんだよ　　　　　　　サッサト宮司解雇しろ
￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
. ∧_∧ ﾏﾝｾｰ　　　　ﾊｧ...?　　　　　　　　　 ∧_∧
(　 ・∀)_______　　　∧∧ ∧∧ 　　 _ﾀﾞﾝ!!__<∀´ ; >
（　　y　つ　 /|　　 (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　　|ヽ Σ⊂　v 　 ）
｜ ／　 　 /　| .　┌ /　　つ┐　　|　 ヽ 　 　 ＼ |
(. |￣￣￣| 　 　　 |　| 　　| . .|　　　　　 |￣￣￣| )
. _|弁護側| 　 　　 | /Ｕ~し . _|　　　　　 |検察側|

>>572
お前は何を言っているんだ？

>>11
こりゃやりすぎだわ

裁判所
　　　　　　　　　　　　,_＿　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 �A■∧　　 |
　　　　　　　ﾀﾝ!　　(　´∀｀ )　＜　神様は身の程を弁えろよ
　　　　　　　Σ凸⊂　　　　 )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


神社は地域の物なんだよ　　　　　　神社は国の物ﾆﾀﾞ　　　　
￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　 　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
. ∧_∧ ﾏﾝｾｰ　　　　ﾊｧ...?　　　　　　　　　 ∧_∧
(　 ・∀)_______　　　∧∧ ∧∧ 　　 _ﾀﾞﾝ!!__<∀´ ; >
（　　y　つ　 /|　　 (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　　|ヽ Σ⊂　v 　 ）
｜ ／　 　 /　| .　┌ /　　つ┐　　|　 ヽ 　 　 ＼ |
(. |￣￣￣| 　 　　 |　| 　　| . .|　　　　　 |￣￣￣| )
. _|弁護側| 　 　　 | /Ｕ~し . _|　　　　　 |検察側|

>>571
陰陽座におこられるよ

.彡⌒ミ 　 　 　 ／
（ ｀Д´）∩　＜　こら、中国人
（ヽ^Yソ ノ　　　＼
￣￣￣￣|∧∧　　　／
　　zzz　　(,,ﾟДﾟ)　＜　中国へ帰れよ
(⌒＞＞　/　つつ 　 ＼
￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 ヽ( ｀Д´)ノ　ｶｴﾚｶｴﾚ　　　　∧＿∧
　(　･∀･)ノ　（　　 ）　　　　　　　　 ,o　 （∀･ ； ）　お前らチョンだろ
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　┌┴┬と　　　|
　 ｲﾗﾈｴｿﾞ　 　  . 　 |　　　　　　｜ 　｜　|　　 ○
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　｜ 　｜ （　 )　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

晴明で喰っている宮司が、同じく晴明で喰っている土産物屋に、
上納しなけりゃ許さんぞ！と言っているの巻ｗ
まあ阿部の晴明の生まれ変わりであるオレから言わせれば、
両方とも死ね！だなｗ

とりあえず意味不明なAAを貼ってる奴をNGしてみた

.彡⌒ミ 　 　 　 ／
（ ｀Д´）∩　＜　こら、日本は放置国家だ
（ヽ^Yソ ノ　　　＼
￣￣￣￣|∧∧　　　／
　　zzz　　(,,ﾟДﾟ)　＜　シナへ帰れ
(⌒＞＞　/　つつ 　 ＼
￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 ヽ( ｀Д´)ノ　ｶﾐｻﾏｶｴﾚ　　　∧＿∧
　(　･∀･)ノ　（　　 ）　　　　　　　　 ,o　 （∀･ ； ）　また地震が起きるぞ
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　┌┴┬と　　　|
　 ｲﾗﾈｴｿﾞ　 　  . 　 |　　　　　　｜ 　｜　|　　 ○
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　｜ 　｜ （　 )　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>581
>>541

せいめいがえらい人だったと仮定しても

今の祭ってる連中に何が出来るんだ？

ゴミ以下だろ

>>585
意味不明すぎてだな

今の連中はなんの特殊能力（笑）も無いくずどもだろうがｗ

>>574
裁判所が
「日出づる国の神道日本を否定する行為である。」
って判決を出す訳には行かないだろうから、
法解釈上の理由を付けて判決を出すことになるだろうな。

全然、事例は違うけど「玉串料訴訟」の場合でも、法律や憲法解約の
観点で争ってるから、伝統や信仰とは別の側面で判断を出すことに
なるんだろう。

訴えた方の店そのものは小悪党だろうけど、出される「判例」そのものは
今後、めんどうなことになりそうだな・・・と思うのだけど。

>>587
特殊能力って？

>>360
はぁ？

すると、奈良で大仏グッズを売る店は、
>「当店の商品は東大寺とは関係ございません。
>とか看板やＨＰで衆知徹底すべき話。
>紛らわしいんだから。

と主張するのか、おのれはｗ

>>588

「玉串料訴訟」と全然違う事例だけど。

そもそも怨霊を鎮め怨霊の力を良い方向に向けたいと思う気持ちの表れだろ

怨霊の祟り伝説は数々あるその数ほど神社が有るんじゃないの？
殺した相手の霊を鎮め災いの無いよう供養又は封じ込めだろ。

触らぬ神に祟りなしとは良く言った物だよ。
結界が壊されたら災いが起こるってのが、信仰だよ。
信仰心を商業ベースに乗せて一儲けってのは結界が壊れるって恐れられる
それが、昔からの教え。

崇徳天皇の祟り知ってるか？
「日本国の大魔縁となり、皇を取って民とし民を皇となさん」

皇軍が負けて民に下ったのがこれ。

夢枕獏も同罪で

>>590
なんで隣の店の話をしてるのに、奈良で〜とか言い出すの？

>>593
隣だというのはあまり関係ないだろ。
この場合、隣じゃなく２軒離れてたら文句言わなかったのか？
３軒離れてたら文句言わなかったのか？
１０軒離れてたら文句言わなかったのか？

>>594
屁理屈ｷﾀｰ
関係ないわけじぇーじゃんｗ

>>595
どっちが屁理屈だよｗ
商売敵になるような場所ならどこであろうと文句言うんだろ。
どっちも効果なんて無いオカルト商品のクセにｗｗｗ

>>596
陰陽師本舗が晴明神社の隣をうたって商売してるのにｗ

だいたい晴明神社自体晴明にあやかって建てたものじゃなかったか？
元祖あやかりと二次あやかりが喧嘩してるようなもんだ。

飯の種にしてるのは一緒の癖に尊厳傷つけたもあるもんかい。

>>591
崇徳天皇とは、またタイムリーな。

裁判所に申し立てちゃったんだから、もう何らかの判決は出される
ことになるんだろうな。
「和解」なんて選択肢は、店側の思う壺だし。

まあ一時的でも「仮差し止め」さえ出来れば、店側の思惑は達成だな。
差し止めている間に、在庫処分を加速させるんだろう。

この神社の御神体って札束なの？
金金金金って感じだけど

この晴明神社は一条天皇の勅命により
１０００年前から晴明を祀っていますよー。

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

612 名無しさん＠１２周年 2012/01/27(金) 15:50:47.95 ID:L5KoImVC0
陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

売り上げの○%って契約をしてなくて
関連グッズで稼ぐとか土産のチョン思考が問題

神社に話を通しておけばこんなトラブルにはならない

悪霊退散
悪霊退散
怨霊物の怪困った時は

Twitterで神社批判している馬鹿に>>541を教えてやれ

垢消すかもな
恥ずかしい奴だ

なにこの陰陽師本舗のうさんくさそうなグッズｗ

神社側に何か権利があるわけではないけど無関係ですって言うくらい自由だろうな

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　 　　　＼＿／
　 <ヽ.　　　｢:l　　_ 　 　| 　　　 __　　　／>
　　　＼｀ー-.' :l＿_l:| 　|　　「:l___|::|___／／
　　　　　￣￣`ヾノ'´~ ￣￣ "ヾ-ーー´
　　　　　　　　 / 　　　　　　　　`,
　　　　　　　　{ 　　　::::＼:::／:::: ,'
　　　　　　　　(G)　 <●>:::<●>,' 　___　　　　　　ゴロ寝する権利をやる
　　　　　　　巛|ゝ　　 （__人__） ｛／　 ＼__
　　　　　　　ゝ.し,　　　 ｀ ⌒´　)|／＼／ ミー..,,＿
　　　　　　　/￣| 'ヽ..,,_＿＿_,.ノ`ヽ)　　｀|　l///／ |＼_＿
　　　　　 　 {　　'ー|| 　 　ー-川＼ ＼　,|　}　／／|-､ﾉ＼ﾐ}
　　　　　 　 ゝ＿＿||＿､_＿_,川＿＼ ＼L_|＼＿_,..lーヽ_ﾐ}

少なくとも、一般の店舗がその商品を神社と同じと主張する売り方は一般的にしないだろ。
イオンとかの大手ショッピングモールでもパワーストーンや十字架みたいなお守りとしての効果を
主張するアクセサリーショップはあるが、「神社や教会のものと同じ」なんて売り方は見たことない。

お土産屋さんの主張にはいろいろ無理があると思うぞ。

薬師院仁志の話はいい加減止めろｗ

>>608
しかも便乗しておきながら勝手に晴明のイラストを作って売りだしたり
ウンコしてる様子のイラスト売り出したり、頭おかしいとしか

さらには利益独占のために五芒星やら安倍晴明という名前を
意匠登録しようとして却下された
そんなにお守りで儲けたいかと神社叩くアホがいるが、金儲け
目当てなのはどっちだと。

イッテQでウンコして尻出してる像が何処かの国でお守りになるってやってたな
もしかして土産屋はあれのマネたつもりなんかね？
それで神社も喜ぶとか思ってたなら頭沸いてるとしか思えんな

お土産屋さんのほうも、「ラスト陰陽師」なんて人がいるのだったら
そのひとにお店の商品をみんな加持してもらいって、独自ブランドとしてうりだせば
特に問題にならないと思うのだけどね。

そのラスト陰陽師って人が有名人なのかどんな人なのかは知らないけど
現役の陰陽師っていうことなら、オカルトファン的には十分商品価値あると思う。
なにも、「神社と同じ」なんて危ない橋渡らずともいいのにね。

まぁ、実際のところお土産屋さんのほうが神社のほうをなめてたんだろうね
思わぬ反撃に「やりすぎた」と、本人たちは反省してんじゃね？

日立市や豊田市の町工場が勝手に「日立（トヨタ）の製品」と銘打って製品売った挙げ句、日立製作所やトヨタ自動車にアフターサービス依頼が来て本家困惑、というのと同じだろう、これ。
これで勝手が通るんなら、ネームバリューなんか乱用しほうだいになるぞ。

>>1
お守りとかも利益得てるんだからちゃんと課税しろよ
宗教は税金で優遇されすぎ

宗教利権

写真もお断りの嫌な神社だしな。

>>612
陰陽師本舗に反省なんて心があるなら
わざわざ神社を訴えたりしませんｗ

宗教の経済規模ってどのくらいなんだろう？

>>610
意匠登録じゃなくて意匠保全登録でしょ
公的な物じゃなくてNPO法人がやってるデザイン登録らしいよ

>>619
おっごめん間違えた

固定資産税とったらすごいことになりそうだな。
公務員の給与削減と同時にすれば毎年毎年税収が約束されるから、
増税どころか税金要らなくなるかも。

ただ、ウンコ＝魔よけは、そんなに異常な話じゃ無いんだよな・・・
人糞は聞いたことないけど、名前に「丸」と付けるのと
同じ意味合いって所に根拠を求めることができるし。

>>622
ラスト陰陽師！！
とか
ヤング清明くん！！
とかやってる陰陽師本舗がそんな深いこと考えてるわけないと思う。
単純にウケると思って作ったとか社長がウンコの好きとかだろう。

>>623
裁判になったら、付いた弁護士が弁護の為に捻り出すだろうさ。

・・・ウンコだけにね

裁判で争うのは看板が営業妨害に当たるかどうかだけでそんなどうでもいい事は関係無いだろ

そもそも陰陽師って韓国人なんでしょ
文化を教えてくれた先生民族を日本の土着のふんどし土民が神と崇めた

それを規制する神社はおかしいんじゃないかな
戦前の強制靖国崇拝のように、神社崇拝はどうなのかな

勉強してみて

>>626
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

韓国が何世紀に建国したかも知らないアホが紛れ込んできたが
陰陽師本舗が韓国人ってのはありそうな話だな。

・・・ウンコ好きなだけに。

「阿部晴明」を登録商標にまでして商売してる占い師は訴えないのかなぁ

安倍晴明

晴明神社自体、ボロイ商売してるじゃないか。
しかも税金払ってないんだろ。

誤字ｺﾞﾒﾝ･･･orz

帝都物語の頃の清明神社ってさびれてた。観光案内所で場所聞いても知らないし。
陰陽師以降は豪華な神社になってて、儲かってるんだなぁと思った。

>>632
だって一昔前までは、清明神社で売っている水木しげるの漫画の清明のイメージだったからね。
上流階級の美青年に絵描かれるようになってからここ数年の人気に。

実は地方にも、清明ゆかりの井戸（と言う事になっている）とかあるのだけどブームまえに
用済みになって潰されちゃったのとか結構あるんだわ。

この晴明神社は１０００年前から安倍晴明を祀っている。
貧乏でさびれてたのが建て替えできたのは次の１０００年のために喜ばしいね。
しかし土産物屋がボッタクリで儲けても何もいいことがない。
グッズを生産してる海外企業は喜んでいるかもしれないけど。

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

612 名無しさん＠１２周年 2012/01/27(金) 15:50:47.95 ID:L5KoImVC0
陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

晴明神社の裏に住んでるけど、晴明神社のすごさは夜にならないと分からない
と思う。だから、みやげ物屋なんか邪道なんだよ。

アゴの長い帝国軍人のマスコット売ればよいじゃないかな

あすこ１６時くらいにはしまっちゃうじゃん？
夜になると、どうなるんだ？

>>635
なにがあるの？
やっぱ厳しい修行とかしてるのかな？

☆

>>638
神道であろうとも､仏教であろうとも､或いは陰陽道であろうとも､修験道であろうとも､何処であろうとも真摯に取り組んでいる者は､一人前になっても日々の修練は欠かさない｡

やりすぎやりすぎ　って言うけど
なにがやりすぎなのかさっぱりわからん・・・

糸でつないだ大量の紙人形をカバンに潜ませて通学していた黒歴史

>>641
↓仮に御土産物店さんが､そう思っているならば､何がやり過ぎたのか分からないから、やり過ぎてしまったのだろう｡根気よく神社側と話し合うべきだろうよ｡他では共栄している例は沢山あるから、意見を求めてみるのも良いと思うよ｡

> やりすぎやりすぎ　って言うけど
> なにがやりすぎなのかさっぱりわからん・・・

>>640
夜な夜な深夜徘徊してるって事？

普通に
神社『能力のない人が五芒星安易に持っると
憑かれますよ』(ニヤリ)位言って済ませばいいのに

>>644
人間、知れば知るほど視野も広がるものだよ｡そうすると､今まで知らなかった事も沢山ある事に気が付く｡
奥の深さを垣間見る事になり､更なる高みを目指して修練に励む｡
だから､一人前になっても日々の修練は欠かさない｡多くを学び､技量を学び､工夫もする｡

んじゃ、神社で売ってるグッズにはちゃんと安部晴明のご神徳が宿ってんの？
まじ笑えるｗ　こんなんだからジャップは未開人並だと言われちゃうんだよｗ
とりあえず土産物屋も自前の安部晴明の神社作ればいいんじゃないのｗｗｗ

>>647
祈祷してないものを、祈祷したもののように騙して売ってるのが問題になってるんだが？
チョンにはわかんないんだろうなあ

>>647
ソクラテスの｢無知の知｣を
学んでこい www

>>636
その人が祈祷したグッズなら間違いない

>>646
あ､タイプ･ミスがあった｡
｢技量を高め｣に修正する

>>650
その人を見たことある。

22:00過ぎの地下鉄曙橋駅のホームで一人、濃紺のロングコートを着て、
幽鬼のように佇んでた。

思わず手を合わせて拝んじゃったよ。

そもそも神社で正規に売ってる祈祷グッズはなんの利益があるんだ？ｗｗｗ

>>653
こういうこと書く奴って面白いと思ってんのかねー？

なんにしても神社の境内のルールは神社が決めて当然だし
持ち込み禁止に至った経緯の説明はあった方が親切
難癖つけて訴えおこしてる陰陽師本舗はつけあがりすぎだよね

>>640
てっきりお化けがうようよ見えるとか、電波な発言かと思ったｗ
そりゃそうだ、でなきゃ宗教家なんて何の価値もない。
せっかくだから、どうすごいのかもう少し具体的に説明してほしい。

この神社、晴明ブームのあとに撫でると厄除けになる桃の像設置したけど誰が厄除けしてくれるの？
なんでその桃にそんなパワーがあるの？
晴明が祈祷した像とか由縁があるならまだしも作ったの6年前だよ
適当なこと言って客寄せパンダにしてるようにしか見えないのだが

神社ｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥居つけて賽銭箱置いてりゃ金が集まるんだもんな

いい年して神様ｗ信じてるやつは
いいカモだってことに気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ、一般的なお土産屋さんの商法と違うよな〜
一線を越えてると思ったわ

>>655
晴明神社さんに関する話題だから､例にして述べたのだが､特に持ち上げてる訳では無いよ｡どこの世界でも該当する事｡もう少し柔軟に考えてみると良いかも知れないね｡

キリストさんも、境内で目に余る商売を嫌って追いだした、
なんて話を、どっかで読んだような気はするが。

まあ、聖地が名所で観光地だったりもするから、
そのへんの線引きも必要なのかな、とは思わないでもないけど、
場所が場所なら、それなりのらしさとか、慎みも必要だわなぁ。

聖地に来たと思ったら、俗っぽ過ぎて興醒めした、
とかじゃ魅力も落ちてっちゃうだろうし。

この神社も便乗してる店も実際に拝んでるのは晴明じゃなくて金なんだろ
もういっそのこと御神体を札束にして商売繁盛の金の神ということにしたらどうだろう
成金神社と社号を変えると尚よし

アメリカで流行してるもるもん教とかは、金を拝んでそうだけどなあ

中国地方行ったら神社でしゃもじ売ってる屋台とかいるけど、
神社でしゃもじ買うやつなんているのか？

>>661
そこは拝金神社と呼ぶべきだろう

関西の戎さんでも、外の屋台で縁起物とか熊手とか売ってるけど、
ご利益無さそうで境内でしか買ったことない。
でも外で買われたやつも普通に神社に返されてんな。

これはアウアウ

例えば、引きこもりの部屋は見たくない。
演出は既になされていると言い切る。
だから部屋から出てボランティアをやると褒められる。

>>661
お前さんは商才ってものがないな

昔はどうか知らんが、今の神社なんて片っ端から拝金主義。
宮司はピンハネ、セクハラ等やりたい放題が普通。
要するに「土産売りたきゃ一つ一つ金払って祈祷させろやコラ」
ってこと。この神社がおかしいと思うかもしれないが、
神社ってものはこれがノーマル。

おれ、知り合いが神社で勤めていろいろ話を聞いて以来信仰心を失ったよ。
昔から神社ではよくお祈りしたけど、あんな糞の掃き溜めで
祈ってたと思うと吐き気がする。

>>669
それでも他の宗教みたいな勧誘やめんどくさいことないから、気楽で良いよ。

金に嫌悪感抱きすぎでワロタｗ

なんとも不思議な話だな。
陰陽道からしたら祈祷ってこと自体不自然で、陰陽道を究めた人が祈祷するってことなら晴明は無縁。
その時点で神を冒涜するも何もないだろうと思ったが…
件の店舗のサイトを見たら「お守りと同じものと思ってください」と別の意味で問題発言で、それだけならまだしも
グッズの名前やら何やらがあからさまにキャラグッズ系…
多分これって立場によって見方が色々変わってくると思う。

>>49
釣りかな〜？
それは祈祷したものを業者に加工してもらってるだけ。
よく見かける袋状のお守りも祈祷する対象は中身の木片だし。

6年前に客寄せパンダで設置しただけの桃の像をありがたがって撫でている参拝客の背中を見て、
この神社の人たちは良心が痛まないのだろうか？
「そんな石いくら撫でたって何の意味もないのに騙して悪いな、、、
こんな詐欺みたいなマネはもうやめなきゃ」って全然思わないんだろうか？
「本人が厄が取れたと信じれば、プラシーボ効果ぐらいはあるかも」とか考えて自分を正当化してるんだろうか？
ただの石ころ置いて厄を撫で付けてくださいとかまさに霊感商法と同じ発想だよ。
良識のある大人ならとてもできない。こういう奴らは大嫌いだ

どっか悪かったら病院行くだろ
病院行かずに神社行くようならそれこそ身近な誰かがある種の病院にも連れて行かなきゃ駄目

死んだあとも金
一般合嗣〜永代供養
１万円〜500万円

なんだかなぁ。と思った

別に強制されてるわけでもなし、
文化風習にそこまでケチつける理由がイマイチわからない

阿部野橋魔法商店街のグッズで我慢するか。

>>673
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　　 .|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　 　 　 .|
　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　　　｜
　 |　　　 　 　 ／　　　　 　 　 .＼　　　__＿＿＿,､　　 /　 　 　 　 　 .`ー-―|
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　 |ー-'´　　　　　　　　　　　　／"　　| ＼＿__／ 　 .|＼　＼ 　 　 　 　 　 　 |
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　 |　　　/　　　　　　 /　　　| ､　　　　|　　　　 　 　 ﾉ |　　　i　　|　　　　　　. |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>672
何を勘違いしてるか知らないが陰陽道を使って朝廷で働いてた人間を
朝廷が祀ったんだから祈祷が不自然とか全く関係ないんだろ

朝廷が将棋指しを祀ったら祈祷しないで将棋しろって話になるんか？

お参りする時ってお賽銭の代わりにソーセージとか入れといてもいいの？
金が欲しいのかな

>>673
そうはいってもお金がないと社殿の修復もできないし、祭りごとの準備もできない。
だもんで、神主がベンツ乗り回したり贅沢していなければ許容範囲では。

コツコツ売って税金収めている店と

非課税で映画の恩恵で有名になった神社と

あなたはどちらがお好きwwww

何故食い物を放り込むのかがわからない
そして賽銭払いたくなけりゃ払わなきゃいいだろ

一生懸命桃の像のことを書き込んでる奴がいるな。一回書けば十分だって。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html

＞8位.28占っ茶王￥525.-；お湯を注ぐとこぶ茶開いて吉凶を占います

なかなか面白そう

そもそも販売開始の時点で神社側と契約を結ばなかったことが
最大の問題だよね。

寄付をしているというが、無断で他人の名前を使ってどれだけ
利益を上げてたんだよってことだ。寄付なんて全然関係ない。

例えばヴィトンの製品の名前を付けたバッグを勝手に売って
お咎めがないなんてことはこの世の中にない。

>>680
四つ足か？
神様に四つ足奉納するのか？
魚肉か？
賽銭箱に入れたいのか？
あ？
お前は無宗教か？
どこで育ったんだ
日本人か？

>>687
ちなみに一般論としてだが、獣肉を奉納する神社は存在する。
お諏訪様などは鹿肉や莵などを奉納する。
獣肉を忌むのは仏教の方じゃないかな。

ソーセージを賽銭箱に入れるのは言語道断だが。
これ豆な。

>>688
神社に聞くのが常識だ
勝手に奉納するアホはおらん

と言いたかったのだが
一般論として四つ足奉納する神社は少ないからな
わからない人には四つ足は避けるとよい。と教えてあげたほうがシンプルで覚えやすいだろ？
仏教云々よりな

商売のネタ元に喧嘩売ってどうすんだww
誰のお陰で商売が出来て
飯が食えてるんだよwww

>>689
お諏訪さんの鹿は壮絶だぞ。知ってると思うが御頭祭でググれ。
今は剥製を使ってるけどね。

まぁ、訴えたはいいが、逆に返り討ちに遭わなければいいんだけどね＞業者
人のふんどしで相撲を取っていながら訴訟するとは。いやはや世も末。

>>691
壮絶なのかそうか

>>686
ヴィトンは商標登録されてる

>>694
なるほど、ま、例えなんだが。
でもだからって神社側の了解を得ないで商売して、
しかも訴訟沙汰ってどうなのってこった。ねぇ。

>>679
朝廷が祀ったって話が全く関係ないんだけど？

>>696
まぁ、俺もなんでここに連投してるのか自分でも分からんがｗ、
陰陽道そのものと、それを祀った神社とは違うんじゃない？
祀った神社で祈祷するというのはごく自然。
だって参拝者は陰陽師じゃないんだからね。

今日は暇なんだｗ　悪かったなｗ

>>209
先祖の事を語らない方が、罰当たりだと思うよ。
ルーツ探しは、流行り廃りでは無く、昔からある。
俺に言ってると言うか、世間の世相に言ってんだな・・きっと・・おま。
それとも,感情荒ただせてるのは、おま、同姓の人間化?
あれか、水軍=海賊・倭寇の話が気に食わないのか?
なら、尚更、声高に言わなければな・・
ご先祖が南朝に就いた足利の御曹司に忠義を尽くして、朝鮮攻めした事を、人(日教組=B民・帰化人・朝鮮人)に揶揄されるからと、嫌うなら、それこそ、ご先祖に失礼だなっ
創作楽器バンドの明和電気や経団連元会長の御手洗とか、ちゃーんと水軍＝海賊出身と認めている。
俺には、お前の口ぶりが、朝鮮との国交大事とした、薄汚い北朝方の口ぶりに思える。
あっ後、秦氏だったな・・
惟宗島津氏は、秦氏ルーツな。

>>697
外国人かもしれないと思いつつも、やっぱ全然わかってない人がいると気になるよなw

>>697
ああ、はいはい。すごいねー、見当違いだけど。

>>696
だからさぁ、陰陽師という職種の人間を神道によって祀ったわけだ
神道のやり方に従うに決まってんだろ

神社に祀るという最大の権限は陰陽師になんかないぞw

>>700
お褒めにあずかって光栄だよ、ありがとう。
で、反論が無いということは納得してくれたってこと？

神道ってのも他の宗教と同じで寛容性が無いもんだな

まさか　ID:MV3zVov80　は陰陽師達が安倍晴明を偲んで神社を建てたとでも思ってるのか？

>>703
もっと具体的に

ID:MV3zVov80が陰陽師なんだろｗｗ
ちなみに俺は整体師だけど。これ豆な。

時事から抜粋するが
・この店は五芒星等を使う事を神社に相談し、関連グッズの販売を開始した
・しかし晴明と称する三頭身のキャラや晴明を呼び捨てで描いたＴシャツ等が売られた
・神社側「晴明公の尊厳を守れ」販売中止を要請。店側が応じなかった
・境内に看板を設置した。同店は、神社から７００〜８００点の商品の販売中止を要請されたが、西陣織のネクタイなど晴明に関係のない商品も含まれていた

>>707
そうなんだ。ちゃんと契約書を作ってから商売を始めなきゃね。
ビジネスの基本だろうに。

夢枕獏の陰陽師が好きで、映画化したときここ行った
映画のポスター貼ってあったりなかなか面白かった

>>707
土産物屋が勝手に意匠登録しようとして却下されてたとかいう話があったよ

>>702
あなたの主張は全く別の話としてありだと思うよ。
ただ俺への反論としては見当違いなんだから、あなたの訂正がない限り俺からは反論しようもない。

どうも>>701-702のお二方は揃って知識に振り回されてる感がしてならない。

俺は一転して忙しいんだが、結局神に対する畏敬の念が
あるのかどうか、ということなんだよな。商売以前にな。
忙しいから失礼するよ。あとは夜露死苦。

>>707
神社側、寄付は受け取ってたらしいね。

あんま、全然努力もしないで、商品や作品作りたい奴からガッポガッポみたいな、
坊主丸もうけ主義も感心しない。

>>713
つーか、神社ってのは主に寄進によって運営される宗教法人だろ。頭弱いんか。

土産物ならともかくラスト陰陽師(笑)の霊感グッズまで売り始めたら
そら神社は責任とれないわ

>>708
誰と何の契約をすんの？
晴明グッズを作って売るのにこの神社には何の法的権利もないわけだけど

>>711
その見当違いを指摘するのを反論というんだよ。
まぁ、頑張れ。

今回訴えてるのが神社じゃなくて店側だからな。
神社が販売中止で訴えたなら多少違うが、店の営業権を盾に店が訴えたとしても、権利無しで通らないだろ。
看板で隣で売ってるのもを持ち込むなとは言ってても、買い手に購入するなとまでは言ってないし。
現実的に3割減ったとはいえ買い手もいるし。

>>709
俺も獏陰陽師大好きだわ

>>713
寄付は契約ではないからな。

>>711
おまえみたいに最初から見当はずれのこと言ってるやつからしたら、正しい意見はみんな見当違いに見えるんだろうなｗ

ちっとは馬鹿は馬鹿なりに馬鹿の自覚もてよｗ

>>708
それ以前に
読売ソースで神社側が
「グッズは神社でおはらいしたものではなく、販売は不適切。晴明の御神徳を著しく冒涜する」
って要請してんのに無視したんだわ。
まあ、般若心経ネクタイとかも併せて売ってたり「毎年寄付もしとるやないけ」みたいな思想の奴に、色々我慢ならんかったんじゃないか？

グッズの画像くれ

>>714
キモイAA貼ってる奴の頭の弱さには及ばない。

神社がどうやって経営なりたってんのか知らんから、
寺の話で悪いけど、

うちの親戚、信者が少ないとこだからって何十万も寄付されて、
父親が死んで長いのに、何十回忌もやらされてる。（いつおわるねんこれ）
見ていて不憫になる。
金塗れの宗教のとこは嫌い。

グッズは祀られた晴明じゃなく獏版の晴明だから両者に齟齬がでるのはしょうがない

>>722
神社でお祓いしたものなら売っていいというwww
お祓い料はひとついくらですかｗ

>>724
付き合いを断ればいいだろ

神社側にしてみたら、安倍晴明を慕って参詣に来てくれた人達が、晴明の名前で開運なんたらと謳ってる、祈祷も受けてない紛い物買っていく様が不憫だったんだろな。
大昔中国人の団体客が、ディズニーランドに行くと見せかけて、ピューロランドに連れて行かされた話みたいな。

>>726
売りたくもない、お祓いしたくもないものもあるし金額も販売するグッズも相談しろよって話だろ

一澤帆布のお家騒動を思い出したわ。
ハタから見たら、激しくどーでもいいモメごとよね。

寄付が足りないって事だろ。

>>731
読解力なくて困らない？

あーあの店か
神社も変な事するんだなと思ってたら、店側が勝手にやってたのか

宗教自体がいかがわ商売だろ
水子供養のCMとか恐喝かよ

>>726
神社で売ってるお守りの方が安いみたいだぞ
かたやみやげもの屋のグッズの画像は見てないが、えげつないデザインらしいじゃないか
まずそんなもん神社としては認めもできずお祓いも祈願もできないだろうな

>>727
人間つきあいってやつがあるんでしょ。
親戚の話だからなんともいえんわ。
ただ、自分は絶対、金塗れ宗教に金はおとさんｗ

ゆめまくらばく？先生とかは、神社とどういう契約したんだろうか？

>>729　こわいこわいｗｗ　お祓いって相場いくらくらいすんの

神社への持ち込み禁止なら問題なくね？

ていうか京都だろ？
あっちの坊さんはポルシェ乗ってる。
あそこの宮司はハワイに別荘持ってる。
こんな話ばかりなんだが。
清明神社としても負ける訳にはいかないんだろう。
つまりちゃんとマージン寄越せと。

>>736
神社と契約なんかしなくても作品は書けるよ

今までのスレ読んでそんなことも理解できないの？

よくわからんけど、神社側の主張としては
「許可無く漫画にするのはOK」だけど
「隣の土産物屋で売るのはOUT」ってこと？

>>738
日本一の観光名所で外国人も沢山来るんだもん、そら老舗ブランド店と同じで儲かるに決まってるわな。

だから神社側には何の権利もないんだって
作品に使おうがグッズに使おうが自由

>>740
売るのは仕方ないけど、うちの神社とは無関係なものですよ
しかも話し合いをしたけど決裂した相手だからそこのグッズは神社内に持ち込まないでってこと

>>734
宗教自体は、まああってもいいとおもうけど、

金の亡者状態になって、
必要以上に強制してきたり、搾取してきたりするとこが
現実にあるからなあ･･･こわいよ。なんか逃げられんみたい。

>>739
↓どうでもいいけど、絶対現実で嫌われてるタイプwww

何故食い物を放り込むのかがわからない
そして賽銭払いたくなけりゃ払わなきゃいいだろ
まさか　ID:MV3zVov80　は陰陽師達が安倍晴明を偲んで神社を建てたとでも思ってるのか？
>>731
読解力なくて困らない？
>>736
神社と契約なんかしなくても作品は書けるよ
今までのスレ読んでそんなことも理解できないの？

>>736
何がこわいんだ？

そら、反対するわ。勝手にグッズを大量に増やして通販。最後の陰陽師
って変な占い師とコラボ。

神職でも神主でもないのにお祓いとか人生相談と称して金を集めてる。
お祓いだか運気をあげるって売ってるブレスレットが数万円。水晶の
ブレスなんて元価500円前後だよ。

詐欺商法始めようとしてんだよ。しかも徐々に拡大中。抗議しても
辞めず。晴明神社と同等のもの、つまり晴明神社から正式に許可を
受けてやってる、とサイトには載せてあった。

そりゃ、否定しとかなきゃ大変だろｗ　神社が訴えたのではなく
「あの店の商品はウチとは無関係」「境内や神社に持ち込まないでください」
「あの店の商品のお祓いはしません」と看板で載せただけ。

当たり前の対応だよｗ

ブームに便乗して強引に金儲けしようとしてる朝鮮人にはわからないだろうが。

どうでもいいけど（笑）

>>743
神社が土産もの屋に製造やめろって言ったんだろ？

>>743
ほんで「持ち込まないでね」看板を立てたら、それは営業妨害だと店側が訴えたのがこの記事よね。

>>742
そうなん？？
でもそうじゃないと、作家さんは大変だろうなと思う。
土産物もオッケーなの？

なんか、神を冒涜っていうから、エロエロ18禁みたいなのが置いてあるのかと思ったよ。

>>748
言ったろうよ
だって晴明神社の隣で、晴明神社が認めたグッズと高額なラスト陰陽師の水晶を並べて売られたら神社は困ったことになりかねないからね

>>672が何人もに誤解されて気の毒だが
本人も説明すりゃいいのにと思う。

神社じゃなくて土産物の「ラスト陰陽師グッズ」が
わけわからんってことを書いただけなんだろ？

>>742
だから、売るほうは問題ないだろ。
神社の方が持ち込むなという看板を立てても、それは神社の敷地内の話だから、全く問題ない。
今回訴えてるのは店の営業権だから、これは通らない。

流れまとめるとこんな感じ？

1988年　夢枕獏が小説「陰陽師」を発表
↓
1993年　岡野玲子が漫画化
↓
2001年　NHKにて稲垣吾郎主演でドラマ化・野村萬斎主演で映画化
↓
？　年　安倍晴明関連の神社めぐりが流行し、晴明神社にも客が集まるようになる
↓
？　年　晴明神社の隣が便乗して土産物屋をはじめる
↓
？　年　当初は神社と相談したうえ五芒星のグッズを売りだす
↓
？　年　調子にのって安倍晴明関連グッズをつくって売りまくったり「最後の陰陽師｣グッズまで売り出す始末
↓
2011年　8月に「お前ら調子に乗りすぎ」と販売中止を要請するが店側が応じず
　　　　　11月に神社が看板を設置
　　　　　12月「うちの売り上げが減っただろ！看板はずせ！」と店側が仮処分申請

土産物屋が実際に何売ってるか見てない奴は
先に見に行ってからいろいろ書き込めよなー

147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 15:30:29.67 ID:EbgTO3im0
>>132
オカルトグッズ販売で
何かあったら神社側に責任が行きそうな営業をしてる感じ

田島織物
http://www.onmyojigoods.co.jp/

371 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 16:40:34.96 ID:GIbhbqZi0
>>365

そしてHPにもこう書いてある。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

そりゃ神社からすれば冒涜以外の何物でもないな。

>>745
うーん、よくわからんけど、
墓もあるし、「みんなやってる」っていうから、コミュニティもあるんだと思う。
信者少ないから。大金出し合ってるし、

あと、電話や、お経あげに来た時も、半端じゃなく下手に出てるんだよね。
えーっ！？なんでそこまで？っていう対応をする
あんまり詳しくは聞いたこと無いけど･･･
自分は葬式一回でいいですと思う。
でも「〇回忌やれ」って、ハガキが毎回くるらしいｗ

縁切るっても、「お宅の寺から出ますので････」って言えばいいのかね？？ｗｗ
だが墓はどうするのだ、みたいなｗ

>>756
墓を人質に取られてる状態よね。

>>590
奈良で大仏グッズを売る店は
東大寺の大仏と同じだと思ってください
って書いて売ってんのか？

神社や寺のまわりで商売してる土産物屋って、本当にクソみたいな商品を置いてるよな。
ああいったハイエナは排除してよろし。

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

612 名無しさん＠１２周年 2012/01/27(金) 15:50:47.95 ID:L5KoImVC0
陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

>>754
建立してから1000年間続けてきたのを無視するのは可哀想じゃね？

>>755
ブレスレットたっけえｗｗｗｗｗ
あんまりかわいくないし

でもペンダントやチョーカーは可愛くてお手ごろ
あの封神演技みたいの欲しいとおもったら、在庫切れじゃん

通販もできるんだね

神様は、きっと心ひろいからこれくらい何とも思ってないよ

>>756
寺だのあんたの親戚の話は完全にスレ違いだ
いい加減にしろよ

神社のおかけで便乗商売をやってる以上、
神社側が不快に思うような販売はやめるべき。
売れれば何でも売って良いというというのはありえない。
神社側が冒涜といえば、冒涜なんだよ。

日本海を「東海（韓国名）」と称する売国企業ＪＴＢを許さないぞ！ 【東京支部】
【集合日時】平成２４年１月３０日（月）　１２：００集合
【集合場所】ＪＴＢビル前　東京モノレール　 天王洲アイル駅出口下車すぐ　http://p.tl/U7M5
　【生中継】ニコニコ生放送にて１２：００から中継予定　 在日特権を許さない会

>>765
神社は神の本心を知りません

まあ大人しく晴明関連の織物でも売ってれば可愛げもあるが、霊感商法はやりすぎ。
晴明抜きにしてもエロ本裏のパワーストーンとなんら変わらんｗ

あべ☆せい、とか萌絵漫画描いて土産物作るのはOK？

>>767
神の本心なんて誰が持ち出したんだ？

あの土産物屋、神社にホント近接してて、建物もいかにもっぽくて神社の関係(奉賛会)がやってるのかと思うくらい。
で、何？ラスト陰陽師？バカかｗ寄付もやってる？税金払ってんのに参政権も無いみたいなｗ

>>750
歴史上の有名人は著作権フリーだよ

>>753
裁判の争点は看板が営業妨害に当たるかどうかなのに
神社に無許可で売ってるかとか意味不明な書き込みが多いからさ

どうみても霊感詐欺商法だもんな
神社側が看板立てるのは賢明な行為　詐欺の片棒担ぎと訴えられないようにね

>>755
かわいいなー。
普通に修学旅行生でも買えるようなのがいっぱいある。
でも>>1の人形がどこに置いてあるのかわからん。

>>716
だからな、そのグッズは当社とは一切関係がありませんって名指しでやられた時
今まで騙されて買ってたような人は買わなくなるだろ？
そのとき、3割売り上げが減ったとかいいっこ無し、かつ、
名称使用差し止め請求訴訟が起こったときには敗訴確定の覚悟があるなら
そういう商売やればいいんだよ

>>767
そうやって逃げたらなんでもアリだよな。
だからこそブレーキかける事も大事なんだよ。
常識人なら言われなくてもわかるだろ？

萌えグッズ作る奴らなんて巫女でオナってる基地外のドジン連中だから、
世間一般のモラルが通用しなくてホント困る。

飲料・食料品の持ち込み禁止の店と同じ解釈でOKだよな？

>>775
だから晴明の名称使用はどこも権利ないし差し止めなんか出来ないんだって

>>778
それなら、神社とは遠く離れた別の場所で商売しろよ。
神社の隣に陣取って商売してる以上、
その神社に便乗商売で寄生してるゴミだよな？
インチキ商法はゴミらしい場所で商売すべき。

>>778
晴明の名称使用じゃなくて、神社の名称を使用するなって話だよ

>>772
へー！マジで！いいこと聞いた。
そうだよねよかった。

あの看板は名指しで、排斥しすぎだし、
でも土産物屋も、現地で神社関係者っぽくやってたら、ちょっとなー。
どっこいな気もする。

ただ商品には問題ないように見えた。
安いのから糞高いお守りまでって感じで、お客は嬉しいよ。あれだけ品揃え豊富だったら。
看板はずして、神社からちょっと離れて営業すれば、いいんじゃね？と思った。
裁判はどうなるかわからんけど。

>>779
全然話が繋がってない
門前の商売全てを否定するようなくだらない言説は聞くに堪えないな

このスレ、オカルトグッズ販売の張本人いるよな？
きんもー

「神社のお守りと同じものだと思ってください」という説明、これもいわば有利誤認を故意に引き起こすための不当表示の疑いもあるね
ここが何を売っているのか明らかな以上、そこでいう「神社」とは、どこの神社を指すか、そんなことはいうまでもないからな

>>781
どっこいじゃないだろ
先に土産物屋が神社関係者っぽく勝手なグッズを売ってた事実があって
神社の改善要請に応じなかったという事実があって
その結果としての名指しでの持ち込み禁止だ

そして陰陽師本舗は神社は看板撤去しろと訴えているわけで
神社から離れて商売する気なんてさらさらないよ

地元の人は神社支持派が多いよ

>>783
自分は神社関係者の身内がいるように見えたけどwww
ちなみにうちは島根にあるｗ

>>782
その店潰しちゃうのは勿体無いわ。
風水開運時計とか、めっちゃかわいいもん。

>>782
土産物屋なんてハイエナだろ。
神社の側にある土産物屋って総じてクソみたいなグッズ置いてないか？
よく見たらメイド・イン・チャイナとかな。
そんなんで日本の神社や寺のお土産とか言われてもスゲー笑えるんだが。

このお土産屋さんも結構歴史あるみたいだけど、どうしてこうなったかな。
先代の社長は国から褒章を受けて、良くやってたみたいだけど、
代替わりしてからこういう方向に行っちゃったのかね。

実際、看板撤去は神社の信仰上の問題なので、営業権じゃまず通らないだろ。
安倍晴明の名が著作権フリーでも、晴明神社という個に対しては神社に権限あるし。
今回の裁判には関係ないが、グッズが類似と判断されれば排除命令出てもおかしくないし。

うちは島根にあるだとか親戚が寺に〜だとか自分語りし始める理屈がわからない

>>785
もういいからネラーはちょっとおちつけよｗ
ネラーがどう騒いだって裁判は裁判だよ。

>>786
あー、じゃあ地元の神社信者が沸いてるのかね。
よけい金塗れ宗教嫌いになったわｗ
自分の気にいらないものは集団でボッコボコｗ

>>717
指摘は反論じゃなくそのまんま“指摘”。

自分の知識をひけらかしたくて見当違いのアンカー付けてあなた（方？）が絡んできた、と俺には見えてる。

>>752
まあ、神仏系みたいなヲタ好みのネタになると、他人の話の主旨を無視して自分の知識に走る人がいるからね。
知識はまま正しくてそれ自体はすごいけど前段の表現の仕方がおかしい、一昔前によくいたキモヲタ…みたいな。

最後は自分たちの話に合わない話をしてる方が悪いかのような言い方されちゃったし、説明はするだけ無駄でしょ。

>>792←関係者くさいぞｗ

>>791
だからおまえら金塗れ宗教信者が、
「土産物の関係者ガー」とかいうからじゃん。
これ京都でのことしょ。

だいたい、あんな綺麗な商品一個一個に、お払いしたら販売許してやるだの、
権利も無いものに、神の冒涜だの、おこがましいわ。
なんのオドシじゃｗ

>>2
真っ赤だなｗ

>>710
ただの保全登録らしい

>>794
ハイハイｗ関係者はおまえらだろｗ

>>795
誰と戦っているのか知らないけど、
さっきから君、不自然に浮いているよ。
気を付けてねｗ

お前が嫌ったからなんなのかがよくわからない

そしてお祓いしたらすべて販売を許してやるなんて脳内ルールがでてきたのも不明

島根に家があると無関係になる理屈もサッパリ

>>799
あっそｗ2ｃｈで浮こうがどうしようが、どーでもいいわｗ
金の亡者の宗教豚に使う気など更々ないんで、ごめんねｗ

>>792
実際に行けばわかる
神社そのものはこぢんまりてるけどいい雰囲気なのに土産屋さんがぶち壊してる

まあ地元の人はわざわざ隣の土産屋で何か買うこともないからこう思うのかもしれないけどね

土産屋の場所を移すか、ネット販売専門店じゃだめなのかな

とりあえず、神社のお守りと同じものだと思ってくださいの文言は削除しとけって
営業権で争うとなったら神社もまた営業権での争いになるんだから営業権主張してくるよ
経緯や社会的背景から考えて、排除される確率が高いのはどっちだろうな

グッズ販売関係者降臨か？

ID:FWn3qG6K0

総レス数14

よっぽど金が嫌いなんだなあ
勿論自分で触ったり稼いだりは絶対しないんだろうなぁ

>>800
吹いたｗ物分り悪すぎだろwwww
それだからすぐ土産物屋のみ叩いちゃうんだわｗ

どう考えてもおかしい。
お払いしたら売っていい商品って法律的にありうるのか？
権利の無い宗教の人間が、「神の冒涜」とかいって、看板掲げて営業妨害することは、法律に違反しないのか？
それさえも考えが及ばないんだろ。

>>806
おまえの頭が悪すぎるんだよ。
自社の敷地内に看板揚げたら営業妨害になるのかどうか、まずそこからだ

お祓いしたら売っていい商品とか法律的に〜とか

この事例で何を言ってるのかもはや意味不明

>>804
頭の悪い信者の相手してやるのも、レスがいって大変だわwww
2ｃｈでクズを罵るのって、現実的になんの影響もないのがいいｗ

>>802
景観か･･･、見たこと無いから、わからんけど。そんなに嫌なんかなー･･
観光客は、土産物屋は楽しみのひとつだから、有名な神社にいって、お守りしか選べないのも、ちょっと悲しいと思うんだよ。
まあ、地元民にしかわからんこともあるんだろうね。

御祓いにこだわって神社公認かどうかが問題になってることに一生気付くことはない

この件について売ったもん勝ちみたいな思想は日本人の感覚にあわない

>>907
おまえこそよう読めや。中身よんだんか？
あれだけ名指ししとって、法律違反とまで書かれたら、
そりゃあ営業妨害になるわ。

まあ裁判次第ということ。
もしかしたら、土産物屋さんのほうが負けるかもしれないし。
ただ、金儲け宗教には近寄らないけども。

グッズ屋の書き込み必死だなｗ


どんなオカルトグッズを作って売ろうが構わんが、
ちゃっかり隣の神社に便乗商売してるところがクズすぎるんだよ。

名指ししなかったら他の土産物屋に迷惑がかかるだろうに
どこまでもバカだな

>>809
おまえの頭が悪いんだよ。
＞ネラーがどう騒いだって裁判は裁判だよ。

そうだよ、裁判だよ。
この裁判、つまり看板が営業権を侵害しているという営業権の争いの裁判になるわけだぞ？

＞看板掲げて営業妨害することは、法律に違反しないのか？

なんで前提として看板掲げる＝営業妨害だと今の時点で確定しているんだよ？
話の流れが理解できないのはおまえの頭が悪いんだよ。
おまえの脳内の認定なんて誰も興味ないし法的な強制力もないんだよ
バカなんじゃね？>>806
>看板掲げて営業妨害することは、法律に違反しないのか？

>>813
清明神社の書込必死だなｗ

オカルト金儲け宗教のいうことは、やることが殆どオドシなんだよｗ

>>1オレは土御門家に名を連ねてる者だが

正直どうでもいい

なんか効能を書いてグッズ売るのって規制かけたほうがいいと思う。

どっちのまじないが上かで白黒つければよい

式を打って解決しちゃえよ

商売人って汚いねー

>>815
アタマの悪いおまえにお聞きしたいけど、看板の「内容」みた？
看板って、ただの木の棒じゃないですよｗ

しかしここ、ネラー釣れすぎるだろwww
地元民が突撃してるからだろうけどｗ

宮司

一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。


法律違反てｗｗｗ

大阪に一心寺つう、「株式会社一心寺」とか呼ばれる程何でも来い的な寺があるが
そんな節操無い寺でさえ門前に居る托鉢のオッサンを指して
「門前の托鉢の人は当寺とは無関係です」
て看板出してる。
今回はそのオッサン側が
「商売あがったりやないけ！」
と仮処分申請した様なもんか。

神社のおかげで食わせてもらってる土産物屋が偉そうに。

>>822
木の棒であろうとステンレスの看板であろうと、神社側が境内に設置したものだろ
看板の材質が問われるのかね？
設置場所は自社内だぞ？
もう涙拭けよ低能がうれしそうに法律を語るな
バカがむき出しになるだけだ

>>823
右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。

これなにー？w
なんの法律で、清明神社は客を脅してんの？

>>809
地元民と観光客は神社に求めてるものが違うから何とも言えないな

寺と違って神社は拝観料とか取らないわけだからその隣で金儲けしてるのには心が痛む
せめて神社でお金使うのが神社を守って行く上でもいいかと思う

寺の近くに作るなら全く文句ないよw

>>827
持ってくるなというグッズを持ち込んで捨てていくんだから不法投棄でも業務妨害でもできるだろ

>>826
wwwwww材質の話を誰がしたwwwwwwww
さらの木が刺さっているんじゃなくて、
「内容」が書いてあるだろといったの！それが重要なんだろうが。バカだねーｗ

宗教ってのは金の亡者ばかりだな

>>830
看板って、ただの木の棒じゃないですよｗ

>>816
＞オカルト金儲け宗教

創価とか統一とかのスレで闘って来てくれ。是非。

もしID:FWn3qG6K0＝グッズ屋なら、神社側に心から同情したい。
書き込みがシャレにならないくらい基地外すぎる。

>>828
そうなんだー。そうだね。葬式とか墓とかやってるわけじゃないもんね。
神社も守っていくには、お金が必要だろうし。
そのグッズ販売や祈祷を、商品豊富な店に横取りされたら､やっぱむかつくかな。

でも清明神社って有名だから、めっちゃ儲け主義かよ、
隣の人間にも利益分けてやれよ！と感じてしまったんだよ。ごめんね。

>>830
で、この内容がどうかしたのか？

一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。


私有地内でこれをするなと地権者が指定した、それが他所の営業権を侵害していると確定してるんかね？

＞看板掲げて営業妨害することは、

お前の脳内では看板掲げる＝営業妨害だと確定しているようだけど、それは裁判所は認定した事項なのかね？

>>827
法律という言葉のもしくは看板のどのあたりが脅しに思えるのか
参考までに是非

普通の日本人の感覚でいくと脅しには読めない
この文言からは脅しだななんて思いつかないから

>>833
ソウカは、友達のうちがそうだったみたいだけど、
まじで池田先生？のお写真が飾ってあって、人が出入りしてくるそうだｗ

>>834キチガイでごーめんねーw
ネラーを揶揄うことに対して、あんま罪悪感がない。

あの看板で法律的に脅されちゃう人って・・・

>>838
お前層化か、それで本舗か
ああ、そうかそうか
だったら判事に気をつけないとならんな
場合によっちゃ忌避もあり得るな
傍聴する人もくるだろうしw

>>836
何度もいったけど、裁判しだいでーす。

>>837
地元民で、神社派なら、当然に見えるだろうけど、
観光客側からしたらめっちゃこわいよ。

「清明神社って、あの店となんかあるん･･･？」
「法律ってなに？土産買っちゃったけど、もう入れないの･･？
入ったら詰問されそう･･･隠す？どうする？」みたいな。

日本語理解できないだけだろ

納札所に置かなきゃいいんじゃ

>>841
裁判しだいなら看板掲げる＝営業妨害だといえないじゃないか。

>看板掲げて営業妨害することは、法律に違反しないのか？

つまりお前の話は前提からしておかしいといいかげん認めろよ恥ずかしい

神社のHP見たら桔梗庵という神社公認の売店があるんだな
動画みたらどれも件の業者と似たようなものしか置いてないようだが
これは神への冒涜じゃないのか

>>840
日本語しゃべれｗ

>>842おまえがな。

>>844　もう返信いらんわ。

あーつかれたー。律義にネラーの相手をした。
更新するたび釣れる。鯉かおまえらは。

>>841
地元民からしたら
金儲け主義でバカみたいにキレイにして値打ちない清明神社も
大概嫌ってるわ。

>>845
ラスト陰陽師(笑)グッズもあったか？

>>846
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

>>841
地元じゃないからもし観光客で行くなら相当覚悟して行くよ
安倍晴明をまつった神社なら気を引きしめていくね
そしてその看板を見たら
まず神社に何か気の毒な出来事があっただろうと思う
まずお参りする前にお守りは買わない
グッズを買ってしまうことままずない
例え買っても看板に従うよ
買ってすぐお焚きあげする人いないだろう

何よりどこかややこしい考え方する人からなにかの嫌がらせを受けているのだろうか
と一番に思う

>>846
お前さ、認定事項の積み上げで裁判の結果は変わるんだぞ？
認定もされてないことを確定した事のように前提にして最後は勝利宣言かよw
バカじゃねーの？
いやマジモンのバカだろ？
生きてて楽しいか？

ID:FWn3qG6K0 恥ずかしすぎるだろｗ
「あーつかれたー。律義にネラーの相手をした。」だってｗｗｗ

慣れない２ちゃんで工作お疲れさまです＞陰陽師本舗の店員さん

さっき寺より金儲け主義じゃないって言ったけど
そういえばそろそろ節分だったね
あれはかなり儲けるんだろうなw

神を冒涜してんなら、神からお沙汰があるんじゃないか？
人間同士がどうこうする事じゃないだろ

裁判所は宗教関係はノータッチだよ。
判断できない。

罰が当たることを祈祷してりゃ、いいじゃん。

>>724
べつに寺に潰れてもらっていいならお布施しなきゃいいんじゃねーの。

寺でも神社でも宗教団体は基本的にお布施ベースで運営されてるのに
寄付されただけで金まみれとか頭弱いと言わざるを得ないよねえ

駐車場とか保育園とか経営してる寺社もあるけど、そういう方面で稼いでるほうが立派だとでもいうの？ｗ

現在は店舗やインターネットで晴明ゆかりの「五芒星（ごぼうせい）」ブレスレットや厄除けネクタイなど約２千種類のグッズを販売している

晴明ゆかりの
晴明ゆかりの
晴明ゆかりの



安倍晴明の名を利用した悪徳詐欺商法だから、100％田島織物が悪い

>>706
羽賀健二か?

>>営業妨害に当たるかどうか
判例しだいだろうが。
普通のレストランだって、「よその商品を持ち込んで飲食しないでください。」などの注意書きはしているし。
お土産屋さんの主張が通用するとは思えないね。

>>817
倉橋さん

宗教として争わないから普通に判断できるだろ
地権者が自分の敷地内で決め事を公開した、敷地外の業者がそれを売り上げ減少の
根拠で営業妨害だ、営業権の侵害にあたるとして仮処分申し立てをおこなった
それだけのことだろ

賽銭箱も冒涜だけどな。

ずーっと共存していると思ってたが
なんで今更、なんかあったのか
事情通のひと教えて

だいたい夢枕獏（その他マスコミも）のおかげで
つぶれかけ神社が生き吹き返したのに
近所の売店にいいがかりつけるとは大人げない

>>817
後は・・安倍元総理のルーツの松浦氏
松浦氏なら、京都大宮売神社の島谷宮司も知ってる?

トップページ > ニュース速報+ > 2012年01月27日 > xSCApbU6O
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120127/eFNDQXBiVTZP.html
792 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/01/27(金) 17:50:56.42 ID:xSCApbU6O
今、日テレのニュースで得られた情報
・看板は神社内だけではなく、店の隣にも立てている
・神社の人の発言
「晴明公を呼び捨てにしたTシャツや、開運、護符といったもの、占いマシーンなども売ってる」
「三等身のキャラクターにしたりすることは神様への冒涜といわざるを得ない」
・観光客の意見
「喧嘩するようなことじゃない、仲良くやればいい」
「なんか妙なものですね、買う人には関係ないのに」

・私の意見
神社側が「俺様基準」に従うよう、店側に要求したけど思い通りにならないので
観光客に悪印象を与えるための看板を立てて嫌がらせをしているという印象を受けました
こういう神社は大嫌いだ

トップページ > ニュース速報+ > 2012年01月29日 > Uof2jEKWO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120129/VW9mMmpFS1dP.html
673 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/01/29(日) 07:59:34.80 ID:Uof2jEKWO
6年前に客寄せパンダで設置しただけの桃の像をありがたがって撫でている参拝客の背中を見て、
この神社の人たちは良心が痛まないのだろうか？
「そんな石いくら撫でたって何の意味もないのに騙して悪いな、、、
こんな詐欺みたいなマネはもうやめなきゃ」って全然思わないんだろうか？
「本人が厄が取れたと信じれば、プラシーボ効果ぐらいはあるかも」とか考えて自分を正当化してるんだろうか？
ただの石ころ置いて厄を撫で付けてくださいとかまさに霊感商法と同じ発想だよ。
良識のある大人ならとてもできない。こういう奴らは大嫌いだ

>>845
逆に神社公認の似たようなものがあるなら、その店に商標権で訴えられたらまず負ける。
間違いなくこの織物屋のほうが後出しだし。

これがイスラムならもうみやげ物屋は焼き払われて皆殺しになっとる

>>868
イスラムは、一神教。
信者の大半は、ユダヤガブリエル教の改宗。

>>866
例えばの話、年始の三が日だけでもすごい数を動員してしまうような伏見稲荷大社などが
タバコの全面禁止という敷地内外に看板を立てたとして、敷地外のタバコ販売業者が
それを売り上げ減少の根拠にして営業妨害だ、営業権の侵害にあたるとして仮処分申し立てを
おこなった場合、それで伏見稲荷のその看板を外せるのかどうかということだ
テレビ見た、こう思ったなどの個人の感想なんて何の役にも立たん

イスラム・・中東の民とインドやチベットを通じてアジア・・日本とは、古くからの古代国家間の同盟と仏教や交易商人とで付き合いが永い。
海のシルクロードで繋がっても来た。
大陸に居た頃の倭人との関係も歪めない。
スパルタ思想は、古くから中東からアジア・・日本に齎された思想だからね。

>>824
あそこ創価だけは入れてくんないんだぜ

冒涜かどうかはお前が決める事じゃねえ
神が決める事だ

>>873
神様の決めることかどうかはおまいではなく神様が決めるんだべ

>>874
神道教皇の天皇陛下じゃないの?

>>873
残念ながら冒涜にあたるかどうかで争われない

>>875
うそぉ

今上天皇陛下にも、奥州安倍氏の血が息づいてるからね。
松浦氏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E6%B0%8F
明治天皇 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87
明治天皇の生母。
中山慶子 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E6%85%B6%E5%AD%90
中山慶子さんの母が松浦愛子さんです。

秋篠宮妃 紀子様(旧姓:川嶋紀子)の家系図によれば、曾々お爺さんは、松浦平吉だそうです。
http://stat.ameba.jp/user_images/4e/86/10010550547.gif

京都ルールを逸脱しちゃダメだろ
お寺と神社ともめたら京都では商売できまへん
電線一本も無理
　

>>877
天皇陛下は、神道版ローマ法王と皇帝兼任の肩書きで天皇陛下だからね。

お前等に、八百万の神々の逆鱗に触れて居ない事を祈る・・。

宗教絡めるから双方変なのが沸いてくるけど
吉本の面白い恋人と同じだよね
所詮便乗なんだから身の程わきまえろってだけ
ネタ元怒らせてどうすんだよ

>>1
ここまで、悪さをしても神は田島に罰を与えられない。
逆にご利益も・・・

>>882
宗教絡めるというか宗教的な理由で店を非難してるんだけどｗ
この神社は晴明グッズの権利持ってるわけじゃないから
白い恋人とは全然違うよ

そもそも構図的に、白い恋人とは訴えている側が逆だしな。
こっちは店が無条件でパクリ品売らせろってゴネてるだけだし。

便乗商法じゃなくて、
「五芒星とは古来より伝わる魔除けの護符です・・・」みたいな感じでボカしてればいいのに。

やっぱり京都の商人って、下手なのに殿様商売なんかなぁ・・・・

土産物っていうけど、画像見たら呪符まがいの代物じゃないか。
篭目紋は晴明神社の神紋、許諾も得ないで勝手に売るとか信じられない。

だから便乗グッズ買ったって開運もしないしご利益もないって自分でゲロってるってことだろ

神紋ってドーマンセーマンでしょ
神社も勝手に使ってるだけだよ

またはっとこう
147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 15:30:29.67 ID:EbgTO3im0
>>132
オカルトグッズ販売で
何かあったら神社側に責任が行きそうな営業をしてる感じ

田島織物
http://www.onmyojigoods.co.jp/

371 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 16:40:34.96 ID:GIbhbqZi0
>>365

そしてHPにもこう書いてある。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

そりゃ神社からすれば冒涜以外の何物でもないな。

>>780
「神社のお守り」としか言ってない

もひとつ
683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。
------------------------------------------------------------------------

>田島社長は「晴明のイメージや五芒星を使った商品の意匠保全登録を申請した際に
>『晴明は歴史的人物で、五芒星は公知の意匠』として退けられた。

↑金儲けする気満々なのは神社でなく土産屋

>>891
この店が「神社のお守り」といって晴明グッズを売っているのは認めたな？
じゃあ「神社のお守り」とはどこの神社かっていうと平安神宮なのか？違うだろう。
言わせんな恥ずかしい

>>893
文字通り不特定の神社だよ
君が平安神宮のお守りを思うならそれでもいいだろう
それに>>891は名称を使ってないという話
そのレスは的外れ

>>894
明示的に使ってないだけじゃないか、詭弁だな

認めたなも糞も、今まで散々その話してるじゃん
スレ読めよ

福井の名田庄村にもなんか晴明ゆかりの神社あるんだけど、
ずっとひっそりしといてほしい。

>>897
土御門家のあるとこか

>>896
お賽銭の代わりにソーセージとか入れといてもいいかどうかわからないような
半池沼は突っ込まなくてよし。

それに、そもそも>>894も、そのレスは的外れって言いたいんなら
>>780 で「神社の名称を使用するな」って書いてるのが、
「そのグッズは当社とは一切関係がありません」って名指しでやられた時に
今まで騙されて買ってたような人は買わなくなる、それに文句は言えない
かつ、名称使用差し止め請求訴訟が起こったときには敗訴するって事に対してだよ
つまり>>775 の仮定の話に対して、「神社のお守り」としか言ってないってレスが的外れなのだよ

>>895
特定の神社は指してないよ
皆それぞれ色んな神社のお守りを持っているだろう
そういうものだと思ってほしいと言ってるだけ
全員が同じ神社である必要は一切ない

陰陽師なんてUFOや幽霊と一緒で町おこしや金儲けのオカルト祭り

>>899
だから神社としか書いてないのに名称使用の差し止め訴訟って何の話だよ

>>900
陰陽師グッズ、安倍晴明グッズしかないようなショップが「神社のお守りと同じだ」と言えば
通常は暗示的にどこを指すと捉えられるかってことだよ？
それに、ただのグッズでなく、神社のお守りと同じお守りだと誤認させかねない

君が否定して、特定の神社は指してないと言い切っても、必ずしもそう思わない人も居るわけだ
そうでないというなら、晴明神社のお守りではありませんと明示的に書いておく必要があるよ
逆にこんなグッズを平安神宮のお守りだと思う人が居るのかね？
つまりうまく言い逃れてもグレーより上にはならん

精神科Q&A
【1570】大麻、覚醒剤を摂取してから、幻覚や妄想が出て入院しました


電話をすれば警察が盗聴しているのではないかと思うようになり、

空をヘリコプターが飛べば自分のことを追跡しているのではないかと思うようになりました。

一日に何度も警察署に電話し、もう自分が泳がされているのは分かって
いるから逮捕してほしい、と迷惑極まりないことを訴え続けました。

日本中に自分の悪事がばれており、「公開泳がせ捜査」のような
ものをされているのではないかと思うようになりました。

外を歩けば行き交う人々が全員自分のことをチェックしているように見え、車も全て
自分を尾行しているように感じ、家から出るのが耐えがたい恐怖になりました。

家でテレビをつけると、いかなる番組もCMも、暗に自分の逮捕を仄めかしているように見えました。

新聞を読むと、自分のことはどこにも書いていないので、
自分の家だけ偽の新聞に差し替えられていると考えました

>>902
だから>>775に書いてるるのは、「当社とは一切関係がない、当社の名前やイメージを使うな」という
名称使用差し止め請求訴訟が起こったときって話だと理解できない？

BLキャラみたいなのを想像したんだがw

366 ：名無しさんの主張：2012/01/29(日) 17:37:14.97 ID:0OcFdiKt
自分は逮捕されて投獄されるのではなく、射殺されるのだと思うようになりました。

家の外で近隣の方々がXデーについて話し合う声が聞こえ、
夜には、拳銃に弾を込める音が響き渡っていました。

昼間、近所のトラックの荷台に拳銃が山積みだったのも見えました。

「丁重に（殺すように）」という声もどこからか聞こえました。

家に誰かが忍び込む音も聞こえました

今度は日本中が責任をとって、自分と家族以外の国民全員が殺されるのだと考えました。

すると、外から赤ちゃんや子どもの泣き声や、いろんな人の悲痛な叫び声
などが聞こえ、私は取り返しのつかないことをしてしまったと絶望しました。

お腹にGPSの端子を埋め込まれると喚いていたそうです
http://kokoro.squares.net/psyqa1570.html